PDA

Просмотр полной версии : Политические кошмары от Хусаинова


Страницы : 1 2 [3] 4 5

Эмиль Хусаинов
30.11.2007, 16:03
С завтрашнего дня ряд районов страны останется без газа
Газоснабжение будет приостановлено из - за низкого уровня собираемости оплаты за использованное топливо

Как передает Bakililar.az со ссылкой на ANS TV, ЗАО "Азеригаз", начиная с завтрашнего дня, может приостановит газоснабжение северного региона страны, в том числе Хачмазского района. Об этом сообщили в ИВ Хачмазского района.

Отметим, что газоснабжение будет приостановлено из-за низкого уровня собираемости платежей. Так, абоненты, проживающие в северных районах, не вносят даже половины надлежащей суммы, начисленной за потребленное "голубое топливо". Уровень собираемости оплаты здесь не превышает 25-30%. "Азеригаз" уже предупредил местные органы ИВ о запланированном отключении.

:3dflagsdotcom_azerb_2faws: :3dflagsdotcom_azerb_2faws: :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
http://www.news.bakililar.az/news_s_zavtra...dnya_11499.html (http://www.news.bakililar.az/news_s_zavtrashneqo_dnya_11499.html)

Эмиль Хусаинов
03.12.2007, 12:05
Ильгар Мамедов: «Нынешние лидеры оппозиции себя полностью дискредитировали, как трусливые, и неспособные преодолеть собственные амбиции»
» 2007-12-03 09:42


Эксклюзивное интервью 1news.az с политологом Ильгаром Мамедовым

- В России прошли выборы в Госдуму,как вы думаете как отразятся их результаты на дальнейших азербайджано-российских отношениях?

- Я бы не сказал, что результаты выборов внесут существенные изменения в азербайджано-российские отношения. Та, плохо продуманная политика в отношении Азербайджана, которую мы видели до сих пор, будет продолжена. По сравнению с 1990 годами, конечно, есть некоторый прогресс, но генеральная линия российской политики остается прежней. Политика этой страны в отношении нас находится в заложниках у армянского лобби, инерции мышления, и мифов о православной солидарности Армении и России. Правительство Путина не смогло переосмыслить эту политику, и пока нет признаков того, что в дальнейшем она изменится. Россия теряет и Азербайджан - точно также как потеряла из-за своей политики Грузию, Украину и Молдову.

- А как вы думаете после победы на этих выборах путинской партии, поднимутся ли у России снова имперские амбиции?

- Великодержавная риторика российских политиков пуста изнутри - у России просто нет внутренних ресурсов на восстановление империи. Если кому-то хочется просто бредить на сей счёт – пожалуйста. Фактом же реальной жизни за семь лет правления Путина является приобретение Россией Узбекистана, но почти окончательная потеря стран ГУАМ.

- Давайте перейдем к нашим внутренним вопросам. Как вы оцениваете внутриполитическую ситуацию в Азербайджане, и почему оппозиция в стране так ослабла?

- Здесь есть вина и властей, и, конечно, лидеров оппозиции. В условиях, когда в стране нет экономической свободы, а политические свободы крайне ограничены, когда Запад заинтересован в Азербайджане исключительно как в партнере по глобальным энергетическим проектам, очень сложно оппозиционным партиям что-либо противопоставить властям. С другой стороны, несмотря на это, в 2000 и 2003 году, и даже в 2005, оппозиционные лидеры могли использовать свой накопленный старый политический капитал, чтобы перехитрить систему – при наличии желании и способностях к этому. Но не смогли, а потому провалились как целое поколение. Так что на выборах 2008 года я не вижу просвета для демократического прорыва в стране.

- Вы надеетесь в будущем на появление новых оппозиционных лидеров в стране?

- Да, пересменка займет некоторое время и думаю, что новая альтернатива этому правительству появится к выборам 2010 года.

-А вы лично готовы стать политическим лидером нового поколения?

- Время покажет.

- Многие политологи считают, что если оппозиция объединится вокруг личности Эльдара Намазова то она сможет добиться успеха на выборах 2008 года. Вы согласны с этим мнением?

- Это слишком теоретический взгляд. Я не думаю, что провалившееся поколение лидеров оппозиции поддержит Эльдара Намазова. Эльдар Намазов может и должен рассчитывать на собственный электорат – но для этого ему необходимо его расширять.

- А у него есть такой электорат? У нас ведь часто голосуют по кланово-региональному признаку.

- Несомненно есть и его задача как кандидата расширить его, если он хочет добиться успеха. При умелом построении своей политической линии и кампании он может рассчитывать на это. Однако если он намерен расширить свой электорат по регионально-клановому принципу, то это будет большой ошибкой. Потому что в Азербайджане не более 10-15 процентов избирателей смотрят на происхождение кандидата. Все остальные поддержат любого политика, который зажжёт в них надежду на возможность изменений к лучшему в стране.

- Каковы ваши прогнозы относительно политики властей после 2008 года?

- На мой взгляд, правительство будет продолжать политику нерационального использования нефтяных доходов. И это будет все больше втягивать нашу страну в болото голландского синдрома. А в политической сфере, считаю вероятным появление нового поколения политических лидеров, новой альтернативы этому правительству, которая будет современной, честной и решительной одновременно.

- А активизация общества ожидается?

- Нынешняя апатия в обществе носит временный характер, и она обусловлена провалом известного поколения лидеров оппозиции. Вот когда появится свежая и современная альтернатива, то общественная жизнь станет гораздо интереснее. И это будет благом для всей страны.

- То есть вы хотите сказать, что новая оппозиция не будет радикальной как прежняя?

- А где вы видели радикализм у прежних лидеров оппозиции? Его никогда не было. Эти люди себя полностью дискредитировали, как старомодные, трусливые, и неспособные преодолеть собственные амбиции.

Гюлли Джахангир
04.12.2007, 00:49
<div class='quotetop'>Цитата</div>- Вы надеетесь в будущем на появление новых оппозиционных лидеров в стране?

- Да, пересменка займет некоторое время и думаю, что новая альтернатива этому правительству появится к выборам 2010 года.[/b]

Пока в стране клан Алиевых, а потом еще и клан Пашаевых, в Азербайджане никогда не будет новой оппозиции.

Эмиль Хусаинов
05.12.2007, 13:22
Двое жителей Загаталы направились пешком в Баку с целью посещения могилы общенационального лидера Азербайджана Гейдара Алиева.

Как сообщили АПА в Исполнительной власти Загатальского района, это Гаджимамед Билалов и Руслан Джафаров. Власти района выдали им теплую одежду, обеспечили деньгами и мобильной связью.

Г.Билилов и Р.Джафаров отправились в путь 2 декабря. Путники рассчитывают проходить ежедневно по 45 километров и 11 декабря достичь Баку.

spectator
05.12.2007, 13:26
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 5.12.2007, 12:22) 98068</div>
Путники рассчитывают проходить ежедневно по 45 километров и 11 декабря достичь Баку.
[/b]
Ашер, признавайся, это твоя затея?

Эмиль Хусаинов
05.12.2007, 13:31
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 5.12.2007, 12:26) 98069</div>
Ашер, признавайся, это твоя затея?
[/b]
вроде он закатальский....

Гюлли Джахангир
05.12.2007, 13:45
11 декабря - это вторая Ашура азербайджанцев? Ну где все себя бьют, волосы на голове выдергивают и рыдают, что лидер умер.

Придурки, честное слово. :mad:

мусаватист
05.12.2007, 14:29
бедные греки
прославляют воина, который после Марафонской битвы пробежал всего лишь 42,195 км.

а у нас какие мужи!!!

необходима нашим создать новый вид спорта - ходьба на 500 км.
и обязательно сделать его олимпийским видом

Эмиль Хусаинов
05.12.2007, 14:54
В г.Загатала обнаружен труп мужчины. По информации из следственного отдела районного отделения полиции, в результате оперативных мероприятий выяснено, что это житель села Дардоггаз Загатальского района Кямиль Раджабов, 1965 г.р., которого сбил автомобиль.

По факту в отделении полиции возбуждено уголовное дело, ведутся поиски автомобиля.

Fireland
05.12.2007, 15:23
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 5.12.2007, 11:54) 98087</div>
В г.Загатала обнаружен труп мужчины. По информации из следственного отдела районного отделения полиции, в результате оперативных мероприятий выяснено, что это житель села Дардоггаз Загатальского района Кямиль Раджабов, 1965 г.р., которого сбил автомобиль.

По факту в отделении полиции возбуждено уголовное дело, ведутся поиски автомобиля.
[/b]
<strike>Nokia</strike> Zakatala - connecting people.

мусаватист
05.12.2007, 19:11
жаль, что покойный скончался в декабре.

а то жители прибережных районов могли бы переплыть расстояние до Баку.

как это не приходит в голову исполкомам в день гуртулуш?

Эмиль Хусаинов
10.12.2007, 14:55
http://www.cpj.org/news/2007/europe/azer06dec07na.html

Эмиль Хусаинов
14.12.2007, 17:24
На отечественном телевидении достаточное количество ведущих, которые играют ключевую роль в самом ток-шоу. Среди них можно выделить Камрана Гасанлы, и не только за его профессионализм, но и за его слишком жесткие, а иногда и откровенно националистические взгляды

Как передает Bakililar.AZ со ссылкой на TrendLife, в разговоре шоумен еще раз подтвердил свою позицию.

-Единственная спасительная идея сегодня - это националистическая, - заявил К.Гасанлы. - Я всегда ее придерживался. Но речь идет о здоровом национализме.

- А что вы имеете в виду, говоря «здоровый национализм»?

- Надо любить свою культуру, свои корни и быть привязанным к своим корням. Вот шовинизм это совсем другое. Например, когда французы говорят, что Франция превыше всего. А мы же говорим, что азербайджанская культура, азербайджанский язык, у нас, в Азербайджане, превыше всего.

Напомним, что известный исторический персонаж писал в своих трудах то же самое. Ну, если не совсем то же, но, уж, очень похожее. Фамилия этого человека Шикльгрубер, но он больше известен под фамилией Гитлер. Все мы помним, чем для Гитлера и всего мира закончилась его националистическая идея. Надеемся, что мысли Камрана Гасанли не во всем совпадают с идеями Адольфа Гитлера.

Клеветник
14.12.2007, 18:16
Как известно, Гитлер был австрийцем, выступавшим с идеей пангерманизма. Для того, чтобы навязать свои идеи своей родине Австрии, Гитлер ее лишил независимости и включил в состав Германии. Однако, после поражения Австрия восстановила свою независимость и вовсе не одержима пангерманскими идеями.

Азербайджан относится по своей величине и могуществу к Турции примерно как Австрия к Германии. И пантюркистские идеи в Азербайджане ждет такая же судьба как пангерманисткие а Австрии.

P.S. В Швейцарии, кстати, около 70% населения - немцы по происхождению. И что-то не слышно оттуда воплей пангерманистов.
P.P.S. В Азербайджане пантюркизм стал одним из симптомов комплексая национальной неполноценности - те кто не верят в свою способность что-то сделать для себя и своей страны, надеется, что если они будут достаточно громко восхищаться Турцией, что бы турки это услышали, то Труция будет вместо нас самих решать наши проблемы.

Эмиль Хусаинов
14.12.2007, 18:19
а что такое здоровый спасительный национализм?
пересмотр нефтянных контрактов?

yojik
16.12.2007, 18:09
<div class='quotetop'>Цитата(Клеветник @ 14.12.2007, 17:16) 99083</div>
Как известно, Гитлер был австрийцем, выступавшим с идеей пангерманизма. Для того, чтобы навязать свои идеи своей родине Австрии, Гитлер ее лишил независимости и включил в состав Германии. Однако, после поражения Австрия восстановила свою независимость и вовсе не одержима пангерманскими идеями.

Азербайджан относится по своей величине и могуществу к Турции примерно как Австрия к Германии. И пантюркистские идеи в Азербайджане ждет такая же судьба как пангерманисткие а Австрии.
P.S. В Швейцарии, кстати, около 70% населения - немцы по происхождению. И что-то не слышно оттуда воплей пангерманистов.
P.P.S. В Азербайджане пантюркизм стал одним из симптомов комплексая национальной неполноценности - те кто не верят в свою способность что-то сделать для себя и своей страны, надеется, что если они будут достаточно громко восхищаться Турцией, что бы турки это услышали, то Труция будет вместо нас самих решать наши проблемы.
[/b]

Это угрозы? Что Вы предлагаете? Отказаться большинству от того,что мы этнические АзериТюрки ? Или отказаться от культурно-экономико-политического союзничества с Турцией ?

Эмиль Хусаинов
16.12.2007, 18:17
<div class='quotetop'>Цитата(yojik @ 16.12.2007, 17:09) 99367</div>
Это угрозы? Что Вы предлагаете? Отказаться большинству от того,что мы этнические АзериТюрки ? Или отказаться от культурно-экономико-политического союзничества с Турцией ?
[/b]
за исключением Азербайджана ни один тюркский народ так не старается угодить Турции...

yojik
16.12.2007, 18:19
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 16.12.2007, 17:17) 99373</div>
за исключением Азербайджана ни один тюркский народ так не старается угодить Турции...
[/b]

В чём, по вашему, проявляются эти старания угодить Турции?

Клеветник
16.12.2007, 20:23
<div class='quotetop'>Цитата(yojik @ 16.12.2007, 17:09) 99367</div>
Это угрозы? Что Вы предлагаете? Отказаться большинству от того,что мы этнические АзериТюрки ? Или отказаться от культурно-экономико-политического союзничества с Турцией ?
[/b]

Решил освежить в головах юзеров уроки не очень давней истории. Кстати, австрийцы по своему языку еще ближе к немцам - у них просто один язык - чем азербайджанцы к туркам. Однако же...
что-то не тянет австрийцев к пангерманизму. Может они просто умнее?

Жаль мне наших доморощенных пантюркистов - вот и объясняю им всю тщетность их усилий на конкретных исторических примерах.

yojik
16.12.2007, 21:23
<div class='quotetop'>Цитата(Клеветник @ 16.12.2007, 19:23) 99392</div>
Решил освежить в головах юзеров уроки не очень давней истории. Кстати, австрийцы по своему языку еще ближе к немцам - у них просто один язык - чем азербайджанцы к туркам. Однако же...
что-то не тянет австрийцев к пангерманизму. Может они просто умнее?

Жаль мне наших доморощенных пантюркистов - вот и объясняю им всю тщетность их усилий на конкретных исторических примерах.
[/b]

Зачем им пангерманский союз, если у них уже паневропейский союз ЕС есть?
А у меня постоянно создаётся впечатление, что вам не даёт покоя наше самосознание себя Тюрками- вам любо, дорого видеть нас мангуртами, забывшими о своих языке, культуре, истории.
И ещё: Вы убегаете от поставленных вопросов. Вместо того,чтоб говорить"мус-мус",ходить вокруг да около, лучше сразу прямо, честно сказать "Мустафа". Не получается?

Клеветник
16.12.2007, 21:35
<div class='quotetop'>Цитата(yojik @ 16.12.2007, 20:23) 99399</div>
Зачем им пангерманский союз, если у них уже паневропейский союз ЕС есть?
А у меня постоянно создаётся впечатление, что вам не даёт покоя наше самосознание себя Тюрками- вам любо, дорого видеть нас мангуртами, забывшими о своих языке, культуре, истории.
И ещё: Вы убегаете от поставленных вопросов. Вместо того,чтоб говорить"мус-мус",ходить вокруг да около, лучше сразу прямо, честно сказать "Мустафа". Не получается?
[/b]

Вам явно помочь не могу - примеры провалившейся латино-американской (испаноязычной) интеграции, арабской интеграции и краха пангерманиских идей Вам уроком никогда не станут.

Что касается дают или не дают покоя мне пантюркисты. Я же знаю (см. примеры выше), что у них ничего не выйдет. Поэтому мне это как-то фиолетово - по принципу чем бы дитя не тешилось, лишь бы не плакало.

Просто иногда хочется напомнить людям про историю и призвать оглянуться вокруг. Но к тем кто хочет жить в мире иллюзий отношусь спокойно. К тому пантюркизм не самая опасная иллюзия. Исламский интегризм еще хуже.

Орел наш дон Рэба
20.12.2007, 21:07
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 3.12.2007, 23:49) 97827</div>
Пока в стране клан Алиевых, а потом еще и клан Пашаевых, в Азербайджане никогда не будет новой оппозиции.
[/b]

Да, но через десяток с хвостиком лет кончится нефть и клану устоять будет, по крайней мере, очень сложно.

Орел наш дон Рэба
20.12.2007, 21:16
Появление новых лидеров возможно.
Уже сейчас власть не представляет из себя нечто цельное. Она состоит из нескольких кланов. Внешне это проявляется в том, что она во многих областях не контролирует ситуацию.
Возмем вопрос соблюдения прав человека. За два года было арестовано девять не самых последних в стране оппозиционных журналистов и убит один. В то же время арестованные газетчики вряд ли представляют из себя угрозу режиму (в ближайшей перспективе). Это означает, ИМХО, лишь то что какие-то силовые части определенных кланов пытаются создать видимость угрозы режиму со стороны прессы (!), что, по-моему, в гораздо большей степени вредит режиму чем те статьи, которые писали журналисты. Напомню, что еженедельный тираж "Монитора" был всего 5000 экземпляров.

Arian
20.12.2007, 22:11
<div class='quotetop'>Цитата(Орел наш дон Рэба @ 20.12.2007, 20:16) 100115</div>
Появление новых лидеров возможно.
Уже сейчас власть не представляет из себя нечто цельное. Она состоит из нескольких кланов. Внешне это проявляется в том, что она во многих областях не контролирует ситуацию.
Возмем вопрос соблюдения прав человека. За два года было арестовано девять не самых последних в стране оппозиционных журналистов и убит один. В то же время арестованные газетчики вряд ли представляют из себя угрозу режиму (в ближайшей перспективе). Это означает, ИМХО, лишь то что какие-то силовые части определенных кланов пытаются создать видимость угрозы режиму со стороны прессы (!), что, по-моему, в гораздо большей степени вредит режиму чем те статьи, которые писали журналисты. Напомню, что еженедельный тираж "Монитора" был всего 5000 экземпляров.
[/b]
Какой глубокомысленный анализ! А что, и вправду кого-то арестовали и кого-то убили? Да Вы просто кладезь новостей!

Орел наш дон Рэба
21.12.2007, 15:42
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 20.12.2007, 21:11) 100123</div>
Какой глубокомысленный анализ! А что, и вправду кого-то арестовали и кого-то убили? Да Вы просто кладезь новостей!
[/b]

По-моему, вы просто издеваетесь.

Arian
21.12.2007, 15:51
<div class='quotetop'>Цитата(Орел наш дон Рэба @ 21.12.2007, 14:42) 100205</div>
По-моему, вы просто издеваетесь.
[/b]

Да нет. Просто стараюсь сломать вредные стереотипы. Вы ведь намекаете на то, что их сажали за святое? А я не очень в это верю.

Орел наш дон Рэба
21.12.2007, 16:13
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.12.2007, 14:51) 100207</div>
Да нет. Просто стараюсь сломать вредные стереотипы. Вы ведь намекаете на то, что их сажали за святое? А я не очень в это верю.
[/b]

Значит за наркоту, домогательства и терроризм?
Их работа далеко не "святая", но они имеют на нее право.

Arian
21.12.2007, 16:21
<div class='quotetop'>Цитата(Орел наш дон Рэба @ 21.12.2007, 15:13) 100212</div>
Значит за наркоту, домогательства и терроризм?
Их работа далеко не "святая", но они имеют на нее право.
[/b]

При террористическом совейском режиме в МВД целый отдел был, который людей за решетку отправлял именно за их профессиональную деятельность. Назывался он ОБХСС.

Орел наш дон Рэба
21.12.2007, 16:25
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.12.2007, 15:21) 100215</div>
При террористическом совейском режиме в МВД целый отдел был, который людей за решетку отправлял именно за их профессиональную деятельность. Назывался он ОБХСС.
[/b]

Ну и к чему вы это написали? Причем тут Азербайджан.
В Чили вон в 74-м журналистов расстреливали прямо наулице.

Arian
21.12.2007, 16:34
<div class='quotetop'>Цитата(Орел наш дон Рэба @ 21.12.2007, 15:25) 100216</div>
Ну и к чему вы это написали? Причем тут Азербайджан.
В Чили вон в 74-м журналистов расстреливали прямо наулице.
[/b]

Будем оплакивать мужественных завмагов и цеховиков, которые стали жертвами ОБХСС? Которых сажали за хищения и растрату, тогда как они были провозвестниками новой экономики?

Орел наш дон Рэба
21.12.2007, 16:58
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.12.2007, 15:34) 100221</div>
Будем оплакивать мужественных завмагов и цеховиков, которые стали жертвами ОБХСС? Которых сажали за хищения и растрату, тогда как они были провозвестниками новой экономики?
[/b]

Спешу напомнить, что сажают тут именн ТЕ кто оными хищениями и растратами занимаются.

Arian
21.12.2007, 17:04
<div class='quotetop'>Цитата(Орел наш дон Рэба @ 21.12.2007, 15:58) 100228</div>
Спешу напомнить, что сажают тут именн ТЕ кто оными хищениями и растратами занимаются.
[/b]

Не знаю... Но в ОБХСС тоже ведь не ангелы служили. Так что не спеши...

Орел наш дон Рэба
21.12.2007, 17:47
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.12.2007, 16:04) 100234</div>
Не знаю... Но в ОБХСС тоже ведь не ангелы служили. Так что не спеши...
[/b]

Вы - демагог.

Arian
21.12.2007, 18:33
<div class='quotetop'>Цитата(Орел наш дон Рэба @ 21.12.2007, 16:47) 100246</div>
Вы - демагог.
[/b]

А ты - грубиян.

Pan
21.12.2007, 20:41
Crimson, ты тут новый. Всё нормально, не переживай.
Тут есть свои ЙАП-исты и указывать им на демагогию не стоит. Ничего не попишешь.
Это как разговоры с армянами - все равно "по-честному" не получится.
Правда - в силе!

GEBER
22.12.2007, 03:48
Ильгар Мамедов: «Нынешние лидеры оппозиции себя полностью дискредитировали, как трусливые, и неспособные преодолеть собственные амбиции»

Думаю , что согласятся многие трезво мыслящие люди , что с такой оценкой согласится невозможно , оно не реалистичное. Лично я всегда критиковал оппозицию , но никогда не имел бы ввиду то , что пишет господин Ильгар Мамедов. Все его утверждения голословные и не обоснованные. Например , мне нравятся комментарии к футбольному матчу , когда комментатор говорит: "Проигравшая команда играла так , как ей позволили." Я не завидую всякой оппозиции , будь то российской или американской или французской , если ей противостояла такая величина , как Гейдар Алиев. Вот основной фактор , который сдерживал оппозицию и затмил ее своим величием. А оппозиции остается только одно - быть приверженцем духа олимпизма в политике , который гласит "главно не победа , а участие." Наша оппозиция по воле судьбы просто участвовала во всех политических событиях и ее можно поздравить за участие. Конечно же , приз небольшой , но все же можно считать , что нормативы , как в советское время было принято ГТО выполнили. А ГТО в буквальном смысле означает "Всегда готов к труду и обороне." Кто может утверждать , что наша оппозиция всегда не была готова , она всегда трудилась , а также всегда плотно оборонялась. Поэтому я думаю , что им не будет стыдно вручить значки ГТО. Я думаю , что они теперь опытные , юридически граммотные , имеют такие качества как пробиваемость , выживаемость , плавучесть , непотопляемость. Конечно же , есть среди них и экстремалы. Романтики тоже имеются. Ну конечно же , как же , есть и артисты , которые в совершенстве владеют системой станиславского. Впрочем всякого люда тут много. И все чинно. Как у белых людей. Эта оппозиция наша организована , подкована , политически граммотная , чутье на высоком уровне , про нюх молчу. Впрочем , каждой сестричке по сережке. Колличество соглашений и протоколов межпартийных и скорость их написания давно уже превышает фантомную скорость или скорость света. Это говорит о том , что наша оппозиция мобильна , стабильна , динамична. Что позволяет ей иногда думать о евро интеграции , а также о либеральных ценностях. Еще немаловажная деталь - Оппозиция наша ухожена , побрита , причесана , носит европейские костюмы , шляпы , а также курят трубку мира. Любой эксперт вполне может дать нам европейские стандарты доверия нашей оппозицией. А также в рядах нашей оппозиции имеется огромный арсенал практики проведения затяжной изматывающей пропаганды. Боевые дружины нашей оппозиции - это три танкиста и собака. К трем танкистам можно отнести Иса Гамбара , Али Керимли , Лала Шовкет Гаджиеву. А вечно кто лает на них , это Расул Кулиев. Боевая дружина трех танкистов закаленная в баталиях парламентских битв , имеет одну слабость , они от выборов к выборам не могут провести одну стратегию , она называется единый кандидат. Но эти танкисты ни в чем не виноваты , вся вина лежит на конструкторе , так как конструкторы совершенно не допускают , чтобы танком упрявлял единый кандидат в танкисты. Даже в польском варианте , если помните еще фильм из советского прошлого допускался вариант четырех танкистов , так что все притензии к самому конструированию танка , исключающий единого кандидата на вождение. Конечно же , как в любой танке в нашей оппозиции есть пулеметчики и автоматчики. Эту роль обычно выполняют бродячие журналисты и писаки. Особый лоск и шик нашей оппозиции придает слово "башкан". В каждой партии по "башкану". Такой девиз. Если перевести фамилиарно , то есть буквально , означает , что в нашей оппозиции всегда есть башкан. И это башка у "башкана" , и от этого наша оппозиция управляется легко и просто , так как все происходит от "башкана", как говорится - "один башкан хорошо , а два башкана , тем более три - лучше". Вот посудите сами , когда три башкана собираются вместе , они не могут выбрать среди трех башканов главного башкана , который бы подмял под себя оставшихся трех башканов. И вся дилемма заключается в том , что два башкана в одном газане варится не могут , тем более три башкана. Если азербайджанская пословица гласит , что две бараньи головы вместе варится не будут , то посудите сами , как трудно найти казан , или котел , в котором можно было бы сварить головы трех башканов и растопить казан трубкой мира. Как видите невооруженным глазом видно , что наша оппозиция - это крепкий орешек , если в нем пребывает столько башканов. А башканы , как многие знают , это башковитые ребята. Это умные ребята , граммотные ребята , это наше будущее.

Орел наш дон Рэба
22.12.2007, 15:46
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 21.12.2007, 19:41) 100275</div>
Crimson, ты тут новый. Всё нормально, не переживай.
Тут есть свои ЙАП-исты и указывать им на демагогию не стоит. Ничего не попишешь.
Это как разговоры с армянами - все равно "по-честному" не получится.
Правда - в силе!
[/b]
Знаешь, я тут в Тифлисе некоторым армянам вполне успешно доказывал собственную правоту (с глазу на глаз - вне форума это куда проще).
Обычный армянин как и обычный азербайджанец - вполне логичный и адекватный человек. А вот япуны - это нечто иррациональное.

IuM
22.12.2007, 16:40
<div class='quotetop'>Цитата(Орел наш дон Рэба @ 22.12.2007, 14:46) 100365</div>
Знаешь, я тут в Тифлисе некоторым армянам вполне успешно доказывал собственную правоту (с глазу на глаз - вне форума это куда проще).
Обычный армянин как и обычный азербайджанец - вполне логичный и адекватный человек. А вот япуны - это нечто иррациональное.
[/b]

Йапун рифмуется с сёгун (например, Сёгун Чая), гярдун (йани, фяляке-гярдун), забун (Ах, Топал Джудже забун олду), сабун (кяторый, тот самый) и арастун.

Ну, еще ун. Которым рыбу перед жаркой посыпают... Мелкий такой, беленький...

IuM
22.12.2007, 16:42
<div class='quotetop'>Цитата(Орел наш дон Рэба @ 21.12.2007, 16:47) 100246</div>
Вы - демагог.
[/b]

Да - он демагог!

Вы не знали?

Ziyadli
22.12.2007, 17:08
<div class='quotetop'>Цитата(Орел наш дон Рэба @ 21.12.2007, 16:13) 100212</div>
Значит за наркоту, домогательства и терроризм?
Их работа далеко не "святая", но они имеют на нее право.
[/b]
Давайте посмотрим на один пример.

Арестовали Ганимата Захида. Я сам честно говоря возмутился в душе. Думаю, за что? Неужели за критику. А теперь посмотрим сюда
http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1197709.html

Оказывается, Ганимат Захид накатал статью о том, что Гейдар Бабаев финансировал свадьбу Меттью Брайза. Притом говорит, что "я не обязан раскрывать имя своего источника инфа". Прекрасно. Борьба с коррупцией.

А теперь посмотрим, что получилось:

1. армяне надели на голову свои свои штаны и с криком "ай харай, Брайза подкуплен" прошлись по всем инстанциям. На Брайза естественно давление пошло. На его месте теперь каждый дурак станет оглядываться трижды прежде чем подать руку чиновнику из Азербайджана. И это независимо оттого, что Бабаев на самом деле финансировал его свадьбу или нет.

2. по коррупции.. типа Ганимат Захид разоблачил Бабавеа "мол откуда у чувака такие бабки". Но и тут такая ситуация: Бабаев один из министров в правительстве, которые были миллионерами и до министерского поста и до приезда в Азербайджан. Бабаев вел дела Гусинского в Лондоне. И этим вопрос "откуда бабки" смешны.

3. вроде мы всегда жалуемся на то, что "ай харай, армянски лоби вкусный и они везде" или "а почему наши не покупают на деньги из нефти для нас лоби на Западе". Вот допустим, что Бабаев хотел в лице Брайзы подкупить чинушу из Америки. (вот тебе и лоби, и лобби в одном лице). Спрашивается, какого хрена Захид это пишет? По другому и словами Скарлет выражаясь "хансы мессебе гуллуг эдир" бу гагаш?

Теперь вопросик такой: что с ним делать? Моя воля (а я как Искандер Гамидов не люблю церемнониться): я бы посадил его в багажник и неделю везь бы с собой. Не выпуская.

А вы как думаете?

IuM
22.12.2007, 17:17
Зиядлы, я скажу до невозможно просто и ясно:
1. Почему в офисе азербайджанского посольства в Праге три часа не брали трубку? А я был в отчаянном положении, я - азербайджанский гражданин. Пришлось идти в чешскую полицию...
2. Почему мой хренов институт с 1993 года не получил ни винтика, а на столбы в Баку кувшинчики с растеньицами вешают?
3. Почему я ДО СИХ пор не получил бабки от родного правительства за честно выигранный грант? А Евросоюз заплатил.

На жалобы директору, что нет оборудования с 1993 года, руководство отвечает "потерпи, все будет хорошо, это временные затруднения, все выправиться".

Маленького росточка, хитренькое такое руководство, с алчно сверкающими глазенками.

"Светлое будуще - что-то вроде линии горизонта" (с)

IuM
22.12.2007, 17:21
Зиядлы,
Знаешь, я с Чехии приехал какой-то другой. Ну прям, как чёрный кот, которого закопали в индейском пустыре в фильме "Кладбище домашних животных"....

Он тоже, помниться, вернулся.

Орел наш дон Рэба
22.12.2007, 17:41
Ziyadli

1.Я тоже слышал о статье, но, как и все, после того как Ганимата арестовали. Все только и говорили, что о взятке Брайзе. А теперь подумайте, кто бОльший урон нанес Азербайджану - Ганимат своей статьей или те кто приказал арестовать?

2.Кроме того сами факты арестов как таковые - урон имиджу. Давайте об этом тоже не забывать.

3.Жизнь по законам времен Гамдова должна когда-нибудь кончиться. И давайте не забывать о том сколько народу теперь желает знаться с Гамидовым, а сколько с лежавшим в свое время у него в багажнике Зардуштом (это не значит что последнему можно симпатизировать, но на фоне бывшего министра он просто ангел).

Pan
22.12.2007, 18:23
Гамидов - это то де**мо, которое всплывает во время любой революции. Из таких и получаются Гитлеры, Пол Поты и Иди Амины.

Ziyadli
22.12.2007, 20:35
<div class='quotetop'>Цитата(Орел наш дон Рэба @ 22.12.2007, 17:41) 100406</div>
Ziyadli

1.Я тоже слышал о статье, но, как и все, после того как Ганимата арестовали. Все только и говорили, что о взятке Брайзе. А теперь подумайте, кто бОльший урон нанес Азербайджану - Ганимат своей статьей или те кто приказал арестовать?

2.Кроме того сами факты арестов как таковые - урон имиджу. Давайте об этом тоже не забывать.

3.Жизнь по законам времен Гамдова должна когда-нибудь кончиться. И давайте не забывать о том сколько народу теперь желает знаться с Гамидовым, а сколько с лежавшим в свое время у него в багажнике Зардуштом (это не значит что последнему можно симпатизировать, но на фоне бывшего министра он просто ангел).
[/b]
Имидж ничто, пей Фанта... или как там было.

А если серьезно, то урон наносит это так называемая борьба за власть. Заметь, не оппозиционная полит-движение, а именно борьба за власть, так как она ведется именно за власть и ни за что больше. В том плане мне насвистеть на то, кто будет у власти: Алиев, Гамидов, Гасанов или нечто вроде Ганимат Захида.

Теперь более подробно. Вот власти например, делают много неправильно. Ошибок у них 1000+1. Недовольных этими ошибками можно найти везде. И даже в той самой власти. Надо бы думать, что у оппозиции прекрасные исходные данные, если недовольных много. Но почему-то получается, что нет. Если голосовать, то опять Ильхам возмет более 50 процентов. Почему так? Потому, что оппозиция наша борется не за справедливость, за какие-то ценности, а за власть, но не говорит зачем ей эта власть. Т.е. допустим нечто вроде Ганимата Захида будет у власти. И что он сделает? Будет стараться за благо Родины? Не верю. Знаешь почему? Потому, что накатывая статью о Брайзе (так ли это или нет... это еще другой вопрос) он ни на секунду не подумал о том, что власти-то одно дело, но "подкупленного американского диполомата" (если это вообще так) можно использовать и в дальнейшем. Не подумал. Или подумал, но сделал так, как сделал. Значит одно из двух: или он дурак, или предатель интересов той же Родины. Можно ли давать ему власть? Тем более, что ни он, ни те вокруг него не говорят, на кой черт нужен им власть.

Ziyadli
22.12.2007, 20:41
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 22.12.2007, 18:23) 100408</div>
Гамидов - это то де**мо, которое всплывает во время любой революции. Из таких и получаются Гитлеры, Пол Поты и Иди Амины.
[/b]
Оцей, оцей. Такого дерьма у нас уйма: Аликрам, Гамидов, шекинский учитель физики, следарь из завода Сердар Бунятова (или какого-то еще) итд, итп.... Такова судьба любой револьюции: она поднимает осевшее дерьмо на поверхность. Теперь наша оппозиция с его рупором вроде Ганимата Захида хочет власти. Если можно путем революции (так как иной у них все равно нет, ибо другими путями и не стараются). Как у нас говорится "иланы Сейид Ахмедин эли иле тутмаг".

И сегодня наша оппозиция все еще дети той революции, что была в начале 90-ых. И по другому жить не могут. Нет в них (как и в любом революционере) созидательного начала. Есть разрушительный конец.

Я против революции. Причина одна: навиделись дерьма в своем веку.

Pan
22.12.2007, 21:00
Зиядлы, а что такое "наша оппозиция"? Ты всех инакомыслящих обьединяешь в одну организацию?

Ziyadli
22.12.2007, 21:13
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 22.12.2007, 21:00) 100417</div>
Зиядлы, а что такое "наша оппозиция"? Ты всех инакомыслящих обьединяешь в одну организацию?
[/b]
Оппозиция, это те, кто обьединен в полит-партиях и выставляют свои кандидатуры на выборах. А остальные... это не оппозиция.

Что значит инакомысляшие? Типа есть мыслящие как-то и есть противостоящая сторона: инакомыслящие. И самое интересное, почему-то у тебя выходит: инакомыслящие в оппозиции, а как-то мылящие все вне оппозиции, т.е. за власть? Так? Тогда ответь мне на вопросик: че вы народ делите-то и притом только на две группы. Я думал, групп у нас будет побольше.

Например, возмем определенного типа.

Чиновник, но не член ЯПа
Богат, но не коррупционер (сделал бабки на бизнесе..ну продавал катушки для компа)
Религиозен, но не ваххабит
Закончил университет в Америке, но не пиндософил
Женат, но имеет любовницу
Не любит оппозицию, но и не "властофил"
Воевал, но до армии нет дела

Как быть с таким? Инакомыслящий? Как-то мыслящий? Немыслящий? Оппозиционер? Апологет властей? Как его назвать?

AbdulAziz
29.12.2007, 01:13
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 22.12.2007, 19:41) 100415</div>
Оцей, оцей. Такого дерьма у нас уйма: Аликрам, Гамидов, шекинский учитель физики, следарь из завода Сердар Бунятова (или какого-то еще) итд, итп.... Такова судьба любой револьюции: она поднимает осевшее дерьмо на поверхность. Теперь наша оппозиция с его рупором вроде Ганимата Захида хочет власти. Если можно путем революции (так как иной у них все равно нет, ибо другими путями и не стараются). Как у нас говорится "иланы Сейид Ахмедин эли иле тутмаг".

И сегодня наша оппозиция все еще дети той революции, что была в начале 90-ых. И по другому жить не могут. Нет в них (как и в любом революционере) созидательного начала. Есть разрушительный конец.

Я против революции. Причина одна: навиделись дерьма в своем веку.
[/b]

Зиядлы, скажите пожалуйста, Вы против какаой революции? и какой революции Вы навиделись на своем веку?

Xan
29.12.2007, 02:00
Зиядлы, ты не прав. Ганимата арестовали не за статью о Брайза-Бабаев. Эта статья указывает лишь на непрофессионализм Ганимата. Он балбес, такое случается. На него подал в суд Бабаев. Вроде все утряслось.
И за такое в багажнике не возят. И то, что армяне туман на голову натянули никак не повлияло на репутацию Брайза, он все еще на своем посту и ОБСЕ ничего ему не сделала. Т.к. в ОБСЕ сидят умные люди. Написана статья, подан иск в суд. Они ждут - видят нет фактов, доказательств со стороны Захида и говорят, окей гагаш утку пустил, с Брайзой все ок. А армяне? Ну их в ж.... Так что не переживай и не надо в багажник.

Зато кроме этой и нескольких других тупых и привлекающих внимание непрофессиональных статей есть еще и уйма хороших и важных статей в его газете. И самое главное, его арестовали по сфабрикованному делу. Смешно, очень смешно, что он там какую-то девку изнасиловать пытался. А потом ее бойфренду кренделей навалял. Ну глупо, согласись (только не надо прикидываться шлангом, давай серьезно). То же самое с его братом. Этих ребят сажают за их критику в адрес властей. И тем, что сажают как раз и портят имидж страны. Ведь если они пишут чушь, очень легко их с достоинством осмеять и выставить идиотами. Их сажают, т.к. пытаются уничтожить какое-либо инакомыслие.
Ну посмотри глобальнее на картину, пошире взгляд возьми. Самый много говорящий убит. Остальные сидят. И посмотри, как-то странно - все инакомыслящие, именно инакомыслящие, какие-то уголовники. Наркоманы-наркоторговцы, насильники, маньяки, террористы, лгуны. Все что угодно против них ставят. Смешно просто. Так нельзя. Смотри глобальнее. Ты рассматриваешь частные случаи, а это неверный подход. Смотри на общую тенденцию.

GEBER
29.12.2007, 14:46
<div class='quotetop'>Цитата(GEBER @ 22.12.2007, 2:48) 100321</div>
Ильгар Мамедов: «Нынешние лидеры оппозиции себя полностью дискредитировали, как трусливые, и неспособные преодолеть собственные амбиции»

Думаю , что согласятся многие трезво мыслящие люди , что с такой оценкой согласится невозможно , оно не реалистичное. Лично я всегда критиковал оппозицию , но никогда не имел бы ввиду то , что пишет господин Ильгар Мамедов. Все его утверждения голословные и не обоснованные. Например , мне нравятся комментарии к футбольному матчу , когда комментатор говорит: "Проигравшая команда играла так , как ей позволили." Я не завидую всякой оппозиции , будь то российской или американской или французской , если ей противостояла такая величина , как Гейдар Алиев. Вот основной фактор , который сдерживал оппозицию и затмил ее своим величием. А оппозиции остается только одно - быть приверженцем духа олимпизма в политике , который гласит "главно не победа , а участие." Наша оппозиция по воле судьбы просто участвовала во всех политических событиях и ее можно поздравить за участие. Конечно же , приз небольшой , но все же можно считать , что нормативы , как в советское время было принято ГТО выполнили. А ГТО в буквальном смысле означает "Всегда готов к труду и обороне." Кто может утверждать , что наша оппозиция всегда не была готова , она всегда трудилась , а также всегда плотно оборонялась. Поэтому я думаю , что им не будет стыдно вручить значки ГТО. Я думаю , что они теперь опытные , юридически граммотные , имеют такие качества как пробиваемость , выживаемость , плавучесть , непотопляемость. Конечно же , есть среди них и экстремалы. Романтики тоже имеются. Ну конечно же , как же , есть и артисты , которые в совершенстве владеют системой станиславского. Впрочем всякого люда тут много. И все чинно. Как у белых людей. Эта оппозиция наша организована , подкована , политически граммотная , чутье на высоком уровне , про нюх молчу. Впрочем , каждой сестричке по сережке. Колличество соглашений и протоколов межпартийных и скорость их написания давно уже превышает фантомную скорость или скорость света. Это говорит о том , что наша оппозиция мобильна , стабильна , динамична. Что позволяет ей иногда думать о евро интеграции , а также о либеральных ценностях. Еще немаловажная деталь - Оппозиция наша ухожена , побрита , причесана , носит европейские костюмы , шляпы , а также курят трубку мира. Любой эксперт вполне может дать нам европейские стандарты доверия нашей оппозицией. А также в рядах нашей оппозиции имеется огромный арсенал практики проведения затяжной изматывающей пропаганды. Боевые дружины нашей оппозиции - это три танкиста и собака. К трем танкистам можно отнести Иса Гамбара , Али Керимли , Лала Шовкет Гаджиеву. А вечно кто лает на них , это Расул Кулиев. Боевая дружина трех танкистов закаленная в баталиях парламентских битв , имеет одну слабость , они от выборов к выборам не могут провести одну стратегию , она называется единый кандидат. Но эти танкисты ни в чем не виноваты , вся вина лежит на конструкторе , так как конструкторы совершенно не допускают , чтобы танком упрявлял единый кандидат в танкисты. Даже в польском варианте , если помните еще фильм из советского прошлого допускался вариант четырех танкистов , так что все притензии к самому конструированию танка , исключающий единого кандидата на вождение. Конечно же , как в любой танке в нашей оппозиции есть пулеметчики и автоматчики. Эту роль обычно выполняют бродячие журналисты и писаки. Особый лоск и шик нашей оппозиции придает слово "башкан". В каждой партии по "башкану". Такой девиз. Если перевести фамилиарно , то есть буквально , означает , что в нашей оппозиции всегда есть башкан. И это башка у "башкана" , и от этого наша оппозиция управляется легко и просто , так как все происходит от "башкана", как говорится - "один башкан хорошо , а два башкана , тем более три - лучше". Вот посудите сами , когда три башкана собираются вместе , они не могут выбрать среди трех башканов главного башкана , который бы подмял под себя оставшихся трех башканов. И вся дилемма заключается в том , что два башкана в одном газане варится не могут , тем более три башкана. Если азербайджанская пословица гласит , что две бараньи головы вместе варится не будут , то посудите сами , как трудно найти казан , или котел , в котором можно было бы сварить головы трех башканов и растопить казан трубкой мира. Как видите невооруженным глазом видно , что наша оппозиция - это крепкий орешек , если в нем пребывает столько башканов. А башканы , как многие знают , это башковитые ребята. Это умные ребята , граммотные ребята , это наше будущее.
[/b]

Уважаемый Натик Джафарлы , я например не читал Ваши высказывания насчет старой оппазиции но уверен на сто процентов , Вы тоже как Ильгар Мамедов их не любите и не жалуете и обзываете матерными словами . Это случайно ? Нет посмотрите на пункт три и четыре когда я написал : почему два политика два проповедника два артиста два таксиста не любят друг-друга.
Одинь из величайших изошренных умов и продвинутых мыслителей Гитлер тоже билься над этим пунктом он решил ее согласно своей манере отрицать все на корнью. Он не смог бы ответить на этот вопрос но кое что он сказал приблизительно правильно на 2 процента.
Гитлер говорил : " Если сушествует пара сотня вера и верования и все они не согласны друг-с другом значит все они лживые.
Если сделать аналогию на оппазицию если они все оппазиционеры и отрицают друг-друга то среди них нет идейной оппазиции все они лживые. Это не я или не СУН_ЦЫЗЫ сказал дружище , я свое мнение не высказывал , это просто следствие что вытекает из слов Гитлера.
Вы можете сказать что Гитлер фашист и редиска но это ничего не меняет , продолжение следует

Murad Gassanly
29.12.2007, 22:49
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 22.12.2007, 15:35) 100413</div>
Имидж ничто, пей Фанта... или как там было.

А если серьезно, то урон наносит это так называемая борьба за власть. Заметь, не оппозиционная полит-движение, а именно борьба за власть, так как она ведется именно за власть и ни за что больше. В том плане мне насвистеть на то, кто будет у власти: Алиев, Гамидов, Гасанов или нечто вроде Ганимат Захида.

Тем более, что ни он, ни те вокруг него не говорят, на кой черт нужен им власть.
[/b]

Я согласен с тем что борба должна вестис за нечто болшее чем просто власт. Однако вес смысл оппозиции во всех демократиях ето борба за власт, предлагая алтернативу. Проблема в том что алтернатива у оппозиции ест - я лично обсуждал различные идеи и с Али Керимли и с Исои Гамбаром - но говорит открыто об алтернативах опасно. Почему? Полит-економическая система в Азербайджане построена на геидаризме. В етои системе учитаны так же и Западные интересы. Ети интересы напрямую свазаны с интересами правяшего клана. При етом оппозиция так же во многом зависит от Запада (финансовые ресурсы/поддержка) т.к. внутри страны для оппозиции все закрыто. В резултате сушествуют темы табу, которые нелзя затрагиват, не затрагивая при етом интересы Запада:
- нефтеннои контракт 1994 и как етот контракт не отвечаeт интересам страны,
- негативная рол иностранных корпораций в Аз-не,
- решение Карабахского конфликта военным путем,
- рол Западных государств в поддержке армянского оккупационного режима в Карабахе,
- распределение националного дохода в Аз-не,
- создание в Аз-не прогрессивной системы налогооблажения (котoрое болно ударит по инoстранным
корпоративным интересам (как ето произошло в Норвегии) ,
- вывод наших войск из Ирака и Афганистана и вообше смысл нашего далнейшего участие в т.н. "войне против терроризма",
- конституционныe изменения н.п. отмены автономного статуса Нахичеван (азербайджан унитарное гос-во) и усиления парламента (последнего запад не хочет - легче договоритса с одним диктатором чем возитса с легитимным парламентом)

Список табу можно продолжит. Я виню оппозицию толко в одном. То что наши "друзя" на западе не хотят изменений в Аз-не стало ясно еше в 2003. Мы живем в мире который построил Буш. Если они не с нами значит они против нас. Продолжат не мелкие гранты от National Endownment for Democracy далше нелзя и пошли ко всем чертям все ети подлые Советы Европы и иносранные посолства. Мы и Мы Толко - Siene Fein. Первая задача оппозиции - стат финансово независимой. Диаспоровскя оппозиция может помоч в етом вопросе - сейчас болше активных (и богатых) оппи в Англии и Германии чем в Аз-не.

А про выборы надо забыт . Толко революция сможет что то изменит. Все должны понят что борба ведетса не просто за власт - чтоб свергнут Илхама - а за искоренения геидаризма и создания в Азербайджане правовой демократической системы и социалного рынка. Нужно не просто уничтожит власт Алиевых, но еше и искоренит гейдаризм из националного мышления, очистит дух нации. Вторая ошибка оппозиции - желание никого не напугат и получит поддержку изнутри геидаристкого обшества. Процентов 10-20 населения поддерживают геидаризм в силу личных интересов+совкого мышление (неспособност жит свободно; желание служит и преклонятса перед силными мира сего (Usher и Gerber), да и просто страх перед нестабилностю и переменами (вы Ziadly?) - "не даи бог я потеряю мои $1000 в месяц" и т.д.). Ето болные люди которым надо помоч вылечитса, а не пытатся исползоват их болезн.
Средняя прослоика никогда не поидет на революцию - она толко может к ней присоединится когда ето будет выгодно и безопасно. Уникалност Азербайджанской буржуазии в том что если во всех нормалных обшетвах етот класс был авангардом прогрессивных идей и действий, то в нашеи стране средний класс самое консервативный и реакционный елемент в обшестве.

Наша сила в низах - милионы которые уехали, которые живут у пропасти, у которых зажравшиися морды геидаристов вызывают ненавист и отврашение. Я видел етих людеи и говорил с ними в 2005 - в Сураханах, в Сангачале, в Нардаране, в Шеки, в Евлахе, в Газахе - жены потерявшие мужеи на Московских рынках; мужя в бешенстве от стыда что не могут прокормит семю; нефтяники (когда то гордост нашего рабочего класса) в бешенстве что всякие Амеры и Англики платят им менше чем инoстранным рабочим и т.д.

И того:

1) Классическая oппозиция должна реформироватся. Политическоe возрождение=финансовой независимости. Геидаризм приводит к росту диаспоры - люди голосоют ногами, покидая страну. Если в 1998 в Англии было всего 300 Азербайджанцев то после пресидентских выборов 2003 произошел поток еммиграции из Баку - нас здес тысяч 10 ест - в болшинстве анти-алиевские. Диаспора может помоч и денгами и работои н.п. спутниковое ТВ. Но для етого Гамбар, Керимли, Намазов и т.д. должны обеденится. Скинем Алиева, потом проведем демократические выборы и таким образом разберемся.

2) Смена режима возможна толко путем революции. Гражданское противостояние необходимо в началных стадиях чтоб очистит страну от гейдаризма.

3) Революцию будут делат массы, а не кучка подхалимов, приспособленцев и прочих мелкособственников прижившихса при етом режиме и бояшихся потерят купленный в кредит Ниссан. Only when you have lost everything, you are free to do anything (Tyler Durden in Fight Club). Средний класс в Аз-не не играет ту историческую прогрессивную рол которую он сыграл скажем на Кубе против Батисты (Фидел Кастро, Cелиа Санчез и Че Гевара были именно из етого классa) или которyю он играет сегодня в Непале. Максимум етот клас может дат нам единицы лидеров будушего - Илгар Мамедов, Емин Гусеинов, Саид Нури.

Ziyadli
03.01.2008, 05:51
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 29.12.2007, 1:13) 101137</div>
Зиядлы, скажите пожалуйста, Вы против какаой революции? и какой революции Вы навиделись на своем веку?
[/b]
Салам. С прошедшими праздниками всех вас, ребята.

По вопросу: революций на нашем веку было достаточно.

По одной жили изучая ее наследие до последнего(Октябрская, мать ее), потом присутсвовали при кончине ее наследия, потом видели как физик из Шеки командуает войсками, а Сурет-леле свергает правительства, видели президентов падающих как листва в осени, видели хаос и видели все это дерьмо, которое поднимается во время любой революции. Также тесно жил с иранскими ребятами вместе. И не только слышал их рассказы и споры, но и видел их судьбу. Так же видел в чьих руках судьба их страны.

Более того, изучал философию и политологию в университете. И имею диплом магистра по философии.

Как говорил Тэодор Фонтэн "Wer mit 19 kein Revolutionär ist, hat kein Herz. Wer mit 40 immer noch ein Revolutionär ist, hat keinen Verstand" или "Кто в 19 не революционер, то у него нет сердца, а кто в 40 все еще революционер, то у него нет ума". Так вот, мне уже 41.

Ziyadli
03.01.2008, 06:00
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 29.12.2007, 2:00) 101141</div>
Зиядлы, ты не прав. Ганимата арестовали не за статью о Брайза-Бабаев. Эта статья указывает лишь на непрофессионализм Ганимата. Он балбес, такое случается. На него подал в суд Бабаев. Вроде все утряслось.
И за такое в багажнике не возят. И то, что армяне туман на голову натянули никак не повлияло на репутацию Брайза, он все еще на своем посту и ОБСЕ ничего ему не сделала. Т.к. в ОБСЕ сидят умные люди. Написана статья, подан иск в суд. Они ждут - видят нет фактов, доказательств со стороны Захида и говорят, окей гагаш утку пустил, с Брайзой все ок. А армяне? Ну их в ж.... Так что не переживай и не надо в багажник.

Зато кроме этой и нескольких других тупых и привлекающих внимание непрофессиональных статей есть еще и уйма хороших и важных статей в его газете. И самое главное, его арестовали по сфабрикованному делу. Смешно, очень смешно, что он там какую-то девку изнасиловать пытался. А потом ее бойфренду кренделей навалял. Ну глупо, согласись (только не надо прикидываться шлангом, давай серьезно). То же самое с его братом. Этих ребят сажают за их критику в адрес властей. И тем, что сажают как раз и портят имидж страны. Ведь если они пишут чушь, очень легко их с достоинством осмеять и выставить идиотами. Их сажают, т.к. пытаются уничтожить какое-либо инакомыслие.
Ну посмотри глобальнее на картину, пошире взгляд возьми. Самый много говорящий убит. Остальные сидят. И посмотри, как-то странно - все инакомыслящие, именно инакомыслящие, какие-то уголовники. Наркоманы-наркоторговцы, насильники, маньяки, террористы, лгуны. Все что угодно против них ставят. Смешно просто. Так нельзя. Смотри глобальнее. Ты рассматриваешь частные случаи, а это неверный подход. Смотри на общую тенденцию.
[/b]
Ты где-то прав. Его не должны были сажать. Надо было все таки немного прокатить в багажнике, чтобы образумился и больше не делал таких ошибок. Но увы.. не я принимаю решения.

ПС: я шлангом еще не прикидывался. По крайней мере с тобой такого не было. Так что, не надо лищнего...

AbdulAziz
03.01.2008, 06:42
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 3.1.2008, 4:51) 101648</div>
Салам. С прошедшими праздниками всех вас, ребята.

По вопросу: революций на нашем веку было достаточно.

[/b]

Спасибо! И Вас тоже поздравляю с Новым Годом и всех остальных форумчан!

А я видел одно событие в Азербайджане напоминающее революцию и результаты более, чем хорошии, Азербайджан наконец избавился от этого убогого СССР. Я еще совсем юным мальчишкой участвовал в этих событиях, впрочем тогда весь народ был всплочен ( уродливые исключения всегда есть ), тоскал еду для тех, кто забаррикадировал пути в город в январе 90-го года.
И поверьте мне, Зиядлы, я бы не стал плохо отзываться о людях, которые вели за собой народ в те очень сложные времена, они бились, они не боялись и это вызывает уважение.
Другое дело Октябрьская революция, до которой мне никогда не было дела, но она повлекла за собой переворот в Азербайджане(в котором в основном участвовали армяне, русские, азербайджанцы, которые были хуже армян, предатели своего народа), когда истребили всех родословных и вместо них пришли к власти обиженные, призренные нелюди, до сех пор мы вкушаем плоды. И я всегда думаю, что внуки этих ничтожных подлых революционеров должны стесняться этого пятна в истории своего рода.

Да еще, Муртуза Мухтаров стрелялся до последней пули с большевиками. Allah ona rehmet elesin.

Ziyadli
03.01.2008, 07:17
<div class='quotetop'>Цитата(Libertine @ 29.12.2007, 22:49) 101266</div>
писал многого
[/b]
Салам, Либертин.

Я несколько раз собирался отвечать тебе... и однажды даже накатал ответ, но потом передумал и стер.

Начнем с того, почему я стер.

Во первых, аргументы твои слабы и горячи одновременно. Отвечать на постинг с аргументами, которых можно логически опровергнуть, но останется эмоциональная сторона. А мне не хотелось бы войти с тобой в эмоциональную дискуссию. Причин много. Хотя бы один из них: у нас общие друзья и нам как-то довелось сидеть за одним столом.

Во вторых, мне пришлось бы еще отвечать на "не даи бог я потеряю мои $1000 в месяц", моей "болезни" и о "необходимости лечить" меня. Не стану отвечать, но скажу просто одно: свои бабки на хлеб я зарабатываю вне Азербайджана и независимо оттого, кто будет у власти в Азербайджане, я буду продолжать получать свои "$1000 в месяц".

По аргументам... написал длинный пост про табу итд, итп... Но скажу одно: если оппозиция начиная с 1994 (а это 13 лет)года не в состоянии опубликовать свое мнение хотя бы на одну из этих тобою приведенных табу, то это просто говорит об их не состоятельности. И Ильгар Мамедов как ни странно прав.

Насчет опастности... тоже написал длинный пост про всякие нельсоны манделы итд, итп, но потом увидел новость про то, что Бхутто убита и это навела меня на мысли, что а ведь Беназир ханум как-то опасности презирала что-ли... А вот у нас не хотят говорить о каких-то темах табу, так как опасно. И главное, эти темы все равно не слезают со страниц медии. Просто пройдись по страницам нашего форума или по страницам Дей-Аз. Все эти "темы-табу" ты найдешь и обсуждается на всю катушку.

Насчет революции, "больных" предателей-буржуазных из среды, которых могут выйти максимум такие как Ильгар Мамедов, Саид Нури (кстати, кто он такой?) итд, и только "потерявшие все способны на революцию....

Во первых, странно такой аргумент услышать от человека, который себя считает борцом за демократию. Как никак эти "больные" предатели из буржуазной среды часть населения. И их интересы придется учитывать. Или же построить диктатуру пролетариата, если кинуть их с счета. Но дойся до конца твоего поста... я понял, что тебя, дорогой гардаш, устраивает нечто вроде этого. Уж больно твоя речь напоминает речь большевиков.

Во вторых, такое противостояние в нашем обшестве, которая совсем не страдает таким недостатком как излишек единства, может довести до краха. До караха или самого общества, или же обладателя этих мыслей. У нас в обществе есть эдакое противостояние....(возможно во всех обществах это есть), но у нас это безсистемное. А если даже она (система) в этом противостоянии и есть, то она не служит нашей Родине. Вот в других системах (когда она налажена) и оппозиция, и игтидар хоть и грызутся, но в конце работают на то, чтобы общая лодка (Родина) была наплаву. А у нас... нет. Единственное мое большое недовольствие является именно это. Например, и в оппозиции есть многие умные головы, харизматические личности, в способности которых нуждается Родина. Но они отстранены. Их не хотят и они сами не хотят. Допустим будет революция и у власти будут отстраненные. А они отстранят сегодняшних. В принципе, ты уже отсранил в своем сообщении и без революции тех "больных буржуазо-предателей". И опять вместо генерала будет физик, вместо физика генерал. Т.е. во время любой революции (пусть даже самой успешной) будет некое состояние смуты. А во время смуты балом будут правит "те, кому нечего терять" (выражаясь твоими же словами). Им будут противостоять те, кто сегодня правит балом. Ты сам прекрасно описал всякие интересы: запада, севера, востока. А во время смуты в мутной воде все они будут ловить свою рыбку. И чтобы всем этим управиться во времея этой смуты, нужна будет не демократия, а твердая рука. Пусть будет твоя твердая рука. И пока нахлынувшая наружу во время революции осадки общества успокоятся пройдет время... И опять мы окажемся там, где мы сегодня есть. С той разницей, что правит Либертин и КО.

Теперь: я все это описал так... слегка. Для всего этого надо успешно сделать революцию. А для этого надо как-то убедить народ, что "эта концепция лучше, чем старая". И главное, революцию делают конспираторы. Конспирация дело опасное. Как ты думаешь, где будет сегодняшние оппозиционеры, которым по твоим словам "сегодня опасно трогать темы-табу"? Допустим, даже рядом с тобой, в чем я лично сомневаюсь, ибо кто боится трогать темы-табу, так как опасно, вряд ли будет конспирировать с тобой, так как это еще больше опасно. Итак, как ты сам говорил "кто не со мной, тот против меня". А если даже они при разговоре с тобой согласны с твоей теорией революции, то по одной причине. И эта причина такова: "иланы Сеййид Ахмед эли иле тутмаг".

Я лично думаю, что нам нужна система, которая обеспечит всем желающим служит Родине возможность ей послужить. А это достигается кровопотливым трудом,а не революцией. Я так думаю. Может потому, что мне уже не 19?

Ziyadli
03.01.2008, 07:27
<div class='quotetop'>Цитата(AbdulAziz @ 3.1.2008, 6:42) 101652</div>
И поверьте мне, Зиядлы, я бы не стал плохо отзываться о людях, которые вели за собой народ в те очень сложные времена, они бились, они не боялись и это вызывает уважение.
[/b] И я не отзываюсь. Но обычно революцию делают одни, пожинают плоды другие, а третьи получают тумаки. Как говорил один мой друг южный-азербайджанец: в Иране революцию делали тюрки, плоды этой революции пожинают персы, а тумаки получают курды. Это я так... к примеру. Этот пример можно применять к любой стране, меняя те группы людей/интересов итд...
<div class='quotetop'>Цитата</div>Да еще, Муртуза Мухтаров стрелялся до последней пули с большевиками. Allah ona rehmet elesin.[/b] Ему было что терять.

И самое интересное, мы здесь с Хикмет беем вели дискуссию насчет того, почему в Финландии есть Нокиа, а у нас ничего подобного нет. И дошли до Муртаза Мухтарова. Он в свое время построил в Баку мастерскую, где делали буровые наконечники... и он сам сделал несколько открытий и запатентовал это. Почти в то же время компания Нокиа занималась рубкой и продажей лесов там у себя. Теперь представь... если бы не было бы революции, то у нас был бы нечто вроде своего Халлибуртона, а может и Нокии.

Я так думаю....

zambaru
03.01.2008, 13:52
Беда в том, что наши революционеры (наверное было бы правильнее добавить приставку "псевдо") не знают предмета своей борьбы. Они не имеют понятия о правах человека, демократии и так далее. Вот этот отрывок из вашего поста приводит их в недоумение. Как это Зиядлы может так думать? - задаются они вопросом. И не хотят понимать, что преобразования о которых они якобы мечтают, как раз таки направлено на то, что обеспечить возможностью каждого думать так как они хотят. И какая разница обывателю, кто будет запрещать им думать по своему: Иса Гамбар или нынешняя власть? Главное, что и те и другие уверены в своей исключительной правоте и хотят, чтобы все думали "правильно", то есть так как думают они сами.

<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 3.1.2008, 6:17) 101653</div>
Я лично думаю, что нам нужна система, которая обеспечит всем желающим служит Родине возможность ей послужить. А это достигается кровопотливым трудом,а не революцией. Я так думаю. Может потому, что мне уже не 19?
[/b]

Murad Gassanly
03.01.2008, 22:33
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 3.1.2008, 2:17) 101653</div>
Салам, Либертин.

Я несколько раз собирался отвечать тебе... и однажды даже накатал ответ, но потом передумал и стер.

Начнем с того, почему я стер.

Во первых, аргументы твои слабы и горячи одновременно. Отвечать на постинг с аргументами, которых можно логически опровергнуть, но останется эмоциональная сторона. А мне не хотелось бы войти с тобой в эмоциональную дискуссию. Причин много. Хотя бы один из них: у нас общие друзья и нам как-то довелось сидеть за одним столом.

Во вторых, мне пришлось бы еще отвечать на "не даи бог я потеряю мои $1000 в месяц", моей "болезни" и о "необходимости лечить" меня. Не стану отвечать, но скажу просто одно: свои бабки на хлеб я зарабатываю вне Азербайджана и независимо оттого, кто будет у власти в Азербайджане, я буду продолжать получать свои "$1000 в месяц".

По аргументам... написал длинный пост про табу итд, итп... Но скажу одно: если оппозиция начиная с 1994 (а это 13 лет)года не в состоянии опубликовать свое мнение хотя бы на одну из этих тобою приведенных табу, то это просто говорит об их не состоятельности. И Ильгар Мамедов как ни странно прав.

Насчет опастности... тоже написал длинный пост про всякие нельсоны манделы итд, итп, но потом увидел новость про то, что Бхутто убита и это навела меня на мысли, что а ведь Беназир ханум как-то опасности презирала что-ли... А вот у нас не хотят говорить о каких-то темах табу, так как опасно. И главное, эти темы все равно не слезают со страниц медии. Просто пройдись по страницам нашего форума или по страницам Дей-Аз. Все эти "темы-табу" ты найдешь и обсуждается на всю катушку.

Насчет революции, "больных" предателей-буржуазных из среды, которых могут выйти максимум такие как Ильгар Мамедов, Саид Нури (кстати, кто он такой?) итд, и только "потерявшие все способны на революцию....

Во первых, странно такой аргумент услышать от человека, который себя считает борцом за демократию. Как никак эти "больные" предатели из буржуазной среды часть населения. И их интересы придется учитывать. Или же построить диктатуру пролетариата, если кинуть их с счета. Но дойся до конца твоего поста... я понял, что тебя, дорогой гардаш, устраивает нечто вроде этого. Уж больно твоя речь напоминает речь большевиков.
[/b]


Салам, Зиядли

В первую очеред позвол извинится если в моем посте был личный наезд. Мы действително сидели за одним столом и я ничего кроме уважение и дружественности к вам не испытаваю. Я был бы очен признателен если б вы ответили мне по пунктам. Пожалуиста опровергите мои аргументы - покажи те мне их нелогичност. Да я горячий и горячо верю в мои идеалы. Никакой народ не верит в идеи - народ верит в людей которые верят в идеи.

Я не зашишаю нынешную оппозицию - мне довелос с ними работат и я сам видел как системные так и личные ошибки/недостатки оппозиции. Просто, восползовавшис етим опытом и наблюдая за событиями я пришел к некоторым выводам. В первую очеред необходимо обеспечит независимый источник финансовых ресурсов. Что здес нелогичного? По моему ето ясно любому как ден.

Азербайджанский средний класс, "вшивая интелегентция", Азербайджанцы-БП-шники, мелкие и средние коммерческие елементы и т.д. и т.п. никогда не возглавят народного движения, не заинтересованны в переменах и их устраивает статус-кво. Среди них много тех кто, как вы, надеятся на еволуционное развитие. (Кстати до 2003 года я тоже верил). Но в болшинстве они доволны. Если в Грyзии и на Украине именно ети классы возглавили демократическое движение, то в Азербайджане етот класс является реакционным. Они боятся потерят то что имеют, а на осталных им по болшомy счету плеват. Именно от таких часто слышиш аргумент - "бу бизим миллят, да..." или "наш народ ето заслиживаeт". Именно среди етой прослоики наблудается расизм по отношению к Азербайджанцам - часто слышыш аргумент - "Помните какои хороший был Баку... помните была такая НАЦИЯ Бакинцы... а шас понаехали ети чушки черножопые". Ето я слышал в Баку часто именно от тех которые боятся перемен. Из етого исходит - ети люди ничего никогда не сделают для изменения ситуации. На них полагатся нелза. До сих пор оппозиция надеялас именно на поддержку етой прослойки, вместо того чтоб поднимат низы. Опят та ки ничего нелогичного я здес не вижу - просто констатирую факт.

Насчет табy и опасности. Быт смелым и отважным когда за тобой стоит Белый Дом (Беназир Будхо) ни так уж и трудно и я гарантирую что если б хот один из лидеров Азерб. оппозиции получил такию полит поддержку от Америки то он бы тоже не боялся. Когда Али Керимли вел несколко сот студентов из организации Yurd на плошад Свободы v 1988, он не боялся? В 2005 26 Ноября он был на плошаде и ему досталос дубинкой не менше чем всем нам. Я сам ето видел. В 2003 году Иса Гамбар действително сидел в офисе и пил чай когда на улицах шли бои. Но мало кто говорит от том кто еше с ним сидел в офисе в ту ноч. В прошлом году в Штатах я имел беседу с тои персоной и она очен подробно обяснила что, кем и как было сказано Господину Гамбару в ту ноч.

Я согласен что во многих СМИ и на форумах вопросы табу действително обсуждается. В первую очеред они обсуждалис и Запад подвергался жесткой критике в журнале Монитор, газете Реалный Азербайджан, в карикатурах Мирзы Сакита в Азадлыг, и иногда в Yeni Мусавате. И мы все знаем что стало с етими людми и публикациями. Меня не увидвляет апатия Запада в вопросе арестованных журналистов и смерти Елмара. Если оппозиция возмет етот курс, то потеряет финансовую поддержку Запада, а режим Алиевых получит зеленный свет на разгром оппозиции, точно так же как получил зеленный свет на разгром оппозиционной прессы в 2006. Поетому возврашаюс к моему главноу аргументу (против которого вы ничего не высказали) - необходимо обеспечит финансовую независимост демократического движения. Не логично?

Насчет болных геидаризмом. Они действително болные - гейдаризм ето пережиток болшевисткого тоталитаризма. Ето те самые советские люди которые не успели получит антивирус в конце 80-ых и плавно перешли в гейдаризм. Их надо лечит свободой - лучшее лекарство (назовем его демократином). Где в моем посту вы усмотрели призывы к гулагам и лагерям? я что, сказал что их всех надо вешат? Естественно их интересы должны быт учтенны - и в рамках демократической борбы они могут отстаиват ети интересы в парламенте и т.д. О них я не беспокоюс, так как в условиях честных выборов они просто проиграют народным партиям. Другое дело, что те кто наворовал и совершал преступления против народа должны ответит перед законом. Причем жестко...

Murad Gassanly
03.01.2008, 23:51
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 3.1.2008, 2:17) 101653</div>
Салам, Либертин.

Я несколько раз собирался отвечать тебе... и однажды даже накатал ответ, но потом передумал и стер.

Во вторых, такое противостояние в нашем обшестве, которая совсем не страдает таким недостатком как излишек единства, может довести до краха. До караха или самого общества, или же обладателя этих мыслей. У нас в обществе есть эдакое противостояние....(возможно во всех обществах это есть), но у нас это безсистемное. А если даже она (система) в этом противостоянии и есть, то она не служит нашей Родине. Вот в других системах (когда она налажена) и оппозиция, и игтидар хоть и грызутся, но в конце работают на то, чтобы общая лодка (Родина) была наплаву. А у нас... нет. Единственное мое большое недовольствие является именно это. Например, и в оппозиции есть многие умные головы, харизматические личности, в способности которых нуждается Родина. Но они отстранены. Их не хотят и они сами не хотят. Допустим будет революция и у власти будут отстраненные. А они отстранят сегодняшних. В принципе, ты уже отсранил в своем сообщении и без революции тех "больных буржуазо-предателей". И опять вместо генерала будет физик, вместо физика генерал. Т.е. во время любой революции (пусть даже самой успешной) будет некое состояние смуты. А во время смуты балом будут правит "те, кому нечего терять" (выражаясь твоими же словами). Им будут противостоять те, кто сегодня правит балом. Ты сам прекрасно описал всякие интересы: запада, севера, востока. А во время смуты в мутной воде все они будут ловить свою рыбку. И чтобы всем этим управиться во времея этой смуты, нужна будет не демократия, а твердая рука. Пусть будет твоя твердая рука. И пока нахлынувшая наружу во время революции осадки общества успокоятся пройдет время... И опять мы окажемся там, где мы сегодня есть. С той разницей, что правит Либертин и КО.

Теперь: я все это описал так... слегка. Для всего этого надо успешно сделать революцию. А для этого надо как-то убедить народ, что "эта концепция лучше, чем старая". И главное, революцию делают конспираторы. Конспирация дело опасное. Как ты думаешь, где будет сегодняшние оппозиционеры, которым по твоим словам "сегодня опасно трогать темы-табу"? Допустим, даже рядом с тобой, в чем я лично сомневаюсь, ибо кто боится трогать темы-табу, так как опасно, вряд ли будет конспирировать с тобой, так как это еще больше опасно. Итак, как ты сам говорил "кто не со мной, тот против меня". А если даже они при разговоре с тобой согласны с твоей теорией революции, то по одной причине. И эта причина такова: "иланы Сеййид Ахмед эли иле тутмаг".

Я лично думаю, что нам нужна система, которая обеспечит всем желающим служит Родине возможность ей послужить. А это достигается кровопотливым трудом,а не революцией. Я так думаю. Может потому, что мне уже не 19?
[/b]


Извините Зиядли но вот здес я с вами не согласен.


Чтобы создат и наладит демократическию систему противостояния различных интересов в обшестве необходимо либо имет историческую традицию демократического эволюционного развития (Британия (хотя и там была революция), Швеция, Канада), либо пройти через революцию (США, Франция, Ирландия). Других вариантов нет. Ест толко степен революционного преобразования. Я не якобинец и гилятин на Плошади Азадлыг не хочу. Но при етом понимаю что у Азербайджана нет традиции демократичеких еволюционных преобразований и без определенного противостояния изменения провести не возможно.

Я считаю что мы, национал-демократы, победим тогда когда мы проиграем честные выборы другим, скажем социал-демократам или правым, но демократам. Толко те кто верит и следуют приципам демократии имеют правo принимат участия в политической борбе. Eсли кто то против демoкратии - правo народа на выбор правителства - то он против народа. Вы не можете понят что я не хочу перемены власти, я хочу перемены системы, создание нового конституционного режима. Нашей первой задачей по окончанию первой стадии революции (свержение Алиевых), ето проведение конституционной ассaмблеи и разработка новой конституции (пересмотр баланса всласти президента/парламента, восстановление унитарного статуса Республики, разделение ветков власти и т.д.) Геидаристкая конституция 1995-ого должна быт отменена. То ест я против переворотов, я за революцию.

Те кого вы называете "отстраненными" ест болшинство народа. Демократия и ест правление болшинства. Я не отстранял никого - просто я писал что буржуазия в Азербайджане в отличии от других стран является дегеративным елементом обшества, а не прогрессивным авангардом. Поетому их рол будет минималной. Но я также написал что даже болшинство из них, либо в силу мелкособственических интересов, либо действително по идейным причинам, примкнет к революции когда ето станет менее опасным, т.е. после свержения Алиевых.

Чтобы избежат худших временных последствий революции нужно создат профессионалные революцинные кадры. Ето кстати происходит уже. Надеюс я смогу быт более откровенным по етому вопросу в скором будушем :dirol:

Я не говорил что ""кто не со мной, тот против меня" - внимателно вчитайтес в мой текст. Я сказал что ето касается Запада и отношение Запада к демократическому движению Азербайджана. Если Запад не за нас, значит Запад за Алиевых, значит Запад против нас. Во вторых кто сказал что я собираюс возглавит революцию? Ето абсурд. Помоч да, так как я вижу что даспора может помоч.

главное, революцию делают конспираторы.

Это действително так. Опыт 2003 и 2005 подсказывает необходимост конспирации. И етот опыт мы учли и действуeм в соответсвии с реалими нашей страны. Оппозиционно мыслят болшинство людей с которыми я сталкиваюс здес в Лондоне. Ето болшинство, качественоо новые люди - с новыми идеями и идеалами. Они так же не любят и не доверяют старой оппозиции, но при етом вступает в ряды нашей организации в Англии, (зная кто я и что я сделал в прошлом). Я гарантирию им безопасност и анонимност - та самая конспирация. А будут ли с нами "старая гвардия" или мне все равно. Я их уважаю и если они готовы работат с нами и мы готовы. В етом вопросе я не согласен с позицией Илгара Мамедова. Но главное чтоб к нам примыкали новые кадры: возраст до 35 лет. , образование жалателно Западное или Турецкое, очен важно чтоб они прожили несколко лет в свободных странах за пределами Азербайджана.

Вы написали:

Я лично думаю, что нам нужна система, которая обеспечит всем желающим служит Родине возможность ей послужить. А это достигается кровопотливым трудом,а не революцией. Я так думаю. Может потому, что мне уже не 19?

Ето не логично и если честно попахивает демагогией. И возраст здес не причем. Здес была бы логика если б я выступал за революцию сейчас когда вами описанная система действителна строилас сегодня Илхамом Алиевым - если б так я б сам работал бы на Алиевых. Пока что, Зиядлы, кровопотливым трудом етот режим грабит народ и разрушает государственост и националные ценности Азербайджана, ведет страну к тому самому краху о котором вы так беспокоитес. Чтоб создат систему "которая обеспечит всем желающим служит Родине возможность ей послужить", нужно разрушит сушествуюшею систему, которая обеспечивает толко некоторым желаюшим возможност краст и грабит ту самую Родину. Поймите единства, о которым вы говорите, невозможно пока у власти находится режим который не зашишает интересов болшинства. Слишком много людей от этого режима пострадало и страдает. Я не могу считат Азербайджанцами тех кто предает интересы страны и исползуют ету страну в своих личных интересах. Ест Алиев - нет единства и не будет.

GEBER
04.01.2008, 02:15
Но главное чтоб к нам примыкали новые кадры: возраст до 35 лет. , образование жалателно Западное или Турецкое, очен важно чтоб они прожили несколко лет в свободных странах за пределами Азербайджана. Libertine

Господин Libertine!
Мне нравится ваш подход к предмету. Лишь только сам подход , но не формы и методы. Думаю , что вы слишком много , а точнее у вас слишком завышена самооценка. Так как думать , что в Азербайджане сидят круглые идиоты и не могут разобраться в трех соснах , а азербайджанское правительство состоит из непрофессионалов - опасное заблуждение. Наверное , в Англии вы много начитались детективной литературы и там много перелетных птиц из СНГ. Это как бы колония бурлящих перелетных птиц , которые ищут политического катакализма у себя на родине и при удаче , если вы помните , бывает в жизни такие удачи , когда в каком-то кабинете собираются пару тройку новоиспеченных прохожих западные средства массовой информации из них делают , как бы фильмы про Остапа Бендера, отцами русской демократии. Друг мой , я знаю двеннадцать тысяч способов как прожить нахаляву и пару сотню способов как заработать деньги. Но ни в один из этих способов и методов я не включил статью заработать с помощью политики. Так как я считаю это дело безнадежным. То есть маловероятным. Поверьте мне , как проффесионалу , найдите другой способ делать деньги , тем более в такой лоховской стране , как Англия. Для конспирации могу вам на личный имейл послать пару законных способов , просто мне ваша риторика и наивность импонирует. А так , для знака уважения и как бы для конспирологии по секрету скажу вам , люди до тридцати пяти лет по природу своей непригодны ни для какого серьезного дела. Тем более для конспирологии. А тем более , да к тому же , если эти люди находятся в эмиграции. Даю два зуба на отсечение , или приз - Картину Моны Лизы , если вам удастся найти трех политиканов и привести их в одну присягу или же между ними выговорить какойнибудь пароль , чтобы это было извесно только троим. И конечно же , пускай они все клянуться страшным заклятьем , я вас уверяю , буквально через три дня все кому нужно было б , они узнают об этом пароле и о цели , почему эти три человека распили шампанское и дали друг другу зуб. Дружище , только в американских блокбастерах и лишь только красноармейцы совблюдают конспирацию до конца. Во всех остальных случаях сплошная лирика для маловерных. Был один форум в инете , форум был массонский , я долго читал там интересных юзеров , да иногда самому приходилось учить уму-разуму. У меня были многоплановые исследования , но в один из пунктов входило по стилю и по подчерку определить , способны ли эти люди или имеют ли они качество к конспирации. Или способны ли они , например не разглашать тайну , предположим , о погоде. Чисто для юмора. Так вот , все мои наблюдения доказывали мне , что эти люди не способны , иногда они пушут правильные вещи , что там птица , которая говорит правильные слова , но смысла этих слов не понимает. Многие люди обольщаются говорящими птицами из за простой чепухи - что она повторяет слова. Но очень редкий внимательные люди понимают , что птица говорит правильные слова , но главное ее достоинство в том , что она смысла этих слов не понимает. Так вот , главное здесь под каким углом использовать эту птицу. Моралист скажет , что птица дуры , смысла не понимает. Но делец или оперативник повернет это в свою пользу. Ему как раз и нужно , чтоб птица говорила правильные вещи , но смысла в них не понимала. Так вот , дружище , в Англии очень много политических эмигрантов. Даже Берюзовский там , и все они говорят правильные вещи , словно там птица , про какую то демократию , про какую то революцию , про какой то парламент , много правильных вещей. Но беда в том , что они смысла не понимают , но именно не тем массонам , что на форумах сидят , а тем респектабельным англиским политикам , аналитикам , как раз таки и нужно , чтоб эти люди говорили правильные слова , но смысла не понимали. Вот это есть настоящая конспирация шестидесятилетних почетных английских лордов , умников и миллионеров. А логика тридцатипятилетних , где на халяву водку найти , немножко денег подзаработать и какойнибудь задешевку СНГ-овского модель на ночь найти. И вся философия и политика. Дружище , оцени то , что я написал , если сможешь оценить , наверняка сможешь понять , что я - тебе друг. Если поверишь в то , что я тебе написал всю жизнь благодарить будешь. Ты этого нигде не прочтешь , дружище , это бесплатно , используй , пока есть порядочные коммунисты - Геберы.

Ziyadli
04.01.2008, 06:13
<div class='quotetop'>Цитата(Libertine @ 3.1.2008, 22:33) 101722</div>
Салам, Зиядли

В первую очеред позвол извинится если в моем посте был личный наезд. Мы действително сидели за одним столом и я ничего кроме уважение и дружественности к вам не испытаваю.
[/b]
Салам. Забудем...
<div class='quotetop'>Цитата</div>Я был бы очен признателен если б вы ответили мне по пунктам.[/b]
Постараюсь.

Но определимся темой. Тема-то была "нынешные лидеры оппозиции недееспособны итд...". Сначало отвечу по этой теме, а потом перейдем к теории революции..

Твои тезисы таковы:

- В Азербайджане есть темы табу и ты привел несколько из них.
- В Азербайджане опасно для лидеров оппозиции и поэтому они не доводят (не могут, не имеют возможности) всю правду (какая она не была бы)
- Нужна революция.

Темы-табy: Возможно в Азербайджане есть темы табу, но во всяком случае это не те, которые ты перечислил. Ибо их обсуждают и затрагивают в медии. Притом все! Возможно проблема в том, что не достаточно детально их в медии затрагивают... Это может быть. Но ведь медии не созданы для детальной дискуссии. Эти дискуссии должны вестись в других местах. Начиная от Милли Меджлиса заканчивая любых клубах дебат.

Опасность для оппозиционеров в Азербайджане: Азербайджан конечно, не Швейцария и даже не какая-то европейская страна. Там гарантий защиты гражданских прав нет. Не только для оппозиционеров, но и нормальный гражданин зависит от властей. Тут спору нет. Но у нас имеются и имелись немало оппозиционных газет, которые за последние 14 лет писали и писали много всего. Т.е. сцена для обнародования своих идей у оппозиции имелись и имеются по сей день. Вместо этого была желатая пресса вроде Реального. Т.е. хочу сказать, что захоти оппозиция довести свои сообсражения по части тем-табу, то она имела и имеет сегодня возможности. Но даже допускать, что затрагивание тем-табу опасное дело, то я приводил пример Бхутто (ну этот пример свеж поэтому я привожу, а так примеров начиная от Манделы заканчивая Даниел Ортегой уйма) А ты сказал, что имея Америку за спиной это легко (правда, оказалось, что и Америка не спасает, когда пуля летит или бомбы взрываются и Бхутто понимала это не хуже нас с тобой). А я скажу так: а кто ограничивает нашу оппозицию найти общий язык с американцами или европейцами? Ведь это абсолютно нормальное дело доводить до политиков стран-партнеров свои политические соображения и найти в них поддержку. Так поступают все оппозиционные политики всех демократических стран. Ведь внешеная политика страны интересует всех стран-партнеров и оппозиционер (будущая власть) страны должна найти общий язык с ними тоже. Вроде их приглашают часто во всякие иностранные мероприятия и они имеют доступ ко всем посольствам, которые имеются в Баку. Но мало того, что они не смогли обяснить своему народу за какие идеалы они стоят, но и не смогли за 14 лет обяснить свои полит-соображения иностранцам. Как это назвать?

Выходит эти ребята говорят: "внутри страны не можем говорить (хотя если следовать прессе, то обсуждаются всевозможные вопросы и никаких табу) и с иностранцами не нашли общий язык". Короче говоря, ни электорат (народ) не знает какая у них программа, ни иностранные партнеры. И ты удивляешся, что они не могут прийти к власти?

А что вместо этого делается? Вместо этого, нагнетают страсти: нефть кончится, Карабах продадут, курды правят итд, итп...

Плюсь ко всему(и тут спору нет) работа правительства оставляет желать лучшего.

Но все равно на митинги (пусть даже на мотодроме) не набираются народные массы. Как это обяснить? Обяснения могут таковы:

1. все не так плохо у народа, чтобы тысячами пойти на митинги где-то на мотодроме
2. народ не доверяет им. И тут твой тезис "никакой народ не верит в идеи - народ верит в людей которые верят в идеи" подходит как нельзя.
3. все у народа плохо, но не дошли до той черты боли, чтобы пойти за кем попало, да к тому же на какой-то мотодром. Или как ты говорил "революции совершают люди, которым нечего терять"

В любом случае, все эти 3 обяснения как-то нелестны для оппозиции. Ибо будь они дееспособны смогли выжать максимум из этих трех пунктов.

Теперь к тому насколько страшен черт или правительство. Коррупция! Да, есть. Но для большинства постсоветских людей это не шок. Т.е. этим электорат не удивишь и на себя не потянешь. Тем более народ знает этих оппозиционеров достаточно долго. И в этом случае, И.Мамедов прав, когда говорит, что они использовали кредит доверия и даже находятся в минусе. Ты скажешь, что правительство тоже. Да, возможно. Но они у власти и не собираются как оппозиция прийти к власти.

Один такой момент: вот тут была критика, что мол сколько бы РеалАзер не писал насчет негатива в адрес МВД министр не ушел в отставку. Согласен. Но вот сейчас есть критика в адрес оппозиционных лидеров мол "сидят уже лет 14 и из пушки не вышибешь". И как думаешь, хоть кто-то из них использовал этот момент хотя бы для виду поднять вопрос о своей отставке. Типа "ребята, а может критикующие правы, я отойду-ка в сторонку, авось новые лица вдохнут новую энергию в наше оппозиционное движение". Я бы на их месте сделал. Более того, это идеальный материал для инсценировки отличного пиар-шоу для своей партии и для своей полит-карьеры. Результат? А результат и месседж электорату из этого таков: и министра не вышибешь из пушки, и лидера оппозиции. Вывод? А вывод таков: какого черта я должен пойти на митинг (тем более на мотодром или куда-то к черту на кулички) для того, чтобы менять шило на мыло? Вот проблема оппозиции. И тут даже самый верный иностранный партнер не поможет. Знаешь почему? Потому, что они ставят на тех,
а) кто имеет сильные позиции в стране
б) чьи действия просчитаны

Таковых у нас нема.

Это простая психология. И поверь, электорат раегирует на такие вещи очень быстро. Стоило мадам Клинтон сказать по телеку, что она болеет за бейсбольные команды Нью Йорк Янкиес и Чикаго Буллс одновременно... ей не поверили. Ибо это все равно, что сказать я верю в победу армян и азербайджанцев одновременно.

И то, что мадам Бхутто имела поддержку американцев, то это неспроста. Во первых, она сидела в Пакистане за коррупцию. Ее муж имел кличку "мистер 10 процент" в стране. Скажем так, мы не верим пакистанскому суду и это политический приговор. Но ведь ее приговаривал и швейцарский суд за отмывание денег. Но условно(но приговор есть приговор). Тем более отмывание денег в Швейцарии это нечто вроде национального спорта. Надо так крупно нарушить закон, чтобы тебя приговорили. Но все же мадам Бхутто нашал общий язык с американцами, даже ее чуть не обьявили последней надеждой Пакистана и это неспроста. У нее были позиции и сильные позиции в стране. Т.е. было на кого опираться. Теперь вопрос на миллион: на кого опираются лидеры оппозиции в стране?

Комммуникабельность. Даю такой пример: прием в одном из посольств в Баку. Там находятся и лидеры оппозиции (я узнал только Али Керимли, но там было их несколько). Стоял в сторонке со своими, сверлил всех глазами и... все. А там было уйма азербайджанцев (не говоря об иностранцах). Коммуникабельности нуль! А вот Обак Барама в Айова стучится в двери лично, раздает свою программу, говорит с людьми. Хакаби играет для людей на гитаре. Шредер пил пиво с людьми. Когда кто-нибудь из форумчан видел Али Керимли стучашего в двери во время превыборной кампании и раздаюшего свою программу? Ведь таким образом хоть можно собрать пару пунктов.

Другой пример: Баку летом затопило, прошли дожди, канализация работает плохо и президент прошелся по улицам. Пи-Ар? Да! А кто мешал тому же Али Керимли или Иса Гамбару просто пройтись по тем же улицам часом раньше или двумя позже?

Итог? Коммуникабельности нет! Особых пунктов доверия (типа вы кририкуете а я вот выйду в отставку) нет! За какую идею стоят незивестно (прошу не сувать в лицо программу из 200 страниц, которую можно скачать с сайта... хотя я думаю, и этого нет)! Поэтомунет особенно сильных позиций в среди населения! И поэтому иностранцы вудут стоять скорее за такими как Бхутто, нежели за лидерами оппи в Азербайджане.

Вот тебе демократическо-избирательный анализ. Может субьективный, но то, что я думаю

Выходит Ильгар Мамедов прав. Пусть даже отчасти

Ziyadli
04.01.2008, 06:55
<div class='quotetop'>Цитата(Libertine @ 3.1.2008, 23:51) 101727</div>
То ест я против переворотов, я за революцию.
[/b]
Теперь о революции...

Что такое революция?

1. Нечто вроде народного восстания а ля штурм Зимнего и последущие перемены

2. Нечто вроде культурной революции а ля движение 68-ых, где ни штурма, ни войны, но общество меняется.

Первый вариант: как говорил тов. Ленин для революции нужна революционная ситуация. Ну типа дошли до предела, верха не могут, низы не хотят итд, итп... Я такого пока не наблюдаю в Азербайджане. Есть желание перемен. Но все это пока диффузно. Пока неясно какой перемены люди хотят. Хотят, возврашение Карабаха? Хотят кубка чемпиона для сборной Азербайджана по футболу? Хотят лучшей экономической ситуации? Хотят Олимпиады в Баку? Хотят просто смены правительства типа "ну-ка попробуем"? Пока нет той силы, которая смогла бы сформулировать контуры этой перемены и пути достижения результата. Итак, революцией в том плане "штурм Зимнего и вся власть советам" не пахнет. Переворот дело возможное, благо найдутся и 1000 заинтересованных в этом: как внутри, так и вне страны. Но как ты сам заметил это не только не даст того желаемого результата. Но возможно это чреват последствиями.

Второй вариант: революция типа изменить общество. Это дело святое. Среди молодежи желание изменить все к лучшему есть (на то и молодежь). Но на нашем форуме кроме Эмиля Хусаинова особенных культурных революционеров не вижу. Да и его революция какая-то русапетская. Он жжет здесь "ниподеццки", но особенного интереса к его идеям нет. А если серьезно, то единственная надежда у меня на то движение создания нечто вроде ЕС в нашем регионе (Средняя Азия, Кавказ, Турция). Ну плюсь патриотическое движение за восстановление тер-целостности (не Акиф Наги, а более серьезное движение за Родину). Т.е. здоровый национализм плюсь здоровый интернационализм. Ну возможно появится в будущем какая-то другая идея. Это есть то, что я бы назвал эволюцией.

А все эти движения в народе пока находятся в зародыше и главное, этими вопросы как общественные важные нашла и власть. А оппозиция пока занята требованиями власти для себя... но для какой цели, пока не сообщила. Возможно, когда она сообщит, то у нее появится и сильный базис поддержки в стране. Но как ты сам заметил нет у оппозиции той политтехнологии, чтобы этим заниматься. За то критикуют. И иной раз даже справедливо. Но одной критикой ничего не добьешся. Мур тоже Буша критиковал... но народ принимает решение по другим ценностям. Ценности таковы: а что получу я как избиратель. Обещания а ля "а я сделаю лучше" основываются на доверии. И этого доверия тоже нет. Ибо я указал выше... шило на мыло менять и для этого делать большие усилия неохота. Более того, люди боятся потерят и то, что имеют. А это дело серьезное. Почитай на досуге Маккиавелли. Я в юности его ненавидел, ибо идейный был и "маккиавеллист" был каким-то ругательством для меня. А сейчас читаю часто. Есть интересная глава там, посвяшенная "люди не хотят терять то, что уже имеют".
<div class='quotetop'>Цитата</div>Это действително так. Опыт 2003 и 2005 подсказывает необходимост конспирации. И етот опыт мы учли и действуeм в соответсвии с реалими нашей страны. Оппозиционно мыслят болшинство людей с которыми я сталкиваюс здес в Лондоне. Ето болшинство, качественоо новые люди - с новыми идеями и идеалами. Они так же не любят и не доверяют старой оппозиции, но при етом вступает в ряды нашей организации в Англии, (зная кто я и что я сделал в прошлом). Я гарантирию им безопасност и анонимност - та самая конспирация. А будут ли с нами "старая гвардия" или мне все равно. Я их уважаю и если они готовы работат с нами и мы готовы. В етом вопросе я не согласен с позицией Илгара Мамедова. Но главное чтоб к нам примыкали новые кадры: возраст до 35 лет. , образование жалателно Западное или Турецкое, очен важно чтоб они прожили несколко лет в свободных странах за пределами Азербайджана.[/b] Новые идеи это хорошо. Но гарантировать то, что сам не имеешь... не стоило бы. Но во всяком случае, я так понял, что я для вашей организации (если это уже организация) уже стар, да к тому же... не хочу терять, то что есть. Помнишь слова Фонтэна "кто в 19 не революционер, у того нет сердца, а кто в 40 все еще революционер, у того нет ума"? И еще такой вопросик: они (вы) собираются (етесь) менять что-то в Англии или в Азербайджане? Если в Азербайджане, то зачем конспирировать в Англии? Наоборот, если это революция второго варианта, то надо идти в люди. А если это революция первого варианта, то надо идти в люди тем более, иначе это будет не революция, а нечто другое.

IuM
04.01.2008, 11:23
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 4.1.2008, 5:55) 101742</div>
2. Нечто вроде культурной революции а ля движение 68-ых, где ни штурма, ни войны, но общество меняется.
[/b]

Я за пункт второй.

(кстати: хороший анализ)

Ziyadli
04.01.2008, 14:45
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 4.1.2008, 11:23) 101747</div>
Я за пункт второй.
[/b]Любой здравомыслящий человек за пункт два. А если он против, то имеет какие-то интересы в обратном: так или иначе.
<div class='quotetop'>Цитата</div>(кстати: хороший анализ)[/b] Фирма веников не вяжет...

Natiq Ceferli
04.01.2008, 17:01
Мне надоели, и честно говоря, раздражают, эти разговоры о культурной революции, об эволюции в наших условиях, в нашей стране. И самое странное то, что НЕ КТО мне не может ответить, на простейший вопрос, РАЗВЕ БЕЗ ПРОТИВОВЕСОВ МОЖЕТ БЫТЬ ЭВОЛЮЦИЯ? И где эти противовесы у нас в обществе, в политике, в экономике? Разве нам не поют с утра до ночи, о том, что "все хорошо, прекрасная маркиза"? Кто мне ответить на этот вопрос?

Ziyadli
04.01.2008, 17:20
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 4.1.2008, 17:01) 101770</div>
Мне надоели, и честно говоря, раздражают, эти разговоры о культурной революции, об эволюции в наших условиях, в нашей стране. И самое странное то, что НЕ КТО мне не может ответить, на простейший вопрос,
[/b]
Ну хотя бы культурная революция нам нужна потому, чтобы политикой занимались грамотные люди. А чтобы иметь грамотных политиков надо иметь среду, где они будут расти. Что ты ожидаешь от постсоветского общества?
<div class='quotetop'>Цитата</div>РАЗВЕ БЕЗ ПРОТИВОВЕСОВ МОЖЕТ БЫТЬ ЭВОЛЮЦИЯ? [/b] Честно говоря, не понял вопрос: т.е. как это противовес и эволюция? С таким же успехом можно задать вопрос "разве бывает в сливочном масле электрический ток"?
<div class='quotetop'>Цитата</div>
И где эти противовесы у нас в обществе, в политике, в экономике? Разве нам не поют с утра до ночи, о том, что "все хорошо, прекрасная маркиза"? Кто мне ответить на этот вопрос?[/b]
Нет. Потому, что я лично не понимаю твой вопрос. Но вспомнил анекдот, которая как нельзя описывает оппозицию Азербайджана:

"Встречаются два друга, которые давно не виделись. Один другого спрашивает "слушай, как твой старший сын поживает? (оглун неджедир?)", а другой махая рукой говорит "Недже оладжаг? Бойну йогун, пулу йох, дили де аджы"

BAKILI
04.01.2008, 19:00
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 3.12.2007, 11:05) 97704</div>Политика этой страны в отношении нас находится в заложниках у армянского лобби, инерции мышления, и мифов о православной солидарности Армении и России.
[/b]
О православной солидароности говорить пока рано, так как армяне григориане. Хотя оказывается можно встретить в Турции и Средней Азии и армянских мусульман. Пока их мало, возможно современем одумаются. :laugh:

Seneca
04.01.2008, 19:51
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 4.1.2008, 5:13) 101741</div>

Комммуникабельность. Даю такой пример: прием в одном из посольств в Баку. Там находятся и лидеры оппозиции (я узнал только Али Керимли, но там было их несколько). Стоял в сторонке со своими, сверлил всех глазами и... все. А там было уйма азербайджанцев (не говоря об иностранцах). Коммуникабельности нуль! А вот Обак Барама в Айова стучится в двери лично, раздает свою программу, говорит с людьми. Хакаби играет для людей на гитаре. Шредер пил пиво с людьми. Когда кто-нибудь из форумчан видел Али Керимли стучашего в двери во время превыборной кампании и раздаюшего свою программу? Ведь таким образом хоть можно собрать пару пунктов.

Другой пример: Баку летом затопило, прошли дожди, канализация работает плохо и президент прошелся по улицам. Пи-Ар? Да! А кто мешал тому же Али Керимли или Иса Гамбару просто пройтись по тем же улицам часом раньше или двумя позже?

Итог? Коммуникабельности нет! Особых пунктов доверия (типа вы кририкуете а я вот выйду в отставку) нет! За какую идею стоят незивестно (прошу не сувать в лицо программу из 200 страниц, которую можно скачать с сайта... хотя я думаю, и этого нет)! Поэтомунет особенно сильных позиций в среди населения! И поэтому иностранцы вудут стоять скорее за такими как Бхутто, нежели за лидерами оппи в Азербайджане.

Вот тебе демократическо-избирательный анализ. Может субьективный, но то, что я думаю

Выходит Ильгар Мамедов прав. Пусть даже отчасти
[/b]

Недавно Эльдар Намазов с группой товарищей решили провести митинг на площади Украины (место разрешенное властями официально) получил отказ и новое место (все читали и обсуждали это) на Биби Эйбате... Через день после Гурбан байрамы они решили посетить несколько семей, закупив при этом барашек и использовав данный праздник для посещения своих будущих возможных избирателей, или же просто как популярный политик поговорить с людьми об их текущих проблемах...

Что случилось далее вы в курсе наверное...

О посещение президентом улиц Баку после ливня и того гавноужаса в городе в первый раз слышу... учитывая что в городе меня в тот момент не было, а единственный телеканал который я смотрел был АзТВ, то репортаж об этом я врядли упустил бы...

Обрушенный дом президент посетил... молодец... правда всего один раз и на 20 минут, откуда сразу же уехал на проверку текущего ремонта Дворца имени Г.А. и провел там... правильно более часа, с педантичной проверкой аж цвета будущих марморных плит и качества системы кондиционирования... хорошие приоретиты у нашего президента конечно... учитывая, что и траур по 25 погибшим рабочим объявлен не был...

А больше всего мне нравиться именно КОММУНИКАБЕЛЬНОСТЬ президента... за первый срок президентства (4 года 2 месяца) ни одного интервью местному СМИ...

Ziyadli
04.01.2008, 21:35
<div class='quotetop'>Цитата(Seneca @ 4.1.2008, 19:51) 101795</div>
Недавно Эльдар Намазов с группой товарищей решили провести митинг на площади Украины (место разрешенное властями официально) получил отказ и новое место (все читали и обсуждали это) на Биби Эйбате... Через день после Гурбан байрамы они решили посетить несколько семей, закупив при этом барашек и использовав данный праздник для посещения своих будущих возможных избирателей, или же просто как популярный политик поговорить с людьми об их текущих проблемах...

Что случилось далее вы в курсе наверное...
[/b]
А что случилось? Ничего! После 30 минут неприятностей он опять занимается своей деятельностю. Я же не утверждаю, что у нас тишь да благодать. Дебилы в полиции не перевелись. Некоторые из них не служат, а прислуживают. И такой акцией они прибавили ему больше уважения со стороны избирателей. Они-то его точно не забудут. И полицейских тоже

Вообще, раньше Намазов мне не нравился, а сейчас... умный мужик!
<div class='quotetop'>Цитата</div>О посещение президентом улиц Баку после ливня и того гавноужаса в городе в первый раз слышу... учитывая что в городе меня в тот момент не было, а единственный телеканал который я смотрел был АзТВ, то репортаж об этом я врядли упустил бы...[/b] Это было в позапрошлом году...m
<div class='quotetop'>Цитата</div>Обрушенный дом президент посетил... молодец... правда всего один раз и на 20 минут, откуда сразу же уехал на проверку текущего ремонта Дворца имени Г.А. и провел там... правильно более часа, с педантичной проверкой аж цвета будущих марморных плит и качества системы кондиционирования... хорошие приоретиты у нашего президента конечно... ..[/b]
Вы его сопровождали? И что же президенту делать у разрушенного дома? Разбирать развалины не стал бы, сам не инженер-статик, чтобы мнение эксперта сказать, а так стоял бы и мешал бы. И главное, все, кто был там для спасения забыли бы о заваленных и окружили бы вниманием его. Ушел, правильно сделал. Но вот насчет часа во дворце... ну и? Оттого, что он имени Гейдара Алиева дворец не становится собственностю Гейдара Алиева и его наследников. Дворец будет еще стоять лет 30-50, если не больше. Но вот будет ли Ильхам Алиев лет 50 президентом... Проверял качество работы? Прально делал. Я даже слыхал, что он лично проверяет некоторые сметы проектов. Не лень. Сидит и работает. А помните, что говорили про него года 4 тому назад? Да он не будет работать, он игрок, который пропьет и проиграет в рулетку республику...А он работает, оказывается.
<div class='quotetop'>Цитата</div>учитывая, что и траур по 25 погибшим рабочим объявлен не был.[/b]
Я про это событие свое мнение писал. В той теме. Но скажу еще раз: погибщим рехмат от Аллаха. Теперь по существу: в стране нет нормативов по строительным работам, нет обязательной страховки, работают как могут и хотят. Теперь президенту надо проверять еще и статику домов до построения? Ок. Скажем, виноват. Не проверил. Не учел вовремя, что надо поднять вопрос нормативов. Ему минус!

Теперь вопрос на миллион: ведь за 14 лет оппозиции и притом будучи членами ММ почему ни одна оппозиционная партия не подняла вопрос о нормативах строительства, об обязательной страховке итд? Или они поднимали, но им сказали нет? Вы скажете, что это не работа оппозиции, а я отвечу: а разве это дело президента? Ведь и оппозиция несет ответветственность. Их работа указывать на ошибки правительства и предлагать алтернативы народу. А что они делают? Публикуют статью "Кемаледдин Абид Шерифовла тоггуша билер".

Что я хочу сказать? Просто, у нас все "по-армянски", т.е. через одно место (хоть и называемся азербайджанцами и не любим армян)

Ziyadli
04.01.2008, 21:37
<div class='quotetop'>Цитата(Seneca @ 4.1.2008, 19:51) 101795</div>
А больше всего мне нравиться именно КОММУНИКАБЕЛЬНОСТЬ президента... за первый срок президентства (4 года 2 месяца) ни одного интервью местному СМИ...
[/b]
А вот в этом я с ним полностью согласен. Читай тему http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=4444 Такому СМИ (будь это проправительственные или оппозиционные) грех давать интервью

Scarlett
04.01.2008, 21:58
<div class='quotetop'>Цитата(Seneca @ 4.1.2008, 18:51) 101795</div>
А больше всего мне нравиться именно КОММУНИКАБЕЛЬНОСТЬ президента... за первый срок президентства (4 года 2 месяца) ни одного интервью местному СМИ...
[/b]

Зато он общается с простым народом, узнает их проблемы и обещает найти вдовам денежных мужей. Чем не коммуникабельность? А зачем давать интервью СМИ? Оппозиционные все равно истолкуют по-плохому, а государственные расхвалят, что бы он не сказал.

Amico
05.01.2008, 11:22
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 4.1.2008, 20:37) 101807</div>
А вот в этом я с ним полностью согласен. Читай тему http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=4444 Такому СМИ (будь это проправительственные или оппозиционные) грех давать интервью
[/b]

Перефразируя известную фразу:

"Каков народ, таков и СМИ"

Но в таком случае и грех быть такому народу президентом

Xan
11.01.2008, 14:00
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 5.12.2007, 14:23) 98096</div>
<strike>Nokia</strike> Zakatala - connecting people.
[/b]

скорее Гейдарын Гябри - коннектинг пипл

dunga
11.01.2008, 21:28
а я не понял что эта темя с ят тёкянским сюжетом очеедного восхваления "обшенационального лидера" делает в клубе путешественников???

эти двое типа ПУТЕШЕСТВЕННИКИ???? :roflmao:

короче переношу её в соответствующий раздел.

Рикки-Тикки-Вставит
14.01.2008, 11:52
кадр из фильма "Бяхт узюю":

Эта - нарот! нёкяринизин кюльфяти.

dunga
15.01.2008, 00:18
это из разряда дедуля из Лерика потерявший в войне 3 сыновей делает гурбан Геше, изза которого они и погибли...(имеется ввиду что он не отомстил за их смерть а гурбан ему гурбандыр??:)

Эмиль Хусаинов
17.01.2008, 15:20
Исполнительная власть города Баку дала ответ на письмо Института свободы и безопасности репортеров (ИСБР) об установке на проспекте Метбуат памятника покойному главному редактору журнала «Монитор» Эльмару Гусейнову.

Как передает Day.Az, об этом сообщил председатель Института Эмин Гусейнов.

По его словам, в ответном послании говорится, что обращение было рассмотрено в Главном управлении архитектуры и градостроительства Исполнительной власти Баку.

В послании отмечается, что только после принятия на государственном уровне соответствующих решений об увековечении памяти выдающимся лицам, композиторам, художникам и других граждан, имеющих особые заслуги, Исполнительная власть приступает к их исполнению.

Э.Гусейнов отметил, что в конце или в начале будущей недели президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву будет направлено обращение в связи с просьбой об установке памятника Эльмару Гусейнову.

Ziyadli
17.01.2008, 15:30
Ну вот... популизм пур. Ну поставят памятник, чтобы не говорили "они против прессы". И что? А ничего.

Но останется вопрос: а почему Элмару? В чем его особеная заслуга перед народом перевышает заслугу тех, кто немало сделал для Родины и все еще не имеет никакого памятника. Более того, этих людей забыли! По мне, лучше бы поставили памятник солдатам, погибщим за Родину за последние 100 лет. Погибщим и забытым. Не только забытым, но гонимых.

Эмиль Хусаинов
17.01.2008, 15:37
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 17.1.2008, 14:30) 105460</div>
Ну вот... популизм пур. Ну поставят памятник, чтобы не говорили "они против прессы". И что? А ничего.

Но останется вопрос: а почему Элмару? В чем его особеная заслуга перед народом перевышает заслугу тех, кто немало сделал для Родины и все еще не имеет никакого памятника. Более того, этих людей забыли! По мне, лучше бы поставили памятник солдатам, погибщим за Родину за последние 100 лет. Погибщим и забытым. Не только забытым, но гонимых.
[/b]
Откроется памятник дружбы казачества и народа Азербайджана

Предположительно в мае текущего года в Лянкяране откроется памятник дружбы казачества и народа Азербайджана.

Об этом Day.Az сообщил глава землячества казаков Азербайджана Виктор Васильевич Мерешкин.

По его словам, основание памятника будет в форме восьмиконечной звезды, на которой установят стелу. Памятник будет посвящен атаману Антону Головатому и около 500 казакам, погибшим на земле Азербайджана.

В.Мерешкин отметил, что на церемонию открытия памятника прибудут представители казачьих войск и официальных властей России.

Отметим, что Антон Андреевич Головатый (1744-1797) является одним из основателей бывшего черноморского (ныне кубанского) казачьего войска. Он был одним из главных деятелей при переселении казачьего войска на Кубань и организации его в новом крае. В 1797 году Головатый во главе двух казачьих полков и Каспийской флотилии выступил в поход с целью защитить южные границы Азербайджана.

Ziyadli
17.01.2008, 15:40
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 17.1.2008, 15:37) 105463</div>
Откроется памятник дружбы казачества и народа Азербайджана

Предположительно в мае текущего года в Лянкяране откроется памятник дружбы казачества и народа Азербайджана.

Об этом Даы.Аз сообщил глава землячества казаков Азербайджана Виктор Васильевич Мерешкин.

По его словам, основание памятника будет в форме восьмиконечной звезды, на которой установят стелу. Памятник будет посвящен атаману Антону Головатому и около 500 казакам, погибшим на земле Азербайджана.

В.Мерешкин отметил, что на церемонию открытия памятника прибудут представители казачьих войск и официальных властей России.

Отметим, что Антон Андреевич Головатый (1744-1797) является одним из основателей бывшего черноморского (ныне кубанского) казачьего войска. Он был одним из главных деятелей при переселении казачьего войска на Кубань и организации его в новом крае. В 1797 году Головатый во главе двух казачьих полков и Каспийской флотилии выступил в поход с целью защитить южные границы Азербайджана.
[/b]
Изюмительно. Казаки всегда стояли на переднем фронте дружеского отношения России к кавказским народам, особенно Азербайджану. Буквально

zambaru
17.01.2008, 16:21
Эльмару памятник поставить нужно! Тоже, кстати был ДЕВА.

Fireland
17.01.2008, 19:03
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 17.1.2008, 12:30) 105460</div>
Ну вот... популизм пур. Ну поставят памятник, чтобы не говорили "они против прессы". И что? А ничего.

Но останется вопрос: а почему Элмару? В чем его особеная заслуга перед народом перевышает заслугу тех, кто немало сделал для Родины и все еще не имеет никакого памятника. Более того, этих людей забыли! По мне, лучше бы поставили памятник солдатам, погибщим за Родину за последние 100 лет. Погибщим и забытым. Не только забытым, но гонимых.
[/b]
Полностью согласна.

Fireland
17.01.2008, 19:03
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 17.1.2008, 13:21) 105489</div>
Эльмару памятник поставить нужно! Тоже, кстати был ДЕВА.
[/b]
Может посторить пир?

zambaru
17.01.2008, 20:43
Файр, не ожидал.

dunga
17.01.2008, 22:18
кстати:)

[attachmentid=3616]

Shahin
17.01.2008, 22:44
Поверьте мне, Эльмару эта идея была бы глубоко противна.

Пусть РАТИ не обижается, я их уважаю, но это просто реклама себя.

Envoyer
17.01.2008, 23:18
Эльмару уж точно не понравилось бы эта затея.Пускай дали бы возможность его супруге и сыну
жить у себя на Родине чем на чужбине.

А если по теме,то Эльмар где то даже сделал больше чем <>,который пол страны превратил в стойбище подхалимов и нахлебников.

Хотя сравнивать их это оскорбление для покойного Эльмара.

Calm down, please!

Envoyer
17.01.2008, 23:21
Для тех кто упорно твердит что в Азербайджане есть демократия и законы действуют.


--


Закон как орудие мести
все чаще используется в Азербайджане

Р.МИРКАДЫРОВ

Международная правозащитная организация Freedom House в своем ежегодном отчете по состоянию свободы в мире указала Азербайджан в числе несвободных стран.
В разделе отчета, посвященном Азербайджану, сказано, что в Азербайджане нет выборной демократии, коррупция охватила все общество, судебная и парламентская власти зависят от исполнительной. По уровню коррупции Азербайджан занимает 130-е место среди 163 стран мира.
Хотя Конституция страны гарантирует свободу слова и выражений, власти всячески их ограничивают. Радио и телеканалы находятся под контролем властей. Независимые и оппозиционные СМИ испытывают постоянное давление со стороны властей. При этом отдельные ведущие журналисты преследуются властями. Несмотря на создание Общественного телевидения, оно находится под контролем властей и защищает их политику. При этом попытки отдельных телеканалов быть более самостоятельными, как ANS, пресекаются.
Власти сильно ограничивают также свободу собраний и не регистрируют не лояльные им НПО. При этом ограничивается участие в выборах тех НПО, которые на 30 процентов финансируются из зарубежных источников.
Продолжаются преследования политических оппонентов правящего режима, как, например, бывшего министра экономразвития Фархада Алиева, лидера молодежного движения Руслана Баширли и многих других, говорится в отчете.
А тем временем вчера Апелляционный суд оставил в силе приговор суда первой инстанции, осудившего редактора газеты "Реальный Азербайджан" Эйнуллу Фатуллаева на 8 с половиной лет лишения свободы по обвинению в угрозе террором. Об этом говорится в решении Апелляционного суда, обнародованного 16 января судьей Абидом Абдинбековым. Об этом сообщает "Туран".
Напомним, что Э.Фатуллаев был дважды осужден в 2007 году: первый раз в мае - за клевету в адрес жителей города Ходжалы - на два с половиной года, вторично его осудили в октябре на 8 с половиной лет, обвиняя по статьям в угрозе терроризмом (214.1), использовании служебного положения в разжигании национальной, расовой, социальной или религиозной вражды (283.2.2) и уклонении от уплаты налогов (213.2.2.).
Адвокат Э.Фатуллаева Исахан Ашуров назвал решение суда несправедливым и беспочвенным. Он сказал, что подаст кассационную жалобу в Верховный суд Азербайджана и обратится в Европейский суд по правам человека.
На процессе присутствовали представители посольств США и Великобритании.
Глава Бакинского офиса ОБСЕ Хосе Луис Херреро уже отреагировал на данное решение Апелляционного суда. Комментируя вчерашнее решение Апелляционного суда о сохранении в силе приговора журналисту Эйнулле Фатуллаеву, он заявил, что позиция ОБСЕ по данному вопросу остается неизменной.
Херреро процитировал недавнее заявление спецпредставителя ОБСЕ по свободе СМИ Миклоша Харашти о недопустимости уголовного преследования представителей прессы за свои публикации.
Одним словом, для журналиста у наших самых справедливых и независимых судов гуманизма не хватило. Наши судьи даже не учли молодость журналиста, чтобы скосить года два с более чем восьмилетнего срока Э.Фатуллаева.
Продолжается суд над еще одним обидчиком представителей нынешних властей - главным редактором газеты "Азадлыг" Ганиматом Захидом. Уже сейчас со стопроцентной уверенностью можно предположить, что в случае обвинительного приговора, в чем мало кто сомневается, и адвокаты Г.Захида обратятся в Европейский суд по правам человека. Достаточно того, что суд лишил адвокатов редактора газеты "Азадлыг" права задать вопросы главному фигуранту данного дела - женщине, к которой якобы Г.Захид приставал перед издательством "Азербайджан". Оказывается, будущее семейное благополучие этой женщины намного важнее, чем возможная судебная ошибка, из-за которой редактор одного из ведущих оппозиционных газет может отсидеть в тюрьме до пяти лет.
И это притом, что у Г.Захида семья, четверо детей, на его попечении еще пятеро детей брата - поэта-журналиста Мирзы Сакита, который в данный момент крутит срок за употребление наркотиков. Ну и что? По мнению нашего суда, будущее семейное счастье Севгилады Гулиевой намного важнее, чем выяснение истины, которая, не исключено, могла бы спасти от тюрьмы отца четырех детей.
Кстати, как правило, в подобных случаях суды принимают решение о принудительном приводе важных свидетелей, если, конечно, существует подобная возможность. А С.Гулиева - более чем важный, если не сказать, что главный свидетель в данном деле, и обеспечить ее участие в процессе для судей не составляет труда.
И как же верить после такого в слова о том, что власти не делят журналистов на своих и оппозиционных?
Как же так получается, что сотрудник газеты "Реальный Азербайджан" Узеир Джафаров получает серьезные телесные повреждения в результате нападения и обращается в правоохранительные органы, сам узнает и называет своих "обидчиков", однако следствие по данному делу до сих пор не завершено, и, естественно, никто не арестован. Министр же внутренних дел, заявляя, что журналист сам нанес себе все эти повреждения, по сути, предопределяет дальнейший ход расследования, которое ведется его же ведомством.
Но и это не все. Попытки журналиста привлечь к ответственности за клевету не то что министра внутренних дел, но даже пресс-секретаря правящей партии не дают никакого результата. И после этого кто-то утверждает, что у нас перед законом все равны и власти не делят людей на своих и оппозиционных.
Все предельно просто. Представители властей мстят как братьям Захидовым, так и Эйнулле Фатуллаеву. Может быть, и есть за что. Однако вся проблема заключается в том, что в цивилизованном обществе закон не может быть орудием мести в руках представителей конкретной власти.
Наверное, покойный президент Гейдар Алиев лучше и больше всех осознавал, что означает в азербайджанских реалиях поведенческий стереотип "государство - это я", сообразно которому он мог бы позволить себе многое, если не все в отношении своих обидчиков и политических оппонентов. Однако Гейдар Алиев мало когда пользовался этим исключительным правом на неформальную абсолютную власть. Он прекрасно понимал, что использование этого права по поводу и без оного рано или поздно может обернуться эффектом бумеранга...

Источник: газета "Зеркало", 17 января
http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=29176

Envoyer
17.01.2008, 23:21
mist

Ziyadli
18.01.2008, 00:06
<div class='quotetop'>Цитата(Envoyer @ 17.1.2008, 23:21) 105709</div>
mist
[/b]das passiert mal

GEBER
19.01.2008, 03:05
Закон как орудие мести
все чаще используется в Азербайджане

Р.МИРКАДЫРОВ

Мне вспомнилась мои вопросы Господину Эркину в его интервью на форуме . К сожалению он не отпустился низко чтоб отвечать мне как пустому месту .
Вот что было :
Допускаете ли Вы Эркин, что многие законы пораждены размерами государства , его климатом , полезными ископаемых , жаркий там климат или холодный , религией , одним словом спецификой каждого народа ?
Допускаете что , безрассудное унификация местных законов под стандарты обшепринятых в других странах , таит в себе опасность , что эти законы мертворожденны ?!
Не лучше ли , чтоб дела шли , не слишком скорыми и не слишком медленным шагом, так как народ или не в меру деятелен или совсем безучастен .
иногда он , этот так называемый НАРОД , все ниcпровергает своими сотнями тысячами рук как в 1989 году , иногда она сотнями тысячами рук ползет как насекомое перед европарламентом как в чехии или в польше .
Можно мне не отвечать, Эркин вы или кто желает ответьте мне или себе что есть закон? Какие были первые законы у людей и мотивы их пораждения? Однажды директоры школы-фронтовик сидел на уроке на проверке, когда прозвенел звонок и все собирались уходить. Фронтовик вышел к доске и задал вопрос.
- Дети, ответьте, как название темы, кторые объясняла учительница?
Никто не смог ответить. 45 минут учительница рассказывала, но она забыла главное название темы.
Теперь вопрос. Что есть закон для азербайджанца?

Мне как запомнимась такая цитата от Сун_Цызы
Из всех законов Хамурапи,
самое главное
пенальти и угловой.

Уважаемый Эркин, какой закон Хамурапи вы считатете хребтовым, несущим конструкцию?


Пс. Господин Р.МИРКАДЫРОВ вы глубоко заблуждаетесь в своей статье. И насчет Эйнуллы Фатуллаева и насчет Ганимата Захида. По примитивным законам мироздания , эти люди кажутся этакими бесстрашными и мужественными борцами за справедливость , светлое будущее , за нашу и вашу свободу , одним словом , запутание жизненного идиотизма. Есть еще один борзописец , который мог бы занять тоже достойное место рядом с Ганимат Захидом и Эйнуллой Фатуллаевым. Некто среднестатистического , но опытного интригана Миршахина с Анс. Но каким то божественным образом у этого человека появился нюх и он носит хорошие костюмы и кажись уже нащупывает путь к хорошим деньгам и славе. А впринципе по природе , он Эйнулла Фатуллаев - это разные стороны одной медали. Просто одному выпал орел , другому решка. И для таких кому выпала например Миркадырову не орел и не решка. Монета встала ровно по диску как планета Сатурн. Когда то зарабатывал деньги на жизнь астрологией , про нее и про астрономию я знаю очень много , поэтому стараюсь ничего не писать. Так если Миршахин - это орел с монетой , то пока Эйнулла лежит на решке , ну полежит он на решке в нарах годиков три , но зато приобретет шанс когда то сделать хорошие деньги. А вот этот Миркадыров - это планета Сатурн. Ученые до сих пор спорят , есть ли на планете Марс жизнь или нет , но про планету Сатурн никто ничего не говорит. И неизвесно , есть ли там жизнь или вода , на худой конец. Но я слышал одну историю , что на планете Сатурн законы выступают не как орудия мести планеты Юпитер , нет. Совершенно нет. На планете Сатурн законы выступают как орудия зла. Мне вспомнились слова Беньямин Яудая "иногда должны и вынуждены принять законы зла как орудия добра , но это не значит , что мы должны желать и делать ее. "Ле Гранде аркане". Нельзя ли тогда попытаться перефразировать господина Миркадырова , вот таким образом. Мы вынуждены иногда принять и понять законы как орудия мести. Но это не значит , что мы должны делать и желать их. В чем здесь соль? А здесь соль в том , что такие писаки , конечно Миршахин образца , до девяносто восьмого года , так вот эти люди настоящие клещи , они поразитируют на теле азербайджанского народа. У этих людей очень низкий уровень. Амбиции через край.Они разносчики такойй заразы как гейбят , судачество , они привели азербайджанские политики низкопрофильный дизайн. Так как сами являются некачественными гражданами Азербайджана. Так как их риторика постоянно несет в себе двуличие , коварство , ненадеждность , предательство , противоречие , не поддающееся трезвому расчету. Если кто возражает , пожалуйста аргументы. Власть с ними поступает плохо , не из за того , что она плохая , просто эти люди худшие. Но они лучшие , чем те худшие , которые ,прикрывшись подхалимажной риторикой , затерялись в толпе.


Гебер, забодал ты своей философией, Сатурном и этим Сун Цзы

Ziyadli
19.01.2008, 06:10
<div class='quotetop'>Цитата(Envoyer @ 17.1.2008, 23:21) 105708</div>
Все предельно просто. Представители властей мстят как братьям Захидовым, так и Эйнулле Фатуллаеву. Может быть, и есть за что. Однако вся проблема заключается в том, что в цивилизованном обществе закон не может быть орудием мести в руках представителей конкретной власти.
[/b]
Согласен!
<div class='quotetop'>Цитата</div>Глава Бакинского офиса ОБСЕ Хосе Луис Херреро уже отреагировал на данное решение Апелляционного суда. Комментируя вчерашнее решение Апелляционного суда о сохранении в силе приговора журналисту Эйнулле Фатуллаеву, он заявил, что позиция ОБСЕ по данному вопросу остается неизменной. [/b]
ОБСЕ имеет позицию по поводу решения суда? Это просто кирдык! Охренели ребята. Более того, мы позволили им охренеть. То, что суды у нас не ахти это одно, но чтобы ОБСЕ имел по поводу решения суда свою отдельную позицию... это вообще финиш.

даем поиск по фразе "позиция ОБСЕ по Гуантанамо" и вуаля.. "Специальный представитель подтвердила позицию ОБСЕ относительно закрытия тюрьмы Гуантанамо, существование которой лишь вредит делу борьбы с терроризмом, остается своеобразным негативным символом этой борьбы." (http://obse.rada.gov.ua/obse/ru/publish/article/56925;jsessionid=0C0274A9FB8096305DBB5F96F182C492) Интересненько получается у ОБСЕ: позиция по Гуантанамо всего лищь "негативный символ борьбы", а вот с когда дело до Азербайджана, то "Херреро процитировал недавнее заявление спецпредставителя ОБСЕ по свободе СМИ Миклоша Харашти о недопустимости уголовного преследования представителей прессы за свои публикации".

Как после этого не махнуть на эту позицию и не послать их на три буквы.

Теперь мое мнение по журналистам и по свободе слова. Да, свобода слова должна быть и сажать людей за мнение нельзя. В целом это наша внутренная борьба. Свобода слова и вообще гражданские права это достояние, которое надо беречь и за которое надо бороться. Но это должны делать мы сами: и осознать, и за это бороться. Но также права облагают людей и обязанностями. Как говорил наш уважаемый бей: но тэксейшн визоут репрезентейшн и наборот. Кто требует права, должен знать, что прав без обязанностей не бывает. Кто требует свободы, тот должен знать, что его свобода кончается там, где начинаются права других. В целом очень простая формула. И это должны осознать мы.

И ОБСЕ тоже должен знать это.

Həmşəri
19.01.2008, 08:06
Хотя и не в тему...
В Германии так называемые "правые" партии CDU/CSU в предверье выборов в двух "Землях"... в предвыборной пропаганде используют такую "тематику", как применить в отношения к малолетным "преступникам"... места заключения... мол типа "арбайтс-лагер", который переведя на скажем так на русский... звучит как "концлагер"...
Европа как США всё больше отходят от Демократии и снова возвращяются к Фашизму... Россия идет снова в Сталинизму...
А Азербайджан чем сегодня занят? Почему Азербайджан не хочет воспользоваться исторической ситуацией и свершить то, что ей даёт историческая ситуация?! Стать "Азадистаном".... которую провозгласил Шейх Мухаммед Хиябани...!

AbdulAziz
19.01.2008, 11:34
<div class='quotetop'>Цитата(Envoyer @ 17.1.2008, 22:21) 105708</div>
По уровню коррупции Азербайджан занимает 130-е место среди 163 стран мира.
http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=29176
[/b]

Кто-то может объяснить,
а что тогда происходит в 129 странах, которые опережают нас по уровню коррупции?

Из 163 стран находиться на 130-ом месте не так-то уж и плохо.

Или я что-то неправильно понял?

Эмиль Хусаинов
21.01.2008, 13:54
На соседнем форуме фотки нашел, кажись опять строить не могут[attachmentid=3875]
[attachmentid=3876]

Ашина
21.01.2008, 18:27
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 21.1.2008, 11:54) 107244</div>
На соседнем форуме фотки нашел, кажись опять строить не могут[attachmentid=3875]
[attachmentid=3876]
[/b]

Кажись, да. Не могут. И фотографируют хреново. Почему рядом дом явно ещё советской постройки не треснул? Там же всего два-три метра от полотна дороги.

Может быть, это мост? А дом - просто за мостом? Тогда откуда дерево? Оно что, прямо на мосту растёт? Или это всего лишь недостроенное полотно - без ещё назаделанного шва?

Эмиль Хусаинов
04.02.2008, 11:18
Вафа Гулузаде: «На стратегических объектах Азербайджана должны работать хорошо проверенные люди, иначе шпионские скандалы будут возникать постоянно»

Интервью с политологом, бывшим госсоветником по внешнеполитическим вопросам Вафой Гулузаде.

- Как Вы прокомментируете обвинения, официальные и неофициальные, в адрес бывших ответственных лиц Азербайджана в сотрудничестве с российскими спецслужбами?

- Наличие агентов спецслужб зарубежных государств, тем более, в такой важной стране, как Азербайджан, естественно. И в том, что российская разведка работает на территории нашей республики, нет ничего удивительного.

Удивляет другое. Азербайджанские власти не должны расставлять на ключевые посты людей пророссийских, получивших образование в РФ или связанных с Россией каким-либо иным способом. Если делать ставку на таких людей, то подобные проблемы будут появляться постоянно.

Аэропорты, вокзалы, почтамты, медицинские учреждения – это все объекты, представляющие объект повышенного интереса зарубежных спецслужб, и поэтому вопросам подбора кадров на этих объектах должно уделяться чрезвычайно большое внимание.

- Тем не менее, информация об обвинении сотрудников службы безопасности бакинского аэропорта и министерства нацбезопасности Азербайджана появилась практически сразу же после оглашения сведений о том, что и бывший представитель Азербайджана в ООН Эльдар Гулиев сотрудничал с российскими спецслужбами. Как Вам кажется, это простая случайность?

- Как бы то ни было, Азербайджан становится все более независимым государством и вынужден оберегать свои интересы. Плюс ко всему США являются партнером Азербайджана, и они заинтересованы в том, чтобы в нашей республике не своевольничали российские спецслужбы. Поэтому мы можем ожидать помощи в этой сфере и со стороны Штатов, и со стороны Израиля, то есть их спецслужбы могут сотрудничать с азербайджанскими, чтобы оберегать не только наши, но и их секреты, которые связаны с нашими.

- Что может интересовать российскую разведку в Азербайджане в первую очередь?

- Азербайджан, как я уже отметил, представляет большой интерес для российской разведки. Даже после развала Союза и ухода Азербайджана из-под непосредственного влияния Кремля, российская разведка своей деятельности здесь не прекращала.

В частности, Москву интересует развитие наших отношений с США и НАТО, перспективы вступления Азербайджана в Северо-атлантический альянс, возможность размещения на территории республики натовских баз.

Я считаю, что и азербайджанские спецслужбы должны стремиться прослушивать беседы российского руководства. Интересно было бы узнать, что Владимир Путин собирается делать с азербайджанскими оккупированными землями. Ведь известно, что вовсе не Армения оккупировала Карабах, а российская армия.

Также не мешало бы узнать, какие поручения В.Путин дает Сержу Саркисяну относительно Нагорного Карабаха.

Так или иначе, возвращаясь к нашей главной теме, я бы рекомендовал азербайджанским властям проверить все стратегические объекты, работающих там людей, которые могут представлять интерес для российских спецслужб. Война разведок продолжается, и мы должны извлечь уроки из последних случаев.

- Возможны ли какие-либо ответные демарши со стороны России?

- А что могут дать эти демарши? Дело в том, что надо постараться ставить на ключевых точках людей, кто будет оберегать секреты и интересы государства, националистов, людей, преданных своей национальной идее, а не служащих национальной идее чужих государств.

- Так или иначе, совсем недавно, после шпионского скандала Латвия и Россия «обменялись» высылкой дипломатов…

- Да, но в данном случае арестованы не российские дипломаты, а азербайджанские служащие, которые работали на российскую разведку.

- Я имею в виду, не могут ли, вслед за успехом азербайджанских спецслужб, в России «вдруг» оказаться изобличенными люди, тайно работающие на Азербайджан?

- Нет-нет, этого ждать не стоит. Если же будет выдворен российский дипломат, который «крышевал» арестованных в Азербайджане людей или же получал и передавал информацию, то это другое дело. А что сделает Россия в ответ, известно лишь российскому руководству.

Pan
04.02.2008, 11:26
<div class='quotetop'>Цитата</div>Азербайджанские власти не должны расставлять на ключевые посты людей пророссийских, получивших образование в РФ или связанных с Россией каким-либо иным способом. Если делать ставку на таких людей, то подобные проблемы будут появляться постоянно.[/b]

А как же президент?

:biggrin: Бедная страна...

Arian
04.02.2008, 11:33
Очередной вафагулузадизм...

Эмиль Хусаинов
04.02.2008, 11:35
http://www.azeribook.com/politika/vafa_gul...ov_i_druzey.htm (http://www.azeribook.com/politika/vafa_guluzade/sredi_vragov_i_druzey.htm)

Pan
04.02.2008, 12:01
Я не понимаю, о каком интересе российской разведки в Азербайджане может идти речь, если бывший вице-премьер Аббасов имеет крупный бизнес в России, бывший посол Ризаев имеет бизнес в России, а его сын работает в Торгово-промышленной Палате России, дочь президента вышла замуж за сына очень крупного российского бизнесмена азербайджанского прооисхождения и т.д. и т.п. и одновременно является руководителем непонятно чем занимающегося в России Фонда Гейдара Алиева???

Кому эту лапшу на уши вешают?

Эмиль Хусаинов
04.02.2008, 12:05
видно подкормили вот и отрабатывает :cool:

Arian
04.02.2008, 12:09
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 11:01) 111292</div>
Я не понимаю, о каком интересе российской разведки в Азербайджане может идти речь, если бывший вице-премьер Аббасов имеет крупный бизнес в России, бывший посол Ризаев имеет бизнес в России, а его сын работает в Торгово-промышленной Палате России, дочь президента вышла замуж за сына очень крупного российского бизнесмена азербайджанского прооисхождения и т.д. и т.п. и одновременно является руководителем непонятно чем занимающегося в России Фонда Гейдара Алиева???

Кому эту лапшу на уши вешают?
[/b]

Ну, связи с Россией у Азербайджана тесные существуют. С другой стороны, разведку в России не упразднили. Чем-то она занимается. И было бы странно, если на их карте Азербайджана не было бы. Так что тут странного? Другое дело, что интервью с Вафой Гулузаде - просто клиника. И журналист тоже кадр... Что означает словосочетание "ответственное лицо Азербайджана"? Притом, когда речь идет о начальнике охраны аэропорта. Азербайджан что, аэропорт, что ли?

Pan
04.02.2008, 12:13
usher, я понимаю, что российская разведка захочет иметь своего агента даже среди агджабединских пастухов и зардобских донер-сатанщиков, если она честно работающая разведка.
Но не видеть таких крупных "бревен" и искать какие-то иголки....

Arian
04.02.2008, 12:15
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 11:13) 111302</div>
usher, я понимаю, что российская разведка захочет иметь своего агента даже среди агджабединских пастухов и зардобских донер-сатанщиков, если она честно работающая разведка.
Но не видеть таких крупных "бревен" и искать какие-то иголки....
[/b]

Какие "бревна"? Просветите...

Pan
04.02.2008, 12:18
Бревна: Дочь президента, бывший посол, бывший вице-премьер
Вообще, ходят слухи об объдинении капиталов Семьи и Агаларова. Семья усиленно инвестирует в Подмосковье.
Источников не дам. На таком уровне их не бывает. :smile:
Кстати, Дочь президента обьявила о создании в России про-путинской азербайджанской молодежной организации. Это можно считать чем-то вроде "помощи" путинскому режиму в ответ на допуск алиевского капитала на российский рынок.
Даже в "братской" Турции нет никаких азербайджанских организаций!

Эмиль Хусаинов
04.02.2008, 12:19
ИЗМЕНА



В те времена сотрудникам советских посольств запрещалось встречаться в неофициальной обстановке с западными, в том числе турецкими, дипломатами. Однако В.Гулузаде пренебрег этим запретом и негласно встретился с послом Турции в Алжире Омером Эрсуном. Сам он считает этот свой шаг должностным нарушением в силу своего тогдашнего статуса.

Погуляв некоторое время по городу и убедившись, что слежки за ним нет, он приехал в служебном автомобиле в турецкое посольство. Дипломаты посольства, удивленные столь необычным визитом ответственного работника советского посольства, не придали значения его предложению о сотрудничестве. Вторично В.Гулузаде посетил посольство Турции после трагедии 20 января, тоже скрытно. Чтобы рассеять подозрения, он представил сотрудникам посольства список своих родственников, живущих в Турции, и изъявил желание работать против Советов, с тем чтобы получить доступ к печати и телевидению для разоблачения преступлений Горбачева и Советского правительства против Азербайджанского народа. Однако его надежды и на сей раз не оправдались. Посол Омар Эрсун порекомендовал ему поддерживать Горбачева.

Впоследствии, во время президентства Абульфаза Эльчибея, В.Гулузаде, прибыв в Турцию в составе азербайджанской делегации, встретился с О.Эрсуном и напомнил ему о той встрече. Турецкий дипломат сказал, что счел его визит провокацией КГБ, Сам же Вафа Гулузаде связывает это отношение турецкого посла с тогдашней позицией США, поддержавших Горбачева, когда он послал войска в Баку. Напомним, что сейчас Омар Эрсун - посол Турции в Канаде.

Впоследствии В.Гулузаде узнал, что турецкие спецслужбы допросили всех его родственников, значившихся в том списке.

V Baku
04.02.2008, 12:30
Ну ребята, заходить так далеко в своих претензиях я бы не стал.
Начнем с другого. Страны СНГ подписали договор не вести друг против друга разведдеятельность. Это одно. Обнаружение подслушивающих устройств это еще не самое страшное. Вернее далеко не страшный случай. НО, это козырь, который в нужный момент может оказаться в рукаве. Другое дело, что здесь совершен промах (и это нужно отметить,) контрразвекой. Нет кадров? А ни являются ли ВСЕ вышестоящие разведчики и контрразведчики выпускниками ТЕХ заведений, которые на три буквы. Я имею ввиду КГБ, ГРУ :tongue: , прочие излишества. :biggrin: .
Уважаю Вафу Гулузаде, однако частенько вижу ляпы. Ну а чего вы хотите, он ведь тоже человек, кроме того носит титул политолога, но он то ведь не на госслужбе. И иногда мне кажется, что он иногда вбрасывает кое-какие идеи, которые рассчитаны не на нас. Свертывание отношений с Россией это шажок, который неминуемо надо делать. Ну вопрос о торговых отношениях не стоит, если выгодно, то торговать будем, а по остальным вопросам табачок врозь. А компашка по постепенному вытеснению русского языка вам не кажется черезчур уместной вовремя.
Поэтому предлагаю обдумать с других позиций, а жучки-паучки в зале (обалдеть, вот где решаются госважности вопросы) оставим на закусь.
Я не прав?

Pan
04.02.2008, 12:34
V Baku, в Баку в 90-ых были открыты полугодовые курсы МНБ для лиц с высшим образованием, после которых они становились кадровыми офицерами МНБ.
Некоторые дослужились до полковников.

V Baku
04.02.2008, 12:40
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 11:34) 111313</div>
V Baku, в Баку в 90-ых были открыты полугодовые курсы МНБ для лиц с высшим образованием, после которых они становились кадровыми офицерами МНБ.
Некоторые дослужились до полковников.
[/b]

И что? Они стали уровня штандартенфюрреров (тоже полковник и в советской и в нашей иерархии званий)?
Вспомните фильм "Рожденные революцией". Приходили, учились, росли, необходимо время, а 3 большие звезды на погонах не гарантируют того кругозора, который должен быть у данного работника, который с данным званием должен быть минимум начальником одного из управлений (направлений).
Может мне кто-то сказать о нынешней деятельности нашего бывшего минИД. Тофика Гасымова? Мне просто интересно.

GEBER
04.02.2008, 12:42
Хотел выделить перлы с интервью , гляжу одну свежатину уже прокоментировал Уважаемый Пан .
Вафа гулузаде .
___Так или иначе, возвращаясь к нашей главной теме, я бы рекомендовал азербайджанским властям проверить все стратегические объекты, работающих там людей, которые могут представлять интерес для российских спецслужб. Война разведок продолжается, и мы должны извлечь уроки из последних случаев.

Прочитал еще чуть ниже во тебе , еще свежак
Вафа гулузаде .

- Как бы то ни было, Азербайджан становится все более независимым государством и вынужден оберегать свои интересы. Плюс ко всему США являются партнером Азербайджана, и они заинтересованы в том, чтобы в нашей республике не своевольничали российские спецслужбы. Поэтому мы можем ожидать помощи в этой сфере и со стороны Штатов, и со стороны Израиля, то есть их спецслужбы могут сотрудничать с азербайджанскими, чтобы оберегать не только наши, но и их секреты, которые связаны с нашими.
-------------------------------

Ребята может действительно я осел ТянШанский и действительно у каждого человека бывают затмения в мозгу помогите пожалуйста .


Ядумаю что за цитатау что наверху написал товарищь ьывший коммунист вафа гулизаде ладе в Африке не держали бы на госдолжности , вникните в цитату :
1. - Как бы то ни было, Азербайджан становится все более независимым государством и вынужден оберегать свои интересы.
2. Далее следует :
Плюс ко всему США являются партнером Азербайджана, и они заинтересованы в том, чтобы в нашей республике не своевольничали российские спецслужбы. Поэтому мы можем ожидать помощи в этой сфере и со стороны Штатов, и со стороны Израиля,

Саудовская Аравия самый верный и надежный партнер СШа так же Кувейт и много других , представте себе в Саудовской Аравии в прессе дает весьма почетный якобы человек такой пассаж ?!
Здесь есть еще интервью Рассима Мусабекова я открывал тему про Косова :
Так вот у него тоже такие перлы , не стыкуються ни концептуаоьно ни с этической точки зрения тексты и мысли , ТАКОЕ ВПЕЧЯТЛЕНИЕ , ЧТО ИМ УТРОМ ГОВОРЯТЬ ПИСАТЬ ОДНО А ВЕЧЕРОМ ТОТ КТО ГОВОРИТ ЧТО ПИСАТЬ ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК !!! мой вывод таков .
Даже для аккуратности эти люди не читают наверное свои интервью на одну тему , каждый раз разнобой и совершенно протеыоречивые мысли насчет стыковки позиции Азербайджана и якобы США которая нам старший брат .
Их справшивают насчет Косова , Расим и Вафа говорят это правильно, СШа все окей делают , якобы азербайджана это не касаеться , Кондализа Райс так сказала и.т.д.
Это трезвому человеку что то напоминает ???
Их спрашивают почему Россия категорически ПРОТИВ КОСОВА и раздела территорий во всем мире ? Они как голову в песок и отвечают сами не зная того .
Вафа Гулузаде бывший советский дипломат , наверьняка он встречался с работой КГБ , мне кажеться КГБ чтоб не расшифровали их намеренья где б не было , всегда отправляли туда дипломатов не обладающих здравым смыслом и противоречивостью , чтоб запутать противника .
Вафа Гулузаде окончательно запуталься это очевидно .

Pan
04.02.2008, 12:46
V Baku, не знаю об уровне каждого из них, но нынешняя МНБ - это полу-коммерческая организация. Посмотрите на их главу - бывший ОБХСС-ник, имеющий в городе много точек, в том числе и бензозаправок.
Вот такая вот "национальная безопасность"...

Arian
04.02.2008, 12:48
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 11:18) 111304</div>
Бревна: Дочь президента, бывший посол, бывший вице-премьер
Вообще, ходят слухи об объдинении капиталов Семьи и Агаларова. Семья усиленно инвестирует в Подмосковье.
Источников не дам. На таком уровне их не бывает. :smile:
Кстати, Дочь президента обьявила о создании в России про-путинской азербайджанской молодежной организации. Это можно считать чем-то вроде "помощи" путинскому режиму в ответ на допуск алиевского капитала на российский рынок.
Даже в "братской" Турции нет никаких азербайджанских организаций!
[/b]

Понятно. Тогда весь наш форум пора в МНБ тащить за то, что у нас есть юзер Пан, который российский гражданин. Вы о паранойе что-нибудь слышали?

Во всей братской Турции врядли найдется столько азербайджанцев (я имею в виду из Северного Азербайджана), сколько их в одной только Москве. И они там не сильно от турков отличаются, так что, может, и нет особой необходимости в создании азербайджанской организации там...

Pan
04.02.2008, 12:52
Юзер Пан не имеет в Азербайджане ни политического влияния, ни капитала, из меня ничего не "выжмешь".
А кое-кто (не будем говорить, кто) имеет.

V Baku
04.02.2008, 12:58
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 11:46) 111319</div>
V Baku, не знаю об уровне каждого из них, но нынешняя МНБ - это полу-коммерческая организация. Посмотрите на их главу - бывший ОБХСС-ник, имеющий в городе много точек, в том числе и бензозаправок.
Вот такая вот "национальная безопасность"...
[/b]

Не согласен.
Уровня Моссада и того же КГБ мы никогда не достигнем. Не тот уровень, ни те цели, да это нам и не надо. Ведь нашли же ведь эти самые жучки, а ведь человек, который дал команду на их установку (бедные инженера-исполнители) он ведь не был человек со стороны и ему были знакомы методы и тд.
Смотреть на все вприщуре не стоит, контора работает, мы не знаем многих операций, которые они проводят. Пару из них могу напомнить: были арестованы сотрудники российской разведки, которые были неподалеку от президентского обьекта и которые там не просто семечки грызли.
Лет 5 назад была инфа об увольнении с очень высокого поста МО (нач оперативного и тд планирования) одного сотрудника. Вы только представьте уровень этого человека и какими тайнами он обладал.
Это процесс длительный. Должны быть и кадры и традиции.
Рассуждать можно, бросаться обвинениями не надо. Многие не достойны ваших обвинений.
Спасибо.

GEBER
04.02.2008, 14:17
Удивляет другое. Азербайджанские власти не должны расставлять на ключевые посты людей пророссийских, получивших образование в РФ или связанных с Россией каким-либо иным способом. Если делать ставку на таких людей, то подобные проблемы будут появляться постоянно.

Аэропорты, вокзалы, почтамты, медицинские учреждения – это все объекты, представляющие объект повышенного интереса зарубежных спецслужб, и поэтому вопросам подбора кадров на этих объектах должно уделяться чрезвычайно большое внимание. Вафа Гулузаде .

Теперь давайте поменяем текст слова русский на евреев или предположим на американских .
посмотрим что получиться :

Удивляет другое. Азербайджанские власти не должны расставлять на ключевые посты людей проЗАПАДЕЫХ , получивших образование в США , в Европе или связанных с США каким-либо иным способом. Если делать ставку на таких людей, то подобные проблемы будут появляться постоянно.

Аэропорты, вокзалы, почтамты, медицинские учреждения – это все объекты, представляющие объект повышенного интереса зарубежных спецслужб, и поэтому вопросам подбора кадров на этих объектах должно уделяться чрезвычайно большое внимание. Вафа Гулузаде .

Вы чувствуете что пахнет времен до холодной войны , поставте в текст слово еврей получиться похожий речь на какого нить маленького фюрера в Германии аж 1934 года .
Это что история возврашаеться ???? Я знаю что истоия возврагаеться не из за того что , история это демируг творения в из за того что глупость на земле неистребима !!!!!параною как болезнь психиотерапия не излечивает и нет прививки от нее. Я знаю один ЗАКОН , смог бы ее обосновать и на примерах и на многих тестах , мне жалько про нее писать , так как она из комерческой моей части , жалько но все же из за уважения ко многим тут чтоб не искать смысл в безвкусице этого Господина .
Восточный политик или дипломат который долго работал на госсслужбе , если уходить на пенсиию , нет кажись пуки сами не строчать , лучшее другое напишу :
Что защищает Господин Вафа Гулузаде ???? Какова его личный мотив ????? и цель ??????
То что он поддерживает курс Эдчибека в то время , это такаой же шаблон , что будь он грузином он бы был рядом , с Гамсахурдия !!!!!
Другой мотив , то что он видел на ближнем Востоке , это его не касалось , ЛИЧНО , ОН НЕ ТЕРЯЛ НИЧЕГО , ПРОСТО , испаравно получал зарплату , мечтал об авто Волга , которую ждал ДОЛГО , НАБЛЮДАЛ , ЧТО ИЗРАИЛЬТЯНЕ ДЕЛАЛИ С АРАБАМИ !!!!!!!
Это нонсенс если поддаться в спиритизм по закону парных идиоматий , предположить , что он как ясновидящий видить , что мы в роли израелтян и мочим всех на Кавказе а за нами НАТО и все термоядерные боеголовки минитмен ?????
Если он такой честный и аналитик то он честно должен быть последователь в своем анализе и сказать :
Ребята , мы должны ДОЖДАТЬСЯ , что НАТО , разгромила Россию , расчеленила ее , и тогда Армяне уйдут с Карабаха , и на это понадобиться например 10 лет или 100 лет Бог его знает . Другого я не знаю , а чтоб НАТО сделала себе место под попой в регионе в виде Военной Базы , мы должны работать в этом направление и показать что мы этого хотим и для этого надо клеймить тех кто русскоязычные и учились в России .
Теперь нествковочка в его теории , а посему США стараються Косове дать статус ??? Это для того дорого Вафа дипломат , когда Россию США победить каждая букашка получить по какшке с лоскутом у ООН . Ай яй яй а как же Караьабазх , подумает Вафва , и наверьное выдасть перл если доживет , мол наши братя американцы теперь начнут обратный процесс , через пару сотню лет , и ьудут обьеденять вновь Госуларстваи мы получим Карабах .
Третьего не знаю может он много вилить я осел и не виду что именно РОССИЯ УГРАЖАЕТ ЧТО , ОН ПРОТИВ ОТЧУЖДЕНИЯ ТЕРРИТОРИЙ !!!! Россия от этого не оступить , это сто процентов и логика тут есть , у СШа в таких вопросах нет логики , прочитайте все их хаявления насчет карабаха , все двуссмысленности , на самом высшем уровне тоже ! Так разволять летей кстати .Если Вафа попадаеться на такое , наверное уже возраст.
Я например училься в России в Ленинграде , значит по теории Вафв Гулузаде мне надо на шее иметь ярлык или ошейник что я училься в СанктПетербурге и не приближатьбся в район военной Базы США или же может он после дасть идею концлагерей и держать всех тех кто училься и работал в России .
Тогда по идее он должен находиться со мной и быть моим надзирателем так как он знает методику как вытравлять и душить советского человека !

Пс . В другой теме я писал Манометру как в армении душат людей и про то что и у нас есть попытки Слава Аллаху им не удаеться это .
Национализм , сепаратизи , реакционные политики и писатели журналисты это птицы АДА!

Fireland
04.02.2008, 17:09
Не пускать в гос. учреждения людей с рос. образованием, а пустить с американским... Одно и тоже. Все на кого-то работают или будут работать.

Эмиль Хусаинов
04.02.2008, 17:25
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 4.2.2008, 16:09) 111412</div>
Не пускать в гос. учреждения людей с рос. образованием, а пустить с американским... Одно и тоже. Все на кого-то работают или будут работать.
[/b]
с греческим можно?

Fireland
04.02.2008, 17:41
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 4.2.2008, 14:25) 111420</div>
с греческим можно?
[/b]
Неа, они не входят в большую восьмерку. :girl_hide:

Эмиль Хусаинов
04.02.2008, 18:25
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 4.2.2008, 16:41) 111429</div>
Неа, они не входят в большую восьмерку. :girl_hide:
[/b]
как насчет Пакистана?

Fireland
05.02.2008, 00:21
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 4.2.2008, 15:25) 111445</div>
как насчет Пакистана?
[/b]
А что с Пакистаном?

Fireland
05.02.2008, 01:24
Dunga, please, calm down.

dunga
05.02.2008, 01:25
ok,ok,ok

dunga
05.02.2008, 01:27
просто у меня возникает вопрос о необхдимости обсуждения и обмена мнениями , если нежелательные комменты не приветствуются??? :cray:

Manometer
05.02.2008, 01:30
Дунга, доиграешься. :laugh:
И тут тебя забанят, ала... :rolleyes:

Natiq Ceferli
05.02.2008, 01:38
flood

Arian
05.02.2008, 02:04
flood

Клеветник
05.02.2008, 10:20
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 11:46) 111319</div>
V Baku, не знаю об уровне каждого из них, но нынешняя МНБ - это полу-коммерческая организация . Посмотрите на их главу - бывший ОБХСС-ник, имеющий в городе много точек, в том числе и бензозаправок.
Вот такая вот "национальная безопасность"...
[/b]

Почему полукоммерческая?Не оскобрляйте коммерсантов.
Это организация уже стала вровень с нашим МВД и, кажется, стремится опуститься еще ниже.

Amico
05.02.2008, 11:41
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 4.2.2008, 17:25) 111445</div>
как насчет Пакистана?
[/b]

Малайзию не забудьте!

Дунга вернуться хочет :welcome:

NOMAD
05.02.2008, 19:23
зачастую, хороший специалист намного надёжней, чем "проверенные" люди...

на стратегических обьектах особенно... так как "проверенный" лопух на ПРОИЗВОДСТВЕ может такое натворить, что потом всё государство боком ляжет...

Pan
05.02.2008, 19:24
Верно, Nomad.
Авторитарные режимы ценят верность, а демократические - профессионализм.

NOMAD
05.02.2008, 19:36
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 5.2.2008, 18:24) 111662</div>
Верно, Nomad.
Авторитарные режимы ценят верность, а демократические - профессионализм.
[/b]

Германия 40-вых тоже была авторитарна, однако на стратегических обьектах были специалисты с большой буквы... и немало евреев...

GEBER
06.02.2008, 01:58
<div class='quotetop'>Цитата(NOMAD @ 5.2.2008, 18:23) 111661</div>
зачастую, хороший специалист намного надёжней, чем "проверенные" люди...

на стратегических обьектах особенно... так как "проверенный" лопух на ПРОИЗВОДСТВЕ может такое натворить, что потом всё государство боком ляжет...
[/b]

оТКУДА Вы дружище ? таких тут редько встретищь , на каком еще форуме обшаитесь , в религию не захаживаете ?

Эмиль Хусаинов
16.02.2008, 02:18
Заметил, что уже который день не работает подземный переход на Торговой около здания ГКЦБ. Под "не работает" подразумевается отсутствие освещения даже в темное время сток и неработающие эскалаторы.
И о какой АЭС и подвестных мостах после этого бардака в центре города можно говорить?

Arian
16.02.2008, 04:41
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 16.2.2008, 2:18) 115685</div>
Заметил, что уже который день не работает подземный переход на Торговой около здания ГКЦБ. Под "не работает" подразумевается отсутствие освещения даже в темное время сток и неработающие эскалаторы.
И о какой АЭС и подвестных мостах после этого бардака в центре города можно говорить?
[/b]

Да не бери в голову. При совке с переходами все было еще хуже, а в космос и АЭС - первыми... Одно с другим не связано...

Эмиль Хусаинов
16.02.2008, 10:02
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 16.2.2008, 3:41) 115700</div>
Да не бери в голову. При совке с переходами все было еще хуже, а в космос и АЭС - первыми... Одно с другим не связано...
[/b]
ну если унаследовали все традиции совка

Heinrich
16.02.2008, 12:28
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 16.2.2008, 9:02) 115726</div>
ну если унаследовали все традиции совка
[/b]
Нет Эмиль не все, а только самые дурные, а про хорошее забыли и теперь хают совок.

Dismiss
17.02.2008, 01:39
Хусаинов, я посмотрю, как разовьется эта тема, а потом приму решение, что с ней делать. А пока предупреждение - не нужно по поводу и без повода загружать форум отдельными темами, не содержащими в себе глубокого смысла. Найди подходящий топик и размещай свои наблюдения там, а для открытия тем выбирай более значительные события, чем отсутствие света в подземном переходе.

vusal114
17.02.2008, 18:00
<div class='quotetop'>Цитата</div>Заметил, что уже который день не работает подземный переход на Торговой около здания ГКЦБ. Под "не работает" подразумевается отсутствие освещения даже в темное время сток и неработающие эскалаторы.[/b]
KEÇİDLƏR PULLU OLACAQ
http://www.musavat.com/site/shownews.php?news_id=30959

Arian
17.02.2008, 18:11
У нас за деньги даже газету "Мусават" никто покупать не хочет... И эти несчастные на что-то претедуют... С такой вот прессой...

Эмиль Хусаинов
19.03.2008, 15:28
http://www.abc.az/news_19_03_2008_22534.html

Воистину в Азербайджане уже деревья начали рости в четыре этажа :ae:
в 650 тысяч рабочих мест я конечно же поверил, но в 50 миллионов гектаров лесов :heat:

Министерство экологии и природных ресурсов продолжает работы с целью выполнения Указа президента Азербайджана Ильхама Алиева «О Национальной программе по восстановлению и увеличению лесов в 2003-2008 годах».

Как сказано в сообщении Министерства, из предусмотренных для возобновления 70 млн. гектаров лесов Азербайджана :friends: , охватывающих все регионы страны, работы проделаны на 50 млн. гектаров.

«За этот период было посажено 150 млн. деревьев :beach: различных видов, кустарников, саженцев. В связи с началом летнего сезона начат посев лесов, как в горных зонах, так и на равнинах.

«Ранее всего эти работы были начаты в зоне Гиркан. В летний период в зависимости от регионов будут продолжаться посевы с различным охватом территорий от 200 до 1 млн. гектаров. В текущее году в республике предусматривается возобновление лесов на 10,7 млн. гектаров и посев 35 млн. деревьев. При этом 1450 гектаров должно быть реализовано в летний сезон. С начала летнего периода уже посажено 2 млн. деревьев», - сказано в сообщении.

Порядка 95% лесов Азербайджана расстилается в горных и предгорных местностях, а 5% на равнинах, в основном на Кура-Аракской и Алазан-Айричайсокой долинах. В целом в Азербайджане очень маленькая площадь лесов. На человека приходится 0,12 га леса, что в 4 раза меньше среднего мирового показателя.

«Оптимальным решением этого должен стать показатель 0,25-0,3 га на человека», - сказано в сообщении.

Общая территория Азербайджанской Республики составляет 86, 6 миллион гектаров. Общая площадь азербайджанских лесов равна 1213,7 тысячам гектаров. Из них покрытая лесами территория составляет 989,5 тысяч гектаров, что составляет 11,4% общей территории. На душу населения приходится приблизительно 0, 12 га, что в 4 раза (0, 48 га) меньше соответствующего среднего показателя в мировом масштабе.

Эмиль Хусаинов
19.03.2008, 15:35
забыл похвастаться
в прошлом году участвовал в экологической акции дейаза и лично посадил около Джейранбатанского водохранилища 50 саженцев :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

spectator
19.03.2008, 15:36
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 19.3.2008, 14:35) 124933</div>
забыл похвастаться
в прошлом году участвовал в экологической акции дейаза и лично посадил около Джейранбатанского водохранилища 50 саженцев :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]
Молодец, Эмиль!

Volkan
19.03.2008, 16:04
А про оЧепятку мысля не посещала? ))))

Эмиль Хусаинов
19.03.2008, 16:06
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 19.3.2008, 15:04) 124944</div>
А про оЧепятку мысля не посещала? ))))
[/b]
но поржать то хочется :clapping:

Эмиль Хусаинов
19.03.2008, 16:10
Как сказано в сообщении Министерства, из предусмотренных для возобновления 70 млн. гектаров лесов Азербайджана, охватывающих все регионы страны, работы проделаны на 50 млн. гектаров.

это сколько надо выпить :beach:

В текущее году в республике предусматривается возобновление лесов на 10,7 млн. гектаров и посев 35 млн. деревьев.

по 3 дерева на один гектар это круто

Buta
19.03.2008, 16:19
50 000 000 га :biggrin: 5 000 000 000 кв м :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Volkan
19.03.2008, 16:27
<div class='quotetop'>Цитата(Buta @ 19.3.2008, 15:19) 124950</div>
50 000 000 га :biggrin: <strike>5 000 000 000</strike> кв км :biggrin: :biggrin: :biggrin:
[/b]
1 кв.км = 100 га, т.е. 500 000 кв.км. или 500 000 000 000 кв.м. )

Buta
19.03.2008, 16:49
Ааа, сорри, КВ М, это я от радости что у нас столько га лесов :biggrin: :biggrin: :biggrin: 50 Милйону милйард охудум :biggrin:
50 000 000 000=500 000 000 получается))))))))

Arian
19.03.2008, 16:50
Не любит Эмиль АВС... Ой, не любит...

Клеветник
20.03.2008, 20:44
Я так понял, что министерство экологии насчитало в Азербайджане 70 миллионов гектаров леса, подлежащих возобновлению. 70,000,000 гектаров - это 700,000 кв.километров, то есть в 8 раз больше площади Азербайджана, составляющей 86,600 кв. километров.

Наверное, первый пункт указа предусматривает поручению Минобороны отвоевать у сопредельных стран 613,400 кв. километров минимально необходимых для выполнения лесоводческой части того же указа. Предупреждаю, что Армении и Грузии недостаточно - общая площадь составляет 100,000 кв. километров. Откуда взять недостающие 513,400 кв. километров? Площадь Туркмении всего 491,000 кв. километров. Отсюда следует, что даже при 100% использовании территории под лес - без городов, сел, пашен, дорог и всего другого - нам требуется кроме полной аннексии Армении, Грузии и Туркменистана оттяпать у Казахстана, Ирана, Турции или России еще 22,400 кв. километров!

Воистину, под скромным названием "Национальная программа по восстановлению и увеличению лесов в 2003-2008 годах» скрывается план наступательной войны по своей амбициозности превосходящий все завоевания Гитлера до начала лета 1940 года! Полная аннексия трех независимых государств и части территории еще одного!

Эмиль Хусаинов
06.04.2008, 23:38
<div class='quotetop'>Цитата(Клеветник @ 20.3.2008, 19:44) 125135</div>
Я так понял, что министерство экологии насчитало в Азербайджане 70 миллионов гектаров леса, подлежащих возобновлению. 70,000,000 гектаров - это 700,000 кв.километров, то есть в 8 раз больше площади Азербайджана, составляющей 86,600 кв. километров.

Наверное, первый пункт указа предусматривает поручению Минобороны отвоевать у сопредельных стран 613,400 кв. километров минимально необходимых для выполнения лесоводческой части того же указа. Предупреждаю, что Армении и Грузии недостаточно - общая площадь составляет 100,000 кв. километров. Откуда взять недостающие 513,400 кв. километров? Площадь Туркмении всего 491,000 кв. километров. Отсюда следует, что даже при 100% использовании территории под лес - без городов, сел, пашен, дорог и всего другого - нам требуется кроме полной аннексии Армении, Грузии и Туркменистана оттяпать у Казахстана, Ирана, Турции или России еще 22,400 кв. километров!

Воистину, под скромным названием "Национальная программа по восстановлению и увеличению лесов в 2003-2008 годах» скрывается план наступательной войны по своей амбициозности превосходящий все завоевания Гитлера до начала лета 1940 года! Полная аннексия трех независимых государств и части территории еще одного!
[/b]
дранг нах форест :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 15:32
На территории Нефтегазодобывающего управления «Балаханынефть», застроенной домами беженцев и жителей азербайджанских сел, переехавших на жительство в Баку, введена строительная техника – семь тракторов и бульдозеров.

Как сообщил «Новости-Азербайджан» член Координационного совета жителей домов, подлежащих сносу, Теймур Керимов, технику сопровождают усиленные наряды полиции Сабунчинского РОВД.

Эти дома построены выходцами из многих районов Азербайджана, преимущественно из Кедабекского, 20-40 лет тому назад. Некоторые владельцы домов даже добились официальной прописки на этой территории. Однако руководство НГДУ «Балаханынефть» обратилось с иском на всех домовладельцев в Сабунчинский районный суд. Рассмотрев иск, судья вынес единое для всех жителей решение о выселении их 25 апреля.

«Однако технику и полицию пригнали сюда уже сегодня. Жители обреченных домов вышли на улицы и не знают, как быть. Их дома будут разрушены, как незаконно построенные, и около 10 тысяч человек будут выброшены на улицу».

Напомним, что в понедельник жители этих домов провели пресс-конференцию, на которой сообщили о своей беде и обращении в Исполнительную власть Сабунчинского района, президенту Азербайджана и омбудсмену страны с просьбой отменить решение суда. После той пресс-конференции жителей вызвали в местное отделение полиции и обещали не разрушать дома.

НГДУ «Балаханынефть» является структурным подразделением ГНКАР. В связи с этим Т.Керимов звонил помощнику президента Азербайджанской госнефтекомпании (ГНКАР) Фиридуну Ибрагимову с просьбой о помощи. Ф.Ибрагимов посоветовал Т.Керимову написать письменное заявление.

Как пояснил Т.Керимов, если начнется снос домов, некоторые жители смогут вернуться в родные села, к родителям и родным. Ему же, беженцу из оккупированного армянами Кельбаджарского района, возвращаться некуда.

Buta
23.04.2008, 15:33
Наверное и это тоже мировое явление

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 15:48
<div class='quotetop'>Цитата(Buta @ 23.4.2008, 15:33) 130104</div>
Наверное и это тоже мировое явление
[/b]
Девичья башня и Дворец Ширваншахов были построена незаконно.

:3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Buta
23.04.2008, 16:03
Да да, и Китайская стена, и Пирамиды , и Тадж-Махал ))

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 16:04
только в Азербайджане :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Dismiss
23.04.2008, 16:12
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 23.4.2008, 15:32) 130102</div>
На территории Нефтегазодобывающего управления «Балаханынефть», застроенной домами беженцев и жителей азербайджанских сел, переехавших на жительство в Баку, введена строительная техника – семь тракторов и бульдозеров.
[/b]
Навела справки - люди заселили эту территорию незаконно, так же как и незаконно получили прописку. Но, как известно, бесплатно только сыр в мышеловке бывает - и вот наступил момент, когда за незаконность приходится расплачиваться сполна. Все эти люди прекрасно осознавали всю зыбкость своего положения и понимали, что в любой момент им придется расстаться с захваченной территорией. У многих из 10 тысяч жителей было где жить, но они предпочитали жить на территории НГДУ.
Так что для меня правомерность выселения людей вопросов не вызывает. Скорее, вопрос другой - почему бы не вывести на чистую воду тех, кто позволял этим людям на протяжении нескольких лет незаконно заселяться или незаконно прописывал их? Пусть у себя дома теперь и заселяют тех, кто по их вине остался на улице.

Dismiss
23.04.2008, 16:14
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 23.4.2008, 16:04) 130115</div>
только в Азербайджане :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]
Только в Азербайджане удивляются законным действиям. :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 16:15
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 23.4.2008, 16:12) 130120</div>
Навела справки - люди заселили эту территорию незаконно, так же как и незаконно получили прописку. Но, как известно, бесплатно только сыр в мышеловке бывает - и вот наступил момент, когда за незаконность приходится расплачиваться сполна. Все эти люди прекрасно осознавали всю зыбкость своего положения и понимали, что в любой момент им придется расстаться с захваченной территорией. У многих из 10 тысяч жителей было где жить, но они предпочитали жить на территории НГДУ.
Так что для меня правомерность выселения людей вопросов не вызывает. Скорее, вопрос другой - почему бы не вывести на чистую воду тех, кто позволял этим людям на протяжении нескольких лет незаконно заселяться или незаконно прописал их? Пусть у себя дома теперь этих людей и заселяют, которые по их вине остались на улице.
[/b]
Эти дома построены выходцами из многих районов Азербайджана, преимущественно из Кедабекского, 20-40 лет тому назад. :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Dismiss
23.04.2008, 16:24
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 23.4.2008, 16:15) 130123</div>
Эти дома построены выходцами из многих районов Азербайджана, преимущественно из Кедабекского, 20-40 лет тому назад. :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]
Это автоматически делает заселение законным? Об экологическом вреде и антисанитарии на этих территориях я уже не говорю.
Может, нас юристы просветят, есть ли срок давности для такого рода нарушений.

Volkan
23.04.2008, 16:28
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 23.4.2008, 15:15) 130123</div>
Эти дома построены выходцами из многих районов Азербайджана, преимущественно из Кедабекского, 20-40 лет тому назад. :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]
И не стыдно тебе Эмиль - так любишь советские времена и так мало о нем знаешь. )))))))))

Был такой термин - НАХАЛСТРОЙ. Запиши и выучи.

И не только на территориях НГДУ. Участок от Военного городка на Инглабе аж до быв.пр.Ленина занимал. Я уже про остальные районы не говорю - возле Монтиского базара, продолжение Баилова (его еще Шанхай называли), и т.д.

Так что и 40 лет назад народ незаконно селился и участковому башлял чтобы их "не замечали". А официально "обитал" в какой-нить общаге при заводе на который работал и ждал свое законной очереди на 3-х комнатную - "я ведь всей семьей в однокомнатной в общежитие живу". )))))))))))))

Кстати о Кедабекских - найти в советском Баку расселение аз-цев преимущественно из одного района можно было только в Ахмедлах и Гюнешлях. Туда подселяли новых бакинцев из районов.

Ziyadli
23.04.2008, 16:33
И главное, там места вовсе не приспособлены для житья. Среди нефтянных луж.

К тому же Балаханынефть будет приватизироваться. Или уже приватизирован. Естественно владелец требует земли, где будет работать.

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 16:37
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 23.4.2008, 16:24) 130125</div>
Это автоматически делает заселение законным? Об экологическом вреде и антисанитарии на этих территориях я уже не говорю.
Может, нас юристы просветят, есть ли срок давности для такого рода нарушений.
[/b]
Больше никаких аргументов не осталось, как говорить об антисанитарии. Тогда половину Баку можно выселить под предлогом облагодетельствования его жителей. Что до юридической стороны, то даже убийство после 20 лет считается «замятым».

Buta
23.04.2008, 16:38
<div class='quotetop'>Цитата</div>И главное, там места вовсе не приспособлены для житья. Среди нефтянных луж. [/b]
Точно. Гедиб зейтун багларында вилла тикярдиляр онданса))) И законно, и красиво)))

Ziyadli
23.04.2008, 16:39
<div class='quotetop'>Цитата(Buta @ 23.4.2008, 16:38) 130132</div>
Точно. Гедиб зейтун багларында вилла тикярдиляр онданса))) И законно, и красиво)))
[/b]
:boast:

Dismiss
23.04.2008, 16:41
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 23.4.2008, 16:37) 130130</div>
Больше никаких аргументов не осталось, как говорить об антисанитарии. Тогда половину Баку можно выселить под предлогом облагодетельствования его жителей. Что до юридической стороны, то даже убийство после 20 лет считается «замятым».
[/b]
Это немаловажный аргумент - как можно жить на территории, где качается нефть с утра до вечера и с вечера до утра? Я уже не говорю о том, что сами люди особой любовью к гигиене не отличаются и замусорили территорию так, что превратили ее в свалку. И наличие других замусоренных территорий не является аргументов против того, чтобы на одну грязную территорию стало меньше.
Это во-первых. Во-вторых, если есть срок давности для разрешения людям незаконно селиться, то и вообще спрашивать не с кого. Так что выселение людей пройдет без препятствий и никто не понесет наказания за их расселение там.

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 16:42
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 23.4.2008, 16:28) 130126</div>
И не стыдно тебе Эмиль - так любишь советские времена и так мало о нем знаешь. )))))))))

Был такой термин - НАХАЛСТРОЙ. Запиши и выучи.

И не только на территориях НГДУ. Участок от Военного городка на Инглабе аж до быв.пр.Ленина занимал. Я уже про остальные районы не говорю - возле Монтиского базара, продолжение Баилова (его еще Шанхай называли), и т.д.

Так что и 40 лет назад народ незаконно селился и участковому башлял чтобы их "не замечали". А официально "обитал" в какой-нить общаге при заводе на который работал и ждал свое законной очереди на 3-х комнатную - "я ведь всей семьей в однокомнатной в общежитие живу". )))))))))))))

Кстати о Кедабекских - найти в советском Баку расселение аз-цев преимущественно из одного района можно было только в Ахмедлах и Гюнешлях. Туда подселяли новых бакинцев из районов.
[/b]
И это «тяжкое наследие советского режима» дает основания для выселения с «поздним зажиганием»?
Тогда если играть по правилам собственности, то следует реституцией всерьез заняться – возвратив всем потомкам собственникам недвижимости до 1920 года все дома и участки.
Кстати территория Балаханы нефть по реституции принадлежит сам знаешь кому.

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 16:43
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 23.4.2008, 16:41) 130134</div>
Это немаловажный аргумент - как можно жить на территории, где качается нефть с утра до вечера и с вечера до утра? Я уже не говорю о том, что сами люди особой любовью к гигиене не отличаются и замусорили территорию так, что превратили ее в свалку. И наличие других замусоренных территорий не является аргументов против того, чтобы на одну грязную территорию стало меньше.
Это во-первых. Во-вторых, если есть срок давности для разрешения людям незаконно селиться, то и вообще спрашивать не с кого. Так что выселение людей пройдет без препятствий и никто не понесет наказания за их расселение там.
[/b]
Неважно насколько комфортно им живется. Ведь выселяют на улицу.

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 16:44
<div class='quotetop'>Цитата(Buta @ 23.4.2008, 16:38) 130132</div>
Точно. Гедиб зейтун багларында вилла тикярдиляр онданса))) И законно, и красиво)))
[/b]
только в Азербайджане с пресловутым аналогу олмаян инкишаф :roflmao:

Volkan
23.04.2008, 16:45
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 23.4.2008, 15:42) 130135</div>
И это «тяжкое наследие советского режима» дает основания для выселения с «поздним зажиганием»?
Тогда если играть по правилам собственности, то следует реституцией всерьез заняться – возвратив всем потомкам собственникам недвижимости до 1920 года все дома и участки.
Кстати территория Балаханы нефть по реституции принадлежит сам знаешь кому.
[/b]
Что ты от темы бегаешь? ))))

Опять напомню - НАХАЛСТРОЙ
У них и в советские времена ДОКУМЕНТОВ НЕ ИМЕЛОСЬ. Отсюда и название - НАХАЛьное СТРОИтельство.

Проштудируй ка санитарные нормы на дальность объектов нефтедобычи от жилья. ))))))))))

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 16:48
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 23.4.2008, 16:45) 130140</div>
Что ты от темы бегаешь? ))))

Опять напомню - НАХАЛСТРОЙ
У них и в советские времена ДОКУМЕНТОВ НЕ ИМЕЛОСЬ. Отсюда и название - НАХАЛьное СТРОИтельство.

Проштудируй ка санитарные нормы на дальность объектов нефтедобычи от жилья. ))))))))))
[/b]
Что-то поздно спохватились.
на 1 :boredom: -м году мюстагильности :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Dismiss
23.04.2008, 16:52
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 23.4.2008, 16:43) 130137</div>
Неважно насколько комфортно им живется. Ведь выселяют на улицу.
[/b]
А где они жили? На захваченной земле. Людей жалко - но это логический исход нахалстроевских застроек. Постепенно ни одной в городе не останется.

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 16:54
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 23.4.2008, 16:52) 130144</div>
А где они жили? На захваченной земле. Людей жалко - но это логический исход нахалстроевских застроек.
[/b]
под таким соусом можно половину Азербайджана выселить
особенно в провинции

zambaru
23.04.2008, 16:57
все же считаю неправомерным выбрасывать людей на улицу. где и как они смогут обрести жилье? государство хоть какие то меры должно препринять. Даже если речь идет о гедабекцах. :biggrin:

по моему все таки кому-то очень хочется нагнетать недовольство масс перед выборами.

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 16:59
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 23.4.2008, 16:57) 130148</div>
все же считаю неправомерным выбрасывать людей на улицу. где и как они смогут обрести жилье? государство хоть какие то меры должно препринять. Даже если речь идет о гедабекцах. :biggrin:

по моему все таки кому-то очень хочется нагнетать недовольство масс перед выборами.
[/b]
просвети кому?

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 17:02
Вопреки сообщениям Государственного комитета по статистике о росте числа новорожденных в последние годы, число учащихся первых классов средних школ значительно сократилось.

По словам руководителя управления средних школ Министерства образования Арифа Мурадова, если в 2002-2003-м учебном году в первые классы записались 170 тыс. учеников, то в нынешнем году первые классы окончат всего 120 тыс. школьников.

Несмотря на такое положение, подчеркнул А.Мурадов, высшие и средние специальные учебные заведения продолжают в массовом порядке готовить кадры учителей начальной школы, создавая для министерства значительные трудности.
:3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Dismiss
23.04.2008, 17:04
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 23.4.2008, 16:54) 130146</div>
под таким соусом можно половину Азербайджана выселить
особенно в провинции
[/b]
А так и будет. Все нахалстрои рано или поздно будут ликвидированы.

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 17:08
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 23.4.2008, 17:04) 130152</div>
А так и будет. Все нахалстрои рано или поздно будут ликвидированы.
[/b]
ну когда силенок на одно нахал-государство не хватает то и своих можно прижать

Dismiss
23.04.2008, 17:10
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 23.4.2008, 17:08) 130154</div>
ну когда силенок на одно нахал-государство не хватает то и своих можно прижать
[/b]
Ага. Потренироваться. Почему бы и нет?

Volkan
23.04.2008, 17:13
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 23.4.2008, 15:48) 130143</div>
Что-то поздно спохватились.
на 1 :boredom: -м году мюстагильности :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]
А разве есть срок давности??????????

Тебе напомню - если уже тут одно поколение родилось и выросло со всем БУКЕТОМ болячек (начиная от аллергии и заканчивая онкологической предрасположенностью) то ЭТО НЕ ОЗНАЧАЕТ что надо чтобы там же появилось еще поколения.

Ах да! Забыл - государство обязано лечить своих граждан бесплатно. Даже если они себе такие болячки сами нажили.

Volkan
23.04.2008, 17:15
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 23.4.2008, 16:08) 130154</div>
ну когда силенок на одно нахал-государство не хватает то и своих можно прижать
[/b]
Эмиль,

Опять не тот орган с пальцем сравниваешь - тут разве танки, авиация, спецназ применяется????

Все одним РОВД обойдется... так что загнул ты аж за Канатоп ))))))))))))))

Эмиль Хусаинов
23.04.2008, 17:20
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 23.4.2008, 17:15) 130158</div>
Эмиль,

Опять не тот орган с пальцем сравниваешь - тут разве танки, авиация, спецназ применяется????

Все одним РОВД обойдется... так что загнул ты аж за Канатоп ))))))))))))))
[/b]
а если выселенные создадут комитет защиты своих прав то у их руководство "найдут" героин :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Volkan
23.04.2008, 17:23
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 23.4.2008, 16:20) 130161</div>
а если выселенные создадут комитет защиты своих прав то у их руководство "найдут" героин :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]
Много "фраз" приходилось слышать но ..... "комитет защиты прав нарушителей закона в их праве нарушать закон" ...... ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ЗАЧОДДДД ))))))))))))))))))))))))))))))))

Dismiss
23.04.2008, 17:32
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 23.4.2008, 17:23) 130163</div>
.. "комитет защиты прав нарушителей закона в их праве нарушать закон" ......
[/b]
Только в Азербайджане! :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Ашина
23.04.2008, 17:46
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 23.4.2008, 16:02) 130151</div>
Вопреки сообщениям Государственного комитета по статистике о росте числа новорожденных в последние годы, число учащихся первых классов средних школ значительно сократилось.

По словам руководителя управления средних школ Министерства образования Арифа Мурадова, если в 2002-2003-м учебном году в первые классы записались 170 тыс. учеников, то в нынешнем году первые классы окончат всего 120 тыс. школьников.

Несмотря на такое положение, подчеркнул А.Мурадов, высшие и средние специальные учебные заведения продолжают в массовом порядке готовить кадры учителей начальной школы, создавая для министерства значительные трудности.
:3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]

Та-а-а-а-ак... Ты и твой Мурадов, оказывается, не знаете, что ребёнок не на второй день после рождения идёт в школу. Как много интересного вдруг обнаруживается. А я ещё какие-то претензии к экономическим знаниям предъявляю. Виноват - больше не буду. Смотри сюда:
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=aj&v=25

Видишь? Сейчас в школу идут те, кто родился в 2000 году. До 2014 года число школьников будет расти, а потом сократится. А нынешнее сокращение связано со спадом рождаемости в конце 90-х годов. Из-за роста трудовой эмиграции, когда в России начался экономический подъём.

Scarlett
24.04.2008, 00:05
Как можно хладнокровно говорить о том что ликвидируют не законные строительства? Неужели вам не жалко 10 тысяч людей, которые и так жили в адских условиях, если это вообще можно назвать жизнь средь нефтяных луж окажутся на улице? Как у вас язык поворачивается оправдывать действие государство, которое тратит миллиарды на строительство центра ГА, но выставляет своих граждан на улицу? Разве наше государство обеднела бы если построила бы поселок и переселила бы туда своих же граждан ? Ведь большинство этих людей оказавшись изгнанными армянами второй раз лишаются крова своим же государством. Разве можно так издеваться над судьбами людей?

Dismiss
24.04.2008, 00:24
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 24.4.2008, 0:05) 130222</div>
Как можно хладнокровно говорить о том что ликвидируют не законные строительства? Неужели вам не жалко 10 тысяч людей, которые и так жили в адских условиях, если это вообще можно назвать жизнь средь нефтяных луж окажутся на улице? Как у вас язык поворачивается оправдывать действие государство, которое тратит миллиарды на строительство центра ГА, но выставляет своих граждан на улицу? Разве наше государство обеднела бы если построила бы поселок и переселила бы туда своих же граждан ? Ведь большинство этих людей оказавшись изгнанными армянами второй раз лишаются крова своим же государством. Разве можно так издеваться над судьбами людей?
[/b]
Скарлетт, поспокойнее, не нужно кричать. :) НГДУ Балаханынефть - не государство, а коммерческое предприятие. Так какое ему дело до государства и почему оно должно брать на себя обязанности государства? Я тоже до недавнего времени думала, что ГНКАР - госпредприятие. но оказалось, что ошибалась, несмотря на то, что в его названии фигурирует слово "государственный".

Людей жалко, но НГДУ обязан очистить свою территорию от незаконных строений. Люди были заранее предупреждены и должны были поднимать шум не тогда, когда настало время чистки территории, а тогда, когда узнали, что они должны будут выселяться оттуда.
Как можно жить на такой территории и не знать, что рано или поздно тебе придется ее освободить?

Scarlett
24.04.2008, 00:58
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 23.4.2008, 23:24) 130228</div>
Скарлетт, поспокойнее, не нужно кричать. :) НГДУ Балаханынефть - не государство, а коммерческое предприятие. Так какое ему дело до государства и почему оно должно брать на себя обязанности государства? Я тоже до недавнего времени думала, что ГНКАР - госпредприятие. но оказалось, что ошибалась, несмотря на то, что в его названии фигурирует слово "государственный".

Людей жалко, но НГДУ обязан очистить свою территорию от незаконных строений. Люди были заранее предупреждены и должны были поднимать шум не тогда, когда настало время чистки территории, а тогда, когда узнали, что они должны будут выселяться оттуда.
Как можно жить на такой территории и не знать, что рано или поздно тебе придется ее освободить?
[/b]
Разве я кричу? Я вообще от удивления дар речи потеряла.
Коммерческое говоришь? И кому это коммерческое предприятие принадлежит? Мне тоже очень интересно кому же принадлежит наша нефть?
А заботиться о своих гражданах взял на себя как обязанность президент при вступлении на должность.

Эмиль Хусаинов
24.04.2008, 09:03
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 23.4.2008, 17:46) 130167</div>
Та-а-а-а-ак... Ты и твой Мурадов, оказывается, не знаете, что ребёнок не на второй день после рождения идёт в школу. Как много интересного вдруг обнаруживается. А я ещё какие-то претензии к экономическим знаниям предъявляю. Виноват - больше не буду. Смотри сюда:
http://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=aj&v=25

Видишь? Сейчас в школу идут те, кто родился в 2000 году. До 2014 года число школьников будет расти, а потом сократится. А нынешнее сокращение связано со спадом рождаемости в конце 90-х годов. Из-за роста трудовой эмиграции, когда в России начался экономический подъём.
[/b]
речь идет о сокращение школьников, а не о рождаемости

Клеветник
24.04.2008, 09:10
Государство не просто имеет право, а обязано выселить людей проживающих на территории нефтепромысла. Точнее, оно не имело право разрешать там селиться. Эта территория опасна для жизни и здоровья людей и если взрослые этого не понимают, то хотя бы ради их детей надо всех проживающих оттуда выселить.

Предъявлять претензии почему, мол, раньше разрешали, а теперь выселяют просто смешно. Ясно, что все разрешения на проживание на этой территории были выданы незаконно (и это было с самого начала ясно и самим проживающим).

Просто восстанавливается законность. Другое дело, что во многих случаях никто о законности не заботится, сохраняя дома на незаконно занятой и непригодной для проживания территории. Согласен. Но речь должна идти не о том, чтобы раз законность в других местах нарушается, то её надо нарушать и в Балаханах, а наоборот - раз восстанавливается законность в Балаханах, то вслед за этим надо жто же делать в других местах, где жилье находится в опасной для здоровья проживающих местности.

Что касается - жалко или не жалко. Да, мне жалко здоровье жителей Балаханов и их детей, живущих в опасных для их здоровья условиях на нефтегазоносных землях. Поэтому акцию поддерживаю.

korvin
24.04.2008, 09:17
Наш народ, особенно беженцы готовы селится где угодно, в том числе и среди нефтянных луж и виноват в этом не народ. Везде и всегда есть люди которым просто нечего терять, а спрашивать надо со структур которые позволяли строить где попало.
В Хырдалане таких поселков десятки, дома вкривь и вкось, узенькие улицы - жертвы войны за каждый миллиметр земли, целые массывы незаконого строительства. Люди тупо захватывают земли, натихую платят какому нибудь беледийя и всят в воздухе.
Кто виноват, але хватит вешать всех собак на народ. Народ это часто просто некомпетенные люди - большинство местного населения Баку деревенские, которые улицу толком переходить не могут, не привыкли в городе жить. За этой массой в хорошом смысле быдлятины призван присматривать госапарат, а этот госаппарат под тихую "рубит капусту", а в конеце засылает наряды полиции и бульдозеры.

korvin
24.04.2008, 09:23
Большинство нынешних бакинцев и том что законно а что нет не знают, этому виной нашы тупорылые зажравшиеся чиновники.
Сходите поговорит с маклерами, она вам расскажут как беледийя выдает форма а б и ц даже на участки проезжей части. И кто это придумал, народ?!, Хрен, извеняюсь, иджра

Scarlett
24.04.2008, 09:23
<div class='quotetop'>Цитата(Клеветник @ 24.4.2008, 8:10) 130251</div>
Государство не просто имеет право, а обязано выселить людей проживающих на территории нефтепромысла. Точнее, оно не имело право разрешать там селиться. Эта территория опасна для жизни и здоровья людей и если взрослые этого не понимают, то хотя бы ради их детей надо всех проживающих оттуда выселить.

Предъявлять претензии почему, мол, раньше разрешали, а теперь выселяют просто смешно. Ясно, что все разрешения на проживание на этой территории были выданы незаконно (и это было с самого начала ясно и самим проживающим).

Просто восстанавливается законность. Другое дело, что во многих случаях никто о законности не заботится, сохраняя дома на незаконно занятой и непригодной для проживания территории. Согласен. Но речь должна идти не о том, чтобы раз законность в других местах нарушается, то её надо нарушать и в Балаханах, а наоборот - раз восстанавливается законность в Балаханах, то вслед за этим надо жто же делать в других местах, где жилье находится в опасной для здоровья проживающих местности.

Что касается - жалко или не жалко. Да, мне жалко здоровье жителей Балаханов и их детей, живущих в опасных для их здоровья условиях на нефтегазоносных землях. Поэтому акцию поддерживаю.
[/b]

Да , государство обязано выселить граждан живущих в местах не пригодную для жилья, а так же обязано обеспечить их жильем пригодных для этого местах. Каждый гражданин имеет право на жилье. И государство должен быть гарантом соблюдения прав своих граждан.

spectator
24.04.2008, 09:25
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 24.4.2008, 9:03) 130249</div>
речь идет о сокращение школьников, а не о рождаемости
[/b]
Эмиль, вспомни первое предложение первого поста на теме:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Вопреки сообщениям Государственного комитета по статистике о росте числа новорожденных в последние годы, число учащихся первых классов средних школ значительно сократилось.[/b]

Dismiss
24.04.2008, 09:28
<div class='quotetop'>Цитата(Клеветник @ 24.4.2008, 9:10) 130251</div>
Государство не просто имеет право, а обязано выселить людей проживающих на территории нефтепромысла. Точнее, оно не имело право разрешать там селиться. Эта территория опасна для жизни и здоровья людей и если взрослые этого не понимают, то хотя бы ради их детей надо всех проживающих оттуда выселить.

Предъявлять претензии почему, мол, раньше разрешали, а теперь выселяют просто смешно. Ясно, что все разрешения на проживание на этой территории были выданы незаконно (и это было с самого начала ясно и самим проживающим).

Просто восстанавливается законность. Другое дело, что во многих случаях никто о законности не заботится, сохраняя дома на незаконно занятой и непригодной для проживания территории. Согласен. Но речь должна идти не о том, чтобы раз законность в других местах нарушается, то её надо нарушать и в Балаханах, а наоборот - раз восстанавливается законность в Балаханах, то вслед за этим надо жто же делать в других местах, где жилье находится в опасной для здоровья проживающих местности.

Что касается - жалко или не жалко. Да, мне жалко здоровье жителей Балаханов и их детей, живущих в опасных для их здоровья условиях на нефтегазоносных землях. Поэтому акцию поддерживаю.
[/b]
+ 1. Все четко.

Scarlett
24.04.2008, 09:43
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 24.4.2008, 8:28) 130257</div>
+ 1. Все четко.
[/b]
Все четка? А что именно? Я не поняла , ты утверждаешь что
<div class='quotetop'>Цитата</div>
НГДУ Балаханынефть - не государство, а коммерческое предприятие. Так какое ему дело до государства и почему оно должно брать на себя обязанности государства?[/b]

А Клеветник утверждает что, и с этим ты тоже согласна, да и я не спорю
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Государство не просто имеет право, а обязано выселить людей проживающих на территории нефтепромысла.[/b]


И на сколько это четко?

zambaru
24.04.2008, 09:45
Интересно, а если бы у этих людей дома отнимал не Балаханынефть, а разрушил ураган, как тогда государство должно бы реагировать? Разве не должно поддержать своих граждан? Думаю, что этим поведением государство просто отварачивается от проблем граждан. Однозначно поддерживаю ответственность государства перед гражданми в обеспечении их права на жилье в данном случае. Я не знаю как это должно реализовать государство, пускай она сама думает. В конце концов на то оно и государство.

p.s. Кстати давайте выдвигать предложения по теме: как государство должно обеспечивать право своих граждан на жилье?

Я предлагаю опеспечить им ипотечный кредит на очень долгий срок на самых маленьких процентах. Ребята, просто представьте себе что в 21 веке, приходят к вам домой и выбрасывают на улицу!!! А за чиновника, который продавал им справки разве государство не должно нести ответственность?

Volkan
24.04.2008, 10:10
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 8:45) 130259</div>
Интересно, а если бы у этих людей дома отнимал не Балаханынефть, а разрушил ураган, как тогда государство должно бы реагировать? Разве не должно поддержать своих граждан ? Думаю, что этим поведением государство просто отварачивается от проблем граждан. Однозначно поддерживаю ответственность государства перед гражданми в обеспечении их права на жилье в данном случае. Я не знаю как это должно реализовать государство, пускай она сама думает. В конце концов на то оно и государство.

p.s. Кстати давайте выдвигать предложения по теме: как государство должно обеспечивать право своих граждан на жилье?

Я предлагаю опеспечить им ипотечный кредит на очень долгий срок на самых маленьких процентах. Ребята, просто представьте себе что в 21 веке, приходят к вам домой и выбрасывают на улицу!!! А за чиновника, который продавал им справки разве государство не должно нести ответственность?
[/b]
Уважаемый,

Поддерживать надо ХОРОШИЕ ПОДВИЖКИ а не захват земли и последующий шантаж.
Есть очень ПЛОХОЙ пример когда было негласное указание не трогать беженцев что вселились в чужие квартиры. И к чему это привело - они начали ЗАХВАТЫВАТЬ еще больше квартир.

Volkan
24.04.2008, 10:17
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 24.4.2008, 8:17) 130253</div>
Наш народ, особенно беженцы готовы селится где угодно, в том числе и среди нефтянных луж и виноват в этом не народ. Везде и всегда есть люди которым просто нечего терять, а спрашивать надо со структур которые позволяли строить где попало .
В Хырдалане таких поселков десятки, дома вкривь и вкось, узенькие улицы - жертвы войны за каждый миллиметр земли, целые массывы незаконого строительства. Люди тупо захватывают земли , натихую платят какому нибудь беледийя и всят в воздухе.
Кто виноват, але хватит вешать всех собак на народ . Народ это часто просто некомпетенные люди - большинство местного населения Баку деревенские, которые улицу толком переходить не могут, не привыкли в городе жить. За этой массой в хорошом смысле быдлятины призван присматривать госапарат, а этот госаппарат под тихую "рубит капусту", а в конеце засылает наряды полиции и бульдозеры.
[/b]
Ну да - еще индульгенцию по типу англичане в Австралии "что захватил мое".

Народ сначалао "компетентно" "покупает" землю и строит дом (расчеты отдыхают) а потом открывает на разных форумах темы типа "вы незнаете что либо о фирме Сичан-иншаат, мы у них квартиру купили".
А когда напоминаешь что перед такими покупками хорошобы с юристом посоветоваться или попросить его проверить сделку - огрызаются типа "мы сами с усами".
Так что как ни крути а если сделал не подумавши - твоя вина.

Тем более что народ прекрасно знал что это за строения на НГДУ и чем все это пахнет.

spectator
24.04.2008, 10:20
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 9:45) 130259</div>
Интересно, а если бы у этих людей дома отнимал не Балаханынефть, а разрушил ураган, как тогда государство должно бы реагировать? Разве не должно поддержать своих граждан? Думаю, что этим поведением государство просто отварачивается от проблем граждан. Однозначно поддерживаю ответственность государства перед гражданми в обеспечении их права на жилье в данном случае. Я не знаю как это должно реализовать государство, пускай она сама думает. В конце концов на то оно и государство.

p.s. Кстати давайте выдвигать предложения по теме: как государство должно обеспечивать право своих граждан на жилье?

Я предлагаю опеспечить им ипотечный кредит на очень долгий срок на самых маленьких процентах. Ребята, просто представьте себе что в 21 веке, приходят к вам домой и выбрасывают на улицу!!! А за чиновника, который продавал им справки разве государство не должно нести ответственность?
[/b]
JanPolad,

Боюсь, что такие представления о роли государства, унаследованные с советских времен, долго еще будут нам мешать.

От ущерба, который может нанести ураган, другие стихийные бедствия, просто пожар -- надо страховаться.

zambaru
24.04.2008, 10:32
Volkan, формально ты прав во всех мелочах. Но ведь речь идет о людях. Почему в Германии никто не захватывает земли? Потому что там государство следит за всем, в том числе за своими чиновниками.

Что ты называешь хорошими подвижками? Разве то что люди для себя строили дома это плохо? Фактически в советсткое время они частично решали социальную программу правительства по части обеспечения граждан жильем.

Предлагаю остановить дискуссию, пока срок бана всех недавно забаненных не истечет. Половина оппозиционеров форума забанены. Чувствуется явный политический диссбаланс.

Volkan
24.04.2008, 10:42
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 9:32) 130270</div>
Volkan, формально ты прав во всех мелочах. Но ведь речь идет о людях. Почему в Германии никто не захватывает земли? Потому что там государство следит за всем, в том числе за своими чиновниками.

Что ты называешь хорошими подвижками? Разве то что люди для себя строили дома это плохо? Фактически в советсткое время они частично решали социальную программу правительства по части обеспечения граждан жильем.

Предлагаю остановить дискуссию, пока срок бана всех недавно забаненных не истечет. Половина оппозиционеров форума забанены. Чувствуется явный политический диссбаланс.
[/b]
Хочу тебя обрадовать - поселки типа "шанхай" есть и в Германии, и в Дании, и во Франции, и в США. Только живут там хиппи, бомжи и т.д. И когда на землю цена вырастает и ее хотят использовать по назначению начинаются "акции гражданского несогласия".

Очень явный тому пример - пару лет назад в Коппенгагене (Дания имеет самый высокий рейтинг по всем хорошим показателям) городские власти решили снести квартал наркоманов и маргиналов (несколько гектаров) в городе. Так там кадры были не хуже чем при арабском бунте в Париже.

В советское время они решали не соц программу а усугубляли ее - сколько детей с аномалиями рождается в таких местах, сколько болячек получают жители этих мест, сколько людей гибнет от того что скорая не может проехать к больному а пожарные даже шланг дотянуть чтобы пожар потушить???
А уж для криминала там сама "малина". И на кого навешивали весь этот груз? На государство.

zambaru
24.04.2008, 10:44
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 24.4.2008, 9:20) 130267</div>
JanPolad,

Боюсь, что такие представления о роли государства, унаследованные с советских времен, долго еще будут нам мешать.

От ущерба, который может нанести ураган, другие стихийные бедствия, просто пожар -- надо страховаться.
[/b]

а что у нас не унаследовано от советских времен? разве то что граждане строили на государственных землях это не советская культура? А то что чиновники закрывали на это глаза не советских времен проблема? А то, что нынещнее государство 5 или 10 назад не предупредило граждан о том что дома будут сноситься - это не советское отношение чиновника к гражданину? Почему бы в таком случае не руководствоваться советскими подходами также и врешении проблемы.

По моему вы путаете понятия "чиновник" и "государство".

zambaru
24.04.2008, 10:50
<div class='quotetop'>Цитата</div>Хочу тебя обрадовать - поселки типа "шанхай" есть и в Германии, и в Дании, и во Франции, и в США. Только живут там хиппи, бомжи и т.д. [/b]

слышали бы гедабекцы с кем ты их сравниваешь :biggrin:

ты во многом прав, дорогой. Но ведь мы же не дикие европейцы. Когда поэты философы Азербайджана покоряли мир жемчужинами философской мысли, европейцы еще только учились добывать огонь. Стоит ли нам в вопросах гуманности ориентироваться на них?

Dismiss
24.04.2008, 10:51
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 24.4.2008, 9:43) 130258</div>
Все четка? А что именно? Я не поняла , ты утверждаешь что
А Клеветник утверждает что, и с этим ты тоже согласна, да и я не спорю
И на сколько это четко?
[/b]
Да, ты права, противоречие имеется - но только не в сути вопроса. Постинг Клеветника четко показал необходимость подобного рода акций, и в этом смысле я его поддерживаю. Он смотрит в суть вопроса, а это важнее исполнителя акции.

Dismiss
24.04.2008, 10:52
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 9:45) 130259</div>
А за чиновника, который продавал им справки разве государство не должно нести ответственность?
[/b]
Я призываю к тому же. Всех, кто виновен в незаконном заселении - к барьеру!

Dismiss
24.04.2008, 10:58
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 10:32) 130270</div>
Предлагаю остановить дискуссию, пока срок бана всех недавно забаненных не истечет. Половина оппозиционеров форума забанены. Чувствуется явный политический диссбаланс.
[/b]
Не надо все сводить к политике. Каждый высказывает свое мнение, и не нужно противопоставлять оппонентов друг другу как два противоположных лагеря, стремясь установить политический баланс.
Мы представляем самих себя, а не политические лагеря.

zambaru
24.04.2008, 11:01
Dismiss, ваш подход напоминает мне слова из анекдота про лезгинскую гостеприиность. Пока Ашер в бане, я расскажу. Говорят когда кто то из равнины гостил в горном лезгинском селении, между соседями началсь перестрелка. Хозяин дома увидев как гостя охватывает ужас, начал успокаивать его такими словами:

Не беспокойся родной, если они убьют одного моего гостья я убью сто их гостей.

Вы думаете что расстреляв чиновников которые дали им липовые справки вы решите их проблемы? Мне до лампочки кто что сделал. 10 тысяч людей не должны в один миг становиться бомжами в нашем государстве. Нона Мордюкова демшкен:

А еще боремся за звание мирового лидера по ВВП!

Volkan
24.04.2008, 11:04
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 9:50) 130277</div>
слышали бы гедабекцы с кем ты их сравниваешь :biggrin:

ты во многом прав, дорогой. Но ведь мы же не дикие европейцы. Когда поэты философы Азербайджана покоряли мир жемчужинами философской мысли, европейцы еще только учились добывать огонь. Стоит ли нам в вопросах гуманности ориентироваться на них?
[/b]
Ну как я могу сравнить польского хиппи-наркота в датской клоаке с ашыгом или гачагом? )))))))))))))))))
Не хочу оскорблять ни тех ни других.

Давай не будем оффтопить на тему "ара кто древней" потому как при несколькитысячилетней культуре мы ПОКА не можем заставить обыателя бросать окурок в урну а не на улицу.

Volkan
24.04.2008, 11:05
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 24.4.2008, 9:52) 130279</div>
Я призываю к тому же. Всех, кто виновен в незаконном заселении - к барьеру!
[/b]
ИМЕННО ВСЕХ - и взяткодателей в том числе. )))

Volkan
24.04.2008, 11:06
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 10:01) 130282</div>
Dismiss, ваш подход напоминает мне слова из анекдота про лезгинскую гостеприиность. Пока Ашер в бане, я расскажу. Говорят когда кто то из равнины гостил в горном лезгинском селении, между соседями началсь перестрелка. Хозяин дома увидев как гостя охватывает ужас, начал успокаивать его такими словами:

Не беспокойся родной, если они убьют одного моего гостья я убью сто их гостей.

Вы думаете что расстреляв чиновников которые дали им липовые справки вы решите их проблемы? Мне до лампочки кто что сделал. 10 тысяч людей не должны в один миг становиться бомжами в нашем государстве. Нона Мордюкова демшкен:

А еще боремся за звание мирового лидера по ВВП!
[/b]
Сорри за оффтоп - а мне это про айрымов рассказывали. ))))))))))))))

zambaru
24.04.2008, 11:12
Уважаемая азербайджанская интеллигенция!

Если даже в этом вопросе мы не хотим занимать позиции своих граждан то грош нам цена! Зачем азербайджанскому народу такая интеллигенция? Скажите мне пожалуста! Я согласен, что потомки гачагов и ашыгов не знакомы с законами. Но ведь и мы интеллигенция никогда не пытались им объяснять что это вредно для здоровья и незаконно жить среди отбросов нефтепереработки. Поверьте что французы, немцы, италянцы стали культурнее по той причине, что их интеллигенция всегда была рядом с народом, в отличие от нас.

У меня такое ощущение, что многие не понимают весь ужас ситуации.

zambaru
24.04.2008, 11:15
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 24.4.2008, 10:05) 130284</div>
ИМЕННО ВСЕХ - и взяткодателей в том числе. )))
[/b]

это может вызвать демографическую катастрофу!

Dismiss
24.04.2008, 11:17
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 11:01) 130282</div>
Dismiss, ваш подход напоминает мне слова из анекдота про лезгинскую гостеприиность. Пока Ашер в бане, я расскажу. Говорят когда кто то из равнины гостил в горном лезгинском селении, между соседями началсь перестрелка. Хозяин дома увидев как гостя охватывает ужас, начал успокаивать его такими словами:
Не беспокойся родной, если они убьют одного моего гостья я убью сто их гостей.
Вы думаете что расстреляв чиновников которые дали им липовые справки вы решите их проблемы? Мне до лампочки кто что сделал. 10 тысяч людей не должны в один миг становиться бомжами в нашем государстве. Нона Мордюкова демшкен:
А еще боремся за звание мирового лидера по ВВП![/b]
ДжанПолад, анекдот не в тему, ни в отсутствие Ашера, ни в его присутствии. :) Хотя забавный, улыбнул.
Что касается моего подхода - это согласие с той единственной частью вашего постинга, который не вызвал у меня возражений. Просто нужно отличать мух от котлет, а не валить все в одну кучу. Выселение - законно, выдача разрешений на заселение - незаконно. Вот и вся недолга.

Dismiss
24.04.2008, 11:19
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 24.4.2008, 11:05) 130284</div>
ИМЕННО ВСЕХ - и взяткодателей в том числе. )))
[/b]
Они и так у барьера - выселением они сполна расплатились за свои действия.

zambaru
24.04.2008, 11:23
эх прав все таки Ziyadli!

Чингисхана на нас не хватает!

Volkan
24.04.2008, 11:24
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 24.4.2008, 10:19) 130292</div>
Они и так у барьера - выселением они сполна расплатились за свои действия .
[/b]
Давайте не будем присваивать полномочия суда. Тем более что выселение есть востановление изначального состояния но ни как НЕ НАКАЗАНИЕ. Дача взятки - уголовное преступление и наказывается несколько иначе. )))

Dismiss
24.04.2008, 11:25
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 24.4.2008, 11:24) 130296</div>
Давайте не будем присваивать полномочия суда. Тем более что выселение есть востановление изначального состояния но ни как НЕ НАКАЗАНИЕ. Дача взятки - уголовное преступление и наказывается несколько иначе. )))
[/b]
Юридически Вы правы - спору нет.

Volkan
24.04.2008, 11:26
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 10:15) 130289</div>
это может вызвать демографическую катастрофу!
[/b]
А разве кто-то сказал "расстрелять или посадить" - можно отправить на общественные работы ... по ликвидации незаконных строений и облагоустройству города.
И наказание и казне экономия.

thundergirl
24.04.2008, 11:34
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 10:12) 130287</div>
Уважаемая азербайджанская интеллигенция!

Если даже в этом вопросе мы не хотим занимать позиции своих граждан то грош нам цена! Зачем азербайджанскому народу такая интеллигенция? Скажите мне пожалуста! Я согласен, что потомки гачагов и ашыгов не знакомы с законами. Но ведь и мы интеллигенция никогда не пытались им объяснять что это вредно для здоровья и незаконно жить среди отбросов нефтепереработки. Поверьте что французы, немцы, италянцы стали культурнее по той причине, что их интеллигенция всегда была рядом с народом, в отличие от нас.

У меня такое ощущение, что многие не понимают весь ужас ситуации.
[/b]

+1

thundergirl
24.04.2008, 11:43
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 24.4.2008, 9:52) 130279</div>
Я призываю к тому же. Всех, кто виновен в незаконном заселении - к барьеру!
[/b]

Вы правы, но на практике это будет выглядеть так - этих несчастных выселят, а виновных в незаконном заселении или не найдут, или же они откупятся.

Мое мнение - государство не должно занимать в этом вопросе позицию стороннего , безучастного наблюдателя.

zambaru
24.04.2008, 11:49
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 24.4.2008, 10:43) 130304</div>
Мое мнение - государство не должно занимать в этом вопросе позицию стороннего , безучастного наблюдателя.
[/b]

вот именно! Государство не только для того, чтобы выселять. В европах, где как сказал Волкан также выселяют, не только выселяют, но плюс к тому еще и решают проблему. Создают какие то условия для того чтобы столько людей не осталось на улице. Интересно они после выселения могут обратиться в Госкомитет по беженцам? И какой им статус можно давать: меджбури кочкун или дидергин?

Madyar
24.04.2008, 11:50
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 24.4.2008, 11:43) 130304</div>
Вы правы, но на практике это будет выглядеть так - этих несчастных выселят, а виновных в незаконном заселении или не найдут, или же они откупятся.

Мое мнение - государство не должно занимать в этом вопросе позицию стороннего , безучастного наблюдателя.
[/b]
+1

Эмиль Хусаинов
24.04.2008, 11:59
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 24.4.2008, 9:25) 130256</div>
Эмиль, вспомни первое предложение первого поста на теме:
[/b]
7 лет это не последние годы?

Volkan
24.04.2008, 12:05
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 10:49) 130305</div>
вот именно! Государство не только для того, чтобы выселять. В европах, где как сказал Волкан также выселяют, не только выселяют, но плюс к тому еще и решают проблему. Создают какие то условия для того чтобы столько людей не осталось на улице. Интересно они после выселения могут обратиться в Госкомитет по беженцам? И какой им статус можно давать: меджбури кочкун или дидергин?
[/b]
Но в Европе никто не раздает халявные квартиры только потому что житель одного региона хочет жить в другом, а уж тем более в столице. Даже если бездомный - есть ночлежка но не халявная квартира или дом.

Что до беженцев - офциально ВСЕХ разместили. Даже палаточников не осталось.
Только потом кто-то разжился квартирой, кто-то халупу себе сварганил. А комнату в общаге или санатории "продал" соседу или переделал под "объект" (если на первом этаже). Так что таким коммерсантам кроме как воплей "не буду и все" ничего не остается - официально крыша над головой у него есть и больше требовать просто не имеет права.

Dismiss
24.04.2008, 12:06
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 24.4.2008, 11:43) 130304</div>
Вы правы, но на практике это будет выглядеть так - этих несчастных выселят, а виновных в незаконном заселении или не найдут, или же они откупятся.

Мое мнение - государство не должно занимать в этом вопросе позицию стороннего , безучастного наблюдателя.
[/b]
C этим никто не спорит. Надеюсь, государство подключится и примет меры по расселению людей, оставшихся без крова. Но выселение оно остановить не сможет - все законно.

Dismiss
24.04.2008, 12:11
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 11:12) 130287</div>
У меня такое ощущение, что многие не понимают весь ужас ситуации.
[/b]
Ужас ситуации еще и в том, что многие не понимают, что подобные действия неизбежны, и что нужно не воздух сотрясать возмущенными голосами, а каждому из возмущающихся приютить хотя бы одну семью на то время, пока она обустроится. Раз уж на государство рассчитывать не приходится.

Volkan
24.04.2008, 12:12
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 24.4.2008, 10:59) 130307</div>
7 лет это не последние годы?
[/b]
а может они пред-последние или пред-пред-последние? )))))))))))))))))))))))

zambaru
24.04.2008, 12:42
если "некоторые" это я, то я прекрасно понимаю, что тупость граждан, заселявщих эти места, не меньшее зло чем такое отношение государства. Последнее что мы могли бы сделать для этих несчастных и обездоленных театрально возьмутиться на форуме, но и этого нам жалко. и не стоит иронизировать по поводу возьмущающихся. Меня, в свою очередь, поражает отношение к этому вопросу "невозмутимых".

Dismiss
24.04.2008, 13:04
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 12:42) 130313</div>
если "некоторые" это я, то я прекрасно понимаю, что тупость граждан, заселявщих эти места, не меньшее зло чем такое отношение государства. Последнее что мы могли бы сделать для этих несчастных и обездоленных театрально возьмутиться на форуме, но и этого нам жалко. и не стоит иронизировать по поводу возьмущающихся. Меня, в свою очередь, поражает отношение к этому вопросу "невозмутимых".
[/b]
Ну вот, вы уже отступаете. Наплюйте на иронию (кстати, ее нет, я совершенно серьезно) - проявите последовательность и докажите, что ваши слова не расходятся с делами.

zambaru
24.04.2008, 13:13
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 24.4.2008, 12:04) 130315</div>
Ну вот, вы уже отступаете. Наплюйте на иронию (кстати, ее нет, я совершенно серьезно) - проявите последовательность и докажите, что ваши слова не расходятся с делами.
[/b]

...ну раз админ так считает, значит так оно и есть. в конце концов что нам до каких то гедабекцов. выселяют, значит так и надо.

я не отступаю от позиций, просто кто силен тот и прав, и не только на форуме.

Клеветник
25.04.2008, 09:18
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 24.4.2008, 11:26) 130298</div>
А разве кто-то сказал "расстрелять или посадить" - можно отправить на общественные работы ... по ликвидации незаконных строений и облагоустройству города.
И наказание и казне экономия.
[/b]

Есть идея - проект ликвидации трущоб с помощью программы общественных работ, выполняемых - по крайне мере в части не требующей квалификации - самими же жителями трущоб и финансируемой за счет продажи земли под трущобами с аукциона. Можно предложить эту программу "Аккорду" - они любители нестандартных схем.

Volkan
25.04.2008, 09:23
<div class='quotetop'>Цитата(Клеветник @ 25.4.2008, 8:18) 130399</div>
Есть идея - проект ликвидации трущоб с помощью программы общественных работ, выполняемых - по крайне мере в части не требующей квалификации - самими же жителями трущоб и финансируемой за счет продажи земли под трущобами с аукциона. Можно предложить эту программу "Аккорду" - они любители нестандартных схем.
[/b]
К сожалению далеко не все земли под трущобами пригодны для гражданского строительства - под НГДУ вообще нельзя, на Баилово и 20-м оползневая зона, где-то близко к водной инфраструктуре (было знаменитое отселение беженцев от Джейранбатана) и т.д.

Borat
25.04.2008, 09:32
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 24.4.2008, 11:12) 130287</div>
Уважаемая азербайджанская интеллигенция!

Если даже в этом вопросе мы не хотим занимать позиции своих граждан то грош нам цена! Зачем азербайджанскому народу такая интеллигенция? Скажите мне пожалуста! Я согласен, что потомки гачагов и ашыгов не знакомы с законами. Но ведь и мы интеллигенция никогда не пытались им объяснять что это вредно для здоровья и незаконно жить среди отбросов нефтепереработки. Поверьте что французы, немцы, италянцы стали культурнее по той причине, что их интеллигенция всегда была рядом с народом, в отличие от нас.

У меня такое ощущение, что многие не понимают весь ужас ситуации.
[/b]
Прошу прощения за оффтоп (что-то сегодня многовато оффтоплю)...

Как раз про нашу интелегенцию: (рассказ не мой)

Вчера вечером я стал свидетелем того, чего наверно только в Азербайджане увидишь, после увиденного я уже перестал удивляться чему-либо в этой стране, маразм крепчал и дальше некуда. Короче вчера в районе 18:10-18:40 полностью перекрыли движение на улице Рашида Бейбутова, там где поворот от пр. Нефтяникова на ул. Рашид Бейбутова стояла ГАИшная машина, не впускали ни одну машину, направляли вес этот поток в сторону Азадлыг мейданы. Дальше хуже, все улицы выходящие на Рашид Бейбутова также были перекрыты гаишниками (ул. Низами, Хагани, 28 Мая итд), стоит пробка и никто не двигается с места, некоторые полицейские даже пешеходам не разрешали дорогу переходить.
Я то грешным делом подумал сейчас проедет правительский кортеж, или какой-то важный гость, министр или президент какой-то страны, но отсутсвтвие флагов на Гаджибалинских столбах рассеяли мои подозрения. Когда наконец-то я увидел для кого или чего закрыли один из важных улиц этого города я реально был ошеломлен.., проезжает свадебный кортеж, машин где-то 8-9, в основном правительские номера, и у машины которая везет жениха с невестой номера скрыты, белая тойота кажется была, номера были укрыты позолоченной таблицей кажется. Ну понимаете ГАИ стоит там, дорогу для них освобождает и тем более на такие шалости как скрытые номера машины не будут обращать внимание, ушаглардыда, гой шеллянсинляр. Вот такие дела как говорится, самое главное я представляю какую эйфорию испытывали жених с невестой, а также все родственники которые каталисьь по пустым улицам города в «час пик», зная, что их любое желание, пусть даже наплевательское на граждан этой страны осуществимо, ведь счастливы они, что родились именно в этой стране, где они могут позволить себе подобные забавы..

Volkan
25.04.2008, 09:56
<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 25.4.2008, 8:32) 130405</div>
Прошу прощения за оффтоп (что-то сегодня многовато оффтоплю)...

Как раз про нашу интелегенцию: (рассказ не мой)

Вчера вечером я стал свидетелем того, чего наверно только в Азербайджане увидишь, после увиденного я уже перестал удивляться чему-либо в этой стране, маразм крепчал и дальше некуда. Короче вчера в районе 18:10-18:40 полностью перекрыли движение на улице Рашида Бейбутова, там где поворот от пр. Нефтяникова на ул. Рашид Бейбутова стояла ГАИшная машина, не впускали ни одну машину, направляли вес этот поток в сторону Азадлыг мейданы. Дальше хуже, все улицы выходящие на Рашид Бейбутова также были перекрыты гаишниками (ул. Низами, Хагани, 28 Мая итд), стоит пробка и никто не двигается с места, некоторые полицейские даже пешеходам не разрешали дорогу переходить.
Я то грешным делом подумал сейчас проедет правительский кортеж, или какой-то важный гость, министр или президент какой-то страны, но отсутсвтвие флагов на Гаджибалинских столбах рассеяли мои подозрения. Когда наконец-то я увидел для кого или чего закрыли один из важных улиц этого города я реально был ошеломлен.., проезжает свадебный кортеж, машин где-то 8-9, в основном правительские номера, и у машины которая везет жениха с невестой номера скрыты, белая тойота кажется была, номера были укрыты позолоченной таблицей кажется. Ну понимаете ГАИ стоит там, дорогу для них освобождает и тем более на такие шалости как скрытые номера машины не будут обращать внимание, ушаглардыда, гой шеллянсинляр. Вот такие дела как говорится, самое главное я представляю какую эйфорию испытывали жених с невестой, а также все родственники которые каталисьь по пустым улицам города в «час пик», зная, что их любое желание, пусть даже наплевательское на граждан этой страны осуществимо, ведь счастливы они, что родились именно в этой стране, где они могут позволить себе подобные забавы..
[/b]
Эта отдельная тема уже неделю висит на дей.азе

Что интересно - пока ни одного ролитка или фоток с мобильного телефона хотя у нас это 100% делается.

"А был ли мальчик?" (ц)

Сорри за офф-топ.

Эмиль Хусаинов
25.04.2008, 09:58
<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 25.4.2008, 9:32) 130405</div>
Прошу прощения за оффтоп (что-то сегодня многовато оффтоплю)...

Как раз про нашу интелегенцию: (рассказ не мой)

Вчера вечером я стал свидетелем того, чего наверно только в Азербайджане увидишь, после увиденного я уже перестал удивляться чему-либо в этой стране, маразм крепчал и дальше некуда. Короче вчера в районе 18:10-18:40 полностью перекрыли движение на улице Рашида Бейбутова, там где поворот от пр. Нефтяникова на ул. Рашид Бейбутова стояла ГАИшная машина, не впускали ни одну машину, направляли вес этот поток в сторону Азадлыг мейданы. Дальше хуже, все улицы выходящие на Рашид Бейбутова также были перекрыты гаишниками (ул. Низами, Хагани, 28 Мая итд), стоит пробка и никто не двигается с места, некоторые полицейские даже пешеходам не разрешали дорогу переходить.
Я то грешным делом подумал сейчас проедет правительский кортеж, или какой-то важный гость, министр или президент какой-то страны, но отсутсвтвие флагов на Гаджибалинских столбах рассеяли мои подозрения. Когда наконец-то я увидел для кого или чего закрыли один из важных улиц этого города я реально был ошеломлен.., проезжает свадебный кортеж, машин где-то 8-9, в основном правительские номера, и у машины которая везет жениха с невестой номера скрыты, белая тойота кажется была, номера были укрыты позолоченной таблицей кажется. Ну понимаете ГАИ стоит там, дорогу для них освобождает и тем более на такие шалости как скрытые номера машины не будут обращать внимание, ушаглардыда, гой шеллянсинляр. Вот такие дела как говорится, самое главное я представляю какую эйфорию испытывали жених с невестой, а также все родственники которые каталисьь по пустым улицам города в «час пик», зная, что их любое желание, пусть даже наплевательское на граждан этой страны осуществимо, ведь счастливы они, что родились именно в этой стране, где они могут позволить себе подобные забавы..
[/b]
наверное в Габоне также дороги перекрывают для свадебных кортежей :buba: :yu:

Borat
25.04.2008, 10:21
<div class='quotetop'>Цитата(Volkan @ 25.4.2008, 9:56) 130409</div>
Эта отдельная тема уже неделю висит на дей.азе
[/b]
Я и не знал, что дэй.аз это настольная книга для любого уважающего себя человека...Отстал я все-таки от жизни...

Эмиль Хусаинов
25.04.2008, 10:23
Индустриализация по плану
Правительство собирается утвердить Госпрограмму развития промышленных предприятий
Азер НАДЖАФОВ

Подготовленная Министерством промышленности и энергетики Госпрограмма развития промышленности на период до 2015 года проходит последние процедуры согласования, в ближайшее время она будет утверждена правительством. Документ охватывает все перспективные направления промышленности: от нефтехимии, металлургии, производства стройматериалов до пищевой и перерабатывающей отраслей. Программой предусмотрен комплекс мер по реанимации бездействующих предприятий, а также развития новых направлений. Предложен также механизм предоставления предприятиям различных льгот, включая налоговые преференции и либеральные условия кредитования.

Два года назад Минпромэнерго приступило к изучению проблем крупных промышленных предприятий страны и их систематизации по характеру производства. Цель — определить предприятия, обладающие высоким потенциалом производства конкурентоспособной продукции, выявить перспективные направления в тех или иных отраслях, обозначив для них местные источники сырья, оценить промышленный потенциал регионов и т.д. Поэтому одними из основных направлений госпрограммы стали предложения по восстановлению работающих не на полную мощь или простаивающих предприятий, а также создание новых производств, в продукции которых остро нуждается развивающаяся экономика Азербайджана. Причем при подготовке программы учитывалось, что необходимые для санации и модернизации промышленности средства будут заимствованы не только у госбюджета, но и у международных финансовых организаций, с возможностью привлечения частных инвесторов.
Все эти исследования легли в основу Госпрограммы развития промышленности и инвестиционного плана на предстоящие семь лет. Существенная часть программы посвящена аспектам формирования благоприятного бизнес-климата в регионах: защите прав собственников, устранению случаев незаконных вмешательств в деятельность предприятий, что должно способствовать притоку инвестиций в региональную индустрию. Документ предусматривает также принятие ряда мер по обеспечению перехода местных предприятий на международные стандарты качества, совершенствованию нормативно-юридической базы, а также повышению удельного веса местной промышленной продукции в экспортном потенциале страны. Наконец, предстоит реализация комплекса мер по внедрению новой системы менеджмента и элементов корпоративного управления.
Крайне важный элемент госпрограммы — предложения по налоговой политике в отношении промышленных предприятий. Он предусматривает специальный фискальный режим, позволяющий привлекать не только иностранные инвестиции, но, прежде всего, современные технологии. Здесь не исключены варианты снижения налоговых ставок и освобождение от таможенных пошлин для поощрения поставок высокотехнологичного оборудования. В ходе подготовки госпрограммы рассматривалась возможность внедрения режима наибольшего благоприятствования в налоговой и таможенной сферах. В качестве прецедента здесь можно рассматривать нефтяной сектор, куда за счет более благоприятных инвестиционных условий удалось привлечь свыше $20 млрд.
О том, какой видится специалистам Минпромэнерго перспектива развития азербайджанской промышленности на предстоящие семь лет, станет ясно в ближайшее время. В ходе подготовки документа рассматривалось два варианта реализации госпрограммы — зональный и отраслевой. Судя по всему, более приоритетным выглядит отраслевой вариант, основные направления развития которого в целом определены. Это ведущие отрасли ненефтяного сектора экономики — переработка сельхозпродукции, пищевая и легкая промышленность, производство строительных материалов, цветная металлургия. Приоритетом в развитии отраслей станет сокращение зависимости от зарубежных товаров посредством развития импортозамещающих производств.
Предполагается, что помимо отраслевого и зонального компонентов в госпрограмме будет уделено особое внимание и работе с конкретными предприятиями. Большинство из почти 760 госпредприятий страны сегодня фактически бездействуют, через несколько лет часть из них попросту перестанет существовать. Эта угроза вполне реальна и для небольших частных производств с маломощным оборудованием и устаревшими технологиями. Поэтому в Минпромэнерго считают необходимым произвести селекцию, отобрав перспективные предприятия, основанные на большой сырьевой базе, и оказывать им государственную помощь. Например — в модернизации технологий, подготовке кадров, получении оборотных средств или привлечении иностранных инвестиций.

Volkan
25.04.2008, 10:23
<div class='quotetop'>Цитата(Borat @ 25.4.2008, 9:21) 130414</div>
Я и не знал, что дэй.аз это настольная книга для любого уважающего себя человека...Отстал я все-таки от жизни...
[/b]
Сорри за оффтоп - просто ее там уже так обмусолили а ни фоток ни роликов....

Ашина
25.04.2008, 10:50
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 25.4.2008, 9:23) 130416</div>
Индустриализация по плану
Правительство собирается утвердить Госпрограмму развития промышленных предприятий
Азер НАДЖАФОВ
[/b]

Если все эти мероприятия не ограничатся экспертными оценками, рекомендациями и т.д., а действительно начнут вмешиваться в то, как и чего там развивать, то такое правительство нужно свергать нахрен! Видимо, реликтный советский идиотизм всё-таки прорвался в верхи...

Над подумать, как его выкорчёвывать.

Эмиль Хусаинов
25.04.2008, 11:06
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 25.4.2008, 10:50) 130423</div>
Если все эти мероприятия не ограничатся экспертными оценками, рекомендациями и т.д., а действительно начнут вмешиваться в то, как и чего там развивать, то такое правительство нужно свергать нахрен! Видимо, реликтный советский идиотизм всё-таки прорвался в верхи...

Над подумать, как его выкорчёвывать.
[/b]
куда мир идет?
Ашина стал джионообразным :ae: :ae: :ae: :air_kiss:

Ашина
25.04.2008, 11:13
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 25.4.2008, 10:06) 130426</div>
куда мир идет?
Ашина стал джионообразным :ae: :ae: :ae: :air_kiss:
[/b]

Ну да... Помотрим. И потом... я же долго рассусоливать не буду. Чё-нить скажу, но - по существу.

И вообще. Мне уже давно не нравится, что правительство слишком много внимания уделяет ублажению идиотов. Ну, эти рассказы о "новых рабочих местах", о росте ВВП и прочее - это всё для убаюкивания "прогрессивной общественности", умственному состоянию которой уже ничего помочь не может.

Думаю, что и эта программа - то же самое. Чтобы просто потрындеть перед выборами. Если же они это всерьёз, то дело - труба. Значит, оппозиция смогла навязать свой идиотизм части власти.

Эмиль Хусаинов
25.04.2008, 11:17
Флуд +10%

spectator
25.04.2008, 11:17
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 25.4.2008, 10:50) 130423</div>
Если все эти мероприятия не ограничатся экспертными оценками, рекомендациями и т.д., а действительно начнут вмешиваться в то, как и чего там развивать, то такое правительство нужно свергать нахрен! Видимо, реликтный советский идиотизм всё-таки прорвался в верхи...

Над подумать, как его выкорчёвывать.
[/b]
Проблема в том, что этот "реликтовый идиотизм" индуцируется самим обществом, включая его оппозиционную часть. Тот, кто возмется его выкорчевывать, столкнется с огромным сопротивлением.

Эмиль Хусаинов
25.04.2008, 11:18
ладно, а что плохого в государственном участии в строительстве предприятий?

Эмиль Хусаинов
14.05.2008, 10:40
В понедельник, 12 мая, в первый рабочий день после торжеств, посвященных Дню Победы и 85-летию Гейдара Алиева, в Низаминском районе имел место конфликт между жителями домов, расположенных в квартале 2517/2518 по улице Кара Караева, и сотрудниками 25-го отделения полиции данного района. Причина: намерение полицейских оградить от жителей рабочих, попытавшихся обнести жестяным забором небольшой сквер между домами.
Как сообщает «Зеркало», около 30 рабочих под прикрытием 20-22 полицейских и при сопровождении нескольких чиновников начали сносить беседки, копать ямы, устанавливать забор из жести. Однако жители домов воспрепятствовали их действиям. На защиту рабочих встали полицейские. В ход пошли дубинки, удары ногами и кулаками. Однако жильцы выстояли. В итоге жители погрузили привезенные рабочими материалы в машины и выпроводили их с территории.
Одним словом, противостояние длилось около 1,5 часа и закончилось «временной победой» граждан. Вчера автор этих строк выехал на место события, но следов состоявшегося накануне «боя местного значения» не обнаружил. Правда, пояснил председатель жилищного кооператива «Авиатор» Гаджи Эльшад Мирзоев, среди жильцов есть лица, получившие травмы и увечья. «Все события нами сняты на видеопленку, копию которой мы направили министру внутренних дел господину Рамилю Усубову», - подчеркнул он.
Что же стало причиной, каковы побудительные мотивы действий около 20 офицеров полиции во главе с начальником отдела Акифом Назаровым, решившихся защищать от посягательств труд рабочих? Мы попытались найти ответ на данный вопрос в кооперативе «Авиатор», ИВ Низаминского района, ИВ Баку и МВД. И вот что удалось выяснить.
Как сообщил Э.Мирзоев, в 1985 году решением столичных властей жилищно-строительному кооперативу «Авиатор» был выделен участок для строительства двух 16-этажных зданий. «Сквер, равно как и другие строения, находится в черте «красной линии», обозначающей границы выделенной нам территории. Само сабой разумеется, что между зданиями, рассчитанными на 222 семьи, был участок, где взрослые могли отдыхать, а дети - играть. В течение многих лет жители посадили здесь деревья, а местная власть - установила беседки, поставила скамейки. Теперь же это место кому-то приглянулось. Нет, мы никому не позволим лишать граждан места отдыха», - категорично заявил председатель кооператива.
Э.Мирзоев заметил, что для отвода земли и ведения строительства нужно решение ИВ Баку. «Представившийся нам как человек по имени Музахим сказал, что обратился в районную исполнительную власть с просьбой разрешить ему построить на оспариваемой территории четырехэтажный офис. На руках у него было лишь заключение архитектора района, который указал на возможность ведения строительства. Однако дать нам его копию отказался», - продолжил он.
«Создается впечатление, что чем ближе становятся президентские выборы, тем чаще определенные лица хотят вызвать недовольство населения. Я вижу это по газетам и не понимаю действий районных властей. Я вместе с другими членами правления кооператива был у заместителя главы исполнительной власти района Аррахмана Гасанова. Он сказал, что документы кооператива устарели и потеряли силу, так как были выданы в советское время. Свидетельство о моем рождении тоже выдано в советское время, выходит, и оно потеряло силу?», - иронично говорит член правления кооператива Таир Таиров.
По его словам, после событий понедельника члены кооператива обратились к президенту страны Ильхаму Алиеву с просьбой помочь отстоять сквер для отдыха граждан. «Здесь и так достаточно торговых объектов. Свой сквер мы также назвали «Гейдар паркы». Жителям нужно место для отдыха», - говорится в обращении.
Заместитель главы исполнительной власти Низаминского района Аррахман Гасанов очень приветливо встретил нас и высказал добрые слова в адрес газеты «Зеркало»: «Ваша газета объективно освещает события, и от вас мы узнаем немало интересного».
Затем в течение 10-15 минут А.Гасанов рассказал об открытии именно в Низаминском районе первых двух парков Гейдара Алиева, о запрете вмешательства в деятельность предпринимателей. По его мнению, развернувшееся у нас строительство - это свидетельство развития страны. Что же касается разрешения на строительство офиса на месте сквера по вышеуказанному адресу, то, по словам А.Гасанова, разрешение на ведение работ дано ИВ Баку. На нашу просьбу показать это самое решение, замглавы позвонил кому-то (мы думаем, что главе ИВ района), а после заявил, что готов ответить на все вопросы только после письменного обращения, и дал знать о завершении беседы.
В пресс-службе же ИВ столицы нам сообщили об отсутствии у них каких-либо сведений относительно строительства на месте сквера и отметили, что решение о выделении участков районные главы принимают самостоятельно.
Что касается участия полиции, то, по словам сотрудника пресс-службы МВД Эхсана Захидова, стражи порядка прибыли на место события по предварительной просьбе предпринимателя. «Он обратился в полицию с жалобой на действия граждан, воспрепятствовавших его деятельности - построить на основании разрешения ИВ Баку на упомянутой территории клинику. Он просил полицию защитить его от нападений граждан, не позволить им разрушить собственность. Полиция прибыла с целью недопущения возможного нарушения общественного порядка. Наши сотрудники объяснили гражданам незаконность их действий. Никакого противостояния, тем более травм и увечий, не было», - заявил Э.Захидов.
Председатель Общества правового просвещения, известный адвокат Интигам Алиев придерживается противоположного мнения. И.Алиев считает, что если граждане мешали законной деятельности предпринимателя и возникла угроза в отношении собственности, то он должен был обратиться в суд. «Если суд признал бы его деятельность законной и вынес соответствующее постановление, исполнению которого препятствовали бы граждане, то только в этом случае и после приглашения судебных исполнителей на место события могли прийти полицейские», - подчеркнул он.
«Зеркало»

korvin
14.05.2008, 10:54
браво жителям домов
если уж гос-во не может защитить СЕБЯ приходится самим братся за дело.
В каждый бы двор такой сплочености!!!

Эмиль Хусаинов
14.05.2008, 10:59
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 14.5.2008, 10:54) 134221</div>
браво жителям домов
если уж гос-во не может защитить СЕБЯ приходится самим братся за дело.
В каждый бы двор такой сплочености!!!
[/b]
щас тебе докажут что эти жители были движимы не желанием спасти сквер, а скверными хулиганскими побуждениями