PDA

Просмотр полной версии : Свинство-2


IuM
16.06.2007, 12:50
Возноситься в стратосферу не буду - название темы говорит само за себя.

На фейерверки в честь гуртулмага деньги есть, есть деньги и на облицовку мрамором переходов и зданий; находятся деньги и на покупку преотличнейших иномарок полисам, их уже имеющих. А вот на возвращение денег (своих, не краденых, как у наших сильных мира сего) средств, видите ли, нет.

Рики-Тики-Тави
16.06.2007, 18:49
IuM.

помните как советские деньги объявили не действительными по истечении ближайших 3х дней?

у меня дома как-то валялся полиэтиленовый пакет полный советских "четвертаков" - двадцатипятирублевых купюр. кто-то из знакомых здорово прогорел с этой "отменой денег".

Dismiss
16.06.2007, 19:14
<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 16.6.2007, 18:49) 65405</div>
помните как советские деньги объявили не действительными по истечении ближайших 3х дней?

у меня дома как-то валялся полиэтиленовый пакет полный советских "четвертаков" - двадцатипятирублевых купюр. кто-то из знакомых здорово прогорел с этой "отменой денег".
[/b]
По-моему, не осталось ни одного человека, кто в той или иной мере не пострадал от черного вторника. Большего издевательства и плевка в лицо народу трудно представить. Очень многие так и не смогли оправиться от этой подлянки государства.

Natiq Ceferli
16.06.2007, 19:29
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 16.6.2007, 19:14) 65408</div>
По-моему, не осталось ни одного человека, кто в той или иной мере не пострадал от черного вторника. Большего издевательства и плевка в лицо народу трудно представить. Очень многие так и не смогли оправиться от этой подлянки государства.
[/b]

Черный вторник был 1998-м,а Рики-Тики-Тави говорил(а) о Павловской "реформе" :wink:

А что касется темы,этот вопрос каждый раз поднемается у нас наконуне выборов,и сейчас тоже активно идет обсуждения среди чиновников о сроках и методах возврата денег,но опять всё это шоу,расчитано на выборы 2008-го года.Украина,Казахыстан,даже Узбекистан уже решили эту проблему.А у нас не торопятся,после 2008-го,придёт 2010-й год,год очередных выборов,вот тогда опять вспомнят об этой проблеме.А те старики и старушки,которые копили всю свою жизнь денги в Сбербанке,вряд ли дождутся того дня,когда хоть часть этих денег им возвратят.И так уже многие не дождались...

Dismiss
16.06.2007, 19:56
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 16.6.2007, 19:29) 65412</div>
Черный вторник был 1998-м,а Рики-Тики-Тави говорил(а) о Павловской "реформе" :wink: [/b]

Поправка за поправку - черный вторник был не в 1998-м, а в 1994-м. :wink:

Но вы правы - Рики имел ввиду павловскую реформу, я ошиблась. Перепутала обмен денег с повальным падением рубля в отношении к доллару.

Эмиль Хусаинов
16.06.2007, 20:32
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 16.6.2007, 19:56) 65417</div>
Поправка за поправку - черный вторник был не в 1998-м, а в 1994-м. :wink:

Но вы правы - Рики имел ввиду павловскую реформу, я ошиблась. Перепутала обмен денег с повальным падением рубля в отношении к доллару.
[/b]
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%...B8%D0%BA_(1994) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%92%D1%82% D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA_(1994))

Dismiss
16.06.2007, 21:35
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 16.6.2007, 20:32) 65422</div>
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%...B8%D0%BA_(1994) (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%92%D1%82% D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA_(1994))
[/b]
Cпасибо за ссылку. :)

Natiq Ceferli
16.06.2007, 23:22
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 16.6.2007, 19:56) 65417</div>
Поправка за поправку - черный вторник был не в 1998-м, а в 1994-м. :wink:

Но вы правы - Рики имел ввиду павловскую реформу, я ошиблась. Перепутала обмен денег с повальным падением рубля в отношении к доллару.
[/b]

Да,Вы правы,но я имел ввиду "черный август",дефолт 1998-го в России. :smile:

Arian
17.06.2007, 01:57
А с кого требовать? Обмануло народ другое государство, которое свое получило сполна (смертную казнь). Обращаться надо к правопреемнику, который унаследовал финансовые активы того государства, которое казнили, но он не отдаст, скорее всего...

Дав
17.06.2007, 02:03
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.6.2007, 0:57) 65479</div>
А с кого требовать? Обмануло народ другое государство, которое свое получило сполна (смертную казнь). Обращаться надо к правопреемнику, который унаследовал финансовые активы того государства, которое казнили, но он не отдаст, скорее всего...
[/b]

Насколько знаю, РФ унаследовала внешний долг СССР и активы за рубежом, но никак не внутренние долги. Поэтому целесообразнее обращаться к карабахскому руководству года через полтора, когда НКР наконец-то объявит себя правоприемником АзССР.

Эмиль Хусаинов
17.06.2007, 02:33
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.6.2007, 1:57) 65479</div>
А с кого требовать? Обмануло народ другое государство, которое свое получило сполна (смертную казнь). Обращаться надо к правопреемнику, который унаследовал финансовые активы того государства, которое казнили, но он не отдаст, скорее всего...
[/b]
Тогда на основание какого права Израиль получил от Германии на 1994 год 90 миллиардов долларов, если за грехи Третьего Рейха отвечает федеральное правительство?

Arian
17.06.2007, 02:43
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 17.6.2007, 2:03) 65481</div>
Насколько знаю, РФ унаследовала внешний долг СССР и активы за рубежом, но никак не внутренние долги. Поэтому целесообразнее обращаться к карабахскому руководству года через полтора, когда НКР наконец-то объявит себя правоприемником АзССР.
[/b]

Это хорошо, что ты понимаешь, что будет "НКР" приемником, а не передатчиком.Вот только слово "право" там лишнее. Пока будут бесправными, как теперь, потом вообще не будут.

Arian
17.06.2007, 02:45
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 17.6.2007, 2:33) 65494</div>
Тогда на основание какого права Израиль получил от Германии на 1994 год 90 миллиардов долларов, если за грехи Третьего Рейха отвечает федеральное правительство?
[/b]

ПЕреведите, пожалуйста.

Дав
17.06.2007, 02:51
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.6.2007, 1:43) 65499</div>
Это хорошо, что ты понимаешь, что будет "НКР" приемником, а не передатчиком.Вот только слово "право" там лишнее. Пока будут бесправными, как теперь, потом вообще не будут.
[/b]

Не суди по сбе, мой лезгинский брат. армяне все же имеют бОльший ресурс, как внутри, так и вовне.
Насчет "приемника" - будем считать, что ты таки отомстил за "просвЯщенный авторитаризм" Спектатора. квиты.

Arian
17.06.2007, 03:12
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 17.6.2007, 2:51) 65503</div>
Не суди по сбе, мой лезгинский брат. армяне все же имеют бОльший ресурс, как внутри, так и вовне.
Насчет "приемника" - будем считать, что ты таки отомстил за "просвЯщенный авторитаризм" Спектатора. квиты.
[/b]

Ваши ресурсы, и особенно "вовне", вас и губят. Кстати, и ты часть этого убийственного для Армении "ресурса".

Дав
17.06.2007, 03:20
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.6.2007, 2:12) 65506</div>
Ваши ресурсы, и особенно "вовне", вас и губят. Кстати, и ты часть этого убийственного для Армении "ресурса".
[/b]

пока что это лишь плод твоего воображения. дай бог лезгинам иметь 10% этих ресурсов.
а мы с их помощью все обрастаем территориями, аж с 1828-го года. :boredom:

Arian
17.06.2007, 03:44
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 17.6.2007, 3:20) 65510</div>
пока что это лишь плод твоего воображения. дай бог лезгинам иметь 10% этих ресурсов.
а мы с их помощью все обрастаем территориями, аж с 1828-го года. :boredom:
[/b]

Дав, это даже не смешно. Где Ван, горы всякие, Киликия? Где слава армянского народа? Действительность неутешительна, о древнейший из древнейших. Повестьте в качестве аваторов все возможные макеты флагов лезгинского государства на территории экс-Армении и держите кулаки, чтобы лезгины за вас что-нибудь незлое в случае чего сказали. А то эти ваши ресурсы "вовне" точно вас до цугундера доведут, храбрейшие из храбрейших...

Дав
17.06.2007, 03:57
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.6.2007, 2:44) 65517</div>
Дав, это даже не смешно. Где Ван, горы всякие, Киликия? Где слава армянского народа? Действительность неутешительна, о древнейший из древнейших. Повестьте в качестве аваторов все возможные макеты флагов лезгинского государства на территории экс-Армении и держите кулаки, чтобы лезгины за вас что-нибудь незлое в случае чего сказали. А то эти ваши ресурсы "вовне" точно вас до цугундера доведут, храбрейшие из храбрейших...
[/b]

Ах, не береди мои раны, о покорнейший из покорнейших. Ван, Киликия, горы всякие живут в моем сердце. Я их там холю и лелею, примерно как ты лелеешь там же втайне от всех ЛЕЗ-ГИ-СТАН...

п.с. Ашер, ты постоянно провоцируешь меня на оффтоп в серьезных темах. Если забанят - пеняй на себя. А вообще - тебе лучше открыть в флуде тему и мы там с тобой будем постоянно общаться о наших общекавказских чаяниях и о много чего другом.

emil
17.06.2007, 03:59
Возвращение денег - вещь нужная. Но вот почему-то ветеранам Карабахской войны пнесию увеличить так и не хотят. На зарплату депутатам средства есть, а поднять пенсию (и не только ветеранам) - нет! Я всё никак немогу понять, откуда, по каким расчётам моя пенсия - 7, 5 ширванов (15 манат)? Кто нибудь может мне енто прояснить? был бы очень благодарен. :smile:

IuM
17.06.2007, 08:58
Ну вот, пришел поручик Ржевский и все опошлил (с) :)

Дав, ты даже в такой далекой от конфликта теме, как возвращение долгов Сбербанка населению без томагавка и боевой раскраски не можешь? Мы ведь совсем другое обсуждали, и вот, на тебе - снова началась перепалка. С твоей подачи, между прочим.

Перестань, прошу тебя.

IuM
17.06.2007, 09:14
<div class='quotetop'>Цитата(emil @ 17.6.2007, 0:59) 65519</div>
Возвращение денег - вещь нужная. Но вот почему-то ветеранам Карабахской войны пнесию увеличить так и не хотят. На зарплату депутатам средства есть, а поднять пенсию (и не только ветеранам) - нет! Я всё никак немогу понять, откуда, по каким расчётам моя пенсия - 7, 5 ширванов (15 манат)? Кто нибудь может мне енто прояснить? был бы очень благодарен. :smile:
[/b]


Эмиль это деньги солдата, ветерана. А ветераны нашему правительству не нужны.

Вот депутаты, полисы и прочие шавки - да, очень. А солдат - ха!

IuM
17.06.2007, 09:23
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 16.6.2007, 22:57) 65479</div>
А с кого требовать? Обмануло народ другое государство, которое свое получило сполна (смертную казнь). Обращаться надо к правопреемнику, который унаследовал финансовые активы того государства, которое казнили, но он не отдаст, скорее всего...
[/b]

Ашер, не лукавьте. Возвращение долгов официально задекларировано азербайджанским руководством.

Поскольку допущено свинство такого космического масштаба, то я больше никому не доверяю. Накопительских счетов у меня нет. Пользуюсь банками исключительно для трансакций; да еще за бугром пластиковые карточки для удобства.

Кстати, что вы насчет ситуации Эмиля рассудите? Опять что-то вроде "солдаты получают гроши, так им и надо!"?

Arian
17.06.2007, 11:37
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 17.6.2007, 9:23) 65526</div>
Ашер, не лукавьте. Возвращение долгов официально задекларировано азербайджанским руководством.

Поскольку допущено свинство такого космического масштаба, то я больше никому не доверяю. Накопительских счетов у меня нет. Пользуюсь банками исключительно для трансакций; да еще за бугром пластиковые карточки для удобства.

Кстати, что вы насчет ситуации Эмиля рассудите? Опять что-то вроде "солдаты получают гроши, так им и надо!"?
[/b]

Правительство задекларировало, и, вероятно будет что-то делать. Но Вы теперь стоите, как чловек, которого на улице обокрали, возмущаетесь, Вам совсем к инциденту отношения не имеющий другой человек обещает помочь, а Вы его кроете - чего это ты мешкаешь? Давай поживей...

Насчет ситуации Эмиля - нужно узнать все обстоятельства - за что пенсия, какой у него возраст и пр.

Эмиль Хусаинов
17.06.2007, 12:54
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.6.2007, 2:45) 65500</div>
ПЕреведите, пожалуйста.
[/b]
Вы заявили что правительство за прошлое правительство не отвечает. Издержки истории. Типа что было то прошло. А я привел пример ответственности федерального правительства за дела Третьего Рейха, то бишь за конфискованное еврейское имущество.

Arian
17.06.2007, 13:16
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 17.6.2007, 12:54) 65534</div>
Вы заявили что правительство за прошлое правительство не отвечает. Издержки истории. Типа что было то прошло. А я привел пример ответственности федерального правительства за дела Третьего Рейха, то бишь за конфискованное еврейское имущество.
[/b]

Значит, Вы это сказали. Но здесь есть большая разница. Евреи в 3 рейхе были несправедливо наказаны государством. Поэтому государство - теперь уже обновленное, демократическое - исправляет прежние ошибки, а вообще-то, преступления. Поскольку это тоже Германия, просто новой, здоровой формации. Что касается вкладов, то они, по сути, были разбазарены теми же, кто вклады и делал. Жили не по средствам, работали не соответственно, проекты грандиозные начинали и проваливали, армию огромную содержали. Теперь вопрос - с кого получать? Получить можно только с самих себя же. Поскольку Германия это не оплатит. То есть за разбазаривание 70-х, 80-х будут платить те, кто в нем не участвовал и денег в сберкассе не держал. На следующем этапе можно будет потребовать компенсации жертвам Вахид-банка. Следующий вопрос - по какому курсу компенсировать? Тоже очень интересно. И последний вопрос - что произойдет с манатом, если такую акцию провести в короткие сроки?
Можно было, конечно, и о технической стороне дела поговорить, но это уже просто неудобно...

Эмиль Хусаинов
17.06.2007, 13:36
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.6.2007, 13:16) 65536</div>
Значит, Вы это сказали. Но здесь есть большая разница. Евреи в 3 рейхе были несправедливо наказаны государством. Поэтому государство - теперь уже обновленное, демократическое - исправляет прежние ошибки, а вообще-то, преступления. Поскольку это тоже Германия, просто новой, здоровой формации. Что касается вкладов, то они, по сути, были разбазарены теми же, кто вклады и делал. Жили не по средствам, работали не соответственно, проекты грандиозные начинали и проваливали, армию огромную содержали. Теперь вопрос - с кого получать? Получить можно только с самих себя же. Поскольку Германия это не оплатит. То есть за разбазаривание 70-х, 80-х будут платить те, кто в нем не участвовал и денег в сберкассе не держал. На следующем этапе можно будет потребовать компенсации жертвам Вахид-банка. Следующий вопрос - по какому курсу компенсировать? Тоже очень интересно. И последний вопрос - что произойдет с манатом, если такую акцию провести в короткие сроки?
Можно было, конечно, и о технической стороне дела поговорить, но это уже просто неудобно...
[/b]
Если не ошибаюсь во времена СССР люди были вынужденны держать деньги в банке, так как хранение дома больших сумм денег (предел не помню) было уголовным преступлением.
Обиды унаследовали, а обязательства подзабыли...

Arian
17.06.2007, 13:48
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 17.6.2007, 13:36) 65537</div>
Если не ошибаюсь во времена СССР люди были вынужденны держать деньги в банке, так как хранение дома больших сумм денег (предел не помню) было уголовным преступлением.
Обиды унаследовали, а обязательства подзабыли...
[/b]

Ничего подобного не было. Держать можно было дома сколько угодно, и никаким преступлением это не являлось. Если, конечно, деньги советские. Правда, объяснить, откуда у тебя такая большая сумма денег, было бы куда труднее, чем держать их...

Ашина
17.06.2007, 22:44
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 17.6.2007, 8:23) 65526</div>
Ашер, не лукавьте. Возвращение долгов официально задекларировано азербайджанским руководством.

Поскольку допущено свинство такого космического масштаба, то я больше никому не доверяю. Накопительских счетов у меня нет. Пользуюсь банками исключительно для трансакций; да еще за бугром пластиковые карточки для удобства.

Кстати, что вы насчет ситуации Эмиля рассудите? Опять что-то вроде "солдаты получают гроши, так им и надо!"?
[/b]

Ашер прав, что это Россия всех ограбила. Дело не только в том, что Россия присвоила финансовые активы, она присвоила все центральные финансовые институты. Бывшие "братские республики" остались вообще без гроша.

А если азербайджанское руководство задекларировало возвращение долгов, то с него и нужно требовать. Кто-нибудь внятно сформулировал это требование? Ну, чтобы посчитать хотя бы приблизительно, сколько это стоит сейчас, по какому курсу и т.п.

Иск, суд и т.д. Надо по этому поводу Чаладзе нанять. У неё хорошо получается. Собраться в группу нескольким семьям вкладчиков Сбербанка СССР и...

Arian
17.06.2007, 22:56
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 17.6.2007, 22:44) 65558</div>
Ашер прав, что это Россия всех ограбила. Дело не только в том, что Россия присвоила финансовые активы, она присвоила все центральные финансовые институты. Бывшие "братские республики" остались вообще без гроша.

А если азербайджанское руководство задекларировало возвращение долгов, то с него и нужно требовать. Кто-нибудь внятно сформулировал это требование? Ну, чтобы псчитать хотя бы приблизительно, сколько это стоит сейчас, по какому курсу и т.п.

Иск, суд и т.д. Надо по этому поводу Чаладзе нанять. У неё хорошо получается. Собраться в группу нескольким семьям вкладчиков Сбербанка СССР и...
[/b]

Дело даже не только в том, что Россия присвоила финансовые активы и институты. Денег этих, в некотором смысле, не было уже до павловской реформы. В принципе, если бы в марте 1991-го вместо того, чтобы вклады замораживать, бумажки в полном объеме вкладов вкладчикам выдали, получилось бы для вкладчиков намного хуже. Зато теперь на форумах не жаловались бы... Обвинений по поводу гиперинфляции вроде не наблюдается. Вообще возвращать бессмысленно. Я, правда тоже что-то "потерять" умудрился тогда, но возвращения не желаю и даже побаиваюсь, если вдруг начнут...

Рики-Тики-Тави
17.06.2007, 23:15
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 17.6.2007, 21:44) 65558</div>
Ашер прав, что это Россия всех ограбила. Дело не только в том, что Россия присвоила финансовые активы, она присвоила все центральные финансовые институты. Бывшие "братские республики" остались вообще без гроша. [/b]

а можно подробнее - каким это образом Россия всех ограбила? чем что со времен СССР инвестировала в промышленность и образование, или тем что погашает долги СССР (http://dn.kiev.ua/politic/world/ros3006.html)?

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 17.6.2007, 21:44) 65558</div>Иск, суд и т.д. Надо по этому поводу Чаладзе нанять. У неё хорошо получается.[/b]

а вот тут согласен.

IuM
17.06.2007, 23:16
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.6.2007, 19:56) 65559</div>
Дело даже не только в том, что Россия присвоила финансовые активы и институты. Денег этих, в некотором смысле, не было уже до павловской реформы. В принципе, если бы в марте 1991-го вместо того, чтобы вклады замораживать, бумажки в полном объеме вкладов вкладчикам выдали, получилось бы для вкладчиков намного хуже. Зато теперь на форумах не жаловались бы... Обвинений по поводу гиперинфляции вроде не наблюдается. Вообще возвращать бессмысленно. Я, правда тоже что-то "потерять" умудрился тогда, но возвращения не желаю и даже побаиваюсь, если вдруг начнут...
[/b]

Э-ээээ, я-то не потерял ничего. Вроде бы не потерял. То есть, когда запахло жареным, все бабки снял со счетов Вахид банка. Последний раз просто лень было ходить, там остался какой-то мизер, в общем, не помню. Я человек злой и недоверчивый...

Кстати, Ашер, вопрос экономисту: что сталось с деньгами Вахид-банка? Даже ведь аукцион не объявили, вот чудо...

А вот со Сбербанком ситуация другая. Там у меня, тоже, между прочим, практически ничего нет - по той причине, что у нас денег в семье всегда было немного в советские времена, хотя советскими касыбами мы тоже не были. А вот некоторые на таких счетах довольно большие суммы потеряли.

Ашина
17.06.2007, 23:17
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.6.2007, 21:56) 65559</div>
Дело даже не только в том, что Россия присвоила финансовые активы и институты. Денег этих, в некотором смысле, не было уже до павловской реформы. В принципе, если бы в марте 1991-го вместо того, чтобы вклады замораживать, бумажки в полном объеме вкладов вкладчикам выдали, получилось бы для вкладчиков намного хуже. Зато теперь на форумах не жаловались бы... Обвинений по поводу гиперинфляции вроде не наблюдается. Вообще возвращать бессмысленно. Я, правда тоже что-то "потерять" умудрился тогда, но возвращения не желаю и даже побаиваюсь, если вдруг начнут...
[/b]

Что "денег уже не было" - это любимый конек российских "реформаторов-камикадзе". Они решили, что если сравнить товарную и денежную массу, то и денег нет, если нет столько товаров на рынке. То, что у государства не было достаточного количества товаров, не снимает обязательств с должника. Это всё равно, что я заявлю, что данная мною долговая расписка недействительна на том основании, что у меня таких денег нет.

Гиперинфляцию переживали многие страны, даже уже такие уважаемые теперь экономики как турецкая и израильская. Но там была одна ма-а-а-а-а-аленькая деталь: цены и зарплаты росли стремительно - как Бог на душу положит, а вклады - постоянно индексировались. То есть, автоматически вслед за индексом инфляции увеличивались и проценты по вкладам.

================================================== ============

Старая история, но отдавать нужно, потому что это восстановит хоть что-то из разрушенного до основания права частной собственности. Не законодательной закорючки, на которую всем плевать, а понимание людьми незыблемости частной собственности.

IuM
17.06.2007, 23:18
<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 17.6.2007, 20:15) 65561</div>
а можно подробнее - каким это образом Россия всех ограбила? чем что со времен СССР инвестировала в промышленность и образование, или тем что погашает долги СССР?
[/b]

Рикки - респект.

Ашина
17.06.2007, 23:28
<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 17.6.2007, 22:15) 65561</div>
а можно подробнее - каким это образом Россия всех ограбила? чем что со времен СССР инвестировала в промышленность и образование, или тем что погашает долги СССР (http://dn.kiev.ua/politic/world/ros3006.html)?
[/b]

Это совсем другая история. Я имею в виду сам момент распада СССР. Россия сбежала из СССР, прихватив с собой всю казну. Деньги - это не столько выпущенные бумажки, но в большей степени и нарисованные на счетах цифры. В некотором смысле деньги производятся финансовыми институтами. Так вот их Россия и присвоила, оставив на первых порах "братьев" без гроша.

Arian
17.06.2007, 23:30
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 17.6.2007, 23:16) 65562</div>

Кстати, Ашер, вопрос экономисту: что сталось с деньгами Вахид-банка? Даже ведь аукцион не объявили, вот чудо...


[/b]

В Вахид-банке, как я читал когда-то после его краха, остался автомобиль, пара компьютеров и офисная мебель. Так что сами пониманте... Куда деньги девались? часть растратили, наверное, другая - на выплату процентов ушла. Пирамида вроде... А если у кого-то пропали деньги в Вахид банке, то это ему на пользу. Хоть одну крупицу знания он взял в этой жизни... А иначе зачем жить?

Arian
17.06.2007, 23:37
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 17.6.2007, 23:17) 65563</div>
Что "денег уже не было" - это любимый конек российских "реформаторов-камикадзе". Они решили, что если сравнить товарную и денежную массу, то и денег нет, если нет столько товаров на рынке. То, что у государства не было достаточного количества товаров, не снимает обязательств с должника. Это всё равно, что я заявлю, что данная мною долговая расписка недействительна на том основании, что у меня таких денег нет.

Гиперинфляцию переживали многие страны, даже уже такие уважаемые теперь экономики как турецкая и израильская. Но там была одна ма-а-а-а-а-аленькая деталь: цены и зарплаты росли стремительно - как Бог на душу положит, а вклады - постоянно индексировались. То есть, автоматически вслед за индексом инфляции увеличивались и проценты по вкладам.

================================================== ============

Старая история, но отдавать нужно, потому что это восстановит хоть что-то из разрушенного до основания права частной собственности. Не законодательной закорючки, на которую всем плевать, а понимание людьми незыблемости частной собственности.
[/b]

Ашина, гиперинфляция, которая у нас была - это когда десятки процентов в месяц. Или хотя бы десяток. За такой угнаться нельзя. Ни технически, ни в рамках нормального экономического мышления. Все равно люди теряют. Фактически деньги инвестировались, а не только проедались. Просто часть этих инвестиций оказалась бесполезной, а часть - полезной. И из этой полезной части люди потом немало получили. Можно рассматривать как компенсацию.

Natiq Ceferli
17.06.2007, 23:43
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 17.6.2007, 22:44) 65558</div>

А если азербайджанское руководство задекларировало возвращение долгов, то с него и нужно требовать. Кто-нибудь внятно сформулировал это требование? Ну, чтобы посчитать хотя бы приблизительно, сколько это стоит сейчас, по какому курсу и т.п.

Иск, суд и т.д. Надо по этому поводу Чаладзе нанять. У неё хорошо получается. Собраться в группу нескольким семьям вкладчиков Сбербанка СССР и...
[/b]

По оценке парламентской комисии по экономике,долг Сбербанка насилению страны оценивается в 4 млрд.Есть несколько вариантов как подсчитать этот долг.Цифра 4 млрд. получается если считать вклады до 2000 один к одному(к доллару),от 2000 до 10000 один к трем,от 10000 и выще один к пяти.
Приемником Сбербанка у нас стал Капитал банк,а сейчас правительство решило приватизировать этот Банк по принципу разделение на 5 ровных пайов и продажа каждего пая одельным юридическим лицам.Фактически этим правительство хочет избавить Капитал банк от обязанности выплатить старые долги Сбербанка.
А вопрос возврашение долгов,давно стал предвыборным лозунгом власть имущих,хотя нечего реального в этом направление не делается.
По моей информации сейчас активно обсуждается курс для возврашения долга 1000руб.=111манат.
Откуда и как они,"светлые головы" подсчитали такой курс,лично я не знаю.

А кто Чаладзе даст команду этим занятся,а? :wink:

Arian
17.06.2007, 23:46
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 17.6.2007, 23:43) 65569</div>
По моей информации сейчас активно обсуждается курс для возврашения долга 1000руб.=111манат.
Откуда и как они,"светлые головы" подсчитали такой курс,лично я не знаю.

[/b]

А как бы ты посчитал?

Ашина
17.06.2007, 23:51
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.6.2007, 22:37) 65568</div>
Ашина, гиперинфляция, которая у нас была - это когда десятки процентов в месяц. Или хотя бы десяток. За такой угнаться нельзя. Ни технически, ни в рамках нормального экономического мышления. Все равно люди теряют. Фактически деньги инвестировались, а не только проедались. Просто часть этих инвестиций оказалась бесполезной, а часть - полезной. И из этой полезной части люди потом немало получили. Можно рассматривать как компенсацию.
[/b]

Как бы это сказать помягче...

То, что тогда было сделано, настолько ни в какие экономические ворота не лезет, что и говорить не о чем. И самое интересное, что все эти люди живут и чувствуют себя прекрасно. "Инвестировалось" или не инвестировалось - это всё из области "революционной целесообразности". Я же говорю об азах гражданского права.

Одним словом так. Если азербайджанское правительство сейчас погасит долги СССР своим гражданам, то в смысле финансовых потерь - это мизер, а приобретет оно имидж государства, кторое первым из наследников СССР заявило себя ответственным и вменяемым государством. Чем, естественно, поставит в идиотское положение российские власти, которые просто обязаны пересажать всю оставшуюся в живых верхушку ельцинского режима. Они этого делать, конечно, не будут - их проблемы.

А вот избавление от идиотизма СССР без таких жестов невозможно.

Arian
17.06.2007, 23:59
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 17.6.2007, 23:51) 65572</div>
Как бы это сказать помягче...

То, что тогда было сделано, настолько ни в какие экономические ворота не лезет, что и говорить не о чем. И самое интересное, что все эти люди живут и чувствуют себя прекрасно. "Инвестировалось" или не инвестировалось - это всё из области "революционной целесообразности". Я же говорю об азах гражданского права.

Одним словом так. Если азербайджанское правительство сейчас погасит долги СССР своим гражданам, то в смысле финансовых потерь - это мизер, а приобретет оно имидж государства, кторое первым из наследников СССР заявило себя ответственным и вменяемым государством. Чем, естественно, поставит в идиотское положение российские власти, которые просто обязаны пересажать всю оставшуюся в живых верхушку ельцинского режима. Они этого делать, конечно, не будут - их проблемы.

А вот избавление от идиотизма СССР без таких жестов невозможно.
[/b]

Ну, может, со стороны Азербайджан и будет как-то импозантнее выглядеть после этого, а внутри ничего хорошего не получится. Только вред, притом большой. А так, конечно, ставропольские крестьяне станут своим властям в нос тыкать, нас в пример приводя...

IuM
18.06.2007, 00:00
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 17.6.2007, 20:51) 65572</div>
Одним словом так. Если азербайджанское правительство сейчас погасит долги СССР своим гражданам, то в смысле финансовых потерь - это мизер, а приобретет оно имидж государства, которое первым из наследников СССР заявило себя ответственным и вменяемым государством.
[/b]

Правильно.

Ашина
18.06.2007, 00:04
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 17.6.2007, 22:43) 65569</div>
По оценке парламентской комисии по экономике,долг Сбербанка насилению страны оценивается в 4 млрд.Есть несколько вариантов как подсчитать этот долг.Цифра 4 млрд. получается если считать вклады до 2000 один к одному(к доллару),от 2000 до 10000 один к трем,от 10000 и выще один к пяти.
Приемником Сбербанка у нас стал Капитал банк,а сейчас правительство решило приватизировать этот Банк по принципу разделение на 5 ровных пайов и продажа каждего пая одельным юридическим лицам.Фактически этим правительство хочет избавить Капитал банк от обязанности выплатить старые долги Сбербанка.
А вопрос возврашение долгов,давно стал предвыборным лозунгом власть имущих,хотя нечего реального в этом направление не делается.
По моей информации сейчас активно обсуждается курс для возврашения долга 1000руб.=111манат.
Откуда и как они,"светлые головы" подсчитали такой курс,лично я не знаю.

А кто Чаладзе даст команду этим занятся,а? :wink:
[/b]

Ну, вот видите, они даже о выборах заботятся. Хотят понравиться народу. Надо оппозиции лучше посчитать, например, по паритету покупательной способности. Получится 1:1 - минимум. вот и будет хороший предвыборный лозунг к выборам. Но это же не о швабоде шлова свистеть, тут мозгами пошевелить надо.

Чаладзе команду давать не надо. К ней нужно обратиться с просьбой.

Arian
18.06.2007, 00:06
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 18.6.2007, 0:04) 65576</div>
Ну, вот видите, они даже о выборах заботятся. Хотят понравиться народу. Надо оппозиции лучше посчитать, например, по паритету покупательной способности. Получится 1:1 - минимум. вот и будет хороший предвыборный лозунг к выборам. Но это же не о швабоде шлова свистеть, тут мозгами пошевелить надо.

Чаладзе команду давать не надо. К ней нужно обратиться с просьбой.
[/b]

В 1991 году рубль - это сегодняшний манат?

IuM
18.06.2007, 00:10
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.6.2007, 21:06) 65577</div>
В 1991 году рубль - это сегодняшний манат?
[/b]

А реально что он собой представлял в 1991 году? Я плохо помню. Вы курс его по отношению к баксу, хотя бы примерный, помните?

Arian
18.06.2007, 00:13
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 18.6.2007, 0:10) 65578</div>
А реально что он собой представлял в 1991 году? Я плохо помню. Вы курс его по отношению к баксу, хотя бы примерный, помните?
[/b]

Я все помню. Реально в начале 1991 года бакс можно было купить за 30 рублей, в конце - за 160.

Natiq Ceferli
18.06.2007, 00:16
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.6.2007, 23:46) 65570</div>
А как бы ты посчитал?
[/b]

Я как экономист вообще против возвращение этих долгов в виде "живых денег".Это взорвет и так хрубкое положение в экономике,повысит инфляционные процессы.
Я за возврат денег в виде государственных акций естественных монополистов.И в денежном эквиваленте желательно подсчитать один к одному до 2000 рублей,один к трем от 2000 до 10000,и один к пяти с 10000 и выще.Потом оценить стоимость одной акции естественных монополистов и по этому курсу выдовать акции.

Рики-Тики-Тави
18.06.2007, 00:21
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 17.6.2007, 22:28) 65565</div>
Это совсем другая история. Я имею в виду сам момент распада СССР. Россия сбежала из СССР, прихватив с собой всю казну. Деньги - это не столько выпущенные бумажки, но в большей степени и нарисованные на счетах цифры. В некотором смысле деньги производятся финансовыми институтами. Так вот их Россия и присвоила, оставив на первых порах "братьев" без гроша.
[/b]

а почему именно "момент распада", а не более длительный период? да и вопрос того "кто прихватил казну" не столь уж очевиден.

Ашина
18.06.2007, 00:23
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.6.2007, 23:06) 65577</div>
В 1991 году рубль - это сегодняшний манат?
[/b]

Да. На самом деле, конечно, в 1991 году уже было не так, но вклады же были сделаны не 1991, а раньше, когда рубль по ППС именно столько и стоил, а в 1970-х даже больше.

Arian
18.06.2007, 00:23
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 18.6.2007, 0:16) 65582</div>
Я как экономист вообще против возвращение этих долгов в виде "живых денег".Это взорвет и так хрубкое положение в экономике,повысит инфляционные процессы.
Я за возврат денег в виде государственных акций естественных монополистов.И в денежном эквиваленте желательно подсчитать один к одному до 2000 рублей,один к трем от 2000 до 10000,и один к пяти с 10000 и выще.Потом оценить стоимость одной акции естественных монополистов и по этому курсу выдовать акции.
[/b]

И что бы они потом стали делать с акциями Азерсу?

Ашина
18.06.2007, 00:26
<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 17.6.2007, 23:21) 65585</div>
а почему именно "момент распада", а не более длительный период? да и вопрос того "кто прихватил казну" не столь уж очевиден.
[/b]

Потому что речь идет именно о тех деньгах граждан, которые прихватила с собой Россия и именно в момент распада. Другое дело, что и российские граждане были ограблены, но - это уже внутреннее дело граждан России.

Если вы хотите поговорить об инвестициях СССР, то это - не ко мне.

Arian
18.06.2007, 00:27
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 18.6.2007, 0:23) 65587</div>
Да. На самом деле, конечно, в 1991 году уже было не так, но вклады же были сделаны не 1991, а раньше, когда рубль по ППС именно столько и стоил, а в 1970-х даже больше.
[/b]


И тогда что, может, по курсу 1965 года считать? Вклады делались в разное время, но на каждый момент имели свою стоимость. Это так сейчас везде. И не индексируют вклады. Заморозили их в 1991 году. До того можно было без проблем снимать.

Ашина
18.06.2007, 00:32
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 17.6.2007, 23:16) 65582</div>
Я как экономист вообще против возвращение этих долгов в виде "живых денег".Это взорвет и так хрубкое положение в экономике,повысит инфляционные процессы.
Я за возврат денег в виде государственных акций естественных монополистов.И в денежном эквиваленте желательно подсчитать один к одному до 2000 рублей,один к трем от 2000 до 10000,и один к пяти с 10000 и выще.Потом оценить стоимость одной акции естественных монополистов и по этому курсу выдовать акции.
[/b]

Вот вы "как экономист" будете говорить, когда вас спросят "как экономиста". Именно в этом и состоит одна из глупостей оппозиции, которую вы сейчас воспроизводите. Какое вам дело до проблем государства? Почему вы за них думаете "как экономист"? Пусть они сами потом отбрехиваются! Они должны или не должны?

Нет, вам далеко до Чаладзе. Придется ползти к ней на коленях и просить её возглавить оппозицию.

Natiq Ceferli
18.06.2007, 00:32
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 18.6.2007, 0:23) 65588</div>
И что бы они потом стали делать с акциями Азерсу?
[/b]

Браво ашер,во истину подполковник :smile:

А это в свою очередь даст толчёк к развитию рынка ценных бумаг,а те кто будут скупать эти акции,уже будут платить со своего кармана,а не будет очередной выброс на рынок денежной эмисии с бюджета.Все равно,рано или поздно нашему горе-правительству придется приватизировать естественные монополии,а почему это не сделать именно таким образом?И так один раз народ надули с приватизиционными чеками,хоть на этот раз бедный народ что то выиграет от этого процесса.

Arian
18.06.2007, 00:38
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 18.6.2007, 0:32) 65592</div>
Браво ашер,во истину подполковник :smile:

А это в свою очередь даст толчёк к развитию рынка ценных бумаг,а те кто будут скупать эти акции,уже будут платить со своего кармана,а не будет очередной выброс на рынок денежной эмисии с бюджета.Все равно,рано или поздно нашему горе-правительству придется приватизировать естественные монополии,а почему это не сделать именно таким образом?И так один раз народ надули с приватизиционными чеками,хоть на этот раз бедный народ что то выиграет от этого процесса.
[/b]


Народ не надули. Народ в массе не пошел на приватизацию. Даже тех не очень больших предприятий, где они поучаствовать в управлении могли бы. И не называй меня подполковником. Для тебя я - полковник.

Natiq Ceferli
18.06.2007, 00:40
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 18.6.2007, 0:32) 65591</div>
Вот вы "как экономист" будете говорить, когда вас спросят "как экономиста". Именно в этом и состоит одна из глупостей оппозиции, которую вы сейчас воспроизводите. Какое вам дело до проблем государства? Почему вы за них думаете "как экономист"? Пусь они сами потом отбрехиваются! Они должны или не должны?

Нет, вам далеко до Чаладзе. Придется ползти к ней на коленях и просить её возглавить оппозицию.
[/b]

Вы собираетесь ползти к Чаладзе на коленьках и просить её возглавить оппозицию,а на хрена вам это нужно?Вы что,скрытый оппозиционер? :wink:

Я не понял ваш упрек,вы рассердились на то,что я дал властям хорошую идею?Или на что именно?
И почему же мне не должно быть дело до ГОСУДАРСТВО?Вы всегда путаете государство с правительством,на правительство мне начихать,а на государство своё,НЕТ.Понемаете?
Вынуждень ещё раз повторить,я не состою не в одной партии,классическую оппозицию считаю не меньшим злом,чем нашу власть.
Я за новые силы,я поддерживаю и работаю именно в направлении зарождение новых сил,таких как,например,Ильгар Мамедов.

Ашина
18.06.2007, 01:00
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 17.6.2007, 23:40) 65595</div>
Вы собираетесь ползти к Чаладзе на коленьках и просить её возглавить оппозицию,а на хрена вам это нужно?Вы что,скрытый оппозиционер? :wink:

Я не понял ваш упрек,вы рассердились на то,что я дал властям хорошую идею?Или на что именно?
И почему же мне не должно быть дело до ГОСУДАРСТВО?Вы всегда путаете государство с правительством,на правительство мне начихать,а на государство своё,НЕТ.Понемаете?
Вынуждень ещё раз повторить,я не состою не в одной партии,классическую оппозицию считаю не меньшим злом,чем нашу власть.
Я за новые силы,я поддерживаю и работаю именно в направлении зарождение новых сил,таких как,например,Ильгар Мамедов.
[/b]

Я не рассердился и не на идею. Есть разница между юридическим (гражданско-правовым) пониманием обязательств и экономическими механизмами их погашения. Долг должен быть признан и только после этого нужно решать как пойти на уступки должнику и принять какие-то невредные условия.

Вы можете не состоять ни в какой партии, но вы говорите то, что может сказать тот же Ильгар Мамедов. А он - всё-таки оппозиция, и я не вижу разницы между классической и той, что зародится, если будет всё то же самое. Они тоже думают так же как правительство - во всём! У них нет другой экономической идеологии. Вот всё, что вы там выше перечислили как "уникальность Азербайджана" - и есть их идеология. Пустота и бессмысленность.

Я - не оппозиционер, но хочу, чтобы правительству предъявлялись претензии по делу. То, что говорит оппозиция - просто ругань. На ругань можно отвечать игнорированием или мордобоем. А как иначе? На претензии по делу - и ответ будет по делу.

Natiq Ceferli
18.06.2007, 01:58
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 18.6.2007, 1:00) 65597</div>
Я не рассердился и не на идею. Есть разница между юридическим (гражданско-правовым) пониманием обязательств и экономическими механизмами их погашения. Долг должен быть признан и только после этого нужно решать как пойти на уступки должнику и принять какие-то невредные условия.

Вы можете не состоять ни в какой партии, но вы говорите то, что может сказать тот же Ильгар Мамедов. А он - всё-таки оппозиция, и я не вижу разницы между классической и той, что зародится, если будет всё то же самое. Они тоже думают так же как правительство - во всём! У них нет другой экономической идеологии. Вот всё, что вы там выше перечислили как "уникальность Азербайджана" - и есть их идеология. Пустота и бессмысленность.

Я - не оппозиционер, но хочу, чтобы правительству предъявлялись претензии по делу. То, что говорит оппозиция - просто ругань. На ругань можно отвечать игнорированием или мордобоем. А как иначе? На претензии по делу - и ответ будет по делу.
[/b]

Вы не ответили на мой вопрос в другой теме,но я всё больше убеждаюсь в том,что вы не следите за событиями в Азербайджане и давно здесь не были.
Власть,правительство устами своих разных чиновников не раз объявила о том,что долги Сбербанка насилению будут погашаны,то есть это ТИПА решенный вопрос.Просто до конца не определились с механизмом подсчёта и выплаты денег.Вот и я предложил своё видение проблемы.
Пустата и безсмысленность исходить от властей,от системы,вы не хотите это признать,те проблемы которые я ввиде тезисов написал,очень существенные,и сильно отличают ситуацию в стране от мировых теорий.С начало надо выяснить болезень,а потом уже предлогать лекарство.А вы почему то всё время говорите вокрук до около о лекарствах,и не разу не "вспомнили" о болезнях страны.Ильгар в своей последной статье,да и во всех своих публичных выступлениях говорит именно о болезнях,что бы поставить точный диагноз,а потом уже приступить к лечению.Я тоже за такой подход.

Правительству НЕ РАЗ предявлялись притензии по делу,а реакция ноль.Власть ГЛУХА к критике,неужели вы не понемаете этого?За притензии по делу,можно получить пулю,но все равно притензии будут идти по нарастаюшей.

Басмач
25.04.2009, 16:34
Правильно.


IuM, никто не спорит что правильно, но какой толк от этого ??
В ММ уже не первый год трепятся о возврате денег людям .......но ....оказывается они первые болтуны !! Глухо, даже похуже, чем в танке !!
А сейчас всё будут валить на кризис, хоть и бабла немеряно !! А народ уже забил и забыл ....про обещанное гос-вом !! Память у нас ..........

Turku Kettola
26.04.2009, 00:27
Ium-а уже давно нет на форуме, а вопросы к нему остаются...:)

Ник изменен
06.07.2010, 15:01
В Турции опубликуют книгу, разоблачающую преступления правящего режима Азербайджана

«Если мне после смерти скажут, что рай в Азербайджане и меня отправляют туда, то я категорически отвергну это предложение. Вместо того, чтобы попасть в такой рай, как Азербайджан, лучше я попрошу у Бога отправить меня в ад в какую-нибудь пустыню. Я в этой стране увидел чиновников более жадных и бессовестных, чем омыватели трупов, служак забывших о человечности. Никому не желаю встретить таких людей даже в аду»,- эти слова принадлежат бывшему президенту турецкой компании «Бармек-Азербайджан», известному турецкому предпринимателю Гусейну Арабулу, разоренному и изгнанному из Азербайджана. Об этом пишет «Азадлыг», отмечая, что это цитата из его книги, которая выйдет в свет в ближайшее время в Турции.

Scarlett
06.07.2010, 15:18
Да, с Арабул поступили по свински. И не только с ним.....

GUINNESS
06.07.2010, 15:19
В Турции опубликуют книгу, разоблачающую преступления правящего режима Азербайджана

«Если мне после смерти скажут, что рай в Азербайджане и меня отправляют туда, то я категорически отвергну это предложение. Вместо того, чтобы попасть в такой рай, как Азербайджан, лучше я попрошу у Бога отправить меня в ад в какую-нибудь пустыню. Я в этой стране увидел чиновников более жадных и бессовестных, чем омыватели трупов, служак забывших о человечности. Никому не желаю встретить таких людей даже в аду»,- эти слова принадлежат бывшему президенту турецкой компании «Бармек-Азербайджан», известному турецкому предпринимателю Гусейну Арабулу, разоренному и изгнанному из Азербайджана. Об этом пишет «Азадлыг», отмечая, что это цитата из его книги, которая выйдет в свет в ближайшее время в Турции.

я бы с пониманием отнесся к этой цитате, если бы ее разместил какой-нибудь щвейцарец, американец или на худой случай чех. А вот армянин, живущий в еще более глубокой заднице, в данной ситуации выглядит комично)))), демонстрируя всем свои комплексы.

Xan
06.07.2010, 15:25
я бы с пониманием отнесся к этой цитате, если бы ее разместил какой-нибудь щвейцарец, американец или на худой случай чех. А вот армянин, живущий в еще более глубокой заднице, в данной ситуации выглядит комично)))), демонстрируя всем свои комплексы.

почему армянин?

Ник изменен
06.07.2010, 15:30
я бы с пониманием отнесся к этой цитате, если бы ее разместил какой-нибудь щвейцарец, американец или на худой случай чех. А вот армянин, живущий в еще более глубокой заднице, в данной ситуации выглядит комично)))), демонстрируя всем свои комплексы.

Ни такой уж я армянин как вы себе представляете, а живу я вовсе не там где вы думаете. :3dflagsdotcom_azerb

Scarlett
06.07.2010, 15:59
Ни такой уж я армянин
а какой?

Natiq Ceferli
06.07.2010, 16:36
Да, с Арабул поступили по свински. И не только с ним.....


Arabulun etirafı… (http://natiqceferli.blog.ru/93885859.html)

5 июля 2010 http://blog.ru/img/s-time.gif 10:22


Yerli KİV-lərdən birinin verdiyi məlumata görə, Hüseyn Arabul yeni bir kitab yazıb, və bu kitab bu sözlərlə başlayır:


“Insanlar kimi mən də bir gün öləcəm. Ölümdən sonra mənə desələr ki, cənnət Azərbaycandadır, səni ora göndəririk, mən qəti etiraz edərəm. Azərbaycanda olan cənnətə getmək əvəzinə Allahımdan məni bir səhrada olan cəhənnəmə göndərməsini xahiş edərdim. Bu məmləkətdə mürdəşirdən də acgöz və insafsız məmurlar, insanlığını yaddan çıxarmış vəzifə sahibləri gördüm. Heç kimə cəhənnəmdə də belə adamlara rast gəlməyi arzulamazdım”.

Əgər bu məlumat doğrudursa, və o belə bir kitab yazıbsa, və kitab bu sözlərlə başlayırsa, Arabulun əsərini oxumaq maraqlı olardı. Amma, elə həmin Arabul, Bakıda rüşvət verəndə, məmurlarla iş birliyi quranda, ağlı, məntiqi, dürüstlüyü harada idi? Gərək onun başına qapaz dəyəydimi ki, həqiqətləri dərk etsin və danışsın? Bunu anlamağa çətinlik çəkirəm.

Söz misalı, bir neçə gün bundan öncə, Ərdoğan «Ulusa Səsləniş» çıxışında dedi: «Biz Türkiyə olaraq, həmişə haqqın, ədalətin, məzlumun, əzilənin yanında olacayıq, dünyanın hər hansı bir yerində haqq və ədalət tapdanarsa, biz buna qarşı olacağıq». Bu sözləri deyən bir lider, özü də, reqionda güc və söz sahibi olmağa iddialı olan bir lider, sonradan bizim hakimiyyətə, dostum-qardaşım deməyə mənəvi haqqı yoxdur. Bilirəm ki, «real poıitik» ayrı məsələdir, amma sözü və əməli düz gəlməyən bir insan, reğional lider olma şansını «iyicə zorlayır»…

Elə Arabul da, rüşvət verərək, «dostum-qardaşım» deyərək, gəlmişdi bu ölkəyə, sonunu gördük. Nə isə, dürüst olmaq lazımdır, dürüst, və tək başına qapaz dəyəndə yox, həmişə doğruları danışmaq lazımdır…

Molla Nəsrəddin
06.07.2010, 16:48
Да, с Арабул поступили по свински. И не только с ним.....

Арабул должен бы призадуматься, тогда, когда тендер выиграл Siemens, а договор был заключен с Barmek. Но он, не смог обуздать свою алчность (нафс). Вот и поделом ему.

Scarlett
06.07.2010, 16:55
Арабул должен бы призадуматься, тогда, когда тендер выиграл Siemens, а договор был заключен с Barmek. Но он, не смог обуздать свою алчность (нафс). Вот и поделом ему.
да он не без грешен, но ведь наказали его не за это.

Scarlett
06.07.2010, 17:06
Elə Arabul da, rüşvət verərək, «dostum-qardaşım» deyərək, gəlmişdi bu ölkəyə, sonunu gördük.
Покажите мне бизнесмена не курдской национальности, который пришел и без взятки смог устроить тут свой бизнес.

spectator
06.07.2010, 17:35
Покажите мне бизнесмена не курдской национальности, который пришел и без взятки смог устроить тут свой бизнес.
Paolo Perviz :)

Natiq Ceferli
06.07.2010, 17:36
Покажите мне бизнесмена не курдской национальности, который пришел и без взятки смог устроить тут свой бизнес.


Вы правы, я не об этом, я о том, что он изначально когда увидел здесь положение, должен был понять все, а не стать шерикем этой власти, что бы потом ещё и по башке получить.

Scarlett
06.07.2010, 18:07
Paolo Perviz :)
:)
http://www.monitorjournal.com/arxiv/paolo_perviz.htm

spectator
06.07.2010, 18:25
:)
http://www.monitorjournal.com/arxiv/paolo_perviz.htm

Думаю, не стоит на бульварную прессу ссылаться. К тому же, и там ничего не сказано об этнической принадлежности португальца.

Arian
06.07.2010, 18:56
В Турции опубликуют книгу, разоблачающую преступления правящего режима Азербайджана

«Если мне после смерти скажут, что рай в Азербайджане и меня отправляют туда, то я категорически отвергну это предложение. Вместо того, чтобы попасть в такой рай, как Азербайджан, лучше я попрошу у Бога отправить меня в ад в какую-нибудь пустыню. Я в этой стране увидел чиновников более жадных и бессовестных, чем омыватели трупов, служак забывших о человечности. Никому не желаю встретить таких людей даже в аду»,- эти слова принадлежат бывшему президенту турецкой компании «Бармек-Азербайджан», известному турецкому предпринимателю Гусейну Арабулу, разоренному и изгнанному из Азербайджана. Об этом пишет «Азадлыг», отмечая, что это цитата из его книги, которая выйдет в свет в ближайшее время в Турции.

Арабул был осужден в Азербайджане за преступления. Поэтому грязь, которую он будет лить на азербайджанские власти, вполне ожидаема, но словам его - грош цена.

Scarlett
06.07.2010, 20:06
Думаю, не стоит на бульварную прессу ссылаться. К тому же, и там ничего не сказано об этнической принадлежности португальца.
Но и без бульварной прессы(хотя бульварность и спорно) ни для кого не секрет что без покровительства семьи ему ни за что не удалось бы тут раскрутиться.

Xan
07.07.2010, 10:27
да он не без грешен, но ведь наказали его не за это.

а за что?

ZSJ
07.07.2010, 11:00
Арабул был осужден в Азербайджане за преступления. Поэтому грязь, которую он будет лить на азербайджанские власти, вполне ожидаема, но словам его - грош цена.

Cкорее дело не в перступлениях, а в экономических интересах нашей "элиты". Из Арабула и его команды сделали козлов отпущения. Но надо отдать ему должное он не оставил в беде тех местных кадров, которые пострадали вместе с ним (причем большинство из них безвинно).

Arian
07.07.2010, 11:18
Cкорее дело не в перступлениях, а в экономических интересах нашей "элиты". Из Арабула и его команды сделали козлов отпущения. Но надо отдать ему должное он не оставил в беде тех местных кадров, которые пострадали вместе с ним (причем большинство из них безвинно).

Возможно, Вы меня не поняли. Я не анализировал всех причин осуждения Арабула. Я просто написал, что вследствие своего осуждения за совершенное преступление он не может быть объективным, поэтому верить ему не стоит, что бы он там не писал.

Dadash
07.07.2010, 11:38
Возможно, Вы меня не поняли. Я не анализировал всех причин осуждения Арабула. Я просто написал, что вследствие своего осуждения за совершенное преступление он не может быть объективным, поэтому верить ему не стоит, что бы он там не писал.

аха, верить вообще никому кто нас ругает не надо, вот тем кто хвалит мы верим, а больше всего верим Ильхаму Алиеву - он самый объективный

Arian
07.07.2010, 11:48
аха, верить вообще никому кто нас ругает не надо, вот тем кто хвалит мы верим, а больше всего верим Ильхаму Алиеву - он самый объективный

Смешно...

Xan
07.07.2010, 16:25
Смешно...

не лопни...

Kerim
14.10.2010, 22:47
IuM.

помните как советские деньги объявили не действительными по истечении ближайших 3х дней?

у меня дома как-то валялся полиэтиленовый пакет полный советских "четвертаков" - двадцатипятирублевых купюр. кто-то из знакомых здорово прогорел с этой "отменой денег".


по-моему вы все что-то путаете:

1. Речь идет о Павловской реформе. То есть когда премьер-министром был Павлов.

2. Отменили только 50-и и 100-рублевые купюры. Я не понял, Рики как ваш знакомый мог прогореть с четвертаками.

3. Удар был направленным по среднему классу СССР, который держал свои сбережения в купюрах. Начиналась новая экономическая эра. Большевики решили в очередной раз скосить какое-то сословие, но расстреливать уже не могли.

4. Объявили об этом то ли в пятницу вечером то ли в четверг. Принимая во внимание то обстоятельство, что в субботу и воскресенье банки не работали, на сдачу денег выделили 1 день.

Очень хорошо помню как наш сосед, должностное лицо в советском правительстве рассказывал как их уборшица, армянка, попросила его посдействовать ей в обмене ни много ни мало одного миллиона советских денег. Что с ней стало мы так и узнали. Такие вопросы задавать тогда не было принято.