PDA

Просмотр полной версии : СПИД-инфо


Gruber
31.05.2007, 12:34
На создание топа подтолкнула вот эта статья (http://stormann.blogspot.com/2007/05/blog-post_5964.html)
По моему мнению больных СПИДом и ВИЧ-инфицированых необходимо изолировать от остальной части населения планеты, организовав для них резервацию на каком-нибудь острове, как раньше изолировали больных лепрой, чумой и оспой. Так же необходимо провести обязательное тестирование населения во всех странах и выдавать здоровым какое-нибудь свидетельство о здоровье - справку, брелок, жетон, медальон и т.д., чтобы можно было оценивать риски при контактах.

fd979
31.05.2007, 12:44
<div class='quotetop'>Цитата(Gruber @ 31.5.2007, 12:34) 63013</div>
На создание топа подтолкнула вот эта статья (http://stormann.blogspot.com/2007/05/blog-post_5964.html)
По моему мнению больных СПИДом и ВИЧ-инфицированых необходимо изолировать от остальной части населения планеты, организовав для них резервацию на каком-нибудь острове, как раньше изолировали больных лепрой, чумой и оспой. Так же необходимо провести обязательное тестирование населения во всех странах и выдавать здоровым какое-нибудь свидетельство о здоровье - справку, брелок, жетон, медальон и т.д., чтобы можно было оценивать риски при контактах.
[/b]

Утопия, никак иначе твое предложение не назовешь, даже ту составляющую где надо всех проверять. Получается, что это нужно делать периодически. Потому что даже, если человек будет клясться, что он не совокуплялся ни с кем кроме себя самого, после того как его в последний раз проверило МИНСпида, то к сожалению на документ это не перенесешь. Обшум утопия во всем.

Я не хочу сказать, что не согласен. Но увы таковы реалии.

Gruber
31.05.2007, 12:55
<div class='quotetop'>Цитата(fd979 @ 31.5.2007, 12:44) 63015</div>
Утопия, никак иначе твое предложение не назовешь, даже ту составляющую где надо всех проверять. Получается, что это нужно делать периодически. Потому что даже, если человек будет клясться, что он не совокуплялся ни с кем кроме себя самого, после того как его в последний раз проверило МИНСпида, то к сожалению на документ это не перенесешь. Обшум утопия во всем.
[/b]
утопией это станет, когда большинство населения будет больно, а инфицированные будут заседать в правительстве в открытую еще и манкируя своей заразой во время избирательных кампаний... проверять придется действительно периодически, хотя бы раз в пару лет, при этом СМИ должны вести пропагандистско-разъяснительную работу.
судя по всему, вы как раз за соблюдение прав больных :), но вам по барабану права здоровых

fd979
31.05.2007, 12:59
<div class='quotetop'>Цитата(Gruber @ 31.5.2007, 12:55) 63018</div>
утопией это станет, когда большинство населения будет больно, а инфицированные будут заседать в правительстве в открытую еще и манкируя своей заразой во время избирательных кампаний... проверять придется действительно периодически, хотя бы раз в пару лет, при этом СМИ должны вести пропагандистско-разъяснительную работу.
судя по всему, вы как раз за соблюдение прав больных :), но вам по барабану права здоровых
[/b]

Я уже ответил в другом месте.

Складывается такое впечатление, чтобы считаться нормальным нужно быть либо гомосеком, либо больным СПИДом, либо еще каким-то...

Ударница Труда
31.05.2007, 13:50
<div class='quotetop'>Цитата(Gruber @ 31.5.2007, 12:34) 63013</div>
На создание топа подтолкнула вот эта статья (http://stormann.blogspot.com/2007/05/blog-post_5964.html)
По моему мнению больных СПИДом и ВИЧ-инфицированых необходимо изолировать от остальной части населения планеты, организовав для них резервацию на каком-нибудь острове, как раньше изолировали больных лепрой, чумой и оспой. Так же необходимо провести обязательное тестирование населения во всех странах и выдавать здоровым какое-нибудь свидетельство о здоровье - справку, брелок, жетон, медальон и т.д., чтобы можно было оценивать риски при контактах.
[/b]

У нас это не сработает. Так что запасайтесь презервативами, да потолще.

fd979
31.05.2007, 14:00
<div class='quotetop'>Цитата(Ударница Труда @ 31.5.2007, 13:50) 63031</div>
У нас это не сработает. Так что запасайтесь презервативами, да потолще.
[/b]

В любой теме обязательно эксклюзивный Азербайджанский пессимизм, типа "а у нас"

мдаааа...

:3dflagsdotcom_azerb_2faws: сделал бы без улыбающейся мордочки... но нет просто такого смайла

Bacardi123
31.05.2007, 14:06
<div class='quotetop'>Цитата(Ударница Труда @ 31.5.2007, 13:50) 63031</div>

У нас это не сработает. Так что запасайтесь презервативами, да потолще. [/b]

А жетоны и медальоны станут средством зарабатывания денег - здоровые будут продавать больным. :smile:

Gruber
31.05.2007, 14:09
<div class='quotetop'>Цитата(Ударница Труда @ 31.5.2007, 13:50) 63031</div>
У нас это не сработает. Так что запасайтесь презервативами, да потолще.
[/b]
главное начать и <strike>кончить</strike> делать, а презервативы не очень-то и предохраняют..микротравмы где хошь могут быть на слизистой... во рту например - какие там могут быть презервативы? :)

Gruber
31.05.2007, 14:10
<div class='quotetop'>Цитата(Bacardi @ 31.5.2007, 14:06) 63034</div>
А жетоны и медальоны станут средством зарабатывания денег - здоровые будут продавать больным. :smile:
[/b]
за такую торговлю должна быть предусмотрена уголовная ответственность... типа, умышленное убийство

Gruber
31.05.2007, 14:15
цитирую из статьи в топе
<div class='quotetop'>Цитата</div>Еще в 1991 году Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) опубликовала рекомендации по борьбе со СПИДом, в которых она «категорически возражала против любого вида обязательного обследования на ВИЧ, как неоправданного нарушения прав человека». [/b]
ПОЧЕМУ??? В крайнем случае в Европе и США возможность поголовного обследования населения имеется. Почему ВОЗ против? Это не правозащитная организация, которую должны беспокоить права этих смертельно больных наркоманов и проституток.

Bacardi123
31.05.2007, 14:25
<div class='quotetop'>Цитата(Gruber @ 31.5.2007, 14:10) 63036</div>
за такую торговлю должна быть предусмотрена уголовная ответственность... типа, умышленное убийство [/b]

А врачи, которые будут продавать справки, а лаборанты, которые будут подделывать результаты анализов? :smile:

А если серьёзно, то меры, которые предлагаете Вы, являются откровенным нарушением прав человека и в цивилизованном мире просто неприемлемы. Нужно просто-напросто пользоваться презервативами; настаивать на стерилизации инструментов в салонах красоты, на использовании одноразовых медицинских инструментов; лучше осуществлять контроль за донорской кровью. Кроме СПИД-а ещё существует и различные формы гепатита, которые подчас грозят не менее страшными последствиями; бытовой сифилис, да и просто банальнвй туберкулёз. Так что же всех носителей этих болезней - на острова? Драконовкими методами вы вряд ли чего-то добьётесь. Да и неправильно это.

Bacardi123
31.05.2007, 14:30
<div class='quotetop'>Цитата(Gruber @ 31.5.2007, 14:15) 63038</div> цитирую из статьи в топе

ПОЧЕМУ??? В крайнем случае в Европе и США возможность поголовного обследования населения имеется. Почему ВОЗ против? Это не правозащитная организация, которую должны беспокоить права этих смертельно больных наркоманов и проституток. [/b]

А права людей, которым перелили заражённую кровь? А права случайно заразившихся от полового партнёра? Как можно стричь всех под одну гребёнку?

Была такая знаменитая певица Офра Хаза. Я думаю, многие её помнят. Она умерла в страшных мучениях от СПИД-а, и заразил её не кто-нибудь, а собственный муж, который был первым и единственным мужчиной в её жизни. В какую категорию вы занесёте её и подобных ей???

Gruber
31.05.2007, 14:41
<div class='quotetop'>Цитата(Bacardi @ 31.5.2007, 14:30) 63043</div>
А права людей, которым перелили заражённую кровь? А права случайно заразившихся от полового партнёра? Как можно стричь всех под одну гребёнку?

Была такая знаменитая певица Офра Хаза. Я думаю, многие её помнят. Она умерла в страшных мучениях от СПИД-а, и заразил её не кто-нибудь, а собственный муж, который был первым и единственным мужчиной в её жизни. В какую категорию вы занесёте её и подобных ей???
[/b]
мои права пока еще здорового человека кто защищать будет?.. а ваши?... а права ваших детей и родственников? опять процитирую
<div class='quotetop'>Цитата</div>СПИД не смертелен
Этот миф усиленно навязывается в СМИ, где показывают ВИЧ-инфицированных людей. Доверчивому обывателю внушается мысль, что эти люди, конечно, больны, конечно, они умрут, но его самого вполне могут и пережить. За кадром остается главное - от СПИДа умрут они все, чего никогда не бывало ни при одной другой эпидемии: при оспе смертность очень редко достигала 40%, при бубонной чуме - 70%. Но при СПИДе - 100%.
Занижение опасности передачи возбудителя СПИДа другим людям - это
непонимание того, что умышленное заражение ВИЧ - ни что иное, как
умышленное убийство. Отсюда - все эти благие намерения, явно ведущие в ад, которые сегодня называют «правами человека», - разумеется, ВИЧ-инфицированного.[/b]
если бы изначально изолировали больных в СПИДозории, то тех кому перелили зараженную кровь было бы в разы меньше, если не в сотни раз и Офра Хаза скорее всего бы и сейчас пела бы и в ус не дула, так же, как и Фредди Меркьюри... однако, с самого начала эпидемии начался вселенский вой, что типа нужно быть человечнее

Gruber
31.05.2007, 14:57
по поводу презервативов как панацеи... исследования показали, что ВИЧ способен просочиться сквозь латекс!!!, так как его размеры меньше расстояния между молекулами латекса...

Ударница Труда
31.05.2007, 15:52
<div class='quotetop'>Цитата(fd979 @ 31.5.2007, 14:00) 63032</div>
В любой теме обязательно эксклюзивный Азербайджанский пессимизм, типа "а у нас"

мдаааа...

:3dflagsdotcom_azerb_2faws: сделал бы без улыбающейся мордочки... но нет просто такого смайла
[/b]

Отнюдь. Следует отличать пессимизм от очевидных реалий. :-) Хотя грань между ними ой как тонка.

Ударница Труда
31.05.2007, 15:54
<div class='quotetop'>Цитата(Gruber @ 31.5.2007, 14:09) 63035</div>
главное начать и <strike>кончить</strike> делать, а презервативы не очень-то и предохраняют..микротравмы где хошь могут быть на слизистой... во рту например - какие там могут быть презервативы? :)
[/b]

Не знаю, вы жираф, вам виднее :-)

Gruber
31.05.2007, 16:02
<div class='quotetop'>Цитата(Ударница Труда @ 31.5.2007, 15:54) 63074</div>
Не знаю, вы жираф, вам виднее :-)
[/b]
читать больше надо... я не про Cool & Лиза ;)

кстати, за какой пункт вы проголосовали?...и вообще, ответы есть, а голосов нет - что-то подозрительно... риторический вопрос: пишут одно, а думают совсем другое?? ... не надо казаться лучше, чем ты есть на самом деле

Ударница Труда
31.05.2007, 16:13
<div class='quotetop'>Цитата(Gruber @ 31.5.2007, 16:02) 63078</div>
читать больше надо... я не про Cool & Лиза ;)

кстати, за какой пункт вы проголосовали?...и вообще, ответы есть, а голосов нет - что-то подозрительно... риторический вопрос: пишут одно, а думают совсем другое?? ... не надо казаться лучше, чем ты есть на самом деле
[/b]

Вы знаете, дорогой Грубер, как-то литературой о методах контрацепции и бесопасных половых сношениях особенно никогда не интересовалась. Все больше Лиза-Шмиза, Гламур, Мегаполитен и пр.


А почему, собственно, вы так себя убиваете? Найдутся грамотные в плане контрацепции и ВИЧ заболеваний форумчане и сразу же вам ответят. Главное, чтобы вы не были хуже, чем вы кажетесь, а остальные как-нибудь о себе позаботятся, азохнвей. :wink:

Gruber
31.05.2007, 16:49
<div class='quotetop'>Цитата(Ударница Труда @ 31.5.2007, 16:13) 63084</div>
Вы знаете, дорогой Грубер, как-то литературой о методах контрацепции и бесопасных половых сношениях особенно никогда не интересовалась. Все больше Лиза-Шмиза, Гламур, Мегаполитен и пр.
[/b]
оно и видно :wink:

fd979
31.05.2007, 17:57
<div class='quotetop'>Цитата(Ударница Труда @ 31.5.2007, 15:52) 63073</div>
Отнюдь. Следует отличать пессимизм от очевидных реалий. :-) Хотя грань между ними ой как тонка.
[/b]

Где очевидные реалии? :unknw:

вы говорите об очевидных реалиях в вещах, которые в принципе невозможны во всем мире, во всяком случае на данном этапе исторического развития. Или "у нас" вы имеете ввиду весь земной шар?

Bacardi123
31.05.2007, 18:02
<div class='quotetop'>Цитата(Gruber @ 31.5.2007, 16:02) 63078</div>
читать больше надо... я не про Cool & Лиза ;)

кстати, за какой пункт вы проголосовали?...и вообще, ответы есть, а голосов нет - что-то подозрительно... риторический вопрос: пишут одно, а думают совсем другое?? ... не надо казаться лучше, чем ты есть на самом деле [/b]

А что, Вы списки составляете? Это у нас выявление порядочных- непорядочных? А если меня ни один пункт не устраивает? Ещё подозрительннее, правда? :wink:

Gruber
31.05.2007, 18:13
<div class='quotetop'>Цитата(Bacardi @ 31.5.2007, 18:02) 63123</div>
А если меня ни один пункт не устраивает? Ещё подозрительннее, правда? :wink:
[/b]
пропишите отдельно, в посте :)

Placebo
31.05.2007, 18:16
Надо придумать дополнительный пункт. Напишу позже...

Ударница Труда
31.05.2007, 18:28
<div class='quotetop'>Цитата(fd979 @ 31.5.2007, 17:57) 63122</div>
Где очевидные реалии? :unknw:

вы говорите об очевидных реалиях в вещах, которые в принципе невозможны во всем мире, во всяком случае на данном этапе исторического развития. Или "у нас" вы имеете ввиду весь земной шар?
[/b]

Я говорю о том, что добровольно подвергать себя проверке на СПИД и ВИЧ инфекции у НАС В АЗЕРБАЙДЖАНЕ не всякий решится, опасаясь огласки. К сожалению, у нас народ абсолютно недальновидный, нам лучше прибывать в неведении и быть носителями всякой заразы, чем позволить себе пройти элементарную тех. проверку, которая, по ментальным соображениям, должна рассматриваться, как признание того, что человек потенциально мог заразиться СПИДом, а значит живет неразборчивой половой жизнью, либо колет колеса. Не говоря уже о простом походе в кожвен, или гинекологичаскую клинику. Вдруг засекут? Мюсийбят постигнет всю семью, знакомых и друзей. Врачи говорят, что у 80 процентов пациетнов запущенная форма хламидоза - это только у 80% тех, кто решился таки обратиться к врачу, приперло значит. Можно себе представить, каким букетом обладают остальные. Вот вам и печальные реалии.

Надеюсь, столь примитивное изложение собственной мысли будет теперь более доходчиво для высокообразованных софорумчан. :rolleyes:

Raven
31.05.2007, 18:56
насчет презервативов (http://www.aids.by/article.php?lib_id=122&show=2)- если их использовать правильно, то риска заражения нет, что бы не говорили.
Не слушайте тех, кто говорит такое, предохраняйтесь обязательно.


<div class='quotetop'>Цитата</div>Латексные презервативы - это непроницаемый механический барьер. Латексные презервативы непроницаемы для бактерий, вирусов и спермы. Поэтому если презерватив не порвался или полностью не сполз, до или после эякуляции, или поверхность презерватива не нарушена из-за серьезного брака (что бывает крайне редко), пользователи не контактируют со спермой или вирусными частицами во время полового акта. Некоторые ИППП могут передаваться при использовании презервативов, но это связано с тем, что презерватив создает барьер только между пенисом и влагалищем, а некоторые инфекции, например, вирус папилломы человека, могут передаваться при контакте с кожи с кожей или кожи со слизистой. Только поэтому целостный презерватив не защищает от всех микроорганизмов. Женский презерватив, который прикрывает также внешнюю часть гениталий, обеспечивает более высокий уровень защиты. Пары подвержены риску только при разрыве или сползании презерватива, но если презерватив вообще не использовать, риск будет гораздо больше.[/b]

Dismiss
31.05.2007, 23:28
<div class='quotetop'>Цитата(Bacardi @ 31.5.2007, 14:30) 63043</div>
А права людей, которым перелили заражённую кровь? А права случайно заразившихся от полового партнёра? Как можно стричь всех под одну гребёнку?

Была такая знаменитая певица Офра Хаза. Я думаю, многие её помнят. Она умерла в страшных мучениях от СПИД-а, и заразил её не кто-нибудь, а собственный муж, который был первым и единственным мужчиной в её жизни. В какую категорию вы занесёте её и подобных ей???
[/b]
Это был уже третий раз, когда смерть подступила к Офре Хаза. [attachmentid=1540]Первые два раза были связаны с самолетами (один упал на израильско-иорданскую границу, второй ударила молния) и оба раза она чудом уцелела. СПИД оказался страшнее аварий в самолете.

Проголосовала за второй пункт.

IuM
01.06.2007, 01:31
<div class='quotetop'>Цитата(Ударница Труда @ 31.5.2007, 13:13) 63084</div>
Вы знаете, дорогой Грубер, как-то литературой о методах контрацепции и бесопасных половых сношениях особенно никогда не интересовалась. Все больше Лиза-Шмиза, Гламур, Мегаполитен и пр.
А почему, собственно, вы так себя убиваете? Найдутся грамотные в плане контрацепции и ВИЧ заболеваний форумчане и сразу же вам ответят. Главное, чтобы вы не были хуже, чем вы кажетесь, а остальные как-нибудь о себе позаботятся, азохнвей. :wink:
[/b]

Азохнвей, мои бояре! Я князя Шуйского не вижу между тут...

Князь Шуйский гялди.

Как эпидемиолог со стажем, в данный момент работающий именно в области, непосредственно связанной с ВИЧ, заявляю с полной ответственностью:

Пункт номер два.

Даже раскрывать свой тезис не буду, это уж аксиома. Если мы через нее переступим, то... смотри мою подпись.

Gruber, представьте себя на месте этих несчастных.

Gruber
01.06.2007, 01:49
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 1.6.2007, 1:31) 63171</div>
Gruber, представьте себя на месте этих несчастных.
[/b]
я слишком ответственный человек, так что добровольно бы отправился в карантин

fd979
01.06.2007, 09:58
<div class='quotetop'>Цитата(Ударница Труда @ 31.5.2007, 18:28) 63127</div>
Я говорю о том, что добровольно подвергать себя проверке на СПИД и ВИЧ инфекции у НАС В АЗЕРБАЙДЖАНЕ не всякий решится, [/b].

Речь как раз идет о недоровольной!!!! И кстати у меня родственник врач-венеролог. Так что я представляю себе ситуэшн в этой области.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Надеюсь, столь примитивное изложение собственной мысли будет теперь более доходчиво для высокообразованных софорумчан. :rolleyes:
[/b]

Думаю как раз здесь пытаетесь иронически намекнуть на обратное.... я про высокообразованных... :laugh:

Ударница Труда
01.06.2007, 10:07
<div class='quotetop'>Цитата(fd979 @ 1.6.2007, 9:58) 63197</div>
.

Речь как раз идет о недоровольной!!!! И кстати у меня родственник врач-венеролог. Так что я представляю себе ситуэшн в этой области.

[/b]

Окей, если рассматривать версию о поголовной принудительной проверке и создании концентрационных лагерей для спидозных граждан, один Яхве знает, не опустеет ли Баку, как Гоморра после Высшего наказания. Так что я лучше присоединюсь к большинству и буду относиться к больным с терезовской добротой и вселенской терпимостью.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Думаю как раз здесь пытаетесь иронически намекнуть на обратное.... я про высокообразованных... :laugh:[/b]

Да, полноте. Я не ахти какой читатель форума, и имею весьма смутное суждение об образованности его участников. О своей я вообще молчу.

fd979
01.06.2007, 10:51
<div class='quotetop'>Цитата(Ударница Труда @ 1.6.2007, 10:07) 63198</div>
Окей, если рассматривать версию о поголовной принудительной проверке и создании концентрационных лагерей для спидозных граждан, один Яхве знает, не опустеет ли Баку, как Гоморра после Высшего наказания. Так что я лучше присоединюсь к большинству и буду относиться к больным с терезовской добротой и вселенской терпимостью.
Да, полноте. Я не ахти какой читатель форума, и имею весьма смутное суждение об образованности его участников. О своей я вообще молчу.
[/b]
Я утверждаю, что слова Грубера не более чем утопия и каких-либо подобных шагов ждать не приходится, по крайней мере в ближайшие десятилетия.

SkyRover
01.06.2007, 11:10
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 1.6.2007, 1:31) 63171</div>
Азохнвей, мои бояре! Я князя Шуйского не вижу между тут...

Князь Шуйский гялди.

Как эпидемиолог со стажем, в данный момент работающий именно в области, непосредственно связанной с ВИЧ, заявляю с полной ответственностью:

Пункт номер два.

Даже раскрывать свой тезис не буду, это уж аксиома. Если мы через нее переступим, то... смотри мою подпись.

Gruber, представьте себя на месте этих несчастных.
[/b]

Уважаемый, о чём Вы говорите?!

Вы проголосовали за пункт номер два. Об этом не может быть и речи!
Это абсурд!
Как человечество избавилось от лепры? Правильно - изолировав больных лепрой в спец городки (Лепрозории).
Я не эпидемолог как Вы, и вообще не врач, но даже мне не составляет труда предвидеть, что произойдёт, если мы будем закрывать глаза на этот ужас. Это вольётся в одну большую проблему, а вернее почти стопроцентное заражение населения.
Людей заражённых ВИЧ инфекцией - изолировать! Только так мы сможем решить эту проблему.
В течении нескольких лет государство должно производить тотальные тесты, для выявления всех больных и изолирования в специально созданные для них города (с отдельной системой канализации, водопровода, производства жизненноважных продуктов и остальной инфраструктуры.)
Это несколько жестоко, "но кто сказал, что жить приятно?".
Это вынужденная мера.
Иначе никак.

Raven
01.06.2007, 15:59
Скай - вы понимаете, что есть разница между больными лепрой и ВИЧ инфицированными?

Лепрой передается воздушно-капельным путем, несмотря на то, что она не так контагиозна, все равно при бытовом длительном контакте человек может заболеть, при бытовом контакте с больным СПИД-ом или ВИЧ инфицированным вы не заболеваете.

Лепра лечится сейчас вполне успешно, просто есть проблемы с ранней диагностикой.


насчет статьи Супотницкого попозже, времени нет, но там столько всего , сам же он и создает многие мифы.

SkyRover
01.06.2007, 17:55
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 1.6.2007, 15:59) 63262</div>
Скай - вы понимаете, что есть разница между больными лепрой и ВИЧ инфицированными?

Лепрой передается воздушно-капельным путем, несмотря на то, что она не так контагиозна, все равно при бытовом длительном контакте человек может заболеть, при бытовом контакте с больным СПИД-ом или ВИЧ инфицированным вы не заболеваете.

Лепра лечится сейчас вполне успешно, просто есть проблемы с ранней диагностикой.
насчет статьи Супотницкого попозже, времени нет, но там столько всего , сам же он и создает многие мифы.
[/b]

Равен, спасибо Вам большое конечно, за ликбез, но я тоже имею представление о разнице ВИЧ инфекции и остальных инфекционных болезнях.

Методы описанные мной постом выше - вынужденные меры. По одной простой причине - СПИД НЕИЗЛЕЧИМ! (а вот эту "маленькую" деталь, Вы, видать упустили..). и представляет собой угрозу человечеству.

И распростроняется сие безобразие довольно таки распространённым путём (пусть и не капельно-воздушный). И распростроняется довольно быстро. Что может привести к большой трагедии.
Вот потому я думаю, что нужно выбрать меньшее из зол.

Raven
01.06.2007, 19:22
это был не ликбез, вы сравниваете розовое с квадратным (С) ( Поставила копирайт :rolleyes: )

Кроме СПИДА неизлечимы также гепатиты ( В,С, и т д ), которые контагиозны больше, чем СПИД,и многие другие заболевания, угрозу для человечества не меньшую представляющие, а давайте тогда уж и для этих больных резервации построим?
ПРОФИЛАКТИКА СПИДА достаточна проста, не буду устраивать ликбез, вы то точно все знаете, а распространяется довольно быстро просто потому, что многие беспечны и халатно относятся к своему здоровью и здоровью окружающих людей.
У нас в Азербайджане вырос процент заболевших СПИДОМ думаете из-за иностранцев?
В большинстве случаев наши мальчики просто привозят из России и других стран букеты и СПИД в том числе и заражают им своих женщин и так далее.
Недавно был случай- молодая девушка вышла замуж, забеременела, в женконсультации тест на СПИД дал положительный результат, ну , естественно начали разбирать, а оказывается ее муженек, работавший в России был болен, сам не зная об этом. Теперь и она, и ребенок тоже инфицированны из-за этого ******.
Вот было бы у нас обязательное медицинские освидетельствование перед вступлением в брак - может этого и не случилось бы. А наши парламентарии видите ли, отклонили этот пункт, как противеречащий менталитету, а вы говорите.

sad_angel
01.06.2007, 21:10
<div class='quotetop'>Цитата</div>обязательное медицинские освидетельствование перед вступлением в брак [/b]

а из имеющихся в наличии,выбираю пункт второй.

IuM
01.06.2007, 22:11
<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 1.6.2007, 8:10) 63203</div>
Уважаемый, о чём Вы говорите?!

Вы проголосовали за пункт номер два. Об этом не может быть и речи!
Это абсурд!
[/b]

Cкай, совершенно не ожидал от вас такого выверта. Абсурдно проявлять человечность? :sad:


<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 1.6.2007, 8:10) 63203</div>
Как человечество избавилось от лепры? Правильно - изолировав больных лепрой в спец городки (Лепрозории).
[/b]

Некорректное сравнение. Лепра - опасное инфекционное заболевание, распространяющеся контагиозным путем. Довольно, кстати, загадочное. Изоляция больных этим "бичом божьим" - разумная санитарная мера. Но, согласитесь, заболевший лепрой все равно остается человеком и проводить эту изоляцию унизительными методами, как во времена приснопамятные, - бесчеловечно и незаконно.

Далее: человечество от лепры не избавилось. Как и от чумы, холеры, малярии и других "золотых аристократов" передового отряда микроскопических мучителей, атакующих человечество.


<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 1.6.2007, 8:10) 63203</div>
Я не эпидемолог как Вы, и вообще не врач, но даже мне не составляет труда предвидеть, что произойдёт, если мы будем закрывать глаза на этот ужас. Это вольётся в одну большую проблему, а вернее почти стопроцентное заражение населения.
Людей заражённых ВИЧ инфекцией - изолировать! Только так мы сможем решить эту проблему.
В течении нескольких лет государство должно производить тотальные тесты, для выявления всех больных и изолирования в специально созданные для них города (с отдельной системой канализации, водопровода, производства жизненноважных продуктов и остальной инфраструктуры.)
Это несколько жестоко, "но кто сказал, что жить приятно?".
Это вынужденная мера.
Иначе никак.
[/b]


Нда... Вот что значит военный человек...

Скай, я проголосовал за второй пункт и считаю свой выбор правильным. ВИЧ - заболевание, бесспорно, с неблагоприятным прогнозом. Проще говоря - смерть, отсроченная во времени. Как и гепатит С, кстати.

Как и лихорадка Эбола. Различие тут заключается в том, что если вы заболеете СПИД, то вас похоронят пристойно, а при лихорадке Эбола должны захоронить по инструкции - то есть в зашитом наглухо мешке бухнуть в яму с негашенной известью.

Как и другой славный "аристократ" - чума. Во времена пандемий несчастных, заболевших ею, просто обкладывали в домах хворостом и сжигали живьем, причем эти бедолаги вопили в агонии, что переживают заживо все муки ада. Одним словом, dies ireae.

(кстати, при заражении чумой и сейчас - прогноз резко неблагоприятный...)

И никто не задумывался, что несчастные мужчины, женщины и дети не виноваты, а виновато:

1. Чудовищное количество мусора и общее санитарное неблагополучие европейских средневековых городов. Люди весь мусор выкидывали прямо на улицу, как некоторые наши необразованные товарищи, жили среди крыс и блох (в семнадцатом веке английский врач Пипер учил юную принцессу не чесаться и не вылавливать блох и клещей в присутствии посторонних. А балдахин - это чтобы насекомые с потолка не сыпались :sad: ). Английские аристократы опорожняли содержимое ночных горшков прямо в камины (в залах невозможно было пройти от зловония), а целые дома, порой, строили без туалетов.
2. Убеждение, что регулярно мыться - это дьяволов магометанский обычай, что мытье одежды только разрушает ткань, из которой она сшита, что ночной воздух вреден для здоровья.
3. Чума - бич божий, насланный на человечество за грехи и те, которые заболевают - грешники. То же касалось и оспы, так что если видели выжившего беднягу, отшатывались в ужасе, шепча, что "дьяволы на роже горох молотили". Кстати - оспа не сдохла, как торжественно объявил ВОЗ. Недавно покойничек благополучно реанимировался в Африке и сидит там, ждет страшного часа... dies ireae...
4. Гениальные методы борьбы с заразой, вроде сжигания живьем заболевших, обхождение по периметру города с иконами и песнопениями и прочие глупости. А корабли, на которых вспыхивали чума просто ставили на карантин посреди бухты, часто наведя не него орудия и ждали, пока экипаж и пассажиры благополучно вымрут. А кошек, истреблявших крысанов и мышей звали дьяволовым отродьем и скидывали с башен - боролись с ведьмами.

Последний пункт вплотную подводит меня к главному тезису.

Методы изоляции неэффективны в борьбе с распространением инфекционных заболеваний. Должна кардинально измениться поведенческая структура общества.

Потому что:
1. Большинство азербайджанских мужчин пребывают в самых диких, средневековых суевериях во всем, что касается ВИЧ, венерических заболеваний и вообще половой дисциплины. (кстати - Азербайджан уверенно лидирует по числу селективных абортов) Один придурок, МедУнивер, между прочим, закончивший, собирался предохраняться от ВИЧ и венерических заболеваний, практикуя оральный секс (пардон за подробности) с проституткой. При моем объяснении, что риск заболевания ВИЧ при оральном контакте вовсе не уменьшается, а порой, может увеличиватся, был потрясен. Далее: применение презервативов и прочих разумных мер предохранения - вещь, в общем, редкая для наших бравых мужиков. Какой-нибудь охломон, бесившийся в России с проститутками самого грязного разбора, едет засим к себе в кянд, не проверившись, имеет секс с женой и заражает совершенно ни в чем не повинную женщину, а порой - и ее ребенка.
2. Азербайджанские мужчины зачастую пребывают в плену самого уродливого сексуального поведения. Это значит - мне все можно, что хочу, то и делаю, измены жене, секс со шлюхами и прочий баздыг - в норме вещей. Увещевания царя Соломона, с горечью сравнившего юношу, уводимого блудницей, с закланным тельцом, или призывавшего наслаждаться только своей женой - у нас вызвали бы смех. Супружеская верность у нас не в чести, даже рассматривается как нечто, унижающее честь мужика. Мол, какой ты киши, если как олух, хранишь верность одной женщине? И никто не задумывается, что хождение по проституткам, да и вообще случайные половые связи с течением времени все больше и больше превращается в ходьбу по минному полю, где на кону порой жизнь. И если бы только своя... Когда был в районе, врач нашего отряда со вздохом распивал многочисленные таблетки от мерзости, которую подцепил, шатаясь с девками. Цитомегаловирус, герпес, трихомонадоз и пр. Когда я ему заметил, что он уготовал чудовищное будующее своей нареченной, когда она у него будет - открыл рот от удивления, как будто эта простая истина до него раньше не доходила.
3. Прежде чем несчастных в гетто сажать (вы задумываетесь, какая бездна жестокости скрывается в этом предложении) - сначала наедем на наших горе-врачей и медсестер. Недавно видел, как врач-стоматолог обеззараживал использованные буры и стакане с 96% спиртом. И это спец, получивший образование в России - что же говорить о наших аварашках! O tempora, o mores! (краткая справка - для быстрого обеззараживания (совершенно ничего не гарантирующего!) применяется спирт в 70% концентрации, вызывающий лизис бактериальных клеток. Для вирусов, особенно ретро - дохлый номер).

Что с этими пунктиками-то будем делать, уважаемый? Ганешна, легче всего обрушиться на пораженных язвой... вообще, это так приятно - бросать камни в упавших, не задумываясь - а кто из нас без греха?

И, наконец: когда сталкиваешься с проблемой, кажется, что самый лучший способ ее решить - сжечь. "Если тебе не нравится проблема - сожги ее" (с) брандмейстер Битти. Сжечь - это в фигуральном смысле, значит, прибегнуть к грубой силе.

Только проблемы решаются по другому.

IuM
01.06.2007, 22:30
<div class='quotetop'>Цитата(sad_angel @ 1.6.2007, 18:10) 63305</div>
а из имеющихся в наличии,выбираю пункт второй.
[/b]

Правильно :). Кстати, это уже практикуют в Иране.

IuM
01.06.2007, 22:32
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 1.6.2007, 16:22) 63283</div>
это был не ликбез, вы сравниваете розовое с квадратным (С) ( Поставила копирайт :rolleyes: )

Кроме СПИДА неизлечимы также гепатиты ( В,С, и т д ), которые контагиозны больше, чем СПИД,и многие другие заболевания, угрозу для человечества не меньшую представляющие, а давайте тогда уж и для этих больных резервации построим?
ПРОФИЛАКТИКА СПИДА достаточна проста, не буду устраивать ликбез, вы то точно все знаете, а распространяется довольно быстро просто потому, что многие беспечны и халатно относятся к своему здоровью и здоровью окружающих людей.
У нас в Азербайджане вырос процент заболевших СПИДОМ думаете из-за иностранцев?
В большинстве случаев наши мальчики просто привозят из России и других стран букеты и СПИД в том числе и заражают им своих женщин и так далее.
Недавно был случай- молодая девушка вышла замуж, забеременела, в женконсультации тест на СПИД дал положительный результат, ну , естественно начали разбирать, а оказывается ее муженек, работавший в России был болен, сам не зная об этом. Теперь и она, и ребенок тоже инфицированны из-за этого ******.
Вот было бы у нас обязательное медицинские освидетельствование перед вступлением в брак - может этого и не случилось бы. А наши парламентарии видите ли, отклонили этот пункт, как противеречащий менталитету, а вы говорите.
[/b]

Молодец, Raven. Подпишусь под каждым твоим словом.

Bacardi123
02.06.2007, 00:26
<div class='quotetop'>Цитата(Gruber @ 31.5.2007, 18:13) 63125</div>
пропишите отдельно, в посте :) [/b]

Хотите и меня посчитать? А вот не выйдет! :acute:

Слишком уж много аспектов у этой проблемы. Боюсь, что пункт "изменить ментальность населения" неприемлем по причине своей явной утопичности. :smile:

IuM
02.06.2007, 00:39
<div class='quotetop'>Цитата(Bacardi @ 1.6.2007, 21:26) 63336</div>
Хотите и меня посчитать? А вот не выйдет! :acute:

Слишком уж много аспектов у этой проблемы. Боюсь, что пункт "изменить ментальность населения" неприемлем по причине своей явной утопичности. :smile:
[/b]

Bacardi, я все сказал.

Ментальность изменить можно. И нужно.

Это все же, согласитесь, лучше, чем концентрационные лагеря строить.

Bacardi123
02.06.2007, 01:10
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 2.6.2007, 0:39) 63337</div>

Bacardi, я все сказал.
Ментальность изменить можно. И нужно.

Это все же, согласитесь, лучше, чем концентрационные лагеря строить. [/b]
Вообще-то я не к Вам обращалась, а даже если и к Вам - в выделении жирным шрифтом не нуждаюсь. Со зрением у меня пока всё в порядке.

Кроме того, почитайте мои постинги внимательнее. Я концлагерей строить не предлагала.

Спасибо за понимание.

З.Ы. После того, как Вам удастся в принудительном порядке изменить ментальность нашего народа одолжите мне, пожалуйста, на некоторое время Вашу волшбную палочку, у меня пара-тройка неосуществлённых желаний имеется. :wizard:

SkyRover
02.06.2007, 03:19
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 1.6.2007, 22:11) 63312</div>
Cкай, совершенно не ожидал от вас такого выверта. Абсурдно проявлять человечность? :sad:
[/b]

Ммм... выверт?...
Проявлять человечность не является абсурдом. Абсурдом становится "перегиб", то есть, не придерживание меры в чём либо. В нашем случае - проявление чрезмерного сочуствия к определённой прослойке населения, во вред большинству.

<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 1.6.2007, 22:11) 63312</div>
Некорректное сравнение. Лепра - опасное инфекционное заболевание, распространяющеся контагиозным путем. Довольно, кстати, загадочное. Изоляция больных этим "бичом божьим" - разумная санитарная мера. Но, согласитесь, заболевший лепрой все равно остается человеком и проводить эту изоляцию унизительными методами, как во времена приснопамятные, - бесчеловечно и незаконно.

Далее: человечество от лепры не избавилось. Как и от чумы, холеры, малярии и других "золотых аристократов" передового отряда микроскопических мучителей, атакующих человечество.
Нда... Вот что значит военный человек...

Скай, я проголосовал за второй пункт и считаю свой выбор правильным. ВИЧ - заболевание, бесспорно, с неблагоприятным прогнозом. Проще говоря - смерть, отсроченная во времени. Как и гепатит С, кстати.

Как и лихорадка Эбола. Различие тут заключается в том, что если вы заболеете СПИД, то вас похоронят пристойно, а при лихорадке Эбола должны захоронить по инструкции - то есть в зашитом наглухо мешке бухнуть в яму с негашенной известью.

Как и другой славный "аристократ" - чума. Во времена пандемий несчастных, заболевших ею, просто обкладывали в домах хворостом и сжигали живьем, причем эти бедолаги вопили в агонии, что переживают заживо все муки ада. Одним словом, dies ireae.
[/b]

Но мы забываем об одном обстоятельстве: В большинстве случаев, медицина уже создала вакцины, предупреждающие большинство болезней, а так же вакцины лечащие эти самые болезни.
А вот против СПИДа - пока слабо...
Кстати, болезни типа лихорадки Эбола (и ей подобные), хоть и не приятная вещь, но не настолько распространённая как СПИД. ... да и после смерти мне как то будет до фени, где меня похоронят, и погасят ли мою известь ведром воды :).


<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 1.6.2007, 22:11) 63312</div>
(кстати, при заражении чумой и сейчас - прогноз резко неблагоприятный...)

И никто не задумывался, что несчастные мужчины, женщины и дети не виноваты, а виновато:

1. Чудовищное количество мусора и общее санитарное неблагополучие европейских средневековых городов. Люди весь мусор выкидывали прямо на улицу, как некоторые наши необразованные товарищи, жили среди крыс и блох (в семнадцатом веке английский врач Пипер учил юную принцессу не чесаться и не вылавливать блох и клещей в присутствии посторонних. А балдахин - это чтобы насекомые с потолка не сыпались :sad: ). Английские аристократы опорожняли содержимое ночных горшков прямо в камины (в залах невозможно было пройти от зловония), а целые дома, порой, строили без туалетов.
2. Убеждение, что регулярно мыться - это дьяволов магометанский обычай, что мытье одежды только разрушает ткань, из которой она сшита, что ночной воздух вреден для здоровья.
3. Чума - бич божий, насланный на человечество за грехи и те, которые заболевают - грешники. То же касалось и оспы, так что если видели выжившего беднягу, отшатывались в ужасе, шепча, что "дьяволы на роже горох молотили". Кстати - оспа не сдохла, как торжественно объявил ВОЗ. Недавно покойничек благополучно реанимировался в Африке и сидит там, ждет страшного часа... dies ireae...
4. Гениальные методы борьбы с заразой, вроде сжигания живьем заболевших, обхождение по периметру города с иконами и песнопениями и прочие глупости. А корабли, на которых вспыхивали чума просто ставили на карантин посреди бухты, часто наведя не него орудия и ждали, пока экипаж и пассажиры благополучно вымрут. А кошек, истреблявших крысанов и мышей звали дьяволовым отродьем и скидывали с башен - боролись с ведьмами.

Последний пункт вплотную подводит меня к главному тезису.

Методы изоляции неэффективны в борьбе с распространением инфекционных заболеваний. Должна кардинально измениться поведенческая структура общества.

Потому что:
1. Большинство азербайджанских мужчин пребывают в самых диких, средневековых суевериях во всем, что касается ВИЧ, венерических заболеваний и вообще половой дисциплины. (кстати - Азербайджан уверенно лидирует по числу селективных абортов) Один придурок, МедУнивер, между прочим, закончивший, собирался предохраняться от ВИЧ и венерических заболеваний, практикуя оральный секс (пардон за подробности) с проституткой. При моем объяснении, что риск заболевания ВИЧ при оральном контакте вовсе не уменьшается, а порой, может увеличиватся, был потрясен. Далее: применение презервативов и прочих разумных мер предохранения - вещь, в общем, редкая для наших бравых мужиков. Какой-нибудь охломон, бесившийся в России с проститутками самого грязного разбора, едет засим к себе в кянд, не проверившись, имеет секс с женой и заражает совершенно ни в чем не повинную женщину, а порой - и ее ребенка.
2. Азербайджанские мужчины зачастую пребывают в плену самого уродливого сексуального поведения. Это значит - мне все можно, что хочу, то и делаю, измены жене, секс со шлюхами и прочий баздыг - в норме вещей. Увещевания царя Соломона, с горечью сравнившего юношу, уводимого блудницей, с закланным тельцом, или призывавшего наслаждаться только своей женой - у нас вызвали бы смех. Супружеская верность у нас не в чести, даже рассматривается как нечто, унижающее честь мужика. Мол, какой ты киши, если как олух, хранишь верность одной женщине? И никто не задумывается, что хождение по проституткам, да и вообще случайные половые связи с течением времени все больше и больше превращается в ходьбу по минному полю, где на кону порой жизнь. И если бы только своя... Когда был в районе, врач нашего отряда со вздохом распивал многочисленные таблетки от мерзости, которую подцепил, шатаясь с девками. Цитомегаловирус, герпес, трихомонадоз и пр. Когда я ему заметил, что он уготовал чудовищное будующее своей нареченной, когда она у него будет - открыл рот от удивления, как будто эта простая истина до него раньше не доходила.
3. Прежде чем несчастных в гетто сажать (вы задумываетесь, какая бездна жестокости скрывается в этом предложении) - сначала наедем на наших горе-врачей и медсестер. Недавно видел, как врач-стоматолог обеззараживал использованные буры и стакане с 96% спиртом. И это спец, получивший образование в России - что же говорить о наших аварашках! O tempora, o mores! (краткая справка - для быстрого обеззараживания (совершенно ничего не гарантирующего!) применяется спирт в 70% концентрации, вызывающий лизис бактериальных клеток. Для вирусов, особенно ретро - дохлый номер).

Что с этими пунктиками-то будем делать, уважаемый? Ганешна, легче всего обрушиться на пораженных язвой... вообще, это так приятно - бросать камни в упавших, не задумываясь - а кто из нас без греха?

И, наконец: когда сталкиваешься с проблемой, кажется, что самый лучший способ ее решить - сжечь. "Если тебе не нравится проблема - сожги ее" (с) брандмейстер Битти. Сжечь - это в фигуральном смысле, значит, прибегнуть к грубой силе.

Только проблемы решаются по другому.
[/b]

мда... Вам конечно, удалось сравнить меня с неандертальцом.

И я даже доволен тем, что у нас ещё есть такие люди как Вы и Равен ханум - люди преисполненные жалостью и сочуствием к ближнему своему.
Я даже скажу больше: я практически согласен с Вашими методами борьбы с "бичом нашей цивилизации" - то есть, с облагораживанием нашего менталитета, НО! сразу после того как разместим наших обожаемых больных в посёлках типа Унбаки. Потому как Ваш метод - это метод предупреждения болезни, но никак не лечения её! А потому будем "предупреждать" её (то бишь болезнь) у тех, кого ещё можно спасти.
Таким образом, мы "разрубим Гордиев узел"... а уж после, предоставим Вам, светлым головам нашей с вами современности (я имею ввиду, всех ученных и вообще всех людей, в названии профессий которых есть окончание "олог"... орнитологи и стоматологи в том числе :smile: ) решать проблему с искоринением чумы давдцатого - двадцать первого века.

IuM
02.06.2007, 10:16
<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 2.6.2007, 0:19) 63352</div>
Ммм... выверт?...
Проявлять человечность не является абсурдом. Абсурдом становится "перегиб", то есть, не придерживание меры в чём либо. В нашем случае - проявление чрезмерного сочуствия к определённой прослойке населения, во вред большинству.
Но мы забываем об одном обстоятельстве: В большинстве случаев, медицина уже создала вакцины, предупреждающие большинство болезней, а так же вакцины лечащие эти самые болезни.
А вот против СПИДа - пока слабо...
[/b]

Перегиб? Скай, это вы вроде бы предлагали создать специальные города со своей инфраструктурой и прочее... в реале просто концентрационные лагеря. Не ужесточение ответственности за распространение этого (и других смертельных) заболеваний. Именно это. Не выработку специфических законов, вроде специального закона об обязательном прохождении медицинского освидетельствования перед вступлением в брак. Или борьбу с проституцией, пышным цветом распустившейся в нашей стране.

Скай, вы представляете себе такую реальность? Отличный сюжетик для мрачной антиутопии. Во что это выльется в неших реалиях? Начнется форменное безобразие; богатые спидоносцы будут откупатся, бедных будут сажать; дальше - больше; в лагерь могут упечь совершенно здоровых людей, несогласных с режимом. А потом появится угроза - какой-нибудь амбал в погонах будет орать, что "за то мы тебя по кругу пустим средь спидозных, чтоб ты сдох в мучениях сука...".

Нет, слуга покорный


<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 2.6.2007, 0:19) 63352</div>
Но мы забываем об одном обстоятельстве: В большинстве случаев, медицина уже создала вакцины, предупреждающие большинство болезней, а так же вакцины лечащие эти самые болезни.
А вот против СПИДа - пока слабо...
Кстати, болезни типа лихорадки Эбола (и ей подобные), хоть и не приятная вещь, но не настолько распространённая как СПИД. ... да и после смерти мне как то будет до фени, где меня похоронят, и погасят ли мою известь ведром воды :).
[/b]

Не созданы вакцины против:
1. Лепры.
2. Висцериального лешманиоза - болезни Чагаса. То что соорудили - курам на смех.
3. Сонной болезни (он же висцериальный трипаносоматоз, распространенный в Африке). Аналогично.
3. Из вирусов - гепатит B и C.
4. Против новой гвардии, вроде прионов, кои даже не есть живые организмы, а агрессивная материя: белки. Альцгеймер, коровье бешенство вызывается ими.

Весьма слабенькая вакцина создана против малярии. Одним словом - чушь собачья, плазмодии ее на завтрак хавают. А человеческих жизней малярия уносит больше, чем все современные ужастики, вместе взятые.

Даже госпожа чума, вечная королева, все еще в фаворе: старейшая вакцина, против нее разработанная крайне неустойчива.

А вот на ВИЧ наступление идет весьма серьезное. Вакцину не создадут, конечно, но жизнь продлили. А главное - очень серьезные данные о биологии возбудителя есть.

Насчет ведра извести - я не просто так сказал. Вам, конечно, будет до фени (не дай бог); зато психологическое воздействие на оставшихся в живых - вопрос совсем не праздный.

<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 2.6.2007, 0:19) 63352</div>
мда... Вам конечно, удалось сравнить меня с неандертальцом.
[/b]

Не дай бог!

<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 2.6.2007, 0:19) 63352</div>
И я даже доволен тем, что у нас ещё есть такие люди как Вы и Равен ханум - люди преисполненные жалостью и сочуствием к ближнему своему.
Я даже скажу больше: я практически согласен с Вашими методами борьбы с "бичом нашей цивилизации" - то есть, с облагораживанием нашего менталитета, НО! сразу после того как разместим наших обожаемых больных в посёлках типа Унбаки. Потому как Ваш метод - это метод предупреждения болезни, но никак не лечения её! А потому будем "предупреждать" её (то бишь болезнь) у тех, кого ещё можно спасти.
Таким образом, мы "разрубим Гордиев узел"... а уж после, предоставим Вам, светлым головам нашей с вами современности (я имею ввиду, всех ученных и вообще всех людей, в названии профессий которых есть окончание "олог"... орнитологи и стоматологи в том числе :smile: ) решать проблему с искоринением чумы давдцатого - двадцать первого века.
[/b]


См. мой текст выше.

Gruber
03.06.2007, 11:44
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 1.6.2007, 19:22) 63283</div>
это был не ликбез, вы сравниваете розовое с квадратным (С) ( Поставила копирайт :rolleyes: )

Кроме СПИДА неизлечимы также гепатиты ( В,С, и т д ), которые контагиозны больше, чем СПИД,и многие другие заболевания, угрозу для человечества не меньшую представляющие, а давайте тогда уж и для этих больных резервации построим?
ПРОФИЛАКТИКА СПИДА достаточна проста, не буду устраивать ликбез, вы то точно все знаете, а распространяется довольно быстро просто потому, что многие беспечны и халатно относятся к своему здоровью и здоровью окружающих людей.
У нас в Азербайджане вырос процент заболевших СПИДОМ думаете из-за иностранцев?
В большинстве случаев наши мальчики просто привозят из России и других стран букеты и СПИД в том числе и заражают им своих женщин и так далее.
Недавно был случай- молодая девушка вышла замуж, забеременела, в женконсультации тест на СПИД дал положительный результат, ну , естественно начали разбирать, а оказывается ее муженек, работавший в России был болен, сам не зная об этом. Теперь и она, и ребенок тоже инфицированны из-за этого ******.
Вот было бы у нас обязательное медицинские освидетельствование перед вступлением в брак - может этого и не случилось бы. А наши парламентарии видите ли, отклонили этот пункт, как противеречащий менталитету, а вы говорите.
[/b]
какая разница как распространяется инфекция? есть факт: около 25 ти лет назад какая-то мартышка покусала человека в Африке - заболел 1 человек. Спустя четверть века больны уже, по официальным данным, около 45 миллионов человек. При этом постоянно звучат призывы к толерантности и терпимости. То есть всю планету призывают жить в СПИДозории и не беспокоиться, а соблюдать и бла-бла-бла. Лепра в общем-то тоже не очень заразна - годами медики лечат пораженных проказой без последствий для здоровья (случаи заражения персонала единичны), соблюдая методы предостороженности. Однако, почему-то больных лепрой не распускают по домам и при этом не уговаривают население планеты носить марлевые повязки и мыть руки спиртом после рукопожатия с соседом.

emil
19.08.2007, 03:24
обязательное медицинские освидетельствование перед вступлением в брак
Проголосовал за второй пункт. (IuM, я тоже человек военный :))
Но, мне кажется, что просто нужно усилить профилактические работы по предупреждению этой болезни. И менталитет тут не причём. Больная нация - обречённая нация. Нужно со школы учить как предохраниться от этой болезни. Ну по крайней мере, в старших классах. Хотя мой сын уже знает столько, сколько я знал в 8-ом классе, а он всего то перешёл в четвёртый класс. Они уже все акселлераторы. И в этом деле нам нужно перенять опыт у западных стран. Говорить, что это чуждо нашему менталлитету, неуместно. Все знают про секс, а всё твердим что "секса у нас нет (с)".