PDA

Просмотр полной версии : Фактор Армии


Pan
05.05.2007, 17:12
В 1991-ом Карабах еще не был полностью захвачен армянами. Поэтому Азербайджан мог себе позволить такие вещи, как ликвидацию НКАО.
Сейчас мы готовы предоставить "самый высокий уровень автономии", т.е. как бы мы не относились к проигрышу в 1994-ом, реалии мы признаём.
Получается, армяне, захватив Карабах + 7 районов, реально усилили свои позиции на переговорах, если мы сейчас готовы дать им то, чего сами же лишили в 1991-ом.

Вопрос: А если бы мы эффективно использовали время после 1994-го и создали нормальную армию, способную уничтожить врага?
Если бы у Азербаджана была армия, половина состава которой способна была перегрызть горло врагу в буквальном смысле слова?
Были бы 10000 спецназовцев?
Если бы у Азербайджана были 5000 снайперов, 500 боевых вертолетов, 1000 установок ГРАД, десятки истребителей ...., которые показали бы свой профессионлизм, например, в учениях, или в акциях НАТО в Ираке или Афганистане?

Было бы это фактором или нет?

P.S. Сейчас опять будут ответы вроде того, что "нам Россия не даст" и т.д. В таком случае прошу передать ваши советы И. Алиеву, чтобы он перестал встречаться с Кочаряном, а поехал в Москву встречаться с Лавровым и Путиным.
Помню, Саакашвили как-то сказал, что он готов не выходить из Кремля пока не договорится с Путиным по Абхазии. Так пусть и наш скажет то же самое, если дело действительно в России (США, Франции...).

Ашина
05.05.2007, 17:24
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 5.5.2007, 16:12) 56630</div>
В 1991-ом Карабах еще не был полностью захвачен. Поэтому Азербайджан мог себе позволить такие вещи, как ликвидацию НКАО.
Сейчас мы готовы предоставить "самый высокий уровень автономии", т.е. как бы мы не относились к проигрышу в 1994-ом, реалии мы признаём.
Получается, армяне, захватив Карабах + 7 районов, реально усилили свои позиции на переговорах, если мы сейчас готовы дать им то, чего сами же лишили в 1991-ом.

Вопрос: А если бы мы эффективно использовали время после 1994-го и создали нормальную армию, способную уничтожить врага?
Если бы у Азербаджана была армия, половина состава которой способна была перегрызть горло врагу в буквальном смысле слова?
Были бы 10000 спецназовцев?
Если бы у Азербайджана были 5000 снайперов, 500 боевых вертолетов, 1000 установок ГРАД, десятки истребителей ...., которые показали бы свой профессионлизм, например, в учениях, или в акциях НАТО в Ираке или Афганистане?

Было бы это фактором или нет?

P.S. Сейчас опять будут ответы вроде того, что "нам Россия не даст" и т.д. В таком случае прошу передать ваши советы И. Алиеву, чтобы он перестал встречаться с Кочаряном, а поехал в Москву встречаться с Лавровым и Путиным.
Помню, Саакашвили как-то сказал, что он готов не выходить из Кремля пока не договорится с Путиным по Абхазии. Так пусть и наш скажет то же самое, если дело действительно в России (США, Франции...).
[/b]

ПANAГIΩTHΣ,

Нет никакого определенного и обязывающего к чему-то в термине "автономия". Это - бессмыслица. Поэтому словосочетание "самый высокий уровень автономии" означает - самый высокий уровень абсурда. Если армяне хотят его получить, то - пусть. Главное - паспорт и вхождение в состав государства. В советские времена от слов "союзная республика", "автономная республика" или "автономная область" зависел уровень зарплат и марка машин, на которых ездили начальники. Да ещё цвет, которым закрашивали карты СССР. Теперь такое слово само по себе ничего не значит.

Об остальном я - не спец. Просто решил уточнить термин и его смысл.

Pan
05.05.2007, 17:30
Ашина, на переговорах конечно все надеются на то, что потом "обдурят" противника.
Армяне надеются на полную независимость вне Азербайджана, мы - на полную победу или лояльность карабахских армян.
Но факт в том, мы готовы вести речь о том, чего мы их так просто лишили в 1991-ом.
В общем, вопрос не об этом, а об армии - нужна ли нам сильная армия или нет?

spectator
05.05.2007, 17:35
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 5.5.2007, 17:12) 56630</div>
Вопрос: А если бы мы эффективно использовали время после 1994-го и создали нормальную армию, способную уничтожить врага?
Если бы у Азербаджана была армия, половина состава которой способна была перегрызть горло врагу в буквальном смысле слова?
Были бы 10000 спецназовцев?
Если бы у Азербайджана были 5000 снайперов, 500 боевых вертолетов, 1000 установок ГРАД, десятки истребителей ...., которые показали бы свой профессионлизм, например, в учениях, или в акциях НАТО в Ираке или Афганистане?

Было бы это фактором или нет?
[/b]
Наверное, Вам сюда: http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=2181

Ашина
05.05.2007, 17:46
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 5.5.2007, 16:30) 56635</div>
Ашина, на переговорах конечно все надеются на то, что потом "обдурят" противника.
Армяне надеются на полную независимость вне Азербайджана, мы - на полную победу или лояльность карабахских армян.
Но факт в том, мы готовы вести речь о том, чего мы их так просто лишили в 1991-ом.
В общем, вопрос не об этом, а об армии - нужна ли нам сильная армия или нет?
[/b]

Армия нужна. Сильная - лучше.

Pan
05.05.2007, 20:09
spectator, ваша отсылка неверна.
Вопрос в том, что эта "история" еще не завершена. Та же проблема, та же власть. у нее все те же козыри, о которых она заявляет вот уже более 10 лет , только почему-то проблема не уходит в прошлое, она остается с нами.

Ашина, что власть сделала для сильной армии?

Рики-Тики-Тави
05.05.2007, 20:50
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 5.5.2007, 16:12) 56630</div>
В 1991-ом Карабах еще не был полностью захвачен армянами. Поэтому Азербайджан мог себе позволить такие вещи, как ликвидацию НКАО.
Сейчас мы готовы предоставить "самый высокий уровень автономии", т.е. как бы мы не относились к проигрышу в 1994-ом, реалии мы признаём.
Получается, армяне, захватив Карабах + 7 районов, реально усилили свои позиции на переговорах, если мы сейчас готовы дать им то, чего сами же лишили в 1991-ом.
[/b]

по-моему, имеет место интересная ситуация. народы Азербайджана которые воевали против армян не имееют никаких своих автономий (даже узких), но зато отправятся на войну с армянами ради Самой Широкой Автономии для армян НКР.

Pan
05.05.2007, 21:15
Рики, не офф-топьте. Здесь рассматривается фактор армии.
Если начнется война, то никакой Самой Широкой Автономии никто не получит - это надо понимать.

Raven
05.05.2007, 21:25
он не оффтопит, он поджигает :mad:

azeri999
05.05.2007, 22:28
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 5.5.2007, 17:12) 56630</div>
В 1991-ом Карабах еще не был полностью захвачен армянами. Поэтому Азербайджан мог себе позволить такие вещи, как ликвидацию НКАО.
Сейчас мы готовы предоставить "самый высокий уровень автономии", т.е. как бы мы не относились к проигрышу в 1994-ом, реалии мы признаём.
Получается, армяне, захватив Карабах + 7 районов, реально усилили свои позиции на переговорах, если мы сейчас готовы дать им то, чего сами же лишили в 1991-ом.

Вопрос: А если бы мы эффективно использовали время после 1994-го и создали нормальную армию, способную уничтожить врага?
Если бы у Азербаджана была армия, половина состава которой способна была перегрызть горло врагу в буквальном смысле слова?
Были бы 10000 спецназовцев?
Если бы у Азербайджана были 5000 снайперов, 500 боевых вертолетов, 1000 установок ГРАД, десятки истребителей ...., которые показали бы свой профессионлизм, например, в учениях, или в акциях НАТО в Ираке или Афганистане?

Было бы это фактором или нет?
[/b]
Сильная армия всегда была фактором .
Нашим фактором являетса то что мусульманская страна. Можно создать несколько исламских батальонов и поверьте мне они на войне скажут своё слово .

Pan
05.05.2007, 22:33
Vicdan, то что можно -согласен
Вопрос в том, почему этот фактор до сих пор не использовали.

azeri999
05.05.2007, 22:40
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 5.5.2007, 22:33) 56771</div>
Vicdan, то что можно -согласен
Вопрос в том, почему этот фактор до сих пор не использовали.
[/b]

Исламский батальон создать ненужно слишком много времени. Для этого нужно мобилизация и впервую очередь из добровольцев создать такие батальоны которые смеютса в лицо смерти .
А вы уверены что не использован?

В принципе что бы достичь успехов нужно использовать и другие факторы а нетолько армию.

Prosecutor
07.05.2007, 02:38
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 5.5.2007, 12:33) 56771</div>
Вицдан, то что можно -согласен
Вопрос в том, почему этот фактор до сих пор не использовали.
[/b]

Этот фактор раньше вообще не играл роль. Но уже играет сейчас.

Dismiss
05.12.2007, 23:49
Армии государств Южного Кавказа (http://www.polit.ru/analytics/2007/01/03/kavkaz.html)

Первая подгруппа– Азербайджан, Армения, Нагорный Карабах

По состоянию на 2005 год в вооруженных силах Республики Азербайджан имеется 95000. личного состава, в том числе: в Сухопутных войсках – 85000 человек, в ВВС и ПВО – 8000 человек, в ВМС – 2000 человек. Численность национальной гвардии – 2500 человек, войска МВД – 12000 человек, пограничная охрана – 5000 человек.

Сухопутные войска состоят из 5 армейских корпусов. 1-й, 2-й, 3-й армейские корпуса расположены в Нагорном Карабахе, 2-й армейский корпус частью сил прикрывает азербайджано-иранскую границу. 4-й (Бакинский ) корпус прикрывает столицу и морское побережье, 5-й дислоцируется в Нахичиване. На вооружении Сухопутных войск имеются: 292 танка, 706 единиц боевых бронированных машин, 405 орудий и минометов, реактивных систем залпового огня БМ-21 – 75, ПТУР – 370.

В составе ВВС имеются: 843-й смешанный авиационный полк, 411-я истребительно-бомбардировочная эскадрилья (Кюрдамир), 408-я истребительная, 422-я разведывательная и 115-я учебные эскадрильи. На вооружении ВВС и ПВО находятся 61 боевой самолет и вертолет, 46 самолетов и вертолетов вспомогательной авиации. Основные аэродромы базирования авиации: Кюрдамир, Зейналабдин-Насосный (оборудованы навигационной системой НАТО ТАКАН), Далляр, Гянджа, Кала.

В войсках ПВО имеются: четыре зенитно-ракетных бригады, один зенитно-ракетный полк, два отдельных радиотехнических батальона. На вооружении войск ПВО имеются: 4 ЗРК (зенитно-ракетных комплекса) – С-200 (24 ПУ – С-200), 4 ЗРК С-125 (20 ПУ), 9 ЗРК – С-75 (32 ПУ), 28 ЗРК «Круг» (27 ПУ «Круг»), 20 боевых машин ЗРК «Оса» (11 ПУ «Оса»).

В состав ВМС входят: бригада надводных кораблей (дивизион сторожевых кораблей, дивизион десантных кораблей, дивизион тральщиков, дивизион поисково-спасательной службы, дивизион учебных кораблей, бригада охраны водного района, батальон морской пехоты, разведывательно-диверсионный центр СпН, части и подразделения береговой службы).

Всего в боевом составе ВМС находится 14 боевых кораблей и катеров, 22 вспомогательных судна, но ввиду неисправности кораблей и отсутствия специалистов ВМФ они не способны выполнять сегодня поставленные задачи.

Значительным усилением боевой мощи азербайджанской армии эксперты считают поставку Украиной Азербайджану в 2004 года 300-миллиметровой реактивной системы залпового огня 9А52 «Смерч», по своему поражающему воздействию вплотную примыкающей к категории оружия массового поражения. Появление этого оружия может разрушить военный баланс сил в Закавказье. Основным военно-стратегическим партнером Азербайджана является Турция. Поэтому в ВС введена система тревог НАТО. Штабы Азербайджанской армии и Бакинский корпус с 1 января 2007 года будут переведены не только на вооружение, но и на документы НАТО. Офицерский состав обучается по программе НАТО, первостепенное значение имеет воспитание военнослужащих в духе пантюркизма. В целом, вооруженные силы Азербайджана обладают невысокой боеготовностью и не готовы к широкомасштабным боевым действиям.

Общая численность армии Армении составляет около 53500 человек, в основном в Сухопутных войсках. В войсках ПВО насчитывается около 3900 человек, в ВВС – около 700 человек. На вооружении армии состоят: 8 ПУ оперативно-тактических ракет Р-300; 198 танков Т-72, 320 бронетранспортеров -60/-70/ -80/-152 и МТ-ЛБ и боевых машин пехоты БМП -1/ -2. 360 орудий полевой артиллерии, минометов и реактивных систем залпового огня калибра свыше 100 мм. Около 160 100-миллиметровых орудий зенитной артиллерии для стрельбы но наземным целям (ранее использовавшихся при сходе лавин и противоградовых стрельбах специалистами с/х), 55 ПУ – ЗУР (8 типа С-75, 20 – С -125, 18 "Круг", 9 – "Оса"). 7 боевых самолетов: 6 штурмовиков Су-25, 1 – МиГ-25. 12 боевых вертолетов, в том числе: 7 Ми-24, 3 Ми-24К, 2 Ми-24Р и 26 самолетов и вертолетов вспомогательной авиации: 2 Л-39 16 – Ми-2 и 8Ми-8МТ. 58 пусковых установок ЗУР, 360 орудий полевой артиллерии, минометов и РСЗО 55 зенитных ракетных комплексов (8 С-75, 20 С-125, 18 «Круг», 9 «Оса»).

Дислокация основных сил и средств армянской армии сосредоточена в основном на армяно-азербайджанской границе. Несколько батальонов на оккупированной территории Азербайджана, непосредственно в зоне карабахского конфликта. Силы и средства 5-ого армейского корпуса развернуты вдоль армяно-турецкой границы. Группировка ПВО в основном развернута вдоль линии соприкосновения с азербайджанской армией. Граница с Грузией, Ираном средствами поражения не прикрывается.

Среди государств Южного Кавказа наиболее тесные отношения у России складываются с Арменией. Во-первых, потому что это одна из наиболее моноэтнических христианских стран Кавказа, во-вторых, потому что она занимает чрезвычайно важный перекресток газо- и нефтепроводов с бассейна Каспия к потребителям, и в-третьих – потому что после окончания в 2008 году вывода из Грузии двух оставшихся баз РФ Армения останется единственной страной, где возможно размещение Группы российских войск в Закавказье. Армения передала безвозмездно дислоцированной 102-й российской базе занимаемые ею земельные участки.

Войска совместной ПВО двух стран (России и Армении) переведены на режим боевой тревоги и начали работать по схеме обороны бывшего СССР, что означает совместный контроль воздушного пространства на южном направлении с использованием боевой авиации и зенитных частей. В сущности, отрабатывается антинатовский (антитурецкий), а не антииранский вариант противовоздушной обороны.

Армия Нагорного Карабаха, хорошо обученная и оснащенная, насчитывает в своем составе от 18500 до 20000 солдат, при мобилизация возможен призыв еще 20000-30000 человек. Основу армии составляют сухопутные войска, значительная часть личного состава которых обеспечивается Арменией. Исходя из численности населения, Нагорный Карабах не может обеспечить такие крупные силы без привлечения значительного числа людей извне. По независимой экспертной оценке, в армии служат 8500 армян из Карабаха и 10000 из Армении. При этом на 1000 человек в Нагорном Карабахе приходится 65 военнослужащих – эта цифра превышает аналогичные показатели всех стран Кавказа по доле населения, занятого военной службой. Многие призывники и солдаты-контрактники из Армении служат в НКР. Неофициально признается, что 40% личного состава вооруженных сил НКР – контрактники, включая граждан Армении, поскольку 500000 армян нагорно-карабахского происхождения живут в Армении, и некоторые из них служат в нагорно-карабахской армии. Им не платят надбавку за службу за пределами Армении, и они несли службу в военной форме и под военным командованием Нагорного Карабаха. Между вооруженными силами Армении и Нагорного Карабаха существует высокая степень интеграции. Власти Армении признают значительные поставки вооружений и оснащения. Власти Нагорного Карабаха также говорят о том, что офицеры из Армении помогают им в подготовке личного состава. Однако Армения настаивает на том, что в Нагорном Карабахе и на оккупированных территориях вокруг НКР нет ни одного воинского подразделения Армении. Армия Нагорного Карабаха рассматривается как институт, обеспечивающий стабильную работу, и многие семьи зависят от этого дохода.

По мнению армянских военных экспертов, Вооруженные силы Армении и Нагорного Карабаха, уступая азербайджанской армии в финансировании и численности, превосходят ее по боеспособности. Особенно это касается армии НКР, сравнительно мобильной, компактной, укомплектованной офицерами и имеющей опыт боевых действий, что позволяет ей при 100%-ном уровне мобилизации ветеранов карабахской войны действовать небольшими подразделениями автономно в горной местности. Слабая сторона карабахской армии – это отсутствие армейской авиации, что является сдерживающим фактором для ведения активных действий в горах.

Анатолий Цыганок

Ашина
06.12.2007, 00:46
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 5.12.2007, 21:49) 98142</div>
Армии государств Южного Кавказа (http://www.polit.ru/analytics/2007/01/03/kavkaz.html)
В целом, вооруженные силы Азербайджана обладают невысокой боеготовностью и не готовы к широкомасштабным боевым действиям.
Анатолий Цыганок
[/b]

Я готов согласиться с мнением уважаемого российского и

<div class='quotetop'>Цитата</div>По мнению армянских военных экспертов, Вооруженные силы Армении и Нагорного Карабаха, уступая азербайджанской армии в финансировании и численности, превосходят ее по боеспособности. Особенно это касается армии НКР, сравнительно мобильной, компактной, укомплектованной офицерами и имеющей опыт боевых действий, что позволяет ей при 100%-ном уровне мобилизации ветеранов карабахской войны действовать небольшими подразделениями автономно в горной местности. Слабая сторона карабахской армии – это отсутствие армейской авиации, что является сдерживающим фактором для ведения активных действий в горах.[/b]

уважаемых армянских экспертов.

Мешают только воспоминания. Накануне вторжения армии США в Ирак эти же эксперты строили план-прогнозы о том, как иракская армия будет оказывать ожесточенное сопротивление армериканцам.

А ещё раньше воспоминания, как советские офицеры рассказывали о том, что египетская армия никуда не годится, и в ближайшее столетие Израилю ничего не угрожает. Однако в Рамадан 1973 года Израиль был поставлен на грань катастрофы. СССР уже ничего сделать не мог, потому что Анвар Садат начал войну, не спросясь разрешения советских советников, которых он накануне войны выгнал. Пришлось США срочно перебрасывать вооружения по воздуху и спасать Израиль.

Я ни кого и ни с кем не сравниваю. Просто оцениваю верность экспертной оценки уважаемых российских и - тех же, но - армянских уважаемых экспертов.

Dismiss
06.12.2007, 01:08
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 5.12.2007, 23:46) 98147</div>
Я ни кого и ни с кем не сравниваю. Просто оцениваю верность экспертной оценки уважаемых российских и - тех же, но - армянских уважаемых экспертов.
[/b]
Меня тоже умилило, что во внешне беспристрастном анализе состояния армий региона вдруг ни с того ни с сего появляется ссылка на мнение армянских военных экспертов.
А это вообще ни к селу ни к городу:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Среди государств Южного Кавказа наиболее тесные отношения у России складываются с Арменией. Во-первых, потому что это одна из наиболее моноэтнических христианских стран Кавказа.[/b]
Неужели религиозный фактор является первопричиной армяно-российской идиллии? :blink:

Fireland
06.12.2007, 01:28
Не читайте российских "экспертов"! :acute:

NAUTILUS
06.12.2007, 09:29
Пан,фактор армии решающий по любому.Сильное государство предполагает сильную армию,тем более вовлеченную в войну с соседней страной.Но здесь есть одно большре НО.Нынешним властям Азербайджана не нужна сильная армия.Такой вот парадокс-она боится свой вооруженный и обученный народ больше ,чем внешнюю опасность в виде армянской агрессии.Потому,что любой авторитетный командир,а тем более выигравший сражения-будет более влиятелен,чем президент и все его окружение вместе взятые.Именно поэтому нет достаточно сильной армии,которая отучила бы армян пускать слюни на наши земли,именно поэтому ОНИ не хотят войны.Пафосно,но по сути верно ИМХО.

Placebo
06.12.2007, 09:41
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 5.5.2007, 21:33) 56771</div>Vicdan, то что можно -согласен
Вопрос в том, почему этот фактор до сих пор не использовали.[/b]
Были как минимум два мусульманских батальона: (1) Афганский; (2) Чеченский (Басаевский, он был здесь со своими отрядами).

А по теме... мне смешно :) Вы обсуждаете небылицу. Районы сдали, а не проиграли, поймите уже наконец.

Placebo
06.12.2007, 09:47
<div class='quotetop'>Цитата(SAMIR @ 6.12.2007, 8:29) 98167</div>Нынешним властям Азербайджана не нужна сильная армия.Такой вот парадокс-она боится свой вооруженный и обученный народ больше ,чем внешнюю опасность в виде армянской агрессии.[/b]
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН

Pan
06.12.2007, 09:49
<div class='quotetop'>Цитата(SAMIR @ 6.12.2007, 7:29) 98167</div>
Пан,фактор армии решающий по любому.Сильное государство предполагает сильную армию,тем более вовлеченную в войну с соседней страной.Но здесь есть одно большре НО.Нынешним властям Азербайджана не нужна сильная армия.Такой вот парадокс-она боится свой вооруженный и обученный народ больше ,чем внешнюю опасность в виде армянской агрессии.Потому,что любой авторитетный командир,а тем более выигравший сражения-будет более влиятелен,чем президент и все его окружение вместе взятые.Именно поэтому нет достаточно сильной армии,которая отучила бы армян пускать слюни на наши земли,именно поэтому ОНИ не хотят войны.Пафосно,но по сути верно ИМХО.
[/b]
Я, и многие до меня, говорили то же самое.

NAUTILUS
06.12.2007, 20:17
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 6.12.2007, 9:47) 98169</div>
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОГЛАСЕН
[/b]
Хорошо,а обоснование своего категоричного?

ksen
08.12.2007, 04:33
<div class='quotetop'>Цитата(SAMIR @ 6.12.2007, 8:29) 98167</div>
Пан,фактор армии решающий по любому.Сильное государство предполагает сильную армию,тем более вовлеченную в войну с соседней страной.Но здесь есть одно большре НО.Нынешним властям Азербайджана не нужна сильная армия.Такой вот парадокс-она боится свой вооруженный и обученный народ больше ,чем внешнюю опасность в виде армянской агрессии.Потому,что любой авторитетный командир,а тем более выигравший сражения-будет более влиятелен,чем президент и все его окружение вместе взятые.Именно поэтому нет достаточно сильной армии,которая отучила бы армян пускать слюни на наши земли,именно поэтому ОНИ не хотят войны.Пафосно,но по сути верно ИМХО.
[/b]
Именно поэтому Аз.Тв.которое ,просто обязанно формировать сознание воина,воина-мстителя ежедневными патриотическими программами,док.хрониками,рассказами очевидцев о зверствах врага и о подвигах наших солдат,культивирует пошло раскрашеное поющее сало или женоподобных юношей с гордостью демонстрирующих свои туфельки и запонки.Воин выжимается из жил.Думаю намерено.

Dismiss
25.04.2008, 11:18
В Карабахе устраивают войну на заказ (http://www.utro.ru/articles/2008/04/21/732286.shtml)

Что стоит за возобновлением боевых действий в Нагорном Карабахе? Каковы силы и планы сторон? На эти и другие вопросы в эксклюзивном интервью "Yтру" отвечает военный корреспондент Ren TV Андрей Кузьминов.

"Yтро": Как объявление независимости Косова повлияло на Нагорный Карабах?

Андрей Кузьминов: Армяне Нагорного Карабаха дистанцируются от косовского прецедента, утверждая, что не намерены использовать его для решения правового статуса своей республики. В то же время они заявляют, что любыми путями будут добиваться утверждения независимости НКР как состоявшегося государства. При этом министр обороны НКР Мовсес Акопян утверждает, что, если начнутся боевые действия, Армения поддержит республику.

"Y": А каковы ожидания в самой Армении?

А.К.: Часть армянской элиты считает, что Нагорный Карабах им не нужен, что, если бы его не было, все вопросы Баку и Еревана были давно уже решены. В таких рассуждениях нет ничего нового. Именно они являлись платформой для сепаратных переговоров с Баку тогдашнего президента Армении Левона Тер-Петросяна, и именно из-за противоречий в видении решения карабахской проблемы возник клинч между бывшим министром обороны НКР Сержем Саркисяном и Левоном Тер-Петросяном.

Официальный Ереван старается дистанцироваться от разговоров о возобновлении боевых действий. Тем не менее складывается ощущение, что Азербайджан в случае возникновения благоприятной ситуации не преминет воспользоваться силовым путем решения проблемы. Но в нынешнем состоянии, скорее всего, Баку занял выжидательную позицию, стремясь взять противника измором. У Азербайджана за спиной каспийские углеводороды, трубопроводы и мощные военные союзники – США и Турция. У Армении за спиной нет никого, за исключением слабой российской военной базы, где находятся, в основном, устаревшие средства ПВО, эффективность которых в случае глобальных боевых действий вызывает большие сомнения. В Армении, правда, есть комплексы С-300, но в каком состоянии находятся боевые расчеты этих пусковых установок, еще вопрос.

"Y": Чем были вызваны мартовские столкновения в зоне конфликта?

А.К.: Напомню, что стороны конфликта подписали договор о прекращении огня, а не о перемирии. Мира на этой земле так и нет. С момента соглашения с обеих сторон предпринимались неоднократные попытки передвинуть позиции. Война приобрела форму состязания – кто кого куда передвинет. В определенных районах, например Шаумяновском, линия фронта достаточно стабилизирована, противников разделяет глубокое Гюлистанское ущелье между Шаумяновским и Мардакертским районами. Там не пойдет в атаку техника и артиллерией особо не сработаешь, потому что густо заросшие лесом горы являются хорошим укрытием от артиллеристского огня, за исключением минометного.

Азербайджанские Вооруженные силы пробуют армянскую оборону на прочность в основном в Мардакертском районе на равнинной местности, позволяющей применение бронетехники, авиации и артиллерии со стрельбой с открытых и закрытых позиций. Накрыть армянские траншеи валом огня, а затем пустить бронетехнику и следом за ней пехоту – такие варианты Азербайджаном прорабатываются. Позиции армии Нагорного Карабаха в Мардакертском районе наиболее уязвимы в этом отношении. Эту линию обороны по причине ее чрезвычайной важности для Нагорного Карабаха прозвали "линией Сейрана Оганяна". Наверное, по аналогии с финской "линией Маннергейма", "линией Мажино" во Франции и советской "линией Сталина". Эта линия разрабатывалась тогдашним министром обороны НКР Оганяном, который ныне является начальником Генштаба Минобороны Армении.

"Y": Что может противопоставить шквалу огня со стороны противника армия НКР?

А.К.: Карабахцы будут в основном использовать традиционные для них партизанские методы войны – деятельность разведывательно-диверсионных групп, которые там сейчас активно готовятся. Их цель – наносить эффективные удары в тылу противника, включая уничтожение систем коммуникаций, в том числе трубопроводов и газопроводов. Это одно из уязвимых мест Азербайджана.

"Y": Неоднократно утверждалось, что армия Нагорного Карабаха – сильнейшая в Закавказье. Изменился ли расклад сил в связи с модернизацией армии Азербайджана?

А.К.: Как уверяют в Степанакерте, у Нагорного Карабаха в случае активизации боевых действий достаточно сил и средств, чтобы нанести противнику не менее существенный урон. И это не столько риторическая фраза, сколько один из основополагающих принципов армии НКР. Карабахцы готовятся вести бои таким образом, чтобы вынудить вероятного противника отказаться от ведения дальнейших действий ввиду тяжелых потерь.

"Y": Азербайджан собирается свой военный бюджет сделать больше всего бюджета Армении.

А.К.: Время работает на Баку. Там очень внимательно следят за выступлениями оппозиции в Армении. Если она снова решится на акцию, одним из ее лозунгов вновь станет решение карабахского вопроса. Тогда возникнут противоречия между оппозицией и властью, где немало выходцев из Нагорного Карабаха. Если оппозиция возьмет верх и предпочтет решить карабахский вопрос путем сдачи территорий НКР, то азербайджанские ВС могут быть применены как аргумент того, что земли все же придется отдавать. Словом, в Баку ждут совпадения внешних и внутренних факторов в Армении. Вот и получается, что волей-неволей армянская оппозиция играет на стороне Азербайджана. Более того, когда в Мардакертском районе была попытка проникновения азербайджанских военных на пост обороны НКР и после боестолкновения трупы отдали азербайджанской разведгруппе, в сторону карабахских позиций из азербайджанских траншей скандировали хором "Левон! Левон!". Это говорит само за себя.

"Y": Что показали стычки в Мардакертском районе?

А.К.: Данные разведки и радиоперехвата показали, что азербайджанская разведгруппа была из 703-й бригады ВС Азербайджана. В день нападения отмечали годовщину образования этой бригады, и в ее расположение прибыл президент Ильхам Алиев. В военном командовании НКР склонны считать, что этот прорыв был приурочен к дню рождения бригады и визиту Алиева. А захват армянских позиций и передвижение азербайджанских постов вперед должны были стать дорогим подарком президенту. В этом случае остальные позиции карабахцев, будучи простреливаемы, оказались бы в невыгодном положении. Армянам некуда было деваться: или отводить свои силы назад, или отвоевывать занятый пост. Выбрали второе. На позиции лично прибыл министр обороны НКР, и к Yтру пост был отбит в ходе контратаки. А президенту Азербайджана отдали тела диверсантов.

Чтобы представить, о чем идет речь, скажу, что за год расстояние между позициями враждующих сторон в этом районе сократилось с 300 до 70 метров, а на отдельных участках до 30 метров – практически на дистанцию броска ручной гранаты!

"Y": Какая сторона в этих боестолкновениях демонстрирует более высокую выучку?

А.К.: На этот вопрос ответить сложно, потому что, как правило, в первой линии траншей сидят колхозники – чабаны и 18-летние ребята, которых забрали служить. Это касается и Азербайджана, и Карабаха. Сидят они там неделями и месяцами. А вот во второй линии обороны находятся более подготовленные подразделения, чье предназначение состоит в проведении разведывательно-диверсионных операций.

Обучение личного состава армии НКР происходит на основе общевоинских уставов ВС Советского Союза. Почти то же самое происходит и в азербайджанских Вооруженных силах, несмотря на присутствие турецких военных советников. Прошедшая война, конечно же, наложила свой отпечаток на методику и тактику преподавания боевым группам, предназначенным для действий в тылу противника. В подготовке армии НКР есть немало плюсов, поскольку все командное звено окончило еще наши военные училища и академии. В частности, министр обороны НКР Мовсес Акопян окончил Алма-атинское общевойсковое военное училище в 1988 г., служил под Файзабадом в Афганистане. Нынешний начальник Генштаба ВС Армении генерал-полковник Сейран Оганян окончил Бакинское общевойсковое училище в 1981 г., служил в Группе советских войск в Германии, а затем в 366-м мотострелковом полку в Степанакерте. Там достаточно профессионалов с военным образованием и опытом.

Volkan
25.04.2008, 12:16
Эксперт хоть куда.....
анекдот.ру читать не надо ....

<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 25.4.2008, 10:18) 130431</div>
В Карабахе устраивают войну на заказ (http://www.utro.ru/articles/2008/04/21/732286.shtml)

"Y": А каковы ожидания в самой Армении?

А.К.: Часть армянской элиты считает, что Нагорный Карабах им не нужен, что, если бы его не было, все вопросы Баку и Еревана были давно уже решены. В таких рассуждениях нет ничего нового. Именно они являлись платформой для сепаратных переговоров с Баку тогдашнего президента Армении Левона Тер-Петросяна, и именно из-за противоречий в видении решения карабахской проблемы возник клинч между бывшим министром обороны НКР Сержем Саркисяном и Левоном Тер-Петросяном.

Официальный Ереван старается дистанцироваться от разговоров о возобновлении боевых действий. Тем не менее складывается ощущение, что Азербайджан в случае возникновения благоприятной ситуации не преминет воспользоваться силовым путем решения проблемы. Но в нынешнем состоянии, скорее всего, Баку занял выжидательную позицию, стремясь взять противника измором. У Азербайджана за спиной каспийские углеводороды, трубопроводы и мощные военные союзники – США и Турция. У Армении за спиной нет никого, за исключением слабой российской военной базы, где находятся, в основном, устаревшие средства ПВО, эффективность которых в случае глобальных боевых действий вызывает большие сомнения. В Армении, правда, есть комплексы С-300 , но в каком состоянии находятся боевые расчеты этих пусковых установок, еще вопрос.

"Y": Чем были вызваны мартовские столкновения в зоне конфликта?

А.К.: Напомню, что стороны конфликта подписали договор о прекращении огня, а не о перемирии. Мира на этой земле так и нет. С момента соглашения с обеих сторон предпринимались неоднократные попытки передвинуть позиции. Война приобрела форму состязания – кто кого куда передвинет. В определенных районах, например Шаумяновском, линия фронта достаточно стабилизирована, противников разделяет глубокое Гюлистанское ущелье между Шаумяновским и Мардакертским районами. Там не пойдет в атаку техника и артиллерией особо не сработаешь, потому что густо заросшие лесом горы являются хорошим укрытием от артиллеристского огня, за исключением минометного .

"Y": Что может противопоставить шквалу огня со стороны противника армия НКР?

А.К.: Карабахцы будут в основном использовать традиционные для них партизанские методы войны – деятельность разведывательно-диверсионных групп , которые там сейчас активно готовятся. Их цель – наносить эффективные удары в тылу противника, включая уничтожение систем коммуникаций, в том числе трубопроводов и газопроводов. Это одно из уязвимых мест Азербайджана.

"Y": Неоднократно утверждалось, что армия Нагорного Карабаха – сильнейшая в Закавказье. Изменился ли расклад сил в связи с модернизацией армии Азербайджана?

А.К.: Как уверяют в Степанакерте, у Нагорного Карабаха в случае активизации боевых действий достаточно сил и средств, чтобы нанести противнику не менее существенный урон. И это не столько риторическая фраза, сколько один из основополагающих принципов армии НКР. Карабахцы готовятся вести бои таким образом, чтобы вынудить вероятного противника отказаться от ведения дальнейших действий ввиду тяжелых потерь .

"Y": Азербайджан собирается свой военный бюджет сделать больше всего бюджета Армении.

А.К.: Время работает на Баку. Там очень внимательно следят за выступлениями оппозиции в Армении. Если она снова решится на акцию, одним из ее лозунгов вновь станет решение карабахского вопроса. Тогда возникнут противоречия между оппозицией и властью, где немало выходцев из Нагорного Карабаха. Если оппозиция возьмет верх и предпочтет решить карабахский вопрос путем сдачи территорий НКР, то азербайджанские ВС могут быть применены как аргумент того, что земли все же придется отдавать . Словом, в Баку ждут совпадения внешних и внутренних факторов в Армении. Вот и получается, что волей-неволей армянская оппозиция играет на стороне Азербайджана. Более того, когда в Мардакертском районе была попытка проникновения азербайджанских военных на пост обороны НКР и после боестолкновения трупы отдали азербайджанской разведгруппе , в сторону карабахских позиций из азербайджанских траншей скандировали хором "Левон! Левон!". Это говорит само за себя.

"Y": Что показали стычки в Мардакертском районе?

А.К.: Данные разведки и радиоперехвата показали, что азербайджанская разведгруппа была из 703-й бригады ВС Азербайджана. В день нападения отмечали годовщину образования этой бригады, и в ее расположение прибыл президент Ильхам Алиев. В военном командовании НКР склонны считать, что этот прорыв был приурочен к дню рождения бригады и визиту Алиева. А захват армянских позиций и передвижение азербайджанских постов вперед должны были стать дорогим подарком президенту. В этом случае остальные позиции карабахцев, будучи простреливаемы, оказались бы в невыгодном положении. Армянам некуда было деваться: или отводить свои силы назад, или отвоевывать занятый пост. Выбрали второе. На позиции лично прибыл министр обороны НКР, и к Yтру пост был отбит в ходе контратаки. А президенту Азербайджана отдали тела диверсантов .

Чтобы представить, о чем идет речь, скажу, что за год расстояние между позициями враждующих сторон в этом районе сократилось с 300 до 70 метров, а на отдельных участках до 30 метров – практически на дистанцию броска ручной гранаты!
[/b]

Fireland
24.09.2008, 13:20
В азербайджанской армии все еще имеют место факты избиений и даже убийств военнослужащих (http://day.az/news/society/131389.html)

Dismiss
15.05.2009, 16:39
Тер-Петросян: «Невозможно сравнивать голодную армянскую армию с современной азербайджанской регулярной армией»15 мая 2009 14:45 http://1news.az/images/articles/2009/05/15/thumb190_20090515024405368.jpg
«Саркисян прекрасно знает, что невозможно сравнивать голодную армянскую армию с современной азербайджанской регулярной армией».
Об этом заявил лидер оппозиции Армении, экс-президент страны Левон Тер-Петросян, передает ANS TV.
Тер-Петросян также обвинил правящий режим Армении в проведении капитуляционной политики и призвал его уйти в отставку.
Лидер армянской оппозиции заявил также, что армянское правительство разрешило вернуть районы, окружающие Нагорный Карабах, а судьба «НКР» находится под вопросом.

spectator
28.06.2009, 22:15
В Азербайджане состоялись крупномасштабные учения с участием всех видов войск (http://ru.apa.az/news.php?id=137984)

[ 27 Июн. 2009 14:12 ] http://ru.apa.az/img/p.gif
Баку – АПА. С 15-го по 25-ое июня 2009-го года состоялись крупномасштабные оперативно-тактические учения с участием подразделений и частей Министерства обороны, Государственной пограничной службы и Внутренних войск.

Как сообщили АПА в пресс-службе Министерства обороны, в учениях под названием «Планирование и организация совместной деятельности различных силовых структур с целью обеспечения территориальной целостности Азербайджанской Республики. Проведение оборонной операции на первом рубеже обороны. Организация перегруппировки, проведение огневой подготовки с применением современных артиллерийских систем и авиации, нанесение крупных потерь врагу за счёт артиллерии и авиаударов. Разгром противостоящей группировки при переходе в наступление. Ввод в бой оперативных резервов, завершение разгрома вражеской группировки и восстановление территориальной целостности Азербайджанской Республики» приняли участие более 4000 человек личного состава, 99 танков, 55 бронемашин, 123 артиллерийские системы, 12 боевых вертолётов и 5 транспортно-боевых вертолётов.

Руководителями учений были поставлены следующие задачи:

1. Планирование совместной деятельности подразделений, частей и формирований Министерства обороны, Министерства внутренних дел и Государственной пограничной службы Азербайджанской Республики, организация взаимодействия и обеспечение координации штабов на различных уровнях;

2. Отражение атаки врага на первом рубеже обороны, достижение скоординированной деятельности подразделений и частей, координированное управление войсками и усовершенствование деятельности штабов по сохранению обмена информацией;

3. Проведение широкомасштабных наступательных операций и координирование совместной деятельности подразделений и частей Министерства обороны, Государственной пограничной службы и Внутренних войск Министерства внутренних дел по разгрому вторгшихся на территорию страны вражеских подразделений.

На основном этапе учений, проведённом 24-го июня, были организованы стрельба из систем оружия и боевое применение подразделений и частей, взаимодействие между подразделениями и частями различных силовых структур. В ходе этапа были проработаны вопросы практического управления боевой стрельбой и авиаударами артиллерийских систем, использования воздушного десанта, боевой деятельности различных видов войск в наступлении.

За ходом основного этапа учений пронаблюдал президент Азербайджана – Верховный главнокомандующий Ильхам Алиев.

Все цели, поставленные перед привлечёнными к учениям подразделениями и частями, достигнуты.

Scarlett
29.06.2009, 00:02
В Азербайджане состоялись крупномасштабные учения с участием всех видов войск
Мой сын тоже участвовал в учении. :boast:

Dismiss
29.06.2009, 15:40
АЗЕРБАЙДЖАН ПРОВЕЛ УЧЕНИЯ ПОД КОДОВЫМ НАЗВАНИЕМ «ВОССТАНОВЛЕНИЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ЦЕЛОСТНОСТИ»

http://atc.az/templates/Default/images/spacer.gifНа днях Алиев заявил военнослужащим, что «война еще не окончена, и азербайджанская армия должна быть готова в любой момент отвоевать оккупированные земли». Он отметил, что Азербайджан имеет право «вернуть захваченные армянами земли любой ценой».

«В случае необходимости мы можем использовать и военную силу для восстановления территориальной целостности Азербайджана. Это наше суверенное право. Международно-правовые нормы также предоставляют нам такую возможность», — заявил Алиев.

«Я не сомневаюсь, что территориальная целостность Азербайджана будет восстановлена. Этой несправедливости будет положен конец. Так как все нормы международного права на нашей стороне. Решения и резолюции влиятельных международных организаций отражают позицию Азербайджана», — сказал глава Азербайджана.

http://atc.az/index.php?newsid=1091

Dismister
29.06.2009, 15:48
Устали уже ждать... :glare:

Arian
29.06.2009, 17:34
Устали уже ждать... :glare:

Это будет только один раз... Чтобы покинуть Турцию, вам тоже пришлось ждать довольно долго... Так что потерпи, братан, еще немного...

Dismister
29.06.2009, 18:11
Это будет только один раз... Чтобы покинуть Турцию, вам тоже пришлось ждать довольно долго... Так что потерпи, братан, еще немного...
Хорошо, потерплю. Но в, там не очень долго, старый я уже... :acute:

vintage
29.06.2009, 18:23
Устали уже ждать... :glare:

Давно не были,наверное в поте лица трудились,все сервера перегрелись,но новый мешок пакостей все таки,собрали.

Dismister
30.06.2009, 21:22
Давно не были,наверное в поте лица трудились,все сервера перегрелись,но новый мешок пакостей все таки,собрали.
Чаво? :crazy:

vintage
30.06.2009, 22:23
Чаво? :crazy:

Чего чего ничего,я тут живу,а где вы живете,никто не знает.
Что скучно на опене?
Мне жаль вас,на что вы тратите свою жизнь.

Мне жаль тебя, несчастный брат!..
Тяжёл твой крест — всей жизни ноша.
Ходи босой в мороз и слякоть,
Я корки хлеба не подам,
Не предложу тебе я гроша,
Хоть и плакать будешь,
А я буду,только рад