PDA

Просмотр полной версии : Немного футурологии


Страницы : 1 2 3 [4] 5

Ашина
01.05.2010, 17:31
Самый большой прогресс в деятельности eidos, это намеренное игнорирование постов оппонентов. Для меня лично это дежавю новичка после годового общения.:boredom:

Он же сказал, что будет разговаривать только с Дисмисс и со мной. К Дисмисс у него противоречивый букет чуфстфстфстф.... а меня он почему-то выделил, решив, что я его уровня. Чем меня вверг в замешательство.

Чувствую я, что мне надо срочно подучиться и вообще заняться своим умственным развитием.

kinza
01.05.2010, 17:38
Чувствую я, что мне надо срочно подучиться и вообще заняться своим умственным развитием.
Неужели он так подумал? :lol:
А вообще он конечно сглупил сузив круг опонентов.
Да еще каких!:Laie_48::vava:

Hunter
01.05.2010, 19:03
А я бы плюнул... Что это за цаца ставящая здесь какие-то
предусловия и торчащая от своей "гениальности", видя массу
желающих с ней поговорить? http://www.prokavkaz.com/users/1314/31/38/87/smiles/814984.gif

eidos
01.05.2010, 21:16
Как я уже говорил, я не собираюсь тут говорить ни с кем, кроме Дисмисс и Ашины. Дисмисс меня сюда позвала, а к Ашине у меня есть кое-какой разговор, о чем ниже.

Но! Учитывая, что некоторые юзеры здесь поднимают вопросы "на понимание", не сопряженные с ненавязчивым "местным юмором", я ввожу рубрику "Для тех, кто в танке".

Название рубрики означает, что некоторые юзеры, видимо, сильно увлеклись борьбой с виртуальными армянами и не успели, возможно, почитать какие-то нужные книжки.

Итак, в этой рубрике сегодня - вопрос о соотношении поисковых и нормативных прогнозов.

Высказанное здесь мнение, что мною в предыдущем прогнозе даны два равноправных сценария развития событий на форуме, неверно.

Дело в том, что поисковый прогноз - это просто экстраполяция существующей тенденции в будущее. Он имеет априори подчиненный характер.

А нормативный прогноз - главный, отражающий действительное мнение прогнозиста (о том, как должно быть, и как будет). В этом смысле то, что я сказал - это один прогноз.

Он состоит в том, что у вас хватит ума не обострять ситуацию со смешиванием виртуального и реального с последующим выходом на месть в реале (надеюсь, у армян - тоже).

Ашина
01.05.2010, 21:29
У меня тут ещё кое-какие таблички появились, вернее - я их составил.

Россия
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change
1677000000000 8 2008 est.
1232000000000 11 -26.54 % 2009 est.

Турция
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change
729400000000 17 2008 est.
608000000000 17 -16.64 % 2009 est.

Иран
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change
344800000000 28 2008 est.
331800000000 29 -3.77 % 2009 est.

Казахстан
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change
132200000000 54 2008 est.
107000000000 56 -19.06 % 2009 est

Азербайджан
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change
46380000000 78 2008 est.
42510000000 77 -8.34 % 2009 est.

Туркменистан
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change
29610000000 87 2008 est.
16240000000 106 -45.15 % 2009 est.

Грузия
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change
12870000000 120 2008 est.
10980000000 121 -14.69 % 2009 est

Армения
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change
11930000000 123 2008 est.
8683000000 131 -27.22 % 2009 est

Здесь падение во всех странах, поскольку ВВП выражен в долларах по текущему курсу.

Rank - это место, которое страна занимала в мировом списке по общему объёму ВВП в 2008г, а чуть ниже - место, занимаемое в этом же списке в 2009 году.

По этому показателю улучшение только у АР - с 78 на 77 место, а Армения опустилась с 123 места на 131-е.

По темпам падения ВВП по текущему курсу список соседей такой:

1. Иран - -3.37%
2. Азербайджан - -8.34%
3. Грузия - -14.69%
4. Турция - -16.64%
5. Казахстан - -19.06%
6. Россия - -26.54%
7. Армения - 27.22%
8. Туркменистан - -45.15%

Это - чтобы было под рукой и если вдруг опять начнутся непонятки по поводу разных подсчетов ВВП. В прошлый раз я пытался что-то вякнуть, но увидел, что Эйдос не рубит в вещах и менее сложных, поэтому перестал.

eidos
01.05.2010, 22:13
Когда я затевал эту ветку на местном форуме, у меня совершенно не было интереса публиковать здесь собственные прогнозы (чего я и не делал никогда, собственно, несмотря на парадоксальность этой постановки вопроса для вас).

Меня интересовали исключительно ваши прогнозы, которые были мне много интереснее, чем ваши бесконечные тусклые комментарии к копипейстам и угрозы в адрес армян.

Об этом я написал в самом первом своем посте.

На мой призыв вначале откликнулся один Прозекьютор (см. посты 3 и 4), за что я ему очень признателен (и тогда, и сейчас). Я против Прозекьютора ничего не имею, хотя у нас, кажется, была какая-то мелкая стычка здесь. Но посмотрите, что пишет этот уважаемый на форуме человек в своем прогнозе (пост 4):



Если же настаиваете, то вот вам мои возможные сценарии:

1. Переговоры продолжаются, точнее продолжается их иммитация, Азербайджан готовится к войне и дожидается удобного момента для начала военных действий - сверхдержавы выястняют отношения где-то еще, а лучше всего, где-то поблизости, например, в Иране с его многомиллионным азербайджанским населением и начинает войну. Важний момент - это неучастие Москвы, без их помощи армянам не продержаться и шести месяцев. Большие людские потери, но и конфликт решается раз и навсегда в абсолютную пользу Азербайджана. Временных рамок тут не установишь - удобная ситуация может возникнуть и через год и через 5 лет.

2. Переговоры завершаются успешно до конца 2008 года, армянские войска уходят с оккупированных территорий в течении первой половины 2009 года, в Карабах и освобожденные территории возврашаются беженцы до конца 2010 года после восстановления инфраструктуры - дорог, разрушенных азербайджанских деревень, провозглашается автономия в составе Азербайджана, армия сепаратистов распускается полностью, полицейские функции возлагаются на международные силы, сепаратистское правительство распускается, гражданская администрация передается международной организации, по мере возвращения формируется смешанное азербайджано-армянское правительство до конца 2011 года все еще под управлением международных сил, смешанное правительство начинает самостоятельно управлять территорией согласно Конституции АР и конституции НК начиная с 2015 года.

3. И самый нереальный из всех - это новая агрессия Армении с помощью России, в этом случае, это уже тотальная война с участием Турции, Шатов, возможно, Грузии, если война перекинется в армянонаселенные районы этой страны.

Очень коротко, при желании, можно развить каждый из сценариев


Ну, 2011 и 2015 г. еще не наступили, но ни один пункт этого прогноза до 2010 года не реализовался (даже в составе трех сценариев), хотя, казалось бы, в трех сценариях можно было бы предусмотреть все логически возможные варианты развития событий.

Можно ли предъявлять Прозекьютору какие-то претензии по этому поводу, хотя он говорил, что на форуме эти вопросы изучили вдоль и поперек? Думаю, нет. Будущее, в конце концов, вообще не предмет истинностных утверждений, как это в свое время показал Аристотель.

Единственная претензия – уж в сценариях должен же быть какой-то логический «люфт», в котором могла бы спрятаться реальность …
- Ан нет. Ну да ладно! Неважно.

Тем не менее, этот прогноз – документальный факт, красноречиво подтверждающий, как именно думали о будущем образованные азербайджанцы несколько лет назад. (Вы все, кстати, должны быть мне за это благодарны).

Отсюда вывод, что в каждый момент своего бытия вы, азербайджанцы, даже на уровне таких образованных юзеров, как Прозекьютор, были бесконечно далеки от истины и остаетесь таковыми по сей день.

Я очень сожалею, что Ашина не согласился сразу дать свой прогноз, и мне пришлось его очень долго уговаривать на это. - Было бы что проанализировать с более длительным трендом, чем сейчас. Тем не менее, на форуме уже есть, слава Богу, прогнозы Ашины, которые столь же неадекватны реальности, как и прогнозы Прозекьютора.

Разница между ними лишь в том, что Прозекьютор (в отличие от Ашины) не изображает из себя Нострадамуса и не примеряет нимб над головой.

Кроме того, Ашина похож на того Шелленберга из «17 мгновений весны», который, услышав чужую идею (о составлении прогнозов на форуме), клал ее «под сукно», а потом – через несколько месяцев или лет – выдавал за свою и с блеском претворял в жизнь.

О блеске ашиновских прогнозов мы еще поговорим ниже, а пока у меня дела.
До завтра.

Далее я: а) проанализирую прогнозы Ашины (а также выскажу ему кое-что в частном порядке), б) проанализирую свои "прогнозы", в) дам свои последние прогнозы, после чего покину этот форум.

Ашина
01.05.2010, 22:18
Опять пустой трындёж. Вам же сказано, что я ничего, кроме ваших прогнозов обсуждать не буду. Мой прогноз вас совершенно не касается, вы в нём как ... (забыл) в апельсинах.

Давайте всё-таки говорить о том, что вам доступно.

Ашина
01.05.2010, 22:27
Если совсем не хочется говорить о полном 100%-м провале своих предыдущих прогнозов, составьте ещё один - посмеёмся.

eidos
01.05.2010, 22:27
Опять пустой трындёж. Вам же сказано, что я ничего, кроме ваших прогнозов обсуждать не буду. Мой прогноз вас совершенно не касается, вы в нём как ... (забыл) в апельсинах.

Давайте всё-таки говорить о том, что вам доступно.

Ашина, я вам скажу, что думаю о вас и ваших прогнозах, а дальше -ваше дело: отвечать или нет.

Пока же вы просто мелко вибрируете не по делу, видимо понимая, что вас ждет дальше.

Ашина
01.05.2010, 22:34
Ашина, я вам скажу, что думаю о вас и ваших прогнозах, а дальше -ваше дело: отвечать или нет.

Пока же вы просто мелко вибрируете не по делу, видимо понимая, что вас ждет дальше.

Ну да... у вас амплитуда колебаний намного шире.:crazy:

Мой прогноз лучше не трогать, потому что как я сказал вы в этом предмете ни хрена не смыслите. Во-вторых, срок ещё не наступил. Где-то в начале июня я сам подведу итог и скажу, что совпало, а что - нет.

И в-третьих, мне не нужно обсуждать ваше мнение по моему прогнозу, поскольку людей, считающих, что я фантазёр, здесь очень много. Они просто помалкивают, чтобы не оскандалиться. Я с удовольствием просто понаблюдаю со стороны всеобщее веселье.

Зря вы отказались говорить с остальными - здесь у вас много единомышленников.

eidos
01.05.2010, 22:38
Ну да... у вас амплитуда колебаний намного шире.:crazy:

Мой прогноз лучше не трогать, потому что как я сказал вы в этом предмете ни хрена не смыслите. Во-вторых, срок ещё не наступил. Где-то в начале июня я сам подведу итог и скажу, что совпало, а что - нет.

И в-третьих, мне не нужно обсуждать ваше мнение по моему прогнозу, поскольку людей, считающих, что я фантазёр, здесь очень много. Они просто помалкивают, чтобы не оскандалиться. Я с удовольствием просто понаблюдаю со стороны всеобщее веселье.

Зря вы отказались говорить с остальными - здесь у вас много единомышенников.

Вы правильно боитесь, Ашина! Вам будет очень больно (в ментальном смысле, конечно). А союзники мне не нужны. Постараюсь справиться сам. Все. До завтра.

Ашина
01.05.2010, 22:43
Вы правильно боитесь, Ашина! Вам будет очень больно (в ментальном смысле, конечно). А союзники мне не нужны. Постараюсь справиться сам. Все. До завтра.

Ладно, говорите. Вдруг опять что-нибудь весёлое типа армянской икры выдадите.

Я правда, просил модераторов, чтобы они туда армян с их дурацкими репликами не пускали. Но для вас я делаю исключение. Напишите прямо туда в тему - так будет ещё нагляднее. А может быть и смешнее, потому что остался ведь всего месяц до срока проверки прогноза.

Пишите сюда:
http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=10890

ZSJ
01.05.2010, 22:45
вратарская школа в Армении как видно все еще на высоте

П.С. Все же жалко смотреть на это убожество облеченное в словоблудие

Ашина
01.05.2010, 22:56
вратарская школа в Армении как видно все еще на высоте

П.С. Все же жалко смотреть на это убожество облеченное в словоблудие

А по-моему, он очень забавный. Нелепый. Особенно, когда пытается морализировать.

Ашина
01.05.2010, 23:34
<div class='quotetop'>Цитата(eidos @ 4.5.2007, 15:57) 56466</div>

Все темы про Карабах можно найти в этом разделе. Пройдитесь по темам и поймете что и как тут обсуждалось.

Если же настаиваете, то вот вам мои возможные сценарии:

1. Переговоры продолжаются, точнее продолжается их иммитация, Азербайджан готовится к войне и дожидается удобного момента для начала военных действий - сверхдержавы выястняют отношения где-то еще, а лучше всего, где-то поблизости, например, в Иране с его многомиллионным азербайджанским населением и начинает войну. Важний момент - это неучастие Москвы, без их помощи армянам не продержаться и шести месяцев. Большие людские потери, но и конфликт решается раз и навсегда в абсолютную пользу Азербайджана. Временных рамок тут не установишь - удобная ситуация может возникнуть и через год и через 5 лет.

2. Переговоры завершаются успешно до конца 2008 года, армянские войска уходят с оккупированных территорий в течении первой половины 2009 года, в Карабах и освобожденные территории возврашаются беженцы до конца 2010 года после восстановления инфраструктуры - дорог, разрушенных азербайджанских деревень, провозглашается автономия в составе Азербайджана, армия сепаратистов распускается полностью, полицейские функции возлагаются на международные силы, сепаратистское правительство распускается, гражданская администрация передается международной организации, по мере возвращения формируется смешанное азербайджано-армянское правительство до конца 2011 года все еще под управлением международных сил, смешанное правительство начинает самостоятельно управлять территорией согласно Конституции АР и конституции НК начиная с 2015 года.

3. И самый нереальный из всех - это новая агрессия Армении с помощью России, в этом случае, это уже тотальная война с участием Турции, Шатов, возможно, Грузии, если война перекинется в армянонаселенные районы этой страны.

Очень коротко, при желании, можно развить каждый из сценариев.

Кстати, у Просекьютора очень добротный прогноз.

В нем не учтена (и не могла быть учтена) абсолютно идиотская со стороны России война в Грузии.

Второе: не учтена и не могла быть учтена такая же идиотская инициатива Гюля-Эрдогана по попытке вытащить Армению. Она, естественно, сорвалась, но вони - до сих пор.

А так - на тот момент, а прогноз был сделан в мае 2007 года, всё так и обстояло.

Теперь всё вернулось, но в услових намного более тяжелых для опекунов Армении, чем это было два года назад - до 08.08.08 и до попытки США через Турцию открыть границу.

========================================

И уж это точно не идёт ни в какое сравнение с тем откровенным бредом, который выдал Эйдос - как в 2007, так и в 2008 году.

Raven
01.05.2010, 23:35
Угу, вот так всегда,учите их всему, вот теперь научите нормальные прогнозы составлять, люди, вам это надо? Хвалите его прогноз, пусть остается в неведении, и нам хорошо и ему тепло и сухо :curtsey:

spectator
01.05.2010, 23:47
Хвалите его прогноз, пусть остается в неведении, и нам хорошо и ему тепло и сухо
Совешенно верно, Равен.

Если неприятель думает, что у нас лютует голландская болезнь и вот-вот наступит летальный исход, народ пухнет с голоду, манат рухнул, армии нет и не может быть, страна превращена в большую потемкинскую деревню, и вообще, наш паровоз летит под откос -- это же здорово. Зачем его переубеждать?

Я здесь открывал тему про прогнозы на 2009 год. Сознательно не подвожу итог по этой причине :)

Ашина
01.05.2010, 23:58
Совешенно верно, Равен.

Если неприятель думает, что у нас лютует голландская болезнь и вот-вот наступит летальный исход, народ пухнет с голоду, манат рухнул, армии нет и не может быть, страна превращена в большую потемкинскую деревню, и вообще, наш паровоз летит под откос -- это же здорово. Зачем его переубеждать?

Я здесь открывал тему про прогнозы на 2009 год. Сознательно не подвожу итог по этой причине :)

Это верно для войны традиционной, войсками, боями, работой тыла и т.д.

А в Холодной войне имеет значение не только то, что происходит в реальном соотношении сил, но и то, как это воспринимается сторонами. Победа в Холодной войне - это капитуляция противника ещё до военных действий ввиду их бесперспективности.

Arian
02.05.2010, 01:11
Это верно для войны традиционной, войсками, боями, работой тыла и т.д.

А в Холодной войне имеет значение не только то, что происходит в реальном соотношении сил, но и то, как это воспринимается сторонами. Победа в Холодной войне - это капитуляция противника ещё до военных действий ввиду их бесперспективности.

Через недельку споем:

"Идет война народная,
Холо-о-одная война!"

Mugab
02.05.2010, 01:36
Как я уже говорил, я не собираюсь тут говорить ни с кем, кроме Дисмисс и Ашины. Дисмисс меня сюда позвала, а к Ашине у меня есть кое-какой разговор, о чем ниже.

Но! Учитывая, что некоторые юзеры здесь поднимают вопросы "на понимание", не сопряженные с ненавязчивым "местным юмором", я ввожу рубрику "Для тех, кто в танке".

Название рубрики означает, что некоторые юзеры, видимо, сильно увлеклись борьбой с виртуальными армянами и не успели, возможно, почитать какие-то нужные книжки.

Итак, в этой рубрике сегодня - вопрос о соотношении поисковых и нормативных прогнозов.

Высказанное здесь мнение, что мною в предыдущем прогнозе даны два равноправных сценария развития событий на форуме, неверно.

Дело в том, что поисковый прогноз - это просто экстраполяция существующей тенденции в будущее. Он имеет априори подчиненный характер.

А нормативный прогноз - главный, отражающий действительное мнение прогнозиста (о том, как должно быть, и как будет). В этом смысле то, что я сказал - это один прогноз.

Он состоит в том, что у вас хватит ума не обострять ситуацию со смешиванием виртуального и реального с последующим выходом на месть в реале (надеюсь, у армян - тоже).

Это наверное он мне пишет, обясняет разницу поискового, нормативного, не хватает ещё конюктурного (а нет это наверное тот же самый поисковый или всё же нет), понятненько. А что на выходе, после трёх страничного монолога, долгожданный прогноз, внимание никакой нибудь простой или поисковый, а нормативный, главный, самый важный:acute:, ну вы сами поняли :

Он состоит в том, что у вас хватит ума не обострять ситуацию со смешиванием виртуального и реального с последующим выходом на месть в реале (надеюсь, у армян - тоже).

Блестяще!!! Молодес!!! :yes:Вся эта лабуда с предварительным оповещением за несколько дней прогноза насчёт вашего форума, чтобы в конце сказать банальности, известные всем. Всё равно спасибо за ширину ваших взглядов и микроскопическую точность прогнозов.:welcome:

Ашина
02.05.2010, 01:44
Он состоит в том, что у вас хватит ума не обострять ситуацию со смешиванием виртуального и реального с последующим выходом на месть в реале (надеюсь, у армян - тоже).

Блестяще!!! Молодес!!! :yes:Вся эта лабуда с предварительным оповещением за несколько дней прогноза насчёт вашего форума, чтобы в конце сказать банальности, известные всем. Всё равно спасибо за ширину ваших взглядов и микроскопическую точность прогнозов.:welcome:

Мугаб, ты у нас человек толерантный, не то что некоторые:secret:, наверное в курсе, бываешь у них.

Я слышал, что армяне на Опене стали лихорадочно стирать посты десперады, когда его посадили. Не знаешь? Остальные не стирают фашистскую хрень, которой переполнен их форум?

Они же должны теперь как-то поубавить пыл. Ведь посодють... Интересно просто как смена стереотипов поведения.

Mugab
02.05.2010, 01:58
Мугаб, ты у нас человек толерантный, не то что некоторые:secret:, наверное в курсе, бываешь у них.

Я слышал, что армяне на Опене стали лихорадочно стирать посты десперады, когда его посадили. Не знаешь? Остальные не стирают фашистскую хрень, которой переполнен их форум?

Они же должны теперь как-то поубавить пыл. Ведь посодють... Интересно просто как смена стереотипов поведения.

Да я человек очень толерантный, либеральных взглядов:hmf12:, некоторые армяне-фашисты широко известные в виртуальных кругах впоследствии украли часть моих либеральных взглядов и даже создали либеральную партию.:welcome: Да я слышал, что убрали посты Десперадо. Вообще считаю, что администрация форума несёт отвественность в случае Десперадо, конечно он сам тоже несёт, но также администрасия, которая не только не предотвратила такого рода сообщения, но даже и поощряла. А теперь встают в позу, что типа почему кто-то где-то на каком-то форуме кое-что процитировал из его творчества, вместо того, чтобы задаваться вопросом : ай хайван, когда администрация форума не предотвращает такого рода сообщения самая большая вина на ней. Наверное теперь толерантней станут, вынужденная толерантность. :acute:И вообще все когда-то станут толерантней.:big_boss:

Ашина
02.05.2010, 02:13
Да я человек очень толерантный, либеральных взглядов:hmf12:, некоторые армяне-фашисты широко известные в виртуальных кругах впоследствии украли часть моих либеральных взглядов и даже создали либеральную партию.:welcome: Да я слышал, что убрали посты Десперадо. Вообще считаю, что администрация форума несёт отвественность в случае Десперадо, конечно он сам тоже несёт, но также администрасия, которая не только не предотвратила такого рода сообщения, но даже и поощряла. А теперь встают в позу, что типа почему кто-то где-то на каком-то форуме кое-что процитировал из его творчества, вместо того, чтобы задаваться вопросом : ай хайван, когда администрация форума не предотвращает такого рода сообщения самая большая вина на ней. Наверное теперь толерантней станут, вынужденная толерантность. :acute:И вообще все когда-то станут толерантней.:big_boss:

Хорошо, я тоже буду толерантней.:hmf12:

Но у них проблема острее, потому что они не понимают, насколько пещерны их понятия.

Например, когда тут говорили о Ходжалы (не только в связи с Эйнуллой), Ардани раза три встревал с рассказами о том, что в районах вблизи НКАО поселили турок-месхетинцев. Это он на полном серьёзе приводил как довод в пользу правомерности этнической чистки. Мне даже как-то за него неловко стало. Так что если их форумы не начнёт чистить кто-то со стороны, а они сами на своё усмотрение будут решать, какие высказывания у них нацистские, а какие в рамках цивилизованного общества, то ничего они не смогут почистить, поскольку не в состоянии понять, насколько мерзки их тамошние разговорчики. И никакая цензура их не спасёт.

Или вспомни каким развязно-хамским тоном говорил Эйдос в начале темы. Теперь призывает к примирению. Но и он не видит, как выглядят со стороны и некоторые его нынешние пассажи.

Тажко, в общем с ними будет, ох тяжко! Совсем больной народ.

ZSJ
02.05.2010, 09:56
А по-моему, он очень забавный. Нелепый. Особенно, когда пытается морализировать.

Действительно нелепый...не желает ни с кем разговаривать кроме Дисмисс и тебя....но пытается анализировать прогноз Prosecutor'a...странно

Scarlett
02.05.2010, 10:13
не желает ни с кем разговаривать кроме Дисмисс и тебя....
остальные этого просто не переживут....:cray:

Ашина
02.05.2010, 10:31
Действительно нелепый...не желает ни с кем разговаривать кроме Дисмисс и тебя....но пытается анализировать прогноз Prosecutor'a...странно

Долго искал бедняга повод написать вот это:
Отсюда вывод, что в каждый момент своего бытия вы, азербайджанцы, даже на уровне таких образованных юзеров, как Прозекьютор, были бесконечно далеки от истины и остаетесь таковыми по сей день.
Уходящая натура... Я как-то недели две-три назад ходил на Диспут и там на полном серьёзе обсуждали последние высказывания Казимирова. Здесь то же самое. Правда, у Казимирова тон уже плаксивый, а этот ещё продолжает петушиться, хотя и сбавил немного.

Ломка армянской ментальности при столконовении с реальностью. Пока ещё хорошо, что первые этапы лечения армян происходят мимо нас. Пока этим занимается "мировое сообщество", но потом будут и нас подключать к процессу. Тяжко будет.

ZSJ
02.05.2010, 10:36
что-то это оправдание эйдоса самого себя в собственных глазах слишком растянуто во времени

Ашина
02.05.2010, 10:49
что-то это оправдание эйдоса самого себя в собственных глазах слишком растянуто во времени

Надо же ему как-то подвести итог своего прогноза. Не хочется. Это понятно: более идиотского прогноза здесь не было.

Чтобы избежать, хотел втянуть меня или Дисмисс в гнилой базар о своей убогой морали. Не получилось, тогда он стал искать себе оправдание в моих прогнозах и прогнозе Просекьютора. Но его прогноз нормальный и вполне вписывается в произошедшее. Два форсмажорных обстоятельства - война в Грузии и попытка открытия границы с Турцией - достаточные неожиданности, которые не только не опровергают ценность прогноза, а наоборот её поднимают.

Надо сказать, что форумы в этом отношении большая удача. Можно проверить трёп через некоторое время. Все перлы висят, кушать не просят, можно поднять и посмотреть, кто и что говорил.

Хотелось бы, чтобы он ещё чё-нить спрогнозировал - для последующего веселья. Надеюсь, всё-таки обрадует нас новой порцией.

Prosecutor
02.05.2010, 16:18
Надо же ему как-то подвести итог своего прогноза. Не хочется. Это понятно: более идиотского прогноза здесь не было.

Чтобы избежать, хотел вятнуть меня или Дисмисс в гнилой базар о своей убогой морали. Не получилось, тогда он стал искать себе оправдание в моих прогнозах и прогнозе Просекьютора. Но его прогноз нормальный и вполне вписывается в произошедшее. Два форсмажорных обстоятельства - война в Грузии и попытка открытия границы с Турцией - достаточные неожиданности, которые не только не опровергают ценность прогноза, а наоборот её поднимают.

Надо сказать, что форумы в этом отношении большая удача. Можно проверить трёп через некоторое время. Все перлы висят, кушать не просят, можно поднять и посмотреть, кто и что говорил.

Хотелось бы, чтобы он ещё чё-нить спрогнозировал - для последующего веселья. Надеюсь, всё-таки обрадует нас новой порцией.

Собственно, мой прогноз сбылся в части мотивации азербайджанского правительства. Форс-мажор в Грузии (та самая грызня между сверхдержавами) чуть было не закончился новой войной в Карабахе, всю эту историю испортил Эрдоган, который поплатился за это и еще за свои паскудные игры с американцами. И теперь он каждый день делает обещания - я не помню из истории дипломатии такого, чтобы одна страна столько обещала и слезно клялась другой. И как результат, в заложниках не только Армения, но и Турция, точнее сладкая парочка Гюль-Эрдоган. Теперь, если Алиев начнет войну, то у Эрдогана нет шансов отойти в сторону - слишком много раз он клялся Баку и своей общественности, что ни за что не оставит Азербайджан в беде. На него теперь перевалили еще и ответственность за безопасность Нахичевана. Пускай работает, козел.

А к концу месяца, если ничего кардинального не произойдет, я ожидаю не войну еще, а вопрос ребром в ООН об агрессии Армении против Азербайджана и праве самообороны по Уставу и, возможно, роспуск Минской группы.

Что касается военного аспекта, то в этот раз все будет намного кровавее для Армении, я считаю - никто в горы Карабаха лезть не будет, если получится нужная формулировка по итогам возни в ООН, то Азербайджан может ударить и по территории самой Армении. В этот раз им будут наносить поражение - полное.

Prater
02.05.2010, 20:33
Что касается военного аспекта, то в этот раз все будет намного кровавее для Армении, я считаю - никто в горы Карабаха лезть не будет, если получится нужная формулировка по итогам возни в ООН, то Азербайджан может ударить и по территории самой Армении. В этот раз им будут наносить поражение - полное.

Кстати, то что целью будет Армения, а не Карабах, похоже уже факт. Об этом я слышу слишком часто из разных кругов, да и Абиев если помните говорил Ильхаму Алиеву именно об Армении, а не Карабахе.

Ашина
02.05.2010, 20:41
Кстати, то что целью будет Армения, а не Карабах, похоже уже факт. Об этом я слышу слишком часто из разных кругов, да и Абиев если помните говорил Ильхаму Алиеву именно об Армении, а не Карабахе.

Это рационально как способ достижения целей войны с минимальными издержками. Что тут ещё говорить?

thundergirl
02.05.2010, 23:24
Эйдос еще не подвел итоги своих пророчеств? Странно, должно быть правда, что обещанного три года ждут.

2009 год должен был по его прогнозам стать провальным для Азербайджана и весьма успешным для арменотигра.
Вот итоги 2009 года по ЦРУ.

Рост ВВП, список из 213 стран.

Азербайджан на 3 месте с ростом ВВП на 9,3%, а Армения на 211 месте с уменьшением ВПП на 15%.
Хуже чем у арменотигра показатели только Латвии и Литвы (-17%)
GDP - real growth rate (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2003rank.html?countryName=Armenia&countryCode=am&regionCode=me&rank=211#am)

3 Azerbaijan (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/aj.html) 9.30

211 Armenia (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/am.html) -15.00


Теперь по росту промышленной продукции.

В списке из 167 стран Азербайджан на 6 месте с ростом + 8,6%, а Армения на 141 месте с уменьшением производства на 10%.


Industrial production growth rate (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2089rank.html?countryName=Armenia&countryCode=am&regionCode=me&rank=141#am)


6 Azerbaijan (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/aj.html) 8.60

141 Armenia (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/am.html) -10.00

Интересно, как Эйдос прокоментирует эти данные. Естественно с учетом того,
что ЦРУ подкуплен нами.

eidos
02.05.2010, 23:29
А теперь – Ашина!

Вначале я объясню, почему решил заняться интеллектуальным интернет-киллингом в отношении этого человека.

Мне и раньше не очень нравились многие личностные проявления Ашины, но когда я приходил на ваш форум просто развлекаться (стебаться), я относился к этому снисходительно. После некоторых событий я изменил точку зрения, и решил кое-что сказать от души.


1. Вы (юзеры форума) здесь можете думать и говорить что угодно. Я апеллирую не к вашему нравственному чувству и кодексу, а к своему. Я просто высказываюсь. Говорю правду, как я ее понимаю.

Так вот, ситуацию, когда мужик пересекается с другим мужиком и говорит: «Слушай, чел, хватит там про что-то говорить, и «не лезь» ты в то-то и то-то», получает добро и уходит, а потом приходит другой человек (по поводу которого первый договаривался) и начинает поливать того, с кем договорились грязью (причем этот «посланник» даже не подумал извиниться), я интерпретирую однозначным образом:

тот, кто приходил договариваться, кинул, а потом сделал вид, что ничего не случилось, – дешевая шестерка, которая за свои слова не отвечает, и о которую все обтирают ноги (и свои, и чужие).

В этой связи, кстати, у меня даже возникла следующая ассоциация (к вопросу о тиграх).

Жил был в Интернете (Джунглях) Азеро-тигр Шер-хан (или Дис-Хан) – как угодно. Был он (в смысле ОНА) красив собой, силен, могуч и удачлив – до того момента, пока вкусил человеческой крови и стал Людоедом. После этого вся его жизнь превратилась в погоню за новыми порциями человеческой крови, и стали его преследовать одни неудачи. Но дело сейчас – не в Дис-Хане. Оставим его – его судьбе (мы об этом уже говорили выше).

Так вот. При Дис-Хане состоял еще один персонаж, которого условно можно назвать «Тобакко», чтобы не называть вещи совсем уж своими именами. Так вот, этот персонаж был хитер, в меру сообразителен, и претендовал на роль «мозгового центра» при Дис-Хане. Вот он-то с оппонентами в Джунглях и вел всякие переговоры (договаривался о чем-то, а потом кидал на ровном месте – дескать договаривайтесь с боссом сами).

А когда его спрашивали: «ну и кто ты после этого?», он начинал ругаться на кинутого им оппонента непотребными словами и выставлять дело так, что кинутый сам во всем виноват.

И очень «Тобакко» не любил, когда его подозревали в подлости и лакействе, хотя он сам постоянно (по Фрейду) об этом проговаривался.


2. Итак, лакейский комплекс «Тобакко».

Недавно я то ли на АТС, то ли на Приднестровском форуме сказал, что Дисмисс (Дис-Хан) напрасно так сильно «педалирует свое женское начало».

Я (а вместе со мной – миллионов эдак 140 россиян) это слово - «педалировать» - понимаю так: «усиленно циклически нажимать на «газ» (или акцентировать внимание) в целях интенсификации (ускорения) какого-то свойства или процесса». В данном случае я имел в виду, что Дисмисс чрезмерно акцентировала внимание на своей женской сущности. – Ничего более. Ничего плохого и обидного.

И что бы вы думали? Ашина мне оскорбленно выдал, что я использовал какое-то «ЛАКЕЙСКОЕ» (spelling is correct!) словосочетание. То есть сказать «педалирует» - это для него сказать что-то лакейское.

Я подумал, что у меня глюки, и спросил у некоторых своих знакомых и членов своей семьи – какие ассоциации у них вызывает слово «педалирует»? Ни один не проассоциировал это слово с лакейством.

Кроме того, на протяжении последних нескольких дней (я стал наблюдать) Ашина несколько раз – в самых странных ситуациях - начинал генерить ассоциации с лакейством.

Для любого психолога (а особенно – психоаналитика) в подобной ситуации совершенно очевидно, что у Ашины глубоко интимные (хотя и скрываемые) отношения со словом «лакейство». Видимо, трудное детство или что-то еще. Не буду строить домыслы.

Но не только его оговорки по Фрейду, но и его реальное поведение говорит об этом.

Я таких людей, как вы (скрытых и явных – одновременно – лакеев), не уважаю, Ашина.


3. Кроме сказанного, мне еще не нравятся люди, которые постоянно чего-то вибрируют по мелочи, говорят, что не будут во что-то «вникать», а потом, даже не дождавшись реакции, начинают постить на темы, в которые они не собирались «вникать», оскорбляют людей (как бы незаметно), говорят о своем стратегическом превосходстве (в интеллектуальной сфере, например), а сами отчаянно трусят …

Это – тоже про вас, Ашина.

Я мог бы продолжать говорить на поднятую тему еще долго, но этот пост затянулся. Поэтому перехожу к содержательной части.

Единственное, что я бы хотел сказать вам Ашина, еще здесь, это то, что в вашем последующем интеллектуальном убийстве для меня нет никакого бизнеса. Это – сугубо личное.

Кроме того, думаю, зря Дисмисс вас характеризовала как интеллектуальную опору форума. Постараюсь ее в этом разубедить.

=========================================

Сегодня я буду здесь писать часов до 24-00 по Москве и напишу еще пару постов по условиям продолжения этого спора и по творчеству Ашины.

Желающие могут ждать, а могут посмотреть утром.

Ашина
02.05.2010, 23:37
Лакейство не только в слове "педалирует", а в словах "женское начало". Я сказал мерзкий лакейский лексикон.

Так примерно говорили в лакейской, чтобы это было как "у господ". Чтобы вроде "по-научному", а по сути мерзость. Вы увидели в слове "лакей" слугу? Это бывает, я имел в виду невежество и неумение нормально без лакейского жеманства сказать, что речь идет об оскорблении женщины.

Это в крови. Тут ничего объяснить невозможно.

Продолжайте... Я весь внимание.

===============================

Однако, лучше оставить время и на комментарии по итогам своих прогнозов.

Народ здесь мелко вибрирует от нетерпения. Хочет объяснений.

Ашина
02.05.2010, 23:53
И потом, Эйдос, вы слишком много времени тратите на пустые разговоры, потому что ведёте какую-то свою внутреннюю творческую работу и - всё зря.

Надо было сразу сказать, что вы посвятите целый опус слову "педалирует" и "лакей". Я бы вам тихо объяснил, что речь шла о лексиконе, который становится мерзким (не только лакейским) только с добавлением "женского начала".

Возможно, вы бы поняли, о чем шла речь, и вы по-другому построили атаку. Вам нужно предупреждать, чтобы снова не попадать впросак и не тратить драгоценное время, которое вам понадобится для комментариев по своим прогнозам.

thundergirl
02.05.2010, 23:54
Сколько же злобы набралось в этом юзере всего-то за неполный год!
У меня такое ощущение, что это Десперадо пишет из тюрьмы, та же маниакальная агрессия, усугубленная обычной невоспитанностью.

Ашина
02.05.2010, 23:59
Сколько же злобы набралось в этом юзере всего-то за неполный год!
У меня такое ощущение, что это Десперадо пишет из тюрьмы, та же маниакальная агрессия, усугубленная обычной невоспитанностью.

Типичный армянский юзер с Диспута. Они обычно пускаются в "психоанализ" :crazy: когда крыть нечем.

А злоба от ломки. Это не из их "психоанализа", а из заурядной медицины.

======================================

Я тут в конце вывешу первый пост, с которым он (Путник) пришел на форум ПМР. Хороший объект для анализа.

Когда нам будет уже скучно без Эйдоса, разберем текст на досуге. Бога-а-а-а-а-атейший материал!

Hunter
03.05.2010, 00:11
А теперь – Ашина!

Сегодня я буду здесь писать часов до 24-00 по Москве и напишу еще пару постов по условиям продолжения этого спора и по творчеству Ашины.

Желающие могут ждать, а могут посмотреть утром.

Ашина, вы член профсоюза или дети? http://www.prokavkaz.com/users/1314/31/38/87/smiles/524114.gif

http://www.youtube.com/watch?v=_WYlyXAseTA&feature=player_embedded#! (http://www.youtube.com/watch?v=_WYlyXAseTA&feature=player_embedded#%21)

Ашина
03.05.2010, 00:25
Ашина, вы член профсоюза или дети?



Я тот, который... ну, как там? Который "чтобы не слишком проваливался" :crazy:

Arian
03.05.2010, 00:38
=========================================

Сегодня я буду здесь писать часов до 24-00 по Москве и напишу еще пару постов по условиям продолжения этого спора и по творчеству Ашины.

Желающие могут ждать, а могут посмотреть утром.

Уж полночь близится, а Германа все нет...

eidos
03.05.2010, 00:40
Уж полночь близится, а Германа все нет...

Сорри, Ошибка. Я ошибочно запостил свой текст в ответ на пост Ушера.

eidos
03.05.2010, 00:41
Дисмисс! Теперь я обращаюсь к вам, поскольку вы давеча позиционировались как знаток формальной логики вообще и Аристотеля – в частности.


1. Насчет последнего (Аристотеля) я вам скажу следующее. Зря вы так. Аристотеля реально могут прочесть и понять каждые три человека на курсе из философского факультета МГУ и 5-6 из мехмата.

Дело в том, что его язык крайне архаичен, и он вообще, строго говоря, писал несколько о другой логике, чем та, которую сейчас выдают за формальную.

В частности, его знаменитые три закона формальной логики (исключенного третьего, непротиворечия и тождества) были изложены на страницах его «Органона» (в «Метафизике», «Аналитиках», «Категориях» и т.д.) в совсем других формулировках, чем они даются в современных учебниках.

Узнать-то их в принципе можно, конечно, но это требует большого напряжения умственных сил, которое не всем по плечу. Да это и не нужно в принципе. Гораздо проще все прочитать в учебниках.

Я в свое время очень серьезно занимался Аристотелем и Платоном, отсюда и ник «Эйдос», да и сейчас балуюсь, но мне это нужно по делу. Зачем это вам – ума не приложу. К полемике на форумах, подобных этому, Аристотель никакого отношения не имеет.

Кстати, если не затруднит (просто ради интереса) не запостите ли вы здесь аутентичные аристотелевские формулировки трех законов формальной логики? Это, в общем, не трудно найти в интернете. Надо просто правильно поставить вопросы.

Можете взять подсказку - «помощь зала». Я возражать не буду.
Это я к тому, что, увидев эти формулировки, вы поймете, что зря апеллировали к Аристотелю. Это говорит о том, что вы его в руках если и держали, то именно для того, чтобы сказать, что держали.

Если же я ошибаюсь, мы с вами еще обменяемся парой постов об Аристотеле. Это будет очень прикольно и приятно – встретить реального любителя Аристотеля на этом форуме.


2. Заодно скажу и о Фрейде. Я хотел сам провести кое-какой контент-анализ ваших текстов, как говорил, но потом вспомнил, что я давно обещал одной моей старой приятельнице по счастливым годам аспирантуры посмотреть ее новую компьютерную программу по психологии. И вот вчера я с ней договорился, и мы встретились у нее дома.


Вообще она – потрясающая женщина, огромная интеллектуалка, специалист по психоанализу и NLP (если вы знаете, что это такое). Так вот, она, работая в одной закрытой конторе, сделала (и сейчас активно применяет в служебных целях) весьма интересную программу (в качестве соавтора, ответственного за контент и методику). Смыл этой программы, которая сегодня существует уже в третьей версии, состоит в том, что в нее загружается произвольный текст, написанный, желательно, нестандартными (индивидуальными по синтаксису) фразами и не под жестким контролем разума, и она (программа) выдает развернутую психологическую характеристику написавшего данный текст человека на основе психоанализа и методик NLP.

Когда она просто предварительно прочитала ваши гневные филиппики обо мне, она удивилась, что такое доброе создание, как я (она меня считает добрым), может вызывать у какого-то человека подобные чувства. Она сразу сказала, что текст хороший для анализа (в смысле писавший был почти в «безбашенном» состоянии, то есть работал на бессознательных эмоциях, на минимуме рационального контроля).

То, что она мне выдала в качестве анализа, Дисмисс, меня поразило. Во-первых, программа обеспечивает любую глубину анализа – хотите 2 страницы, будет 2, хотите 200-300 – с любыми графиками и срезами – будет 300. В общем, фантастика.
Во-вторых, сам анализ. Дисмисс! Кое о чем я, конечно, догадывался, но прочитанное превзошло все ожидания. Это, фактически, был путеводитель по вашему либидо и всей психической системе. Все «болевые точки» - до деталей. Вы говорите о войне в виртуале на основе реальной информации? Забудьте. Вот реал. - Ваши собственные тексты. Это – как линии на руке. Их не исправишь.

В общем, это было где-то даже страшно. Имея такую информацию, человека можно вогнать, например, в перманентный депрессняк, а можно – того … Не дай Бог запустить такие программы в массы. Хотя на Западе уже что-то подобное продается.

Ну и, в-третьих, оказывается, вы ко мне относитесь не так уж и плохо (вопреки написанному). Ну да ладно. Мы все равно уже больше не пересечемся после того, как это все закончится.

Но это все так, к слову.


3. А пишу я вам этот пост совсем для других целей. Поскольку вы у нас позиционируетесь в качестве логика и любителя Аристотеля, я бы хотел договориться, чтобы мы с Ашиной периодически апеллировали к вам по различным логическим вопросам.


Например, я говорю, что какое-то выражение ложно, то есть оно не соответствует действительности. Скажем, какое-то событие должно было произойти до 2009 г. согласно прогнозу, но не произошло. А Ашина не отрицает логической ложности этого высказывания прямо, но начинает всякое бла-бла-бла про 08.08.08 и т.д., то есть уходит от констатации ложности этого высказывания.

То есть очевидный логический факт если и не отрицается, то дезавуируется (затемняется).

Так мы будем спорить до скончания века. А я хочу с ним разобраться по-быстренькому (в ментальном смысле) и спокойно заняться своими делами.

Договорились? То же касается и меня, естественно. Ашина может обращаться к вам, и ловить меня на логических ошибках.

Но я постараюсь в них признаваться без напряга. Это – как в преферансе («взять свои»).

Перехожу к тестированию нашей возможной договоренности и анализу некоторых высказываний Ашины.

Prater
03.05.2010, 00:50
Ашина, Дись, жестокие у вас развлечения. Вы настолько глубоко внедрили человеку образ арменотигра, что он от тигриной тематики уже отойти не может :)

А если серьезно, это же глупый разговор. Человек давал тут прогнозы, прогноз исполнился в точности наоборот, и вместо того, чтобы забыть о неудавшемся прогнозере, вы теперь его подначиваете. Зачем?

По моему глупости следует игнорировать, а не смеяться над ними. Ведь если к человеку отнестись с жалостью, то это ему поможет, а насмешки ожесточают его и точно не сподвигнут его на осознание ошибок и исправление.

Эйдос, вам же я рекоммендовал бы перестать заниматься глупостями (интеллектуальный убийства и все такое), после ваших экономических прогнозов двухлетней давности, вряд ли здесь кто-то будет относится к вам серьезно. Лучше займитесь самообразованием, почитайте учебники по экономике и международным отношениям и праву (только не армянские, а желательно зарубежных авторов).

А через годик под другим ником возвращайтесь к нам сюда, это позволит вам проверить собственные силы.

Удачи.

Ашина
03.05.2010, 00:52
Дисмисс! Теперь я обращаюсь к вам, поскольку вы давеча позиционировались как знаток формальной логики вообще и Аристотеля – в частности.


1. Насчет последнего (Аристотеля) я вам скажу следующее. Зря вы так. Аристотеля реально могут прочесть и понять каждые три человека на курсе из философского факультета МГУ и 5-6 из мехмата.

Дело в том, что его язык крайне архаичен, и он вообще, строго говоря, писал несколько о другой логике, чем та, которую сейчас выдают за формальную.

В частности, его знаменитые три закона формальной логики (исключенного третьего, непротиворечия и тождества) были изложены на страницах его «Органона» (в «Метафизике», «Аналитиках», «Категориях» и т.д.) в совсем других формулировках, чем они даются в современных учебниках.

Узнать-то их в принципе можно, конечно, но это требует большого напряжения умственных сил, которое не всем по плечу. Да это и не нужно в принципе. Гораздо проще все прочитать в учебниках.

Я в свое время очень серьезно занимался Аристотелем и Платоном, отсюда и ник «Эйдос», да и сейчас балуюсь, но мне это нужно по делу. Зачем это вам – ума не приложу. К полемике на форумах, подобных этому, Аристотель никакого отношения не имеет.

Кстати, если не затруднит (просто ради интереса) не запостите ли вы здесь аутентичные аристотелевские формулировки трех законов формальной логики? Это, в общем, не трудно найти в интернете. Надо просто правильно поставить вопросы.

Можете взять подсказку - «помощь зала». Я возражать не буду.
Это я к тому, что, увидев эти формулировки, вы поймете, что зря апеллировали к Аристотелю. Это говорит о том, что вы его в руках если и держали, то именно для того, чтобы сказать, что держали.

Если же я ошибаюсь, мы с вами еще обменяемся парой постов об Аристотеле. Это будет очень прикольно и приятно – встретить реального любителя Аристотеля на этом форуме.


2. Заодно скажу и о Фрейде. Я хотел сам провести кое-какой контент-анализ ваших текстов, как говорил, но потом вспомнил, что я давно обещал одной моей старой приятельнице по счастливым годам аспирантуры посмотреть ее новую компьютерную программу по психологии. И вот вчера я с ней договорился, и мы встретились у нее дома.


Вообще она – потрясающая женщина, огромная интеллектуалка, специалист по психоанализу и NLP (если вы знаете, что это такое). Так вот, она, работая в одной закрытой конторе, сделала (и сейчас активно применяет в служебных целях) весьма интересную программу (в качестве соавтора, ответственного за контент и методику). Смыл этой программы, которая сегодня существует уже в третьей версии, состоит в том, что в нее загружается произвольный текст, написанный, желательно, нестандартными (индивидуальными по синтаксису) фразами и не под жестким контролем разума, и она (программа) выдает развернутую психологическую характеристику написавшего данный текст человека на основе психоанализа и методик NLP.

Когда она просто предварительно прочитала ваши гневные филиппики обо мне, она удивилась, что такое доброе создание, как я (она меня считает добрым), может вызывать у какого-то человека подобные чувства. Она сразу сказала, что текст хороший для анализа (в смысле писавший был почти в «безбашенном» состоянии, то есть работал на бессознательных эмоциях, на минимуме рационального контроля).

То, что она мне выдала в качестве анализа, Дисмисс, меня поразило. Во-первых, программа обеспечивает любую глубину анализа – хотите 2 страницы, будет 2, хотите 200-300 – с любыми графиками и срезами – будет 300. В общем, фантастика.
Во-вторых, сам анализ. Дисмисс! Кое о чем я, конечно, догадывался, но прочитанное превзошло все ожидания. Это, фактически, был путеводитель по вашему либидо и всей психической системе. Все «болевые точки» - до деталей. Вы говорите о войне в виртуале на основе реальной информации? Забудьте. Вот реал. - Ваши собственные тексты. Это – как линии на руке. Их не исправишь.

В общем, это было где-то даже страшно. Имея такую информацию, человека можно вогнать, например, в перманентный депрессняк, а можно – того … Не дай Бог запустить такие программы в массы. Хотя на Западе уже что-то подобное продается.

Ну и, в-третьих, оказывается, вы ко мне относитесь не так уж и плохо (вопреки написанному). Ну да ладно. Мы все равно уже больше не пересечемся после того, как это все закончится.

Но это все так, к слову.


3. А пишу я вам этот пост совсем для других целей. Поскольку вы у нас позиционируетесь в качестве логика и любителя Аристотеля, я бы хотел договориться, чтобы мы с Ашиной периодически апеллировали к вам по различным логическим вопросам.


Например, я говорю, что какое-то выражение ложно, то есть оно не соответствует действительности. Скажем, какое-то событие должно было произойти до 2009 г. согласно прогнозу, но не произошло. А Ашина не отрицает логической ложности этого высказывания прямо, но начинает всякое бла-бла-бла про 08.08.08 и т.д., то есть уходит от констатации ложности этого высказывания.

То есть очевидный логический факт если и не отрицается, то дезавуируется (затемняется).

Так мы будем спорить до скончания века. А я хочу с ним разобраться по-быстренькому (в ментальном смысле) и спокойно заняться своими делами.

Договорились? То же касается и меня, естественно. Ашина может обращаться к вам, и ловить меня на логических ошибках.

Но я постараюсь в них признаваться без напряга. Это – как в преферансе («взять свои»).

Перехожу к тестированию нашей договоренности и анализу некоторых высказываний Ашины.

Послушайте, что он несёт? По-моему, парень совсем спятил. Это мне уже начинает надоедать.

Где комментарии по гениальным прогнозам?????

Рассказы о разговорах с подружками про Дисмисс - желательно потом.

Пойду-ка я пока чё-нить приму.... потом посмотрю.:big_boss:

Ашина
03.05.2010, 00:58
Ашина, Дись, жестокие у вас развлечения. Вы настолько глубоко внедрили человеку образ арменотигра, что он от тигриной тематики уже отойти не может :)

А если серьезно, это же глупый разговор. Человек давал тут прогнозы, прогноз исполнился в точности наоборот, и вместо того, чтобы забыть о неудавшемся прогнозере, вы теперь его подначиваете. Зачем?

По моему глупости следует игнорировать, а не смеяться над ними. Ведь если к человеку отнестись с жалостью, то это ему поможет, а насмешки ожесточают его и точно не сподвигнут его на осознание ошибок и исправление.

Эйдос, вам же я рекоммендовал бы перестать заниматься глупостями (интеллектуальный убийства и все такое), после ваших экономических прогнозов двухлетней давности, вряд ли здесь кто-то будет относится к вам серьезно. Лучше займитесь самообразованием, почитайте учебники по экономике и международным отношениям и праву (только не армянские, а желательно зарубежных авторов).

А через годик под другим ником возвращайтесь к нам сюда, это позволит вам проверить собственные силы.

Удачи.

Хорошо, хрен с ними, с его дурацкими "прогнозами". Так он же ещё вчера нарывался поговорить о моём "прогнозе". Я его пытался отговорить, но он всё лез и лез... Уломал меня. Ну, я тут примерно придумал как развлечься и там:dance:

Но теперь вижу, что зря. Соскочил, мерзавец :crazy:.

Пойду-ка я и правда, чего-нить выпью. Утомил...

Prater
03.05.2010, 01:05
Хорошо, хрен с ними, с его дурацкими "прогнозами". Так он же ещё вчера нарывался поговорить о моём "прогнозе". Я его пытался отговорить, но он всё лез и лез... Уломал меня. Ну, я тут примерно придумал как развлечься и там:dance:

Но теперь вижу, что зря. Соскочил, мерзавец :crazy:.

Пойду-ка я и правда, чего-нить выпью. Утомил...

О твоем прогнозе поговорим в июне. На него не только армяне точат зубы :crazy:

Дейка
03.05.2010, 01:07
Эйдос, С Вами всё в порядке? Вот уж не думала, что Вы так близко к сердцу примете полемику на ПМР, что даже свихнётесь. Срочно обратитесь к психиатру. А этой своей знакомой отдайте свои тексты, пусть проанализирует. Надеюсь, она будет честна с Вами. Эйдос, Вы серьёзно больны, это понятно даже и не психиатру. Так бывает с теми, кто мечтает быть чьим-то членом, но по какой-то причине этой чести не удостаивается. Я так понимаю, у Вас, по-видимому, мама армянка, а папа, возможно, русский. Поэтому из Вас не получился "полноценный" армянин, но вы очень хотите доказать им, армянам, что Вы достойный член этого народа, на этой почве и свихнулись. Весь тот "понос", который Вы тут постите, ничем иным объяснить невозможно. Вам очень нужно, чтобы Вас забанили, чтобы гордо удалиться на армянские форумы, предъявить свои "болячки" и удостоиться "высокой чести" стать полноценным армянским членом. Зря стараетесь, Вы просто выставляете себя на посмешище.Стебаться не только Вы умеете, мы тоже в этом деле поднаторели. Так что, пока не поздно, лучше линяйте отсюда. А если нет, то не обессудьте.

Arian
03.05.2010, 01:16
Он реально сумасшедший. А вы здесь насмехаетесь...

Prater
03.05.2010, 01:18
....


А этот пост сделал бы честь Геберу. Теперь я понимаю, что такое интеллектуальное убийство, только похоже оно уже произошло и мы здесь непричем.:lol:

Hunter
03.05.2010, 01:28
Эйдос, Вы серьёзно больны, это понятно даже и не психиатру. Так бывает с теми, кто мечтает быть чьим-то членом, но по какой-то причине этой чести не удостаивается.

http://scosoft.com/h/x/16cfdfbf.gif

Dismiss
03.05.2010, 01:28
Ашина, Дись, жестокие у вас развлечения. Вы настолько глубоко внедрили человеку образ арменотигра, что он от тигриной тематики уже отойти не может А если серьезно, это же глупый разговор. Человек давал тут прогнозы, прогноз исполнился в точности наоборот, и вместо того, чтобы забыть о неудавшемся прогнозере, вы теперь его подначиваете. Зачем?
По моему глупости следует игнорировать, а не смеяться над ними. Ведь если к человеку отнестись с жалостью, то это ему поможет, а насмешки ожесточают его и точно не сподвигнут его на осознание ошибок и исправление.Пратер, я тут уже кое-что написала Эйдосу в ответ на весь этот мутный поток сознания, но твой пост меня отрезвил. Думаю, что ты прав - все, что здесь написано, написано человеком ожесточенным и глубоко уязвленным, поэтому чем сильнее мы будем его задевать, тем больше он будет стараться спасти свое лицо, и, соответственно, еще глубже погрязать в оскорблениях и клевете.

Есть еще такое предположение: Эйдос пытается весь накал страстей перенести в сферу, далекую от экономической, поскольку в ней он оказался, мягко говоря, дилетантом. Таким эпатажным способом он переориентирует нас на более благодатную для него тему, для чего даже прибег к помощи психоаналитиков.

На самом деле ему нужно было прибегать к помощи специалистов при открытии этой темы, и тогда, возможно, не пришлось бы прилагать столько усилий для того, чтобы загладить впечатление от футурологических прогнозов, сбывшихся с точностью наоборот.

thundergirl
03.05.2010, 01:30
Он реально сумасшедший. А вы здесь насмехаетесь...

Неужели мы виноваты в этом?

Arian
03.05.2010, 01:32
Неужели мы виноваты в этом?

Думаю, что да. Когда он впервые пришел сюда, он выглядел глуповатым, но ментально почти здоровым.

thundergirl
03.05.2010, 01:50
Думаю, что да. Когда он впервые пришел сюда, он выглядел глуповатым, но ментально почти здоровым.

Грустная история.

Ашина
03.05.2010, 01:51
Пратер, я тут уже кое-что написала Эйдосу в ответ на весь этот мутный поток сознания, но твой пост меня отрезвил. Думаю, что ты прав - все, что здесь написано, написано человеком ожесточенным и глубоко уязвленным, поэтому чем сильнее мы будем его задевать, тем больше он будет стараться спасти свое лицо, и, соответственно, еще глубже погрязать в оскорблениях и клевете.

Есть еще такое предположение: Эйдос пытается весь накал страстей перенести в сферу, далекую от экономической, поскольку в ней он оказался, мягко говоря, дилетантом. Таким эпатажным способом он переориентирует нас на более благодатную для него тему, для чего даже прибег к помощи психоаналитиков.

На самом деле ему нужно было прибегать к помощи специалистов при открытии этой темы, и тогда, возможно, не пришлось бы прилагать столько усилий для того, чтобы загладить впечатление от футурологических прогнозов, сбывшихся с точностью наоборот.

Ну дык... я же согласился поговорить о своем "прогнозе". Это же весело.

Почему не хочет? Какое-то маниакальное стремление вместо этого говорить о подружках, либидо-шмибидо... Научили их словам, вот они теперь несут эту муть.

Ну, точно парень задвинулся. Я это теперь вижу ясно - мы в этом виноваты.

Вы, Дисмисс, не только килерша и людоедка, но и сумасводица.

Ашина
03.05.2010, 02:00
Теперь, уж не знаю, будут ли ещё мыслеизлияния, я обещал снова вывесить стартовый пост Эйдоса на ПМР:

http://forum-pmr.net/showpost.php?p=45828&postcount=189

23.04.2010, 19:10


Я зашел сюда по наводке своего приятеля, и вот уже полдня читаю всю эту хрень. Плюс, параллельно, пару армянских и азербайджанских форумов.

Мысли пока такие.

1. Армяне! Вряд ли запугивание властей Приднестровья принесет желаемый результат. Наоборот. Функционеры непризнанного государства, по определению испытывающие комплекс неполноценности, еще больше ужесточат свою позицию.

Надо, думаю, спокойно включать все возможные рычаги (и многое, видимо, уже сделано), но не стоит оповещать об этом заранее в режиме запугивания.

Кроме того, все эти любительские интернет-кампании – чистая лажа до тех пор, пока вы, армяне, не создадите серьезные международные структуры типа еврейских Антидиффамационной лиги и Бнай Брит.

Возможно, Э. Варданяна вы еще вытащите из тюряги (в виде исключения), но более крупных целей (типа всемирного признания геноцида и получения территориальных и финансовых компенсаций от Турции) без адекватной геополитической инфраструктуры вам не видать, как своих ушей.

2. Азербайджанцы! Думаю, у вас очень сильный дефицит международного общения, если вы пришли со своей лажей про Ходжалы и зоологической ненавистью к армянам на этот весьма скромный по своей посещаемости приднестровский форум.


Ваши обвинения Варданяна в фашизме (да еще со ссылкой на какой-то левый приднестровский же сайт) просто смехотворны не только в смысле своей недоказанности и пустомельности, но и в смысле своей юридической ничтожности (даже если бы Вартанян занял в мировом фашистском реестре первое место перед Гитлером и Муссолини). Обвиняют-то его в каких-то преступлениях перед приднестровским режимом, а не перед азербайджанским …


Единственное, что интересно в этом вашем дилетантском выступлении – это состав участников. Я сегодня почитал кое-какие материалы на форуме АзериТриколор и выяснил, что активно пишущая здесь Дисмисс – это администратор форума АзериТриколор, известная интернет-киллерша, упекшая за решетку на 8 лет своего же азербайджанского журналиста (Э. Фатуллаева). Причем, что интересно, парень поплатился именно за отрицание вины армян за зверства в Ходжалах. Речь шла о том, что армяне предоставили коридор для отхода беженцев, а вооруженные азербайджанские боевики, затесавшиеся в колонны беженцев, открыли огонь по армянским позициям, прикрываясь женщинами и детьми. Армяне, естественно, ответили. Более того, многие погибли также от беспорядочной стрельбы регулярной армии азербайджанцев со стороны Агдама. То есть отступающие мирные жители попали под перекрестный огонь с нескольких сторон. Выжили, естественно, единицы.

Важно то, что большинство людей погибло на расстоянии 600-800 метров от агдамских позиций регулярной армии Азербайджана, и у армян не было никакой возможности к ним приблизиться. Несмотря на это, азербайджанцы уже многие годы трубят на весь мир, что именно армяне обезобразили лица погибших и надругались над ними. Чтобы совершить все те зверства, которые инкриминируются армянам, они должны были кромсать трупы минимум 10-12 часов подряд в спокойной обстановке (а не под прицелами азербайджанских снайперов). И Фатуллаев, как раз говорил, что это физически невозможно, и что выжившие ходжалинцы подтверждают эти факты (непричастности армян к надругательствам над трупами). Де-факто, над трупами надругались именно азербайджанцы как раз для того, чтобы потом «кошмарить» весь мир тезисом об армянских зверствах.

Причем супераргумент Дисмисс, который я только за сегодняшний день встретил раз пять в разных контекстах – это цитата из выступления С. Саркисяна, где он говорит о том, что армяне в Ходжалах решились поднять руку на мирных жителей. Не знаю, было ли такое выступление вообще, но да, армяне и не отрицают, что их подразделения стреляли в толпу людей, в которой первые ряды составляли мирные жители, а вторые ряды – прятавшиеся за первыми вооруженные азербайджанские боевики, начавшие стрельбу. Причем еще неизвестно, кто больше положил мирных ходжалинцев – оборонявшиеся стрелковым оружием армяне или агдамская артиллерия и минометы, не говоря уже об азербайджанских боевиках-ходжалинцах. В любом случае, даже если армяне положили больше (а это еще надо доказать), это не значит, что С. Саркисян когда-либо брал на себя ответственность за глумление над трупами. Это, как и говорил Фатуллаев, полностью на совести алчущих пропагандистких «козырей» азербайджанцев.

В общем, лично мне интересно, что виртуальная киллерша Дисмисс преподнесет изумленной интернет-общественности на этот раз и удастся ли ей повторить с Варданяном тот трюк, который она провернула с Фатуллаевым. Пока что получается не очень впечатляюще.

Ваш выход, Дисмисс-ханым.

3. Приднестровские юзеры! Если вы - не представители доблестной Гебни, то вам лучше просто расслабиться и получать удовольствие от общения с пришлым людом.
Ни к делу Вартаняна, ни к армянско-азербайджанским разборкам вы не имеете никакого отношения. И после того, как по делу Вартаняна наступит какая-то ясность, ваш тихий и уютный форум с домашним матом-перематом никто больше не побеспокоит. – Так что наслаждайтесь всеобщим вниманием, пока оно есть. И не надо лишних неадекватностей.

Вот с этого момента ментальное здоровье пошатнулось и медленно (но ускоряясь) пошло под откос. Всего 10 дней - и процесс стал необратимым.

Prater
03.05.2010, 02:07
Он на самом деле неадекватен, если начал с Ходжалы. Это самая последняя тема, которую армянам стоит касаться. Я бы рекомендовал бы ему почитать статью, которая стоит у меня в подписи, но думаю что бесполезно, мы его уже потеряли, не физически, но ментально. Я думаю сейчас он общается с внутренним космосом, чем читает реплики :)

Scarlett
03.05.2010, 02:49
Грешно смеяться над больными людьми...:hmf12:
А ведь он искренно верит в то, что пишет.

Я давно подозревала что он болен, но у меня сомнения исчезли, когда я заметила что он искренен.

Ашина
03.05.2010, 03:01
Эйдос, есть сравнительно безболезненный способ выхода из этого состояния: напишите подробное описание 7-8 мега-проектов, которые должны быть запущены в Армении в 2008-2009 годах.

Потом погуляйте, подышите свежим воздухом и - внимательно почитайте своё описание.

Должно помочь.

Ашина
03.05.2010, 03:16
Потом, после вашей операции с мега-проектами, т.е. уже завтра, я объясню вам, в чем разница между прогнозом Просекьютора, в котором не произошли предполагавшиеся им события и вашим прогнозом, в котором предсказывались процессы.

Вот по этой части:


Например, я говорю, что какое-то выражение ложно, то есть оно не соответствует действительности. Скажем, какое-то событие должно было произойти до 2009 г. согласно прогнозу, но не произошло. А Ашина не отрицает логической ложности этого высказывания прямо, но начинает всякое бла-бла-бла про 08.08.08 и т.д., то есть уходит от констатации ложности этого высказывания.

То есть очевидный логический факт если и не отрицается, то дезавуируется (затемняется).

Так мы будем спорить до скончания века. А я хочу с ним разобраться по-быстренькому (в ментальном смысле) и спокойно заняться своими делами.

Договорились? То же касается и меня, естественно. Ашина может обращаться к вам, и ловить меня на логических ошибках.

Но я постараюсь в них признаваться без напряга. Это – как в преферансе («взять свои»).

Перехожу к тестированию нашей возможной договоренности и анализу некоторых высказываний Ашины.

Вы быстренько раберетесь во всех ментальных смыслах, уверяю вас, но завтра - и обязательно после рекомендованной мной процедуры с армянскими мега-проектами.

Послушайтесь меня, так будет лучше.

Спокойной ночи!

eidos
03.05.2010, 03:36
Дисмисс! Вот первый тест вашей логической объективности.

Ниже приведены 4 поста: 2 поста Прозекьютора, 1 – мой, 1 – Ашины.
В посте Прозекьютора даны некие события и их сроки. Они не состоялись. Я утверждаю, что прогноз неверен.

Ашина (несмотря на то, что прогнозы не состоялись), этого не подтверждает, а начинает рассуждать вокруг да около – на тему: что не учтено в тех прогнозах.

Вопрос: делает ли это указанные прогнозы состоявшимися?

Причем, что интересно, сам Прозекьютор выступает с гораздо более слабой интерпретацией истинности своего прогноза, чем Ашина! Это, конечно, немного смешно и трогательно, по-своему, но он абсолютно прав: его прогноз «сбылся в части мотивации азербайджанского правительства».

Уж это всенепременно. Мотивация азербайджанского правительства, действительно, перманентна уже более 20 лет. Это даже и прогнозировать не надо было.

Прозекьютор! Без обид. Я действительно против вас ничего не имею. В прогнозах ошибаться не стыдно. Весь мир ошибается. И я ошибаюсь. Это ваши форумские товарищи пытаются на этом основании оскорбить человека. Я не собираюсь делать из вас козла отпущения. Разбираться по полной программе я буду только с Ашиной.

Итак, вопрос: считаете ли вы, Дисмисс, Прогноз Прозекьютора истинным? Если сложно ответить в целом, разбейте ответ по отдельным датам. Там их несколько.

Итак да, прогноз истинен, нет – прогноз ложен.

От вашего ответа зависит мое понимание того, будете ли вы все просто тупо (и немотивированно) крыть меня на чем свет стоит или у вас все-таки будут какие-то проблески в смысле логики.


Пост 4 (Прозекьютор)


Если же настаиваете, то вот вам мои возможные сценарии:

1. Переговоры продолжаются, точнее продолжается их иммитация, Азербайджан готовится к войне и дожидается удобного момента для начала военных действий - сверхдержавы выястняют отношения где-то еще, а лучше всего, где-то поблизости, например, в Иране с его многомиллионным азербайджанским населением и начинает войну. Важний момент - это неучастие Москвы, без их помощи армянам не продержаться и шести месяцев. Большие людские потери, но и конфликт решается раз и навсегда в абсолютную пользу Азербайджана. Временных рамок тут не установишь - удобная ситуация может возникнуть и через год и через 5 лет.

2. Переговоры завершаются успешно до конца 2008 года, армянские войска уходят с оккупированных территорий в течении первой половины 2009 года, в Карабах и освобожденные территории возврашаются беженцы до конца 2010 года после восстановления инфраструктуры - дорог, разрушенных азербайджанских деревень, провозглашается автономия в составе Азербайджана, армия сепаратистов распускается полностью, полицейские функции возлагаются на международные силы, сепаратистское правительство распускается, гражданская администрация передается международной организации, по мере возвращения формируется смешанное азербайджано-армянское правительство до конца 2011 года все еще под управлением международных сил, смешанное правительство начинает самостоятельно управлять территорией согласно Конституции АР и конституции НК начиная с 2015 года.

3. И самый нереальный из всех - это новая агрессия Армении с помощью России, в этом случае, это уже тотальная война с участием Турции, Шатов, возможно, Грузии, если война перекинется в армянонаселенные районы этой страны.

Очень коротко, при желании, можно развить каждый из сценариев




Пост 756 (Эйдос)


Ну, 2011 и 2015 г. еще не наступили, но ни один пункт этого прогноза до 2010 года не реализовался (даже в составе трех сценариев), хотя, казалось бы, в трех сценариях можно было бы предусмотреть все логически возможные варианты развития событий.



Пост 765 (Ашина)


Кстати, у Просекьютора очень добротный прогноз.

В нем не учтена (и не могла быть учтена) абсолютно идиотская со стороны России война в Грузии.

Второе: не учтена и не могла быть учтена такая же идиотская инициатива Гюля-Эрдогана по попытке вытащить Армению. Она, естественно, сорвалась, но вони - до сих пор.

А так - на тот момент, а прогноз был сделан в мае 2007 года, всё так и обстояло.

Теперь всё вернулось, но в услових намного более тяжелых для опекунов Армении, чем это было два года назад - до 08.08.08 и до попытки США через Турцию открыть границу.

========================================

И уж это точно не идёт ни в какое сравнение с тем откровенным бредом, который выдал Эйдос - как в 2007, так и в 2008 году.


Пост 779 (Прозекьютор)


Собственно, мой прогноз сбылся в части мотивации азербайджанского правительства. Форс-мажор в Грузии (та самая грызня между сверхдержавами) чуть было не закончился новой войной в Карабахе, всю эту историю испортил Эрдоган, который поплатился за это и еще за свои паскудные игры с американцами. И теперь он каждый день делает обещания - я не помню из истории дипломатии такого, чтобы одна страна столько обещала и слезно клялась другой. И как результат, в заложниках не только Армения, но и Турция, точнее сладкая парочка Гюль-Эрдоган. Теперь, если Алиев начнет войну, то у Эрдогана нет шансов отойти в сторону - слишком много раз он клялся Баку и своей общественности, что ни за что не оставит Азербайджан в беде. На него теперь перевалили еще и ответственность за безопасность Нахичевана. Пускай работает, козел.

А к концу месяца, если ничего кардинального не произойдет, я ожидаю не войну еще, а вопрос ребром в ООН об агрессии Армении против Азербайджана и праве самообороны по Уставу и, возможно, роспуск Минской группы.

Что касается военного аспекта, то в этот раз все будет намного кровавее для Армении, я считаю - никто в горы Карабаха лезть не будет, если получится нужная формулировка по итогам возни в ООН, то Азербайджан может ударить и по территории самой Армении. В этот раз им будут наносить поражение - полное.




Привожу следом второй тест (пишу).

eidos
03.05.2010, 04:45
Дисмисс! Теперь второй тест на вашу логическую объективность.

Имеем текст:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=6564&page=29 (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=6564&page=29)


Пост 719 (Ашина)


До меня дошло, что человек это говорит на полном серьёзе, поэтому дальше я уже стал веселиться откровенно.

То есть, он даже не понял существа вопроса. Не может в одной отдельно взятой стране в разгар кризиса быть подъем.

Ну не мо-жет и фсё! А у Эйдоса может.



Это, Дисмисс, даже не прогноз, а некое вневременное макроэкономическое утверждение (какой-то вселенский закон, экономическая нетленка, так сказать).



Другими словами, суперэксклюзив от Ашины. Вроде трансэкономической аксиомы. Об Ашиновских аксиомах мы еще поговорим ниже.

Оно (это утверждение), очевидно, ложно (не соответствует действительности).

Так, в Китае, например, в 2008 г. рост ВВП составил 9 процентов, в 2009 г. – 8.7 процентов, а в 1 квартале 2010 г. – 11.5 процентов. То есть все три года в Китае был ОЧЕНЬ серьезный рост - несмотря на мировой кризис.

Это означает, что Ашина с каким-то немыслимым апломбом сказал полную чушь, да еще и начал ерничать со своим извечным "ФСЕ", но никто на эту чушь не отреагировал.

Это надо понимать так, что Ашина здесь абсолютный гуру по определению, и какую бы откровенную хрень он ни нес, ему все сойдет с рук.

Я правильно понимаю ситуацию?

Представьте, что было бы, если бы это сказал я.

Меня бы здесь сожрали вместе с содержимым моего кишечника, и не подавились.


В общем, к вам вопрос, Дисмисс:

Считаете ли вы Ашиновское утверждение о невозможности подъема в одной отдельно взятой стране в разгар кризиса ложным?

Да или Нет?

От вашего ответа на этот вопрос будет зависеть очень многое, Дисмисс! Прежде всего - ваша репутация в глазах многих. Подумайте хорошенько.

Кстати, Дисмисс, вы Ашину за эту чушь поблагодарили (вместе с Сандергел). Вам действительно этот бред понравился или вы просто имеете привычку за все благодарить Ашину (как и он вас)?

======================

Завтра я начну анализировать прогнозы Ашины.

Ашина
03.05.2010, 06:15
Дисмисс! Теперь второй тест на вашу логическую объективность.

Имеем текст:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=6564&page=29 (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=6564&page=29)


Пост 719 (Ашина)





Это, Дисмисс, даже не прогноз, а некое вневременное макроэкономическое утверждение (какой-то вселенский закон, экономическая нетленка, так сказать).

Другими словами, суперэксклюзив от Ашины. Вроде трансэкономической аксиомы. Об Ашиновских аксиомах мы еще поговорим ниже.

Оно (это утверждение), очевидно, ложно (не соответствует действительности).

Так, в Китае, например, в 2008 г. рост ВВП составил 9 процентов, в 2009 г. – 8.7 процентов, а в 1 квартале 2010 г. – 11.5 процентов. То есть все три года в Китае был ОЧЕНЬ серьезный рост - несмотря на мировой кризис.

Это означает, что Ашина с каким-то немыслимым апломбом сказал полную чушь, да еще и начал ерничать со своим извечным "ФСЕ", но никто на эту чушь не отреагировал.

Это надо понимать так, что Ашина здесь абсолютный гуру по определению, и какую бы откровенную хрень он ни нес, ему все сойдет с рук.

Я правильно понимаю ситуацию?

Представьте, что было бы, если бы это сказал я.

Меня бы здесь сожрали вместе с содержимым моего кишечника, и не подавились.


В общем, к вам вопрос, Дисмисс:

Считаете ли вы Ашиновское утверждение о невозможности подъема в одной отдельно взятой стране в разгар кризиса ложным?

Да или Нет?

От вашего ответа на этот вопрос будет зависеть очень многое, Дисмисс! Прежде всего - ваша репутация в глазах многих. Подумайте хорошенько.

Кстати, Дисмисс, вы Ашину за эту чушь поблагодарили (вместе с Сандергел). Вам действительно этот бред понравился или вы просто имеете привычку за все благодарить Ашину (как и он вас)?

======================

Завтра я начну анализировать прогнозы Ашины.
:crazy::crazy::crazy::crazy::crazy:

Это, конечно, класс! Вот видите, как хорошо, описали 7-8 мега-проектов в Армении, потом почитали и всё путём. Теперь уже и смешно.

Вы наверное не обратили внимание на список стран, которые я приводил для сравнения. Привожу ещё раз:



Азербайджан
2007 7633.467
2009 9352.212 +22.52%

Туркменистан
2007 5182.312
2009 5983.157 +15.45%

Казахстан
2007 10859.044
2009 11369.172 +4.70%

Россия
2007 14765.562
2009 15039.048 +1.85%

Грузия
2007 4670.889
2009 4747.123 +1.63%

Турция
2007 12890.746
2009 12339.193 -4.27%

Иран
2007 10734.336
2009 11201.905 -4.28%

Армения
2007 5323.647
2009 4915.734 -7.66%


=============================================

Россия
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change Date of Information
2009 1677000000000 8 2008 est.
2010 1232000000000 11 -26.54 % 2009 est.

Турция
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change Date of Information
2009 729400000000 17 2008 est.
2010 608000000000 17 -16.64 % 2009 est.

Иран
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change Date of Information
2009 344800000000 28 2008 est.
2010 331800000000 29 -3.77 % 2009 est.

Казахстан
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change Date of Information
2009 132200000000 54 2008 est.
2010 107000000000 56 -19.06 % 2009 est

Азербайджан
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change Date of Information
2009 46380000000 78 2008 est.
2010 42510000000 77 -8.34 % 2009 est.

Туркменистан
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change Date of Information
2009 29610000000 87 2008 est.
2010 16240000000 106 -45.15 % 2009 est.

Грузия
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change Date of Information
2009 12870000000 120 2008 est.
2010 10980000000 121 -14.69 % 2009 est

Армения
GDP (official exchange rate) Rank Percent Change Date of Information
2009 11930000000 123 2008 est.
2010 8683000000 131 -27.22 % 2009 est


Это Азербайджан и соседи, т.е. Россия, Турция, Иран, Казахстан, Туркменистан, Грузия и Армения. Вот именно их я имел в виду, когда говорил обо всех. Не надо позориться с Китаем. И в прежние кризисы Ю.Корея или Тайвань в периоды "экономического чуда" продолжали рост, даже во времена кризисов.

Вы бы ещё свою зачуханную Армению с Израилем сравнили. Вы же предлагали на форуме ПМР армянам брать пример с еврейских организаций. Почему бы и нет: куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй. Кстати говоря, и в Израиле был рост несмотря на первый послевоенный кризис, потому что была массовая иммиграция в страну.

Китай, понимаете ли сам по себе мотор мировой экономики и вообще - другая статья и другой возраст.

В общем в категрии фсе и фсё он в данном конексте не фигурирует. Попросите Дисмисс, может быть она будет к вам более снисходительной чем я, но мне вы очень помогли своим упоминанием Китая.

Дело в том, что я был в некотором затруднении, как вам объяснить разницу между вашим армено-тигром и прогнозом Просекьютора. Теперь я понял. Огромное спасибо со своим Китаем, потому что я получил право сказать, что в понимании экономических процессов вы - полный профан.

Но при этом Аристотель.

Ашина
03.05.2010, 06:25
Дисмисс! Вот первый тест вашей логической объективности.

Ниже приведены 4 поста: 2 поста Прозекьютора, 1 – мой, 1 – Ашины.
В посте Прозекьютора даны некие события и их сроки. Они не состоялись. Я утверждаю, что прогноз неверен.

Ашина (несмотря на то, что прогнозы не состоялись), этого не подтверждает, а начинает рассуждать вокруг да около – на тему: что не учтено в тех прогнозах.

Вопрос: делает ли это указанные прогнозы состоявшимися?

Причем, что интересно, сам Прозекьютор выступает с гораздо более слабой интерпретацией истинности своего прогноза, чем Ашина! Это, конечно, немного смешно и трогательно, по-своему, но он абсолютно прав: его прогноз «сбылся в части мотивации азербайджанского правительства».

Уж это всенепременно. Мотивация азербайджанского правительства, действительно, перманентна уже более 20 лет. Это даже и прогнозировать не надо было.

Прозекьютор! Без обид. Я действительно против вас ничего не имею. В прогнозах ошибаться не стыдно. Весь мир ошибается. И я ошибаюсь. Это ваши форумские недомерки пытаются на этом основании оскорбить человека. Я не собираюсь делать из вас козла отпущения. Разбираться по полной программе я буду только с Ашиной.

Итак, вопрос: считаете ли вы, Дисмисс, Прогноз Прозекьютора истинным? Если сложно ответить в целом, разбейте ответ по отдельным датам. Там их несколько.

Итак да, прогноз истинен, нет – прогноз ложен.

От вашего ответа зависит мое понимание того, будете ли вы все просто тупо (и немотивированно) крыть меня на чем свет стоит или у вас все-таки будут какие-то проблески в смысле логики.


Пост 4 (Прозекьютор)




Пост 756 (Эйдос)




Пост 765 (Ашина)



Пост 779 (Прозекьютор)




Привожу следом второй тест (пишу).

Итак, вместо того, чтобы обсуждать свой или мой прогноз, вы всё-таки решили и дальше цепляться к прогнозу Просекьютора.

Что само по себе весьма показательно, но - ладно.

Хорошо, пусть будет так. Оба прогноза не состоялись. Теперь давайте посмотрим на разницу.

1. Разница по объекту прогноза.

Ваш прогноз касался экономического развития двух стран, т.е. относился к очень инерционным процессам. По сути речь шла лишь о продолжении существующих тенеденций, об их экстраполяции на двухлетний период с поправкой на кризис. Вы предсказали бурный рывок армено-тигра и крах азербайджанской экономики. Всё случилось прямо наоборот: самый сильный из всех сопоставимых стран спад в Армении и самый лучший из таких же сопоставимых экономик выход из кризиса у Азербайджана. Детали и красоты вашего прогноза есть выше по этой ветке.

Почему у вас так произошло?

Потому что была в корне неверна экспертная оценка состояния объекта прогнозирования. Вы абсолютно не понимаете что такое экономические процессы, не знаете, что такое экономический кризис и как он действует на страны с новой или периферийной экономикой. Ничего особенного, никаких катаклизмов не произошло, всё случилось так, как и должно было случиться. Но беда в том, что у вас нет даже отдаленного представления о том, как это бывает и почему.

У Просекьютора объектом прогнозирования были политические события. Это намного труднее, потому что слишком много факторов влияют на события. По части процессов он заложил в прогноз всё правильно. Даже указал, какие экстремальные случаи могут повлиять на этот процесс. То есть, он заложил в прогноз (в отличие от вас) правильную экспертную оценку. Часть спрогнозированных им событий либо не произошла, либо отсрочена за пределы периода упреждения прогноза.

Почему?

Потому что произошли дополнительные события (факторы), которые невозможно было заложить в экспертную оценку. О них ничего не было известно и не могло быть известно, в частности Российско-Грузинская война и вмешательство США в попытке срочно открыть границу с Турцией.

Например, если бы в прогнозируемый вами период развития экономик произошло какое-либо стихийное бедствие в одной из двух рассматриваемых вами стран, либо напротив, ударил бы неожиданно фонтан нефти или газа, то картина могла бы поменяться кардинально, т.е. произошло бы нечто форс-мажорное - в ту или иную сторону. Тогда бы и претензий к вам не было.

Почувствовали разницу? Если нет, то ничем помочь не могу.

2. Разница в ценности двух прогнозов, хотя оба прогноза не подтвердились.

При прочтении неподтвержденного прогноза Просекьютора уже после периода прогноза мы можем отметить, что кое-что имело место, а весь прогноз в целом, если представить, что не было войны в Грузии и попытки открытия границ с Турцией, представляет интерес, потому что заложенные в него экспертные оценки применимы и сейчас (с некоторой поправкой на изменение условий), проблемы, указанные в нём, актуальны и сейчас, т.е. этот прогноз сработал и работает. Он познавательно полезен.

Ваш прогноз верифицировался с точностью наоборот - на 100%. Ни на что, кроме неправильно заложенной экспертной оценки списать его полный провал невозможно, а ценность его - даже задним числом - только юмористическая. Он как прогноз не работает, а работает как средство смехотерапии.

3. И наконец, разница - по субъекту прогнозирования.

Вы - полный профан в экономике (спасибо за Китай), а Просекьютор подемонстрировал понимание объекта прогноза.

Это понятно? Если непонятно, то никакое дополнительное судейство от Дисмисс вам уже не поможет.

=====================================

Можно, наконец, переходить к моему прогнозу. Активного участия в дискуссии не обещаю - всё-таки срок ещё не наступил, хотя уже есть два события, которые не должны были произойти, но произошли.

Через месяц скажу.

Но вы можете пообсуждать, возможно, кто-то и присоединится...

Ашина
03.05.2010, 06:32
И пожалуйста переходите в тему моего прогноза, чтобы здесь вся нетленка осталась отдельно и обсуждалась тоже отдельно. Всё, что касается моего прогноза - сюда:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=10890

Надеюсь, что сюда ( в эту тему о футурологии) вы поместите ещё один свой прогноз?

Ну что вам стоит? Ведь гениально же получается: народ "мелко вибрирует" от восторга.

Дейка
03.05.2010, 11:10
...От вашего ответа на этот вопрос будет зависеть очень многое, Дисмисс! Прежде всего - ваша репутация в глазах многих... Эйдос, Эйдос, ну зачем писать такую чушь?! Репутация Диссмисс , тем более в глазах многих, давно устоялась и не зависит от ответов на Ваши глупые вопросы. Несмотря на все Ваши попытки дискредитировать её, в дураках и неприглядном виде оказались именно Вы. Может, найдёте себе какой-то иной объект для "нравоучений" и "анализа"? Например, Мана или Кинокенти. Они очень нуждаются в Вашей опеке и поучениях. Поспешите, возможно, ещё не поздно их перевоспитать. А здесь Вы зря тратите время и силы. Вы настолько ниже и Диси, и всех остальных участников форума, что выглядите просто нелепо, жалко выглядите со своим злобным лаем и обильным слюновыделением. Да, и покажите всё-таки свои посты Вашей знакомой, а потом представьте её ответ нам. Может, она заодно объяснит (по Фрейду), почему Вы все свои посты пишете непременно крупным или жирным шрифтом? За этим, наверняка, что-то кроется.

Ашина
03.05.2010, 13:01
Эйдос, Эйдос, ну зачем писать такую чушь?! Репутация Диссмисс , тем более в глазах многих, давно устоялась и не зависит от ответов на Ваши глупые вопросы. Несмотря на все Ваши попытки дискредитировать её, в дураках и неприглядном виде оказались именно Вы. Может, найдёте себе какой-то иной объект для "нравоучений" и "анализа"? Например, Мана или Кинокенти. Они очень нуждаются в Вашей опеке и поучениях. Поспешите, возможно, ещё не поздно их перевоспитать. А здесь Вы зря тратите время и силы. Вы настолько ниже и Диси, и всех остальных участников форума, что выглядите просто нелепо, жалко выглядите со своим злобным лаем и обильным слюновыделением. Да, и покажите всё-таки свои посты Вашей знакомой, а потом представьте её ответ нам. Может, она заодно объяснит (по Фрейду), почему Вы все свои посты пишете непременно крупным или жирным шрифтом? За этим, наверняка, что-то кроется.

Вы не понимаете, Дейка!

Эйдос вместе с подругой проводят сеанс интернет-гипноза. У них такая премудрость сейчас очень модна: вот таким штучками, т.е. шрифтами, интервалами и всякого рода приёмчиками программировать ваше сознание.

Помните Кашпировского и Чумака, который "заряжал воду" по телевизору? Так вот это из той же оперы.

Внимание! Вас заряжают через монитор! Крепитесь!

Хикмет Гаджи-заде
03.05.2010, 13:03
Дисмисс! Теперь второй тест на вашу логическую объективность.


Это что еще такое?

Что за существо странное тут объявилось?

А вы не ощущаете абсурдность своего тут присутствия и деятельности

Как это "неожиданно" появиться армянину на азербайджанском сайте и плодить упреки.

а не начать ли с себя?

Оставьте наше развитие и Дисмисс в покое.

Вы цените то, как Дисмисс (да и другие) вас терпит.

Чего только тут на форуме не встретишь

:crazy:

Kerim
03.05.2010, 13:10
По моему глупости следует игнорировать, а не смеяться над ними.



глупости врага нужно рекламировать как можно громче.

Kerim
03.05.2010, 13:11
Вам очень нужно, чтобы Вас забанили, чтобы гордо удалиться на армянские форумы, предъявить свои "болячки" и удостоиться "высокой чести" стать полноценным армянским членом. Зря стараетесь, Вы просто выставляете себя на посмешище.Стебаться не только Вы умеете, мы тоже в этом деле поднаторели. Так что, пока не поздно, лучше линяйте отсюда. А если нет, то не обессудьте.

:ae: :ae: :ae: :ae: :ae: :ae: :ae: :ae: :ae:

Kerim
03.05.2010, 13:14
Чего только тут на форуме не встретишь

:crazy:

вы тоже начинаете разочаровываться в ценностях демократии? "Уставщий демократ" - говорите?

p.s. (щютка)

Дейка
03.05.2010, 13:49
...Как это "неожиданно" появиться армянину на азербайджанском сайте и плодить упреки...:crazy: Не-а, он не армянин. Вот с сайта ПМР: Послушайте, вы меня уже затрахали с этим вопросом. Если вы хотите считать меня армянином - считайте, на здоровье. Я считаю, что быть членом этой нации - честь. Просто не все ею удостоены (я - в частности). И, тем более, не вы.

Как говорят многие бигбоссы в США (особенно в день поминания жертв геноцида), "сегодня мы все армяне". В этом смысле я - армянин.

Договорились? Просто у него вывих по части того, что он мечтал родиться армянином, а папа с мамой подкачали, в результате он не удостоился высокой "чести" быть "членом" армянской нации, вот и беситься. Армяне-то его своим не считают. Это если у кого-нибудь из великих есть хоть капля армянской крови, то армяне сразу же удостаивают их "чести" принадлежать армянской нации. А простым людям, даже если у них 50% армянской крови, надо подсуетиться, чтобы добиться этой "чести". Вот он и старается, отрабатывает право называться "членом".

Dismiss
03.05.2010, 22:05
От вашего ответа на этот вопрос будет зависеть очень многое, Дисмисс! Прежде всего - ваша репутация в глазах многих.Эйдос, ваша забота о моей репутации после того, как вы так целенаправленно пытаетесь ее испортить, поистине трогательна. :)

Давайте так – о своей репутации я позабочусь сама, и уж точно не посредством ваших тестов.

И Просекьютор, и Ашина дали разъяснения по поводу того, в какой части их прогнозы не сбылись, а в какой сбылись, и я не понимаю, почему вам нужно дополнительное подтверждение их ответов от меня. Но поскольку ваши вопросы не касаются моей скромной персоны, а необходимы для дальнейшего развития темы в заданном направлении, я выскажусь по прогнозу Ашины так, как я его понимаю.
Касательно Просекьютора вы задаете риторический вопрос, но в то же время требуете на него ответа - такое чувство, что вам нужна поддержка любой ценой, пусть даже и таким не слишком честным способом.
Считаете ли вы Ашиновское утверждение о невозможности подъема в одной отдельно взятой стране в разгар кризиса ложным? Да или Нет?
Да, формально Ашина был неправ в этой части своего утверждения. Однако вы не учли, что Ашина имел ввиду ряд сопоставимых соседних стран, т.е. говорил о регионе, а не обо всем мире. А вы перенесли его утверждение на все страны мира. Это равносильно тому, что человек приходит на место встречи, видит, что тех людей, которых он ожидал увидеть, нет, и говорит, что "он пришел, а там никого нет". А ему заявляют, что он врёт, потому что на той площади была уйма народу.
Кстати, Дисмисс, вы Ашину за эту чушь поблагодарили (вместе с Сандергел). Вам действительно этот бред понравился или вы просто имеете привычку за все благодарить Ашину (как и он вас)? Я поблагодарила Ашину за то, что он процитировал ту чушь, которую вы написали касательно быстрого роста Армении и предстоящего экономического краха Азербайджана. Это реально весело, и я думаю, мы еще не раз над этим посмеемся. :)

eidos
03.05.2010, 22:41
Эйдос, ваша забота о моей репутации после того, как вы так целенаправленно пытаетесь ее испортить, поистине трогательна. :)

Давайте так – о своей репутации я позабочусь сама, и уж точно не посредством ваших тестов.

И Просекьютор, и Ашина дали разъяснения по поводу того, в какой части их прогнозы не сбылись, а в какой сбылись, и я не понимаю, почему вам нужно дополнительное подтверждение их ответов от меня. Но поскольку ваши вопросы не касаются моей скромной персоны, а необходимы для дальнейшего развития темы в заданном направлении, я выскажусь по прогнозу Ашины так, как я его понимаю.
Касательно Просекьютора вы задаете риторический вопрос, но в то же время требуете на него ответа - такое чувство, что вам нужна поддержка любой ценой, пусть даже и таким не слишком честным способом.

Да, формально Ашина был неправ в этой части своего утверждения. Однако вы не учли, что Ашина имел ввиду ряд сопоставимых соседних стран, т.е. говорил о регионе, а не обо всем мире. А вы перенесли его утверждение на все страны мира. Это равносильно тому, что человек приходит на место встречи, видит, что тех людей, которых он ожидал увидеть, нет, и говорит, что "он пришел, а там никого нет". А ему заявляют, что он врёт, потому что на той площади была уйма народу.
Я поблагодарила Ашину за то, что он процитировал ту чушь, которую вы написали касательно быстрого роста Армении и предстоящего экономического краха Азербайджана. Это реально весело, и я думаю, мы еще не раз над этим посмеемся. :)

Браво, Дисмисс! Все-таки я в вас не ошибся, в вас есть что-то настоящее, кровожадная вы наша!

Теперь по существу.

1. Подтвердив, что Ашина сделал логически ложное утверждение, поскольку оно реально не соответствовало действительности, вы, Дисмисс, совершили мужественный поступок (мало кто здесь на это способен), однако вы поддались на его абсолютно неправомерные объяснения ситуации и, по существу, повторили сказанное им.

Это - в корне неверно, и в следующем посте я это покажу подробно.

2. Уймите вашу Дейку, Дисмисс, у меня нет желания на нее отвлекаться. Она почему-то думает, что ей позволительно мне угрожать (тем более, со ссылкой на вас; см. ее посты в приднестровском форуме). Потом вы обижаетесь, что нападают на вас, а не на ваших Деек. Но они вас реально подставляют.

Ваша Дейка - это, как я понимаю, второе издание Табаки (в его женской ипостаси, так сказать). (Ашина, берегите дыхание, никакого женского начала я этим высказыванием не "педалирую").


3. Что касается моего армянства, то я уже говорил об этом сто раз. Когда мне говорят, что армяне плохие, я говорю, что я был бы горд быть армянином. Когда мне говорят о том, что я стремлюсь в реальные армяне, я совершенно искренне отвечаю, что мне это даже за очень большие деньги не нужно. Я горд быть тем, кто я есть. Избавьте меня от этого вопроса, наконец.

Хикмет Гаджи-заде
03.05.2010, 22:41
Вот он и старается, отрабатывает право называться "членом".

Ну тогда он не "член"

а "член-корреспондент"

Хикмет Гаджи-заде
03.05.2010, 22:44
Браво, Дисмисс! Все-таки я в вас не ошибся, в вас есть что-то настоящее, кровожадная вы наша!

Теперь по существу.

1. Подтвердив, что Ашина сделал логически ложное утверждение, поскольку оно реально не соответствовало действительности, вы, Дисмисс, совершили мужественный поступок (мало кто здесь на это способен), однако вы поддались на его абсолютно неправомерные объяснения ситуации и, по существу, повторили сказанное им.

Это - в корне неверно, и в следующем посте я это покажу подробно.

2. Уймите вашу Дейку, Дисмисс, у меня нет желания на нее отвлекаться. Она почему-то думает, что ей позволительно мне угрожать (тем более, со ссылкой на вас; см. ее посты в приднестровском форуме). Потом вы обижаетесь, что нападают на вас, а не на ваших Деек. Но они вас реально подставляют.

Ваша Дейка - это, как я понимаю, второе издание Табаки (в его женской ипостаси, так сказать). (Ашина, берегите дыхание, никакого женского начала я этим высказыванием не "педалирую").


3. Что касается моего армянства, то я уже говорил об этом сто раз. Когда мне говорят, что армяне плохие, я говорю, что я был бы горд быть армянином. Когда мне говорят о том, что я стремлюсь в реальные армяне, я совершенно искренне отвечаю, что мне это даже за очень большие деньги не нужно. Я горд быть тем, кто я есть. Избавьте меня от этого вопроса наконец.

Друг

вы кончайте тут женщинам хамить!

У вас к мужчинам нет вопросов?

у нас тут много ребят, готовых с вами обсудить наши общие кризисы

"Ни женщин, ни детей!"

ОК?

ZSJ
03.05.2010, 22:48
тему следует таки переименовать в "детский сад" раз уж Киплинг тут в почете...хотя нет все же не детский сад, а "начальная школа"...переход от слухого "ТОбакко", к печатному "Табаки" совершился на наших глазах....чел растет над собой

Ашина
03.05.2010, 22:50
2. Уймите вашу Дейку, Дисмисс, у меня нет желания на нее отвлекаться. Она почему-то думает, что ей позволительно мне угрожать (тем более, со ссылкой на вас; см. ее посты в приднестровском форуме). Потом вы обижаетесь, что нападают на вас, а не на ваших Деек. Но они вас реально подставляют.

Ваша Дейка - это, как я понимаю, второе издание Табаки (в его женской ипостаси, так сказать). (Ашина, берегите дыхание, никакого женского начала я этим высказыванием не "педалирую").


Но вы продолжаете педалировать своё лакейское начало. Не знаю, почему, вроде я никак не должен себя с вами ассоциировать, но почему-то мне за вас неловко.

eidos
03.05.2010, 22:53
Друг

вы кончайте тут женщинам хамить!

У вас к мужчинам нет вопросов?

у нас тут много ребят, готовых с вами обсудить наши общие кризисы

"Ни женщин, ни детей!"

ОК?

Отвечаю в виде исключения.

Уважаемый Хикмет Г-З!

Никто вашим женщинам не хамит. Просто одна из них, во всяком случае, решила что имеет моральное (или какое-то еще) право мне угрожать со ссылкой на Дисмисс. Думаю, мы с Дисмисс сами разберемся без посредников в виде Дейки и Ашины.

Я сейчас занят разговором с Ашиной, и мне все эти разборки в духе виртуального айкидо совершенно не нужны. Это - просто провокация, чтобы сбить меня с темы (особенно - вопрос о моем армянстве). Что я еще должен сказать, чтобы от меня отстали?

Говорят: ты армянин. Я отвечаю: да, я армянин, если вам так нравится.

Говорят: ты хочешь в армяне. Я говорю: Да, я хочу в армяне, когда на них наезжают, и Не-хочу в мирное время.

Что я еще должен сказать?

Ашина
03.05.2010, 22:58
Насколько я понял, ваших комментариев к вашему блестящему прогнозу экономического рывка Армении в 2008-9гг и краха Азербайджана в эти же годы не будет. А будет такая же бодяга из .... ну, не помню точно, чем там ваша подружка занимается.

Если я прав и ваш прогноз будет вами проигнорирован, то преходим к следующим темам шоу - вашему следующему прогнозу на следующие два-три года и разбору моего прогноза - в любом устраивающем вас порядке.

Ваш прогноз - в этой теме, а комментарий к моему прогнозу - в другой теме.

7.62
03.05.2010, 23:00
Говорят: ты хочешь в армяне. Я говорю: Да, я хочу в армяне, когда на них наезжают, и Не-хочу в мирное время.

Что я еще должен сказать?


лучше уж больше ничего не говорите...

ZSJ
03.05.2010, 23:05
Может в этом корень всех метаний...чел все время хочет быть кем-то на кого наезжают.
В 90-х хотел быть тутси, в Москве перманентно хочет быть кавказцем, когда читает новости из прибалтики хочет быть русским, когда про гринпис смотрит, хочет быть китом....ну и вот вам результат

eidos
03.05.2010, 23:11
Но вы продолжаете педалировать своё лакейское начало. Не знаю, почему, вроде я никак не должен себя с вами ассоциировать, но почему-то мне за вас неловко.

Про лакейство свои мысли я вам ранее уже высказал. По мне – лакей именно вы, Ашина (к тому же – со сложной психологической подоплекой).

И не мешайте мне анализировать ваши «гениальные» экономические и геополитические идеи. Я все равно доведу до вашего сознания всю их ущербность и несостоятельность. Просто это будет дольше.

В оптимальном варианте бы вы виртуально померли, как интеллектуал, быстро (от кратковременной умственной асфиксии), а теперь будете мучиться долго, теряя один интеллектуальный орган за другим.

Сегодня вы, например, потеряете один важный орган. Не будем шокировать нежные женские уши, и скажем научно: вам предстоит gelding (spaying, neutering, fixing, orchiectomy, oophorectomy – на выбор) ваших виртуальных Testicles.

Это, возможно, будет немного больно, но вы сами напросились.

============================
Если не будете мешать, я буду писать быстрее.

ZSJ
03.05.2010, 23:15
Все...наконец-то я понял кого мне так напоминает эйдос. Никак не мог вспомнить до сегодняшнего дня у кого я наблюдал подобное самолюбование....
Теперь стало ясно - это Ильхама Гулиева

Ашина
03.05.2010, 23:16
Про лакейство свои мысли я вам ранее уже высказал. По мне – лакей именно вы, Ашина (к тому же – со сложной психологической подоплекой).

И не мешайте мне анализировать ваши «гениальные» экономические идеи. Я все равно доведу до вашего сознания всю их ущербность и несостоятельность. Просто это будет дольше.

В оптимальном варианте бы вы виртуально померли, как интеллектуал, быстро (от кратковременной умственной асфиксии), а теперь будете мучиться долго, теряя один интеллектуальный орган за другим.

Сегодня вы, например, потеряете один важный орган. Не будем шокировать нежные женские уши, и скажем научно: вам предстоит gelding (spaying, neutering, fixing, orchiectomy, oophorectomy – на выбор) ваших виртуальных Testicles.

Это, возможно, будет немного больно, но вы сами напрасились.

============================
Если не будете мешать, я буду писать быстрее.

Пишите и не отвлекайтесь на свои грёзы. Я намного проще: повешу сушить ваш скальп под вашим следующим прогнозом. Волосы будут в строгом проборе и красиво смазаны подсолнечным маслом.:crazy:

Ашина
03.05.2010, 23:35
Может в этом корень всех метаний...чел все время хочет быть кем-то на кого наезжают.
В 90-х хотел быть тутси, в Москве перманентно хочет быть кавказцем, когда читает новости из прибалтики хочет быть русским, когда про гринпис смотрит, хочет быть китом....ну и вот вам результат

Ты его усложняешь. Просто: и...к-психоаналитик:buba:

Mugab
03.05.2010, 23:35
Друзья вы кажется не совсем понимаете, что сейчас происходит и отвечаете иногда серьёзно на его опусы.))) Я внимательно прочитал его последние сообщения, сейчас он в своём мирке, то есть, то, что вы пишите для него только инструмент, чтобы отвечать по нарастающей, грубить и доказать себе, да и наверное некоторым другим свою правоту.

В его виртуальном мирке есть два оппонента-соперника Дисмисс и Ашина. :yes:На Дисмисс он уже не раз катил бочки грязи, самоутвердился, теперь переключился на Ашину. Поэтому ему не интересно комментировать свои же прогнозы (да к тому же, как не кстати нереализованные) иногда он в вынужденной системе отвечает другим, но в его калиматоре Дисмисс и Ашина. Поэтому он будет продолжать писать про Ашину и его прогнозы, тут уже ничем не помочь. Для меня сценарий его действий достаточно прост : будет трындеть ещё о прогнозах Ашины, а затем гордым видом павлина попращается и хлопнет дверью. Понимаете он пишет для себя, а не для других, когда всё это он выскажет, успокоится, опустошит свой виртуальный мирок, возвысится в своих глазах, кризис пройдёт, тогда снова вернётся в своё полу-адекватное состояние, то есть первичное состояние при котором мы его узнали на форуме. То есть эдакий "интеллектуал" представляющий себя нейтралом по армяно-азербайджанскому конфликту. То есть сейчас я не люблю это слово, но это так происходит терапия на форуме. Поэтому всем вам выдержки, особенно Дисмисс и Ашине, пусть душа поэта выскажется. Соглашайтесь с ним иногда, говорите все ошибались, кроме него в прогнозах. :acute:Конечно я могу помочь ему и положить конец его мучениям, например забанив его, таким образом он найдёт внешнюю причину и успокоится, что форум банит инакомыслящих, может даже и погеройствует чуть-чуть. Но бан это крайняя мера, когда уже будет сильное обострение, можно прибегнуть к этому, а пока пусть говорит.

ZSJ
03.05.2010, 23:39
Mugab, может и так....да и весна скоро заканчивается....а с ней у него и обострение авось пройдет...

Dr. Zoidberg
03.05.2010, 23:42
как же вы любите все усложнять... забанить и все дела. Пусть оденет на себя терновый венец мученика и пусть идет пасется где-нибудь в другом месте. А то блин устроили тут санаторий... а что у него там было шизофрения, неврастения или еще что, так это вскрытие покажет.

Ашина
03.05.2010, 23:44
Соглашайтесь с ним иногда, говорите все ошибались, кроме него в прогнозах. :acute:Конечно я могу помочь ему и положить конец его мучениям, например забанив его, таким образом он найдёт внешнюю причину и успокоится, что форум банит инокомыслящих, может даже и погеройствует чуть-чуть. Но бан это крайняя мера, когда уже будет сильное обострение, можно прибегнуть к этому, а пока пусть говорит.

Ну, так Дисмисс с ним согласилась с оговоркой, но он как-то решил по-своему. Пусть. Я не согласен даже с оговоркой, но - тоже пусть.

Форум не банит хоть-как-то-мыслящих. Он пока этого не доказал. Поэтому считаю, что если он здесь не даст комментария по своему блестящему арменотигру, то нужно ему объяснить, что его нужно всё-таки написать.

А если не сделает, то пора с ним расставаться. Ничего, кроме лакейского хамства мы от него, боюсь, не услышим.

Но надо дать шанс.

ZSJ
03.05.2010, 23:44
как же вы любите все усложнять... забанить осла и все дела. Пусть оденет на себя терновый венец мученика и пусть идет пасется где-нибудь в другом месте. А то блин устроили тут санаторий... а что у него там было шизофрения, неврастения или еще что, так это вскрытие покажет.

Почему осла? Осел животное полезное, работящее

ZSJ
03.05.2010, 23:47
Ну, так Дисмисс с ним согласилась с оговоркой, но он как-то решил по-своему. Пусть. Я не согласен даже с оговоркой, но - тоже пусть.

Форум не банит хоть-как-то-мыслящих. Он пока этого не доказал. Поэтому считаю, что если он здесь не даст комментария по своему блестящему арменотигру, то нужно ему объяснить, что его нужно всё-таки написать.

А если не сделает, то пора с ним расставаться. Ничего, кроме лакейского хамства мы от него, боюсь, не услышим.

Но надо дать шанс.

у этого шанса должны быть какие-то временные рамки? чел уже три дня телится и никак не разродится

Ашина
03.05.2010, 23:51
у этого шанса должны быть какие-то временные рамки? чел уже три дня телится и никак не разродится

Не знаю. Я такие вопросы не решаю. Он сам попросил Дисмисс выступить арбитром (после того как пытался её оскорбить), пусть она решает, когда будут временные рамки для его комментариев по собственному прогнозу.

Вообще, это правильная идея насчет временных рамок. По крайней мере и я буду знать, когда кончится этот словесный понос.

Хикмет Гаджи-заде
04.05.2010, 00:01
Отвечаю в виде исключения.

Уважаемый Хикмет Г-З!

Никто вашим женщинам не хамит. Просто одна из них, во всяком случае, решила что имеет моральное (или какое-то еще) право мне угрожать со ссылкой на Дисмисс. Думаю, мы с Дисмисс сами разберемся без посредников в виде Дейки и Ашины.

Я сейчас занят разговором с Ашиной, и мне все эти разборки в духе виртуального айкидо совершенно не нужны. Это - просто провокация, чтобы сбить меня с темы (особенно - вопрос о моем армянстве). Что я еще должен сказать, чтобы от меня отстали?

Говорят: ты армянин. Я отвечаю: да, я армянин, если вам так нравится.

Говорят: ты хочешь в армяне. Я говорю: Да, я хочу в армяне, когда на них наезжают, и Не-хочу в мирное время.

Что я еще должен сказать?

Оставьте Дисмисс в покое

Ни женщин, ни детей!

Ок?

ZSJ
04.05.2010, 00:09
Оставьте Дисмисс в покое

Ни женщин, ни детей!

Ок?

что нам тогда и этого товарища не трогать?

eidos
04.05.2010, 00:24
Оставьте Дисмисс в покое

Ни женщин, ни детей!

Ок?

Каких детей?

NAUTILUS
04.05.2010, 00:24
Ара))) Вам не надоело еще с этим бабуином возиться?:lol:

eidos
04.05.2010, 00:27
Итак, еще раз, но более подробно.

Имеем текст:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=6564&page=29 (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=6564&page=29)


Пост 719 (Ашина)




До меня дошло, что человек это говорит на полном серьёзе, поэтому дальше я уже стал веселиться откровенно.

То есть, он даже не понял существа вопроса. Не может в одной отдельно взятой стране в разгар кризиса быть подъем.

Ну не мо-жет и фсё! А у Эйдоса может.



Это - не прогноз, а некое вневременное макроэкономическое утверждение (какой-то вселенский закон, экономическая нетленка, так сказать).

Другими словами, суперэксклюзив от Ашины. Вроде трансэкономической аксиомы. Об Ашиновских аксиомах мы еще поговорим ниже.

Оно (это утверждение), очевидно,ложно (не соответствует действительности).

Так, в Китае, например, в 2008 г. рост ВВП составил 9 процентов, в 2009 г. – 8.7 процентов, а в 1 квартале 2010 г. – 11.5 процентов. То есть все три года в Китае был ОЧЕНЬ серьезный рост - несмотря на мировой кризис.

Это означает, что Ашина с каким-то немыслимым апломбом сказал полную чушь, да еще и начал ерничать со своим извечным "ФСЕ".


======================

Несмотря на совершенную очевидность и проигрышность ситуации (ну, сморозил глупость, признайся и иди дальше), Ашина не сдается.

Я такое поведение понимаю, когда над кем-то стебаюсь: стою насмерть на заведомо проигрышной позиции. – Такая тренировка характера, так сказать.

Но сейчас-то что? Я ему четко сказал, что буду его убивать, как интеллектуала, на полном серьезе, а он все дурочку ломает.

Все последствия этого лягут на вас, Ашина. Я потом не приму тезиса, что вы просто шутействовали, а на самом деле у вас позиция совсем другая (вариант с Китаем не пройдет ни во второй раз, ни даже в первый).

Видите, даже Дисмисс это поняла. Это дорогого стоит.

=================================

Итак, в ответ на мое замечание, что он высказал логически ложное утверждения, поскольку Китай – яркий пример роста в период мирового кризиса, Ашина пишет следующее:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=6564&page=33

Пост 813 (Ашина)


Это Азербайджан и соседи, т.е. Россия, Турция, Иран, Казахстан, Туркменистан, Грузия и Армения. Вот именно их я имел в виду, когда говорил обо всех. Не надо позориться с Китаем. И в прежние кризисы Ю.Корея или Тайвань в периоды "экономического чуда" продолжали рост, даже во времена кризисов.

Вы бы ещё свою зачуханную Армению с Израилем сравнили. Вы же предлагали на форуме ПМР армянам брать пример с еврейских организаций. Почему бы и нет: куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй. Кстати говоря, и в Израиле был рост несмотря на первый послевоенный кризис, потому что была массовая иммиграция в страну.

Китай, понимаете ли сам по себе мотор мировой экономики и вообще - другая статья и другой возраст.

В общем в категрии фсе и фсё он в данном конексте не фигурирует. Попросите Дисмисс, может быть она будет к вам более снисходительной чем я, но мне вы очень помогли своим упоминанием Китая.

Дело в том, что я был в некотором затруднении, как вам объяснить разницу между вашим армено-тигром и прогнозом Просекьютора. Теперь я понял. Огромное спасибо со своим Китаем, потому что я получил право сказать, что в понимании экономических процессов вы - полный профан.

Но при этом Аристотель


Комментарий.




1. Оказывается, это я позорюсь с Китаем, а не он. Видели финт?
В логике это называется уловка (ошибка) спора вида: «я не говорил». В некотором смысле здесь подходит (для понимания) и уловка вида: «said in context» (сказано в контексте). То есть, якобы, я вырвал утверждение из некоего ограничивающего смысл контекста.

Но этого ограничивающего контекста не было, господа. Ашина сделал это высказывание в совершенно безотносительном смысле. Ни о каком исключении Китая из общего числа стран речь не шла (что он при этом думал - и думал ли вообще - его личное дело). И то, что он сейчас делает, называется «махать кулаками после драки».

Таких нелепых высказываний у Ашины тут полно, и если я их все буду комментировать, ловить его за Testicles, так сказать, а он будет отбрыкиваться от таких ударов простым «а я имел в виду другое (и тут же исправлять сказанное)», то так дело не пойдет. Мне это не нужно.

Или мы будем разговаривать по правилам логически корректного спора, либо до свиданья.

Поэтому я сегодня ему эти самые Testicles отрежу.

3. Вообще говоря, в науке любое открытие – это, в сущности, одно предложение (максимум 2-3). Очень сильное, новое, но одно. Остальное – доказательство. В этом смысле высказывание Ашины: «Не может в одной отдельно взятой стране в разгар кризиса быть подъем». – Это претензия на Нобелевскую премию, как минимум.

Но в науке принято, чтобы люди отвечали «за базар». Когда Один ученый что-то говорит, а второй встает и приводит точный контрпример, опровергающий сказанное первым, это считается полной потерей репутации для инициатора научной сенсации.


Когда же человека уличают в подобном, а он еще и не признается и начинает увиливать, его просто выгоняют из научного сообщества.

У Ашины подобное – на каждом шагу. Он делает некие сильные утверждения, но, при этом, совершенно за них не отвечает.

Так не ведет себя самый голимый аспирант.

Отсюда вывод, что Ашина – ученый-неудачник, которого выгнали из сообщества из-за неумения и нежелания «отвечать за базар». Поэтому он на местном форуме и мыкается, и пытается, для самоутверждения, играть роль Гуру.

===================================
Сегодня - в следующем посте - я покажу (дополнительно), что даже с этим ограничением (насчет Китая) Ашина – в полном логическом и интеллектуальном пролете. Это и будет его интеллектуальной кастрацией.

NAUTILUS
04.05.2010, 00:37
Эйдос,вы умеет пользоваться функцией ЛС ? Уверен такому гению как вы это вполне по силам.Так вот,Ашина и Дисмисс вплне доступны в режиме личных сообщений.Трите свои личные терки там.И все вопросы к этим форумчанам тоже в ЛС.Остальным,боюсь,ваше словоиспражнения не интересны.Раз сами выделили двух человек для дискуссий,то ЛС-это самое то для них.

Ашина
04.05.2010, 00:39
Итак, еще раз, но более подробно.

Имеем текст:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=6564&page=29 (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=6564&page=29)


Пост 719 (Ашина)

Это - не прогноз, а некое вневременное макроэкономическое утверждение (какой-то вселенский закон, экономическая нетленка, так сказать).

Другими словами, суперэксклюзив от Ашины. Вроде трансэкономической аксиомы. Об Ашиновских аксиомах мы еще поговорим ниже.

Оно (это утверждение), очевидно,ложно (не соответствует действительности).

Так, в Китае, например, в 2008 г. рост ВВП составил 9 процентов, в 2009 г. – 8.7 процентов, а в 1 квартале 2010 г. – 11.5 процентов. То есть все три года в Китае был ОЧЕНЬ серьезный рост - несмотря на мировой кризис.

Это означает, что Ашина с каким-то немыслимым апломбом сказал полную чушь, да еще и начал ерничать со своим извечным "ФСЕ".

======================

Несмотря на совершенную очевидность и проигрышность ситуации (ну, сморозил глупость, признайся и иди дальше), Ашина не сдается.

Я такое поведение понимаю, когда над кем-то стебаюсь: стою насмерть на заведомо проигрышной позиции. – Такая тренировка характера, так сказать.

Но сейчас-то что? Я ему четко сказал, что буду его убивать как интеллектуала на полном серьезе, я он все дурочку ломает.

Все последствия этого лягут на вас Ашина. Я потом не приму тезиса, что вы просто шутействовали, а на самом деле у вас позиция совсем другая.

=================================

Итак, в ответ на мое замечание, что он высказал логически ложное утверждения, поскольку Китай – яркий пример роста в период мирового кризиса он пишет следующее:

Пост 813 (Ашина)

Комментарий.

1. Оказывается, это я позорюсь с Китаем, а не он. Видели финт?

В логике это называется уловка (ошибка) спора вида: «я не говорил». В некотором смысле здесь подходит (для понимания) и уловка вида: «said in context» (сказано в контексте). То есть, якобы, я вырвал утверждение из некоего ограничивающего смысл контекста.

Но этого ограничивающего контекста не было, господа. Ашина сделал это высказывание в совершенно безотносительном смысле. Ни о каком исключении Китая из общего числа стран речь не шла (что он при этом думал - и думал ли вообще - его личное дело). И то, что он сейчас делает, называется «махать кулаками после драки».

Таких нелепых высказываний у Ашины тут полно, и если я их все буду комментировать, ловить его за Testicles, так сказать, а он будет отбрыкиваться от таких ударов простым «а я имел в виду другое (и тут же исправлять сказанное)», то так дело не пойдет. Мне это не нужно.

Или мы будем разговаривать по правилам логически корректного спора, либо до свиданья.

Поэтому я сегодня ему эти самые Testicles отрежу.

3. Вообще говоря, в науке любое открытие – это, в сущности, одно предложение (максимум 2-3). Очень сильное, новое, но одно. Остальное – доказательство. В этом смысле высказывание Ашины: «Не может в одной отдельно взятой стране в разгар кризиса быть подъем». – Это претензия на Нобелевскую премию, как минимум.

Но в науке принято, чтобы люди отвечали «за базар». Когда Один ученый что-то говорит, а второй встает и приводит точный контрпример, это считается полной потерей репутации для инициатора научной сенсации.


Когда же человека уличают в подобном, а он еще и не признается и начинает увиливать, его просто выгоняют из научного сообщества.

У Ашины подобное – на каждом шагу. Он делает некие сильные утверждения, но, при этом, совершенно за них не отвечает.

Так не ведет себя самый голимый аспирант.

Отсюда вывод, что Ашина – ученый-неудачник, которого выгнали из сообщества из-за неумения и нежелания «отвечать за базар». Поэтому он на местном форуме и мыкается, и пытается, для самоутверждения, играть роль Гуру.

===================================
Сегодня - в следующем посте - я покажу (дополнительно), что даже с этим ограничением (насчет Китая) Ашина – в полном логическом и интеллектуальном пролете. Это и будет его интеллектуальной кастрацией.

Значит, так Эйдос. Ваш бред и холопское хамство здесь терпят, только потому что небольшая часть аудитории, т.е. я (возможно Дисмисс и ещё кто-то из невысказавшихся) проявляет интерес к теме, т.е. вашему обещанному комментарию по вашему же прогнозу.

Если сегодня до утора его не будет, то я выбвываю из числа ваших защитников. Мне эта терапия идиота надоела - как бесполезная.

=================================

ПС. Вот мелькнула идея, как можно выйти из глупого положения. Вам, видимо, хочется меня уличить в экономической или ещё какой-то ментальной несостоятельности.

Заведите отдельную тему и пишите там. Зачем здесь нервировать народ своей тупостью?

Вот примерно во времена вашего первого прогноза была такая тема-обличение:

Ашина раскрывает свои секреты!Только у нас и только здесь. (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=7022&highlight=%C0%F8%E8%ED%E0+%F0%E0%F1%EA%F0%FB%E2%E0 %E5%F2+%F1%E2%EE%E8+%F1%E5%EA%F0%E5%F2%FB)

Было хотя бы весело. Не так тупо и занудно, как сейчас. Можете постить разоблачения меня туда - будет ещё веселее.

А иначе - я пас. Разбирайтесь с модераторами сами.

В общем, до утра должен быть ваш разбор своего прогноза. Потом - фсё!

ZSJ
04.05.2010, 00:42
Эйдос,вы умеет пользоваться функцией ЛС ? Уверен такому гению как вы это вполне по силам.Так вот,Ашина и Дисмисс вплне доступны в режиме личных сообщений.Трите свои личные терки там.И все вопросы к этим форумчанам тоже в ЛС.Остальным,боюсь,ваше словоиспражнения не интересны.Раз сами выделили двух человек для дискуссий,то ЛС-это самое то для них.

Ну зачем же так.
помоему пора применять терапию Мугаба....количество выделенного жирным текста в постах больного возрастает с каждым постом...верный знак что кризис близко...а там уже либо полный каюк, либо возвращение в более-менее стабильное состояние до осени

NAUTILUS
04.05.2010, 00:44
Ну зачем же так.
помоему пора применять терапию Мугаба....количество выделенного жирным текста в постах больного возрастает с каждым постом...верный знак что кризис близко...а там уже либо полный каюк, либо возвращение в более-менее стабильное состояние до осени

Майгюли?:crazy:

eidos
04.05.2010, 00:45
Эйдос,вы умеет пользоваться функцией ЛС ? Уверен такому гению как вы это вполне по силам.Так вот,Ашина и Дисмисс вплне доступны в режиме личных сообщений.Трите свои личные терки там.И все вопросы к этим форумчанам тоже в ЛС.Остальным,боюсь,ваше словоиспражнения не интересны.Раз сами выделили двух человек для дискуссий,то ЛС-это самое то для них.

Самир! В виде исключения отвечу и вам! Это к Прозекьютору у меня нет претензий. А вас я хорошо помню по предыдущим посещениям. Уровень ваший умственных способностей я уже комментировал.

Поэтому, если вам не нравится эта дискуссия, не заходите на одну - отдельно взятую - ветку. А я знаю многих, кто от нее тащится.

Кроме того, здесь идет своего рода публичная интеллектуальная дуэль. Тем, что вы (и другие) меня оскорбляете, вы только усиливаете мое желание очень сильно унизить Ашину как интеллектуального предводителя этого форума.

Мне даже иногда самому неприятно становится, какую боль вы все ему покупаете. Пожалейте Ашину, дайте нам поговорить спокойно.

ZSJ
04.05.2010, 00:48
вы только усиливаете мое желание очень сильно унизить Ашину как интеллектуального предводителя этого форума.

И когда же наконец наступит этот момент....:secret:

NAUTILUS
04.05.2010, 00:53
Самир! В виде исключения отвечу и вам! Это к Прозекьютору у меня нет претензий. А вас я хорошо помню по предыдущим посещениям. Уровень ваший умственных способностей я уже комментировал.

Поэтому, если вам не нравится эта дискуссия, не заходите на одну - отдельно взятую - ветку. А я знаю многих, кто от нее тащится.

Кроме того, здесь идет своего рода публичная интеллектуальная дуэль. Тем, что вы (и другие) меня оскорбляете, вы только усиливаете мое желание очень сильно унизить Ашину как интеллектуального предводителя этого форума.

Мне даже иногда самому неприятно становится, какую боль вы все ему покупаете. Пожалейте Ашину, дайте нам поговорить спокойно.

Послушайте,кто вам сказал,что Ашина это интеллектуальный предводитель этого форума? По-моему,никаких выборов или голосования на этот счет тут не было.Что вы себе там напридумывали и теперь бьетесь с ветряными мельницами? Я еще раз вам повторяю: у вас могут быть вполне вопросы к Ашине и его прогнозам.Так вот пишите ему ЛС и там разбирайтесь что к чему.Почему я должен из-за такого как вы не заходить на одну или несколько тем на своем форуме?????:crazy:

eidos
04.05.2010, 00:55
Значит, так Эйдос. Ваш бред и холопское хамство здесь терпят, только потому что небольшая часть аудитории, т.е. я (возможно Дисмисс и ещё кто-то из невысказавшихся) проявляет интерес к теме, т.е. вашему общеанному комментарию по вашему же прогнозу.

Если сегодня до утора его не будет, то я выбвываю из числа ваших защитников. Мне эта терапия идиота надоела - как бесполезная.

=================================

ПС. Вот мелькнула идея, как можно выйти из глупого положения. Вам, видимо, хочется меня уличить в экономической или ещё какой-то ментальной несостоятельности.

Заведите отдельную тему и пишите там. Зачем здесь нервировать народ своей тупостью?

Вот примерно во времена вашего первого прогноза была такая тема-обличение:

Ашина раскрывает свои секреты!Только у нас и только здесь. (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=7022&highlight=%C0%F8%E8%ED%E0+%F0%E0%F1%EA%F0%FB%E2%E0 %E5%F2+%F1%E2%EE%E8+%F1%E5%EA%F0%E5%F2%FB)

Было хотя бы весело. Не так тупо и занудно, как сейчас. Можете постить разоблачения меня туда - будет ещё веселее.

А иначе - я пас. Разбирайтесь с модераторами сами.

В общем, до утра должен быть ваш разбор своего прогноза. Потом - фсё!

Угрозы пошли? Ненадолго же вас хватило ... Тестиклс ноют? Жаль расставаться?

Если у Дисмисс такая же "тонкая кишка", как у вас, пусть банит. Сочту за счастье уйти с этого вашего (_______ Object name).

Dr. Zoidberg
04.05.2010, 01:01
cочту за счастье уйти с этого вашего (_______ Object name).

а самому уйти Будда не позволяет? или обязательно пинком под зад надо? :lol:

ZSJ
04.05.2010, 01:01
Deyesen bu 19 yashly ushaqdi :) Meni artiq qulmek tutub:lol:

Дейка
04.05.2010, 01:01
...Уймите вашу Дейку, Дисмисс, у меня нет желания на нее отвлекаться. Она почему-то думает, что ей позволительно мне угрожать (тем более, со ссылкой на вас; см. ее посты в приднестровском форуме). Потом вы обижаетесь, что нападают на вас, а не на ваших Деек. Но они вас реально подставляют.

Ваша Дейка - это, как я понимаю, второе издание Табаки (в его женской ипостаси, так сказать)... :lol: Что это за поклёп Вы, Эйдос, на меня возводите, а?! Когда это я Вам угрожала? У Вас что, от страха ум за разум заходит? Я Вас предупреждала, а не угрожала. А Вы, оказывается, струсили, и решили напасть на Дисю? А чего же не на меня? И вообще, бросайте пить, а то у Вас в глазах уже двоится, а может и троится. Запомните, Дейка всего одна, единственная и неповторимая, кто угодно это подтвердит, а всё остальное - от лукавого. Ну, а если Вы меня увидели в образе "Табаки", то, точно, у Вас уже белая горячка началась. Дальше будет хуже. Так что завязывайте, пока не поздно. Да и общение с армянами тоже не на пользу Вам, судя по Вашим последним постам. Может, в самом деле пристрелить (спокойно, спокойно, я имею ввиду "забанить") Вас, чтоб не мучались?

NAUTILUS
04.05.2010, 01:04
Эйдос,вы хотите чтобы вас непременно забанили? А самому уйти слабо? Вы же вроде мужчина и должны иметь тестиклс...Или кишка тонка?)))

ZSJ
04.05.2010, 01:09
Эйдос,вы хотите чтобы вас непременно забанили? А самому уйти слабо? Вы же вроде мужчина и должны иметь тестиклс...Или кишка тонка?)))

не гоните его...у него еще до утра есть время чтобы проанализировать свой собственный прогноз....возможно у него хватит мужества признать собственную несостоятельность...

Ашина
04.05.2010, 01:15
Самир! В виде исключения отвечу и вам! Это к Прозекьютору у меня нет претензий. А вас я хорошо помню по предыдущим посещениям. Уровень ваший умственных способностей я уже комментировал.

Поэтому, если вам не нравится эта дискуссия, не заходите на одну - отдельно взятую - ветку. А я знаю многих, кто от нее тащится.

Кроме того, здесь идет своего рода публичная интеллектуальная дуэль. Тем, что вы (и другие) меня оскорбляете, вы только усиливаете мое желание очень сильно унизить Ашину как интеллектуального предводителя этого форума.

Мне даже иногда самому неприятно становится, какую боль вы все ему покупаете. Пожалейте Ашину, дайте нам поговорить спокойно.

Ну, пожалейте меня и дайте комментарий к своему прогнозу об арментигре. До утра.

Иначе я умываю руки (с).

Ашина
04.05.2010, 01:20
Послушайте,кто вам сказал,что Ашина это интеллектуальный предводитель этого форума? По-моему,никаких выборов или голосования на этот счет тут не было.Что вы себе там напридумывали и теперь бьетесь с ветряными мельницами? Я еще раз вам повторяю: у вас могут быть вполне вопросы к Ашине и его прогнозам.Так вот пишите ему ЛС и там разбирайтесь что к чему.Почему я должен из-за такого как вы не заходить на одну или несколько тем на своем форуме?????:crazy:

Не знаю, кто ему это сказал. Наверное сказала его подруга по нейро-лингвистике, которая его заряжает.

По-моему, меня здесь мутузят как кому хочется, но - по делу. Взял бы и тоже что-то по делу сказал! Нет! Несёт какую-то чушь, а по делу - никак!

Так что - до утра. А там, пусть разговаривает с "женским началом". Я - пас.

Hunter
04.05.2010, 01:22
не гоните его...у него еще до утра есть время чтобы проанализировать свой собственный прогноз....возможно у него хватит мужества признать собственную несостоятельность...


Но...

http://www.youtube.com/watch?v=SkOCUwWM0P4&feature=related



:smeus:

eidos
04.05.2010, 01:22
Эйдос,вы хотите чтобы вас непременно забанили? А самому уйти слабо? Вы же вроде мужчина и должны иметь тестиклс...Или кишка тонка?)))

Отвечаю вам в последний раз.

Я уйду отсюда только после того, как уничтожу Ашину как интеллектуальную единицу.

Для этого:

1. Я сегодня напишу еще один пост с анализом его текста.

2. Завтра начну анализировать его основной прогноз. (Сколько это продлится + драчка – не знаю).

3. Потом я буду анализировать свои старые прогнозы.

4. Потом сделаю свои новые.

Потом я уйду самостоятельно.

Альтерантивный вариант – меня забанит Дисмисс, но она сама меня и пригласила в форме вызова: дескать меня здесь унизят по полной программе (причем интеллектуально).

Жду – не дождусь.

Все, Самир, больше писать вам не буду. Всего хорошего.

Prater
04.05.2010, 01:27
Послушайте,кто вам сказал,что Ашина это интеллектуальный предводитель этого форума?
:crazy: я тоже возмутился :beee:

А если Зиядлы нагрянет, то он вообще Ашину забанит за претензии на пост предводителя :lol:

eidos
04.05.2010, 01:28
:lol: Что это за поклёп Вы, Эйдос, на меня возводите, а?! Когда это я Вам угрожала? У Вас что, от страха ум за разум заходит? Я Вас предупреждала, а не угрожала. А Вы, оказывается, струсили, и решили напасть на Дисю? А чего же не на меня? И вообще, бросайте пить, а то у Вас в глазах уже двоится, а может и троится. Запомните, Дейка всего одна, единственная и неповторимая, кто угодно это подтвердит, а всё остальное - от лукавого. Ну, а если Вы меня увидели в образе "Табаки", то, точно, у Вас уже белая горячка началась. Дальше будет хуже. Так что завязывайте, пока не поздно. Да и общение с армянами тоже не на пользу Вам, судя по Вашим последним постам. Может, в самом деле пристрелить (спокойно, спокойно, я имею ввиду "забанить") Вас, чтоб не мучались?

Вы, Дейка, для меня вообще несуществующая величина. И разговаривать мне с вами не о чем.

Поэтому я спрашиваю у Дисмисс: это все с вами согласовано или это самодеятельность? На Приднестровском форуме все это говорилось ею от вашего имени, Дисмисс! Причем намекалось на какие-то "материалы" и что-то еще ...

У меня к вам, Дисмисс, больше вопросов нет. Все, что я хотел сказать (неприятного), я уже сказал. Не надо нового витка напряженности. Я этого не хочу.

Говорю это не от слабости, поверьте. Вас я где-то уважаю, вы знаете. Но и обиды не спущу. У всех - свои возможности. Оно вам надо?

Ашина
04.05.2010, 01:28
Отвечаю вам в последний раз.

Я уйду отсюда только после того, как уничтожу Ашину как интеллектуальную единицу.

Для этого:

1. Я сегодня напишу еще один пост с анализом его текста.

2. Завтра начну анализировать ого основной прогноз. (Сколько это продлится + драчка – не знаю).

3. Потом я буду анализировать свои старые прогнозы.

4. Потом сделаю свои новые.

Потом я уйду самостоятельно.

Альтерантивный вариант – меня забанит Дисмисс, но она сама меня и пригласила в форме вызова: дескать меня здесь унизят по полной программе (причем интеллектуально).

Жду – не дождусь.

Все, Самир, больше писать вам не буду. Всего хорошего.

Если сегодня ночью не будет текста с анализом вашего блестящего прогноза по арменотигру, то я ухожу в сторону и вы будете сами разбираться - и с форумским сообществом, и с Дисмисс.

Я уже буду непричем.

Фсё!

Prater
04.05.2010, 01:29
Ладно ребята, предлагаю так. Особой разницы между Эйдосом и Гебером я не заметил. Если у нас есть азербайджанский Гебер, пусть будет и Гебер армянский. Никто ведь азербайджанского Гебера забанить не предлагает? Зачем же банить армянского. Правда наш Гебер женщинам не хамит, но должна же быть какая-то разница между ними.

Mugab
04.05.2010, 01:36
Ладно ребята, предлагаю так. Особой разницы между Эйдосом и Гебером я не заметил. Если у нас есть азербайджанский Гебер, пусть будет и Гебер армянский. Никто ведь азербайджанского Гебера забанить не предлагает? Зачем же банить армянского. Правда наш Гебер женщинам не хамит, но должна же быть какая-то разница между ними.
Пратер побойтесь Бога, Гебер хара бу готур хара.:crazy: Гебер, если даже и пишет не по делу, но зато, как пишет : эстетично, смачно, так сказать.:acute: Искренне говорю я у всех юзеров пытаюсь найти позитив, этот пока только хамит, врёт, скрывает своё происхождение, делает совершенно ошибочные прогнозы и при всём этом умудряется иметь завышенную самооценку.

П.С. К сожаленью, моё предыдущее сообщение полностью подтверждается. Ашинадан ел чекмеджек, дели ону гаралайыб. :crazy:

Ашина
04.05.2010, 01:39
Альтерантивный вариант – меня забанит Дисмисс, но она сама меня и пригласила в форме вызова: дескать меня здесь унизят по полной программе (причем интеллектуально).



Она это сказала в будущем времени? Не согласен. Вы уже себя унизили так, что больше некуда. В паст пёрфект. Или в плюсквамперфектум.:big_boss:

Ашина
04.05.2010, 01:43
Пратер побойтесь Бога, Гебер хара бу готур хара.:crazy: Гебер, если даже и пишет не по делу, но зато, как пишет : эстетично, смачно, так сказать.:acute: Искренне говорю я у всех юзеров пытаюсь найти позитив, этот пока только хамит, врёт, скрывает своё происхождение, делает совершенно ошибочные прогнозы и при всё этом умудряется иметь завышенную самооценку.

П.С. К сожаленью, моё предыдущее сообщение полностью подтверждается. Ашинадан ел чекмеджек, дели ону гаралайыб. :crazy:

Ну так... Гебер мысли излагает. Иногда очень необычно, иногда сам не очень понимает, что это за мысли, но - это же живое слово.

А здесь - тоска зеленая. Сплошное плоскоумие.

Может быть, он всё-таки до утра чё-нить родит по арменотигру? Жалко ведь зверюгу. Ведь он точно куда-то прыгнул.

Неужели его Эйдос так и оставит - в прыжке в сторону или назад.

NAUTILUS
04.05.2010, 01:46
Отвечаю вам в последний раз.


Все, Самир, больше писать вам не буду. Всего хорошего.

Прощайте.:cray:

Prater
04.05.2010, 01:48
Мой прогноз таков.
Начиная с 2008 г. Азербайджану придется резко снизить объем воздуха, закачиваемого в собственные "щеки" (в процессе их "раздувания"), поскольку темпы его экономического роста просто резко обнулятся (добыча нефти уже в 2007 г. будет близка к пику и в 2008 г. дай бог будет просто поддержать этот уровень, не говоря уже о наращивании производства). Кроме того, уровень цен на нефть в мире в 2008 г. начнет плавно понижаться. К этому времени Голландский синдром и гиперинфляция уже будут просто свирепствовать в Азербайджане и впору будет говорить об экономическом крахе. Но реально экономический коллапс в Азербайджане будет наблюдаться где-то в районе 2011 г. Предшествующие годы будут просто более или менее мрачной прелюдией к этому событию.

Поэтому Азербайджану придется быть намного скромнее во всех своих проявлениях.

Высокие темпы роста в Армении сохранятся + будут ускоренно вводиться в строй стратегические экономические объекты в энергетике, нефтепереработке, транспорте и т.д. В эти годы Армения станет однозначным экономическим лидером региона.


Карабах (хотя он и не будет в эти годы признан мировым сообществом) уверенно расправит экономические крылышки и, поскольку по налогообложению он, фактически, офшорная зона, потихоньку начнет проявлять амбиции армянского Сингапура или Гонконга (диаспора начнет туда интенсивно инвестировать, поскольку всем будет ясно, что у Азербайджана нет ни одного шанса начать новую войну).


Ашина вы об этом прогнозе Эйдоса говорите? Я так понимаю сейчас должен был быть экономический крах в Азербайджане, а в Армении экономический расцвет.

Вообще если обсуждать серьезно эти экономические сказки распространяемые в соседней Армении, то стоит поставить вопрос - нужно ли нам их разоблачение. То есть этот миф о скором экономическом крахе Азербайджана будет поддерживаться дальше, просто сроки будут передвигаться.

Естественно не может быть и речи, что определенные люди в Армении (не эйдосы) не понимают, что это миф - благо скачать планы по добыче нефти с сайта БП не столь сложно и убедиться, что на следующие 20 лет об экономическом крахе Баку стоит забыть не требует большого ума.

Здесь высказывалось два мнения. Первое - отлично пусть продолжают так думать и остаются в неведении, Второе - надо чтобы народ противника знал правду - тогда он примет поражение без борьбы.

Сейчас я сторонник первого, хотя когда то, был сторонником второго.
Объясню почему - чуть позже.

Mugab
04.05.2010, 01:51
Ну так... Гебер мысли излагает. Иногда очень необычно, иногда сам не очень понимает, что это за мысли, но - это же живое слово.

А здесь - тоска зеленая. Сплошное плоскоумие.

Может быть, он всё-таки до утра чё-нить родит по арменотигру? Жалко ведь зверюгу. Ведь он точно куда-то прыгнул.

Неужели его Эйдос так и оставит - в прыжке в сторону или назад.
Ашина на мой взгляд зря ждёте:acute:, что он скажет : что я ошибся по всем линиям, я думаю этого вы не дождётесь, так что напрасно не ждите, хотя бы потому, что если бы он это хотел сказать, то сказал бы в самом начале.
Так, что не хочу вас разочаровывать, но ваши ожидания напрасны.

NAUTILUS
04.05.2010, 01:56
Братья и сестры,давайте займемся более продуктивными делами.Как и обещал я нашел и списался с небезиствестным Станиславом Тарасовым с Регнума.:bomb_phone:
Написал ему письмо.И он мне ответил.Ответ очччень интерсеный.Даже очччень.В результате пригласил его на наш форум ,чтобы дал отдельное интервью или зарегился как юзер и принял участие в обсуждениях его публикаций по региону.Никто,надеюсь,не возражает? Если ответит положительно,то попрошу Дисмисс открыть ему отдельное интервью или создать иные благоприятные условия для дисскусий.По его выбору.Если не согласится,то буду сам вести с ним беседы тет-а тет и задавать вопросы.А ответы вывешивать здесь.

Ашина
04.05.2010, 01:57
Ашина на мой взгляд зря ждёте:acute:, что он скажет : что я ошибся по всем линиям, я думаю этого вы не дождётесь, так что напрасно не ждите, хотя бы потому, что если бы он это хотел сказать, то сказал бы в самом начале.
Так, что не хочу вас разочаровывать, но ваши ожидания напрасны.

Ну что я могу сказать?

Жаль, конечно, что так и не удалось послушать начальника транспортного цеха....(с).

NAUTILUS
04.05.2010, 01:58
Дис,извини за офтоп.Но раз все собрались здесь мютрюфюн башында,то...)))

Ашина
04.05.2010, 01:59
Братья и сестры,давайте займемся более продуктивными делами.Как и обещал я нашел и списался с небезиствестным Станиславом Тарасовым с Регнума.:bomb_phone:
Написал ему письмо.И он мне ответил.Ответ очччень интерсеный.Даже очччень.В результате пригласил его на наш форум ,чтобы дал отдельное интервью или зарегился как юзер и принял участие в обсуждениях его публикаций по региону.Никто,надеюсь,не возражает? Если ответит положительно,то попрошу Дисмисс открыть ему отдельное интервью или создать иные благоприятные условия для дисскусий.По его выбору.Если не согласится,то буду сам вести с ним беседы тет-а тет и задавать вопросы.А ответы вывешивать здесь.

Интервью, конечно! Фантазёр классный.

Ну, ты Самир прямо вовремя! Этот Эйдос уже надоел своей простотой. Стасик Тарасов - самое оно!

Prater
04.05.2010, 02:02
хоть я и не ошибся что протоколы провалятся (см. голосование), но на определенном этапе, появилось опасение, что протоколы будут ратифицированы - что означало неминуемое начало войны в первом квартале этого года.

Слабое звено выдержало, протоколы провалены, значит мы продвигаемся к выполнению основного плана заложенного после 08.08.08.

И теперь вновь встают опасения и твои, и Мурада, и Натика и мои. Армения передает нам 5 районов, и мы начинаем бодягу заново, на следующие 20 лет, вокруг статуса Нагорного Карабаха. Конечно (и это уже сейчас ясно) передача будет безвозмездной и текст Минских принципов не изменится ни на йоту - то есть пункт о волеизъявлении останется без пояснений - о чьем волеизъвлении идет речь.

Тем не менее, даже безвозмездная передача 5 районов - этакий жест доброй воли - осложняет для нас переговорный процесс.

Что же является козырем в этой ситуации? Ответ прост - армяне. Армяне, которым столько лет внушали что Аз-н вот вот грохнется, не простят власти сдачу районов - и мы будем свидетелем очередного внутриполитического кризиса в Армении, который дай бог достигнет такого пика, что продемонстрирует несостоятельность Армении как государства и передачу ее под протекторат той же России (жаль, что не Турции).

Так нужно ли нам осведомленность армянского населения о реальном положении дел? Или же лучше позволить Саргсяна осуществить процесс шоковой терапии самолично?

NAUTILUS
04.05.2010, 02:04
Интервью, конечно! Фантазёр классный.

Ну, ты Самир прямо вовремя! Этот Эйдос уже надоел своей простотой. Стасик Тарасов - самое оно!

Я ему только отписал предложение об интервью.Каков будет ответ пока не известно.На мое первое письмо он отвечал 3 дня.Посмотрим как будет на этот раз.

Дейка
04.05.2010, 02:05
Вы, Дейка, для меня вообще несуществующая величина. И разговаривать мне с вами не о чем... Ну, ни фига себе, "несуществующая величина"! То говорите обо мне в множественном числе, а то вдруг в упор видеть не хотите. Что это с Вами, Эйдос? Непорядок! ...Поэтому я спрашиваю у Дисмисс: это все с вами согласовано или это самодеятельность? На Приднестровском форуме все это говорилось ею от вашего имени, Дисмисс! Причем намекалось на какие-то "материалы" и что-то еще... Ах, вот оно в чём дело! Ребята, парень просто сдрейфил не на шутку. Эйдос, а Вы не у Диссмисс спросите, спросите у меня, и я Вам отвечу честно, как на духу: с Дисей не согласовывалось, все "материалы" и "что-то ещё" собраны лично мной, правда, я пока ещё не решила, сажать Вас или лучше киллера к Вам направить, а если киллера, то взрывать или пристрелить. А может лучше сначала пристрелить, потом повесить, а потом ещё и взорвать, так красивше будет. Так что я ещё более кровожадная, чем Дися и намерена отобрать у неё лавры супер-киллерши. Но Вы особенно не пугайтесь, я проверну всё очень быстро и нежно, страдать не будете, я же всё-таки не садистка и Вы мне довольно симпатичны.

NAUTILUS
04.05.2010, 02:08
Вот мое сердитое первое письмо к нему.На редакционное мыло.

"Я не знаю читает ли это письмо лично Станислав Николаевич,но ку меня к нему вполне конкрентный вопрос: почему Вы в своих работах на ИА Регнум заняли откровенно проармянскую позицию и во всех своих выкладках строго исходите из того,что Азербайджан по-любому не прав,его действия нелогичны и вредны и конец для этой страны будет печальным.Зато армяне у вас сплошь белые и пушистые и вы ухитряетесь всеми правдами и неправдами оправдать даже их откровенные косяки.Почему так происходит???Вас азербайджанцы чем то обидели или армяне хороший коньяк поставляют ? Тот же Виген Акопян,например.Если вы мужчина,то вы мне должны ответить.Если нет,значит так и запишем.Буду ждать ответа.До свидания!":big_boss::aggressive:

Ашина
04.05.2010, 02:11
Ну, ни фига себе, "несуществующая величина"! То говорите обо мне в множественном числе, а то вдруг в упор видеть не хотите. Что это с Вами, Эйдос? Непорядок! Ах, вот оно в чём дело! Ребята, парень просто сдрейфил не на шутку. Эйдос, а Вы не у Диссмисс спросите, спросите у меня, и я Вам отвечу честно, как на духу: с Дисей не согласовывалось, все "материалы" и "что-то ещё" собраны лично мной, правда, я пока ещё не решила, сажать Вас или лучше киллера к Вам направить, а если киллера, то взрывать или пристрелить. А может лучше сначала пристрелить, потом повесить, а потом ещё и взорвать, так красивше будет. Так что я ещё более кровожадная, чем Дися и намерена отобрать у неё лавры супер-киллерши. Но Вы особенно не пугайтесь, я проверну всё очень быстро и нежно, страдать не будете, я же всё-таки не садистка и Вы мне довольно симпатичны.

Скальп! Мне - скальп. Я его - к седлу. Остальное на ваше усмотрение.

NAUTILUS
04.05.2010, 02:11
Ответ гениальный.Все патриоты Азербайджана ОТДЫХАЮТ))


"Уважаемый коллега! Если я не пишу так, как пишет бакинский агитпроп, это не значит, что я занял проармянскую позицию. Мы не меньшие, а большие патриоты Азербайджана, нежели многие азербайджанские политики. Просто речь идет о неперспективной с точки зрения национальных интересов Азербайджана и сохранения его территориальной целостности политики. Это- во-первых. Во-вторых, у нас не проармянская и не проазербайджанская информационная политика, а та, которая отражает, в первую очередь, русские национальные интересы. В-третьих, к сожалению, Баку допустил ошибки стратегического уровня и будучи самым сильным государством в Закавказье оказался фактические в международной изоляции. Даже турки, подписав цюрихские протоколы с Арменией, предали Азербайджан. Причем здесь Тарасов? Но Тарасову нужно сказать спасибо, что в конечном счете азербайджанская дипломатия- ругая все того же Тарасова - следует все же его " подсказкам" - как нужно драться, чтобы сохранить страну.
Это все. С уважением и благодарностью за то, что читаете Регнум"
--
Тарасов Станислав

:3dflagsdotcom_azerb:crazy:

Ашина
04.05.2010, 02:12
Я ему только отписал предложение об интервью.Каков будет ответ пока не известно.На мое первое письмо он отвечал 3 дня.Посмотрим как будет на этот раз.

Ага. Так, значит, пока. Ну подождём.

eidos
04.05.2010, 02:12
Итак, Ашина, а теперь собственно кастрация.

Кастрировать буду без наркоза. Вы уж извините.

Итак, вы сказали, что, якобы, имели в виду, что Китай в число стран, процветающих (растущих) в период кризиса, не входит. Я вам уже сказал, что ученый (и вообще интеллектуал) должен "за базар" отвечать.

Вы уже опозорены, Ашина.

Но сейчас я вас просто кастрирую.

Итак, вы пишете:

Пост 813 (Ашина)

Это Азербайджан и соседи, т.е. Россия, Турция, Иран, Казахстан, Туркменистан, Грузия и Армения. Вот именно их я имел в виду, когда говорил обо всех. Не надо позориться с Китаем. И в прежние кризисы Ю.Корея или Тайвань в периоды "экономического чуда" продолжали рост, даже во времена кризисов.

Вы бы ещё свою зачуханную Армению с Израилем сравнили. Вы же предлагали на форуме ПМР армянам брать пример с еврейских организаций. Почему бы и нет: куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй. Кстати говоря, и в Израиле был рост несмотря на первый послевоенный кризис, потому что была массовая иммиграция в страну.

Китай, понимаете ли сам по себе мотор мировой экономики и вообще - другая статья и другой возраст.

В общем в категрии фсе и фсё он в данном конексте не фигурирует. Попросите Дисмисс, может быть она будет к вам более снисходительной чем я, но мне вы очень помогли своим упоминанием Китая.

Дело в том, что я был в некотором затруднении, как вам объяснить разницу между вашим армено-тигром и прогнозом Просекьютора. Теперь я понял. Огромное спасибо со своим Китаем, потому что я получил право сказать, что в понимании экономических процессов вы - полный профан.

Но при этом Аристотель





Хорошо. Возьмем такие три страны, как Азербайджан, Туркменистан и Узбекистан. Устроит?

Имеем рост ВВП по годам в процентах:

Азербайджан 2008 (10.8), 2009 (9.3) 1 кв. 2010 (5.4)
Туркменистан 2008 (10.5), 2009 (6.1) 1 кв. 2010 (9.0)
Узбекистан 2008 (9.0 ), 2009 (8.1) 1 кв. 2010 (8.3)


Итак, у соседей Азербайджана и у самого Азербайджана (согласно официальной статистике) в годы кризиса был рост, хотя насчет Азербайджана лично я сомневаюсь.

Вот сейчас – Фсе. Ваши тестиклс отрезаны, Ашина, и лежат на полу форума АТС.

Поясняю ситуацию для тех, кто в танке.

Ашина, желая сбежать от позора за свое идиотское экономическое утверждение и ответственности «за базар», ввел ограничение, что Китай к его утверждению не относился.

Но оказалось, что есть три страны, как раз соседи друг другу (как он и просил), у которых рост в годы кризиса тоже был немерянный - Азербайджан, Туркменистан и Узбекистан.

Вы их тоже «не имели в виду», Ашина?

Дисмисс, заметьте, это – новый виток на том же месте. Сейчас он скажет, что «не имел в виду» не только Китай, но и братские тюркские страны…

Вы в полном ауте, Ашина.

Но и это еще не все.

Сейчас, кроме тестиклс, вы потеряете еще и Fallos (на букву Ф).

Дело в том, что есть еще одна СТРАНА, которая росла в годы кризиса не только быстро, но и обгоняя всех в мире, включая Китай и весь ваш Туран.

Это кто бы вы думали? Правильно! Нагорный Карабах (Арцах).


Имеем в Нагорном Карабахе рост ВВП по годам в процентах:

2008 (12.0.), 2009 (13.1) 1 кв. 2010 (14.0)


Ашина, большего позора не бывает! Вы потеряли Тестиклс, вы потеряли Фаллос (в интеллектуальном смысле, конечно).


=================================================
Но это еще не все.

Завтра я начну ломать вам хребет.

NAUTILUS
04.05.2010, 02:13
Позвал его к нам.Думаю есть о чем поговорить.:yes:

kinza
04.05.2010, 02:14
Эй ты собиратель testicles.
А у самого есть testicles поговорить со мной?

Дейка
04.05.2010, 02:19
...В результате пригласил его на наш форум ,чтобы дал отдельное интервью или зарегился как юзер и принял участие в обсуждениях его публикаций по региону.Никто,надеюсь,не возражает? Если ответит положительно,то попрошу Дисмисс открыть ему отдельное интервью или создать иные благоприятные условия для дисскусий.По его выбору... Эх, Самир, Самир! А ежели его тоже за что-нибудь посодют? Мы ж тогда вовек не отмоемся, скажут это мы его посадили. Как Фатуллаева. Дисю жалко, опять Эйдосы начнут её обвинять. :tongue:

Ашина
04.05.2010, 02:22
Итак, Ашина, а теперь собственно кастрация.

Кастрировать буду без наркоза. Вы уж извините.

Итак, вы сказали, что, якобы, имели в виду, что Китай в число стран, процветающих (растущих) в период кризиса не входит. Я вам уже сказал, что ученый (и вообще интеллектуал) должен "за базар" отвечать.

Вы уже опозорены, Ашина.

Но сейчас я вас просто кастрирую.

Итак, вы пишете:

Пост 813 (Ашина)




Хорошо. Возьмем такие три страны, как Азербайджан, Туркменистан и Узбекистан. Устроит?

Имеем рост ВВП по годам в процентах:

Азербайджан 2008 (10.8), 2009 (9.3) 1 кв. 2010 (5.4)
Туркменистан 2008 (10.5), 2009 (6.1) 1 кв. 2010 (9.0)
Узбекистан 2008 (9.0 ), 2009 (8.1) 1 кв. 2010 (8.3)


Итак, у соседей Азербайджана и у самого Азербайджана (согласно официальной статистике) в годы кризиса был рост, хотя насчет Азербайджана лично я сомневаюсь.

Вот сейчас – Фсе. Ваши тестикулс отрезаны, Ашина, и лежат на полу форума АТС.

Поясняю ситуацию для тех, кто в танке.

Ашина, желая сбежать от позора за свое идиотское экономическое утверждение и ответственности «за базар», ввел ограничение, что Китай к его утверждению не относился.

Но оказалось, что есть три страны, как раз соседи друг другу (как он и просил), у которых рост в годы кризиса тоже был немерянный - Азербайджан, Туркменистан и Узбекистан.

Вы их тоже «не имели в виду» Ашина?

Дисмисс, заметьте, это – новый виток на том же месте. Сейчас он скажет что «не имел в виду» не только Китай, но и братские тюркские страны…

Вы в полном ауте, Ашина.

Но и это еще не все.

Сейчас, кроме тестиклс, вы потеряете еще и Fallos (на букву Ф).

Дело в том, что есть еще одна СТРАНА, которая росла в годы кризиса не только быстро, но и обгоняя всех в мире, включая Китай и весь ваш Туран.

Это кто бы вы думали? Правильно! Нагорный Карабах (Арцах).


Имеем в Нагорном Карабахе рост ВВП по годам в процентах:

2008 (12.0.), 2009 (13.1) 1 кв. 2010 (14.0)


Ашина большего позора не бывает! Вы потеряли Тестиклс, вы потеряли Фаллос (в интеллектуальном смысле, конечно).


=================================================
Но это еще не все.

Завтра я начну ломать вам хребет.

:crazy::crazy::crazy::crazy:

А где про арменотигра, Эйдос?

Вы совсем не ориентируетесь в статистике. Не знаете откуда и куда ставить цифры.

Это фсё потом. Обещаю подробно разобрать и научить, как пользоваться статистикой, но если до утра не будет комментария по вашему арменотигру - вынужден буду прекратить сеанс терапии.

Я же обещал. Не могу нарушать слова!

Так что - давайте по арменотигру.

Фсё!

eidos
04.05.2010, 02:25
Братья и сестры,давайте займемся более продуктивными делами.Как и обещал я нашел и списался с небезиствестным Станиславом Тарасовым с Регнума.:bomb_phone:
Написал ему письмо.И он мне ответил.Ответ очччень интерсеный.Даже очччень.В результате пригласил его на наш форум ,чтобы дал отдельное интервью или зарегился как юзер и принял участие в обсуждениях его публикаций по региону.Никто,надеюсь,не возражает? Если ответит положительно,то попрошу Дисмисс открыть ему отдельное интервью или создать иные благоприятные условия для дисскусий.По его выбору.Если не согласится,то буду сам вести с ним беседы тет-а тет и задавать вопросы.А ответы вывешивать здесь.

Еще одного неугодного журналиста решили посадить?

Scarlett
04.05.2010, 02:27
Ладно ребята, предлагаю так. Особой разницы между Эйдосом и Гебером я не заметил. Если у нас есть азербайджанский Гебер, пусть будет и Гебер армянский. Никто ведь азербайджанского Гебера забанить не предлагает? Зачем же банить армянского. Правда наш Гебер женщинам не хамит, но должна же быть какая-то разница между ними.
Вы сравниваете несравнимое. Гебер, он неординарен, у него свой стиль, язык, своя философия. Его непонятность не свидетельствует о том, что в его высказываниях нет зерна здравого смысла, хотя и чудачество там достаточно. Но самое главное, будучи бедным факиром, он не перестает быть джентльменом и совсем безобиден.
А этот eidos жалкая туалетная бумага, которая благодаря вашего (имею ввиду наших форумчан) чрезмерного внимания возомнил себя Бог знает кем, и забыл о своем предназначении.

Mugab
04.05.2010, 02:28
Еще одного неугодного журналиста решили посадить?
А ты что думал, отсюда только на нары:hmf12: следующая мишень киллерши-людоедки Бог знает кто:crazy:

Дейка
04.05.2010, 02:31
Скальп! Мне - скальп. Я его - к седлу. Остальное на ваше усмотрение. Уговорили! Скальп Ваш, мне кое-что другое, а остальное, поскольку на остальное желающих не нашлось, взрываю к чёртовой матери, надоел уже, не люблю трусов:tongue:.

Prater
04.05.2010, 02:36
Итак, Ашина, а теперь собственно кастрация.

Кастрировать буду без наркоза. Вы уж извините.

Итак, вы сказали, что, якобы, имели в виду, что Китай в число стран, процветающих (растущих) в период кризиса не входит. Я вам уже сказал, что ученый (и вообще интеллектуал) должен "за базар" отвечать.

Вы уже опозорены, Ашина.

Но сейчас я вас просто кастрирую.

Итак, вы пишете:

Пост 813 (Ашина)

"Это Азербайджан и соседи, т.е. Россия, Турция, Иран, Казахстан, Туркменистан, Грузия и Армения. Вот именно их я имел в виду, когда говорил обо всех. Не надо позориться с Китаем. И в прежние кризисы Ю.Корея или Тайвань в периоды "экономического чуда" продолжали рост, даже во времена кризисов.

Вы бы ещё свою зачуханную Армению с Израилем сравнили. Вы же предлагали на форуме ПМР армянам брать пример с еврейских организаций. Почему бы и нет: куда конь с копытом, туда и рак с клешнёй. Кстати говоря, и в Израиле был рост несмотря на первый послевоенный кризис, потому что была массовая иммиграция в страну.

Китай, понимаете ли сам по себе мотор мировой экономики и вообще - другая статья и другой возраст.

В общем в категрии фсе и фсё он в данном конексте не фигурирует. Попросите Дисмисс, может быть она будет к вам более снисходительной чем я, но мне вы очень помогли своим упоминанием Китая.

Дело в том, что я был в некотором затруднении, как вам объяснить разницу между вашим армено-тигром и прогнозом Просекьютора. Теперь я понял. Огромное спасибо со своим Китаем, потому что я получил право сказать, что в понимании экономических процессов вы - полный профан.

Но при этом Аристотель."





Хорошо. Возьмем такие три страны, как Азербайджан, Туркменистан и Узбекистан. Устроит?

Имеем рост ВВП по годам в процентах:

Азербайджан 2008 (10.8), 2009 (9.3) 1 кв. 2010 (5.4)
Туркменистан 2008 (10.5), 2009 (6.1) 1 кв. 2010 (9.0)
Узбекистан 2008 (9.0 ), 2009 (8.1) 1 кв. 2010 (8.3)


Итак, у соседей Азербайджана и у самого Азербайджана (согласно официальной статистике) в годы кризиса был рост, хотя насчет Азербайджана лично я сомневаюсь.

Вот сейчас – Фсе. Ваши тестиклс отрезаны, Ашина, и лежат на полу форума АТС.

Поясняю ситуацию для тех, кто в танке.

Ашина, желая сбежать от позора за свое идиотское экономическое утверждение и ответственности «за базар», ввел ограничение, что Китай к его утверждению не относился.

Но оказалось, что есть три страны, как раз соседи друг другу (как он и просил), у которых рост в годы кризиса тоже был немерянный - Азербайджан, Туркменистан и Узбекистан.

Вы их тоже «не имели в виду», Ашина?

Дисмисс, заметьте, это – новый виток на том же месте. Сейчас он скажет что «не имел в виду» не только Китай, но и братские тюркские страны…

Вы в полном ауте, Ашина.

Но и это еще не все.

Сейчас, кроме тестиклс, вы потеряете еще и Fallos (на букву Ф).

Дело в том, что есть еще одна СТРАНА, которая росла в годы кризиса не только быстро, но и обгоняя всех в мире, включая Китай и весь ваш Туран.

Это кто бы вы думали? Правильно! Нагорный Карабах (Арцах).


Имеем в Нагорном Карабахе рост ВВП по годам в процентах:

2008 (12.0.), 2009 (13.1) 1 кв. 2010 (14.0)


Ашина, большего позора не бывает! Вы потеряли Тестиклс, вы потеряли Фаллос (в интеллектуальном смысле, конечно).


=================================================
Но это еще не все.

Завтра я начну ломать вам хребет.

Так, я же сказал, возьми книжки по экономике. Открой раздел про "дефлятор" (не путай с дефлоратором). Потом попробуй найти цифры ВВП без учета дефлятора (то есть в реальном денежном выражении).

Эйдос - здесь на форуме как минимум четыре экономиста - и когда вы говорите глупости с напыщенным видом - вы ставите себя в смешное положение. Пожалейте себя.

NAUTILUS
04.05.2010, 02:41
Еще одного неугодного журналиста решили посадить?

Нет,в этот раз уложить.Для разнообразия.:buba:

Dismiss
04.05.2010, 02:54
Никто,надеюсь,не возражает?Пусть приходит - посмотрим, что это за Баку-Росвести такой, что гадости про Азербайджан пишет. :)

Dismiss
04.05.2010, 03:22
Так что я ещё более кровожадная, чем Дися и намерена отобрать у неё лавры супер-киллерши.Эх, классная смена растет! А мне можно уже и о душе подумать... :lazy3:

Ашина
04.05.2010, 03:23
Так, я же сказал, возьми книжки по экономике. Открой раздел про "дефлятор" (не путай с дефлоратором). Потом попробуй найти цифры ВВП без учета дефлятора (то есть в реальном денежном выражении).

Эйдос - здесь на форуме как минимум четыре экономиста - и когда вы говорите глупости с напыщенным видом - вы ставите себя в смешное положение. Пожалейте себя.

Ладно. Завтра, если я увижу его комментарий по его же прогнозам, то всё и объясним.

Dismiss
04.05.2010, 03:24
Кастрировать буду без наркоза. Вы уж извините.Напрасно без наркоза. Уверена, что Ашина не будет столь же снисходителен к вам, как вы к нему.
Око за око, testicles за testicles!

Hunter
04.05.2010, 03:25
Дело в том, что есть еще одна СТРАНА, которая росла в годы кризиса не только быстро, но и обгоняя всех в мире, включая Китай и весь ваш Туран.

Это кто бы вы думали? Правильно! Нагорный Карабах (Арцах).

Страна... Сёзя бир бах... http://scosoft.com/h/x/16cfdfbf.gif Цифры более чем дутые...
Равно как и цифры по населению... За счёт какого
сектора экономике такие "приросты" ВВП у "страны"?
Бред какой-то... тестиклы, фаллосы... http://www.prokavkaz.com/users/1314/31/38/87/smiles/814984.gif

Dismiss
04.05.2010, 03:32
Страна...Не "Страна", Хантер, а "СТРАНА"!
Почувствуй разницу. :)

Ашина
04.05.2010, 03:39
Вот с этого моего поста началось словоблудие (уже) скопца Эйдоса.

Чтобы облегчить народу понимание моего интереса к армено-тигру, привожу выдержки из детализации прогноза по нескольким следующим постам от декабря 2008 года:
Цитата:Сообщение от eidos
А когда сейчас становится ясно, что Армения в ближайшие годы будет развиваться гораздо быстрее в экономическом плане (не говоря уже о военном строительстве и инновациях, начиная с нанотехнологий), чем Азербайджан, вы пытаетесь "смахнуть фигуры" с доски и сказать, что это вообще несущественно, потому, что есть дядя Сэм, который играет (играет ли) в шахматы лучше всех в мире.

Цитата:Сообщение от eidos
4. Экономический крах в Азербайджане уже наступил. И первый звонок прозвучит тогда, когда власти будут вынуждены огласить (пусть и сильно завышенные) цифры экономического роста Азербайджана за 2008 г. Больше экономического роста у Азербайджана в ближайшие 4-5 лет не будет (возможно, он будет вообще отрицательным по отношению к 2008 г.).

Цитата:Сообщение от eidos
В общем, рост в Азербайджане, начиная с 2009 г. будет отрицательный. – В лучшем случае – нулевой (это – самый оптимистический прогноз). Все остальное, Ашина – маниловщина чистой воды.

Цитата:Сообщение от eidos
В-третьих, я вам говорю, что в 2010 г. Азербайджан станет банкротом, съев все свои валютные накопления, и не имея возможности их возобновления. А вы чего-то пытаетесь из себя изображать и сбивать все это на флуд, ввиду полного отсутствия аргументированных возражений.

Отдельно интересно про Турцию:

Цитата:4. И не надо повторяться, Ашина! Насчет того, что об Армении позаботится Турция, я уже от вас слышал в предыдущем посте. Я вам ответил, что ЛТП-вская тусовка свой шанс провалила. И никакая Турция больше Армении в обозримой перспективе не угрожает.

Дисмисс задала очень правильный вопрос:
Цитата:Сообщение от Dismiss
Кроме того, я не понимаю, как это может быть, чтобы Азербайджан пострадал, а Армения, напротив, вырвалась вперед и опередила Азербайджан по экономическим показателям.

На него последовал просто сногсшибательный ответ:
Цитата:Сообщение от eidos

Уважаемая Дисмисс!

1. Если вы обратили внимание, статья приведенная вами в качестве доказательства высокого уровня прозорливости аз. эк. науки, датирована 05 декабря 2008 года. Это называется, извините, не "прогноз", а "после драки кулаками махать".

2. Да, на 2008 и даже какую-то часть 2009 г. у Азербайджана хватит валютных резервов. Но потом наступит полный экономический коллапс, посокольку аз. экономика уже ничего, практически, не способна производить самостоятельно (на уровне обеспечения потребностей страны). Имеющиеся финансовые кубышки на деле лишь отсрочат дно кризиса, но сделают кризис аз. экономики еще более тяжелым.

3. Дело в том, что Армения вообще никак не связана с нефтяным бизнесом, и для нее весь этот сыр-бор - просто ожидание резкого снижения мировых цен на потребляемые нефтепродукты и газ. Как вы понимаете, для любой экономики снижение цен на базовое сырье - это только плюс.

Армянскому экспорту тоже страдать неоткуда, да и экспорта там пока - "кот наплакал".
Арм. коньяк в России как пили, так и будут пить, медь будет только дорожать, ну и так далее.

И последнее (нет желания долго писать, сделаю это только если последуют жесткие возражения на эти аргументы), в Армянскую экономику сейчас идет гигантское (по сравнению с прошлыми годами) количество инвестиций.

Количество запускаемых в Армении макропроектов класса Альфа (типа строительства АЭС и ЖД в Иран) превышает 7-8 единиц.

Такого не было никогда.

Вот вкратце, причины, по которым я писал, что Армения в ближайшие годы продолжит показывать темпы роста в 9-10 процентов (а Карабах - 11-15 процентов) на фоне обнуления темпов роста Аз. экономики.

Надеюсь, это понятные аргументы.

До меня дошло, что человек это говорит на полном серьёзе, поэтому дальше я уже стал веселиться откровенно.

То есть, он даже не понял существа вопроса. Не может в одной отдельно взятой стране в разгар кризиса быть подъем.

Ну не мо-жет и фсё! А у Эйдоса может.

Надо объяснить это. Как, что и почему всё так вышло у арменотигра. Объяснений я так и не получил. Вместо этого, какие-то либидо, какие-то дуры от нейролингвистики, заламывания рук и взывания к Дисмисс, которую он тут крыл по чём зря!

А всё из-за чего? Чтобы не отвечать за арменотигра.

Ещё петух не прокукарекал - я вам могу ещё всё вернуть, если объясните, чем кончился ваш прогноз.

А иначе - никак.... Зато танцевать ничего мешать не будет.

Hunter
04.05.2010, 04:22
Ашина, вы на полном серьёзе собираетесь о чём-то говорить
с этим виртуозом словоблудия? Причём словоблудия с чужих
явно слов, завёрнутых в собственную упаковку с именами
собственными присуствующих...:tongue:

Количество запускаемых в Армении макропроектов класса Альфа (типа строительства АЭС и ЖД в Иран) превышает 7-8 единиц.

Такого не было никогда.Он прав... Такого не было никогда... И вообще не существует...
Разве что в больном воображении...:crazy: Скажите, кто из вас и где
встречал макропроекты подобного класса? Мне лично известны
лишь спирты классов люкс, экстра, альфа и высшей очистки...http://www.prokavkaz.com/users/1314/31/38/87/smiles/814984.gif
Принятие решения о запуске проекта в 2011 не означает запуск...
До 2011-ого свободно умрёт либо ишак, либо хозяин...
Не говоря уже о 5 миллиардах баксов которые надо где-то
изыскивать... Первоначальное согласие РФ тоже не шатко не валко...
Какие остальные 7 единиц равновеликие маячащим где-то в
неясном тумане 5 млрд баксам? И это в стране без выхода к морю
и в двухсторонней блокаде с тающей надеждой на Иран...
Фантасмагория... и утопия... С лапшой на наши ухи...http://scosoft.com/h/x/16cfdfbf.gif

Ашина
04.05.2010, 07:31
Эйдос, мне ваша подруга лингво-программистка сообщила, что я опоздал и уже нечего отрезать. А я думал, что же это вас так волнует... подоплёка-с.

Эти свои соображения перенесите в раздел, где изложен мой прогноз. Отвечу через месяц.

Здесь я жду комментария к вашему прогнозу краха Азербайджана в 2008-9 годах и прыжка арменотигра.

Или давайте новый прогноз, желательно похуже, потому что ваши прогнозы оправдываются с точностью до наоборот.

Ашина
04.05.2010, 07:34
Теперь – ваш хребет, Ашина!

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=10890


Пост 1 (Ашина)




Вечером перейду к анализу своих старых прогнозов.

Дисмисс, если Вам нетрудно, перенесите этот в тему:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=10890

Там почитаю.

eidos
04.05.2010, 07:39
Эйдос, мне ваша подруга лингво-программистка сообщила, что я опоздал и уже нечего отрезать. А я думал, что же это вас так волнует... подоплёка-с.

Эти свои соображения перенесите в раздел, где изложен мой прогноз. Отвечу через месяц.

Здесь я жду комментария к вашему прогнозу краха Азербайджана в 2008-9 годах и прыжка арменотигра.

Или давайте новый прогноз, желательно похуже, потому что ваши прогнозы оправдываются с точностью до наоборот.

1. Выражайтесь яснее.
2. А почему через месяц? Меня здесь уже через 2-3 дня не будет. И я даже не узнаю, что вы хотели сказать.
3. Кроме того, весна-то уже наступила, а у вас первое мероприятие по прогнозу - между новым годом и весной (то есть до 01.03.2010)
4. А насчет армено-тигра все просто. Скоро узнаете.

Ашина
04.05.2010, 07:45
1. Выражайтесь яснее.
2. А почему через месяц? Меня здесь уже через 2-3 дня не будет. И я даже не узнаю, что вы хотели сказать.
3. Кроме того, весна-то уже наступила, а у вас первое мероприятие по прогнозу - между новым годом и весной (то есть до 01.03.2010)
4. А насчет армено-тигра все просто. Скоро узнаете.

А вы для ответа и не нужны, потому что и так не отвечаете на мои вопросы, потому что нехрен ответить при таком позоре.

И здесь отвечу, так как будто вы здесь, но как обычно ни на один вопрос не отвечаете.

eidos
04.05.2010, 07:50
А вы для ответа и не нужны, потому что и так не отвечаете на мои вопросы, потому что нехрен ответить при таком позоре.

И здесь отвечу, так как будто вы здесь, но как обычно ни на один вопрос не отвечаете.

Ваше право ...

Ашина
04.05.2010, 07:58
Ваше право ...

Отлично! Давайте свой очередной катастрофический для АР прогноз - будет опять на 100% наоборот.

Попытаюсь организовать для Вас сбор средств, чтобы через 2 года к вашему приходу и к провалу нового прогноза скопилась какая-нить сумма в качестве гонорара за посильный вклад в успех нашей страны.

Кто знает, может быть как раз из-за вашего прогноза экономика Армении в полной жопе, а у нас всё так же на подъеме. Думаю, что вы за свои заслуги должны получить справедливое вознаграждение.

Ашина
04.05.2010, 08:03
А за свой комментарий к моему прогнозу не волнуйтесь. Я, конечно, его пока читать не буду, но туда в тему моего прогноза набежит куча народу и отпишутся.

Потом через месяц всё скопом и посмотрю.

eidos
04.05.2010, 08:05
Отлично! Давайте свой очередной катастрофический для АР прогноз - будет опять на 100% наоборот.

Попытаюсь организовать для Вас сбор средств, чтобы через 2 года к вашему приходу и к провалу нового прогноза скопилась какая-нить сумма в качестве гонорара за посильный вклад в успех нашей страны.

Кто знает, может быть как раз из-за вашего прогноза экономика Армении в полной жопе, а у нас всё так же на подъеме. Думаю, что вы за свои заслуги должны получить справедливое вознаграждение.


Спасибо, конечно, но отдайте мой гонорар в какой-нибудь благотворительный фонд.

ZSJ
04.05.2010, 08:07
хоть я и не ошибся что протоколы провалятся (см. голосование), но на определенном этапе, появилось опасение, что протоколы будут ратифицированы - что означало неминуемое начало войны в первом квартале этого года.

Слабое звено выдержало, протоколы провалены, значит мы продвигаемся к выполнению основного плана заложенного после 08.08.08.

И теперь вновь встают опасения и твои, и Мурада, и Натика и мои. Армения передает нам 5 районов, и мы начинаем бодягу заново, на следующие 20 лет, вокруг статуса Нагорного Карабаха. Конечно (и это уже сейчас ясно) передача будет безвозмездной и текст Минских принципов не изменится ни на йоту - то есть пункт о волеизъявлении останется без пояснений - о чьем волеизъвлении идет речь.

Тем не менее, даже безвозмездная передача 5 районов - этакий жест доброй воли - осложняет для нас переговорный процесс.

Что же является козырем в этой ситуации? Ответ прост - армяне. Армяне, которым столько лет внушали что Аз-н вот вот грохнется, не простят власти сдачу районов - и мы будем свидетелем очередного внутриполитического кризиса в Армении, который дай бог достигнет такого пика, что продемонстрирует несостоятельность Армении как государства и передачу ее под протекторат той же России (жаль, что не Турции).

Так нужно ли нам осведомленность армянского населения о реальном положении дел? Или же лучше позволить Саргсяна осуществить процесс шоковой терапии самолично?

Каким же образом Саркисян может провернуть сдачу районов?
Запас прочности у него никакой..его опора криминальные олигархи хорошо чуют откуда ветер дует и за него головы кластьь не станут

Ашина
04.05.2010, 08:08
Спасибо, конечно, но отдайте мой гонорар в какой-нибудь благотворительный фонд.

Хорошо, отдам. Давайте очередной прогноз.

eidos
04.05.2010, 08:10
А за свой комментарий к моему прогнозу не волнуйтесь. Я, конечно, его пока читать не буду, но туда в тему моего прогноза набежит куча народу и отпишутся.

Потом через месяц всё скопом и посмотрю.

А, я понял: вы хотите, чтобы местная публика из духа противоречия начала выступать против моих оценок – за ваши, соответственно.

То есть хотите за мой счет проехаться и выиграть там, где вас бы наверняка наградили многими нелестными словами…

Хитро придумано, вы изворотливы, Ашина. Не случайно у меня такие ассоциации относительно вас.

Ашина
04.05.2010, 08:13
А, я понял: вы хотите, чтобы местная публика из духа противоречия начала выступать против моих оценок – за ваши, соответственно.

То есть хотите за мой счет проехаться и вииграть там, где вас бы наверняка наградили многими нелестными словами…

Хитро придумано, вы изворотливы, Ашина. Не случайно у меня такие ассоциации относительно вас.

Хорошо.

Ашина
04.05.2010, 08:16
Фсё! Давайте свой новый прогноз. Остальное мы вроде как обсудили....

Ашина
04.05.2010, 08:25
Не случайно у меня такие ассоциации относительно вас.

Не знаю, какие, но чем хуже, тем для меня лучше. Доказано эмпирически.

Ашина
04.05.2010, 11:27
Дисмисс, если Вам нетрудно, перенесите этот в тему:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=10890

Там почитаю.

Отлично! Спасибо Дисмисс.

У меня к вам ещё просьба. Поскольку Эйдос обратился к вам с просьбой быть арбитром, то и мне позволительно обратиться к вам с аналогичным предложением.

Я обещал Дейке скальп нашего знатного нейро-лингвиста, а он в свою очередь обещал дать кое-какие пояснения по своим старым прогнозам и составить новый прогноз на (теперь уже следующие) два года.

Если он не соврёт как обычно, а всё-таки (вопреки обычаю) ответит на оставшиеся в теме неотвеченными вопросы, я буду обращаться к вам за небольшими уточнениями. Ответы от вас потребуются совсем односложные типа "да", "нет".

Мне это нужно, чтобы можно было зафиксировать как верное (или неверное) какое-то утверждение, чтобы основываясь на нем, говорить дальше. Эйдос иногда тупо молчит, когда надо дать односложный ответ на простой вопрос.

===================================

Одним словом так: если Эйдос даст комментарий по старому прогнозу или составит новый прогноз, то я воспользуюсь вашим судейством.

Если не даст, то тему для себя считаю закрытой.

Kerim
04.05.2010, 14:38
Отлично! Давайте свой очередной катастрофический для АР прогноз - будет опять на 100% наоборот.

Попытаюсь организовать для Вас сбор средств, чтобы через 2 года к вашему приходу и к провалу нового прогноза скопилась какая-нить сумма в качестве гонорара за посильный вклад в успех нашей страны.

Кто знает, может быть как раз из-за вашего прогноза экономика Армении в полной жопе, а у нас всё так же на подъеме. Думаю, что вы за свои заслуги должны получить справедливое вознаграждение.

может наградить его каким нибудь орденом "За вклад в развитие экономики Азербайджана"?

Ашина
04.05.2010, 17:55
может наградить его каким нибудь орденом "За вклад в развитие экономики Азербайджана"?

Награда, конечно, полагается и наш нейро-лингвист это признал пользу, которую приносит нашей стране, признал тем, что мы уже договорились, но не о медали, а о гонораре, который он передаст в благотворительный фонд.

Как только он напишет ещё один мрачнейший сценарий развития нашей экономики в ближайшие два-три года.

Ашина
04.05.2010, 19:44
Ну, пока наш нейро-лингвист готовит новый прогноз, он обещался быть ещё дня два-три, я подведу итог прошедших разговоров.

Дисмисс!

Если вы не возражаете, я предлагаю такую форму судейства.

Я составляю простенькое утверждение таким образом, чтобы было легко ответить односложно, "да" или "нет", а не так: "не думаете ли вы, что...".

В случае утвердительного ответа вам достаточно поставить "спасибо" - я буду знать, что применительно к этому вопросу такая отметка - не благодарность за пост, а согласие, т.е. "да". Если же вы не согласны с утверждением, то скажите об этом отдельно. Я буду учитывать такие отрицательные ответы и прежде чем продолжить дальнейшие рассуждения объяснюсь дополнительно.

Так мы сэкономим ваше время: вы же всё равно бегло просматриваете сообщения, вам достаточно прочитать и нажать кнопку.

Эйдос может поступить так же.

=======================================

Ну, начали.

Вместо того, чтобы адекватно ответить на неоднократные просьбы прокомментировать свой прогноз об армено-тигре, Эйдос повел рассуждения в двух направлениях:

1. Взялся комментировать не относящийся к вопросу прогноз Просекьютора.

2. Пустился в рассуждения "о Китае".

Да или Нет?

Как только я увижу, что кто-то из двоих - Дисмисс или Эйдос поставили "спасибо", я продолжу рассмотрением каждого направления отдельно...

Случай очень тяжелый, требует серьёзного отношения.

Kerim
04.05.2010, 20:14
Как только он напишет ещё один мрачнейший сценарий развития нашей экономики в ближайшие два-три года.

дерзайте eidos, дерзайте! побольше зехримара!

Ашина
04.05.2010, 20:37
По части флуда на тему "прогноз Просекьютора"

По настоянию нашего нейро-лингвиста я прокомментировал прогноз Просекьютора, сказал, что по сути он правильный, но не учел двух событий. Потом сам Просекьютор высказался, но нейро-лингвист не унимался и мне пришлось составить сравнение двух неподтвердившихся прогнозов: Просекьютора и Эйдоса.

Итак, вместо того, чтобы обсуждать свой или мой прогноз, вы всё-таки решили и дальше цепляться к прогнозу Просекьютора.

Что само по себе весьма показательно, но - ладно.

Хорошо, пусть будет так. Оба прогноза не состоялись. Теперь давайте посмотрим на разницу.

1. Разница по объекту прогноза.

Ваш прогноз касался экономического развития двух стран, т.е. относился к очень инерционным процессам. По сути речь шла лишь о продолжении существующих тенеденций, об их экстраполяции на двухлетний период с поправкой на кризис. Вы предсказали бурный рывок армено-тигра и крах азербайджанской экономики. Всё случилось прямо наоборот: самый сильный из всех сопоставимых стран спад в Армении и самый лучший из таких же сопоставимых экономик выход из кризиса у Азербайджана. Детали и красоты вашего прогноза есть выше по этой ветке.

Почему у вас так произошло?

Потому что была в корне неверна экспертная оценка состояния объекта прогнозирования. Вы абсолютно не понимаете что такое экономические процессы, не знаете, что такое экономический кризис и как он действует на страны с новой или периферийной экономикой. Ничего особенного, никаких катаклизмов не произошло, всё случилось так, как и должно было случиться. Но беда в том, что у вас нет даже отдаленного представления о том, как это бывает и почему.

У Просекьютора объектом прогнозирования были политические события. Это намного труднее, потому что слишком много факторов влияют на события. По части процессов он заложил в прогноз всё правильно. Даже указал, какие экстремальные случаи могут повлиять на этот процесс. То есть, он заложил в прогноз (в отличие от вас) правильную экспертную оценку. Часть спрогнозированных им событий либо не произошла, либо отсрочена за пределы периода упреждения прогноза.

Почему?

Потому что произошли дополнительные события (факторы), которые невозможно было заложить в экспертную оценку. О них ничего не было известно и не могло быть известно, в частности Российско-Грузинская война и вмешательство США в попытке срочно открыть границу с Турцией.

Например, если бы в прогнозируемый вами период развития экономик произошло какое-либо стихийное бедствие в одной из двух рассматриваемых вами стран, либо напротив, ударил бы неожиданно фонтан нефти или газа, то картина могла бы поменяться кардинально, т.е. произошло бы нечто форс-мажорное - в ту или иную сторону. Тогда бы и претензий к вам не было.

Почувствовали разницу? Если нет, то ничем помочь не могу.

2. Разница в ценности двух прогнозов, хотя оба прогноза не подтвердились.

При прочтении неподтвержденного прогноза Просекьютора уже после периода прогноза мы можем отметить, что кое-что имело место, а весь прогноз в целом, если представить, что не было войны в Грузии и попытки открытия границ с Турцией, представляет интерес, потому что заложенные в него экспертные оценки применимы и сейчас (с некоторой поправкой на изменение условий), проблемы, указанные в нём, актуальны и сейчас, т.е. этот прогноз сработал и работает. Он познавательно полезен.

Ваш прогноз верифицировался с точностью наоборот - на 100%. Ни на что, кроме неправильно заложенной экспертной оценки списать его полный провал невозможно, а ценность его - даже задним числом - только юмористическая. Он как прогноз не работает, а работает как средство смехотерапии.

3. И наконец, разница - по субъекту прогнозирования.

Вы - полный профан в экономике (спасибо за Китай), а Просекьютор продемонстрировал понимание объекта прогноза.

Это понятно? Если непонятно, то никакое дополнительное судейство от Дисмисс вам уже не поможет.


На этом моем сообщении рассуждения о прогнозе Просекьютора у Эйдоса закончились, но усилился поток огромных полотнищ с описанием "педалирования женских начал"... Однако, никакой реакции на этот мой пост не последовало, равно как были проигнорированы просьбы перейти всё-таки к прогнозам.

Между тем "педалирования женских начал" было перенесено с Дисмисс и на Дейку... очень популярно это у него. При одновременной и ярко выраженной любви ненависти к этим самым "началам"...

Да или Нет?

(Для Дисмисс и Эйдоса)

Случай очень тяжелый, требует серьёзного отношения. У меня зародилась догадка

Продолжение....

eidos
04.05.2010, 20:56
Теперь о моем прогнозе от 08.05.07. (Пост 27). Прошло почти полных три года…

Начну с того, что я к любым прогнозам отношусь несколько иначе, чем вы все. Для меня прогноз – это не икона, на которую надо молиться, и не какой-то автопортрет, который характеризует человека. Прогноз – это просто текст о будущем. Он может быть каким угодно. – Сегодня одним, завтра – другим. Это – нормальная практика на Западе и в России.

Особенность прогнозов состоит в том, что они, как правило, не выполняются. Иначе бы мы так не восхищались Нострадамусом, Кейси, Вангой и прочими гениальными провидцами. Согласитесь.

Более того, даже за очень большие деньги невозможно составить действительно эффективный прогноз. Об этом говорит, например, опыт Римского клуба. Все, что они писали (за очень большие деньги), провалилось напрочь.

Поэтому писать неправильные прогнозы не стыдно. Стыдно писать прогнозы на абсолютно неадекватной методологии, как это делает Ашина: объявлять что-то аксиомой (постулатом), а потом на этой аксиоме (даже не раскрывая ее значение), строить какие-то странные спекуляции (еще более напоминающие аксиомы, чем первый постулат). А в итоге объявлять прогнозом тезис о том: будет ли к какому-то сроку выработано и озвучено какое-то решение … (без комментариев).

Итак, считаю ли я свой прогноз неправильным? После той истерики, которую мне закатила Дисмисс по поводу моего прогноза («позор», «потеря лица», «унижение» и т.д.) я подумал, что там вообще ничего не совпадает с действительностью, и был готов реально это признать (я давно его не читал). Но сейчас, когда я его снова прочел свежим взглядом, я подумал, что далеко не все там так уж неправильно.

Но обо всем по порядку.

В каких условиях и с какой целью писался этот прогноз? Он писался в условиях, когда я хотел побудить юзеров этого форума сформулировать свои прогнозы. Как это можно было сделать (особенно, когда Ашина постоянно ставил это условием своего участия в данном процессе)?

Только написав свой прогноз. Свой – окей. Какой? Если бы я написал скучный консервативный (осторожный) прогноз, в котором были бы очень взвешенные оценки, никто бы даже не отреагировал. Это было бы совершенно бесполезной тратой времени.

Поэтому я написал достаточно острый прогноз с весьма рискованными оценками, многие из которых, естественно, не подтвердились (и не могли подтвердиться).
Ниже я честно скажу, что именно.

Опять же естественно, что прогноз я составил в пользу армян, поскольку только это могло бы побудить вас к написанию своих альтернативных прогнозов (что, в конце концов, и случилось). Написание прогнозов сейчас является фишкой вашего форума и эту традицию заложил именно я. – Начал постить здесь прогнозы и призывал вас также это делать. Это хоть вы признаете?


Считаю ли я, что все действительно кончится в пользу армян?

А я вообще не собираюсь честно отвечать на этот вопрос (говорить то, что реально думаю). Это не является традицией жанра прогностики. В своем старом прогнозе я сформулировал некоторую целостную гипотетическую интеллектуальную позицию, которую можно было опровергать или принимать, но она не имела отношения к моей действительной позиции. Так вопрос даже не ставился.

То же самое будет и с новым прогнозом. Это будет просто модель для размышления. - Просто прогностическая модель (одна из возможных). И не надо все это превращать в какую-то эсхатологическую драму о конце света и сопрягать все это с какими-то личностными характеристиками (а уж тем более – орать: «подло», «мерзко», «низко», «потеря лица» и т.д.). Ваши эмоции в мой адрес выглядят просто смешно.

А что касается того, кто победит в конечном счете в геополитическом плане: армяне или азербайджанцы, есть простой и самый правильный ответ: победит дружба.

Это не значит, что армяне с азербайджанцами вдруг начнут брататься и т.д.

Всю меру вашей ненависти я почувствовал на своей шкуре, хотя просто писал то, что думал в рамках ЗАРАНЕЕ ВЫБРАННОЙ ПОЗИЦИИ. То есть я высказывал мысли, ЛОГИЧЕСКИ вытекающие из определенной интеллектуальной позиции (виртуальной), но за это удостоился реальной вашей ненависти. Это говорит о многом. Я бы тоже, честно говоря, не хотел, как и армяне, жить с вами, азербайджанцами, в одном государстве (не в смысле вообще: в России ваших соотечественников много, и они мне не мешают, а под верховенством вашей нации).

Речь о другом. Просто я думаю, что все стоящие сегодня геополитические проблемы региона будут решаться не на основе региональных же движений и событий, а под воздействием глобальных процессов. То есть в будущем армянам и азербайджанцам придется примириться между собой в рамках какого-то нового геополитического расклада. Возможно, это вообще будет какой-то новый союз, возможно, Европа решит пригласить страны ЮК в свое лоно … - Кто знает? В любом случае, цивилизация будет развиваться, и Армения с Азербайджаном будут в ее составе.

Теперь о самом моем прогнозе. Что сбылось, а что – нет?

Пойду прямо по тексту.

08.05.07. (Пост 27).



Очень неохота писать, но обещал - надо выполнять.

Вообще, как я смотрю, местная публика немного путает сценарии будущего с прогнозами. Сценарии - это, фактически, расписанные по срокам декларации о намерениях, пожелания. - Даже не планы, поскольку под них не прописываются ресурсы.

Прогнозы - это иное. Это некий "моментальный снимок событий" в будущем (или серия таких снимков, своего рода "фильм об ожидаемых реальных событиях будущего"). То есть в случае прогнозов автор не заявляет о собственных желаниях, а утверждает, что именно так все и будет (по записям в "Книге судеб").

Это - намного более сложный жанр. Обычно все прогнозисты, начиная с легендарной Кассандры, подвергались гонениям и остракизму (за исключением, может быть, Древней Греции, где существовали специальные межгосударственные структуры - речь идет о храме в Дельфах - без консультаций с которыми не принимались никакие решения).
Но потом и в Греции решили с прогнозистами не миндальничать. Поэтому она и погибла.

Но не суть.

Вначале я хотел отделаться малой кровью и просто прописать, что хотят армяне и азербайджанцы (по отдельности) в сценарной перспективе 20-25 лет. Это было бы очень просто, но скучно (для меня).

Поэтому я хочу несколько усложнить задачу и выдать именно свой прогноз, а не сценарий будущих событий.

Разумеется, многим тут (в том числе - армянам, возможно) он не понравится, но извините. После моего ухода с этого гостеприимного форума у вас будет море времени, чтобы меня опровергнуть, обругать и написать свои прогнозы.

Итак, Что день грядущий нам готовит?


С преамбулой полностью согласен и сегодня. Подписываюсь под каждым словом.



Ну, прежде всего, надо понимать, что, несмотря на все "раздувание щек" азербайджанцами в последнее время, регион Южного Кавказа (и каждая страна - в отдельности) абсолютно несамостоятелен в своих геополитических выборах.

Поэтому прогноз по Ю. Кавказу - это, прежде всего, прогноз по общемировому геополитическому балансу.


Тут тоже согласен. Подписываюсь под каждым словом.



Мой прогноз таков.

1. В мире до 2012 г. никаких существенных изменений не произойдет. Единственное существенное событие, которое могло бы случиться - война США с Ираном, но Буш сейчас - "хромая утка", и Закулиса этого не допустит (ястребиный цикл в мире прошел; непонятно, что с уже горящими Ираком и Афганистаном делать, не говоря уже о всяких мелких Суданах).

Поэтому с этой стороны особых влияний на Карабахский конфликт не будет.

Сегодняшний баланс сил в принципе сохранится (с небольшими флюктуациями, о которых ниже).


Тут тоже согласен. Подписываюсь под каждым словом.


Начиная с 2008 г. Азербайджану придется резко снизить объем воздуха, закачиваемого в собственные "щеки" (в процессе их "раздувания"), поскольку темпы его экономического роста просто резко обнулятся (добыча нефти уже в 2007 г. будет близка к пику и в 2008 г. дай бог будет просто поддержать этот уровень, не говоря уже о наращивании производства). Кроме того, уровень цен на нефть в мире в 2008 г. начнет плавно понижаться. К этому времени Голландский синдром и гиперинфляция уже будут просто свирепствовать в Азербайджане и впору будет говорить об экономическом крахе. Но реально экономический коллапс в Азербайджане будет наблюдаться где-то в районе 2011 г. Предшествующие годы будут просто более или менее мрачной прелюдией к этому событию.


Тут – пролет, хотя и не полный. Поговорим отдельно. Особенно ценный момент – точная оценка времени начала падения цен на нефть.


Кроме того, готовящиеся прийти к власти демократы США - это не ставленник нефтяных ТНК Буш. Высокая цена на нефть им не выгодна в принципе. + Они захотят тормознуть Россию, как это было в конце 80-х. + Демократы США - вообще гораздо близкая армянскому лобби политическая сила, чем республиканцы.

Это - дополнительный удар по Азербайджану.

Поэтому Азербайджану придется быть намного скромнее во всех своих проявлениях.


Тут тоже согласен. Подписываюсь под каждым словом.

Обращаю внимание читающих, что я здесь точно предсказал приход демократов к власти в США.

Если бы эту информацию заранее знали в Америке (как истинную), и сделали на нее ставку, многие люди выиграли бы десятки миллиардов долларов.



В Армении все будет несколько веселее. У власти там останется умеренно пророссийский кочаряновский режим (с небольшой сменой декораций, разумеется) и Россия впервые начнет в 2008-2012 гг. интенсивно вкладывать средства в экономику Армении, ускоренно формируя стратегическую региональную ось Москва - Ереван – Тегеран (слишком уж Россию задел БТД, а также стремление США и Азербайджана перехватить поток углеводородов из Казахстана и Туркмении).



Опять же частично – пролет, частично – в точку. Поговорим ниже.


В фоновом режиме будут также вестить интенсивные заигрывания армянских политиков с США, Евросоюзом и НАТО, но все будут понимать (и принимать), что тот, кто платит, тот "девушку и танцует".


Тут тоже согласен. Подписываюсь под каждым словом.



Высокие темпы роста в Армении сохранятся + будут ускоренно вводиться в строй стратегические экономические объекты в энергетике, нефтепереработке, транспорте и т.д. В эти годы Армения станет однозначным экономическим лидером региона.



Пролет, поговорим ниже.


Это, однако, не повлияет на тон геополитических реплик Еревана. Останется такая же флегма: "Хотите Карабах? - Берите, если сможете".

В карабахском урегулировании никаких изменений не произойдет. Лишь заметно повысится тон претензий азербайджанской дипломатии к мировому сообществу и своей злосчастной судьбе, поскольку И.Алиев (или его преемник) не сможет уже даже блефовать по поводу эквивалентности военного бюджета Азербайджана и общего бюджета Армении - настолько это будет смешным.


Тут тоже согласен. Подписываюсь под каждым словом (особенно, если учесть, что речь идет о периоде 2008-2012).


Карабах (хотя он и не будет в эти годы признан мировым сообществом) уверенно расправит экономические крылышки и, поскольку по налогообложению он, фактически, офшорная зона, потихоньку начнет проявлять амбиции армянского Сингапура или Гонконга (диаспора начнет туда интенсивно инвестировать, поскольку всем будет ясно, что у Азербайджана нет ни одного шанса начать новую войну).



Спорно, но ближе к правде. Опасность войны полностью не миновала, но благоприятный налоговый режим в Карабахе начал делать свое дело. В результате темпы роста ВВП в Карабахе в последние годы существенно выше 10 процентов в год. Это очень серьезно. Это стратегическое преимущество Карабаха перед Азербайджаном будет возрастать. И это – важный не только экономический фактор, но и геополитический, а также – пропагандистский.


2. В 2012 г. все изменится. Под угрозой очень крупных катастроф в разных областях жизнедеятельности, человечество вынуждено будет искать принципиально новые способы межгосударственной интеграции и стратегического управления. Начнут формироваться очень крупные региональные и межрегиональные союзы конфедеративного типа (по образу и подобию) Евросоюза, которые будут выгодны всем участникам.

Не минует этой участи и Южный Кавказ. Естественной "точкой бифуркации" ("странным аттрактором") при этом станет Россия, в которой ВВП на душу («пер капита», как здесь на форуме любят повторять) к этому времени практически сравняется с евросоюзовским. Причем далеко не факт, что во вновь формируемый Союз все страны Ю.Кавказа войдут (по их просьбе) быстро и без проблем (это право еще надо будет заслужить).

К 2020 г. все проволочки завершатся и страны Ю. Кавказа (юридические совершенно независимые) будут наслаждаться жизнью во вновь созданном Евразийском союзе (неважно под какой идеологической вывеской).

Карабах будет объявлен армянско-азербайджанским Сингапуром и вскоре, возможно, далеко переплюнет свой исторический прототип (с учетом мощи армянского КРЕАТИВА и азербайджанского АЛВЕРА).

Взаимная ненависть потихоньку исчезнет, и армяне с азербайджанцами продолжат весьма успешно заниматься тотальным кровосмешением (интенсивной взаимной ассимиляцией), экстаз которого (не по воле этих двух многострадальных наций) был прерван на долгие 20-25 лет.


Период с 2012 г. в принципе подан правильно (я с этим и сейчас согласен), но можно – в принципе - кое-что подкорректировать.

Итак, с чем я согласен, а с чем не согласен в своем старом прогнозе?

В этом прогнозе, в котором почти все чисто геополитические события и процессы просто совпали (огромный процент попадания), есть два очень важных момента.

Это – 1) точное предсказание результатов предидентских выборов с США и 2) точное предсказание сроков начала падения цен на нефть.

Оба эти предсказания имели и имеют стратегическое значение. Тот факт, что они вот так просто и четко (на уровне постов) зафиксированы на вашем форуме, означает доказательство того, что я (по факту) являюсь одним из самых эффективных прогнозистов в мире, хотя никогда в реальности на это не претендовал (миллионы других прогнозистов по этим двум параметрам будущего промазали). Вы можете орать, визжать, материться, но этого факта вы отрицать не можете.

Чтобы вы поняли, что это значит. Сегодня в мире не наберется и 2-3 человек, которые могли бы сказать: я могу привести доказательство того, что я правильно спрогнозировал результаты президентских выборов в США и падание цен на нефть в 2008 г. одновременно.

Я – один из этих 2-3 людей в мире, и доказательство этого уже три года висит у вас на форуме (пост 27 на этой ветке).

В остальном расклад по моему прогнозу такой: почти вся геополитика – в плюсе, почти вся РЕГИОНАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА – в минусе.


То есть во многих экономических процессах в регионе я ошибся. Я это признаю. Но это не значит, что вы все хором должны начать орать: подло, низко, мерзко, потеря лица, унизительно и прочее.

Я просто ошибся в ряде вопросов, когда составлял (в условиях серьезного дефицита времени и информации) этот прогноз, который имел статус простого побуждения к диалогу.


==============================================

Теперь о моих ошибках подробнее. См. следующий пост.

kinza
04.05.2010, 21:07
Интересная мысль:
eidos wrote
я хотел побудить юзеров этого форума сформулировать свои прогнозы. Как это можно было сделать (особенно, когда Ашина постоянно ставил это условием своего участия в данном процессе)?
Мне вот тоже очень хочется "побудить" тебя ответить на пару моих вопросов, но увы...в твоей погоне за чужими testicles, ты свои напрочь растерял. :yes:

Ашина
04.05.2010, 21:08
Второе направление "Китай" зародилось следующим образом. Ещё полтора года назад во времена изложения второй части общего прогноза про крах Азербайджана и прыжок ввысь армено-тигра Дисмисс спросила Эйдоса, как это может быть, что подъём будет только в одной стране, а в другой будет спад?

Правильно ли я вас понял, Дисмисс, что речь шла всего о двух странах?

Да или Нет?

Случай очень тяжелый, требует серьёзного отношения. У меня зародилась догадка. Лакейские мотивы и стиль. Догадка пробрела более или менее внятный вид.

Лакейские мотивы были и раньше, но теперь пространство полотнищ дополнились трогательными рассказами о философии, о нейро-лингвистике, всё это с присюсюкиваниями... и разумеется, вместо комментария к своему прогнозу.

eidos
04.05.2010, 21:09
Продолжаю анализ своего прогноза от 05.2007.

У вас есть манера отрывать один пост от другого и передергивать контекст.
Поэтому вкратце повторю сказанное выше.

Так вот, я считаю, что мой прогноз в стратегических аспектах: победа демократов на президентских выборах в США, падение цен на нефть и т.д. блестяще подтвердился (и если бы вы, Ашина, имели такие результаты своих стратегических прогнозов, то могли бы ими гордиться всю жизнь, но увы … ).

Полностью или частично ошибочными я считаю свои экономические оценки ситуации в Армении и Азербайджане.

Подробнее.


Начиная с 2008 г. Азербайджану придется резко снизить объем воздуха, закачиваемого в собственные "щеки" (в процессе их "раздувания"), поскольку темпы его экономического роста просто резко обнулятся (добыча нефти уже в 2007 г. будет близка к пику и в 2008 г. дай бог будет просто поддержать этот уровень, не говоря уже о наращивании производства). Кроме того, уровень цен на нефть в мире в 2008 г. начнет плавно понижаться. К этому времени Голландский синдром и гиперинфляция уже будут просто свирепствовать в Азербайджане и впору будет говорить об экономическом крахе. Но реально экономический коллапс в Азербайджане будет наблюдаться где-то в районе 2011 г. Предшествующие годы будут просто более или менее мрачной прелюдией к этому событию.


Тут – пролет, хотя и не полный. Поговорим отдельно. Особенно ценный момент – точная оценка времени начала падения цен на нефть.


В Армении все будет несколько веселее. У власти там останется умеренно пророссийский кочаряновский режим (с небольшой сменой декораций, разумеется) и Россия впервые начнет в 2008-2012 гг. интенсивно вкладывать средства в экономику Армении, ускоренно формируя стратегическую региональную ось Москва - Ереван – Тегеран (слишком уж Россию задел БТД, а также стремление США и Азербайджана перехватить поток углеводородов из Казахстана и Туркмении).


Опять же частично – пролет, частично – в точку. Поговорим ниже.


Высокие темпы роста в Армении сохранятся + будут ускоренно вводиться в строй стратегические экономические объекты в энергетике, нефтепереработке, транспорте и т.д. В эти годы Армения станет однозначным экономическим лидером региона.


Пролет, поговорим ниже.


Итак, вот моменты, в которых я реально пролетел с прогнозом.

В чем именно?

Если коротко, я ошибся с динамикой ВВП Азербайджана и Армении.

Почему? Во-первых, повторяю, во многом осознанно: я изначально хотел просто стимулировать вашу прогностическую активность. Во-вторых, я немного переоценил уровень руководства в Армении.

Теперь у меня вопрос: вы действительно считаете, что я такой идиот, что не понимаю, что на 100-140 долларов за баррель (+ в условиях серьезного развития газового сектора), как это было в 2007-2008, можно КУПИТЬ очень многое?

Более того, я убежден, что Армении просто повезло, что Азербайджан ее до сих пор просто не раздавил, имея такое стратегическое преимущество.

Это очевидно, потенциально Азербайджан сильнее Армении в десятки раз по экономическим возможностям.

Но – в силу неадекватного управления и коррупции - он эти возможности почти полностью на сегодняшний день профукал.

И это говорит о том, что свою геополитическую партию Армения (в абсолютно неравных условиях) блестяще выиграла.

Я поясню эту мысль на примере шахмат. Часто сильный игрок дает ребенку фору ценой в ФЕРЗЯ. Ребенок тужится, пыжится, но все равно проигрывает. И при этом страшно гордится, что у него такая огромная сила, и такое преимущество (хотя оно быстро тает).

Так и с Азербайджаном.

Кстати говоря, это же касается и моих отношений с вашим форумом. В разговорах по моему прогнозу у вас в руках был ФЕРЗЬ: полный пролет моих высказываний по азербайджанской и армянской экономикам. Я уже объяснил, что это было просто искусственное обострение предсказания, своего рода гипербола. Но вам-то это без разницы. Вам надо просто растерзать человека по любому поводу. Но дело не в этом. Вы до сих пор (за три года) даже это элементарное дело сделать не смогли.

Вот сейчас Ашина готовится задавать мне какие-то вопросы в один бит информации (да – нет). Не парьтесь, Ашина. Это я сам придумал. Вы, как всегда, вторичны. И идею с прогнозами на форуме вы у меня взяли, и этот метод опровержения (да-нет с подключением Дисмисс). С креативом у вас напряженка. Лучше расслабьтесь.

Я не собираюсь тут с вами дальше говорить про инфляцию и ВВП в Азербайджане. Мне скучно.

Свой пролет в ряде моментов я признал, если вы этого добиваетесь. Просто в этом нет ничего ни стыдного, ни необычного. Все ошибаются (особенно, если кто-то это делает намеренно – в целях обострения полемики).

Но это – лирика.

Итак, Азербайджан и Армения. Тут я ошибся в двух главных моментах.

Во-первых, я думал, что И. Алиев все-таки профукает весь нефтяной и газовый профит Азербайджана быстрее. Конечно, выбрасывать миллиарды на реально ржавые (недееспособные) танки и абсолютно не нужные в военном хозяйстве Матадоры с Марадорами, топить недавно купленные самолеты в море и гнобить их на аэродромах, строить никому не нужные мосты и т.д. - это хорошо, и этому Армения может аплодировать стоя, но все же украсть у вашей элиты получилось не все, что приносила в «клюве» БП. - Просто не хватило фантазии потратить. Острова в Персидском заливе уже надоели, потсигары за 100 000 баксов – тоже 100 штук не купишь. Можно было бы, правда, спустить несколько млрд. доллров в казино, но уже, вроде, возраст …

Кроме того, есть один важный момент, который я раньше недооценивал. Это – фактор трудовой миграции в Азербайджане. Я думал, что нефтяной профит распределяется на страну с 9 млн. населения, а оказалось (реально), что с 4-5 млн. Это значит, что излишки нефтедолларов могли удерживать манат («как вкопанным») в течение очень долгого времени. А мигранты в это время тоже не бездействовали и содержали свои семьи в Азербайджане на российские заработки. Значит, манат мог укрепляться и дальше. Вот почему и не было у вас гиперинфляции, о которой я писал в прогнозе.

Во-вторых, я ошибся в качестве управления в Армении. Вместо того, чтобы создать фантастические условия для внешних инвестиций, то есть освободить внешних инвесторов от налогов лет на 5-10 (как это делал вначале своего экономического взлета Китай) и во всем остальном сделать жесткую ставку на государственные инновационные программы, Армения стала (даже в кризис) играть в идиотские рыночные игры и выполнять предписания МВФ. На этом и погорела. (В Карабахе было введено льготное налогообложение – там огромный рост, несмотря на все проблемы.)

Вместе с тем, и тут не все однозначно. Реально в Армении не все так плохо, как кажется. После приличного падения ВВП в 2009 г., Армения в 2010 г. резко «воспряла духом», выдала 5.5 процентов роста ВВП в первом квартале и даже обогнала на десятую долю процента, кажется, Азербайджан. (Это при том, что все прогнозировали ноль или 1 процент – в лучшем случае).

Что же случилось? Откуда коврижки?

Дело в том, что с падением ВВП в Армении в 2009 г. наблюдается интересная ситуация. Я свой ошибочный прогноз по 2009 г. не оправдываю, просто рассуждаю. На самом деле падение ВВП в Армении было каким-то странным.

Упали, фактически, две основные позиции – строительство (и производство строительных материалов, конечно) и трансферты. Ну, с трансфертами это еще вопрос: просто деньги на жизнь родственников (не на недвижимость) могли передаваться в Армению другими способами.

Главное – строительство. Да, строительство (тесно связанное с трансфертами) рухнуло. Но почему? Дело в том, что в Армении обрушение какой-то отрасли ничего не значит в смысле стабильности и качества экономики. Например, падает на 50 процентов или взлетает на столько же алмазообрабатывающая промышленность. Это рецессия или жуткий рост? Ничего подобного. Просто не удалось купить сотню-другую тысяч каратов сырых алмазов по сходной цене. Ну и слава Богу. Бриллианты «погоду» (по масштабам отрасли) в Армении не делают. Завтра купят по нужной цене.

А строительство «погоду» в Армении делает (в смысле темпов роста). Ну не стало спроса на рынке недвижимости. Строительство и рухнуло. А государство не поддержало. Это кризис? Не уверен. Просто временное отсутствие спроса на квартиры. Их реально много построили раньше. Не было бы мировой рецессии, все равно спрос на квартиры в Армении упал бы рано или поздно. Рынок-с …

В это время (пока все орали о рецессии) остальные отрасли армянской экономики спокойно перестраивались, брались серьезные инвестиционные кредиты, Россия вкладывалась и т.д. Отсюда и рост в 5.5 процентов в 1 квартале этого года (вместо 1, как все предсказывали) .

В общем, мировой кризис реально был Армении только на пользу (прошла небольшая, но полезная модернизация, сейчас возвращаются былые темпы роста и т.д.).

Вывод: в Армении больше было кликушества со стороны ЛТП и К, чем реальной рецессии.

Но да ладно. Ошибки в оценке темпов армянского роста я все равно признаю (с теми ограничениями, о которых говорил выше).

Да, хочу повторить одну мысль и перенести ее на мои ПРОМЕЖУТОЧНЫЕ ПРОГНОЗЫ, которые вы, Ашина, так любите цитировать. Все, что я говорил потом (между базовым прогнозом и сегодняшним днем) в поддержку своего изначального тезиса об азербайджанской гиперинфляции и прочем, было просто попыткой сыграть с вами со всеми в шахматы без ферзя – причем в условиях ЛОГИЧЕСКОГО ЦУГЦВАНГА. Я прекрасно понимал, что не могу предложить серьезных рациональных аргументов в пользу тезиса об азербайджанской гиперинфляции, например. Это была просто интересная и веселая игра. Я сожалею, что некоторые восприняли это все с такой ненавистью ко мне.

Из тех, кто со мной неплохо играл (полемизировал), когда я по определению был БЕЗ ФЕРЗЯ, то есть не имел, фактически, реальных ресурсов для контраргументации, можно назвать, например, Сандергерл. Эта брутальная аккуратистка очень удачно и культурно мне оппонировала. Остальные – безо всяких оснований – просто изображали из себя умников, которыми они не являются, и брызгали ненавистью (как кислотой). Я это ощущал почти физически.

Так что не парьтесь, Ашина.

Вам до правильного предсказания итогов очередных президентских выборов и точных сроков падения мировых цен на нефть одновременно (в этом – фишка), – как до неба.

При этом заметьте, что подавляющее большинство и других геополитических прогнозов у меня правильное. А у вас даже постановка совершенно неадекватна (какие-то аксиомы, какие-то победы в холодной войне, которые никак не определяются и не объясняются и т.д.). Да и признаваться в своих ошибках вы не в состоянии (в отличие от меня).

На этом я анализ своих прогнозов заканчиваю. Думаю, те, кто хотел что-то понять, поняли, что я сейчас говорил достаточно искренне. Остальные могут продолжать ловить блохи в моих прогнозах и сочиться ненавистью.

================================================== ===========

Сегодня начну писать новый прогноз. – Не знаю, успею ли написать сегодня же, но завтра вывешу точно. На этом я буду прощаться.

ZSJ
04.05.2010, 21:13
:lol:

Ашина
04.05.2010, 21:15
Теперь о моем прогнозе от 08.05.07. (Пост 27). Прошло почти полных три года…
Теперь о моих ошибках подробнее. См. следующий пост.

Лучше сосредоточиться на периоде до конца 2009 года отдельно, он доступен проверке.

От 2010 и дальше - лучше отдельно. Это будет отдельная хохма. Потом.

ZSJ
04.05.2010, 21:19
Задорнов юмористические прогнозы все же лучше пишет

Ашина
04.05.2010, 21:45
Я сказал, что вопрос очень правильный, потому что так не бывает никогда, чтобы во всех странах был кризис и только в одной спад. Имел в виду только страны, имеющие сухопутную и морскую границу с АР - Россия, Грузия, Армения, Иран, Туркменистан и Казахстан. Эти и только эти страны я приводил в пример неоднократно, с подробными таблицами роста ВВП - как в ППС, так и по текущему курсу. Только эти страны...

Но "Китай" крепчал, полотнища с потоком сознания стали всё больше пестреть какими-то мазохистскими выбросами.

И вот, несмотря на то, что я говорил только о соседях появилось ещё два государства, в которых выросла экономика: Узбекистан и Нагорный Карабах. Узбекистана в справочниках есть, хоть он и не сосед. А вот Нагорного Карабаха я не нашел. Ни в данных ЦРУ, ни в Индекс Мунди, ни в МВФ, ни в данных МБ - нигде. Есть просто территории, они упоминаются хоть и не суверенные государства - и Гонконг, и Гибралтар, и даже остров Мэн, а Нагорного Карабаха нет!

Ну нет и фсё! Откуда он его взял в качестве отдельной экономики? Наверняка пригрезилось. Более того - он даже придумал для этого государства "темпы роста"

Имеем в Нагорном Карабахе рост ВВП по годам в процентах:

2008 (12.0.), 2009 (13.1) 1 кв. 2010 (14.0)

Утверждаю, что Эйдосу почудилось такое государство, его как отдельной экономики не существует, а темпы роста он просто придумал.

Да или Нет?

=======================================

Случай очень тяжелый, требует серьёзного отношения. У меня зародилась догадка. Лакейские мотивы и стиль. Догадка пробрела более или менее внятный вид. В полотнищах стали намного чаще мазохистские мотивы. Догадка перестала быть догадкой, стала очевидным фактом.

Параллельно звучал армянский мотив. Наш нейро-лингвист упорно отрицал принадлежность к горячо любимой им нации, но... Похожие случаи уже редки в 20 и 21 веке, но раньше т.е. до 19 века, в средние века и в древности таки случаи (и такие люди) были сплошь и рядом, а в восточных странах многие из них были армянами...

Ашина
04.05.2010, 21:53
А пропос, Эйдос. Эти полотнища кроме меня вряд ли кто будет читать. Пусть и они висят, но вы всё-таки сведите их к несколким тезисам, чтобы потом легче было проверить. Для других интересующихся.

С прошлыми прогнозами было более внятно.

Ашина
04.05.2010, 22:28
Такое случалось в полотнищах и раньше:
Сегодня вы, например, потеряете один важный орган. Не будем шокировать нежные женские уши, и скажем научно: вам предстоит gelding (spaying, neutering, fixing, orchiectomy, oophorectomy – на выбор) ваших виртуальных Testicles.

Это, возможно, будет немного больно, но вы сами напрасились.

Болезненный мотив крепчал:
Таких нелепых высказываний у Ашины тут полно, и если я их все буду комментировать, ловить его за Testicles, так сказать, а он будет отбрыкиваться от таких ударов простым «а я имел в виду другое (и тут же исправлять сказанное)», то так дело не пойдет. Мне это не нужно.

Или мы будем разговаривать по правилам логически корректного спора, либо до свиданья.

Поэтому я сегодня ему эти самые Testicles отрежу.

В тот момент, когда нейро-лингвисту пригрезилось государство Нагорный Карабах шум достиг пика:

Вот сейчас – Фсе. Ваши тестиклс отрезаны, Ашина, и лежат на полу форума АТС.

Поясняю ситуацию для тех, кто в танке.

Ашина, желая сбежать от позора за свое идиотское экономическое утверждение и ответственности «за базар», ввел ограничение, что Китай к его утверждению не относился.

Но оказалось, что есть три страны, как раз соседи друг другу (как он и просил), у которых рост в годы кризиса тоже был немерянный - Азербайджан, Туркменистан и Узбекистан.

Вы их тоже «не имели в виду», Ашина?

Дисмисс, заметьте, это – новый виток на том же месте. Сейчас он скажет, что «не имел в виду» не только Китай, но и братские тюркские страны…

Вы в полном ауте, Ашина.

Но и это еще не все.

Сейчас, кроме тестиклс, вы потеряете еще и Fallos (на букву Ф).

Уффф.... Даже в самом тяжком похмелье (а такое бывает) обычному человеку и в голову не придет мечтать так наказать того, кто окунул его головой в собственный прогноз по уши. Ну, с кем не бывает?

Нет! Тут всё ясно.

И вот финал с этим самым Нагорным Карабахом:

Дело в том, что есть еще одна СТРАНА, которая росла в годы кризиса не только быстро, но и обгоняя всех в мире, включая Китай и весь ваш Туран.

Это кто бы вы думали? Правильно! Нагорный Карабах (Арцах).


Имеем в Нагорном Карабахе рост ВВП по годам в процентах:

2008 (12.0.), 2009 (13.1) 1 кв. 2010 (14.0)


Ашина, большего позора не бывает! Вы потеряли Тестиклс, вы потеряли Фаллос (в интеллектуальном смысле, конечно).

Выдуманная страна и - кульминация грёз. О чём грёзы? Что для нашего нейро-лингвиста символизирует торжество?

Значит, так...

Лично мне всё ясно. По этому поводу рефери не требуется. Даже если Дисмисс скажет "нет" ничего не изменится.

Вместо да-нет после данного поста если у кого есть варианты объяснения - милости просим.

Потом я дам своё объяснение.

Далее я уже буду тихо смотреть на новые прогнозы и делать выводы.

==================================

Кстати, там выше Кинза дал уже реплику, он ( на мой взгляд) ближе всех подшел к разгадке личности нашего нейро-лингвиста.

Ашина
04.05.2010, 23:11
Потом я дам своё объяснение.

Далее я уже буду тихо смотреть на новые прогнозы и делать выводы.

==================================

Кстати, там выше Кинза дал уже реплику, он ( на мой взгляд) ближе всех подшел к разгадке личности нашего нейро-лингвиста.

Даю своё объяснение: это всплески фантомных болей в ампутированных половых органах.

В ментальном и духовном смысле, естественно....:lol:

С этой точки зрения становятся абсолютно понятными мотивы появления "Путника" на форуме ПМР и многое-многое другое.

И в некотором роде ключ к пониманию феномена "армяне", тоже - в ментальном и духовном смысле, естественно :lol:

Ща пойду прогуляюсь - мысли одолели - потом где-нить поужинаю, а вернусь и - в путь, по полотнищам Эйдоса. Кстати надо посмотреть и его опус, перенесённый Дисмисс в "Мой прогноз" по моей просьбе. Посмотреть и проанализировать в свете моего открытия. Я хотел читать его только после конца мая... нет, надо раньше.

Это будет очень интересно:crazy:.

Dismiss
04.05.2010, 23:32
Правильно ли я вас понял, Дисмисс, что речь шла всего о двух странах? Да или Нет?Да, а именно - об Армении и Азербайджане.

Arian
05.05.2010, 00:21
Продолжаю анализ своего прогноза от 05.2007.

Ашина, пациент, похоже, выздоравливает.

Ашина
05.05.2010, 00:43
Да, а именно - об Армении и Азербайджане.

Да! Но вы подошли к делу с точки зрения здравого смысла. Что так не может быть.

Я ухватился за эту толику разума, чтобы объяснить... Ну, чтобы вернуть фантазии к реальности инерционности жизни. Что вот! Не только я - сумасшедший, но и вполне разумная женщина говорит, что так не бывает. Мне, понимаете ли, часто трудно объяснить идиотам, что есть вещи, которых не может быть в принципе.

И я спокойно переношу аналогию на регион. Говорю, что так не может быть нигде, имея в виду, что и остальные страны в окрестностях не могут себя вести иррационально...

Вы думаете, Китай ему был нужен сам по себе? Ошибаетесь! Мы имеем дело с "эйдосом" в платоновском, а точнее в платоническим смысле. Оно себе замыслило впиндюрить в разговор Нагорный Карабах (в армянском смысле этого слова). И вот, загораясь фантомными эмоциями в ампутированных органах, оно предвкушает, как оно будет резать меня именно в той части, которая более всего волнует его ущербную суть.

И он начинает плясать!!!

Вы же помните, мы с вами переводили о запахе трупов в Ходжалы. Это - то же самое. Та же гнида.

То есть, если эту гниду пустить в место, где он может безнаказанно реализовать свои фантазии - он это сделает.

А дальше - именно с того места, где я напомнил об этом разговоре с вами - двухлетней давности нейро-лингвиста понесло!

Нет!:lol:

Вы не переживайте и не переносите это в жизнь, ведь всё это в ментальном и интеллектуальном смысле:lol:, но - всё так.

Дальше вы помните...

Ашина
05.05.2010, 00:47
Ашина, пациент, похоже, выздоравливает.

Не обольщайтесь!

Его поймали на невозможности роста экономики так, как хотелось его "эйдотической памяти", но оно всплывёт в чем-то другом.

Ашина
05.05.2010, 01:16
Продолжаю анализ своего прогноза от 05.2007.

У вас есть манера отрывать один пост от другого и передергивать контекст.
Поэтому вкратце повторю сказанное выше.

Так вот, я считаю, что мой прогноз в стратегических аспектах: победа демократов на президентских выборах в США, падение цен на нефть и т.д. блестяще подтвердился (и если бы вы, Ашина, имели такие результаты своих стратегических прогнозов, то могли бы ими гордиться всю жизнь, но увы … ).

Полностью или частично ошибочными я считаю свои экономические оценки ситуации в Армении и Азербайджане.



В принципе всё понятно. Правильный прогноз цен на нефть и очень правильное понимание азербайджанской гиперинфляции.

Мне, понимате, трудно поспевать за фантазиями параноиков. Вы бы разбили свои простыни на тезисы, так было бы легче. по крайней мере было проще отделить то, что навеяно "эйдотическими эмоциями" от чего-то рационального.

Я там выше отметил, что вам выкладки Сандер понавились. Одобряю. Вот вам её отклик на предыдущий ваш опус:

Эйдос еще не подвел итоги своих пророчеств? Странно, должно быть правда, что обещанного три года ждут.

2009 год должен был по его прогнозам стать провальным для Азербайджана и весьма успешным для арменотигра.
Вот итоги 2009 года по ЦРУ.

Рост ВВП, список из 213 стран.

Азербайджан на 3 месте с ростом ВВП на 9,3%, а Армения на 211 месте с уменьшением ВПП на 15%.
Хуже чем у арменотигра показатели только Латвии и Литвы (-17%)
GDP - real growth rate (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2003rank.html?countryName=Armenia&countryCode=am&regionCode=me&rank=211#am)

3 Azerbaijan (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/aj.html) 9.30

211 Armenia (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/am.html) -15.00


Теперь по росту промышленной продукции.

В списке из 167 стран Азербайджан на 6 месте с ростом + 8,6%, а Армения на 141 месте с уменьшением производства на 10%.


Industrial production growth rate (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2089rank.html?countryName=Armenia&countryCode=am&regionCode=me&rank=141#am)


6 Azerbaijan (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/aj.html) 8.60

141 Armenia (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/am.html) -10.00

Интересно, как Эйдос прокоментирует эти данные. Естественно с учетом того,
что ЦРУ подкуплен нами.


Вот примерно и ориентируйтесь, что на вас так примерно посмотрят.

А я на досуге займусь нейро-лингвистикой вашего "эйдоса". Вы, понимаете ли, в скверную историю попали, начиная с вашего появления в виде "Путника". Не вы лично, конечно, но всё ваше.

thundergirl
05.05.2010, 01:21
Продолжаю анализ своего прогноза от 05.2007.


Полностью или частично ошибочными я считаю свои экономические оценки ситуации в Армении и Азербайджане.


Ну, что же. В принципе я довольна, считаю, что Эйдос признал свои футурологические ошибки. Несмотря на явное желание оформить это в параметрическом виде, разбавляя полный провал якобы удачными моментами.

Прогноз Эйдоса касался прежде всего нашего региона и, в особенности, перспектив экономик Азербайджана и Армении в 2008 – 2012 годах. Все частности по годам им также были расписаны.

Каков же результат?

Все что он «предсказал» на этот счет по 2008 и 2009 годам, подчеркиваю, ВСЕ, абсолютно не оправдалось, то есть результат был в точности наоборот.

Азербайджан , по Эйдосу, ждал к 2010 году, экономический крах. Тут и голландский синдром, и свирепствующая гиперинфляция, и проедание запасов, в результате падения цен на нефть , в общем, все прелести краха.

И что же мы имеем на сегодняшний день?
Никакой гиперинфляции в Азербайджане как не было, так и нет. Более того, инфляция понизилась с 25% годовых в 2008, до нескольких процентов к началу этого года. Валютные резервы Азербайджана выросли с 7 млрд. долларов в начале 2008 года до 22 млрд. в начале 2010 года, то есть более чем в три раза.
Азербайджан оба года (кризисных в мировой экономике) был в мировых лидерах по росту ВВП и промышленного производства.

Армении Эйдос предрекал куда более радужные перспективы. Влоть до черной икры. :)
В результате, за эти два года ВВП Армении уменьшился на 9,2% - это один из худших результатов среди стран мира, в то время как ВВП Азербайджана увеличился на 21,5% , и это один из лучших результатов среди стран мира.

Я, собственно, и не придавала этому прогнозу особого значения в виду, во первых, слабого экономического обоснования и явной натянутости аргументов, что, в свою очередь, было связано, и это во вторых, с неумело прикрытой изначальной враждебностью Эйдоса к Азербайджану. Поэтому, он упорно искал не то решение задачи, к которому вела бы сумма объективных параметров системы, а то, которое его УСТРАИВАЛО, и устраивая, радовало. Это было очевидно. А ведь ненависть застилает разум. Что и произошло в случае с прогнозом Эйдоса.

Но, вольному-воля. Мы на форуме, и я отвечала ему без всякой надежды на понимание им явных проколов, только ради спортивного интереса. Он, естественно, был «непробиваем».
Что же, что посеешь – то и пожнешь.

Ашина
05.05.2010, 01:28
Продолжаю анализ своего прогноза от 05.2007.



Вот сейчас Ашина готовится задавать мне какие-то вопросы в один бит информации (да – нет). Не парьтесь, Ашина. Это я сам придумал. Вы, как всегда, вторичны. И идею с прогнозами на форуме вы у меня взяли, и этот метод опровержения (да-нет с подключением Дисмисс). С креативом у вас напряженка. Лучше расслабьтесь.

Я не собираюсь тут с вами дальше говорить про инфляцию и ВВП в Азербайджане. Мне скучно.



Конечно, не стараетесь! А как же!

Значит так... идею с прогнозами я взял не у вас. Ну до чего же мелкая т....ь!:crazy:

Ну, ответили бы там, где я задавал вопрос! Нет! Оно мечется как говно в проруби... Меня попросили сделать прогноз. Просто здесь попросили.

Вам скучно, понимаю. Это хорошо. Но материала вы здесь нафигачили - очень много и густо. Вляпались вы из-за провала прогноза, вляпались...

Arian
05.05.2010, 01:39
Не обольщайтесь!

Его поймали на невозможности роста экономики так, как хотелось его "эйдотической памяти", но оно всплывёт в чем-то другом.

Да, поймали. Но он от этого уходит. Как психически здоровая крыса (кто бым мог поверить в его психическое здоровье) он уже избегает крысоловки. И кошки избегает. Крысы умеют учиться, как ни странно...

Ашина
05.05.2010, 01:41
Па-а-а-а-агадите, Эйдос! Это что такое:
Во-вторых, я ошибся в качестве управления в Армении. Вместо того, чтобы создать фантастические условия для внешних инвестиций, то есть освободить внешних инвесторов от налогов лет на 5-10 (как это делал вначале своего экономического взлета Китай) и во всем остальном сделать жесткую ставку на государственные инновационные программы, Армения стала (даже в кризис) играть в идиотские рыночные игры и выполнять предписания МВФ. На этом и погорела. (В Карабахе было введено льготное налогообложение – там огромный рост, несмотря на все проблемы.)

А как 7-8 мега-проектов, которые задумал Саркисян? Или как его там?

Вы же ещё их не обсудили. Может быть, где-то в другом месте простыней? Я, извините, их не все успеваю прочитать. Укажите - где, чтобы народу было легче.

Я-то конечно, всё потом найду - в ходе нейро-лингвистического поиска. Но народу-то, как народу быть?

NAUTILUS
05.05.2010, 01:42
Читаю тему.Навеяло.Старый одесский анекдот.

Приходит Сема из школы.
- Мама,мне на завтра нужно самому составить задачу.
-Так иди в комнату и составляй.
Через час Сема выходит из комнаты.
-Мама,составил.Слушай.Свинья весит 100 кг,а гусь весит 20 кг.
-Сема,но в конце задачи должен быть вопрос.
Проходит еще час.Сема выходит из комнаты.
-Мама.Готово.Свинья весит 100 кг,а гусь весит 20 кг.И шо??!

Dismiss
05.05.2010, 01:46
Все что он «предсказал» на этот счет по 2008 и 2009 годам, подчеркиваю, ВСЕ, абсолютно не оправдалось, то есть результат был в точности наоборот. Видите ли, Сандер, Эйдос тут ни причем - это свойство прогнозов как таковых - не сбываться (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=326474&postcount=926). :)

Ашина
05.05.2010, 01:49
Да, поймали. Но он от этого уходит. Как психически здоровая крыса (кто бым мог поверить в его психическое здоровье) он уже избегает крысоловки. И кошки избегает. Крысы умеют учиться, как ни странно...

Ну, понимате.... Он не уходит, а уползает. И ещё не знает, в какую строну ползти. Он с самого начала взял не тот фасончик. Ну... на армено-тигра и всё такое. А теперь пытается свой тогдашний запал примирить с фантомными болями ампутированных органов.

Это не психическое здоровье, а что-то вроде крысиного инстинкта самосохранения. Ловчит. Пытается местами понравиться.

Я ещё отдельно по поводу "темпов роста Нагорного Карабаха" ему яйца поджарю. И-и-и-и-эхххх, повеселюсь!:crazy:

Arian
05.05.2010, 01:55
Ну, понимате.... Он не уходит, а уползает. И ещё не знает, в какую строну ползти. Он с самого начала взял не тот фасончик. Ну... на армено-тигра и всё такое. А теперь пытается свой тогдашний запал примирить с фантомными болями ампутированных органов.

Это не психическое здоровье, а что-то вроде крысиного инстинкта самосохранения. Ловчит. Пытается местами понравиться.

Я ещё отдельно по поводу "темпов роста Нагорного Карабаха" ему яйца поджарю. И-и-и-и-эхххх, повеселюсь!:crazy:

Вы же прекрасно знаете, что не докажете. Эти темпы роста нигде официально не публикуются, оттого их можно объявлять как хочешь. Ну, скажет он - 2000% - и что Вы противопоставите? Общие рассуждения?

Ашина
05.05.2010, 01:55
Видите ли, Сандер, Эйдос тут ни причем - это свойство прогнозов как таковых - не сбываться (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=326474&postcount=926). :)

Та вы шо???? Не может быть! Я же ему пытался это же объяснить, сравнивая его глупейший "прогноз", который мы тут весело обсуждаем, с прогнозом Просекьютора.

Я же ему, гаденышу, тогда сказал, что из двух несбывшихся прогнозов лучше тот, в который заложена злроровая экспертная оценка, и тот, который не сбывшись, оказался интереснее.

Неужели и это спёр, гнусный армяшка?:crazy:

==================================
ПС. А... там есть и ссылка, я сразу не посмотрел. Щас гляну, где он это сказал. Много слов знает, гад! Все здесь и написал. Читать не успеваю.

NAUTILUS
05.05.2010, 01:57
Ну, понимате.... Он не уходит, а уползает. И ещё не знает, в какую строну ползти. Он с самого начала взял не тот фасончик. Ну... на армено-тигра и всё такое. А теперь пытается свой тогдашний запал примирить с фантомными болями ампутированных органов.

Это не психическое здоровье, а что-то вроде крысиного инстинкта самосохранения. Ловчит. Пытается местами понравиться.

Я ещё отдельно по поводу "темпов роста Нагорного Карабаха" ему яйца поджарю. И-и-и-и-эхххх, повеселюсь!:crazy:
В Одессе по этому поводу говорят: "Иди купи себе петуха и крути ему бейтцы,а мне вертеть не надо" (с).:big_boss:

ksen
05.05.2010, 02:02
Ну, понимате.... Он не уходит, а уползает. И ещё не знает, в какую строну ползти. Он с самого начала взял не тот фасончик. Ну... на армено-тигра и всё такое. А теперь пытается свой тогдашний запал примирить с фантомными болями ампутированных органов.

Это не психическое здоровье, а что-то вроде крысиного инстинкта самосохранения. Ловчит. Пытается местами понравиться.

Я ещё отдельно по поводу "темпов роста Нагорного Карабаха" ему яйца поджарю. И-и-и-и-эхххх, повеселюсь!:crazy:
Ашина,прямо через монитор пробивает твой кураж.
Называется "поймал мыша .... не спеша"
Красавчик!

Ашина
05.05.2010, 02:03
==================================
ПС. А... там есть и ссылка, я сразу не посмотрел. Щас гляну, где он это сказал. Много слов знает, гад! Все здесь и написал. Читать не успеваю.

Ага, нашел!

Поэтому писать неправильные прогнозы не стыдно. Стыдно писать прогнозы на абсолютно неадекватной методологии, как это делает Ашина: объявлять что-то аксиомой (постулатом), а потом на этой аксиоме (даже не раскрывая ее значение), строить какие-то странные спекуляции (еще более напоминающие аксиомы, чем первый постулат). А в итоге объявлять прогнозом тезис о том: будет ли к какому-то сроку выработано и озвучено какое-то решение … (без комментариев).

Эту здоровую мысль он вставил, чтобы на время прикинуться человеком, меня обосрать, а потом снова стать "эйдосом"!

Я-то подумал: неужели сказал что-то правильное, но безотносительно, не чтобы нагадить? Нет! Всё в порядке и всё знакомо - только чтобы нагадить.

Он, оказывается, изучил мой прогноз по Карабаху (надо кстати, почитать и повеселиться над его перлами) и теперь тут щеголяет украденным.

Ну армяне... что с них возьмёшь?

Ашина
05.05.2010, 02:08
Ашина,прямо через монитор пробивает твой кураж.
Называется "поймал мыша .... не спеша"
Красавчик!

Ну да... удачная охота, Ксен.

Чё-то я тебя давно не видел. Даже соскучился, что мне не свойственно.

ksen
05.05.2010, 02:12
Ну да... удачная охота, Ксен.

Чё-то я тебя давно не видел. Даже соскучился, что мне не свойственно.
Чую ,кровинушку твою,благородный напиток вскипает.
Но скажу,тебе- ты беспощаден в азарте,вот не ожидал,молодец!

Ашина
05.05.2010, 02:20
Это он, пенёк, про то, что я сказал в начале прогноза по Карабаху, что Азербайджан выиграл 15-летнюю войну за Карабах:
Поэтому писать неправильные прогнозы не стыдно. Стыдно писать прогнозы на абсолютно неадекватной методологии, как это делает Ашина: объявлять что-то аксиомой (постулатом), а потом на этой аксиоме (даже не раскрывая ее значение), строить какие-то странные спекуляции (еще более напоминающие аксиомы, чем первый постулат). А в итоге объявлять прогнозом тезис о том: будет ли к какому-то сроку выработано и озвучено какое-то решение … (без комментариев).

Вот это начало моего прогноза:

Три положения, на которых строятся мои рассуждения.

1.Азербайджан выиграл 15-летнюю холодную войну за Карабах.

По первому пункту мне не хочется пускаться в объяснения, а тем более спорить. Придется считаться с этим как с моим постулатом или обсуждать где-то в стороне от темы.

Ну так это же я объяснял сотни раз. А ему, пеньку, так хотелось именно это обсудить, так хотелось....

Стыдно писать прогнозы на абсолютно неадекватной методологии, как это делает Ашина: объявлять что-то аксиомой (постулатом), а потом на этой аксиоме (даже не раскрывая ее значение), и говорит "стыдно объявлять постулатом".

Да, стыдно! И я горжусь этим!

И-э-э-э-хххх, задел его мой прогноз. Пронял его до "эйдоса" и "пропедалировал его женское начало". Завтра обязательно посмотрю, что оно там накорябало.

thundergirl
05.05.2010, 02:23
Теперь о моем прогнозе от 08.05.07. (Пост 27). Прошло почти полных три года…


Итак, с чем я согласен, а с чем не согласен в своем старом прогнозе?

В этом прогнозе, в котором почти все чисто геополитические события и процессы просто совпали (огромный процент попадания), есть два очень важных момента.

Это – 1) точное предсказание результатов предидентских выборов с США и 2) точное предсказание сроков начала падения цен на нефть.

Оба эти предсказания имели и имеют стратегическое значение. Тот факт, что они вот так просто и четко (на уровне постов) зафиксированы на вашем форуме, означает доказательство того, что я (по факту) являюсь одним из самых эффективных прогнозистов в мире, хотя никогда в реальности на это не претендовал (миллионы других прогнозистов по этим двум параметрам будущего промазали). Вы можете орать, визжать, материться, но этого факта вы отрицать не можете.

Чтобы вы поняли, что это значит. Сегодня в мире не наберется и 2-3 человек, которые могли бы сказать: я могу привести доказательство того, что я правильно спрогнозировал результаты президентских выборов в США и падание цен на нефть в 2008 г. одновременно.

Я – один из этих 2-3 людей в мире, и доказательство этого уже три года висит у вас на форуме (пост 27 на этой ветке).


:crazy:
Да, Вы от скромности точно не умрете.
Теперь посмотрим на это "предсказание" победы демократов.

Кроме того, готовящиеся прийти к власти демократы США - это не ставленник нефтяных ТНК Буш. Высокая цена на нефть им не выгодна в принципе. + Они захотят тормознуть Россию, как это было в конце 80-х.
+ Демократы США - вообще гораздо близкая армянскому лобби политическая сила, чем республиканцы.

Во первых, не предсказывать победу демократов над набившим оскомину Бушем, мог только ленивый. Эка невидаль!
Во вторых, посмотрите на это "предсказание": "готовящиеся прийти к власти демократы США". Как говорится, если кто не согласен с тем, что демократы всегда готовятся прийти к власти, когда она у республиканцев, а республиканцы готовятся прийти к власти, когда она у демократов, может первым бросить в меня камень. (с) :) Тоже мне предсказание.

Но самое интересное в этой цитате дальше. По Эйдосу, администрация Обамы " в принципе" должна была держать цену на нефть на том низком уровне, какую они получили в начале 2009 года - $38-40 за баррель, если вообще не спустить до $10-20, как это амеры сделали более 20 лет назад. Но опять Эйдос попал пальцем в небо. При Обаме цены на нефть выросли более чем в 2 раза - до $85.

О предсказании падения цен в 2008 году я уже писала в этой ветке.
Кроме того, уровень цен на нефть в мире в 2008 г. начнет плавно понижаться.
Никакого плавного понижения цен в 2008 году не было. Цены плавно росли до августа, то есть семь месяцев, до бессысленных $150, а затем буквально обрушились до 40. Сейчас, цены на нефть дошли примерно до уровня начала 2008 года. Эта цена плюс-минус 10% устраивает всех и скорее всего на этих цифрах и удержится надолго. "Грузий" на очереди вроде не предвидится.

Опять же, Эйдос, Вы про цены на нефть в 2008 году сказали по простой причине - потому, что Азербайджан добывает нефть, а Вашей прогнозной целью являлось объявление предстоящего краха Азербайджана. Если бы Азербайджан выращивал бы тюльпаны, то я совершенно уверена, что Вы бы прогнозировали бы постепенное падение цен на цветы. Легко и просто. :)

Хотя, можете ублажать свое самолюбие и дальше и считать, что Вы один из нескольких лучших прогнозистов мира.

thundergirl
05.05.2010, 02:31
Видите ли, Сандер, Эйдос тут ни причем - это свойство прогнозов как таковых - не сбываться (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=326474&postcount=926). :)

Ну, да. И чем чаще предсказания не сбываются, тем больше мы восхищаемся предсказателями. :)

Ашина
05.05.2010, 02:32
Во вторых, посмотрите на это "предсказание": "готовящиеся прийти к власти демократы США". Как говорится, если кто не согласен с тем, что демократы всегда готовятся прийти к власти, когда она у республиканцев, а республиканцы готовятся прийти к власти, когда она у демократов, может первым бросить в меня камень. (с) Тоже мне предсказание.Сандер, вы у меня отбили мой кусок хлеба! Честное слово, я хотел его похвалить за то, что он предсказал победу демократов в США и тихо ухмыльнуться в усы - типа "кто бы мог подумать?". Не успел: он тут так много навалил из практики и переживаний гаремных евнухов типа "педалирования женского начала", что я начисто забыл о геополитике.

Вы напомнили. Эттттта он спрогнозировал чётко. Молодец!!!!

Nana
05.05.2010, 03:32
А может ли наш наиумнейший футуролог спрогнозировать: когда же мы наконец научимся лечить параноидальные состояния?
Или задетое ''мужское начало'' не перерастет в обыкновенное самолюбие?
Ведь достоен уважения тот, кто умеет сказать: я был не прав.
Иначе трафика моего смартфона не хватает на шедевральные простыни.

Ашина
05.05.2010, 03:42
Так, Эйдос. Прочитал я ваш опус по моему прогнозу и понял, почему вы оттуда выскочили как ошпаренный, вернулись сюда и стали анализировать свой прогноз в совсем другой тональности.

Ну, да ладно.

Я вспомнил, читая там ваш беспомощный лепет про "А" и "Б", о ваших подвигах два с половиной года назад. Когда вы на Миацуме (тогда был такой форум) с кампанией армян во главе с Давом разарабатывали план срыва каких-то первых вариантов Мадридских принципов.

Это было ещё до грузинской войны, т.е. до той совсем уж полной жопы, в которой сейчас Армения.

Я тогда ещё иногда почитывал армянские форумы, Миацум в том числе (сейчас уже не читаю, потому что нечего). Смотрел на беседы и ухмылялся. Однако... Не знаю, кто тогда с армянской стороны сорвал выгодный для армян тот ещё вариант Мадридского плана. Но вдруг ваша активность с той командой и была критической каплей, которая перевесила чашу весов?

Что тогда? А то, что вы и те несколько с Миацума - погубили Армению. Так получается из моего прогноза. Если он хорош, конечно. Увидим через месяц.

Не знаю, почему вы оттуда (из моей) темы ушли, но поскольку именно здесь у вас большая часть моих подходов и приемов, то буду изгаляться над вашими "анализами" своих же подходов здесь.

Па-а-а-а-ачитаю, пасматрю, пагаварю.... Так что вот так. Буду анализировать анализ.

Arian
05.05.2010, 04:21
Видите ли, Сандер, Эйдос тут ни причем - это свойство прогнозов как таковых - не сбываться (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=326474&postcount=926). :)

Добрая женщина...

ZSJ
05.05.2010, 08:19
так я тут относительно недавно, решил начать с самого начала так сказать. Мне интересно как развивалась ситуация...и вот что получилось.

Сначала прогноз и последующие утверждения юзера эйдос...тезисы (если их конечно можно так назвать) из каждого поста квотированный отдельно

Очень неохота писать, но обещал - надо выполнять.

Вообще, как я смотрю, местная публика немного путает сценарии будущего с прогнозами. Сценарии - это, фактически, расписанные по срокам декларации о намерениях, пожелания. - Даже не планы, поскольку под них не прописываются ресурсы.

Прогнозы - это иное. Это некий "моментальный снимок событий" в будущем (или серия таких снимков, своего рода "фильм об ожидаемых реальных событиях будущего"). То есть в случае прогнозов автор не заявляет о собственных желаниях, а утверждает, что именно так все и будет (по записям в "Книге судеб").

----
Поэтому я хочу несколько усложнить задачу и выдать именно свой прогноз, а не сценарий будущих событий.Тусовка местная тоже уже поднадоела. Так что брошу еще пару реплик по поводу "торжественной сдачи Карабаха Алиеву" в соседней ветке и всем Бай-Бай (Бан или Не-Бан - неважно). (2007 год, май месяц, сразу после того «великого прогноза о армено-тигре)

Однако решил таки вернуться вот с такими словами
Всем привет!

1. Почему-то под Новый год захотелось вернуться на ваш форум и перечитать свой прогноз по Азербайджану на 2008 г. - Ностальгия своего рода ...

Странно, но совпадение с реальностью даже выше, чем я ожидал (см. цитату, приведенную выше).Заодно было забавно перечитать комментарии к этому прогнозу со стороны юзеров АТС (с обвинениями в мой адрес насчет "уровня средней школы" и т.д.).

В своем сообщении я просто констатировал исполнение моего негативного прогноза по экономике Азербайджана на 2008 г., данного в условиях, когда все, кому не лень (начиная с Буша, Чавеса и Мильнера) кричали о грядущей цене в 200 долларов за баррель. Думаю, что скоро вы будете молиться о цене в 40 долларов за баррель. Разница есть, наверное. А когда сейчас становится ясно, что Армения в ближайшие годы будет развиваться гораздо быстрее в экономическом плане (не говоря уже о военном строительстве и инновациях, начиная с нанотехнологий), чем Азербайджан, вы пытаетесь "смахнуть фигуры" с доски и сказать, что это вообще несущественно, потому, что есть дядя Сэм, который играет (играет ли) в шахматы лучше всех в мире.
В общем, рост в Азербайджане, начиная с 2009 г. будет отрицательный. – В лучшем случае – нулевой (это – самый оптимистический прогноз). Все остальное, Ашина – маниловщина чистой воды. В-третьих, я вам говорю, что в 2010 г. Азербайджан станет банкротом, съев все свои валютные накопления, и не имея возможности их возобновления. А вы чего-то пытаетесь из себя изображать и сбивать все это на флуд, ввиду полного отсутствия аргументированных возражений. Да, на 2008 и даже какую-то часть 2009 г. у Азербайджана хватит валютных резервов. Но потом наступит полный экономический коллапс, посокольку аз. экономика уже ничего, практически, не способна производить самостоятельно (на уровне обеспечения потребностей страны). Имеющиеся финансовые кубышки на деле лишь отсрочат дно кризиса, но сделают кризис аз. экономики еще более тяжелым.3. Дело в том, что Армения вообще никак не связана с нефтяным бизнесом, и для нее весь этот сыр-бор - просто ожидание резкого снижения мировых цен на потребляемые нефтепродукты и газ. Как вы понимаете, для любой экономики снижение цен на базовое сырье - это только плюс.А все то, что говорю я, подкреплено фактами. Включая прогнозы, которые, как мы уже выяснили, регулярно исполняются.

Просто мне надоело таскать вам каштаны из огня и подменять ваше статистическое ведомство. Вам надо - поинтересуйтесь.

Даже среди того вранья, которым Азстат вас пичкает, можно найти данные о неблагоприятных тенденциях по инвестициям.

Это все происходит и сейчас. Скореее всего, 2008 г. Армения закроет 10 процентным ростом, а в последующие годы (если я не ошибаюсь в Саркисяне), может даже прибавить в темпах. Но уж сохранит-то набранные темпы точно. Можете не сомневаться.

В течении нескольких месяцев товарищ извергал все эти прогнозы и вот в какой пшик это вылилось вчера
---------------------------------------------------
А я вообще не собираюсь честно отвечать на этот вопрос (говорить то, что реально думаю). Это не является традицией жанра прогностики. В своем старом прогнозе я сформулировал некоторую целостную гипотетическую интеллектуальную позицию, которую можно было опровергать или принимать, но она не имела отношения к моей действительной позиции. Так вопрос даже не ставился.

ZSJ
05.05.2010, 08:48
продолжаем изыскания...на этот раз речь идет об одном из мега-проектов Армении нанотехнологиях. Пост конца 2008 года

Ну продали 10 грамм по 300 зеленых. Потом продадут кило за 300 зеленых.- А потом и целых 10 кг. 300х10.000= 3000000. Это круто. А если это будет 100 кило, то это будет 30000000 .

Афганистан на маке делает больше. Правда у них тоже есть лаборатории.
[/b]
Вы загляните сюда (на этот пост) через пару лет. Я - загляну и оставлю коммент. Вместе посмеемся. В интернете о нанотехнологиях в АРмении я нашел лишь статью 2004 года, да несколько заголовков в СМИ о том что РОссия и Армения будут сотрудничать в этой области...хотелось бы знать уже можно смеяться или еще подождать?

ZSJ
05.05.2010, 09:35
Еще один пассаж относящийся все к тому же (конец 2008 года)

Я что-то "о полном прекращении роста ВВП" в Армении не слышал (см. ниже).

Наоборот, с учетом кучи всяких новых проектов и финансовых инъекций, которые в "докризисные времена" Армении и не снились, не говоря уже о начале реализации всех крупных проектов, о которых мы говорили, армянский ВВП в 2009 г. будет выглядеть еще более внушительно, чем раньше, я думаю.

и контрольный еще разок

А я вообще не собираюсь честно отвечать на этот вопрос (говорить то, что реально думаю). Это не является традицией жанра прогностики. В своем старом прогнозе я сформулировал некоторую целостную гипотетическую интеллектуальную позицию, которую можно было опровергать или принимать, но она не имела отношения к моей действительной позиции. Так вопрос даже не ставился.

Интересно выходит...вроде он так думает, но к его действительной позиции это отношение не имеет

ZSJ
05.05.2010, 09:46
Вот еще один прогноз, видимо не имеющий отношения к действительной позиции прогнозиста

А так нефть еще очень долго будет крайне дешевой, а потом (лет через 5-7) в действие в мире вступят очень крупные мощности в сфере "нетрадиционной энергетики", которые переведут нефть, да и газ в разряд сырья для химической промышленности по преимуществу (с еще большим снижением цены).

Ашина
05.05.2010, 11:14
Нет, я всё-таки переоценил благотворное влияние чтения Эйдосом моего прогноза. Оно, конечно, есть, но в критической ситуации идиотизм снова буйно вырывается наружу.

И происходит это когда речь заходит о Карабахе.

Как мирок ровной и безобидной глупости, в котором "педалируются женские начала", в котором Эйдос с подружкой из закрытого учреждения вставляют в нейро-лингвистический компьютер тексты Дисмисс и радостно ждут появления из него либидо, где только три человека понимают Аристотеля и т.д. и т.п. - вдруг с упоминанием Карабаха становится демоническим, грозным и жестоким миром, где наказать Ашину можно только оскоплением... так и спокойный экономический кретинизм Эйдоса достигает невиданных высот - когда он снова возвращается к Карабаху.

Вот прогноз:
Карабах (хотя он и не будет в эти годы признан мировым сообществом) уверенно расправит экономические крылышки и, поскольку по налогообложению он, фактически, офшорная зона, потихоньку начнет проявлять амбиции армянского Сингапура или Гонконга (диаспора начнет туда интенсивно инвестировать, поскольку всем будет ясно, что у Азербайджана нет ни одного шанса начать новую войну).

А вот оценка происшедшего через два года:
Спорно, но ближе к правде. Опасность войны полностью не миновала, но благоприятный налоговый режим в Карабахе начал делать свое дело. В результате темпы роста ВВП в Карабахе в последние годы существенно выше 10 процентов в год. Это очень серьезно. Это стратегическое преимущество Карабаха перед Азербайджаном будет возрастать. И это – важный не только экономический фактор, но и геополитический, а также – пропагандистский.

Для справки Синагапур в 50-60 раз, а Гонконг в сто раз больше по населению, чем Карабах. Более того они оба больше и самой Армении.

И кратенько - для тех, кто в курсе об оффшорах: Сингапур и Гонконг выросли на британском праве, а Карабах - это полюс бесправия в бывшем СССР.

===========================

Когда моей дочке было лет пять, она рисовала мальчика и приговаривала: в правой руке у него мяч, а в другой руке мороженное, а в третьей... (рисует). Я ей:"Девочка моя, как же у мальчика может быть три руки?". Она посмотрела на меня с укоризной и говорит:"Папа, ну как ты не понимаешь?" Это "как будто три руки".

Вот когда Эйдос в своих и без того, прямо скажем, фантастических конструкциях придумывает армено-тигра, который делает не только экономический, но и технологический рывок в разгар мирового экономического кризса, то чтение моего прогноза уже пост фактум как-то улучшает общий уровень.

Однако, при упоминании Карабаха всё снова! Эйдоса не удержать.

Собственно, весь прогноз составляся из-за Карабаха, о Карабахе и для Карабаха. Армянского, естественно, Карабаха.

Всё остальное - лишь фон. Эйдос готов признать все ошибки, готов даже не оскоплять Ашину, не говоря уже о таких мелочах как "педалирование женских начал".

Но Карабах он не уступит никогда!!! Здесь он будет самоотверженно оставаться идиотом до последней капли крови. И никакие чтения прогнозов Ашины не заставят отступить его ни на шаг!

ZSJ
05.05.2010, 13:09
Еще один из мега-проектов в Армении, о котором идут разговоры уже 3 года напомнил о себе

ТЭО НПЗ в Мегри (Армения) готово - осталось достать $2 млрд на строительство

Около $2 млрд. понадобится на строительство нефтеперерабатывающего завода в Мегри (граница Армении с Ираном). Как сообщил министр энергетики и природных ресурсов Армении Армен Мовсисян, перерабатывающая мощность завода составит 7, 5 млн. тонн сырой нефти в год. Предварительное ТЭО проекта готово, однако пока еще не решено, каковы будут доли участия Армении, России, Ирана. Министр проинформировал, что в ближайшее время ожидается визит замминистра энергетики Ирана и именно тогда будет обсужден график дальнейших работ.

Напомним, что идея строительства на территории Армении нефтеперерабатывающего завода обсуждалась во время встречи между президентами России и Армении Владимиром Путиным и Робертом Кочаряном в начале 2007 года. С российской стороны в проекте примет участие компания "Газпром-нефть", которая подтвердила, что рассматривает возможность строительства нефтеперерабатывающего завода в Мегри (Сюникская область Армении близ иранской границы). Речь идет о заводе мощностью до 7 млн. тонн нефти в год. НПЗ оценивается минимум в $1,7 млрд. без учета транспортной инфраструктуры, на которую уйдет еще около $1 млрд. Согласно экспертам, транспортная составляющая проекта, предполагающего поставку сырой нефти из Ирана и экспорт уже переработанных нефтепродуктов обратно в Иран, будет обеспечена силами РЖД. Напомним, 13 февраля президент ОАО "РЖД" Владимир Якунин и министр транспорта и связи Армении Андраник Манукян подписали договор о передаче ЗАО "Железные дороги Армении" в концессионное управление РЖД. Срок концессионного управления составит 30 лет с правом пролонгации еще на 20 лет после первых 20 лет работы. Функция управления Армянской железной дорогой будет возложена на ЗАО "Южно-Кавказская железная дорога" - специально созданное в Армении 100%-ное дочернее общество ОАО "РЖД". Начало деятельности концессионера ожидается со 2 полугодия 2008 г. Отметим также, что Армения и Иран разрабатывают ТЭО строительства железной дороги, соединяющей эти две страны.


--------------------------------------------------------

Вообще мне интересна логика нашего знатного прогнозиста.

Получается он говорит, что через 5-7 лет, когда может быть, наконец-то построят этот НПЗ, нефть и газ перейдут в разряд сырья для химической промышленности.
Может мне объяснить кто-нибудь на хрена тогда бензин и диз топливо?
Может прогнозисту следует поставить в известность о своих прогнозах министераства топлива и энергетики Армении, РОссии и Ирана...зачем им выбрасывать на ветер 2 миллиарда баксов на неперспективную отрасль...

thundergirl
05.05.2010, 13:15
Ашина, мне кажется рассужения Эйдоса по поводу успехов "экономики Карабаха" вообще не стоят никакого внимания. А его вывод в связи с этим о каком то "стратегическом преимуществе Карабаха перед Азербайджаном" ничего кроме смеха вызвать не может. Но ему так хочется считать, пусть считает. Бессмысленные пассажи не стоит обсуждать.

Dismiss
05.05.2010, 13:49
Бессмысленные пассажи не стоит обсуждать. Тогда для обсуждения почти ничего не останется. :scenic:

Arian
05.05.2010, 15:32
Тогда для обсуждения почти ничего не останется. :scenic:

А стиль? А напряг? А отчаяние? Просто нет уже великих писателей. Оттого Эйдос останется не до конца... описанным. В принципе, Эйдос заслуживает одобрения, если не сказать - больше. В его лице мы видим блестящую пародию на типичного юзера политического форума. Эдакий гротескный персонаж. Я считал его законченным идиотом до того момента, как он стал опровергать себя. А теперь уже не могу. Я уже почти уверен, что под этим ником скрывается великолепный пародист. Мне уже начинает казаться, что под ником Эйдоса пишет великий Дав. Предлагаю собрать все посты Эйдоса и создать из них тему в Пэн-клубе. Не уничтожая их здесь, естественно.

Ашина
05.05.2010, 17:21
Ашина, мне кажется рассужения Эйдоса по поводу успехов "экономики Карабаха" вообще не стоят никакого внимания. А его вывод в связи с этим о каком то "стратегическом преимуществе Карабаха перед Азербайджаном" ничего кроме смеха вызвать не может. Но ему так хочется считать, пусть считает. Бессмысленные пассажи не стоит обсуждать.

Объективно, конечно, не стоит. С экономической точки зрения такой единицы нет. Есть, например, экономика острова Мэн, она считается в мировых статискиках отдельно. А Карабаха нет и статистики нет, поэтому армянская банда в Ханкенди могла нарисовать и 1000% в год. А могло и быть в реальности 45% роста в год, потому что они последнее время изображают военные манёвры, то есть гоняют по горам танки. Резкое повышение завоза солярки для армии могло привести, например к 45% роста ВВП в год. Странно, что Эйдос придумал так мало.

Дело не в этом. Карабах - это реальность для Эйдоса. Я давно уже не воспринимаю всерьёз вообще всё, что он говорит в отношении смыслов, которые он излагает.

Меня сейчас интересует мифология русского армянина или армянского русского - из МНС по нейролингвистике.

Он для меня объект рассмотрения. Так вот в мифологии Эйдоса Карабах, особенно его рост, занимает ключевое положение. Он уверен, что продолжение роста ВВП Карабаха (ну, "как будто", как говорила моя дочка) на 10-15% в год резко изменит геополитический баланс в мире. При этом неважно, что его ВВП даже по придуманным Эйдосом данным составит максимум 2% от ВВП Армении. То есть даже для Армении - это величина меньше статистической погрешности.

Почитайте его расклады по политике: он придерживается прямо противополжного мнения. А как добросовестный мыслитель я обязан знать состояние объекта, т.е. Эйдоса..

Ашина
05.05.2010, 21:00
А стиль? А напряг? А отчаяние? Просто нет уже великих писателей. Оттого Эйдос останется не до конца... описанным. В принципе, Эйдос заслуживает одобрения, если не сказать - больше. В его лице мы видим блестящую пародию на типичного юзера политического форума. Эдакий гротескный персонаж. Я считал его законченным идиотом до того момента, как он стал опровергать себя. А теперь уже не могу. Я уже почти уверен, что под этим ником скрывается великолепный пародист. Мне уже начинает казаться, что под ником Эйдоса пишет великий Дав. Предлагаю собрать все посты Эйдоса и создать из них тему в Пэн-клубе. Не уничтожая их здесь, естественно.

Похоже. Особенно по части экономических пародий на нашу оппозиционую прессу примерно годичной давности. А поскольку он при этом позиционирует себя как абсолютно аморальный тип, то вряд ли кто в ближайшие полгода рискнет повторить что-то слишком похожее, чтобы чего не подумали.

Ашина
05.05.2010, 21:01
Короче, Эйдос. Давайте свой прогноз на следующие два года. Народ заскучал. Тоска зелёная.

eidos
05.05.2010, 21:17
Для тех, кто в танке

1. Ашина, ваши утверждения о невозможности экономического роста в годы кризиса вы делали безотносительно каких-либо семантических ограничений.

Поэтому опровергающие вас мои контрпримеры по Китаю, Азербайджану, Туркменистану и Узбекистану (не говоря уже о Карабахе) абсолютно корректны.

Поэтому Вы и стали невольным участником вышепроведенного ШОУ (насчет Тэстиклс).

Не надо махать кулаками после драки.

Данные по росту ВВП тюркских стран СНГ я брал отсюда:
http://www.cisstat.com/rus/index.htm (http://www.cisstat.com/rus/index.htm) и из материалов русскоязычной (неармянской) прессы.


2. А Карабах – это вообще аллес!!!

2.1. Я бы (на месте армян) давно уже начал массированные пропагандистские кампании со сравнением темпов экономического роста Нагорного Карабаха и Азербайджана (не говоря уже об уровне демократии и гражданских свобод).

Там, во всяком случае, еще ни одного журналиста и оппозиционера не посадили (а у вас?).

Это было бы прикольно для мировой общественности.

Вы говорите Карабах маленький? Но и Азербайджан не очень большой, знаете ли (смотря с чем сравнивать). Тем не менее, вы орете (орали) везде, что Азербайджан – мировой лидер по росту ВВП.

Так вот, теперь мировой лидер по росту ВВП (по вашей же логике) – Карабах (Арцах).

Вам всем придется с этим смириться.

Я вам уже говорил, что у вас очень своеобразные представления о масштабах. Когда речь идет о геноциде армян в 1-1.5 млн. человек, вы говорите, что это – «так называемый геноцид». Когда речь идет о Ходжалах (600 человек) – это настоящий геноцид. Когда речь идет о Мараге (200 + человек), вы говорите «масштабы несоизмеримы». Так и здесь, в случае с Карабахом. У вас «масштабы несоизмеримы», видите ли.


2.2. Ваши утверждения, что данные по Карабаху не публикуются, ложны, Ушер:

Вот, например, из прессы:

http://miacum.ru/gazeta/2010/03/09/nkr_economy (http://miacum.ru/gazeta/2010/03/09/nkr_economy)


В 2009 году ВВП Арцаха вырос на 13.1%

Валовый внутренний продукт Нагорно-Карабахской Республики в прошлом году увеличился на 13.1% и достиг 102.3 миллиардов драм. Об этом сообщает сайт Национальной статистической службы НКР.

Промышленное производство увеличилось на 15.6% составив 34 092 млн. драмов. Валовая продукция сельского хозяйства составила более чем 30 657 млн. драмов, увеличившись по сравнению с 2008 годом на 1.1%. Объем капитального строительства составил 34 480 млн. драмов увеличившись на 33.5%.

Рост был зафиксирован по всем экономическим показателям, кроме импорта, который снизился на 5.3%. Экспорт продукции из НКР увеличился на 4.1% и составил 57.3 млн. долл.

Среднемесячная номинальная заработная плата одного работника увеличилась на 10.3% и составила 88 768 драмов. Денежные доходы населения выросли на 9.4% составив 88 366.8 млн. драмов. Расходы населения выросли на 11.6% составив 88249.3 млн. драмов.
Объем розничного товарооборота составил 69 215.9 млн. драмов увеличившись на 10.5%.

Можно констатировать, что кризис практически не повлиял на экономику НКР, а по показателям экономического роста Нагорно-Карабахская Республика занимает лидирующие позиции на постсоветском пространстве.

(Ашина, обратите внимание, что промышленное производство в Карабахе увеличилось в 2009 г. на 15.6%. Это вам – не фантики. Это – конкретные горные ГЭС, металл, стройматериалы и т.д.)

2.3. Кроме того, цифры по Карабаху регулярно публикуются на сайте Национальной статистической службы НКР.

Пользуйтесь на здоровье.
http://www.stat-nkr.am/IndexRus.php (http://www.stat-nkr.am/IndexRus.php)

(Вообще, господа, стыдно не знать официальной статистики по предполагаемому военному противнику.)

И не говорите, Ушер, что это – не публикации. Это будет выглядеть коряво в логическом смысле.

================================================

Всем спасибо, большое спасибо, вашу ненависть я воспринимаю как высшую оценку моих скромных достижений в сфере защиты армян, как номинально слабейшей стороны в армяно-азербайджанском цивилизационном конфликте.

Но я еще не запостил свой новый прогноз по Арм-азу. См. ниже.


Надеюсь, он вызовет у вас еще больше химически чистой ненависти ко мне лично, к армянам, да и вообще ко всем инакомыслящим, так нужной мировой общественности для понимания вашей истинной сущности.

Ашина
05.05.2010, 21:27
Ладно, Эйдос, не надо по этому поводу больше пузыриться. В Узбекистане не рыночная экономика, так же как и в Туркменитане, я его просто взял как пограничное через Каспий государство. С Узбекистаном у нас нет почти никаких торговых или гестарбайтерских связей, да и с другими странами региона тоже у него их нет. Там может что-то происходить в зависимости от связей с Россией, а не у нас.

Карабаха нет как отдельной экономики. Все эти цифры - фикция. Они ничего не отражают, кроме обслуживания армянской оккупационной армии в Карабахе.

Что вы ещё хотите услышать? О Китае, что ли? Ну не могу же я прямо здесь устраивать ликбез. Да и ученик вы, прямо скажу хреновый. Я же помню, как в ваш последний приход сюда я битый день не мог объяснить, что бывают разные системы подсчёта ВВП - не только две основных, но и некоторые отличия внутри этих систем подсчёта. Вы же хватаете цифры и начинаете носиться с ними с гордостью ребёнка, показывающего свою какашку.

Трудно, в общем.

Давайте свой смешной прогноз. Тема глохнет!

ksen
05.05.2010, 21:36
Вы ,конечно же не поверите,но я попытался и получилось.
И говорю об этом открыто,даже если от меня не останется здесь последней точки.
Вы правы в главном,в том в чём никто никогда здесь не признается,см. мою подпись.
Это действительно факт,просто он настолько удушающий,что другой реакции Вам не стоит ждать.

Ашина
05.05.2010, 21:52
Дисмисс, перенесите, пожалуйста, это тоже в тему моего прогноза. Потом почитаю, потом - другие почитают.

Здесь это - чистый оффтоп. Нарушение правил форума.

Ашина
05.05.2010, 22:13
Ну, не смыслите вы ни хрена в экономике. Не дано. Я же вам уже сказал. Наверное вы станете асом по нейро-лингвистике. Вас подружка научит и будете на пару извлекать либидо из компьютера.

А экономический прогноз всё-таки напишите. Приятно будет так... под пивко почитать. Только пишите как можно больше и подробней. Ведь главное же - это сопутствующие расуждения.

ksen
05.05.2010, 22:18
Меня, правда, уже здесь не будет, но это не имеет значения: вы найдете способ самоутвердиться за мой счет.


Всё ,всё теперь понял.
100% чувак не может успокоиться, после поражения на третьей стороне,где их скопом порвали в клочья
Рвали , начиная с подонков ксенов заканчивая умнчкой Дейкой,вот и всё,отсюда и педалирование нейро экономического либидо Карабаха.
Чистейший хайский вой в формате форума.

Ашина
05.05.2010, 22:21
Успокойтесь, и не плачьте. Я обещаю потом через (уже) неполный месяц опровергнуть ваш прогноз и раскритиковать вашу утлую методику.

А что вас здесь не будет, то я в этом сомневаюсь - прочитаете. Когда я вас здесь обозвал, еще не регистрируясь на форуме ПМР, "утлой башкой, в которой странным образом совмещаются профессиональная интернет-килерша и дилетантские действия", то вы там быстренько мне ответили.

Дело то в том, что читал я вас как Путника там, а написал здесь.

Честное слово не знал, что это вы! Если бы знал, не дал бы так больно по яйцам. Пожалел бы.

Trump
05.05.2010, 22:35
eidos, я все эти дни с интересом читал то, что вы пишете, но не совсем понял, для чего вы это делаете.
Может быть несколько мотивов:

1. Доказать, что ваш прогноз состоялся (полностью или частично) в ответ на заявления оппонентов, что он не состоялся по сем пунктам
2. Доказать, что прогноз Ашины не состоялся
3. Высказать свое "фэ" относительно форума и некоторых персон
4. Всего понемногу

Ну, формально все, что вы написали, соответствует п.4
Но реально - ни одному из пунктов.

Теперь что касается содержания.
Во множестве страниц ваших писаний я нашел 2 очень серьезные и правильные мысли. Я не буду сообщать, что это за мысли, потому что речь не об их содержании, а об их количестве.

ДВЕ. Часто хватает и одной, чтобы сказать, что жизнь прожита не зря. Поэтому я не скажу, что это мало. Само по себе это ничего не значит и что такое мало и много в данном случае никто не определит. Я только спрошу: зачем так много текста? Вот в чем главный вопрос.

Кроме того эти 2 мысли во-первых, вы сами не рассматриваете как центральные, что грустно, а во-вторых, похоронили их под личностными разборками, что еще более грустно. Ну и совсем грустно, что в остальных мыслях у вас куча противоречий.

thundergirl
05.05.2010, 23:54
Buna da bir quş qoyaq (c) :)

Dismiss
06.05.2010, 15:09
Армения – лидер по темпам роста потребительских цен (http://www.vestikavkaza.ru/news/ekonomika/mir_fin_kriz/19165.html)

По итогам первого квартала максимальный уровень инфляции среди стран СНГ зарегистрирован в Армении 8,4%. Согласно данным Статкомитета СНГ, в среднем по странами Содружества показатель темпов роста потребительских цен составил 8%. В Азербайджане этот показатель составил – 3,8%, Беларуси – 6,3%, Казахстане – 7,3%, Киргизии -2,6%, Молдове – 5,8%, России – 7,2% и Таджикистане – 5,4%, передает Armenia Today.

06.05.2010

NAUTILUS
07.05.2010, 03:38
Дис,извини,конечно,за офтоп,но этот разговор мы начали на этой теме.Я о Станиславе Тарасове.Он официально подтвердил свое согласие принять участие в нашем форуме в любой удобной для нас форме.Я ему предложил,как ты предварительно писала,формат отдельного интервью и плюс свободное пощение как юзера форума на любой интересной ему теме.Он завтра ждет моего письма с инструкциями от тебя.То есть ты мне напиши как и что делать,а я передам ему.Ты помнишь мой мейл? Пиши: ssamir1971@gmail.com
Я тебе сбросил на мыло текст его письма.Посмотри там есть весьма интересный момент о сотрудничестве в целом с Регнумом.Что он имел в виду я не понял и попросил его уточнить в следующем письме.Но пока давай завтра-послезавтра регистрировать чела.К нему есть мноооого вопросов)).

Hunter
07.05.2010, 04:06
В плане вопросов это будет Регина Дубовицкая... :crazy:
В плане ответов Чумак с Кашпировским в одном флаконе...http://www.prokavkaz.com/users/1314/31/38/87/smiles/814984.gif

Ашина
07.05.2010, 04:15
В плане вопросов это будет Регина Дубовицкая... :crazy:
В плане ответов Чумак с Кашпировским в одном флаконе...http://www.prokavkaz.com/users/1314/31/38/87/smiles/814984.gif

В смысле способности быстро с десятого раза понять, о чём его спрашивают?

Hunter
07.05.2010, 04:28
В смысле способности быстро с десятого раза понять, о чём его спрашивают?

Нет... По выборочности тех где возможно проявление
способности понять быстро хотя бы с третьего раза...

Dismiss
07.05.2010, 10:12
Он официально подтвердил свое согласие принять участие в нашем форуме в любой удобной для нас форме.Я ему предложил,как ты предварительно писала,формат отдельного интервью и плюс свободное пощение как юзера форума на любой интересной ему теме.Он завтра ждет моего письма с инструкциями от тебя.Я послала тебе письмо.

Ко всем остальным юзерам нижайшая просьба - вести себя предельно корректно и вежливо. Буду банить при каждом нарушении моей просьбы-требования.

Dismiss
27.09.2010, 00:15
Еще немного про арменотигра:

Самая низкая зарплата на Кавказе в Армении, а самая низкая пенсия - в Грузии (http://www.regnum.ru/news/1329234.html)

Национальной статистической службой Армении опубликованы статистические данные зарплат, удивившие многих аналитиков мира: средняя зарплата в Армении снизилась на целых 7.7% и составила 238 долларов США (105,6 тыс. драмов), пишет электронное экономическое издание "Биржевой лидер". Это самый низкий показатель средней зарплаты в регионе Кавказа.

Для примера:

в России средняя зарплата составляет $490 (15200 рублей);

в Азербайджане - 396 долларов (317,4 манат);

в Грузии - 318 долларов США (572,7 лари).

Одной из основных причин снижения заработной платы в Армении, по мнению аналитиков, является сокращение производства продукции сельского хозяйства в этой стране. Из-за аномальной жары и неурожая в стране, объемы продукции сельскохозяйственного сектора за период с января по август 2010 г. сократились на 18% сравнивая с отчётным периодом прошлого года. По оценкам многих аналитиков ситуация в этом секторе экономики должна улучшиться.

Вторым фактором снижение заработной платы в Армении аналитики называют фактор нестабильности и в других секторах экономики Армении, в частности в промышленности, торговле, и строительстве, которые еще не вышли из долгосрочного кризиса.

В это же время у Азербайджана и Грузии наблюдался экономический подъем.

Азербайджан

Объем ВВП Азербайджана в период с января по август 2010 г. продемонстрировал рост на 3,8% (830,9 миллионов манатов). В Государственном комитете по статистике Азербайджана отметили, что за данный период ВВП на душу населения составляет порядка 2939 манатов ($3657,7), и сравнительно вырос на 2,7%.

За этот период отмечен рост на 4,5 % в нефтяной промышленности страны, что составляет 41,9% ВВП, на долю перерабатывающего производства и нефтегазового сектора пришлось 51,6%, чистых налоговых платежей на продукцию и импорт 6,5 %.

Грузия

Макроэкономические показатели Грузии во 2-м квартале 2010 г. составили 8,4%, об этом сообщил премьер-министр Ника Гилаури. И отметил, что "этот рост очень и очень позитивный показатель региона, возможно даже и в мире". Росту экономики способствовало развитие внешней торговли, туризма и инвестирование международными финансовыми институтами различных проектов в Грузии. Издание отмечает, что экономика Грузии имеет самые мощные инвестиционные потоки с Запада, а так же самые льготные и выгодные для ведения бизнеса условия регистрации, таможенных сборов, отсутствия многих проверяющих инстанций (СЭС, пожарной инспекции и т.д.) и, по мнению Всемирного Банка, Грузия опережает все страны кавказского региона по "лёгкости ведения бизнеса", занимая, по рейтингу ВБ почетное 11-е место в мире, опередив даже таких признанных грантов, как Швейцария, Франция и Япония.

Как отличаются уровни пенсий у тех же четырех государств Кавказского региона? Здесь аутсайдером выступает Грузия, средняя пенсия: в Грузии - $48; в Армении - $60; в Азербайджане - $110; в России - $230.
Что-то затягивает с прыжком арменотигр вопреки прогнозам - придется, видимо, переквалифицироваться в арменокотенка. :lol:

Г.К.
06.07.2011, 11:59
Forbes включил Армению и Украину в список худших экономик мира (http://www.lenta.ru/news/2011/07/06/worst/)

Худшей экономикой мира на середину 2011 года является Мадагаскар. К такому выводу пришел журнал Forbes, проанализировав макроэкономические показатели большинства стран мира за последние годы и прогнозы развития до 2012 года.
Второй в списке оказалась Армения, третьей - Гвинея, а пятерку худших экономик мира замыкают Украина и Ямайка.
Про Армению в рейтинге Forbes сказано, что эта страна никак не может восстановиться от кризиса: в 2009 году ВВП Армении упал сразу на 15 процентов. При этом в стране остается высокая инфляция (около семи процентов), а ВВП на душу населения составляет менее трех тысяч долларов: это меньше одной трети от аналогичного показателя у соседней Турции.
Что касается Украины, то про нее в рейтинге сказано, что ее ВВП на душу населения находится на уровне таких стран как Сербия и Болгария. При этом инфляция на Украине составляет около 10 процентов. Мешают развиваться Украине коррупция, плохие государственное управление и судебная система
О лидере рейтинга - Мадагаскаре - говорится, что ВВП на душу населения на острове составляет лишь 387 долларов, а инфляция - 8,5 процента. При этом цена риса, основного продукта питания на Мадагаскаре, увеличилась за последние два года вдвое.
Forbes сформировал рейтинг на основе статистики по росту ВВП и инфляции за три года (включая прогнозы МВФ на 2012 год), по ВВП на душу населения и по торговому балансу стран. Примечательно, что результаты такого же рейтинга год назад сильно отличались от нового: тогда первое место занимала Зимбабве, второе - Демократическая республика Конго, а третье - Гвинея. Лидер рейтинга 2011 года - Мадагаскар - был лишь на 10 месте, а Армении и Украины в списке не было вообще.

Prater
06.07.2011, 13:06
А это уже интересно :)

Dismiss
06.07.2011, 15:27
Второй в списке оказалась Армения, третьей - Гвинея, а пятерку худших экономик мира замыкают Украина и Ямайка.
Про Армению в рейтинге Forbes сказано, что эта страна никак не может восстановиться от кризиса: в 2009 году ВВП Армении упал сразу на 15 процентов. При этом в стране остается высокая инфляция (около семи процентов), а ВВП на душу населения составляет менее трех тысяч долларов: это меньше одной трети от аналогичного показателя у соседней Турции.
Время идет, а арменотигр, несмотря на заверения автора темы о том, что он находится в прыжке, никак не прыгнет.)

Ziyadli
06.07.2011, 15:40
Время идет, а арменотигр, несмотря на заверения автора темы о том, что он находится в прыжке, никак не прыгнет.)
Куда прыгать-то, если тигр хилый и пропасть эка во...

Prater
06.07.2011, 17:03
Время идет, а арменотигр, несмотря на заверения автора темы о том, что он находится в прыжке, никак не прыгнет.)

Выражение "С широко закрытыми глазами" - это про армян. Они упорно стараются не замечать, что подошли к краю пропасти. И так же самоуверенно сделают последний шаг.

Потом конечно будут обвинять всех - азербайджанцев, турков, русских, американцев.

Тоже самое было в начале прошлого века. А ведь их и тогда предупреждали.

Видимо в отношении их действует 100 летний цикл.

Dismiss
06.07.2011, 17:11
Куда прыгать-то, если тигр хилый и пропасть эка во...Зато Армения оставила позади Мадагаскар!!!

Ашина
09.07.2011, 11:00
Очень неохота писать, но обещал - надо выполнять.

Вообще, как я смотрю, местная публика немного путает сценарии будущего с прогнозами. Сценарии - это, фактически, расписанные по срокам декларации о намерениях, пожелания. - Даже не планы, поскольку под них не прописываются ресурсы.

Прогнозы - это иное. Это некий "моментальный снимок событий" в будущем (или серия таких снимков, своего рода "фильм об ожидаемых реальных событиях будущего"). То есть в случае прогнозов автор не заявляет о собственных желаниях, а утверждает, что именно так все и будет (по записям в "Книге судеб").

Это - намного более сложный жанр. Обычно все прогнозисты, начиная с легендарной Кассандры, подвергались гонениям и остракизму (за исключением, может быть, Древней Греции, где существовали специальные межгосударственные структуры - речь идет о храме в Дельфах - без консультаций с которыми не принимались никакие решения).
Но потом и в Греции решили с прогнозистами не миндальничать. Поэтому она и погибла.

Но не суть.

Вначале я хотел отделаться малой кровью и просто прописать, что хотят армяне и азербайджанцы (по отдельности) в сценарной перспективе 20-25 лет. Это было бы очень просто, но скучно (для меня).

Поэтому я хочу несколько усложнить задачу и выдать именно свой прогноз, а не сценарий будущих событий.

Разумеется, многим тут (в том числе - армянам, возможно) он не понравится, но извините. После моего ухода с этого гостеприимного форума у вас будет море времени, чтобы меня опровергнуть, обругать и написать свои прогнозы.

Итак, Что день грядущий нам готовит?

Ну, прежде всего, надо понимать, что, несмотря на все "раздувание щек" азербайджанцами в последнее время, регион Южного Кавказа (и каждая страна - в отдельности) абсолютно несамостоятелен в своих геополитических выборах.

Поэтому прогноз по Ю. Кавказу - это, прежде всего, прогноз по общемировому геополитическому балансу.

Мой прогноз таков.

1. В мире до 2012 г. никаких существенных изменений не произойдет. Единственное существенное событие, которое могло бы случиться - война США с Ираном, но Буш сейчас - "хромая утка", и Закулиса этого не допустит (ястребиный цикл в мире прошел; непонятно, что с уже горящими Ираком и Афганистаном делать, не говоря уже о всяких мелких Суданах).

Поэтому с этой стороны особых влияний на Карабахский конфликт не будет.

Сегодняшний баланс сил в принципе сохранится (с небольшими флюктуациями, о которых ниже).

Начиная с 2008 г. Азербайджану придется резко снизить объем воздуха, закачиваемого в собственные "щеки" (в процессе их "раздувания"), поскольку темпы его экономического роста просто резко обнулятся (добыча нефти уже в 2007 г. будет близка к пику и в 2008 г. дай бог будет просто поддержать этот уровень, не говоря уже о наращивании производства). Кроме того, уровень цен на нефть в мире в 2008 г. начнет плавно понижаться. К этому времени Голландский синдром и гиперинфляция уже будут просто свирепствовать в Азербайджане и впору будет говорить об экономическом крахе. Но реально экономический коллапс в Азербайджане будет наблюдаться где-то в районе 2011 г. Предшествующие годы будут просто более или менее мрачной прелюдией к этому событию.

Кроме того, готовящиеся прийти к власти демократы США - это не ставленник нефтяных ТНК Буш. Высокая цена на нефть им не выгодна в принципе. + Они захотят тормознуть Россию, как это было в конце 80-х.
+ Демократы США - вообще гораздо близкая армянскому лобби политическая сила, чем республиканцы.

Это - дополнительный удар по Азербайджану.

Поэтому Азербайджану придется быть намного скромнее во всех своих проявлениях.

В Армении все будет несколько веселее. У власти там останется умеренно пророссийский кочаряновский режим (с небольшой сменой декораций, разумеется) и Россия впервые начнет в 2008-2012 гг. интенсивно вкладывать средства в экономику Армении, ускоренно формируя стратегическую региональную ось Москва - Ереван – Тегеран (слишком уж Россию задел БТД, а также стремление США и Азербайджана перехватить поток углеводородов из Казахстана и Туркмении).

В фоновом режиме будут также вестить интенсивные заигрывания армянских политиков с США, Евросоюзом и НАТО, но все будут понимать (и принимать), что тот, кто платит, тот "девушку и танцует".

Высокие темпы роста в Армении сохранятся + будут ускоренно вводиться в строй стратегические экономические объекты в энергетике, нефтепереработке, транспорте и т.д. В эти годы Армения станет однозначным экономическим лидером региона.

Это, однако, не повлияет на тон геополитических реплик Еревана. Останется такая же флегма: "Хотите Карабах? - Берите, если сможете".

В карабахском урегулировании никаких изменений не произойдет. Лишь заметно повысится тон претензий азербайджанской дипломатии к мировому сообществу и своей злосчастной судьбе, поскольку И.Алиев (или его преемник) не сможет уже даже блефовать по поводу эквивалентности военного бюджета Азербайджана и общего бюджета Армении - настолько это будет смешным.

Карабах (хотя он и не будет в эти годы признан мировым сообществом) уверенно расправит экономические крылышки и, поскольку по налогообложению он, фактически, офшорная зона, потихоньку начнет проявлять амбиции армянского Сингапура или Гонконга (диаспора начнет туда интенсивно инвестировать, поскольку всем будет ясно, что у Азербайджана нет ни одного шанса начать новую войну).

2. В 2012 г. все изменится. Под угрозой очень крупных катастроф в разных областях жизнедеятельности, человечество вынужено будет искать принципиально новые способы межгосударственной интеграции и стратегического управления. Начнут формироваться очень крупные региональные и межрегиональные союзы конфедеративного типа (по образу и подобию) Евросоюза, которые будут выгодны всем участникам.

Не минует этой участи и Южный Кавказ. Естественной "точкой бифуркации" ("странным аттрактором") при этом станет Россия, в которой ВВП на душу («пер капита», как здесь на форуме любят повторять) к этому времени практически сравняется с евросоюзовским. Причем далеко не факт, что во вновь формируемый Союз все страны Ю.Кавказа войдут (по их просьбе) быстро и без проблем (это право еще надо будет заслужить).

К 2020 г. все проволочки завершатся и страны Ю. Кавказа (юридические совершенно независимые) будут наслаждаться жизнью во вновь созданном Евразийском союзе (неважно под какой идеологической вывеской).

Карабах будет объявлен армянско-азербайджанским Сингапуром и вскоре, возможно, далеко переплюнет свой исторический прототип (с учетом мощи армянского КРЕАТИВА и азербайджанского АЛВЕРА).

Взаимная ненависть потихоньку исчезнет, и армяне с азербайджанцами продолжат весьма успешно заниматься тотальным кровосмешением (интенсивной взаимной ассимиляцией), экстаз которого (не по воле этих двух многострадальных наций) был прерван на долгие 20-25 лет.

Прогноз, как видно по дате, написан в мае 2007 года. Красота-а-а-а! :good:
Ну... понятно, что грандиозной авантюры 08.08.08, которая произойдет через год с небольшим после этого прогноза, предсказать невозможно, но есть более глобальные удачи автора.

Особо впечатляют эти фрагменты:


Начиная с 2008 г. Азербайджану придется резко снизить объем воздуха, закачиваемого в собственные "щеки" (в процессе их "раздувания"), поскольку темпы его экономического роста просто резко обнулятся (добыча нефти уже в 2007 г. будет близка к пику и в 2008 г. дай бог будет просто поддержать этот уровень, не говоря уже о наращивании производства). Кроме того, уровень цен на нефть в мире в 2008 г. начнет плавно понижаться. К этому времени Голландский синдром и гиперинфляция уже будут просто свирепствовать в Азербайджане и впору будет говорить об экономическом крахе. Но реально экономический коллапс в Азербайджане будет наблюдаться где-то в районе 2011 г. Предшествующие годы будут просто более или менее мрачной прелюдией к этому событию.


Нашего мыслителя подвело непонимание того, что голландский синдром не может быть одновременно с понижением цен на нефть. Тут понимаете, как я уже где-то говорил, не может быть одновременно - и запор, и понос. Что-то одно, а вместе - никак.


Кроме того, готовящиеся прийти к власти демократы США - это не ставленник нефтяных ТНК Буш. Высокая цена на нефть им не выгодна в принципе. + Они захотят тормознуть Россию, как это было в конце 80-х.
+ Демократы США - вообще гораздо близкая армянскому лобби политическая сила, чем республиканцы.

Это - дополнительный удар по Азербайджану.


К власти пришли демократы, нефть подорожала, а "близкая армянам политическая сила" вытерла ноги об "армянское лобби" и назначила послом Брайзу. Лобби утёрлось и поскуливает.


Высокие темпы роста в Армении сохранятся + будут ускоренно вводиться в строй стратегические экономические объекты в энергетике, нефтепереработке, транспорте и т.д. В эти годы Армения станет однозначным экономическим лидером региона.

:ae:

И.Алиев (или его преемник) не сможет уже даже блефовать по поводу эквивалентности военного бюджета Азербайджана и общего бюджета Армении - настолько это будет смешным.
:good:
Насчет эквивалентности бюджетов - это гениальная догадка! Снимаю шляпу. Угадать за 4 года, как это будет на самом деле!


2. В 2012 г. все изменится. Под угрозой очень крупных катастроф в разных областях жизнедеятельности, человечество вынужено будет искать принципиально новые способы межгосударственной интеграции и стратегического управления. Начнут формироваться очень крупные региональные и межрегиональные союзы конфедеративного типа (по образу и подобию) Евросоюза, которые будут выгодны всем участникам.


Здесь нашего мыслителя подвела элементарная неосведомленность. В мире уже был довольно успешный конфедеративный союз - ещё с начала 80-х годов 20 века - союз монархий Аравийского полуострова. В ходе арабской революции теперь к ним присоединились Марокко и Иордания.

Началось формирование объединения тюркских государств с создания общетюркского парламента.... Ну, лет через 30 уровень интеграции будет примерно таким как у аравийских монархий.

Это отдельные перлы:
Естественной "точкой бифуркации" ("странным аттрактором") при этом станет Россия, в которой ВВП на душу («пер капита», как здесь на форуме любят повторять) к этому времени практически сравняется с евросоюзовским.

Дух захватывает, нет слов...

А это выше всех и всяческих похвал:


Карабах (хотя он и не будет в эти годы признан мировым сообществом) уверенно расправит экономические крылышки и, поскольку по налогообложению он, фактически, офшорная зона, потихоньку начнет проявлять амбиции армянского Сингапура или Гонконга (диаспора начнет туда интенсивно инвестировать, поскольку всем будет ясно, что у Азербайджана нет ни одного шанса начать новую войну).



Карабах будет объявлен армянско-азербайджанским Сингапуром и вскоре, возможно, далеко переплюнет свой исторический прототип (с учетом мощи армянского КРЕАТИВА и азербайджанского АЛВЕРА).


Занавес... (с)

А я расскажу интересную историю, которая происходит сейчас в Абхазии.
Грузия будет выдавать жителям Абхазии и Южной Осетии «нейтральные паспорта» (http://www.baltinfo.ru/2011/06/17/Gruziya-budet-vydavat-zhitelyam-Abkhazii-i-Yuzhnoi-Osetii-neitralnye-pasporta-212101)
(http://www.baltinfo.ru/2011/06/17/Gruziya-budet-vydavat-zhitelyam-Abkhazii-i-Yuzhnoi-Osetii-neitralnye-pasporta-212101)
Тбилиси, 17 июня. Парламент Грузии сегодня принял в первом чтении законопроект о выдаче жителям самопровозглашенных республик Абхазия и Южная Осетия так называемых «нейтральных паспортов», передает «Радио Свобода».

Впервые за все время грузино-абхазского и грузино-осетинского конфликтов Грузия признает за жителями этих регионов право получать не грузинские паспорта, а «нейтральные» документы, которые, впрочем, дадут возможность абхазам и осетинам пользоваться теми же правами, что и граждане Грузии. В том числе они смогут получать визы для поездок в страны Шенгенской зоны.
Напомним, что европейские государства часто отказывали жителям этих республик в выдаче виз на основе их российского паспорта.
Кроме того, обладатели нейтральных паспортов будут получать пенсии наравне с грузинскими гражданами и пользоваться всеми социальными льготами. Среди них - медицинское обслуживание, учеба в грузинских вузах за государственный счет.

Причем законопроект не связывает выдачу нейтральных документов с отказом от российского гражданства. На нейтральных паспортах не будет грузинской символики и они не будут заполняться на грузинском языке.

Чтобы было понятно, о чём речь. До 26 августа 2008 года жители Абхазии выезжали в другие страны по российским паспортам. Ну... паспорт и паспорт, российский и российский... Кому какая разница, откуда родом этот обладатель российского паспорта? Но после российско-грузинской войны положение резко изменилось. Обадатели российских паспортов, но граждане Абхазии стали получать отказ по требованию Грузии. И вот....

Конечно, только пара тысяч семей в Абхазии могут позволить себе куда-то съездить. Все заграничные поездки остальных 95% населения "независимой республики" сводятся к тому что они на раздолбанной "Волге" отвозят мандарины в Адлер (это уже Россия) и - назад. Возможность поездить есть только у семей во власти или близких к власти.

Уже около года грузины стали выдавать абхазским чиновникам эти "нейтральные паспорта" от Грузии, чтобы их отпрыски могли поехать учиться или просто погулять - куда-нибудь за пределы, России, Никарагуа и Вануату.

Теперь эта тайная практика узаконена грузинским парламентом - для всего населения мятежных анклавов, а не только для семей начальства.

===============

Это я к тому, что "оффшор Карабах" станет к 2011 году общепризнанным Сингапуром. Ну, не понимает наш прогнозист элементарных вещй. Может быть, он бы отлично всё спрогнозировал, если бы больше читал? Или ему кто-то специально растолковывал, что к чему по поводу реальности.... Тогда бы он и будущее лучше предсказал.

ksen
09.07.2011, 11:32
Насчет эквивалентности бюджетов - это гениальная догадка! Снимаю шляпу. Угадать за 4 года, как это будет на самом деле!

Просто Blackout !:ae:

ZSJ
09.07.2011, 11:57
Время идет, а арменотигр, несмотря на заверения автора темы о том, что он находится в прыжке, никак не прыгнет.)


кадр из "Матрицы"...такой затянувшийся прыжок

Dismiss
09.07.2011, 12:49
Армения станет однозначным экономическим лидером региона.Видимо, подразумевается, что Армения соседствует с Мадагаскаром... :)