PDA

Просмотр полной версии : Нефтяные доходы Азербайджана достигнут 200 миллиардов долларов


Ziyadli
18.04.2007, 14:54
Нефтяные доходы Азербайджана достигнут 200 миллиардов долларов США

16 Апреля 2007 [17:48] -

Как сообщает АТ, эту цифру озвучил на заседании «круглого стола» на тему «Нефтяные доходы и государственные расходы», проведенного в Баку в рамках проекта Международного агентства развития США, представитель Международного валютного фонда.

Отметим, что прежде эта цифра рассчитывалась на уровне 140 миллиардов долларов.

Xan
20.04.2007, 09:21
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 18.4.2007, 14:54) 52077</div>
Нефтяные доходы Азербайджана достигнут 200 миллиардов долларов США
16 Апреля 2007 [17:48]

Как сообщает АТ, эту цифру озвучил на заседании «круглого стола» на тему «Нефтяные доходы и государственные расходы», проведенного в Баку в рамках проекта Международного агентства развития США, представитель Международного валютного фонда.

Отметим, что прежде эта цифра рассчитывалась на уровне 140 миллиардов долларов.
[/b]

А мне кажется я это слышал еще месяц назад. Об этом говорил кто-то из нефтяного фонда.

Круто - 200 миллиардов - очень круто. Столько и не своруешь - так что мы заживем.

Pan
20.04.2007, 12:21
Всё не своруют. Только часть. Остальное уйдет в инфляцию и осядет на счетах зарубежных банков.

Buta
20.04.2007, 12:25
Hereye 25.000 paylayacaqlar )))

Ашина
20.04.2007, 13:20
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 18.4.2007, 13:54) 52077</div>
Нефтяные доходы Азербайджана достигнут 200 миллиардов долларов США
16 Апреля 2007 [17:48] - reklamazapreshena

Распечатать
Как сообщает АТ, эту цифру озвучил на заседании «круглого стола» на тему «Нефтяные доходы и государственные расходы», проведенного в Баку в рамках проекта Международного агентства развития США, представитель Международного валютного фонда.

Отметим, что прежде эта цифра рассчитывалась на уровне 140 миллиардов долларов.
URL: http://www.reklamazapreshena/news/economy/76525.html
[/b]

Очень хорошо!

Я обещал в теме "Апологеты режима" рассказать, как (я считаю) нужно потратить нефтяные деньги.

Есть такое понятие - " windfall profit " - деньги, надутые ветром, принесенные ветром откуда-то. Прежде чем говорить на эту тему, хотелось бы, чтобы кто-то из апологетов оппозиции, объяснил, что это такое, откуда оно берётся, как получается и как с этим поступают в тех странах, на которые принято ориентироваться у нашей оппозиции.

Если этого не знать, то вся критика по поводу экономической политики режима становится совершенно беспредметной. А наша оппозиция, я подозреваю, ни хренашеньки об этом не знает.

Ашина
20.04.2007, 16:38
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.4.2007, 12:20) 52701</div>
Очень хорошо!

Я обещал в теме "Апологеты режима" рассказать, как (я считаю) нужно потратить нефтяные деньги.

Есть такое понятие - " windfall profit " - деньги, надутые ветром, принесенные ветром откуда-то. Прежде чем говорить на эту тему, хотелось бы, чтобы кто-то из апологетов оппозиции, объяснил, что это такое, откуда оно берётся, как получается и как с этим поступают в тех странах, на которые принято ориентироваться у нашей оппозиции.

Если этого не знать, то вся критика по поводу экономической политики режима становится совершенно беспредметной. А наша оппозиция, я подозреваю, ни хренашеньки об этом не знает.
[/b]

В западных странах чаще всего это понятие употребляют применительно к экономике внутри страны для налогообложения слишком легко полученной прибыли. Существует windfall tax. Какого он размера и нужен ли он вообще - вопрос спорный. Либералы против, а более социально ориентированные - за. Применительно к нефтяным доходам - это прибыль полученная из-за непредвиденно высоких цен на нефть на мировом рынке.

Допустим, при ценах, едва превышающих издержки на добычу и транспортировку, Азербайджан получил бы не 200 млрд, а всего 50. Или 100 млрд, если цены умеренные, или 150 - не важно. Важно, что есть какая-то разница - в 150, 100 или 50 миллиардов долларов.

Кому принадлежит эта разница?

Я здесь опять позволю себе пуститься в воспоминания о дебатах на Дейазе. Речь в теме шла о том, как США напали на Ирак, чтобы разграбить его нефтяные богатства. Дисскуссия происходила, как обычно, бойко. Я, естественно, влез со своим вопросом. Спросил: а что потом США будут делать с награбленной нефтью? Конечно, пошёл юмор и исысканные издевательства надо мной. Тогда я уточнил вопрос: как они будут проводить эту нефть у себя по бухгалтерии? Тут наступила заминка, но творческая мысль на форуме не угасла, как это иногда былало, а просто появилась какая-то не имеющая отношения к моему вопросу реплика, за ней другая - и всё пошло-поехало - в русле борьбы с американским империализмом... как обычно.

Речь вот о чём. Поскольку шальные деньги - это объект собственности, то обязательно должен быть и собственник. Т.е. тот, кому это принадлежит по праву. У собственника можно это купить, получить в подарок, отобрать по закону, получить по наследству и т.д. Но до тех пор, пока точно не установлен собственник этих денег - все операции с этой суммой противозаконны. Это чистый грабёж, даже если деньги потом идут на содержание детских садов или на развитие самых красивых мероприятий, например, на развитие фигурного катания или художественной гимнастики.

Как эта правовая проблема решается в мире?

Берём два полюса: Норвегия и Эмираты. Там это решается законно. В Норвегии чистая и незамутнённая демократия (хоть и монархия), поэтому все шальные деньги принадлежат народу, а правительство, которому норвежский народ абсолютно доверяет, старается всячески эти деньги не допускать в свою экономику, но распихивает по всем закоулкам мировой экономики, чтобы потом, когда понадобится, воспользоваться в интересах сосбственника, т.е. норвежского народа. Они уже накопили таким образом более 200 миллиардов, т.е. столько же, сколько намерен получить Азербайджан всего, не виндфол, а всех доходов.

В Эмиратах всё принадлежит эмиру - абсолютному монарху. Вернее - семи эмирам, каждый из которых является абсолютным собственником всего, что не является частной собственностью какого-то из своих подданных. Поэтому - здесь тоже никаких вопросов. Эмир Абу-Даби получает всё, а потом распределяет это в соответствии с обычаем. Что-то сразу людям, что-то про запас, что-то на развитие... Так же примерно ведут себя и остальные шесть эмиров, которые помельче. Но надо сказать, что именно Норвегия и Эмираты - самые успешные пользователи шальными деньгами. Я считаю, что это происходит именно потому, что чётко определен статус собственника этих самых "виндфол профитс".

Теперь естественный вопрос: кому принадлежат "деньги, занесённые ветром" в Азербайджане?

Зверовод
22.04.2007, 23:44
Что будет с местным производителем? Экономика выдержит такого наплыва нефтедолларов?
По ценам на продукты и недвижимость уже сравнялись со странами Европы.

Prosecutor
23.08.2007, 21:05
ДЕЛЕЖ "НЕФТЯНОГО ПИРОГА"

Доля Азербайджана в сравнении с иностранными компаниями должна значительно возрасти

А.ФУАД

В скором времени азербайджанская доля в прибыли от реализации нефти на мировом рынке Азербайджанской международной операционной компанией (АМОК), осваивающей морской блок "Азери - Чираг - Гюнешли" (АЧГ), должна резко увеличиться. Стоит отметить, что увеличение доли Азербайджана в "нефтяном пироге" стало возможным в связи с высокими ценами на нефть на мировых рынках, что позволило ускорить процесс возврата вложенных средств. Для Азербайджана это будут весьма крупные финансовые поступления, учитывая, что АМОК наращивает добычу на АЧГ и тем самым увеличивает объемы экспорта азербайджанской нефти на международные рынки.
В январе - июле 2007 года АМОК экспортировала в различных направлениях 17,453 млн. тонн нефти сорта Azeri Light, что на 6,8 млн. тонн больше аналогичного периода прошлого года. C апреля АМОК полностью прекратила экспорт нефти по северному трубопроводному маршруту Баку - Новороссийск и по железной дороге в направлении грузинского черноморского порта Батуми (кроме компаний Exxon и Devon, являющихся участниками АМОК). Как сообщили в АМОК, в январе - июле по трубопроводу Баку-Супса ("западный" маршрут) нефть не экспортировалась из-за проведения ремонтных работ на трубопроводе.

В январе - июле 2006 года по этому маршруту было транспортировано 4,164 млн. тонн нефти. По трубопроводу Баку-Новороссийск ("северный" маршрут) в январе-июле было экспортировано 696,8 тыс. тонн нефти против 2,307 млн. тонн в январе - июле 2006 года. В грузинском направлении - порт Батуми - было отгружено в январе-июле 2007 года 749,125 млн. тонн нефти, против 2,932 млн. тонн в январе - июле 2006 года. По трубопроводу Баку-Тбилиси-Джейхан экспортировано 15 млн. 97 тыс. тонн нефти. В июле по трубопроводу Баку-Супса ("западный" маршрут) нефть не экспортировалась из-за ремонтных работ на трубопроводе. В июле 2006 года по этому маршруту было экспортировано 623,476 тыс. тонн нефти Azeri Light.

По трубопроводу Баку-Новороссийск и в направлении грузинского порта Батуми экспорт нефти со стороны АМОК (кроме Exxon и Devon) прекращен. В июле 2006 года по этим направлениям было экспортировано 299,574 тыс. тонн нефти и 328,732 тыс. тонн нефти, соответственно.
По трубопроводу Баку-Тбилиси-Джейхан (BTC) в июле 2007 года было экспортировано 2 млн. 853 тыс. тонн нефти. Экспорт нефти по этому направлению в июле 2006 года составил 779,791 тыс. тонн.
В 2007 году доходы Азербайджана от реализации проекта АЧГ ожидаются на более высоком уровне, чем планировалось ранее. "В начале года доходы прогнозировались в размере около 3,5 млрд. долларов, однако они будут больше", - сообщил на днях вице-президент BP Azerbaijan по коммерческим вопросам Фил Хоум. Это, по его словам, объясняется стабильно высокими ценами на нефть. В настоящее время ВР пересматривает этот показатель и позже объявит его ("Тренд").
В 2006 году доходы Азербайджана от проекта составили 3,2 млрд. долларов. В поступления Азербайджана включены налоги, вырученные средства от продажи прибыльной нефти, бонусные отчисления, тарифные выплаты и другие.

Впрочем, с 2008 года доходы могут возрасти на порядок, и это будет связано не только с увеличением экспорта нефти, но и с изменениями в системе налогообложения, то есть речь пойдет об увеличении доли Азербайджана в нефтедолларовом потоке.

Для уточнения особенностей налогообложения АМОК, в рамках подготовки прогнозов госбюджета на 2008 год, 22 августа состоялась встреча представителей министерств финансов, налогов и компании, сообщили в правительстве.

Ситуация будет прояснена в зависимости от цены на нефть по итогам первого полугодия, исходя из чего в августе будет сформирована позиция правительства по налогообложению АМОК. Средняя цена на нефть во втором квартале составила 68,2 доллара за один баррель, тогда как в 2006 году она была на уровне 59,7 доллара (TrendCapital).

Изменение системы налогообложения предполагает изменение деления прибыльной нефти - коээфициентов R-фактор. Сегодня прибыль от нефти распределяется в соотношении 30 процентов (передается Госнефтекомпании Азербайджана) на 70 процентов (делится среди подрядных компаний), а может поменяться 55 на 45 процентов и даже 80 на 20 процентов. С учетом роста цены на нефть возврат иностранных инвестиций происходит быстрыми темпами, в связи с чем ожидается, что основные средства будут приравнены к нулю уже к 1 января 2008 года. Такие прогнозы связаны с ожиданиями увеличения цены на нефть до 80 долларов за баррель. Соответственно, в первом квартале будущего года предполагается введение механизма распределения прибыльной нефти в соотношении 55 на 45 процентов, со второго и третьего квартала ГНКАР будет передаваться 80 процентов от прибыльной нефти, остальные 20 процентов - иностранным участникам АМОК. Несмотря на ожидания роста цен на нефть, расчет бюджетных прогнозов на 2008 год также предварительно проводится на основе 50 долларов за один баррель.

MATIN HASANOV
03.09.2007, 05:33
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 20.4.2007, 11:21) 52681</div>
Всё не своруют. Только часть. Остальное уйдет в инфляцию
[/b]

Bi fikir bir neche defe yazilib. Amma mene ele gelir bir az aydinliga ehtiyaci var. Bele bir ferziyye etsek ki, 200 milyardin hamisi idxala serf olunacaq, onda inflyasiya bu meblegin demek olar ki hech bir hissesini uda bilmir. Yalniz partnyor olkelerdediki 2-3 faizlik inlflyasiyani nezere almasaq.

Prosecutor
06.09.2007, 22:56
McDermott получила второй проект строительства трубопровода от ГНКАР

Государственная Нефтяная Компания Азербайджанской Республики (ГНКАР) поручила компании McDermott Caspian Contractors Inc. (MCCI) прокладку подводного газопровода на месторождении «Бахар», находящегося в азербайджанском секторе Каспийского моря.

Об этом сообщили Bakililar.AZ в пресс - службе компании. Вице-президент по операциям в Каспийском регионе и главный менеджер Дан Хаузер в связи с этим отметил, что этот второй проект, предусматривающий строительство в кратчайшие сроки трубопровода по заказу ГНКАР, очень важен для нас.

В первом квартале текущего года MakDermott для ГНКАР успешно завершил свой первый проект по прокладке газопровода на месторождении «Гюнешли». Сотрудничество между правительством Азербайджана и Государственной Нефтяной Компанией явилось основой этого успеха. Коллектив горд тем, что продолжает оказывать помощь развитию нефтегазовой промышленности Азербайджана.

Согласно данному договору, MakDermott взял на себя обязательство на глубине 30 метров проложить от расположенного на Нефтяных Камнях газо-сепарационного пункта до газо-измерительного оборудования, установленного на месторождении «Бахар», 66,5-километровый газопровод низкого давления в 20 дюймов.

Начать трубоукладочные работы планируется в последнем квартале 2007 года. В работе по прокладке трубопровода будет использовано трубоукладочное судно «Исрафил Гусейнов».

постоянный адрес новости:
http://news.bakililar.az/news_mcdermott_po...oroy_10219.html (http://news.bakililar.az/news_mcdermott_poluchila_vtoroy_10219.html)

Молодцы, все-таки ГНКАРовцы, учатся обходиться без иностранных нефтяных компаний.

spectator
20.09.2007, 11:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>.......................
- Сегодня уже можно уверенно сказать, что от реализации проекта «Азери-Чыраг-Гюнешли» выиграли все участники сделки: как государство, так и нефтяные компании. Азербайджан, в целом, может рассчитывать почти на $200 млрд. (при средней цене барреля нефти $60), из которых $180 млрд. - это прибыльная нефть азербайджанского государства, около $15 млрд. - налоги бюджета и около $4,4 млрд. - доходы ГНКАР, являющейся одним из подрядчиков АЧГ с 10% пая. При этом, около $40 млрд. достанется зарубежным компаниям.

Однако я полагаю, что Азербайджану по ряду объективных обстоятельств крупно повезло. Дело в том, что реализация проектов «ранняя добыча нефти» и «крупномасштабная разработка АЧГ» попали на тот период, когда цена нефти была невысокая. Этому соответствовали и цены на материалы и услуги. В результате чего, на конец текущего года все расходы (капитальные и эксплуатационные) в рамках «контракта века» едва превысят $17 млрд., а в целом на проект до конца контрактного периода планируется потратить не более $25 млрд.

Это мало или много? По нынешним расценкам, конечно, мало. Для сравнения отметим, что для разработки месторождения «Кашаган» иностранные компании планируют потратить $136 млрд. Если это произойдет, то доходы Казахстана с этого гигантского месторождения (за последние 35 лет в мире не было таких открытий) будут меньше, чем у Азербайджана с АЧГ.

- Выходит, что Азербайджан благодаря усилиям Гейдара Алиева заработает намного больше, чем предполагалось?

- Да, здесь нельзя не отметить особую роль Гейдара Алиева. Ведь благодаря его неизменной позиции по ускорению темпов строительства в рамках «контракта века» удалось за короткие сроки достичь таких успехов, в которые в то время трудно было поверить!

Во-первых, в самые сложные времена политическому руководству Азербайджана удалось отстоять свои права на эти месторождения, которые расположены от наших берегов на 120-130 км.

Во-вторых, несмотря на ведение крупномасштабных боевых действий на Северном Кавказе, через 37,5 месяцев после заключения «контракта века» была получена первая нефть, и еще через 4,5 месяцев был начат экспорт из Новороссийска. В-третьих, именно по требованию Гейдара Алиева руководство международного консорциума в октябре 1996 года приняло решение о строительстве «западного» экспортного маршрута.

Кроме того, благодаря дальновидной политике Г.Алиева (отказ от транзитных тарифов на территории Азербайджана, создание благоприятного налогового режима – за экспорт сырой нефти не изымается никаких налогов, а также в ходе строительства налоги на импорт оборудования и материалов также были отменены) удалось вовремя построить основной экспортный трубопровод Азербайджана, который сегодня в жизни страны играет не только экономическую роль.

Именно благодаря этим усилиям уже через два месяца в рамках «Азери-Чыраг-Гюнешли» ожидается добыча 100 миллионной нефти марки Azeri Ligth, а во второй половине будущего года добыча с контрактной площади АЧГ дойдет до уровня 1 млн. баррелей в сутки.[/b]

Ilham Şaban, Интервью Day. Az, 20 Сентября 2007 [11:17]

Как видно, все пункты, по которым обычно критикуется АЧГ, в действительности сыграли положительную роль. Г.Алиев хорошо понимал, что время -- деньги :)

Prosecutor
20.09.2007, 17:12
R-factor - шикарная весь, когда растут цены на нефть :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

spectator
06.10.2007, 17:21
"Независимая газета": Баку меняет стратегию (http://www.oilru.com/news/56222/)


05.10.07. Добившись реализации крупных проектов: разработки нефтегазовых месторождений на Каспии, строительства трубопроводов Баку-Супса, Баку-Тбилиси-Джейхан, Баку-Тбилиси-Эрзерум, Азербайджан за последние годы получил многомиллиардные доходы. Это позволило правительству республики инвестировать экономику других стран, - пишет "Независимая газета".

Если раньше все усилия Баку были направлены на реализацию энергетических проектов с целью доставить на мировые рынки сырую нефть, то сегодня власти страны внесли коррективы в свою энергетическую стратегию. Суть этих новаций предельно проста - получив свободные средства, Азербайджан стремится строить в странах, куда доставляются углеводороды, нефтеперерабатывающие заводы (НПЗ), чтобы затем выйти на региональные рынки с продуктами нефтепереработки. Следует заметить, что подавляющее большинство стран в обмен на получение азербайджанских углеводородов охотно соглашаются на подобные сделки.

Локомотивом продвижения этих проектов за рубежом является Госнефтекомпания Азербайджана (ГНКАР). Первой удачной ее сделкой на новом направлении можно считать приобретение в прошлом году нефтяного терминала в Кулеви (у порта Поти, Западная Грузия), где в настоящее время завершаются строительные работы. По словам генерального директора дочерней компании ГНКАР SOCAR Energy Махира Мамедова, в течение двух лет компания намерена вложить в экономику Грузии около 20 млн. долл. По его словам, инвестиции в Грузию будут осуществляться посредством созданной в этой стране ООО "SOCAR Energy Georgia". В планах ГНКАР строительство в Грузии трех нефтебаз и 25 современных автозаправочных станций (АЗС), где будут продаваться азербайджанские нефтепродукты. Наряду с этим ГНКАР намерена построить в Грузии нефтеперерабатывающий завод (мощность 5-10 млн. тонн в год) и газовую станцию. Для осуществления данного проекта ГНКАР уже обратилась к правительству Грузии с просьбой о выделении еще 200 га земли, прилегающей к Кулевскому терминалу.

Вторым реальным проектом ГНКАР является строительство нефтеперерабатывающего и нефтехимического заводов в турецком средиземноморском порту Джейхан. Как заявил "НГ" президент компании Ровнаг Абдуллаев, ГНКАР предполагает переработку определенной доли азербайджанской нефти - свыше 10 млн. тонн на этом заводе и последующую поставку продукции на рынки Турции и Европы.

"Мы собираемся купить тысячу гектаров земли в Турции и уже сделали соответствующий запрос", - сказал президент ГНКАР. По его словам, строительство предприятий может начаться уже в 2008 году. При этом сначала будет построен НПЗ, а затем - нефтехимический комплекс. "Проектная мощность завода составит 10-15 миллионов тонн переработки нефти в год, стоимость проекта, по предварительной оценке, - 4 миллиарда долларов", - заключил президент ГНКАР.

Интенсивные переговоры с Баку в этом направлении ведут Молдова, Украина, Румыния и Таджикистан. Кстати, недавно именно за азербайджанскими инвестициями в азербайджанскую столицу приезжал президент Таджикистана Эмомали Рахмон. Похоже, ему удалось договориться с азербайджанским коллегой. Во всяком случае, президент Ильхам Алиев заявил журналистам, что "у Баку есть твердая решимость участвовать в инвестиционных проектах в Таджикистане". "Финансовая сторона проблем не вызывает, у нас достаточно финансовых средств", - заметил глава Азербайджана.

Правительство Молдавии пригласило азербайджанские компании принять участие в развитии генерирующих мощностей этой страны. Как сообщил премьер-министр Молдавии Василий Тарлев, в частности, планируется строительство тепловой электростанции и модернизация двух существующих электростанций. Помимо этого в настоящее время идет проектирование линий электропередачи для экспорта электроэнергии в Румынию. Кроме того, специалисты Госнефтекомпании Азербайджана проведут исследования нефтегазовых площадей на юге Молдавии. Но это не первый азербайджанский опыт в Молдавии. Ранее Азербайджан купил у этой страны нефтетерминал на Дунае, который уже начал функционировать.

Как сообщили "НГ" в пресс-службе главы Азербайджана, Баку также намерен участвовать в инвестиционных проектах в Таджикистане.

spectator
09.10.2007, 19:47
Financial Times: Азербайджанцы намерены вкладывать в Германию инвестиции из нефтяных доходов (http://www.oilru.com/news/56445/)

09.10.07.[17:44] Влиятельная газета Financial Times опубликовала статью Марка Шеритз под заголовком "Азербайджанцы намерены вкладывать в Германию инвестиции из нефтяных доходов". Шеритз, побывавший в Баку, пишет, что Азербайджан за счет растущих нефтяных прибылей планирует закупить пай в немецких и других европейских компаниях. Коснувшись высказываний президента Азербайджана Ильхама Алиева об эффективном и прозрачном использовании нефтяных доходов страны, автор отмечает, что в настоящее время оборот Государственной нефтяной компании Азербайджана (ГНКАР) составляет $2 млрд. Однако правительство ожидает увеличения этого показателя.

В статье также приведено высказывание исполнительного директора Государственного нефтяного фонда Шахмара Мовсумова относительно нефтедоходов, отмечено, что ответственность за управление финансов фонда несут крупные европейские финансовые структуры Deutsche Bank и Credit Suisse.

Заключая статью словами президента Азербайджана Ильхама Алиева о заинтересованности Азербайджана в обеспечении Европы нефтью и газом, автор коснулся рассуждений главы государства о том, что Азербайджан является надежным поставщиком, нефтяные доходы направляются на развитие других сфер экономики.

spectator
18.10.2007, 13:30
Турция передала Государственной нефтяной компании Азербайджана право на приватизацию 51% акций Petkim (http://abc.az/cgi-bin/wnews_one.cgi?nid=18339&lang=)

Баку, Fineko/abc.az. Государственная нефтяная компания Азербайджана (ГНКАР), благодаря аннулированию правительством Турции победы TransCentralAsia Petrochemical Holding, стала победителем конкурса на приватизацию 51% акций крупнейшего нефтехимического комплекса Турции Petkim.

Как сообщил сегодня на пресс-конференции в Баку вице-президент ГНКАР по переработке Давуд Мамедов, отменив победу TransCentralAsia Petrochemical Holding, комитет по приватизации Турции начинает процесс продажу 51% акций Petkim занявшему второе место на аукционе альянсу SOCAR/Turcas/Injaz.

«Утверждение сделки турецким правительством ожидается в течение месяца», - сказал Д.Мамедов. Утверждение должно поступить от Высшего совета Турции по приватизации, министерств финансов, энергетики и природных ресурсов, экологии, казначейства и премьер-министра Турции.

«В 51-процентном пакете акций Petkim основная часть придётся на долю ГНКАР. Предприятие производит и нерентабельную продукцию, и в перспективе её выпуск может быть прекращен. В рамках краткосрочной и среднесрочной программ мы планируем развивать выпуск высокорентабельной продукции», - сказал Д.Мамедов. Альянс SOCAR-Turkas/Injaz готов выложить за контрольный пакет предприятия $2,04 млрд.

«Финансирование своей доли в Petkim ГНКАР намерена осуществлять за счет кредитов крупных банков и международных финансовых институтов. Приобретение данного нефтехимического комплекса для нас очень выгодно, учитывая рост мировых цен на нефтехимическую продукцию. Так, средний рост цен на продукцию нефтехимии в зависимости от вида продукта составляет от 1% до 15%», - сказал Д.Мамедов. Продукция Petkim будет ориентирована исключительно на турецкий рынок.

«В мире существует два больших рынка нефтехимической продукции – Китай и Турция. В 2006 году доля Petkim на турецком рынке составляла 27%, но при сохранении последних тенденций может снизиться до 18-20%. При условии же вложения инвестиций и развития предприятия, этот показатель может превысить 40%. Это также позволит сократить зависимость Турции от импорта нефтехимической продукции с 75% до 25-30%», - сказал Д.Мамедов.

Для обеспечения предприятия сырьем планируется строительство поблизости нефтеперерабатывающего завода (НПЗ).

«Пока сырье для Petkim поставляет госпредприятие Tubras, но оно уже приватизировано турецким холдингом Koc, интересы которого могут не совпадать с интересами новых владельцев Petkim. Поскольку любой частный владелец заботится об увеличении своей выгоды, Koc наверняка поменяет свою ценовую политику и затраты Petkim на приобретение сырья могут возрасти. Поэтому более целесообразно строительство рядом с Petkim НПЗ, что и планируется сделать. Мощность НПЗ будет зависеть от потребностей Petkim, но в среднем мы предполагаем, что она составит порядка 6 млн. тонн нефти в год. Причем нельзя сказать, что для загрузки этого НПЗ будет использоваться именно наша нефть, отгружаемая из Джейхана. Это может быть казахстанская, российская нефть, азербайджанская или какая-то другая», - сказал Д.Мамедов.

Аукцион на приватизацию 51%-го пакета акций компании Petkim состоялся 5 июля 2007 года. Всего в тендере принимали участие восемь компаний: СП SOCAR-Turkas, созданная ГНКАР, 4 крупные промышленные группы из Турции, а также компании из Израиля, Индии, России и других стран. Начальная цена пакета акций Petkim была определена на уровне $1,05 млрд.

Турция продаёт свой пакет в рамках соглашения с Международным валютным фондом, в соответствие с которым правительство получает $10 млрд. в обмен на сокращение своей роли в экономике страны.

17.10.2007 18:11

spectator
05.12.2007, 20:27
ГНКАР планирует продолжить вложение крупных инвестиций в экономику соседних государств (http://day.az/news/oilgas/100464.html)
05 Декабря 2007 [18:53]

С будущего года на Джейханский терминал Турции будет поступать более 40 млн. тонн прибыльной нефти Азербайджана, для переработки которой будет построен нефтеперерабатывающий завод.

Об этом президент Госнефтекомпании Азербайджана Ровнаг Абдуллаев сказал на встрече со старшим советником по экономике Международного агентства развития США, профессором Арнольдом Харбергером.

Он также сообщил, что с 1 января 2008 года ГНКАР планирует переход на международные стандарты бухгалтерской отчетности. Это позволит в 2008 году провести в ГНКАР международный аудит и получить международный рейтинг.

Президент ГНКАР также сообщил о завершении строительных работ на Кулевском терминале в Грузии и напомнил о приобретении контрольного пакета акций турецкой нефтехимической компании Petkim. По его словам, ГНКАР планирует продолжить вложение крупных инвестиций в экономику соседних государств.

dunga
16.12.2007, 19:15
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 20.4.2007, 8:21) 52613</div>
А мне кажется я это слышал еще месяц назад. Об этом говорил кто-то из нефтяного фонда.

Круто - 200 миллиардов - очень круто. Столько и не своруешь - так что мы заживем.
[/b]
ребята дайте мне 200.000 милиардов долларов и завтра вы их не увидите :)

20 миллиардов потратят на дороги -если честно и качетсвенно поработают
10 миллиардов на очищение апшерона от нефтезагрязнения
15 миллиардов на очистку бухты
5 миллиардов на постройку что-то вроме хейдар баба кёрпюсю
50 миллиардов на благоустройтво туристических регионов, памятников
30 миллиардов на войну с Арменией - думаю и меньше хватит.

итого:

130.миллиардов.

осталось 70 миллиардов:

если эти деньги владывать в пенсионный медицинский фонд то все 8 миллионов никогда не захотят даже носа высовывать за пределы страны.


как не своруют?

ещё как своруют.
у депутатов, члена правительства, работников гос ведомств и президента что семей нету?

ламборгини, замки, ибицы,колье никто не отменял.

spectator
26.12.2007, 13:22
Роальд Сагдеев: «Если Азербайджан выведет на орбиту искусственный спутник, он превратится в информационный центр региона» (http://economics.apa.az/ru/news.php?id=37005)

spectator
26.12.2007, 20:04
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 18.10.2007, 12:30) 86932</div>
Турция передала Государственной нефтяной компании Азербайджана право на приватизацию 51% акций Petkim (http://abc.az/cgi-bin/wnews_one.cgi?nid=18339&lang=)
........

[/b]
Petkim получит инвестиции в размере 10 млрд доларов (http://www.oilru.com/news/62612/)

Bakuer-Emil
06.01.2008, 07:22
а не кажется ли Вам что все что тут пишут является пустодельем .Лучше бы дали советы , как можно сделать так чтобы из этих денег народ что то получил , не только парки с фотанами и памятники в честь Гейдара Алиева, а 5 миллионам которые на грани вымерания !!!

Dismiss
07.01.2008, 01:41
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 26.12.2007, 12:22) 100770</div>
Роальд Сагдеев: «Если Азербайджан выведет на орбиту искусственный спутник, он превратится в информационный центр региона» (http://economics.apa.az/ru/news.php?id=37005)
[/b]
А почему бы и нет? Вполне реальная идея, на мой взгляд.

Manometer
07.01.2008, 03:32
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 6.1.2008, 22:41) 102054</div>
А почему бы и нет? Вполне реальная идея, на мой взгляд.
[/b]

Нью-Васюки. :rolleyes:

zambaru
08.01.2008, 13:19
Ах, Манометр, ты опять завидуешь?
Уж лучше бы вы копали там у себя. Может и у вас что нибудь найдется.

Borat
09.01.2008, 12:46
Министр экономики, торговли и промышленности Японии Акира Амари заявил во вторник на переговорах в Риме со своим итальянским коллегой Пьерлуиджи Берсани, что продолжающийся рост цен на нефть одинаково опасен и для экспортеров, и потребителей нефти. По его словам, в результате дальнейшего спада мировой экономики из-за роста цен на нефть, экспортирующим ее странам будет также нанесен серьезный ущерб.

Японский министр подчеркнул, что важно "предпослать сильный сигнал" об этом в преддверии предстоящих в столице Италии 20-22 апреля 11-го Международного энергетического форума на министерском уровне и Энергетического бизнес-форума, в которых ожидается участие представителей около 70 стран. В правительственных кругах Японии отметили, что министр экономического развития Италии "всецело поддержал" точку зрения японского коллеги.

4 января, в первый день торгов 2008 года, на Токийской фондовой бирже произошло обвальное падение курсов акций. Снижение котировок происходит на фоне стремительного роста цен на нефть. 3 января на Нью-йоркской товарной бирже она в определенный момент подскочила до новой рекордной отметки - 100 долларов 9 центов. Таким образом, у японских производителей неизбежно возрастают издержки, и это отпугивает инвесторов. Кроме того, сохраняется проблема с ипотечными кредитами в США. Америка - основной рынок для японского экспорта, и ситуация там пагубно сказывается на экономике Страны восходящего солнца.

По прогнозам экспертов, в 2008 году в мире разразится кризис: нефть подорожает до 175 долларов, китайский рынок обвалится на 40%, а американский – на 25%. Все это будет последствием замедления американской экономики из-за ипотечного кризиса, считают банкиры.

Бывший глава Федеральной резервной системы США Алан Гринспен заявил в конце декабря, что американской экономике угрожают одновременно спад и инфляция – взрывоопасная смесь, самый страшный кошмар центральных банков, носящий имя "стагфляция". В 1970-е годы, после нефтяных кризисов она уже привела к взлету цен и уровня безработицы в индустриально развитых странах.

Эмиль Хусаинов
10.01.2008, 11:45
В 2007 году в Азербайджане собрано налогов на 4,54 млрд. манатов
Согласно официальным данным, доля нефтяного сектора в общих налоговых поступления достигла уровня 64,16%
Дж.ХАЛИЛОВ
Министерство налогов подвело предварительные итоги налоговых сборов в прошлом году. Как сказано в сообщении ведомства, в прошлом году в Азербайджане было собрано налогов на сумму 4,54 млрд. манатов, что примерно на 6,7% больше прогноза на прошлый год (прогноз сборов составлял 4,25 млрд. манатов). В целом, как отмечается в сообщении, по сравнению с позапрошлым годом объем собранных налоговых выплат увеличился на 67,2% или 1,82 млрд. манатов. В целом, фактически государственный сектор обеспечил 1,29 млрд. манатов налоговых выплат госбюджета, а это примерно на 450,4 млн. манатов (или же 53,6%) больше, чем аналогичный показатель за 2006 год. Вместе с тем, структуры негосударственного сектора экономики обеспечили выплату в госбюджет 3,25 млрд. манатов налогов, что практически на 1,37 млрд. манатов (или же 73,3%) больше, чем аналогичный показатель за 2006 год.

В общей сложности, сбор налогов с ненефтяных секторов экономики составил 1,62 млрд. манатов, что практически на 1,5% больше прогнозируемого ранее показателя, который составлял 1,6 млрд. манатов. На фоне этого роста, по сравнению с показателем позапрошлого года, в прошлом году налоговые отчисления ненефтяного сектора повысились примерно на 586 млн. манатов (или 56,3%). (Fineco/abc.az). Более того, согласно официальным данным, доля нефтяного сектора в общих налоговых поступления в стране в прошлом году достигла уровня 64,16%. В то время как, в позапрошлом году аналогичный показатель составлял порядка 61,64%. Как сказано в сообщении Министерства налогов, в 2007 году нефтяной сектор обеспечил уплату в государственный бюджет налогов на сумму 2,912,8 млрд. манатов, что в порядке на 9,9% больше прогнозируемого показателя. Таким образом, как подчеркивается, по сравнению с позапрошлым годом, налоговые выплаты нефтяного сектора увеличились примерно на 1,23 млрд. манатов или же 74,1%.

Впрочем, в будущем году, благодаря совершенствованию налогового администрирования, ожидается повышение сборов налогов. Кабинет министров Азербайджана уже утвердил так называемые "Правила выплаты в государственный бюджет налога на добавленную стоимость (НДС) от стоимости реализованных товаров и услуг на основе счета-фактуры налогоплательщика, ведения учета по депозитному счету НДС, движения НДС и операций по данному счету". Согласно сообщению Кабмина, правила уже вступили в силу в начале текущего года и предусматривают открытие депозитного счета НДС в Главном государственном казначействе Азербайджана. Процедура будет регулироваться на базе договора между банком и Казначейством. В то время как субсчет каждого налогоплательщика по НДС будет вестись на основе учетной карточки, открытой в Министерстве налогов. Национальному банку Азербайджана (НБА) поручено ведение банковских операций по депозитному счету НДС. Напомним, что согласно указу главы государства от 14 декабря прошлого года об утверждении закона об изменениях и дополнениях в Налоговый кодекс, Главное государственное казначейство при Минфине открыло унифицированный депозитный счет для выплат НДС N14001. В соответствии с указом главы государства о применении поправок в Налоговый кодекс, Министерству налогов поручено за месяц разработать систему учета движения ресурсов по депозитному счету для уплаты НДС и соответствующее программное обеспечение. В то время как Кабмину поручено организовать механизм отчислений на депозитный счет всего начисляемого НДС при проведении закупок товаров, работ и услуг организаций, где пай государственной собственности составляет не ниже 50%. Следует отметить, что депозитный счет предусмотрен только для взимания НДС с плательщиков, имеющих налоговые задолженности перед госбюджетом.

Ашина
13.01.2008, 19:36
Международные финансовые институты подтверждают высокие темпы экономического развития и региональное лидерство Азербайджана, сообщает "Интерфакс-Украина" (http://rus.newsru.ua/finance/13jan2008/azer.html)

<div class='quotetop'>Цитата</div>По его словам, высокие темпы роста экономики Азербайджана подтверждаются и данными международных структур. В частности, МВФ прогнозирует, что в 2008 году Азербайджан по-прежнему будет мировым лидером по темпам роста экономики. По данным Фонда, азербайджанская экономика, которая сегодня является 5-й в СНГ (после России, Украины, Казахстана и Белоруссии), по итогам 2008 года станет 4-й.[/b]

Эти "международные финансовые институты" совсем не жалеют азербайджанский народ! Так ведь и до истерики довести нетрудно. Темпы, темпы, темпы...

Farid Alekberli
14.01.2008, 02:07
Есть такая хорошая страна Дания. Живут датчане в своем провинциальном городке Копенгагене, не имея ни нефти, ни газа, ни золота, ни других полезных ископаемых. Живут и в ус не дуют. У голландцев хоть знаменитый голладский сыр имеется, у швейцарцев - не менее знаменитые швейцарские часы, а у бедных датчан один Ганс Христиан Андерсен, да памятник Русалочке впридачу. Да, чуть не забыл, еще у них есть эффективное государственное устройство и европейское гражданское общество. В общем, негусто. Естественно, что по темпам экономического развития им до Азербайджана еще ох как далеко. Но ведь живут же люди! А в Греции, в которой "все есть", кроме нефти и газа, годовой бюждет составляет 120 миллиардов долларов при 11 миллионном населении. Доходы от туризма за счет Акрополя и других античных развалин, говорите? Частично, да, но не совсем. Только около трети греческого бюджета формируется за счет туризма. Остальное - оливки, рыба, судостроение и т.д. О японском опыте вообще умолчу. Как-то некорректно нас с ними сравнивать. А вот к опыту в недавнем прошлом нищих Южной Кореи и Малайзии присмотреться стоит. Как видите, некоторые народы умудряются не только выживать без нефти и без газа, но при этом еще и процветают. У Азербайджана в этом отношении не менее солидный потенциал. Так что, нужно развивать ненефтяные и вообще несырьевые сферы экономики - селькое хозяйство, промышленность и туризм. Для этого необходимы не только государственные инвестиции, но, в первую очередь, - создание внутри страны благоприятного климата для развития предпринимательства.

Гюлли Джахангир
14.01.2008, 12:36
<div class='quotetop'>Цитата(Ferid Alekberli @ 13.1.2008, 22:07) 104154</div>
Есть такая хорошая страна Дания. Живут датчане в своем провинциальном городке Копенгагене, не имея ни нефти, ни газа, ни золота, ни других полезных ископаемых. Живут и в ус не дуют. У голландцев хоть знаменитый голладский сыр имеется, у швейцарцев - не менее знаменитые швейцарские часы, а у бедных датчан один Ганс Христиан Андерсен, да памятник Русалочке впридачу. Да, чуть не забыл, еще у них есть эффективное государственное устройство и европейское гражданское общество. В общем, негусто. Естественно, что по темпам экономического развития им до Азербайджана еще ох как далеко. Но ведь живут же люди! А в Греции, в которой "все есть", кроме нефти и газа, годовой бюждет составляет 120 миллиардов долларов при 11 миллионном населении. Доходы от туризма за счет Акрополя и других античных развалин, говорите? Частично, да, но не совсем. Только около трети греческого бюджета формируется за счет туризма. Остальное - оливки, рыба, судостроение и т.д. О японском опыте вообще умолчу. Как-то некорректно нас с ними сравнивать. А вот к опыту в недавнем прошлом нищих Южной Кореи и Малайзии присмотреться стоит. Как видите, некоторые народы умудряются не только выживать без нефти и без газа, но при этом еще и процветают. У Азербайджана в этом отношении не менее солидный потенциал. Так что, нужно развивать ненефтяные и вообще несырьевые сферы экономики - селькое хозяйство, промышленность и туризм. Для этого необходимы не только государственные инвестиции, но, в первую очередь, - создание внутри страны благоприятного климата для развития предпринимательства.
[/b]

Фарид, будете у нас в Дании - заходите. К Русалочка и дому Андерсена поведу.

А так - полностью согласна с твоими словами. Недавно рылась на датских сайтах чтобы посмотреть в какие из стран СНГ у них налажен туризм - Армения есть, Грузия есть - Азербайджан нет. А в Армении на что смотреть - непонятно. Как то я написала в одну туристическую форму, которая зафлудила меня своими мейлами, они мне не ответили. Наверное посмеялись над моим письмом...

Arian
14.01.2008, 12:52
<div class='quotetop'>Цитата(Ferid Alekberli @ 14.1.2008, 1:07) 104154</div>
Есть такая хорошая страна Дания. Живут датчане в своем провинциальном городке Копенгагене, не имея ни нефти, ни газа, [/b]


Ошибочка вышла. Нефти и газа Дания производит в 2 раза больше, чем потребляет. Остальное - экспортирует...

Ашина
14.01.2008, 13:06
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 14.1.2008, 10:52) 104236</div>
Ошибочка вышла. Нефти и газа Дания производит в 2 раза больше, чем потребляет. Остальное - экспортирует...
[/b]

И Малайзия тоже в смысле нефти и газа - не лыком шита. Газа производит в 2 раза больше, чем потребляет, а нефти - в полтора.

Гюлли Джахангир
14.01.2008, 14:32
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 14.1.2008, 8:52) 104236</div>
Ошибочка вышла. Нефти и газа Дания производит в 2 раза больше, чем потребляет. Остальное - экспортирует...
[/b]

У вас есть официальная информация об этом??? Датчане стараются стараются и стараются, но нефти не производят. Разве что на плачебное количество.

spectator
14.01.2008, 14:50
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 14.1.2008, 13:32) 104272</div>
У вас есть официальная информация об этом??? Датчане стараются стараются и стараются, но нефти не производят. Разве что на плачебное количество.
[/b]

After 35 years as oil producer, Denmark has been self-sufficient with energy for the last 10 years and will remain self-sufficient for many years into the future. Presently the total self-sufficiency is about 150%, which means that more than half the production of hydrocarbons is exported, as Denmark imports coal for production of electricity. (http://www.eandpnet.com/area/exp/692.htm)

Arian
14.01.2008, 14:50
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 14.1.2008, 13:32) 104272</div>
У вас есть официальная информация об этом??? Датчане стараются стараются и стараются, но нефти не производят. Разве что на плачебное количество.
[/b]

Oil - production:
342,000 bbl/day (2006 est.)
Oil - consumption:
171,000 bbl/day (2006 est.)

Natural gas - production:
9.87 billion cu m (2006 est.)
Natural gas - consumption:
4.775 billion cu m (2005 est.)

https://www.cia.gov/library/publications/th...ok/geos/da.html (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/da.html)

Вы как-то плохо знаете Данию. Странно...

Эмиль Хусаинов
14.01.2008, 14:59
заклевали человекаhttp://s10.rimg.info/802c9e3e842e5b4d1838bd4d9b08244e.gif (http://smiles.33b.ru/smile.105913.html)

http://s10.rimg.info/c07c1e4dd27afb1fef0e9972e49013d7.gif (http://smiles.33b.ru/smile.105909.html)

Гюлли Джахангир
14.01.2008, 15:00
Именно, что я знаю Данию хорошо. Нефть производится частной компанией - Маерск, и они в основном обеспечивают другие страны нефтью, им выгоднее продавать нефть, которую достают в Северном море той же Норвегии, чем продавать собственному госсударству.

Могу сказать, что добыча нефти и газа - не самой большой датский экспорт. Больше всего Дания зарабатывает на свои мясо-молочных продуктах, а не на нефте и газе.

Arian
14.01.2008, 15:18
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 14.1.2008, 14:00) 104292</div>
Именно, что я знаю Данию хорошо. Нефть производится частной компанией - Маерск, и они в основном обеспечивают другие страны нефтью, им выгоднее продавать нефть, которую достают в Северном море той же Норвегии, чем продавать собственному госсударству.

Могу сказать, что добыча нефти и газа - не самой большой датский экспорт. Больше всего Дания зарабатывает на свои мясо-молочных продуктах, а не на нефте и газе.
[/b]

Я же не сказал, что самый большой. Просто на душу населения Дания добывает и нефти, и газа в два раза больше, чем Азербайджан добывал в 90-е годы, поэтому говорить о том, что в Дании не добывается нефти и газа очень неверно, по-моему.

Гюлли Джахангир
14.01.2008, 15:29
Извините, я не поняла, мы сейчас говорим о 90-х годах или о 200Х-х?

Arian
14.01.2008, 15:42
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 14.1.2008, 14:29) 104303</div>
Извините, я не поняла, мы сейчас говорим о 90-х годах или о 200Х-х?
[/b]

Сейчас - о 2000-х. Но я просто проиллюстрировал, что Азербайджан совсем недавно добывал и нефти, и газа в 2-3 раза меньше на душу, чем Дания, но никому, по-моему, не пришло бы в голову сказать, что Азербайджан - не нефтедобывающая страна. Ладно, другое сравнение. Сегодня Дания добывает и нефти, и газа на душу населения больше, чем Россия. Все еще будем считать добычу энергоносителей в Дании несущественной?

Farid Alekberli
14.01.2008, 16:12
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 14.1.2008, 14:18) 104297</div>
Я же не сказал, что самый большой. Просто на душу населения Дания добывает и нефти, и газа в два раза больше, чем Азербайджан добывал в 90-е годы, поэтому говорить о том, что в Дании не добывается нефти и газа очень неверно, по-моему.
[/b]

Я вовсе не хотел сказать, что в Северном Море нет нефтяных месторождений, которые разрабатывают датские компании. Я имел ввиду, что Дания не заработала имиджа чисто нефтяной страны. ТОЛЬКО ЭТО. То есть, она вполне может жить неплохо без нефти за счет своего сельского хозяйства и промышленности. Мы тоже можем, только для этого нужно уже сегодня принимать конкретные меры по развитию ненефтяного сектора. Когда иностранцы слышат слово "Азербайджан" и "Баку" в их памяти обычно всплывает один из следующих образов: 1) Нефть, 2) Nagorno-Karabakh. То есть, сложился определенный ложный стереотип раздираемой этническими конфликтами нефтяной страны. Напротив, когда средний европеец слышит слово "Дания", в его памяти оживают вовсе не трубопроводы, газопроводы и буровые установки, а совсем другие образы. Я вовсе не против нефти. Слава Аллаху, что она у нас есть. Возможно, без нее мы не стали бы самой богатой страной Южного Кавказа и не смогли бы столь быстро осуществть такие грандиозные поекты, как покупка собственного спутника, прокладка моста над бакинской бухтой, строительство новых мостов, дорог и небоскребов. Но я считаю, что нам не нужно уподобляться арабским странам - экспортерам нефти, которые в мире знают и уважают только благодаря "черному золоту". В отличии от них, мы живем не в пустыне. В Азербайджане представлены почти все климатические зоны, кроме арктической и тропической. Наша страна обладает всеми условиями для развития сельского хозяйства - как растениводства, так и животноводства. Каспийское море богато рыбными запасами (хотя осетров и, соответственно, икры, уже стало значительно меньше). Природа Малого и Большого Кавказа, пляжи Каспия и множество исторических и архитектурных памятников могут привлечь сюда массы туристов со всего мира (при условии создания высокоразвитой туристической инфраструктуры). Гармоничное развитие азербайджанской экономики позволит нам решить две важные задачи: 1) Порвать со значительной зависимостью азербайджанской экономики от нефти и газа. Еще больше развить реальную сферу экономику, базирующуюся на промышленном производстве, сельском хозяйстве и туризме 2) Способствовать улучшению имиджа Азербайджана. Важно чтобы как можно больше людей знали нас не только как страну нефти и национальных конфликтов, а как древний очаг мировой культуры, динамично развивающийся и входящий в число цивилизованных стран мира. Надеюсь, что инвестиции в ненефтяные сферы экономики позволят нам добиться этого уже в ближайшем будущем.

Ziyadli
14.01.2008, 16:37
<div class='quotetop'>Цитата(Ferid Alekberli @ 14.1.2008, 16:12) 104335</div>
Я вовсе не хотел сказать, что в Северном Море нет нефтяных месторождений, которые разрабатывают датские компании. Я имел ввиду, что Дания не заработала имиджа чисто нефтяной страны. ТОЛЬКО ЭТО. То есть, она вполне может жить неплохо без нефти за счет своего сельского хозяйства и промышленности. Когда иностранцы слышат слово "Азербайджан" и "Баку" в их памяти обычно всплывает один из следующих образов: 1) Нефть, 2) Nagorno-Karabakh. То есть, сложился определенный стереотип раздираемой этническими конфликтами нефтяной страны. Напротив, когда средний европеец слышит слово "Дания", в его памяти оживают вовсе не трубопроводы, газопроводы и буровые установки, а совсем другие образы.
[/b]
Этому есть вполне обяснимая причина: Дания находутся в центре Европы. Именно в центре, если Европой считать весь континент. Народы Европы знают датчан не из сказок дяди Ворошила, а видят их наглядно. И их продукты тоже. Идешь в магазин, а там датское сливочное масло, едешь по автобану, надо обгонять машину с датскими номерами, работаешь в фирме, то господин Янсен оказывается датчанином. А с Азербайджаном такое дело... есть такая страна у черта на куличках, там нефть война, они первые христиане вообще (подожди, разве это не армяне), их убивали турки (дык опять разве это не армяне), они шииты (бен Ладен родом оттуда, или из Армении? разве это не Афганистан?) вот так.. а икра черная всегда из России, даже если на этикетке написано "мейд ин Иран". Воттт!

А для американца...o yes i have beеn to Germany... nice city this Kopenhagen
<div class='quotetop'>Цитата</div>Я вовсе не против нефти. Слава Аллаху, что она у нас есть. Возможно, без нее мы бы сейчас испытывали гораздо большие трудности (хотя некоторые думают по-другому!). Но я считаю, что нам не нужно уподобляться арабским странам - экспортерам нефти, которые в мире знают и уважают только благодаря "черному золоту". В отличии от них, мы живем не в пустыне. [/b] арабов Дубая не воспринимают более как нефтяная страна: их воспринимают как финасовых инвесторов, туризм, шоппинг и офшорная зона.. Мир меняется быстро.
<div class='quotetop'>Цитата</div> В Азербайджане представлены почти все климатические зоны, кроме арктической и тропической. Наша страна обладает всеми условиями для развития сельского хозяйства - как растениводства, так и животноводства. Каспийское море богато рыбными запасами (хотя осетров и, соответственно, икры, уже стало значительно меньше). Природа Малого и Большого Кавказа, пляжи Каспия и множество исторических и архитектурных памятников могут привлечь сюда массы туристов со всего мира (при условии создания высокоразвитой туристической инфраструктуры). Гармоничное развитие азербайджанской экономики позволит нам решить две важные задачи: 1) Порвать с полной зависимостью азербайджанской экономики от нефти и газа. Создать реальную сферу экономику, базирующуюся на промышленном производстве, сельском хозяйстве и туризме 2) Значительно улучшить имидж Азербайджана. Важно чтобы нас знали не только как страну нефти и национальных конфликтов, а как древний очаг мировой культуры, динамично развивающийся и входящий в число цивилизованных стран мира.[/b]Вроде есть даже госпрограмма такая

Гюлли Джахангир
14.01.2008, 16:47
Население Дании составляет 5 млн человек. Разве сравнить Россию с Данией? Я не экономист, но как простой человек рассуждаю так - чем больше населения, тем сложнее обеспечить население товарами. А экономия Дании настолько хороша теми "плачевными доходами" нефти, что она полностью обеспечивает население Дании.

Просто датчане умеют правильно распределять рессурсы и здесь нет коррупции в таких масштабах, как в России и в Азербайджане. Чего и нам желаю.

Arian
14.01.2008, 16:55
<div class='quotetop'>Цитата(Ferid Alekberli @ 14.1.2008, 15:12) 104335</div>
Я вовсе не хотел сказать, что в Северном Море нет нефтяных месторождений, которые разрабатывают датские компании. Я имел ввиду, что Дания не заработала имиджа чисто нефтяной страны. ТОЛЬКО ЭТО. То есть, она вполне может жить неплохо без нефти за счет своего сельского хозяйства и промышленности. Мы тоже можем, только для этого нужно уже сегодня принимать конкретные меры по развитию ненефтяного сектора. Когда иностранцы слышат слово "Азербайджан" и "Баку" в их памяти обычно всплывает один из следующих образов: 1) Нефть, 2) Nagorno-Karabakh. То есть, сложился определенный ложный стереотип раздираемой этническими конфликтами нефтяной страны. Напротив, когда средний европеец слышит слово "Дания", в его памяти оживают вовсе не трубопроводы, газопроводы и буровые установки, а совсем другие образы. Я вовсе не против нефти. Слава Аллаху, что она у нас есть. Возможно, без нее мы не стали бы самой богатой страной Южного Кавказа и не смогли бы столь быстро осуществть такие грандиозные поекты, как покупка собственного спутника, прокладка моста над бакинской бухтой, строительство новых мостов, дорог и небоскребов. Но я считаю, что нам не нужно уподобляться арабским странам - экспортерам нефти, которые в мире знают и уважают только благодаря "черному золоту". В отличии от них, мы живем не в пустыне. В Азербайджане представлены почти все климатические зоны, кроме арктической и тропической. Наша страна обладает всеми условиями для развития сельского хозяйства - как растениводства, так и животноводства. Каспийское море богато рыбными запасами (хотя осетров и, соответственно, икры, уже стало значительно меньше). Природа Малого и Большого Кавказа, пляжи Каспия и множество исторических и архитектурных памятников могут привлечь сюда массы туристов со всего мира (при условии создания высокоразвитой туристической инфраструктуры). Гармоничное развитие азербайджанской экономики позволит нам решить две важные задачи: 1) Порвать со значительной зависимостью азербайджанской экономики от нефти и газа. Еще больше развить реальную сферу экономику, базирующуюся на промышленном производстве, сельском хозяйстве и туризме 2) Способствовать улучшению имиджа Азербайджана. Важно чтобы как можно больше людей знали нас не только как страну нефти и национальных конфликтов, а как древний очаг мировой культуры, динамично развивающийся и входящий в число цивилизованных стран мира. Надеюсь, что инвестиции в ненефтяные сферы экономики позволят нам добиться этого уже в ближайшем будущем.
[/b]

Ну, развивать в Азербайджане большое промышленное производство - архитрудная задача, а то, что можно производить в условиях Азербайджана - по большей части уже производится. И список производимого пополняется. Продукции сельского хозяйства на душу в сопоставимых ценах мы производим примерно столько же, как та же Дания. И развитие идет. Туризм вообще развивается дикими темпами, даже не по себе становится. И следует все-таки иметь в виду, что климатические условия в Азербайджане далеко не так благоприятны для сельского хозяйства, как во множестве других стран, и туристической Меккой Азербайджан не сделать... По-моему, то, что можно сделать, уже делается...

Farid Alekberli
14.01.2008, 17:00
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 14.1.2008, 15:37) 104350</div>
Народы Европы знают датчан не из сказок дяди Ворошила, а видят их наглядно. И их продукты тоже. Идешь в магазин, а там датское сливочное масло, едешь по автобану, надо обгонять машину с датскими номерами, работаешь в фирме, то господин Янсен оказывается датчанином. А с Азербайджаном такое дело... есть такая страна у черта на куличках, там нефть война
[/b]

Совершенно верно! То есть они знают Азербайджан благодаря нефти и новостям BBC из горячих точек мира. Полностью искоренить стереотипы невозможно. Но развитие туризма приведет к тому, что гораздо больше иностранцев, представителей самых разных слоев населения, посетит нашу страну и познакомится с ее людьми, природой историей, архитектурой и т.д. В то же время, развитие промышленности, сельского хозяйства и эспортного потенциала страны будет способствовать тому, что на европейских прилавках появится больше азербайджанских товаров. Конечно, средний европеец или американец все равно не станет асом "азербайджановедом" (обыватель во всех странах мира вообще мало что знает и мало чем интересуется), но устоявшийся стеретип все же будет меняться. То есть больше людей узнают не только о нашей нефти и этом злополучном карабахском конфликте, но и об Азербайджане, как о мосте между Западом и Востоком, древней и красивой стране, производящей самые разные товары, соответствующие международным стандартам, стране, где можно приятно провести отпуск и отдохнуть. А то, что есть такая государственная программа, это просто замечательно! Нужно постараться воплотить ее в жизнь.

Arian
14.01.2008, 17:28
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 14.1.2008, 15:47) 104353</div>
Население Дании составляет 5 млн человек. Разве сравнить Россию с Данией? Я не экономист, но как простой человек рассуждаю так - чем больше населения, тем сложнее обеспечить население товарами. А экономия Дании настолько хороша теми "плачевными доходами" нефти, что она полностью обеспечивает население Дании.

Просто датчане умеют правильно распределять рессурсы и здесь нет коррупции в таких масштабах, как в России и в Азербайджане. Чего и нам желаю.
[/b]

Да, Вы не экономист. Чем больше страна, тем легче в ней налаживать производство. А с Россией я привел пример, чтобы показать, что Дания - очень даже нефтяная страна. И газовая. Кувейт производит нефти намного меньше, чем США, и сравнивать с США его трудно, но нефтяной страной является именно Кувейт, а не США. Так что исключите из рассмотрения Данию, Голландию, Норвегию, Великобританию и посмотрите на оставшиеся. А там положение отнюдь не радужное в основном...

Farid Alekberli
14.01.2008, 18:41
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 14.1.2008, 16:28) 104372</div>
Так что исключите из рассмотрения Данию, Голландию, Норвегию, Великобританию и посмотрите на оставшиеся. А там положение отнюдь не радужное в основном...
[/b]

Мы все патроиты и радуемся тому, что у нашей страны есть такой существенный источник доходов, как нефть. Но можно ли преувеличивать и утверждать, что наша экономика почти идеальна, а европейские страны, за исключением пары нефтедобывающих государств, почти что бедствуют? Если это так, то почему люди из стран Азии и Африки (в том числе, из нефтедобывающих стран), а также из стран постсоветского пространства, в поисках заработка, толпами стремятся на Запад, причем не только в самые богатые из европейских стран? Потока в обратном направлении (скажем, к нам из Италии, Испании, даже России), что-то не наблюдается.

Гюлли ханум совершенно права - страна, где нет засилья коррупции, где существует нормальное общество с эффективным государственным устройством, может успешно развиваться и без нефти и других сырьевых ресурсов, за счет эксплуатации собственного экономического, трудового, научно-технического и интеллектуального потенциала.

Arian
14.01.2008, 19:10
<div class='quotetop'>Цитата(Ferid Alekberli @ 14.1.2008, 17:41) 104397</div>
Мы все патроиты и радуемся тому, что у нашей страны есть такой существенный источник доходов, как нефть. Но можно ли преувеличивать и утверждать, что наша экономика почти идеальна, а европейские страны, за исключением пары нефтедобывающих государств, почти что бедствуют? Если это так, то почему люди из стран Азии и Африки (в том числе, из нефтедобывающих стран), а также из стран постсоветского пространства, в поисках заработка, толпами стремятся на Запад, причем не только в самые богатые из европейских стран?

Гюлли ханум совершенно права - страна, где нет засилья коррупции, где существует нормальное общество с эффективным государственным устройством, может успешно развиваться и без нефти и других сырьевых ресурсов, за счет эксплуатации собственного экономического, трудового, научно-технического и интеллектуального потенциала.
[/b]

Стран, где нет коррупции - немного на самом деле. И коррумпированные насквозь страны зачастую показывают чудеса развития, и страны, которые мы называем некоррумпированными - очень часто топчутся на месте или даже в упадок приходят. Одно с другим мало связано на самом деле. В действительности в Европе ситуация лучше всего - в нефте- газо- добывающих странах или небольших государствах с определенной спецификой развития. В остальных европейских странах, а также в США, темпы развития ниже общемировых, исчезающее производство, дутый ВВП, прединфарктная ситуация с финансами. Уровень жизни в этих странах уже отнюдь не настолько выше, чем в том же Азербайджане, как это представляется. Почти у всех моих знакомых, которые просто наемные работники, квадратных метров жилья на душу больше, чем у среднего жителя Вены. В европейских странах туристов из России больше, чем из любой другой европейской страны. С завершением эпохи колониализма всех видов Европа и США превратятся в регионы не самого высокого жизненного уровня, об этом уже все громче и громче говорят. Так что не так все просто.

Гюлли Джахангир
14.01.2008, 20:30
Старые сказки в новой интерпретации - в Баку (Азербайджане) все хорошо, все спокойно, и всем хорошо живется. Одно пожелание - хотя бы было бы все так!

Кто не хочет, чтобы в нашей странебыло бы все хорошо? Кто не хочет, чтобы родственники не копили копейку за копейкой, чтобы позволить себе какую-либо излишесть? Кто не хочет того, чтобы их племянники, живущие в Азербайджане имели хотя бы 50% тех возможностей, которые имеют мои дети? Кто не хочет того, чтобы моя страна была на по АзТВ и по газетам одной из ведущих стран мира?

Только МАНГУРТ.

И опять таки - маленькая Дания с имеющимися у нее природными рессурсами, намного ушла вперед, чем Азербайджан, у которой 7 климатических зон из 10-ти имеющихся. Пора бы задуматься над этим, бейляр вя ханымлар.

Ашина
14.01.2008, 20:48
Дания - Азербайджан:

ВВП на душу населения в 2006 году:

Дания - $37 100
Азербайджан - $7 500

Предположим (реалистично), что такой разрыв можно преодолеть за 20 лет. Предположим, тоже реалистично, что при этом Дания будет расти минимальными для своей группы стран темпами... скажем 2% в год. Тогда её ВВП к 2026 году вырастет до 55 650 долларов на датчанина.

Чтобы ВВП на душу населения в Азербайджане достиг такого уровня к тому же 2026 году, нужно чтобы он увеличивался в течение этих же 20 лет на 11-12% в год - без перерыва. Учитывая, что беспрерывного роста не бывает, этот период нужно увеличить до 25-30 лет.

В общем, если сейчас убрать резкий рост цен на нефть, то так оно и происходит. Азербайджан растёт очень быстрыми темпами и без нефти. И, видимо, если не будет никаких резких бросков в поисках всеобщего счастья, так и будет.

Но самая главная проблема предстоящего двадцатипятилетия - острое недовольство, обычно сопровождающее быстрый экономический рост.

Человек возмущается не тогда, когда ему ничего не дают, а когда ему дают по его мнению мало.

Arian
14.01.2008, 20:54
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 14.1.2008, 19:30) 104428</div>
Старые сказки в новой интерпретации - в Баку (Азербайджане) все хорошо, все спокойно, и всем хорошо живется. Одно пожелание - хотя бы было бы все так!

Кто не хочет, чтобы в нашей странебыло бы все хорошо? Кто не хочет, чтобы родственники не копили копейку за копейкой, чтобы позволить себе какую-либо излишесть? Кто не хочет того, чтобы их племянники, живущие в Азербайджане имели хотя бы 50% тех возможностей, которые имеют мои дети? Кто не хочет того, чтобы моя страна была на по АзТВ и по газетам одной из ведущих стран мира?

Только МАНГУРТ.

И опять таки - маленькая Дания с имеющимися у нее природными рессурсами, намного ушла вперед, чем Азербайджан, у которой 7 климатических зон из 10-ти имеющихся. Пора бы задуматься над этим, бейляр вя ханымлар.
[/b]

Вы действительно считаете, что 7 климатических зон - это полезно для экономики? И еще раз - Дания ушла, но не факт, что не за счет нефти и газа. Хотя бы частично. В товарном производстве у них нефть и газ составляют у них 30-40%, вероятно.

Arian
14.01.2008, 22:29
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 14.1.2008, 19:48) 104434</div>
Дания - Азербайджан:

ВВП на душу населения в 2006 году:

Дания - $37 100
Азербайджан - $7 500

Предположим (реалистично), что такой разрыв можно преодолеть за 20 лет. Предположим, тоже реалистично, что при этом Дания будет расти минимальными для своей группы стран темпами... скажем 2% в год. Тогда её ВВП к 2026 году вырастет до 55 650 долларов на датчанина.

Чтобы ВВП на душу населения в Азербайджане достиг такого уровня к тому же 2026 году, нужно чтобы он увеличивался в течение этих же 20 лет на 11-12% в год - без перерыва. Учитывая, что беспрерывного роста не бывает, этот период нужно увеличить до 25-30 лет.

В общем, если сейчас убрать резкий рост цен на нефть, то так оно и происходит. Азербайджан растёт очень быстрыми темпами и без нефти. И, видимо, если не будет никаких резких бросков в поисках всеобщего счастья, так и будет.

Но самая главная проблема предстоящего двадцатипятилетия - острое недовольство, обычно сопровождающее быстрый экономический рост.

Человек возмущается не тогда, когда ему ничего не дают, а когда ему дают по его мнению мало.
[/b]

Ашина, разница не такая большая! В призводстве осязаемых ценностей разница между Азербайджаном и Данией - менее чем в 2 раза. Так что при росте 10-12% 20 лет не понадобится. Лет 6-7, возможно...

kinza
14.01.2008, 22:49
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 14.1.2008, 19:54) 104438</div>
Вы действительно считаете, что 7 климатических зон - это полезно для экономики?
[/b]
Это ты серьезно?
На мой взгляд в первую очередь надо развивать то, что уже имеет какое то развитие, и это сельское хозяйство. Ведь не секрет, что с увеличением доходов населения и государства от нефти в первую очередь ударило по сельскому хозяйству. Легче купить заграницей чем самому выращивать. И эта тенденция имеет место развиваться дальше.
Тут вообще никакого секрета не может быть и наши экономисты должны бить тревогу.

Farid Alekberli
14.01.2008, 22:55
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 14.1.2008, 19:48) 104434</div>

Но самая главная проблема предстоящего двадцатипятилетия - острое недовольство, обычно сопровождающее быстрый экономический рост.

Человек возмущается не тогда, когда ему ничего не дают, а когда ему дают по его мнению мало.
[/b]

Согласен, что объективность очень сложная, почти недостижимая штука. Каждый рассуждает со своей колокольни. Тот, кто имеет доход в 5 000 манат в месяц, видит мир не таким, как тот, кто неплохо тудится, но не может заработать и 200. Нет ничего странного в том, что обеспеченные граждане очень довольны ситуацией в экономике, а необеспеченные - очень недовольны. По другому и быть не может. Поставьте себя на место этих бедняг, попытайтесь вжиться в их образ, и вы поймете, что чувствуют эти несчастные. Вспоминаю слова из повести братьев Стругацких. Там сказано примерно так: "в мире полно людей, которые довольны этим миром, только потому, что довольны своим положением в этом мире". И еще вспоминаю строки Мирза Алекпера Сабира: "Tapmayir ac-yalavaclar guzeranliq, mene ne?"..

Arian
14.01.2008, 23:10
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 14.1.2008, 21:49) 104445</div>
Это ты серьезно?
[/b]

В каком смысле?

kinza
14.01.2008, 23:12
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 14.1.2008, 22:10) 104455</div>
В каком смысле?
[/b]
что 7 климатических зон - это не полезно для экономики?

Arian
14.01.2008, 23:17
<div class='quotetop'>Цитата(Ferid Alekberli @ 14.1.2008, 21:55) 104450</div>
Согласен, что объективность очень сложная, почти недостижимая штука. Каждый рассуждает со своей колокольни. Тот, кто имеет доход в 5 000 манат в месяц, видит мир не таким, как тот, кто неплохо тудится, но не может заработать и 200. Нет ничего странного в том, что обеспеченные граждане очень довольны ситуацией в экономике, а необеспеченные - очень недовольны. По другому и быть не может. Поставьте себя на место этих бедняг, попытайтесь вжиться в их образ, и вы поймете, что чувствуют эти несчастные. Вспоминаю слова из повести братьев Стругацких. Там сказано примерно так: "в мире полно людей, которые довольны этим миром, только потому, что довольны своим положением в этом мире". И еще вспоминаю строки Мирза Алекпера Сабира: "Tapmayir ac-yalavaclar guzeranliq, mene ne?"..
[/b]

Н-да, мир непознаваем... По сути, нет никакого мира. Мир - это только иллюзия. Реальны только эмоции человеческие...

Arian
14.01.2008, 23:18
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 14.1.2008, 22:12) 104456</div>
что 7 климатических зон - это не полезно для экономики?
[/b]

Да, именно это я и имел в виду.

kinza
14.01.2008, 23:28
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 14.1.2008, 22:18) 104462</div>
Да, именно это я и имел в виду.
[/b]
Интересное мнение.
И на чем оно основано?

Гюлли Джахангир
14.01.2008, 23:29
Ашер, на счет климатических зон вам уже Кинза ответил. А на счет нефти, да, я не отрицаю, что датчане добились своего развития ЧАСТИЧНО на нефте, но именно из-за этого наши министры должны подумать, почему Дания про его мясо-молочной продукции и оооочень малым производством нефти и газа смогла достичь таких результатов и повысить уровень экономики на высокий уровень 5-ти млн. население, а Азербайджан, у которого так много полезных рессурсов и 7 климатических зон не может снизить уровень бедности и разместить беженцев в нормальных условия 16 лет после окончания азербайджанско-армянской войны.

П.С. Мой транслит не работает, я использую то, что мне Файрка послала, а там комбинация букв мне непривычная. Заранее извиняюсь за ошибки.

Гюлли Джахангир
14.01.2008, 23:32
<div class='quotetop'>Цитата(Ferid Alekberli @ 14.1.2008, 18:55) 104450</div>
Вспоминаю слова из повести братьев Стругацких. Там сказано примерно так: "в мире полно людей, которые довольны этим миром, только потому, что довольны своим положением в этом мире". И еще вспоминаю строки Мирза Алекпера Сабира: "Tapmayir ac-yalavaclar guzeranliq, mene ne?"..
[/b]

Фярид бей, разреши еще раз согласится со всеми твоими словами, особенно этими.

Arian
14.01.2008, 23:50
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 14.1.2008, 22:28) 104466</div>
Интересное мнение.
И на чем оно основано?
[/b]
Это не требует объяснения. Просто объясни, почему пустыни, полупустыни, горные тундры полезны для экономики? Для пользы экономики лучше иметь не 9 (кстати, не 7, а 9), а 3-4, но таких, в которых все буйно растет.

Arian
15.01.2008, 00:08
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 14.1.2008, 22:29) 104467</div>
Ашер, на счет климатических зон вам уже Кинза ответил. А на счет нефти, да, я не отрицаю, что датчане добились своего развития ЧАСТИЧНО на нефте, но именно из-за этого наши министры должны подумать, почему Дания про его мясо-молочной продукции и оооочень малым производством нефти и газа смогла достичь таких результатов и повысить уровень экономики на высокий уровень 5-ти млн. население, а Азербайджан, у которого так много полезных рессурсов и 7 климатических зон не может снизить уровень бедности и разместить беженцев в нормальных условия 16 лет после окончания азербайджанско-армянской войны.

П.С. Мой транслит не работает, я использую то, что мне Файрка послала, а там комбинация букв мне непривычная. Заранее извиняюсь за ошибки.
[/b]

Вы путаете вопросы с ответами. Кинза не отвечал, Кинза спрашивал. Я ему ответил. Дания на душу населения призводит сельхозпродукции примерно столько же, сколько Азербайджан. Но Вы этого не желаете слышать. В Дании производство молока и мяса во много раз меньше, чем добыча нефти и газа. Но Вы и этого слышать не хотите. Пустыни и горные тундры экономическим активом не являются. Но Вы и в это не поверите. В Азербайджане не 7, а 9 климатических зон. И, наконец, в прошлом году был ликвидирован последний палаточный городок для беженцев. Но Вы, похоже, и об этом не слыхали.

Гюлли Джахангир
15.01.2008, 00:21
Вы утверждаете, что я не хочу слышать вас. Если это так, то с вами совершенно другая ситуация - вы не хотите видеть дальше своего носа.

А про палаточный городок пойдите и скажите международным организациям, показывающим фильмы про азербайджанских беженцев, в каких условиях они живут, в палатках и в вагонах! На следующий день после показа мне стыдно на работу приходить, все задают вопрос - у вас ТАК плохо!

Жаль, что вы всего этого не видите.

Спасибо за климатические зоны, я всегда знала про 7 зон.

kinza
15.01.2008, 00:25
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 14.1.2008, 22:50) 104472</div>
Это не требует объяснения. Просто объясни, почему пустыни, полупустыни, горные тундры полезны для экономики? Для пользы экономики лучше иметь не 9 (кстати, не 7, а 9), а 3-4, но таких, в которых все буйно растет.
[/b]
Не все так страшно как ты пытаешься выразить.
Во первых, пустыни и полупустыни у нас сосредоточены в малообитаемых местах.
Во вторых, они пустынны, потому что советская мелиорация по сути ничего нам не дала.
В тертьих, дай нам Бог использовать то что пригодно, а такого у нас больше чем достаточно.

Arian
15.01.2008, 00:30
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 14.1.2008, 23:21) 104488</div>
Вы утверждаете, что я не хочу слышать вас. Если это так, то с вами совершенно другая ситуация - вы не хотите видеть дальше своего носа.

А про палаточный городок пойдите и скажите международным организациям, показывающим фильмы про азербайджанских беженцев, в каких условиях они живут, в палатках и в вагонах! На следующий день после показа мне стыдно на работу приходить, все задают вопрос - у вас ТАК плохо!

Жаль, что вы всего этого не видите.

Спасибо за климатические зоны, я всегда знала про 7 зон.
[/b]

Старые фильмы у вас в Дании смотрят. Или международные организации врут простодушным датчанам. Вот Вам ссылка, покажите своим датским друзьям, успокойте их. Сайт - не только не азербайджанский, но и далеко не проазербайджанский.

http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/azeri/937201.html

"В Азербайджане ликвидируется последний палаточный городок для вынужденных переселенцев
В Азербайджане ликвидируется последний палаточный городок Галагайын в Сабирабадском районе, где с 1993 года были расселены вынужденные переселенцы. Уже 400 семей беженцев и вынужденных переселенцев проводили в новые поселки со всеми коммунальными удобствами в Физулинском районе. Для завершения процесса до нового года Государственный комитет по делам беженцев и вынужденных переселенцев принимает все необходимые организационно-технические меры, - сообщает корреспондент ИА REGNUM со ссылкой на Госкомитет.

Согласно Госпрограмме по улучшению жилищных условий и повышению занятости беженцев и вынужденных переселенцев, 4179 семей вынужденных переселенцев, расселенных в палаточных лагерях на территории Саатлинского и Сабирабадского районов и в вагонах на железной дороге на территории Имишлинского района, переселяются в новые поселки с электро- и водоснабжением, школами, медицинскими пунктами и другой необходимой социально-технической инфраструктурой."

Гюлли Джахангир
15.01.2008, 00:39
Дай Всевышний, чтобы все было так, как вы пишете. Но сейчас я просто улыбаюсь на ваши слова. Читаю и вспоминаю новости по АзТВ вчера. Показывают улицы Баку и говорят: Вот как у нас чисто, все вычещено от снега, транспорт работает очень хорошо, и вообще - в Баку все спокойно. Смотрела и радовалась. Честно!

А сегодня в дей.аз-е увидела фотографии ужасного Баку. Все в грязи, завалено все старым снегом. Каждый день сводки - травмы, есть смертельные случаи. Наверное дей.аз тоже врет. И фотографии тоже.

Гюлли Джахангир
15.01.2008, 00:43
Фотография по теме. :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

http://img0.liveinternet.ru/images/attach/b/0/20/240/20240594_DSCN1332.JPG

Arian
15.01.2008, 00:53
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 14.1.2008, 23:25) 104493</div>
Не все так страшно как ты пытаешься выразить.
Во первых, пустыни и полупустыни у нас сосредоточены в малообитаемых местах.
Во вторых, они пустынны, потому что советская мелиорация по сути ничего нам не дала.
В тертьих, дай нам Бог использовать то что пригодно, а такого у нас больше чем достаточно.
[/b]

Значит, так удачно у нас пустыни расположились, где и людей-то нет. Я прежде думал, что это люди в пустынях стараются не селиться, а оно вон как... В любом случае у нас земли, годн0й для обработки, примерно 17 000 км2, в Дании - 22 000, при том, что население там меньше. При этом более 80% этой земли у нас искусственно орошаемо, а в Дании - около 20% (у них она с неба поливается прекрасно, у нас - нет). Это насчет мелиорации... И при таких условиях мы производим сельскохозяйственной продукции больше, чем Дания. Конечно, над этим еще поработать надо, но не нужно Данию в пример приводить...

Arian
15.01.2008, 00:56
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 14.1.2008, 23:39) 104496</div>
Дай Всевышний, чтобы все было так, как вы пишете. Но сейчас я просто улыбаюсь на ваши слова. Читаю и вспоминаю новости по АзТВ вчера. Показывают улицы Баку и говорят: Вот как у нас чисто, все вычещено от снега, транспорт работает очень хорошо, и вообще - в Баку все спокойно. Смотрела и радовалась. Честно!

А сегодня в дей.аз-е увидела фотографии ужасного Баку. Все в грязи, завалено все старым снегом. Каждый день сводки - травмы, есть смертельные случаи. Наверное дей.аз тоже врет. И фотографии тоже.
[/b]

Нет, снег есть. И даже грязный он местами. И что? Раз в 100 лет в Баку такое случается. И в Европе холодной зимой и жарким летом люди умирают от эстремальной погоды... Или нет?

Arian
15.01.2008, 00:58
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 14.1.2008, 23:43) 104499</div>
Фотография по теме. :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

[/b]

Это нужно приобщить к доказательствам?

kinza
15.01.2008, 01:01
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 14.1.2008, 23:53) 104502</div>
Значит, так удачно у нас пустыни расположились, где и людей-то нет. Я прежде думал, что это люди в пустынях стараются не селиться, а оно вон как... В любом случае у нас земли, годн0й для обработки, примерно 17 000 км2, в Дании - 22 000, при том, что население там меньше. При этом более 80% этой земли у нас искусственно орошаемо, а в Дании - около 20% (у них она с неба поливается прекрасно, у нас - нет). Это насчет мелиорации... И при таких условиях мы производим сельскохозяйственной продукции больше, чем Дания. Конечно, над этим еще поработать надо, но не нужно Данию в пример приводить...
[/b]
Ах вот ты о чем!
Если ты меришь таким аршином, то хочу тебе напомнить, одни сухие субтропики Азербайджана могут дать по стоимость продуктов больше чем вся земля Дании.
А в остальном по эффективности нам надо брать уроки у Дании, как прилежные ученики с приготовлением домашнего задания каждый день.

kinza
15.01.2008, 01:07
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 14.1.2008, 23:56) 104503</div>
Нет, снег есть. И даже грязный он местами. И что? Раз в 100 лет в Баку такое случается. И в Европе холодной зимой и жарким летом люди умирают от эстремальной погоды... Или нет?
[/b]
Я тут пожалуй соглашусь с usher'.
Но у меня есть четкое представление о работе городских хозяйств - грязь надо убирать в любую погоду.

Arian
15.01.2008, 01:13
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 15.1.2008, 0:01) 104508</div>
Ах вот ты о чем!
Если ты меришь таким аршином, то хочу тебе напомнить, одни сухие субтропики Азербайджана могут дать по стоимость продуктов больше чем вся землзуя Дании.
А в остальном по эффективности нам надо брать уроки у Дании, как прилежные ученики с приготовлением домашнего задания каждый день.
[/b]

В Греции земли в сухих субтропиках на порядок больше, чем в Азербайджане, но тех результатов, о которых ты говоришь, они не дают. Откуда такое утверждение? Чисто умозрительно вывел?

Arian
15.01.2008, 01:16
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 15.1.2008, 0:07) 104509</div>
Я тут пожалуй соглашусь с usher'.
Но у меня есть четкое представление о работе городских хозяйств - грязь надо убирать в любую погоду.
[/b]

Ну, мусор вывозят. Только на снегу подметать не догадались...

kinza
15.01.2008, 01:20
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 15.1.2008, 0:13) 104511</div>
В Греции земли в сухих субтропиках на порядок больше, чем в Азербайджане, но тех результатов, о которых ты говоришь, они не дают. Откуда такое утверждение? Чисто умозрительно вывел?
[/b]
Так и в Греции такой же бардак как и у нас.
Нашел народ хвастаться!
Один туризм сделал из них ленивцев.

P.S. Ты несколько не понимаешь смысл моего с тобой обсуждения. :rolleyes:

Arian
15.01.2008, 01:30
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 15.1.2008, 0:20) 104516</div>
Так и в Греции такой же бардак как и у нас.
Нашел народ хвастаться!
Один туризм сделал из них ленивцев.

P.S. Ты несколько не понимаешь смысл моего с тобой обсуждения. :rolleyes:
[/b]

Ну, поясни мне, непонятливому.

kinza
15.01.2008, 01:32
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 15.1.2008, 0:16) 104512</div>
Ну, мусор вывозят. Только на снегу подметать не догадались...
[/b]
Мусор вывозить надо каждый день, а то и дважды в день.
Если плохая погода, то для этого есть специальные средства и механизмы.
Все можно и нужно, только думать некому и если есть кому то нечем.

thundergirl
15.01.2008, 01:39
<div class='quotetop'>Цитата(Гюлли Джахангир @ 14.1.2008, 14:00) 104292</div>
Именно, что я знаю Данию хорошо. Нефть производится частной компанией - Маерск, и они в основном обеспечивают другие страны нефтью, им выгоднее продавать нефть, которую достают в Северном море той же Норвегии, чем продавать собственному госсударству.

Могу сказать, что добыча нефти и газа - не самой большой датский экспорт. Больше всего Дания зарабатывает на свои мясо-молочных продуктах, а не на нефте и газе.
[/b]

Гюлли, Вы совершенно правы. Что производишь и продаешь, по тому и тебя и знают в мире.
Вот сведения о Дании.

Exports:
$90.9 billion f.o.b. (2006 est.)
Exports - commodities:
machinery and instruments, meat and meat products, dairy products, fish, pharmaceuticals, furniture, windmills

https://www.cia.gov/library/publications/th...ok/geos/da.html (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/da.html)

Нефть и газ в этом экспорте составляет не более 5-6%. Остальное - в основном продукция машиностроения и сельского хозяйства. По ним и знает мир о Дании, и естественно Дания никак не может считаться нефтяной страной, хотя и обеспечивает себя нефтью и газом.

А вот про Азербайджан

Exports:
$13.01 billion f.o.b. (2006 est.)
Exports - commodities:
oil and gas 90%, machinery, cotton, foodstuffs

https://www.cia.gov/library/publications/th...ok/geos/aj.html (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/aj.html)

Потому Азербайджан и называют нефтяной страной.

Россия в этом ряду занимает промежуточное положение

Exports:
$303.9 billion (2006 est.)
Exports - commodities:
petroleum and petroleum products, natural gas, wood and wood products, metals, chemicals, and a wide variety of civilian and military manufactures

https://www.cia.gov/library/publications/th...ok/geos/rs.html (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/rs.html)

Нефть и газ в экспорте составляет около 40-50%.

kinza
15.01.2008, 01:39
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 15.1.2008, 0:30) 104522</div>
Ну, поясни мне, непонятливому.
[/b]
Если бы ты быль непонятливый, то я бы не постеснялся тебе это сказать в лицо. Но ты же лезешь в открытые ворота.
Разве пример Дании неправильный потому что у нас больше климатических зон чем у них? Ведь пример был дан в таком аспекте, что правильному и рациональному использованию земли народом, надо насаждать сверху.
А у нас сверху сидят пузатые дяди, весь день занятые ковырянием в зубах после еды, где еда и есть смысл их жизни.

Arian
15.01.2008, 01:52
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 15.1.2008, 0:39) 104527</div>
Если бы ты быль непонятливый, то я бы не постеснялся тебе это сказать в лицо. Но ты же лезешь в открытые ворота.
Разве пример Дании неправильный потому что у нас больше климатических зон чем у них? Ведь пример был дан в таком аспекте, что правильному и рациональному использованию земли народом, надо насаждать сверху.
А у нас сверху сидят пузатые дяди, весь день занятые ковырянием в зубах после еды, где еда и есть смысл их жизни.
[/b]

То есть в Дании когда-то появилось хорошее правительство, которое насадило в Дании культуру земледелия и скотоводства? Я правильно понял? А до того датчане лебедой питались?

kinza
15.01.2008, 01:58
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 15.1.2008, 0:52) 104533</div>
То есть в Дании когда-то появилось хорошее правительство, которое насадило в Дании культуру земледелия и скотоводства? Я правильно понял? А до того датчане лебедой питались?
[/b]
Питались они всегда хорошо и при царе Горохе, но то что правительство Дании стимулировало своих фермеров, дабы не ослабить того, что и так было сильно это однозначно.
Так вот, сильное азербайджанское фермерское сословие и есть наша схожесть с датским.
А во всем остальном, мы сейчас прямая противоположность. :hi:

Arian
15.01.2008, 02:14
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 15.1.2008, 0:39) 104526</div>

Exports - commodities:
machinery and instruments, meat and meat products, dairy products, fish, pharmaceuticals, furniture, windmills


[/b]


agroindustries, metal and engineering products, electrical machinery and equipment, chemicals, petroleum, construction, microelectronics, fishing

Это - список отраслей промышленности Голландии.

machinery and equipment, chemicals, fuels; foodstuffs

А это - список экспортируемой продукции.

https://www.cia.gov/library/publications/th...ok/geos/nl.html (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/nl.html)

Похоже, о газе - ни слова. И что это тогда за голландская болезнь такая?

А чистый экспорт нефти и газа Дании равен ее внутреннему потреблению и превышает весь объем производства сельхозпродукции, а не только ее экспорт... А на бензине не пишут "Made in Denmark"...

Ашина
15.01.2008, 05:09
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 14.1.2008, 20:29) 104444</div>
Ашина, разница не такая большая! В призводстве осязаемых ценностей разница между Азербайджаном и Данией - менее чем в 2 раза. Так что при росте 10-12% 20 лет не понадобится. Лет 6-7, возможно...
[/b]

Нет, это невозможно. Для такого уровня производства необходим соответствующий менеджмент. Он просто не успеет вырасти - чисто биологически. Есть дополнительная трудность: стереотипы "хозяйственного мышления", если позволителен такой оборот.

Народ в принципе готов работать и зарабатывать. Образованная часть общества никуда не годится.

Arian
15.01.2008, 11:55
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 15.1.2008, 4:09) 104582</div>
Нет, это невозможно. Для такого уровня производства необходим соответствующий менеджмент. Он просто не успеет вырасти - чисто биологически. Есть дополнительная трудность: стереотипы "хозяйственного мышления", если позволителен такой оборот.

Народ в принципе готов работать и зарабатывать. Образованная часть общества никуда не годится.
[/b]

Почему? Если Вы допускаете рост 10-12% ежегодно, то преодолеть разницу примерно в 2 раза, которная в товарном производстве между нами и Данией существует, можно лет за 7...

Natiq Ceferli
15.01.2008, 12:30
Сальдо внешнеторгового оборота Азербайджана в 2007 году было отрицательным

Экспорт азербайджанской продукции составил в прошлом году 5,2 млрд долларов, импорт - 5,6 млрд долларов.

В прошлом году во внешнеторговом обороте Азербайджана было зафиксировано отрицательное сальдо в размере свыше 400 млн долларов. Об этом сообщил начальник Государственного таможенного комитета Айдын Алиев.

По его словам, в 2007 году внешнеторговый оборот Азербайджана составил 10,9 млрд долларов. Из них на экспорт пришлось 5,2 млрд долларов, импорт - 5,6 млрд долларов. В результате было зафиксировано отрицательное сальдо в 427 млн долларов. /ANS TV/


http://www.anspress.com/nid54381.html


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот вам показатель, как "развивается" страна, как расходуются нефтяные деньги, и как "благодаря" этому правительству, нефтяные доходы страны, в прямом смысле, сливается в унитаз....

Ашина
15.01.2008, 13:09
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 15.1.2008, 10:30) 104622</div>
Сальдо внешнеторгового оборота Азербайджана в 2007 году было отрицательным

Экспорт азербайджанской продукции составил в прошлом году 5,2 млрд долларов, импорт - 5,6 млрд долларов.

В прошлом году во внешнеторговом обороте Азербайджана было зафиксировано отрицательное сальдо в размере свыше 400 млн долларов. Об этом сообщил начальник Государственного таможенного комитета Айдын Алиев.

По его словам, в 2007 году внешнеторговый оборот Азербайджана составил 10,9 млрд долларов. Из них на экспорт пришлось 5,2 млрд долларов, импорт - 5,6 млрд долларов. В результате было зафиксировано отрицательное сальдо в 427 млн долларов. /ANS TV/
http://www.anspress.com/nid54381.html
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот вам показатель, как "развивается" страна, как расходуются нефтяные деньги, и как "благодаря" этому правительству, нефтяные доходы страны, в прямом смысле, сливается в унитаз....
[/b]

Отлично!!!

Это значит, что происходит имрорт капитала. Внешнеторговый оборот всего лишь показывает разницу между ввезённым и вывезенным объёмом товаров и услуг. Эта разница покрыватся переводами трудовых эмигрантов и... ввозом денег частными лицами и фирмами, которые затевают дело внутри страны.

Например, если иранец купил квартиру в Баку, то он ввёз деньги. Часть денег отоварена внутри страны, а на часть - закуплено что-то строителями из-за границы.

Одним словом, Натик, это всё показывает, что внутри страны есть возможности расширения рынка. Россия, например, имеет колоссальное (беспрецедентное в истории) положительное сальдо внешней торговли. То есть, нефть и газ продаются, но значительная часть денег в страну не ввозится. Деньги предпочитают в страну не возвращаться.

Отрицательное сальдо внешней торговли при таком резком росте доходов от нефти - настоящее Азербайджанское Чудо. Это что-то новое в мировой практике.

Ашина
15.01.2008, 13:23
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 15.1.2008, 9:55) 104616</div>
Почему? Если Вы допускаете рост 10-12% ежегодно, то преодолеть разницу примерно в 2 раза, которная в товарном производстве между нами и Данией существует, можно лет за 7...
[/b]

Понимаете, ваше в "2 раза" на самом деле больше. Я взял соотношение ВВП на душу по ППС. Если взять "каррент эксчендж рейт", то получится по данным на 2006 год не $37 100 к $7 500, а $47 180 для Дании и $1 750 для Азербайджана. По мере роста будет происходить движение цен и то, что воспринимается как преимущество Азербайджана, всё равно выравняется, потому что доллар - он везде доллар.

Но и это не самое главное. То, что я как-то пытался объяснить, называя "элитогенезом". Чтобы достичь уровня Дании за 6-7 лет (как это сделал эмир Дубаи) нужно импортировать не только оборудование и технологии, но и носителей этих технологий. Нужно импортировать - навскидку, за точность цифр не ручаюсь: около 10 тысяч британцев, тысяч 15-20 технарей-азиатов (японцев-тайваньцев-корейцев), тысяч двести турoк и около миллиона китайцев-индусов-пакистанцев. Тогда к ним можно присовокупить пять миллионов рабсилы внутри Азербайджана и за 6-7 лет заиметь среднеевропейский уровень.

Arian
15.01.2008, 13:56
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 15.1.2008, 12:23) 104627</div>
Понимаете, ваше в "2 раза" на самом деле больше. Я взял соотношение ВВП на душу по ППС. Если взять "каррент эксчендж рейт", то получится по данным на 2006 год не $37 100 к $7 500, а $47 180 для Дании и $1 750 для Азербайджана. По мере роста будет происходить движение цен и то, что воспринимается как преимущество Азербайджана, всё равно выравняется, потому что доллар - он везде доллар.

Но и это не самое главное. То, что я как-то пытался объяснить, называя "элитогенезом". Чтобы достичь уровня Дании за 6-7 лет (как это сделал эмир Дубаи) нужно импортировать не только оборудование и технологии, но и носителей этих технологий. Нужно импортировать - навскидку, за точность цифр не ручаюсь: около 10 тысяч британцев, тысяч 15-20 технарей-азиатов (японцев-тайваньцев-корейцев), тысяч двести турoк и около миллиона китайцев-индусов-пакистанцев. Тогда к ним можно присовокупить пять миллионов рабсилы внутри Азербайджана и за 6-7 лет заиметь среднеевропейский уровень.
[/b]

Считать по "эксчендж" для данных целей - не вижу причины. Если говорить о том, где производится больше, где - меньше и насколько, считать надо в натуральном измерении, а если переводить в деньги - то только в сопоставимых ценах. А то получится, что французский фермер, который произвел столько же мяса, сколько и азербайджанский, в 5 раз эффективнее просто потому, что в магазинах Парижа мясо стоит 25 евро, а в магазинах Баку - 5 евро. 12 лет назад килограмм мяса в Баку стоил 50 центов, но это был все тот же килограмм мяса. Выравнивание соотношения по "эксчендж" тоже произойдет через некоторое время, поскольку при заметной инфляции доллар не растет, а даже падает. Это уже следствие того, что у нас долларов все больше становится, и доллар пока завышен... Кроме того, Вы берете весь ВВП, а я вижу смысл рассматривать только материальное производство.

Farid Alekberli
15.01.2008, 14:11
Не согласен, что разнообразие природных ландшафтов и климатических зон бесполезно для разввития экономики. Во-первых, в разных климатических условиях можно возделывать разные сельскохозяйственные культуры. Табак лучше растет при одних почвенно-климатических условиях, рис - при других, пшеница - при третьих, гранат и инжир - при четвертых. При обилии климатических зон становится шире выбор сельскохозяйственных культур которые можно возделывать успешно и с минимальными затратами.

Во-вторых, разнообразие ландшафтов и климатических зон полезно для развития туризма. Каждый турист может найти в нашей стране то, что ему по-вкусу - тут есть и полупустыни, и горные леса, и тугайные леса, и субальпийские луга, и влажные субтропики ленкоранской зоны, и сухие субтропики апшеронских пляжей и т.д.

Развитие туристической инфраструктуры способствует появлению новых рабочих мест. Люди, работающие в сфере туризма, зарабатывают деньги. Кроме того, иностранные туристы тратят огромные суммы внутри страны, то есть спонсируют конкретные сферы производства и услуг. В конечном итоге это должно способствовать развитию экономики и повышению жизненного уровня населения.

Эмиль Хусаинов
15.01.2008, 14:17
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 15.1.2008, 12:56) 104637</div>
Считать по "эксчендж" для данных целей - не вижу причины. Если говорить о том, где производится больше, где - меньше и насколько, считать надо в натуральном измерении, а если переводить в деньги - то только в сопоставимых ценах. А то получится, что французский фермер, который произвел столько же мяса, сколько и азербайджанский, в 5 раз эффективнее просто потому, что в магазинах Парижа мясо стоит 25 евро, а в магазинах Баку - 5 евро.
[/b]
http://newwoman.ru/letters_235.html
устарело но стоит взглянуть

Эмиль Хусаинов
15.01.2008, 14:21
http://obzor.ua/ru/business/2007/6/19/29831

Arian
15.01.2008, 14:41
<div class='quotetop'>Цитата(Ferid Alekberli @ 15.1.2008, 13:11) 104642</div>
Не согласен, что разнообразие природных ландшафтов и климатических зон бесполезно для разввития экономики. Во-первых, в разных климатических условиях можно возделывать разные сельскохозяйственные культуры. Табак лучше растет при одних почвенно-климатических условиях, рис - при других, пшеница - при третьих, гранат и инжир - при четвертых. При обилии климатических зон становится шире выбор сельскохозяйственных культур которые можно возделывать успешно и с минимальными затратами.

Во-вторых, разнообразие ландшафтов и климатических зон полезно для развития туризма. Каждый турист может найти в нашей стране то, что ему по-вкусу - тут есть и полупустыни, и горные леса, и тугайные леса, и субальпийские луга, и влажные субтропики ленкоранской зоны, и сухие субтропики апшеронских пляжей и т.д.

Развитие туристической инфраструктуры способствует появлению новых рабочих мест. Люди, работающие в сфере туризма, зарабатывают деньги. Кроме того, иностранные туристы тратят огромные суммы внутри страны, то есть спонсируют конкретные сферы производства и услуг. В конечном итоге это должно способствовать развитию экономики и повышению жизненного уровня населения.
[/b]

Да, это хорошо, что в разных зонах можно выращивать разные культуры. Вот только общая площадь земель, которые можно обрабатывать, составляет всего 20% от территории Азербайджана, которая и сама по себе не очень велика - плотность населения у нас 100 человек на 1 км2. В Дании и Украине, которые по сравнению с нами обделены климатическими зонами, такой земли больше половины. Получается, что с обилием климатических зон есть свои проблемы... А иностранных туристов много не найдется для нас... Да и ладно. Нам бы своих граждан обеспечить отдыхом на своей территории. Любят у нас отдыхать...

Arian
15.01.2008, 14:53
<div class='quotetop'>Цитата(Эмиль Хусаинов @ 15.1.2008, 13:17) 104646</div>
http://newwoman.ru/letters_235.html
устарело но стоит взглянуть
[/b]

Это не просто устарело, это - изначально ахинея. Питаться на 100 евро в месяц там можно, если съедать в день килограмм сырой картошки и запивать водой из крана. И больше - ничего.

Natiq Ceferli
15.01.2008, 18:08
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 15.1.2008, 12:09) 104625</div>
Отлично!!!


Отрицательное сальдо внешней торговли при таком резком росте доходов от нефти - настоящее Азербайджанское Чудо. Это что-то новое в мировой практике.
[/b]

Ашина, дорогой мой, ты что, всех нас за идиотов принимаешь? Издеваешься? Я понимаю, что ты в экономике не очень, а вот философия, история, то есть, гонять пургу, ты великий мастер.

Отрицательное сальдо страны, эти цифры означают:

1. Означает то, что из экспорт 5,2 млрд. экспорта, 5 млрд. это нефть и нефтепродукты, то экономика страны "развивается" по схеме, море-нефть-труба-продукты-труба(канализационная)-море.

2. Означает то, что развития не-нефтяного сектора, такой же миф, как и уменьшения бедности до 16%.

3. Означает то, что развития регионов, это всего лишь, установленные памятники Ондеру и парки вокруг них.

4. Означает то, что такая же бездарная схема экономических отношений, будет продолжаться и дальше, учитывая приоритеты правительство на этот год, учитывая политический и авантюрный бюджет страны на 2008-й год.

Ашина, здесь есть еще один очень интересный момент. Наша правительство ПОТОЛОГИЧЕСКИ ВРЕТ, то есть, лож, это основа основ этой власти. Отрицательное сальдо намного больше, чем это озвучил кукла фельдмаршала. Наша монопольная власть, с помощью служителей Семьи, руками таможни, намного СНИЖАЕТ цены на ввозимую в страну товаров. Разница только по двум странам, России и Турции, достигает 500 миллионов. Если суда добавить Китай и Европу, и оттуда прибывшие товары легализуется и оформляется по очень заниженным ценам, то думаю, что разница перевешает млрд. долларов. Одним словом, отрицательное сальдо в 2007-м году, было около 1,5 млрд., а не 427 млн., как официально признались.
А это говорит о том, что на самом деле, Азербайджан попадет в экономические учебники мира (если помнишь, я писал об этом), как пример бездарного управления со стороны правительство, и при чем, имея столько ресурсов в руках.....

Arian
15.01.2008, 18:16
А почему тогда у нас золотовалютные резервы растут, а не наоборот?

Scarlett
15.01.2008, 18:19
А что значит это?

<div class='quotetop'>Цитата</div>Туркменские автолюбители будут получать бензин бесплатно

Радио "Голос России". 12:34:21

Власти Туркмении решили бесплатно выдавать гражданам страны определенное количество бензина в месяц. Президент Гурбангулы Бердымухамедов одобрил соответствующее предложение правительства. Предполагается, что топливо сверх определенного лимита будет продаваться по рыночной стоимости. О том, какова эта стоимость, не сообщается.
Уже более 10 лет государственная цена литра этого топлива в Туркмении составляет 400 манатов — это примерно 2 цента США по установленному с 1 января 2008 г. в Туркмении коммерческому обменному курсу. Таким образом, литр бензина стоит в четыре раза дешевле литра минеральной воды.

[/b]

http://www.utro.ru/news/2008/01/12/708010.shtml

Natiq Ceferli
15.01.2008, 18:25
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 15.1.2008, 17:16) 104703</div>
А почему тогда у нас золотовалютные резервы растут, а не наоборот?
[/b]

Элементарно, Ватсон! :wink:

Друг мой, пока что, не успевают тратить все то, что поступает, и ещё, есть потенциал покупательной способности населения, то есть, ввозится в страну столько, сколько может населения потребить, и не кг. больше :rolleyes: , и ещё, что бы удержать монопольно установленные цены.

Arian
15.01.2008, 18:34
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 15.1.2008, 17:25) 104707</div>
Элементарно, Ватсон! :wink:

Друг мой, пока что, не успевают тратить все то, что поступает, и ещё, есть потенциал покупательной способности населения, то есть, ввозится в страну столько, сколько может населения потребить, и не кг. больше :rolleyes: , и ещё, что бы удержать монопольно установленные цены.
[/b]

То есть мы не успеваем тратить то, что поступает, и притом нам поступает меньше, чем мы тратим? Действительно элементарно... Я всегда уважал тебя за единственный в своем роде, уникальный стиль мышления.
А в страну ввозится все больше и больше, но "потенциал покупательной способности населения" (естественно, вконец обнищавшего) позволяет им весь этот бурно растущий ввоз потребить, но, естественно, ни килограммом больше, чем ввезли. Гениально! Тебя всегда так интересно читать...

Arian
15.01.2008, 18:37
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 15.1.2008, 17:19) 104705</div>
А что значит это?



http://www.utro.ru/news/2008/01/12/708010.shtml
[/b]


Новый (хорошо забытый старый) тип экономики. Постепенный отказ от товарно-денежных отношений.

spectator
15.01.2008, 19:59
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 15.1.2008, 11:30) 104622</div>
Сальдо внешнеторгового оборота Азербайджана в 2007 году было отрицательным

Экспорт азербайджанской продукции составил в прошлом году 5,2 млрд долларов, импорт - 5,6 млрд долларов.

В прошлом году во внешнеторговом обороте Азербайджана было зафиксировано отрицательное сальдо в размере свыше 400 млн долларов. Об этом сообщил начальник Государственного таможенного комитета Айдын Алиев.

По его словам, в 2007 году внешнеторговый оборот Азербайджана составил 10,9 млрд долларов. Из них на экспорт пришлось 5,2 млрд долларов, импорт - 5,6 млрд долларов. В результате было зафиксировано отрицательное сальдо в 427 млн долларов. /ANS TV/
http://www.anspress.com/nid54381.html
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Вот вам показатель, как "развивается" страна, как расходуются нефтяные деньги, и как "благодаря" этому правительству, нефтяные доходы страны, в прямом смысле, сливается в унитаз....
[/b]

Приведенные цифры как-то не сходятся с данными за 11 месяцев 2007, опубликованными неделю назад: Положительное сальдо в импортно-экспортных операциях Азербайджана составило 461,9 млн. долларов (http://www.day.az/news/economy/103365.html)

Экспорт (январь-ноябрь) -- 5,5 млрд долларов
Экспорт (январь-декабрь) -- 5,2 млрд долларов

Натиг, придумайте, кто украл 300 миллионов (как минимум)?

Natiq Ceferli
15.01.2008, 23:14
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 15.1.2008, 18:59) 104733</div>


Натиг, придумайте, кто украл 300 миллионов (как минимум)?
[/b]

Я очень извиняюсь, но номера Айдын Алиева не знаю. Но, могу дать адрес таможни на проспекте Джавида. Если зайдете, я Вас очень прошу, спросите, и мне интересно узнать ответ на ваш вопрос. :smile:

Natiq Ceferli
15.01.2008, 23:16
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 15.1.2008, 17:34) 104708</div>

Гениально! Тебя всегда так интересно читать...
[/b]

Спасибо мой верный ФАНАТ! :smile:

Ты, лучше прокомментируй вот это:

Азербайджан уступает Армении и Грузии в мировом рейтинге экономических свобод

15 Января 2008 [19:46] - Day.Az


Американский аналитический центр Heritage Foundation обнародовал новый рейтинг экономических свобод.

Как сообщает АПА-Экономикс, в данном рейтинге Азербайджан занял 107 место из 157 стран.

Самым экономически свободным государством признан Гонконг, на втором месте – Сингапур, затем Ирландия, Австралия, США, Новая Зеландия, Канада. Эти страны относятся к категории «экономически свободных».

Эстония занимает 12, Литва - 26, Армения – 28, Грузия - 32, Латвия – 38, Киргизия - 70, Казахстан – 76, Молдова – 89, Таджикистан – 114, Туркменистан – 130, Украина - 133, Россия - 134 место.

Замыкают рейтинг Куба и Северная Корея. Аналитики Heritage Foundation по разным причинам не смогли оценить Сербию, Черногорию, Швейцарию, Судан, Ирак и Демократическую Республику Конго.

/АПА-Экономикс/

Ашина
15.01.2008, 23:24
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 15.1.2008, 16:08) 104702</div>

Ашина, здесь есть еще один очень интересный момент. Наша правительство ПОТОЛОГИЧЕСКИ ВРЕТ, то есть, лож, это основа основ этой власти. Отрицательное сальдо намного больше, чем это озвучил кукла фельдмаршала. Наша монопольная власть, с помощью служителей Семьи, руками таможни, намного СНИЖАЕТ цены на ввозимую в страну товаров. Разница только по двум странам, России и Турции, достигает 500 миллионов. Если суда добавить Китай и Европу, и оттуда прибывшие товары легализуется и оформляется по очень заниженным ценам, то думаю, что разница перевешает млрд. долларов. Одним словом, отрицательное сальдо в 2007-м году, было около 1,5 млрд., а не 427 млн., как официально признались.
А это говорит о том, что на самом деле, Азербайджан попадет в экономические учебники мира (если помнишь, я писал об этом), как пример бездарного управления со стороны правительство, и при чем, имея столько ресурсов в руках.....
[/b]

Натик, ты попал в дурную кампанию. На тебя плохо влияют.

Настолько, что ты стал забывать даже арифметику. Как получается, что есть такое огромное скрытое отрицательное сальдо, а внешний долг не растёт? Если ты уверен, что дефицит полтора миллиарда в результате занижения таможенной стоимости, то следовательно, должен быть и соответствующий объем экспорта по завышеной таможенной стоимости.

И ты называешь правительство, которое сумело всучить нефть Бритиш Петролеум по завышенной цене бездарным? Нет, дорогой Натик! В таком случае это очень одарённое правительство, потому что до сих пор такое не удавалось ни одному правительству.

И потом, мой дорогой мятежный друг, должен тебе сообщить, что сальдо внешней торговли вообще не имеет никакого отношения к государству и его бюджету. Ну, может быть, какое-то косвенное влияние оно и может оказывать. Сальдо внешней торговли - это сколько ввезли и оплатили физические и юридические лица, а сколько вывезли. Государство лишь учитывает и взимает плату.

Если бы ввозили в 10 раз больше, чем вывозят, то и это - не беда. Видимо, у людей есть деньги, раз они так покупают.

Обычно в начальной фазе экономического роста больше ввозят, чем вывозят, потому что же надо что-то взять и что-то этим сделать и продать, а для этого требуется оборудование, сырьё, инфраструктура и т.д. Происходит либо в форме прямых инвестиций, либо кредитов у банков, которые в свою очередь берут кредиты на внешнем рынке.

========================================

Хуже, когда много-много-много продают, а в страну не завозят.

А здесь видимо, какое-то уж очень патриотическое правительство: всё в дом, всё в дом...

Natiq Ceferli
15.01.2008, 23:47
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 15.1.2008, 22:24) 104781</div>
Натик, ты попал в дурную кампанию. На тебя плохо влияют.

1. Настолько, что ты стал забывать даже арифметику. Как получается, что есть такое огромное скрытое отрицательное сальдо, а внешний долг не растёт? Если ты уверен, что дефицит полтора миллиарда в результате занижения таможенной стоимости, то следовательно, должен быть и соответствующий объем экспорта по завышеной таможенной стоимости.

2. И ты называешь правительство, которое сумело всучить нефть Бритиш Петролеум по завышенной цене бездарным? Нет, дорогой Натик! В таком случае это очень одарённое правительство, потому что до сих пор такое не удавалось ни одному правительству.

3. И потом, мой дорогой мятежный друг, должен тебе сообщить, что сальдо внешней торговли вообще не имеет никакого отношения к государству и его бюджету. Ну, может быть, какое-то косвенное влияние оно и может оказывать. Сальдо внешней торговли - это сколько ввезли и оплатили физические и юридические лица, а сколько вывезли. Государство лишь учитывает и взимает плату.

А здесь видимо, какое-то уж очень патриотическое правительство: всё в дом, всё в дом...
[/b]

Хорошо, что ты не в нашей кампании, честно говоря, я очень рад этому. :bye:

1. Ашина, ну при чем здесь отрецательное сальдо и внешный долг? Они не как не связаны (почти). Вообще-то, к твоему сведению, и внешний долг страны расстет. Больше не где не говори этот аргумент, окочательно разрушишь образ Ашины-всейзнайки. :smile: Обясняю последний раз, страна продает НЕФТЬ и НЕФТОПРОДУКТЫ, а в замен, везет в страну, через своих кланов-монополистов продукты, то есть, как и отметил, схема очень проста: море-нефть-труба-продукты-труба(канализационная)-море. Есть возражение?

2. Ашина, ради Бога перестань, ты теряешь остатки моего уважения, как можно хвалить правительство за высокие цены на нефть, которую определяет биржа и мировая экономика? :smile: Скажи, что пошутил, ок?

3. Прокомментировать это твоё заявление, или ты ещё раз прочтёшь то, что написал, а? :wink:

Правительство слишком "патриотическое" у нас, все время позорит страну во всех рейтингах, прочел мое сообщение ашеру, что скажешь на это http://www.day.az/news/economy/104257.html ?

Ашина
16.01.2008, 02:16
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 15.1.2008, 21:47) 104794</div>
Хорошо, что ты не в нашей кампании, честно говоря, я очень рад этому. :bye:

1. Ашина, ну при чем здесь отрецательное сальдо и внешный долг? Они не как не связаны (почти). Вообще-то, к твоему сведению, и внешний долг страны расстет. Больше не где не говори этот аргумент, окочательно разрушишь образ Ашины-всейзнайки. :smile: Обясняю последний раз, страна продает НЕФТЬ и НЕФТОПРОДУКТЫ, а в замен, везет в страну, через своих кланов-монополистов продукты, то есть, как и отметил, схема очень проста: море-нефть-труба-продукты-труба(канализационная)-море. Есть возражение?
[/b]

Конечно, есть возражения. Этот длинный процесс, который ты закончил канализационной трубой, на самом деле есть жизнь, в результате которой народится более толковое (я надеюсь) поколение, которое (тоже надеюсь) уже не будет нести такую хрень по экономике, как ты и другие видные экономисты страны.

<div class='quotetop'>Цитата</div>3. Прокомментировать это твоё заявление, или ты ещё раз прочтёшь то, что написал, а? :wink:

Правительство слишком "патриотическое" у нас, все время позорит страну во всех рейтингах, прочел мое сообщение ашеру, что скажешь на это http://www.day.az/news/economy/104257.html ?[/b]

Я понял так,что ты показываешь, как страна покрывает дефицит торгового баланса. Не заплатив Heritage Foundation за хорошее место в рейтинге, оно потратило эти деньги на импорт? Так что ли?

================================================== =====

Натик! А ты можешь сделать так: сесть спокойно за комп и написать честно, чем тебе это правительство не нравится? Только предельно честно.

Вот если ты сведёшь свои претензии (настоящие, а не выдуманные) к трём-четырём пунктам и будешь строить свою критику вокруг таких тезисов, то и звучать твоя критика будет более убедительно.

Arian
16.01.2008, 10:47
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 15.1.2008, 22:16) 104779</div>
Спасибо мой верный ФАНАТ! :smile:

Ты, лучше прокомментируй вот это:

Азербайджан уступает Армении и Грузии в мировом рейтинге экономических свобод

15 Января 2008 [19:46] - Day.Az


Американский аналитический центр Heritage Foundation обнародовал новый рейтинг экономических свобод.

Как сообщает АПА-Экономикс, в данном рейтинге Азербайджан занял 107 место из 157 стран.

Самым экономически свободным государством признан Гонконг, на втором месте – Сингапур, затем Ирландия, Австралия, США, Новая Зеландия, Канада. Эти страны относятся к категории «экономически свободных».

Эстония занимает 12, Литва - 26, Армения – 28, Грузия - 32, Латвия – 38, Киргизия - 70, Казахстан – 76, Молдова – 89, Таджикистан – 114, Туркменистан – 130, Украина - 133, Россия - 134 место.

Замыкают рейтинг Куба и Северная Корея. Аналитики Heritage Foundation по разным причинам не смогли оценить Сербию, Черногорию, Швейцарию, Судан, Ирак и Демократическую Республику Конго.

/АПА-Экономикс/
[/b]

Ну, на это я могу сказать следующее. Менее свободная Латвия в твоем списке несколько богаче более свободной Литвы и несравненно богаче более "свободных", чем она, Армении и Грузии. Молдова свободнее, чем Украина, но беднее Украины в разы (на душу, естественно). Поэтому, не видя прямой связи "рейтинга экономической свободы" в твоем списке с реальной экономической ситуацией в стране, могу сказать, что "рейтинг" этот меня не только не убеждает, но даже и не интересует.

Arian
16.01.2008, 11:02
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 15.1.2008, 22:14) 104777</div>
Но, могу дать адрес таможни на проспекте Джавида. [/b]

Не можешь.

Natiq Ceferli
16.01.2008, 13:10
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 16.1.2008, 1:16) 104844</div>

Конечно, есть возражения. Этот длинный процесс, который ты закончил канализационной трубой, на самом деле есть жизнь, в результате которой народится более толковое (я надеюсь) поколение, которое (тоже надеюсь) уже не будет нести такую хрень по экономике, как ты и другие видные экономисты страны.

Я понял так,что ты показываешь, как страна покрывает дефицит торгового баланса. Не заплатив Heritage Foundation за хорошее место в рейтинге, оно потратило эти деньги на импорт? Так что ли?



Натик! А ты можешь сделать так: сесть спокойно за комп и написать честно, чем тебе это правительство не нравится? Только предельно честно.Вот если ты сведёшь свои претензии (настоящие, а не выдуманные) к трём-четырём пунктам и будешь строить свою критику вокруг таких тезисов, то и звучать твоя критика будет более убедительно.
[/b]

Дорогой Ашина, друг мой, приписывая высокие цены на нефть, говоря об этом, как о заслуге нашего правительство, ты уже показал уровень своих знаний и ангажированного отношения к проблеме. Так что, давай не будем об экономике, ок?

Ты считаешь, что рейтинги покупается, я правильно понял? Допустим, это так. Значить, Армения и Грузия, заплатила за свое место в рейтинге, а мы, наша власть не заплатила. Так? Тогда вопрос, а почему? Вроде деньги есть у них, президент каждый раз подчеркивает, что пулумуз вар, не истесек ону да едерик. Так, почему не заплатили? Им плевать на имидж страны? Или, же, как сказал один из юзеров, НА ФИГ ВЛАСТЯМ РЕЙТИНГ?

Дорогой мой, если честно и объективно, мне легче написать (и то с большой натяжкой), 3 пункта того, что мне нравится в том, что сделала правительство. Да и эти три пункта, 3 мега-проекта (БТС, Баку-Эрзурм, и Баку-Карс), не результат усилий наших властей, а решения мировых силовых центров, ключевых игроков.
А во всем остальном, полный отЦтой. По всем параметрам и пунктам.

Arian
16.01.2008, 13:21
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 16.1.2008, 12:10) 104911</div>
Значить, Армения и Грузия, заплатила за свое место в рейтинге, а мы, наша власть не заплатила. Так? Тогда вопрос, а почему? Вроде деньги есть у них, президент каждый раз подчеркивает, что пулумуз вар, не истесек ону да едерик. Так, почему не заплатили? [/b]

Ты на что нас толкаешь, коррупционер?!

Natiq Ceferli
16.01.2008, 13:40
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 16.1.2008, 12:21) 104914</div>
Ты на что нас толкаешь, коррупционер?!
[/b]


:smile: Обожаю твоё чувство юмора, мой верный фанат. :smile:

На коррупцию ВАС, то есть, СВОИХ, толкает Ашина, это он утверждает, что рейтинги покупается. Если это было бы возможно, то ВАШИ, твоя власть, со своей коррупционной сутью, и мышлением все покупается и продается, давно купила бы себе хорошие места в мировых рейтингах. :wink:

Arian
16.01.2008, 13:45
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 16.1.2008, 12:40) 104915</div>
:smile: Обожаю твоё чувство юмора, мой верный фанат. :smile:

На коррупцию ВАС, то есть, СВОИХ, толкает Ашина, это он утверждает, что рейтинги покупается. Если это было бы возможно, то ВАШИ, твоя власть, со своей коррупционной сутью, и мышлением все покупается и продается, давно купила бы себе хорошие места в мировых рейтингах. :wink:
[/b]

Мы в такие грязные игры не играем...

Ашина
16.01.2008, 14:28
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 16.1.2008, 11:10) 104911</div>
Дорогой Ашина, друг мой, приписывая высокие цены на нефть, говоря об этом, как о заслуге нашего правительство, ты уже показал уровень своих знаний и ангажированного отношения к проблеме. Так что, давай не будем об экономике, ок?
[/b]

Погоди, погоди, погоди... Мне конечно, на то, какого ты мнения о моих экономических знаниях - примерно так, как правительству Азербайджана.... на рейтинг Херитидж Фаундейшн. Но дело не в том. Я просто не помню такого, чтобы говорил, что правительство Азербайджана организовало высокие цены на нефть. Может тебе кто-то неправильно пересказал мой пост?

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ты считаешь, что рейтинги покупается, я правильно понял? Допустим, это так. Значить, Армения и Грузия, заплатила за свое место в рейтинге, а мы, наша власть не заплатила. Так? Тогда вопрос, а почему? Вроде деньги есть у них, президент каждый раз подчеркивает, что пулумуз вар, не истесек ону да едерик. Так, почему не заплатили? Им плевать на имидж страны? Или, же, как сказал один из юзеров, НА ФИГ ВЛАСТЯМ РЕЙТИНГ?[/b]

Я так не считаю. Чтобы считать так мне нужно было бы вместе с тобой переживать за этот рейтинг и мучительо думать, как бы его повысить. Я никак по этому поводу не считаю. Ты сам мне его принес почитать - прямо сразу после странного заявления о том, что отрицательное сальдо внешней торговли больше как минимум на миллиард. И подумал, что ты мне подсказываешь, откуда у правительства дополнительные средства, чтобы тайком покрыть дефицит внешней торговли.

Natiq Ceferli
16.01.2008, 15:39
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 16.1.2008, 13:28) 104928</div>

Погоди, погоди, погоди... Мне конечно, на то, какого ты мнения о моих экономических знаниях - примерно так, как правительству Азербайджана.... на рейтинг Херитидж Фаундейшн. Но дело не в том. Я просто не помню такого, чтобы говорил, что правительство Азербайджана организовало высокие цены на нефть. Может тебе кто-то неправильно пересказал мой пост?
Я


так не считаю. Чтобы считать так мне нужно было бы вместе с тобой переживать за этот рейтинг и мучительо думать, как бы его повысить. Я никак по этому поводу не считаю. Ты сам мне его принес почитать - прямо сразу после странного заявления о том, что отрицательное сальдо внешней торговли больше как минимум на миллиард. И подумал, что ты мне подсказываешь, откуда у правительства дополнительные средства, чтобы тайком покрыть дефицит внешней торговли.
[/b]

Ашина: "И ты называешь правительство, которое сумело всучить нефть Бритиш Петролеум по завышенной цене бездарным? Нет, дорогой Натик! В таком случае это очень одарённое правительство, потому что до сих пор такое не удавалось ни одному правительству."

Дорогой мой, о том, что цены на товары во время растаможки занижаются, и часть товара НЕ учитывается, знает любой бизнесмен в Азербайджане, не говоря ещё об экономистах. Хочешь доказательство, будь добр, найти экспортные данные (в нашу страну) Турции и России, сравни с данными нашей таможни. Ок?

Ашина
16.01.2008, 15:51
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 16.1.2008, 13:39) 104942</div>
Ашина: "И ты называешь правительство, которое сумело всучить нефть Бритиш Петролеум по завышенной цене бездарным? Нет, дорогой Натик! В таком случае это очень одарённое правительство, потому что до сих пор такое не удавалось ни одному правительству."

Дорогой мой, о том, что цены на товары во время растаможки занижаются, и часть товара НЕ учитывается, знает любой бизнесмен в Азербайджане, не говоря ещё об экономистах. Хочешь доказательство, будь добр, найти экспортные данные (в нашу страну) Турции и России, сравни с данными нашей таможни. Ок?
[/b]

А-а-а... Ты об этом? Ну, я имел в виду завышение таможенной стоимости нефти, а не её реальную цену. Понимаешь, чтобы иметь миллиард скрытого дефицита внешней торговли, нужно каким-то образом показать формальное завышение стоимости экспорта. Чтобы цифры платежного баланса сходились.

Если стоимость импорта занижена на миллиард, то - либо на этот же миллиард формально увеличивается внешний долг, либо Ильхам Алиев тайком доплачивает из своего кармана. Кстати - это блестящая идея! Возьми на вооружение. Ильхам Алиев ежегодно доплачивает миллиард долларов, чтобы обмануть оппозицию и мировое сообщество.

Natiq Ceferli
16.01.2008, 16:17
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 16.1.2008, 14:51) 104944</div>
А-а-а... Ты об этом? Ну, я имел в виду завышение таможенной стоимости нефти, а не её реальную цену. Понимаешь, чтобы иметь миллиард скрытого дефицита внешней торговли, нужно каким-то образом показать формальное завышение стоимости экспорта. Чтобы цифры платежного баланса сходились.

Если стоимость импорта занижена на миллиард, то - либо на этот же миллиард формально увеличивается внешний долг, либо Ильхам Алиев тайком доплачивает из своего кармана. Кстати - это блестящая идея! Возьми на вооружение. Ильхам Алиев ежегодно доплачивает миллиард долларов, чтобы обмануть оппозицию и мировое сообщество.
[/b]

Вот балда :smile:

Ты опять прикалываешься, или элементарных вещей НЕ понимаешь? :wink:

Речь не идет об экспорте, с этим, все понятно, ТРУБА--ДЕНЬГИ, речь идет о ввозимых в страну товаров. Там получается занижение, то есть, официальная информация о ввозимых товаров, чуть выше 5 млрд., а не официально, намного больше. Теперь понимаешь? По этому, отрицательное сальдо не 427 млн., а как минимум, в три раза больше, "благодаря" правительству и методом работы, из-за того, что существует огромная коррупция, монополии, а это занижает рейтинг страны. Ферштейн? :smile:

Ашина
16.01.2008, 16:30
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 16.1.2008, 14:17) 104951</div>
Вот балда :smile:

Ты опять прикалываешься, или элементарных вещей НЕ понимаешь? :wink:

Речь не идет об экспорте, с этим, все понятно, ТРУБА--ДЕНЬГИ, речь идет о ввозимых в страну товаров. Там получается занижение, то есть, официальная информация о ввозимых товаров, чуть выше 5 млрд., а не официально, намного больше. Теперь понимаешь? По этому, отрицательное сальдо не 427 млн., а как минимум, в три раза больше, "благодаря" правительству и методом работы, из-за того, что существует огромная коррупция, монополии, а это занижает рейтинг страны. Ферштейн? :smile:
[/b]

Странно, очень странно... А что у тебя было по арифметике в школе?

Вот, например, ты импортная фирма. Покупаешь товары по заниженной таможенной цене. Покупаешь, покупаешь, покупаешь... И платишь формально меньше. Но надо же как-то разницу продавцу доставить? Ну, может быть в нале, в чемодане, а может быть косвенно, через другие контракты и платежи. И так - вся страна. Нужно либо занижать поступления денег от переводов мигрантов, либо показывать завышение экспорта, чтобы цифры сходились.

Я же не против, что правительство НАГЛО ВРЁТ. Просто хочу помочь тебе поймать его за руку.

Самый лучший вариант: Ильхам Алиев покрывает разницу из своего кармана.

Natiq Ceferli
16.01.2008, 17:55
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 16.1.2008, 15:30) 104956</div>
Странно, очень странно... А что у тебя было по арифметике в школе?

Вот, например, ты импортная фирма. Покупаешь товары по заниженной таможенной цене. Покупаешь, покупаешь, покупаешь... И платишь формально меньше. Но надо же как-то разницу продавцу доставить? Ну, может быть в нале, в чемодане, а может быть косвенно, через другие контракты и платежи. И так - вся страна. Нужно либо занижать поступления денег от переводов мигрантов, либо показывать завышение экспорта, чтобы цифры сходились.

Я же не против, что правительство НАГЛО ВРЁТ. Просто хочу помочь тебе поймать его за руку.

Самый лучший вариант: Ильхам Алиев покрывает разницу из своего кармана.
[/b]

Родной мой, Ашина, давно с тобой такого не было, совсем чашанулся ты. Прошу тебя, ещё раз прочти мои посты, потом свои комментарии, если опять нечего не поймёшь, срочно вызови скорую, ок? :smile: \

Я за тебя волнуюсь...

Ашина
16.01.2008, 18:04
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 16.1.2008, 15:55) 104982</div>
Родной мой, Ашина, давно с тобой такого не было, совсем чашанулся ты. Прошу тебя, ещё раз прочти мои посты, потом свои комментарии, если опять нечего не поймёшь, срочно вызови скорую, ок? :smile: \

Я за тебя волнуюсь...
[/b]

Да я то что? Ты у нас светило оппозиционной мысли. Вот и волнуюсь. Стыдно даже как-то перед мировым сообществом. Пойми, ты же представляешь, можно сказать, "гражданское общество".

Кстати, ты подумал над вопросом: что именно тебе не нравится во власти?

Надо как-то уходить от разговоров об экономике, и формулировать реальные, а не придуманные претензии к власти. Пора перестать валять дурака. Они всё равно вас по экономическим вопросам обставят в два счёта.

Natiq Ceferli
17.01.2008, 02:13
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 16.1.2008, 17:04) 104983</div>
Да я то что? Ты у нас светило оппозиционной мысли. Вот и волнуюсь. Стыдно даже как-то перед мировым сообществом. Пойми, ты же представляешь, можно сказать, "гражданское общество".

Кстати, ты подумал над вопросом: что именно тебе не нравится во власти?

Надо как-то уходить от разговоров об экономике, и формулировать реальные, а не придуманные претензии к власти. Пора перестать валять дурака. Они всё равно вас по экономическим вопросам обставят в два счёта.
[/b]

Ашина, некогда гн думал, что тебе придется объяснит ЕЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи...

Dövlet Gömrük Komitesinin bu ilin 9 aylıq statistik yekunlarına göre, ölkeye getirilen yağın 1 kq-nın gömrük deyeri 97 qepiye, mal etinin gömrük deyeri 44 qepiye resmileşdirilir. Bu mehsullar bazarda en azı 6 defe baha satılır. Dövlet Statistika Komitesinin melumatına göre, bu ilin 9 ayında Azerbaycana Türkiyeden 325 milyon dollarlıq mal getirilib. Halbuki Türkiye Xezine Müsteşarlığının saytında gösterilir ki, Türkiyeden Azerbaycana 705 milyon dollar hecminde mal gönderilib. Yaxud DSK melumat verir ki, hemin dövrde Rusiyadan Azerbaycana 697 milyon dollarlıq mal daxil olub. Halbuki Rusiya Statistika Komitesinin melumatında bu reqem 922 milyon dollar gösterilir. Tesevvür edirsinizmi, iki ölke üzre ferq 585 milyon dollar teşkil edir, özü de yalnız 9 aylıq melumatlar esasında.

Надеюсь, сейчас что-то поймешь...

Ашина
17.01.2008, 06:16
<div class='quotetop'>Цитата(Natiq Ceferli @ 17.1.2008, 0:13) 105192</div>
Ашина, некогда гн думал, что тебе придется объяснит ЕЛЕМЕНТАРНЫЕ вещи...

Dövlet Gömrük Komitesinin bu ilin 9 aylıq statistik yekunlarına göre, ölkeye getirilen yağın 1 kq-nın gömrük deyeri 97 qepiye, mal etinin gömrük deyeri 44 qepiye resmileşdirilir. Bu mehsullar bazarda en azı 6 defe baha satılır. Dövlet Statistika Komitesinin melumatına göre, bu ilin 9 ayında Azerbaycana Türkiyeden 325 milyon dollarlıq mal getirilib. Halbuki Türkiye Xezine Müsteşarlığının saytında gösterilir ki, Türkiyeden Azerbaycana 705 milyon dollar hecminde mal gönderilib. Yaxud DSK melumat verir ki, hemin dövrde Rusiyadan Azerbaycana 697 milyon dollarlıq mal daxil olub. Halbuki Rusiya Statistika Komitesinin melumatında bu reqem 922 milyon dollar gösterilir. Tesevvür edirsinizmi, iki ölke üzre ferq 585 milyon dollar teşkil edir, özü de yalnız 9 aylıq melumatlar esasında.

Надеюсь, сейчас что-то поймешь...
[/b]

Что? Вот тебе свобода слова. Говори, что хочешь - и в парламенте.

Ладно, я в экономике ничего не понимаю. Ещё хуже, что тебе объяснить ничего невозможно.

Эмиль Хусаинов
17.01.2008, 16:22
http://abc.az/cgi-bin/wnews_one.cgi?nid=20610&lang=

Бакинец
21.01.2008, 02:08
Насчет торгового сальдо все понятно.Только при чем сдесь правительство?Раз товары ввозятся значит они нужны населению.

Другой вопрос почему бы не наладить производство данных товаров в Азербайджане?!?
Потому что с нашим уровнем экономических свобод вообще ни фига нельзя наладить.А это прямая вина власть придержаших. Heritage foundation спарвделиво оценила место Азербайджана. Хотя совсем не верится что в Грузии и армении дела намного лучше чем у нас

Arian
21.01.2008, 12:15
<div class='quotetop'>Цитата(Бакинец @ 21.1.2008, 1:08) 107164</div>
Насчет торгового сальдо все понятно.Только при чем сдесь правительство?Раз товары ввозятся значит они нужны населению.

Другой вопрос почему бы не наладить производство данных товаров в Азербайджане?!?
Потому что с нашим уровнем экономических свобод вообще ни фига нельзя наладить.А это прямая вина власть придержаших. Heritage foundation спарвделиво оценила место Азербайджана. Хотя совсем не верится что в Грузии и армении дела намного лучше чем у нас
[/b]

Боюсь Вас расстроить, но не могу не отметить, что производство сегодня растет в самых несвободных и коррумпированных странах. А в США, которое у Херитэдж имеет очень положительный рейтинг, несколько лет назад закрылась последняя фабрика по производству мужских рубашек.

Ашина
21.01.2008, 18:55
<div class='quotetop'>Цитата(Бакинец @ 21.1.2008, 0:08) 107164</div>
Насчет торгового сальдо все понятно.Только при чем сдесь правительство?Раз товары ввозятся значит они нужны населению.

Другой вопрос почему бы не наладить производство данных товаров в Азербайджане?!?
Потому что с нашим уровнем экономических свобод вообще ни фига нельзя наладить.А это прямая вина власть придержаших. Heritage foundation спарвделиво оценила место Азербайджана. Хотя совсем не верится что в Грузии и армении дела намного лучше чем у нас
[/b]

Здесь, конечно, уровень экономических свобод имеет значение. Но не решающее. В конце концов, если бы производство упомянутых выше рубашек было бы выгодным в долгосрочной перспективе, то бизнес заплатил бы взятки и выстроил себе производство. Здесь же не долгосрочная, а средне и краткосрочная перспектива такого повышения зарплат, что ни один здравомыслящий предприниматель не заложится на производстство того, что под силу Индии или ещё десяткам стран в очереди.

Европа торгует не товарами, а брэндами. Поэтому рубашки производятся подпольно и выдаются за европейские. Легально производить одежду "Мейд ин Азербайджан" - смешной и очень накладый эксперимент. Лучше заниматься тем, что окупится и при сравнительно высокой зарплате.

А что касаемо рейтингов, то проделайте такой эксперимент: возьмите страны по рейтингу Херитидж, а потом сравните эти же страны по уровню инвестиций в отношению к ВВП, вот здесь:
https://www.cia.gov/library/publications/th...r/2185rank.html (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/rankorder/2185rank.html)

Вы будете удивлены несовпадением друх таблиц.

Бакинец
22.01.2008, 01:26
производство то в развиваюшихся странах растет и это факт.Но почему то на Азербайджане эта тенденция не особо видна.

Что касается рубашек. Да согласен есть такое понятие как специализация.Но...
Но во первых я знаю массу примеров когда текстильные фабрики открыли в глубинке россии и они успешно развиваются. Почему? потому что вопреки сложившемся стереотипам зарплата в Китае например не такая уж и низкая и имеет тенденцию к удорожанию.А в какой нибудь глубинки на большей части постоветского пространства зарплаты даже ниже чем в промышленных районах китая (насчет индии данными не располагаю).Так что организовать можно.
Второй момент что пытатся конкурировать в производстве рубашек нет особого смысла. Правительству надо стимулировать те области в которых со временем внутренний произодитель сможет занят достойную нишу на международном уровне.И помогать всячески развиватся перпективным предпринимателям. То есть занимать новые ниши.Тем самым внешнеторговое сальдо будет постепенно стремится к положительным значения.
Это к тому что отсутствие экномических свобод серьезная штука. :buba: .Мы конечно можем сколь угодно шеголять и размером нашего ВВП и бюджетом.Но надо понимать что ВВП может расти не только за счет нефти.И наши кавказские соседи тому пример.Динамика и у Грузии и у армении хорошая. но ресурсов у них нет ( правда у армян есть диаспора и папик под именем Россия)
Пока у нас творится ужас со взятничеством, безнаказанностью определенных лиц приближенных к семье у нас не будет нормальной экономики.

Arian
22.01.2008, 01:45
<div class='quotetop'>Цитата(Бакинец @ 22.1.2008, 0:26) 107503</div>
Пока у нас творится ужас со взятничеством, безнаказанностью определенных лиц приближенных к семье у нас не будет нормальной экономики.
[/b]

А Вы в курсе, как в остальном мире дела обстоят?

Milena
15.03.2008, 00:41
Privet vsem,mne srochno nuzhna Vasha pomosh,esli u kogo nebut est informacii o ekonomiky zakavkazia(Azer.,Gruzia,Arm.) prashu napishite ili poshlite na moy mail student789@seznam.cz,ya pishu diplomovuyu robotu na etu temu i ne mogu nayti informacii pered godom 1991 a perspektivy v budushem,pojaluysta pomogite

spectator
15.03.2008, 01:58
<div class='quotetop'>Цитата(Milena @ 14.3.2008, 23:41) 123918</div>
Privet vsem,mne srochno nuzhna Vasha pomosh,esli u kogo nebut est informacii o ekonomiky zakavkazia(Azer.,Gruzia,Arm.) prashu napishite ili poshlite na moy mail student789@seznam.cz,ya pishu diplomovuyu robotu na etu temu i ne mogu nayti informacii pered godom 1991 a perspektivy v budushem,pojaluysta pomogite
[/b]
Ahoy, Milena.

http://www.armstat.am/Eng/?bcsi_scan_3C7FF...DG9zQEAAACiHM4A (http://www.armstat.am/Eng/?bcsi_scan_3C7FF9A3D83EBEEE=rc2bMp6Qn0nrwzNMRDG9zQ EAAACiHM4A)
http://www.azstat.org/
http://www.statistics.ge/index_eng.htm

Толъши
28.03.2011, 20:54
Доля Азербайджана из-за ценовой разницы на газ в рамках проекта "Шахдениз" составит $303 млн.
В результате разницы стоимости газа, сформировавшейся с 15 апреля 2008 года, турецкая компания BOTAS задолжала акционерам проекта разработки месторождения "Шахдениз" $1,351 млрд.
Об этом заявил в четверг журналистам исполнительный директор Государственного Нефтяного Фонда Азербайджана (ГНФАР) Шахмар Мовсумов.
По его словам, $700 млн. выплачены, из них азербайджанское государство в лице ГНФАР получило $138 млн.
"До конца марта будет выплачена оставшаяся сумма, и Азербайджан получит $165 млн. Итого, доля Азербайджана в задолженности турецкой стороны, образовавшейся из-за ценовой разницы на газ в рамках проекта "Шахдениз", составит $303 млн.", – сказал Ш.Мовсумов.
Кто может разъяснить это сообщение подробнее, но проще?

Ашина
28.03.2011, 21:14
Кто может разъяснить это сообщение подробнее, но проще?

А откуда ты это сюда притащил?

Arian
28.03.2011, 21:43
Кто может разъяснить это сообщение подробнее, но проще?

Все очень просто. Нефть на экспорт - спасение Азербайджана. Газ на экспорт - экономический кретинизм.

Dismiss
28.11.2014, 13:22
Как некстати для Азербайджана в преддверии Евроолимпийских игр и других планов, коих громадьё...

Цена на нефть может рухнуть до 50 долларов за баррель (http://www.znak.com/moscow/articles/27-11-18-03/103284.html)

Arian
01.12.2014, 15:06
Как некстати для Азербайджана в преддверии Евроолимпийских игр и других планов, коих громадьё...

Цена на нефть может рухнуть до 50 долларов за баррель (http://www.znak.com/moscow/articles/27-11-18-03/103284.html)
Если они так рухнут и останутся там на несколько лет, то и тему эту можно закрывать. Или перенести в раздел Юмор - по названию...

Dismiss
01.12.2014, 15:57
Если они так рухнут и останутся там на несколько лет, то и тему эту можно закрывать. Или перенести в раздел Юмор - по названию...Да, к сожалению, тенденция удручающая и прогнозы малоутешительные.

Arian
01.12.2014, 16:00
Да, к сожалению, тенденция удручающая и прогнозы малоутешительные.
Прогнозы остаются теми же, что и были, просто сроки их исполнения, похоже, приблизились.

Ашина
01.12.2014, 19:43
Как некстати для Азербайджана в преддверии Евроолимпийских игр и других планов, коих громадьё...

Цена на нефть может рухнуть до 50 долларов за баррель (http://www.znak.com/moscow/articles/27-11-18-03/103284.html)

Не знаю, как насчет Евроигр, думаю, что будут скромнее, что, может быть, и лучше... А вот по поводу причин падения цен на нефть - бред сивой кобылы. Особенно умилил заголовок Саудиты «под колпаком» у США:yes:

Мало того, что эти мыслители всеми силами пытаются "забыть про Крым" как главную причину всего, что никто не понимает не только масштабов катастрофы, вызванной аннексией Крыма, но искренне не подозревают о мотивах действий Саудитов. Надо бы по этому поводу в отдельной теме поболтать.....

Oğuz
01.12.2014, 20:47
Не знаю, как насчет Евроигр, думаю, что будут скромнее, что, может быть, и лучше... .

Низачто!

Ты нас плохо знаешь и недооцениваешь кажется... :crazy:

Вот наш скромный олимпийский стадион, вернее он так будет выглядеть скором будущем:

https://www.youtube.com/watch?v=fne_0fJac1M

Он даже уже скромно светиться начал:

https://www.youtube.com/watch?v=06V5o2EsEdc


Мы такое устроим, что аж... ну пусть это будет сюрпризом. :lol:

Ашина
01.12.2014, 21:14
Низачто!

Ты нас плохо знаешь и недооцениваешь кажется... :crazy:

Вот наш скромный олимпийский стадион, вернее он так будет выглядеть скором будущем:

https://www.youtube.com/watch?v=fne_0fJac1M

Он даже уже скромно светиться начал:

https://www.youtube.com/watch?v=06V5o2EsEdc


Мы такое устроим, что аж... ну пусть это будет сюрпризом. :lol:

:acute:

Может быть, это я переоцениваю масштабы катастрофы, но у меня такое чувство, что эти $50 за бочку намечены на года полтора-два. Надо бы поскромнее себя вести.

Oğuz
01.12.2014, 22:17
:acute:

Может быть, это я переоцениваю масштабы катастрофы, но у меня такое чувство, что эти $50 за бочку намечены на года полтора-два. Надо бы поскромнее себя вести.

Да, что-то намечается серьезное - солидарен.

Проси что-нибудь попроще... :crazy:

кстати, Эрдоган и Путин в прямом эфире.

http://www.yirmidort.tv

Россия 24 - транслирует

Ашина
13.12.2014, 00:35
Интересно, сколько времени продержится Азербайджан при цене $60 за баррель? Год? Два? Сколько?

Ну... до девальвации маната или до секвестра бюджета.

Skm
13.12.2014, 01:25
Интересно, сколько времени продержится Азербайджан при цене $60 за баррель? Год? Два? Сколько?

Ну... до девальвации маната или до секвестра бюджета.

Не думаю, что до конца лета девальвируют манат.
Во первых, есть надежда, что низкие цены не удержатся так долго. Во вторых, Олимпиада. А девальвация -это инфляция, возможно социальное недовольство.
Но если это ($60 или меньше) удержится надолго, то к концу 15 года можно ожидать девальвацию маната процентов на 25-30.

Ашина
13.12.2014, 17:35
Не думаю, что до конца лета девальвируют манат.
Во первых, есть надежда, что низкие цены не удержатся так долго. Во вторых, Олимпиада. А девальвация -это инфляция, возможно социальное недовольство.
Но если это ($60 или меньше) удержится надолго, то к концу 15 года можно ожидать девальвацию маната процентов на 25-30.

Ну, если не девальвация, тогда сокращение рынка. Вот первый пример на этом направлении:

Снижение цен на нефть привело к снижению активности рынка недвижимости Баку на 35% (http://abc.az/rus/news/85444.html)

Баку, Fineko/abc.az. Рынок недвижимости Баку в результате снижения цен на нефть на мировом рынке серьезно сократился.

Как заявил генеральный директор консалтинговой компании MBA Group Нусрет Ибрагимов, рынок недвижимости, в частности рынок жилья сейчас переживает не лучший период.

«Снижение цен на нефть на мировом рынке, которое привело к сокращению доходов с одной стороны, слишком высокие цены, которые неинтересны ни реальным покупателям, ни тем более инвесторам с другой стороны привели к застою на рынке. Так в ноябре 2014 года, к аналогичному периоду 2013 года активность рынка сократилась на 30-35%», - сказал Н.Ибрагимов.

По его словам, к концу года также не будет обеспечен рост цен на рынке, так как в октябре цены упали на 0,6%, в ноябре на 1%, при этом с начала года цены выросли на 13-15%.

«Такая тенденция на рынке сохранится до тех пор пока не стабилизируются цены и повысятся цены на нефть на мировом рынке, которые напрямую влияют на состояние инвесторов», - сказал Н.Ибрагимов.

Эксперт также считает нереальным выброс дополнительных денег, так как эта мера может привести к росту цен.

Недвижимость - это долгая инвестиция. Нет уверенности, что цены будут расти в долгую, поэтому нет смысла вкладываться.

ДЕД
13.12.2014, 17:41
Да не парьтесь, если есть свободные деньги и вы не являетесь участником фондового рынка, не играете на бирже, то держите деньги в долларах на депозите. Пример России показал, кто был в долларах, тот в выигрыше.

Skm
13.12.2014, 23:13
Ну, если не девальвация, тогда сокращение рынка. Вот первый пример на этом направлении:



Недвижимость - это долгая инвестиция. Нет уверенности, что цены будут расти в долгую, поэтому нет смысла вкладываться.
Как понять "активность рынка сократилась на 30-35%"? Настолько меньше стали покупать дома?

Ашина
14.12.2014, 01:11
Как понять "активность рынка сократилась на 30-35%"? Настолько меньше стали покупать дома?

Очень редко на этом ресурсе можно что-то понять. Информация подается хаотично, цифры берутся из разных таблиц, одна с другой не сходится и т.д. В данном случае видимо имеется в виду объем продаж - в манатах или в долларах на единицу времени - в месяц или в год. Но не уверен....

Короче, что-то сократилось на треть. Так я понял:crazy:

Skm
14.12.2014, 02:33
Очень редко на этом ресурсе можно что-то понять. Информация подается хаотично, цифры берутся из разных таблиц, одна с другой не сходится и т.д. В данном случае видимо имеется в виду объем продаж - в манатах или в долларах на единицу времени - в месяц или в год. Но не уверен....

Короче, что-то сократилось на треть. Так я понял:crazy:

:) Нынче такие времена, что-то обязательно должно сокращаться.

Xan
15.12.2014, 16:06
Skm, а на основе чего Вы считаете что после лета девальвация на 20% может произойти?

Skm
16.12.2014, 22:12
Skm, а на основе чего Вы считаете что после лета девальвация на 20% может произойти?

Это если правительство придет к выводу, что цены на нефть продержатся долго, несколько лет, на низких уровнях.
Например, если средняя годовая цена будет около $60, или ниже, то уже через год, возникнет проблема наполнения бюджета, расходы которого в манатах.
Ведь ЗВР не безразмерны. При таких ценах годовые доходы Азербайджана уменьшатся на $8-10 миллиардов по сравнению с 2013 годом. Можно конечно потерпеть и два-три года, в надежде на повышение цен. При этом большая часть запасов уйдет. К тому же и добыча падает каждый год.

Понижение же курса маната на 30 процентов поможет несколько отсрочить процесс иссякания запасов. А там, есть надежда, что через 3-4 года цены на нефть все таки вырастут...

Кроме того, девальвация способна стимулировать ненефтяной экспорт. Какая-никакая помощь.
Минусов тоже много, и в первую очередь инфляция, снижение уровня жизни. Неприятно, но другого выхода нет.

Arian
17.12.2014, 01:07
Это если правительство придет к выводу, что цены на нефть продержатся долго, несколько лет, на низких уровнях.
Например, если средняя годовая цена будет около $60, или ниже, то уже через год, возникнет проблема наполнения бюджета, расходы которого в манатах.
Ведь ЗВР не безразмерны. При таких ценах годовые доходы Азербайджана уменьшатся на $8-10 миллиардов по сравнению с 2013 годом. Можно конечно потерпеть и два-три года, в надежде на повышение цен. При этом большая часть запасов уйдет. К тому же и добыча падает каждый год.

Понижение же курса маната на 30 процентов поможет несколько отсрочить процесс иссякания запасов. А там, есть надежда, что через 3-4 года цены на нефть все таки вырастут...

Кроме того, девальвация способна стимулировать ненефтяной экспорт. Какая-никакая помощь.
Минусов тоже много, и в первую очередь инфляция, снижение уровня жизни. Неприятно, но другого выхода нет.
А резко сократить расходы бюджета - не вариант?

Ашина
17.12.2014, 02:11
:) Нынче такие времена, что-то обязательно должно сокращаться.

На этом же ресурсе, путаном, с плохим переводом и т.д. есть такое:

В январе–ноябре ввоз автомобилей в Азербайджан рухнул на 39,4% год к году (http://abc.az/rus/news/85515.html)

Баку, Fineko/abc.az. Государственный таможенный комитет Азербайджана констатировал, что в январе–ноябре 2014 года импорт автомобилей рухнул на 39,37% год к году. За весь прошлый год он вырос на 3,09%, впервые превысив 104 тыс. машин.

По сообщению ГТК, в январе–ноябре 2014 года в страну было ввезено 56804 автомобиля, включая 51589 легковушек, 4580 грузовиков, 310 автобусов и 325 транспортных средств специального назначения. За аналогичный период прошлого года ввоз составлял 93686 автомобилей, включая 85174 легковушки, то есть имеет место спад физического объёма импорта автотранспорта на 39,37% год к году. В марте 2014 года было ввезено 9349 машин (пик этого года), в августе – 4938 машин, а в ноябре – 4718 автомобиля. Импорт легковушек составил 8307 (мартовский пик), 4580 и 4210 автомобилей соответственно.

Данных о стоимости автомобильного импорта уже ряд лет не приводится. Однако в январе–ноябре 2014 года общий импорт транспортных средств и запасных частей к ним составил $748,067 млн., что было на 46,97% ниже объёма импорта в январе–ноябре 2013 года ($1311,789 млн.). Доля ввоза автотехники в январе–ноябре составляла 9,22% всего импорта против 13,4% за весь 2013 год.

В прошлом году в страну было ввезено 104385 автомобилей, включая 94879 легковушек, 7823 грузовика, 827 автобусов и 856 транспортных средств специального назначения. При этом ввоз автомобилей в декабре составил 10699 машин (лучший показатель за месяц в прошлом году). Легковушек в декабре было ввезено 9705 штук, что также стало лучшим показателем за месяц. В 2013 году общий импорт транспортных средств и запасных частей к ним составил $1435,913 млн., что было на 1,54% выше объёма импорта в 2012 году ($1414,069 млн.) и составляло 13,4% общего импорта.

В 2012 году в страну было ввезено 101255 автомобилей на сумму $1119,546 млн.

Основу импорта составил ввоз легковых автомобилей – 89652 машины суммарной стоимостью $760,099 млн. Также было ввезено 9433 грузовых автомобиля на $213,350 млн., 1132 транспортных средства специального назначения на сумму $96,215 млн. и 1038 автобусов (вместимостью 10 и более человек) на $49,881 млн.

Если тенденции января–ноября 2014 года сохранятся, то в текущем году в страну может быть ввезено 61928 автомобилей (-40,64% к 2013 году).

Наверное, всё-таки есть некоторое беспокойство покупателей - как жилья (информация выше), так и автомобилей ("легковушек":rolleyes:) - люди откладывают смену жилья на лучшее и покупку новой машины. Пока наверное это больше перестраховка и негативные ожидания из-за вестей из России, но всё же.....

Skm
17.12.2014, 03:04
А резко сократить расходы бюджета - не вариант?

Вариант, конечно.
Но этот вариант мне представляется менее привлекательным хотя бы с точки зрения оправдания акции. Человек получал 600 манат, и вдруг, не с того не с сего )) 400 манат. Что он подумает о правительстве после этого?

Девальвация же валюты... Вокруг все валюты обесцениваются - русский рубль, турецкая лира, грузинский лари, и далекие валюты туда же, девальвация это как бы мировой тренд. А чем мы хуже? :)
К тому же человек как получал 600, так и будет получать, а может и все 610 ))). Ну, цены вырастут, а они и так росли всегда, просто сейчас больше. В любом случае оправдаться гораздо легче. А значит и социальное напряжение не такое опасное.

Skm
17.12.2014, 03:19
На этом же ресурсе, путаном, с плохим переводом и т.д. есть такое:



Наверное, всё-таки есть некоторое беспокойство покупателей - как жилья (информация выше), так и автомобилей ("легковушек":rolleyes:) - люди откладывают смену жилья на лучшее и покупку новой машины. Пока наверное это больше перестраховка и негативные ожидания из-за вестей из России, но всё же.....

Беспокойство есть, что и говорить. Поэтому люди стали экономнее жить. Примеров много.

Arian
17.12.2014, 04:08
Вариант, конечно.
Но этот вариант мне представляется менее привлекательным хотя бы с точки зрения оправдания акции. Человек получал 600 манат, и вдруг, не с того не с сего )) 400 манат. Что он подумает о правительстве после этого?

Девальвация же валюты... Вокруг все валюты обесцениваются - русский рубль, турецкая лира, грузинский лари, и далекие валюты туда же, девальвация это как бы мировой тренд. А чем мы хуже? :)
К тому же человек как получал 600, так и будет получать, а может и все 610 ))). Ну, цены вырастут, а они и так росли всегда, просто сейчас больше. В любом случае оправдаться гораздо легче. А значит и социальное напряжение не такое опасное.
Кто говорит - урезать зарплаты? Так обычно никто не делает. У Азербайджана колоссальный резерв сокращения трат, никак с зарплатой не связанных. Это много миллиардов ежегодно. А инфляцию в 20-30% население спокойно не перенесет, если она будет на все. Тут такой социальный напряг возникнет, причем у более, чем 90% населения,

Arian
17.12.2014, 04:11
Беспокойство есть, что и говорить. Поэтому люди стали экономнее жить. Примеров много.
При чем тут беспокойство? Вы что, о немцах говорите? Продажа автомобилей грохнулась где-то в марте, когда условия кредитования сделали запретительными. А покупали в основном в кредит, а не за наличные. Вот и все беспокойство.

Skm
17.12.2014, 14:13
Кто говорит - урезать зарплаты? Так обычно никто не делает. У Азербайджана колоссальный резерв сокращения трат, никак с зарплатой не связанных. Это много миллиардов ежегодно. А инфляцию в 20-30% население спокойно не перенесет, если она будет на все. Тут такой социальный напряг возникнет, причем у более, чем 90% населения,
Как можно сократить бюджет на 25-30 процентов, чтобы это не затронуло фонд заработной платы, связанной с бюджетом? Если речь о сокращении на 10 процентов, то согласен. Но 30 процентов это 6 млрд манат. В каких статьях бюджета, не связанных с зарплатой, такой резерв сокращения?

Девальвация валюты на 25-30 процентов не обязательно приведет к инфляции в этих же цифрах. В феврале 2014 Казахстане тенге девальвировали на 19 процентов. Годовая же инфляция около 8 процентов, причем не все конечно из-за девальвации.

Arian
17.12.2014, 14:40
Как можно сократить бюджет на 25-30 процентов, чтобы это не затронуло фонд заработной платы, связанной с бюджетом? Если речь о сокращении на 10 процентов, то согласен. Но 30 процентов это 6 млрд манат. В каких статьях бюджета, не связанных с зарплатой, такой резерв сокращения?

Девальвация валюты на 25-30 процентов не обязательно приведет к инфляции в этих же цифрах. В феврале 2014 Казахстане тенге девальвировали на 19 процентов. Годовая же инфляция около 8 процентов, причем не все конечно из-за девальвации.
У нас намного больше половины бюджета - расходы, никак не связанные с зарплатами бюджетников и социальными выплатами. Вы опять нас с Германией какой-то попутали. Даже с Казахстаном нас нельзя сравнивать. У нас почти все, что мы потребляем, импортируется. Так что будет 20% девальвация - будет 20%, в лучшем случае, 19% инфляция.

Skm
17.12.2014, 19:49
У нас намного больше половины бюджета - расходы, никак не связанные с зарплатами бюджетников и социальными выплатами. Вы опять нас с Германией какой-то попутали.

И все же, покажите поконкретнее, по статьям бюджета.

Даже с Казахстаном нас нельзя сравнивать. У нас почти все, что мы потребляем, импортируется. Так что будет 20% девальвация - будет 20%, в лучшем случае, 19% инфляция.

Это голословное утверждение. На самом деле это не так.
Примерная оценка:
Импорт в Азербайджан около $10 млрд.
Расходы же только населения в прошлом году составили 28 млрд манат, то есть более $35 млрд.
http://www.azstat.org/MESearch/details
Если учесть, что значительная часть импорта идет на государственные расходы -на оборонные закупки, на инфраструктурные проекты, при строительстве соцобъектов и т.д.- не имеющим отношение к тратам населения, то станет ясно, что траты на импортные товары составляют не более 1/5 общих расходов населения.
Поэтому при девальвации валюты на 20% дополнительная инфляция от этой акции вряд ли превысит 4%. Примерно тоже самое, чуть меньше, произошло в Казахстане.

Arian
17.12.2014, 21:44
И все же, покажите поконкретнее, по статьям бюджета.



Это голословное утверждение. На самом деле это не так.
Примерная оценка:
Импорт в Азербайджан около $10 млрд.
Расходы же только населения в прошлом году составили 28 млрд манат, то есть более $35 млрд.
http://www.azstat.org/MESearch/details
Если учесть, что значительная часть импорта идет на государственные расходы -на оборонные закупки, на инфраструктурные проекты, при строительстве соцобъектов и т.д.- не имеющим отношение к тратам населения, то станет ясно, что траты на импортные товары составляют не более 1/5 общих расходов населения.
Поэтому при девальвации валюты на 20% дополнительная инфляция от этой акции вряд ли превысит 4%. Примерно тоже самое, чуть меньше, произошло в Казахстане.
Приводить статьи бюджета - бессмысленно. Они там по отраслям, зарплата не выделена. Предлагаю Вам сделать то, что я. Возьмите общее количество работников образования и умножьте на среднюю зарплату за год. Она известна, не более 200 манатов. То же - для работников здравоохранения. Затем - армия и полиция. Затем - остальные правоохранительные органы. Аппарат исполнительной власти и т. д. Добавьте еще 10% к полученной цифре. Вряд ли получите более 2-х миллиардов. Бюджет Азербайджана - 18 миллиардов. Вот и все.

Насчет импорта - не ожидал от Вас. Конечный потребитель за каждый товар, приобретаемый в магазине, платит в 2-5 и более раз больше, чем его таможенная стоимость. Таможенная стоимость - это и есть импорт. То, что он платит - расходы населения. Население, конечно, платит не только за товары, но и за услуги. Но те, кто оказывает услуги, обнаружив, что в магазинах все подорожало на 30%, постараются, ссылаясь на это, поднять цены на услуги на 40-50%.

Skm
18.12.2014, 02:19
Приводить статьи бюджета - бессмысленно. Они там по отраслям, зарплата не выделена. Предлагаю Вам сделать то, что я. Возьмите общее количество работников образования и умножьте на среднюю зарплату за год. Она известна, не более 200 манатов. То же - для работников здравоохранения. Затем - армия и полиция. Затем - остальные правоохранительные органы. Аппарат исполнительной власти и т. д. Добавьте еще 10% к полученной цифре. Вряд ли получите более 2-х миллиардов. Бюджет Азербайджана - 18 миллиардов. Вот и все.

Здесь статьи бюджета на 2014 г. Расходы - статья 8.
http://azertag.az/sites/default/files/Bolmeler/Resmi_senedler/Ferman/qanun-dovlat-budcasi-rusca-an-son.pdf

Скажите какие статьи правительство решится сократить, причем так, чтобы общее сокращение составило 30 процентов, то есть 6 млрд манат? Да еще умудриться при этом не сократить работников или их зарплату. Причем из бюджета кормится не только государственные служащие, но масса лъдей из негосударствееной сферы. Элементарно, сокращение статей на текущий ремонт школ, больниц, дорог... приведет к потере доходов десятков тысяч рабочих.
Что можно безболезненно сократить?

Skm
18.12.2014, 02:56
Насчет импорта - не ожидал от Вас. Конечный потребитель за каждый товар, приобретаемый в магазине, платит в 2-5 и более раз больше, чем его таможенная стоимость. Таможенная стоимость - это и есть импорт. То, что он платит - расходы населения. Население, конечно, платит не только за товары, но и за услуги. Но те, кто оказывает услуги, обнаружив, что в магазинах все подорожало на 30%, постараются, ссылаясь на это, поднять цены на услуги на 40-50%.
Согласен, справедливое замечание. Что же, давайте пересчитаем.
Половину всех расходов населения Азербайджана составляют траты на продукты питания. То есть в прошлом году $17,5 млрд.
Мы импортируем продовольственных товаров ежегодно примерно на $1 млрд. Предположим в магазине все это будет стоить (возьмем среднее от ваших 2-5 раз) в 3,5 раза дороже, то есть $3,5 млрд.
Таким образом $14 млрд население тратит на местные продукты питания.
В прошлом году услуг было оказано примерно на $8,5 млрд.
По самым скромным оценкам население тратит на приобретение жилья примерно $1,5 млрд в год. (2,5 млн кв.м по $600).
На покупку электроэнергии, воды, газа - пусть еще $1 млрд.
В общей сложности - $25 млрд. население Азербайджана тратит не на импортные товары.
На импорт остается всего $10 млрд из $35млрд. всех расходов населения за год.

Теперь итог: если импорт подорожает за счет девальвации на 20 процентов, то есть на $2 млрд, а общие расходы вырастут с $35 до $37 млрд - примерно на 6 процентов (моя предыдущая оценка была на 2 процента ниже). Но никак не 19 процентов инфляции, как вы утверждаете.

Arian
18.12.2014, 03:43
Здесь статьи бюджета на 2014 г. Расходы - статья 8.
http://azertag.az/sites/default/files/Bolmeler/Resmi_senedler/Ferman/qanun-dovlat-budcasi-rusca-an-son.pdf

Скажите какие статьи правительство решится сократить, причем так, чтобы общее сокращение составило 30 процентов, то есть 6 млрд манат? Да еще умудриться при этом не сократить работников или их зарплату. Причем из бюджета кормится не только государственные служащие, но масса лъдей из негосударствееной сферы. Элементарно, сокращение статей на текущий ремонт школ, больниц, дорог... приведет к потере доходов десятков тысяч рабочих.
Что можно безболезненно сократить?
Во-первых, почти все строительные и инфраструктурные проекты. Работу потеряют десятки тысяч, пусть даже сотни тысяч - мы просто вернемся к безработице на уровне 2005 года, скажем. Эти люди и так знают, что работа у них временная, и все равно вечно столько строить не получится. Так что лучше сделать это на 2-3 года раньше, но остаться с какими-то деньгами в Нефтяном фонде (они еще пригодятся - впереди ведь вдобавок уменьшение добычи нефти), чем на 2-3 года позже, но с пустой казной.
Это сократит не только зарплаты, но и закупку строительных и отделочных материалов за рубежом. В принципе, это уже несколько миллиардов в год. И можно пройтись по всем практически статьям, сильно уменьшив там капитальные вложения. Сократить можно очень много.

Arian
18.12.2014, 03:49
Согласен, справедливое замечание. Что же, давайте пересчитаем.
Половину всех расходов населения Азербайджана составляют траты на продукты питания. То есть в прошлом году $17,5 млрд.
Мы импортируем продовольственных товаров ежегодно примерно на $1 млрд. Предположим в магазине все это будет стоить (возьмем среднее от ваших 2-5 раз) в 3,5 раза дороже, то есть $3,5 млрд.
Таким образом $14 млрд население тратит на местные продукты питания.
В прошлом году услуг было оказано примерно на $8,5 млрд.
По самым скромным оценкам население тратит на приобретение жилья примерно $1,5 млрд в год. (2,5 млн кв.м по $600).
На покупку электроэнергии, воды, газа - пусть еще $1 млрд.
В общей сложности - $25 млрд. население Азербайджана тратит не на импортные товары.
На импорт остается всего $10 млрд из $35млрд. всех расходов населения за год.

Теперь итог: если импорт подорожает за счет девальвации на 20 процентов, то есть на $2 млрд, а общие расходы вырастут с $35 до $37 млрд - примерно на 6 процентов (моя предыдущая оценка была на 2 процента ниже). Но никак не 19 процентов инфляции, как вы утверждаете.
Население не может тратить на приобретение местных продуктов питания 14 млрд., просто потому, что мы их столько и близко не производим. И еще экспортируем фрукты-овощи. Думаю, на этом можно и остановиться. А так - зайдите в супермаркет.

Skm
18.12.2014, 11:04
Население не может тратить на приобретение местных продуктов питания 14 млрд., просто потому, что мы их столько и близко не производим. И еще экспортируем фрукты-овощи. Думаю, на этом можно и остановиться. А так - зайдите в супермаркет.

В 2013 году в Азербайджане объем производства сельскохозяйственной продукции в фактических ценах составил 5244,6 миллиона манатов, увеличившись по отношению к 2012 году на 4,9 процента, говорится в отчете Госкомитета по статистике Азербайджана по итогам прошлого года.

Navigator.az - http://www.navigator.az/news/2/255618.html?mobfull=1

Зайдите на сайт ЦРУ и увидете те же цифры. Азербайджан произвел в прошлом году сельхозпродукции около $6,5 млрд.
Экспорт с/х продуктов всего несколько сотен миллионов долларов.
Остается примерно $6 млрд на местное потребление.

Когда все это доходит до прилавка, то розничная стоимость становится $14 млрд (умножаем на 2,3). Вы же сами предложили коэффициент роста цены товара в 2-5 раз от таможни до прилавка. Я по вашему минимуму считаю.
Так что все ОК - в общем объеме розницы примерно 4/5 продуктов питания у нас местного производства.

Что касается супермаркета, то вы наверное перепутали нас с какой-то Германией. У нас, знаете ли, бОльшая часть населения, даже в столице, не говоря уже о деревне, которая составляет половину населения, отоваривается продуктами питания на базаре, где импортом слабо пахнет, кроме бананов и турецкой картошки, разве что, но и те не пахнут.:) да и не ест их местное население особеннно.

Skm
18.12.2014, 11:54
Во-первых, почти все строительные и инфраструктурные проекты. Работу потеряют десятки тысяч, пусть даже сотни тысяч - мы просто вернемся к безработице на уровне 2005 года, скажем. Эти люди и так знают, что работа у них временная, и все равно вечно столько строить не получится. Так что лучше сделать это на 2-3 года раньше, но остаться с какими-то деньгами в Нефтяном фонде (они еще пригодятся - впереди ведь вдобавок уменьшение добычи нефти), чем на 2-3 года позже, но с пустой казной.
Это сократит не только зарплаты, но и закупку строительных и отделочных материалов за рубежом. В принципе, это уже несколько миллиардов в год. И можно пройтись по всем практически статьям, сильно уменьшив там капитальные вложения. Сократить можно очень много.

Ну вот, я об этом и говорю уже несколько постов. Невозможно существенно сократить статьи бюджета не выкинув на улицу сотни тысяч людей. И это в условиях, когда у нас и так фактическая безработица высокая, а сотни тысяч вынуждены работать в других странах. Причем сейчас, в условиях российского кризиса, есть высокая вероятность возвращения части из них из России. А это еще многие десятки тысяч безработных.

Когда речь шла о высоких цифрах инфляции, но при сохранении рабочих мест, вы утверждали , что это вызовет социальные протесты. Странно, что вы не говорите об этом в случае полного лишения средств существования сотен тысяч людей.

Конечно же речь идет, по известным причинам, о как можно дольшем сохранении накопленных резервов. Я об этом говорил в самом начале дискуссии. Для этого есть два пути: или резко сократить бюджет и пожинать последствия в виде тотальной безработицы. Или девальвировать манат, да, понизив уровень жизни, но хотя бы сохранив рабочие места.
Остается выбрать.

Хотя, есть и вариант микста- сократить бюджет, но не резко, а процентов на 10. Там есть статьи, некоторое сокращение которых не вызовет тех негативных последствий, о которых шла речь. И в тоже время произвести девальвацию валюты, но не такую резкую, а процентов на 15-16. Без этого все равно не обойтись. Да и зачем небогатой стране с резко упавшими доходами держаться за дорогую валюту?

Arian
18.12.2014, 14:01
Navigator.az - http://www.navigator.az/news/2/255618.html?mobfull=1

Зайдите на сайт ЦРУ и увидете те же цифры. Азербайджан произвел в прошлом году сельхозпродукции около $6,5 млрд.
Экспорт с/х продуктов всего несколько сотен миллионов долларов.
Остается примерно $6 млрд на местное потребление.

Когда все это доходит до прилавка, то розничная стоимость становится $14 млрд (умножаем на 2,3). Вы же сами предложили коэффициент роста цены товара в 2-5 раз от таможни до прилавка. Я по вашему минимуму считаю.
Так что все ОК - в общем объеме розницы примерно 4/5 продуктов питания у нас местного производства.

Что касается супермаркета, то вы наверное перепутали нас с какой-то Германией. У нас, знаете ли, бОльшая часть населения, даже в столице, не говоря уже о деревне, которая составляет половину населения, отоваривается продуктами питания на базаре, где импортом слабо пахнет, кроме бананов и турецкой картошки, разве что, но и те не пахнут.:) да и не ест их местное население особеннно.
Я не знаю, как Вы смотрели на сайте ЦРУ. Там ВВП по обменному курсу (почему надо считать по нему, догадайтесь сами), 76 млрд, и доля сельского хозяйства - 6.2%. Итого - примерно 4.5 млрд долларов. Экспорт - Вы говорите, несколько сотен миллионов. Допустим, 4 миллиарда по максимуму остается. И - коэффициент 2 и более я привел для импорта. На ходовые товары, как продукты питания, плюс при не заниженных ценах при растаможке - 2. Но там сидит таможенная пошлина, сверху НДС, что совокупно в среднем около 40% стоимости, немалые неофициальные расходы по растаможке. Плюс расходы по складированию, продвижению товара, налоги работников компании, налоги с прибыли компании и т. д. Плюс стоимость денег, которые все время связаны при импорте - это не менее месячного объема импорта. Ну, вообще все офисные расходы. Все это отсутствует при определении конечной цены на товар местного сельхозпроизводителя. И вообще, что заметного, кроме фруктов, овощей и мяса (а его вообще потребляют у нас очень мало) и яиц производит у нас сельское хозяйство? У нас даже молочные продукты производятся из импортируемого сухого молока.

Arian
18.12.2014, 14:56
Ну вот, я об этом и говорю уже несколько постов. Невозможно существенно сократить статьи бюджета не выкинув на улицу сотни тысяч людей. И это в условиях, когда у нас и так фактическая безработица высокая, а сотни тысяч вынуждены работать в других странах. Причем сейчас, в условиях российского кризиса, есть высокая вероятность возвращения части из них из России. А это еще многие десятки тысяч безработных.

Когда речь шла о высоких цифрах инфляции, но при сохранении рабочих мест, вы утверждали , что это вызовет социальные протесты. Странно, что вы не говорите об этом в случае полного лишения средств существования сотен тысяч людей.

Конечно же речь идет, по известным причинам, о как можно дольшем сохранении накопленных резервов. Я об этом говорил в самом начале дискуссии. Для этого есть два пути: или резко сократить бюджет и пожинать последствия в виде тотальной безработицы. Или девальвировать манат, да, понизив уровень жизни, но хотя бы сохранив рабочие места.
Остается выбрать.

Хотя, есть и вариант микста- сократить бюджет, но не резко, а процентов на 10. Там есть статьи, некоторое сокращение которых не вызовет тех негативных последствий, о которых шла речь. И в тоже время произвести девальвацию валюты, но не такую резкую, а процентов на 15-16. Без этого все равно не обойтись. Да и зачем небогатой стране с резко упавшими доходами держаться за дорогую валюту?
У нас есть выбор. Или продолжать мегапроекты и сохранять 2-3 года рабочие места, но потом оказаться с пустой кассой и без этих рабочих мест. Или остановить их сейчас. Тогда останутся деньги. Безработица во втором случае будет примерно как в 2005 году. Безработица никогда не создавала социальной напряженности в Азербайджане. И коснется это нескольких процентов населения, в отличие от резкого повышения цен на все.

Xan
18.12.2014, 15:38
Думаю правительство это отлично понимает. Неделю назад Ильхам Алиев говорил о том, что со снижением цен на нефть придется приостановить неприоритетные проекты, такие как инфраструктурные.
К сожалению на свою голову мы взялись за евроигры. точнее за нас так решили. и думаю они так и продолжат выполнять этот мега проект. снижать затраты на нем они вряд ли станут.
думаю можно было бы снизить на оборонке. армия у нас и без того сильнее армянской. а Российскую или Иранскую мы и при десятикратном увеличении расхода победить не сможем. Поэтому уменьшив расходы на 1-2 миллиарда в 2015 году мы бы ничего не потеряли.
Да и войны-то все равно не будет. по крайней мере это будет война не с армянской армией, если она будет. но и на это наше правительство скорее всего не пойдет - ведь тут уже политика...

Skm
19.12.2014, 01:21
Я не знаю, как Вы смотрели на сайте ЦРУ. Там ВВП по обменному курсу (почему надо считать по нему, догадайтесь сами), 76 млрд, и доля сельского хозяйства - 6.2%. Итого - примерно 4.5 млрд долларов.

Смотрите тогда сайт госкомстата http://www.stat.gov.az/source/agriculture/az/1.7.xls
Производство сельхозпродукции в 2013 году составило 5,245 млрд манат.

И - коэффициент 2 и более я привел для импорта. На ходовые товары, как продукты питания, плюс при не заниженных ценах при растаможке - 2.
Ну что же, очень хорошо. В таком случае, при таком коэффициенте, розничная стоимость импортных продуктов питания около $2 млрд. То есть импортная продукция на прилавках магазинов составляет не 1/5 как я оценивал, а гораздо меньшую часть от общего объема. :)

И вообще, что заметного, кроме фруктов, овощей и мяса (а его вообще потребляют у нас очень мало) и яиц производит у нас сельское хозяйство? У нас даже молочные продукты производятся из импортируемого сухого молока.

Мы не обсуждаем много или мало мы потребляем того же мяса. Сколько есть, столько и есть - 32 кг на душу в год. Может быть в сравнении и мало. В нашем разговоре важно другое, объем потребления в долларах. Можете сами перемножить несколько цифр и убедиться - в рознице не менее $2млрд в год.

Теперь посмотрите официальную статистику госкомстата о том, что же мы производим. Разделы
Ərzaq balansları
Əsas növ sənaye məhsulları ilə özünütəminetmə səviyyəsi,faiz
Ərzaq balansları
Heyvandarlıq məhsulları ilə özünütəminetmə səviyyəsi, faiz

Может быть вам трудно читать по азербайджански, поэтому выпишу основные сведения.

Азербайджан обеспечивает себя продуктами питания ( в процентах):
Зерно-64, пшеница-56, кукуруза -60, картофель -97,6, мясо говяжее, баранина, птица- 92, яйца-97, рыба-71,7, фрукты и овощи -115,5, консервы фруктов -91, виноград - 95, рис- 14,5, мука - 93,8, хлеб- 100, макаронные изделия - 52,8, молоко и молочные продукты-76, сливочное масло-50,5, растительное масло -43,7, сыры-80,6, йогурты-93, чай-54,7, соль-80.

Ашина
20.12.2014, 16:14
Хотя, есть и вариант микста- сократить бюджет, но не резко, а процентов на 10. Там есть статьи, некоторое сокращение которых не вызовет тех негативных последствий, о которых шла речь. И в тоже время произвести девальвацию валюты, но не такую резкую, а процентов на 15-16. Без этого все равно не обойтись. Да и зачем небогатой стране с резко упавшими доходами держаться за дорогую валюту?

Скорее всего, так и будет, хотя было бы интереснее, если бы вообще без девальвации. Если нефть не уйдёт ниже $60, то Азербайджан это выдержит года полтора два, а больше скорее всего и не понадобится.

Хотелось бы посмотреть на "без девальвации" ещё и потому, что таким образом вырастет уровень потребления населения по сравнению с Россией. Если нынешние тренды сохранятся без особых изменений, то Казахстан навеняка опередит Россию по ВВП на душу, а Беларусь и Азербайджан с большой долей вероятности - к концу 2016 года. Это если конечно, свихнувшаяся Россия не устроит ещё одну Украину в Казахстане, Беларуси или ещё где-нибудь.

Skm
13.01.2015, 02:40
Плохо, сегодня брент ушел ниже $48.
Но бензин подорожает.

В Азербайджане повышена цена на бензин и дизельное топливо (http://http://1news.az/society/20150112114209703.html)

12 января 2015 года состоялось очередное заседание Тарифного Совета АР, говорится в сообщении на сайте органа.

В ходе заседания был рассмотрен вопрос тарифов на нефтепродукты, в результате чего были приняты соответствующие решения об их корректировке в соответствии с Законом о внесении изменений в Налоговый Кодекс АР (от 30.12.2014).

Как известно, до 2015 года ежегодный дорожный налог уплачивался автовладельцами в зависимости от объема двигателя транспортного средства при прохождении технического осмотра, а юридическими лицами при предоставлении налоговой декларации по имеющимся на балансе организации автомобилям.

При этом, физические и юридические лица фактически были вынуждены платить налог по всем транспортным средствам, независимо от того, находятся ли они в пригодном состоянии и используются ли в настоящее время.

Согласно изменениям, внесенным в Налоговый Кодекс, предусмотрен новый порядок оплаты дорожного налога, а именно - путем оплаты дополнительных 2-х гяпиков к розничной цене за каждый литр [заправляемого] бензина, произведенного в стране или импортируемого из-за границы, дизельного топлива и природного газа.

Как говорится в сообщении Тарифного Совета, таким образом оптимизируется порядок оплаты дорожного налога, поскольку для юридических лиц отпадает необходимость предоставления в налоговые органы деклараций, а вместо фиксированной суммы каждый автовладелец оплачивает налог в зависимости от частоты использования транспортного средства (чем больше использование - тем больше покупается бензина - тем выше налог). Также подобный порядок оплаты налога фактически позволяет разбить сумму на части - налог оплачивается не разом при техосмотре, а фактически при каждом визите на заправку.

Принимая во внимание указанное выше, Тарифный Совет АР принял решение о том, что после добавления налоговой наценки (2 гяпиков) цена бензина марки Aİ-92 составит 72 гяпика за литр, а цена дизельного топлива - 62 гяпика за литр.

Решение вступает в силу с 13 января 2015 года.

Отметим, что ранее Государственная Нефтяная Компания Азербайджанской Республики (ГНКАР) полностью приостановила производство бензина марки AI-95, сфокусировавшись на производстве бензина AI-92, на который приходится львиная доля потребления в республике (около 90%). В связи с этим, в страну импортируется бензин марки Premium (95) и Super (98). В связи с упомянутыми выше изменениями, цена на данные виды топлива также повысится на 2 гяпика.

Ашина
13.01.2015, 03:25
Плохо, сегодня брент ушел ниже $48.
Но бензин подорожает.

В Азербайджане повышена цена на бензин и дизельное топливо (http://http://1news.az/society/20150112114209703.html)

12 января 2015 года состоялось очередное заседание Тарифного Совета АР, говорится в сообщении на сайте органа.

В ходе заседания был рассмотрен вопрос тарифов на нефтепродукты, в результате чего были приняты соответствующие решения об их корректировке в соответствии с Законом о внесении изменений в Налоговый Кодекс АР (от 30.12.2014).

Как известно, до 2015 года ежегодный дорожный налог уплачивался автовладельцами в зависимости от объема двигателя транспортного средства при прохождении технического осмотра, а юридическими лицами при предоставлении налоговой декларации по имеющимся на балансе организации автомобилям.

При этом, физические и юридические лица фактически были вынуждены платить налог по всем транспортным средствам, независимо от того, находятся ли они в пригодном состоянии и используются ли в настоящее время.

Согласно изменениям, внесенным в Налоговый Кодекс, предусмотрен новый порядок оплаты дорожного налога, а именно - путем оплаты дополнительных 2-х гяпиков к розничной цене за каждый литр [заправляемого] бензина, произведенного в стране или импортируемого из-за границы, дизельного топлива и природного газа.

Как говорится в сообщении Тарифного Совета, таким образом оптимизируется порядок оплаты дорожного налога, поскольку для юридических лиц отпадает необходимость предоставления в налоговые органы деклараций, а вместо фиксированной суммы каждый автовладелец оплачивает налог в зависимости от частоты использования транспортного средства (чем больше использование - тем больше покупается бензина - тем выше налог). Также подобный порядок оплаты налога фактически позволяет разбить сумму на части - налог оплачивается не разом при техосмотре, а фактически при каждом визите на заправку.

Принимая во внимание указанное выше, Тарифный Совет АР принял решение о том, что после добавления налоговой наценки (2 гяпиков) цена бензина марки Aİ-92 составит 72 гяпика за литр, а цена дизельного топлива - 62 гяпика за литр.

Решение вступает в силу с 13 января 2015 года.

Отметим, что ранее Государственная Нефтяная Компания Азербайджанской Республики (ГНКАР) полностью приостановила производство бензина марки AI-95, сфокусировавшись на производстве бензина AI-92, на который приходится львиная доля потребления в республике (около 90%). В связи с этим, в страну импортируется бензин марки Premium (95) и Super (98). В связи с упомянутыми выше изменениями, цена на данные виды топлива также повысится на 2 гяпика.

Ну, понятно. Если не понижать курс, то нужно максимально сжимать импорт, повышать налоги, экономить гос.расходы. И прочие прелести.

Xan
13.01.2015, 09:47
расходы необходимо снизить на евроигры и на оборонку.
евроигры и с меньшей помпезностью можно провести - ни холодно, ни жарко.
воевать с Россией не будем, все равно проиграем даже если 100% бюджета будет тратиться на оборонку. а если разрешат бить армян, то мы и с половиной прошлогоднего бюджета Карабах за неделю зачистим.

Xan
13.01.2015, 09:48
и просто необходимо либерализовать экономику, но это будет означать крах режима в течение нескольких лет.

Skm
13.01.2015, 13:02
Ну, понятно. Если не понижать курс, то нужно максимально сжимать импорт, повышать налоги, экономить гос.расходы. И прочие прелести.

С января 2015 г отменяется мараторий на налог с дивидендов по банковским вкладам населения. На все вклады более 500 манат налог 10 процентов. В результате бюджет получит около 40 млн манат. Соответственно, столько же потеряют вкладчики.

Курс маната собираются держать. Упорно. Азербайджан остается единственной страной, валюта которой укрепляется по отношению к валютам соседних да и дальних стран. Насколько это выгодно для экономики? Например для туризма. Или для ненефтяного экспорта. Или для наполняемости бюджета?

Расходы сократят, конечно. Но есть священные коровы. И их много. А нефть все дешевеет. Уже ниже $46 (сравним с привычными за несколько лет $110-115) . Похоже этот тренд долгосрочный.

Skm
13.01.2015, 13:07
расходы необходимо снизить на евроигры и на оборонку.
евроигры и с меньшей помпезностью можно провести - ни холодно, ни жарко.
воевать с Россией не будем, все равно проиграем даже если 100% бюджета будет тратиться на оборонку. а если разрешат бить армян, то мы и с половиной прошлогоднего бюджета Карабах за неделю зачистим.

Не снизят. Ни то ни другое.

ДЕД
13.01.2015, 13:24
С января 2015 г отменяется мараторий на налог с дивидендов по банковским вкладам населения. На все вклады более 500 манат налог 10 процентовНе на вклады, а скорее всего на проценты от вкладов..А какой сейчас средний процент по вкладам в Азербайджане? В РФ до 19-21 доходит в некоторых банках..

Skm
13.01.2015, 14:30
Не на вклады, а скорее всего на проценты от вкладов..А какой сейчас средний процент по вкладам в Азербайджане? В РФ до 19-21 доходит в некоторых банках..

Да, конечно, на доходы по вкладам.
В среднем в наших банках около 10 процентов на манатный и долларовый вклад сроком на 1 год. Разброс по банкам плюс- минус 2 процента. Чуть выше на более долгосрочные вклады.
На евро в несколько раз меньше.

Skm
13.01.2015, 14:34
В РФ до 19-21 доходит в некоторых банках..

Это наверное в рублях. А в инвалюте сколько?

ДЕД
13.01.2015, 14:42
Это наверное в рублях. А в инвалюте сколько? В рублях, конечно. С инвалютой плохо, если не считать настоящий момент, т.е. до кризиса, в крупных банках максимум 2,5 %, а чаще всего и того меньше, в более мелких, а значит и более рисковых чуть поболее. Сейчас вроде до 5% доходит, пока не уточнял. Да уж, таким, как в Азербайджане, процентам, и стабильной нацвалюте только позавидовать можно, я бы все сбережения в банке держал при таком раскладе)))

Xan
13.01.2015, 15:01
такие проценты у нас давно снизились.
от 6 до 12 %.
В среднем 8-9.
У меня вот два вклада. Один под 8, другой под 11.
Хотел сделать еще один, но уже думаю лучше сначала в доллары перевести. Только бы манат не рухнул до конца года, а то плакали мои денежки в банке )))

Skm, знаю что не снизят. У них принципиальная позиция. Они ведь не мозгами работают, а головой.

ДЕД
13.01.2015, 15:23
такие проценты у нас давно снизились.А толку-то от 19% годовых по рублю, если он за один торговый день запросто на 10% падает..

Dismiss
14.12.2016, 12:46
"Цена нефти поднимется до $65 за баррель" (http://www.vestikavkaza.ru/interview/Konstantin-Simonov-TSena-nefti-podnimetsya-do-65-za-barrel.html)
13 Дек

Мировой рынок нефти в ожидании имплементации соглашения между ОПЕК и 11 странами вне картеля: накануне нефть поднялась в цене на 5% на новостях о намерении России, Азербайджана, Казахстана, Мексики, Омана, Бахрейна, Брунея, Малайзии, Экваториальной Гвинеи, Судана и Южного Судана суммарно сократить нефтедобычу на 588 тыс баррелей в сутки в дополнение к тем 1,164 млн баррелей в сутки, на которые производство нефти уменьшат страны ОПЕК. "Вестник Кавказа" побеседовал с первым проректором по международному сотрудничеству и внешним коммуникациям Финансового университета при правительстве РФ, генеральным директором Фонда национальной энергетической безопасности Константином Симоновым о значении соглашений с ОПЕК для России.

- По вашей оценке, насколько чувствительным для российской нефтяной промышленности является сокращение нефтедобычи на 300 тыс. баррелей в сутки?

- Сокращение, конечно, чувствительное, потому что 300 тыс баррелей в сутки – это 15 млн т нефти в год. К этой потере нужно добавить еще 8-10 млн т добычи в год, на которые мы могли бы вырасти, ведь Россия запустила ряд новых проектов, таких как нефтегазоконденсатное месторождение имени В. Филановского. То есть мы убираем 25 млн т с рынка. Конечно, вопрос в том, по какой цене они были бы проданы, если бы не было этого соглашения, ведь эффект уже есть: накануне утром цена барреля нефти марки Brentбыла около $57, что уже позволяет нам зарабатывать деньги каждый день. Тем не менее, пока неясно, насколько долгим будет рост цен. Мы играем в рискованную игру, посмотрим, насколько она окажется правильной и долгосрочной.

В этом плане, моя точка зрения заключается в том, что в первый квартал России желательно не вводить никаких ограничений на добычу нефти. Январь-февраль надо переждать, а потом начнется сезонный ремонт скважин и добыча сама будет падать. Необходимо посмотреть, как страны ОПЕК будут соблюдать это решение, потому что, к примеру, доверия к Саудовской Аравии у меня нет. Эр-Рияд неоднократно обманывал своих партнеров, в том числе и нас, достаточно вспомнить срыв переговоров в Дохе. То, что сейчас на словесных интервенциях цена на нефть растет, это очень хорошо, мы на этом зарабатываем, но дальше нужно быть очень аккуратным в решениях, которые могут иметь негативные для нас последствия.

- Как, на ваш взгляд, будет реализовано сокращение производства нефти в России?

- Здесь есть два пути. Путь первый – простой: равномерное сокращение добычи. 300 тыс. баррелей в сутки – это 7,5 млн тонн за полгода. По завершении года смотрим, сколько это в процентах от общей добычи, а доля составит, по предварительным оценкам, 2,5-2,7%, что довольно много, и раздаем компаниям установки сократить добычу на 2,5% от уровня 2016 года. Скорее всего, это будет реализовано через встречу с президентом Владимиром Путиным. Конечно, в такой ситуации будут недовольные, ведь у одних добыча растет, в то время как у других – падает, и тут возникает вопрос, правильно ли делить сокращение так равномерно. У "Газпромнефти" за три квартала рост добычи был 7,5%, у "Башнефти" 8,6%, а у "Русснефти" было падение на 8,4%. Для "Русснефти" выполнить сделку с ОПЕК легко, эти 2,5% снижения она и так выполняет, но что делать "Газпромнефти" с ее ростом?

Второй вариант исходит из страновой логики. Необходимо создать центр странового мониторинга, который бы определял, что от компаний, которые и так падают, лишнее падание передавать растущим компаниям. Это не так просто, в России такого еще не было. Проблема здесь и в том, что компании могут начать конфликтовать друг с другом, ведь по этому варианту получается, что одни компании должны помогать другим. Тут уже многое зависит от Минэнерго, которое должно решить, как реализовывать механизм сокращения производства нефти.

- Насколько суммарное сокращение нефтедобычи в 1,8 млн баррелей в сутки позволит сбалансировать спрос и предложение на мировом рынке?

- Сейчас это сложно определить. Главная проблема, на мой взгляд, сделки с ОПЕК в том, что мы исходим из чужого анализа рынка: 2 млн баррелей в сутки, которые нужно сократить, взяты из докладов международного энергетического агентства, которые никто не перепроверял. Мы не знаем, правда это или нет, так что будущее остается неопределенным. Вспомните провал саммита в Дохе – цены должны были упасть, ведь профицит нефти сохранился, но они выросли. Тогда решили, что дело в забастовке в Кувейте, но забастовка через три дня кончилась, а цены вновь пошли в рост. После завершения пожаров в Канаде цены тоже росли. То есть объяснение цены на нефть через баланс спроса и предложения уже не работает: цена формируется не только этим, но и множеством других факторов. Подлинного понимания ценообразования на рынке сейчас нет. Лично я считаю, что влияние монетарного фактора намного важнее: имеется в виду и количество денег, которые крутятся на рынке фьючерсов, и курс доллара США. Но на эти вещи мы повлиять не можем, так что надо понимать, что сокращение производства нефти должно привести к стабилизации, но очень аккуратно оценивать его возможности.

- В таком случае, каков предел роста цен на нефть на этом соглашении с ОПЕК?

- Я считают, что ждать цены выше $65 за баррель пока не стоит. Тут очень много бомб: будет ли собственно исполнено соглашение, не произойдет ли конфликта между странами, подписавшими документы.

- Возможно ли продление соглашения по сокращению нефтедобычи через полгода и в каком случае оно может быть продлено?

- Продлено оно может быть только в том случае, если будет выполняться в эти полгода. Это очень непросто: есть проблемы между саудитами, иранцами и Ираком, а ведь все эти страны должны выполнять соглашение. ОПЕК уже много лет не выполняет взятых на себя обязательств, и нам тревожно за судьбу данной картельной сделки. Это правильные шаги в попытке повлиять на рынок, но пока рано говорить о том, что мы победили низкие цены.

- Может ли выросшая на этом сокращении нефтедобычи цена на нефть реанимировать американские сланцевые проекты?

- На фоне роста цен однозначно будет рост добычи в США. Напомню, при президенте Бараке Обаме добыча нефти в США выросла в 1,8 раз, им удалось обогнать по добыче Россию. Специфика Америки в том, что она очень гибкая: цены упали – буровые убрали, цены выросли – буровые запустили. В том и сила экономики США, что она быстро реагирует на все изменения: бывает, что в один месяц создается 300 тыс рабочих мест, а в другой их число сокращается на те же 300 тыс. Так что на рост нефтяных цен Штаты прореагируют гораздо быстрее, чем мы думаем. Если цена будет $60 за баррель, уже завтра там начнется рост добычи.

Scarlett
15.12.2016, 01:40
"Цена нефти поднимется до $65 за баррель" (http://www.vestikavkaza.ru/interview/Konstantin-Simonov-TSena-nefti-podnimetsya-do-65-za-barrel.html)


И как это отразиться на нашей инфляции-девальвации? :rolleyes:

Cайгон и Ямайка
15.12.2016, 01:53
И как это отразиться на нашей инфляции-девальвации? :rolleyes:

Хорошо отразится, учитывая, что страны ОПЕК договорились и плюс еще другие нефтедобывающие страны....

Molla Nəsrəddin
15.12.2016, 18:19
Хорошо отразится, учитывая, что страны ОПЕК договорились и плюс еще другие нефтедобывающие страны....

Держи карман шире.:crazy:

Cайгон и Ямайка
15.12.2016, 22:09
Держи карман шире.:crazy:

Карман пусть другие ребята держать шире будут.... А для меня лишь бы бухло и сигареты не дорожали....:chocoShake:

Гамлет
15.12.2016, 22:39
И как это отразиться на нашей инфляции-девальвации?

Если НК присоединить со всеми тамошними армянами, то это очень положительно отразится. Армяне всю нефть купят, а потом продадут, но уже дороже.

Cайгон и Ямайка
15.12.2016, 23:26
Армяне всю нефть купят, а потом продадут, но уже дороже.

кому продадут? армянам что-ли??:crazy: