PDA

Просмотр полной версии : Американо-иранский конфликт


Страницы : [1] 2

Pan
09.04.2007, 06:48
Предлагаю выставлять сюда все новости по этому конфликту.

http://uncensored.km.ru/

М.Леонтьев: «Политическая элита США напоминает дедушку, впавшего в маразм»

Эксклюзивный комментарий Михаила Леонтьева специально для KM.RU

На днях в печати появились сообщения о том, что США на 4 часа утра 6 апреля назначили операцию против Ирана под кодовым названием «Укус». Путем нанесения массированного ракетно-бомбового удара за 12 часов планировалось уничтожить ядерные объекты республики. После того как технические средства разведки оценят первоначальный ущерб, нанесенный этим объектам, будут произведены еще несколько залпов крылатых ракет и авианалетов. Американцы не планируют вести никаких наземных действий. Цель этого блиц-крига - отбросить ядерную программу Ирана на несколько лет, если не на десятилетие, назад, а заодно дать болезненный урок строптивому иранскому президенту Махмуду Ахмадинежаду, который бросает вызов и Вашингтону, и Совбезу ООН, демонстративно отказываясь эту программу свернуть.

США не смогут контролировать возможный военный конфликт в Иране

Казалось, что, если американцы приняли решение, тянуть они не будут. И в этом смысле они, кстати, правы. Правы не с точки зрения права, а с точки зрения правильного военно-тактического поведения и политического. Но вот уже сегодня, когда наступило шестое апреля, стало понятно, что никакого «укуса» не будет.

Но о чем идет речь? Не разбираясь в деталях возможностей иранской ситуации, иранского конфликта, было совершенно очевидно, что так называемая операция «Укус», то есть точечный разовый удар, не может удаться. Не потому что не удастся удар, удар-то мог удаться (у американцев достаточно средств, чтобы такие удары наносить по Ирану), а потому, что его нельзя утилизовать. Американцы не в силах в ситуации с Ираном контролировать развитие событий.

Если военная операция против Ирана со стороны Америки все-таки состоится, то стоит выделить два основных момента, которые будут иметь не самые благоприятные последствия. Во-первых, удар по заливу и достаточно масштабный паралич нефтедобычи и поставок нефти, который вызовет нефтяной кризис на порядок более сильный, чем кризис 73-го года. А если мы посмотрим на состояние нынешней финансовой системы, то все, что делают американцы, они делают ради спасения своей гегемонии, то есть ради спасения своей финансовой системы.

На самом деле последствия будут катастрофическими не только для Америки, но и для всего мира, потому что их нельзя локализовать. Нельзя локализовать такого масштаба экономический и нефтяной кризис.

Штаты, безусловно, заинтересованы в каком-то ограниченном, достаточно значительном росте цен на нефть, потому что это полностью подрывает их конкурентов. А подрыв конкурентов дает возможности пролонгировать американское экономическое и финансовое господство, которое является основой вообще господства Соединенных Штатов. Но поскольку они не контролируют масштабы этого кризиса, хотя, может быть, надеются их контролировать, то он будет настолько громадный, что разрушит всю систему. Если горит весь дом, то пожар не может быть локализован в нескольких квартирах.

Если США нанесут удар, то их сломят иранские силы по всему Ближнему Востоку

Второй момент, связанный с планами Америки, заключается в том, что Иран в силах навязать Соединенным Штатам наземную операцию вне зависимости от того, хотят они этого или нет. Дело в том, что и в Ираке, и в Афганистане Иран имеет колоссальное влияние на очень серьезные районы, определяющие стабильность или нестабильность в этих странах. Иран до сих пор играл роль явного и очевидного стабилизатора и делал все возможное, чтобы в шиитских и в проиранских районах не было настоящего масштабного сопротивления американцам.

Иран в этом был заинтересован по разным причинам. И если американцы нанесут этот удар, то они эту заинтересованность ликвидируют автоматически, оказавшись под ударом и там, и там.

Надо сказать, что в этих проиранских местах сосредоточены группировки достаточно большие, которые дают основания говорить о полномасштабной наземной войне. Кстати говоря, в этом случае при начале военной американской операции Ирану на первом этапе не нужно даже использовать своих сил, ему будет достаточно просто поддержки и стимулирования имеющихся шиитских подразделений и повстанцев.

Все это указывает на полномасштабную катастрофу для США: и решение об атаке Ирана, если таковое все-таки будет реализовано, свидетельствует еще раз о наличии в США системного кризиса, по своему масштабу, глубине и по типу аналогичного тому, который был в Советском Союзе на стадии развала. И последствия будут аналогичными.

Если все случится, как заявили США, то данная ситуация превратится во вторую фазу мирового кризиса поствоенной системы. Все это началось с развала Советского Союза и Соединенными Штатами кончилось. Не сумели США адаптироваться к новой ситуации, не могли суметь, потому что механизмы кризиса заложены в их системе.

Я бы обратил внимание на такую очень интересную вещь. Американский Конгресс в новом составе, казалось, наконец-то оценил смысл иракской авантюры и требует ее прекратить: вывести войска из Ирака. Правда, все это пока безуспешно. Но тот же Конгресс поддерживает Буша в операции против Ирана. Это говорит о том, что вся американская элита (это не Буш какой-то там отмороженный с какой-то командой, противостоящей здоровым силам американского истеблишмента), а вся американская политическая элита поражена этим системным кризисом. Она реагирует исключительно рефлекторно. Она не способна реально оценивать соответствие своих реакций. Это как ребенок, который хватается за горячие предметы и сует пальцы в розетку. Схватился – ошпарился – заорал, схватился – ошпарился – заорал… При этом способность накапливать информацию и не хвататься у него отсутствует. А у ребенка, кстати, функция накапливать информацию присутствует. Политическая элита США - это, наверное, уже не ребенок, а дедушка, впавший в маразм, который уже дважды ребенок.

У России не будет возможности остаться в стороне

Как отразится кризис на России? Во-первых, это касается не только нас, это касается всех. То есть ситуация, которая начнет развиваться в результате иранской войны, - ситуация совершенно нового мира. Эту ситуацию можно сравнить с ситуацией после начала Первой и Второй мировых войн.

Я надеюсь, что человеческие, военно-политические последствия не будут все-таки такими, как после жутких мировых войн, однако финансово-экономические последствия будут гораздо более глубокими.

В современном мире не нужно глобальной войны для того, чтобы резко изменить соотношение сил, экономическую ситуацию, политическую ситуацию, развалить какие-то конструкции, которые казались незыблемыми, вечными и само собой разумеющимися. Мирный крах СССР привел к такому развалу и к таким катастрофам в России, от которых СНГ и РФ до сих пор отходят. Но надо все-таки признать, что события шли все-таки не по худшему варианту, не по югославскому. И все-таки люди, которые взяли на себя ответственность за страну в то время, начиная от Ельцина и кончая так называемыми «реформаторами», как бы мы к ним ни относились, могли быть и хуже.

Но последствия после возможного финансового кризиса могут быть просто капитальными. Таких последствий не вызывала война, унесшая 30 млн жизней. Мир окажется в совершенно новой ситуации, которую сейчас не время и не место прогнозировать, вообще не факт, что ее можно прогнозировать. Это абсолютно новая ситуация, и в этой ситуации все обстоятельства, выборы в России, кризис на Украине и так далее, - они могут оказаться совершенно в другом контексте.

Правда, у нас в этой ситуации одно и очень большое преимущество перед нашими американскими «партнерами»: они ментально и институционально находятся еще в периоде Советского Союза 89-го года. А мы это уже прошли и привели себя в более-менее вменяемое состояние, американцам же это только предстоит, и неизвестно какой ценой.

Можно было бы сейчас тихо визжать от восторга, рассчитывая эффект от безумного повышения цен на нефть, что, безусловно, будет иметь место. Но что будет потом, после этого повышения, и в результате этого повышения цен!? Нет никакой предопределенности: Россия может выиграть безумно в этой ситуации, но может очень сильно проиграть. Единственное, что можно сказать точно: у нас не будет возможности остаться в стороне.

Pan
15.04.2007, 21:28
МИД России исключает военный сценарий развития событий вокруг Ирана

МИД России исключает военный сценарий развития событий вокруг Ирана, заявил председатель думского комитета по международным делам Константин Косачев в пятницу после закрытого заседания в Госдуме с участием замглавы МИД РФ Сергея Кисляка.

"Мы убедились, что наш МИД и другие структуры исполнительной власти имеют просчитанные варианты действий в случае различных сценариев в отношении Ирана. Единственный сценарий, который полностью исключается, - это военный сценарий, применение военной силы в отношении Ирана", - сказал депутат журналистам.

Косачев пояснил, что заседание в Госдуме шло в закрытом режиме в связи "с характером и учетом чувствительности ситуации вокруг иранской ядерной программы".

"Мы убедились в ходе состоявшегося обсуждения, что Иран, к сожалению, не вносит ясности в те многочисленные вопросы, которые сохраняются у МАГАТЭ в отношении иранской ядерной программы", - сказал Косачев.
"В то же время, как мы могли понять из разъяснений представителя МИД РФ, у МАГАТЭ нет никаких доказательств, что Иран реализует военную ядерную программу", - указал Косачев.

По его словам, большинство претензий МАГАТЭ к Тегерану заключается в том, что имеется много непроясненных элементов иранской ядерной программы.

Источник:РИА"Новости"

Pan
18.04.2007, 03:36
США не будут атаковать Иран - начальник штаба военно-морских операций

США не планируют атаковать Иран и намерены решать все проблемы путем дипломатических усилий, заявил в Исламабаде начальник штаба военно-морских операций США адмирал Майкл Маллен (Michael Mullen), который находится с визитом в Пакистане.

"Нет никаких планов атаки Ирана", - сказал Маллен журналистам в пакистанской столице.

"Мы поддерживаем мощное военно-морское присутствие в этой части света уже много десятилетий. Недавно мы добавили несколько кораблей, чтобы поддержать наших друзей и показать, что обязательства по отношению к этому региону сохраняются", - сообщил Маллен.

"Это жизненно-важный регион и наша цель - способствовать поддержанию стабильности, чтобы гарантировать мир и спокойствие. Поэтому, как мне известно, нет абсолютно никаких планов, предусматривающих нападение на Иран", - заявил адмирал.

Адмирал Маллен также высоко оценил усилия, которые предпринимает Пакистан для борьбы с терроризмом и экстремизмом.

Источник:РИА"Новости"

Pan
21.04.2007, 01:32
Конфликт затих? Америка поняла, что ей в Иране, кроме шишок на голове, ничего не светит?

Prosecutor
23.04.2007, 17:59
The 'Southern Azerbaijan' problem

Azeris make up roughly 24 percent of Iran's population and Tehran is worried about just whose side they are on as rumors of US infiltration are taken seriously, complicating Azerbaijan's own foreign policy outlook.

Editor's Note: This is Part I of a two-part series on Iran's Azerbaijani minority. Part II will appear on Thursday, 26 April 2007.

By Karl Rahder for ISN Security Watch (19/04/07)

In cities across northern Iran in mid-February, tens of thousands of ethnic Azeris marched in observance of International Mother Language Day, although the subtext was a protest against what they perceive to be the systematic, state-sponsored suppression of their heritage and language.

Hundreds were arrested in what became riots in cities such as Tabriz and Ardebil, the violence instigated by Iranian special forces and Revolutionary Guards, according to witnesses. Others have been held in various detention facilities since violent disturbances in May 2006, including Iran's notorious Evin prison, a favorite dumping ground for journalists and human rights activists.

Unreported by most of the world's media, as many as 100 demonstrators were killed during the 2006 demonstrations, and scores of injuries and an unknown number of fatalities occurred during this year's February demonstrations.

Azeris make up roughly 24 percent of Iran's 69 million inhabitants, according to the CIA, which would put their population at about 17 million and make it the largest ethnic minority group in Iran. Azeri sources in North America and Azerbaijan often put the figure much higher at 20-30 million.

Dangerous rumors
The Azeri demonstrations come at an inopportune moment for The Islamic Republic. Reports out of Washington claim that the Pentagon may be planning to use Iran's ethnic minority groups in the Kurdish, Baluchi and Azeri regions as force multipliers if conflict breaks out between the US and Iran.

Moreover, the region has buzzed with rumors since last year that US special forces are operating surreptitiously in Azeri and other minority regions of Iran, which - true or not - has made life difficult for many of Iran's human rights activists.

Last year, journalist Seymour Hersh wrote in the 17 April edition of The New Yorker that "American combat troops [are] now operating in Iran" and are "working with minority groups," including Azeris in the north of the country. Hersh's source - a "government consultant with close ties to the civilian leadership in the Pentagon" - claimed that the Americans "are studying the terrain, and giving away walking-around money to ethnic tribes, and recruiting scouts from local tribes and shepherds […]"

The accuracy of Hersh's allegations is difficult to gauge. During the last several months, ISN Security Watch has talked to a number of analysts at think tanks, inside the US government and intelligence communities, and in the "Southern Azerbaijan" movement.

One analyst with ties to the US government expressed skepticism and contended that Hersh "has no way of knowing." However, Hersh's claim has been taken very seriously by the Iranian government, which has tied what they see as subversion by the US and Israel in Iranian internal affairs to minority unrest in Azeri regions of Iran and elsewhere.

Ahmed Obali is an Azeri-Iranian who was born in Tabriz and now operates Gunaz TV in Chicago, a well-known dissident news and commentary channel beamed into Iran and Europe via satellite. Interviewed just after the recent February demonstrations, Obali thought it "would be stupid if the Americans weren't doing this sort of thing," he told ISN Security Watch.

Obali, a naturalized US citizen whose TV station has been on the air since early 2005, spends each day anchoring his broadcasts from a makeshift studio crammed with cameras and recording equipment above the restaurant he owns on Chicago's north side.

"I believe Seymour Hersh because it makes sense. Have I seen any of these American commandos? No. But as we now know, prior to the war in Iraq, there were American special forces operating in northern and southern Iraq."

Obali speculated that US forces could slip inside Iran with relative ease from Kurdish areas in neighboring Iraq. But northern Iran - which is what Azeris often refer to as "Southern Azerbaijan," populated mostly by ethnic Azeris - is a different matter.

Because Azerbaijan proper was once a Soviet Republic, "the Russians know every inch of this land, and they would have a good idea of any American operations in the area." The Russians would surely pass any intelligence of US operations on to the Iranians, said Obali, because Russia has a vital stake in the current Iranian regime and "cannot afford to lose Iran."

One of the more prominent Azeri politicians involved in the Southern Azerbaijan movement is Etibar Mammadov, who unsuccessfully ran for president in Azerbaijan's 2003 election, which was internationally recognized as flawed. Interviewed last year in Baku by ISN Security Watch, Mammadov also thought that US teams operating in the Azeri regions of Iran would be compromised very quickly. He also emphasized a growing problem due to rumors of US money and aid devoted to destabilizing non-Persian regions of Iran: Iranian police arresting Azeri dissidents and accusing them during interrogation of working with the Americans. "In some cases, the Iranian government has arrested people involved in demonstrations, and they have said, 'You are a member of a secret group funded by America!'"

Certainly, the timing of the Hersh article could not have been worse, with the May riots coming only a month after publication, and US Secretary of State Condoleezza Rice's request to Congress for a US$75 million fund to undermine the Iranian regime being made in February.

When the May demonstrations swept across Azerbaijani Iran, the government was thus handed a convenient scapegoat, with President Ahmadinejad and Grand Ayatollah Seyyed Ali Khamene'i - Iran's most powerful man and ironically an ethnic Azeri-alleging that the US, along with Israel, was responsible for instigating the crisis.

Complicating foreign policy
The increased tension complicates Azerbaijan's foreign policy enormously due to a history of testy relations between the two countries over Southern Azerbaijan, as well as Iran's close economic ties to Azerbaijan's adversary Armenia - a continuing source of resentment in Baku.

In March last year, some 600 delegates convened in Baku for the World Congress of Azerbaijanis. During the Congress, a number of participants addressed both the concept of a unified Azerbaijan and human rights abuses against Azeris in Iran. A diplomatic controversy erupted when Iran's ambassador to Azerbaijan, Afshar Suleymani, expressed indignation concerning the views of some speakers who advocated the union of southern and northern Azerbaijan.

The Azerbaijani government must also tread carefully because Iran has represented a nascent threat ever since Azerbaijan's independence from the Soviet Union in 1992. Most analysts agree that the Iranian government has attempted to infiltrate Azerbaijan with agents and fifth column sleeper cells to weaken Azerbaijan from within for many years.

The choreography of arrests and imprisonment of alleged Iranian agents is almost routine in Azerbaijan. One example came last summer when three Iranians were arrested while videotaping the French embassy in downtown Baku. In 2001, six Azeri clerics based in the southern district of Jalalibad were detained on charges of spying for Iran. The arrests came less than a month after an Iranian warship allegedly sailed into Azerbaijani waters on the Caspian Sea. The opposition newspaper Azadlig reported that the clerics in Jalalibad were working with Hizbollah, and that according to Western diplomatic sources, Iran had organized a number of Hizbollah cells in Azerbaijan.

Stephen Blank, an instructor at the US Army War College in Pennsylvania, has written extensively on the strategic picture in the Caspian region, and said in a recent telephone interview that there was "a lot of evidence that the Iranians do maintain connections with underground organizations" in Azerbaijan.

In a paper for the Johns Hopkins University’s Central Asia-Caucasus Institute earlier this year, Blank wrote that Iran "is building up networks" among regional terror groups in the South Caucasus and elsewhere "that could be activated in the future to threaten those governments or American interests or bases there."

It is widely believed in the region that Iran will bomb the Baku-Tbilisi-Ceyhan pipeline, Azerbaijan's economic lifeline, if it perceives that Azerbaijan has aided the US in a future attack on Iran's nuclear facilities. Persistent discussion that the US is seeking a military base of some kind in Azerbaijan only fuels these expectations.

Although President Ilham Aliyev has steadfastly denied that the US would be allowed to station military personnel in Azerbaijan, US Assistant Secretary of State Daniel Fried hinted to an audience in late 2005 that the US would like to establish just such a base.

Azerbaijan's foreign policy calculations must therefore include the consequences of a war between its ally across the Atlantic and its southern Shi'ite neighbor.

In what may be a conciliatory gesture to Iran, the Azerbaijani government announced on 12 April that Hadi Sid Javad Musavi, an Iranian citizen affiliated with the Southern Azerbaijan National Awakening Movement, was deported to Tehran. Musavi's lawyer in Baku told the press that his client had been arrested and tortured after participating in protests in 2004 and that his expulsion from Azerbaijan, where he had sought political asylum, was a violation of international norms.

Musavi may face trial in Iran, and if past experience is any guide, he will certainly be sentenced to a prison term, as have many of Iran's Azeri human rights activists.

Karl Rahder has taught US foreign policy and international history at colleges and universities in the US and Azerbaijan. In 2004, he was a Visiting Faculty Fellow in Azerbaijan with the Civic Education Project, an academic program funded by the Soros Foundations and the US Department of State. He is currently based in Chicago.

spectator
21.05.2007, 19:22
from the May 21, 2007 edition - http://www.csmonitor.com/2007/0521/p07s02-woeu.html


Another theater for US-Iran fallout: the South Caucasus
Armenia, an ally of both countries, shows how tensions between the two could upset the region's diplomatic balancing act.
By Nicole Itano | Correspondent of The Christian Science Monitor

YEREVAN, ARMENIA

In late March, as the United Nations Security Council debated whether to increase sanctions against Iran over that country's refusal to halt its nuclear program, Iranian President Mahmoud Ahmadinejad and his Armenian counterpart met near the border of the two countries to inaugurate a new pipeline bringing Iranian natural gas to fuel Armenian cities.

Lighting a symbolic flame, Armenian President Robert Kocharian called the ceremony "evidence of our friendship." But it's a relationship some of Armenia's other friends – particularly the US – wish weren't quite so cozy.

As tensions between Iran and the West approach a boiling point, Armenia is finding it increasingly difficult to negotiate the often conflicting alliances in its complicated neighborhood. Its precarious position illustrates the potentially destabilizing consequences of a Western standoff with Iran on not only the Middle East, but the South Caucasus as well.

More than 15 years after the breakup of the Soviet Union, the fragile region remains politically volatile. A number of unresolved conflicts – over the breakaway regions of Nagorno-Karabakh, Abkhazia, and South Ossetia – still poison relations between neighbors.

Those local tensions have been amplified by new global focus on the region that has placed the countries at a nexus of competing interests. Russia, the US, the European Union, Turkey, and Iran all claim important economic or political stakes in the region.

Armenia faces a choice: Iran or the US?

Keeping good relations with Iran is vital for Armenia, a small, landlocked country. Its main borders – with Turkey and Azerbaijan – are closed, and the country is still in a state of cold war with neighboring Azerbaijan over Nagorno-Karabakh, an unrecognized ethnically Armenian state that is still legally part of Muslim Azerbaijan.

But the US is Armenia's main donor and the only one which currently funds humanitarian assistance in Karabakh. Over the next five years, Armenia is also slated to receive $235 million in aid through President Bush's flagship international development program, the new Millennium Challenge Account.

Armenia's outgoing foreign minister, Vartan Oskanian, says Armenia's allies understand its difficult position. But he also acknowledges that, as tensions rise, there is increasing pressure to choose a side.

"In the case of Iran and the United States, I think we're reaching that point," says Mr. Oskanian, who is Syrian-born and earned a masters degree at Tufts University in Medford, Mass.

Analysts say military conflict with Iran would be devastating for the region and many here fear that its effects could spill over into Iran's neighbors in the South Caucasus, Armenia, and Azerbaijan.

"God forbid, if there is military action against Iran, Armenia may get involved. And Azerbaijan as well," says Stiopa Safarian, director of research at the Armenian Center for National and International Studies, a think tank connected to the opposition Heritage Party.

In the worst-case scenario, Mr. Safarian says, it could reignite conflict between the two countries, which still stare each other down across disputed and heavily militarized cease-fire line near Iran.

Armenia spends $250 to $300 million a year on its military, largely because of the unsolved Karabakh conflict. Azerbaijan spends more than three times that.

But politicians also worry that even if the current conflict stops short of military intervention, heightened tension between Iran and the West could shatter the delicate diplomatic balancing act in the region.

Armenia and Azerbaijan both have close ties to the United States and Iran, although Christian Armenia's ties have been steadier with Iran.

Despite Iran's sometimes tense relations with Azerbaijan, many analysts say the country plays a key balancing role in the region. Iran steadies relations between Armenia and Azerbaijan and counterbalances the influence of Russia, a key regional power.

So far, a balance

So far, Armenia has been able to steer a middle course between the US and Iran. It has stayed largely silent on Iran's nuclear policy, but kept its economic ties with the country transparent and – along with Azerbaijan – quietly enforced international nonproliferation agreements.

But the US is concerned about the growing economic ties between Armenia and its neighbor, particularly the new pipeline, which Armenians see as strategically vital.

Armenia has no energy resources of its own and suffered severe energy shortages in the early 1990s as a result of the civil war in neighboring Georgia.

"Armenia was dependent on pipelines that passed through several countries," says Serzh Sarkisian, who recently became Armenia's prime minister. "We remember what the situation was in Armenia when that pipe was out of order. Imagine sitting in Yerevan in January and you have no heat, no water, and it was minus 30 degrees Celsius."

Given Iran's economic importance to Armenia, though, few here believe that Armenia can do anything other than continue to claim neutrality for as long as possible. But beneath Armenia's steady relationship with Iran, there is also wariness in the country about its neighbor's behavior.

"It's very simple. I don't think that anyone in Armenia would be happy if next to their borders they would have weapons of mass destruction," says Mr. Sarkisian.

Ашина
18.06.2007, 18:31
"Намеки не к месту": вице-спикер армянского парламента о заявлении США по поводу отношений Армения - Иран

Заявление Вашингтона о своей обеспокоенности углублением армяно-иранских отношений можно рассматривать как намек на неосторожность Армении :acute: . Об этом 18 мая в ходе пресс-конференции в Ереване заявил вице-спикер парламента Армении Ваан Ованнисян.

Как передает корреспондент ИА REGNUM, по его словам, Армения является участником договора о нераспространении оружия массового поражения. Более того, Ереван никогда этим не занимался и не собирается вмешиваться в конфликт или внутренние дела какой-либо страны в контексте предоставления оружия. :unknw: "В этом вопросе Армения выше какой-либо критики, и эти намеки не к месту" :angel: , - подчеркнул он. Ваан Ованнисян также отметил, что и вина Ирана в этом также не доказана.

"Если же недовольство США связано с чем-то иным, то необходимо осознать, что Армения самостоятельное независимое государство и само определяет свою внешнюю политику" :buba: , - заявил он.

Напомним, что временный поверенный в делах США в Армении Энтони Годфри заявил, что США озабочены расширением отношений Армении с Ираном, о чем были поставлены в известность власти Армении :vava: . Годфри также отметил, что США продолжают работать над тем, чтобы власти Армении "наставили Иран на путь исполнения обязательств перед международным сообществом". Отметим также, что между Вашингтоном и Тегераном более 20 лет отсутствуют дипломатические отношения после захвата американского посольства и заложников в Иране в 1980 году. США являются ярыми противниками "ядерного досье" Ирана. Тегеран утверждает, что разрабатывает свою программу исключительно в мирных целях.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/844308.html
13:39 18.06.2007

spectator
24.08.2007, 13:47
Исламская Республика Страха




<div class='quotetop'>Цитата</div>Islamic Republic of Fear

Aug 23rd 2007
From The Economist print edition

Restoring the revolution, taking away civil liberties

Iran makes a grotesque spectacle of itself

THE head of Iran's judiciary is a confident man. Despite foreign attempts at slander, Ayatollah Mahmud Hashemi Shahrudi recently declared, his country has presented a fine image to the world of Islamic law at work.

If news were limited to such mercies as the recent release, on bail, of Haleh Esfandiari, a 67-year-old Iranian-American academic, after six months in jail on charges of espionage, or the amnesty granted to 4,000 other prisoners on the occasion of the birthday on August 20th of Imam Hussein, a revered Shia martyr, Mr Shahrudi's confidence might be justified. But these welcome developments come against a darkening backdrop, as the administration of President Mahmoud Ahmadinejad intensifies a campaign to reimpose the moral fervour, and xenophobic zeal, of the 1979 Islamic revolution's early years.

The rest of the world may be more concerned about Iran's nuclear ambitions. But for many Iranians, the issue that has begun to outweigh other troubles, such as poverty, unemployment and the danger of war with America, is human rights.

This is not surprising. Recent months have seen the largest crackdown on civil liberties since the 1980s. Purges of suspected liberals have decimated university faculties, and repeated closures have all but silenced the once-vociferous opposition press. Ms Esfandiari was the best-known of four Iranian-American scholars incarcerated earlier this year for alleged ties to American intelligence. Her colleagues remain in prison. But since the spring a wave of arrests has targeted everyone from women's-rights advocates to student leaders, trade unionists and critical journalists, packing the country's prisons so tight that police are commandeering other buildings as makeshift lock-ups.

Political activists are not the only ones at risk. Security officials boast that their campaign against “bad hijab”, which includes the warning, booking or detaining of women deemed insufficiently clad, but extends also to youths sporting “Western-style” haircuts, rock-music fans, shopkeepers selling indecent garments, and unmarried couples, has alone netted more than 500,000 offenders since April. And unlike previous dress-code enforcements, which tended to relax after a few weeks, this one appears to be growing stricter. Signs have appeared outside public hospitals declaring that only women wearing the head-to-floor chador, and not merely the headscarf, will be helped.

As much as the scale of the crackdown, its severity is raising eyebrows. Much of the police action has been accompanied by complaints of brutality, and in many cases by documentary evidence such as graphic footage of beatings, posted on dissident websites. Despite prison crowding, punitive use of solitary confinement appears to have grown more common. The number of executions nearly doubled last year, to 177, bringing Iran the unsavoury distinction of being the world's heaviest user of capital punishment per head of population. This year has seen not only a further jump in the number of judicial killings but a return of mass public hangings, which are sometimes broadcast on state television.

Such harsher treatment, say rights activists, is partly a product of the paranoid atmosphere generated by a government that has deliberately associated any form of civil disobedience with alleged foreign plots. Recent remarks by the country's chief of police made this link explicit. Once they had dealt with “propagators of moral decay”, he said, his forces would turn their attention to those who “theorise on corruption”, such as critics whom he tied to foreign conspiracies aimed at a “soft overthrow” of the Islamic Republic.

The dissent within

But foreign spies and decadent liberals are not the regime's only critics. Mr Shahrudi, the chief judge, has himself voiced dismay over the government's policies. In July he condemned the stoning to death of a man accused of adultery, and sponsored this month's mass amnesty in what was seen as a sign of discomfort with police excess. He has also joined a broad range of former officials, economists, oil executives and businessmen in attacking Mr Ahmadinejad's erratically autocratic economic policies, which have included forcing banks to slash interest rates, splurging on costly infrastructure projects and replacing respected technocrats with cronies.

Many establishment figures agree that, rather than American bluster, it is these policies that endanger the country. To paraphrase Mr Shahrudi in a recent interview, if Iran wishes its revolution to be a model, a good start would be to get its economy in order. Another way might be to treat its people better.[/b]

Economist (http://www.economist.com/world/africa/displaystory.cfm?story_id=9687617)

[attachmentid=1840]

Ziyadli
24.08.2007, 15:21
Эх...вьехал бы я с удовольствием на танке в центральную площадь Тегерана

Prosecutor
24.08.2007, 15:25
Хотя и не нравится мне штатовские имперские замашки на Ближнем Востоке, но буду рад, если гадину, они, все-таки, раздавят.

Pan
26.09.2007, 03:47
Иран следит за маневрами американцев и готовится к нападению
25.09.07 10:21

Иран следит за маневрами американцев и готовится к нападению. Об этом передает Reuters, ссылаясь на слова Яхйи Рахима Сафави (soyada bax e!)— главного военного советника верховного аятоллы Ирана Али Хаменеи. Чиновник дал интервью одной из иранских газет.

По его словам, с помощью спутников и других технологий военные следят за маневрами американской армии в районе Персидского залива. Относительно возможности начала военной операции он отметил, что американцы вряд ли начнут войну с Ираном прежде, чем закончат операцию в Ираке. На случай возможного нападения он подчеркнул, что американские войска в регионе находятся в зоне досягаемости иранских ракет.

Напомним, 20 сентября стало известно об успешном завершении испытаний двух новых истребителей Sa'qeh («Удар молнии»). Это новая модификация истребителей Azarakhsh («Молния»), созданных по образцу американского F-5. В последнее время Тегеран демонстрирует достижения в области оружейной промышленности. Исламская республика показывает миру новое вооружение, полностью произведенное в Иране. 6 августа Иран заявил о готовности начать производство собственных боевых самолетов в промышленном масштабе. Министр обороны Мустафа Мохаммад-Наджжар обещал, что выпуск начнется в скором времени.

Источник:"rosbalt"

http://iran.ru/rus/news_iran.php?act=news_...p;news_id=48360 (http://iran.ru/rus/news_iran.php?act=news_by_id&_n=1&news_id=48360)

Madyar
26.09.2007, 08:25
Неужели Третья Мировая?

Было бы очень интересно.

А если нет, то штаты опять жидко обкакаются....

IuM
26.09.2007, 09:51
<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 26.9.2007, 5:25) 81945</div>
Неужели Третья Мировая?

Было бы очень интересно.

А если нет, то штаты опять жидко обкакаются....
[/b]

Надеюсь, ничего не будет.

"Войны не так приятны в действительности, как их описывают" (с) У. Теккерей.

"Мне и без Тебриза Шуши не хватает" (с) Самит Алиев.

spectator
26.09.2007, 11:07
Выступая в ООН Ахмединиджад заявил, что иранская ядерная программа закрыта для политических обсуждений и сказал, что Тегеран будет игнорировать требования и санкции Совета Безопасности по сворачиванию его ядерной программы, навязанные "высокомерными силами".
Iran leader says nuclear issue closed (http://news.yahoo.com/s/ap/20070926/ap_on_re_mi_ea/un_general_assembly)

SHOGUN
28.09.2007, 19:45
США уже проиграли в этом конфликте. Иран можно угомонить только силой, а на это у американцев кишка тонка. Никто не хочет конфликтовать с Ираном. Ни Китай, ни Турция, ни Россия, ни Европа.

Pan
20.10.2007, 17:33
Иран готов выпустить по агрессору 11 тысяч ракет

Иран готов выпустить 11 тыс. ракет по вражеским базам в течение первой минуты после нападения потенциального врага, заявил руководитель ракетного подразделения Стражей исламской революции страны Махмуд Чахарбахи.

Он также заверил, что иранские вооруженные силы осведомлены о местонахождении всех позиций потенциального противника и готовы менее чем за минуту ответить в случае атаки. При этом М.Чахарбахи не назвал ни конкретных баз, ни конкретных противников, передает Associated Press.

Ранее президент США Джордж Буш заявлял, что США работают над решением иранской "ядерной проблемы" дипломатическим путем, однако не исключают и других вариантов урегулирования ситуации. На днях он отметил, что получение Ираном ядерного оружия грозит третьей мировой войной.

Громкие заявления американского лидера сегодня уже никого не удивляют. США упорно требуют от мирового сообщества применения к Ирану самых суровых мер, вплоть до силовых. Поводом для таких политики послужил отказ Тегерана свернуть свою ядерную программу, направленную, по мнению Соединенных Штатов, на создание оружия массового поражения.

Ранее американские СМИ сообщили, что администрация президента США обсуждает планы возможного бомбового удара по Ирану. Причиной этого стало решение Германии отказаться от каких-либо санкций в отношении Тегерана, наложенных Совбезом ООН.

Против силового решения иранского вопроса резко выступают в Международном агентстве по атомной энергии (МАГАТЭ). Так, его глава Мохаммед Эль-Барадеи вслед за заявлением Б.Кушнера выступил против применения военных санкций по отношению к Ирану. В МАГАТЭ подчеркнули, что подобного рода меры могут рассматриваться в самую последнюю очередь и только в соответствии с решением Совета Безопасности ООН.

Добавим, что в настоящее время на различных базах в Персидском заливе находятся около 40 тыс. американских военнослужащих, еще 20 тыс. - в водах Персидского залива и Индийского океана. 160 тыс. солдат армии США располагаются в соседнем с Ираном Ираке.

Между тем сегодня стало известно, что ушел в отставку секретарь Высшего совета национальной безопасности Ирана Али Лариджани, которого еще называют главным переговорщиком по иранской ядерной проблеме. Эту новость сообщил представитель правительства страны Голам Хосейн Эльхам.

Он не назвал точных причин отставки, отметив лишь, что А.Лариджани намерен сконцентрироваться на "другой политической деятельности". Представитель правительства пояснил, что А.Лариджани неоднократно подавал прошение об отставке, однако лишь сегодня президент Ирана Махмуд Ахмадинежад его подписал.

http://top.rbc.ru/politics/20/10/2007/123130.shtml

IuM
20.10.2007, 17:49
Ситуация накаляется :(

Fireland
21.10.2007, 02:13
Пока не совсем. Все окончательно будет ясно после президентских выборов в США.

Pan
22.10.2007, 01:05
Д.Чейни: Власти Ирана – препятствие на пути к миру

Вице-президент США Дик Чейни охарактеризовал правительство Ирана как "растущее препятствие на пути к миру на Ближнем Востоке". Такое заявление он сделал в Вашингтоне, выступая в Институте ближневосточной политики.

В частности, вице-президент обвинил Иран в использовании практики "затягивания и обмана" в отношении своей ядерной программы. Он предупредил о возможных последствиях, с которыми может столкнуться исламская республика в случае несогласия с требованиями Запада прекратить обогащение урана, передает Reuters.

"Наша страна не может просто так ждать, пока государство, которое поддерживает терроризм, удовлетворит свои растущие амбиции", - заявил Д.Чейни. Он добавил, что если руководство Ирана сохранит прежний курс, то США и другие государства будут готовы к решительным действиям.

Данное заявление Д.Чейни прозвучало спустя три дня дней после того, как президент США Джордж Буш назвал Иран "угрозой для мира". "Мы имеем в Иране лидера, который объявил, что хочет уничтожить Израиль; если вы заинтересованы в том, чтобы избежать третьей мировой войны, очевидно, вам следует быть заинтересованным в предотвращении попадания в их руки знаний, необходимых для создания ядерного оружия", - сказал глава Белого дома.

Отметим, что Совет Безопасности ООН уже дважды принимал резолюции о санкциях в отношении Ирана в связи с его отказом приостановить обогащение урана. Основным инициатором резолюций выступали Соединенные Штаты, обвиняющие Тегеран в разработке ядерного оружия под прикрытием программы "мирного атома". В Иране утверждают, что ядерная программа страны носит исключительно мирный характер.

http://top.rbc.ru/politics/21/10/2007/123220.shtml

Хикмет Гаджи-заде
22.10.2007, 17:14
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 21.4.2007, 0:32) 52930</div>
Конфликт затих? Америка поняла, что ей в Иране, кроме шишок на голове, ничего не светит?
[/b]

Уважаемый Панаётис

Возможно я ошибаюсь, но из ваших постов можно понять, что вы симпатизируете Ирану, и я ничего плохого в этом не вижу.

Однако, хочется выяснить, - вы симпатизируете иранскому народу или правительству ИРИ?

Не кажется ли вам, что именно это правительство ведет иранский рарод, которому вы симпатизируете, в пропасть?

Мир, в целом, требует от иранского правительства прекратить проект по ядерному оружию и не бодее и не менее.

А ведь появлени ядерной бомбы у правительства, не контролируемого ни своим народом, ни международным сообществом может привести к мировой трагедии.

Ядерное оружие начнет расползаться по миру. Сразу вслед за Ираном Турция, Египет, Саудовская Аравия, Южная Корея, Япония и другие также начнут варить такие бомбы. а это резко увелит вероятность мировой ядерной катострофы. Я уже не говорю тут об "маленьких" или "грязных" атомных бомбах, которые могут попасть в руки терроистов, поддерживаемым нынешним иранским правительством.

А первым от этой бомбы пострадает ваша родина - Азербайджан.

Кто же спасет иранский народ от этого неадекватного иранского правительства?

Кому-то тут на форуме кажется, что иранское правительство поддреживается Россией (против Запада)
но это глубокое заблужденея,

Все мысли и чаяния Росии направлены на то, чтобы содрать с Ирана побольше военных и атомных заказов, а также выторговать у Запада для себя преференции в обмен на поддержку Россией западных усилий по предотвращению проекта.

Любить Иран и любить правительство ИРИ это разные вещи...

Pan
22.10.2007, 17:20
МАГАТЭ: Иран сможет создать атомную бомбу за 3-8 лет



По оценкам экспертов МАГАТЭ, для создания атомной бомбы Ирану потребуется от трех до восьми лет. Как сообщает Reuters со ссылкой на французские СМИ, с таким предупреждением выступил глава Международного агентства по атомной энергии Мохаммед Эль-Барадеи.

Глава МАГАТЭ отметил, что с подобной точкой зрения относительно возможных сроков создания атомной бомбы согласны "все службы разведки". При этом он оговорился, что у него нет данных, действительно ли Иран намерен обзавестись атомным оружием. Речь идет о теоретических выкладках.

При этом М.Эль-Барадеи в очередной раз заявил, что силовые действия к Ирану могут быть применены только в случае полного провала дипломатических переговоров. По его оценке, еще достаточно времени для того, чтобы переговоры, диалог между сторонами и меры поощрения Ирана принесли свои плоды.

"Ирак - очевидный пример того, что, во многих случаях, использование силы усугубляет проблему, а не решает ее", - отметил глава МАГАТЭ.

Напомним, что очередной раунд переговоров между Ираном и Европейским союзом (ЕС) о ядерной программе Исламской Республики состоится 23 октября с.г. Несмотря на то, что 20 октября с.г. секретарь Высшего совета национальной безопасности Ирана и главный участник переговоров о ядерной программе Тегерана Али Лариджани ушел в отставку, он, тем не менее, примет участие в переговорах с комиссаром ЕС по внешней политике Хавьером Соланой в качестве спецпредставителя духовного лидера Исламской Республики аятоллы Али Хаменеи. Пост А.Лариджани занял Саид Джалили, заместитель министра иностранных дел и близкий соратник президента.

Иран не раз отвергал обвинения в попытке разработать атомную бомбу. Тегеран настаивает на том, что ядерные технологии нужны ему для мирных целей, таких как производство электроэнергии.

Добавим, что в ходе недавнего визита президента России Владимира Путина в Тегеран глава государства заявил, что РФ достроит АЭС в Бушере, вокруг которой и возникли основные разногласия.

Pan
22.10.2007, 17:47
Уважаемый Хикмет-бей,

Я симпатизирую всем народам Земли. И уважаю также все, в том числе и армянский. Военная необходимость заставляет меня относиться к ним с уважением. Но это лирическое отступление...

США, Россия, Великобритания, Франция, Китай, Израиль, Пакистан, Индия владеют ядерным оружием. Ядерное оружие и только оно является гарантией безопасности этих стран и только оно! Даже высшие военные чины России замечали (хотя это бросало тень на их профессионализм), что не будь у России ядерного оружия, ее бы ожидала участь Югославии.

Я не симпатизирую властям Ирана. Я в Иране ни разу не был. Они правят этой страной так, как позволяют им ее ресурсы и лояльность народа. Больше ничего о властях Ирана сказать не могу.

Есть некоторые моменты, которые мне не нравятся: грубая, неуважительная риторика в адрес Израиля, которая унижает самих иранцев. По уровню демократии они тоже не впереди планеты всей, но у них, в отличие, например, от Азербайджана, возможна хоть какая-то формальная смена первых лиц гос-ва. То есть, хоть, и на пол-пальца, они по уровню демократии выше Азербайджана, но это не важно.

К тому же, я не религиозный человек. Я не могу быть сторонником никакого исламского режима.

Я за то, чтобы у Ирана была ядерная бомба. Говорю об этом открыто. Мне второй Ирак, творимый сатанинской Америкой (говорю без шуток) у границ Азербайджана не нужен. Единственный способ не допустить это - в ядерном оружии.

<div class='quotetop'>Цитата</div>А ведь появление ядерной бомбы у правительства, не контролируемого ни своим народом, ни международным сообществом может привести к мировой трагедии.[/b]

Простите, но я с вами РЕЗКО не согласен. Разве правительство России контролируется своим народом? Разве Пакистан хоть чем-то напоминает вам демократическое государство? А Китай? Где вы там видите демократию?

Кстати, название "исламское" присутствует и в названии Пакистана. Но ему можно, потому что он не выступает против Америки и ему прощается все, даже перевороты, высокая коррумпированность и отсутствие цивилизованности?

Почему им можно, а Ирану нельзя? Где логика?

Вы можете вспомнить, когда в последний раз Иран на кого-то нападал? Вот и я не могу. Разве что при шахе Исмаиле?

Что такое "правительства, не контролируемого международным сообществом"??? Какое право у международного сообщества контролировать правительство Ирана????????

России выгодно, чтобы Иран устоял. Я бы на месте России сделал бы все для этого - поставил бы самое современное секретное оружие. Если Иран падет, то Америка войдет в Каспий. Учитывая, что через 3-4 года Грузия и Украина входят в НАТО, вход Америки в Каспий (вы этого хотите?) будет означать подвод боевых сил американцев к границам России от Эстонии до Каспия. А к войне, или угрозе войны США против России я отношусь серьезно.

Pan
22.10.2007, 18:10
<div class='quotetop'>Цитата</div>А первым от этой бомбы пострадает ваша родина - Азербайджан.[/b]

Что Вы хотите этим сказать?

spectator
22.10.2007, 18:27
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 22.10.2007, 18:10) 88133</div>
Что Вы хотите этим сказать?
[/b]
Наверное, Хикмет не осведомлен о Вашем гражданстве.

Pan
22.10.2007, 18:30
spectator, какое отношение мое гражданство имеет к обсуждаемой теме?

Выскажитесь по теме, если можете.

spectator
22.10.2007, 18:43
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 22.10.2007, 18:30) 88141</div>
spectator, какое отношение мое гражданство имеет к обсуждаемой теме?

Выскажитесь по теме, если можете.
[/b]
Ну, может тогда он был бы осторожнее в высказываниях. Например, добавил бы слово "историческая" после "ваша".

Pan
22.10.2007, 18:57
spectator, что вы так постоянно обо мне беспокоитесь?
Может, мне вам за это деньги платить?
Не вам решать, какая у меня Родина.

spectator
22.10.2007, 19:10
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 22.10.2007, 18:57) 88153</div>
spectator, что вы так постоянно обо мне беспокоитесь?
[/b]
Ибо
<div class='quotetop'>Цитата</div>Я симпатизирую всем народам Земли.[/b]
в том числе и русским.

Pan
22.10.2007, 19:20
и...?
дальше-то что?
Речь об американо-иранском конфликте идет, вообще-то.
Переводить разговор на личность форумчанина - это mauvais tone.

В очередной раз призываю вас высказаться по теме. Или обращайтесь ко мне посредством ЛС за зарплатой, раз уж вы не можете не беспокоиться обо мне.

spectator
22.10.2007, 21:34
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 22.10.2007, 19:20) 88161</div>
и...?
дальше-то что?
Речь об американо-иранском конфликте идет, вообще-то.
Переводить разговор на личность форумчанина - это mauvais tone.

В очередной раз призываю вас высказаться по теме. Или обращайтесь ко мне посредством ЛС за зарплатой, раз уж вы не можете не беспокоиться обо мне.
[/b]
Понимаете, ПANAГIΩTHΣ, я не первожу разговор на личность форумчанина, это г-н Гаджи-заде пытался использовать патриотические чувства отдельно взятого форумчанина для продвижения своей (антииранской, в целом) позиции. Я же попытался объяснить, что он несколько заблуждается.

Извините, если что не так.

Pan
22.10.2007, 22:20
Здесь никто не заблуждается. У каждого своя позиция.
Вы можете представить свою.

Хикмет Гаджи-заде
22.10.2007, 23:55
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 22.10.2007, 17:10) 88133</div>
Что Вы хотите этим сказать?
[/b]

Иметь атомную бомбу никому нельзя

Об этом били в колокола еще создателеи этой бомбы в Америке и именно они же и передали секрет атомной бомбы СССР, чтобы уравновесить ситуацию.

С каждой новой страной, обладающей бомбой, мир становиться все больше уязвивым - это очевидно.

Там где возможно, великие державы пытались предотвратить ее распространение и в том числе на Индию и Пакистан за это были наложены серьезные санкции.

конечно Пакистан не дем. государство, но от этого тем хуже для всех нас и еще хуже будет если бомба появиться у Ирана, страны где казнят детей и забрасывают камнями легкомысленных женщин.

что касается демократии в Иране, тут не стоит забывать следующее

Строгое определение демократии такое

"Личные свободы, политические свободы и Верховенство Свободы"

Вот личных свобод-то в Иране и нет, хотя там есть выборы под контролем мулл.

А отсутствие личных свобод (чаршаб и прочее) превращает жизнь человека в ад.

О России

Вы напрасно думаете, что Россия в этом вопросе солидарна с вами - ни в коем случае. Ни Россия, ни какой-нибудь другой член ядерного клуба сделает все, чтобы бомба не распространялась.

Фактические ваша позиция проистекает из "священной ненависти" к некоему мировому злу во главе которого находится США, которые сами же устроили 9/11 - это позиция мне знакома и я чуствую, что вас не переубедить.

Ну, что ж, ситуация разрядится очень скоро и пусть нас рассудит История.

Насчет Азербайджане - мы зажаты в клещи Россией и Ираном именно они нехотят, чтобы мы свободно торговали нашими ресурсами, не хотят наших нефтяных контрактов, нефтепроводов... Вы считатет - это честно?

А появись и у Ирана бомба - эти клещи могут замкнуться надолго.

Мне этого не хотелось бы

А вам?

Pan
22.10.2007, 23:58
Понимаете, я к Америке отношусь не как к какому-то "мировому злу". Америка та же, что была 20 лет назад. Просто сейчас она видит свою безнаказанность и бомбит страны за десятки тысяч км (слова не мои, а президента Турции!).

Что делать Ирану? Что сделали ли бы вы, узнав, что самый сильный бандит идет лично к вам домой?

Хикмет Гаджи-заде
23.10.2007, 00:03
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 22.10.2007, 20:34) 88184</div>
Извините, если что не так.
[/b]


Уважаемый Спектатор

вы мне помогли с фильмом "Flic ou voyou" но не до конца

++++++++++++++++++++++++++++++++++
spectator 13.10.2007, 18:41 Сообщение #45

Хикмет, самое правильное заказать CD с музыкой на Amazon :) :
http://www.amazon.com/Flic-Voyou-Guignolo-...e/dp/B0000501BE

Если же хотите скачать фильм бесплатно, можно посмотреть здесь:
http://binmovie.ru/2007/06/26/kto_est_kto_...79__dvdrip.html



Я Зашел на указанный вами сайт

Информацию о фильме и скачивании обнаружил

но ничего скачать не смог. не разобрался. старый стал

Может я должен зарегистрироваться

подскажите КУДА НАЖИМАТЬ - мне нужна первая часть фильма где и есть эта музыка

Хикмет Гаджи-заде
23.10.2007, 00:16
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 22.10.2007, 22:58) 88211</div>
Понимаете, я к Америке отношусь не как к какому-то "мировому злу". Америка та же, что была 20 лет назад. Просто сейчас она видит свою безнаказанность и бомбит страны за десятки тысяч км (слова не мои, а президента Турции!).

Что делать Ирану? Что сделали ли бы вы, узнав, что самый сильный бандит идет лично к вам домой?
[/b]

Тут все не так сложно как вы представляете

Надо лишь поменять точку зрения

Американцы бомбят не страны, а шизофреничные режимы, один из которых сделали несчастными в том числе и вас и меня.

Американцы сдесь выступают в защиту ваших интересов, ВАШЕГО ОБРАЗА ЖИЗНИ. Всего того, что вы считатет стояшим и прогрессивным и в том числе

свободы общения, обмена, передвижения, самовырожения, распространения рационализма, лечение шизофрении и пр.

Именно они делают за вас со мной (и за Россию) эту грязную работу...

А вы тут на форуме им палки в колеса вставляете. А это время Иранский народ ждет, кто же их от мулл освободит? Кто снимет средневековый покров с этой прекрасной страны?

Кто поцелует спящую принцессу?

А Эрдоган, конечно же не человек уровня нашего форума и с ним нам не очем гутарить.

Он просто озвучивает банальные антиимпериалистические лозунги конца 19 века популярные среди турецких пролетарских масс :)

Помните что Америка - за вас

Ашина
23.10.2007, 00:23
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 20.10.2007, 16:49) 87576</div>
Ситуация накаляется :(
[/b]

У меня по поводу иранских событий своя и совершенно конспирологическая версия.

Нет уже никакой иранской ядерной программы. Последний гвоздь в её крышку забила отставка Лариджани. Моя версия событий выглядит примерно так:

В мае прошлого года внезапно выяснилось, что Иран может быть разнесён в клочья массовыми демонстрациями азербайджанцев. Прозрение оказалось столь неожиданным даже для США, что они стали срочно отыгрывать назад. Наступил момент взаимопонимания между иранской политической элитой и республиканской администрацией. С этого момента американцы получили твёрдые гарантии, что ядерная программа не выйдет из-под их косвенного контроля.

Разваливать Иран американцам не нужно вовсе - бадак будет ещё тот. Кроме того, по ходу дела выяснилось, что демонстрантами двигало не желание установить демократию западного образца, а раздражение от того, что коррумпированная иранская верхушка предала идеи Аятоллы Хомейни. То есть, это движение было реакционным - в терминах западной политиологии.

В иранской верхушке все последущие полтора года идёт грызня между стронниками "жесткого курса", т.е. теми, кто считает, что США можно слегка кинуть и не совсем плясать под их дудку... или хотя бы не все "па" выделывать. Подгадить им в Ираке, к примеру или ещё чего-нибудь. Им противостоит романтик, лирик и плодотворный автор длинных интимных (но открытых) писем лично Джорджу Бушу президент Ахмадинеджад. Иран плотно сидит на крючке США, потому что если Иран действительно представит хоть малейшую угрозу Америке, иранские тюрки получат отмашку, и Иран уйдёт в историю.

Если я хоть отчасти прав, то вслед за крайним обострением отношений Иран-Америка вдруг произойдёт "прорыв к миру" типа встречи на Мальте Рейган-Горбачёв, и в Иране начнётся перестройка под лозунгом возвращения в партию ленинских демократических норм....

Тфу! Чего это я вдруг? Разумеется, начнется возврат и к истинным исламским ценностям. Потом опять же по ходу перестройки выяснится, что эти ценности устарели, нужно срочно бежать вперёд-вперёд-вперёд... Потом станет необходимо приватизировать всё, вся и сразу. Моложавые басиджи, ксиры или как там теперь зовут скретарей их комсомола?) получат ключевые куски иранского хозяйства. Потом выяснится, что менталитет населения вдвое уменьшившейся страны совсем не готов к демократии, что лучше "суверенная демократия" и т.д.

Дальше вы всё знаете.

Pan
23.10.2007, 00:23
Хикмет-бей,

1. Я тоже считаю, что ядерная бомба - плохо. Но почему бы не сказать это в первую очередь тем, кто ею уже обладает?
2. Я не думаю, что Россия даст Ирану ядерную бомбу. Она даст ему все другие виды оружия, чтобы он выстоял. Например, ту самую торпеду, которую Иран продемонстрировал в прошлом августе.

P.S. Отвечу на вопрос который вы мне не задавали. Фильм Flic ou voyou я буквально вчера скачал с сайта kinozal.tv. Там надо зарегестрироваться и иметь программу для скачивания торрентов. Например, Оперу.

Pan
23.10.2007, 00:33
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.10.2007, 23:16) 88214</div>
Американцы бомбят не страны, а шизофреничные режимы, один из которых сделали несчастными в том числе и вас и меня.
Американцы сдесь выступают в защиту ваших интересов, ВАШЕГО ОБРАЗА ЖИЗНИ. Всего того, что вы считатет стояшим и прогрессивным и в том числе свободы общения, обмена, передвижения, самовырожения, распространения рационализма, лечение шизофрении и пр.
Именно они делают за вас со мной (и за Россию) эту грязную работу...
А вы тут на форуме им палки в колеса вставляете. А это время Иранский народ ждет, кто же их от мулл освободит? Кто снимет средневековый покров с этой прекрасной страны? Кто поцелует спящую принцессу?
А Эрдоган, конечно же не человек уровня нашего форума и с ним нам не очем гутарить.
Он просто озвучивает банальные антиимпериалистические лозунги конца 19 века популярные среди турецких пролетарских масс :)
Помните что Америка - за вас
[/b]

Хикмет-бей, я удивлен. Вы - демократ и дипломат, оправдываете бомбежку по иракскому типу ради "поцелуя спящей принцессы"?
Я, скажу больше, шокирован.
Вы считаете, что теперешний Ирак с сотнями тысяч человеческих жертв лучше саддамовского???

Кто дал право Америке бомбить и убивать тысячи людей? Кто дал Америке право определять, какой режим шизофренический, а какой - нет???

Я живу в России, стране недемократической. Должна ли Америка сыпать бомбы на мою голову?
А Китай? Он как - шизофренический или нет?

А Азербайджан, который я тоже считаю недемократическим? В какое бомбоубежище должны бежать бакинцы???

Хикмет Гаджи-заде
23.10.2007, 00:35
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 22.10.2007, 23:23) 88217</div>
Хикмет-бей,

P.S. Отвечу на вопрос который вы мне не задавали. Фильм Flic ou voyou я буквально вчера скачал с сайта kinozal.tv. Там надо зарегестрироваться и иметь программу для скачивания торрентов. Например, Оперу.
[/b]

Я вижу вы продвинутый интернетшик, не то, что я

А не могли бы вы мне помочь

Мне нужна первая музыка из фильма - под классику - скрипки - Аллегро

не могли бы вы вырезать эту музыку оттуда (она вначале, и вероятно в конце фильма) это легко можно сделать в программе Windous Movie Maker

затем конвертировать ее в файл WMA or mp3 и послать его мне

это будет не более 3 МВ

Я был бы вам очень благодарен

Хикмет Гаджи-заде
23.10.2007, 01:01
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 22.10.2007, 23:33) 88219</div>
Хикмет-бей, я удивлен. Вы - демократ и дипломат, оправдываете бомбежку по иракскому типу ради "поцелуя спящей принцессы"?
Я, скажу больше, шокирован.
Вы считаете, что теперешний Ирак с сотнями тысяч человеческих жертв лучше саддамовского???

Кто дал право Америке бомбить и убивать тысячи людей? Кто дал Америке право определять, какой режим шизофренический, а какой - нет???

Я живу в России, стране недемократической. Должна ли Америка сыпать бомбы на мою голову?
А Китай? Он как - шизофренический или нет?

А Азербайджан, который я тоже считаю недемократическим? В какое бомбоубежище должны бежать бакинцы???
[/b]

Я так и знал,

Насмотрелись вы ОРТ и РТР

Где, кто, кого бомбит? Бомбили Саддама а сегодня операции проводят против его сторонников и сторонников Аль Каиды... Да при этом к великому сожалению погибаю и мирные жители, но в этих жертвах виноваты сторонники диктаторов и шизофреники вроде Бин Ладена а не американцы.

Вы считаете, что Саддам, травящий газом свое население и резавший шиитов в течении последних 20 лет хуже американцев?

Я так не считаю

Что касается других недемократичных режимов - то иншаллах придет и их черед...

А не посмотреть ли нам на историю тех стран куда пришли американцы?

На ФРГ и Австрию, Японию, Тайвань, Южную Корею их что грабят американцы? Или ои заполонии сегодня рынки США своими товарами?

А за счет чего они сегодня шикуют? Ведь сами они демократию себе построить не сумели?

Ответ: За счет американских жерт!!!

Посмотрите на те страны, которые смогли благодря присутствию американцев рационально развиться под их шитом и достижениями в администрировании и промышлености - на Сингапур, Дубай, Кувейт, Чили, Восточную Европу. А вскоре мы увидим, что станет с Грузией и Украиной.

Диктаторы сами не уходят и демократия сама по себе не наступает. Ее добиваются жители страны в поту и крови поколено или она приходит на штыках из-за рубежа как это было при Наполеоне, а сегодня при США.

Если вам не нравиться лозунг - God Bless America!

То используйте этот - God bless Mikki Mouse, rok'n'roll, Internet & ATC forum.

Хикмет Гаджи-заде
23.10.2007, 01:01
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 22.10.2007, 23:33) 88219</div>
Хикмет-бей, я удивлен. Вы - демократ и дипломат, оправдываете бомбежку по иракскому типу ради "поцелуя спящей принцессы"?
Я, скажу больше, шокирован.
Вы считаете, что теперешний Ирак с сотнями тысяч человеческих жертв лучше саддамовского???

Кто дал право Америке бомбить и убивать тысячи людей? Кто дал Америке право определять, какой режим шизофренический, а какой - нет???

Я живу в России, стране недемократической. Должна ли Америка сыпать бомбы на мою голову?
А Китай? Он как - шизофренический или нет?

А Азербайджан, который я тоже считаю недемократическим? В какое бомбоубежище должны бежать бакинцы???
[/b]

Я так и знал,

Насмотрелись вы ОРТ и РТР

Где, кто, кого бомбит? Бомбили Саддама а сегодня операции проводят против его сторонников и сторонников Аль Каиды... Да при этом к великому сожалению погибаю и мирные жители, но в этих жертвах виноваты сторонники диктаторов и шизофреники вроде Бин Ладена а не американцы.

Вы считаете, что Саддам, травящий газом свое население и резавший шиитов в течении последних 20 лет хуже американцев?

Я так не считаю

Что касается других недемократичных режимов - то иншаллах придет и их черед...

А не посмотреть ли нам на историю тех стран куда пришли американцы?

На ФРГ и Австрию, Японию, Тайвань, Южную Корею их что грабят американцы? Или ои заполонии сегодня рынки США своими товарами?

А за счет чего они сегодня шикуют? Ведь сами они демократию себе построить не сумели?

Ответ: За счет американских жерт!!!

Посмотрите на те страны, которые смогли благодря присутствию американцев рационально развиться под их шитом и достижениями в администрировании и промышлености - на Сингапур, Дубай, Кувейт, Чили, Восточную Европу. А вскоре мы увидим, что станет с Грузией и Украиной.

Диктаторы сами не уходят и демократия сама по себе не наступает. Ее добиваются жители страны в поту и крови поколено или она приходит на штыках из-за рубежа как это было при Наполеоне, а сегодня при США.

Если вам не нравиться лозунг - God Bless America!

То используйте этот - God bless Mikki Mouse, rok'n'roll, Internet & ATC forum.

malevich
23.10.2007, 01:19
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 23.10.2007, 0:16) 88214</div>
Тут все не так сложно как вы представляете
[/b]

Любая сложная проблема всегда имеет очень простое, понятное,... но неверное решение. Один из законов Мэрфи.

Хикмет бей, а почему вы ничего не говорите о том, что есди ядерная бомба - это всегда плохо, то почему ваши любимые США не откажутся от нее? Почему одним можно, а другим нельзя?
Вы делаете вид, что не знаете, а может, и не знаете на самом деле, и тем не менее беретесть судить, что Индия имеет ядерное оружие, и США закрывают на это глаза. Вашингтон требует от Ирана транспарентности, а в ходе последнего визита Буша в Индию подписано соглашение, по которому чуть ли не две трети ядерных объектов Индии будут закрыты для инспекторов МАГАТЕ! К тому же, Индия. в отличие от Ирана, не подпмсала соглашение о нераспространении ядерного оружия (ДНЯО), а ИРАН ЕГО ПОДПИСАЛ и ЮРИДИЧЕСКИ ИМЕЕТ ПОЛНОЕ ПРАВО РАЗВИВАТЬ СВОИ ЯДЕРНЫЕ ПРОГРАММЫ.

Кстати, не подписал ДНЯО и Израиль, у которого есть своя ядерная бомба, и который в сентябре этого года абсолютно нагло и безнаказанно разбомбил ядерный объект Сирии, а "до того" - ядерный реактор Ирака.
А вы знаете, что Израиль отказывается признать Ближний Восток зоной, свободного от ядерного оружия. Почему бы ваш полемический пыл и задор не направить туда?
А вы знаете о знаменитом принципе Тель-Авива: последний гасит свет? Это означает, что если Израиль увидит, что проигрывает войну, то он взорвет ядерную бомбу, чтобы утащитьза собой на тот свет весь Ближний Восток. Так что, поменяйте свою точку зрения: это не Иран, а Израиль угрожает моей Родине

Вы поддержали вторжение в Ирак и что, довольны?

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Американцы бомбят не страны, а шизофреничные режимы, один из которых сделали несчастными в том числе и вас и меня.
[/b]

Скажите это жителям Афганистана и Ирака, а также Вьетнама, Камбоджи, Кубы и проч. и проч. стран.
Возможно, вы помните отрывок их статьи о резне, которую устроили американцы во вьетнамском Сонгми:

You kill all? And babies?
Yes? and babies

Впрочем, я вас понимаю, гранты вам нужны и ваш проамериканизм (вы же в глубине души абсолютно нормальны и стоите на наших позициях с Панаотисом) - показной.
И мы помним, что вы с нами.

Хикмет Гаджи-заде
23.10.2007, 13:25
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 22.10.2007, 16:20) 88115</div>
/
[/b]

Уважаемый ПANAГIΩTHΣ

Огромное вам спосибо

Я получил этот мп3 файл. за которым я охотился с 1979 года

Я признателен вам и обязан.

Когда вы приедете в Баку я передам вам большую коллекцию современных песен - Гигбайта - запищу их на ДВД - там много интересного. есть и кино музыка. Конечно это моя подборка, но надеюсь, что вы сможете там найти много интересного для себя.

Успехов

П.С. Можно и так сделать: если вы поросите кого-нибудь из ваших друзей найти меня, то я передам им этот диск для вас.

Хикмет Гаджи-заде
23.10.2007, 13:30
<div class='quotetop'>Цитата(malevich @ 23.10.2007, 0:19) 88238</div>
Любая сложная проблема всегда имеет очень простое, понятное,... но неверное решение. Один из законов Мэрфи.

Хикмет бей, а почему вы ничего не говорите о том, что есди ядерная бомба - это всегда плохо, то почему ваши любимые США не откажутся от нее? Почему одним можно, а другим нельзя?
[/b]

Бей

как говорил А.Везиров - Эмосиялара уймайын

Прошу вас воздержаться от оскорбительных предположний в мой адрес.

Тот кто с вами не согласен так тот сразу и продажный грантоед?

Это же примитивно

Я уже писал выше, что атомною бомбу никому нельзя! Но так уж в истории сложилось, что образовался некий ядерный клуб стран и я являюсь безусловным сторонником всеобщего ядерного разоружения и для США и для Израиля и для всех.

Но РАСПРОСТРАНЕНИЕ ядерного оружия у нас под боком уж точно не в наших Азербайджанских интересах, что тут сложного для понимания?

Что касается ваших обвинений американского милитаризма, то я с ними полностью согласен. Сонгми - это было чудовищно. Однако таких Сонгми даже в карабахском конфликте было с десяток!!! К слову винвные в резне в Сонгми были осуждены и наказаны судом США.

2. ваши обличения Вьетнамской войны и прочее попахивают брежневкими временами, вы будто бы и пережили послдние 20 лет, когда та идеология которую вы тут озвучиваете не РУХНУЛА ВО ВСЕМ МИРЕ оазрушив миллионы человеческих судеб и стран варшавского блока.

Сегодня уж стало совешенно ясно, что война США во Вьетнаме была справедливой - США пытались остановить распростронения прокитайского коммунизма в этой части света. А чем же сегодня все это кончилось?

- Вьетнам и Камбоджа отказались от коммунистической системы и строят капитализм - так зачем же было вевать?

Насчет Израиля: пусть никто не забывает, что обозревая этот конфликт мы должны в первую очередь думать об интересах Азербайджана!

А Израиль и Турция единственные страны мира, относящиеся к нам с симпатией.

Конечно с Израилем следует дружить, но это обосновано только если вы считате себя гражданином Азербайджана. Если - нет, если. например, вы считатет себя больше представителем мирового мусульманства, чем гражданином Азербайджан. тогда другое дело!

А я гражданин этой страны и я вижу, что политика США и Израиля совпадает с азербайджанскими интересами.

И дело тут не в грантах, а в здравом смысле.

Pan
23.10.2007, 17:50
Хикмет-бей,
не стоит благодарности.
Я сам вам благодарен за сайт musicfond.com - я скачал оттуда сразу же более 1 Гб музыки

malevich
23.10.2007, 19:39
Хикмет бей, действительно ли все так просто? Я ни разу в ваших публикация не услышал ни слова о том, что США навязывают миру свое миропонимапонимание. Где и когда вы протестовали против незаконных действий США и Израиля? Почему им (да и вам) не оставить других в покое? Вы с пеной у рта как-то на Спейсе защищали абсолютно наглое вторжение США в Ирак.
Причем под надуманными предлогами. Врали все, а ответственные лица Вашингтона потрясали фальшивыми фотографиями и банками якобы с образцами ядерных материалов, обнаруженных в Ираке. И что? Вы довольны?

В крови должен родиться новый Ближний Восток, утверждает Кондолиза Райс и вы, судя по вашему посту, с ней согласны, дескать, идет борьба с распространением чуждых идей (как во Вьетнаме с коммунизмом).

Цитата: «Я уже писал выше, что атомною бомбу никому нельзя! Но так уж в истории сложилось, что образовался некий ядерный клуб стран и я являюсь безусловным сторонником всеобщего ядерного разоружения и для США и для Израиля и для всех».

То есть, конечно, это не совсем хорошо, но такова се ля ви, как говорится...

Цитата: «Вьетнам и Камбоджа отказались от коммунистической системы и строят капитализм - так зачем же было вевать?» Не стоит передергивать, бей. Одно дело, когда страна сама решает, какой ей избрать путь, а другое дело – когда ее граждан уничтожают сотнями тысяч, делая вид, что желают ей добра. Вряд ли бы вы захотели, чтобы под таким соусом (ираг-ираг) что-нибудь сотворили с кем-нибудь из ваших близких, не так ли. Так зачем вы оправдываете зверства?

Вы поддерживаете иезуитский принцип: цель оправдывает средства? И это девиз одного из ведущих идеологов Мусавата? Тогда, простите, бей, вам никогда не придти к власти в этой стране, и слава богу!

И не надо демагогии насчет Израиля – это террористическое государство. Да, пока он наш союзник, но если Израиль готов сжечь в ядерном огне весь Ближний Восток, то вряд ли я бы доверил ему свой кошелек, не говоря уже о судьбе страны.

Хикмет Гаджи-заде
23.10.2007, 21:37
<div class='quotetop'>Цитата(malevich @ 23.10.2007, 18:39) 88401</div>
Хикмет бей, действительно ли все так просто? Я ни разу в ваших публикация не услышал ни слова о том, что США навязывают миру свое миропонимапонимание. Где и когда вы протестовали против незаконных действий США и Израиля? Почему им (да и вам) не оставить других в покое? Вы с пеной у рта как-то на Спейсе защищали абсолютно наглое вторжение США в Ирак.
Причем под надуманными предлогами. Врали все, а ответственные лица Вашингтона потрясали фальшивыми фотографиями и банками якобы с образцами ядерных материалов, обнаруженных в Ираке. И что? Вы довольны?
[/b]

Эмосиялара уймайын,

себирли олун

1. Мусават геледжек. зюльм битиджек!

2. Демократия победила коммунизм, она победит и ближневосточную шизофрению.

3. Я горжусь тем, что выступал в защиту свержения Саддама американцами. Придет скоро черед и других ближне и дальневосточных диктаторов, иншаллах.

В крови должен родиться новый Ближний Восток, утверждает Кондолиза Райс и Я С ЭТИМ ПОЛНГОСТТЮ СОГЛАСЕН, как человек желающий вырвать мой народ из когтей тьмы


4. А как во Вьетнаме было определить хотела ли эта страна китайского коммунизма, когда Вьетнам был разделен на две части в Южной части предполагались либеральные реформы а в Северной китайская культурная революция? И эти китайско-подобные люди пытались захватить и Юг.

5. Если я виноват в Сонгми. То вы уж ответте за нижеприведенные страдания:

ГУЛАГ? Камбоджийкий геноцид? культурную революцию в Китае? Зверства русских на Кавказе? геноцид Саддамом своего народа? Убитых в ходе исламской революции в Иране? Репрессии коммунистов против азербайджанского народа - этот список можно продолжать бесконца...

6. Я призываю вас и подобных вам проснуться, оглянуться вокруг - посмотрите что вы защищаете, посмотрите, что за жизнь вы организовали для ваших народов. Нищета. безграмотность, безкультурье. диктатуры ДЛЯ ВСЕГО МИЛЛИАРДНОГО МУСУЛЬМАНСКОГО НАРОДА!!! Вот продукт вашей идеологии

Где ваши книги? фильмы? изобретения? промышленные товары? компьютерные программы? Где ваши идеи? Где ваш "город Солнца"?

Кончайте женщин камнями забрасывать, проснитесь наконец.

"Эджнеби сейре балонлара чыхыр. биз челе автомобиль минмийоруз"

Как будто это не про вас писалось

Долой мракобесье

А у Израиля надо учиться

malevich
24.10.2007, 00:01
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 23.10.2007, 21:37) 88425</div>
Эмосиялара уймайын,

себирли олун

1. Мусават геледжек. зюльм битиджек!
[/b]

Да уж, бей. Как же все у вас запущено...

Пошел агитпроп в лучших коммунистических традициях.

Вы уже кликушествуете, навешиваете ярлыки в добрых совковых традициях... Вам изменяет чувство меры, словом, вы во всем мусаватист. Пляшете под чужую дудку, и я вас понимаю. Человек, который из года в год живет на американские гранты, вряд ли может вслух говорить что-либо другое. Но в глубине души, где-то далеко и глубоко, вы, я знаю, здравомыслящий человек и, конечно, презираете эту идеологию янки, которые ни в грош не ставят, по большому счету, таких явно неглупых людей, как вы.

Хикмет бей, и не отчаивайтесь: без Мусавата все будет хорошо!

Хикмет Гаджи-заде
24.10.2007, 02:06
<div class='quotetop'>Цитата(malevich @ 23.10.2007, 23:01) 88431</div>
Да уж, бей. Как же все у вас запущено...

Пошел агитпроп в лучших коммунистических традициях.

Вы уже кликушествуете, навешиваете ярлыки в добрых совковых традициях... Вам изменяет чувство меры, словом, вы во всем мусаватист. Пляшете под чужую дудку, и я вас понимаю. Человек, который из года в год живет на американские гранты, вряд ли может вслух говорить что-либо другое. Но в глубине души, где-то далеко и глубоко, вы, я знаю, здравомыслящий человек и, конечно, презираете эту идеологию янки, которые ни в грош не ставят, по большому счету, таких явно неглупых людей, как вы.

Хикмет бей, и не отчаивайтесь: без Мусавата все будет хорошо!
[/b]

Кондолиза, где ты?

Спаси и пробуди их ото сна...

malevich
25.10.2007, 12:22
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 24.10.2007, 2:06) 88449</div>
Кондолиза, где ты?
Спаси и пробуди их ото сна...
[/b]

Украшение Мусават, “секретный физик”, умница и джазмен на поверку оказывается кондовым большевичком, действующим по принципу, чем хуже стране, тем лучше партии и мне. Однако...

Постойте, постойте! Вы случайно “не засланец властей”, разрушающий остатки уважения к Мусават? Тогда снимаю шляпу - справляетесь на все 100! Браво!

Если “нет”, и вы озвучиваете истинную идеологию Мусават, теряющей последнюю поддержку миллятя, то посоветуйте башкану, чтобы поработал над имиджем: а то он смахивает на Берию. Да, и пусть не обращается в последний момент к русскоязычным... Впрочем, мы с вами знаем, что все это – как мертвому припарки.

Хикмет Гаджи-заде
25.10.2007, 17:48
<div class='quotetop'>Цитата(malevich @ 25.10.2007, 11:22) 88747</div>
Украшение Мусават, “секретный физик”, умница и джазмен на поверку оказывается кондовым большевичком, действующим по принципу, чем хуже стране, тем лучше партии и мне. Однако...

Постойте, постойте! Вы случайно “не засланец властей”, разрушающий остатки уважения к Мусават? Тогда снимаю шляпу - справляетесь на все 100! Браво!

Если “нет”, и вы озвучиваете истинную идеологию Мусават, теряющей последнюю поддержку миллятя, то посоветуйте башкану, чтобы поработал над имиджем: а то он смахивает на Берию. Да, и пусть не обращается в последний момент к русскоязычным... Впрочем, мы с вами знаем, что все это – как мертвому припарки.
[/b]

Проснитесь, друг мой. И поглядите вокруг.

Посмотрите, во что люди вроде вас превратили миллиардный мусульманский народ... Нищета духа, нищета материальная и пустуые желудки. Везде диктатцра и олимпийские комитеты...

Нужны перемены.

Нужен Ататюрк.

И, конечно, Кондализа.

Конди! пробуди нас, спаси и сохрани от них...

malevich
25.10.2007, 18:22
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 25.10.2007, 17:48) 88815</div>
Проснитесь, друг мой. И поглядите вокруг.
Посмотрите, во что люди вроде вас превратили миллиардный мусульманский народ... Нищета духа, нищета материальная и пустуые желудки. Везде диктатцра и олимпийские комитеты...
Нужны перемены.
Нужен Ататюрк.
И, конечно, Кондализа.
Конди! пробуди нас, спаси и сохрани от них...
[/b]

Уговорили, бей. Пусть Лиза приезжает (лучше с подругой) и не забудет про Конда - повеселимся!

Хикмет Гаджи-заде
25.10.2007, 22:44
<div class='quotetop'>Цитата(malevich @ 25.10.2007, 17:22) 88824</div>
Уговорили, бей. Пусть Лиза приезжает (лучше с подругой) и не забудет про Конда - повеселимся!
[/b]

Вот это уже другой разговор

spectator
26.10.2007, 13:09
США распространили санкции на иранский банк (http://www.newsru.co.il/world/26oct2007/sank702.html)
<div class='quotetop'>Цитата</div>..................
Санкции в отношении Bank Melli введены как против головного офиса банка в Тегеране, так и "всех его отделений по всему миру", включая отделения в Азербайджане, Ираке, Китае, Франции, Германии, Омане и Объединенных Арабских Эмиратах. Кроме этого санкции распространены на дочерние структуры этого банка, включая Bank Melli Iran ZAO в Москве, Melli Bank PLC в Лондоне, Bank Cargoshaee в Тегеране и Arian Bank в Кабуле, говорится в сообщении.
...............[/b]

Raven
26.10.2007, 13:22
а чем это чревато?

Pan
02.11.2007, 02:00
Раджаб Сафаров: «Если Азербайджан окажет содействие американцам в авантюре против Ирана, то объектом первого удара в плане мести станет именно республика Азербайджан. И усердствовать в этом деле станут именно иранские азербайджанцы»

- Иранские власти утверждают, что «тюркское движение в Иране поддерживается мировым империализмом и сионистскими спецслужбами». Насколько верны обвинения властей?

- На то имеют основания иранские власти, говоря о том, что тюркское движение в Иране поддерживается спецслужбами западных государств во главе с США при участии «Моссада», не заинтересованных в стабильности и устойчивости правящего режима в Иране. На это у иранских властей есть веские основания, поскольку администрация Джорджа Буша еще в прошлом году заявила о том, что Конгрессом США, заметьте официальной структурой, было выделено 80 млн. долларов, направленных на поддержку внешней и внутренней оппозиции в Иране. И это официальный факт, признанный самими же американцами, оказывающими не только моральную, но и материальную помощь оппозиции в Иране.

Говоря о «тюркском движении» на территории Ирана, прежде всего, имеется в виду именно азербайджанская диаспора. Как известно, после персов этнические азербайджанцы занимают по количеству второе место в Иране. Это большая диаспора. Совершенно очевиден реальный потенциал дестабилизации ситуации в Иране именно на национально-этнической почве.

Расшатать основы государственного устройства в Иране было бы достаточно легко, если бы правящий режим был не справедлив. Дело в том, что я довольно часто бываю в Иране и до сих пор не встречал ни одного этнического азербайджанца, который выразил бы свое недовольство нынешним режимом в Иране. Наоборот, я неоднократно сталкивался с тем, что в высшей иерархии власти Ирана представлено много этнических азербайджанцев. Даже духовный лидер Ирана Али Хаманеи является этническим азербайджанцем. Оснований для столкновения двух самых больших этнических общин в Иране - персов и азербайджанцев, сегодня нет, так как национальная политика Ирана достаточно сбалансирована.

Иранские власти учитывают интересы всех этнических групп. В Иране можно даже увидеть представителей еврейской общины. Даже двое депутатов от еврейской общины представлены в парламенте Ирана. Я не буду говорить уже о том, что половину иранского парламента составляют этнические азербайджанцы.

Когда иранцы говорят, что извне пытаются дестабилизировать обстановку в Иране – это совершенная правда. В любом обществе 7% населения является протестным электоратом. Этот электорат всегда будет недоволен любым режимом.

- Насколько сегодня влиятельна азербайджанская община в Иране?

- Она очень влиятельна. Кстати говоря, представители азербайджанской диаспоры в первую очередь признают себя иранцами, а уж потом азербайджанцами. Они сильно интегрировали в систему иранского общество, и потому у них нет ощущения того, чтобы кооперироваться именно по этническому признаку. У иранских азербайджанцев этническое самосознание не находится на первом плане, когда речь идет об интересах государства.

- Вы согласны с тем, что США намерены использовать азербайджанскую общину в Иране в качестве пятой колоны в случае наземной операции американских войск на территории Ирана?

- Американское руководство рассчитывает создать пятую колону именно из этнических азербайджанцев в Иране, поскольку есть государство – Азербайджанская Республика. Это для американцев довольно выгодная позиция - натравить этнических азербайджанцев на тегеранский режим, обещая им всевозможную помощь в случае их воссоединения с Азербайджаном.

Это будет мощное новое азербайджанское государство на территории от Каспийского моря до Персидского залива. Помимо этого, оно будет вторым, после Турции мощным тюркским государством - ключевым игроком в зоне Ближнего и Среднего Востока. К тому же, учитывая энергоресурсы самого Азербайджана, а также иранскую территорию, заселенную этническими азербайджанцами – новое государство могло бы стать сильным субъектом на международной арене.

Это теория, которая разрабатывается американцами. Она используется США, как механизм давления на Иран. Азербайджан вполне может примкнуть к планам американцев, когда ему показывают такой интересный лакомый кусок и светлое будущее. Замечу, что планы американцев не имеют под собой реальной силы, поскольку, если ставится вопрос об объединении Азербайджана и той части Ирана, где проживают этнические азербайджанцы, то первыми против этой идеи выступят сами же иранские азербайджанцы.

Я уверен, что они не считают необходимым создание нового государства, даже если оно будет называться Азербайджан. Это и является одним из элементов большой американской стратегии по оказанию экономического и политического давления на тегеранский режим.

- Что станет с иранскими азербайджанцами в случае начала военных действий между США и Ираном?

- Я уверен, что этнические азербайджанцы будут горой стоять за интересы своей страны. Они станут иранцами, а не этническими азербайджанцами. Они отдадут свои жизни за спасение Исламской Республики Иран. И все разговоры о том, что они являются этническими азербайджанцами, забудутся.

- Как быть Азербайджану в этом случае?

- Если Азербайджан окажет содействие американцам в авантюре против Ирана, то объектом первого удара в плане мести станет именно Азербайджанская Республика. И усердствовать в этом деле станут именно иранские азербайджанцы, так как Азербайджан, несмотря на этническое родство, позволил врагу использовать свою территорию для агрессии против Ирана.

В интересах же самого Азербайджана не участвовать в этой авантюре, хотя Баку в этом случае теряет какие-то преференции со стороны США. Я думаю, это лучше вариант для Азербайджана, нежели ставить под угрозу национальную безопасность.

- Как Вы думаете, чем закончится шоу под названием «ядерная программа Ирана»? Тегеран будет обладать собственной атомной бомбой?

- У Ирана никогда не будет атомной бомбы, поскольку у него нет такой программы. Американцы прекрасно знают о том, что Иран развивает мирную ядерную программу. Все, что происходит вокруг Ирана – это попытка использовать указанный аргумент для свержения правящего режима. Военных акций США против Ирана также не будет, поскольку американцы не в силах вести одновременно третью войну, увязнув в Афганистане и Ираке.

Тегеран прекрасно осознает, что Вашингтон блефует, когда говорит, что может напасть на Иран. У США с точки зрения норм международного права нет законных оснований для силового решения того или иного вопроса с каким-либо суверенным государством. Это прерогатива Совета безопасности ООН. В случае, если американцы примут решение вторгнуться в Иран – это будет вопиющим нарушением всех норм международного права.

Помимо этого, и Россия не оставит без внимания этот вопрос. Американцы не могут не считаться с мнением Москвы. Во время своего визита в Иран российский президент заявил о недопустимости военных акций против Ирана, и Россия приложит все свои усилия для этого.

Эмин Алекперов
Day.Az

Хикмет Гаджи-заде
02.11.2007, 02:38
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 2.11.2007, 1:00) 90466</div>
Раджаб Сафаров: «Если Азербайджан окажет содействие американцам в авантюре против Ирана, то объектом первого удара в плане мести станет именно республика Азербайджан. И усердствовать в этом деле станут именно иранские азербайджанцы»

- Я уверен, что этнические азербайджанцы будут горой стоять за интересы своей страны. Они станут иранцами, а не этническими азербайджанцами.

Они отдадут свои жизни за спасение Исламской Республики Иран.

- У Ирана никогда не будет атомной бомбы, поскольку у него нет такой программы.
[/b]

Это что еще за дебил КГБшный?

Pan
02.11.2007, 02:57
Азербайджан не предоставит свою территорию в качестве плацдарма для возможного военного удара по Ирану.
Об этом в Санкт-Петербурге журналистам сообщил зампредседателя парламента Азербайджана Зияфет Аскеров.

«Иран - наше соседнее государство, у нас хорошие отношения. Что касается военных ударов со стороны США, мы однозначно высказались, что Азербайджан не будет использован как плацдарм для удара по Ирану», - сказал З.Аскеров.

spectator
02.11.2007, 11:20
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 2.11.2007, 1:38) 90471</div>
Это что еще за дебил КГБшный?
[/b]

[attachmentid=2307]

Сафаров Раджаб Саттарович

Дата рождения 2 марта 1959 г (в Душанбе). В 1983 г. окончил МГУ им. М.В. Ломоносова, исторический факультет В 1999 г. окончил Дипломатическую академию МИД РФ Персидский в совершенстве, английский Член политического консультативного Совета при Президенте РФ, руководитель Центра изучения современного Ирана (Центра координации российско-иранских программ)
В 1983 г. окончил МГУ им. М.В.Ломоносова.
В 1989 г. был избран председателем московского общества таджикской культуры "Согдиана".
В 1991 г. защитил кандидатскую диссертацию на тему "История науки средневекового Мовареннехра и Хорасана".
В 1994г. в Москве основал Институт политики и бизнеса стран Центральной Азии и был избран первым его директором.
С 1994 г. эксперт Государственной Думы РФ, а с 1996 г. член политического-консультативного Совета при Президенте РФ.
В 1997 г. по инициативе Раджаба Сафарова в Москве создается Центр координации российско- иранских программ. Первоначально был избран заместителем руководителя, а через год - руководителем этого Центра.
В 1997 г. был приглашен на работу в качестве старшего научного сотрудника в Дипломатическую академию МИД РФ.
В 1998 г. американский центр стратегических исследований "Very important politician", подводя итоги 1998 года, назвал Сафарова Р.С. в числе первых ста политологов мира, а в качестве эксперта по Ирану он занял 4-е место в рейтинге.
В 1998 г. был приглашен в США для чтения лекций в ряде ведущих университетов и научных центров Америки. В их числе университеты гг. Сан-Франциско, Беркли, Сакраменто, Нью-Йорк, Лос-Анджелес, Стэнфорд, Гарвард; Институт ближневосточных исследований, Институт Центральной Азии имени Джона Гопкинса (Вашингтон) и др.
Темы лекций: "США - Иран - Россия", "Российско-иранские отношения", "Американо-иранские отношения", "Южная Азия и терроризм", "О политике России в Персидском заливе", " О политике США в Персидском заливе", "О последствиях американо-иранского сближения для России" и "О военной мощи Ирана".
В 1999 г., по окончании Дипломатической академии МИД РФ, получил диплом специалиста в области международных отношений.

Ziyadli
02.11.2007, 14:31
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 2.11.2007, 11:20) 90491</div>
[attachmentid=2307]
Сафаров Раджаб Саттарович
[/b]
Пааааанятно, ышо адин арийский братец из Тожикстона

Iakov
02.11.2007, 15:11
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 22.10.2007, 23:23) 88217</div>
2. Я не думаю, что Россия даст Ирану ядерную бомбу. Она даст ему все другие виды оружия, чтобы он выстоял. Например, ту самую торпеду, которую Иран продемонстрировал в прошлом августе.

[/b]

не просто отдаст, а продаст по спекульятивной цене :). Это разные вещи.

Iakov
02.11.2007, 15:17
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 23.10.2007, 12:30) 88344</div>

Тот кто с вами не согласен так тот сразу и продажный грантоед?

[/b]

Хикмет муаллим, в этой теме я с Вами во многом согласен. Только вот честно скажите, ... как это культурно выразить, ...то, что у Вас такая прогрессивная позиция, как-то связано с тем, что благодаря ей Вы получаете доступ к американским грантам или Вы изначально придерживались такой позиции и грантам никакого отношения не имеете?

У нас в России грантоеды объявлены вне закона. Я считаю, что это правильно. Чтобы никто не манипулировал людьми из-за бугра.

IuM
02.11.2007, 21:54
Отвечу вам коротко и внушительно, уважаемый Хикмет-бей:

Зло порождает зло.

IuM
10.11.2007, 03:24
(заявление русского анджомана зорориастрийцев)

Зооспартанцы

В марте месяце, в преддверии заратуштрийского праздника Навруз на экраны кинотеатров вышел фильм Зака Снайдера «300 спартанцев» Кинолента снята по мотивам комикса Фрэнка Миллера. Действие картины разворачивается в воображаемом мире античной Греции. В основе сюжета лежит реальный подвиг спартанцев, защищавших Фермопильский проход во время наступления войска персидского царя Ксеркса.

Сюжет и детали фильма, по всей видимости, рассчитанного на двоечников-тинейджеров, настолько сильно отличаются от реальной истории, что можно говорить о достоверности не более чем имён и названий. В фильме нет ни одного перса, как нет и ни одного спартанца. Спартанцы представлены кровожадными, дикими, бессмысленными машинами для убийства, попавшими в ловушку благодаря глупости и кичливости истеричного царька Леонида. Персы... Манерный Ксеркс, одержимый идеей собственной божественности и наряженный исключительно в пирсинг, сделавший бы честь любому африканскому аборигену. Его войско, состоит из гоблинов, мутантов, бойцовых носорогов и горных троллей, кажется, позаимствованных у Питера Джексона.

Критиковать фильм в деталях с точки зрения реальной истории нет никакого смысла. С художественной точки зрения его ценность стремится к нулю. Но он интересен с культурологической точки зрения: как продукт массовой американской культуры, отражающей (а во многом и формирующей) представление среднестатистического жителя США о ближнем Востоке. По словам авторов, они не снимали исторический фильм, а творчески переосмысли подвиг спартанцев. Однако результат их творчества удивительно совпал с направлением внешней политики США, которые, по словам многих экспертов, близко подошли к возможности вооружённого вторжения в Иран.

Объяснить то обстоятельство, что столь агрессивный и не политкорректный фильм был снят и вышел на экраны в США, можно, разве что, необходимостью сформировать общественное мнение перед очередной войной на востоке. Задача, в условиях не затихающей гражданской войны в Ираке и постоянно падающего рейтинга президента Буша, непростая, требующая особых методов. Чего стоит пафосная речь, которой заканчивается фильм! Содержание её точно соотвествует шедевру военной пропаганды Ильи Эринбурга времён Великой Отечественной войны "Убей немца!". Конечно с поправкой на актуальную ныне персидскую национальсность.

«Этот фильм - пропаганда против культуры иранцев. Они (Запад) хотят исказить нашу историю и культуру, поставить ее под вопрос, оскорбить. Ни один народ этого не потерпит. Их действия являются враждебным поведением, психологической и культурной войной», - заявил официальный представитель правительства Ирана Голам-Хосейн Ильхам, которого цитируют СМИ.

Если обратиться к истории культуры 20 века, то выяснится, что приведённый пример отнюдь не является новшеством, скорее традицией. Западное массовое искусство обращается к подвигам спартанцев в периоды максимальной мобилизации «цивилизованного мира» для противостояния «восточной угрозе». Предыдущая киноверсия истории трёхсот спартанцев, снятая режиссёром Рудольфом Матэ, вышла на экраны Америки в 1962 году и совпала по времени с годом карибского кризиса. Кризиса, во время которого мир стоял на грани ядерной войны между США и СССР.

Ещё более ранним примером спекуляции на героических образах истории является гитлеровская Германия, провозгласившая себя наследником не только Рима, но и духа эллинизма. Образ бесстрашных героев, вставших на пути лавины «untermensch`ей», был очень любим нацистскими газетами и широко тиражировался в 1942-1943 годах. Шестую армию Паулюса, окружённую под Сталинградом, прямо называли спартанцами того времени, сражающимися с бесчисленными восточными ордами на берегах Волги во имя будущего единой Европы.

Возвращаясь к фильму, следует сказать, что «300 спартанцев» является вопиющей клеветой на античную персидскую и греческую цивилизации, оскорбляющей религиозные чувства заратуштрийцев. Спартанцы действительно были героями и великими воинами. Они знали, за что умирали, и их подвиг был подвигом, а не закономерным результатом чьёго-то раздутого самомнения и бездарного руководства. Персы были ариями, а не мутантами. Доблесть их спартанцы сравнивали толко со своей доблестью. Персидские цари того времени, в частности, сам Ксеркс - действительно великий полководец и создатель наиболее прогрессивной по тем временам империи, были великими защитниками и подвижниками Благой веры.

Заратуштрийцы, по понятным причинам, не являются восторженными сторонниками современного политического режима Исламской Республики Иран, однако это совершенно не значит, что они готовы терпеть ложь и оскорбление своей религии в угоду политическим интересам противников этого режима.

IuM
08.12.2007, 11:52
http://lenta.ru/articles/2007/12/04/iran/

"Все, кончилось кино!" (с) Мимино.

Fireland
17.01.2008, 14:46
Иран собрались расколоть по югославской матрице

Иран для его противников кажется более «крепким орешком», чем саддамовский Ирак. Но на иранской земле есть благодатная почва для сепаратизма, и её уже стараются культивировать США и Турция. Пока что Иран выглядит прочным государством. Но если страну захлестнёт волна сепаратизма, Иран может повторить трагическую судьбу бывшей Югославии.

Сепаратизм в Иране сейчас является объектом пристального изучения не только учёных, но и политиков. Все дело в том, что наличие недовольной части и частей населения в стране, ведущей такую агрессивную политику, может быть использовано стратегическими противниками Ирана, в первую очередь – США, как для оказания давления на Тегеран сейчас, так и для формирования «пятой колонны на будущее».

Более чем 70-миллионный Иран — многонациональное государство. Согласно переписи населения, персы составляют 51 % населения, азербайджанцы — 24 %, мазендеранцы — 8 %, курды — 7 %, арабы — 3 %, белуджи и туркмены — по 2 %. Кроме того, в стране проживают по нескольку сот тысяч армян, ассирийцев, гркзин и афганцев. В целом же 70 % населения относятся к иранским народам.

Вопрос о наличии сепаратистских движений в Иране довольно любопытен сам по себе. Так, последние два года участились массовые акции протеста в иранском Южном Азербайджане. Впрочем, угроза сепаратизма в Иране исходит не только от азербайджанцев. В Иране много курдов, которые давно с
завистью поглядывают в сторону иракского Курдистана, который де-факто пользуется правами автономии в послевоенном Ираке. Есть и арабы, компактно проживающие на юге Ирана. США не скрывают своей поддержки арабской организации "Муджахеддин-э-Хальк", которая еще во времена Саддама Хусейна вела войну против иранского режима на ирано-иракской границе».

С другой стороны, несмотря на активность курдов и арабов, ключевым фактором в дестабилизации внутренней обстановки в Иране могут стать лишь азербайджанцы, составляющие примерно четверть населения страны. Пока что азербайджанское национально меньшинство не проявляет широкой активности на политическом поле и выходить из состава Ирана не собирается.

Однако активность Турции, руководствующейся идеей «тюркского единства», может подготовить почву для открытого выступления азербайджанцев против Тегерана. Всплеск сепаратизма в Иранском Азербайджане может вызывать волнения курдов и туркмен, еще в начале 80-х ожесточенно сопротивлявшихся исламскому режиму.

Что же касается курдского сепаратизма, то тут может сложиться ситуация, аналогичная иракской, с той лишь разницей, что курдов здесь проживает довольно мало. Район их проживания до сих пор остается экономической периферией страны, здесь господствует низкотоварное сельское производство, уровень жизни низок даже по иранским меркам. В 60-е и 70-е годы центральное правительство следовало политике индустриализации Курдистана, что способствовало определенному развитию его промышленности и транспортной сети.

Центрами курдского сепаратизма в пределах Ирана являются города Мехабад и Сенендедж. Первый короткое время даже находился под полным контролем курдов во время Исламской революции 1979 г. В этих городах сильны позиции официально запрещенной Демократической партии Иранского

Курдистана (ДПИК), которая с 1979 г. ведет борьбу за предоставление курдам автономии в рамках Ирана. Численность отрядов ДПИК оценивается в 8 тыс. боевиков. Тем не менее, и здесь речи о выходе из состава Исламской Республики Иран не ведется. Скорее всего, курды, проживающие на территории Ирана, в случае создания независимого Курдистана скорее пойдут на частичную эмиграцию, чем выдвинут требование о предоставлении им независимости.

Как видно из всего вышеуказанного, сепаратизм в Иране носит весьма ограниченный характер и любые попытки перехода к активным действиям жестко пресекаются Тегераном. Пока обстановка в Иране не накалена до предела и угрозы массового сепаратизма нет. Реальный же накал обстановка может получить в следующих случаях:

В то же время угрозы существованию страны существуют. Так, резкая активизация политики Турции по насаждению идеологии «тюркского единства под покровительством Анкары» всем тюркским государствам и национальным меньшинствам может рано или поздно привести к попытке выхода иранских провинций, населенных азербайджанцами (это большая часть севера страны) из состава Ирана.

Это, в свою очередь, приведет к активизации сепаратистских настроений среди других меньшинств, особенно среди курдов, белуджей (на границе с Пакистаном) и арабов. А финансирование американцами иранских курдов и активная работа спецслужб среди этого традиционно самого активного национального меньшинства Республики Иран может повлечь за собой попытку выхода курдов из состава ИРИ и повторения сценария, изложенного выше.

Если худшие опасения сбудутся, Ирану грозит раскол подобный тому, что имел место с бывшей Югославией. Такой план будет очень выгоден США, благо, опыт подобных искусственных разделов стран у них имеется.

Павел Голубев (http://pravda.ru/world/asia/central-asia/251947-0/)

Pan
17.01.2008, 16:34
Турция не поддерживает сепаратизм в Иране.

Fireland
17.01.2008, 17:26
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 17.1.2008, 13:34) 105495</div>
Турция не поддерживает сепаратизм в Иране.
[/b]
Россия так не считает. Ей же надо помутить водички.

Həmşəri
18.01.2008, 07:36
Вне зависимости от Турции, Америки и Европы... то что должно свершиться... свершится!!!
Азербайджан снова станет Единым!
Всякий который это "опровергает", есть просто "незрячим", что касается Истории...
Азербайджан будет Единым, как утверждение, что завтра Солнце взойдёт на Востоке!
п.с. Это моя судьба... мечтать про Единство...

Qara
20.01.2008, 00:23
низнаю, низнаю, уж не Иран ли преемник великих Тюркоязычных государств ?


я категорический против не-естественного раскола в Иране !

и если мы пойдем под дудку Америкосов, совершим самую большую ошибку в Ирстории опять пойдет Братская резня, Слава Аллаху, нынешнее Руководство Страны понимает это !

Həmşəri
20.01.2008, 08:09
<div class='quotetop'>Цитата(Qara @ 19.1.2008, 20:23) 106903</div>
низнаю, низнаю, уж не Иран ли преемник великих Тюркоязычных государств ?
я категорический против не-естественного раскола в Иране !

и если мы пойдем под дудку Америкосов, совершим самую большую ошибку в Ирстории опять пойдет Братская резня, Слава Аллаху, нынешнее Руководство Страны понимает это !
[/b]
Сегодня 20 января!!!
Сегодня мы должны не только помнить но и думать, что будет завтра?
"Завтра" мы сегодня изходя из прошлого творим так называемое "завтра"...
Сегодня не Баку а Тебриз решает вопрос о завтра Азербайджана!....
Тебриз есть весь Единый Азербайджан... Баку есть только Баку...
п.с. так называемый "официальный" ...

IuM
20.01.2008, 12:41
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 17.1.2008, 15:34) 105495</div>
Турция не поддерживает сепаратизм в Иране.
[/b]

+1

1. США пытается а. обуздать иранские амбиции стать крупной региональной державой; б. проникнуть на закрытый иранский внутренний рынок; в. пройти дальше на территорию Ближнего Востока и Центральной Азии; г. укрепить свои позиции в бывшем СССР, подорвав позиции России через Иран.

Для достижения этих целей она готова вступить в союз с кем угодно, хоть с самим дьяволом.

2. Россия пытается ловить рыбку в мутной воде, как верно отметила Файр. В долгосрочной перспективе падение Ирана ей невыгодно, но в краткосрочной - да, ибо приведет к очередному витку цен на нефть. А российские нефтебароны неплохо на этом заработают.

3. Уважаемым шовинистам и просто пантюркистам позволю заметить следующее. Вы пытаетесь использовать фактор этнической нестабильности в Иране. Через амеров, не имея адекватной базы в этой стране! Весьма достойное уважения намерение если бы не:

а. Амеры просто так услуги не оказывают.
б. Иран не Югославия и сложился в своих нынешних исторических границах очень давно.
в. Поощрение сепаратизма для страны, которая имеет сложнейшую проблему, даже не с сепаратистами, а ирредентистами на своей территории и многонациональна - по меньшей мере неосторожно. Впрочем, у меня нехорошее ощущение, что Азербайджан пантюркистов не интересует, а интересует "тот самый великий и сияющий икс в неопределенном будующем" (с) Антон Чехов.
г. Точно таким же образом западные хитроумные товарищи развалили Османскую империю, пообещав панарабистам-болванам свои национальные государства. В, частности, мистер Лоуренс Аравийский. Печальный итог для народов Ближнего Востока известен...

IuM
20.01.2008, 12:48
И еще. Не надо кощунствовать. Сегодня действительно 20 января и день, когда "беи", науськиваемые третьей силой, толкнули сотни людей под имперские танки.

Вы о сотнях тысячах иранских мужчин, женщин, детей, которые погибнут в результате распада Ирана по такому сценарию подумайте, прежде чем, по-наполеоновски руку за отворот редингота засунув, выступать.

У меня хорошая память и я помню, к чему привели лозунги политических интриганов и неосторожных романтиков.

Хикмет Гаджи-заде
20.01.2008, 16:14
<div class='quotetop'>Цитата(Iakov @ 2.11.2007, 14:17) 90554</div>
Хикмет муаллим, у Вас такая прогрессивная позиция, как-то связано с тем, что благодаря ей Вы получаете доступ к американским грантам или Вы изначально придерживались такой позиции и грантам никакого отношения не имеете?

У нас в России грантоеды объявлены вне закона. Я считаю, что это правильно. Чтобы никто не манипулировал людьми из-за бугра.
[/b]

Отвечаю вам официально

Моя "прогрессивная позиция" никак не связана с грантами я и до получения гранта ее придерживался и это хорошо изветно тем, кто меня знает с молодых лет.

Что же до грантов, то тут следует помнить, что самы большие и удобные гранты выдаёт нынешний клан. Тому, кто хочет эти гранты получить достаточно включиться в ПР кампанию по возвеличивания клана и его дел в стране, но как видите я этим не занимаюсь несмотря на большие предлагаемые деньги.

Так что. как видите, дело тут не в деньгах.

2. Что до политики России в отношении "демократии из-за бугра" то это очередная, в истории, России фатальная национальная ошибка.

Курс Путина на конфронтацию с Западом, на шпиономанию, ксенофобию губителен для страны и обязательно приведент к большому национальному кризису.

Ну скольки ж можно наступать на одни и теже грабли, на те же на которые наспупал Николай Первый, Сталин, Брежнев.

Вам следуеут помнить, что Россия стала державой только благодаря европейцам, которых пргласил Петр и за 200 лет они превратили страну в один из центров цивилизации.

Затем Ленин и Сталин выгнали эту прослойку специалистов из страны (то же произошло и с евреями) и страна погрязла в халтуре и иррационализме. Теперь Путин продолжает эту великую ошибку.

Без сотрудничества с Западом СССР и Россия так и не могут выпустить свой легковой автомобиль, да что там, даже нормальную печатную машинку выпустить не смогли в СССР, всё на ГДР-овских машинках работали. Не забывайте это.

Ныне нефтяные деньги и деньги от дешевого оружия вскружили вам голову, вам кажется, что вы с вашим нынешним образом жизни способны на что-то особенное, но это сон и обман.

Знайте, что Западу нужна сильная и демократическая Россия, чтобы сотрудничать с ней в глобальных вопросах.

Западу нужна развиная и (реально) экономически сильная Россия, чтобы её можно было продать свои компьтреные тамографы, а нищей России ничего не продашь. Вот где разгадка Западных интересов в отношении России.

И еще, ни демократия, ни развитие больше не является внутренним дело национального государства и по этому поводу РФ, да и Азербайджан подписали массу международных согашений. Сегодня про это забыли, всё больше говорят об "угрозах суверенитету" и суверенной демократии".

Это всё плохо для нас кончиться...

Я хорошо знаю Россия, я учился и работал там 7 лет

Я люблю русских людей, но я вижу, что они поражены синдромом осажденной крепости и великим человеком будет тот, кто сможет русских от этого избавить.

Хикмет Гаджи-заде
20.01.2008, 16:21
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 10.11.2007, 2:24) 92558</div>
(заявление русского анджомана зорориастрийцев)

Зооспартанцы
[/b]

Я вижу с вами дело обстоит гораздо хуже, чем я преполагал если вы серезно тут комиксы обсуждаете.

Вам следует прекратить исторические романы читать про ахименидов, тамплиеров и королеву Марго и серьезно заняться своим образованием (и мироощущением).

zambaru
20.01.2008, 16:32
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вы о сотнях тысячах иранских мужчин, женщин, детей, которые погибнут в результате распада Ирана по такому сценарию подумайте, прежде чем, по-наполеоновски руку за отворот редингота засунув, выступать. [/b]

Юм, говоря о реалполитик, вы забыли о такой необходимости как выбор между смертью тысяч людей (сотни тысяч все-таки я считаю слишком завышенными) и несвободы 70 миллионов граждан. Политики всегда вынуждены выбирать. Я имею ввиду тех, чья политическая деятельность проходит не на форумах.

Хикмет Гаджи-заде
20.01.2008, 16:36
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 20.1.2008, 11:48) 106981</div>
И еще. Не надо кощунствовать. Сегодня действительно 20 января и день, когда "беи", науськиваемые третьей силой, толкнули сотни людей под имперские танки.

Вы о сотнях тысячах иранских мужчин, женщин, детей, которые погибнут в результате распада Ирана по такому сценарию подумайте, прежде чем, по-наполеоновски руку за отворот редингота засунув, выступать.

У меня хорошая память и я помню, к чему привели лозунги политических интриганов и неосторожных романтиков.
[/b]

Какие лозунги беев вам не нравятся?

Карабах!
Независимость?
Сохранение национальной идентичности и культуры?

Не уточните ли?

Запад и Турция поддерживали нас в нашей борьбе за независимость

А вы как я понял, против нашей независимости?

Скажите прямо!

В вашем утверждении нет никакого обвинения ни армянской экспансии, ни советского империализма виновника этой трагедии, ни советской сисемы репрессировавшей наше общество и парализовавшей его перед лицом агресии.

Весь ваш пыл направлен против тех, кто при полном бездействии властей попытался сорганизовать наше (подавленное за 70 лет) общество на сопративление агрессии.

Это или ментальная ошибка

или вас поразил страшный испуг от выстрелов на улицах и вы до сих пор не можете в себя прийти.

(а был бы я на вашем месте то и обвинил бы вас в том что вы агент армян, Москвы и клана вместе взятых, но я это делать не буду)

Людей которых вы тут черните, я считаю героями, историческими личностями, вернувшими нашему народу историю, свободу, веру в себя.

А таких как вы я никем не считаю

Həmşəri
20.01.2008, 18:43
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 20.1.2008, 8:41) 106980</div>


3. Уважаемым шовинистам и просто пантюркистам позволю заметить следующее. Вы пытаетесь использовать фактор этнической нестабильности в Иране. Через амеров, не имея адекватной базы в этой стране! Весьма достойное уважения намерение если бы не:

а. Амеры просто так услуги не оказывают.
б. Иран не Югославия и сложился в своих нынешних исторических границах очень давно.
в. Поощрение сепаратизма для страны, которая имеет сложнейшую проблему, даже не с сепаратистами, а ирредентистами на своей территории и многонациональна - по меньшей мере неосторожно. Впрочем, у меня нехорошее ощущение, что Азербайджан пантюркистов не интересует, а интересует "тот самый великий и сияющий икс в неопределенном будующем" (с) Антон Чехов.
г. Точно таким же образом западные хитроумные товарищи развалили Османскую империю, пообещав панарабистам-болванам свои национальные государства. В, частности, мистер Лоуренс Аравийский. Печальный итог для народов Ближнего Востока известен...
[/b]
Уважаемый творец "Алабаша"....
Как говорил древний греческий философ:"Дважды в одну реку не входят"!
В меру своих знании и восприятия действительности постараюсь пунктуально ответить вам.
а.- Не только амеры но и европейцы, да и мы тоже просто так "задарма" ни кому не оказываем услуги.
б.- Иран должен стать демократической страной. Иначе её ждет судьба бывшей Югославии... Словения, Хорватия, Босния сегодня живут и развиваются мирно в рамках европейской демократии... Монтенегро мирно сказала Сербии "досвидание" и сегодня тоже живет надеждой как можно быстрей попасть в европейскую семью. Даже сама Сербия стремится в Европу....
в.- Позволю себе напомнить вам, что не мы "поощряем" так называемый сепаратизм в южном Азербайджане а сам народ южного Азербайджана проснулся и борется за свои Права и свою Свободу! Вы в какой то мере неправы, когда пишете мол для так называемых "пантюркистах" не интересен Азербайджан. О каком Азербайджане вы ведете речь? Где он начинается и где он кончается? Какова его История? И главный вопрос. Каким будет его Будующее? Я лично уверен, что "тот самый великий и сияющий"... Азербайджан будет очень скоро! Иншаллах!
г.- Пантюркисты в отличие от "панарабистами" не стремимся разрушить так называемую "Империю"... Мы хотим вернуть ей снова величие и место под Солнцем. Пантюркисты хотят иметь Государство в котором азербайджанский народ будет жить в мире и покое. В государстве в котором будет главенствовать Закон! Пантюркисты прекрасно знают своё место и поэтому мы не стремимся на Запад, Восток, Север или Юг... Мы есть Середина и тут наше место.

Qara
20.01.2008, 20:37
<div class='quotetop'>Цитата</div>Сегодня 20 января!!!
Сегодня мы должны не только помнить но и думать, что будет завтра?
"Завтра" мы сегодня изходя из прошлого творим так называемое "завтра"...
Сегодня не Баку а Тебриз решает вопрос о завтра Азербайджана!....
Тебриз есть весь Единый Азербайджан... Баку есть только Баку...
п.с. так называемый "официальный"[/b]


Гадасын алым, инджиме , амма ата-джаны бурда не язмысан баша-дущеммедим

с первого взгляда Иран государство изгой, с радикально настроенными религиозным правительством, но если смотреть на эту страну в Историческом плане, потом в этнографическом плане то Иран то и делает что служит интересам востока и в частности интересам Тюркоязычных-Народов востока.
это страна последние 400 лет никаму-никаму войны необявляла!
Граница с Турцией с Чылдыранской битвы все та-же..то и делала что защилась от хриситанских империи 200 лет сражалась с Русью последние 50 а может и больше сражается с Америкой.

Да Иран ведеть сегодня больше про-армянскую чем про-нашинскую политику, но она обязалась на это ради своих интересов которые и в последуишии многие лет могут служить иемнно востоку,мусульманам, тюркам в конце концов.

понимаете это вам не Заир или Алжир. Иран, Турция это страны на которых стоит Восток..стоит Мекка..

поймут те кто мышлят не врамках пустого-патриотизма.

Fireland
20.01.2008, 21:05
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 20.1.2008, 9:48) 106981</div>
И еще. Не надо кощунствовать. Сегодня действительно 20 января и день, когда "беи", науськиваемые третьей силой, толкнули сотни людей под имперские танки.

Вы о сотнях тысячах иранских мужчин, женщин, детей, которые погибнут в результате распада Ирана по такому сценарию подумайте, прежде чем, по-наполеоновски руку за отворот редингота засунув, выступать.

У меня хорошая память и я помню, к чему привели лозунги политических интриганов и неосторожных романтиков.
[/b]
Iu.M :ae:

IuM
21.01.2008, 00:08
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.1.2008, 15:21) 106998</div>
Я вижу с вами дело обстоит гораздо хуже, чем я преполагал если вы серезно тут комиксы обсуждаете.

Вам следует прекратить исторические романы читать про ахименидов, тамплиеров и королеву Марго и серьезно заняться своим образованием (и мироощущением).
[/b]

Я смотрел исторический боевик. В прямом эфире. "Скоростным лифтом, в ад - прямой наводкой!" (с)

Название "20 января". И задавленную танком девушку от асфальта тоже отдирал я. Там еще такие тупые и бездарные режиссеры были, из любопытной организации - НФА. Мы им поверили и поперли на баррикады а нас трассирующими пулями косили.

Идите и учите детишек в вашем демократическом детсаде, уважаемый. Что Россия, что Америкосия - мне все параллельно. И я не представитель никакой партии - ни демократической, ни ЙаП-овской, ни америкосовской, ни российской, ни иранской.

А вот Иран как страна мне не параллельна, потому что в нем много-много моих соотечественников живет. И мне небезразлично, если кто-то очень подлый и безнравственный в один прекрасный день толкнет их под танки или оставит помирать под бомбами самой подлой державы современного мира - сиречь США.

Ваш ёрнический тон оставьте при себе. Он вам удивительно точно подходит.

IuM
21.01.2008, 00:21
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 20.1.2008, 15:32) 106999</div>
Юм, говоря о реалполитик, вы забыли о такой необходимости как выбор между смертью тысяч людей (сотни тысяч все-таки я считаю слишком завышенными) и несвободы 70 миллионов граждан. Политики всегда вынуждены выбирать. Я имею ввиду тех, чья политическая деятельность проходит не на форумах.
[/b]

Я не реалполитик. Я обычный грешник, который ходит по улицам. Этих дней мне не забыть никогда: я хорошо помню, как герои прятались по углам, а обычные грешники и грешницы издыхали в страшных муках на улицах и в квартирах, где их тоже доставали пули.

А если вы чувствуете себя парящим над толпой этих несчастных - флаг вам в руки. Идите и будьте первым из тех тысяч, которым надлежит быть принесенным на алтарь национальной идеи...

Тем более их будет не тысячи, а сотни тысяч. Я уже перевалил тридцатилетний рубеж; и я не ошибаюсь в таких вопросах.

IuM
21.01.2008, 01:03
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.1.2008, 15:36) 107002</div>
Какие лозунги беев вам не нравятся?

Карабах!
Независимость?
Сохранение национальной идентичности и культуры?

Не уточните ли?
[/b]

Мне не нравяться трусы и мерзавцы, которые в 00:16, когда имперские танки уже входили в город, толкали людей на верную смерть под танками. Мне не нравяться личности, которые с кодексом международного права в одной руке и пачкой долларов - в другой, призывают к открытой агрессии против такого же, как и Азербайджан, суверенного государства.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.1.2008, 15:36) 107002</div>
Запад и Турция поддерживали нас в нашей борьбе за независимость
[/b]

"Какой Бодров, какой плейер?" (с) Брат.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.1.2008, 15:36) 107002</div>
А вы как я понял, против нашей независимости?

Скажите прямо!
[/b]

Что вы, что вы! Как мне стать? Руки по швам? Меня не прикуют наручниками к решетке? Может, предоставят последнее слово?

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.1.2008, 15:36) 107002</div>
В вашем утверждении нет никакого обвинения ни армянской экспансии, ни советского империализма виновника этой трагедии, ни советской сисемы репрессировавшей наше общество и парализовавшей его перед лицом агресии.

Весь ваш пыл направлен против тех, кто при полном бездействии властей попытался соорганизовать наше (подавленное за 70 лет) общество на сопративление агрессии.
[/b]

Черт, стены соседних зданий уже трясутся от децибелов. Вам бы в христианской "Армии Спасения" проповедовать - цены бы вам не было...

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.1.2008, 15:36) 107002</div>
Это или ментальная ошибка
[/b]

Это кажется, что-то из этологии.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.1.2008, 15:36) 107002</div>
или вас поразил страшный испуг от выстрелов на улицах и вы до сих пор не можете в себя прийти.
[/b]

До сих пор не могу в себя прийти. Я ведь не прятался по углам. В отличие от некоторых героев.

"Хикмет Гаджизаде спал дома до трех часов ночи, пока его не разбудила Лейла Юнусова, кричавшая в трубку: "Что вы натворили!". На что Хикмет, отец азербайджанской либеральной мысли, ответил разумно: "А что я могу сделать?". И пошел досыпать. Он был прав, все что они могли сделать, они совершили до 20-го января." (с) Зардушт Ализаде, "Конец второй республики".

Тем временем, я девушку от тротуара отдирал и заодно наблюдал конец света в реале. А человек божий спал.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.1.2008, 15:36) 107002</div>
(а был бы я на вашем месте то и обвинил бы вас в том что вы агент армян, Москвы и клана вместе взятых, но я это делать не буду)
[/b]

А чего уж тянуть, давайте.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.1.2008, 15:36) 107002</div>
Людей которых вы тут черните, я считаю героями, историческими личностями, вернувшими нашему народу историю, свободу, веру в себя.
[/b]

А я их считаю сексотами, убившими девушку под танком. Имею полное право, как ответственный отдиратель.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.1.2008, 15:36) 107002</div>
А таких как вы я никем не считаю
[/b]

Какое совпадение в оценках.

P. S. Пойдите на религиозную церемонию шиитов. Там такое поют: "Брат, что с тобой? Брат, у тебя отсечены руки! Что с тобой, сестра? Ты выглядишь ужасно! Ты обезумела, приди в себя! Ты умираешь в страшных муках, у тебя рассечена шея!"

Я стоял и думал: "а я ведь это я где-то уже слышал...". Дежавю. Явно не в уютных залах, где чиновники от науки бабки делят, не в государственных учреждениях, где орут как оглашенные, как они накажут армян и не в офисах иностранных фондов где тоже... делят бабки.

IuM
21.01.2008, 01:28
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 20.1.2008, 20:05) 107062</div>
Iu.M :ae:
[/b]

Эх, Файка... Про такие вещи и говорить не хочу... Я ведь знаю, как выглядит смерть. Очень пошло и глупо и без всякой такой поэзии и красивых слов о национальных идеях и прочих красивостях.

Просто валяются страшные такие куклы, которым вскоре предстоит обратиться в падаль.

И я не чувствую экстаза при мысли о том, что так же будут валяться иранцы и иранки. Меня пытаются убедить, что фсё будет иначе, что произойдет "революция роз" (и это в стране, где людей давили слонами еще со времен Маздака и Ануширвана Справедливого). Не верю.

"Мне и без Тебриза Шуши не хватает" (с) Самит Алиев. Воистину, золотые слова...

zambaru
21.01.2008, 01:56
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 20.1.2008, 23:21) 107124</div>
Я не реалполитик. Я обычный грешник, который ходит по улицам. Этих дней мне не забыть никогда: я хорошо помню, как герои прятались по углам, а обычные грешники и грешницы издыхали в страшных муках на улицах и в квартирах, где их тоже доставали пули.

А если вы чувствуете себя парящим над толпой этих несчастных - флаг вам в руки. Идите и будьте первым из тех тысяч, которым надлежит быть принесенным на алтарь национальной идеи...

Тем более их будет не тысячи, а сотни тысяч. Я уже перевалил тридцатилетний рубеж; и я не ошибаюсь в таких вопросах.
[/b]

Се ля ви ...

так было, так есть, так будет!

p.s. я себя не чувствую парящим над этой толпой. я просто объяснил закономерность. считаю своим долгом объяснить людям, что ВСЕ!!! имеет свою СТОИМОСТЬ!!! Независимость тоже. Наша задача просвятить простых граждан для понимания той простой истины, что жертвы будут. Они объязательны. И после этого пусть каждый сам принимает решение: стоит ли идти на баррикады.

Хикмет Гаджи-заде
21.01.2008, 02:25
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 21.1.2008, 0:03) 107143</div>
Мне не нравяться трусы и мерзавцы, которые в 00:16, когда имперские танки уже входили в город, толкали людей на верную смерть под танками. Мне не нравяться личности, которые с кодексом международного права в одной руке и пачкой долларов - в другой, призывают к открытой агрессии против такого же, как и Азербайджан, суверенного государства.
[/b]

А мне не нравятся трусы и мерзавцы, которые парализовали волю нашего общества в 20 веке. результатом чего и явилось 20 января.

Насчет личчо меня, то Зардушт тут забыл написать, что именно я и был тем человеком (вместе с немногими либаральными лидерами НФА), который в НФА отговаривал людей строить баррикады и вооружаться монтировками. но меня не слушали, ибо доведенный до отчаяния народ хотел протестовать, хотел что-то делать.,что-то донести до мира. И строились баррикады. конечно же не по призыву отдельных лидеров НФА, то есть и не только по призыву, а по огромному внутреннему желанию, возникшему из-за отчаяния, что мы ничего не может сделать и Карабах уходит.

Вы сами вышли на улицы! Не забывайте это. И это был последний час отчаянного героизма нашего народа.

Когда танки входили в город я и Иса Гамбар на машине объезжали баррикады и призывали всех расходиться и не оказывать сопротивления войскам, но нас в лучшем случае не слушали, а в худшем - тут же обзывали агентами КГБ - народ был доведен до взрыва этой ситуацией вокруг Карабаха.

Когда танки вошли уже в город я вернулся домой, зная. что ожидаются аресты, надо было и к этому быть готовым, и солдаты пришли к нам домой, но меня в этом доме не было...

Но вот что я хочу сказать таким как вы - своим страхом и иррациональным взглядом на жизнь именно вы, а не ЦК КПСС и не КГБ являетесь главными виновниками слабости нашего общества; главной причиной его пассивности, поражения, его прошлых и будущих трагедий.

Возмите себя в руки, 30 лет - это еще не поздно для того чтобы стать гражданином.

А независимость завоевали мы! И она для нас свята.

Не нравиться - перезжайте в Россию или Иран, правдо и там неспокойно и на улицах постреливаю, но можно накрыться оделом...

IuM
21.01.2008, 02:34
Хорошо. Где будут проходить границы нового южноазербайджанского государства? Что делать с миллионами азери, которые останутся на иранской территории и которых оттуда безжалостно вышвырнут, предварительно отняв все добро и надругавшись над их дочерьми? Чей будет Тегеран, ведь там половина населения - тюрки? Что делать с фарсами на азербайджанской территории? Куда денем людей из смешанных семей? А что будем делать с нацменьшинствами Ирана на территории Южного Азербайджана - теми же талышами, курдами?

Мне может кто-то профессионально разъяснить, как мы собираемся Великий Азебайджан создавать? Пока я вижу только слова, слова, слова. И как все это связать с нашим намерением защитить собственные границы? Не противоречит ли такая коварная политика праву божескому и человеческому? И не сожрет ли в результате такой непродуманной политики нас Иран, вместо того, чтобы мы - сожрали его? (йани семь миллионов семьдесят). Они уже сайчас поддерживают армян; если дело дойдет до конфликта, начнут нажимать на все кнопки, не беспокойтесь.

Откуда мы возьмем столько пассионарной энергии, когда сил отбить одну высоту не хватает?

Куда пойдет иранская армия? Ведь почти половина из кадровых офицеров - тюрки. Что, если они предпочтут стать на сторону Ирана и начнут давить своих же соотечественников? Как в 1946?

Где наши миссии в Иране? Почему наше правительство не печатает национальные учебники на азери для Ирана (ах да, у них другой алфавит, он объявлен вражеским...). Где грамотные специалисты по Ирану? У нас нет даже фарсидско-азербайджанского словаря, вы это знаете? Вы знаете о настроениях азери в Иране? Я много с ними общался - господа иранские тюрки мечтают только о экономических преференциях. И еще, некоторые - нажраться водки и о деффочках без чадры.

Вы сами-то в Иране были, Джан Полад? Я - был. Иран стоял, стоит и будет стоять до Страшного Суда. Будут меняться доминанты, власть будет переходить от одного этноса к другому, а эта дахма (Иран) - будет стоять.

Не исе...

IuM
21.01.2008, 03:15
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 1:25) 107168</div>
А мне не нравятся трусы и мерзавцы, которые парализовали волю нашего общества в 20 веке. результатом чего и явилось 20 января.
[/b]

Опять - двадцать пять. Кто эти трусы, может объясните мне? Я жду с нетерпением. 20 января мне было восемнадцать лет и я, как вам уже объяснил, занимался гробокопательством. Кто эти коварные мерзавцы, может, когда-нибудь узнаю я?

Ближе к телу (с)

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 1:25) 107168</div>
Насчет личчо меня, то Зардушт тут забыл написать, что именно я и был тем человеком (вместе с немногими либаральными лидерами НHeФА), который в НФА отговаривал людей строить баррикады и вооружаться монтировками. но меня не слушали, ибо доведенный до отчаяния народ хотел протестовать, хотел что-то делать.,что-то донести до мира. И строились баррикады. конечно же не по призыву отдельных лидеров НФА, то есть и не только по призыву, а по огромному внутреннему желанию, возникшему из-за отчаяния, что мы ничего не может сделать и Карабах уходит.
[/b]

"Hereticus hereticum accusat" © Institoris, Malleus Mallephicarum. "Еретик обвиняет еретика".

Зардушт Ализаде обвиняет Хикмета Гаджизаде. Кому верить? Я в затруднении.

В затруднении находятся не только я - миллионы.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 1:25) 107168</div>
Вы сами вышли на улицы! Не забывайте это. И это был последний час отчаянного героизма нашего народа.
[/b]

Вышел. Было. Не жалел, не жалею, не буду жалеть. Должен же был кто-то отдирать девочек от асфальта и смотреть сериал...

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 1:25) 107168</div>
Когда танки входили в город я и Иса Гамбар на машине объезжали баррикады и призывали всех расходиться и не оказывать сопротивления войскам, но нас в лучшем случае не слушали, а в худшем - тут же обзывали агентами КГБ - народ был доведен до взрыва этой ситуацией вокруг Карабаха.
[/b]

Что? Насчет Исы Гамбара не помню: я его не видел. А вот Этибар Мамедов утверждал, что Третья Мировая война начнется с Азербайджана и Иран (!) с Турцией нас поддержат. На часах было 00:16.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 1:25) 107168</div>
Когда танки вошли уже в город я вернулся домой, зная. что ожидаются аресты, надо было и к этому быть готовым, и солдаты пришли к нам домой, но меня в этом доме не было...
[/b]

"Бабякин оглу ися саг галды!" (с)

Верю. Верю! А я вот тем временем в растерянности пребывал. Сил только хватило девочку отодрать: человек слабый я, сломался, стал плакать. Не герой, одним словом.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 1:25) 107168</div>
Но вот что я хочу сказать таким как вы - своим страхом и иррациональным взглядом на жизнь именно вы, а не ЦК КПСС и не КГБ являетесь главными виновниками слабости нашего общества; главной причиной его пассивности, поражения, его прошлых и будущих трагедий.
[/b]

Надо же... На восемнадцатилетнего мальчишку пальцем тыкают... Ну и времена пошли. Потом это уже был не я; так и знайте.

Уважаемый господин Хикмет Гаджизаде.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 1:25) 107168</div>
Возмите себя в руки, 30 лет - это еще не поздно для того чтобы стать гражданином.
[/b]

Мне тридцать пять. Уже исполнилось. "Земной свой путь пройдя до половины..." (с)

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 1:25) 107168</div>
А независимость завоевали мы! И она для нас свята.
[/b]

Сильно сомневаюсь.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 1:25) 107168</div>
Не нравиться - перезжайте в Россию или Иран, правдо и там неспокойно и на улицах постреливаю, но можно накрыться оделом...
[/b]

А вот где мне жить, не вам решать, уважаемый.

Что с вами? Вы кажется, бредите. В России п-порядок. в Иране порядок железный; никто и спичечного коробка не свистнет и цены стабильны. Какая кровь, крови не будет, не надейтесь, Хикмет-бей, вашей хваленой демократии, малолетных девочек насилующей на улицах Фаллуджи, конец. Разве что парочка воров (как это в высоком штиле говориться) еще крови жаждут так их еще разыщут за это...

zambaru
21.01.2008, 03:31
<div class='quotetop'>Цитата</div>И строились баррикады. конечно же не по призыву отдельных лидеров НФА, то есть и не только по призыву, а по огромному внутреннему желанию, возникшему из-за отчаяния, что мы ничего не может сделать и Карабах уходит. [/b]

IuM, подтверждаю - это было так. Люди поддерживающие официальную туфту, про то как "обманули и бросили под танки" наносят огромное оскорбление памяти шехидов а также национальному достоинству нашего народа. Ибо это часть одной длинной логической цепочки. Как только в национальном сознании утвердиться звено "обманули и бросили под танки", наступит черед следующего звена. А будет оно называться так "а не было никаких шехидов, да и не может быть у такого народа никакие шехида. Это были просто обманутые люди".

Насчет Ирана согласен. Не был там, но очень хочу посмотреть Тебриз. И бомбежек со стороны США тоже не хочу. Но когда разговариваю с отдельными иранцами, то вижу, что они уже не могут терпеть. Недоволен даже тот владелец Мерседеа s-klassa, у которого целый завод в Иране. Просто к сведению эта машина в Иране гораздо дороже чем у нас. И даже мои попытки объяснить как дорого нам обошлась эта независимость не смогли остудить его пыл. Он смотрел на наше сегодня и у него горели глаза от свободы. И говорил он такие слова: раз азербайджанцы Северного Азербайджана создали такое государство, значит и мы сможем. Я вполне допускаю, что водка и деффочки основной стимул в их революционном настроениях. Но ведь есть у них все это. Да секс-туризм уже не так недоступен. А кроме всего сказанного даже легализовать деффочки и водка бесплатно не получиться. Во всех случаях им решать. Я реалист и умоляя господа о том, чтобы он не допустил бомбежки Ирана делаю маленькую добавку: "...ну хотя бы до моей поездки в Иран"

IuM
21.01.2008, 03:58
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 21.1.2008, 2:31) 107174</div>
IuM, подтверждаю - это было так. Люди поддерживающие официальную туфту, про то как "обманули и бросили под танки" наносят огромное оскорбление памяти шехидов а также национальному достоинству нашего народа. Ибо это часть одной длинной логической цепочки. Как только в национальном сознании утвердиться звено "обманули и бросили под танки", наступит черед следующего звена. А будет оно называться так "а не было никаких шехидов, да и не может быть у такого народа никакие шехида. Это были просто обманутые люди".
[/b]

Посмотрим. Я себя чувствую обманутым. Я протягиваю логическую цепочку к смерти моего отца через семь лет. Он помер потому, что не смог купить лекарство; на убогой кушетке, на этаже, где ночью не нашлось ни дибазола, ни папаверина. Черт дери; он помер, хотя зарабатывал для государства миллионы, а Богу душу отдал на каком-то жалком одре. А я остался и вынужден был наблюдать, как еще до наступления сорока дней нам принесли повестку с требованием выметаться из квартиры. Он умер, а живу и подкармливаю целую хевру паразитов, которые жируют на моей шее; и я, убей меня Аллах Великий, не понимаю, от чего получил независимость. Мог бы и позлее выложить, да слишком тоскливо. Разумеется, начнутся сейчас длинные напыщенные рассуждения о том, как азербайджанцы героически противостояли танкам и победили империю...

В эту ночь танки просто давили людей гусеницами и фсё. Простая арифметика траков и мяса.

На следующий день они смогли собраться с духом и этой самой империи противостоять. Ну и что же? Результат: герои они, наша славная интеллигенция, которая не мозг; а народ - дерьмо.

Чувак, я был свидетель этих жутких событиий. Говорю тебе: людей обманули и бросили под танки. Тут даже шиитские песнопения не при чем, потому как люди имама Гусейна погибали с оружием в руках, а тут речь просто-напросто о физической расправе шла. Оппозиция прекрасно знала, что людей будут давить; знала, но ничего не сделала. Что и показывает, чей заказ она выполняла.

<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 21.1.2008, 2:31) 107174</div>
Насчет Ирана согласен. Не был там, но очень хочу посмотреть Тебриз. И бомбежек со стороны США тоже не хочу.
[/b]

И я тоже не хочу. Чисто по -человечески. Не политик я. Обыкновенный грешник.

Хикмет Гаджи-заде
21.01.2008, 05:49
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 21.1.2008, 2:15) 107173</div>
Опять - двадцать пять. Кто эти трусы, может объясните мне?

Вышел. Было. Не жалел, не жалею, не буду жалеть. Должен же был кто-то отдирать девочек от асфальта и смотреть сериал...


Верю. Верю! А я вот тем временем в растерянности пребывал. Сил только хватило девочку отодрать: человек слабый я, сломался, стал плакать. Не герой, одним словом.

А вот где мне жить, не вам решать, уважаемый.

Что с вами? Вы кажется, бредите. В России п-порядок. в Иране порядок железный; никто и спичечного коробка не свистнет и цены стабильны.
[/b]

1. Насчет трусов. да это я вас имел в виду. Вас, расплакавшихся, и "немогущих забыть" (тут дело не в возрасте) то как на улицах постреливали. Вы и вам подобные погубили и Иран и Азербайджан.

2. Раз вы сами вышли, то чего вы от Этибара Мамедова хотите? Посыпайте голову пеплом себе

3. Спосибо, что вы помогли это девочке, "отдирали ее от асфальта", а я вот азербайджанский народ от асфальта отдирал, целый народ вместе с вами и той девочкой.

5. я вас департировать не собираюсь, я лишь могу вам посоветовать - боитесь шума, боитесь независимости - так переезжайте в спокойную страну.

5. И последнее, следовало бы сделать существенную поправку к вашему способу анлизировать события:

когда вы говорите о возможных жертвах при объединении Азербайджана, то вы эти слова адресуйте, в первую очередь, тем в Иране, кто ущемлет гражданские и культурные права и пытается ассимилировать азербайджанских тюрков там.

Не забывайте кто создал этот кризис.

И делайте тоже самое при анализе французской революции и прочее, обратите свой гнев в первую очередь против тех кто угнетает людей. а не против тех кто протестует против угнетения.

Həmşəri
21.01.2008, 06:00
<div class='quotetop'>Цитата(Qara @ 20.1.2008, 16:37) 107049</div>
Гадасын алым, инджиме , амма ата-джаны бурда не язмысан баша-дущеммедим

с первого взгляда Иран государство изгой, с радикально настроенными религиозным правительством, но если смотреть на эту страну в Историческом плане, потом в этнографическом плане то Иран то и делает что служит интересам востока и в частности интересам Тюркоязычных-Народов востока.
это страна последние 400 лет никаму-никаму войны необявляла!
Граница с Турцией с Чылдыранской битвы все та-же..то и делала что защилась от хриситанских империи 200 лет сражалась с Русью последние 50 а может и больше сражается с Америкой.

Да Иран ведеть сегодня больше про-армянскую чем про-нашинскую политику, но она обязалась на это ради своих интересов которые и в последуишии многие лет могут служить иемнно востоку,мусульманам, тюркам в конце концов.

понимаете это вам не Заир или Алжир. Иран, Турция это страны на которых стоит Восток..стоит Мекка..

поймут те кто мышлят не врамках пустого-патриотизма.
[/b]
Я не обиделся раз вы меня не поняли...
Я просто хотел сказать, что хотим ли мы так называемые "северные" азербайджанцы или нет.... Нравится ли нам это или нет... южный Азербайджан проснулся и требует свои Права и Свободу! Как азербайджанец я немогу не быть против чаяния моих братьев и сестер...
Так называемый Иран стал изгоем в 1925 году, когда проходимец по кличке "реза" совершив так называемый кудета провозгласил себя шахом и в 1936 году взял новое название для страны... из пресловутого сказочного эпоса "шах-наме" таджика Абульгасыма Фирдоуси...
Тот "Иран" о котором вы написали был более 500 лет был страной тюрков а не персов...
Спросите вы сегодня так называемого иранца-перса... он вам начнет петь про Куруша-Дарьюша и прочих сказачных шахиншахов и Зале и Каве... но он никогда не вспомнит Дейока, Фраотра, Киаксара, Астиага... и если что то вспомнит скажет мол Гаумата был "узурпатором"...
А мы их помним и помним Атропата, который сохранил Азербайджан после распада империи Александра Македонского, он был единственным из восточных властителей на Востоке получившим независимость!
Извини брат за экскурс в Историю...
Я вот только это твоё предложение и абзатц непонял...:Да Иран ведеть сегодня больше про-армянскую чем про-нашинскую политику, но она обязалась на это ради своих интересов которые и в последуишии многие лет могут служить иемнно востоку,мусульманам, тюркам в конце концов.
Как нужно правильно вас понять? Не ужели мы должны понять и принять во внимание , что ведя про-армянскую политику этот так называемый Иран служит интересам исламского и тюркского мира?
Такое видение меня просто убивает... :blink:

Həmşəri
21.01.2008, 07:30
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 20.1.2008, 22:34) 107170</div>
Хорошо. Где будут проходить границы нового южноазербайджанского государства? Что делать с миллионами азери, которые останутся на иранской территории и которых оттуда безжалостно вышвырнут, предварительно отняв все добро и надругавшись над их дочерьми? Чей будет Тегеран, ведь там половина населения - тюрки? Что делать с фарсами на азербайджанской территории? Куда денем людей из смешанных семей? А что будем делать с нацменьшинствами Ирана на территории Южного Азербайджана - теми же талышами, курдами?

Мне может кто-то профессионально разъяснить, как мы собираемся Великий Азебайджан создавать? Пока я вижу только слова, слова, слова. И как все это связать с нашим намерением защитить собственные границы? Не противоречит ли такая коварная политика праву божескому и человеческому? И не сожрет ли в результате такой непродуманной политики нас Иран, вместо того, чтобы мы - сожрали его? (йани семь миллионов семьдесят). Они уже сайчас поддерживают армян; если дело дойдет до конфликта, начнут нажимать на все кнопки, не беспокойтесь.

Откуда мы возьмем столько пассионарной энергии, когда сил отбить одну высоту не хватает?

Куда пойдет иранская армия? Ведь почти половина из кадровых офицеров - тюрки. Что, если они предпочтут стать на сторону Ирана и начнут давить своих же соотечественников? Как в 1946?

Где наши миссии в Иране? Почему наше правительство не печатает национальные учебники на азери для Ирана (ах да, у них другой алфавит, он объявлен вражеским...). Где грамотные специалисты по Ирану? У нас нет даже фарсидско-азербайджанского словаря, вы это знаете? Вы знаете о настроениях азери в Иране? Я много с ними общался - господа иранские тюрки мечтают только о экономических преференциях. И еще, некоторые - нажраться водки и о деффочках без чадры.

Вы сами-то в Иране были, Джан Полад? Я - был. Иран стоял, стоит и будет стоять до Страшного Суда. Будут меняться доминанты, власть будет переходить от одного этноса к другому, а эта дахма (Иран) - будет стоять.

Не исе...
[/b]
Границы южного Азербайджана будут, дай Аллах нам силу и возможность в пределах исторического Азербайджана... то есть без "станов"...
Там где живут миллионы азербайджанцов там будет Азербайджан! И ни один "падла" не сможет надругаться и выгонять азербайджанцов! Тегеран всегда был азербайджанским и он им всегда останется. Просто он станет городом. Тебриз снова станет Пайтахтом.
Так называемые !"фарсы" будут иметь возможность и право стать граждаными Азербайджана!
Так называемые "нацмены" получат в Азербайджане самоуправление в пределах Азербайджана!
Так называемая иранская армия в которой более половины личного состава являются азербайджанцами вольются в национальную Армию Азербайджана....
Кстати так между прочим... после 20 января в Саксонии азербайджанские прапоршики организовали мятеж и с оружием пытались вылитеть в направление Родины... И они небыли одиночками... во всех частях Западной группировки Германии были протесты и готовность к мятежу азербайджанцов...
Но это уже другая тема...
Последний абзатц небуду коментировать... ввиду абсурдности постановки вопроса... Ответ на вопрос нужно искать в анти-национальной политики нынешнего режима в так называемом северном Азербайджане...
Имея такие "бабки" нынешний режим может позволить себе покупки мармора из стран.... не буду перечислять все страны поименно... для "сарая" и у него нету финансов на учебники и словари и вообще на культуру и образования...
И последнее, что я хочю сказать... этот так называемый Иран должен пасть, что бы Азербайджан стал свободным...
Все мы смертны и час когда мы должны покинуть этот мир фактически уже предопределён с того момента как мы появились в этом мире!
Все мы являемся грубо говоря "солдатами" нашей Родины. Если судьба соизволит, чтобы я за нашу Свободу и независимость Азербайджана отдал свою жизнь... я готов на поле брани во имя Азербайджана стать просто статистикой...
Гардаш это не пустые слова....

IuM
21.01.2008, 10:03
Да я предпочел бы сдохнуть с той девочкой, чем иметь такого "спасителя", как вы.

Уважаемый господин Хикмет Гаджизаде.

Həmşəri
21.01.2008, 10:07
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 21.1.2008, 6:03) 107200</div>
Да я предпочел бы сдохнуть с той девочкой, чем иметь такого "спасителя", чем вы.

Уважаемый господин Хикмет Гаджизаде.
[/b]
Уважаемый сойдаш,
зачем так грубо...?

IuM
21.01.2008, 10:08
<div class='quotetop'>Цитата(азери тюрк @ 21.1.2008, 6:30) 107192</div>
Границы южного Азербайджана будут, дай Аллах нам силу и возможность в пределах исторического Азербайджана... то есть без "станов"...
Там где живут миллионы азербайджанцов там будет Азербайджан! И ни один "падла" не сможет надругаться и выгонять азербайджанцов! Тегеран всегда был азербайджанским и он им всегда останется. Просто он станет городом. Тебриз снова станет Пайтахтом.
Так называемые !"фарсы" будут иметь возможность и право стать граждаными Азербайджана!
Так называемые "нацмены" получат в Азербайджане самоуправление в пределах Азербайджана!
Так называемая иранская армия в которой более половины личного состава являются азербайджанцами вольются в национальную Армию Азербайджана....
Кстати так между прочим... после 20 января в Саксонии азербайджанские прапоршики организовали мятеж и с оружием пытались вылитеть в направление Родины... И они небыли одиночками... во всех частях Западной группировки Германии были протесты и готовность к мятежу азербайджанцов...
Но это уже другая тема...
Последний абзатц небуду коментировать... ввиду абсурдности постановки вопроса... Ответ на вопрос нужно искать в анти-национальной политики нынешнего режима в так называемом северном Азербайджане...
Имея такие "бабки" нынешний режим может позволить себе покупки мармора из стран.... не буду перечислять все страны поименно... для "сарая" и у него нету финансов на учебники и словари и вообще на культуру и образования...
И последнее, что я хочю сказать... этот так называемый Иран должен пасть, что бы Азербайджан стал свободным...
Все мы смертны и час когда мы должны покинуть этот мир фактически уже предопределён с того момента как мы появились в этом мире!
Все мы являемся грубо говоря "солдатами" нашей Родины. Если судьба соизволит, чтобы я за нашу Свободу и независимость Азербайджана отдал свою жизнь... я готов на поле брани во имя Азербайджана стать просто статистикой...
Гардаш это не пустые слова....
[/b]

Флаг вам в руки.

Həmşəri
21.01.2008, 10:12
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 21.1.2008, 6:08) 107202</div>
Ладно, ладно. Флаг вам в руки :)
[/b]
Я лично вас не понял...
Вы фактически не против моего аргумента или вы хотите мне что то донесте то, чего я лично не понял?...

IuM
21.01.2008, 10:14
<div class='quotetop'>Цитата(азери тюрк @ 21.1.2008, 9:07) 107201</div>
Уважаемый сойдаш,
зачем так грубо...?
[/b]

Ладно, нежно.

"Я предпочел бы умереть с той девочкой, чем иметь такого спасителя, как вы.

Уважемый господин Хикмет Гаджизаде."

kinza
21.01.2008, 10:33
<div class='quotetop'>Цитата(азери тюрк @ 21.1.2008, 6:30) 107192</div>

Кстати так между прочим... после 20 января в Саксонии азербайджанские прапоршики организовали мятеж и с оружием пытались вылитеть в направление Родины... И они небыли одиночками... во всех частях Западной группировки Германии были протесты и готовность к мятежу азербайджанцов...
Но это уже другая тема...
[/b]
А можно именно эту тему развить?
Тема поистине фантастическая: как азербайджанские прапорщики бороздили просторы Саксонии. :blink:

Madyar
21.01.2008, 10:37
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 21.1.2008, 9:14) 107205</div>
Ладно, нежно.

"Я предпочел бы умереть с той девочкой, чем иметь такого спасителя, как вы.

Уважемый господин Хикмет Гаджизаде."
[/b]
Ium, успокойтесь, пожалуйста. Не вы один были тогда на улицах. Мы тоже помним как все было. Тем людям, которых вы обвиняете в том, что они не отговорили народ выходить против танков надо было чуть раньше отговорить народ от погромов и не было бы никаких танков вообще.. Не просто так же ввели войска в город... И еще - люди до конца не верили, что по ним будут стрелять. Много сейчас выходят на улицы? То-то же... Успокойтесь, друг мой...

А по теме я могу сказать то, что всегда говорил. Иран - это единая, монолитная страна с патриотично настроенным населением. И никому, ни США, ни России не удасться подлым образом взорвать его изнутри..

Həmşəri
21.01.2008, 10:50
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 21.1.2008, 6:14) 107205</div>
Ладно, нежно.

"Я предпочел бы умереть с той девочкой, чем иметь такого спасителя, как вы.

Уважемый господин Хикмет Гаджизаде."
[/b]
Ваш "юмор" я лично не понял....
Хотя я на ваш выпад ответил бы ...
Я предпочитаю ситуацию, когда у меня будет возможность спасти жизнь и будующее той девочки, чем видеть как она страдает и как умирает её душа".... чем видеть и терпеть так называемых "азербайджанцов", которых так волнует "душа" врагов Азербайджана!
Мир без Единого Азербайджана никогда не будет Миром!

Həmşəri
21.01.2008, 10:54
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 21.1.2008, 6:33) 107207</div>
А можно именно эту тему развить?
Тема поистине фантастическая: как азербайджанские прапорщики бороздили просторы Саксонии. :blink:
[/b]
Тема очень интересная... просьба к вам на эту тему "не шутить" и битте без смайликов....

Həmşəri
21.01.2008, 11:25
<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 21.1.2008, 6:37) 107208</div>
Ium, успокойтесь, пожалуйста. Не вы один были тогда на улицах. Мы тоже помним как все было. Тем людям, которых вы обвиняете в том, что они не отговорили народ выходить против танков надо было чуть раньше отговорить народ от погромов и не было бы никаких танков вообще.. Не просто так же ввели войска в город... И еще - люди до конца не верили, что по ним будут стрелять. Много сейчас выходят на улицы? То-то же... Успокойтесь, друг мой...

А по теме я могу сказать то, что всегда говорил. Иран - это единая, монолитная страна с патриотично настроенным населением. И никому, ни США, ни России не удасться подлым образом взорвать его изнутри..
[/b]
Извините, что встреваю в пост адресованный другому юзеру... Просто я немогу не ответить на него....
По вашему получается, мол раб не "рыпайся"... ты был рабом, ты есть раб и ты будешь всегда рабом!...
Вопрос. А кто был вчера тот кто, сегодня утверждает про "рабство"? Кем он был вчера?
Прошу вас не надо мне доказывать демагогию, мол сегодня они уже не рабы а "творцы" политики...
Сегодня мы сокрушаем этот стереотип... Сегодня мы начали... Завтра мы будем диктовать наши установки... Завтра они и вы будете "рабами"....

Raven
21.01.2008, 11:28
к 20 числу погромов уже не было, почему в город не ввели войска 13?

Madyar
21.01.2008, 11:30
<div class='quotetop'>Цитата(азери тюрк @ 21.1.2008, 10:25) 107215</div>

Сегодня мы сокрушаем этот стереотип... Сегодня мы начали... Завтра мы будем диктовать наши установки... Завтра они и вы будете "рабами"....
[/b]
Знаете, уважаемый, я абсолютно не понял ничего из того, что вы написали... А по-поводу диктовать, то я, пожалуй, процитирую уважаемого IuMа - Флаг вам в руки...

Həmşəri
21.01.2008, 11:34
<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 21.1.2008, 7:30) 107217</div>
Знаете, уважаемый, я абсолютно не понял ничего из того, что вы написали... А по-поводу диктовать, то я, пожалуй, процитирую уважаемого IuMа - Флаг вам в руки...
[/b]
Как я вижу у вас всегда под рукой есть дежурные предложения типа "я лично не понял" и "флаг вам в руки"... почему вам трудно меня понять... видно вы не внимательно меня читаете...

Madyar
21.01.2008, 11:36
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 21.1.2008, 10:28) 107216</div>
к 20 числу погромов уже не было, почему в город не ввели войска 13?
[/b]
А это лишний раз доказывает, что никакой провокации властей не было. Если бы все это было провокацией, войска бы ввели сразу же, 13-го. Но от этого число жертв меньше бы не стало. Знаете, уважаемая Равен-ханум, войска ввести - это вам не зуб запломбировать. Это мероприятие требует несколько дней подготовки. В лучшем случае...

Madyar
21.01.2008, 11:40
<div class='quotetop'>Цитата(азери тюрк @ 21.1.2008, 10:34) 107219</div>
Как я вижу у вас всегда под рукой есть дежурные предложения типа "я лично не понял" и "флаг вам в руки"... почему вам трудно меня понять... видно вы не внимательно меня читаете...
[/b]
Не могу похвастаться тем, что являюсь вашим литературным фанатом, но последние ваши посты я хорошо изучил. И еще раз признаюсь - ничего не понял. Чесное слово...

Raven
21.01.2008, 11:47
<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 21.1.2008, 10:36) 107220</div>
А это лишний раз доказывает, что никакой провокации властей не было. Если бы все это было провокацией, войска бы ввели сразу же, 13-го. Но от этого число жертв меньше бы не стало. Знаете, уважаемая Равен-ханум, войска ввести - это вам не зуб запломбировать. Это мероприятие требует несколько дней подготовки. В лучшем случае...
[/b]
по тревоге, значит , советские войска только на 7-й день собирались? БУдем знать. И как же они готовились? По живым мишеням стрелять,давить мирное население и кареты скорой помощи, или трассирующими пулями? Или зная, что будут делать свои семья вывозили военные?

Həmşəri
21.01.2008, 11:51
<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 21.1.2008, 7:40) 107221</div>
Не могу похвастаться тем, что являюсь вашим литературным фанатом, но последние ваши посты я хорошо изучил. И еще раз признаюсь - ничего не понял. Чесное слово...
[/b]
Не проблема.... я тоже одно время "мучился" пока сперва не понял совковскую идиологию а потом персидскую.... Сегодня я есть "совка-идиолога" больще нету... он стал менеджером компании... завтра ахунд тоже чалму поменяет на цилиндер....
Я лично уверен, что вы меня поймёте ...

yojik
21.01.2008, 14:57
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 20.1.2008, 15:36) 107002</div>
Какие лозунги беев вам не нравятся?

Карабах!
Независимость?
Сохранение национальной идентичности и культуры?

Не уточните ли?

Запад и Турция поддерживали нас в нашей борьбе за независимость

А вы как я понял, против нашей независимости?

Скажите прямо!

В вашем утверждении нет никакого обвинения ни армянской экспансии, ни советского империализма виновника этой трагедии, ни советской сисемы репрессировавшей наше общество и парализовавшей его перед лицом агресии.

Весь ваш пыл направлен против тех, кто при полном бездействии властей попытался сорганизовать наше (подавленное за 70 лет) общество на сопративление агрессии.

Это или ментальная ошибка

или вас поразил страшный испуг от выстрелов на улицах и вы до сих пор не можете в себя прийти.

(а был бы я на вашем месте то и обвинил бы вас в том что вы агент армян, Москвы и клана вместе взятых, но я это делать не буду)

Людей которых вы тут черните, я считаю героями, историческими личностями, вернувшими нашему народу историю, свободу, веру в себя.

А таких как вы я никем не считаю
[/b]

:ae: :ae: :ae: :ae: :ae:

Pan
21.01.2008, 15:11
Madyar, в городе было 11500 человек из состава ВВ - достаточное кол-во для контроля Баку, но они не вмешивались.
Это было очевидно, что руководство СССР ждало, а возможно и само подогревало ситуацию до того, чтобы обезглавить все нац-освободительное движение.
Кстати, провокации на границах 1 января, думаю, тоже было делом рук КГБ.

Qara
21.01.2008, 15:27
Iu.M
<div class='quotetop'>Цитата</div>Хорошо. Где будут проходить границы нового южноазербайджанского государства? Что делать с миллионами азери, которые останутся на иранской территории и которых оттуда безжалостно вышвырнут, предварительно отняв все добро и надругавшись над их дочерьми? Чей будет Тегеран, ведь там половина населения - тюрки? Что делать с фарсами на азербайджанской территории? Куда денем людей из смешанных семей? А что будем делать с нацменьшинствами Ирана на территории Южного Азербайджана - теми же талышами, курдами?

Мне может кто-то профессионально разъяснить, как мы собираемся Великий Азебайджан создавать? Пока я вижу только слова, слова, слова. И как все это связать с нашим намерением защитить собственные границы? Не противоречит ли такая коварная политика праву божескому и человеческому? И не сожрет ли в результате такой непродуманной политики нас Иран, вместо того, чтобы мы - сожрали его? (йани семь миллионов семьдесят). Они уже сайчас поддерживают армян; если дело дойдет до конфликта, начнут нажимать на все кнопки, не беспокойтесь.

Откуда мы возьмем столько пассионарной энергии, когда сил отбить одну высоту не хватает?

Куда пойдет иранская армия? Ведь почти половина из кадровых офицеров - тюрки. Что, если они предпочтут стать на сторону Ирана и начнут давить своих же соотечественников? Как в 1946?

Где наши миссии в Иране? Почему наше правительство не печатает национальные учебники на азери для Ирана (ах да, у них другой алфавит, он объявлен вражеским...). Где грамотные специалисты по Ирану? У нас нет даже фарсидско-азербайджанского словаря, вы это знаете? Вы знаете о настроениях азери в Иране? Я много с ними общался - господа иранские тюрки мечтают только о экономических преференциях. И еще, некоторые - нажраться водки и о деффочках без чадры.

Вы сами-то в Иране были, Джан Полад? Я - был. Иран стоял, стоит и будет стоять до Страшного Суда. Будут меняться доминанты, власть будет переходить от одного этноса к другому, а эта дахма (Иран) - будет стоять.

Не исе...[/b]

просто нечего добавить, рядом такой свежий посей день продолжаюшейся геноцид в Ираке, а люди говорят такую бредшину что слов нет.

люди это делают по двум причинам

1) не-понимают и им кажется что они мыслят патриотический

2) они зависимы от тех или иных сил и являются марионетками, деревянными куклами в руках этих сил тем временем такие люди понимают тот хаос в который они направляют палцем но их алчность и корыстия неконтолируемы и они слуга в руках своего нефса


почему мы больше заслуживаем Иранский Азербайджан ?

тем что там живут Тюрки ?

так хозяева этих земель посей день Тюрки !

тем что мы демократичнее ?

тем что мы выщая расса ?


да Азербайджан должен быть единым да стоит за это и кровь пролить.

но где воля ? где воля народов ? как севера так и юга ?

Pan
21.01.2008, 16:25
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 20.1.2008, 10:41) 106980</div>
1. США пытается а. обуздать иранские амбиции стать крупной региональной державой; б. проникнуть на закрытый иранский внутренний рынок; в. пройти дальше на территорию Ближнего Востока и Центральной Азии; г. укрепить свои позиции в бывшем СССР, подорвав позиции России через Иран.
Для достижения этих целей она готова вступить в союз с кем угодно, хоть с самим дьяволом.
2. Россия пытается ловить рыбку в мутной воде, как верно отметила Файр. В долгосрочной перспективе падение Ирана ей невыгодно, но в краткосрочной - да, ибо приведет к очередному витку цен на нефть. А российские нефтебароны неплохо на этом заработают.
3. Уважаемым шовинистам и просто пантюркистам позволю заметить следующее. Вы пытаетесь использовать фактор этнической нестабильности в Иране. Через амеров, не имея адекватной базы в этой стране! Весьма достойное уважения намерение если бы не:
а. Амеры просто так услуги не оказывают.
б. Иран не Югославия и сложился в своих нынешних исторических границах очень давно.
в. Поощрение сепаратизма для страны, которая имеет сложнейшую проблему, даже не с сепаратистами, а ирредентистами на своей территории и многонациональна - по меньшей мере неосторожно. Впрочем, у меня нехорошее ощущение, что Азербайджан пантюркистов не интересует, а интересует "тот самый великий и сияющий икс в неопределенном будующем" (с) Антон Чехов.
г. Точно таким же образом западные хитроумные товарищи развалили Османскую империю, пообещав панарабистам-болванам свои национальные государства. В, частности, мистер Лоуренс Аравийский. Печальный итог для народов Ближнего Востока известен...
[/b]
+1

Ашина
21.01.2008, 17:18
Что-то мне непонятно, что происходит... А может быть, помочь Ирану вообще запретить все народы, кроме персов? Что ему ещё там нужно? Расстрелять, сжечь, утопить? Чего они там ещё не делали?

Симпатичный режим, мусульмане, можно сказать. И очень гибкие. Умудриться при таком неистовом исламизме поддержать Армению - тоже ведь требуется особый ум.

Надо им как-то помочь.

kinza
21.01.2008, 18:46
<div class='quotetop'>Цитата(азери тюрк @ 21.1.2008, 9:54) 107211</div>
Тема очень интересная... просьба к вам на эту тему "не шутить" и битте без смайликов....
[/b]
Какие шутки мой кляйне друг!
Я весь на эмоциях от вожделения услышать об азербайджанских прапорщиках из Саксонии. Поэтому битте комрад, не тяни резину. :smile:

Хикмет Гаджи-заде
21.01.2008, 19:06
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 21.1.2008, 9:03) 107200</div>
Да я предпочел бы сдохнуть с той девочкой, чем иметь такого "спасителя", как вы.

Уважаемый господин Хикмет Гаджизаде.
[/b]

Но вы не сдохли. а я вас спас

И еще, я не только отдираю людей от асфальта, но я еще отдираю их от миски с бозбашем, в которую наш народ сегодня погрузил весь смысл своей жизни

А я указываю ему на звезды

Arian
21.01.2008, 19:17
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 18:06) 107360</div>
Но вы не сдохли. а я вас спас

И еще, я не только отдираю людей от асфальта, но я еще отдираю их от миски с бозбашем, в которую наш народ сегодня погрузил весь смысл своей жизни

А я указываю ему на звезды
[/b]

Вы астроном? Бозбаш не трогайте! Смерти нашей голодной хотите? А как Вы Юма спасли?

Хикмет Гаджи-заде
21.01.2008, 19:27
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 21.1.2008, 15:25) 107281</div>
+1
[/b]

Уважаемый Пан

Я вас хочу спросить (кажется я вас уже об этом спрашивал):

Вы любите Иран, его народ. культуру или вы любите Иранский режим?

Это две развые вещи.

Почумы вы поддерживаете все бесчеловечные акты этойго правительства?

Вы не обязаны это делать. Если вы любите иранский народ, его репрессированную сегодня культуру, то вы первый должны протестовать.

"Патриотом является и тот, кто спасает свой народ от своего правительства"

Мы не желает развала Ирана или кого-нибудь еще, это, конечно будет трагедией для многих.

Но мы желаем, чтобы гражданские и культурные права человека в соседней с нами стране не нарушались, как для азербайджанцев, так и для персов и других.

Если же режим отказывается это делать и продолжает репресии против всего и вся, что ему не нравиться, то тогда и поднимается вопрос о корреном решении проблемы!

Отделиться от этих маразматиков

Если Иран станет демократической страной, уважаюшей права всех этносов страны, то небудет и смысла говорить о спасении Южных азербайджанцев и объединении Азербайджана

Arian
21.01.2008, 19:35
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 18:27) 107375</div>

"Патриотом является и тот, кто спасает свой народ от своего правительства"

[/b]

Да уж, помню спасение от правительства в июне 1993-го... А как Вы Юма спасали все же?

Хикмет Гаджи-заде
21.01.2008, 19:39
<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 21.1.2008, 10:36) 107220</div>
А это лишний раз доказывает, что никакой провокации властей не было. Если бы все это было провокацией, войска бы ввели сразу же, 13-го. Но от этого число жертв меньше бы не стало. Знаете, уважаемая Равен-ханум, войска ввести - это вам не зуб запломбировать. Это мероприятие требует несколько дней подготовки. В лучшем случае...
[/b]

Я впервые в своей жизни встречаю, человека, который оправдывает действия руководства СССР в январских событиях.

По вашему, все тут виноваты, кроме войск и спецслужб и Политбюро СССР?

Чего тут только на этом форуме я не начитался

Лично в моем дворе по адресу ул Бюль-Бюля я наблюдал с 10 января целую роту солдат ВВ они стоили там при полном вооружении И НИКУДА НЕ ДВИГАЛИСЬ.

Почему бы им не начать патрулирование города?

Это же ежу тут ясно, что погромы не были предотвращены войсками МВД, чтобы затем была причина подавить всех на корню!

вы ту еще пишите, что НФА надо было отговаривать людей от погромов - да мы целыми днями этим занимались.

Были вывешаны возле наших районных отделений телефоны, по которым армяне могли званить и просить поддержки.

Там был и мой телефон, и нам бесконца званили и я пытался что-то сделать - позвонить, послать туда наших активистов...

Но мы же не государства, нет у нас ни ТВ, ни полиции, ни КГБ, ни машин, ни палаток - но все это было у правительства республики и СССР, а вы про них молчите и пишете тут что этим НФА должен был заниматься.

Это же абсурд.

Простите, ваши родители, случайно, не в армии (КГБ) служили в то время?

Хикмет Гаджи-заде
21.01.2008, 19:40
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.1.2008, 18:35) 107379</div>
Да уж, помню спасение от правительства в июне 1993-го... А как Вы Юма спасали все же?
[/b]

Я развернул его к звездам

Arian
21.01.2008, 19:50
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 18:39) 107387</div>
Я впервые в своей жизни встречаю, человека, который оправдывает действия руководства СССР в январских событиях.

По вашему, все тут виноваты, кроме войск и спецслужб и Политбюро СССР?

Чего тут только на этом форуме я не начитался

Лично в моем дворе по адресу ул Бюль-Бюля я наблюдал с 10 января целую роту солдат ВВ они стоили там при полном вооружении И НИКУДА НЕ ДВИГАЛИСЬ.

Почему бы им не начать патрулирование города?

Это же ежу тут ясно, что погромы не были предотвращены войсками МВД, чтобы затем была причина подавить всех на корню!

вы ту еще пишите, что НФА надо было отговаривать людей от погромов - да мы целыми днями этим занимались.

Были вывешаны возле наших районных отделений телефоны, по которым армяне могли званить и просить поддержки.

Там был и мой телефон, и нам бесконца званили и я пытался что-то сделать - позвонить, послать туда наших активистов...

Но мы же не государства, нет у нас ни ТВ, ни полиции, ни КГБ, ни машин, ни палаток - но все это было у правительства республики и СССР, а вы про них молчите и пишете тут что этим НФА должен был заниматься.

Это же абсурд.

Простите, ваши родители, случайно, не в армии (КГБ) служили в то время?
[/b]

В принципе, цели ввода войск они и не скрывали особенно, с этим все ясно. Речь идет о том, что происходила политическая борьба, в которой НФА был стороной, а пострадали потом люди, к политике отношения не имевшие. Тот есть при обвинениях в адрес НФА их практически если не приравнивают к тогдашней власти, то указывают, что они несут определенную долю ответственности. И обвинения зачастую исходят от прежних соратников, так что...

IuM
21.01.2008, 22:39
<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 21.1.2008, 9:37) 107208</div>
Ium, успокойтесь, пожалуйста. Не вы один были тогда на улицах. Мы тоже помним как все было. Тем людям, которых вы обвиняете в том, что они не отговорили народ выходить против танков надо было чуть раньше отговорить народ от погромов и не было бы никаких танков вообще.. Не просто так же ввели войска в город... И еще - люди до конца не верили, что по ним будут стрелять. Много сейчас выходят на улицы? То-то же... Успокойтесь, друг мой...
[/b]

Категорически не согласен. Москва сознательно вела дело к крови, а местные сексоты из "демократов" помогли им эту кровь пролить. Невинных людей всех национальностей - азери, армян, русских.

Всех.


<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 21.1.2008, 9:37) 107208</div>
А по теме я могу сказать то, что всегда говорил. Иран - это единая, монолитная страна с патриотично настроенным населением. И никому, ни США, ни России не удасться подлым образом взорвать его изнутри..
[/b]

И с этим тоже не согласен. Современный Иран имеет тяжелейшие проблемы на ментальном уровне. Иран - идеократия, но политический цинизм и расчет, проникший в мир идей, ее разъедают. Вдобавок, иранские этносы никуда не исчезли, а поскольку Иран по своей структуре более напоминает тоталитарные диктатуры 20 века, а не классическое исламское государство, они могут в один прекрасный день "взорвать" страну изнутри.

Еще раз, по теме: Иранский народ решит свои проблемы без всяких... благодетелей с декларациями, кайфующих при мысли о смерти сотен тысяч людей под амерскими бомбами.

IuM
21.01.2008, 22:54
"Чудны дела твои, Господи. Вчера .... сыном кликали, ныне батюшкой зовут" (с) протопоп Авакуум.

"Чудны дела твои, Кердегар. Вчера талантивым антидемократом кликали, потом - талантливым писателем; ныне - просто никем" (с) Юлиус Максимус.

Arian
21.01.2008, 22:57
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 18:40) 107388</div>
Я развернул его к звездам
[/b]

Хикмет, поскольку я вижу, что Вы здесь искренне все говорите... Скажите, Вы осознаете, что Вы заслуживаете того, чтобы Ваше имя было увековечено со временем, и какие формы увековечения Вашего имени Вы бы сочли уместными в Вашем случае?

IuM
21.01.2008, 23:10
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 21.1.2008, 21:39) 107463</div>
Еще раз, по теме: Иранский народ решит свои проблемы без всяких... благодетелей с декларациями, кайфующих при мысли о смерти сотен тысяч людей под амерскими бомбами.
[/b]

Кстати, во избежание: я не имею в виду никого из форумчан под последним тезисом. Каким бы резким не был мой тон, не думаю, что здесь есть люди, кайфующие при мысли о том, что кто-то в Иране погибнет.

(эту тему надо бы развить, Мадьяр... при личной встрече, иншаллах)

Pan
22.01.2008, 00:34
Я могу повторно изложить свою позицию с помощью большого числа умных слов.
Я не люблю иранский режим, считаю его "не самой оптимальным".
Но разве можно менять одно насилие на другое? Разве авторитарный режим в Азербайджане более демократичен?
Да, у нас есть проституция (ура!), гомосексуалисты на Тбилисском проспекте (гип-гип-ура!) и в магазинах есть сотни марок алкогольных напитков (вот оно счастье!) А в остальном? Я могу привести десятки примеров более рационального использования нац. богатства иранцами, а не Азерайджаном.
Я тоже могу сказать: алиевский режим губит Азербайджан! Американцы, бомбите Баку! Ура! Так будет правильно?
Любая внешняя агрессия лишь затолкнет проблемы вглубь Ирана. Против внешней агрессии обьединятся либералы и исламисты.
Иранский народ должен сам пройти свой путь к политической зрелости.

Хикмет Гаджи-заде
22.01.2008, 01:52
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.1.2008, 21:57) 107467</div>
Скажите, Вы осознаете, что Вы заслуживаете того, чтобы Ваше имя было увековечено со временем
[/b]

Пока нет

но у меня еще есть время

Arian
22.01.2008, 01:55
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.1.2008, 0:52) 107519</div>
Пока нет

но у меня еще есть время
[/b]

Цены Вы себе не знаете... Заслуг не осознаете...

Хикмет Гаджи-заде
22.01.2008, 02:02
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 21.1.2008, 23:34) 107489</div>
Иранский народ должен сам пройти свой путь к политической зрелости.
[/b]

А если он не находит и продолжает:

а) угнетать инакомыслящих

б) женщин

в) поддерживает Армянских агрессоров

г) Сам насильно пытается распространить свой режим в мире

д) И, самое страшное - готовит ядерное оружие

Вы поймите, что Запад на Иран ополчился не из-за отсутствия демократии и прочее

а из-за того, что он представляет террористическую и будет педставлять, возможно, ядерную угрозу (кстати под носом у Азербайджана).

Если у Ирана появиться бомба, то ее потребуют сразу же и Турция, и Египет, Сауды, Южная Корея, Бразилия (а затем и Венесуэла) - процесс не остановить. Ядерное оружие расползется по земле, что многократно увеличит риск его применения.

Дело тут гораздо сложнее, чем "захватить Иранскую нефть" или "иранские рынки".

и тут мир должен быть благодареен Америке ибо никому в мире больше не охота связываться с этой проблемой. А она коснется в первую очередь нас и наш регион.

Помыслим глабально...

Хикмет Гаджи-заде
22.01.2008, 02:12
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 21.1.2008, 21:54) 107466</div>
"Вчера талантивым антидемократом кликали, потом - талантливым писателем; ныне - просто никем" (с) Юлиус Максимус.
[/b]

я в вас ошибся

Бывают же ошибки

Я думал вы Тургеньев

А вы оказались раздвоенной личностью, увлекающейся ахименидами. масонами. тамплиерами и графиней де Монсеро

Хикмет Гаджи-заде
22.01.2008, 02:13
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 22.1.2008, 0:55) 107523</div>
Цены Вы себе не знаете... Заслуг не осознаете...
[/b]

Так часто бывает

malevich
22.01.2008, 12:04
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 21.1.2008, 0:03) 107143</div>
Мне не нравяться трусы и мерзавцы, которые в 00:16, когда имперские танки уже входили в город, толкали людей на верную смерть под танками. Мне не нравяться личности, которые с кодексом международного права в одной руке и пачкой долларов - в другой, призывают к открытой агрессии против такого же, как и Азербайджан, суверенного государства.
"Какой Бодров, какой плейер?" (с) Брат.
Что вы, что вы! Как мне стать? Руки по швам? Меня не прикуют наручниками к решетке? Может, предоставят последнее слово?
Черт, стены соседних зданий уже трясутся от децибелов. Вам бы в христианской "Армии Спасения" проповедовать - цены бы вам не было...
Это кажется, что-то из этологии.
До сих пор не могу в себя прийти. Я ведь не прятался по углам. В отличие от некоторых героев.

"Хикмет Гаджизаде спал дома до трех часов ночи, пока его не разбудила Лейла Юнусова, кричавшая в трубку: "Что вы натворили!". На что Хикмет, отец азербайджанской либеральной мысли, ответил разумно: "А что я могу сделать?". И пошел досыпать. Он был прав, все что они могли сделать, они совершили до 20-го января." (с) Зардушт Ализаде, "Конец второй республики".

Тем временем, я девушку от тротуара отдирал и заодно наблюдал конец света в реале. А человек божий спал.
А чего уж тянуть, давайте.
А я их считаю сексотами, убившими девушку под танком. Имею полное право, как ответственный отдиратель.
Какое совпадение в оценках.

P. S. Пойдите на религиозную церемонию шиитов. Там такое поют: "Брат, что с тобой? Брат, у тебя отсечены руки! Что с тобой, сестра? Ты выглядишь ужасно! Ты обезумела, приди в себя! Ты умираешь в страшных муках, у тебя рассечена шея!"

Я стоял и думал: "а я ведь это я где-то уже слышал...". Дежавю. Явно не в уютных залах, где чиновники от науки бабки делят, не в государственных учреждениях, где орут как оглашенные, как они накажут армян и не в офисах иностранных фондов где тоже... делят бабки.
[/b]

Абсолютно согласен со всем сказанным.

Dismiss
22.01.2008, 15:36
<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 21.1.2008, 10:36) 107220</div>
А это лишний раз доказывает, что никакой провокации властей не было. Если бы все это было провокацией, войска бы ввели сразу же, 13-го. Но от этого число жертв меньше бы не стало.
[/b]
В данной теме это оффтоп, но не могу не вмешаться. Провокация властей была - и это общеизвестный факт.

"вообще-то погромы в Баку в отношении армян планировались летом 1989 года (http://www.regnum.ru/news/770537.html): 27 августа 1989 г., когда НФА намеревался провести очередной митинг, КГБ планировал выпустить в город до 300 уголовников и устроить погромы армян, а затем свалить все это на НФА. Но заранее предупрежденные лидеры НФА публично обратились к властям с требованием не допустить этого. Так была сорвана первая попытка погромов в Баку. Провал был учтен. К концу 1989 года руководство КГБ Азербайджана почти полностью состояло из офицеров, присланных сюда из Москвы. А в начале января 1990 года в Баку прибыл новый десант (около 30 человек), состоявший из высшего руководства КГБ СССР во главе с 1-м заместителем председателя КГБ генералом Бобковым. Чуть позже прибыли представители высшего эшелона ЦК КПСС, в частности Евгений Примаков, а также руководители армии (министр обороны Дмитрий Язов) и внутренних войск (министр внутренних дел Владимир Бакатин). 13 января, в самый разгар проходивших в Баку митингов, в городе начались погромы армян. При этом милиция и военные откровенно не вмешивались. И только через неделю после начала погромов, 20 января в Баку под пропагандистский аккомпанемент о "мусульманском фундаментализме" ворвались советские войска, которые уничтожали все на своем пути. "

Dismiss
22.01.2008, 15:43
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 21.1.2008, 18:39) 107387</div>
Я впервые в своей жизни встречаю, человека, который оправдывает действия руководства СССР в январских событиях.
[/b]
+1.

IuM
22.01.2008, 23:48
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.1.2008, 1:02) 107529</div>
А если он не находит и продолжает:
а) угнетать инакомыслящих
[/b]

Нда... Сие называется простым сотрясением воздуха. Децибелы нынче дешевы.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.1.2008, 1:02) 107529</div>
б) женщин
[/b]

Женщины Ирана! Вас предупреждат Юлиус Максимус! У ваших границ ходит рыча, аки лютый тигр, ужасный монстр. Представляет собой гибрид скиталы и хиргоцерфа (салам алейкум, Ленин баба!). Кодовое название - Демократия. В прошлой жизни звалась Медузой Горгоной.

Бегите в убежища! Спасайтесь под одеялами ваших зажравшихся мужиков! Обмотайте три раза вокруг головы хиджаб и визжа, кидайтесь в подвалы! Кто умотает - спасется. А кто не успеет - окаменеет, сиречь превратится в Сознательную Единицу Демократического Общества.

Тишина.

Дикий вой.

"- Не ходить на четвереньках - это Закон. Разве мы не люди?

- Не лакать воду языком - это Закон. Разве мы не люди?

- Не есть ни мяса ни рыбы - это Закон. Разве мы не люди?

- Не обдирать когтями когтями кору с дереьев - это Закон. Разве мы не люди?

- Не охотится за другими людьми - это Закон. Разве мы не люди?

И так далее, от таких диких запретов до запретов на поступки, как мне тогда показалось, безумные, немыслимые и потрясающе непристойные."

(с) Остров доктора Моро Герберт Уэллс.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.1.2008, 1:02) 107529</div>
в) поддерживает Армянских агрессоров
[/b]

А Киргизия признала армянский геноцид. А Америкосия каждый год спускает нехилую сумму на нужды бедных армян. А русские их пригрели, аки родных. И так далее, вплоть до Думбаляблюбии, которая поставляет армянам акульи плавники.

Ну... если вы исходите из принципа Аллаха Великого, провозглашенного пророком Мухаммедом в Коране - это другой вопрос. Так вам же на ислам начхать и он вам параллелен.

Так чего ж кипятитесь? Каждый имеет свой интерес. Хлеб-соль вместе, а табачок врозь.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.1.2008, 1:02) 107529</div>
г) Сам насильно пытается распространить свой режим в мире
[/b]

А Америкосия ходит в белых одеждах и шепчет "Аллилуя, аллилуя!".

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.1.2008, 1:02) 107529</div>
д) И, самое страшное - готовит ядерное оружие
[/b]

Ай! А-йййй!

(правда, амеры сами же опровергли, но у Х. Гаджизаде миелофон. Подключенный прям к бошке гагаша с физией няшяхорика с Советской - сиречь президента Ирана Ахмадинеджата...)

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.1.2008, 1:02) 107529</div>
Вы поймите, что Запад на Иран ополчился не из-за отсутствия демократии и прочее
[/b]

Во-оот! Золотые слова!

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.1.2008, 1:02) 107529</div>
а из-за того, что он представляет террористическую и будет педставлять, возможно, ядерную угрозу (кстати под носом у Азербайджана).

Если у Ирана появиться бомба, то ее потребуют сразу же и Турция, и Египет, Сауды, Южная Корея, Бразилия (а затем и Венесуэла) - процесс не остановить. Ядерное оружие расползется по земле, что многократно увеличит риск его применения.
[/b]

Слова, слова, слова... (с) Гамлет.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.1.2008, 1:02) 107529</div>
Дело тут гораздо сложнее, чем "захватить Иранскую нефть" или "иранские рынки".

и тут мир должен быть благодареен Америке ибо никому в мире больше не охота связываться с этой проблемой. А она коснется в первую очередь нас и наш регион.
[/b]

Надо же, от одного Большого Брата еле-еле отделались, теперь другого твариозу на шею сажают.

Ваша шея крепче - вы и подставляйте. А я пас. Мне своя сволочь дорога - в том числе, иранская.

<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 22.1.2008, 1:02) 107529</div>
Помыслим глабально...
[/b]

А я и мыслю глобально. Но моя мысль не финансируется из фонда Сороса...

Pan
23.01.2008, 00:42
Hikmet bey,

Я отвечу сухим языком, так как художественным, как IuM, не умею.
Итак, по пунктам:

<div class='quotetop'>Цитата</div>а) угнетать инакомыслящих[/b]
Hikmet bey, а разве в Азербайджане инакомыслящих не угнетают? Разве не Азербайджан занимает почетное первое место по числу арестованных журналистов в Европе? Я не оправдываю иранский режим, он мне очень несимпатичен, но ответьте, пож-ста, на вопрос: Вы собираетесь применять одинаковый подход к защите инакомыслящих в Иране и Азербайджане? Ответьте, пож-ста, это важно.

<div class='quotetop'>Цитата</div>б) женщин[/b]

Угнетение женщин не есть хорошая вещь. По данным одного российского сайта, около 5 млн. российских женщин (!) подвергались или подвергаются сексуальной эксплуатации в виде насильственной проституции на родине и за рубежом.
Что Вы предлагаете в данном случае сделать с Россией или ее правительством?

Кстати, способны ли Вы провести разницу между прочными, давно устоявшимися иранскими традициями в гендерной области и угнетением женщин? И как вы относитесь к закону Франции об обязательном снятии хиджаба всех женщин, включая тех, для кого это является традицией, из религиозной давно уже ставшей гражданской? Кстати, если завтра француженки решат ходить голышом по Елисейским полям, обязаны ли также вести себя и туристки из восточных стран?

<div class='quotetop'>Цитата</div>в) поддерживает армянских агрессоров[/b]

Уважаемый Хикмет бей,

Вы как бывший посол в РФ во время карабахской войны не можете не знать об уровне помощи, вернее сказать, руководства со стороны РФ в этой войне. Какие меры против России в связи с этим должны принять Азербайджан и Америка?

Кстати, та самая Америка приняла (сейчас приостановила) знаменитую проармянскую поправку 907. Кого бомбить будем? Отдельно республиканцев, демократов, афроамериканцев, город Фресно?

Киргизия признала "геноцид". Ладно, над идиотами не смеются.

Франция является, возможно, самым активным союзником армян. Что делать будем? Лувр бомбить будем или ограничимся Марселем?

<div class='quotetop'>Цитата</div>г) Сам насильно пытается распространить свой режим в мире[/b]

?

Вам прекрасно известно, что после памятного Чылдырана Иран ни на кого не нападал. Прошло 500 лет.
Ирано-иракскую войну развязал Саддам - это факт.
Америка за 230 лет своего существования провела более СОТНИ войн и боевых операций во всех уголках мира.

<div class='quotetop'>Цитата</div>д) и самое страшное - готовит ядерное оружие.[/b]

Я писал уже об этом раз 20: Иран ни за что, даже если будет обладать ядерным оружием не будет его применять или угрожать им против Азербайджана. При ядерном взрыве в Баку менее чем через сутки все радиоактивные осадки попадут, благодаря бакинскому норду, прямиком в Тегеран. (даже без норда они на десятилетия сделают невозможными для жизни все его северные регионы.) Вы лично станете стрелять из пушки по своему соседу в многоквартирном доме? Вы не боитесь, что и ваша квартира рухнет?

Наоборот, ядерное оружие у Ирана даст ему гарантию защиты, а следовательно, и международную и гуманитарную безопасность под носом у Азербайджана. К нам не хлынут миллионы беженцев и т.д.

Ведь Вы не будете отрицать, что ядерное оружие является оружием сдерживания.

Что касается "террористической" опасности. Это напоминает анекдот, немного пошлый о мужском органе, который тоже можно использовать как орудие изнасилования. И что теперь, всем отрезать?

<div class='quotetop'>Цитата</div>Если у Ирана появиться бомба, то ее потребуют сразу же и Турция, и Египет, Сауды, ...[/b]
Она уже есть у США, России, Франции, Великобритании, Китая, Индии, Пакистана, Израиля.... И что? Им можно, а больше никому нельзя? Кстати, ядерное оружие первым в регионе появилось у Израиля. Почему бы ему не отказаться от него? Только не говорите мне, что у Израиля его нет. Иначе я вообще прекращу дискуссии надолго. По моему мнению, именно появление этого оружия на Ближнем Востоке заставило задуматься о нем другие страны.

Теперь главное: Сами США признали, что в 2003-ем году Иран прекратил разработку ядерного оружия. Вы будете спорить с американцами?

Хикмет Гаджи-заде
23.01.2008, 01:14
[quote]
Hikmet bey, а разве в Азербайджане инакомыслящих не угнетают? Разве не Азербайджан занимает почетное первое место по числу арестованных журналистов в Европе? Я не оправдываю иранский режим, он мне очень несимпатичен, но ответьте, пож-ста, на вопрос: Вы собираетесь применять одинаковый подход к защите инакомыслящих в Иране и Азербайджане? Ответьте, пож-ста, это важно.

Вы, как я вижу, готовы оправдать всё, что происходит в Иране.
А я не готов оправдать все что происходит в Азербайджане, России, Америке и Франции

Ко всем нарушителям прав человека следует применять одинаковые санкции.

Однако огласно международному праву, бомбят такие страны только в случае массового и жестокого нарушения прав человека и в данном случае я там и написал, что к Ирану собираются применить экономические и военные санкции вовсе не за нарушение прав человека (тоже о России, Азербайджане и прочее).

Санкции будут применены к Ирану за. возможное, нарушение подписанного им договора о нераспространения ядерного оружия.

а) Я писал уже об этом раз 20: Иран ни за что, даже если будет обладать ядерным оружием не будет его применять или угрожать им против Азербайджана. Теперь главное: Сами США признали, что в 2003-ем году Иран прекратил разработку ядерного оружия. Вы будете спорить с американцами?


а) Но у мирового собщество нет такой же как у вас твердой уверенности в миролюбии Ирана, вероятно они забыли про Чилдаран и прочее. Наоборот мы слышим постояно, что Иран готов стереть с земли Израиль (а далее уже дело техники) и всех остальных грешников на земле. Поэтому ООН и требует приостановить работы по ядерному оружию.

б) А если эти работы приостановлены , то приостановить работы по обогащению урана (от чего лишь шаг до ядерной бомбы).

в) То что Иран не будет шантажировать своей бомбой Азербайджан - такое наивно писать уже в среднем возрасте. Элементарно вопрос границ и нефти на Каспии уже будет решаться по другому.
И если Азербайджан ваша родина, то вы должны и защищать его интересы, а не интересы иранских мулл.

г) Иранская бомба приведет к расползанию ядерного оружия по миру - вот главная угроза человечеству (что-то вы этот пункт пропустили). Те у кого бомба уже есть несут угрозу человечеству, но увеличение ядерных стран в 2 раза (что ожидается после Ирана) может кончиться для человечества плачевно.

Хикмет Гаджи-заде
23.01.2008, 01:28
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 22.1.2008, 22:48) 107958</div>
Но у Х. Гаджизаде миелофон. Подключенный прям к бошке гагаша с физией няшяхорика с Советской - сиречь президента Ирана Ахмадинеджата...)
[/b]

Аллах шяфа версин

IuM
23.01.2008, 01:48
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 23.1.2008, 0:28) 108016</div>
Аллах шяфа версин
[/b]

"...Сказал ув. Хикмет Гаджизаде, с ужасом поглядев в зеркало на свое искаженное нервным тиком лицо...

...Надо будет сейчас Бушу позвонить, чтобы он не забыл еще до утра разбомбить Иран... Иначе все, хана.

...Ай, злой сербаз!"

Потрясенные горожане видели, как некий человек в звездополосатых семейных трусах, с криком "иранцы идут!", выпрыгул в окно многоэтажного дома...

Дежавю... Кажись это амерский генерал орал про русских, "...которые идут".

Уважаемый господин Хикмет Гаджизаде.

Pan
23.01.2008, 02:00
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вы, как я вижу, готовы оправдать всё, что происходит в Иране.[/b]
Где, покажите? Я повторяю: мне иранский режим несимпатичен, но я прошу вас не применять двойных стандартов. Мне гораздо важнее справедливость и благополучие в моем Азербайджане, но я никогда не буду решать эти вопросы с помощью американских бомбардировок.

<div class='quotetop'>Цитата</div>То что Иран не будет шантажировать своей бомбой Азербайджан - такое наивно писать уже в среднем возрасте. Элементарно вопрос границ и нефти на Каспии уже будет решаться по другому.[/b]
Для захвата или шантажа Азербайджана у Ирана достаточно обычной армии. Зачем ему взрывать или угрожать взорвать ядерную бомбу в 250 км от своих границ и 500 км от своей столицы?

Хикмет-бей, меня удивляет стиль вашего поста. А как же презумпция невиновности? Иран на кого-то напал? Нет. Иран нарушил закон о нераспространении ядерного оружия? Нет. Так что мы тут вообще обсуждаем?

<div class='quotetop'>Цитата</div>Иранская бомба приведет к расползанию ядерного оружия по миру - вот главная угроза человечеству [/b]
С чего вы взяли? А почему не пакистанская или российская?
Розенберги передали документацию по ядерному оружию Советскому Союзу - т.е. оно "расползлось" из США. США не смогли обеспечить секретность. Затем СССР способствовал передаче Китаю ядерных технологий - т.е. оно "расползлось" опять уже из СССР. Вот кто виноват! И при чем тут Иран?

Кстати, а где он насильственно пытался распространить свой режим?

IuM
23.01.2008, 02:01
"...Мы тут так веселимся, что совсем забыли и думать об остальном мире. А не потому ли мы так богаты, что весь остальной мир беден и нам дела нет до этого? Я слышал, что во всем мире люди голодают. Но мы сыты! Я слышал, что весь мир тяжко трудится. Но мы веселимся. И не потому ли нас так ненавидят? Я слышал - когда-то очень давно, - что нас все ненавидят."

(с) Монтэг, 451 по Фаренгейту. Рэй Брэдбэри.

Хикмет Гаджи-заде
23.01.2008, 02:37
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 23.1.2008, 0:48) 108035</div>
"...Сказал ув. Хикмет Гаджизаде, с ужасом поглядев в зеркало на свое искаженное нервным тиком лицо... ...Надо будет сейчас Бушу позвонить, чтобы он не забыл еще до утра разбомбить Иран... Иначе все, хана. ...Ай, злой сербаз!" Потрясенные горожане видели, как некий человек в звездополосатых семейных трусах, с криком "иранцы идут!", выпрыгул в окно многоэтажного дома...
Дежавю... Кажись это амерский генерал орал про русских, "...которые идут".
Уважаемый господин Хикмет Гаджизаде.
[/b]

Йене де, Аллах шяфа версин

Хикмет Гаджи-заде
23.01.2008, 02:48
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 23.1.2008, 1:00) 108040</div>
1. Для захвата или шантажа Азербайджана у Ирана достаточно обычной армии. Зачем ему взрывать или угрожать взорвать ядерную бомбу в 250 км от своих границ и 500 км от своей столицы?

2. А как же презумпция невиновности? Иран на кого-то напал? Нет. Иран нарушил закон о нераспространении ядерного оружия?

3. Кстати, а где он насильственно пытался распространить свой режим?
[/b]

1. Нет, простой армии для шантаже тут недостаточно. Ядерный шантаж куда эффективнее

2. О презумпции... Так ведь Иран готовил ядерную бомбу. это и сказано в отмечаемом вами докладе ЦРУ. Так также сказано, что из-за давления мирового сообщества и в первую очередь США, а также, возможно, по техническим причинам Иран "приостановил" изготовление своей бомбы. Однако, как сказано в докладе, Иран продолжает программу по обогащению урана.

К тому же иран не допускае на все свои объекты экспертов ООН.

Как вы думаете, почему?

Все это - прямое нарушения договора о нераспространении... подписанного самим же Ираном.

3. Да хотя бы в Азербайджане Иран пытается создать сеть шпионов и сторонников своего режима и с их помощью изменить наш образ жизни на свой лад. Об этой свидетельствуют десятки уже пойманных иранских шпионов в стране. Да вы послушайте любого муллу учившегося в Иране и "обработанного" там. Так, что дела не так безоблачны как вам кажется

Вы считаете. что иранская ядерная программа нам не угражает

А я так не считаю.

Let history judge (история нас рассудит)

На том и разойдемся

Pan
23.01.2008, 03:16
<div class='quotetop'>Цитата</div>1. Нет, простой армии для шантаже тут недостаточно. Ядерный шантаж куда эффективнее[/b]
Обьясните, пожалуйста. Кстати, почему бы Китаю не шантажировать Тайвань ядерной бомбой?

Хикмет Гаджи-заде
23.01.2008, 03:21
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 23.1.2008, 2:16) 108089</div>
Обьясните, пожалуйста. Кстати, почему бы Китаю не шантажировать Тайвань ядерной бомбой?
[/b]

Хороший вопрос

Китай целыми днями только этим и занимается. Так он и угрожает Тайваню войной и ядерной бомбардировкой если Тайвань будет брать курс на полное и безоговорочное отделение от Китая. Так же Китай заставил ООН не признавать Тайвань - махая при этом ядерной бомбой

Именно из-за Китая (его бомбы) и существуют страшные диктатуры Северной Кореи и Бирмы

А без бомбы, кто б его шантажи выслушивал

Зачем же ждать, когда очердная бомба появиться в руках у очередных шизофреников и всё это - перед самым нашим носом

IuM
24.01.2008, 01:04
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 23.1.2008, 1:37) 108075</div>
Йене де, Аллах шяфа версин
[/b]

Согласен. Желаю вам полного выздоровления.

Хотя - надежды мало, ибо болезнь ваша подпитывается зелеными бумажками...

На сем - аревидеччи, уважаемый. Мы разошлись, как в море корабли.

Pan
24.01.2008, 03:40
Хикмет бей,

О каком ЯДЕРНОМ шантаже может идти речь, если ширина Тайваньского пролива от 130 до 220 км???

Если Китай всё же шантажировал, то почему Тайвань не сдался???

yojik
24.01.2008, 04:09
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 24.1.2008, 0:04) 108432</div>
Согласен. Желаю вам полного выздоровления.

Хотя - надежды мало, ибо болезнь ваша подпитывается зелеными бумажками...

На сем - аревидеччи, уважаемый. Мы разошлись, как в море корабли.
[/b]

А ваша болезнь подпитывается Тюрконенавситничеством и "великоперсидской" манией величия. По всей видимости, неизлечимы...

Хикмет Гаджи-заде
24.01.2008, 04:56
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 24.1.2008, 2:40) 108509</div>
Хикмет бей,

О каком ЯДЕРНОМ шантаже может идти речь, если ширина Тайваньского пролива от 130 до 220 км???

Если Китай всё же шантажировал, то почему Тайвань не сдался???
[/b]

Тайвань не сдался, потому, за ним стоит Америка

Но и полностью стать суверенным государство Тайвань не может

Китайской бомбы бояться все

вы не верно поняли смысл ядерного шантаже. Это не означает, что Китай еже секундно махает бомбой, но он своим соседям и вовлеченным игрокам все время говорит:

"вы меня не доводите, не то сейчай кааааааак зафигачу"

И его не доводят

(а при чем здесь 130 км? я же вам и про Северную Корею и про Бирму писал. всех их поддерживает китайская бомба. не будь ее быстро бы там с Пхеньяном разобрались)

IuM
24.01.2008, 10:52
<div class='quotetop'>Цитата(yojik @ 24.1.2008, 3:09) 108513</div>
А ваша болезнь подпитывается Тюрконенавситничеством и "великоперсидской" манией величия. По всей видимости, неизлечимы...
[/b]

Ну и ну. Ничего себе союз: демократы, ЙАП-овцы, драные, как ошпаренная горячей водой, кошка, "пэтриоты" (не ЗРК), фашысты, шовинисты и просто пантюркисты в одной упряжке.

Да отстаньте от меня и вы тоже, высокая госпожа. Я понимаю - правда глаза колет и гораздо удобнее видеть по жизни одни Великие Ираны, Тураны, Демократические Марши за какую-то мифическую Европу (мы Азия), Объединенные Азербайджаны (минус Шуша и оккупированные террритории, они у армян) и раскатывающие по улицам Тегерана танки "Абрахамс".

Вы хоть раз в жизни на коня садились, тюркчанка? А самую что ни на есть терекеминскую еду пробовали? Я пробовал: ужасная гадость на мой взгляд; но чрезвычайно гостеприимные люди и не интересующиеся шумерами. А если господа и дамы себя от шумеров выводят, то все остальные вопросы автоматически отпадают: шумеры раскатывали на колесницах, прообразах "мерседесов-600" и лопали шумерский кебаб, запивая его шумерской водкой, которая тоже, как известно, эст шумерское изобретение.

Потом наступает неизбежное пробуждение и человек божий оказывается в некоем учреждении с тоскливыми, выкрашенными в белый цвет, стенами и добрыми санитарами в белых же одеяниях. Правда, порой санитары могут быть одеты в камуфляж и вооружены автоматами Калашникова, как это и случилось на ночь 20 января - но это мелочь жизни.

Можете не утруждать себя, не отвечать. Не тратьте энергию.

Həmşəri
24.01.2008, 11:07
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 21.1.2008, 14:46) 107352</div>
Какие шутки мой кляйне друг!
Я весь на эмоциях от вожделения услышать об азербайджанских прапорщиках из Саксонии. Поэтому битте комрад, не тяни резину. :smile:
[/b]Во первых извините меня за то, что так запоздало отвечаю вам... Дела...дела...
Во вторых, я никогда не был для кого та "кляйным"... Я есть, буду всегда тем, кем я был,... Дер Гроссе...
После 20 января группа в составе около 50 военнослужащих в гарнизонах расположенных в городах Лейпциге, Гриммы, Борна... совершили так называемый "мятеж"... они тогда "добрались" до аэропорта в Лейпциге и требовали так называемого "отправки" на Родину...

Həmşəri
24.01.2008, 11:47
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 24.1.2008, 6:52) 108542</div>
Ну и ну. Ничего себе союз: демократы, ЙАП-овцы, драные, как ошпаренная горячей водой, кошка, "пэтриоты" (не ЗРК), фашысты, шовинисты и просто пантюркисты в одной упряжке.

Да отстаньте от меня и вы тоже, высокая госпожа. Я понимаю - правда глаза колет и гораздо удобнее видеть по жизни одни Великие Ираны, Тураны, Демократические Марши за какую-то мифическую Европу (мы Азия), Объединенные Азербайджаны (минус Шуша и оккупированные террритории, они у армян) и раскатывающие по улицам Тегерана танки "Абрахамс".

Вы хоть раз в жизни на коня садились, тюркчанка? А самую что ни на есть терекеминскую еду пробовали? Я пробовал: ужасная гадость на мой взгляд; но чрезвычайно гостеприимные люди и не интересующиеся шумерами. А если господа и дамы себя от шумеров выводят, то все остальные вопросы автоматически отпадают: шумеры раскатывали на колесницах, прообразах "мерседесов-600" и лопали шумерский кебаб, запивая его шумерской водкой, которая тоже, как известно, эст шумерское изобретение.

Потом наступает неизбежное пробуждение и человек божий оказывается в некоем учреждении с тоскливыми, выкрашенными в белый цвет, стенами и добрыми санитарами в белых же одеяниях. Правда, порой санитары могут быть одеты в камуфляж и вооружены автоматами Калашникова, как это и случилось на ночь 20 января - но это мелочь жизни.

Можете не утруждать себя, не отвечать. Не тратьте энергию.
[/b]
Кошку за хвост схватить...
Творец "Алабаша" видно вы в жизне не видели Топлана...
ваши "вкусы" это ничто иное как просто литературно-фантастический клуб... где фарисей "толкуют" про "Жизнь и Истину"....и так называемый "солдат" Азербайджана... у которого есть Понятие, есть Родина и Народ, которую нужно сохранить...
На все ваши ответы, я отвечю только тремя пальцами, которые я обьеденю.... и надеюсь что вы поймёте!
Все мы смертны...
Задача разумного и не "разумного"... сохранить своё потомство...
Просто вопрос заданный в воздух, кто есть "разумный" и кто "фарисей"...

Ziyadli
24.01.2008, 14:46
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 24.1.2008, 10:52) 108542</div>
Потом наступает неизбежное пробуждение и человек божий оказывается в некоем учреждении с тоскливыми, выкрашенными в белый цвет, стенами и добрыми санитарами в белых же одеяниях. Правда, порой санитары могут быть одеты в камуфляж и вооружены автоматами Калашникова, как это и случилось на ночь 20 января
[/b]
Изюмительно! Тихо шифером шурша...

Ты последнее время меня не перестаешь удивлять.

yojik
31.01.2008, 02:46
Ancaq terror təşkilatı PKK ilə Türkiyənin ixtilafının şiddəti çoxalanda PKK Türkiyəni hədələyir ki, türkmənləri qətləam edəcək. Belə nəzərə gəlir türkmənlər öz ana yurdlarında vətəndaş kimi yaşamırlar, kürdlərin girovu sayılırlar.</span>[/b]

Bir neçə səbəbə görə, Güney Azərbaycanda Kərkük və Qarabağ faciəsi yenidən təkrarlana bilər. Əlbəttə, bu səbəbləri saymaqda mənim məqsədim kürdlərdən cin və şeytan obrazı düzəldib, qorxu yaratma deyil. Əslində bu gün bizimlə bağlı ətrafımızda baş verən açıq və gizli prosesləri tanıma və gələcəkdə baş verəcək faciənin qarşısın almaqdır.

Güney Azərbaycanda yeni Qarabağ faciəsi yaranmasında aşağıdakı səbəblər mərkəzi rol oynaya bilərlər.

Coğrafi amil

Güney Azərbaycan şimal - qərbdən İranın Kürdüstanı ilə və cənubdan farslara aid olan məntəqələrlə qonşu sayılır. Çox təəssüf ki, onun hər iki qonşu ilə torpaq problemi var. İranın Kürdüstanı Güney Azərbaycan və İraqın şimalı ilə qonşudu. Bu coğarafi amil bais olub əgər kürdlərin farslarla problemi də olsa, böhran vəziyyətində onlarla üz - üzə durmağa məcbur deyillər. Başqa sözlə, onlar bizim kimi iki cəbhədə savaş aparmağa məcbur olmayacaqlar. Elə tarixi faktlarda nişan verir hər bir zaman Güney Azərbaycanlılar azadlıq üçün güclərin əsasən mərkəzi hökumətlə mübarizəyə sərf ediblər, kürdlər bu vəziyyətdən istifadə edib və Güney Azərbaycanın Qərb vilayətində baş qaldırıb və torpaq iddiasın irəli sürüblər.

Silahlı mütəşəkkil qüvvələr

İranda 1979 - cu il bəhmən inqilabından sonra, deyirlər ki, Kürdüstanın Demokrat partiyası və Komilə müvəffəq olmuşdurlar 30 mindən artıq silahlı müsəlləh qüvvəni mütəşəkkil edib ortaya çıxartsınlar. Bu gün də bu aydın faktdır ki, əgər hər hansı bir səbəbdən İranın mərkəzi hökuməti aradan gedə və ya zəifləyə, bu iki təşkilat çox az zamanda ən azı 30 min silahlı kürd qüvvəsin Güney Azərbaycan şəhərlərinin işğalı üçün meydana çıxara bilərlər. Amma milli hərəkatımıza aid olan təşkilatların belə silahlı mütəşəkkil qüvvələri yoxdur.

Maliyyə amili

Ümumi halda kürd təşkilatlarını bəzi xarici ölkələr, o cümlədən, ümumtürk dünyasının düşməni olan Ermənistan və Yunanıstan kimi ölkələr onlara maliyyə yardımı edirlər. Bu bir aydın faktdır ki, təşkilatlanma prosesində iqtisadiyyat onun şah damarı sayılır. Bu heç kimə gizli deyil ki, İran kürdlərinə aid olan təşkilatların minlərlə silahlı qüvvələri və yüzlərlə siyasi kürd fəalları bu təşkilatların işçiləri kimi fəaliyyət aparıb və onlardan aylıq məvacib alırlar. Amma çox təəssüf ki, Güney Azərbaycan təşkilatlarında ciddi maliyyə problemləri var və on nəfər milli fəalın belə məvacibini verməyə qadir deyillər. Hətta, Güney Azərbaycan təşkilatlarının başçıları bəzi vaxt siyasi səfər üçün maliyyə imkanları olmur.

Bunlardan da əlavə İraqın Kürdüstanında məhəlli hökumət yaranandan sonra İraqın Kürdüstanı İran kürdlərin əsl qərargahı sayılır. Onlar İraq kürdlərinin hökumətindən maliyyə yardımı və mənəvi dəstək alırlar. Təbiidir, əgər lazım olsa, onlardan ağır silahda alacaqlar. Siz baxın bu gün PKK - nın əsl mərkəzi İraqın Kürdüstanı sayılır. Ona baxmayaraq ki, Türkiyə yüz mindən artıq silahlı qüvvəni İraqın sərhəddinə yerləşdirib, amma İraqın Kürdüstanında kürd hakimiyyəti PKK - nı bayıra atmaqdan və ya Türkiyəyə verməkdən imtina edir. Amma Güney Azərbaycan təşkilatları heç bir xarici ölkədən yardım almırlar. Əlbəttə, elə düzü də budur ki, öz istiqlalımızı hifz etmək üçün əcnəbi ölkələrdən yardım almayaq. Lakin Müstəqil Azərbaycandan mənəvi və maddi yardım gözlənilməsi təbii sayılır. Amma çox təəssüf ki, indiki hakimiyyət yardım yerinə Güney Azərbaycan təşkilatlarının qarşısında maneə törədir. Bunu sübut etmək üçün heç də özümüzü dağa - daşa salmayaq, sadəcə son zamanlarda ətrafımızda baş verən hadisələrə nəzər salaq :

1. 26 mart 2007 - ci ildə BMT - də Azərbaycan Zimbave və Banqıladeşlə bir yerdə İranda insan haqlarının pozulmasına qarşı olan sənədə öz etirazını bildirib və onun gündəlikdən çıxarılmasına dəllallıq edıb.

2.İranın atom proqramına bəraət qazandırmaq.

3.Mart ayında Bakıda keçirilən Azərbaycan Türk Diaspora rəhbərlərinin I forumunda Güney Azərbaycan adının yasaqlanması.

4.Yüzlərlə Güney Azərbaycanlıya Şimali Azərbaycanda oturum verilməməsi və müraciətlərə cavab verilməsi ki, biz sizə oturum verəriksə, İranın bundan xoşu gəlməz.

5. Hadi Musəvi -- Güney Azərbaycan milli fəalının Azərbaycan Respublikası hakimiyyəti tərəfindən Bakıdan tutulub İran fars rejiminə təhvil verilməsi.

6.Doktor Mahmudəli Çeraqani Bakıdan deport olur və yenidən ora getməyi əməldə mümkün deyil.

7. Və s. bu kimi misalları sadalayıb başağrısı vermək istəmirəm.

Ümid edirəm son zamanlarda İranla Ermənistanın hərbi əməkdaşlığı və İranın 15 silahlı cəsusunun Şİmali Azərbaycanda tutulması bu hakimiyyəti ağır qış yuxusundan oyada. İranın irqiçi fars rejimindən Şimali Azərbaycana dost çıxmaz. Onlar ancaq diplomatik əlaqələrdən sui - istifadə edib və Müstəqil Azərbaycanda vətəndaş müharibəsi salmaq fikrindədirlər. Necə ki, bu işi İran hakimiyyəti İraqda və Fələstində görürlər. Bu faktları nəzərə alaraq, təbii görünür Müstəqil Azərbaycan İranla diplomatik əlaqələrin lap aşağı səviyyəyə endirib onun yerinə Güney Azərbaycanın milli fəallarına imkan yarada azad şəaitdə siyasi və mədəni fəaliyyət aparalar.

Diplomatiya amili

İranın kürd təşkilatları Güney Azərbyacanda torpaq iddiaların çox açıq və aydın dilə gətirilər. Onlar bir dəfə də olsun bəyannamə verib PKK - nı terrorçu təşkilat kimi tanımayıblar. Onalr Pejak - yəni PKK - nın İrandakı qolunun Güney Azərbaycanda apardığı terror əməliyyatını azadlıq mübarizəsi kimi nişan verirlər. Bu danılmaz faktlar nişan verir ki, İranın kürd təşkilatları içində bizə qarşı torpaq iddialarında ciddi problem yoxdur. Və müvəffəq olublar bu barədə vahid bir nəzərə çatalar. Amma Güney Azəərbaycan təşkilatları içində bu ssenariyaya qarşı bir vahid fikir formalaşmayıb. Və çox təəssüf ki, belədir! Biz indiyə qədər bu önəmli suala cavab verə bilməmişik: Bizim tarixi dədə - baba torpaqlarımızda gözü olan və onunku olduğunu iddia edən kürd təşkilatları ilə dialoq olar ya yox. Atatürkün məşhur bir fikri var : " Yüz ana yüz əsgər doğa bilər torpağa xatir, amma yüz ana bir qarış torpaq doğa bilməz." Təbiidir ki, əgər torpaq əldən gedərsə, orada sağ, sol, müxalifət, iqtidarın mənası yoxdur. Elə bu səbəbə görə, torpaqlarımızı qoruyub saxlamaq üçün vahid fikrə gəlmək milli borcumuzdur. Çox təəssüf ki, kürd təşkilatları biclikdən ustacasına istifadə edərək ideolaji məfkurələrini ortaya atıb bizləri parçalayırlar. Misal üçün, solçuluq və federalizm adı ilə uzun zamandır ki, bəzi Azərbaycanlı fəallar və təşkilatları öz oyuncaqları ediblər. Bizim bəzi soydaşlarımız sol təfəkkütə inandıqları üçün Komilə kimi özünü marksist hesab edən kürd təşkilatına dəstəkləyirlər. Hətta, illərlə silah götürüb onların kənarında İran rejiminə qarşı savaş aparıblar və indi də bu təşkilata öz rəğbətlərini büruzə verirlər. Bəzi Azərbaycanlı təşkilatlar, o cümlədən Federal Demokrat Təşkilatı fikir edir ki, Komilə və Kürdüstanın Demokrat partiyası ilə müştərək düşmənə qarşı, yəni fars irqçiliyinə qarşı birlikdə mübarizə aparıb və İranda demokratik siyasi sistem yaradacaqlar. Və elə bu yolla Azərbaycan xalqı də öz insani haqlarına yetişəcək.

Federal Demokrat soydaşlarımız bu şirin yuxundan elə sərxoş olublar ki, bir dəfə də olsun yadlarına düşməyib ki, Güney Azərbaycanda kürdlərin torpaq iddiasına qarşı əməkdaşlıq etdikləri kürd təşkilatlarına konkret bəyannamə verələr.

Bir neçə səbəbə görə, Qarabağda ermənilərin apardığı işğalçılıq prosesi bu gün Güney Azərbaycanda kürdlərin apardığı işğalçılıq prosesinə bənzəyir. Paralelər aparmaqda yanılmıram. İran kürdlərinin ermənilər kimi torpaq iddialarının yuxarda göstərdiyim tək uzun tarixi kökləri var. Sovet İttifaqında ruslar ermənilərin tərəfin tuturdularsa, indi isə hal - hazırda da İranın fars rejimi kürdlərə rəğbət bəsləyirlər. Qarabağda cəmiyyət tərkibi ermənilərin xeyrinə dəyişirdi.Bu gün də Güney Azərbaycanın Qərb vilayətində cəmiyyətin tərkibi kürdlərin xeyrinə dəyişir. Ermənilər rusların tərəfindən silahlanıb savaşa hazırlıqları var idi. İranda da minlərlə silahlı kürdün xarici yardım vasitəsi ilə savaşa hazırlıqları var və s.

Biz əli əl üstünə qoyub faciə baş verəndən sonra ona mərsiyə düzəldib və başımıza vurmaqla heç bir şey əldə etmərik. Bizim yeganə vəzifəmiz canımızdan - malımızdan keçib və faciənin qabağın almaqdır. Həqiqət budur ki, Güney Azərbaycanda 62 il bundan qabaq onun qanuni milli hökuməti başqa millətin hərbi təcavüzü nəticəsində yıxılıb. Güney Azərbaycana qarşı İranın fars rejimi çox şiddətlə assimliasiya, yəni onu içində əridib kimliyini məhv etmək siyasəti yeridir.Əgər bəzi istisnaları bir kənara qoysaq, ümumi halda demək olar fars millətinin iqtidarı və onun müxalifi Güney Azərbaycanın dirəniş hərəkatın sındırıb təslim etmək fikrini gizlətmir. Prosesin bu formada davamı ixtilafın çoxalması ilə milli demokratik qüvvələrin Güney Azərbaycanın bəzi şəhərlərin İranın fars rejiminin hakimiyyətindən azad etməsi ilə nəticələnə bilər. Və bu da öz yerində müharibə şəraitinə gətirib çıxara bilər. Bundan sonra isə Güney Azərbaycanın milli demokratik qüvvələri ilə fars şovenizmi, üstəgəl Güney Azərbaycanın ərazisində torpaq iddiası olan bəzi kürd ekstrimis qüvvələri arasında toqquşma baş verə bilər. Burda hər bir vətənsevər Azərbaycanlıya bu sual verilməlidir : "Əgər bu cür şərait baş versə, hər hansı bir təhlükəni aradan götürməyə bizim hazırlığımız varmı ?" Bu vəziyyətdə hazırlıq ancaq milli birlikdə ola bilər. Çünki bir yerdə ki, milli böhran var, milli böhrandan ancaq milli birliklə çıxa bilərik.

Ümid edirəm, əgər türk dünyasının düşməni olan Ermənistan və Yunanıstan kürdlərə yardım edirlərsə, Şimali Azərbaycan və Türkiyə hökuməti də Güney Azərbaycandan gələn "Səsimə səs ver mənim türküm harayını eşidələr və Güney təşkilatlarına mənəvi və maddi yardım edələr!"

yojik
31.01.2008, 02:47
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 24.1.2008, 9:52) 108542</div>
Ну и ну. Ничего себе союз: демократы, ЙАП-овцы, драные, как ошпаренная горячей водой, кошка, "пэтриоты" (не ЗРК), фашысты, шовинисты и просто пантюркисты в одной упряжке.

Да отстаньте от меня и вы тоже, высокая госпожа. Я понимаю - правда глаза колет и гораздо удобнее видеть по жизни одни Великие Ираны, Тураны, Демократические Марши за какую-то мифическую Европу (мы Азия), Объединенные Азербайджаны (минус Шуша и оккупированные террритории, они у армян) и раскатывающие по улицам Тегерана танки "Абрахамс".

Вы хоть раз в жизни на коня садились, тюркчанка? А самую что ни на есть терекеминскую еду пробовали? Я пробовал: ужасная гадость на мой взгляд; но чрезвычайно гостеприимные люди и не интересующиеся шумерами. А если господа и дамы себя от шумеров выводят, то все остальные вопросы автоматически отпадают: шумеры раскатывали на колесницах, прообразах "мерседесов-600" и лопали шумерский кебаб, запивая его шумерской водкой, которая тоже, как известно, эст шумерское изобретение.

Потом наступает неизбежное пробуждение и человек божий оказывается в некоем учреждении с тоскливыми, выкрашенными в белый цвет, стенами и добрыми санитарами в белых же одеяниях. Правда, порой санитары могут быть одеты в камуфляж и вооружены автоматами Калашникова, как это и случилось на ночь 20 января - но это мелочь жизни.

Можете не утруждать себя, не отвечать. Не тратьте энергию.
[/b]

Если кому-то правда глаза и колет, то это вам, потому что вы не просто тат, но и не желаете добра Тюркам, и конечно же, вам неприятно, когда тут говорят горькую правду об Иране, где царствует "великоперсидский" шовинизм, анти-Тюркизм.

Прочитав последние 3 выделенных абзаца вашего поста, у меня не осталось никаких сомнений, что вы больны, совсем потеряли контроль над собой.

yojik
31.01.2008, 04:00
25.01.2008 [09:17] www.musavat.com

İRANA GÖNDƏRİLƏN 6 TON NÜVƏ YANACAĞI “YOXA ÇIXDI”[/b]
İsrail narahatdır, ABŞ isə Rusiya ilə mübahisə edir


Dünən İran Rusiyadan Buşəhr Atom Elektrik Stansiyası üçün nəzərdə tutulmuş zənginləşdirilmiş uran şəklində nüvə yanacağının növbəti partiyasını alıb. Lakin Rusiyadan yola salınan yanacağın həcmi ilə İrana çatan nüvə yanacağının həcmi arasında ciddi fərq meydana çıxıb. Belə ki, yanacağı yola salan “Rosatomstroyeksport” şirkətinin nümayəndələri bundan əvvəl İrana 17 ton nüvə yanacağının yola salındığını demişdilər.
İRNA agentliyi isə ölkənin atom enerjisi təşkilatının rəhbərliyinə istinadən dünən səhər Rusiyadan göndərilən 11 ton yanacağın Buşəhr AES-ə çatdığını xəbər verib. Agentliyin məlumatına görə, yaxın 2 həftə ərzində Rusiyadan daha iki partiya nüvə yanacağı göndəriləcək. Buşəhr AES-in işə salınması üçün 86 ton zənginləşdirilmiş uran lazımdır, hansı ki, İran artıq onun 66 tonunu əldə edib.
Lakin sonuncu partiyadan 6 ton uranın hara “yoxa çıxdığı” bilinmir. İsrail mətbuatı dərhal bu fərqlə bağlı həyəcan təbili çalmağa başlayıb. Rəsmilər hələlik bu fakta reaksiya vermir, lakin gözlənilir ki, İsrail diplomatik kanallarla Rusiyadan məsələyə aydınlıq gətirməyi tələb edəcək. Çünki Rusiya İrana yola saldığı nüvə yanacağının ciddi nəzarət altında istifadə ediləcəyinə dair öhdəlik götürüb. Qeyd edək ki, nüvə yanacağının Rusiyadan İrana hansı vasitələr və marşrutla daşınması açıqlanmır, lakin ağla gələn iki marşrut var: Xəzərdən gəmiylə və Azərbaycan ərazisindən quru yoluyla.
ABŞ Rusiyadan İrana göndərilən nüvə yanacağının 6 tonunun “itməsi” ilə bağlı reaksiya verməsə də, Rusiya ilə başqa məsələdə mübahisə edir. İki gün əvvəl Berlində BMT Təhlükəsizlik Şurasının 5 daimi üzvü və Almaniya arasında İrana qarşı yeni sanksiyaların tətbiqinə dair razılaşma əldə edilib. Əvvəlcə Amerika mənbələri sanksiyaların sərt olacağını açıqladılar, lakin Rusiya xarici işlər naziri Sergey Lavrov bu məlumatları təkzib edərək İrana qarşı nəzərdə tutulan tədbirlərin sərt olmadığını bildirdi. İsrailə səfər edən ABŞ dövlət katibinin müavini Nikolas Berns isə dünən jurnalistlərə bildirib ki, Lavrov səhv edir: “İranın nüvə proqramına qarşı yönəlmiş sanksiyalar sərt olacaq”.
F.MƏMMƏDOV</span>

IuM
31.01.2008, 22:12
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 24.1.2008, 13:46) 108633</div>
Изюмительно! Тихо шифером шурша...

Ты последнее время меня не перестаешь удивлять.
[/b]

Я себя сам в последнее время не узнаю.

А все потому, что водку перестал пить. Матрикс вырубило.

IuM
31.01.2008, 22:32
<div class='quotetop'>Цитата(азери тюрк @ 24.1.2008, 10:47) 108562</div>
Кошку за хвост схватить...
Творец "Алабаша" видно вы в жизне не видели Топлана...
ваши "вкусы" это ничто иное как просто литературно-фантастический клуб... где фарисей "толкуют" про "Жизнь и Истину"....и так называемый "солдат" Азербайджана... у которого есть Понятие, есть Родина и Народ, которую нужно сохранить...
На все ваши ответы, я отвечю только тремя пальцами, которые я обьеденю.... и надеюсь что вы поймёте!
Все мы смертны...
Задача разумного и не "разумного"... сохранить своё потомство...
Просто вопрос заданный в воздух, кто есть "разумный" и кто "фарисей"...
[/b]

Топлана? Видел.

Еще раз повторяю - флаг вам в руки. Идите и сражайтесь за ваши идеалы. А я буду аплодировать, когда злые львы накинуться на вас.

Только прошу - умирайте в одиночку. Порядочней будет-с.

Советую не отвечать и прекратить дисскуссию. Она приобретает сюрный характер.

IuM
31.01.2008, 23:01
"...Для вас, молодой человек, возможно, нет ничего священного, - сказал он громовым голосом, каким всегда произносил свои речи. - Но для верных патриотов и патриоток Юга есть вещи поистине священные. Это - стремление уберечь наш край от узурпаторов, это - Права Южных штатов, это...

У Ретта Батлера был скучающий вид; он мягко, почти вкрадчиво прервал доктора:

- Войны всегда священны для тех, кому приходится их вести, - сказал он. - Если бы те, кто разжигает войны, не объявляли их священными, какой дурак пошел бы воевать? Но какие бы лозунги не выкрикивали ораторы, сгоняя дураков на бойню, какие бы благородные ни ставили перед ними цели, причина войн одна. Деньги. Все войны, в сущности, драка из-за денег. Только мало кто это понимает. Все слишком оглушены фанфарами, барабанами и речами отсиживающихся в тылу трибунов. Иной раз их воинственный клич звучит так: "Спасем гроб нашего Христа от язычников!". Или так: "Долой папистов!". А в другом случае иначе: "Свобода!" Или "Хлопок Рабовладение и Права Юга!""

Маргарет Митчелл. "Унесенные ветром".

Во избежание: значит ли, что все войны бесчестны? Да нет, как говаривал покойный Владимир Ильич. Только, уважаемые трибуны, будьте милостливы выдать солдатам адекватное вооружение и не посылайте их штурмовать дзот посреди ровного поля. И - пожалуйте на первые ряды, вперед и с бодрой песней...

Pan
01.02.2008, 04:08
<div class='quotetop'>Цитата</div>- Войны всегда священны для тех, кому приходится их вести, - сказал он. - Если бы те, кто разжигает войны, не объявляли их священными, какой дурак пошел бы воевать? Но какие бы лозунги не выкрикивали ораторы, сгоняя дураков на бойню, какие бы благородные ни ставили перед ними цели, причина войн одна. Деньги. Все войны, в сущности, драка из-за денег. Только мало кто это понимает. Все слишком оглушены фанфарами, барабанами и речами отсиживающихся в тылу трибунов. Иной раз их воинственный клич звучит так: "Спасем гроб нашего Христа от язычников!". Или так: "Долой папистов!". А в другом случае иначе: "Свобода!" Или "Хлопок Рабовладение и Права Юга!""[/b]
:ae:

Həmşəri
01.02.2008, 05:20
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 31.1.2008, 18:32) 110479</div>
Топлана? Видел.

Еще раз повторяю - флаг вам в руки. Идите и сражайтесь за ваши идеалы. А я буду аплодировать, когда злые львы накинуться на вас.

Только прошу - умирайте в одиночку. Порядочней будет-с.

Советую не отвечать и прекратить дисскуссию. Она приобретает сюрный характер.
[/b]
Если вместо "советую" написали бы "прошу"... может быть я не стал бы вам отвечать, так как это было бы принято мной как просьба... Но вы решили написать "не советую"... А такие выпады вызывает во мне неподвластное мне желание дать ответ...
Я в 1975 году "ушел" из Баку, чтобы сражаться за наши идеалы...
С тех пор сперва "шахпярасты" аплодировали "злым львам"-савак... потом "исламисты" аплодировали ихнему "савам".... вот я сегодня дожил до того дня, когда уже из "Баку" раздаются снова "аплодисменты"...
Вы правы в одном. Всё что вы пишете в этой теме носит ваш сюрный характер...
Из вашего ответа на мой пост я понял только одно, вы не имеете понятия и характера Топлана....

Pan
01.02.2008, 05:53
Azeri Turk, siz Allah, gelin bir yerde Şuşanı azad edək, (məşq kimi), sonra da 70-milyonluk İranla vuruşarsınız, oldu mu?

Həmşəri
01.02.2008, 06:09
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 1.2.2008, 1:53) 110549</div>
Azeri Turk, siz Allah, gelin bir yerde Şuşanı azad edək, (məşq kimi), sonra da 70-milyonluk İranla vuruşarsınız, oldu mu?
[/b]
Вам я лично хотел ответить на ваш пост с :ae: ... просто неуспел...
Шушу нужно освобождать... Ханкянди и все окупированные территории вместе... Одним словом долой НКАО...
И при этом никогда нельзя забывать про Араз и О тай... который тоже Азербайджан и там живет наш народ!
Сойдаш! Ты сегодня в России... я в Германии... оба мы в не пределов Родины...
Почему я и ты заходим на темы которые касаются Азербайджана?
ПОЧЕМУ?

IuM
01.02.2008, 10:55
<div class='quotetop'>Цитата(азери тюрк @ 1.2.2008, 4:20) 110547</div>
Если вместо "советую" написали бы "прошу"... может быть я не стал бы вам отвечать, так как это было бы принято мной как просьба... Но вы решили написать "не советую"... А такие выпады вызывает во мне неподвластное мне желание дать ответ...
Я в 1975 году "ушел" из Баку, чтобы сражаться за наши идеалы...
С тех пор сперва "шахпярасты" аплодировали "злым львам"-савак... потом "исламисты" аплодировали ихнему "савам".... вот я сегодня дожил до того дня, когда уже из "Баку" раздаются снова "аплодисменты"...
Вы правы в одном. Всё что вы пишете в этой теме носит ваш сюрный характер...
Из вашего ответа на мой пост я понял только одно, вы не имеете понятия и характера Топлана....
[/b]

Где вы были 20 января? Вы хоть один выстрел в сторону армян сделали?

Вопрос не праздный. Здесь очень много высокопарных слов раздается. Хотелось бы знать, cумеют люди постоять за свои слова, когда реально злые львы решат разорвать нас в клочки...

Raven
01.02.2008, 11:14
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 1.2.2008, 4:53) 110549</div>
Azeri Turk, siz Allah, gelin bir yerde Şuşanı azad edək, (məşq kimi), sonra da 70-milyonluk İranla vuruşarsınız, oldu mu?
[/b]
:ae:

Ашина
01.02.2008, 13:01
Слушайте, а можно я тихо скажу, что иранский режим - подлая тварь?

И я абсолютно уверен, что вне зависимости от моего поведения он меня сожрёт, как только у него появится хоть малейшая возможность.

Просто - моё частное мнение.

spectator
01.02.2008, 13:07
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 1.2.2008, 12:01) 110612</div>
Слушайте, а можно я тихо скажу, что иранский режим - подлая тварь?

И я абсолютно уверен, что вне зависимости от моего поведения он меня сожрёт, как только у него появится хоть малейшая возможность.

Просто - моё частное мнение.
[/b]
А можно я так же тихо присоединюсь к этому частному мнению?

Ziyadli
01.02.2008, 13:09
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 1.2.2008, 13:07) 110613</div>
А можно я так же тихо присоединюсь к этому частному мнению?
[/b]
+1

Dismiss
01.02.2008, 13:38
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 1.2.2008, 12:01) 110612</div>
Слушайте, а можно я тихо скажу, что иранский режим - подлая тварь?
И я абсолютно уверен, что вне зависимости от моего поведения он меня сожрёт, как только у него появится хоть малейшая возможность.
Просто - моё частное мнение.
[/b]
Я без всякого разрешения присоединюсь к вашему мнению... :rolleyes:

Həmşəri
01.02.2008, 15:23
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 1.2.2008, 6:55) 110565</div>
Где вы были 20 января? Вы хоть один выстрел в сторону армян сделали?

Вопрос не праздный. Здесь очень много высокопарных слов раздается. Хотелось бы знать, cумеют люди постоять за свои слова, когда реально злые львы решат разорвать нас в клочки...
[/b]20 января я был в Германии .... когда ночью по телеку прошла инфо про ввод СА в Баку! Я тут же тогда "сел" на телефон и О Боже сразу связался с Баку... трубку взяла сестра и на мой вопрос... "что происходит сейчас в Баку"?.... ответила буквально..."Сволочи стреляют"....!!!
22 января я, моя супруга с маленьким ребенком-сыном пошли в Ген.консульство СССР в городе Лейпциге, где я лично ген-консулу передал моё письмо-протест лично Горбачёву с требованием немедленного вывода войск СА из Азербайджана... через семь дней в Берлине принял участие в демонстрации протеста и памяти Шахидам Азербайджана... В той демонстрации нас азяри-тюрков было где-то около 500 человек(все южные) и до 5000 тысячи тюрков из Турции...
В те дни я сделал всё что я мог сделать...
А вы? Где были вы?.... Вопрос не праздный!

Raven
01.02.2008, 16:33
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 1.2.2008, 12:01) 110612</div>
Слушайте, а можно я тихо скажу, что иранский режим - подлая тварь?

И я абсолютно уверен, что вне зависимости от моего поведения он меня сожрёт, как только у него появится хоть малейшая возможность.

Просто - моё частное мнение.
[/b]
ну так надо пытаться делать все, что бы у них такой возможности не было, зачем же идти на открытую конфронтацию?

Хикмет Гаджи-заде
01.02.2008, 19:44
<div class='quotetop'>Цитата(Iu.M. @ 31.1.2008, 22:01) 110485</div>
Во избежание: значит ли, что все войны бесчестны? Да нет, как говаривал покойный Владимир Ильич. Только, уважаемые трибуны, будьте милостливы выдать солдатам адекватное вооружение и не посылайте их штурмовать дзот посреди ровного поля. И - пожалуйте на первые ряды, вперед и с бодрой песней...
[/b]

Senin eziz canin ichin

я отчетливо представляю, как вы в обозе гвардейского батальона Сикифоф под предвадительством Зиядлы подходите к моллаханинскому обкому Тебриза (где окопались представители антидемократичекого режма Ирана) и располагаетесь на позициях вокруг обкомовского комплекса для победной атаки.

Оружия у вас толком нет (в руках лишь микроскоп, на ногах рваные кроссовки) однако Сикифы, на то и Сикифы. что бы давить врага голыми руками и Зиядлы поднявшись из окопа во весь рост кричит:

"Муджахедлер!
Ей гейретин кянлары!
Генимет билин бёйле мейданлары!
Не ки хидмет етмисиниз миллете
баглыдыр хамымсы бу бир саата".

Хуррррррееееей!!! и вы чуствуете, как Натиг ненавязчиво подталкивает вас к краю окопа и ДжанПолад лаского отбирает у вас микроскоп и врачают вилы! Последнее что вы помните перед атакой - священный гнев в глазах Хикмета Гаджизаде, который, несмотря на близость расстояния, смотрит на вас в бинокль.

Дальше огонь, дым, контузия и вы обнаруживаете себя уже на полу в корридарах моллаханинского обкома где Фаир перевязывает вам ступню (натерлась от старых кроссовок).

Как случилась победа?

Кто это сделал?

Этого не должно было произойти, но вы уже пишете свои воспоминания? публикуете их на форуме VATC (vahid Az Tri Color), в перерывах изучаете ардебильских ящериц.

Они - совсем другие...

Ziyadli
01.02.2008, 22:21
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 1.2.2008, 19:44) 110693</div>
и Зиядлы поднявшись из окопа во весь рост кричит: .
[/b]
Эххх... не видели вы, бей, ни одного боя, не видели. Иной раз стоящие слова хорошего командира много чего стоят

Pan
01.02.2008, 23:28
Народ, а можно и я соглашусь с тем, что иранский режим - "подлая тварь"? Мне совершенно не нравится их исламский режим.

<div class='quotetop'>Цитата</div>вне зависимости от моего поведения он меня сожрёт, как только у него появится хоть малейшая возможность.[/b]
а вот это уже, извините, имеет конкретное название в психиатрии. Паранойя, кажется, называется.
"Малейшая возможность" у него была всегда после 1991-го.
Ну и?

Короче, вы тоже за бомбардировки? Конкретный вопрос. Жду конкретный ответ.

Ашина
01.02.2008, 23:34
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 1.2.2008, 21:28) 110712</div>
Народ, а можно и я соглашусь с тем, что иранский режим - "подлая тварь"? Мне совершенно не нравится их исламский режим.
а вот это уже, извините, имеет конкретное название в психиатрии. Паранойя, кажется, называется.
"Малейшая возможность" у него была всегда после 1991-го.
Ну и?

Короче, вы тоже за бомбардировки? Конкретный вопрос. Жду конкретный ответ.
[/b]

Я тихо выразил своё мнение.

А что, Иран уже бомбят?

thundergirl
02.02.2008, 00:04
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 1.2.2008, 22:34) 110714</div>
Я тихо выразил своё мнение.

А что, Иран уже бомбят?
[/b]

Об этих бомбежках так давно говорят, что привыкнув, хочется спросить - а что, все еще бомбят? :smile:

Ашина
02.02.2008, 00:08
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 1.2.2008, 22:04) 110720</div>
Об этих бомбежках так давно говорят, что привыкнув, хочется спросить - а что, все еще бомбят? :smile:
[/b]

Ну да... Уже всех, кого можно, отбомбили. Миллион беженцев туда, два миллиона беженцев сюда - и хоть бы хны! А тут как только кто-то что-то поперёк Ирана скажет, так сразу: Караул, бомбят!!!

И страсти-страсти-страсти.

Pan
02.02.2008, 01:32
Опять демагогия... Кое-кто только ей и занимается, а на конкретные вопросы ответить не может.

Состояние младенческой наивности юной азербайджанского нации требует чтобы "все меня любили". Хотя на самом деле все народы постоянно, кто сотни лет, а кто тысячи, воюют за свое место под солнцем. Этот мир - не "мирный". И Иран Азербайджану ничего не должен. Как любой сосед, к тому же на порядок более сильный, он желает ослабления Азербайджана,так же как и Китай не хочет сильного Вьетнама. Чем слабее сосед, тем безопаснее, тем лучше, тем проще его шантажировать.
А что, Россия относится к Азербайджану лучше? "Членство" в СНГ Азербайджану нужно? Или Франция Германию любит?

Меня другое удивляет. Территория Азербайджана захвачена Арменией. Была резня в Ходжалы сотен людей. Армения не признает этой резни и скорее они все сдохнут, нежели будут за это извиняться. Из Армении изгнаны (навсегда) 160000 человек только в 1988-1989. Тем не менее многие азербайджанские интеллектуалы проводят дни и ночи напролет в задушевных беседах с армянами на десятках форумах, тупо (sic!) пытаясь им что-то втолковать. Аз гала башларына отуртмага hазырдырлар.

Но стоит кому-то заговорить об Иране... Фи! Иран бяка! Он меня убьет! Смерть Ирану!

Ну не идиотизм?

А причина простая: С Арменией надо делать что-то конкретное. Нет сил и желания. А Иран можно просто ненавидеть. Хоть веками. Вот кто-то и выбирает второе.

Ашина
02.02.2008, 01:39
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 1.2.2008, 23:32) 110735</div>
А причина простая: С Арменией надо делать что-то конкретное. Нет сил и желания. А Иран можно просто ненавидеть. Хоть веками. Вот кто-то и выбирает второе.
[/b]

Я не намеревался вызвать так много чувств-тв-тв-тв...

Просто попросил разрешения выразить своё отношение. Сволочь назвал сволочью - всего-то дел!

Бомбить Иран я не буду.

Pan
02.02.2008, 01:45
<div class='quotetop'>Цитата</div>Бомбить Иран я не буду.[/b]
Сомнений в этом у меня не было.

Ашина
02.02.2008, 02:10
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 1.2.2008, 23:45) 110738</div>
Сомнений в этом у меня не было.
[/b]

Ну вот и славно. Иран, несмотря на то, что я считаю его сволочью, очень храбрый и могучий - не то, что я. Поэтому никакие бомбёжки ему не страшны. И не надо закатывать истерику, если кто-то назвал его мразью. Мы же здесь просто мнениями обмениваемся. Правда же?

Pan
02.02.2008, 02:18
<div class='quotetop'>Цитата</div>несмотря на то, что я считаю его сволочью, очень храбрый и могучий[/b]
не вижу противоречия. Можно храброго и могучего считать сволочью.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Поэтому никакие бомбёжки ему не страшны.[/b]
Бомбежками или атакой ему почти угрожали. Потом кое-кто одумался.
<div class='quotetop'>Цитата</div>И не надо закатывать истерику, если кто-то назвал его мразью. [/b]
Вы про то, что я тоже назвал его "подлой тварью"? И кто тут закатал истерику?

Ашина
02.02.2008, 02:34
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 2.2.2008, 0:18) 110746</div>
не вижу противоречия. Можно храброго и могучего считать сволочью.

Бомбежками или атакой ему почти угрожали. Потом кое-кто одумался.

Вы про то, что я тоже назвал его "подлой тварью"? И кто тут закатал истерику?
[/b]

Да я тоже против того, чтобы его бомбить. Не надо. Сам развалится.

Вот будет перепись 2009 года. Судя по предварительным опросам, предполагается точно установить численность этнических меньшинств в Азербайджане. Потом будет программа содействия их развитию. Это будет способствовать и развитию культуры талышей в Иране. В числе остальных меньшинств многострадальной империи.

Куда Дав подевался с его программой? Очень бы пригодилась.

Pan
02.02.2008, 02:53
Я же говорю, демагогия...

Ашина
02.02.2008, 02:56
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 2.2.2008, 0:53) 110756</div>
Я же говорю, демагогия...
[/b]

Ну, демагогия (воспитание народа) для меня - слишком громко. Так... Делюсь впечатлениями.

Həmşəri
02.02.2008, 06:55
"друзьям" так называемого "ИРИ".... вас будет вот это ожидать, когда в ваш дом придут "незванные"...

Ziyadli
02.02.2008, 11:30
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 2.2.2008, 1:32) 110735</div>
Смерть Ирану!
[/b]
Хороший лозунг! Гетди подписе

Pan
02.02.2008, 14:07
Зиядлы, а ты случаем не ермяни? Просто сорушурам-да...

yojik
02.02.2008, 21:33
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 2.2.2008, 13:07) 110804</div>
Зиядлы, а ты случаем не ермяни? Просто сорушурам-да...
[/b]

Нееет.. Это персы - друзья армян, потому что их объединяет ненависть к Тюркам. Предлагаю внимаю читателей форума посмотреть передачу GunAz.Tv об армяно-иранском(=персидском) сотрудничестве:

Часть 1
http://www.youtube.com/watch?v=fq9LRputs3M

Часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=2rvs5f_C1Wc

Часть 3
http://www.youtube.com/watch?v=7dcpWg5jqaE

Pan
03.02.2008, 00:56
<div class='quotetop'>Цитата</div>Это персы - друзья армян, потому что их объединяет ненависть к Тюркам.[/b]
Я не предполагал, что все настолько запущено...

Pan
03.02.2008, 01:34
<div class='quotetop'>Цитата(yojik @ 2.2.2008, 19:33) 110926</div>
Часть 1
http://www.youtube.com/watch?v=fq9LRputs3M
Часть 2
http://www.youtube.com/watch?v=2rvs5f_C1Wc
Часть 3
http://www.youtube.com/watch?v=7dcpWg5jqaE
[/b]

США и Россия помогали и помогают Армении больше, чем Иран. В 1994-ом Россия бесплатно передала Армении вооружения на 1 млрд. долларов (по ценам 1994-го). США является ЕДИНСТВЕННЫМ в мире государством, оказывающим ОТКРЫТУЮ ФИНАНСОВУЮ ПОМОЩЬ НКР.

Америку бомбить будем? Россию бомбить будем?

Həmşəri
03.02.2008, 02:10
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 2.2.2008, 21:34) 111069</div>
США и Россия помогали и помогают Армении больше, чем Иран. В 1994-ом Россия бесплатно передала Армении вооружения на 1 млрд. долларов (по ценам 1994-го). США является ЕДИНСТВЕННЫМ в мире государством, оказывающим ОТКРЫТУЮ ФИНАНСОВУЮ ПОМОЩЬ НКР.

Америку бомбить будем? Россию бомбить будем?
[/b]
Вы не имеете ничего против или вы против, поскольку ничего не имеете?....

Pan
03.02.2008, 02:17
Азери тюрк, я хочу понять логику тех, кто хочет уничтожить Иран.

Россия сделала Азербайджану на порядок больше зла, но бомбить ее почему-то никто не предлагает.

США приняли анти-азербайджанскую поправку 907. Бомбить ее никто не предлагает.

Просто понять хочу.

Ашина
03.02.2008, 02:28
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 2.2.2008, 23:34) 111069</div>
США и Россия помогали и помогают Армении больше, чем Иран. В 1994-ом Россия бесплатно передала Армении вооружения на 1 млрд. долларов (по ценам 1994-го). США является ЕДИНСТВЕННЫМ в мире государством, оказывающим ОТКРЫТУЮ ФИНАНСОВУЮ ПОМОЩЬ НКР.

Америку бомбить будем? Россию бомбить будем?
[/b]

Да что вы заладили бомбить-бомбить-бомбить... Никто его не бомбит.

Америка и Россия при этом не звиздят, что они самые мусульманские страны в мире, а эта проститутка всем плешь проела своим "мусульманством". И при этом лижет самое гнусное порождение Запада, с которым она якобы воюет.

Pan
03.02.2008, 02:45
<div class='quotetop'>Цитата</div>а эта проститутка всем плешь проела своим "мусульманством"[/b]
Ашина, а вам, простите, какое дело? Вы самый настоящий муслим и вас это оскорбляет?
Я, кстати, тоже не люблю иранский исламский режим. Я вообще исламские режимы не люблю. Ничего хорошего они почему-то дать не могут.
Ладно, кого любить или ненавидеть - ваше личное дело.

<div class='quotetop'>Цитата</div>И при этом лижет самое гнусное порождение Запада, с которым она якобы воюет.[/b]
?

Ашина
03.02.2008, 02:55
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 3.2.2008, 0:45) 111089</div>
Ашина, а вам, простите, какое дело? Вы самый настоящий муслим и вас это оскорбляет?
Я, кстати, тоже не люблю иранский исламский режим. Я вообще исламские режимы не люблю. Ничего хорошего они почему-то дать не могут.
[/b]

Я, конечно, не очень настоящий муслим. Но я при этом и не прикидываюсь самым-самым мусульманином. А этот режим всех достал своим "муслимством".

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ладно, кого любить или ненавидеть - ваше личное дело.[/b]

Ну да. Я и говорю, что не люблю.

Pan
03.02.2008, 03:01
Так кого эта "проститутка" лижет?

Həmşəri
03.02.2008, 03:45
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 2.2.2008, 22:17) 111083</div>
Азери тюрк, я хочу понять логику тех, кто хочет уничтожить Иран.

Россия сделала Азербайджану на порядок больше зла, но бомбить ее почему-то никто не предлагает.

США приняли анти-азербайджанскую поправку 907. Бомбить ее никто не предлагает.

Просто понять хочу.
[/b]
"Карфаген должен быть разрушен"!!!!
Сегодня это "ири"...!

Хикмет Гаджи-заде
03.02.2008, 04:00
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 3.2.2008, 2:01) 111092</div>
Так кого эта "проститутка" лижет?
[/b]

Уважаемый Пан

Гляжу я на то как вы переживаете за Иран и понимаю вас и разделяю ваше беспокойство.

Но вы никак не хотите понять, что это государство нездорово!

И если вы любите это страну, то вы должны стремиться вылечить ее, а не защищать ее болезнь.

В истории есть масса примеров когда великие и честные люди выступали с таких позиций

Вот например великий патриот А.Сахаров в своем обращении к мировой общественности писал:

"Моя страна нуждается в помощи и давлении"

Он не писал, как вы тут пишете, оставте мою родину СССР в покое, пусть сама с сабою разбирается.

он писал страшные для обыденного сознания слова

"Моя страна нуждается в помощи и давлении"...

Иран должен стать миролюбивым, демократическим государством, хотя бы как Турция (да, я пишу тут - хотя бы).

Если же иранское правительство будет продолжать свой курс на "мировую исламскую революцию" и насаждать в стране средневековые общественные нормы, то хотим мы тут на форуме этого или нет, но его неизбежно ожидает печальная судьба:

- Политические и экономические санкции будет усиливаться
- Иран будет изолирован и начнется стагнация
- Если же Иран будет продолжать программу по обогащению урана, то возможно, против него будут предприняты и военные санкции.

Таково решение Совета безопасности ООН, вытекающее из сути договора о нераспространении ядерного оружия.

Что касается лично меня, то я с симпатией отношусь к Ирану и иранцам

Однако считаю что это государство

Нуждается в помощи и давлении

Pan
03.02.2008, 04:10
<div class='quotetop'>Цитата</div>Но вы никак не хотите понять, что это государство нездорово![/b]

C чего вы взяли, что я этого не понимаю?
Вы вообще можете найти хоть 1 мой пост, где я высказываюсь в поддержку Иранского анти-человеческого исламского режима?
Что за примитивное желание приписать собеседнику все грехи, если он не согласен с вами всего лишь в подходе?

Сахаров мог об СССР писать что угодно. Это его личное дело. Иран и так 30 лет уже находится под давлением.

Вы выступаете за агрессию или бомбардировку Ирана? Да или нет?

Если да, осознаете ли вы последствия этого акта для Азербайджана?

Почему в условиях открытой агрессии Армении против Азербайджана, когда надо делать хоть какие-то конкретные вещи против Армении, вы пытаетесь распылить силы Азербайджана?

Почему вы не пишите того же про Россиию или Америку, ведь именно эти страны помогают армянам БОЛЬШЕ, чем Иран?

Həmşəri
03.02.2008, 04:57
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 3.2.2008, 0:10) 111109</div>
C чего вы взяли, что я этого не понимаю?
Вы вообще можете найти хоть 1 мой пост, где я высказываюсь в поддержку Иранского анти-человеческого исламского режима?
Что за примитивное желание приписать собеседнику все грехи, если он не согласен с вами всего лишь в подходе?

Сахаров мог об СССР писать что угодно. Это его личное дело. Иран и так 30 лет уже находится под давлением.

Вы выступаете за агрессию или бомбардировку Ирана? Да или нет?

Если да, осознаете ли вы последствия этого акта для Азербайджана?

Почему в условиях открытой агрессии Армении против Азербайджана, когда надо делать хоть какие-то конкретные вещи против Армении, вы пытаетесь распылить силы Азербайджана?

Почему вы не пишите того же про Россию или Америку, ведь именно эти страны помогают армянам БОЛЬШЕ, чем Иран?
[/b]
Хотя вопрос был задан не мне... всетаки я отвечю на него
певвый вопрос ... Да!
На второй вопрос отвечю... Да!
На третий вопрос ваший ... Сегодня никто из нас "не распыляет" силы Азербайджана! На оборот... Мы сегодня едины!
На последний вопрос... отвечаю.
Сегодня не есть Завтра! Сегодня у нас есть Проблема! Это ГАРАБАГ и южный Азербайджан! Территория и Народ!!!!
Лафонтен уже однажды сказал: "Мы, люди, похожи на дождь плодотворный; каждый из нас составляет одну каплю его. Капля одна, как бы ни была она велика, не способна оплодотворить поле, но как она и не мала, она этому содействует"....
Гардашим Пан,
Россия уже никогда не станет "империей"... как говорится пожелаем ей стать просто демократической страной... что касается Америки...
Зачем нам беспокоиться о судьбе страны, которая "думает" и "мечтает" быть "вселенной"....
Мы то звезд на небе не считаем...
Мы уже давным-давно познали, что Познание Мира есть только видимый для нас "горизонт"... сколько бы мы не стремились к нему.... он будет всегда для нас Горизонтом...
У нас очень "земные" проблемы и они связаны с нами лично... Наш долг и задача. Мы должны решить эту проблему!
Наш Азербайджан есть наша Проблема!

Pan
03.02.2008, 05:03
<div class='quotetop'>Цитата</div>Мы сегодня едины![/b]
А в чем выражается Ваше единство?

В визите Кочаряна в Садарак в 2001-ом на встречу с Улу Ондером?
В визите армянских офицеров в Баку в августе 2004-го при его сыне?
В недавнем визите в Баку министра внутренних дел Армении, имеющего Боевой крест?

Что вообще Азербайджан РЕАЛЬНО сделал против Армении после 1994-го?

Manometer
03.02.2008, 05:07
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 3.2.2008, 2:03) 111149</div>
Что вообще Азербайджан РЕАЛЬНО сделал против Армении после 1994-го?[/b]

Только грязные интриги и больше ничего.

Ашина
03.02.2008, 05:13
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 3.2.2008, 1:01) 111092</div>
Так кого эта "проститутка" лижет?
[/b]

А что, не лижет? Извините, мне показалось, что лижет. Виноват - ошибся. Из-за тюрбана не разглядел...

Həmşəri
03.02.2008, 05:17
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 3.2.2008, 1:03) 111149</div>
А в чем выражается Ваше единство?

В визите Кочаряна в Садарак в 2001-ом на встречу с Улу Ондером?
В визите армянских офицеров в Баку в августе 2004-го при его сыне?
В недавнем визите в Баку министра внутренних дел Армении, имеющего Боевой крест?

Что вообще Азербайджан РЕАЛЬНО сделал против Армении после 1994-го?
[/b]
Пан гардаш,
В чём мы разделяемся?
Я писал о Единстве азербайджанцов в вопросе Территории и Народа.......
А вы продолжаете мне задавать грубо говоря т....е вопросы... про УО... про сына и про "боевой крест"...
Я вижу, что вы очень плохо читаете других....
Я знаю!
Будет тот день, когда вы лично будете горды Азербайджаном... Нашим... и Едином....

Pan
03.02.2008, 05:43
азери тюрк, я еще раз прошу ответить: В чем выражается ваше единство?

Həmşəri
03.02.2008, 06:06
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 3.2.2008, 1:43) 111156</div>
азери тюрк, я еще раз прошу ответить: В чем выражается ваше единство?
[/b]
Там живет одна часть моей родни... которая из покон веков всегда там была....
Там как и север есть Азербайджан!
Надеюсь, что мы не будем с вами дискутировать про Азербайджан? Где Он начинается и где Он кончается....?

Pan
03.02.2008, 06:09
Понятно. То есть они там живут.

Ziyadli
03.02.2008, 17:46
Одна демагогия, Пан, одна демагогия.

А Ирану все равно кирдык будет. ИншаАллах!

Хикмет Гаджи-заде
03.02.2008, 20:53
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 3.2.2008, 3:10) 111109</div>
C чего вы взяли, что я этого не понимаю?
Вы вообще можете найти хоть 1 мой пост, где я высказываюсь в поддержку Иранского анти-человеческого исламского режима?
Что за примитивное желание приписать собеседнику все грехи, если он не согласен с вами всего лишь в подходе?

Сахаров мог об СССР писать что угодно. Это его личное дело. Иран и так 30 лет уже находится под давлением.

Вы выступаете за агрессию или бомбардировку Ирана? Да или нет?

Если да, осознаете ли вы последствия этого акта для Азербайджана?

Почему в условиях открытой агрессии Армении против Азербайджана, когда надо делать хоть какие-то конкретные вещи против Армении, вы пытаетесь распылить силы Азербайджана?

Почему вы не пишите того же про Россиию или Америку, ведь именно эти страны помогают армянам БОЛЬШЕ, чем Иран?
[/b]

Уважаемый Пан

Поверте, я на вашей стороне

Но Иран должен быть излечен от шизофрении

Я повторяю:

Хотим мы того или нет, но если Иран будет продолжать обогощать уран то ему грозят усиливающиеся санкции ООН

И я эти санкции считаю полностью обоснованными

Я хочу, чтобы вы стали иранским Сахаровым!

Хикмет Гаджи-заде
03.02.2008, 20:55
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 3.2.2008, 16:46) 111197</div>
Одна демагогия, Пан, одна демагогия.

А Ирану все равно кирдык будет. ИншаАллах!
[/b]

Бей, а не может быть в составе Сикифского боевого подразделения некий отдельный гвардейский татский батальон?

(Ну это я для ЮМа спрашиваю. чтобы его пристроить. зачем ему все время в обозе торчать?)

yojik
03.02.2008, 23:46
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 3.2.2008, 0:34) 111069</div>
США и Россия помогали и помогают Армении больше, чем Иран. В 1994-ом Россия бесплатно передала Армении вооружения на 1 млрд. долларов (по ценам 1994-го). США является ЕДИНСТВЕННЫМ в мире государством, оказывающим ОТКРЫТУЮ ФИНАНСОВУЮ ПОМОЩЬ НКР.

Америку бомбить будем? Россию бомбить будем?
[/b]

В идеале,учитывая то,что раньше на протяжении веков мы были в составе одного государства, Иран подобно Турции должен был бы быть с Азербайджаном в братских отношениях, Иран НЕ должен был ВООБЩЕ помогать Армении как во время Первой Карабахской войны, так и теперь в подготовке к следующему этапу войны; Иран НЕ должен экспортировать в Азербайджан товары сомнительного (с радиоактивным, канцерогенным эффектом) происхождения и качества. В идеале, любому мусульманину иранцу должно было быть ОЧЕНь стыдно от одной лишь мысли, что Иран сравнивается со странами-террористами. Но, увы, Иран не то, чтобы не идеален, а уж слишком далёк от идеала...

Həmşəri
04.02.2008, 01:40
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 3.2.2008, 2:09) 111158</div>
Понятно. То есть они там живут.
[/b]
Они к сожалению ещё и страдают....

Pan
04.02.2008, 04:31
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 3.2.2008, 15:46) 111197</div>
Одна демагогия, Пан, одна демагогия.

А Ирану все равно кирдык будет. ИншаАллах!
[/b]
Демагогией является обсуждение агрессии против какого-либо государства и ничего-не-делание при этом.
Хотите воевать - воюйте.

Кстати, вопрос об освобождении Карабаха тоже давно уже стал чисто демагогическим.
Энергии на эту демагогию потрачено столько, что уже давно можно было уничтожить и Армению и все вокруг.

Həmşəri
04.02.2008, 05:04
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 0:31) 111255</div>
Демагогией является обсуждение агрессии против какого-либо государства и ничего-не-делание при этом.
Хотите воевать - воюйте.

Кстати, вопрос об освобождении Карабаха тоже давно уже стал чисто демагогическим.
Энергии на эту демагогию потрачено столько, что уже давно можно было уничтожить и Армению и все вокруг.
[/b]
Сегодня не есть 1992-93-94 года....
Реальность сегодня другая...
Исходя из сегоднешней и завтрашней "реалии"... мы сегодня, должны исходить из принципа... "Освобождение Гарабага идёт через Тябриз"....
Баку должен для этой Идей... быть готовым, стать грубо говоря "жертвой"... во Имя Азербайджана!!!
Все мы, в жизни чем-то жертвуем, чем-то отказываем себе....во Имя Будующего...
Все мы мечтаем для наших детей "лучшую жизнь"...
Почему вы не желаете Единства Азербайджана?
п.с. вопрос чисто риторический и вы не должны на него отвечать...
Но мне было бы интересно знать ваше мнение....

Pan
04.02.2008, 05:11
<div class='quotetop'>Цитата</div> "Освобождение Гарабага идёт через Тябриз"[/b] :smile:
Теперь понятно, почему у "нас" ничего не получается - оказывается, чтобы вернуть беженцев на место, надо брать штурмом Техран.

Həmşəri
04.02.2008, 05:20
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 1:11) 111258</div>
:smile:
Теперь понятно, почему у "нас" ничего не получается - оказывается, чтобы вернуть беженцев на место, надо брать штурмом Техран.
[/b]
Эх ёлки-палки ... Вы так и ничего не поняли, из всего что я хотел до вас донести...
Тябриз грубо говоря "проснулся" и требует свои Права...
В единстве... мы сможем решить все "проблемы"... которые сегодня есть.
Пан я вижу, что вы сегодня неготовы бороться за Азербайджан....

Pan
04.02.2008, 05:32
Уважаемые собеседники,

Я понимаю, что под возгласы "Иран - недемократическое государство" и "я сплю и вижу танки Абрахамс на площадях Тегерана" стоит обыкновенное желание расширить свое "этническое поле". Это естественно и осуждать это ЖЕЛАНИЕ бессмысленно. Вся история человечества есть история войн и они будут только усиливаться.
Только вот как вы будете его реализовывать и какие контр-меры против последствий вы собираетесь применять?
США готовилось уничтожить этот крупный очаг анти-американизма и было вынуждено отступить! Вы, надеюсь, не живете в мире иллюзий и готовы признавать реалии.
Что с Ираном собираетесь делать вы? Конкретно? Одни или в союзе с кем-то (США, например)?

Почему Азербайджану за 20 лет не удалось удержать свое этническое поле в Карабахе, а затем вернуть его?

Həmşəri
04.02.2008, 05:42
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 1:32) 111260</div>
Уважаемые собеседники,

Я понимаю, что под возгласы "Иран - недемократическое государство" и "я сплю и вижу танки Абрахамс на площадях Тегерана" стоит обыкновенное желание расширить свое "этническое поле". Это естественно и осуждать это ЖЕЛАНИЕ бессмысленно. Вся история человечества есть история войн и они будут только усиливаться.
Только вот как вы будете его реализовывать и какие контр-меры против последствий вы собираетесь применять?
США готовилось уничтожить этот крупный очаг анти-американизма и было вынуждено отступить! Вы, надеюсь, не живете в мире иллюзий и готовы признавать реалии.
Что с Ираном собираетесь делать вы? Конкретно? Одни или в союзе с кем-то (США, например)?

Почему Азербайджану за 20 лет не удалось удержать свое этническое поле в Карабахе, а затем вернуть его?
[/b]На последний вопрос.... есть только один ответ. У власти находятся те, кому дороже "Oel-нефть" чем наш Азербайджан!....

Pan
04.02.2008, 06:02
Хорошо. А почему тогда народ терпит, и даже, скажу как есть - ничего не делает против власти, которая не собирается удерживать или увеличивать этническое поле?
"Благодаря" экономической политике нынешней власти этническое поле продолжает уменьшаться. Миграционный рейтинг, несмотря на относительно высокую рождаемость, отрицательный. Половина населения уехала из регионов (в том числе и из Карабаха) в Баку.

Так кто в этом виноват? Кровавый иранский режим?

Həmşəri
04.02.2008, 06:33
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 2:02) 111262</div>
Хорошо. А почему тогда народ терпит, и даже, скажу как есть - ничего не делает против власти, которая не собирается удерживать или увеличивать этническое поле?
"Благодаря" экономической политике нынешней власти этническое поле продолжает уменьшаться. Миграционный рейтинг, несмотря на относительно высокую рождаемость, отрицательный. Половина населения уехала из регионов (в том числе и из Карабаха) в Баку.

Так кто в этом виноват? Кровавый иранский режим?
[/b]
Пан, вы уже начинаете мне "надоедать"... Весь Мир есть Ложь и Предательство... Вы что, вчера с Луны свалились? Что так по "детский" задаёте такой вопрос....?

Pan
04.02.2008, 06:36
Я вас понял, азери тюрк. Вы видите лишь те причины, которые хотите видеть.

Дав
04.02.2008, 06:41
<div class='quotetop'>Цитата(JanPolad @ 20.1.2008, 14:32) 106999</div>
Юм, говоря о реалполитик, вы забыли о такой необходимости как выбор между смертью тысяч людей (сотни тысяч все-таки я считаю слишком завышенными) и несвободы 70 миллионов граждан. Политики всегда вынуждены выбирать. Я имею ввиду тех, чья политическая деятельность проходит не на форумах.
[/b]
Какой еще несвободы?
У вас что ли свобода?
Свобода от чего? От моральных устоев, семейных традиций, исламских канонов?
И к чему эта свобода привела? К Тбилисским проспектам? А иранцам оно надо?

Həmşəri
04.02.2008, 07:00
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 4.2.2008, 2:41) 111269</div>
Какой еще несвободы?
У вас что ли свобода?
Свобода от чего? От моральных устоев, семейных традиций, исламских канонов?
И к чему эта свобода привела? К Тбилисским проспектам? А иранцам оно надо?
[/b]Так между прочим вы не в Баку, чтобы "утверждать" про Тбилисский Проспект"....
Вы же "вечно" жалуютесь про "судьбу армянина"....и про "свободу", которую так "жаждет" этот армянский народ....
Наша Свобода имеет коардиальное значение... Она является частью становления нового Мира... Вы в стороне этого движения..... Се Ля Ви....

Həmşəri
04.02.2008, 07:08
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 2:36) 111267</div>
Я вас понял, азери тюрк. Вы видите лишь те причины, которые хотите видеть.
[/b]
Вы лично, ничего не поняли из того, что я написал вам...
Я вижу причины, которые я не хотел бы видеть....

Дав
04.02.2008, 07:42
<div class='quotetop'>Цитата(азери тюрк @ 4.2.2008, 5:00) 111271</div>
Так между прочим вы не в Баку, чтобы "утверждать" про Тбилисский Проспект"....
Вы же "вечно" жалуютесь про "судьбу армянина"....и про "свободу", которую так "жаждет" этот армянский народ....
Наша Свобода имеет коардиальное значение... Она является частью становления нового Мира... Вы в стороне этого движения..... Се Ля Ви....
[/b]

А да э да http://www.miacum.ru/forum/style_emoticons/default/smoke.gif

Dismiss
04.02.2008, 11:37
<div class='quotetop'>Цитата(Хикмет Гаджи-заде @ 3.2.2008, 19:53) 111209</div>
Я хочу, чтобы вы стали иранским Сахаровым!
[/b]
Хикмет-бей, не слишком ли вы идеализируете Сахарова? Я бы не хотела видеть Пана вторым Сахаровым - он мне так больше нравится:)

Pan
04.02.2008, 11:40
Согласен. Сахаровым быть не хочу. Несимпатичен он мне.

Ziyadli
04.02.2008, 11:42
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 5:32) 111260</div>
Почему Азербайджану за 20 лет не удалось удержать свое этническое поле в Карабахе, а затем вернуть его?
[/b]
Да какая разница. Иран наша беда еще до Карабаха. Еще с 20 годов. Надо по очереди. Так что очередь дойдет до всех. :3dflagsdotcom_azerb_2faws: :bayrak-anim2:

Pan
04.02.2008, 11:44
Ziyadli, то есть ты тоже считаешь, что возвращение Карабаха возможно после танковой атаки на Техран?

Ziyadli
04.02.2008, 12:00
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 11:44) 111287</div>
Ziyadli, то есть ты тоже считаешь, что возвращение Карабаха возможно после танковой атаки на Техран?
[/b]
Нет. Не знаю. Одно точно, в Иране мы (северные) воевать не будем. Там наших южных братьев миллионы. Они сами с усами, сами решат свои проблемы. А мы просто не должны забывать, что они это мы и их борьба наша борьба.

А в Карабах... мы сделаем сами. Других не надо.

Madyar
04.02.2008, 12:01
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 10:44) 111287</div>
Ziyadli, то есть ты тоже считаешь, что возвращение Карабаха возможно после танковой атаки на Техран?
[/b]
Хотя вопрос не ко мне - Пан, а разве так не удобнее? На Тегеран-то пойдут амеровские танки, а не наши... А наши тем временем Карабах отберут. А может быть нам, даже, его подарят.. Как вассальный лен. Как тебе идея?

Pan
04.02.2008, 12:03
Понятно. Логика ясна. Что бы ни делать, лишь бы не делать.
Принимается.

Ziyadli
04.02.2008, 12:22
<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 4.2.2008, 12:01) 111293</div>
Хотя вопрос не ко мне - Пан, а разве так не удобнее? На Тегеран-то пойдут амеровские танки, а не наши... А наши тем временем Карабах отберут. А может быть нам, даже, его подарят.. Как вассальный лен. Как тебе идея?
[/b]
Привык ты, друг Мадьяр, в вассалах ходить, да до того привык, что аж идентифицируешь себя с бывшим сюзереном. Такое называется "стокголмским синдромом" в психологии. А на самом деле, Южный Азербайджан это проблема тех миллионов наших братьев и они сами решат. А если и передадут кого-то куда-то, то скорее нас (8 миллионов) им (свыше 22 миллионов). Но не передадут.

Насчет танков... я же говорил, воевать с Ираном не мы будем и даже не амеры. Это сделают сами азербайджанцы из Юга. А Карабах это другая опера.

Я понимаю, что вам (Пану и тебе) по разным причинам это все не нравится. У Пана солидарность на уровне этнического подсознания, а у тебя (сори, друг) просто всего потерялось... чувство идентификации. Тяжело, понимаю.

Ziyadli
04.02.2008, 12:24
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 12:03) 111295</div>
Понятно. Логика ясна. Что бы ни делать, лишь бы не делать.
Принимается.
[/b]
Ты уже записался в спецназ? Нет? А у тебя какая логика? Логика не делаю, требую и ною?

Pan
04.02.2008, 12:24
<div class='quotetop'>Цитата</div> У Пана солидарность на уровне этнического подсознания[/b]
Ошибаешься. Ой, ошибаешься. Но доказывать что-то считаю лишним. Пойду учить язык персидских оккупантов.

Ziyadli
04.02.2008, 12:27
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 12:24) 111308</div>
Ошибаешься. Ой, ошибаешься. Но доказывать что-то считаю лишним. Пойду учить язык персидских оккупантов.
[/b] А я думал талышский до того похож на персидский, что и изучать не надо. Но ничего, если уж решил изучать персидский, то предлагаю начинать со сборника персидских анекдотов. Там рядом с "торк-е хэр" есть еще и персонаж "шимали" (талыши и гиляки). Прикольный сборник

Pan
04.02.2008, 12:30
<div class='quotetop'>Цитата</div>А я думал талышский до того похож на персидский, что и изучать не надо.[/b]
А я думал, ты прочел мой первый пост в теме "Беседы на талышскую тему". Там кстати, я как раз о "близости" и говорил. О том, что нет ее.
До анекдотов мы пока не дошли. Но про казвинцев слышал, что у них ронять ничего нельзя - дальше как в анекдотах про армян.

Ziyadli
04.02.2008, 12:40
<div class='quotetop'>Цитата(Pan @ 4.2.2008, 12:30) 111310</div>
А я думал, ты прочел мой первый пост в теме "Беседы на талышскую тему". Там кстати, я как раз о "близости" и говорил. О том, что нет ее.
До анекдотов мы пока не дошли. Но про казвинцев слышал, что у них ронять ничего нельзя - дальше как в анекдотах про армян.
[/b]
Ну излюбленные персонажи

казвинские тюрки... типа Хаджи даи + маштагинцы

тюрки в общем... наивная, грубая и сильная деревенщина


талыши и гиляки... бибухар, бигейрет (гейрет это по персидски не совсем то, что мы понимаем под этим, но схожее дело)

Вот например, анекдот насчет "торк-е хэр"

"Идет тюрок по Тегерану и спрашивает у одного тегеранца:

- Брат, а в какой стороне кибла?
Перс указывает куда-то, а тюрок спрашивает:
- А долго надо идти?"

А вот тебе пример анекдотов насчет "шимали"

"Машина талыша в Тегеране вьезжает в машину тегеранца, а тот выходит из машины и покрывает его матом, где вспоминает его мать, сестру, жену и вообще всех родственников женского пола. А талыш :
- Братец, это же всего лиш ДТП, не понимаю почему же ты сексуально возбудился"


Вот такие дела

Madyar
04.02.2008, 12:58
Когда я служил в Советской Армии, то очень сильно удивлялся, когда литовцы в качестве самого обидного оскорбления использовали слово "турок". Кто бы мне объяснил, с чего бы это? :unknw:

Ziyadli
04.02.2008, 13:01
<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 4.2.2008, 12:58) 111324</div>
Когда я служил в Советской Армии, то очень сильно удивлялся, когда литовцы в качестве самого обидного оскорбления использовали слово "турок". Кто бы мне объяснил, с чего бы это? :unknw:
[/b]
Хмм... не знаю, но я знаю как в Баку называют до сих пор тех, кто потерял свою идентичность и взял общесоветскую. Русапет. Русапет не русский, не азербайджанец, не армянин, не метис даже... русапет это русапет.

Madyar
04.02.2008, 13:05
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 4.2.2008, 12:01) 111326</div>
Хмм... не знаю, но я знаю как в Баку называют до сих пор тех, кто потерял свою идентичность и взял общесоветскую. Русапет. Русапет не русский, не азербайджанец, не армянин, не метис даже... русапет это русапет.
[/b]
А эти русапеты, как ты соизволил их назвать, между прочим, представляют Азербайджан за рубежом, делают ему положительный имидж, в-отличии от нерусапетов и прочих, урывших за кордон и наплевавших на свою страну ради личного благополучия. Скажешь, нет?

Ziyadli
04.02.2008, 13:10
<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 4.2.2008, 13:05) 111328</div>
А эти русапеты, как ты соизволил их назвать, между прочим, представляют Азербайджан за рубежом, делают ему положительный имидж, в-отличии от нерусапетов и прочих, урывших за кордон и наплевавших на свою страну ради личного благополучия. Скажешь, нет?
[/b]
Что? Где? Когда? :roflmao: :roflmao:

А насчет моего закордонной жизни и мотивы ухода читай в моих мемуарах. Презентация будет в Филармонии. В день моего 80-летия. Приходи, буду рад.

Madyar
04.02.2008, 13:14
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 4.2.2008, 12:10) 111330</div>
Что? Где? Когда? :roflmao: :roflmao:


[/b]
Да хотя бы. Ты скажи, Зиядлы, благодаря тебе когда-нибудь Азербайджанский флаг выше всех поднимали? Вряд ли. А вот благодаря мне поднимали. И не один раз. И еще поднимут. И знают меня тысячи людей. И знают, что я - из Азербайджана, что я - азербайджанец. И благодаря мне стереотипы ломаются.
А ты не комплексуй, будь проще и к тебе потянутся люди...

Ziyadli
04.02.2008, 13:57
<div class='quotetop'>Цитата(Madyar @ 4.2.2008, 13:14) 111332</div>
Да хотя бы. Ты скажи, Зиядлы, благодаря тебе когда-нибудь Азербайджанский флаг выше всех поднимали? Вряд ли. А вот благодаря мне поднимали. И не один раз. И еще поднимут. И знают меня тысячи людей. И знают, что я - из Азербайджана, что я - азербайджанец. И благодаря мне стереотипы ломаются.
А ты не комплексуй, будь проще и к тебе потянутся люди...
[/b]
Поднимали. И не раз. В последний раз подняли в одном бизнес форуме. Просто они знали, что я из Азербайджана. И подняли. Хотя я не представлял Азербайджан. И более того, там не было никого из Азербайджана. И фотографировали. Найду повешу. А я не комплексую смотря на тебя. Более того, я горжусь смотря на тебя. Горжусь, что я отличаюсь от тебя.

А насчет того азербайджанец... да, ты азербайджанец, по гражданству. Но русапет. И ты не ломаешь стереотипы, а вводишь людей в заблуждение, то есть втираешь русской аудитории, что мол азербайджанцы бывают такие как ты. Но это не так. Азербайджанцы бывают как я. А как ты бывают только русапеты потерявшие идентификацию

V Baku
04.02.2008, 14:07
ММда.

Madyar
04.02.2008, 14:15
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 4.2.2008, 12:57) 111337</div>
А насчет того азербайджанец... да, ты азербайджанец, по гражданству. Но русапет. И ты не ломаешь стереотипы, а вводишь людей в заблуждение, то есть втираешь русской аудитории, что мол азербайджанцы бывают такие как ты. Но это не так. Азербайджанцы бывают как я. А как ты бывают только русапеты потерявшие идентификацию
[/b]
Знаешь, Зиядлы, теперь я понимаю, почему наших не любят за рубежом. Потому что они похожи на тебя. А идентификация имеет привычку меняться. А русскоязычной аудитории я вталкиваю, что не все азербайджанцы торгуют на базарах. А тебя это так нервирует? Почему? Не потому ли, что именно я являюсь элитой общества, а не ты? Конечно, не будь русопетов, такие как ты рулили бы. Но запомни, пока есть мы, вы рулить не будете. Средневековье - закончилось..

V Baku
04.02.2008, 14:23
Интересно, элита общество это как?
Не поддерживаю ни одну из сторон.
Даже неприятно. :glare: