PDA

Просмотр полной версии : Турки подают в суд на Кочаряна


Xan
06.03.2007, 14:10
Вот линк http://www.day.az/news/armenia/72618.html

Наконец-то кто-то этим занялся. И конечно же не мы, а кто-то другой.
Я думаю от этого суда куда больше пользы, чем от суда над Эйнуллой. Я, как человек мало осведомленный и мало вовлеченный в этот процесс, могу лишь посоветовать, или даже просто пожелать - дорогие те, кто теряет время на Эйнуллу и ведет с ним полувиртуальную, полуреальную войну - помоему будет лучше, если вы потеснее войдете в контакт с союзом турецких адвокатов, с г-ном Кемалем Керинчсиз, окажите поддержку, примите активное участие. Этот суд направлен не на удар в солнечное сплетение журналиста-лжеца. Этот суд направлен на наказание настоящих преступников. Забавно, мы судимся с собственными журналистами, тогда как Турецкие адвокаты решают за нас то, что должны решать мы сами.

Дамы и господа, если у вас есть столько времени на Эйнуллу, думаю это время можно с пользой использовать, чтобы наказать настоящих преступников, исстребивших Ходжалинцев.

Prosecutor
06.03.2007, 15:30
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 6.3.2007, 4:10) 42379</div>
Вот линк http://www.day.az/news/armenia/72618.html

Наконец-то кто-то этим занялся. И конечно же не мы, а кто-то другой.
Я думаю от этого суда куда больше пользы, чем от суда над Эйнуллой. Я, как человек мало осведомленный и мало вовлеченный в этот процесс, могу лишь посоветовать, или даже просто пожелать - дорогие те, кто теряет время на Эйнуллу и ведет с ним полувиртуальную, полуреальную войну - помоему будет лучше, если вы потеснее войдете в контакт с союзом турецких адвокатов, с г-ном Кемалем Керинчсиз, окажите поддержку, примите активное участие. Этот суд направлен не на удар в солнечное сплетение журналиста-лжеца. Этот суд направлен на наказание настоящих преступников. Забавно, мы судимся с собственными журналистами, тогда как Турецкие адвокаты решают за нас то, что должны решать мы сами.

Дамы и господа, если у вас есть столько времени на Эйнуллу, думаю это время можно с пользой использовать, чтобы наказать настоящих преступников, исстребивших Ходжалинцев.
[/b]

Конечно, турецкий суд может принять дело и даже вынести приговор, но Кочарян - президент страны и на него распространяется неприкосновенность. Другое дело, если дело попадет в международный трибунал, его-то решение никто игнорировать не будет.

Ardani
06.03.2007, 15:41
Глупый шаг - по принципу "назло кодуктору". Сначала надо доказать, что существует такое понятие как "Ходжалинский геноцид"...

Но с нашей стороны все ваши глупые шаги приветствуются.

Pan
06.03.2007, 15:44
Молодец, Ардани! Классически правильный профессиональный "увод темы в сторону".

Xan
06.03.2007, 16:02
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 6.3.2007, 14:30) 42386</div>
Конечно, турецкий суд может принять дело и даже вынести приговор, но Кочарян - президент страны и на него распространяется неприкосновенность. Другое дело, если дело попадет в международный трибунал, его-то решение никто игнорировать не будет.
[/b]

Конечно. Но если будет прецедент в Турецком суде, то будет возможность обратиться и в Международный суд. Главное, чтобы было желание.

Однако мне кажется наш столь активный в деле Эйнуллы форум палец-о-полец не ударит, чтобы использовать ситуацию с турецкими адвокатами.

Сейчас легче давить Эйнуллу. Правда не знаю, если он и сядет на 3-5 лет, от этого у нас у всех появится чувство того, что за Ходжалы кто-то наказан?

Ardani
06.03.2007, 16:06
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 6.3.2007, 11:44) 42393</div>
Молодец, Ардани! Классически правильный профессиональный "увод темы в сторону".
[/b]

Классическое непонимание прочитанного поста...

Prosecutor
06.03.2007, 16:15
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 6.3.2007, 6:02) 42396</div>
Конечно. Но если будет прецедент в Турецком суде, то будет возможность обратиться и в Международный суд. Главное, чтобы было желание.

Однако мне кажется наш столь активный в деле Эйнуллы форум палец-о-полец не ударит, чтобы использовать ситуацию с турецкими адвокатами.

Сейчас легче давить Эйнуллу. Правда не знаю, если он и сядет на 3-5 лет, от этого у нас у всех появится чувство того, что за Ходжалы кто-то наказан?
[/b]

Хан, причем тут наш форум? Обращение в международный трибунал - дело серьезное, требующее специальной подготовки (не все юристы, занимающиеся уголовным правом, имеют соответствующую квалификацию). Особые требования предъявляются также и к технической стороне сбора доказательств. Я рад, что турецкие юристы за это дело взялись. Это очень важное, кропотливое и тяжелое дело. События в Сребренице произошли примерно одновременно с ходжалинскими (1995-1992), однако, сразу же получили международную огласку и сбор доказательств по делу начался на должном уровне почти сразу же. И вот, только на прошлой неделе Гаагский трибунал вынес решение. Так что, сбор материалов по делу, если он будет продолжаться на высоком уровне займет еще несколько лет. Представляете, сколько данных нужно обработать? Это ведь не только фото- и видеоматериалы, показания свидетелей, но и эксгумация трупов и повторное экспертное обследование на предмет нанесенных повреждений. Я даже не знаю, где захоронены останки ходжалинцев. Вроде бы в Агдаме, а он под оккупацией, я уверен, что армяне уже давно все следы уничтожили и все кладбище перепахали.

kinza
06.03.2007, 16:44
Пустая затея.
На эту тему грамотно высказался Deconstructor из Day az.

Ardani
06.03.2007, 16:46
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 6.3.2007, 12:44) 42413</div>
Пустая затея.
На эту тему грамотно высказался Deconstructor из Day az.
[/b]
Сеичас ПANAГIΩTHΣ и тебе скажет:
"Молодец, kinza! Классически правильный профессиональный "увод темы в сторону".

kinza
06.03.2007, 16:51
<div class='quotetop'>Цитата(Ardani @ 6.3.2007, 15:46) 42416</div>
Сеичас ПANAГIΩTHΣ и тебе скажет:
"Молодец, kinza! Классически правильный профессиональный "увод темы в сторону".
[/b]
Отрадно слышать, что kinza стал уже классиком. :biggrin:

Prosecutor
06.03.2007, 16:54
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 6.3.2007, 6:44) 42413</div>
Пустая затея.
На эту тему грамотно высказался Deconstructor из Day az.
[/b]

Он, конечно, грамотный юрист, был моим преподавателем в БГУ, я его очень уважаю, но международное уголовное право - не его конек. Деконстрактор - мощный теоретик, а практикой, тем более, уголовного права, и тем более, международного уголовного права, он не занимается.

kinza
06.03.2007, 17:00
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 6.3.2007, 15:54) 42422</div>
Он, конечно, грамотный юрист, был моим преподавателем в БГУ, я его очень уважаю, но международное уголовное право - не его конек. Деконстрактор - мощный теоретик, а практикой, тем более, уголовного права, и тем более, международного уголовного права, он не занимается.
[/b]
Охотно верю, что не занимается, но он знает основы подачи дела в суд. Так вот проверив все данние, он пишет что шансов на открытие дела нулевые.

Scarlett
06.03.2007, 17:00
То что турки подали в Римский уголовный международный суд, нас может только обрадовать. Но вы ошибаетесь если думаете , что у нас ничего не делается по этому поводу. Собраны 84 томов материалы по этому поводу о признании международным судом Ходжалиской трагедии геноцидом . Там есть и список приговоренных у нас преступников непосредственно участвующих в этой бойне. Международный суд ООН рассматривает поступившее материалы и должен передать на рассмотрение в совете безопасности ООН , а оно принимает решение о создании военного трибунала.
Конечно я тоже не могу понять почему за это время хоты бы у нас в старен не приговорены такие преступники как Кочарян, Гукасян, Оганесян ???!!! То что в связи трагедии в Ходжалы проводятся мероприятии в разных странах и как миннет башымыза вурулар ки, фонд Г.А. на это потратил деньги , хорошо, но это не есть решения проблемы. Пока правительство Азербайджана и лично сам президент страны интересы которых присягал блюсти, должен взять на себя ответственность и привлечь внимание все международные суды и добиться признания этих подонков преступниками . А мы в этом деле будем только поддержкой , и не один оппозиционер не сможет отказаться быть в месте с президентом в этом общенациональном вопросе .
А что касается суда над Эйнуллой , то почему вы не можете понять суть и цель этого поступка?
Для доказательства того что Эйнулла подонок не требуется суда. Но то что благодаря этому предателю вся интеренет пространство запалено его лживыми высказываниями и что это тиражируется армянами, нужно пресечь именно законодательным путем. Своими демагогиями Эйнулле удалось затуманить мозги оппозиционно настроенных людей, а это тоже не есть хорошо. Так что если есть возможность хоть одному человеку открыть глаза на истину это стоит того чтобы потрудиться.

kinza
06.03.2007, 17:06
Вот что пишет Deconstructor:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ну, что ты будешь делать? Неужели это точно переданная информация? Если да, то у этого турецкого юриста нет представления о юрисдикции Международного Уголовного Суда. Этот суд может осуществлять юрисдикцию только в отношение преступлений, совершенных после 1 июля 2002 года, даты, когда вступил в силу его устав. Но и это еще не всё. В отношение конкретных государств Международный Уголовный Суд может осуществлять юрисдикцию с момента вступления в силу его устава для этого самого конкретного государства. Азербайджан не является участником Римского Устава Международного Уголовного Суда. Армения, кстати, тоже.[/b]

Prosecutor
06.03.2007, 17:15
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 6.3.2007, 7:06) 42428</div>
Вот что пишет Deconstructor:
[/b]

В данный момент Международный Уголовный Суд рассматривает уголовные дела 90х годов - была Сербия, сейчас на очереди Конго (бывший Заир) и Руанда. Во-вторых, преступления против человечности не имеют срока давности (во всем мире до сих пор судят нацистских преступников). В-третьих, всегда можно добиться создания специального трибунала. Все в рамках международного права.

kinza
06.03.2007, 17:21
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 6.3.2007, 16:15) 42432</div>
В данный момент Международный Уголовный Суд рассматривает уголовные дела 90х годов - была Сербия, сейчас на очереди Конго (бывший Заир) и Руанда. Во-вторых, преступления против человечности не имеют срока давности (во всем мире до сих пор судят нацистских преступников). В-третьих, всегда можно добиться создания специального трибунала. Все в рамках международного права.
[/b]
Спорить не буду.
Просто доверял всегда Deconstructor
Возможно он и не прав

kinza
06.03.2007, 17:26
Вот полный текст поста Deconstructor.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ну, что ты будешь делать? Неужели это точно переданная информация? Если да, то у этого турецкого юриста нет представления о юрисдикции Международного Уголовного Суда. Этот суд может осуществлять юрисдикцию только в отношение преступлений, совершенных после 1 июля 2002 года, даты, когда вступил в силу его устав. Но и это еще не всё. В отношение конкретных государств Международный Уголовный Суд может осуществлять юрисдикцию с момента вступления в силу его устава для этого самого конкретного государства. Азербайджан не является участником Римского Устава Международного Уголовного Суда. Армения, кстати, тоже.
Меня очень сильно озадачила эта информация. Повторяю, шансов задействовать Международный Уголовный Суд по Ходжалинскому делу равны абсолютному нулю. Либо эта информация неточная, либо это чистейшей воды популизм, при чем очень дешевый и даже подлый, поскольку способен обнадежить жертв преступления, их родственников и всю общественность Азербайджана при заранее известном отсутствии каких-либо шансов на успех.

Ну, когда же мы научимся мыслить, а не только чувствовать?
[/b]

Prosecutor
06.03.2007, 17:27
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 6.3.2007, 7:21) 42433</div>
Спорить не буду.
Просто доверял всегда Deconstructor
Возможно он и не прав
[/b]

Вы меня неправильно поняли. Возможно, Международный Уголовный Суд и не имеет юрисдикцию по делам до 2002 года, однако, это не означает, что преступления, ко которым нет срока давности, не подлежат уголовному преследованию. ООН имеет право учреждать специальные трибуналы.

kinza
06.03.2007, 17:29
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 6.3.2007, 16:27) 42437</div>
Вы меня неправильно поняли. Возможно, Международный Уголовный Суд и не имеет юрисдикцию по делам до 2002 года, однако, это не означает, что преступления, ко которым нет срока давности, не подлежат уголовному преследованию. ООН имеет право учреждать специальные трибуналы.
[/b]
Согласен.
Но речь же идет не о таких шагах.

Prosecutor
06.03.2007, 17:34
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 6.3.2007, 7:29) 42438</div>
Согласен.
Но речь же идет не о таких шагах.
[/b]

Идея только появилась, посмотрим, какие они предпримут шаги.

Ашина
06.03.2007, 17:51
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 6.3.2007, 12:10) 42379</div>
Вот линк http://www.day.az/news/armenia/72618.html

Наконец-то кто-то этим занялся. И конечно же не мы, а кто-то другой.
Я думаю от этого суда куда больше пользы, чем от суда над Эйнуллой. Я, как человек мало осведомленный и мало вовлеченный в этот процесс, могу лишь посоветовать, или даже просто пожелать - дорогие те, кто теряет время на Эйнуллу и ведет с ним полувиртуальную, полуреальную войну - помоему будет лучше, если вы потеснее войдете в контакт с союзом турецких адвокатов, с г-ном Кемалем Керинчсиз, окажите поддержку, примите активное участие. Этот суд направлен не на удар в солнечное сплетение журналиста-лжеца. Этот суд направлен на наказание настоящих преступников. Забавно, мы судимся с собственными журналистами, тогда как Турецкие адвокаты решают за нас то, что должны решать мы сами.

Дамы и господа, если у вас есть столько времени на Эйнуллу, думаю это время можно с пользой использовать, чтобы наказать настоящих преступников, исстребивших Ходжалинцев.
[/b]

Не надо Божий дар - с яичницей. Не мы подаем в суд, а Татьяна Чаладзе. Не за Ходжалы, а за то, что он оклеветал ходжалинцев, что они дали ему информацию, на основании которой он делает свои выводы.

Нахрен он кому нужен! Здесь он совершенно неинтересен. И чем меньше его будет здесь - тем лучше. Жалко только, что масса вполне порядочных людей стала на сторону этой какашки. А так - всё ничего. Если не будет п...ть, что его здесь оболгали, что вместо него кто-то его.... и т.д., то ему - никаких проблем, кроме судебных за ложь. Ну, и конечно, презрение к трусу - это уже без суда.

А турки сделали правильный ход. Вне зависимости от результатов.

Азербайджан этого сделать не может, потому что Кочарян глава государства-участника переговоров, сие будет означать прекращение "переговорного процесса" и начало войны с невыгодных пиар-позиций.

Пусть его турки поджарят хорошенько, потом и свой иск можно подать, когда всё будет готово к прекращению переговоров.

Prosecutor
06.03.2007, 17:53
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 6.3.2007, 7:51) 42446</div>
Не надо Божий дар - с яичницей. Не мы подаем в суд, а Татьяна Чаладзе. Не за Ходжалы, а за то, что он оклеветал ходжалинцев, что они дали ему информацию, на основании которой он делает свои выводы.

Нахрен он кому нужен! Здесь он совершенно неинтересен. И чем меньше его будет здесь - тем лучше. Жалко только, что масса вполне порядочных людей стала на сторону этой какашки. А так - всё ничего. Если не будет п...ть, что его здесь оболгали, что вместо него кто-то его.... и т.д., то ему - никаких проблем, кроме судебных за ложь. Ну, и конечно, презрение к трусу - это уже без суда.

А турки сделали правильный ход. Вне зависимости от результатов.

Азербайджан этого сделать не может, потому что Кочарян глава государства-участника переговоров, сие будет означать прекращение "переговорного процесса" и начало войны с невыгодных пиар-позиций.

Пусть его турки поджарят хорошенько, потом и свой иск можно подать, когда всё будет готово к прекращению переговоров.
[/b]

Ашина, как всегда, в точку :biggrin:

Xan
06.03.2007, 19:57
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 6.3.2007, 15:44) 42413</div>
Пустая затея.
На эту тему грамотно высказался Deconstructor из Day az.
[/b]

А иск против Эйнуллы это "полная" затея? На основании того, что написано на форуме невозможно доказать вину. Единственный положительный результат в том, что он заткнулся, отказался от своей лжи и больше никогда не сделает второго такого "галята" как Карабахский Дневник.

Но, разве продолжение суда над ним приведет к наказанию убийц, совершивших этническую чистку? Нет. Не приведет. Вот я и говорю, что лучше сейчас всю энергию, истрачиваемую на продолжение суда над Эйнуллой направить на помощь туркам.

Xan
06.03.2007, 20:00
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 6.3.2007, 15:15) 42402</div>
Хан, причем тут наш форум? Обращение в международный трибунал - дело серьезное, требующее специальной подготовки (не все юристы, занимающиеся уголовным правом, имеют соответствующую квалификацию). Особые требования предъявляются также и к технической стороне сбора доказательств. Я рад, что турецкие юристы за это дело взялись. Это очень важное, кропотливое и тяжелое дело. События в Сребренице произошли примерно одновременно с ходжалинскими (1995-1992), однако, сразу же получили международную огласку и сбор доказательств по делу начался на должном уровне почти сразу же. И вот, только на прошлой неделе Гаагский трибунал вынес решение. Так что, сбор материалов по делу, если он будет продолжаться на высоком уровне займет еще несколько лет. Представляете, сколько данных нужно обработать? Это ведь не только фото- и видеоматериалы, показания свидетелей, но и эксгумация трупов и повторное экспертное обследование на предмет нанесенных повреждений. Я даже не знаю, где захоронены останки ходжалинцев. Вроде бы в Агдаме, а он под оккупацией, я уверен, что армяне уже давно все следы уничтожили и все кладбище перепахали.
[/b]

Так ведь юзер нашего форума подал в суд и продолжает борьбу. Вот мое пожелание и состоит в том, чтобы время не тратилось зря. Появился шанс сделать шаг в направлении наказания преступников. Настоящих преступников. От этого будет польза и для страны, и для решения конфликта в нашу пользу, и для справедливости.

Xan
06.03.2007, 20:02
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 6.3.2007, 16:00) 42425</div>
То что турки подали в Римский уголовный международный суд, нас может только обрадовать. Но вы ошибаетесь если думаете , что у нас ничего не делается по этому поводу. Собраны 84 томов материалы по этому поводу о признании международным судом Ходжалиской трагедии геноцидом . Там есть и список приговоренных у нас преступников непосредственно участвующих в этой бойне. Международный суд ООН рассматривает поступившее материалы и должен передать на рассмотрение в совете безопасности ООН , а оно принимает решение о создании военного трибунала.
Конечно я тоже не могу понять почему за это время хоты бы у нас в старен не приговорены такие преступники как Кочарян, Гукасян, Оганесян ???!!! То что в связи трагедии в Ходжалы проводятся мероприятии в разных странах и как миннет башымыза вурулар ки, фонд Г.А. на это потратил деньги , хорошо, но это не есть решения проблемы. Пока правительство Азербайджана и лично сам президент страны интересы которых присягал блюсти, должен взять на себя ответственность и привлечь внимание все международные суды и добиться признания этих подонков преступниками . А мы в этом деле будем только поддержкой , и не один оппозиционер не сможет отказаться быть в месте с президентом в этом общенациональном вопросе .
А что касается суда над Эйнуллой , то почему вы не можете понять суть и цель этого поступка?
Для доказательства того что Эйнулла подонок не требуется суда. Но то что благодаря этому предателю вся интеренет пространство запалено его лживыми высказываниями и что это тиражируется армянами, нужно пресечь именно законодательным путем. Своими демагогиями Эйнулле удалось затуманить мозги оппозиционно настроенных людей, а это тоже не есть хорошо. Так что если есть возможность хоть одному человеку открыть глаза на истину это стоит того чтобы потрудиться.
[/b]

Уже пресекли, уже заставили его отказаться от своих слов. Уже дали ему понять, что за бред, который он нес следует отвечать.. Дальше? Что дальше?

Xan
06.03.2007, 20:14
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 6.3.2007, 16:51) 42446</div>
Не надо Божий дар - с яичницей. Не мы подаем в суд, а Татьяна Чаладзе. Не за Ходжалы, а за то, что он оклеветал ходжалинцев, что они дали ему информацию, на основании которой он делает свои выводы.
[/b]

Татьяна ханум юзер нашего форума. Она подала в суд основываясь на его высказываниях на нашем форуме. Наш форум оказывает ей моральную поддержку. И как будто даже форум старается помочь и в реале (сохранили ведь тему где он это сказал).

Вот и говорю, что юзеры нашего форума (у которых есть время, желание, осведомленность, возможности и т.д.) могли бы связаться с турками и помочь. Ведь если столько энергии, сколько тратится на этого недоумка, будет брошено на помощь туркам - можно добиться хороших реальных результатов.

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 6.3.2007, 16:51) 42446</div>
Нахрен он кому нужен! Здесь он совершенно неинтересен. И чем меньше его будет здесь - тем лучше. Жалко только, что масса вполне порядочных людей стала на сторону этой какашки. А так - всё ничего. Если не будет п...ть, что его здесь оболгали, что вместо него кто-то его.... и т.д., то ему - никаких проблем, кроме судебных за ложь. Ну, и конечно, презрение к трусу - это уже без суда.
[/b]

Ну и я о том же. На хрен он нужен. Главное уже сделано.

Те, кто презрает - им суд не нужен. Те, кто ему верят и после суда будут верить, т.к. слишком уж привыкли заключениям наших судов не верить.

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 6.3.2007, 16:51) 42446</div>
А турки сделали правильный ход. Вне зависимости от результатов.

Азербайджан этого сделать не может, потому что Кочарян глава государства-участника переговоров, сие будет означать прекращение "переговорного процесса" и начало войны с невыгодных пиар-позиций.

Пусть его турки поджарят хорошенько, потом и свой иск можно подать, когда всё будет готово к прекращению переговоров.
[/b]

А Азербайджан если не делает, это еще не значит, что граждане Азербайджана не могут чего-то делать, и работать совместно с турками.

И вот, кстати, наш парламент не назвал Кочаряна и ко в этот раз редисками. Как Вы правильно заметили - дипломатия. Но ведь ложь... Может на парламент подадим в суд? Скрыли правду в официальном обращении.

Ашина
06.03.2007, 21:45
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 6.3.2007, 18:14) 42463</div>
Татьяна ханум юзер нашего форума. Она подала в суд основываясь на его высказываниях на нашем форуме. Наш форум оказывает ей моральную поддержку. И как будто даже форум старается помочь и в реале (сохранили ведь тему где он это сказал).

Вот и говорю, что юзеры нашего форума (у которых есть время, желание, осведомленность, возможности и т.д.) могли бы связаться с турками и помочь. Ведь если столько энергии, сколько тратится на этого недоумка, будет брошено на помощь туркам - можно добиться хороших реальных результатов.
Ну и я о том же. На хрен он нужен. Главное уже сделано.

Те, кто презрает - им суд не нужен. Те, кто ему верят и после суда будут верить, т.к. слишком уж привыкли заключениям наших судов не верить.
А Азербайджан если не делает, это еще не значит, что граждане Азербайджана не могут чего-то делать, и работать совместно с турками.

И вот, кстати, наш парламент не назвал Кочаряна и ко в этот раз редисками. Как Вы правильно заметили - дипломатия. Но ведь ложь... Может на парламент подадим в суд? Скрыли правду в официальном обращении.
[/b]

Тут вот какие требуются уточнения. Видимо, вы не читали его интервью, или читали невнимательно.

1. У нас нет юзера Татьяна Чаладзе. У нас есть юзер Свейкс. Это сам Эйнулла на свою задницу её "разоблачил" и стал оскорблять. Хотя, конечно, на его оскорбления ей, в общем, наплевать. Ей не плевать на ходжалинцев, среди которых она работает уже несколько лет. То есть, из юзера Свейкс человека Татьяну Чаладзе сделал себе Эйнулла сам. Почитайте-почитайте..

2. Став Татьяной Чаладзе, юзер Свейкс не стала нас здесь поучать, что вместо обвинения Кочаряна в геноциде лучше бы мы все стали бы Эйнуллу разоблачать. Нет, это получилось само без её участия, а исключительно благодаря бахвальству самого Фатуллаева. Там нет ничего, что бы Эйнулла сам не сделал бы для себя. Почитайте-почитайте...

3. Это не мы сломали сайт Реального, а наоборот - он. Вот если бы, например, нам Кочарян сайт сломал или Татьяна Чаладзе, то - конечно, насторения были бы другие. И приоритеты - тоже. Или вы думаете, что это мы сломали сайт Реальному Азербайджану, боясь разоблачения? Или Татьяна-ханум?

4. И ещё Хан... Вы пожалуйста не обижайтесь, но вот эта манера упрекать кого-то в том, что он "не настоящий патриот" или "не настоящий демократ" (возможны варианты) - очень характерна для стиля Реального Азербайджана. Он тоже всегда и по всем поводам знает, что "лучше вместо чего", может поучать насчёт даже военной стратегии (вы не поверите!). Кстати, у армян такая же манера. "Вы бы лучше воспитывали народ в терпимости, а не в ненависти к армянам" или ещё какая-то непотребная хрень. И у Эйнуллы... Почитайте-почитайте....

Arian
06.03.2007, 22:04
По-моему, Хан отрывается...

Ашина
06.03.2007, 22:07
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 6.3.2007, 20:04) 42482</div>
По-моему, Хан отрывается...
[/b]

Креатиффф, что ли? Значит, я не понял жанра.

Предупреждать надо.

Scarlett
06.03.2007, 22:24
Это тема не для креатифа.
Добавлю каждый должен спросить себя, что я могу сделать? И сделав одно это еще не говорит о том, что другое делать не возможно.
Но в данном случае мы ничего не сделали и не делаем. Делает только Чаладзе. И поверьте она делает не только это .
Да сайт взломали , пришлось понервничать, работы у админов форума стало больше . И слава Богу что все уже позади , на форуме работа налажена . Единственное что можем сделать, поддержат Чаладзе в ее справедливой борьбе хотя бы морально. Конечно, если останется «силы» после того как выполним то что нам подскажет наши патриотические чувства …

Xan
07.03.2007, 15:01
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 6.3.2007, 20:45) 42479</div>
Тут вот какие требуются уточнения. Видимо, вы не читали его интервью, или читали невнимательно.

1. У нас нет юзера Татьяна Чаладзе. У нас есть юзер Свейкс. Это сам Эйнулла на свою задницу её "разоблачил" и стал оскорблять. Хотя, конечно, на его оскорбления ей, в общем, наплевать. Ей не плевать на ходжалинцев, среди которых она работает уже несколько лет. То есть, из юзера Свейкс человека Татьяну Чаладзе сделал себе Эйнулла сам. Почитайте-почитайте..
[/b]

Спасибо за ответ.
Читал, и достаточно внимательно. И помню все то, что Вы написали. Я не собираюсь вести глупый спор. Юзер Свейкс - есть юзер Свейкс. Но, поскольку мы выходили (и не раз) за пределы виртуального мира, виделись и общались со многими юзерами, уже ни для кого не секрет, кто есть Свейкс. И я с ней лично знаком, видел ее на нашей первой реальной встрече, чему лично очень рад. Я уважаю Татьяну ханум и желаю ей только самого лучшего.
Сделал ее Эйнулла себе сам или нет - мне на это плевать. Я знаю, что видел ее в реальной жизни и она представилась как под ником так и под именем - что заслуживает уважения (она не скрывает своего лица, в отличие от некоторых). И я тут говорил основываясь на том, что знаю сам на 100%.

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 6.3.2007, 20:45) 42479</div>
2. Став Татьяной Чаладзе, юзер Свейкс не стала нас здесь поучать, что вместо обвинения Кочаряна в геноциде лучше бы мы все стали бы Эйнуллу разоблачать. Нет, это получилось само без её участия, а исключительно благодаря бахвальству самого Фатуллаева. Там нет ничего, что бы Эйнулла сам не сделал бы для себя. Почитайте-почитайте...
[/b]

Логично - согласен.

Тут еще есть тонкий намек на то, что я поучаю. Я не поучал, я сказал что это "совет", и даже перефразировал "пожелание".. Почитайте-почитайте....

<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 6.3.2007, 20:45) 42479</div>
3. Это не мы сломали сайт Реального, а наоборот - он. Вот если бы, например, нам Кочарян сайт сломал или Татьяна Чаладзе, то - конечно, насторения были бы другие. И приоритеты - тоже. Или вы думаете, что это мы сломали сайт Реальному Азербайджану, боясь разоблачения? Или Татьяна-ханум?
[/b]

Логично - согласен. Я и не говорил, что мы в чем-то виноваты.


<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 6.3.2007, 20:45) 42479</div>
4. И ещё Хан... Вы пожалуйста не обижайтесь, но вот эта манера упрекать кого-то в том, что он "не настоящий патриот" или "не настоящий демократ" (возможны варианты) - очень характерна для стиля Реального Азербайджана. Он тоже всегда и по всем поводам знает, что "лучше вместо чего", может поучать насчёт даже военной стратегии (вы не поверите!). Кстати, у армян такая же манера. "Вы бы лучше воспитывали народ в терпимости, а не в ненависти к армянам" или ещё какая-то непотребная хрень. И у Эйнуллы... Почитайте-почитайте....
[/b]

Нет, не обижаюсь. Вы просто меня не так поняли. Я сам не поучал. Как я уже сказал, это было пожелание, совет, идея.. Называйте как хотите. Поучать мне не позволит ни возраст, ни логическое осознавание того, что все равно это не поможет. Я дал Вам, другим форумчанам, и самой Свейкс пищу для размышления.

Кто-то понял это так, что я "отрываюсь". Что ж, оставлю это в стороне, т.к. обсуждать даже не стоит.

Вы - приняли это в штыки, подумав, что я поучаю. ОК, мне как-то все равно. Просто это значит, что задуматься серьезно о ситуации отказываетесь, т.к. уже для себя решили на 100% что полезнее. И это хорошо.

Надеюсь кто-то другой примет во внимание идеи, высказанные мной.

Arian
07.03.2007, 15:27
Ну, тогда, если не отрываешься, скажи, что конкретно, по-твоему, сделать надо, чем мы можем помочь?

Xan
07.03.2007, 16:17
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 7.3.2007, 14:27) 42593</div>
Ну, тогда, если не отрываешься, скажи, что конкретно, по-твоему, сделать надо, чем мы можем помочь?
[/b]

Я не сильно посвящен в дела сбора документов и т.д. Поэтому в точности не могу советовать многого. Поэтому я подал эту мысль тем, кто этим занимается и у кого есть время.

Первое, что могли бы сделать юзеры, имеющие большое кол-во конкретного материала по Ходжалам, имеющие заинтересованность и время, это связаться с турецкими адвокатами. Поинтересоваться как могут помочь. Я уверен, с таким кол-вом материала и информированности, как у Татьяны ханум, помочь будет чем. Если те планируют визит в Баку - встретиться с ними и провести обсуждения - предоставить материал, которым (возможно) турки не располагают. Предложить помощь непосредственным участием в ведении дела. Держать с ними связь, показать, что в Азербайджане есть люди, которые заинтересованны в том, что турки делают и информировать нас о ходе дела. Через СМИ, через интернет пространство. Если с ними поддеерживать связь, то возникнет многое в чем может понадобиться помощь.

Опять-таки, не поучаю.. Даю пищу для размышления. В силу своей не компетентности в данном вопросе, я возможно что-то упускаю или недооцениваю. Но если не попробовать, никогда не узнаем. Может турки скажут "спасибо, у нас все есть и помощь не нужна". А может заинтересуются материалами, которыми располагает Татьяна ханум, которая находится в непосредственном контакте с очевидцами резни и видит их не один раз в год.
В силу той же моей некомпетентности и отсутствия времени я не предлагаю своей помощи. Но если не могу предложить помощь не значит, что не могу предложить свои идеи. От меня - идея. От заинтересованных людей - решение рассматривать ее как серьезную или нет. Несколько форумчан рассмотрели, подумали и высказали мнение по этой идее. Я так понимаю, они посчитали ее несерьезной. И я не обижаюсь. Интересно, что по этой идее скажет сама Свейкс.

Xan
07.03.2007, 16:20
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 7.3.2007, 14:27) 42593</div>
Ну, тогда, если не отрываешься, скажи, что конкретно, по-твоему, сделать надо, чем мы можем помочь?
[/b]

Кстати я забыл поздороваться. Привет Ашер, как дела?

Слушай, а ты же все равно в реале ничего не станешь делать, ведь виртуал отделяешь от реала. Тогда какой смысл в твоем вопросе? (никакого подвоха, никакой иронии, никаких эмоций - просто обычный интерес).

Arian
07.03.2007, 16:50
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 7.3.2007, 15:20) 42609</div>
Кстати я забыл поздороваться. Привет Ашер, как дела?

Слушай, а ты же все равно в реале ничего не станешь делать, ведь виртуал отделяешь от реала. Тогда какой смысл в твоем вопросе? (никакого подвоха, никакой иронии, никаких эмоций - просто обычный интерес).
[/b]

Привет, Хан. Ничего, неплохо. По вас с Корвином соскучился. Хотел даже встретиться, раз все равно виртуал накрылся, но тут сообщили, что форум заработает. Ну, я и не стал виртуал убивать. А ты как?
А я спросил... Ну, можно тогда другим сказать. Ты ж не мне лично столько постов написал, что надо вот с того на это переключиться...

Xan
07.03.2007, 17:35
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 7.3.2007, 15:50) 42618</div>
Привет, Хан. Ничего, неплохо. По вас с Корвином соскучился. Хотел даже встретиться, раз все равно виртуал накрылся, но тут сообщили, что форум заработает. Ну, я и не стал виртуал убивать. А ты как?
А я спросил... Ну, можно тогда другим сказать. Ты ж не мне лично столько постов написал, что надо вот с того на это переключиться...
[/b]

Резонно... Я так и понял.. И другим сказал.

Ну не знаю, как хошь - мы вот сегодня будем с ним водку пить. Обещаю тебя не упоминать (или только хорошими словами).

П.С. Помоему без нашей полемики на форуме вообще всем скучно.. Если хошь, я Корвина уговорю вернуться (все таки пить будем по-мужски).

Arian
07.03.2007, 17:55
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 7.3.2007, 16:35) 42625</div>

П.С. Помоему без нашей полемики на форуме вообще всем скучно.. Если хошь, я Корвина уговорю вернуться (все таки пить будем по-мужски).
[/b]

Приходите во флуд, поговорим...

Scarlett
07.03.2007, 20:13
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 7.3.2007, 15:17) 42608</div>
Я не сильно посвящен в дела сбора документов и т.д. Поэтому в точности не могу советовать многого. Поэтому я подал эту мысль тем, кто этим занимается и у кого есть время.

Первое, что могли бы сделать юзеры, имеющие большое кол-во конкретного материала по Ходжалам, имеющие заинтересованность и время, это связаться с турецкими адвокатами. Поинтересоваться как могут помочь. Я уверен, с таким кол-вом материала и информированности, как у Татьяны ханум, помочь будет чем. Если те планируют визит в Баку - встретиться с ними и провести обсуждения - предоставить материал, которым (возможно) турки не располагают. Предложить помощь непосредственным участием в ведении дела. Держать с ними связь, показать, что в Азербайджане есть люди, которые заинтересованны в том, что турки делают и информировать нас о ходе дела. Через СМИ, через интернет пространство. Если с ними поддеерживать связь, то возникнет многое в чем может понадобиться помощь.

Опять-таки, не поучаю.. Даю пищу для размышления. В силу своей не компетентности в данном вопросе, я возможно что-то упускаю или недооцениваю. Но если не попробовать, никогда не узнаем. Может турки скажут "спасибо, у нас все есть и помощь не нужна". А может заинтересуются материалами, которыми располагает Татьяна ханум, которая находится в непосредственном контакте с очевидцами резни и видит их не один раз в год.
В силу той же моей некомпетентности и отсутствия времени я не предлагаю своей помощи. Но если не могу предложить помощь не значит, что не могу предложить свои идеи. От меня - идея. От заинтересованных людей - решение рассматривать ее как серьезную или нет. Несколько форумчан рассмотрели, подумали и высказали мнение по этой идее. Я так понимаю, они посчитали ее несерьезной. И я не обижаюсь. Интересно, что по этой идее скажет сама Свейкс.
[/b]


Идея конечно хороша , я постараюсь выяснить можно ли с Турками связаться с целью для дополнения не достающих материалов. Но судя по сообщению они уже собрали достаточно материалов для иска на конкретных людей. То есть для них уже работа по сбору материалов уже завершена. Вашу идею передам Свейкс , и если будет ответ я проинформирую вас.