PDA

Просмотр полной версии : Интересный ход мыслей


Ziyadli
12.02.2007, 18:32
<div class='quotetop'>Цитата</div>И еще вопрос тебе, как мастеру военного анализа. Гипотечиский, вопрос.

Начинается война (http://www.day.az/forum/index.php?s=&showtopic=30105&view=findpost&p=1257418). День 1 и 2 - армянская армия сдерживает натиск азербайджанской в Карабахе. Очевидно, что сторона начавшая войну будет восприниматься агрессором. Предположим, что нашим ПВО удастся сбить немножко самолетов. Соответственно, хочешь не хочешь в нашем распоряжении будут азербайджанские пилоты, ну или их трупы.

День 3. Во время азербайджанского авианалета наши ВВС, раскрасив пару самолетов под ВВС Азербадйжана, выходят через слепые зоны на удар с территории Аз-на на АЭС Армении. АЭС заранее заглушена. После чего идет попытка бомбежки АЭС.

На следующий день мировые информ агенства передают о случившемся. Ключевые слова: Азербайджан, мусульмане шииты, бомбежка АЭС, радикальный ислам, и т.д. [/b]
Интересный ход мыслей. Особенно если подходить к этому из точки зрения сумгаитских событий и факта кем был некий Григорян.

Я помнится где-то читал о том, что дашнаки переодевались в турецкую форму и истребляли армян, которые не хотели помогать дашнакам во время Первой Мировой Войны.

А вот и интересная мысль армянина-националиста. Определенный стереотип мышления налицо.

Raven
12.02.2007, 18:54
нормальный провокаторский ход мыслей, ех - ему хорошо ответил.

А про Сумгаит сейчас начнутся крики, что Григорян - не армянин и вообще не стоит его армянином считать, а тут оказывается, что такие идеи не у него одного в голове :smaylik thinking:

Dismiss
12.02.2007, 22:53
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 12.2.2007, 17:32) 39091</div>
Интересный ход мыслей. Особенно если подходить к этому из точки зрения сумгаитских событий и факта кем был некий Григорян.
Я помнится где-то читал о том, что дашнаки переодевались в турецкую форму и истребляли армян, которые не хотели помогать дашнакам во время Первой Мировой Войны.
А вот и интересная мысль армянина-националиста. Определенный стереотип мышления налицо.
[/b]
Интересный, но такой до боли, причем в прямом смысле слова, знакомый.

А вот выдержка из ответа экс-оккупанта :
<div class='quotetop'>Цитата(ex-okkupant @ Feb 12 2007, 03:25 ) 1257685</div>
<div class='quotetop'>ЦитатаДень 3. Во время азербайджанского авианалета наши ВВС, раскрасив пару самолетов под ВВС Азербадйжана, выходят через слепые зоны на удар с территории Аз-на на АЭС Армении. АЭС заранее заглушена. После чего идет попытка бомбежки АЭС.

На следующий день мировые информ агенства передают о случившемся. Ключевые слова: Азербайджан, мусульмане шииты, бомбежка АЭС, радикальный ислам, и т.д.[/b]

На следующий же день за то, что без спроса сами-знаете-каких Главных Борцов С Радикальным Исламом За Демократию На Востоке :D использованы их любимые словосочетания, да к тому же еще и в отношении "стратегического партнера" - вам предъявят записи с НАТОвских радаров и американских спутников (особо обидно для вас то, что находящаяся под полным американским контролем станция дальнего обнаружения расположена прямо на склонах Арарата... :rolleyes:), обвинят в провокации, экологических преступлениях против собственного народа и т.д. и т.п.

К вечеру того же дня Америка потребует от всего прогрессивного человечества как минимум блокады единственного союзника России в том регионе, который США жизненно важен для всей азиатской экспансии. Карабах им по большому барабану, а вот шанс устроить "революцию розового туфа" ;) в отдельно взятом Ереване или иными способами прибрать к рукам "строптивую" республику, лишив ее возможности "кланятся в две стороны сразу" - не упустят. Слишком лакомый кусок, чтобы от него отказываться, когда он сдуру сам себя поджарил до золотистой корочки, порезал тонкими ломтиками и лег на блюдо... точнее, на АВАКСовскую "тарелку"! :P

А что АВАКСы будут просто-таки по долям секунды отслеживать этот конфликт - у меня нет ни малейших сомнений. Хотя бы даже потому, что в нем могут быть применены те российские ЗРК, которые в боевых действиях еще ни разу не участвовали - и надо не только "записать" их данные (частоты радаров, маневренные возможности ракет по реальным целям и т.п.), но и "посмотреть в режиме реального времени" работу по "настоящим" целям, ставящим помехи, применяющим противоракетный маневр и т.п. Так что - "мне сверху видно все, ты так и знай!" :D

В дальнейшем "международный трибунал" без особого труда подошьет все это к делу, выяснит, кто придумал, кто отдавал приказ, кто исполнял... вообще-то такие "фокусы" с "переменой флага" тянут на вполне серьезные военные преступления, особенно когда они затрагивают мирное население или служат для развязывания войны. Немцам в Нюрнберге подобную провокацию с польской формой припомнили... так что американцам во Вьетнаме, чтобы получить повод для войны, пришлось напрямую вторгаться эсминцем в территориальные воды и вести "агрессивное маневрирование" с пограничным катером, чтобы нарваться на очередь по надстройке - безвредную, зато бесспорную! :P Так что если будете лично принимать участие в подготовке такой глупой провокации - подумайте, в каком качестве и в какой компании вы хотели бы посетить Гаагу... ;)

То, что одновременно "агрессивный" режим в Баку будут менять на более послушный "западным партнерам" - вас не должно волновать ни в коей мере. Поскольку "каждому свое" - придет американский надзиратель, вломит дубинкой обеим сторонам и разгонит по национальным камерам, чтобы сидели тихо и не мешали "жизненно важным интересам американского народа" в этом регионе! smoke: А чтобы впредь не галдели и не мешали спокойно нефть и газ качать - устроят вам "компромиссный вариант": обе республики будут управляться одной и той же "временной администрацией", назначенной из Вашингтона, так что вопрос принадлежности Карабаха отпадет сам собой. :(

Если надеетесь, что при этом "армянское лобби" поможет вам решить вопрос в свою пользу - не надейтесь, "нефтяное лобби" в США гораздо сильнее - а кому и на кой черт нужны постоянные "политические" забастовки (а то и тер.акты!) на промыслах и транзитных терминалах?! :blink: Кому нужно, чтобы после такого "обидного" решения в Азербайджане начало расти хоть российское, хоть иранское влияние? Проще всего - решить все проблемы разом. И территориальную в Азербайджане, и демографическую в Армении... Не верите - посмотрите, кого и зачем тренируют и вооружают американские инструкторы в Грузии, и подумайте, чем в сущности для США отличается абхазская или осетинская проблема от карабахской. В обоих случаях нужно "выдавить" из региона российских союзников - и кого волнует тот факт, что абхазы тысячи лет живут на своей земле и не имеют никакого иного государства, кроме "самопровозглашенного"?! :blink:

По-моему, вы несколько преувеличиваете значение фактора "войны цивилизаций" в данном случае. Франция, конечно, не так давно "наехала" на Турцию из-за армян... ;) но это не помешало той же Франции чуть раньше поддержать самых что ни на есть радикальных шиитов из "Хезболлы", которые обстреливали мирное население в израильских городах! :rolleyes: Тут дело не в том, кто мусульманин, кто христианин и кто собирается бомбить АЭС. Американцы тоже собираются нанести удар по ядерным объектам, а израильтяне уже наносили (по реактору в Ираке) - и что, кто-то бурно протестует? :blink: Все дело в "национальных интересах" той или иной стороны. Если нужно - Запад поддерживает радикальных вахаббитов, воюющих с Россией, и называет "борцами за свободу" террористов, захватывающих в заложники женщин и детей. Если нужно - тот же Запад в пыль разносит сербов-христиан, чтобы поддержать принявших его сторону мусульман Боснии и Албании. А православный В.В.Путин едет на днях в Саудовскую Аравию (откуда сплошным потоком идут деньги боевикам в Чечне) и в качестве "пиара" устраивает в лучших традициях КГБ "утечку информации" - позволяет "подсмотреть" журналистам на пресс-конференции стихи Омара Хайама в своем рабочем блокноте... :P Ну, а если кто-то в ЕС не хочет вступления туда Турции, которая и без этого понемногу заселяет Европу своими мигрантами ;) да и является всё более серьезным конкурентом той же Франции в ближневосточной политике - при случае европейцы туркам припомнят не только 1915 год, а и то, что именно на нынешней турецкой территории сыновья над пьяным Ноем очень неполиткорректно издевались! :D

Но если уж говорить о провокациях и проводить их в жизнь - то, в конце концов, никто не мешает и Азербайджану с тем же успехом в первый же час войны показать по ТВ обломки "Скада" (Р-17) на окраине Баку (даже если вы его и не запустите :) ), рядом с ним - зашкаливающий радиометр и обвинить Армению в использовании "грязной бомбы", а АЭС, соответственно, объявить местом ее производства. Если "стратегические партнеры" это "подтвердят" теми же записями (а для чего это им выгодно - см. выше), то отсутствие всяких следов пролета этого "Скада" на "кассетах" российской РЛС в Габале американцы спишут на устаревшую советскую технику, и разделают Армению за применение ОМП перед всем миром как орел черепаху... :( Если же "партнеры" не захотят подтвердить - всегда можно "списать" это дело на журналиста или "радикального патриота", решившего сделать "постановочную" сенсацию - мало ли таких "новостей" было за последнее время! :rolleyes: Но пока разберутся и спишут - и общественное мнение "качнутся" успеет, и повод для "ответного удара" будет... ;) Примерно то же самое было в 1991 году, когда местное население сообщило о "едком химическом", а то и напрямую "горчичном" запахе от одного из иракских "Скадов", долетевших до Израиля. Потом выяснилось, что это был все-таки не иприт, просто кое-кто никогда горелого тротила не нюхал... ;) но к тому моменту новость, что называется, уже вынесли...

<div class='quotetop'>Цитата</div>День 4. Армия Армении и НКР, создав видимость мобилизации и концентрации войск в Карабахе, начинают наступление на Кировабад. Настоящее большое наступление по-армянски :)[/b]

Я вам уже сообщал в ходе нашей "интеллектуальной игры" свое мнение насчет возможного наступления на Гянджу. Повторяться не буду, добавлю лишь, что такое наступление послужит дополнительным "толчком" к тотальной мобилизации Азербайджана: одно дело - идти умирать в Карабахе, со "статус кво" в котором многие уже смирились... и другое - когда враг наступает не на "спорную", а на родную землю, когда будет стоять вопрос не о потере "национального престижа", а о самом существовании нации... по крайней мере, именно так его подаст пропаганда. :)

Ну, а насчет "настоящего большого наступления по-армянски"... я бы вам напомнил и настоящее большое отступление по-армянски летом 1992 года, но вы его и так помнить должны. ;) К тому же большинство "наступлений по-армянски" велось не "с ходу", а после как минимум частичной блокады или охвата, когда к противнику не могли в ходе операции подойти подкрепления. Или же велась "война на изнурение" с темпом наступления деревня в неделю... ;) посчитайте, насколько для вас реально окружить Гянджу и не попасть при этом в "клещи" самим - или какой срок вам понадобится с "войной на изнурение" в указанном темпе, чтобы дойти от Тауза до Шамхора - не говоря уж о дальнейшем успехе! :) Да и, предположим, все-таки дошли остатки избитых авиацией армянских колонн до Гянджи... "Ну, предположим, пробил ты стенку головой - и что ты будешь делать в соседней камере?!" ((с) С.Е.Лец) - будете повторять штурм Грозного с той же надеждой, что и грачевские "стратеги" - "Пальнем разок в воздух, чурки сами разбегутся!" :blink: Так у Грачева за спиной была 150-миллионная Россия против миллионной Чечни, он мог себе позволить хоть год "бодаться" - а что вы будете делать с обороняющимся городом, который азербайджанская артиллерия и авиация будет прямо из-за Куры поддерживать? Получите свой персональный Сталинград - как немцы, которые только там окончательно убедились в том, что "блицкриг" не всегда удается? Или весь расчет на то, что к этому моменту азербайджанцы сильно испугаются ваших успехов и запросят мира на любых условиях? :rolleyes:

Общий итог может быть весьма плачевным: "перемолотые" ударные части, потеря большого количества вооружения, политико-стратегический проигрыш - ОДКБ вам больше не поможет... и полноценная война "до победного конца" с превосходящей вас по населению и ресурсам страной, за спиной которой маячат американские и турецкие "друзья". Причем "друзья" будут крайне недовольны вами, поскольку именно по вашей милости в зону боевых действий попадет их любимая "труба"... а в таких случаях Запад становится весьма нервным и решительным! ;)

У вас есть достаточно неплохие шансы при ведении мобильной войны на территории Карабаха, где затяжная война "на изнурение" может просто сделать неприемлемой для Азербайджана "цену вопроса". У вас есть заметные шансы на то, что азербайджанская сторона первой перенесет боевые действия на территорию собственно Армении, и тогда вы получите и политический перевес, и прямую поддержку ОДКБ. Но шансы при попытках "спуститься с гор" и начать стратегическое наступление на чужой территории у вас стремятся даже не к нулю, а к отрицательным величинам. Хотя бы даже потому, что "классический" тройной перевес в силах вам для этого, мягко говоря, будет весьма трудно создать... :P а решающего превосходства в технике/технологии и организации вооруженных сил (которое было у вермахта в 1941 году) у вас нет.

К тому же - кто-то мне тут много говорил насчет сравнительной дешевизны и эффективности "наступательных" и "оборонительных" вооружений и того, как замечательно использует армянская сторона именно преимущества обороны при вооружении и организации своей армии... :rolleyes:
[/b][/quote]

Ашина
12.02.2007, 23:58
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 12.2.2007, 16:32) 39091</div>
Интересный ход мыслей. Особенно если подходить к этому из точки зрения сумгаитских событий и факта кем был некий Григорян.

Я помнится где-то читал о том, что дашнаки переодевались в турецкую форму и истребляли армян, которые не хотели помогать дашнакам во время Первой Мировой Войны.

А вот и интересная мысль армянина-националиста. Определенный стереотип мышления налицо.
[/b]

Да-с! Менталитет... Никакого кайфа, если не надуть и не обмануть, и ложно кого-то потом обвинить, при чём в самом-самом гнусном, что нормальному человеку и на ум прийти не может.

Кроме того, лично у этого юзера я заметил ещё там на том форуме прямо-таки навязчивую идею взять Гянджу. Ну, просто кушать не может - как хочется! И главный мотив - получить общую границу с Россией.

Интересно только, хочет ли Россия общей границы с Арменией или не хочет. У меня такое ощущение, что - не очень. Хотя армяне почему-то уверены, что Россия тоже кушать не может, как хочет общей границы с Россией.

Да и вряд ли они вообще туда смогут дойти, не говоря уже о том, чтобы народ (как наивные совки 80-х годов) будет куда-то уходить... Дураков уже не осталось. Будут отстреливаться из каждого дома как в Грозном.

Stormbringer
13.02.2007, 01:01
Когда то я ради прикола читал Максима Калашникова...но тут Калашников нервно курит в сторонке трубку мира. Да млин ето даже не из цикла научная фантазия а скорей всего из цикла сказки народов мира!

Dismiss
13.02.2007, 01:04
<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 13.2.2007, 0:01) 39143</div>
Когда то я ради прикола читал Максима Калашникова...но тут Калашников нервно курит в сторонке трубку мира. Да млин ето даже не из цикла научная фантазия а скорей всего из цикла сказки народов мира!
[/b]
Ага - только из тех сказок, которые армяне не прочь сделать былью. Благо им не привыкать.

Mortima
13.02.2007, 10:23
экс оккупант просто катком их раскатал )))))

V Baku
13.02.2007, 11:13
Шелупонь мерзкая.
Правильно экс сравнил "подобное"с гитлеровскими методами. На войне все средства хороши. И нам надо иметь ввиду, что "джентлементства" от "них" мы не дождемся.
Ни сейчас. Ни в будущем.
Вызывает уважение позиция экса, его военные познания кадровика.
Вместе с тем могу предостеречь от излишеств хлопания в ладоши.
Слишком сильно торчат уши аналитического отдела стратегического планирования одного из заведений северного соседа.

Ziyadli
13.02.2007, 15:13
<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 13.2.2007, 10:13) 39179</div>
Вместе с тем могу предостеречь от излишеств хлопания в ладоши.
Слишком сильно торчат уши аналитического отдела стратегического планирования одного из заведений северного соседа.
[/b]
Точно.