PDA

Просмотр полной версии : Будет ли Южный Азербайджан свободным?


QafqazWolf
05.02.2007, 09:44
Я сам со стороны отца коренной Ардабилец и с этим горжусь но мне интересно,
Так что вы думаете про Южный Азербайджан?Увидем ли когда Южный Азербайджан будет свободен?

Mahmudəli Çöhrəqanlı: "Dövlət qurmağımıza az qalıb" :aappll:

Güney Azərbaycan Milli Oyanış Hərəkatının lideri doktor Mahmudəli Çöhrəqanlının Avropa turnesi davam edir. GAMOH-un Bakı bürosundan "Olaylar"a daxil olan məlumata görə, BMT-də Təmsil Olunmayan Millətlər və Xalqlar Təşkilatının Brüsseldə keçirilən toplantısında iştirak edən Çöhrəqanlı Güney Azərbaycanın bu quruma daxil olmasını müsbət qiymətləndirib. Hərəkat lideri deyib ki, Güney Azərbaycan türkləri qarşıya qoyulan hədəflərdən birinə nail olub. "Millətləşdik, dövlət qurmağımıza az qalıb" deyən Güney lideri Çöhrəqanlıya görə, Güney Azərbaycan milləti öz dövlətini quracaq.

©525ci qazet

:appl:

Pan
05.02.2007, 14:48
Alakbaroff, отвечу очень просто: чтобы чего-то ДОСТИЧЬ, надо что-то сделать. Само ничего на голову не падает. Или падает, но не тогда, когда ждешь и бывает больно.

В качестве "разминки" предлагаю разобратся с Арменией, которая в 24 раза уступает Ирану по населению, в 60 раз по площади, и которая не имеет ни сильной армии, с которой не захотели воевать Штаты, ни своих запасов нефти, ни металлургических заводов.

Вот тогда поговорим о Южном Азербайджане.

Ziyadli
05.02.2007, 15:14
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 5.2.2007, 13:48) 37269</div>
Alakbaroff, отвечу очень просто: чтобы чего-то ДОСТИЧЬ, надо что-то сделать. Само ничего на голову не падает. Или падает, но не тогда, когда ждешь и бывает больно.

В качестве "разминки" предлагаю разобратся с Арменией, которая в 24 раза уступает Ирану по населению, в 60 раз по площади, и которая не имеет ни сильной армии, с которой не захотели воевать Штаты, ни своих запасов нефти, ни металлургических заводов.

Вот тогда поговорим о Южном Азербайджане.
[/b]
А причем тут мы? Чехрегани говорит о тех 25-30 миллионах, что живут там. Или их мнение уже не для нас ничто? Они сами усатые и разберутся без нас. А наш братский долг поддержать брата. Не более и не менее. Пусть у них будет свое гос-во. А с армянами мы сами....а их братский долг поддержать нас. Пусть даже морально.

Или мы до того боимся Ирана, что думаем, если наши южные братья поднимутся, то сразу МЫ получим тумаки за них? Если это так, то значит Иран действительно враг. А врагов надо знать в лицо. И еще: страх перед врагом еще не спасал никого от врага.

А если мы еще как братья начнем относиться к нашим южным соотечественникам с точки зрения "заткнитесь, а то мы боимся", то презрения нам гарантировано. И первым буду я. Откажусь от такой Родины, которая приносит часть своего народа в жертвы во имя своего спокойствия и благополучия.. Вмиг! Даже и не задумаваясь!


И также презрение всех наших потомков для нас будут гарантированы

Pan
05.02.2007, 16:11
Ziyadli, во-первых, я сильно сомневаюсь в желании, а тем более способности 20-25 млн. южных азербайджанцев "вырваться на свободу".
Активная фаза в мае прошлого года, когда даже я был готов поверить в начало борьбы за отделение от Ирана, закончилась ничем.
Что касается того, что разбираться будут сами, а мы окажем братскую помощь...
Никто не говорит "заткнитесь, а то мы боимся". Просто надо соизмерять силы.
Вот кто-то в 1915-ом силы не соизмерил и получил "по кумполу". Плачут до сих пор.

Ziyadli
05.02.2007, 16:36
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 5.2.2007, 15:11) 37304</div>
Ziyadli, во-первых, я сильно сомневаюсь в желании, а тем более способности 20-25 млн. южных азербайджанцев "вырваться на свободу".
[/b] В их способности я не сомневаюсь. Все револьюции прошлого столетия в Иране начинали и заканчивали именно они. А насчет желания?... Смотри на "ютюб" или на "гугл-видео"... там видно лучше
<div class='quotetop'>Цитата</div>Активная фаза в мае прошлого года, когда даже я был готов поверить в начало борьбы за отделение от Ирана, закончилась ничем.[/b]
А я и не ожидал, что все так начнется и скоро закончится. Это не дело одной ночи. Это было нечто вроде пробой сил. И неплохая.

Скажем так: еще в 90-ом, 91-ом я когда встречался с южными братьями в Америке и в Европах для организации "джемийэтов" дело было так: они и о нац-движении думать не думали, им хватало прошлой револьюции, думали об Иране итд... а сейчас все изменилось: даже самые ярые противники нац-движения уже в рядах его. Всему свое время
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Что касается того, что разбираться будут сами, а мы окажем братскую помощь...
Никто не говорит "заткнитесь, а то мы боимся". Просто надо соизмерять силы.
Вот кто-то в 1915-ом силы не соизмерил и получил "по кумполу". Плачут до сих пор.[/b]
Не сравнивай кое-что с пальцем. Одно дело нац-освободительное движение 25 миллионого народа, а другое дело служение врагу во время войны полторамиллионнного народа. Дело качественно не сравнимое.

Pan
05.02.2007, 17:03
Хорошо, пусть качественно не сравнимые. Но в итоге все сводится к выяснению отношений на поле боя.

Пока не будет экономических причин для "развода" никакие политические декларации ничего не решат.
А экономически азербайджанская элита вплетена в весь Иран. Вот и всё.

Ашина
05.02.2007, 17:30
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 5.2.2007, 14:11) 37304</div>
Ziyadli, во-первых, я сильно сомневаюсь в желании, а тем более способности 20-25 млн. южных азербайджанцев "вырваться на свободу".
[/b]

Вы, глядя со стороны, сомневаетесь в желании. Я тоже смотрю со стороны и вижу уйму желания. Оно вообще через край перехлёствает. У меня такое впечатление. Кто из нас прав?

Давайте у них спросим.

Нельзя? Им не дают слова сказать? Так откуда же вы тогда знаете, чего они хотят?

Ziyadli
05.02.2007, 17:51
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 5.2.2007, 16:03) 37363</div>
Хорошо, пусть качественно не сравнимые. Но в итоге все сводится к выяснению отношений на поле боя.
[/b] На поле боя? Хмм....
<div class='quotetop'>Цитата</div>Пока не будет экономических причин для "развода" никакие политические декларации ничего не решат.
А экономически азербайджанская элита вплетена в весь Иран. Вот и всё.[/b]

А они уже есть. Например, один из громаднейших источников дохода в бюджет Ирана это не нефть, а медная руда. И она из Южного Азербайджана. А все производство не в Азербайджане, а в персидских областях. А в Азербайджане безработица.

Города как Мешхед, Исфахан, Шираз процветают, а Тебриз, Ардебиль или жемчужина Востока Урму преврашаются в "сламы". Иран строит в Таджикистане центры персидской культуры, а в Азербайджане... Иран помогает Ливану миллионами, а в Азербайджане...

Экономических причин для развода более чем надо... Но последнее слово за нашими братьями. А они свою решимость показали в мае прошлого года. Теперь надо эту решимость в реальную политику переводить. В принципе, мы здесь можем только наблюдать и поддержать наших братьев. Они сами скажут свое слово.

ПС: Кстати, если у тебя вдруг талышско-иранская солидарность к персам (что о понятно), то спешу тебе сказать, что талыши в Иране больше в опастности раствориться чем в тюркских государствах. А кстати, всегда за всю историю Ирана, талыши (как и курды) вместе с тюрками боролись против центральной власти: вспомни Мирза Кучек хана. И самые мерзкие анекдоты сочиняют персы не нам (хотя они достаточно грубы), а именно талышам и гилякам.

Pan
05.02.2007, 18:01
У меня нет талышско-персидской солидарности.
(Каждого талыша записывают в тайные "стражи исламской революции"...)

Baku MJ
05.02.2007, 19:37
Мне тоже кажется, что как только появится малейшая возможность, то южане не останутся в стороне. Причин как мы видим много. Возможно даже есть и медленый, но планомерный план-договорённость между США, Азербайджаном и Юж. Азербайджаном. Может быть в Мае 2006 проверяли реакцию, солидарность населения. А после этого, убедившись в массовости митингующих, перешли к спланированным действиям, а именно к санкциям. Потом что будет, какие шаги ещё предпримут для внутреннего недовольства Ахмадинеджадом, ещё не известно.

Критик
06.02.2007, 01:42
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 5.2.2007, 15:36) 37332</div>
Не сравнивай кое-что с пальцем. Одно дело нац-освободительное движение 25 миллионого народа, а другое дело служение врагу во время войны полторамиллионнного народа. Дело качественно не сравнимое.
[/b]
как в советских фильмах - свои разведчики это разведчики, чужие разведчики это шпионы :ab:

Ziyadli
06.02.2007, 02:10
<div class='quotetop'>Цитата(George Orwell @ 6.2.2007, 0:42) 37487</div>
как в советских фильмах - свои разведчики это разведчики, чужие разведчики это шпионы :ab:
[/b]
Ну тогда сравнивайте Кочаряна с де Голлем.

Baku MJ
06.02.2007, 10:44
<div class='quotetop'>Цитата</div>Иранский исследователь выступил против признания азербайджанского языка в качестве государственного

В последнее время на Интернет сайтах, отражающих позицию официального Тегерана, интенсивно размещаются материалы антиазербайджанского характера.

На сайте «Центра исследований России, Центральной Азии и Кавказа» по адресу www.ru.iras.ir опубликована статья Энайтуллаха Резы «Взгляд на языковые вопросы в Азербайджанской Республике».

В публикации содержится сфальсифицированная информация об истории Азербайджана. По мнению иранского специалиста, назвавшего Хагани Ширвани, Низами Гянджеви, Мехсети Гянджеви и других азербайджанских поэтов «великими персидскими литераторами», «персидский язык, на котором говорили в Дербенте, Тбилиси, Гяндже, Барде, Нахчыване и вдоль реки Куры исторически служил развитию иранской культуры».

Подчеркнув, что «в Азербайджане тюркский язык ведет борьбу с русским» Э.Реза подверг критике позицию официального Баку по использованию в общественно-политической жизни азербайджанского языка. По мнению иранского специалиста, демонстрирующего предвзятую позицию, неверно воспринимать азербайджанский язык в качестве государственного.

Напомним, что «Центр исследований России, Центральной Азии и Кавказа» в аналитических материалах, связанных с нагорно-карабахским конфликтом, подчеркивает необходимость поддержки Ираном армян Нагорного Карабаха, как региональной силы.

/АПА/[/b]

Бакинец
16.03.2007, 03:24
Mence bu movzunu qaldirmaq heel tezdi.Ne geder ureyimiz sizlasa bele.Birinci qarabgi almaliyiq ...... hele Derbendnen Gurcustandaki torpaqlarimiz da var :mad:
Isimiz coxdu ...... Irevan da oz xalqina qovusmalidi

Mete
16.03.2007, 04:24
<div class='quotetop'>Цитата(Бакинец @ 16.3.2007, 2:24) 43802</div>
Mence bu movzunu qaldirmaq heel tezdi.Ne geder ureyimiz sizlasa bele.Birinci qarabgi almaliyiq ...... hele Derbendnen Gurcustandaki torpaqlarimiz da var :mad:
Isimiz coxdu ...... Irevan da oz xalqina qovusmalidi
[/b]

Bir az,diggetli olun.Hech kim bizi Iranla mubarizeye chagirmir.Mubarize Iranda yashayan hemvetenlilerimizin ishidir.Bizden ise bir az menevi destek onlara lazimdir,vessalam.Artig -hech kim hech ne istemir.

Həmşəri
16.03.2007, 04:49
<div class='quotetop'>Цитата(Mete @ 16.3.2007, 0:24) 43806</div>
Bir az,diggetli olun.Hech kim bizi Iranla mubarizeye chagirmir.Mubarize Iranda yashayan hemvetenlilerimizin ishidir.Bizden ise bir az menevi destek onlara lazimdir,vessalam.Artig -hech kim hech ne istemir.
[/b]
Bisden onlara "bir az" joch, aclinda tchoch kömäk lasimdi.....

azeri999
17.03.2007, 02:24
Прочитал статью спервоисточниками одним словом идиотизм особенно у меня вызывает улыбка вот эта цитату
<div class='quotetop'>Цитата</div>Молодежь, которая для учебы или службы армии попадает в тюрко-язычные регионы, возвращаясь в свое родное село, вынужден говорить на тюркском языке, потому что за время учебы или службы в армии, он полностью забывает свой язык.[/b]
Это ж надо так получаетса советская армия была тюркоязычная а не то каким образом объесниш за 70 лет не разучились а другие за 2года разучились?
www.iras.ir (http://www.iras.ir/Russian/Default_view.asp?@=1649&T=%20%D0%92%D0%B7%D0%B3%D0%BB%D1%8F%D0%B4%20%D0%BD %D0%B0%20%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8 B%D0%B5%20%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1% 8B%20%D0%B2%20%D0%A0%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1 %D0%BB%D0%B8%D0%BA%D0%B5%20%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%8 0%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD).

Gaius Julius Caesar
19.03.2007, 18:27
Очень хотелось бы. Но вы забываете одну вещь. В руководящих постах Ирана находятся азербайджанцы, и те же самые азербайджанцы более 700 лет правят Ираном. Исключение 1925-79 года, когда во власти был Пехлеви.

Бакинец
22.03.2007, 23:29
<div class='quotetop'>Цитата(азери тюрк @ 16.3.2007, 9:49) 43809</div>
Bisden onlara "bir az" joch, aclinda tchoch kцmдk lasimdi.....
[/b]

Tamamile sizinle raziyam, biz terfden onlara hem menevi hem de ki maddi komek olduqca ve boyuk migdarda lazimdi.Amma bu komek geyri resmi olmalidir en yahsisi ise basqa bir olkenin eliyle.
Mesel ucun Ermenistandan baslamaq olar (kime lazimdi basa dusdu men ne demek isteyirem)

Бакинец
22.03.2007, 23:30
<div class='quotetop'>Цитата(Gaius Julius Caesar @ 19.3.2007, 23:27) 44368</div>
Очень хотелось бы. Но вы забываете одну вещь. В руководящих постах Ирана находятся азербайджанцы, и те же самые азербайджанцы более 700 лет правят Ираном. Исключение 1925-79 года, когда во власти был Пехлеви.
[/b]


Вы этим хотите сказать что всё потеярно или что легче весь Иран к нам присоединить?

IuM
23.03.2007, 00:27
Мое мнение: здесь очень много факторов работает и за и против. С южноазербайджанской проблемой знаком недостаточно, но когда бывал в Иране неизменно замечал, что:
1. Азербайджанская культура и язык - в полном загоне.
2. Азербайджанские города - превращены в глухую провинцию. Даже Гёй-мечеть в Тебризе находится в состоянии какой-то харабаханы. А города в фарсидских областях процветают.
3. Чудовищное презрение и плохо скрытая (а порой и неприкрытая) ненависть фарсов ко всему тюркскому вообще и к азербайджанскому - в частности.
4. Иран - рай земной для армян. Что хотят то и деляют. Прав - завались, есть и школы и церкви.
5. При этом потрясающее лицемерие и ловкое маниулирование массами с помощью религии.

Это минусы.

Теперь плюсы:
1. В принципе, иранцы, как личности экономически и карьерно равноправны. То есть азербайджанец имеет все шансы достигнуть высших ступеней власти в ИРИ. Другое дело - "промывка мозгов" достигает такой степени, что когда он добирается до этой самой вершины, азербайджанского в нем - кот наплакал.
2. Иран развивает технологии. И, в принципе, просвещает народ (по-своему). Но: как заметил Зиядлы технологии развиваются не в ту степь. Гигантские заводы начинаются сразу после азербайджанских территорий. А просвещение "по-ирански" раскручивает механизм ассимиляции на полную мощность.

Бакинец
23.03.2007, 01:50
Многие из нас какими нибудь путями пытаются что нибудь сделать для родины и народа.
Тут более менее понятно что мы можем делать.

Но напрашивается вопрос.Что мы можем сделать для южного Азербайджана?


P.S. Хотя может это наверно надо в другйо теме обсуждать.

QafqazWolf
23.03.2007, 02:59
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 22.3.2007, 19:27) 45140</div>
Мое мнение: здесь очень много факторов работает и за и против. С южноазербайджанской проблемой знаком недостаточно, но когда бывал в Иране неизменно замечал, что:
1. Азербайджанская культура и язык - в полном загоне.
2. Азербайджанские города - превращены в глухую провинцию. Даже Гёй-мечеть в Тебризе находится в состоянии какой-то харабаханы. А города в фарсидских областях процветают.
3. Чудовищное презрение и плохо скрытая (а порой и неприкрытая) ненависть фарсов ко всему тюркскому вообще и к азербайджанскому - в частности.
4. Иран - рай земной для армян. Что хотят то и деляют. Прав - завались, есть и школы и церкви.
5. При этом потрясающее лицемерие и ловкое маниулирование массами с помощью религии.

Это минусы.

Теперь плюсы:
1. В принципе, иранцы, как личности экономически и карьерно равноправны. То есть азербайджанец имеет все шансы достигнуть высших ступеней власти в ИРИ. Другое дело - "промывка мозгов" достигает такой степени, что когда он добирается до этой самой вершины, азербайджанского в нем - кот наплакал.
2. Иран развивает технологии. И, в принципе, просвещает народ (по-своему). Но: как заметил Зиядлы технологии развиваются не в ту степь. Гигантские заводы начинаются сразу после азербайджанских территорий. А просвещение "по-ирански" раскручивает механизм ассимиляции на полную мощность.
[/b]
согласен на счёт минусов..а плюсов..Иран вряд ли допустить на свою правительство Азербайджанце который за свой народ...Ненавижу эту страну...сам был в Тегеране достаточно много и долго..там ненавидят нас,и я их тоже ненавижу..

Pan
23.03.2007, 03:01
Бакинец, давайте сделаем сначала хоть что-нибудь для Северного, лады?
А то у самих джындыр палтар с 16% рванья, в другим "помогать" лезем.

Бакинец
23.03.2007, 13:24
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 23.3.2007, 8:01) 45155</div>
Бакинец, давайте сделаем сначала хоть что-нибудь для Северного, лады?
А то у самих джындыр палтар с 16% рванья, в другим "помогать" лезем.
[/b]

Не знаю как вы а я делаю.
Настпуать надо на всех фронтах... только делать это надо с умом.

Кстати кого вы подразумеваете под другими?
Наших же братьев?

Хотя будут ли они нам братьями в случае независимости большой вопрос.

Все напрашивается ассоциация Северной и Южной Кореи

IuM
23.03.2007, 13:38
<div class='quotetop'>Цитата(Alakbaroff @ 22.3.2007, 23:59) 45153</div>
согласен на счёт минусов..а плюсов..Иран вряд ли допустить на свою правительство Азербайджанце который за свой народ...Ненавижу эту страну...сам был в Тегеране достаточно много и долго..там ненавидят нас,и я их тоже ненавижу..
[/b]

Alakparoff!
Ненависть - это хороший завтрак, посредственный обед и скверный ужин.

В политике нужно быть максимально циничным и холодным. Если мы будет подходить к проблеме Ирана с позиций ненависти, рискуем уподобится армянам. А они - политические неудачники, если неудачей можно назвать неспособность довести свои планы до логического конца.

IuM
23.03.2007, 13:51
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 23.3.2007, 0:01) 45155</div>
Бакинец, давайте сделаем сначала хоть что-нибудь для Северного, лады?
А то у самих джындыр палтар с 16% рванья, в другим "помогать" лезем.
[/b]


Да нет, Панайотис, мы им особенно-то и не помогаем. Точнее - нашим правителям начхать на политику, если под политикой разуметь игру, направленную на усиление "воли к власти" через создание мощного и жизнеспособного централизованного государства с процветающим народом.

Их интересуют деньги и удовлетворение собственных мелких амбиций.

Но мы не можем сочувствовать борьбе наших иранских братьев. Это борьба, кроме чисто "идеального" момента имеет момент также "прикладной": если азербайджанцы в Иране добьются успехов, мы сможем "запереть" Армению с юга и нанести сильнейший удар по вражеской экономике.

Item, усиление позиций южноазербайджанцев - момент нестабильности и для наших воротил. Уж слишком они вольготно чувствуют себя в последнее время. Включение в политическую игру новых игроков не даст им зажраться окончательно...