PDA

Просмотр полной версии : Наш Президент


Baku MJ
23.01.2007, 00:41
Поискал, но отдельной темы про нашего Президента я не нашёл. Не хотел и вписывать это в горячую тему об Энергоносителях...Думаю есть что обсудить. Надеюсь эту тему не удалят и не закроют. Свобода мысли как говорится.
Хотелось бы начать с довольно таки интересной статьи Э. Фатуллаева...

<div class='quotetop'>Цитата</div>СЕДЬМАЯ ОШИБКА ПРЕЗИДЕНТА

В стране разгораются бурные события, в регионах уже началось недовольство (Гянджа, Гаджигабул, Газах и Акстафа), оппозиция призывает население к свержению действующей власти, а президента Азербайджана никто в Азербайджане в 2007 году так и не увидел. Где Вы, господин президент? О местопребывании главы государства спорят, строят догадки, его отсутствием возмущается абсолютная часть общества (неабсолютную часть составляет лишь мехтиевский аппарат), а президента все нет и нет. Стиль и режим работы Ильхама Алиева все больше напоминает второй срок президентского правления Бориса Николаевича, особенно его усердную работу над документами в Барвихе. Последний общественный кризис, выраженный пока в тотальном недовольстве в связи с повышением цен, выявил главную проблему нашей страны - у нас отсутствует президент. Его нет. Даже в те времена и годы, когда Ильхам Алиев призрачно появляется за своим рабочим столом, и столь же призрачно исчезает из своего кабинета. Страной все еще управляет страх перед Гейдаром Алиевым, а еще точнее - его виртуальная власть, выраженная страхом общества перед его былым могуществом, запечатленным в бесчисленных памятниках и бюстах. А Ильхам Алиев своим эпизодичным появлением на работе, общением с министрами и беспрестанным повторением фальсификационных цифр Госкомстата о ВВП и прочей экономической чуши, в большей мере выполняет посредническую роль гаранта режима страха. Видимо, нам просто необходимо смириться с печальной мыслью об отсутствии реального главы государства.

Первый период президентского правления Ильхама Алиева можно разделить на два этапа. Первый, когда он попал под влияние фархадианской идеологии и управлял государством, обществом и экономикой грефовскими принципами бывшего МЭРа, и второй - нынешний, когда внутривластная группировка АБУ навязала президенту гайдаровскую экономическую платформу "шоковой терапии". Мы все хорошо помним, что абсурдный экономический тезис об открытии в течение двух лет 500 тысяч рабочих мест подсказал главе государства нынешний политзаключенный Фархад Алиев, который в свою очередь слямзил этот план пятилетки из предвыборной программы мусаватистов "Угур". Президент любит пространно рассказывать о сотнях тысяч рабочих мест. И самое страшное - не понимая, не осознавая того, что перезревший плод больного воображения вызывает в лучшем случае неподдельную иронию.

Теперь у нашего главы государства на экономической службе другой олигарх Гейдар Бабаев, показавший президенту самый легкий путь покрытия расходно-коррупционной части бюджета за счет раболепных и угнетенных азербайджанцев и убедивший его в выборе этого пути. На прошлой неделе Гейдар Бабаев в буквальном смысле поразил меня своей искренностью, точнее, своей искренней ненавистью и брезгливым отношением к азербайджанцам. В своих январских тезисах, постфактум, в пику возмущенной общественности Г.Бабаев, обращаясь к журналистам, и признавая их роль в формировании общественного мнения, призвал пишущую братию не уподобляться "лавочникам", не осознающим всего значения гейдаровской ценовой реформы! Гейдару Бабаеву оставалось добавить знаменитый ленинский перл, что лавочники - это лакеи буржуазии. Что происходит? Неужели правительство и соответственно президент объявляют войну лакеям (пренебрежительное упоминание среднего класса большевиками)? Неужели так, вот именно с этой войны, президент начинает подготовку к судьбоносным для этой власти выборам 2008 года? А учитывая полный провал гейдаровского баланса в отношениях с Западом и Россией, фархадианскую занозу в ахиллесовой пяте власти, предстоящий хаос в соседнем Иране, наплыв азербайджанских мигрантов из путинской России и новый предстоящий геополитический передел в регионе в свете президентских выборов в США, России и, наконец, в Армении, - исход этих выборов еще под очень большим вопросом. И в канун предстоящей генеральной репетиции за судьбу неомонархии в Азербайджане насколько было уместно взять и объявлять войну среднему классу, на поддержке которого и зиждется алиевская власть? Так ведь гейдаровская ценовая реформа ударила по меткому выражению олигарха-АБУ именно "по интересам лавочников", вот только недочитал Г.Бабаев Владимира Ильича, стоило бы добавить и крестьян, а еще точнее - кулаков или фермеров. Таким ходом в скором будущем буржуа Бабаев приступит к раскулачиванию крестьян. Ну-ну… Единственный из провластных политических деятелей, кто понял всю опасность последнего решения, стал Асим Моллазаде, развернувший беспрецедентную кампанию против "шоковой терапии". Лидер собственников и реформаторов понял, что власть взялась за зачистку последнего класса, все еще не отвернувшегося от оккупационного режима.

На все эти события, вызвавшие переполох в собственной стране и даже в собственном стане, президент наблюдает молча, не мудрствуя лукаво и взирая со стороны, из горнолыжного комплекса не то Дубайского, не то Давосского, при этом усиленно работая над документами и готовясь к совещанию 22 января, на котором члены правительства вновь обсудят тарифные цены. Отменит ли цены президент? Произойдет ли новая ценовая реформа и будет ли отменена старая? Эти самые актуальные вопросы сегодня витают в напряженном политическом воздухе, обещая уГрозу политического и экономического кризиса. Гейдар-баба и прочие разбойники из Тарифного совета поставили президента в неловкую ситуацию. Ведь если И.Алиев поменяет решение Тарифного совета, то вновь поставит себя и свое правительство в глупое положение. Сколько же можно принимать решения, а потом их отменять? Но, с другой стороны, и оставить в силе нельзя - а что же делать с восставшим духом всенародного негодования. Извечный вопрос - Что делать?

Новая ошибка пРезидента гейдаровской власти подтолкнула меня к анализу всех ошибок И.Алиева за считанные годы его правления в Азербайджане. Эмоциональность, импульсивность, вспыльчивость, скоропалительность в принятии решений сугубо государственного масштаба, надменность и высокомерие, характеризующие нашего президента, завели не только его самого, но и всю нашу страну, государство, общество в тупик. Президент каждый раз заводит нас в тупик, из которого ни он, ни мы так и не можем выбраться.

Ошибка первая:

Признание независимости Турецкого Кипра

Все мы помним, что уже в первые месяцы своего правления Ильхам Алиев в момент искренности заявил о возможности признания независимости Северного Кипра, чем поверг страну, Грецию, Р.Кочаряна и даже Анкару в шок. Многие эксперты восприняли тогда заявление президента, как попытку пересмотра карабахского урегулирования. Как же глава суверенного государства, ведущий борьбу за территориальную целостность собственной страны, выступает за признание греческого Нагорного Карабаха? Однако чуть позже президент, видимо, одумался, осознав совершенную им же ошибку, и отказался от своих слов. Азербайджанская сторона в спешном порядке дезавуировала заявление президента, которое долгое время обсуждалось армянскими СМИ, как вероятность первого шага к признанию независимости Нагорного Карабаха.

Ошибка вторая:

Убийство и расследование дела Эльмара Гусейнова

Уже ни у кого не вызывает сомнения, что в убийстве нашего коллеги Эльмара Гусейнова замешаны самые высшие чиновники государственного ранга. И президент в будущем еще успеет почувствовать политические последствия этого вероломного преступления. Я оставляю мотивы и само преступление в сторону. Это тема отдельной статьи и рассуждений. Давайте обратимся к самому следствию. В июле прошлого года власти разыграли безуспешный сценарий сиюминутного откровения палача Гаджи Мамедова, якобы признавшегося в совершении этого убийства. Как показал дальнейший ход судебного разбирательства, суд над Гаджи и его бандой находился под особым контролем у президента. И, соответственно, разработанный сценарий с участием Гаджи и направленный против Фархада Алиева - дескать, опальный олигарх явился заказчиком убийства журналиста, не мог не быть принят и утвержден президентом. Однако сценарий был настолько неубедительным и дилетантским, что его отвергли и дезавуировали даже соратники президента. К примеру, министр Рамиль Усубов, усомнившийся в этом признании Гаджи. Но следствие не отвергло эту версию, а наоборот, приняло его на вооружение в своей решимости "замазать" Фархада Алиева кровью убитого журналиста. И вполне ясно, что в условиях авторитарного государства без ведома и участия первого лица следствие не посмеет принять или отклонить ту или иную версию. Все под контролем Хозяина. Но не тут-то было. Отвечая на вопрос иностранных журналистов в Брюсселе о ходе расследования убийства журналиста, президент громогласно заявляет, что убийцы Эльмара Гусейнова - граждане иностранного государства (читай - группа Хубанова, Алиева и Секо), мы их разыскиваем, но пока безуспешно! Бац, и на тебе! А как же версия Гаджи Мамедова? Президент даже не упомянул о признании палача в погонах, на сей раз поставив как самого Гаджи, так и авторов сценария в глупое положение. Версия следствия растаяла как вешний снег, а Фархад Алиев так и остался арестантом без обвинения.

Ошибка третья:

Разоблачение Гаджи Мамедова

Операция "Черный пояс" была разработана и проведена в жизнь под руководством И.Алиева. Во всяком случае, властная пропаганда так представила черную операцию на суд общественности. Президент заявил на всю страну: "Банда Мамедова - несмываемое пятно на азербайджанской полиции", он принял и наградил всех участников спецоперации. Одна за другой полетели головы покровителей легальной киллерской группировки МВД - за решеткой оказалось окружение министра Усубова. Общество находилось в ожидании политических решений, ведь на поверхность всплыли все преступления госкриминала. Но вдруг совершенно неожиданно И.Алиев нажал на тормоза, направил следствие в другом направлении, поручил процессуальный надзор дружбанам Гаджи в Генпрокуратуре и даже наградил их орденами и знаменами (тем самым похоронив свой статус реформатора - награждены столпы коррупционной власти в Азербайджане), а многообещающий судебный процесс завершился ничем, точнее, он запомнился экзекуцией стрелочников Насирова и Садреддинова, а также поводом для выдвижения новых обвинений против Ф.Алиева, которые после были дезавуированы самими же обвинителями.

И.Алиев, сделав решительный шаг в сторону борьбы с госкриминалом, спустя полгода, точнее, после ультимативного заявления Усубова, сделал столь же решительные два шага назад. В этом случае возникает вполне резонный вопрос – зачем нужно было устраивать этот дешевый балаган и поднимать все преступления со дна, дискредитировать самих же себя? Если властям нужно было избавиться от Гаджи, то для этого можно было прибегнуть к помощи других Гаджи, не так ли?

Ошибка четвертая:

Арест Фархада Алиева и Али Инсанова

Так до сих пор не ясно – почему были арестованы олигархи, в свое время наделенные статусом членов Семьи? Прошло уже больше года после предотвращения попытки госпереворота, однако против них так и не выдвинуты конкретные обвинения. Фактологической базы по госперевороту нет, в убийстве Э.Гусейнова их обвинить тоже не удалось, остается коррупционная статья. Но логика Фархада Алиева обезоруживает его оппонентов – ведь министр экономразвития и владелец Азпетрол в течение 10 лет выполнял функции личного кассира Семьи. А правда, как говорят, не бывает половинчатой, ему придется обо всем рассказать следователям. В итоге власти могут получить второй синдром «Кожени». Именно опасность дискредитации и вынудила в свое время Гейдара Алиева расправиться с Расулом Гулиевым и Эльдаром Гасановым совершенно другими методами – изоляцией из страны. Арест человека, посвященного в Семейные Тайны, может привести к непрогнозируемым и непредсказуемым политическим последствиям. Что же произойдет в случае, если Али Инсанов и Фархад Алиев расскажут на суде правду, одну только правду? В отличие от Гаджи и его пособников, торговавшихся ради за спасения близких родственников, олигархам уже терять нечего.

Ошибка пятая:

Холодная война с Россией

Президент еще успеет почувствовать плоды политики антагонизма с традиционным союзником Семьи – путинской Россией. Азербайджанская власть – составляющая политико-идеологического пространства управляемой демократии, и ее выбор в пользу западной демократии (псевдодемократии) фактически привел к пересмотру основ гейдаровской доктрины политики баланса, на которой основывался внешнеполитический курс страны. Россия успела расставить под алиевской властью мины замедленного действия. И однажды даже сам Гейдар Алиев в преддверии стамбульского казуса ОБСЕ, завершившегося отставкой госчиновников и расстрелом армянского парламента, чуть было не подорвался на одной из этих мин. Заметьте, именно после стамбульского ЧП, Г.Алиев сделал открытые реверансы в сторону России, подкрепив ее доминантный статус в карабахском урегулировании. Кроме этого, если путинский центр занял бы другую позицию на выборах 2003 года и особенно 2005 года, неизвестно, что произошло бы в Азербайджане. Именно самолет путинского МЧС вывозил Г.Алиева в Кливленд, именно путинские спецслужбы во главе с Лебедевым вербовали Фикрета Юсифова и нейтрализовали «пятую колонну» Фархада Алиева, именно путинские политтехнологи спасали президента от призрака оранжевой революции… Путин не привык в отличие от Запада раскладывать яйца в разные корзины, он только разбивает их…

Ошибка шестая:

Закрытие и открытие АНС

Всему миру стало ясно, что без ведома президента никто не посмел бы дать распоряжение о закрытии общенационального телеканала. Каламбурный Нуширеван, неспособный без разрешения Энверыча выключить телевизор в своем кабинете, выполнял инструкции и волю первого лица. Для чего было закрывать АНС? Личная месть и жажда расправы над вольнодумцами (или предателями)? Тогда зачем нужно было его восстанавливать и публично демонстрировать свою слабость? Ведь всем известно, что руководство АНС не пошло ни на какие уступки и оставило у себя право собственности телеканала. Ильхам Алиев вновь поменял решение, впервые публично отступил, ясно, что под нажимом госпожи Кондолизы Райс, но все равно отступил, сделав два шага назад. Неужели трудно было просчитать, что после расторжения союза с Кремлем и сближением с Западом этот двуликий Янус выставит свои требования и не сдаст плацдарм условных, но все же независимых институтов? А И.Алиеву больше не на кого опереться, русские уже сдали, оставили его тылы.

И, наконец…

Да, по своей значимости, седьмая ошибка И.Алиева несравнима с другими роковыми политическими просчетами, в значительной степени ослабившими фундаментальные столпы монументальной власти. Без всяких на то экономических обоснований, аргументации и целесообразности, только во имя покрытия брешей в коррупционном бюджете настроить против себя абсолютную часть населения мог бы только политик, избравший себе суицидальный исход. Да, это политический суицид. Если даже президент пойдет на отмену решений Тарифного совета или на их смягчение, то ситуацию уже не выправить. Готовьтесь, скоро начнутся новые ошибки…[/b]

Baku MJ
23.01.2007, 00:45
Но ПРезидент в итоге заговорил. Как оказалось, на зло всем, тем, кто в него хоть немного поверил и понадеялся...Вернулся из отпуска и ...поддержал ТС. Вот так вот:

<div class='quotetop'>Цитата</div>ДОСЛОВНО. Ильхам Алиев о повышении цен
«Реализованные в 2006 году в Азербайджане программы достигли своей цели, и эта тенденция продолжится в текущем году». Об этом заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев на совещании, посвященном итогам 2006 года и планам на 2007 год. Глава государства заявил, что реформы в сферах образования, здравоохранения, культуры и строительства армии, которые проводились в прошлом году, будут продолжены в 2007 году. По его словам, среднемесячная, а также минимальная заработная плата будет повышена, в центре внимания вновь будет поддержка и сохранение макроэкономической стабильности.
Он отметил, что во всех регионах страны ускоренно реализуются инфраструктурные проекты и таким образом обеспечивается полномасштабное экономическое развитие страны. Выражая свое мнение к решению Тарифного совета о повышении цен на энергоносители, И.Алиев подчеркнул, что повышение во всем мире цен сделало необходимым адекватные шаги в Азербайджане. Но основная политика страны заключается в том, чтобы население не страдало от повышения цен и в связи с этим социальная политика будет усилена. «Уже с 1 февраля базовая часть пенсий и минимальный размер зарплаты составит 50 манатов. Одновременно заработная плата работников организаций, финансируемых из госбюджета, должна быть повышена с 1 февраля, подчеркнул президент. Вместе с тем с 1 февраля заработная плата всех трудящихся учреждений образования, здравоохранения, культуры, соцзащиты, науки, спорта и иных сфер будет повышена на 25%. [/b]

Как бы это "много" не было, скажем спасибо! До 1 февраля дожить осталось не много, а потом целый месяц жди, пока получишь эти 25%...

Baku MJ
23.01.2007, 00:50
Вдруг я нахожу статью, которая меня в принципе и побудила открыть новую тему. Слушайте, Господа, а может мы на самом деле прекрасно живём, что у нас уже не хватает собственной рабочей силы? По мне, так это какое-то издевательство над Азербайджаном! Может он пока отдыхал в Дубае увидел сколько там иностранной рабочей силы и до сих пор думает, что он в Дубае?

<div class='quotetop'>Цитата</div>Глава Азербайджана ожидает приток в страну иностранных трудовых мигрантов

Ускоренное экономическое развитие Азербайджана позволяет предполагать, что в скором будущем в стране появится нужда в иностранных трудовых мигрантах.

Об этом заявил президент страны Ильхам Алиев, проводя сегодня расширенное заседание правительства.

Как сообщает Day.Az, И.Алиев отметил, что нынешние темпы экономического роста в Азербайджане не имеют аналогов в мире, а это приводит к увеличению интереса к республике, в том числе среди зарубежных мигрантов. По словам главы государства, приток иностранной рабочей силы наблюдается уже сейчас, а в будущем это явление может принять массовый характер.

«При нынешних высоких темпах развития Азербайджана нам не хватит собственных трудовых ресурсов, и мы должны быть готовы к этому уже сейчас», - заявил президент. И.Алиев подчеркнул, что уже дал соответствующим ведомствам поручения для своевременного решения вопроса.

Вместе с тем президент отметил необходимость и решения проблемы безработицы среди населения республики. [/b]

Ziyadli
23.01.2007, 00:57
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 22.1.2007, 23:50) 33070</div>
Вдруг я нахожу статью, которая меня в принципе и побудила открыть новую тему. Слушайте, Господа, а может мы на самом деле прекрасно живём, что у нас уже не хватает собственной рабочей силы? По мне, так это какое-то издевательство над Азербайджаном! Может он пока отдыхал в Дубае увидел сколько там иностранной рабочей силы и до сих пор думает, что он в Дубае?
[/b] Речь наверное идет о квалифицированной рабочей силе

Baku MJ
23.01.2007, 01:07
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 22.1.2007, 23:57) 33074</div>
Речь наверное идет о квалифицированной рабочей силе
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>И.Алиев отметил, что нынешние темпы экономического роста в Азербайджане не имеют аналогов в мире, а это приводит к увеличению интереса к республике, в том числе среди зарубежных мигрантов. По словам главы государства, приток иностранной рабочей силы наблюдается уже сейчас, а в будущем это явление может принять массовый характер.[/b]

Ziyadli, возможно. Но! Основные сферы, куда могут привлечь квалифицированную рабочую силу - это нефтегаз. В этой сфере, процентов на 80% работы (строительные и проектовые) уже завершены. Начинается массовый отток тех иностранных мигрантов, приток которых в основном начинался с конца 1999 г. При этом, 2 года назад была провозглашена национализация компаний, когда иностраные кадры замещают наши, подготовленные, обученные. Но как показала практика, за все эти годы, очень маленький процент азербайджанцев сумел получить определённые квалификации, и то этот самый процент уже давнооооо за пределами Азербайджана (начиная в основном с 2002г).
Какая раб. сила, когда в стране огромная безработица и когда ни одна из сфер не развита? Что, только маршрутки водить и в шадлыг сараи работать? Помню, как по АзТВ , когда открылся в 3м микро раёне ресторан Егяна (помоему Агиля Алиева), во всю трубили, что мол вот благдаря дальновидной политике Г. Алиева и продолжителю его курса И. Алиева, открыты новые рабочие места :bash:

thundergirl
23.01.2007, 01:23
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 22.1.2007, 23:50) 33070</div>
Вдруг я нахожу статью, которая меня в принципе и побудила открыть новую тему. Слушайте, Господа, а может мы на самом деле прекрасно живём, что у нас уже не хватает собственной рабочей силы? По мне, так это какое-то издевательство над Азербайджаном! Может он пока отдыхал в Дубае увидел сколько там иностранной рабочей силы и до сих пор думает, что он в Дубае?
[/b]

+1

Stormbringer
23.01.2007, 01:28
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 22.1.2007, 21:07) 33079</div>
Ziyadli, возможно. Но! Основные сферы, куда могут привлечь квалифицированную рабочую силу - это нефтегаз. В этой сфере, процентов на 80% работы (строительные и проектовые) уже завершены. Начинается массовый отток тех иностранных мигрантов, приток которых в основном начинался с конца 1999 г. При этом, 2 года назад была провозглашена национализация компаний, когда иностраные кадры замещают наши, подготовленные, обученные. Но как показала практика, за все эти годы, очень маленький процент азербайджанцев сумел получить определённые квалификации, и то этот самый процент уже давнооооо за пределами Азербайджана (начиная в основном с 2002г).
Какая раб. сила, когда в стране огромная безработица и когда ни одна из сфер не развита? Что, только маршрутки водить и в шадлыг сараи работать? Помню, как по АзТВ , когда открылся в 3м микро раёне ресторан Егяна (помоему Агиля Алиева), во всю трубили, что мол вот благдаря дальновидной политике Г. Алиева и продолжителю его курса И. Алиева, открыты новые рабочие места :bash:
[/b]

А у вас есть статистика всего того что вы сказали? Например сколко на данный момент азери работников работает в нефтегазовой сфере (Процентное соотношение имею ввиду) Или каков процент оттока? Поймите меня правилно но хотелось бы увидеть хот какие нибуд доказателства.

Baku MJ
23.01.2007, 01:39
<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 23.1.2007, 0:28) 33089</div>
А у вас есть статистика всего того что вы сказали? Например сколко на данный момент азери работников работает в нефтегазовой сфере (Процентное соотношение имею ввиду) Или каков процент оттока? Поймите меня правилно но хотелось бы увидеть хот какие нибуд доказателства.
[/b]
Сторм, признаться честно, статистикой не обладаю (давно её не вёл). Но можно выяснить. Я просто пишу о том, чем занимаюсь уже не 1ый год. Да и речь не совсем о том, сколько человек граждан Азербайджана заняты в нефтегазовом секторе на данный момент, или в определённый период. Вопрос в том, о чём это говорит Президент...О каких иностраных рабочих силах он говорит? Для чего?

thundergirl
23.01.2007, 01:48
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 22.1.2007, 23:57) 33074</div>
Речь наверное идет о квалифицированной рабочей силе
[/b]

Возможно уровень образования в Азербайджване планируется снизить до такой степени, что стране в кратчайшие сроки понадобятся иностранные инженеры, врачи, учителя, экономисты, юристы и т.д., причем не в единичных экземплярах, а в таких количествах, что для этого необходимо вмешательство Президента, требующего от правительства своевременного решения этого злободневного вопроса.

Stormbringer
23.01.2007, 03:46
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 22.1.2007, 21:39) 33092</div>
Сторм, признаться честно, статистикой не обладаю (давно её не вёл). Но можно выяснить. Я просто пишу о том, чем занимаюсь уже не 1ый год. Да и речь не совсем о том, сколько человек граждан Азербайджана заняты в нефтегазовом секторе на данный момент, или в определённый период. Вопрос в том, о чём это говорит Президент...О каких иностраных рабочих силах он говорит? Для чего?
[/b]

То что сказал президент можно толковать по разному. Для кого то ето может быть версия которую привела Сандергерл а для кого то ето может быть так: Так как некоторые отрасли промышленности (И не только) невозможно развивать быстрыми темпами то надо привлеч иностранную квалифицированную рабочую силу. (Тут могут быть как учёные так и професионалные инженеры, маркетологи своего дела) Все таки согласитес что некоторые отрасли не возможно в краткие сроки развивать своими силами. Так что имхо не все так просто и бледно как кажетса нам!

Baku MJ
23.01.2007, 13:43
<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 23.1.2007, 3:46) 33127</div>
То что сказал президент можно толковать по разному. Для кого то ето может быть версия которую привела Сандергерл а для кого то ето может быть так: Так как некоторые отрасли промышленности (И не только) невозможно развивать быстрыми темпами то надо привлеч иностранную квалифицированную рабочую силу. (Тут могут быть как учёные так и професионалные инженеры, маркетологи своего дела) Все таки согласитес что некоторые отрасли не возможно в краткие сроки развивать своими силами. Так что имхо не все так просто и бледно как кажетса нам!
[/b]
Не знаю Стормбрингер, что именно имел Президент, но моё мнение таково. Он ещё находится под впечатлениями зарубежа. Мне кажется , что его резкое выступление на этом заседании немного спонтанно, и чуть не в попад...Насчёт других отраслей. Всё что можно было уже довести до убогого состояния, они уже довели. Не нужно никаких специалистов, чтобы развивать ненефтяной сектор, за исключений может некоторых, которые будут консультировать. Это не нефтепровод проложить или платформу построить, это то, во что нужно вкладывать деньги и надо было делать давно. А именно разрабатывать концепции, проекты, перестраивать города. Деньги , которые получали от нефти не должны были осядать в кармане...Это другая тема немного. Кто приедет щас в Азербайджан? В какую отрасль они подадуться? Великолепный опыт арабских стран подсказывает, что иностранцы нужны, но нужен ещё и ум, желание. Что они будут делать с теми гражданами нашей республики, которые приедут из РОссии? Он кричит о каких-то 500 тыс рабочих местах, где они?? Он спорол очередную глупость. Не знаю, зачем он это делает, но его слова и поддержка ТС явно спланированная кем-то цель по постепенному уничтожению нашей нации.

korvin
23.01.2007, 13:58
Да причем тут уничтожение (а блин работа горит, ладно отпишусь и начну), человек просто плохой администратор. Он хочет как лучше но не может, а уходить стыдно, у него ведь в кабинете тоже папин портрет висит. Тот смотрит на сынулю с укоризной.
Чего мы хотим от человека который в жизни администрировал магазин Ролекс на Арбате и побыл чуть чуть вице призедентом ГНКАР (должность ему тогда явно в тягость была). И фффсё. Мужик не полз по служебной лестнице, не угождал начальству, не имел дело с подчиненными. Он не экономист, а с как дипломата его даже с универа пёрли. Он ужасно хочет стать отцом нации, но опыта не хватает (харизмы коненчо завались, но этого мало). Всё что потом это всего лишь следствие неоптыности. А мы ведь не кошки чтоб на нас тренироваться, вот нам и плохеет.

Baku MJ
23.01.2007, 14:06
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 23.1.2007, 13:58) 33188</div>
Да причем тут уничтожение (а блин работа горит, ладно отпишусь и начну), человек просто плохой администратор. Он хочет как лучше но не может, а уходить стыдно, у него ведь в кабинете тоже папин портрет висит. Тот смотрит на сынулю с укоризной.
Чего мы хотим от человека который в жизни администрировал магазин Ролекс на Арбате и побыл чуть чуть вице призедентом ГНКАР (должность ему тогда явно в тягость была). И фффсё. Мужик не полз по служебной лестнице, не угождал начальству, не имел дело с подчиненными. Он не экономист, а с как дипломата его даже с универа пёрли. Он ужасно хочет стать отцом нации, но опыта не хватает (харизмы коненчо завались, но этого мало). Всё что потом это всего лишь следствие неоптыности. А мы ведь не кошки чтоб на нас тренироваться, вот нам и плохеет.
[/b]
he, oda duzdur Korvin...но не хочется списывать всё на его не опытность...Как деньги красть, опыт хватает...Ладно, подождём новых высказываний Президента.

korvin
23.01.2007, 14:30
Баку эМ Джи
а крадут то они как. Тут много мозгов не надо. "Шапки", клянчанья. Они не Остапы и даже не Кисы. Самая обычная, безмоглая, дерьмовая власть. Нормальный парламент подобное правительство к ответу призывает, кризисы там всякие, а у нас на парламент забивают все даже я (когда говорю что на него забивают). Рамиля хотели допросить, забил, Миссиря-тоже забил, Сафяря-забил опять. Ну поняли мужики (Гусики там всякие) что всё равно забьют, и шоб лица не терять сразу поддержали.

Baku MJ
23.01.2007, 14:42
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Президент Азербайджана Ильхам Алиев подписал девять распоряжений в целях социальной защиты населения.

Как передает Day.Az, в соответствии с распоряжениями о повышении минимальной ежемесячной заработной платы и о повышении базовой части трудовой пенсии по возрасту, с 1 февраля 2007 года президент поручил установить минимальную ежемесячную зарплату и базовую часть пенсии по возрасту в размере 50 манатов.

Кроме того, с того же времени на 25 процентов будут повышены ежемесячные должностные оклады работников системы образования, здравоохранения, культуры, молодежи и спорта, учреждений социального обеспечения и научных и научно-исследовательских учреждений (за исключением Национальной Академии Наук Азербайджана).

Еще одно распоряжение связано с индексацией страховой части трудовой пенсии и пенсионного капитала, накопленного в страховой части персональных счетов страхователей. Президент постановил поручить Государственному фонду социальной защиты Азербайджана осуществить индексацию страховой части трудовых пенсий и пенсионного капитала, накопленного в страховой части персональных счетов страхователей, на 1 января 2007 года в соответствии с уровнем индекса потребительских цен на 2006 год.

В соответствии с распоряжением о дополнительных мерах по усилению социальной защиты населения, президент постановил:

1. Установить размеры социальных пособий так, как указано ниже:

1.1. пособие по возрасту – 30 манатов;

1.2. пособие по инвалидности:

1.2.1. в случае, если инвалидность возникла в связи с «общим заболеванием», «заболеванием в период военной службы», «производственной травмой и профессиональной болезнью», «в связи с пребыванием в зоне военных операций», «в связи с ликвидацией аварии на Чернобыльской АЭС», по причине «инвалидности с детства»:

инвалидам I группы – 35 манатов

инвалидам II группы – 25 манатов

инвалидам III группы – 20 манатов

1.2.2. в случае, если инвалидность возникла «в связи с защитой территориальной целостности, независимости и конституционного строя Азербайджанской Республики» и «в связи с событиями 20 Января 1990 года»:

инвалидам I группы – 75 манатов

инвалидам II группы – 60 манатов

инвалидам III группы – 55 манатов

1.2.3. в случае, если инвалидность возникла «в связи с военной службой на Чернобыльской АЭС» или «в связи с исполнением военных служебных обязанностей»:

инвалидам I группы – 70 манатов

инвалидам II группы – 60 манатов

инвалидам III группы – 45 манатов

1.3. пособие детям-инвалидам в возрасте до 16 лет – 35 манатов;

1.4. пособие в связи с потерей кормильца – 25 манатов;

1.5. пособие опекунам (попечителям) детей, потерявших родителей и лишенных родительского попечения, - 10 манатов;

1.6. пособие малообеспеченным семьям, имеющим ребенка в возрасте до одного года, - 15 манатов;

1.7. пособие в связи с рождением ребенка – 35 манатов;

1.8. пособие для похорон – 65 манатов;

1.9. пособие не имеющим права на получение трудовой пенсии лицам, получившим звание ветерана войны за участие в боевых операциях за территориальную целостность Азербайджанской Республики, лицам, награжденным орденами и медалями за самоотверженный труд в тылу в 1941-1945 годах, лицам, находившимся в 1941-1945 годах на военной службе в бывшей Советской армии (флоте), органах внутренних дел и государственной безопасности, но не принимавшим участия в боевых операциях, награжденным в годы войны орденами и медалями, работникам специальных подразделений, выполнявших в годы Второй мировой войны поручения в интересах армии и флота в тылу сражающихся фронтов или в пределах оперативных зон сражающихся флотов, лицам, работавшим в период Второй мировой войны во время блокады Ленинграда на предприятиях, в учреждениях и организациях города и награжденным медалью «За оборону Ленинграда», нагрудным знаком «Житель блокадного Ленинграда», лицам, принимавшим участие в составе воинских формирований в региональных войнах и военных конфликтах на территории других стран и принимавшим участие в качестве специалистов вооруженных сил бывшего СССР, Комитета государственной безопасности, Министерства внутренних дел, - 15 манатов.

2. Поручить Кабинету Министров Азербайджанской Республики:

2.1. в целях назначения адресной государственной социальной помощи до утверждения нового предела критерия потребностей внести соответствующие изменения в «Порядок расчета среднемесячных доходов семьи» в связи с повышением тарифов на коммунальные и другие услуги;

2.2. решить другие вопросы, вытекающие из настоящего Распоряжения.

3. Пункты 3.2.1., 3.2.2., 3.2.3., 3.2.4., 3.2.6., 3.2.7., 3.2.9. и 3.2.10. Указа Президента Азербайджанской Республики от 24 февраля 2006 года номер 373 «О применении Закона Азербайджанской Республики «О социальных пособиях», 6-й абзац пункта 1 Указа Президента Азербайджанской Республики от 26 декабря 2001 года номер 613 «Об обеспечении замены льгот по коммунальным, транспортным и другим услугам пособиями» в отношении лиц, указанных в пункте 1.9 настоящего Распоряжения, считать утратившими силу.[/b]

Arian
23.01.2007, 16:22
Ильхам Алиев: «Иногда мне жаль азербайджанскую оппозицию»

23 Января 2007 [14:42] - Day.Az
Распечатать


«Существование оппозиции в целом находится под вопросом, и не мы являемся причиной этого», - заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев на заседании правительства в понедельник.

Как передает Day.Az, по словам главы государства политика оппозиции потерпела крах и уже не является фактором общественно-политической жизни.

Упрекнув оппозицию в стремлении воспользоваться фактором повышения цен для нагнетания общественно-политической ситуации, Алиев отметил, что причиной деактулизации оппозиции «являются сами лидеры так называемых оппозиционных партий, пропахшие нафталином».

«Они, 15 лет находясь во главе партий, фактически не позволяют им развиваться. И это делается для обеспечения своих политических амбиций.

Их «заслуги» перед народом всем известны. После президентских и парламентских выборов они вообще не выходят из кабинетов, а сейчас якобы пекутся о народе, призывают его к действиям, обвиняя его в пассивности.

Посмотрите, насколько они бессовестны, что обвиняют народ в том, что он их не поддерживает и не предпринимает никаких мер против власти. Они хотят все свое уродство, всю свою вину, переложить на народ.

Однако народ не пассивен. Все что в Азербайджане сделано - это достижение народа. И в основе всего лежит его воля. Какую проблему мы могли бы решить без поддержки народа? Поэтому никому не делает чести обвинение народа в чем-либо», - заявил Президент.

«Иногда мне жалко их. Потому, что успехи Азербайджана радуют каждого патриота, и каждый азербайджанец гордится тем, что он принадлежит к этой нации», - подчеркнул он.

При этом Алиев отметил, что оппозиция не радуется успехам страны.

«Когда в какой-то момент была задержка со строительством нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан, они радовались. Кто этому радовался? Армяне, армянское лобби и еще наша оппозиция. Это же не проект власти! Это проект азербайджанского народа, и весь азербайджанский народ видит плоды этого.

Сейчас они рады тому, что на «Шах-Денизе» возникли какие-то проблемы. Но этот газ будет передаваться народу, мы будем продавать его в Европу, что будет укреплять позиции Азербайджана, это будет важным шагом в решении карабахской проблемы. Разве так трудно это увидеть?

Поэтому я говорю, что эти люди живут в созданном ими самими мире, они в Азербайджане, и словно не в Азербайджане. Потому, что любой наш успех их печалит», - подчеркнул он.

Комментируя призывы оппозиции вывесит народ на митинги в связи с последним повышением цен, президент отметил, что всем ясно, что решение о повышении было правильным.

«Но они хотят воспользоваться этим и призывают народ на площади. Ну выходите на площади, где вы? Нет их. Они не выходят из кабинетов. С каким лицом они будут обращаться к народу? Они активизируются лишь от выборов к выборам. Где они сейчас? Прошло уже два года после парламентских выборов, они хоть раз были в каком-либо регионе? Хоть раз решили какую-либо проблему граждан? Нет. Они только ждут, чтобы в Азербайджане что-то произошло, чтобы воспользоваться этим.

Я еще раз хочу повторить, что после внедрения социального пакета положение людей в стране улучшится. Мы должны максимально постараться использовать все возможности для того, чтобы уровень бедности снизился. Сейчас этот уровень составляет 20%. И я уверен, что в 2007 году снижение будет еще более значительным», - заключил Алиев.

У.Керимова
Day.Az

http://www.day.az/news/politics/68588.html

korvin
23.01.2007, 16:29
Каждый серйиный убийца хочет в глубине души чтоб его остановили.

Baku MJ
23.01.2007, 16:34
интересно, я тоже "все", а мои друзья? бывшие коллеги? тоже "все"?моя родня? Мне почему-то не ясно, что решение было правильным...И многим экспертам , не являющимся у власти, тоже...Ладно, избитая тема уже. Ждём новых сообщений от Президента.

Baku MJ
23.01.2007, 21:34
<div class='quotetop'>Цитата</div>Посмотрите, насколько они бессовестны, что обвиняют народ в том, что он их не поддерживает и не предпринимает никаких мер против власти. Они хотят все свое уродство, всю свою вину, переложить на народ[/b]
Кста, граждане Азербайджана, насколько корректным вам кажется использование этого слова по отношению к оппозиции, даже слабой? Мне кажется, или Президента действительно в этом обращении попёрло? :angry:

Baku MJ
23.01.2007, 22:03
<div class='quotetop'>Цитата</div> "Я не наследник президента, а наследник своего отца, наследник нашей семьи. Я эту ответственность наследника чувствовал и тогда, когда мой отец не был президентом... А теперь я даже отмечу, что настоящим наследником Гейдара Алиева является мой сын, самый младший член нашей семьи - Гейдар Алиев".[/b]

ФИНИШ!!! :blink:

Xan
23.01.2007, 22:21
<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 23.1.2007, 0:28) 33089</div>
А у вас есть статистика всего того что вы сказали? Например сколко на данный момент азери работников работает в нефтегазовой сфере (Процентное соотношение имею ввиду) Или каков процент оттока? Поймите меня правилно но хотелось бы увидеть хот какие нибуд доказателства.
[/b]

в компании БиПи местные работники составляют около 70-72%.

В других - не могу сказать. Наших конечно больше, но и их не мало. Бесит то, что столько привозят филиппинских макак, которые от наших мало чем отличаются (разве что молча пашут... а наши любят на голову сесть). Но пашут-то и те и другие.

Stormbringer
23.01.2007, 22:51
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 23.1.2007, 18:21) 33342</div>
в компании БиПи местные работники составляют около 70-72%.

В других - не могу сказать. Наших конечно больше, но и их не мало. Бесит то, что столько привозят филиппинских макак, которые от наших мало чем отличаются (разве что молча пашут... а наши любят на голову сесть). Но пашут-то и те и другие.
[/b]

Хан а процентное соотношение меняетса в нашу сторону или как?(в БП конечно же)

Baku MJ
23.01.2007, 23:06
<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 23.1.2007, 21:51) 33350</div>
Хан а процентное соотношение меняетса в нашу сторону или как?(в БП конечно же)
[/b]
Сторм , процентное соотношение было всегда в нашу сторону, даже во время пика...Но БиПи ведь не единственная компания. Многие подрядчики и тем более субподрядчики уже начинают сокращение...Вот недавно говорил с одним азербайджанцем здесь и он сказал, что начали повальное сокращение в МакДермотте. Не проверял пока. Завтра узнаю.

Stormbringer
23.01.2007, 23:18
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 23.1.2007, 19:06) 33365</div>
Сторм , процентное соотношение было всегда в нашу сторону, даже во время пика...Но БиПи ведь не единственная компания. Многие подрядчики и тем более субподрядчики уже начинают сокращение...Вот недавно говорил с одним азербайджанцем здесь и он сказал, что начали повальное сокращение в МакДермотте. Не проверял пока. Завтра узнаю.
[/b]

С МакДермотом у вас инфа правилная! У меня друг там работал. Но на ето есть простая причина...они скоро закончивают свою работу. (Как бы уходят)

Xan
24.01.2007, 12:13
<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 23.1.2007, 21:51) 33350</div>
Хан а процентное соотношение меняетса в нашу сторону или как?(в БП конечно же)
[/b]

Да - национализация идет, но медленно. По контракту, они были обязаны привечти соотношение к 80% наших и 20% иностранцев уже несколько лет назад. Но они похоже искусственно тормозят процесс. Последняя инфа:

2006 год - 70% местных.
План на конец 2007 - 73% местных
на конец 2008 - 76% местных
на конец 2009 - 79%
2010 - 82%
2011 - 85%

Дальше ничего не говорится.

А с МакДермотт да, сокращения идут. А на счет заканчивания проектов - это не превый проект и не последний. Имеется ряд услуг, по которым у МакДермотт просто нет никакого конкурента в Азербайджане. Поэтому получение ими очередных проектов просто неизбежно и они это отлично знают. Но под конец каждого из проектов они увольняли всех Азербайджанцев (оставляли менее десятка - самых лучших), оставляли всех филиппино-индонезийских туполобых макак-рабов, своих англо-саксонцев и кельтов. Затем через месяц получали новый контракт, набирали новый персонал. В результате они вновь могли ткнуть наших "некомпетентностью" и держать на самых низких позициях.
Они не желают развития местных кадров, т.к. к следующему проекту, надо уже поднимать обычного нашего сварщика на супервайзора. Это значит отправить филиппинского гномика домой. А это значит, что уже не такой раболепный Азербайджанец будет делать ему мозги по поводу того и сего. А со временем ему самому надо будет ехать домой, а его место займет Мамед. Поэтому Мамеда лучше уволить сейчас и через месяц взять Ахмеда.

Один раз они не уволили персонал, в ожидании скорого начала нового проекта. Наши устроили им забастовку.

А проектов у них будет еще много.

Mortima
24.01.2007, 12:22
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 24.1.2007, 11:13) 33502</div>
Да - национализация идет, но медленно. По контракту, они были обязаны привечти соотношение к 80% наших и 20% иностранцев уже несколько лет назад. Но они похоже искусственно тормозят процесс. Последняя инфа:

2006 год - 70% местных.
План на конец 2007 - 73% местных
на конец 2008 - 76% местных
на конец 2009 - 79%
2010 - 82%
2011 - 85%

Дальше ничего не говорится.

А с МакДермотт да, сокращения идут. А на счет заканчивания проектов - это не превый проект и не последний. Имеется ряд услуг, по которым у МакДермотт просто нет никакого конкурента в Азербайджане. Поэтому получение ими очередных проектов просто неизбежно и они это отлично знают. Но под конец каждого из проектов они увольняли всех Азербайджанцев (оставляли менее десятка - самых лучших), оставляли всех филиппино-индонезийских туполобых макак-рабов, своих англо-саксонцев и кельтов. Затем через месяц получали новый контракт, набирали новый персонал. В результате они вновь могли ткнуть наших "некомпетентностью" и держать на самых низких позициях.
Они не желают развития местных кадров, т.к. к следующему проекту, надо уже поднимать обычного нашего сварщика на супервайзора. Это значит отправить филиппинского гномика домой. А это значит, что уже не такой раболепный Азербайджанец будет делать ему мозги по поводу того и сего. А со временем ему самому надо будет ехать домой, а его место займет Мамед. Поэтому Мамеда лучше уволить сейчас и через месяц взять Ахмеда.

Один раз они не уволили персонал, в ожидании скорого начала нового проекта. Наши устроили им забастовку.

А проектов у них будет еще много.
[/b]

Хан, согласна полностью!
Кроме того - у меня вызвало изумление когда они начали набор инженеров из Румынии, которые нашим в подметки не годились! На техникеских митингах я просто тащилась когда наши забивали их знаниями. но что это меняло? Зарплата в 3 раза выше + бесплатное жилье + ротейшн + еще четречто. Кто нибудь подумал во сколько это обойдется Азербайджану, я не говорю уже о том что на эти деньги 5 азербайджанцев могли бы семьи кормить.
Хан, ты помнишь этот случай когда на барже утонул парень? Его к кингстонной решетке послал тайец-супервайзер, у которого, как выяснилось было чуть ли не 4 класса образования!
Я думала что наши профсоюзы хоть что то делают, но встретившись лично с их "вождем" убедилась что он "засланный казачек" на случай если будет нужно спровоцировать волнение в более чем четырехтысячном контингенте работников как метод давления извне.

Heydar
24.01.2007, 13:48
У каждого Людовика XlV бывает свой Людовик XV. И после "Государство - это Я!" всегда приходит "После нас хоть потоп!". А потоп наступает. Люди врываются в дома и дачи, насилуют и грабят, расстреливают на улицах, высаживают из переполненных автобусов чтобы зарезать прямо на краю дороги, толпою вламываются в помещения банков и офисов... Так и будет. Потому что нет ни одного человека госопода, ни одного, который бы смог возглавить протест. Это чревато хаосом, когда главный герой теленовостей говорит с видом и интонацией персонажей фильма "Особенности национальной охоты", страна в дерьме по брови, способные связать слово со словом хлопают веками и ладошками, а оппозиция рассосалась в автопилотном режиме.

Касательно речи - я просто в шоке. ОКазывается скоро в стране не будет нищих (ну да, вымрут как мухи, прошу прощения), и К НАМ ИЗ ЗА ГРАНИЦЫ БУДУТ ПРИЕЗЖАТЬ ГАСТАРБАЙТЕРЫ (сальянско-шенкенская зона, в натуре). Ну дааааа.... Слов нет. Президент полностью слился с потусторонним миром. Он в матрице. :aaa:

Красс
24.01.2007, 13:57
Зачем стадам дары свободы
Их должно резать или стричь.
А.Пушкин.

Baku MJ
25.01.2007, 00:25
"Уже действует трубопровод из Каспия в Европу, экономика развивается, численность населения прибавляется, газ добывается, олени сношаются, птички поют, солнце встаёт...и т.д.". Думаю один и тот же текст, который ПРезиденту набрали на вёрде будет распечатан и зачитан и на этом форуме. Да, кста, совсем забыл : "Армения если не хочет быть в стороне от этих проектов, пусть присоединяется , отдав Карабах!" Все похлопали, и послали его обратно в Баку...

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ильхам Алиев выступит с речью в Давосе
Президент Азербайджана выступит с речью на международном экономическом форуме в Давосе. Об этом агентству «Новости-Азербайджан» сообщил завотделом исполнительного аппарата президента Азербайджана Новруз Мамедов. В своем выступлении президент Алиев проинформирует участников мероприятия об экономических реформах Азербайджана, об энергетических проектах, осуществляемых в регионе. Он также проинформирует участников форума о проблеме энергетической безопасности, в том числе о безопасности диверсификации энергии. В своей речи Президент затронет и проблему Нагорного Карабаха. В рамках трехдневного визита президент Алиев проведет двусторонние встречи с официальными представителями ряда зарубежных стран, сообщил Мамедов. [/b]

Baku MJ
26.01.2007, 00:06
Странно, про Армению ничего не сказал...?

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ильхам Алиев выступил в Давосе
Президент Азербайджана Ильхам Алиев выступил 25 января на Всемирном экономическом форуме в Давосе. Глава государства подчеркнул, в Азербайджане осуществляются глобальные энергетические проекты, которые имеют важное значение для мира. Он отметил, что роль Азербайджана в обеспечении энергобезопасности растет изо дня в день. Президент также рассказал о достигнутых успехах и об экономическом потенциале страны.
Отметим, что на Форум приглашено более 2000 лидеров политических, академических, медиа и бизнес-кругов и представители гражданского общества. В их числе представители Палестинской автономии, Ирака, Иордании, США, Ирландии, Индии Монако, Омана, Японии, Бразилии, Саудовской Аравии, Малайзии, Сингапура, Великобритании, Китая, Франции, Мексики, Швеции, Швейцарии, Канады, Нигерии, Австрии, Филиппин, Венесуэлы, Объединенных Арабских Эмиратов, Танзании, России, Турции, Германии, Венесуэлы, Венгрии, Бельгии, Египта, Ирана, Кореи, Кении, Бахрейна, Манил, Израиля, ЮАР, Татарстана, Вьетнама, Италии, Кувейта, Ливана, Казахстана, Азербайджана, Катара, Австралии. Также среди участников представители Еврокомиссии, Организации по экономическому развитию и сотрудничеству (OECD), Организации Исламской конференции, НАТО, Европейского банка реконструкции и развития, ООН и др. Напомним, что в рамках ежегодной встречи Всемирного экономического форума, который пройдет 24-28 января в Швейцарии, ожидается встреча президента Азербайджана Ильхама Алиева с президентом Швейцарии Мишлен Кальми-Рей. [/b]

Heydar
26.01.2007, 13:38
<div class='quotetop'>Цитата(Красс @ 24.1.2007, 12:57) 33539</div>
Зачем стадам дары свободы
Их должно резать или стричь.
А.Пушкин.
[/b]


С уважением отнесясь к Вашему знанию Пушкина А.С. все же считаю цитату не уместной. Насчет резать и стричь - согласен. Насчет стада - я где то это уже слышал. :ac:

Stormbringer
26.01.2007, 20:22
<div class='quotetop'>Цитата(Heydar @ 26.1.2007, 9:38) 34316</div>
С уважением отнесясь к Вашему знанию Пушкина А.С. все же считаю цитату не уместной. Насчет резать и стричь - согласен. Насчет стада - я где то это уже слышал. :ac:
[/b]

Простой пример неконструктивной критики в адресс правителства! (И президента лично) Такие посты мне напоминают разговор двух старушек на кухне!

П.С. Почему то вспомнили слова В:(Герой комикса В фор Вендетта) Если хотите увидеть виновных то нам надо всего лиш посмотреть в зеркало!

spectator
26.01.2007, 21:24
<div class='quotetop'>Цитата</div>Он выглядит моложе своих лет и не похож на отца уже взрослых детей.[/b]
Леонид Парфенов о нашем президенте. (http://day.az/news/politics/68841.html)

Это комплимент?

Baku MJ
27.01.2007, 01:39
Интересно, какие поручения он даст и что щас может Шел сделать для республики?

<div class='quotetop'>Цитата</div> Президент Азербайджанской Республики Ильхам Алиев встретился в отведенной для него резиденции - отеле «Морасани» с исполнительным директором голландской компании Shell Йеруном ван дер Виром.

На встрече были обсуждены перспективы сотрудничества Азербайджана с компанией Shell.

Йерун ван дер Вир отметил, что представляемая им компания проявляет большой интерес к сотрудничеству с Азербайджаном в энергетическом секторе.

Ильхам Алиев положительно отнесся к такому намерению и подчеркнул, что по возвращении в страну даст соответствующие поручения. [/b]

Baku MJ
27.01.2007, 01:48
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 26.1.2007, 20:24) 34444</div>
Леонид Парфенов о нашем президенте. (http://day.az/news/politics/68841.html)

Это комплимент?
[/b]
ПОмоему это просто параша...Не понятно, зачем они с ним беседовали, что за вопросым и что преследовали этим интервью...IMHO

spectator
27.01.2007, 02:02
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 27.1.2007, 0:39) 34517</div>
Интересно, какие поручения он даст и что щас может Шел сделать для республики?
[/b]
Шелл имеет 25% в PSA Инам. В этом году там собираются бурить вторую разведочную скважину (после долгого перерыва, первая попытка была лет 7 назад, тогда пришлось остановить бурение из-за высокого пластового давления).

thundergirl
27.01.2007, 02:08
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 27.1.2007, 0:48) 34523</div>
ПОмоему это просто параша...Не понятно, зачем они с ним беседовали, что за вопросым и что преследовали этим интервью...IMHO
[/b]

А что вы еще хотите от

<div class='quotetop'>Цитата</div>Акпер Гасанов
Day.Az[/b]
?

spectator
27.01.2007, 02:21
И.Алиев встретился с Б.Гейтсом (Микрософт) (http://day.az/news/hitech/68893.html)
<div class='quotetop'>Цитата</div>...в ходе встречи речь зашла о доставке в Азербайджан западных информационных технологий для создания в республике транзитного электронного информационного центра, оказания информационных услуг странам Востока и всего региона, превращения Азербайджана в этой сфере в экспортный центр.[/b]...

и с К.Барретом (Интел) (http://day.az/news/hitech/68891.html)
<div class='quotetop'>Цитата</div>...Целью этого является превращение Азербайджана в экспортера электронного оборудования», - заявил К.Баррет[/b]

Ашина
27.01.2007, 03:52
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 27.1.2007, 0:21) 34533</div>
И.Алиев встретился с Б.Гейтсом (Микрософт) (http://day.az/news/hitech/68893.html)
...

и с К.Барретом (Интел) (http://day.az/news/hitech/68891.html)
[/b]

Молодец! Нехрен размениваться на вчерашнее российское производство алюминия или позавчерашние иранские автомобили!

(это - громко)

И тихо, почти про себя: похоже, наши прогнозы начинают сбываться... Разворачиваемся, едва вписываясь в поворот, и идём на штурм Высокого Неба.

Baku MJ
27.01.2007, 13:27
<div class='quotetop'>Цитата</div>Визит президента Азербайджана Ильхама Алиева в Швейцарию завершен.
Как сообщает Day.Az, накануне, в последний день пребывания в Давосе, И.Алиев провел ряд двусторонних встреч, в том числе с ответственным комиссаром Европейского Союза по вопросам энергетики Андрисом Пиебалгсом, министром торговли и промышленности Великобритании Алистером Дарлингом, а также президентом Швейцарской Конфедерации госпожой Мишелин Калми-Рей.

В ходе последней встречи главы Азербайджана и Швейцарии провели обмен мнениями о развитии отношений между двумя странами, обсудили вопросы дальнейшего расширения сотрудничества и вложения швейцарскими компаниями инвестиций в Азербайджан.

Президент Швейцарии поинтересовалась состоянием миротворческого процесса по урегулированию армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта, и И.Алиев информировал ее о конфликте и ходе переговорного процесса.

М.Калми-Рей подчеркнула особую роль Азербайджана в обеспечении энергетической безопасности Европы. Она отметила, что это превратило Азербайджан в чрезвычайно важную страну.

Президент Ильхам Алиев рассказал о происходящих в Азербайджане процессах, отметив, что в стране имеются хорошие возможности для инвестирования ненефтяного сектора. [/b]

Heydar
27.01.2007, 14:43
<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 26.1.2007, 19:22) 34432</div>
Простой пример неконструктивной критики в адресс правителства! (И президента лично) Такие посты мне напоминают разговор двух старушек на кухне!

П.С. Почему то вспомнили слова В:(Герой комикса В фор Вендетта) Если хотите увидеть виновных то нам надо всего лиш посмотреть в зеркало!
[/b]

1.Человек оскорбительно отозвался о народе, назвав его "стадом баранов"; соответственно, я, сохраняя за собой право ответа, так как относится это ко всем нам, как я понял, ответил; если нас кто-то пасёт, это еще не говорит о том, что мы - стадо;
2. В чем заключается некоструктивная критика, я, если честно, не понял; прошу объясниться;
3. Разговоры Вам могут напоминать что угодно; обычно, наши воспоминания, это есть то, что мы чаще всего видим;
4. Я конкретно несколько не понял повода и причины Вашего наезда; прошу объясниться;
5. В руском языке слово "адрес" пишется с одним "с";
6. В русском языке слово "лишь" пишется с мягким знаком на конце;
7. Я много раз в день всмотрю в зеркало, но виновных в том, что происходит ныне в стране не видел;
8. В какой то момент в жизни каждого человека наступает очень сложный момент, когда надо переходить с комиксов на научно-популярную и художественную литературу.

Stormbringer
27.01.2007, 21:06
<div class='quotetop'>Цитата(Heydar @ 27.1.2007, 10:43) 34643</div>
1.Человек оскорбительно отозвался о народе, назвав его "стадом баранов"; соответственно, я, сохраняя за собой право ответа, так как относится это ко всем нам, как я понял, ответил; если нас кто-то пасёт, это еще не говорит о том, что мы - стадо;
2. В чем заключается некоструктивная критика, я, если честно, не понял; прошу объясниться;
3. Разговоры Вам могут напоминать что угодно; обычно, наши воспоминания, это есть то, что мы чаще всего видим;
4. Я конкретно несколько не понял повода и причины Вашего наезда; прошу объясниться;
5. В руском языке слово "адрес" пишется с одним "с";
6. В русском языке слово "лишь" пишется с мягким знаком на конце;
7. Я много раз в день всмотрю в зеркало, но виновных в том, что происходит ныне в стране не видел;
8. В какой то момент в жизни каждого человека наступает очень сложный момент, когда надо переходить с комиксов на научно-популярную и художественную литературу.
[/b]

Вообше то мой пост адресовалса не к вам а к тому кто написал про стадо баранов. (Приведя Пушкина примером) Сорри за недопонимание.

1. См. Выше!
2. Если коротко ето когда не зная суть всего дела люди критикуют что либо/кого либо и даже не пытаютса увидеть в чем же сама проблема!
3. Ето не только мои субективные наблюдения. Так говорят многие.
4. См. первый пункт.
5,6. Спасибо за заботу обомне.
7. Ето в очередной раз убеждает меня в том что я написал.
8. А почему переходить? Вам в голову не приходила мысл что все что вы сказали можно делать одновременно? Или у вас в жизни все заплонировано и запрограмировано?(Прям как у бихейвиералистов)

korvin
29.01.2007, 17:49
помоему класный креатиффф, не важно от кого.


ПОХОРОННАЯ РЕЧЬ ПРЕЗИДЕНТА
Главным политическим событием страны все еще остается декрет АБУ-Совета, приговоривший большую часть общества к нищенскому существованию. Хотя, как мы и предполагали, АБУ-Совет озвучил лишь августейшую волю главы государства, который, вернувшись из цивилизованного Старого Света, объявил своему Кабинету министров о главном достижении Азербайджана - повышении цен до уровня мировых. Видимо, Ильхам Алиев полагает, что азербайджанский народ наряду с правящей Семьей, высшей кастой чиновников и их родственников уже давно достиг уровня жизни в развитых европейских государствах, к примеру, Голландии, либо кайзеровской Австрии или на худой конец шведского социалистического рая.

Неужели Ильхам Алиев не осознает всего масштаба социальной катастрофы, угрожающего Азербайджану? Неужели президент потерял чувство реальности и не понимает, что одним росчерком пера он ускорил стремительно надвигающийся общенациональный крах? Неужели он не отдает себе отчета в том, что может довести общество до голодного бунта, когда толпы людей с пустыми мисками заполонят улицы Его Мегаполиса?

Я с пристальным вниманием слушал президента, стараясь поверить ему, вникнуть в сущность его нового социального чуда, которое он описывал со свойственным ему пиететом и напускным бахвальством. Ильхам Алиев снова рассказывал о растущем ВВП, развитии ВПК, перспективах ВТО, усилении МТО… Впервые он с искаженным от гнева и ненависти выражением лица предстал перед нами в образе чуждого главы чуждого правительства. Впервые, за всю историю алиевского правительства, он поставил интересы своей коррупционной пирамиды выше интересов политической безопасности! И это говорит о первом и очень серьезном кризисе азербайджанской власти. Он изменил политической философии Гейдара Алиева, ставившего во главу угла интересы безопасности собственной власти и даже подчинившего коррупционный механизм интересам этой же власти. Его наследник нарушил святой канон алиевской философии власти, пожертвовав интересами безопасности своей власти в угоду эффективной деятельности коррупционной системы.

Ильхам Алиев охвачен эйфорией. Он в большей мере чувствует себя арабским шейхом, чья власть покоится на общественном страхе, абсолютизме и полной покорности. Он по-прежнему всецело полагается на силу и мощь своего репрессивного аппарата, который уничтожит в корне любое проявление инакомыслия и тем более протеста. Но на последнем совещании И.Алиев впервые проявил свою внутреннюю неуверенность. Да, он полностью поглощен политической эйфорией и безраздельной властью над униженными и оскорбленными, но при этом понимает, что объявленный НЭП, сочетающий в себе политику военного коммунизма, продразверстку и брежневскую экономическую модель, может полностью подорвать экономику страны. Президент допустил новую, очередную, уже восьмую по счету ошибку, предприняв в качестве меры имитационной соцзащиты повышение зарплаты на 25%. Власти допустили очередную глупость, ибо даже обывателям ясно, что увеличение денежной массы приведет к новой инфляционной горячке. Ученые-эксперты предсказывают новое повышение цен в марте, и увеличение инфляционной температуры нашей экономики до 40 градусов (%).

Президент потерял не только чувство реальности, но и рациональное мышление. Иначе как объяснить его прогнозы о том, что в ближайшее время Азербайджан заполонит иностранная рабочая сила? Это при том, что около 2 миллионов азербайджанских безработных влачат жалкое существование в просторах Содружества. Ильхам Алиев не разучился лгать - оказывается, теперь у нас открыто 520 тысяч рабочих мест, хотя еще каких-то двадцать дней назад, в своей новогодней речи президент заявлял лишь о полумиллионе! Неужели в нашей стране ежедневно открывается по тысяче рабочих мест? Где? Где мы можем отыскать эти рабочие места?

Или вдруг по велению президента число граждан, живущих за чертой бедности, сократилось в два раза. Да-да, президент открыто заявил, что с сегодняшнего дня у нас будет не 40%, а 20% малоимущих. Вот такое волшебное королевство, где люди богатеют и беднеют по мановению волшебной палочки человека-Бога. Ведь об этом говорит не простой чиновник, а глава государства? Я понимаю, что он потерял к нам уважение, но где же затерялось его самоуважение?

Долгая и пространная речь президента, заполненная ложными цифрами, байками об искаженной действительности, привела меня еще к одному выводу - он полностью потерял меру ответственности. И причем не только главы государства и даже политика, но и простого гражданина. Он уже не чувствует гражданской ответственности, ибо пребывает в своем мире, очень далеком от азербайджанской действительности. Он мыслями в далекой Европе, и совсем неудивительно, что глава государства больше пребывает за пределами Азербайджана, чем в самой стране. Кажется, Ильхам Алиев и сам поверил в собственное суждение о своем лидерстве на мировой политической авансцене, ибо даже американское политическое руководство в лице господина Буша и госпожи Райс не совершает столько визитов по странам мира, как наш президент. Глава государства будет отсутствовать на своем рабочем около 2-х месяцев. Посудите сами - 1 января покинув страну, он вернулся только ночью 19 января - пришел, увидел, победил, и тут же вылетел в Давос на слет глобалистов, и уже 29 января он снова уедет во Францию. Не успеет президент вернуться в страну, как тут же полетит в Германию. Не успеет вернуться, как ему снова нужно улететь в соседнюю Грузию…

Ильхам Алиев, вновь поведав стране о своих грандиозных планах - строительстве стадионов, театров, водопроводов, реконструкции многих объектов, почему-то умолчал о финансовых источниках своих проектов - нефтедолларах и о весомых откатах госчиновников. Хотя президенту будет очень сложно ответить - почему в предстоящем году на управление, скажем, офиса ГНФАР из того же ГНФАР будет выделено 8.8 миллионов долларов? Нам можно, мы - первые в мире и избранные провидением. Кстати, об избранных. Меня поразило на последнем совещании у президента выражение лица премьер-министра Артура Расизаде. Важно отметить, что он один из самых порядочных людей в нынешнем азербайджанском руководстве, не замешанный в системной коррупции и беспределе азербайджанских чиновников. Я более чем уверен, что Артур Таирович прекрасно понимает, какие последствия повлечет за собой как решение Тарифного совета, так и очередная минимальная индексация минимальной зарплаты. На его лице был запечатлен ужас, непонимание, смятение и выражена боль за будущее страны. С этой болью он пристально смотрел на выступавшего президента, повествующего своим чиновникам, которые живут по мировым стандартам, о грандиозных успехах страны. Его возмущенно-ироничный взгляд, обращенный к президенту, как бы спрашивал - что вы делаете, господин президент? Он ерзал на своем месте, чувствовал себя, как обычно, не в своей тарелке, ибо кому, как не ему, чувствовать всю боль за разрушающуюся азербайджанскую экономику. Он - честнее всех остальных, ему сложно скрыть осознанную правду об азербайджанской трагедии. И как ничтожно на фоне измученного премьер-министра выглядел услужливый Энверыч, уткнувшийся в свой бюрократический блокнот и отмечающий новые агитационные тезисы для йапунчиков на местах. Отныне они будут возвеличивать успехи президента, говоря не о 500 тысячах, а о 520 тысячах рабочих мест. Да, и, конечно же, о восстановлении Зеленого театра - власть решила еще одну стратегическую проблему страны!

Основную часть своей программной речи президент посвятил оппозиции. Президент замучен двумя противоречивыми чувствами - перманентной праздничной эйфорией и постоянным ощущением внутренней неуверенности, какой-то призрачной угрозой. Если власть настолько сильна, а оппозиция настолько слаба, общество подавлено, люди сломлены, вера потеряна, надежда рассеяна, то почему же И.Алиев настолько неуверен в самом себе? Заметьте, в каждом своем выступлении президент посвящает много времени критике оппозиции. Патриарх никогда не позволял себе подобного. Даже в самые кульминационные моменты политического кризиса он превосходил своих оппонентов, не допускал всплеска истерических эмоций. Но патриарха сменил Человекобог, не надо забывать об этом. Президент прав в одном - ему удалось уничтожить оппозиционную систему и все, что связано с театральными декорациями его отца. Но причина его гнева в другом - ему не по силам и не по зубам уничтожение оппозиционной мысли. Но это скорее говорит не о слабости Ильхама Алиева, а о свободолюбии человека, которое не смогли сломить даже Калигула, Чингисхан и Сталин.

Последние шаги правительства углубили пропасть между властью и народом. Общество в смятении, ибо понимает, что в схватке за каждодневное выживание ему грозит неминуемое поражение. Похороны состоялись! Все надежды и грезы, связанные с президентом и его эйфорическим реформаторством, погребены в пропасти, разделяющей власть и народ. Президент своими руками создает революционную ситуацию, а Запад, формируя новый образ прозападного волюнтаристского, но "коррумпированного Саакашвили", ускоряет процесс зарождения национального Уго Чавеса. Латиноамериканская ламбада Вашингтона и Алиева уводит нас на путь красных латиноамериканских команданте, доведенных до отчаяния - путь народной революции

Heydar
29.01.2007, 18:01
<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 27.1.2007, 20:06) 34742</div>
Вообше то мой пост адресовалса не к вам а к тому кто написал про стадо баранов. (Приведя Пушкина примером) Сорри за недопонимание.

1. См. Выше!
2. Если коротко ето когда не зная суть всего дела люди критикуют что либо/кого либо и даже не пытаютса увидеть в чем же сама проблема!
3. Ето не только мои субективные наблюдения. Так говорят многие.
4. См. первый пункт.
5,6. Спасибо за заботу обомне.
7. Ето в очередной раз убеждает меня в том что я написал.
8. А почему переходить? Вам в голову не приходила мысл что все что вы сказали можно делать одновременно? Или у вас в жизни все заплонировано и запрограмировано?(Прям как у бихейвиералистов)
[/b]


Мда... Займитесь спортом. Говорят иногда помогает :blush:

Baku MJ
29.01.2007, 22:42
Ребята, просьба убедительная, давайте не оффтопить...

<div class='quotetop'>Цитата</div>
«Азербайджан видит себя «надежным поставщиком» энергоресурсов для Европы», - в интервью газете «Figaro» заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев, начинающий сегодня визит в Париж.

Как заявил глава государства, Баку, начиная проекты трубопроводов, «не предвидел потребности европейцев».

«Эти потребности дают о себе знать в момент, когда наша система вступает в строй, что является счастливым совпадением, - заметил азербайджанский лидер. - С помощью нефтепровода Баку-Тбилиси-Джейхан мы сможем в этом году ежедневно поставлять миллион баррелей».

Как сообщает ИТАР-ТАСС, Ильхам Алиев отметил также, что готов газопровод Баку-Тбилиси-Эрзерум и начата эксплуатация огромного месторождения Шах-Дениз, содержащего 1000 млрд кубометров газа.

«В ноябре мы договорились с Европейским союзом о стратегическом партнерстве в энергетической области, и теперь Азербайджан стал надежным источником энергии для Европы», - сказал азербайджанский лидер.

/ПРАЙМ-ТАСС/



URL: http://www.day.az/news/economy/69036.html [/b]

Baku MJ
30.01.2007, 20:39
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ширак стал гейдароносцем
Как уже сообщалось ранее, президент Азербайджана Ильхам Алиев получил от французского президента Жака Ширака высшую награду Франции - орден "Командор Большого креста Почетного легиона". В свою очередь, Алиев вручил Шираку орден "Гейдар Алиев" :ee2: , а также ковер с вытканным портретом французского президента. В настоящее время Ильхам Алиев находится во Франции с официальным визитом, который продлится до 31 января. В рамках визита планируется подписать ряд двусторонних соглашений между Францией и Азербайджаном: в частности, о сотрудничестве в области туризма, культуры и науки. [/b]

Baku MJ
30.01.2007, 21:45
<div class='quotetop'>Цитата</div>]«Все мировые государства и международные организации признают территориальную целостность Азербайджана, и мы требуем возвращения наших территорий».[/b]
Как сообщает телеканал Space, с такое заявление сделал президент Азербайджана Ильхам Алиев, выступая перед представителями дипломатического корпуса и общественности Франции.

«В 21 веке непозволительна оккупация какой-либо страной территории другого государства», - подчеркнул глава государства. По словам президента, оккупационная политика Армении против Азербайджана мешает более успешному развитию как Азербайджана, так и региона в целом.

«В результате армянской агрессии более миллиона азербайджанских граждан стали беженцами и вынужденными переселенцами», - подчеркнул Алиев, отметив, что Франция, являющаяся сопредседателем Минской группы ОБСЕ, тесно участвует в мирном переговорном процессе по урегулированию нагорно- карабахского конфликта.

Как отметил глава азербайджанского государства, Азербайджан активно участвует в европейской политике по обеспечению энергетической безопасности.

«На высоком уровне Азербайджан строит отношения с французскими компаниями, и этот процесс будет продолжен и в будущем. Мы всегда имели очень тесные двусторонние связи, в настоящее время активно развиваются связи между Баку и Парижем», - подчеркнул Алиев, отметив, что после приобретения независимости Азербайджан достиг высоких экономических показателей.

«По информации Всемирного банка, Азербайджан в течение ближайших 20 лет получит прибыль в размере 140 миллиардов долларов от реализуемых энергетических проектов», - отметил президент.

«Франция надеется на то, что обе стороны конфликта будут придерживаться мирных путей урегулирования карабахского вопроса», - отметил, в свою очередь, мэр Парижа Бертран Деланоэ, подчеркнув, что нагорно-карабахский конфликт является препятствием на пути успешного развития всего региона.

В своей речи он отметил, что Азербайджан первым создал на Востоке демократическое государство и сегодня продолжает поддерживать свой лидирующий статус в регионе.

/Новости - Азербайджан/[/b]

Xan
31.01.2007, 10:02
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 29.1.2007, 16:49) 35351</div>
помоему класный креатиффф, не важно от кого.
ПОХОРОННАЯ РЕЧЬ ПРЕЗИДЕНТА
Главным политическим событием страны все еще остается декрет АБУ-Совета, приговоривший большую часть общества к нищенскому существованию. Хотя, как мы и предполагали, АБУ-Совет озвучил лишь августейшую волю главы государства, который, вернувшись из цивилизованного Старого Света, объявил своему Кабинету министров о главном достижении Азербайджана - повышении цен до уровня мировых. Видимо, Ильхам Алиев полагает, что азербайджанский народ наряду с правящей Семьей, высшей кастой чиновников и их родственников уже давно достиг уровня жизни в развитых европейских государствах, к примеру, Голландии, либо кайзеровской Австрии или на худой конец шведского социалистического рая.

Неужели Ильхам Алиев не осознает всего масштаба социальной катастрофы, угрожающего Азербайджану? Неужели президент потерял чувство реальности и не понимает, что одним росчерком пера он ускорил стремительно надвигающийся общенациональный крах? Неужели он не отдает себе отчета в том, что может довести общество до голодного бунта, когда толпы людей с пустыми мисками заполонят улицы Его Мегаполиса?

Я с пристальным вниманием слушал президента, стараясь поверить ему, вникнуть в сущность его нового социального чуда, которое он описывал со свойственным ему пиететом и напускным бахвальством. Ильхам Алиев снова рассказывал о растущем ВВП, развитии ВПК, перспективах ВТО, усилении МТО… Впервые он с искаженным от гнева и ненависти выражением лица предстал перед нами в образе чуждого главы чуждого правительства. Впервые, за всю историю алиевского правительства, он поставил интересы своей коррупционной пирамиды выше интересов политической безопасности! И это говорит о первом и очень серьезном кризисе азербайджанской власти. Он изменил политической философии Гейдара Алиева, ставившего во главу угла интересы безопасности собственной власти и даже подчинившего коррупционный механизм интересам этой же власти. Его наследник нарушил святой канон алиевской философии власти, пожертвовав интересами безопасности своей власти в угоду эффективной деятельности коррупционной системы.

Ильхам Алиев охвачен эйфорией. Он в большей мере чувствует себя арабским шейхом, чья власть покоится на общественном страхе, абсолютизме и полной покорности. Он по-прежнему всецело полагается на силу и мощь своего репрессивного аппарата, который уничтожит в корне любое проявление инакомыслия и тем более протеста. Но на последнем совещании И.Алиев впервые проявил свою внутреннюю неуверенность. Да, он полностью поглощен политической эйфорией и безраздельной властью над униженными и оскорбленными, но при этом понимает, что объявленный НЭП, сочетающий в себе политику военного коммунизма, продразверстку и брежневскую экономическую модель, может полностью подорвать экономику страны. Президент допустил новую, очередную, уже восьмую по счету ошибку, предприняв в качестве меры имитационной соцзащиты повышение зарплаты на 25%. Власти допустили очередную глупость, ибо даже обывателям ясно, что увеличение денежной массы приведет к новой инфляционной горячке. Ученые-эксперты предсказывают новое повышение цен в марте, и увеличение инфляционной температуры нашей экономики до 40 градусов (%).

Президент потерял не только чувство реальности, но и рациональное мышление. Иначе как объяснить его прогнозы о том, что в ближайшее время Азербайджан заполонит иностранная рабочая сила? Это при том, что около 2 миллионов азербайджанских безработных влачат жалкое существование в просторах Содружества. Ильхам Алиев не разучился лгать - оказывается, теперь у нас открыто 520 тысяч рабочих мест, хотя еще каких-то двадцать дней назад, в своей новогодней речи президент заявлял лишь о полумиллионе! Неужели в нашей стране ежедневно открывается по тысяче рабочих мест? Где? Где мы можем отыскать эти рабочие места?

Или вдруг по велению президента число граждан, живущих за чертой бедности, сократилось в два раза. Да-да, президент открыто заявил, что с сегодняшнего дня у нас будет не 40%, а 20% малоимущих. Вот такое волшебное королевство, где люди богатеют и беднеют по мановению волшебной палочки человека-Бога. Ведь об этом говорит не простой чиновник, а глава государства? Я понимаю, что он потерял к нам уважение, но где же затерялось его самоуважение?

Долгая и пространная речь президента, заполненная ложными цифрами, байками об искаженной действительности, привела меня еще к одному выводу - он полностью потерял меру ответственности. И причем не только главы государства и даже политика, но и простого гражданина. Он уже не чувствует гражданской ответственности, ибо пребывает в своем мире, очень далеком от азербайджанской действительности. Он мыслями в далекой Европе, и совсем неудивительно, что глава государства больше пребывает за пределами Азербайджана, чем в самой стране. Кажется, Ильхам Алиев и сам поверил в собственное суждение о своем лидерстве на мировой политической авансцене, ибо даже американское политическое руководство в лице господина Буша и госпожи Райс не совершает столько визитов по странам мира, как наш президент. Глава государства будет отсутствовать на своем рабочем около 2-х месяцев. Посудите сами - 1 января покинув страну, он вернулся только ночью 19 января - пришел, увидел, победил, и тут же вылетел в Давос на слет глобалистов, и уже 29 января он снова уедет во Францию. Не успеет президент вернуться в страну, как тут же полетит в Германию. Не успеет вернуться, как ему снова нужно улететь в соседнюю Грузию…

Ильхам Алиев, вновь поведав стране о своих грандиозных планах - строительстве стадионов, театров, водопроводов, реконструкции многих объектов, почему-то умолчал о финансовых источниках своих проектов - нефтедолларах и о весомых откатах госчиновников. Хотя президенту будет очень сложно ответить - почему в предстоящем году на управление, скажем, офиса ГНФАР из того же ГНФАР будет выделено 8.8 миллионов долларов? Нам можно, мы - первые в мире и избранные провидением. Кстати, об избранных. Меня поразило на последнем совещании у президента выражение лица премьер-министра Артура Расизаде. Важно отметить, что он один из самых порядочных людей в нынешнем азербайджанском руководстве, не замешанный в системной коррупции и беспределе азербайджанских чиновников. Я более чем уверен, что Артур Таирович прекрасно понимает, какие последствия повлечет за собой как решение Тарифного совета, так и очередная минимальная индексация минимальной зарплаты. На его лице был запечатлен ужас, непонимание, смятение и выражена боль за будущее страны. С этой болью он пристально смотрел на выступавшего президента, повествующего своим чиновникам, которые живут по мировым стандартам, о грандиозных успехах страны. Его возмущенно-ироничный взгляд, обращенный к президенту, как бы спрашивал - что вы делаете, господин президент? Он ерзал на своем месте, чувствовал себя, как обычно, не в своей тарелке, ибо кому, как не ему, чувствовать всю боль за разрушающуюся азербайджанскую экономику. Он - честнее всех остальных, ему сложно скрыть осознанную правду об азербайджанской трагедии. И как ничтожно на фоне измученного премьер-министра выглядел услужливый Энверыч, уткнувшийся в свой бюрократический блокнот и отмечающий новые агитационные тезисы для йапунчиков на местах. Отныне они будут возвеличивать успехи президента, говоря не о 500 тысячах, а о 520 тысячах рабочих мест. Да, и, конечно же, о восстановлении Зеленого театра - власть решила еще одну стратегическую проблему страны!

Основную часть своей программной речи президент посвятил оппозиции. Президент замучен двумя противоречивыми чувствами - перманентной праздничной эйфорией и постоянным ощущением внутренней неуверенности, какой-то призрачной угрозой. Если власть настолько сильна, а оппозиция настолько слаба, общество подавлено, люди сломлены, вера потеряна, надежда рассеяна, то почему же И.Алиев настолько неуверен в самом себе? Заметьте, в каждом своем выступлении президент посвящает много времени критике оппозиции. Патриарх никогда не позволял себе подобного. Даже в самые кульминационные моменты политического кризиса он превосходил своих оппонентов, не допускал всплеска истерических эмоций. Но патриарха сменил Человекобог, не надо забывать об этом. Президент прав в одном - ему удалось уничтожить оппозиционную систему и все, что связано с театральными декорациями его отца. Но причина его гнева в другом - ему не по силам и не по зубам уничтожение оппозиционной мысли. Но это скорее говорит не о слабости Ильхама Алиева, а о свободолюбии человека, которое не смогли сломить даже Калигула, Чингисхан и Сталин.

Последние шаги правительства углубили пропасть между властью и народом. Общество в смятении, ибо понимает, что в схватке за каждодневное выживание ему грозит неминуемое поражение. Похороны состоялись! Все надежды и грезы, связанные с президентом и его эйфорическим реформаторством, погребены в пропасти, разделяющей власть и народ. Президент своими руками создает революционную ситуацию, а Запад, формируя новый образ прозападного волюнтаристского, но "коррумпированного Саакашвили", ускоряет процесс зарождения национального Уго Чавеса. Латиноамериканская ламбада Вашингтона и Алиева уводит нас на путь красных латиноамериканских команданте, доведенных до отчаяния - путь народной революции
[/b]

не плохая статья, но слишком уж субъективно написано.

И я в корне не согласен с тем, что Артур Таирович своими взглядами на президента выражал негодование по поводу роста цен и боль за будущее страны. Это вот этот полуармянский взрощеныш, который в 2005 сказал нам всем по телеку "а зачем вам есть помидоры и огурцы круглый год". Это был плевок в лицо всей нации. Схавали. Толерантность млин... а тут про его честные глаза пишут.. вспоминаются слова из хороших стихов:

..Боже! Сколько правды в глазах государственных шлюх!...

Arian
31.01.2007, 10:48
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 31.1.2007, 9:02) 35819</div>
не плохая статья, но слишком уж субъективно написано.

И я в корне не согласен с тем, что Артур Таирович своими взглядами на президента выражал негодование по поводу роста цен и боль за будущее страны. Это вот этот полуармянский взрощеныш, который в 2005 сказал нам всем по телеку "а зачем вам есть помидоры и огурцы круглый год". Это был плевок в лицо всей нации. Схавали. Толерантность млин... а тут про его честные глаза пишут.. вспоминаются слова из хороших стихов:

..Боже! Сколько правды в глазах государственных шлюх!...
[/b]

Дались эти огурцы... В 80-е годы, до кризиса, огурцы и помидоры зимой (парниковые) стоили в 10-30 раз дороже, чем в сезон. Естественно, зимой их ежедневно почти никто не ел, покупали немножко на праздничный стол, и то только те, кто мог себе это позволить. Теперь разница даже меньше, а народ жалуется. Ну, он и пояснил, что овощи не в сезон, парниковые, намного дороже, естественно, чем в августе. Зимой едят те фрукты и овощи, для которых осень-зима - сезон. Вот редьки, например, летом на базаре вообще нет, ни по какой цене, и никто не возбухает, а редька намного полезнее огурцов...

Raven
31.01.2007, 10:51
за что я люблю Гариба- за передачи и эпиграммы

Вот уже который тур
Шеф правительства Артур.
И хоть годится мне в отцы,
Сказал он зря про огурцы!


Артура давно гнать пора, но, раз сидит- значит устраивает всех.

Raven
31.01.2007, 10:54
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 31.1.2007, 9:48) 35824</div>
Дались эти огурцы... В 80-е годы, до кризиса, огурцы и помидоры зимой (парниковые) стоили в 10-30 раз дороже, чем в сезон. Естественно, зимой их ежедневно почти никто не ел, покупали немножко на праздничный стол, и то только те, кто мог себе это позволить. Теперь разница даже меньше, а народ жалуется. Ну, он и пояснил, что овощи не в сезон, парниковые, намного дороже, естественно, чем в августе. Зимой едят те фрукты и овощи, для которых осень-зима - сезон. Вот редьки, например, летом на базаре вообще нет, ни по какой цене, и никто не возбухает, а редька намного полезнее огурцов...
[/b]
уважаемый тогда мы жили в эпоху развитого социализма, а тут они строят капитализм, с расчетом на запад и гонят нам про западные цены на энергоносители, соответственно, железного занавеса уже нет, и мы можем оглянуться и сравнить.

Xan
31.01.2007, 12:33
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 31.1.2007, 9:48) 35824</div>
Дались эти огурцы... В 80-е годы, до кризиса, огурцы и помидоры зимой (парниковые) стоили в 10-30 раз дороже, чем в сезон. Естественно, зимой их ежедневно почти никто не ел, покупали немножко на праздничный стол, и то только те, кто мог себе это позволить. Теперь разница даже меньше, а народ жалуется. Ну, он и пояснил, что овощи не в сезон, парниковые, намного дороже, естественно, чем в августе. Зимой едят те фрукты и овощи, для которых осень-зима - сезон. Вот редьки, например, летом на базаре вообще нет, ни по какой цене, и никто не возбухает, а редька намного полезнее огурцов...
[/b]

Вы огурцы и помидоры едите круглый год?

Arian
31.01.2007, 12:37
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 31.1.2007, 11:33) 35849</div>
Вы огурцы и помидоры едите круглый год?
[/b]

Нет, с ноября по апрель стараюсь не есть. Даже на халяву. Парниковые могут излишне удобряться. Зимой я другие салаты ем. Если же Ваш вопрос касался того, могу ли я себе позволить, если захочу - да, могу.

Xan
31.01.2007, 12:45
По теме о награждениях и орденах. Вилаят Эйвазов, собственноручно производивший пытки над гражданами был награжден орденом, поднят до ранга генерала-майора и назначен заммининстра внутренних дел нашим любимым царем И.Алиевым.

"Вилош" официально признан Хьюман Райтс Уотч самым жестоким "пытальщиком" Азербайджана. Испытатель, своего рода.

А потом еще говорят "И.А. не виноват, он хочет реформ, ему люди в погонах не дают". А кто им погоны выдает? Не И.А.?

Вспомнились слова из тех же стихов того же самого Шевчука:

... из-под черных рубах рвется красный петух,
из-под добрых царей льется в рты мармелад...

Arian
31.01.2007, 12:49
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 31.1.2007, 11:35) 35850</div>
Значит хотя бы М.Марданова не станете оправдывать? Хотя нет, он ведь тоже не виноват. Просто образование в нашей стране должно быть пропастью бездонной. Как раз для того, чтобы была низкой производительность труда, и чтобы зарплаты можно было низкие давать людям.
[/b]

Хан, у Вас какое образование?

Xan
31.01.2007, 13:28
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 31.1.2007, 11:37) 35851</div>
Нет, с ноября по апрель стараюсь не есть. Даже на халяву. Парниковые могут излишне удобряться. Зимой я другие салаты ем. Если же Ваш вопрос касался того, могу ли я себе позволить, если захочу - да, могу.
[/b]

нет вопрос касался не совсем того.

вопросов больше нет. Разве что - Вы уникум не только по Вашей преданностью хозяевам, но и по рациону. Получается с Апеля по Ноябрь не едите огурцов с помидорами. Это уникально. Наверное у меня мозги пронитрированы на столько, что я не вижу пользы нашего правительства.

spectator
31.01.2007, 13:50
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 31.1.2007, 12:28) 35861</div>
Получается с Апеля по Ноябрь не едите огурцов с помидорами.
[/b]
Xan, что с Вами? Вроде было сказано с ноября по апрель?

Arian
31.01.2007, 13:51
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 31.1.2007, 12:28) 35861</div>
нет вопрос касался не совсем того.

вопросов больше нет. Разве что - Вы уникум не только по Вашей преданностью хозяевам, но и по рациону. Получается с Апеля по Ноябрь не едите огурцов с помидорами. Это уникально. Наверное у меня мозги пронитрированы на столько, что я не вижу пользы нашего правительства.
[/b]

Уважаемый, хозяева - у Вас, иностранные инвесторы, которые Вам платят, и перед ними Вы ничего лишнего не пикнете, потому как кусок хлеба с маслом дорог Вам, и там Вы имеете максимум того, на что можете рассчитывать. А здесь Вы даете себе отдушину, виртуально отыгрываясь на том же нашем правительстве, прекрасно и правильно понимая, что любая форма такого виртуального самоутверждения Вам ничем абсолютно не грозит. В отличие от реального, перед Вашими работодателями. А нитритов Вы действительно переели, я еще позавчера заметил...

Arian
31.01.2007, 13:52
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 31.1.2007, 12:50) 35865</div>
Xan, что с Вами? Вроде было сказано с ноября по апрель?
[/b]

Нитриты, нитриты...

Baku MJ
31.01.2007, 13:52
Гардаши, прошу, не оффтопьте!!! Это же не темя про рынки, а про нашего с вами Президента. Если есть инфа о том где он покупает огурцы и какие любит бананы, плиз вывесите её здесь. Ну а то что и где и когда Ашер покупает, чтоб замарить своего червячка, давайте обсудим в отдельной теме...Спасибо. :ad:

Xan
31.01.2007, 15:22
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 31.1.2007, 12:50) 35865</div>
Xan, что с Вами? Вроде было сказано с ноября по апрель?
[/b]

какая разница нафик? все равно уникально.

а Вы что второй уникал стерегущийся от нитратов?

Xan
31.01.2007, 15:39
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 31.1.2007, 12:51) 35867</div>
Уважаемый, хозяева - у Вас, иностранные инвесторы, которые Вам платят, и перед ними Вы ничего лишнего не пикнете, потому как кусок хлеба с маслом дорог Вам, и там Вы имеете максимум того, на что можете рассчитывать. А здесь Вы даете себе отдушину, виртуально отыгрываясь на том же нашем правительстве, прекрасно и правильно понимая, что любая форма такого виртуального самоутверждения Вам ничем абсолютно не грозит. В отличие от реального, перед Вашими работодателями. А нитритов Вы действительно переели, я еще позавчера заметил...
[/b]

вот как раз перед иностранцами мы пикаем еще как. И они нас слушают и если довод достаточно логичный идут на уступку. При отказе дают достаточно логичное объяснение. Если не доволен объяснением, предъявляешь претензию очередную. Называется цивилизованный диалог. Откуда Вам, (censored) знать-то? Вы всех ставите под свой стандарт, и я уверен, Вы бы перед иностранцами пресмыкались, если б на них работали.. В принципе плевать на то, что Вы думаете.

Реал от виртуала я никогда не отличал, в отличие от вАс, уВАжаемЫй. Если помнитЕ, я ваМ предлагал встретиться и поговорить по душам. И вЫ похоже вирТУал с реалом не хотели мешать.
А я.. я тут и фото вешал, и на форумских встречах в реале бывал. И многие мое имя знают, и э-почту, и некоторые даже где я живу. И любой крот мог бы зарегиться тут и прийти на встречу и узнать меня. Так что все что я говорю, я говорю не скрывая своей личности, в отличие от вАс - (censored). Да ну ваС.

(censored)

Баку МДж, извините, что засорил Вашу тему, более оффтопить не буду.

Только увидел это сообщение. И это увидел я благодаря самому Хану, т.е. после наказания Ашера с моей стороны , он сам указал на то, что и он был некорректен. Чистосердечное признание и показания против самого себя обычно в любом суде признаются как смягчаюшие обстоятельства. Хану +10% за некорректность по отношении оппонента. И бан Ашеру снимается, но дается +10% за оскорбление оппонента

Durna
31.01.2007, 15:40
Хан, а что уникально? Что человек не ест гоурцы-помидоры с ноября по апрель? Или то, что человек умеет объективно смотреть на вещи. Ведь дей-но немало сделано Президентом за 3 года. Дорогу осилит идущий ©. Вы хотели за три года британский уровень жизни при USA ценах, уровень коррупции как в Швейцарии и бюрократов как в Германии?

Arian
31.01.2007, 15:43
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 31.1.2007, 14:40) 35901</div>
Хан, а что уникально? Что человек не ест гоурцы-помидоры с ноября по апрель? Или то, что человек умеет объективно смотреть на вещи. Ведь дей-но немало сделано Президентом за 3 года. Дорогу осилит идущий ©. Вы хотели за три года британский уровень жизни при USA ценах, уровень коррупции как в Швейцарии и бюрократов как в Германии?
[/b]

Да ничего он не хотел. Он просто (censored) с самомнением, неспособный решить детскую задачку. (censored) то есть. Это уже ясно. В игнор.

Usher, вы очень нетерпимы к своим оппонентам и у вас есть насчет этого предупреждения. Вам три дня бана.

Бан отменяется и заменяется +10% рейтингом

Ашина
31.01.2007, 15:47
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 31.1.2007, 13:40) 35901</div>
Хан, а что уникально? Что человек не ест гоурцы-помидоры с ноября по апрель? Или то, что человек умеет объективно смотреть на вещи. Ведь дей-но немало сделано Президентом за 3 года. Дорогу осилит идущий ©. Вы хотели за три года британский уровень жизни при USA ценах, уровень коррупции как в Швейцарии и бюрократов как в Германии?
[/b]

Я тоже, видимо, нитратов наелся...

Почему нужно придумывать то, чего собеседник не говорил? Он не говорил о Швейцарии с немецкими бюрократами. Он просил посчитать правильно голоса: один, два, три, четыре...

Неужели трудно? Я, конечно, понимаю, что просчитать влияние роста цен они не в состоянии. Кто ж на них такую непосильную задачу возложит? Всё равно же бесполезно. В ответ будет что-то из политэкономии социализма. Но арифметика... это святое. Должны уметь.

Durna
31.01.2007, 15:53
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 31.1.2007, 14:47) 35906</div>
Я тоже, видимо, нитратов наелся...

Почему нужно придумывать то, чего собеседник не говорил? Он не говорил о Швейцарии с немецкими бюрократами. Он просил посчитать правильно голоса: один, два, три, четыре...

Неужели трудно? Я, конечно, понимаю, что просчитать влияние роста цен они не в состоянии. Кто ж на них такую непосильную задачу возложит? Всё равно же бесполезно. В ответ будет что-то из политэкономии социализма. Но арифметика... это святое. Должны уметь.
[/b]
Ашина, как-то все равно чего Вы там объелись, но лейтмотив постов Хана – не важно про цены ли это, про свободные выборы и проч – один «Все г….о, все плохо» Если хочет чтоб правильно посчитали голоса пусть утрудит себя отстаивать свой голос (только не надо про митинги 16 октября, есть еще и другие методы, как он тут писал – «цивилизованная дискуссия» – недовольны – письмо с претензией, еще раз недовольны – опять письмо)

PS Если Вы в состоянии посчитать влияние роста цен, сделайте одолжение своей стране, посчитайте и где-нить опубликуйте, авось столпы политэкономии социализма и рухнут, прислушаются к Вам.

Xan
31.01.2007, 15:54
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 31.1.2007, 14:40) 35901</div>
Хан, а что уникально? Что человек не ест гоурцы-помидоры с ноября по апрель? Или то, что человек умеет объективно смотреть на вещи. Ведь дей-но немало сделано Президентом за 3 года. Дорогу осилит идущий ©. Вы хотели за три года британский уровень жизни при USA ценах, уровень коррупции как в Швейцарии и бюрократов как в Германии?
[/b]

Нет, я и не отрицаю, что сделано немало.

Но, уровень коррупции не снизился ни на йоту. Ситуация со свободой слова только ухудшилась. Производились пытки над людьми и за эти преступления не были наказаны содеявшие их. Наоборот, их в большинстве награждали, и награждал сам президент. Судебная система так и не изменилась даже на малую долю.
На лицо монополизация рынка.
Уровень образования не поднят даже чуть-чуть, и ничего для этого не сделано.
Не принято ни одного закона, чтобы улучшить реально хоть какую-то из выше приведенных ситуаций. Если говорить об объективности - то надо говорить и об этом тоже.

Что я увидел позитивного за три года? Я увидел что с 2005 года ГАИ реже стал останавливать тех, кто не нарушал. Почти не останавливают. Это да, это прорыв.
Открытие нескольких фабрик и заводов и конечно же возобновление разработок в Дашкесане. Но если учесть, что все это сопровождается хищнической коррупцией, то и это затмевается.

Минусов за три года куда больше чем плюсов. Значит не справляется. Если не справляется - надо дать шанс другому. Не справиться - другому. Таков принцип свободного выбора народа. Все должно быть справедливо.

spectator
31.01.2007, 15:54
usher, удали свое последнее сообщение в теме. Некрасиво.

Arian
31.01.2007, 15:56
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 31.1.2007, 14:54) 35911</div>
usher, удали свое последнее сообщение в теме. Некрасиво.
[/b]

Вообще - некрасиво, но по отношению к нему - нормально. Той же мерой... И разве неправда?

Durna
31.01.2007, 15:58
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 31.1.2007, 14:54) 35910</div>
Нет, я и не отрицаю, что сделано немало.

Но, уровень коррупции не снизился ни на йоту. Ситуация со свободой слова только ухудшилась. Производились пытки над людьми и за эти преступления не были наказаны содеявшие их. Наоборот, их в большинстве награждали, и награждал сам президент. Судебная система так и не изменилась даже на малую долю.
На лицо монополизация рынка.
Уровень образования не поднят даже чуть-чуть, и ничего для этого не сделано.
Не принято ни одного закона, чтобы улучшить реально хоть какую-то из выше приведенных ситуаций. Если говорить об объективности - то надо говорить и об этом тоже.

Что я увидел позитивного за три года? Я увидел что с 2005 года ГАИ реже стал останавливать тех, кто не нарушал. Почти не останавливают. Это да, это прорыв.
Открытие нескольких фабрик и заводов и конечно же возобновление разработок в Дашкесане. Но если учесть, что все это сопровождается хищнической коррупцией, то и это затмевается.

Минусов за три года куда больше чем плюсов. Значит не справляется. Если не справляется - надо дать шанс другому. Не справиться - другому. Таков принцип свободного выбора народа. Все должно быть справедливо.
[/b]

Хан, покажите мне того другого, к-ый придет и за 3 года искоренит коррупцию. Не только выбьет это из чиновничества, но и из простого люда, к-ый видит подвох в том, что какую-то бумажку дали бесплатно и сует деньги «сян аллах, кечэрли олсун»

Ашина
31.01.2007, 16:00
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 31.1.2007, 13:53) 35909</div>
Ашина, как-то все равно чего Вы там объелись, но лейтмотив постов Хана – не важно про цены ли это, про свободные выборы и проч – один «Все г….о, все плохо» Если хочет чтоб правильно посчитали голоса пусть утрудит себя отстаивать свой голос (только не надо про митинги 16 октября, есть еще и другие методы, как он тут писал – «цивилизованная дискуссия» – недовольны – письмо с претензией, еще раз недовольны – опять письмо)

PS Если Вы в состоянии посчитать влияние роста цен, сделайте одолжение своей стране, посчитайте и где-нить опубликуйте, авось столпы политэкономии социализма и рухнут, прислушаются к Вам.
[/b]

Лучше не лейтмотивы искать, а смотреть, что человек говорит. Вдруг интересная мысль проскочит?

================================================== =============

PS. Я не счетовод. Я мыслитель :smaylik thinking: . Пусть каждый занимается своим делом.

Xan
31.01.2007, 16:13
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 31.1.2007, 14:58) 35915</div>
Хан, покажите мне того другого, к-ый придет и за 3 года искоренит коррупцию. Не только выбьет это из чиновничества, но и из простого люда, к-ый видит подвох в том, что какую-то бумажку дали бесплатно и сует деньги «сян аллах, кечэрли олсун»
[/b]

Дурна, даже Вы смогли бы снизить коррупцию эффективнее, чем Алиев.

Я и не прошу ее искоренять за три года. Я прошу сделать что-нибудь, чтобы ее снизить, причем чтобы были видны результаты. Алиев не заинтересован в ее снижении. И это обидно. Если бы я видел реальные шаги, и в самом деле ему бы мешали всякие министры, я бы сделал все, чтобы поддержать его.

Касательно моих взглядов - читайте пост выше. Я не закрываю глаза на хорошие вещи. Я вижу это. Но когда кто-то делает что-либо хорошее, но допускает ошибки при этом, лучше наверное обратить внимание на эти ошибки, чтобы они не допускались в будущем. Вот я и говорю о тех вещах, в которых еще необходимо совершенствоваться.

Xan
31.01.2007, 16:19
И потом, Дурна, ведь дело тут не в трех годах. Сам режим у власти более 13 лет. В правящей команде мало кто сменился. В силовых структурах все те же коррупционеры, на которых держится власть. Ильхам Алиев лишь производная из той системы, которая у власти с 1993 года. 13 лет - было более, чем достаточно для если не искоренения, то хотя бы для значительного улучшения в этих проблемных ситуациях.

Ильхам Алиев сделал хорошие перестановки в МНБ, Министерстве финансов, Министерстве Информационных технологий, Министерстве Иностранных Дел. Появились люди неплохо образованные, которые хоть как-то могут мыслить. Опять же, можно и лучше, но уже и это не плохо. Но самые ключевые министерства все те же, разве не так?

Baku MJ
31.01.2007, 23:04
<div class='quotetop'>Цитата</div>По завершению визита Ильхама Алиева во Францию президенты Азербайджана и Францию подписано совместное заявление.

В заявлении говорится о том, что обе страны придерживаются принципов, перечисленных в соглашении о «Дружбе, взаимопонимании и сотрудничестве между Азербайджанской Республикой и Французской Республикой»:

«Франция еще раз заявила о поддержке независимости, суверенитете и территориальной целостности Азербайджана. Обе страны подчеркнули положительное развитие отношений во всех сферах и продолжение проведения активного и глубокого политического диалога».

В заявлении подчеркивается успешное развитие экономического сотрудничества между двумя странами: «Азербайджан и Франция удовлетворены уровнем сотрудничества в сфере энергетики, деятельностью французских компаний в Азербайджане. Рост товарооборота между двумя странами вызывает одобрение, продолжается усиление развития экономических отношений.

Со стороны обеих стран было подчеркнуто, что придается большое значение продолжению сотрудничества в сферах культуры, образования, здравоохранения и социальной защиты, организации дней культуры».

В заявлении нашли свое отражение и вопросы в связи с армяно-азербайджанским конфликтом, выражено желание дать толчок двустороннему и многостороннему сотрудничеству для улучшения борьбы с международным терроризмом, с лицами, занимающимися незаконным оборотом и продажей наркотических средств и психотропных веществ, с распространением оружия массового уничтожения, транснациональной организованной преступностью, незаконной торговлей оружием и людьми.

Стороны выразили удовлетворение по поводу сдвигов в переговорах по сближению позиций сторон в согласовании базовых принципов по урегулированию нагорно-карабахского конфликта при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ из России, США и Франции. Было отмечено, что необходимо повысить попытки по мирному, справедливому и скорому урегулированию конфликта.

В заявлении также подчеркнуто, что приветствуется подписание Плана деятельности между Евросоюзом и Азербайджаном в рамках новой политики соседства. Отмечено, что Каспийский регион играет важную роль в энергетическом снабжении Европы.

В документе подчеркнута необходимость межкультурного диалога между двумя странами, а также продолжения попыток к развитию религиозных меньшинств и вероисповеданий и сближению цивилизаций: «Обе страны пришли к единому мнению о продолжении обоюдных визитов на высшем уровне. Президент Франции планирует визит в Азербайджан в первой половине 2007 года».

/АПА/[/b]

IuM
31.01.2007, 23:49
A Ilik...

Chtobi oxarakterizovat' deyatel'nost' etogo cheloveka, nujno pribegat' k ritorike "100 dney odinochestva", "Oseni patriarcha", "Zapisok o Koshachyem gorode" i prochich mrachnich istoricheskich antiutopiy.

On zavaznet sam, zagonit stranu v krovaviy omut. Eto ego istoricheskaya missiya...

Privedu malen'kiy primerchik iz moyey lichnoy jizni. Nekiy deyatel' N, unichtojil perspektivnoye azerbaijanskoye NII. Vse ojidali, chto na ego meste on sozdast chto-to novoye. A ni figa podobnogo. Chodil po koridoru, kayfoval, vdichaya zapach iz pustich komnat. I - zero activity. Togda-to moy priyatel' (obretayushiysa nine na etom forume) i zametil:

"On terminator po jizni, dlya etogo on i prizvan na zemlyu Gospodom Bogom, chtobi razrushat'. Takova ego missiya".

I ffff-se. Tochka. Nam konets pri takom razvitii sobitiy, dami i gospoda.

I nikakiye oskorbitel'niye dlya naroda ekonomicheskiye rascheti "a'la Usher", ot radosti po povodu podnyatiya tsen po ulitsam bibikayushich, nichego ne izmenyat.

IMHO.

Xan
01.02.2007, 10:19
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 1.2.2007, 9:01) 36138</div>
Наверное все таки имеет. "банановый" вопрос, возник как частный случай монополизма, причем крайней его степени, раз цена на них в несколько раз выше чем в соседних странах. Вот и выясняем так ли это. Надеюсь не надо доказывать, что борьба с монополизмом государственный вопрос и находится в компетенции президента.
[/b]

Написали практически одну мысль почти одновременно.

Именно - борьба с монополиями в компетенции Президента, кабмина, и Парламента. Но как они будут бороться с самими собой?

Лучше пусть кто-нибудь скажет какие законы или указы были приняты Президентом и утверждены парламентом, которые были хотя бы на бумажке направлены против монополий? Кто-нибудь что-нибудь знает?

Xan
01.02.2007, 10:46
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 1.2.2007, 9:41) 36157</div>
http://www.jfc.ru/price.php

Правда, приятнее жить мифами. Как многие тут . [/b]

ууу... а вот это уже пахнет тем, что кое-кто на весь форум бочку катит...

Ашина
01.02.2007, 14:01
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 31.1.2007, 21:49) 36079</div>
A Ilik...

Chtobi oxarakterizovat' deyatel'nost' etogo cheloveka, nujno pribegat' k ritorike "100 dney odinochestva", "Oseni patriarcha", "Zapisok o Koshachyem gorode" i prochich mrachnich istoricheskich antiutopiy.

On zavaznet sam, zagonit stranu v krovaviy omut. Eto ego istoricheskaya missiya...

Privedu malen'kiy primerchik iz moyey lichnoy jizni. Nekiy deyatel' N, unichtojil perspektivnoye azerbaijanskoye NII. Vse ojidali, chto na ego meste on sozdast chto-to novoye. A ni figa podobnogo. Chodil po koridoru, kayfoval, vdichaya zapach iz pustich komnat. I - zero activity. Togda-to moy priyatel' (obretayushiysa nine na etom forume) i zametil:

"On terminator po jizni, dlya etogo on i prizvan na zemlyu Gospodom Bogom, chtobi razrushat'. Takova ego missiya".

I ffff-se. Tochka. Nam konets pri takom razvitii sobitiy, dami i gospoda.

I nikakiye oskorbitel'niye dlya naroda ekonomicheskiye rascheti "a'la Usher", ot radosti po povodu podnyatiya tsen po ulitsam bibikayushich, nichego ne izmenyat.

IMHO.
[/b]

Есть два отличия, которые внушают, как говорят дипломаты, "умеренный оптимизм":

1) тираны обычно из низов, с сомнительным и не всегда ясным для самого будущего патриарха происхождением;
2) умная жена.

Baku MJ
01.02.2007, 14:10
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 1.2.2007, 14:01) 36230</div>
Есть два отличия, которые внушают, как говорят дипломаты, "умеренный оптимизм":

1) тираны обычно из низов, с сомнительным и не всегда ясным для самого будущего патриарха происхождением;
2) умная жена.
[/b]
вот это уже интересней..Хотя, никаких предпосылок пока этому я не вижу, но пиар уже на полную мощность работает.

Ашина
01.02.2007, 14:18
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 1.2.2007, 12:10) 36232</div>
вот это уже интересней..Хотя, никаких предпосылок пока этому я не вижу, но пиар уже на полную мощность работает.
[/b]

Я совсем не пиар имел в виду. И вообще не верю в желание семьи полностью монополизировать власть. Это инерция, заданная предыдущим десятилетием.

Говорю только о психологических препосылках - стать персонажем антиутопии или уже реализованных (не утопических, а вполне реальных) тиранических правлений. Другой бэкграунд и вообще другой человек. Отметил то, чего обычно нет у диктаторов, впадающих в маразм.

Durna
01.02.2007, 14:44
А еще можно попросить, чтоб пресекались варианты склонения имен Президента и прочих государственных деятелей нашей страны. Президенты и чиновники будут меняться, а уважение к стране может быть утрачено

PS post 84

Xan
01.02.2007, 15:49
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 1.2.2007, 13:44) 36250</div>
А еще можно попросить, чтоб пресекались варианты склонения имен Президента и прочих государственных деятелей нашей страны. Президенты и чиновники будут меняться, а уважение к стране может быть утрачено

PS post 84
[/b]


Ну неужели низзя уменьшительно-ласкательно?

Xan
01.02.2007, 15:50
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 1.2.2007, 13:18) 36235</div>
Я совсем не пиар имел в виду. И вообще не верю в желание семьи полностью монополизировать власть. Это инерция, заданная предыдущим десятилетием.

[/b]

Думаете они собираются сдать власть через десятилетие? Хотелось бы верить в это.

Ziyadli
01.02.2007, 16:31
Флуд удален. Хан и Дурна, прекратите флуд в серьезных разделах.

Хан, если ты не изменишь свой тон по отношении оппонентов, то мне придется применить административные методы

Scarlett
01.02.2007, 19:13
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 1.2.2007, 14:50) 36286</div>
Думаете они собираются сдать власть через десятилетие? Хотелось бы верить в это.
[/b]
Когда нефти не будет , им нечего делать в разграбленной и нищей стране.

Baku MJ
02.02.2007, 02:30
<div class='quotetop'>Цитата</div>Президент распорядился провести юбилей своего дяди
Президент Азербайджана Ильхам Алиев подписал распоряжение о проведении 100-летнего юбилея академика Гасана Алиева. Как сообщили АПА в пресс-службе президента, глава государства отметил, что в декабре этого года отмечается 100-летний юбилей со дня рождения выдающегося академика. Президент поручил Национальной Академии наук Азербайджана совместно с министерствами экологии и природных ресурсов, сельского хозяйства разработать и осуществить план мероприятий, посвященных 100-летнему юбилею Г.Алиева. /АПА/ [/b]

Dismiss
04.02.2007, 02:09
Банановый оффтоп перенесен сюда (http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=1607&pid=37041&st=20&#entry37041).

Baku MJ
05.02.2007, 01:15
<div class='quotetop'>Цитата</div>ВОЖДЬ В ЗАКОНЕ

Нынешний новый год ознаменовался целой серией сюрпризов, представляющих значительный интерес. Вначале власть подарила народу 8-дневные зимние каникулы, погрузив общество в безмятежное праздничное состояние. Затем обнародовала шоковое решение о повышении цен. Вся постпраздничная энергетика людей была растрачена на "переваривание" этой негативной новации. Но так уж получилось (или намеренно планировалось), что из-за каникулярной паузы и ценового шока абсолютно вне сферы активного внимания общества и СМИ остался другой новогодний сюрприз нашей власти: речь идет об указе президента от 29 декабря 2006 года, предписывающем создание в Баку особого "Центра Гейдара Алиева". В обоснование данного решения в президентском указе отмечается: "Основоположник независимой азербайджанской государственности Гейдар Алиев, подарив нам столь глубокую философскую концепцию, как азербайджанство, неоднократно завещал беречь азербайджанский язык, историю Азербайджана, азербайджанскую культуру и национальные духовные ценности. В нашей стране ведется огромная работа в рамках идеологии азербайджанства, однако ощущается необходимость в системной координации этой работы из единого центра". И далее: "В целях глубокого изучения, широкой пропаганды и всестороннего развития философии государственности и идеологии азербайджанства Гейдара Алиева постановляю создать в Баку Центр Гейдара Алиева".

ПИРАМИДА ФАРАОНА АЛИЕВА

Действительно, история имеет нехорошее свойство повторяться. И притом как фарс. Казалось бы, остались уже далеко позади грандиозные в своей нелепости и нелепые в своей грандиозности идеологические проекты типа институты марксизма-ленинизма, партийные школы, комсомолы, теории научного коммунизма, ленинские семинары и т.д. Но не тут-то было. Нас упрямо вновь возвращают к убогим реалиям тоталитаризма. Мало было памятников, мемориалов, фондов, музеев, дворцов, улиц, парков, площадей, культурных и промышленных объектов, орденов, премий в честь почившего диктатора. Теперь взялись за сознание общества, за сферу науки, культуры и идеологии. Вот мы и дожили до создания особого идеологического центра по пропагандистскому зомбированию общества в духе теории и практики "гейдаризма". После морального и материального обнищания общества самое время для его идеологического оболванивания.

В стране за три с лишним года президентской деятельности И.Алиева была проведена (и, наверное, будет продолжаться) грандиозная работа по превращению Азербайджана в уникальную пирамиду с кодовым названием "Гейдар Алиев". Во всех населенных пунктах уже возведены и возводятся памятники, школы, проспекты, парки, музеи и прочие объекты имени Гейдара Алиева. Поскольку президент И.Алиев очень любит поездки по селам и городам, то на материале частых его поездок зародилась традиция, в которой главное место отводится культу личности отца. Он, конечно же, и далее будет ездить по стране и, соответственно, будет продолжаться строительство "пирамиды Гейдара Алиева" (в некоторых городах уже происходит своеобразное двойное или тройное клонирование идентичных объектов имени его отца). Более 3-х лет развертывается нелепый процесс превращения Азербайджана в экзотическую музейную резервацию однотипных памятников. Но, видимо, всего этого оказалось явно недостаточно для удовлетворения реакционных планов президента и главы его администрации, и они, обратив взоры на советское прошлое или же на современную Северную Корею и Туркменистан, решили использовать этот одиозный опыт в деле идеологического зомбирования сознания граждан и тотальной "фараонизации" духовной жизни страны. Должно быть, так им представляется "модернизация по-азербайджански".

Одним словом, наступает новый этап в развитии культа личности - идеологическая фаза внедрения "священного образа отца" в сознание азербайджанцев в качестве важной процедуры их зомбирования. Тем самым страна вступает в новую полосу фальсификационного развития: если в рамках советской системы история и культура Азербайджана перекраивались под влиянием коммунистической идеологии, то теперь аналогичный процесс будет происходить в лоне развития культа личности Гейдара Алиева, который фактически обрел статус "вождя в законе". Создание особого Центра с целью системного насаждения идеологии "гейдаризма" однозначно перекрывает реформаторский путь развития Азербайджана и, по сути, открывает лишь одну перспективу - превращения страны в аналог северокорейского общества. С той лишь разницей, что вместо нелепой, примитивной, но по-своему систематизированной идеологии "чучхэ", будет навязываться обществу ещё более нелепая, примитивная и к тому же несуществующая в систематизированном виде идеология "гейдаризма".

МОЛОТОК ГЕЙДАРИЗМА

Не подлежит сомнению, что реализация основных целей президентского указа предполагает сосредоточение в "Центре Гейдара Алиева" всего научного потенциала страны. По имеющейся информации, власти намереваются отдать под Центр Гейдара Алиева роскошное и огромное здание Президиума Академии наук Азербайджана (знаменитый архитектурный шедевр - "Исмаиллийе"). А это означает одно из двух: либо вся система, все институты Академии наук будут переподчинены Центру и станут работать на реализацию культа "гейдаризма", либо вокруг Центра начнет выстраиваться новая сеть исследовательских и идеологических учреждений (по аналогии с Академией общественных наук при ЦК КПСС) с перекачкой в них значительных средств и кадрового потенциала. И в том, и в другом случае это означает либо быструю (в первом случае), либо медленную (во втором варианте) смерть Академии наук, а по большому счету - всей азербайджанской науки, которая и так уже давно находится в предсмертной агонии.

Почему-то общественность и СМИ почти не обратили внимания на опасную затею власти с созданием особого Центра Гейдара Алиева. Между тем, для перспектив страны эта инициатива представляет, быть может, даже большую угрозу, чем шоковое повышение цен. Ведь если негативы "ценовой экзекуции" населения со временем могут быть как-то смягчены или компенсированы, то последствия надвигающейся "духовной экзекуции" способны отбросить нас далеко назад и нанести обществу неизгладимый урон. Здесь нет преувеличения. Ведь речь, по сути, идет не о создании какого-то локального частного центра, решающего локальные, частные задачи. В президентском указе перед Центром поставлены глобальные цели обеспечения "глубокого изучения, широкой пропаганды и всестороннего развития философии государственности и идеологии азербайджанства Гейдара Алиева". Речь идет о реанимации идеологической машины тотального оболванивания и зомбировании сознания граждан, о тотальном построении и насаждении идеологии "гейдаризма", призванной сцементировать устои разлагающейся власти.

Итак, усилиями президента Алиева (продолжателя дела "великого кормчего) и его "духовного гуру" Рамиза Мехтиева (азербайджанского "Суслова") мы вернулись вновь в тоталитарный идеологический тупик. Правда, на более примитивном, фарсовом уровне - место импозантного марксизма-ленинизма норовит занять убогий "гейдаризм".

Безусловно, всё это идеологические проделки "мистера Фикса" с его идеей фикс - проектом модернизации Азербайджана на базе "гейдаризма" и реанимации элементов тоталитарно-советского опыта. Неужели авторы этого нелепого проекта полагают, что им удастся то, что не удалось другим - перехитрить саму историю? Мол, не вышло с марксизмом, сталинизмом, ленинизмом, маоизмом и пр., авось что-то получится на базе гейдаризма. Нет, не получится, господа! Не тот проект, не те времена, да и база, согласитесь, не та. Не говоря уже об авторах и исполнителях этого архиглупого фарса.

Произвольно сращивая либерализм и консерватизм, демократию и тоталитаризм, рыночную экономику и социализм, глава государства и глава его администрации всё время пытаются обосновать жизнеспособность особой ("алиевской") модели модернизации. Между тем, на поверку она представляет собой какой-то дикий конгломерат, безумный симбиоз прошлого советского опыта и достижений современной западной цивилизации, реалий северокорейской модели и имитационных вкраплений элементов южнокорейской практики. То есть, архаично-примитивное (советское, туркменское или северокорейское) нутро облекают в современную (западную или южно-корейскую) форму и рассчитывают достичь успеха в деле модернизации. Всё это сильно напоминает попытки оживления или маскировки трупа посредством дорогого макияжа и переодевания его в яркие и модные наряды. Ну, а как же трупный смрад?

Мы часто говорим об отсутствии в словах и делах нашей власти последовательной логики. Это не совсем так. Наша власть по-своему последовательна и логична. Просто негоже к ненормальной власти подходить с позиций нормальной логики. В "королевстве кривых зеркал" может иметь место только искаженная, "кривая логика". И такая логика есть: она просматривается во всех словах, делах и проектах нашей власти. Исходя из логики жизни современного цивилизованного мира, мы, в ответ на те или иные одиозные действия власти, всё время недоуменно вопрошаем - почему режим столь агрессивно нетерпим к демократии, свободам мысли, слова и собраний? Почему он в корне не приемлет наличие реальной оппозиции, феномен честных выборов, развитие свободного предпринимательства, существование конкурентной борьбы во всех сферах общества? Почему он столь заинтересован в материальном и духовном обнищании народа? С точки зрения нормальной логики, адресованной к нормальной власти, стремящейся адаптировать себя к требованиям современного мира и к запросам общества, - всё это, действительно, может порождать недоуменные вопросы.

Но в контексте тоталитарной логики нашего "королевства кривых зеркал" всё предельно стройно, объяснимо и очень последовательно. Разве не так поступали все тоталитарные режимы? Логика тоталитарного зомбирования требует убрать всё лишнее, всё разнообразное, всё отвлекающее от генеральной линии, которая, наверное, будет формироваться в недрах Центра Гейдара Алиева и директивно навязываться всему обществу - методами поощрения, убеждения и, конечно же, принуждения. Согласно алиевско-мехтиевскому проекту тоталитарной модернизации Азербайджана, всё, что не укладывается в "прокрустово ложе" норм, ценностей и критериев идеологии "гейдаризма", видимо, будет и далее отсекаться, выдавливаться, запрещаться, как нечто излишнее, чужеродное и даже опасное. Сегодня это остаточные силы оппозиции и независимые СМИ, завтра - это может быть Интернет, "тарелки", литература, кино. Ведь "черно-белая" логика тоталитарного запретительства не знает меры и границ. В принципе, всё может стать объектом запрета, ибо всё может быть признано чужеродным.

Как говорил известный американский психолог А. Маслоу: "Если единственным инструментом является молоток, существует искушение трактовать всё, как гвоздь". У нашей власти, патологически тяготеющей к тоталитаризму, скоро не останется никаких других инструментов, кроме молотка "гейдаризма", а значит, будет постоянное искушение трактовать всё нежелательное, как гвоздь в одном месте.

Ясно, что в рамках такого плоского и однородного, как инфузория, мира нет, и не может быть места для политической оппозиции, независимого слова, свободного бизнеса, реальной конкуренции, плюралистических отношений, развития индивидуализма и т.д. Разве мы всё это уже не проходили? Разве всё это нам порядком уже не обрыдло? Или опять будем биться лбом об ту же тупиковую стену тоталитаризма, заменив лишь ленинизм "гейдаризмом"? Но ведь и "ежу ясно", что убогая стена "гейдаризма" - это не основательные бастионы ленинизма: скорее всего, она развалится даже раньше, чем будет возведена. А если и будет возведена, то рухнет, как только схлынет нефтяной ажиотаж.[/b]

Rovshan
05.02.2007, 15:25
То что сказал президент - абсурд! Никакой уважающий себя специалист и профессионал не будет работать в условиях ненависти и зависти!!!

Baku MJ
05.02.2007, 15:27
<div class='quotetop'>Цитата(Rovshan @ 5.2.2007, 15:25) 37281</div>
То что сказал президент - абсурд! Никакой уважающий себя специалист и профессионал не будет работать в условиях ненависти и зависти!!!
[/b]
Rovshan, это Вы о чём?

spectator
08.02.2007, 00:47
<div class='quotetop'>Цитата</div>Это не блокада, это окончательное выдавливание Армении из региональных программ. И это самое опасное. И обиднее всего то, что это стало результатом политики Азербайджана. Вспомним недавнее заявление Ильхама Алиева о том, что выдавливание Армении из всех программ является результатом целенаправленных действий Азербайджана.[/b]
МЫ ЛИШИЛИСЬ ВОЗМОЖНОСТИ СТАТЬ ТРАНЗИТНОЙ СТРАНОЙ (http://a1plus.am/ru/?page=issue&iid=45236)
A1+, 07 Февраля, 2007

Raven
09.02.2007, 15:28
мда уж
Заведующий отделом администрации президента: «Граждане Азербайджана выступают за увеличение президентского срока с 5 до 7 лет (http://www.day.az/news/politics/70023.html)»


интересно что за граждане такие?

Baku MJ
09.02.2007, 15:36
<div class='quotetop'>Цитата</div>В основной части из них, граждане высоко оценивая деятельность президента Ильхама Алиева, заявляют, что вечно хотят видит его в должности главы государства, предлагают увеличение с 5 до 7 лет президентского срока».[/b]

Нет слов...Просто уже готовя постепенно общество к скорее всего изменению Конституции АР и провозглашения ИА вечным президентом...

spectator
12.02.2007, 15:36
<div class='quotetop'>Цитата</div>...Пост президента Азербайджана занимает Ильхам Алиев: он унаследовал власть от отца - авторитарного лидера Гейдара. Кроме того, Алиев-младший, судя по всему, унаследовал от него и чисто кавказское умение проводить сбалансированную внешнюю политику - без шума и треска, характерного для Тбилиси. Однако в декабре прошлого года этот взвешенный курс начал меняться - дело в том, что Россия попыталась поднять цены на газ, который Азербайджан продолжал импортировать, несмотря на наличие собственных ресурсов. Цель очевидно состояла в том, чтобы помешать Баку помогать Грузии поставками по более низким ценам.

'Коммерческий шантаж', - заявил г-н Алиев... [/b]

The Economist (http://www.economist.com/research/backgrounders/displaystory.cfm?story_id=8670422), 8 февраля 2007
Перевод (http://www.inosmi.ru/translation/232785.html), 12 февраля 2007

A-turk
12.02.2007, 17:42
Ильхам - красавчик и умница !!!

Раньше я его уважал только из-за отца , Гейдара ... Но он добился того что зауважал его самого как Личность , как государственного деятеля... :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Xan
13.02.2007, 00:53
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 9.2.2007, 14:28) 38504</div>
мда уж
Заведующий отделом администрации президента: «Граждане Азербайджана выступают за увеличение президентского срока с 5 до 7 лет (http://www.day.az/news/politics/70023.html)»


интересно что за граждане такие?
[/b]

эти разговоры уже начались пару месяцев назад. Они выбрасывают эти реплики раз в квартал. Теперь станут выбрасывать раз в месяц. Потом раз в неделю. Потом в течение 2-3 недель каждый день, причем под конец это уже будет на устах у всех и во всех СМИ это будет основной темой для разговоров. А потом вынесут на голосование в парламент, проведут референдум и изменят Конституцию. Ильхам пробудет президентом до 2010. Переизберется в 2010. И будет править до 2017. До того времени они хорошенько поработают над тем, чтобы можно было объявить его вечным и к 2014-2015 году он уже станет таковым.

Сейчас нас просто проверяют такими репликами. Мы, конечно же, как обычные граждане можем что-то сказать лишь на форумах, да и то не на всех. Похоже что только на одном. Банить не будут, стирать не будут. Но чтобы получился настоящий ответ на это, должны подключиться оппозиционные партии (которые на эти реплики настолько слепы, что просто молчат) и конечно же СМИ. А СМИ тоже молчат.
Получается, что молчим и мы.
К тому времени, когда будет проводиться референдум, на площади Украина проведут 1-2 митинга, на который придет 2-3 тысячи человек. Еще 1-2 сотни человек от блока Азадлыг, или от того, что от него останется, выйдут на пикет к президентскому аппарату. Им уже перед метро Баксовет надают дубинками, из ста человек арестуют 64, посадят за сопротивление полиции на сроки от 3 суток до 3 месяцев... и... проведут успешный референдум, на котором "за" проголосует около 88% голосующих. Явка будет 93.5%.

Xan
13.02.2007, 00:55
<div class='quotetop'>Цитата(A-turk @ 12.2.2007, 16:42) 39077</div>
Ильхам - красавчик и умница !!!

Раньше я его уважал только из-за отца , Гейдара ... Но он добился того что зауважал его самого как Личность , как государственного деятеля... :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]

присоединяюсь ко всему сказанному. В особенности того, что касается его внешности.. Ну симпотяга, топ-модель - прямо с обложки журналов как будто...

Mortima
13.02.2007, 10:14
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 12.2.2007, 23:55) 39141</div>
присоединяюсь ко всему сказанному. В особенности того, что касается его внешности.. Ну симпотяга, топ-модель - прямо с обложки журналов как будто...
[/b]

+5 :ee6:

Baku MJ
13.02.2007, 17:44
Да, господа...Вот такая вот реальность...Не знаешь плакать или смеяться...

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ильхам Алиев: «Нефтяные богатства страны справедливо делятся между всеми гражданами страны»

Выступая на сегодняшней конференции, посвященной трехлетию реализации Программы развития регионов, Президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил о справедливом распределении нефтяных доходов между гражданами страны.

«Нефть не всегда приводит к процветанию и справедливости. Иногда лишь часть населения обогащается за счет этого ресурса, а часть живет в нищете. :devil_2:
Но созданный нами Нефтяной Фонд, обеспечиваемая прозрачность расходования нефтяных доходов привели к тому, что мы избежали этого. Наша нефтяная стратегия успешна, так как весь народ получает от нее дивиденды», - подчеркнул глава государства.

Как сообщает Day.Az, президент Алиев отметил, что экономический рост Азербайджана не имеет аналогов в мире, составляя от 26% до 35%. В этом году, отметил он, эта цифра не будет меньше.

Бюджетный рост, по словам Президента, за три года вырос с 1,4 млрд долларов до 6,5 млрд манат. Уровень бедности снизился с 49% до 19%. Инвестиционная программа на текущий год предусматривает 1,5 млрд манат.

В ходе реализации программы, сообщил президент, открыто 520 тысяч новых рабочих мест.

«Мы хотим остановить отток населения из районов в город», - подчеркнул он. [/b]
http://www.day.az/news/economy/70364.html

Raven
13.02.2007, 18:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>ходе реализации программы, сообщил президент, открыто 520 тысяч новых рабочих мест[/b]
Кто - нибудь может сказать, где именно эти рабочие места открылись? ЧТо-то я не слышала об открытии крупных предприятий и заводов

Ашина
13.02.2007, 18:45
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 13.2.2007, 16:25) 39248</div>
Кто - нибудь может сказать, где именно эти рабочие места открылись? ЧТо-то я не слышала об открытии крупных предприятий и заводов
[/b]

Обучаю способу массового открытия рабочих мест.

Берем общее число лиц между 18 и 60 гг за текущий год. Вычитаем из него количество лиц той же возрастной категрии, что и в текущем - за тот год, с которого и считается количество открытых рабочих мест, например, 2001 год. Минус - официальные цифры по безработице - и в первом, и во втором случае.

Получили, скажем 520 тысяч... Машалла! Вот столько рабочих мест и открыло правительство с 2001 по 2006 год.

Могу посчитать и по другим годам. За какие посчитать?

Raven
13.02.2007, 19:01
Дошлоооо)))))

ucadag
14.02.2007, 00:01
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 23.1.2007, 15:22) 33262</div>
Ильхам Алиев: «Иногда мне жаль азербайджанскую оппозицию»
[/b]
Иногда мне тоже жаль оппозицию - они ведут борьбу с теми, которые прячутся за войсками и ведут себя очень нахально!!!!!

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 23.1.2007, 15:22) 33262</div>
«Они, 15 лет находясь во главе партий, фактически не позволяют им развиваться. И это делается для обеспечения своих политических амбиций.

Их «заслуги» перед народом всем известны.
[/b]
Алиевы 14 лет находясь во главе страны, фактически не позволяют ему развиваться. И это делается для обеспечения своих политических амбиций.

Их «заслуги» перед народом всем известны.

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 23.1.2007, 15:22) 33262</div>
Посмотрите, насколько они бессовестны, что обвиняют народ в том, что он их не поддерживает и не предпринимает никаких мер против власти. Они хотят все свое уродство, всю свою вину, переложить на народ.
[/b]
Nədənsə bir atalar məsəli yadıma düşdü:
"Keçəl" (bessovestnıy, urod) baxar güzgüyə, adın qoyar özgəyə!!!
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 1.2.2007, 18:13) 36408</div>
Когда нефти не будет , им нечего делать в разграбленной и нищей стране.
[/b]
Когда нефти не будет - они в аренду дадут свои виллы и будут отдыхать в гейдарпарках.
<div class='quotetop'>Цитата(Rovshan @ 5.2.2007, 14:25) 37281</div>
То что сказал президент - абсурд!
[/b]
Как всегда!!!
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 9.2.2007, 14:28) 38504</div>
Заведующий отделом администрации президента: «Граждане Азербайджана выступают за увеличение президентского срока с 5 до 7 лет[/url]»
интересно что за граждане такие?
[/b]
Типично-зулумовские (Zülümov).
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 13.2.2007, 17:25) 39248</div>
Кто - нибудь может сказать, где именно эти рабочие места открылись? ЧТо-то я не слышала об открытии крупных предприятий и заводов
[/b]
В Президентском Аппарате

spectator
22.02.2007, 00:28
И.Алиев: Нам не нужно выбирать между Россией и Западом (http://www.oilru.com/news/41004/)

<div class='quotetop'>Цитата</div>21.02.07.[17:40] Баку не нужно выбирать между хорошими отношениями с Россией и европейскими структурами, заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев в интервью немецкому телерадиоканалу Deutsche Welle......
[/b]

Baku MJ
20.03.2007, 10:43
чё то о Президенте давно ничего не пишут...Он ваще в стране?

Baku MJ
20.03.2007, 16:56
а вот и он! :

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ильхам Алиев: «Я нисколько не сомневаюсь, что нагорно-карабахский конфликт будет решен в нашу пользу»


Высокий уровень боеспособности азербайджанской армии и высокие темпы экономического развития страны не оставляют сомнения в скором решении карабахского конфликта в интересах страны.

Об этом во вторник заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев, выступая перед общественностью Баку в связи с праздником Новруз.

«Я нисколько не сомневаюсь, что нагорно-карабахский конфликт будет решен в нашу пользу», - подчеркнул глава государства.

Ильхам Алиев заявил, что с течением времени позиция Азербайджана в этом конфликте все более укрепляется за счет успешного развития страны, а также усиления поддержки все большего числа стран и организаций.

«Разумеется, все это дает нам дополнительную поддержку. Но мы опираемся, прежде всего, на свои силы. Время работает не на них, а на нас», - добавил глава государства.

По словам президента, в настоящее время экономика Азербайджана в «семь раз мощнее экономики Армении», при чем эта разница в развитии будет только увеличиваться за реализации крупных региональных проектов.

/Интерфакс-Азербайджан/

URL: http://www.day.az/news/politics/74121.html [/b]
Оптимизм Президента внушает надежды...реальность и ежедневные новости не очень...К сожалению Президент всегда умалчивает о том, что будет с гражданами по окончании строительства на этих самых крупных проектах, что уже происходит...

Ашина
10.04.2007, 17:46
В поисках сведений о деле Фатуллаева наткнулся в "Реальном" на интереснейшее заявление Али Инсанова:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Как передает радио «Азадлыг», выступая на сегодняшнем судебном процессе с последним словом, экс-министр Али Инсанов сказал, что Ильхам Алиев захватил власть, и обосновал свое высказывание так: "Гейдар Алиев, находясь в коме, не мог дать ему должность премьер-министра". По информации радио, А.Инсанов в последнем слове заявил, что в ходе президентских выборов 2003 года, чтобы прибрать к рукам избирательные комиссии, у министров и министерств взяли большое количество денег. Инсанов заявил, что выдвинутые против него обвинения на самом деле должны быть распространены на президента: "Именно Ильхама надо судить за то, что он совершил госпереворот и захватил власть, а затем сфальсифицировал президентские выборы!", - воскликнул Али Инсанов.[/b]

Получается, что Ильхам Алиев не получил власть по наследству, а взял её обычным для постсоветских государств путём, т.е. фальсификацией выборов.

Если не по наследству, то есть два варианта:

1. Сам захватил пост премьер-министра, а потом провёл выборы, используя все известные в СНГ "выборные технологии".

2. Он был утверждён на пост премьер-министра той самой группой лиц, к которой принадлежит и сам Инсанов. Далее - как в первом варианте.

================================================== ==========

В любом случае, сам того не желая, Инсанов похвалил президента. По крайней мере, версия Инсанова делает власть Алиева несколько легитимнее, хотя и не совсем уж законной по европейским меркам.

Baku MJ
11.04.2007, 09:16
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 10.4.2007, 17:46) 49569</div>
В поисках сведений о деле Фатуллаева наткнулся в "Реальном" на интереснейшее заявление Али Инсанова:
Получается, что Ильхам Алиев не получил власть по наследству, а взял её обычным для постсоветских государств путём, т.е. фальсификацией выборов.

Если не по наследству, то есть два варианта:

1. Сам захватил пост премьер-министра, а потом провёл выборы, используя все известные в СНГ "выборные технологии".

2. Он был утверждён на пост премьер-министра той самой группой лиц, к которой принадлежит и сам Инсанов. Далее - как в первом варианте.

================================================== ==========

В любом случае, сам того не желая, Инсанов похвалил президента. По крайней мере, версия Инсанова делает власть Алиева несколько легитимнее, хотя и не совсем уж законной по европейским меркам.
[/b]
ну насколько легитимее не знаю, ведь помоему президент может назначать премыера, а как нам в те дни говорили, именно Г.А. подписал указ о назначении Ильхама на этот пост. В любом случае тогда всем было известно, что это всё очередные уловки власти и только у нас могли на время снять , а потом восстановить премьера. Во всяком случае, тогда много разговоров шло, особенно после того как Г.А. отдал свои голоса в пользу Ильхама, что Г.А. сам не хочет , что бы президентом стал Ильхам...Но кажется круги решили по другому. А заявления Инсанова это подтверждают.
Подождём что будет говорить Фархад...

Ашина
12.04.2007, 14:43
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 11.4.2007, 8:16) 49740</div>
ну насколько легитимее не знаю, ведь помоему президент может назначать премыера, а как нам в те дни говорили, именно Г.А. подписал указ о назначении Ильхама на этот пост. В любом случае тогда всем было известно, что это всё очередные уловки власти и только у нас могли на время снять , а потом восстановить премьера. Во всяком случае, тогда много разговоров шло, особенно после того как Г.А. отдал свои голоса в пользу Ильхама, что Г.А. сам не хочет , что бы президентом стал Ильхам...Но кажется круги решили по другому. А заявления Инсанова это подтверждают.
Подождём что будет говорить Фархад...
[/b]

Назначение на пост премьера без подписи президента - это, конечно, интересно. И нелигитимно, если так оно и было. Однако, формально прошли президентские выборы, и у И.Алиева мандат от народа. То есть этот эпизод преодолен.

Но мне интересно не это. Получается, что именно И.Алиев является представителем второго поколения номенклатуры, пришедшей к власти, т.е. Саакашвили-Ющенко. Просто он оказался у власти без поддержки толпы на улице. Отсюда: во-первых, неприязнь к нему части окружения Г.Алиева ещё до его премьерства; во-вторых, он убирает всю прежнюю номенклатуру. Не просто ближайшее окружение, как это принято при всякой смене власти, а целый слой, весь класс.

Ашина
15.04.2007, 02:47
Президент Азербайджана: «Нагорному Карабаху никогда не будет предоставлена независимость, Нагорный Карабах никогда не присоединится к Армении»
[ 13 Aпр. 2007 20:45 ]

http://ru.apa.az/news.php?id=29890

«Если руководство Армении продемонстрирует конструктивную позицию, то армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт может быть решен. Наша позиция однозначна и поддерживается международным сообществом: территориальная целостность Азербайджана должна быть восстановлена, оккупационные силы должны быть безоговорочно выведены с оккупированных территорий, пострадавшие от этнических чисток наши сограждане должны вернуться в родные края».

Как передает АПА, об этом на сегодняшнем заседании Кабинета Министров заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев.
Он назвал положительным фактом переговоры в рамках «пражского процесса» и подчеркнул, что территориальную целостность страны признают все государства, а проведение незаконного референдума в Нагорном Карабахе осудило международное сообщество: «Продолжение переговоров в этом русле является нашим дипломатическим и политическим успехом. Хочу надеяться, что Армения поймет это и выведет себя из тупика».
Президент отметил, что в некоторых случаях официальные лица Армении выступают с надуманными заявлениями о предоставлении Карабаху независимости, о том, что Нагорный Карабах сам будет определять свою судьбу. По словам И.Алиева, эти заявления являются ложью: «Если это было бы так, то Армения не просила бы, чтобы переговоры были приостановлены до парламентских выборов в этой стране. Если их удовлетворяет формат и ход переговоров и это им на пользу, то зачем они требуют от нас перерыва? Они предложили приостановить переговоры, потому что это может оказывать негативное влияние на их внутреннюю ситуацию. Это показывает, вокруг каких принципов ведутся переговоры. Не хочу вдаваться в детали, так как переговоры носят закрытый характер. Однако, некоторые моменты уже известны общественности. Могу сказать одно, Нагорному Карабаху никогда не будет предоставлена независимость, Нагорный Карабах никогда не присоединится к Армении. Армянский народ уже получил национальное самоопределение. Если живущие в Нагорном Карабахе хотят самоопределяться, то, пожалуйста, они могут переехать в созданное на исторических азербайджанских землях государство – Армению» . /АПА/

================================================== ===============

По-моему, это сильное и, я бы сказал, вызывающее заявление. Разговоры о том, что Армения расположена на азербайджанских землях, были и раньше. Но такого, что это созданное на азербайджанских землях государство - раньше не припомню. Особенно, в контексте принципа самоопределения, на котором настаивают армяне. Дескать, если очень хотите самоопределиться, то помните, что вы уже один раз самоопределились и - тоже за наш счёт.

Очень невежливое и даже где-то негостеприимное заявление. Никак он не жалеет своих партнеров по переговорам. И трудно преположить, что эти заявления не соответствуют действительности. Незачем было бы так отчаянно врать, если бы дело обстояло по-другому. Видимо, и попытки обострения внутривластной ситуации в азербайджанском руководстве также связаны с тем, что у определенной части "мирового сообщества" просто не осталось никакой иной управы на Алиева.

Xan
15.04.2007, 13:36
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 10.4.2007, 17:46) 49569</div>
В поисках сведений о деле Фатуллаева наткнулся в "Реальном" на интереснейшее заявление Али Инсанова:
Получается, что Ильхам Алиев не получил власть по наследству, а взял её обычным для постсоветских государств путём, т.е. фальсификацией выборов.

Если не по наследству, то есть два варианта:

1. Сам захватил пост премьер-министра, а потом провёл выборы, используя все известные в СНГ "выборные технологии".

2. Он был утверждён на пост премьер-министра той самой группой лиц, к которой принадлежит и сам Инсанов. Далее - как в первом варианте.

================================================== ==========

В любом случае, сам того не желая, Инсанов похвалил президента. По крайней мере, версия Инсанова делает власть Алиева несколько легитимнее, хотя и не совсем уж законной по европейским меркам.
[/b]


Ваш пост лишен всякой логики. О легитимности не может быть речи, если пост премьер министра был захвачен. Странно, что такой умнейший мыслитель как Вы этого не замечает (или не хочет заметить?).

Ну а то, что "не по наследству", Вас, как монархиста, наверное очень сильно расстроило.

Xan
15.04.2007, 13:56
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 12.4.2007, 14:43) 50111</div>
Назначение на пост премьера без подписи президента - это, конечно, интересно. И нелигитимно, если так оно и было. Однако, формально прошли президентские выборы, и у И.Алиева мандат от народа. То есть этот эпизод преодолен.

Но мне интересно не это. Получается, что именно И.Алиев является представителем второго поколения номенклатуры, пришедшей к власти, т.е. Саакашвили-Ющенко. Просто он оказался у власти без поддержки толпы на улице. Отсюда: во-первых, неприязнь к нему части окружения Г.Алиева ещё до его премьерства; во-вторых, он убирает всю прежнюю номенклатуру. Не просто ближайшее окружение, как это принято при всякой смене власти, а целый слой, весь класс.
[/b]

Вот здесь уже начинает просвечиваться Ваша логика. И похоже это логика постсоветского мыслителя советского периода.

Конечно же Вам "не интересно это". Вам не очень хочеться говорить о легитимности, т.к. Вам придется говорить алогично. А Ваш имидж невозмутимого мыслителя-таланта может быть сильно расшатан.
В своем посте, в следствие наличия "мандата от НАРОДА(!) ", Вы предлагаете закрыть глаза на следующее:
1. Незаконное назначение премьер-министром сына главы государства. При этом подделана подпись самого главы государства находящегося в состоянии комы.
Сам факт назначения родственника (в данном случае сына) на государственный пост, в той же структуре, где работает сам, Президент уже нарушил закон о коррупции. Однако, это сделал не президент (т.к. находился в состоянии комы), по словам Али Инсанова.
Если это сделал не президент, то забудем о родственности, а подумаем о нарушении закона и подделывании подписи ГЛАВЫ ГОСУДАРСТБА! По-любому, тут нарушение закона.
2. В следствие нарушения этого закона, И.Алиев имел больше возможности контролировать ситуацию с выборами, больше контроля над страной. Он так же имел более выгодные условия для ведения предвыборной гонки. Он управлял в тот момент страной, и его постоянно пиарили телеканалы (и в то же время это был не пиар, как-бы, а просто репортажи о главе государства).
Если он стал президентом в условиях неравной борьбы, то его легитимность можно поставить под вопрос.
3. Экзит-пол показал 24-25% голосов за И.Алиева. Тогда экзит-пол был не совершенен (да и в 2005 он не был соверешенен и местами даже подкуплен). Небольшую толпу народа жестоко разгромили внутренние войска и спецназ (который почему-то только проводит операции против гражданского населения своей же страны). 1000 человек арестованы. 200 человек получили тот или иной приговор. Арестованы и продержаны под арестом почти 2 года были почти все лидеры оппозиции.
Такие меры никогда не применил бы президент, набравший более 70% голосов. Он имел бы такую уверенность, что сказал бы - ради Бога, идите, митингуйте - вы не наберете и 30%. Так было бы логичнее. Но был страх. А страх этот появился как следствие лжи.

Короче, не надо тут гнать словечки вроде "мандат от народа" или "легитимность". Всем и без того все известно, и Вы лишь себе имидж портите.

Xan
15.04.2007, 13:59
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 15.4.2007, 2:47) 50893</div>
Президент Азербайджана: «Нагорному Карабаху никогда не будет предоставлена независимость, Нагорный Карабах никогда не присоединится к Армении»
[ 13 Aпр. 2007 20:45 ]
[/b]


ХВАЛА ЕГО ВЕЛИЧЕСТВУ!!!

Praise the LORD! LONG LIVE THE KING!!!


P.S. Запомните уважаемые форумчане дату и время заявления - оно войдет в историю как переломный момент в Карабахском конфликте! С этого момента начинается долгий 29-летний процесс возврата Карабаха. Исторический момент.

Arian
15.04.2007, 14:04
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 15.4.2007, 13:36) 50941</div>
Ваш пост лишен всякой логики. О легитимности не может быть речи, если пост премьер министра был захвачен. Странно, что такой умнейший мыслитель как Вы этого не замечает (или не хочет заметить?).

Ну а то, что "не по наследству", Вас, как монархиста, наверное очень сильно расстроило.
[/b]

Хан, не буду начинать с комплиментов, а просто скажу, что, как только речь заходит о нашей власти, твои суждения утрачивают всякую рельефность. Ну вчитайся ты внимательнее...

Pan
15.04.2007, 14:06
Ашина, не кажется ли вам, что после 78 (или 124-ёх) "последних китайских предупреждений" пора бы сделать хоть один шаг, чтобы они задумались хотя бы над первым?

Pan
15.04.2007, 14:07
usher, сколько можно вчитываться? Может, пришла все-таки пора и увидеть и услышать конкретные действия?

Xan
15.04.2007, 14:12
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 15.4.2007, 14:04) 50955</div>
Хан, не буду начинать с комплиментов, а просто скажу, что, как только речь заходит о нашей власти, твои суждения утрачивают всякую рельефность. Ну вчитайся ты внимательнее...
[/b]

Привет Ашер. То же самое я могу сказать и о тебе с Ашиной. Стоит кому-то начать... Так вы тут-как-тут:)

Считай меня вашим перевернутым зеркальным отображением. Действие = противодействию. Один умный дядька сказал (думаю ты знаешь, о ком речь).

Arian
15.04.2007, 14:25
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 15.4.2007, 14:12) 50961</div>
Привет Ашер. То же самое я могу сказать и о тебе с Ашиной. Стоит кому-то начать... Так вы тут-как-тут:)

Считай меня вашим перевернутым зеркальным отображением. Действие = противодействию. Один умный дядька сказал (думаю ты знаешь, о ком речь).
[/b]

Так это он о состоянии покоя сказал... А покой нам, с твоей доброй помощью, только снится...

Arian
15.04.2007, 14:28
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.4.2007, 14:07) 50957</div>
usher, сколько можно вчитываться? Может, пришла все-таки пора и увидеть и услышать конкретные действия?
[/b]

Да, пришла.

"Тихо, ораторы,

Ваше слово,

Товарищ Маузер!"

(В. Маяковский).

Pan
15.04.2007, 14:33
Berekallah, usher!
А что-нибудь не столь пафосное?

Arian
15.04.2007, 14:46
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.4.2007, 14:33) 50971</div>
Berekallah, usher!
А что-нибудь не столь пафосное?
[/b]

Можно.

"Вечерний звон!

Бом, бом..."

Pan
15.04.2007, 14:49
Вот из-за этого бесконечного "бом-бом"а мы и имеем то, что имеем.
Спасибо.

Stormbringer
15.04.2007, 15:03
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 15.4.2007, 10:56) 50949</div>1. Незаконное назначение премьер-министром сына главы государства. При этом подделана подпись самого главы государства находящегося в состоянии комы.
Сам факт назначения родственника (в данном случае сына) на государственный пост, в той же структуре, где работает сам, Президент уже нарушил закон о коррупции. Однако, это сделал не президент (т.к. находился в состоянии комы), по словам Али Инсанова.
Если это сделал не президент, то забудем о родственности, а подумаем о нарушении закона и подделывании подписи ГЛАВЫ ГОСУДАРСТБА! По-любому, тут нарушение закона.[/b]

Хан, с каких пор слова Инсанова для тебя стали высшей правдой? Много чего ета паскуда сказал после ареста. Про родственность: Если память мне не изменяет то институт президентсвa отделено от кабинета министров. Не вижу тут нарушения конституции.

<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 15.4.2007, 10:56) 50949</div>3. Экзит-пол показал 24-25% голосов за И.Алиева. Тогда экзит-пол был не совершенен (да и в 2005 он не был соверешенен и местами даже подкуплен). Небольшую толпу народа жестоко разгромили внутренние войска и спецназ (который почему-то только проводит операции против гражданского населения своей же страны). 1000 человек арестованы. 200 человек получили тот или иной приговор. Арестованы и продержаны под арестом почти 2 года были почти все лидеры оппозиции.
Такие меры никогда не применил бы президент, набравший более 70% голосов. Он имел бы такую уверенность, что сказал бы - ради Бога, идите, митингуйте - вы не наберете и 30%. Так было бы логичнее. Но был страх. А страх этот появился как следствие лжи.[/b]

Про экзит-пол сам сказал. Неболшая толпа "народа" более подходило под термин Изверги. Хан про какой страх ты говориш? Дай етим извергам волю они разгромили бы вес Баку. За те несколько часов они уже успели нагадит по полной програме. Президент должен был позволить всему етому происходит?

Arian
15.04.2007, 15:05
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.4.2007, 14:49) 50978</div>
Вот из-за этого бесконечного "бом-бом"а мы и имеем то, что имеем.
Спасибо.
[/b]

Да не обижайтесь Вы, Панайотис! Я когда с нашими форумскими радикальными протестантами общаюсь, заражаюсь каким-то странным чувством. Будто я, Ашер, сижу верхом на бочке, полной родниковой воды, а вы, протестанты, где-то на дне удушливого зиндана и жаждете. А я все не даю и не даю... Ну возьмите. Бочка рядом, и я, чес-слово, на ней не сижу. Договоритесь с Ханом, кто кому на плечи вскарабкается, и - вперед!

Pan
15.04.2007, 15:19
usher, а с чего вы взяли, что я обиделся? Я не обидчивый.
Вы - образованный человек, ученый, а не можете привести ОБЪЕКТИВНЫЕ данные в пользу своей позиции.
Вспомните, как вы защищали свою кандидатскую, результаты экспериментов или новую теорию - ведь защита состояла не в том, что вы показывали недостатки других, старых теорий или даже парадигм, а в том, ЧЕМ ваша теория/ подход/ формулы и т.д.... ЛУЧШЕ старых ....
Иначе бы научный совет взорвался бы от хохота и вам посоветовали бы заняться другим делом.
Прошу вас сделать такое "допущение" - интеллект здешних форумчан не ниже интеллекта ваших бывших коллег по разным институтам - не унижайте себя таким унизительным отношением к своим собеседникам.
Спасибо еще раз.

Arian
15.04.2007, 15:32
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.4.2007, 15:19) 50985</div>
usher, а с чего вы взяли, что я обиделся? Я не обидчивый.
Вы - образованный человек, ученый, а не можете привести ОБЪЕКТИВНЫЕ данные в пользу своей позиции.
Вспомните, как вы защищали свою кандидатскую, результаты экспериментов или новую теорию - ведь защита состояла не в том, что вы показывали недостатки других, старых теорий или даже парадигм, а в том, ЧЕМ ваша теория/ подход/ формулы и т.д.... ЛУЧШЕ старых ....
Иначе бы научный совет взорвался бы от хохота и вам посоветовали бы заняться другим делом.
Прошу вас сделать такое "допущение" - интеллект здешних форумчан не ниже интеллекта ваших бывших коллег по разным институтам - не унижайте себя таким унизительным отношением к своим собеседникам.
Спасибо еще раз.
[/b]

Какие данные? По поводу какой позиции?

Кстати, раз вы уж меня раскручиваете... Я не защищался. Выражения типа "защита" (от чего?) и "кандидат" (в какие ряды?) всегда казались мне несколько издевательскими. Просто, когда я наукой занимался, я публиковал обычно в год 2-3 статьи, и диапазон поля был не узким... Но их тоже приходилось сперва на семинаре докладывать, а там, как понимаете, обожателей обычно намного меньше, чем...

Pan
15.04.2007, 15:35
usher, давайте вернемся к теме "научной дискуссии"
Поменьше цитат из поэзии. Постарайтесь быть серъезнее - вам по возрасту полагается.

Arian
15.04.2007, 15:58
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.4.2007, 15:35) 50992</div>
usher, давайте вернемся к теме "научной дискуссии"
Поменьше цитат из поэзии. Постарайтесь быть серъезнее - вам по возрасту полагается.
[/b]

Если я стану по возрасту серьезным, я надену костюм, свежую рубашку, галстук, сяду перед компьютером и... не стану ничего писать. Несерьезно ведь - писать...

Pan
15.04.2007, 16:01
А на форуме все только и пишут.

Arian
15.04.2007, 16:04
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.4.2007, 16:01) 51000</div>
А на форуме все только и пишут.
[/b]

Нет, Панайотис, тут Вы заблуждаетесь... Некоторые читают. И очень внимательно...

Pan
15.04.2007, 16:09
Намек понял. :biggrin:

Arian
15.04.2007, 16:12
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.4.2007, 16:09) 51003</div>
Намек понял. :biggrin:
[/b]

Все. Я понял, как с Вами общаться. Дальше - только намеками...

Pan
15.04.2007, 16:15
Ну хотя бы так.
Ведь проблема не в том, что я вас не понимаю. Проблема в том, что вы вообще ничего не говорите.

Arian
15.04.2007, 16:38
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.4.2007, 16:15) 51005</div>
Ну хотя бы так.
Ведь проблема не в том, что я вас не понимаю. Проблема в том, что вы вообще ничего не говорите.
[/b]

У меня это уже пост номер 1140. И я ничего не сказал? Обидно...

Pan
15.04.2007, 16:48
usher, зато теперь понятно, кто обижается. :smile:
А по сути: мне было бы интересно говорить с противником, если бы в его словах была не констатация факта, а еще и аргументация.
А то получается вроде бесконечного и бесмысленного армяно-азербайджанского форума.

Arian
15.04.2007, 16:55
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.4.2007, 16:48) 51013</div>
usher, зато теперь понятно, кто обижается. :smile:
А по сути: мне было бы интересно говорить с противником, если бы в его словах была не констатация факта, а еще и аргументация.
А то получается вроде бесконечного и бесмысленного армяно-азербайджанского форума.
[/b]

Вы - математик. Задавайте четкие вопросы, получите четкие ответы.

Pan
15.04.2007, 17:08
usher, когда мы полетим бомбить Ереван, я бы хотел оказаться с вами в одном самолете - вы увернетесь от любой ракеты. :biggrin:

Arian
15.04.2007, 17:12
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.4.2007, 17:08) 51023</div>
usher, когда мы полетим бомбить Ереван, я бы хотел оказаться с вами в одном самолете - вы увернетесь от любой ракеты. :biggrin:
[/b]

Я - да. У меня еще и парашют надет будет... А вот что касается Вас...

Pan
15.04.2007, 17:27
А я спасу самолет.

Ашина
16.04.2007, 14:13
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 15.4.2007, 12:36) 50941</div>
Ваш пост лишен всякой логики. О легитимности не может быть речи, если пост премьер министра был захвачен. Странно, что такой умнейший мыслитель как Вы этого не замечает (или не хочет заметить?).

Ну а то, что "не по наследству", Вас, как монархиста, наверное очень сильно расстроило.
[/b]


Легитимности, здесь почти никакой. Я и не говорил о том, что здесь куда ни плюнь - везде легитимность. Всего лишь хотел сказать, что Алиев также подтасовал выборы, как это делается повсюду в СНГ. В этом смысле он такой же как и остальные. А вот то, что Гейдар Алиев не передавал ему власть - добавляет очков. В моём, по крайней мере, мнении. Может быть, ещё в чьём-то мнении - не знаю. Может оказаться так, что эта история только поднимет авторитет Алиева-младшего.

То есть, он не совсем папенькин сыночек, а человек, который способен на действия в ситуации, когда остальные всё оказались в комме.

Ну, до монархии нам ещё очень далеко, я уже об этом говорил. И данный эпизод к монархии тоже никакого отношения не имеет. Но если Алиев будет и дальше действовать в таком же духе или (что лучше) ещё энергичнее, то так и быть - дадим ему должность местоблюстителя престола. Будет гурхан Алиев.

А Хана должны призвать на престол все 50 миллионов. По очень сложной процедуре :buba: . То есть, не "всеобщим и тайным". Но мы до этого не доживём. Сначала нужно изжить холуйство всего образованного слоя.

Pan
16.04.2007, 14:40
Ашина, никто не спорит, что И.А. - человек способный и даже талантливый. (Гитлер, кстати, тоже был человеком талантливым) Но для кого? Для Азербайджана? По-моему, ему надо это еще доказать.

Б.Н. Ельцину, человеку-тирану, все-таки в 1999-ом стало ясно: надо прививать в России полит. культуру передачи власти - до него за всю историю России не было ни одного случая (!), когда один правитель присутствовал при инаугурации последующего - т.е. либо цари умирали, либо их с позором выгоняли (Николай II, Керенский, Хрущев, Горбачев).

Тот же Путин, весьма жестко расправляющийся со своими противниками, хочет не нарушить хотя бы эту "традицию" - хочет мирно передать власть, пусть и своему ставленнику и из принципа не хочет нарушать конституцию, хотя его почти шантажируют.

Итак, вопрос: что оставит после себя Ильхам? Чем обогатится (хотя бы на 5 копеек) полит. культура Азербайджана после него? Или будет опять бесконечная череда переворотов?

Ашина
16.04.2007, 15:06
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 16.4.2007, 13:40) 51347</div>
Ашина, никто не спорит, что И.А. - человек способный и даже талантливый. (Гитлер, кстати, тоже был человеком талантливым) Но для кого? Для Азербайджана? По-моему, ему надо это еще доказать.

Б.Н. Ельцину, человеку-тирану, все-таки в 1999-ом стало ясно: надо прививать в России полит. культуру передачи власти - до него за всю историю России не было ни одного случая (!), когда один правитель присутствовал при инаугурации последующего - т.е. либо цари умирали, либо их с позором выгоняли (Николай II, Керенский, Хрущев, Горбачев).

Тот же Путин, весьма жестко расправляющийся со своими противниками, хочет не нарушить хотя бы эту "традицию" - хочет мирно передать власть, пусть и своему ставленнику и из принципа не хочет нарушать конституцию, хотя его почти шантажируют.

Итак, вопрос: что оставит после себя Ильхам? Чем обогатится (хотя бы на 5 копеек) полит. культура Азербайджана после него? Или будет опять бесконечная череда переворотов?
[/b]

Погодите... Что оставит Алиев - это чуть потом.

Насколько я понял, вы привели Россию как положительный пример. А вот по-моему, там абсолютно тупиковая ситуация. Если вы считатете, что там продолжается трдиция, начатая Ельциным, то придётся этому... добавить ещё один минус. Я-то думал, что всё это - результат манипуляций советского номенклатурного помёта. А Ельцин был лишь орудием сохранения власти обитателями подмосковных вилл. Теперь, в зависмости от того, как там это бабахнет, будет многое происходить и в Баку.

Давайте это проясним, потом вернёмся к Алиеву.

Pan
16.04.2007, 15:12
В России ситуация далеко не идеальная. Даже тяжелая. Но и не тупиковая. Есть интеллигенция, которая "не смотрит в рот" власти, есть дискуссии на разные мнения.

Россия еще не вышла из Смутного времени. Его окончание (как по историческим, так и по астрологическим законам) приходится на 2025 год.

У нас же идет процесс становления нации (не только в этническом, но и в политическом плане) - т.е. то, что в России было около 600 лет назад. Полит. традиции отсутствуют. Социум отсутствует - т.е. то, что российская власть делает, нарушая некоторые моральные нормы, (потому что они все-таки есть), азербайджанская делает даже без нарушения этих норм - потому что их нет - не выработались еще.

Ашина
16.04.2007, 15:32
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 16.4.2007, 14:12) 51362</div>
В России ситуация далеко не идеальная. Даже тяжелая. Но и не тупиковая. Есть интеллигенция, которая "не смотрит в рот" власти, есть дискуссии на разные мнения.

Россия еще не вышла из Смутного времени. Его окончание (как по историческим, так и по астрологическим законам) приходится на 2025 год.

У нас же идет процесс становления нации (не только в этническом, но и в политическом плане) - т.е. то, что в России было около 600 лет назад. Полит. традиции отсутствуют. Социум отсутствует - т.е. то, что российская власть делает, нарушая некоторые моральные нормы, (потому что они все-таки есть), азербайджанская делает даже без нарушения этих норм - потому что их нет - не выработались еще.
[/b]

Так, не идеальная, значит. Принимаем. Хотя я остаюсь при мнении, что она тупиковая ровно в том аспекте, который был затронут вначале, а именно - в смысле традиции цивилизованной передачи власти. Осталось немного, посмотрим вначале, как это у их холуёв пройдёт - здесь неподалеку, потом будем лицезреть российский маскарад. Ждём-с...

Однако, весьма характерно, что российские трудности сразу же находят а вас объективные объяснения, а когда речь заходит об Азербайджане, то мы говорим только об Алиеве. Дисбаланс оценок, однако. Насчет невыработанности норм - вы слишком и авансом жалеете Алиева, потому что если здесь и норм нет, то и претензий к Алиеву должно быть на порядок меньше.

Однако, я думаю, что в Азербайджане и норм больше, чем в России. Например, такая газета как герой наших постоянный обсуждений "Реальный Азербайджан" в России просуществовала бы ровно 48 минут, ну может быть часа полтора, если бы её открытие произошло бы в выходной день.

Кроме того, в Азербайджане была кое-какая свободная власть, как в Грузии. Так что и эта традиция, хоть какой-то, но оставила след, а в России и этого не было. Так что и Алиева судить нужно строже.

Итак, теперь давайте рассмотрим, чего по вашему мнению не сделал Алиев из того, что должен был сделать?

Pan
16.04.2007, 15:35
Ашина, я не оправдываю Россию и не обвиняю Алиева.
Мои многочисленные полит. темы на другом известном всем нам форуме закончились одной такой темой "Население Азербайджана как ...." т.е. я тоже вижу ОБЪЕКТИВНЫЕ причины для нынешнего состояния.

Pan
16.04.2007, 15:40
<div class='quotetop'>Цитата</div>Итак, теперь давайте рассмотрим, чего по вашему мнению не сделал Алиев из того, что должен был сделать?[/b]
Вопрос очень простой. Почему власть тратит миллиарды на армию при этом ничего не вкладывая в военно-патриотическое воспитание как молодежи, так и всего населения? (Военную агитацию 30-ых в СССР помните? Там было ясно, что страна ДЕЙСТВИТЕЛЬНО готовится к войне. Таких примеров сотни - больше приводить не буду).

Армия морально разложена. Мне приходит на память египетская армия 1967-го года. Формально - на нее тоже тратили сотни миллионов, но воевать (или бежать) она смогла лишь 36 часов.

Ашина
16.04.2007, 15:49
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 16.4.2007, 14:35) 51376</div>
Ашина, я не оправдываю Россию не обвиняю Алиева.
Мои многочисленные полит. темы на другом известном всем нам форуме закончились одной такой темой "Население Азербайджана как ...." т.е. я тоже вижу ОБЪЕКТИВНЫЕ причины для ныненшнего состояния.
[/b]

Однако это заявление прямо противоречит позапрошлому посту. Зачем-то была упомянута Россия... Теперь об Алиеве.

Я могу сказать, что всего за год в Азербайджане минимальный размер оплаты труда повисился в два раза, т.е. до 60 долларов, при средней зарплате 200 долларов. В России МРОТ - 1000 рублей при средней зарплате более 400 долларов. Это было сделано в Баку тихо и без особого шума. Вернее, под обычную трескотню о "время работает на..." и самых высоких в мире темпах роста ВВП.

Это одно из главных достижений в экономике. Могу и продолжить.

Меня интересует, как вы считатете, что он должен был сделать. Оправдываете вы Россию или Азербайджан - вопрос десятый. Вы недовольны, я тоже недоволен, но я по крайней мере считаю, что могу сформулировать, чем я недоволен.

Поэтому хотел бы конкретизации ваших поводов для недовольства.

Ашина
16.04.2007, 15:55
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 16.4.2007, 14:40) 51380</div>
Вопрос очень простой. Почему власть тратит миллиарды на армию при этом ничего не вкладывая в военно-патриотическое воспитание как молодежи, так и всего населения? (Военную агитацию 30-ых в СССР помните? Там было ясно, что страна ДЕЙСТВИТЕЛЬНО готовится к войне. Таких примеров сотни - больше приводить не буду).

Армия морально разложена. Мне приходит на память египетская армия 1967-го года. Формально - на нее тоже тратили сотни миллионов, но воевать (или бежать) она смогла лишь 36 часов.
[/b]

Это-то как раз я зачисляю в плюс. То, что не нагнетается военная истерия. Совершенно ясно, что воевать с Россией можно только чеченским способом. Если вы хотите, чтобы он стал Дудаевым, то я - против. Он на пару с Саакашвили окончательно понял, что без развала России территориальной целостности не видать. Мише терять нечего, и он прёт в открытую, а Ильхаму приходится маневрировать.

Египетская армия состояла из совершенно (ну, совершенно!!!!) неграмотных солдат. Уже в 1973 году, когда с этим чуток подтянули, египетская армия, прогнав мастеров советской агитации 30-х годов, смогла показать хоть что-то. Так что оба примера - мимо.

Pan
16.04.2007, 16:06
Ашина, не знаю, есть ли вас экономическое образование, но думаю, вы достаточно умный, чтобы понять это всё и без "корочки".

ВВП мог вырасти хоть на 100%. Это не значит, что народ станет жить в 2 раза лучше. Потому что опред. часть этого ВВП создают иностранные компании, которые эти деньги (или продукцию) из Азербайджана ВЫВОЗЯТ. В отличие от ВНП, когда считается продукция, созданная предприятиями данной страны, пусть и за рубежом.

Насколько реально в 2006-ом выросла экономика Азербайджана?
Как ответить на такой вопрос?
Недавно по радио слышал такую вот новость - мировая экономика за последние 10 лет переживает самый больший рост за свою историю. (Извините, что такой у меня источник информации).
Вы прекрасно знаете, что в 2006-ом году доллар резко упал по отношению ко всем стабильным валютам. Что и вызвало такие астрономические 20-30% "росты" экономик во всем мире (если считать в долларах :smile: ).

Приведу вам такой пример, который мне приводили серъезные экономисты и что так сильно пугает Америку: В 2006-ом году Китай увеличил импорт нефти (по отн. к 2005-му, т.е. всего за 1 год!) на 30% - т.е. и предприятия, и население стали потреблять на 30% энергии больше.
Это и есть прямое доказательство роста экономики - причем какого!
Т.е. дело не в деньгах и не в обесценивающихся долларах.
Кстати, в том же 2006-году средняя зарплата в Москве выросла на 50% - просто нефть стала дороже и всем москвичам, даже не работающим в нефтяном бизнесе, стало больше перепадать - вырос госбюджет, увеличились соц. выплаты, выросли расходы нефтяных компаний и т.д.. Это не значит, что российская экономика стала сильнее. Она какая была, такая и осталась - т.е. никакая.

Pan
16.04.2007, 16:09
Ашина, я тоже не хочу "воевать по-чеченски с Россией"
Но почему-бы тогда:

1. Все-таки исправить ситуацию в армии - просто так. Вне зависимости от того, будем воевать или нет. А то вдруг, упадет астероид на Москву, а мы к войне не готовы...
2. Уменьшить астрономические расходы на нее, которые все равно выливаются в неофициальные доходы чиновников от армии?

Pan
16.04.2007, 16:16
Чего не сделал Алиев-2

Не начал борьбу (а лучше войну) с коррупцией. Тему раскрыть или и так понятно?

Ашина
16.04.2007, 16:20
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 16.4.2007, 15:09) 51395</div>
Ашина, я тоже не хочу "воевать по-чеченски с Россией"
Но почему-бы тогда:

1. Все-таки исправить ситуацию в армии - просто так. Вне зависимости от того, будем воевать или нет.
2. Уменьшить астрономические расходы на нее, которые все равно выливаются в неофициальные доходы чиновников от армии?
[/b]

Воевать будем, конечно. Куда деваться?

Я не об экономических концепциях спрашивал, которые вы изложили в верхнем посте. Здесь, я заметил, у нас с вами коренные разногласия.

Меня интересует конкретный вопрос в конкретной теме "Наш Президент". Что именно должен был делать Алиев. Что он должен был сделать за 3 года и не сделал? Или что он сдалал такого, чего нельзя было делать ни в коем случае?

Астрономические расходы на армию - тоже в плюс. Сейчас задаётся такая планка расходов на оборону, которую Азербайджану никто не позволил бы в мирных условиях. Есть же ещё Россия и Иран. С ними тоже хош-не-хош будет конфликт... или с тем, что от них останется во всеобщем бардаке.

То есть, карабахский конфликт используется как повод расширения оборонной статьи в бюджете, а потом, можно, не уменьшая её, подтянуть и эффективность использования средств.

Pan
16.04.2007, 16:30
Ашина, пошли по второму кругу...

Если воевать все равно придется (неважно с кем) и потому армию надо иметь.
Почему бы за такие деньги не иметь ХОРОШУЮ или хотя бы среднюю армию? Почему бы не проводить нормальную агит-пропагандистскую работу среди населения? Население инерционно - должны пройти годы, чтобы агитация подействовала - вы же это понимаете.

Россия и Иран...

Вы, надеюсь, понимаете, что выиграть с ними войну нереально ни при каком военном бюджете?

Не слишком ли долго мы "подтягиваем" эффективность использования средств? Заметьте, речь идет о сотнях миллионах! Не проще ли ввести смертную казнь за коррупцию в особо крупных масштабах - тогда и эффективность вырастет?

Ашина
16.04.2007, 16:39
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 16.4.2007, 15:16) 51401</div>
Чего не сделал Алиев-2

Не начал борьбу (а лучше войну) с коррупцией. Тему раскрыть или и так понятно?
[/b]

Нет, раскрывать не надо. Просто укажите на какую-нибудь страну бывшего СССР, где за 3 года коррупция хоть ненамного бы уменьшилась. О Грузии - не надо. О причинах того, что там происходит, я уже говорил. Мы говорим о нормальной ситуации. В любой стране, включая Украину.

Единственая антикоррупционная мера, которую я заметил, это - повышение себе официальной зарплаты до 13 000 долларов в месяц год назад. Потом, правда, началась фигня с Фархадом Алиевым и пошло-поехало.

Сейчас идёт смена отцовского окружения. С использованием в качестве повода её коррумпированности. Конечно, кое-кто надеялся, что новый президент призовёт к себе на помощь оппозицию, и она с томиками Шекспира наперевес ринется на слом оккупационного режима. Вот в этом случае нужно было бы с прискорбием констатировать, что он полный дурак. А так - ничего, с умом всё в порядке.

Ашина
16.04.2007, 16:42
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 16.4.2007, 15:30) 51414</div>
Ашина, пошли по второму кругу...

Если воевать все равно придется (неважно с кем) и потому армию надо иметь.
Почему бы за такие деньги не иметь ХОРОШУЮ или хотя бы среднюю армию? Почему бы не проводить нормальную агит-пропагандистскую работу среди населения? Население инерционно - должны пройти годы, чтобы агитация подействовала - вы же это понимаете.

Россия и Иран...

Вы, надеюсь, понимаете, что выиграть с ними войну нереально ни при каком военном бюджете?

Не слишком ли долго мы "подтягиваем" эффективность использования средств? Заметьте, речь идет о сотнях миллионах! Не проще ли ввести смертную казнь за коррупцию в особо крупных масштабах - тогда и эффективность вырастет?
[/b]

Почему нереально? Очень даже реально. Всяко бывает. Тут ещё такое положение: поскольку при существующих режимах в Москве и Тегеране жизни всё равно не будет, то деваться некуда.

Pan
16.04.2007, 16:44
Ашина, разговор закончен.
Я вам говорю, что ваш сосед мерзавец, потому что каннибал, а вы мне - а тут все каннибалы...
Зачем тогда Вы ходите на форумы? Ведь вы всегда сможете привести кучу примеров если не из СНГ, то из Африки?

Какого хрена тогда нужен Ильхам, если лучше все равно не будет, потому что Украина, Грузия, Узбекистан, Армения, Россия......

Ашина
16.04.2007, 16:48
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 16.4.2007, 15:44) 51422</div>
Ашина, разговор закончен.
Я вам говорю, что ваш сосед мерзавец, потому что каннибал, а вы мне - а тут все каннибалы...
Зачем тогда Вы ходите на форумы? Ведь вы всегда сможете привести кучу примеров если не из СНГ, то из Африки?

Какого хрена тогда нужен Ильхам, если лучше все равно не будет, потому что Украина, Грузия, Узбекистан, Армения, Россия......
[/b]

Заканчиваем ровно так, как начали. Вы сами начали с прочувствованного примера от России...

Pan
16.04.2007, 17:04
Опять Россия. Да черт с ней!

Тема-то про "Нашего" Президента.
Человек 5 лет был на "курсах" управления страной. Был премьер-министром.
С августа 2003-го фактически правит страной. Оппозиции фактически нет - делай что хочешь. Сколько миллионов долларов ушло на культ личности его родителей??? Или моя мать хуже? Сколько плакатов понастроено по всей стране с их лицами?

spectator
16.04.2007, 23:10
Президент утвердил госпрограмму обучения молодежи за рубежом

<div class='quotetop'>Цитата</div>
“2007-2015-Cİ İLLƏRDƏ AZƏRBAYCAN GƏNCLƏRİNİN XARİCİ ÖLKƏLƏRDƏ TƏHSİLİ ÜZRƏ DÖVLƏT PROQRAMI”NIN TƏSDİQ EDİLMƏSİ BARƏDƏ
AZƏRBAYCAN RESPUBLİKASI PREZİDENTİNİN SƏRƏNCAMI

“Azərbaycan gənclərinin xarici ölkələrdə təhsil almasına dair Dövlət Proqramı haqqında” Azərbaycan Respublikası Prezidentinin 2006-cı il 19 oktyabr tarixli 1746 nömrəli Sərəncamına uyğun olaraq qərara alıram:

1. “2007-2015-ci illərdə Azərbaycan gənclərinin xarici ölkələrdə təhsili üzrə Dövlət Proqramı” təsdiq edilsin (əlavə olunur).

2. Bu Sərəncamın 1-ci bəndində qeyd olunan Dövlət Proqramının maliyyələşdirilməsi Azərbaycan Respublikasının Dövlət Neft Fondunun vəsaiti və qanunvericiliklə qadağan olunmayan digər mənbələr hesabına həyata keçirilsin.

3. Bu Sərəncamla təsdiq edilmiş “2007-2015-ci illərdə Azərbaycan gənclərinin xarici ölkələrdə təhsili üzrə Dövlət Proqramı”nın icrasına nəzarət Azərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Təhsil üzrə Komissiyaya həvalə edilsin.

4. “Azərbaycan Respublikasının Prezidenti yanında Təhsil üzrə Komissiyanın yaradılması haqqında” Azərbaycan Respublikası Prezidentinin 2005-ci il 30 may tarixli 831 nömrəli Sərəncamının (Azərbaycan Respublikasının Qanunvericilik Toplusu, 2005-ci il, № 5, maddə 445, № 7, maddə 620) 2-ci bəndində “Misir Mərdanov - Azərbaycan Respublikasının təhsil naziri” sözlərindən sonra “Heydər Babayev - Azərbaycan Respublikasının iqtisadi inkişaf naziri” sözləri və “Azad Rəhimov -Azərbaycan Respublikasının gənclər və idman naziri” sözləri əlavə edilsin.

5. Azərbaycan Respublikasının Nazirlər Kabineti bu Sərəncamdan irəli gələn məsələləri həll etsin.

6. Bu Sərəncam imzalandığı gündən qüvvəyə minir.

İlham Əliyev
Azərbaycan Respublikasının Prezidenti
Bakı şəhəri, 16 aprel 2007-ci il. [/b]

Pan
16.04.2007, 23:17
SƏRƏNCAMI DƏSTƏKLƏYİRƏM.

spectator
16.04.2007, 23:27
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 16.4.2007, 23:17) 51539</div>
SƏRƏNCAMI DƏSTƏKLƏYİRƏM.
[/b]
К сожалению, AzerTAC не опубликовал текста самой программы (“2007-2015-ci illərdə Azərbaycan gənclərinin xarici ölkələrdə təhsili üzrə Dövlət Proqramı”). Многое зависит от ее деталей.

Ашина
17.04.2007, 00:11
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 16.4.2007, 16:04) 51433</div>
Опять Россия. Да черт с ней!

Тема-то про "Нашего" Президента.
Человек 5 лет был на "курсах" управления страной. Был премьер-министром.
С августа 2003-го фактически правит страной. Оппозиции фактически нет - делай что хочешь. Сколько миллионов долларов ушло на культ личности его родителей??? Или моя мать хуже? Сколько плакатов понастроено по всей стране с их лицами?
[/b]

Думаю, что как только он заикнётся о том, что пора эту портретоманию прекращать, его тут же обвинят, что он не сын своего отца или ещё в чем-то, а оппозиция горячо поддержит такое обвинение.

В общем, и в экономике, и во внешней политике его можно винить в каких-то деталях, мелочах, а по существу ничего, кроме того, что делается, придумать невозможно. Конечно, я бы мог придумать, но у меня пошли бы слишком необычные рекомендации, только на их объяснение ушло бы столько времени, что точно бы вся нефть кончилась. То есть, он действует вполне в духе последних и самых новомодных экономических верований.

Но есть одна и самая фундаментальная претензия, которая уже была высказана ему Эльдаром Намазовым. Мне просто неловко было ему это напоминать в разделе "Интервью". Его ответ я и так знаю. Зачем зря спрашивать? Вот эта претензия, о которой Намазову напомнили в ходе интеревью российской "Независимой газете" и здесь же его ответ:

<div class='quotetop'>Цитата</div>– В одном из своих выступлений по телевидению вы призвали президента Ильхама Алиева во имя национального согласия в стране обеспечить беспрепятственное возвращение на родину политэмигрантов, в частности лидера Демпартии Расула Гулиева и сопредседателя Социал-демократической партии, первого президента Азербайджана Аяза Муталибова. Какова была реакция на ваше обращение?


– Эта реакция была наглядно продемонстрирована 17 октября, когда Расул Гулиев попытался вернуться в Баку. В том телеобращении я призвал Ильхама Алиева следовать примеру России, которая по прошествии десятков лет дает возможность своим соотечественникам, оказавшимся волею судьбы на чужбине, вернуться на родину и даже разрешает перезахоронить на родине останки известных российских деятелей, стоявших во времена гражданской войны по ту сторону баррикад. В Азербайджане горячая фаза гражданской войны завершилась в начале 90-х годов. Но в умах и настроениях людей сегодня эта война еще продолжается. И в этой войне победителей не бывает. Формально побежденной части общества не должна быть отведена роль второсортных людей. Их интересы и права должны учитывать точно так же, как и права остальной части общества. К сожалению, в Азербайджане мы видим прямо противоположную картину. Я предложил нынешнему главе государства создать уголок в своей резиденции, где были бы портреты бывших президентов Азербайджана Аяза Муталибова, Абульфаза Эльчибея и Гейдара Алиева в знак национального примирения и прекращения холодной войны внутри страны. И я уверен, что, пока в Азербайджане не будет восстановлено взаимное доверие между участниками политического процесса и не будет достигнуто национальное примирение и согласие, в стране будут иметь место и фальсификация итогов выборов, и коррупция, и нарушение прав человека, и жестокое подавление мирного протеста недовольных слоев населения. [/b]

http://www.ng.ru/courier/2005-10-24/10_azerbaidzhan.html

Вот это уже можно делать... или начинать делать прямо сейчас. По существу в Азербайджане продолжается гражданская война. Пока она не будет прекращена, вот так и будут происходить истеричные и совершенно необъяснимые претензии к власти. Необъяснимые для самих людей, высказывающих эти претензии.

Почему этого Алиев не делает - мне непонятно. Можно было воспользоваться недавним скандалом с памятником Эльчибею, чтобы как-то намекнуть окружению, что это всё некрасиво. Тогда можно было бы ещё шажок сделать в этом направлении. И т.д.

До того момента, когда реально станет вопрос о смене власти ещё уйма времени (следующие выборы он выиграет с пол-пинка), поэтому самой прочной гарантией цивилизованной смены власти в будущем может стать только уважительное отношение к памяти всех прежних президентов и возвращение в страну Муталибова. И если этого не будет сделано до ближайших президентских выборов, то накануне окончания второго срока, ему придется так же нелегко, как сейчас Путину.

================================================== ===========

Ещё претензия: слишком высокомерен. Откровенно не ставит ни в грош и оппозицию, и людей во власти. Можно было бы чуть пожалеть

Pan
17.04.2007, 00:59
Ашина, из вашего поста я понял 2 вещи: (простите, что понял так мало и так извращенно):

1. В целях поддержания национальной безопасности и стабильности Ильхам Алиев должен продолжать политику культа личности своего отца.

2. Эльдар Намазов слишком высокомерен.

spectator
17.04.2007, 01:03
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.4.2007, 0:59) 51563</div>
Ашина, из вашего поста я понял 2 вещи: (простите, что понял так мало и так извращенно):

1. В целях поддержания национальной безопасности и стабильности Ильхам Алиев должен продолжать политику культа личности своего отца.

2. Эльдар Намазов слишком высокомерен.
[/b]
Ашина, наверное, ответит, но мне хочется дать свое резюме очень содержательного постинга Ашины:

Портретизм -- не грех, а вынужденная мера. Я согласен

Существенные претензии к политике Ильхама Алиева:

а) Неустановление гражданского мира путем награждения всех предшествующих президентов и/или их наследников. С этим тезисом я бы поспорил, поскольку поленостью принять его не могу.

б) Высокомерие Ильхама Алиева. Согласен

Pan
17.04.2007, 01:14
spectator, я тоже как и вы, не могу принять награждение всех предшествующих президентов и их наследников.
Но их право жить в Азербайджане и не преследоваться я принять могу.
Высокомерие, все-таки, личный грех. Это не насилие, не так ли?

spectator
17.04.2007, 01:21
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.4.2007, 1:14) 51568</div>
spectator, я тоже как и вы, не могу принять награждение всех предшествующих президентов и их наследников.
Но их право жить в Азербайджане и не преследоваться я принять могу.
[/b]
Это я неправильно выразился (русский -- не родной язык). Имел в виду вознаграждение, признание заслуг. Спорить я собирался по поводу того, будет ли способствовать гражданскому миру в стране. Даже реализация их права жить на родине (в случае Муталлибова).
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Высокомерие, все-таки, личный грех. Это не насилие, не так ли?
[/b]
Высокомерие не личный грех, когда его проявляет глава государства.

Pan
17.04.2007, 01:24
1. Так что же вы тогда хотели сказать? Если Муталлибов вернется - это хорошо или плохо?
2. Допустим. Но ведь лучше высокомерие, чем насилие, не так ли?

spectator
17.04.2007, 01:31
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.4.2007, 1:24) 51575</div>
1. Так что же вы тогда хотели сказать? Если Муталлибов вернется - это хорошо или плохо?
2. Допустим. Но ведь лучше высокомерие, чем насилие, не так ли?
[/b]
1. Ашина (и Эльдар Намазов), как я понял, считают, что хорошо. Я так не думаю, причины приведу позже.

2. Смотря как определить насилие. Мне претит (эстетически), когда начальник (любой) тыкает подчиненным, не подразумевая, что и они могут обращаться к нему на "ты". Это, на мой взгляд, насилие (злоупотребление служебным положением).

Ашина, как я понимаю, имел в виду другое -- высокомерие технологически неоправдано. С этим я тоже согласен.

Pan
17.04.2007, 01:33
spectator, когда тот же начальник начнет бить подчиненного, это будет претить вам больше, даже эстетически.
Народ готов терпеть высокомерие Ильхама Алиева хоть 200 лет - все равно ему по должности полагается "высокомерить" - как ни крути, а президент - это СТАТУС. И где проходит грань между статусом и высокомерием - неясно.

Народ не любит, когда тонтон-макуты президента бьют этот народ. Я имею в виду не зевак на демонстрациях, а других - умных и достойных.

spectator
17.04.2007, 01:57
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.4.2007, 1:33) 51580</div>
spectator, когда тот же начальник начнет бить подчиненного, это будет претить вам больше, даже эстетически.
Народ готов терпеть высокомерие Ильхама Алиева хоть 200 лет - все равно ему по должности полагается "высокомерить" - как ни крути, а президент - это СТАТУС. И где проходит грань между статусом и высокомерием - неясно.

Народ не любит, когда тонтон-макуты президента бьют этот народ. Я имею в виду не зевак на демонстрациях, а других - умных и достойных.
[/b]
ПANAГIΩTHΣ,

Мне, конечно же претит любое насилие.

А вот про народ, не надо. Откуда Вы знаете, кого бьют т.н. "тонтон-макуты"? Умных и достойных? Покажите этих "умных и достойных".

И прислушайтесь к словам молодого поколения:
........
Panaghoitis,smoke your joint,
Till smoke burns your lungs,
STOP LISTENIN' TO FAKE SONGS

Pan
17.04.2007, 01:59
Так что там сказал Наш президент?

spectator
17.04.2007, 02:10
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.4.2007, 1:59) 51588</div>
Так что там сказал Наш президент?
[/b]
Вв Alakbaroffa имеете в виду? Он пока не Наш Президент...

Вот что он сказал (дословно):
Панайотис, кури свою мостырку,
Пока курение сожжет твои легкие,
ПЕРЕСТАНЬ СЛУШАТЬ ФАЛЬШИВЫЕ ПЕСНИ!

Pan
17.04.2007, 02:14
spectator, je parle anglais
No tengo necesidad de su ayuda.
A proposito, no fumo

QafqazWolf
17.04.2007, 02:20
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 16.4.2007, 22:14) 51593</div>
spectator, je parle anglais
No tengo necesidad de su ayuda.
A proposito, no fumo
[/b]
¿Usted debe preguntarse que necesita su ayuda? ¿La cuña no es él?
Πρέπει να ρωτηθείτε που χρειάζονται την ενίσχυσή σας; Το υποστήριγμα δεν είναι αυτός;
Voi mi che prendete orina :roflmao:
Wer zuletzt lacht, lacht gut! :smile:

spectator
17.04.2007, 02:37
<div class='quotetop'>Цитата(Alakbaroff @ 17.4.2007, 2:20) 51596</div>
¿Usted debe preguntarse que necesita su ayuda? ¿La cuña no es él?
Πρέπει να ρωτηθείτε που χρειάζονται την ενίσχυσή σας; Το υποστήριγμα δεν είναι αυτός;
Voi mi che prendete orina :roflmao:
Wer zuletzt lacht, lacht gut! :smile:
[/b]
Di kuzegeri bedidem ender baazar
Ber taroki gel leged hemized besyar...

Это я к тому, что Хайяма в оригинале читал.

И... Чего мы хотим сказать?

Pan
17.04.2007, 02:40
Не офф-топьте, spectator.
Я же уже спросил вас один раз: Так что там сказал Наш президент?

spectator
17.04.2007, 02:42
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.4.2007, 2:40) 51600</div>
Не офф-топьте, spectator.
Я же уже спросил вас один раз: Так что там сказал Наш президент?
[/b]
Где?

QafqazWolf
17.04.2007, 02:46
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 16.4.2007, 22:37) 51599</div>
Di kuzegeri bedidem ender baazar
Ber taroki gel leged hemized besyar...

Это я к тому, что Хайяма в оригинале читал.

И... Чего мы хотим сказать?
[/b]
:ae:

Weibchen müssen sterben weil sie getragen als Weibchen

spectator
17.04.2007, 03:01
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 17.4.2007, 2:42) 51601</div>
Где?
[/b]
Я серьезно. О каком высказывании Президента идет речь?

Seneca
18.04.2007, 04:18
Во первых хотел бы поприветствовать всех участников форума, которые плавно перекочевали сюда со страниц другого хорошо известного всем форума.

На прошлой неделе я повстречался (совершенно случайно) с г-ном Гордоном Брауном, который пришел поддержать движение против расизма в Британии. Мне даже удалось пожать его сухую (в прямом смысле слова) финансовую ладонь... Выглядел он конечно не ахти, особенно с большими кругами под глазами, но не это важно. То что он станет следующим премьер-министром страны уже никто не отрицает, как и то что благодаря его финансовой стратегии британская экономика растет как на дрожжах. Но и это не самое главное... Поразило насколько просто, охотно и почти панибратски политик такого масштаба общается со своими будущими избирателями, и тратит свое время на казалось бы обыное мероприятие, причем не в масштабах всей страны.

Также на прошлой неделе мне посчастливилось побывать в парламенте маленького государства, которое абсолютно не претендует на звание чемпиона по ВВП, но которое из года в год обеспечивает своих граждан абсолютно размеренной и спокойной жизнью. Но опять же не это самое главное... Вход в парламент страны свободный, независимо от гражданства, а сам парламент, который насчитывает не одну сотню лет, даже не похож на него. Внутри парламента все очень просто и без всякой роскоши, а кресла и мониторы депутатов далеки от роскошных декораций и кожи. Но не это самое главное... Любой гражданин и избиратель страны может наблюдать за своими избранниками в живую, независимо от важности обсуждаемого вопроса. А посетив сайт парламента можно ознакомиться со всем архивом заседаний, и голосованием своего избранника по всем вопросам.

На прошлой же неделе я получил журнал, издаваемый мэрией города в котором я живу. Бесплатный, красочный, и довольно информативный бюлетень, который издается каждый квартал. Но не это самое главное... Внутри журнала большая часть информации посвящена тем конкретным действиям мэрии за прошедший квартал, то бишь в форме отчета. Из данного источника я узнал на что тратится каждый паунд из муниципального налога, то бишь сколько пенсов отводится бюджетникам города, мусорщикам, озеленению и т.д. Так же был проинформирован сколько планируется купить новых мусорных ящиков, причем разные ящики стоят по разному, и в какие сроки старые будут заменены на новые.

Одна из текущих и обычных недель в среднем, обычном и не ахти каком богатом городе Европы. Скучная и однообразная жизнь, без новостроек, музыкальных фонтанов, переходов (с перебегающими на зеленый и красный свет пешеходами) и самое главное без экономики номер 1 в мире.

Забыл упомянуть что здесь действительно можно заходить домой, не снимая туфлей и даже лежать в них! Чисто...

Шамиль
18.04.2007, 04:51
Привет Seneca, вы все же не сказали, что главное?
Главное, я думаю, это то, что, европейцы, как иамериканцы, добивались своих прав. Сами люди, человеки, граждане добивались. И в итоге пришли к тому, что друг друга уважают на всех уровнях.

А нам даже виртуально, с применением правил и банов, удается с трудом, и не всегда, не высказывать свое отношение к собеседникам.

Критика Президента, и прочих государственных мужей, а иногда всего нашего общества, скатывается порой к оскорблениям и издевкам. Мало конструктивизма и созидания, сплошь и рядом ругань и призывы к разрушениям. Нам каждому по отдельности никак не удается начать уважать себя, и бороться за себя цивилизованно.

Arian
18.04.2007, 10:30
<div class='quotetop'>Цитата(Seneca @ 18.4.2007, 4:18) 51940</div>


Забыл упомянуть что здесь действительно можно заходить домой, не снимая туфлей и даже лежать в них! Чисто...
[/b]

Вот это единственное, чему я у них всегда завидую без всяких рассуждений... А остальное - плевать! Хотя это, пусть и единственное - немало.

Xan
20.04.2007, 10:31
Как-то раз в интервью (если не ошибаюсь) Эхо Москвы (кстати хорошем качественном интервью) - Президент сказал, что в Баку построено около 500 новых домов.

Щас прочитал статистику - в 2006 году продано 62 тыс квартир. В 2007 году говорят будет продано больше чем в 2006.

Если прикинуть, что в каждом здании в среднем около 100 квартир, то умножить на 500 это делает 50 тыс. Стало быть домиков-то не 500, а больше.

Кто фигню спорол?

Arian
20.04.2007, 10:35
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 20.4.2007, 10:31) 52643</div>
Как-то раз в интервью (если не ошибаюсь) Эхо Москвы (кстати хорошем качественном интервью) - Президент сказал, что в Баку построено около 500 новых домов.

Щас прочитал статистику - в 2006 году продано 62 тыс квартир. В 2007 году говорят будет продано больше чем в 2006.

Если прикинуть, что в каждом здании в среднем около 100 квартир, то умножить на 500 это делает 50 тыс. Стало быть домиков-то не 500, а больше.

Кто фигню спорол?
[/b]

А это что - стандарт такой, 100 квартир на дом? Если так, то нарушается он повсеместно, непорядок... Так кто фигню спорол?

Xan
20.04.2007, 10:39
в среднем

Arian
20.04.2007, 10:42
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 20.4.2007, 10:39) 52648</div>
в среднем
[/b]

Откуда такие данные?

Шамиль
20.04.2007, 11:55
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 20.4.2007, 10:31) 52643</div>
Как-то раз в интервью (если не ошибаюсь) Эхо Москвы (кстати хорошем качественном интервью) - Президент сказал, что в Баку построено около 500 новых домов.

Щас прочитал статистику - в 2006 году продано 62 тыс квартир. В 2007 году говорят будет продано больше чем в 2006.

Если прикинуть, что в каждом здании в среднем около 100 квартир, то умножить на 500 это делает 50 тыс. Стало быть домиков-то не 500, а больше.

Кто фигню спорол?
[/b]

Продано новых квартир или вообще квартир. То есть вторичный рынок жилья входит в это количество?

Arian
20.04.2007, 12:07
<div class='quotetop'>Цитата(Шамиль @ 20.4.2007, 11:55) 52666</div>
Продано новых квартир или вообще квартир. То есть вторичный рынок жилья входит в это количество?
[/b]


Как Вы скрупулезно уточняете...

Во-первых, это было "Как-то раз в интервью", т. е. год неизвестен... Дальше продолжать?

Durna
20.04.2007, 12:58
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 20.4.2007, 10:31) 52643</div>
Как-то раз в интервью (если не ошибаюсь) Эхо Москвы (кстати хорошем качественном интервью) - Президент сказал, что в Баку построено около 500 новых домов.

Щас прочитал статистику - в 2006 году продано 62 тыс квартир. В 2007 году говорят будет продано больше чем в 2006.

Если прикинуть, что в каждом здании в среднем около 100 квартир, то умножить на 500 это делает 50 тыс. Стало быть домиков-то не 500, а больше.

Кто фигню спорол?
[/b]
Хан, так ведь он не сказал ведь конкретную цифру, а «около 500 домов», ведь так? а может построено 523 дома? И в среднем может ен 100 квартир, а 112 квартир или 103 квартиры? И может быть Президент имел ввиду дома уже остроенные, принятые Госкомиссией?

Xan
20.04.2007, 15:02
<div class='quotetop'>Цитата(Шамиль @ 20.4.2007, 11:55) 52666</div>
Продано новых квартир или вообще квартир. То есть вторичный рынок жилья входит в это количество?
[/b]

А вот это хороший вопрос и я об этом не задумался... Да, скорее всего речь идет обо всех квартирах. Значит не совсем понятно поролась фигня или нет.

Xan
20.04.2007, 15:12
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 20.4.2007, 12:58) 52692</div>
Хан, так ведь он не сказал ведь конкретную цифру, а «около 500 домов», ведь так? а может построено 523 дома? И в среднем может ен 100 квартир, а 112 квартир или 103 квартиры? И может быть Президент имел ввиду дома уже остроенные, принятые Госкомиссией?
[/b]

Если взять 20 этажей в среднем (хотя в среднем скорее 16-18), и посчитать по 6 квартир на этаж = 120 квартир на дом.

Скажем Президент ошибся на... 100 домов. При чем он не преувеличил, а занизил кол-во. Получается 600.

600 х 120 = 72,000 квартир.

А тут говорят 64,000 квартир. Значит если в 2007 больше, то минимум 128,000 квартир. Значит более 1000 домов. Разница между около 1000 и около 500 существенная.

Но, чтобы вас успокоить, сделаю ссылку на свой предыдущий пост - я не знаю эта цифра была на все квартиры или на новостройки. Если на все квартиры, то все реально возможно. Если только на новостройки - Президент сморозил.

И тут ничего такого нет, если сморозил - ну сморозил... Не надо переживать.. Так сразу все страстно начинают оправдывать его и опровергать меня..

Я просто хотел проверить, насколько вы его обожаете - и если стали даже по мелочам.. то если я скажу как вы его обожаете (речь не только о тебе Дурна), меня Зиядлы забанит. Поэтому промолчу.

Pan
20.04.2007, 15:13
Xan, доказать так ничего нельзя. Нужна точная статистика.

Шамиль
20.04.2007, 15:33
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 20.4.2007, 15:13) 52729</div>
Xan, доказать так ничего нельзя. Нужна точная статистика.
[/b]

По статистике в 2006 году было выдано разрешений на строительство 500 слишним объектов различного назначения. Какой процент из них жилья не знаю. По информации, которая имется в нашей компании, Президент назвал количество правильно, если речь идет о 2006 годе.

Arian
20.04.2007, 16:29
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 20.4.2007, 15:12) 52727</div>
Если взять 20 этажей в среднем (хотя в среднем скорее 16-18), и посчитать по 6 квартир на этаж = 120 квартир на дом...

[/b]

А есть дома, где 4 подъезда...

spectator
25.09.2007, 19:56
Поймать Алиева на слове...

Atlantic Eye: Taking Aliyev at his word (http://www.upi.com/International_Security/Energy/Analysis/2007/09/22/atlantic_eye_taking_aliyev_at_his_word/7729/print_view/)
Published: Sept. 22, 2007 at 6:01 PM

By MARC S. ELLENBOGEN
UPI International Columnist
BAKU, Azerbaijan, Sept. 21 (UPI) -- The delegation moved through security and up the elevators to a grand foyer. From the window, Gen. Constantin Degeratu, the Romanian national security adviser, and Eduard Kukan, who recently left his post after eight years as Slovak foreign minister, peered out to the Caspian Sea. I too was at the window looking at the massive building projects in Baku. I turned to Hassan Abouyoub, the chief adviser to Morocco's King Mohammed VI, and Seffi Bodansky, a senior adviser to the U.S. Congress, as the door opened.

President Ilham Aliyev greeted his guests, all part of Global Panel's Black Sea Initiative. A tall man with a big mustache, he pointed us to a massive conference table that filled the large room. The president sat down with his foreign policy adviser on the other side of the delegation. Polish Special Envoy Richard Schnepf, sitting to my right, nudged me to begin. I started by describing our meetings and interactions of the previous days.

In the late morning we had flown to the Russian-proposed joint U.S.-Russian radar site in the northern portion of Azerbaijan near Russia. The 40-minute helicopter ride had shown us the vast oil fields below. Azerbaijan is known for its oil springs and natural gas.

Only recently has the oil market helped pour wealth upon Azerbaijan. The largest of three south Caucasus states, it is bordered by the Caspian Sea to the east, Iran to the south, Armenia to the west and Georgia and Russia to the north. Armenia and Azerbaijan have had a long-simmering dispute over the Nagorno-Karabakh region.

A delegation representing the regional governor met us as we landed. We were taken by entourage to a local restaurant overlooking an enormous bluff.

There the governor greeted us. As is Azerbaijani custom, a large table of food awaited us. This ritual would be repeated four times that day, showing us great respect. Respect or not, these sessions are not for the light-hearted, and the ability to stay focused and fit after numerous toasts of vodka is a prerequisite for doing business.

We proceeded to a modern bottling plant, a European Union-Azerbaijan joint venture. We were struck by the generosity of our guests at every turn. A visit to a museum commemorating the late President Haider Aliyev, the founder of modern Azerbaijan, rounded out the afternoon. We returned to the helicopter for our ride back.

As I began to brief Aliyev of our meetings, I sensed shyness. Somewhere in the middle of our briefing, after a good laugh, the rest of the delegation began to interact with the president. The conversation was forthright and interactive.

Aliyev spoke of the vast work that lies ahead for his country. He explained that he knew he was being measured by his progress in economic development. He noted that poverty had decreased from 49 percent to 20 percent, but that there was still some way to go to include all citizens of Azerbaijan in the upswing. He pointed to the massive housing projects that we could all see as we passed through Baku that were being built to improve living conditions.

The president spoke of the discrepancies between the main cities and the rural areas.

"I am committed to dispersing the wealth of our country to all of our citizens."

He spoke of press freedoms, religious rights and democracy. These did not seem like political platitudes, but the genuine desire of a youngish president to move his country forward.

We spoke of the necessity for direct negotiations with Nagorno-Karabakh. Global Panel and the Prague Society see a role in facilitating direct contacts and negotiations about this frozen conflict. We expressed this to the president, who seemed interested in this role. Later he would confirm his commitment to a Global Panel-led initiative. The Nagorno-Karabakh conflict has been subject to a great deal of external interference, rendering it not so much "frozen" but distorted. Either way, it must be resolved.

Earlier in the day we had spoken to Foreign Minister Elmar Mammadyarov and Industry and Energy Minister Natiq Aliyev (not related to the president). The question of energy security was a pre-eminent theme. Also the expansion of the GUAM (Georgia, Ukraine, Azerbaijan and Moldova) states' initiative, which deals with regional security and stability, was addressed. The second GUAM summit held earlier this year in Baku brought together the original members plus the presidents of Poland, Romania, Lithuania and Bulgaria -- an expression of the growing international importance of Azerbaijan. Energy diplomacy and summits are another area where Global Panel already plays an active role.

At a final dinner, on the banks of the Caspian Sea, with Col. Gen. Kamaladdin Heydarov, the minister for emergency situations, it became clear that a long-term rapport and strategy was being developed with Azerbaijan.

Azerbaijan has a long list of tasks ahead of it. Human-rights groups have been exceptionally critical of its record. But its young people are very focused on Europe and Turkey, and very European indeed.

I liked Aliyev and believe him when he says he is committed to change.

His actions will speak louder than his words.

--

(UPI Columnist Marc S. Ellenbogen is chairman of the Global Panel Foundation and president of the Prague Society. A venture capitalist with seats in Berlin and Prague, he sits on the National Advisory Board of the U.S. Democratic Party.)

--

(e-mail: ellenbogen@globalpanel.org)

Pan
25.09.2007, 20:06
What change? What actions?