PDA

Просмотр полной версии : "Черный январь", Баку, 20.01.1990


Страницы : 1 [2] 3

prostak
20.01.2011, 13:56
Три минуты он беззвучно двигал губами, а потом добавил:

- Гувер - это голова. И Гинденбург - голова. Гувер и Гинденбург - это две головы.

Остапом овладел испуг. Старейший из пикейных жилетов погружался в трясину высокой политики. С минуты на минуту он мог заговорить о пакте Келлога или об испанском диктаторе Примо - де - Ривера, и тогда никакие силы не смогли бы отвлечь его от этого почтенного занятия. Уже в глазах его появился идиотический блеск, уже над желтоватым крахмальным воротничком затрясся кадык, предвещая рождение новой фразы, когда Бендер вывинтил электрическую лампочку и бросил ее на пол. Лампочка разбилась с холодным треском винтовочного выстрела. И только это происшествие отвлекло зицпредседателя от международных дел.


GEBER и Рауф Раджабов рассуждают о двух головах. А может, они и есть 2 головы. :buba:

GEBER
20.01.2011, 14:24
GEBER и Рауф Раджабов рассуждают о двух головах. А может, они и есть 2 головы. :buba:
Если одна голова мертва умирает и вторая это аксиома.

Nana
20.01.2011, 14:47
Аллах ряхмет элясин.

P.S. Как живется нечеловеку, приказавшему раздавливать людей?

Nana
20.01.2011, 14:55
Geber муеллим, можно про мальборо, жвачки, тойхана и Манану в Вашем интервью?
События января-не та площадка.

MERI***
20.01.2011, 15:44
С 90-ого слово "Январь" у меня просится в пару - "Черный"…

Особенно это - 20 Января….


Сама графика уже вызывает фантомы…


Когда из окна Дома Художников на проспекте Строителей

вечером (19.01.90) я увидела, что машины…. много-много машин,

которые…… не просто ехали быстро…


… они… как будто мчались хаотически в панике,

как бы "бежали" так беспорядочно… как психоделика…

.. настоящая…

… сосед позвонил в двери - забарабанил -

посоветовал всем встать в стенные проемы…

- Танки! Танки! Танки!

Трассирующие над городом - по черному небу красные пунктиры…

Оглушительные звуки - как будто очень громкие удары палками…


………………………………………………………………………………

………………………………………………………………………………

………………………………………………………………………………

Три дня подряд тяжелая техника скрежетала по улицам города -

боевые ребятки строчили-строчили-строчили…. с таким кайфом….

Наверное, где-то им нравилось вот так победно вбухивать

в некий "Афганистан" - и при этом "душманов" не видно…

……………………………………………………………………………………


Гвоздика больше не цветок,

а огонек на разбитых фиолетовых сухарях асфальта…

……………………………………………………………………………………


Я не знаю, что еще сказать… самой себе…

… что не забуду этого никогда?

… и стоны кораблей над бакинской бухтой?

…. и как …. стены домов, где ГОРБАЧЕВА

красной масляной краской называли…. .

и как флаги Азербайджана из всех окон

развевались…..

… и как дождь шел - было пасмурно...


------------------------------------------------------

Allah rahmet Eylasin тем,

кто погиб тогда!


Дорогая Чарли, интересно, волею судьбы в этот день мы,оказывается. были в соседних домах....Я наблюдала тужу картину...тогда я оставалась у бабушки, в соседнем доме с Вами над маг. "Олимп".
Со стороны сальянских казарм на проспект строителей спускались русские солдаты, закрывшиеся щитами, в виде черепашьего панциря. А перед "Олимпом" уже стояла толпа людей. Когда они встали друг против друга из толпы один старик вышел поднял на верх свою трость и стал трясти. Первым они в него и выстрелили, старик упал, началась паника, люди стали разбегаться, но они стреляли и убивали... люди не думали, что они начнут стрелять в безоружных...
Солдаты в масках заходили в блоки, поднимались на последние этажи.
Стреляли по окнам, нашего соседа, молодого парня, пуля настигла на балконе...
Этот день я никогда не забуду... Они хотели навести на нас страх и ужас, а кроме чувства непреодолимого отвращения к империи, люди ничего и не испытали.
Аллах бютюн шахидларимиза рахмат еласин! Габирлари нурла долсун!

QafqazWolf
20.01.2011, 15:54
No comments. Allah Rehmet Elesin

http://www.bgtracker.com/images/animated_candle.gif

Arian
20.01.2011, 16:25
Со стороны сальянских казарм на проспект строителей спускались русские солдаты, закрывшиеся щитами, в виде черепашьего панциря...
Солдаты в масках заходили в блоки...


А как Вы их национальность угадывали, если они были в масках и за щитами?

Turku Kettola
20.01.2011, 16:33
21 января утром стоял перед президентским админ.зданием. Много людей, было тревожно,пасмурно и скорбно. Анар (писатель) торжественно возглашал о выходе из КПСС и призывал рвать партбилеты. Кто-то пытался проломить дверь здания президентского аппарата. Подошел и заревел танк. Люди метнулись в сторону, но тут же вернулись на свое место. То что тогда испытал, никогда не забуду - Потрясение.

Allah sehidlere ve gurbanlara rehmet elesin !

Dismiss
20.01.2011, 16:34
Статья прошлого года, но суть от этого не меняется.

АЗЕРБАЙДЖАН, БАКУ:ЧЕРНЫЙ ЯНВАРЬ 1990 ГОДА (http://www.kontinent.org/article_rus_4b6749f64db68.html)

Рамис ЮНУСОВ

...О том, как и почему развалился Советский Союз за прошедшие годы было написано очень много разных статей. Читая многие из них, я ни в одной статье не встретил подробного анализа событий в Казахстане в 1986 г., в Тбилиси в 1989 г., в Баку в январе 1990 г. и в Вильнюсе в 1991 г. Это была единая цепь событий, которая началась после прихода к власти Михаила Горбачева в апреле 1985 года. Еще более меня удивляет оценка деятельности М.Горбачева в Европе и в США, то, с какими помпой и почетом принимают на Западе человека, безжалостно отдававшего приказы об акциях устрашения в вышеперечисленных республиках, которые привели к многочисленным жертвам среди мирного населения.
Как уже отмечалось выше, 19 января 1990 года в Баку и некоторые районы Азербайджана были введены воинские части бывшего Советского Союза. Вторжение в Баку крупного контингента частей Советской армии, внутренних войск и отрядов специального назначения сопровождалось особой жестокостью и невиданными зверствами для г.Баку. Была учинена расправа над мирными демонстрантами, сотни людей были убиты, ранены, пропали без вести. После событий в Тбилиси никто не предполагал такой жестокой акции где-нибудь еще.
Анализ мероприятий, осуществлённых партийными, государственными органами в преддверии 20 января, а также противоречивых процессов, идущих в Баку, показывает, что январская трагедия была следствием заранее подготовленной военной операции со стороны КГБ СССР. Не случайно руководил операцией небезызвестный генерал КГБ Бобков. Вместе с ним весь январь в Баку находились члены Политбюро Евгений Примаков, Андрей Гиренко. Для осуществления этой запланированной преступной акции в Баку прибыли министры обороны и внутренних дел СССР, другие высшие военные чины и партийные функционеры. Во всех своих выступлениях они уверяли, что приехали в Баку для того, чтобы разобраться в ситуации и не допустить ввод войск в город. Высшее руководство СССР знало, что страна разваливается, и, чтобы остановить процесс распада, нужны были экстра меры. По совету своего ближайшего окружения Горбачев дал санкцию на ввод войск в Баку с показательным уроком для всех остальных.
В ночь с 19 на 20-е января 1990 г. до объявления населению о введении чрезвычайного положения в Баку было безжалостно убито 82 человека и 20 человек смертельно ранено. После объявления чрезвычайного положения 20 января и в последующие дни было убито еще 21 человек. В районах, где чрезвычайное положение не вводилось, — в Нефтечале и Ленкорани, 25-26 января было убито 10 человек. 
В общей сложности, в результате неконституционного ввода войск в городе Баку и районах республики было убито 133 человека, ранено 744 человека, незаконно арестовано 841 человек и 5 человек пропало без вести. Военнослужащими были разгромлены и сожжены 200 домов и квартир, 80 автомашин, в том числе и машин скорой помощи, уничтожено государственного и личного имущества в общей сложности на 5637286 тогдашних советских рублей. Большинство убитых были женщины, дети и старики, а также работники скорой помощи и милиции.
Антиконституционное объявление чрезвычайного положения в Баку, вторжение вооруженных сил в город и устроенная зверская расправа над мирным населением с привлечением тяжелой техники и смертоносного оружия в условиях полного отсутствия какого-либо сопротивления было преступлением против мирного народа. Военнослужащие с особой жестокостью расстреливали людей на месте в упор, осуществляли умышленные наезды танков и БТР на легковые машины с убийством в них людей, обстреливали больницы, препятствовали медико-санитарному персоналу в оказании помощи раненым. В отношении мирного населения личный состав войск осуществлял добивание раненых, убийство штык ножами, использование пуль к автомату Калашникова калибром 5,45 мм со смещенным центром тяжести, которые не просто выводят человека из строя, а многократно увеличивают страдания и делает его смерть неизбежной. Кровавая трагедия, произошедшая в Баку в январе 1990 г., еще раз показала антинародный характер тоталитарного режима, когда вооруженные силы СССР в очередной раз были использованы не для защиты от внешней агрессии, а против собственного народа как акт устрашения для тех, кто посягает на основы советской власти. В очередной раз после событий в Казахстане, Вильнюсе и Тбилиси была показана фиктивность суверенных прав союзных республик.
Противоречащая интересам народа и направленная для создания очага напряженности в Азербайджане политика руководства Коммунистической партии Советского Союза в период, предшествующий 20 января, необъективная и предвзятая линия Центра, и неумелая деятельность руководителей Азербайджана во главе с тогдашним Первым секретарем ЦК КП Азербайджана Абдурахманом Везировым стали основными причинами введения чрезвычайного положения в Баку. Сепаратизм в Нагорном Карабахе, подстрекаемый Арменией, массовый исход 300 тысяч азербайджанцев из самой Армении, сопровождавшийся резней и жуткими актами вандализма по отношению к ним и безучастное отношение к этому руководства Москвы и Баку стали дополнительным детонатором к последующим событиям.
Кроме этого, с конца 1989 года, когда на границе с Ираном на огромном расстоянии была прорвана колючая проволока государственной границы СССР, и огромное количество людей стало перебегать в Иран на территорию Южного Азербайджана, где веками живут миллионы этнических азербайджанцев и вплоть до январских событий в Баку направлялись дополнительные контингенты внутренних войск и сил Советской Армии. В связи с этим в Баку осуществлялись различные подготовительные мероприятия по размещению и обеспечению воинских подразделений. Несмотря на наличие вокруг Баку 110-тысячного контингента вооруженных сил правопорядка и безопасности, в середине января 1990 года в Баку было дополнительно переброшено до 66 тысячи солдат и офицеров, среди которых были и резервисты, призванные на короткое время.
Следственной комиссией, созданной уже после развала СССР, установлено, что резервисты и личный состав частей, численностью более 11,5 тысяч человек, входивших в город, подвергался усиленной психологической обработке: распространялась дезинформация о необходимости данной акции в связи с защитой русских, которых, якобы, зверски уничтожает местное население; сообщались ложные данные о значительном количестве снайперов и автоматчиков среди оппозиционеров, разместившихся вокруг казарм и на крышах домов, которые встретят войска массированным автоматным и пулеметным огнем, и т.п. Таким образом, личный состав ждал яростного огневого сопротивления и, по существу, был психологически подготовлен к проявлению жестокости.
За несколько дней до событий в спешном порядке освобождались места в больницах Баку, велась подготовка для приема большого количества раненых, срочно эвакуировались члены семей советских военнослужащих из Баку. Таким образом, создавались все условия для осуществления ввода войск. Очередным этапом военной операции стал взрыв 19 января энергетического блока Азербайджанского телевидения и полное прекращение в республике радио и телепередач в день ввода войск — по аналогии с событиями в Вильнюсе.
Со дня свершившейся уже трагедии была приостановлена деятельность и других средств массовой информации, и народ был лишен права на получение информации. Благодаря неумелым действиям местного руководства, пытавшегося угодить центральным властям и слепо выполнявшего их указания, ситуация в Баку оказалась вне контроля. Начиная с 1987 г., когда в Нагорном Карабахе Азербайджана армянские сепаратисты стали говорить об отделении автономной области от Азербайджана и присоединении к Армении, в Баку и других городах и районах республики проходили многолюдные митинги, вызванные неадекватной позицией центральных органов СССР по отношению к этим сепаратистским выступлениям. Нечеткая позиция руководства СССР в решении этого вопроса и, в первую очередь, Горбачева, который формировал свое мнение о ситуации благодаря своим советникам академикам Шахназарову (отец кинорежиссера Карена Шахназарова, нынешнего директора Мосфильма) и Аганбекяну, открытое заигрывание с карабахскими сепаратистами в этом вопросе способствовали расширению конфликта, привели к массовому изгнанию азербайджанцев из Армении.
В течение нескольких месяцев после этого около 300 тысяч азербайджанцев после погромов в Армении, приведших к человеческим жертвам, опасаясь за свою жизнь, вынуждены были стать беженцами и найти приют в Азербайджанской Республике. К сожалению, по злому умыслу центральных властей и их пособников в республике беженцев стали размещать в Сумгаите и вокруг Баку, тем самым создавая новые очаги напряженности в многонациональной республике, в то время как правильнее было бы их разместить на территории Нагорного Карабаха. Может, тогда и не было бы потом такого конфликта между двумя народами, который продолжается и по сегодняшний день.
Но Москве всегда нужен был кнут, и лучшего придумать и нельзя было. Все это вызывало гнев в Азербайджане, и на митингах звучали требования отставки руководства республики. Можно сказать, что предложения, связанные с введением чрезвычайного положения, выдвинутые на заседании бюро Центрального Комитета Коммунистической Партии Азербайджана 14 января 1990 года, были вызваны страхом потери власти. На основе этого решения 15 января 1990 года Президиум Верховного Совета СССР принял Указ «Об объявлении чрезвычайного положения в Нагорно-Карабахской Автономной области и некоторых других районах». 15 января 1990 года во время пребывания председателя Президиума Верховного Совета Азербайджанской ССР Эльмиры Кафаровой в Москве в условиях отсутствия кворума было проведено незаконное заседание Президиума Верховного Совета Азербайджанской ССР, принявшее под давлением первого секретаря Центрального Комитета Коммунистической партии Азербайджана Везирова решение о согласии на введение чрезвычайного положения в Азербайджане. Это еще раз подтверждает, что 20 января было заранее спланированным преступным актом. Принятие указа Президиума Верховного Совета СССР «О введении чрезвычайного положения в г. Баку» в нарушение пункта 14 статьи 119. Конституции СССР и статьи 71 Конституции Азербайджанской ССР, обнародование его после введения чрезвычайного положения и пролитие крови сотен мирных жителей в г. Баку подтверждают, что эта военная и политическая акция являлась открытой агрессией и преступлением против азербайджанского народа, совершенным руководством КПСС, Советского государства и лично Михаилом Горбачевым.
Трагедия 20 января, повергшая в ужас и бедствие азербайджанский народ, в самом начале замалчивалась, но, благодаря радиостанциям многих стран, стало возможным распространять всестороннюю информацию о январской трагедии и правда об империи зла дошла до мира. В отличие от опыта цивилизованных государств, политическое руководство Азербайджана не только не ушло в отставку, а даже в такой ситуации более предпочтительным сочло молчание. В трагический день, когда народ потерял своих лучших граждан, оно своим официальным заявлением не выразило отношения к этой трагедии и даже не выразило соболезнования находящемуся в трауре народу. В этих условиях заявление Председателя Верховного Совета Азербайджанской Республики Эльмиры Кафаровой, осудившую этот ввод войск (которая вскоре не выдержала и скончалась от инфаркта) пробудило в народе надежду и веру на восстановление попранных прав.
При продолжавшихся бесчинствах войск, введенных в город, продолжали гибнуть люди, и это продолжалось еще несколько дней.Чрезвычайная сессия Верховного Совета Азербайджанской ССР, созванная 22 января 1990 года по требованию народа и инициативе группы депутатов, попыталась дать оценку январским событиям и приняла ряд документов. Сессия приняла Постановление Верховного Совета Азербайджанской ССР «Об отмене чрезвычайного положения в городе Баку». На этой сессии также были приняты обращение к Верховному Совету СССР, Верховным Советам Союзных республик, парламентам всех стран мира, Организации Объединенных Наций, а также ко всем нациям и народам, проживающим в Азербайджанской ССР. На этом же заседании был поднят вопрос о правовой оценке событий и создана Депутатская следственная комиссия.
Первичная партийная организация Центрального Комитета Коммунистической партии Азербайджана 22 января 1990 года исключила Абдуррахмана Везирова из рядов КПСС и поставила вопрос о его привлечении к ответственности перед законом за преступления, совершенные против азербайджанского народа. В этот день Баку прощался с погибшими сыновьями и дочерьми Азербайджана. Среди погибших были азербайджанцы и евреи, русские и лезгины, представители других наций многонационального Баку. Более миллиона людей пришли на похороны. Похоронная процессия протянулась от площади Азадлыг до Нагорного парка Баку, самого возвышенного места города, которое было сочтено подходящим для погребения жертв страшной трагедии. Они своей смертью превратились для будущих поколений в героев, погибших ради независимости Азербайджана.
В этот день партийные функционеры и военные власти города, испугавшись гнева народного, не приняли участие в церемонии похорон. Они были участниками этого преступления и соучастниками при введении воинских частей советской империи в Баку, которые не приняли конкретных мер и не обеспечили безопасности граждан, как лица, занимающие высокие государственные должности, и не справились с возложенной на них ответственностью.

Dismiss
20.01.2011, 16:46
В ночь с 19 на 20 января 1990 года советская армия без объявления чрезвычайного положения начала против Азербайджана военные действия.

По официальным сообщениям Генеральной прокуратуры Азербайджана, на следствии было выявлено, что во время совершенного преступления погибло 132 человека, 612 человек было ранено, 841 человек был незаконно арестован, сотни зданий были разрушены, государству и гражданам был нанесен огромный материальный ущерб. (c)


Кровавая история Баку


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372689_20-yanvar-great.az-1.jpg


20 Января через объектив фотоаппарата


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372655_20-yanvar-great.az-2.jpg


20/01/1990


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372682_20-yanvar-great.az-3.jpg


Чёрный январь в Баку


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372679_20-yanvar-great.az-4.jpg


Трагедия 20 Января


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372678_20-yanvar-great.az-5.jpg


Черный Январь в Баку, 20 января


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372692_20-yanvar-great.az-6.jpg


Ввод советских войск в Баку 19-20 января 1990 года.


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372711_20-yanvar-great.az-7.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372676_20-yanvar-great.az-8.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372759_20-yanvar-great.az-9.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372755_20-yanvar-great.az-10.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372682_20-yanvar-great.az-11.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372753_20-yanvar-great.az-12.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372747_20-yanvar-great.az-13.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372708_20-yanvar-great.az-14.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372684_20-yanvar-great.az-15.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372752_20-yanvar-great.az-16.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372734_20-yanvar-great.az-17.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372699_20-yanvar-great.az-18.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372797_20-yanvar-great.az-19.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372797_20-yanvar-great.az-20.jpg


20 января - в Азербайджане - День всенародной скорби


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372764_20-yanvar-great.az-21.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372751_20-yanvar-great.az-22.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372723_20-yanvar-great.az-23.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372763_20-yanvar-great.az-24.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372786_20-yanvar-great.az-25.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372785_20-yanvar-great.az-26.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372751_20-yanvar-great.az-27.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372785_20-yanvar-great.az-28.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372744_20-yanvar-great.az-29.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372768_20-yanvar-great.az-30.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372736_20-yanvar-great.az-31.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372778_20-yanvar-great.az-32.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372743_20-yanvar-great.az-33.jpg


http://great.az/uploads/posts/2011-01/1295372783_20-yanvar-great.az-34.jpg

Хикмет Гаджи-заде
20.01.2011, 18:51
простое имхо для тех у кого есть здравый смысл. Если 20 январья великое свершение то и великими полклвадцами и героями должны и обязаны ввсе мы азербайджанцы , назвать и помнить , почитать как святых , именовать города и улицы по имени Немата Панахова он нынче в тюрьме , Этибара Мамедова иса Гамбара , Панаха Гусейнова , и многих техх кого принимают за бездельников и политических бомжей . Как мне быть например и понять не раздваиваться может кто поможет в этом разобраться без демогогии. А то как получаеться , француская революция есть а марата , робеспьера нет они плохие и король плохой ?! не каламбур ли это .

Гебер, а тут мне пишут, что вы тоже принимали участие в тех событиях,

только были "с той стороны" баррикад.

(отредактировано)

Предупреждение за предоставление личной информации о юзере.

Dismiss
20.01.2011, 21:42
И гудки труб,как вой из нутри.Сегодня в 12.00 был такой же вой изнутри, как и 21 год назад - гудели суда в Бакинской бухте, к ним прибавились автомобильные гудки, движение автомобилей остановилось - это была минута траура в траурный день.

Dismiss
20.01.2011, 21:46
Черный январь в Баку (http://h.ua/story/79439/)

В ночь с 19 на 20 января 1990 года запорожец Анатолий Федоренко оказался в эпицентре трагических событий, произошедших в азербайджанской столице – в Баку. Так Михаил Горбачев пытался остановить (или ускорить?) развал Советского Союза

Справка
170 погибших, около 400 раненых. Среди них – мирные горожане: молодежь, старики, женщины, дети. Не обошлось без жертв и среди военнослужащих. Таков страшный итог еще одного акта трагедии, разыгравшегося на улицах Баку в ночь на 20 января 1990 года. Ко многочисленным жертвам длившегося до того два года карабахского конфликта прибавились новые.
Принятие 19 января 1990 года Указа Президиума Верховного Совета СССР о введении чрезвычайного положения в Баку и использовании армии мотивировалось "резким обострением обстановки в городе, попытками преступных экстремистских сил насильственным путем, организуя массовые беспорядки, отстранить от власти законно действующие государственные органы и в интересах защиты и безопасности граждан".

http://h.ua/art/2008/01/19/79439/79439_2.jpg
В 1987 году инженер-технолог Запорожского титано-магниевого комбината (ЗТМК) Анатолий Федоренко на полгода, с мая по октябрь, попал в Припять – на ликвидацию последствий Чернобыльской катастрофы. Там подружился с Миргасаном Гасановым, командиром роты охраны МВД из Азербайджана, и его подчиненными. А после возвращения из Чернобыля каждый год летал в Баку в гости к азербайджанским друзьям. Миргасан Гасанов уже был президентом Азербайджанского республиканского "Союза инвалидов Чернобыля".

В январе 1990 года Анатолия Федоренко послали от ЗТМК в командировку на Бакинский нефтеперерабатывающий завод. Позвонил друзьям: "Встретимся!". 18 января Миргасан Гасанов встретил Анатолия в аэропорту, отвез в город и поселил в гостиницу "Баку". Причем, в одном номере с ним поселился и кинооператор из Астрахани узбек Булат Ахмаджин, тоже "чернобылец", который также приехал на встречу с азербайджанскими «чернобыльцами». Он еще хотел снять фильм об этой встрече. Но погиб в следующую ночь.

http://h.ua/art/2008/01/19/79439/79439_3.jpg
Жертвы "черного января" в Баку
– Это случилось в полночь с 19 на 20 января. В номере гостиницы мы услышали с улицы лязг гусениц и выстрелы, пулеметные очереди, – рассказывает Анатолий Федоренко. – Мы с Булатом спустились на первый этаж. Затем решили посмотреть, что происходит на улице. С нами пошла и женщина, ее звали Сара, – начальник телефонной станции в гостинице "Баку".

На улице увидели проходящую мимо нас колонну танков и бэтээров. Мы побежали на площадь к главпочтамту. Со стороны колонны возобновился беспорядочный огонь – они на ходу поливали ночной город пулеметными и автоматными очередями.
Мы спрятались за деревьями. В это время мимо пробегали четверо молодых азербайджанцев. Трое были сразу наповал сражены пулеметной очередью. А четвертый упал, попытался подняться, а затем пополз. Возле него остановился бронетранспортер, из которого выскочили двое в касках и камуфляже.

http://h.ua/art/2008/01/19/79439/79439_4.jpg1
990 год. Баку. Похороны жертв "черного января"
Один из них воткнул автоматный штык-нож в грудь этого раненого молодого парня. И свой же автомат положил ему на грудь. Сфотографировали (со вспышкой) и, подхватив автомат, пошатываясь, пошли в бэтээр. Пока все это происходило, мы зажимали Саре рот, чтобы она не закричала. Потом в газетах были подобные снимки – мол, видите, азербайджанцы были вооружены.

Мы вернулись в гостиницу. Позвонили Гасанову. В 7.30 с водителем Рустамом он заехал за нами, и мы поехали посмотреть, что же происходит в городе.
На наших глазах разыгралась трагедия на площади 26 бакинских комиссаров. Там было много людей, стояла "скорая". И четыре бэтээра, с которых предупреждали: "Разойдитесь! Будем стрелять". И вдруг с одного из бэтээров выстрелы раздались без предупреждения. Девушка, стоявшая рядом с машиной "Скорой помощи", упала. Булат из-за этой же машины начал снимать кинокамерой. А мы с Миргасаном полезли под машину, чтобы вытащить девушку. Зацокали пули. Булат упал – рикошетом от кинокамеры пуля попала ему в висок. А я вдруг почувствовал, что на правой ноге выше колена стало горячо. Пуля попала в бедро – кость не задела, но вырвала кусок мякоти. Девушку мы вытащили из-под машины. Она была мертва. В спине – дырка от пули, а живот разворочен. Это значит, что по нам стреляли пулями со смещенным центром тяжести – они разрывают тело.
В Баку в гостинице меня лечили. На третий день уже начал понемногу ходить. Из Баку не было никакой связи с внешним миром. Авиарейсы – только на Тбилиси. Я взял билет на Тбилиси, откуда улетел в Москву, где мне организовали встречу с Борисом Николаевичем Ельциным. К нему все шли жаловаться. Я рассказал ему о бакинской трагедии, и он очень удивился и сказал: "Были у меня азербайджанцы – я им не поверил. Теперь верю. :excl: Горбачев уже себя дискредитировал. У него руки по локоть в крови. И доверия Горбачеву больше нет".
Что было дальше со страной, вы знаете. А у меня на всю жизнь осталась отметина о "черном январе" в Баку.

Дмитрий Шилин. Фото автора и из архива Анатолия Федоренко - "Индустриальное Запорожье" www.iz.com.ua (http://www.iz.com.ua/)

Dismiss
20.01.2011, 22:03
Мы спрятались за деревьями. В это время мимо пробегали четверо молодых азербайджанцев. Трое были сразу наповал сражены пулеметной очередью. А четвертый упал, попытался подняться, а затем пополз. Возле него остановился бронетранспортер, из которого выскочили двое в касках и камуфляже.
Один из них воткнул автоматный штык-нож в грудь этого раненого молодого парня. И свой же автомат положил ему на грудь. Сфотографировали (со вспышкой) и, подхватив автомат, пошатываясь, пошли в бэтээр. Пока все это происходило, мы зажимали Саре рот, чтобы она не закричала. Потом в газетах были подобные снимки – мол, видите, азербайджанцы были вооружены.
Вот за это свидетельство - низкий поклон Федоренко.

GEBER
20.01.2011, 23:16
Гебер, а тут мне пишут, что вы тоже принимали участие в тех событиях,

только были "с той стороны" баррикад.

утверждают, что вас видели, вы стояли в группе штатских возле солдат, готовящихся умиротворить мирных демонстрантов, а рядом с вами стояла какая-то симпатичная женщина (Анжела?).

И вроде вам награду какую-то потом МВД СССР вручил

где она?

сейчас уже можно ее носить

GEBER: бан 3 дня за удаление замечания модератора.

V Baku
20.01.2011, 23:49
Я щас могу взорваться от негодования, мне кажется, что земля сместила свою ось и ни одна извилина моего "серового вещества" не может воспринять такого поступка, как принять и хранить медаль от палачей народа, к которому я имею честь принадлежать.
Я утром 20 января был на Баладжарском подьеме, в районе 1-го мкр-на. Видел следы от пуль на стенах домов. Видел как люди в эти отмешины вставляли гвоздики, пока один мужчина не сказал: не надо. Иначе ОНИ подумают, что "мы цветами встретили их зверства". Я видел там, корреспондента "Известий", он так представился, когда его толпа чуть не линчевала-(представьте, уже утром, часов в 9, он успел прилететь, чтобы описать случившееся)-, видел около 16-ти этажки, монолита, оскореженные траками асфальт, залитый кровью, там потом 40 дней лежали свежие гвоздики.....
Боль моего сердца, пощади меня для того, чтобы я, как живой свидетель, мог непрестанно клеймить палачей и их приспешников.
Я мог бы еще не мало рассказать, я слышал рев толпы, я просто недалеко от места этой трагедии жил, когда повели огонь на поражение, я видел ....
Я многое видел.
Спасибо Хикмет м. за инфу.
Я не удивляюсь уже ничему. Ибо предложение Станислава Тарасова одному из юзеров с предложением на сотрудничество выпячило уже тогда медалиста со стажем.
Они всегда всплывают в тяжелые минуты.
И не тонут.
Не об них речь.
У нас свои герои.
И мы их будем помнить и чтить всегда.
Всегда.

Хикмет Гаджи-заде
21.01.2011, 00:12
20.01.2011
Ночь 20-го
Чингиз Султансой

Давно уже не дискутирую с людьми, которые являются сторонниками СССР, или с ностальгией вспоминают то время. Точнее, не дискутировал, так как неожиданно встрял в дискуссию, как неофит в Facebook.

Несколько молодых коммунистов не очень аргументированно, но очень горячо доказывали мне и другим своим оппонентам, что коммунизм, социализм - это хорошо. По крайнем мере, намного лучше, чем то, что мы имеем сейчас.

Насчет нынешнего времени спорить не буду. Беззаконие, коррупция, подлость, ложь, лицемерие достигли такого уровня, что защищать это мыслящему человеку трудно, если не невозможно.

Но вот советское время... Я был среди недовольных советским режимом, хотя до перестройки это выражалось, в основном, в разговорах, которые тогда назвали бы «политически незрелыми». Ну еще в начале 80-х написал одну вещь, за которую мог загреметь как «националист» или «диссидент». Для недовольства основания были – материального и более высокого порядка. Меня почти не печатали, на одну зарплату жилось трудно, хотя многие вокруг прекрасно жили на меньшую зарплату, поворовывая, на все требовалась протекция, азербайджанский язык был несколько второсортным, не было свободы в литературе, журналистике и так далее. Но все-таки я, как и многие другие, и представить себе не мог, что может произойти то, что произошло в ночь на 20 января и в последующие несколько дней.

Вечером 19-го, плотно поужинав, надев для тепла два свитера под свое пальто и положив в сумку большой кухонный нож и свой советский паспорт, - на всякий случай, - я пошел на митинг. Лидеры - Немат Панахов, Рагим Газиев, Этибар Мамедов уже несколько дней призывали к сопротивлению, говорили о независимости, о том, что решается судьба родины, что надо стоять насмерть и что они тоже будут стоять до конца. Паспорт я взял для того, чтобы предъявить советским солдатам в доказательство того, что я не исламский экстремист из Ирана или Афганистана. А нож мог мне пригодиться, чтобы подороже продать свою жизнь, если меня будут убивать, невзирая на паспорт. Как же я был наивен в свои 37...

В ту ночь я был на митинге перед зданием ЦК партии, нынешним зданием администрации президента. Там баррикад не строили, просто митинговало несколько тысяч человек. Это место было объявлено Панаховым постом №1, отсюда должны были идти подкрепления на другие посты и заграждения. Отсюда я и съездил той ночью по поручению руководителей митинга, на посты около Волчьих ворот и Сальянских казарм и вернулся обратно, выполнив поручения. В лидеры и начальники я не лез, а то сам бы отдавал приказы, но не считал себя вправе, как человек мыслящий и ответственный. Только видимо, недостаточно мыслящий, так как не слышал Ису Гамбара, Зардушта Ализаде и своего друга Хикмета Гаджизаде, которые говорили, что не надо слушать этих лидеров и стоять на улицах. Около полпервого или часу ночи, не помню точно, позвонил из таксофона брату, - мобильных тогда не было, - а двухкопеечные у меня были заготовлены. Брат жил в высоком месте с отличным обзором на проспект Ленина, который ныне называется Азадлыг, и сказал, что уходи, не стой там! Он обрадовался, когда я позвонил и уговаривал меня по телефону «Уходи, беги немедленно! Из окна видны линии трассеров, трассирующих пуль. Стреляют по всему городу, куда попало! Повсюду огненные линии. Видно, как движется бронетехника. Уходи, спасайся! Это смерть!».

Я выслушал его очень внимательно. Перед зданием ЦК пока было все тихо, но мне стало страшно. Заколотилось сердце, задрожали руки. Мне захотелось не просто уйти, а убежать. Но уйти я не мог. Я же пришел стоять насмерть. Пришел, чтобы изменить нашу жизнь, добиться независимости для своей страны. Я видел, как стояли люди, покуривали, беспечно переговаривались, шутили, двое молодых парней боролись, чтобы согреться, кто-то смачно сплюнул. Они еще не знали того, что знал я. Но они тоже пришли умирать, если понадобится, за национальную честь и гордость, за свой Азербайджан.

Потом уже все узнали, что творили советские войска. Солдаты Советской армии стреляли по гражданам своей страны - СССР, как по волкам, или чайкам, или кроликам.

Около 8 утра к зданию ЦК, к сильно поредевшим митингующим подъехала бронетехника. Бронетранспортер приблизился урча и остановился около филармонии. Хорошо помню этот момент. Но огонь открывать или людей гусеницами давить солдаты не стали. Около полдесятого я ушел домой, мне страшно хотелось есть и спать - нервная реакция. Только проснувшись во второй половине дня, я узнал о масштабах трагедии, которую сотворили над безоружными людьми. У нас даже "коктейлей Молотова" не было...

С тех пор я понял многое. По-другому стал относиться к безответственным людям, которые лезут в лидеры, а главное, к советской власти, серпасто-молоткастому паспорту и с сожалением смотрю на тех, кто тоскует или мечтает о советских временах. Через несколько лет стал отмечать 20 января как второй день своего рождения. Мне почти не совестно перед погибшими. Я не бежал с поля боя. Просто мне повезло. Может, потому, что меня так ждали дома мама и жена? «Просто ты умела ждать, как никто другой...» написал Константин Симонов в своем знаменитом стихотворении «Жди меня, и я вернусь» времен Второй мировой войны.

http://www.radioazadlyg.org/content/blog/2282301.html

charlston
21.01.2011, 00:13
Дорогая Чарли, интересно, волею судьбы в этот день мы,оказывается. были в соседних домах....Я наблюдала тужу картину...тогда я оставалась у бабушки, в соседнем доме с Вами над маг. "Олимп".
Со стороны сальянских казарм на проспект строителей спускались русские солдаты, закрывшиеся щитами, в виде черепашьего панциря. А перед "Олимпом" уже стояла толпа людей. Когда они встали друг против друга из толпы один старик вышел поднял на верх свою трость и стал трясти. Первым они в него и выстрелили, старик упал, началась паника, люди стали разбегаться, но они стреляли и убивали... люди не думали, что они начнут стрелять в безоружных...
Солдаты в масках заходили в блоки, поднимались на последние этажи.
Стреляли по окнам, нашего соседа, молодого парня, пуля настигла на балконе...
Этот день я никогда не забуду... Они хотели навести на нас страх и ужас, а кроме чувства непреодолимого отвращения к империи, люди ничего и не испытали.
Аллах бютюн шахидларимиза рахмат еласин! Габирлари нурла долсун!

-------------------------------

Спасибо, Meri

Arian
21.01.2011, 00:37
20.01.2011
Ночь 20-го
Чингиз Султансой

Я был среди недовольных советским режимом, хотя до перестройки это выражалось, в основном, в разговорах, которые тогда назвали бы «политически незрелыми»...

С тех пор я понял многое. По-другому стал относиться... к советской власти, серпасто-молоткастому паспорту...


Чингиз - хороший парень, просто его поразил преждевременный маразм.

Dismiss
21.01.2011, 00:50
Спасибо Хикмет м. за инфу.Хикмет-бея благодарить не за что. Напротив - он не имел никакого права предоставлять личную информацию о юзере. Не говоря уже о том, что Гебер его неоднократно просил не прикалываться к нему с мифической Анжелой. Вместо того, чтобы прислушаться к просьбе, а также принять во внимание предупреждения администрации, Хикмет-бей упорно продолжает шутить на эту тему.

Что касается данной им инфы - допускаю, что это очередная шутка Хикмет-бея.

В любом случае он неправ.

V Baku
21.01.2011, 01:13
Диссмис. Я все же сам хотел бы определять: благодарить или не благодарить того, кого посчитаю нужным.
Медаль, орден или почетная грамота не суть важно.
Важно наличие "на той стороне".
Важно обеличивание преступления.
Я не в курсе ни о какой Анжеле.
Ну и тд.

Dismiss
21.01.2011, 01:19
Диссмис. Я все же сам хотел бы определять: благодарить или не благодарить того, кого посчитаю нужным.
Медаль, орден или почетная грамота не суть важно.
Важно наличие "на той стороне".
Важно обеличивание преступления.
Я не в курсе ни о какой Анжеле.
Ну и тд.Именно потому, что ты не в курсе, ты поторопился с возмущением. Пойми, это не тот случай, когда тебе указывают, что делать - это введение тебя в курс дела, чтобы ты не ошибался при определении, нужно ли благодарить того, кто не стоит благодарности в данном случае.

И не факт, что Гебер был "на той стороне" баррикад - все это говорится в рамках метода "раздражающей" дискуссии, избранной Хикмет-беем. Я тебя по-дружески прошу не вестись на эти приемы.

V Baku
21.01.2011, 01:32
Ты читала комменты Гебера на реплики Хикмета?
Только после этих комментарий я и решил выдать свою порцию.
Если кого-то обвинят в том, а Хикмета перл можно оценить лишь как обвинение, и обвиняемый не делает даже попыток оправдаться, а наоборот усугубляет свое положение язвительными выкидонами, то он достоен пожизненного памятника на средства Регнума.
По большому счету, на все эти "моменты истины" мне уже .....
И я не задаюсь уже вопросом: до коль?
Потому что были на моей памяти и Алексы и Торалы и остальных не мало прошло-проскочило.
Но остались еще и те, кто лежат в Щахидляре.
Они для меня в мильон раз важнее всех этих и тех вместе взятых.
Но еще ведь есть и те, кто даже сегодня там посторался себе капитал-медаль выбить на грудь.
Ладно. Не здесь писать на эти темы.
21 год назад случилась трагедия.
Будем помнить об этом.

Dismiss
21.01.2011, 01:40
Ладно. Не здесь писать на эти темы.
21 год назад случилась трагедия.
Будем помнить об этом.C этим согласна.

Хикмет Гаджи-заде
21.01.2011, 01:59
И не факт, что Гебер был "на той стороне" баррикад

1. А он и сейчас "на той стороне", он открыто об этом пишет и писал Модест бею об этом.


2. Нара - от тебя не ожидал

Scarlett
21.01.2011, 02:30
1. А он и сейчас "на той стороне", он открыто об этом пишет и писал Модест бею об этом.
Гебер вообще на той стороне жизненной драмы.... что может вызывать к нему только снисхождение...

Oğuz
21.01.2011, 11:19
А как Вы их национальность угадывали, если они были в масках и за щитами?

Очень просто, умник, тут и гадать нечего!

Если даже, в ту ночь в рядах военных подразделений введенных в Баку не был ни одного русского по национальности, ВСЕ они были РУССКИМИ солдатами - русскими солдатами РУССКОЙ армии!

Среди этих головорезов были армяне, не исключено, что и лезгины, может даже представители тюркских народов, но, все равно - были они русскими солдатами русской армии!

Arian
21.01.2011, 11:45
Очень просто, умник, тут и гадать нечего!

Если даже, в ту ночь в рядах военных подразделений введенных в Баку не был ни одного русского по национальности, ВСЕ они были РУССКИМИ солдатами - русскими солдатами РУССКОЙ армии!

Среди этих головорезов были армяне, не исключено, что и лезгины, может даже представители тюркских народов, но, все равно - были они русскими солдатами русской армии!


Представителей тюркских народов там было навалом. Но интересен сам Ваш подход к определению этнической принадлежности. Получается - тот, кто причинил вред, автоматически русский. Даже если он из кишлака в Ферганской области и по-русски двух слов не свяжет.
Вам не кажется, что в этом есть что-то болезненное?

Dismiss
21.01.2011, 13:18
Получается - тот, кто причинил вред, автоматически русский. Этнического оттенка слово "русский" в том контексте, в котором его написала Мери, не было. Ясно, что имелись в виду солдаты любой национальности, но входящие в состав введенных войск.

Scarlett
21.01.2011, 13:35
В ту ночь были солдаты "особой службы" специально подготовленные, которые творили зверства( они не были солдатами срочной службы, а турецких национальностей брали в основном в стройбат, и в таких группах их вообще не могло быть) , сейчас не помню, но знаю что называлась местность России откуда они были направлены, все они были высокие, крепкого телосложения, славянской внешности. Через 2 дня их заменили обычными солдатами срочной службы, 18 летними парнями со всего СССР, и они не убивали а патрулировали.

Arian
21.01.2011, 13:40
Этнического оттенка слово "русский" в том контексте, в котором его написала Мери, не было. Ясно, что имелись в виду солдаты любой национальности, но входящие в состав введенных войск.

То есть войска "русские"? Почему они "русские"? И почему сама Мери не объяснила, что она имеет в виду, когда я вполне корректно задал вопрос?

И - опять - почему "русские солдаты" или пусть даже "русские войска"?

ksen
21.01.2011, 13:54
Советские войска,основной состав-славяне.
Мне тоже не нравится русский уклон,потому что русских было не мало и в наших отрядах в начале войны.
Другое дело ,вся русская политика с царских времён была разрушающей по отношению к малым народам.
Слушайте люди,я вчера смотрел -по ртр "Поединок" Соловьёва.
Жирик с Пазманом(Пезман)не запомнил фамилию.
Короче три еврея обсуждали проблему нацинальностей в России и Манежку,а Михалков типа в роли мудреца.
Вот там ярко высветилось ситуация и общественное мнение в Росии,достаточноп сказать,что либерал П-ман,проиграл Жирику с его откровенным-чуть ли не в гетто чёрных с разницой в голосах ,около 20.000.
Надо найти ссылку,попробую.

Arian
21.01.2011, 14:13
Советские войска,основной состав-славяне.


Славяне - не русские. Поляки и чехи - тоже славяне. Ты теперь проявляешь познания в этнических вопросах примерно такие, как какой-то высокопоставленный деятель из ЦК КПСС, который в начале карабахского конфликта вопрошал: "И что это вы, два братских мусульманских народа, не поделили?"

ksen
21.01.2011, 14:18
Славяне - не русские. Поляки и чехи - тоже славяне. Ты теперь проявляешь познания в этнических вопросах примерно такие, как какой-то высокопоставленный деятель из ЦК КПСС, который в начале карабахского конфликта вопрошал: "И что это вы, два братских мусульманских народа, не поделили?"
Ты прекрасно понял о чём речь.
советские славяне это русаки,хохлы и бульбаши.
Это и был основной состав СА тех времён ,я сам служил примерно в то время.

Arian
21.01.2011, 14:21
Ты прекрасно понял о чём речь.
советские славяне это русаки,хохлы и бульбаши.
Это и был основной состав СА тех времён ,я сам служил примерно в то время.

То есть украинцы и белорусы - это русские или нет?

ksen
21.01.2011, 14:29
То есть украинцы и белорусы - это русские или нет?
Вы кто-я русский
А Вы-я белорусский
Разговор двух евреев

Это славянские народы,конечно,но русских было большинство,и ты это знаешь,знаешь не птотому,что считал,а потому,что это было нормально в частях СА,да потому,что русских было-большинство в союзе.

Arian
21.01.2011, 14:45
Вы кто-я русский
А Вы-я белорусский
Разговор двух евреев

Это славянские народы,конечно,но русских было большинство,и ты это знаешь,знаешь не птотому,что считал,а потому,что это было нормально в частях СА,да потому,что русских было-большинство в союзе.

Русских было - половина от силы, а не большинство. Во Внутренних Войсках - меньше половины. Если Мери не померещились маски и щиты, то это были именно Внутренние Войска.

Oğuz
21.01.2011, 15:08
Представителей тюркских народов там было навалом. Но интересен сам Ваш подход к определению этнической принадлежности. Получается - тот, кто причинил вред, автоматически русский. Даже если он из кишлака в Ферганской области и по-русски двух слов не свяжет.
Вам не кажется, что в этом есть что-то болезненное?

Нет, не кажется.

Тут дело не в национальности, этносе функционеров, а в сути корня действий, чьи интересы их порождает, диктует.

Как бы красочно не обернуть, позавчерашняя и сегодняшняя российская государственность была построена на русской основе. Так же вчерашний СССР как государство не исключение - в корне, нутре и он был русским.

Ашина
21.01.2011, 15:17
Нет, не кажется.

Тут дело не в национальности, этносе функционеров, а в сути корня действий, чьи интересы их порождает, диктует.

Как бы красочно не обернуть, позавчерашняя и сегодняшняя российская государственность была построена на русской основе. Так же вчерашний СССР как государство не исключение - в корне, нутре и он был русским.

Ну да. Они русские, потому что всех достали.

ksen
21.01.2011, 15:18
Русских было - половина от силы, а не большинство. Во Внутренних Войсках - меньше половины. Если Мери не померещились маски и щиты, то это были именно Внутренние Войска.
Ни кто толком не знает,что за "войска" карали первый вечер.
Учитывая Краснодарский край,то как раз русские с хаями и должны были состовлять большинство.
Только не начинай мне тут втирать про казаков.
Их больше не существует,а то,что по тв показывают о них так это всего лишь бывшие русские алкаши,сегодняшние -ряженные петрушки.

Arian
21.01.2011, 19:12
Нет, не кажется.

Тут дело не в национальности, этносе функционеров, а в сути корня действий, чьи интересы их порождает, диктует.

Как бы красочно не обернуть, позавчерашняя и сегодняшняя российская государственность была построена на русской основе. Так же вчерашний СССР как государство не исключение - в корне, нутре и он был русским.

Какие интересы русского народа выражал СССР? И что у Вас за манера, цитируя, перечеркивать фразы?

Arian
21.01.2011, 19:15
Ни кто толком не знает,что за "войска" карали первый вечер.
Учитывая Краснодарский край,то как раз русские с хаями и должны были состовлять большинство.
Только не начинай мне тут втирать про казаков.
Их больше не существует,а то,что по тв показывают о них так это всего лишь бывшие русские алкаши,сегодняшние -ряженные петрушки.

Еще раз - если солдаты шли со щитами и в масках, то это были ВВ. И Краснодарский край с ними никак не связывается. Бригада ВВ была в Баку.

Scarlett
21.01.2011, 19:47
Ни кто толком не знает,что за "войска" карали первый вечер.
Толком знают, они были военные не срочной службы, а специально подготовленные для карательных действий и их перебросили специально. и подчинялись они КГБ. После того как они выполнили задание в Баку их тут же заменили солдатами срочной службы.

Г.К.
21.01.2011, 20:06
Толком знают, они были военные не срочной службы, а специально подготовленные для карательных действий и их перебросили специально. и подчинялись они КГБ. После того как они выполнили задание в Баку их тут же заменили солдатами срочной службы.

спецвойска КГБ?но они формировались тоже не по принципу " отборной славнянской внешности", там как раз- таки была " большая солянка".
а кто знает толком? можно источник информации посмотреть?

Scarlett
21.01.2011, 20:26
спецвойска КГБ?но они формировались тоже не по принципу " отборной славнянской внешности", там как раз- таки была " большая солянка".
а кто знает толком? можно источник информации посмотреть?
солдатов карателей выбирали по внешним данным из детдомов РФСР.

V Baku
21.01.2011, 20:37
солдатов карателей выбирали по внешним данным из детдомов РФСР.
Все было гораздо более (или менее) примитивнее.
Агонизирующий режим не способен был на оперативный ответ. Не говоря уже о том, чтобы подготовить и осуществить изуитский сценарий.
Почему эти "сироты-спецвойска?" не были задействованы (не были засвечены) более нигде? Ни до, ни после 20 января?

Scarlett
21.01.2011, 21:00
Все было гораздо более (или менее) примитивнее.
Агонизирующий режим не способен был на оперативный ответ. Не говоря уже о том, чтобы подготовить и осуществить изуитский сценарий.
Почему эти "сироты-спецвойска?" не были задействованы (не были засвечены) более нигде? Ни до, ни после 20 января?
Их старались не засвечивать, но они были задействованы(не именно они а это войска) в Чехословакии, Афганистане, может еще где-то, еще раз отмечаю они не должны были засветится.

Г.К.
21.01.2011, 21:19
солдатов карателей выбирали по внешним данным из детдомов РФСР.

откуда у Вас такие данные? что такое " солдаты- каратели"?что это за тип войск, (отряд )в СА?
поисковик на мой запрос " карательные войска СА",выдает следущее: " Возможно, Вы имели в виду "картельные войска СА".

Scarlett
21.01.2011, 21:22
откуда у Вас такие данные? что такое " солдаты- каратели"?что это за тип войск, (отряд )в СА?
поисковик на мой запрос " карательные войска СА",выдает следущее: " Возможно, Вы имели в виду "картельные войска СА".я их условно так назвала по принципу их действий, официально такого рода войска не было, они были засекречены, советский человек не должен был о них знать.
Про "Альфа" слышали?.....

Hunter
21.01.2011, 21:22
Ретроспектива...


http://www.kommersant.ru/CorpPics/logo_vlast_1.gif

аналитический еженедельник

Журнал «Власть» № 4 (4) от 29.01.1990


РУФАТ НОВРУЗОВ: "ПЕРСПЕКТИВЫ - ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛЫЕ"


Руфат Новрузов, экономист-международник, находился в Азербайджане в разгар бакинских событий. 22 января он благополучно вернулся в Москву.
На следующий день наш корреспондент взял у него интервью.

Новрузов Руфат Надир-оглы, урожденец г. Баку. Научный работник, специалист
по международной экономике. Поддерживает тесные связи с общественностью
Азербайджана, как официальной, так и неофициальной. 27 лет, женат, двое
детей. По специализации - американист, работает в системе АН СССР

Ъ: Что Вы думаете о версии, согласно которой закавказский кризис
инспирирован мафией?

Н. Версия имеет мало общего с действительностью. Авторы таких обвинений
руководствуются отчасти глупостью, отчасти политическим расчетом. Но в
первую очередь - это поиск легких путей. Заманчиво объяснение, при котором
виноваты во всем какие-то темные силы. На самом деле все гораздо тяжелее.

Ъ: Как Вы оцениваете поведение центра?

Н. Совершенно глупое, бездарное поведение. Особенно решение о вводе войск.
Но даже . Приняв его, трудно было придумать более бездарный способ его
реализации.

Ъ: Войска нельзя было вводить вообще?

Н. Войска надо было вводить раньше,

Ъ: В январе или еще раньше?

Н. Еще раньше. Конфликт надо было подавить в зародыше. В январе 1988 года,
еще до Сумгаита. Как только ИКАО поставила вопрос о выходе из Азербайджана,
надо было этот вопрос жестко закрывать, то есть дать резкий отпор как
армянским, так и азербайджанским националистам. В Азербайджане популярна
точка зрения, согласно которой центр сознательно работает по принципу
"разделяй и властвуй", чтобы разъединить народы Закавказья и отвлечь их от
совместной борьбы за суверенитет. Мне кажется, что центр вряд ли способен
задумать и разыграть такую многоходовую комбинацию. Думаю, что мы имеем
дело с полной некомпетентностью, с незнанием ни этнографии, ни истории, ни
национальной психологии народов, населяющих регион. Полагать, что этот
конфликт можно дозировать, регулировать, давать обещания, не исполнять их -
я не понимаю, как можно было работать на таком уровне.

Ъ: Как оценивается медлительность центра в течение первой недели, с 12 по
19 января?

Н. Практически все руководство НФА - это цвет азербайджанской
интеллигенции, а отнюдь не те подонки, какими их принято изображать -
убеждены, что погромы были спровоцированы руководством.

Ъ: Они приводят какие-нибудь доказательства?

Н. Их главное доказательство - бездействие и армии, и милиции в дни
погромов. Я вполне серьезно заявляю, что если бы не было Народного фронта,
жертв среди бакинских армян было бы гораздо больше. Как только начались
погромы, они стали организовывать отряды, производить эвакуацию людей.
Когда в воскресенье 22-го я улетал в Москву, то в аэропорту, при полной
давке и беспорядке было отдельное помещение, где находились армяне. Их
вылет организовывался в первую очередь.

Ъ: До январских событий выделялись три крыла Народного фронта: либеральное,
национально-освободительное и фундаменталистское, исламское. Каково
положение дел сегодня?

Н. Произошел раскол. Ряд представителей левого крыла - Зартушт Ализаде,
Лейла Юнусова - ушли в социал-демократию; отделилось фундаменталистские
крыло. Сейчас НФА - это объединение части либерального крыла с
национально-освободительным на национально-демократической платформе.
Именно они пытаются как-то смягчить ситуацию.

Ъ: Что бы Вы могли сказать, как очевидец, о том как происходил ввод войск?

Н. Главная ошибка или преступление - это несоответствие целей и средств.
Допустим, что надо было ввести войска для подавления беспорядков, хотя это
надо было делать раньше. Тогда совершенно непонятна та военная сила,
которая была в Баку направлена: очень большое количество техники, БМП,
БТРов, танки в предместьях города. Большое количество спецназа - рослые,
красивые, отлично выученные и исключительно русские. Последнее кажется мне
особенно недальновидным - люди идентифицируют солдат с определенной нацией.
Бытовая деталь: возле дома моих родителей стоит БТР. люди пытаются подойти
- выстрел в воздух. Пытаются подойти вновь - выстрел у ног. Много стрельбы
по жилым домам. В кварталах возле Сальянских казарм люди целый день лежали
на полу - нельзя было встать от шальных или нешальных пуль. Я не строю
иллюзий касательно отношения многих русских к народам Закавказья, тем более
- на фоне погромов. Но неужели нельзя было провести разъяснительную работу,
сказать, что не все азербайджанцы - экстремисты, не все - погромщики.

Ъ: А чего ждали от войск?

Н.: После Тбилиси от войск ничего хорошего не ждут. Было четкое убеждение,
что раз не ввели войска, когда громили армян, то не будут вводить вообще.
Кстати, вся азербайджанская интеллигенция осудила эти погромы.

Ъ: Вся?

Н. Да. Вся интеллигенция осудила погромы, а теперь вся азербайджанская
интеллигенция сдает партбилеты. Так что можно сказать, что "проверку на
вшивость" она прошла.

Ъ: А что побудило сдавать партбилеты?

Н. Еще за несколько часов до ввода войск Наджаф Наджафов, редактор газеты
"Азвдлыг" (Свобода), заявил, что НФА не ставит целью свержение
коммунистической партии, а только обновление руководства, замену его
достойными людьми. Армия не вмешивается, когда идут погромы, но как только
пошли демонстрации с требованием снять Везирова, как только народные фронты
стали контролировать райкомы и налаживать нормальную жизнь без взяток и
подношений - сразу же вводятся войска. Возникает убеждение, что власти
безразлична жизнь людей, власти небезразлична только власть и ради нее она
готова пойти на все.

Ъ: Кто из лидеров республики, по Вашему мнению, мог бы стабилизировать
ситуацию?

Н. Лидеры либерального крыла НФА поддерживают кандидатуру Гасана Гасанова,
секретаря ЦК по социально-экономическим вопросам. Это яркая, сильная
личность, но вряд ли он приемлем для центра - он из команды бывшего первого
секретаря Алиева, единственный кто из этой команды остался в руководстве. В
Москве боялись, что Гасан Гасанов последует литовскому примеру, а тут уже и
бояться нечего: партия как таковая практически прекратила в Азербайджане
свое существование. Сейчас надо думать о выборах, которые, впрочем,
неизвестно когда булут. Между прочим, лидеры Народного фронта давали еще
одно объяснение происходящего: боятся выборов. Ведь прошлые выборы
проходили в условиях военного положения, и вы видели, кого выбрали в
народные депутаты от Азербайджана.

Ъ: Видели...

Н. Сейчас власти хотели повторить тот же сценарий, во достигли обратного:
кандидаты от КП Азербайджана рискуют не получить ни одного голоса.

Ъ: Ну, а ближайшие перспективы?

Н. Очень тяжелые. Во-первых, сейчас усиленно муссируются слухи о том, что
русским что-то грозит. Военные через громкоговорители говорят, что они не
могут гарантировать безопасность русскоязычному населению и призывают
уехать. Во-вторых, возникает паника среди азербайджанцев. Они говорят: что
с нами собираются делать? Если начнется исход русских, начнется ответная
кампания против азербайджанцев, живущих за пределами республики. Народный
фронт призывает не поддаваться этим провокационным утверждениям, пытается
обеспечить безопасность русскоязычного населения. В этой работе активное
участие принимает русская секция НФА,

Ъ: Войска завязли надолго?

Н. Боюсь, войска сейчас никто не выведет - иначе станет ясно, что не нужен
был их ввод. Чем дольше они будут оставаться, тем больше будет расти
напряженность. Добавьте к этому поднявшуюся проблему Иранского
Азербайджана.

Ъ: Какой конфликт сейчас находится на первом плане! Конфликт с Арменией или
конфликт с центром!

Н. Теперь, на мой взгляд, конфликт с Арменией легче уладить, чем преодолеть
антипатию к центру.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=265809

Ашина
21.01.2011, 21:25
откуда у Вас такие данные? что такое " солдаты- каратели"?что это за тип войск, (отряд )в СА?
поисковик на мой запрос " карательные войска СА",выдает следущее: " Возможно, Вы имели в виду "картельные войска СА".

Поищите "спецназ ГРУ", войска ГРУ или отряды ГРУ. Узнаете много интересного. И национальный состав подбирался соответствующим образом. Например, дворец Амина в Кабуле брали среднеазиаты и кавказцы. Специально отобрали по национальному признаку.

На Баку было достаточно 200-300 убийц из ГРУ. Остальные войска могли просто войти и занять город.

Scarlett
21.01.2011, 21:33
Большое количество спецназа - рослые,
красивые, отлично выученные и исключительно русские.
вот про этих ребят я и говорю.

ksen
21.01.2011, 22:49
солдатов карателей выбирали по внешним данным из детдомов РФСР.


А кто обитал в те годы в детдомах РСФСР?
Правильно дети алкашей и шалав.
А кто был в ресефесерии алкашом.
Праально-русский!
Не правильно только называть всё это-русской агресией,это всё таки были советские судороги.

ksen
21.01.2011, 22:50
Еще раз - если солдаты шли со щитами и в масках, то это были ВВ. И Краснодарский край с ними никак не связывается. Бригада ВВ была в Баку.
Ну тогда сорри,я тебя не понял.
Я говорил о палачах,ты о тех кто после.
Хотя наврятли с шитами были болъшинство не русские и даже не половина,во всяком случае я помню только славянские лица.

ksen
21.01.2011, 22:54
Большое количество спецназа - рослые, красивые, отлично выученные и исключительно русские

Тогда как быть с заросшими харями,длинными волосами,у некоторых бороды,о чём свидетельствуют многие очевидцы.
Как то не вяжется с дисциплинированными красивыми и высокими.

Ашина
21.01.2011, 22:56
Из истории спецназа ГРУ:

Армейский спецназ (ГРУ) (http://www.agentura.ru/specnaz/gru/)



Четвертый этап
1989-1994 (развал СССР и его последствия)

Именно этот период можно считать одним из наиболее сложных в истории спецназа. Ибо даже афганская война, продлившаяся девять лет, не нанесла такого урона частям и соединениям специального назначения.

После Афгана 15 обрСпН была выведена к месту ее прежней дислокации в г. Чирчик. 154 отряд остался в ее составе. 177 отряд был передан в бригаду ЛенВО, четвертый и пятый соответственно вернулись в Кировоград и Марьину Горку. 22обрСпН была выведена в Азербайджан н.п. Перепешкюль. В ее составе остались третий и восьмой отряды. Шестой вернулся в Чучково(МВО), а седьмой - в Изяславль. 459 рота специального назначения 15 августа 1988 года была выведена в г.Самарканд.

Конец восьмидесятых - начало девяностых годов было ознаменовано массовыми общественными беспорядками, а также вооруженными выступлениями боевиков всевозможных сепаратистких группировок. 173 отряд принимал активное участие в наведении порядка в г. Баку в республике Северная Осетия во время Осетино-ингушского конфликта, а также в Нагорном Карабахе. В 1992 году 22обрСпН была переведена в Северо - Кавказский ВО.

В 1992 году два отряда бригады Московского ВО были направлены в Республику Таджикистан для оказания помощи в поддержании конституционного порядка. В 1988-89 годах три отряда 12 бригады специального назначения Закавказского военного округа принимали участие в наведении конституционного порядка в Закатальском районе Азербайджана и в г.Тбилиси. В 1991 году - в НКО и Северной Осетии. В связи с осложнившейся обстановкой на территории Закавказья, командование частями и соединениями СпН приняло решение о выводе бригады и передаче ее 03.09.1992года Уральскому ВО.

В 1991 году из Германии выведена бригада и передана Приволжскому ВО. 4обрСпН, сформированная в Риге в 1962 году и до осени 1992 года находившаяся в г. Вильянди (Эстония) 1 октября была расформирована. Был выведен из г. Печоры Псковские и позднее расформирован учебный полк специального назначения, готовивший сержантов и специалистов для войск, а также школа прапорщиков, находившаяся на его территории.


Пазл сошёлся.

Scarlett
21.01.2011, 22:58
А кто обитал в те годы в детдомах РСФСР?
Правильно дети алкашей и шалав.
А кто был в ресефесерии алкашом.
Праально-русский!
Не правильно только называть всё это-русской агресией, это всё таки были советские судороги.

Ксен, русские живущие в России и русские живущие у нас, совершенно разные
люди. И тогда , и теперь.... Иначе не было бы двойных стандартов по отношению к конфликту между двумя закавказскими республиками....

Scarlett
21.01.2011, 23:04
Тогда как быть с заросшими харями,длинными волосами,у некоторых бороды,о чём свидетельствуют многие очевидцы.
Как то не вяжется с дисциплинированными красивыми и высокими.а что , красивые и высокие не могут иметь бороду и волосы? ))) То что они не были побриты как срочники, говорит о том что они не были 18 -и летними юнцами.

Hunter
21.01.2011, 23:19
Если Мери не померещились маски и щиты, то это были именно Внутренние Войска.


Третий атрибут к щиту и маске - дубинка... Не автомат... Но это
померещилось не Мери, а тебе... Она не говорила про щиты...
Только про маски... И вообще какие к чертям маски и щиты?
Они были только у стоявших в оцеплениях... Мой дом на
бывшей Авакяна угол Киевского проспекта дюппядюз напротив
Сальянских казарм... Там, в центральных воротах стоял мощный
прожектор... В 12 с минутами я увидел вдруг в его луче мощную
пыль, затем только донёсся рёв моторов... Как оказалось потом,
они не смогли выехать через главные ворота ровно в полночь
из-за пикетов их загораживающих... И проломили стену слева от
ворот, за которой была автостоянка... Выкатились по машинам
сминая их в лепёшки... Потом, где-то через полчаса по направлению
в город пошла автоколонна... Крытые грузовики, правые дверцы
кабин были открыты... Солдаты сидели боком, с автоматами
наизготовку, направленные на дома... Палили по ним просто от нечего
делать... Наш дом, правда, без выстрелов прошли... А в соседнем
женщина в цокольном этаже была на кухне, пуля вдребезги разнесла
хрустальную сахарницу рядом с ней... Её только осколками посекло...
Никаких щитов и масок...

ksen
21.01.2011, 23:36
а что , красивые и высокие не могут иметь бороду и волосы? ))) То что они не были побриты как срочники, говорит о том что они не были 18 -и летними юнцами.
Не знаю.
Два варианта,или это действующии офицеры гру-тогда никаких бород и мородерства(а это было,золото снимали с трупов) или это в запасе бывшие без дел спивающиеся ублюдки,тогда не осталось бы Хантеровского впечатления.
да в принципе что гадать в архивах есть всё-вплоть до фамилий.
И этим должны были заниматъся власти,только сейчас какое то слабенькое попукивание с Гаагским судом началось и то, я думаю для нас, исключительно к 20 январю.

Г.К.
21.01.2011, 23:44
я их условно так назвала по принципу их действий, официально такого рода войска не было, они были засекречены, советский человек не должен был о них знать.
Про "Альфа" слышали?.....

да, про " Альфу" я слышала, и про" Вымпел"))..,это- " негласный " спецназ
Россиийской Армии ( ВСН), но мы же говорим про 1990 год и про Советскую Армию.

prostak
21.01.2011, 23:48
ГРУ - это серьезная фирма. Не думаю, что с 19-го на 20-е в Баку была заброшена группа из 200-300 гэрэушников.

У них профиль другой. Например, после вывода советского контингента из Афганистана туда засылаются 2 группы по 12 человек, чтобы вывести оттуда какие-то документы и агента. Документы вывозятся, агент спасен, хоть и ранен с последующей ампутацией одной ноги. И из 24 человек выживают всего трое.

Это реальная история, а не история про Дронго.

Scarlett
22.01.2011, 00:01
да, про " Альфу" я слышала, и про" Вымпел"))..,это- " негласный " спецназ
Россиийской Армии ( ВСН), но мы же говорим про 1990 год и про Советскую Армию.
вопрос не поняла? "Альфа" и войско о котором я говорю было в Советское время.

Scarlett
22.01.2011, 00:04
Не знаю.
Два варианта,или это действующии офицеры гру-тогда никаких бород и мородерства(а это было,золото снимали с трупов) или это в запасе бывшие без дел спивающиеся ублюдки,тогда не осталось бы Хантеровского впечатления.
да в принципе что гадать в архивах есть всё-вплоть до фамилий.
И этим должны были заниматъся власти,только сейчас какое то слабенькое попукивание с Гаагским судом началось и то, я думаю для нас, исключительно к 20 январю.
убивали одни, мародёрством занимались другие....

Г.К.
22.01.2011, 00:06
ГРУ - это серьезная фирма. Не думаю, что с 19-го на 20-е в Баку была заброшена группа из 200-300 гэрэушников.

У них профиль другой. Например, после вывода советского контингента из Афганистана туда засылаются 2 группы по 12 человек, чтобы вывести оттуда какие-то документы и агента. Документы вывозятся, агент спасен, хоть и ранен с последующей ампутацией одной ноги. И из 24 человек выживают всего трое.

Это реальная история, а не история про Дронго.

ГРУ- это более чем серьезная " фирма," согласна с Вами,не похоже...ГРУ так не работает.

MERI***
22.01.2011, 00:15
...затопили в крови столько безаружных людей без капли жалости и сострадания. Завтра если этим солдатам дадут команду они в школах, и в яслях могут устроить бойню. Ну не фашисты???

Г.К.
22.01.2011, 00:19
вопрос не поняла? "Альфа" и войско о котором я говорю было в Советское время.

я вопрос поняла, ответ не понятен Ваш.
так это была по Вашему группа " Альфа" или все же какое- то мистическое " войско", состоящее из славнянских исполинов, взятых из детских домов?

ksen
22.01.2011, 00:30
Тошно уже.
Вечные жервы блин,как стадо на заклание.
Самим нужно пускать кровь,тем более ,что есть кому.

Scarlett
22.01.2011, 00:32
...затопили в крови столько безаружных людей без капли жалости и сострадания. Завтра если этим солдатам дадут команду они в школах, и в яслях могут устроить бойню. Ну не фашисты???
вот именно, обычные солдаты такое не могли бы, это были специально подготовленные люди.

Scarlett
22.01.2011, 00:35
я вопрос поняла, ответ не понятен Ваш.
так это была по Вашему группа " Альфа" или все же какое- то мистическое " войско", состоящее из славнянских исполинов, взятых из детских домов?
ваш вопрос мне был не понятен, по поводу Росийских войск, те группировки о которых мы говорим появились за долго до развала СССР. Читайте и пост Ашины.....
и теперь не понимаю зачем иронизируете. Я пишу о том что происходило. И ваша ирония тут не уместна. смените тон.

ksen
22.01.2011, 00:38
вот именно, обычные солдаты такое не могли бы, это были специально подготовленные люди.
Скарлетт,насколько я знаю, никаких особых карательных подразделений в СА 80-х не было.
А создать их плёвое дело-быдлоиды на Руси никогда не переводились,плюс умеющие держать оружие и премия на
ящик водки,а чуть не забыл ещё девиз-бей черножопых!
Вот тебе и карательный отряд.
Во время ВОВ,кто зверствовал в Литве,Белоруссии,Украине,свои же,отморозки.

ksen
22.01.2011, 00:40
И ваша ирония тут не уместна. смените тон.
Молчи,ксен,молчи...

Scarlett
22.01.2011, 00:49
Скарлетт,насколько я знаю, никаких особых карательных подразделений в СА 80-х не было.
А создать их плёвое дело-быдлоиды на Руси никогда не переводились,плюс умеющие держать оружие и премия на
ящик водки,а чуть не забыл ещё девиз-бей черножопых!
Вот тебе и карательный отряд.
Во время ВОВ,кто зверствовал в Литве,Белоруссии,Украине,свои же,отморозки.
Ксен, то о котором я говорю, специально подготовленные люди, ты может об этом не знать, но это не говорит о том что их не было. И в Баку и в Риге , и в других местах в те годы подавляли бунт с собой жестокостью именно они.

Nana
22.01.2011, 00:54
http://www.youtube.com/watch?v=tv62hOBEbA4&feature=related

Nana
22.01.2011, 01:05
Кинорежиссёр Станислав Говорухин в 7-м номере еженедельника «Московские новости» от 18 февраля 1990 года в статье «Репетиция?»:

В ночь с 19-го на 20-е в город всё-таки вошли войска. Но Советская Армия вошла в советский город... как армия оккупантов: под покровом ночи, на танках и бронемашинах, расчищая себе путь огнём и мечом. По данным военного коменданта, расход боеприпасов в эту ночь — 60 тысяч патронов. На сумгаитской дороге стояла на обочине, пропуская танковую колонну, легковая машина, в ней — трое учёных из Академии наук, трое профессоров, одна из них — женщина. Вдруг танк выехал из колонны, скрежеща гусеницами по металлу, переехал машину, раздавив всех пассажиров. Колонна не остановилась — ушла громить «врага, засевшего в городе»

MERI***
22.01.2011, 01:09
Скарлетт,насколько я знаю, никаких особых карательных подразделений в СА 80-х не было.
А создать их плёвое дело-быдлоиды на Руси никогда не переводились,плюс умеющие держать оружие и премия на
ящик водки,а чуть не забыл ещё девиз-бей черножопых!
Вот тебе и карательный отряд.
Во время ВОВ,кто зверствовал в Литве,Белоруссии,Украине,свои же,отморозки.

Да, русский почерк "Сила есть ума не надо".

Вот Вам и на лицо русская любовь к ближнему, милосердие и сострадание коими пропитаны все проповеди Библии))

Dismiss
22.01.2011, 01:23
На сумгаитской дороге стояла на обочине, пропуская танковую колонну, легковая машина, в ней — трое учёных из Академии наук, трое профессоров, одна из них — женщина. Вдруг танк выехал из колонны, скрежеща гусеницами по металлу, переехал машину, раздавив всех пассажиров. Это были Исмаил Мурсагулов, Ибрагим Ибрагимов и Светлана Мамедова.

Dismiss
22.01.2011, 01:30
Причины гибели жертв ввода войск:

Застрелен.
Умер в результате душевного потрясения.
Покончила с собой, не вынеся смерти мужа.
Застрелена на балконе своего дома.
Зверски избит на площади 11-й Красной Армии.
Застрелен, скончался в больнице.
Погиб на площади 11-й Красной Армии. Машина, везшая его в больницу, попала под обстрел и перевернулась.
Застрелен в голову при обстреле автобуса
Убит в гостинице «Нахичевань».
Был остановлен на улице для предъявления документов. Был расстрелян, потянувшись за документами.
Вышел на шум стрельбы, помогал раненым, и был ранен. Скончался по дороге в больницу.
Скончался от многочисленных ранений в брюшную полость.
Был расстрелян, пытаясь помочь раненным
Застрелен в собственной машине, когда возвращался домой.
Застрелен в спину на площади 11-й Красной Армии
Погиб во время обстрела военными патрулями, проезжая по Московскому проспекту
Умер от огнестрельного ранения, травм тупым орудием, переломов и повреждения внутренних органов и рёбер.
Застрелен в голову на площади 11-ой Красной Армии.
Убит в результате получения трёх пулеых ранений.
Заслонив автобусом пулемётные очереди, он открыл двери, для раненых. Одна из пуль тяжело ранила Рустама. Несмотря на ранение, на большой скорости он сумел довести этот автобус до больницы, где и скончался.
Застрелен перед заводом, где работал.
Скончался от полученных ран в 1994 году.
Застрелен у станции метро «Гянджлик». Скончался в больнице.
Вышел на балкон и, услышав стрельбу на улице и призывы о помощи, спустился на помощь, и был убит.
Застрелен в спину, переехан танком.
Ранен в голову 23 января, скончался в больнице.
Расстрелян вошедшими в город советскими войсками.
Услышав, что в городе есть погибшие мирные жители, направился вместе с другом к станции метро «Мешади Азизбеков», где получил смертельные ранения в голову.
Был ранен у станции метро «Гянджлик», когда вышел, услышав стрельбу.
Застрелен из проезжающего мимо танка, когда возвращался домой.
Получил огнестрельное ранение в глаз, когда вместе с друзьями грузил убитых и раненых в машины и отправлял в больницы.
Получил ранение когда он перевозил раненых по дороге в больницу. Скончался через три дня в нейрохирургической больнице.
Пропал без вести.
Убита 22 января при обстреле здания, в котором она находилась, из проезжавших танков и бронемашин.
Услышав стрельбу и выйдя на улицу, вместе с другими встревоженными людьми отправился на площадь 11-ой Красной Армии помогать раненым. По пути был застрелен.
Застрелен и раздавлен советским танком 22 января при возвращении домой.
Расстрелян советскими солдатами.
Находясь на мотоцикле 26 января, на котором он следовал из селения Хофтоми в селение Киров Ленкоранского района, был застрелен советскими военными и затем сожжён.
Получил смертельное ранение в голову в первые минуты вступления советских войск на площадь 11-ой Красной Армии.
Застрелен, когда помогал раненым.
Погибла от огнестрельного ранения в сердце во время обстрела автобуса.
Следовав 24 января на работу в Сумгаит на машине «жигули» вместе с профессорами Исмаилом Мурсагуловым и Ибрагимом Ибрагимовым, они остановились у обочины, после чего на них наехала военная бронированная машина.

Г.К.
22.01.2011, 01:57
ваш вопрос мне был не понятен, по поводу Росийских войск, те группировки о которых мы говорим появились за долго до развала СССР. Читайте и пост Ашины.....
и теперь не понимаю зачем иронизируете. Я пишу о том что происходило. И ваша ирония тут не уместна. смените тон.

никакой иронии здесь нет.Я Вам задала вопрос- Вы на него не можете конкретно ответить.Налицо ваша некомпетентность и полноное незнание вопроса, о котором Вы поверхностно рассуждаете.

а " фоны" моего тона- Вас не должны волновать, Вы вполне вправе устанавливать " дипазоны тоны", приятного Вашему слуху у себя дома, и в прочих местах, но не на форуме.

ksen
22.01.2011, 02:08
"Резвервисты уезжают домой"-фраза из фильма,который выставила Нана.
Скарлетт,ты видела этих"воинов"?
Они похожи на спец.обученные войска,на бойцов гру?
Нет,конечно,это быдлоиды ,типичные русские быдлоиды.

ksen
22.01.2011, 02:12
Да, русский почерк "Сила есть ума не надо".

Вот Вам и на лицо русская любовь к ближнему, милосердие и сострадание коими пропитаны все проповеди Библии))
Мери, там были соответственно-литовцы,белоруссы,украинцы.
Кстати сложись такая же ситуация у нас,уверяю Вас в Азербайджане тоже нашлось бы не мало местных полицаев.
Они даже на форуме здесь не вооружённым глазом видны.

Scarlett
22.01.2011, 02:41
никакой иронии здесь нет.Я Вам задала вопрос- Вы на него не можете конкретно ответить.Налицо ваша некомпетентность и полноное незнание вопроса, о котором Вы поверхностно рассуждаете.
Я не обязана отвечать на ваши вопросы, я не военный специалист, и поэтому ваше требование компетентности не уместна. А пишу о том, о чем имею информацию, кстати все тут этим и делятся. если вам была нужна информация могли бы удовлетвориться информацией предоставленной Ашиной. Но вы решили не замечать это. Ссылки на мою информацию нет и не может быть, так что о конкретике тоже не может идти речь.Так как в то время интернета не было и информации такого рода мы черпали из разных радиостанций, были свидетелями, а так же из свидетельств знакомых и родственников, как во время той трагедии , так и во время всей моей жизни в Советское время. Но и то что вы утверждаете о том что Альфа и Вымпел имеет отношение только Российской армии, говорит о том что это вы вообще не имеет представление о том, о чем тут идет речь и пытаетесь меня уличить во лжи. На каком основании. Если есть у вас факты опровергающие мою версию , то вы можете представить это. Но издевательски искажать мои слова, придираясь на ровном месте и есть ирония, не уважение к собеседнику, чего не допустимо на этом форуме.

а " фоны" моего тона- Вас не должны волновать, Вы вполне вправе устанавливать " дипазоны тоны", приятного Вашему слуху у себя дома, и в прочих местах, но не на форуме.
о моих правах вне форума вы не емете право рассуждать особенно в такой ироничной форме, а на форуме я имею право требовать то, что предусмотрено правилами форума.
И мне приходиться напомнить вам ваше признание и обещание, и на этом дискуссию с вами прекращаю, так как ваша цель не узнать то что происходило в то время, а придираться к моим словам.
Во всех конфликтах признаю себя виновной.

Пишу это в твердом уме и здравой памяти.

Прошу меня простить, впредь я буду очень вежлива , тактична, добожелательна и лояльна по отношению ко всем юзерам АТС.

Scarlett
22.01.2011, 02:49
"Резвервисты уезжают домой"-фраза из фильма,который выставила Нана.
Скарлетт,ты видела этих"воинов"?
Они похожи на спец.обученные войска,на бойцов гру?
Нет,конечно,это быдлоиды ,типичные русские быдлоиды.
Ксен, я видела и этих быдлоидов, но и тех которых нет в этом фильме....

Mugab
22.01.2011, 02:53
Считаю, что сообщения Гебера вызвало уж очень суровую реакцию наших юзеров. Я конечно не разделяю его манеру ведения беседы в ключе постоянного учителя с раздаванием оценок направо и налево, и в целом не согласен с его мнением в этой теме, но это не повод принимать в штыки каждое его предложение. На форуме нужно вести диалог аргументировано со всеми. Повторяю со всеми, даже с людьми ангажированными по той или иной причине. Надо выработать культуру общения по всем темам, даже по болезненным темам. В этом и ошибка некоторых оппозиционеров, на самом деле они тоже не готовы к обсуждениям. Помню Натиг тут писал, когда пытались писать что-то не соответсвующее его анализам ситуации, сразу выходил из себя, ладно не буду дальше развивать эту тему о людях, которые не пишут тут. Заметьте эти люди даже пока не у власти. Поэтому считаю важным развить хотя бы на форуме этику и культуру общения и немножко терпимости к разным мнениям, даже на болезненные темы.

Вот Гебер написал :
простое имхо для тех у кого есть здравый смысл. Если 20 январья великое свершение то и великими полклвадцами и героями должны и обязаны ввсе мы азербайджанцы , назвать и помнить , почитать как святых , именовать города и улицы по имени Немата Панахова он нынче в тюрьме , Этибара Мамедова иса Гамбара , Панаха Гусейнова , и многих техх кого принимают за бездельников и политических бомжей . Как мне быть например и понять не раздваиваться может кто поможет в этом разобраться без демогогии. А то как получаеться , француская революция есть а марата , робеспьера нет они плохие и король плохой ?! не каламбур ли это .

На мой взгляд этот заданный вопрос абсолютно не лишён смысла. Это хороший вопрос, надо попытаться найти ответ на него. И для каждого этот ответ может быть разным. Мы должны быть способны обсуждать это, и мы знаем, что есть в Азербайджане ещё люди, которые ностальгируют по СССР. И если было бы возможным вернуться в такой строй, то будут те, которые были бы согласны. Это реалии нашего общества, наших людей, нельзя всем затыкать рты.

Мой ответ таков на поставленный вопрос :
Начну с того, что и Робеспьер не хорошо закончил, был повешен за тиранию и только потом появились улицы; если не ошибаюсь и Марат был расстрелен. Мы склонны знать только о своей истории все детали, а об остальных не очень-то информированы. Перечисленные люди для меня не является героями из-за их последующей деятельности; я сужу по той информации, которую имею на сегодняшний день. но люди бывшие на той площади 20 январья по идейным соображением безусловно совершили героический поступок. Следует понять, что тогда митинги носили практически стихийный характер, народ не мог продолжать мириться с несправедливостью той советской власти и лидеры появлялись и укреплялись по мере интенсификации народных волнений. А среди лидеров тех событий наверное только Абульфаз Эльчибей человек, который останется в истории, я имею ввиду только первый эшелон лидеров. Но к сожалению он был плохо окружён.

prostak
22.01.2011, 03:03
А как вы думаете, у него во второй строке при перечислении имен запятая по ошибке пропущена и имя собственное по ошибке с маленькой буквы написано?

Думаю, что нет. Это внутреннее состояние человека, который вместо решения элементарной бытовой проблемы людей, посредством труда которых он деньгу зарабатывает, имитирует квази-подкуп "личного официанта" и мнит в своих розовых мечтах себя умного великим стратегом. )

Mugab
22.01.2011, 03:09
А как вы думаете, у него во второй строке при перечислении имен запятая по ошибке пропущена и имя собственное по ошибке с маленькой буквы написано?

Думаю, что нет. Это внутреннее состояние человека, который вместо решения элементарной бытовой проблемы людей, посредством труда которых он деньгу зарабатывает, имитирует квази-подкуп "личного официанта" и мнит в своих розовых мечтах себя умного великим стратегом. )

Не важно, я не придаюсь в эти детали, которые не заслуживают столь пристального внимания. действительно иногда не мало воды в сообщениях, иногда всё приукрашено, это стиль Гебера, но есть и ценные мысли. Наша задача из всех сообщений причём всех участников и не только Гебера отделить интересное, ценное от банального, бахвального и глупого.

Arian
22.01.2011, 03:47
Третий атрибут к щиту и маске - дубинка... Не автомат... Но это
померещилось не Мери, а тебе... Она не говорила про щиты...
Только про маски... И вообще какие к чертям маски и щиты?
Они были только у стоявших в оцеплениях...

Ну вот ты Мери об этом и скажи. Что ей "черепаха" померещилась. Заодно прочти еще раз тему, чтобы так не "ошибаться".

Arian
22.01.2011, 04:31
Мы склонны знать только о своей истории все детали, а об остальных не очень-то информированы.

Мы и свою историю практически не знаем.

Mugab
22.01.2011, 04:36
Мы и свою историю практически не знаем.
И это верно, к сожалению.

MERI***
22.01.2011, 10:38
Ну вот ты Мери об этом и скажи. Что ей "черепаха" померещилась. Заодно прочти еще раз тему, чтобы так не "ошибаться".

Угу, померещилось, причем всем моим соседям одновременно)))

Уже третий пост, в котором вы упоминаете мое имя , поверьте тронута Вашим вниманием "интеллектуальнийший вы наш"...)))


П.С.Ой, выйду на тропу войны ,паровоз, и тогда тебе ту-ту:yes:

Dismiss
22.01.2011, 12:04
Билл Шустер (http://aze.az/news_amerikanskiy_konqressmen__50188.html) выступил в Конгрессе США:

«Я, как сопредседатель рабочей группы по Азербайджану в Конгрессе, вставая, присоединяюсь к азербайджанскому народу, который сегодня поминает жертв событий Черного января. В ночь с 19 на 20 января 1990 года примерно 26-тысячная советская армия с танками и с бронетехникой вторглись в столицу Азербайджана город Баку. В ту ночь советские военные силы, пройдя на танках через тела безвинных азербайджанцев, включая женщин и детей, начали обстрел против демонстрантов. По азербайджанским источникам, в результате этого беспощадного акта погибли 134 человека, были ранены 611, арестованы 841, пропали без вести 5 человек.

В отчете организации Human Rights Watch под названием «Черный Январь в Азербайджане» говорится, что во время вторжения в Баку были не только зверски затоптаны права человека, но и совершены атаки на медицинский персонал, машины скорой помощи и даже больницы. По итогам отчета, насилие, к которому прибегла советская армия, было применением массового наказания. Учинившие это советские солдаты предупреждали не только азербайджанцев, но и национальных патриотов других республик Советского Союза. Бойня Черного января, не сломив дух азербайджанцев, наоборот, укрепила поднявшееся в стране освободительное движение, сплотила азербайджанский народ в его стремлении к свободе.

Сегодня Азербайджан как важный и стратегический партнер Соединенных Штатов готовится отметить 20-летие выхода из состава Советского Союза. Я с гордостью выражаю признательность азербайджанскому народу за дружбу, выражаю соболезнование семьям шехидов во имя независимости Азербайджана. Я призываю своих коллег посетить мемориал Черный январь в память о жертвах, погибших от рук советских военных и присоединиться к азербайджанцам, которые поминают этот день».

Dismiss
22.01.2011, 12:15
Cимферопольская служба новостей Волна о событиях 20 января:

«Черный январь» азербайджанцев (http://www.blacksea.tv/news/-chernii-yanvar-azerbaidancev-)Сегодня азербайджанцы всего мира отмечают День памяти жертв кровавых событий, произошедших двадцать один год назад в Баку. 20 января 1990 года, для подавления протестных акций, руководители Советского Союза отдали приказ ввести в столицу Азербайджана войска. В столкновении с военными погибло больше 130 человек. Эти события получили название "Черный январь"

Г.К.
22.01.2011, 12:39
Я не обязана отвечать на ваши вопросы, я не военный специалист, и поэтому ваше требование компетентности не уместна. А пишу о том, о чем имею информацию, кстати все тут этим и делятся. если вам была нужна информация могли бы удовлетвориться информацией предоставленной Ашиной. Но вы решили не замечать это. Ссылки на мою информацию нет и не может быть, так что о конкретике тоже не может идти речь.Так как в то время интернета не было и информации такого рода мы черпали из разных радиостанций, были свидетелями, а так же из свидетельств знакомых и родственников, как во время той трагедии , так и во время всей моей жизни в Советское время. Но и то что вы утверждаете о том что Альфа и Вымпел имеет отношение только Российской армии, говорит о том что это вы вообще не имеет представление о том, о чем тут идет речь и пытаетесь меня уличить во лжи. На каком основании. Если есть у вас факты опровергающие мою версию , то вы можете представить это. Но
издевательски искажать мои слова, придираясь на ровном месте и есть ирония, не уважение к собеседнику, чего не допустимо на этом форуме.


о моих правах вне форума вы не емете право рассуждать особенно в такой ироничной форме, а на форуме я имею право требовать то, что предусмотрено правилами форума.
И мне приходиться напомнить вам ваше признание и обещание, и на этом дискуссию с вами прекращаю, так как ваша цель не узнать то что происходило в то время, а придираться к моим словам.

Тема мне интерсна, поэтому я в ней нахожусь, а никаким образом ни за тем, чтобы Вам "насолить " или с Вами пререкаться, мне это совершенно не нужно и неинтересно.

Часть поста удалена.

nara: предупреждение. Вы в данном случае первой перешли на личности.

Просьба и к остальным пользователям: не превращать эту тему в поле личных разборок.

Dismiss
22.01.2011, 12:49
Часть постов перенесена в Оффтоп (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=5385&page=350).

MERI***
22.01.2011, 12:55
Вы что думаете этим делом дураки занимаются, чтобы Скарлетт раз и выдала вам источник иформации

Dismiss
22.01.2011, 12:59
Вы что думаете этим делом дураки занимаются, чтобы Скарлетт раз и выдала вам источник иформацииТут дело даже не в том, чтобы сознательно скрывать источники информации, а в ее недоступности в сети, учитывая, что на тот момент никакого интернета не существовало, и многие факты можно найти только в архивах и старых газетах.
Я лично много чего помню из того, чему подтверждения найти не смогу при всем желании. Но это не значит, что этого не было.

Scarlett
22.01.2011, 13:12
Вы что думаете этим делом дураки занимаются, чтобы Скарлетт раз и выдала вам источник иформации
Я не могу и не имею право назвать источник информации который проинформировал меня о том, как после 18 лет детдомовцы, которые хорошо сложены( рост 190 и выше) проходили службу( это было не срочная 2 годичная служба, они там служили и находились на гос обеспечении на протяжении многих лет) в особо секретных войсках,и их готовили не только физически но и психологически. почему бывших детдомовцев, это уже отдельный разговор, о котором я тем более не хочу распространятся.
кстати о них я знала за долго до бакинской трагедии, но тогда мне уже совсем другой источник сказал именно о них как о тех которые были в Баку в ночь с 19 на 20, а утром 20 января я сама их видела.

Dismiss
22.01.2011, 13:18
Из интервью с российским военным историком Александром Магерамовым, в январе 1990 года – командир гранатомётного взвода 56-й отдельной десантно-штурмовой бригады, вошедшей в Баку (http://www.milaz.info/ru/news.php?id=19395) :

Справка: Магерамов Александр Арнольдович родился 1 октября 1965 года в г. Твери в семье военнослужащего. После вывода советских войск из Афганистана в апреле 1989 года был направлен для прохождения дальнейшей службы в 56-ю десантно-штурмовую бригаду, дислоцированную в г. Иолотань, Туркменской ССР. В январе 1990 года в составе бригады принимал участие в вводе войск в Баку, а также в защите азербайджанского населения от экстремистов в районе г.Мегри (село Нювади).

- Александр, как Вы оказались в январе 1990 года в Азербайджане?

- 11-го января 1990 года 56-я гвардейская десантно-штурмовая бригада была поднята по тревоге. Личному составу было объявлено, что бригада будет переброшена для участия в боевых действиях, но куда именно, нам не сообщили. О том, что мы летим в Азербайджан, стало известно 12 января. На транспортных Ил-76 мы были переброшены на военный аэродром в городе Кюрдамир, где сразу же перегрузились на «вертушки» и улетели в Порт-Ильич. Там уже ждали машины, которые отвезли нас в воинскую часть. Через три-четыре дня нас вновь погрузили на «вертушки» и перебросили в Кюрдамир.

- Когда Ваша бригада вошла в Баку?

- Это произошло днем 20 января. Когда мы входили в город, там было очень много резервистов. Их сразу же можно было опознать: здоровые и, частенько, бородатые мужики в форме с зелеными погонами. Они были вооружены автоматами АКМ с калибром 7,62. В городе стояли, в основном, резервисты. Нам рассказали впоследствии, что это были резервисты из Ростова-на-Дону.

Те, подразделения Советской Армии, которые нам попадались, в основном, десантники уже выходили с города. Мы входили в Баку с юга и нам навстречу шла Витебская дивизия. Она двигалась в сторону иранской границы.

- Как к Вам относилось население города?

- Отношение к нам со стороны местных жителей было нормальное. Конечно, попадались отдельные люди, которые кричали: «За что вы их убили? Они же были такие молодые!». А мы смотрим на них и ничего понять не можем. В основном же, отношение к нам со стороны бакинцев было нормальное, нам приносили еду и даже позволяли звонить по телефону. За исключением нескольких случаев, мы не заметили какого-либо негативного отношения местных жителей к военным.

- Координировавший военную операцию в Баку генерал Ачалов утверждал в беседе с нами, что у десантников были холостые патроны. Но в результате ввода войск в Баку погибли 130 человек. Если были холостые патроны, то кто же убил мирных жителей?

- Когда мы вылетели из Туркмении, у нас были боевые патроны. Но в Кюрдамире нам выдали холостые патроны. Конечно, в автоматах у нас были и боевые патроны, а вот в пулеметах БМД, в десантной бронетанковой технике, были только холостые заряды. У нас был приказ: не открывать огня до тех пор, пока по нам самим не будет открыт огонь. Но, поскольку по нам никто не стрелял, использовать боевые патроны нам не пришлось.

Когда события в Баку уже закончились, в печатном органе Министерства обороны СССР «Красная звезда» появилась статья о том, что якобы 56-я бригада выпустила в городе 262 патрона или что-то в этом роде. Мы потом долго смеялись над этим. Как корреспондент смог посчитать, сколько патронов израсходовала целая бригада?

- Как человек военный, насколько вообще, на Ваш взгляд, было целесообразно проводить войсковую операцию в Баку?

- Мое глубокое убеждение: Горбачев и Шеварднадзе были предателями СССР. Они сделали все для того, чтобы все произошло именно так. И дело не только в резервистах. Армии нечего было делать ни в Баку, ни в других «горячих» точках СССР. Этим должны были заниматься Внутренние войска МВД. Но все произошло именно так. Горбачев был Верховным главнокомандующим и нам, военным, не оставалось ничего иного, как выполнять приказ. Хотя, впоследствии Горбачев всячески отнекивался, что, мол, это не он отдавал приказ о вводе войск в Баку. Но не сами же военные приняли такое решение?

- 56-я гвардейская десантно-штурмовая бригада дислоцировалась в Баку до февраля 1990 года. Куда потом перебросили Ваше войсковое соединение?

- В город Мегри Армянской ССР. Моему взводу была поставлена задача на двух вертолетах Ми-8 сопровождать командира бригады полковника Валерия Евневича в Армению для занятия аэропорта Мегри и создания условий для переброски личного состава и техники бригады на границу Армении, Ирана, Азербайджана. Мы сели на аэродроме и захватили его. Правда, там никто нам сопротивления не оказывал, аэродром был фактически брошен. Потом прилетели Ми-26, который привезли в Мегри один батальон.

Вскоре в аэропорт прибыл местный партийный руководитель, мужчина невысокого роста в кепке, и попытался начать с нашим комбригом переговоры. Но комбриг не вступал с ним ни в какие переговоры. Через некоторое время прилетел генерал армии Варенников. Все вместе – Варенников, партийный секретарь и наш комбриг – поехали в какую-то армянскую деревню. Этому армянскому партийному работнику удалось убедить Варенникова в том, что обстановка в Мегри спокойная и батальон здесь не нужен. Было принято решение ограничиться переброшенными в Мегри подразделениями, техника которых уже двигалась своим ходом на соединение с нами. Все остальные подразделения ушли обратно в Баку.

- В то время в Мегри еще оставались села, населенные азербайджанцами?

- Там практически азербайджанцы уже не проживали. Все села, в которых ранее они проживали, уже были ими оставлены. В одном из сел, в котором ранее проживали азербайджанцы, мы нашли письмо, адресованное Михаилу Горбачеву. В этом письме, написанном еще в 1989 году, азербайджанцы жаловались генсеку на то, что они постоянно подвергаются нападениям со стороны армянских боевиков… В пустых селах было видно, что люди покидали их в большой спешке. Но следов мародерства в этих селах я не видел.

Единственное село, которое еще оставалось населенным азербайджанцами, было село Нювади.

Хочу также сказать, что среди местных жителей боевиков - азербайджанцев мы не видели ни разу. Лишь несколько раз видели крестьян с охотничьими ружьями. А вот армяне предлагали за большие деньги провести с ними занятия по стрельбе из АГС-17.

- Совершали ли армяне атаки на село Нювади в то время, когда Ваш взвод охранял этот азербайджанонаселенный пункт?

- В пяти километрах от Нювади располагалось армянское село Шванидзор. За тот месяц, что мы там стояли, было три обстрела села Нювади. В начале марта армянские боевики предприняли вылазку, мы ударили по ним с двух БТРов, в результате было убито несколько нападавших.

На следующий день к нам пожаловала целая делегация жителей села Нювади. Сельчане принесли нам горы еды. Пока одни накрывали нам столы, другие с попытками расцеловать благодарили нас за охрану и защиту. По их словам, впервые за последние годы они смогли спокойно заснуть в своих домах.

Через несколько дней меня вызвал в штаб бригады полковник Евневич, который приказал ехать в Баку, а оттуда лететь в Иолотань, так как моя семья вот-вот ждала прибавления. Так я покинул Азербайджан. Через месяц, уже в отпуске, прочитал в газете, что боевики вновь напали на село Нювади и в результате перестрелки погиб солдат Внутренних войск. А в июне 1990 года село было оставлено войсками и местными жителями.

Arian
22.01.2011, 13:40
Угу, померещилось, причем всем моим соседям одновременно)))



Все претензии к Хантеру...

Dismiss
22.01.2011, 13:56
Воспоминания свидетелей трагедии 20 января 1990 года (http://navigator.az/news/1/74961.html)
19.01.2011 17:28

Исполняется 21 год с кровавой трагедии 20 января. Несмотря на ежегодно высказываемые многочисленные мнения относительно причин тех кровавых событий, трагедию каждый год одинаково вспоминают не только с болью, но и гордостью. ANS PRESS воссоздал картину тех кровавых событий воспоминаниями свидетелей трагедии:

Свидетель трагедии 20 января фотограф Тахир Джафаров, проводивший фотосъемки в те кровавые дни:

"На самом деле трагедия 20 января началась еще 19 января 1990 года. Несмотря на объявление комендантского времени в Баку, я проводил съемки на улицах Баку. По городу разгуливали патрули. Я старался при виде их спрятать свой фотоаппарат. Я пытался завести разговор с одним русским солдатом, но безуспешно. Это были вооруженные, небритые, далекие от человечности лица. Был вечер 19 января. Кое-как смог наладить разговор с одним из солдат. По его словам, он входил в специально подготовленный десантный отряд из Краснодара. А в ночь на 20 января стали раздаваться выстрелы.

Самая ужасная картина разворачивалась возле нынешней станции метро "20 января". Невозможно передать словами мое состояние, которое я испытывал во время съемок трупов на этой территории. Во время съемок пули с визгом пролетали рядом со мной. При этом страха я не испытывал.

Там я снял одну фотографию, которую не забуду никогда. Сначала мне показалось, что это тела двух человек, но потом понял, что обезображенные до неузнаваемости тела принадлежат нескольким людям. Из месива задавленных танком человеческих тел торчали не четыре, а шесть – семь рук.

Вместе со мной съемки вели еще несколько человек. Съемки с камерой вел также бывший "кэвээнщик" Энвер Мансуров. Его отец попросил меня увести оттуда Энвера. Но он не уходил, и мне пришлось даже соврать, что солдаты ранили его отца. Он поверил и возвратился.

Уже рано утром 20 января стали привозить шехидов в мечеть "Тезе мир" для омовения. Рано утром мы обнаружили около 50 тел. Приходили члены их семей, но были тела, за которым никто так и не пришел".

Очевидец кровавых событий, инвалид 2-й группы, председатель Общества "20 января" Солтан Азимзаде:

"Информация о направлении армии в Баку уже муссировала за несколько дней до трагедии. 16 января на дороге, ведущей из поселка Биляджары в Баку, перед заводом "Искра" был установлен пикет. Мы пались предотвратить вход армии в Баку. Пикеты продолжались 4 дня на основе дежурства. Вход армии в город ожидали в ночь на 20-е января. Танки перешли в наступление сначала со стороны Сальянских казарм. Один из танков проехав по улице 20 января (Суворова), остановился на пересечении с Тбилисским проспектом. Один из офицеров пытался призвать людей разойтись по домам. Когда люди потребовали от солдат повернуть обратно, возник скандал. Спустя 5-6 минут из танка открыли автоматную очередь по зданию, расположенному напротив.

Военные не были обычными солдатами. Многие были из Ставропольского края. Люди присели на корточки перед танками. Солдаты в ответ закидали их дымовыми шашками. Вмиг все закрыло дымовой завесой. Дышать стало нечем, мы встали, чтобы выйти из дыма и тут в нашу сторону раздались выстрелы. До Тбилисского проспекта несколько раз пытались пересечь им путь, многие из нас уже были ранены, как я, а некоторые погибли. Я получил ранение в область живота. Вот уже 21 год, как один из пуль продолжает оставаться в моем организме. До того, как получить ранение, я стал свидетелем гибели нескольких человек. Затем потерял сознание".

Брат шехида 20 января Ильхама Аллахвердиева Эльхан Аллахвердиев:

“20 января стало кульминацией национального движения за независимость 1988 года. 18 января была закрыта дорога Баладжары. Наш дом был на 2-й Алатаве. 19 января было очень холодно. Люди дежурили на улицах. Мы служили советской армии, и в нашем сознании осталось выражение "славная советская армия". Я никогда не подумал бы, что армия которой я служил, направит на мой народ пули. Но ошибался. В ночь на 20 января около часа ночи с Баладжар в направлении 20 января направились 2 танка. В небо запустили две ракетницы. Затем произвели два выстрела. Рядом со мной стоял один парень.

Мы увидели, как танки раздавили автомобили. Стоявший рядом со мной Вагиф истекал кровью. Находящиеся там молодые люди начали забрасывать камнями военных. Те начали обстрел. Ильхам вначале находился рядом со мной, но я его потерял. Мне сказали, что у Сальянских казарм танки раздавили людей. Там нужна помощь. Потому Ильхам пошел с другими туда. Потом сказали что безоружные люди, в том числе и Ильхам столкнулись с танками на бывшей площади 11 Красной Армии. Ильхам, подняв руки прокричал: "Солдаты, не стреляйте, люди не вооружены". Но они выстрелили в Ильхама. Одна пуля задела его в плечо, проникнув в печень".

Я подошел тогда к солдатам, просил не стрелять. Но они ответили, что у них есть приказ. На моих глазах у завода танк начал прогонять ВАЗ-2106, и доехав до него, раздавил автомобиль. Затем с тех же танков в нашу сторону стали стрелять. С высокоэтажного здания один парень стал бросать на танки воспламеняющиеся бутылки. Но и то место было обстреляно.

Утром 20 января ждал Ильхам и других ребят на улице. Мне сказали, что Ильхам в больнице. Отправились туда с матерью. У двери, на столе увидели шарф Ильхама. Врач позвал меня в кабинет, и сообщил что Ильхам скончался. Я отправил мать домой и поехал в морг. Вошел в комнату, сразу бросился к одному телу, обнял. Но заметил потом, что у этого мужчины не было усов. Также он лишился одной ноги. Вошел в другую комнату, и тогда увидел тело Ильхама (плачет). Живот был вспорот, свисали кишки, каплями стекала кровь ...

Вначале мы похоронили его на хырдаланском кладбище. Затем перевели на Аллею шехидов. Теперь на месте его могилы в Хырдалане похоронен мой сын Аждар. Ильхам очень любил Аждара. Потому мы решили похоронить его там".

Dismiss
22.01.2011, 13:56
Воспоминания свидетелей трагедии 20 января 1990 года (http://navigator.az/news/1/74961.html)
19.01.2011 17:28

Исполняется 21 год с кровавой трагедии 20 января. Несмотря на ежегодно высказываемые многочисленные мнения относительно причин тех кровавых событий, трагедию каждый год одинаково вспоминают не только с болью, но и гордостью. ANS PRESS воссоздал картину тех кровавых событий воспоминаниями свидетелей трагедии:

Свидетель трагедии 20 января фотограф Тахир Джафаров, проводивший фотосъемки в те кровавые дни:

"На самом деле трагедия 20 января началась еще 19 января 1990 года. Несмотря на объявление комендантского времени в Баку, я проводил съемки на улицах Баку. По городу разгуливали патрули. Я старался при виде их спрятать свой фотоаппарат. Я пытался завести разговор с одним русским солдатом, но безуспешно. Это были вооруженные, небритые, далекие от человечности лица. Был вечер 19 января. Кое-как смог наладить разговор с одним из солдат. По его словам, он входил в специально подготовленный десантный отряд из Краснодара. А в ночь на 20 января стали раздаваться выстрелы.

Самая ужасная картина разворачивалась возле нынешней станции метро "20 января". Невозможно передать словами мое состояние, которое я испытывал во время съемок трупов на этой территории. Во время съемок пули с визгом пролетали рядом со мной. При этом страха я не испытывал.

Там я снял одну фотографию, которую не забуду никогда. Сначала мне показалось, что это тела двух человек, но потом понял, что обезображенные до неузнаваемости тела принадлежат нескольким людям. Из месива задавленных танком человеческих тел торчали не четыре, а шесть – семь рук.

Вместе со мной съемки вели еще несколько человек. Съемки с камерой вел также бывший "кэвээнщик" Энвер Мансуров. Его отец попросил меня увести оттуда Энвера. Но он не уходил, и мне пришлось даже соврать, что солдаты ранили его отца. Он поверил и возвратился.

Уже рано утром 20 января стали привозить шехидов в мечеть "Тезе мир" для омовения. Рано утром мы обнаружили около 50 тел. Приходили члены их семей, но были тела, за которым никто так и не пришел".

Очевидец кровавых событий, инвалид 2-й группы, председатель Общества "20 января" Солтан Азимзаде:

"Информация о направлении армии в Баку уже муссировала за несколько дней до трагедии. 16 января на дороге, ведущей из поселка Биляджары в Баку, перед заводом "Искра" был установлен пикет. Мы пались предотвратить вход армии в Баку. Пикеты продолжались 4 дня на основе дежурства. Вход армии в город ожидали в ночь на 20-е января. Танки перешли в наступление сначала со стороны Сальянских казарм. Один из танков проехав по улице 20 января (Суворова), остановился на пересечении с Тбилисским проспектом. Один из офицеров пытался призвать людей разойтись по домам. Когда люди потребовали от солдат повернуть обратно, возник скандал. Спустя 5-6 минут из танка открыли автоматную очередь по зданию, расположенному напротив.

Военные не были обычными солдатами. Многие были из Ставропольского края. Люди присели на корточки перед танками. Солдаты в ответ закидали их дымовыми шашками. Вмиг все закрыло дымовой завесой. Дышать стало нечем, мы встали, чтобы выйти из дыма и тут в нашу сторону раздались выстрелы. До Тбилисского проспекта несколько раз пытались пересечь им путь, многие из нас уже были ранены, как я, а некоторые погибли. Я получил ранение в область живота. Вот уже 21 год, как один из пуль продолжает оставаться в моем организме. До того, как получить ранение, я стал свидетелем гибели нескольких человек. Затем потерял сознание".

Брат шехида 20 января Ильхама Аллахвердиева Эльхан Аллахвердиев:

“20 января стало кульминацией национального движения за независимость 1988 года. 18 января была закрыта дорога Баладжары. Наш дом был на 2-й Алатаве. 19 января было очень холодно. Люди дежурили на улицах. Мы служили советской армии, и в нашем сознании осталось выражение "славная советская армия". Я никогда не подумал бы, что армия которой я служил, направит на мой народ пули. Но ошибался. В ночь на 20 января около часа ночи с Баладжар в направлении 20 января направились 2 танка. В небо запустили две ракетницы. Затем произвели два выстрела. Рядом со мной стоял один парень.

Мы увидели, как танки раздавили автомобили. Стоявший рядом со мной Вагиф истекал кровью. Находящиеся там молодые люди начали забрасывать камнями военных. Те начали обстрел. Ильхам вначале находился рядом со мной, но я его потерял. Мне сказали, что у Сальянских казарм танки раздавили людей. Там нужна помощь. Потому Ильхам пошел с другими туда. Потом сказали что безоружные люди, в том числе и Ильхам столкнулись с танками на бывшей площади 11 Красной Армии. Ильхам, подняв руки прокричал: "Солдаты, не стреляйте, люди не вооружены". Но они выстрелили в Ильхама. Одна пуля задела его в плечо, проникнув в печень".

Я подошел тогда к солдатам, просил не стрелять. Но они ответили, что у них есть приказ. На моих глазах у завода танк начал прогонять ВАЗ-2106, и доехав до него, раздавил автомобиль. Затем с тех же танков в нашу сторону стали стрелять. С высокоэтажного здания один парень стал бросать на танки воспламеняющиеся бутылки. Но и то место было обстреляно.

Утром 20 января ждал Ильхам и других ребят на улице. Мне сказали, что Ильхам в больнице. Отправились туда с матерью. У двери, на столе увидели шарф Ильхама. Врач позвал меня в кабинет, и сообщил что Ильхам скончался. Я отправил мать домой и поехал в морг. Вошел в комнату, сразу бросился к одному телу, обнял. Но заметил потом, что у этого мужчины не было усов. Также он лишился одной ноги. Вошел в другую комнату, и тогда увидел тело Ильхама (плачет). Живот был вспорот, свисали кишки, каплями стекала кровь ...

Вначале мы похоронили его на хырдаланском кладбище. Затем перевели на Аллею шехидов. Теперь на месте его могилы в Хырдалане похоронен мой сын Аждар. Ильхам очень любил Аждара. Потому мы решили похоронить его там".

Г.К.
22.01.2011, 14:04
Вы что думаете этим делом дураки занимаются, чтобы Скарлетт раз и выдала вам источник иформации

нет такого источника информации, нет и быть не может, потому что не существовали эти " войска, отряды каратлей в Советской Армии".
Его нет ни только у Скарлетт, его нет ниу кого, эти " войска"- это миф.

Г.К.
22.01.2011, 14:16
Да, русский почерк "Сила есть ума не надо".

Вот Вам и на лицо русская любовь к ближнему, милосердие и сострадание коими пропитаны все проповеди Библии))

"любовь к ближнему"- понятие не руссское, а христианское, впрочем так же как и милосердие и сострадание.
Не думаю,что солдатам , расстреливающим мирное неселение прeподавались уроки " Закона Божьего" или " Азы Христианства".

Arian
22.01.2011, 14:18
Тут дело даже не в том, чтобы сознательно скрывать источники информации, а в ее недоступности в сети, учитывая, что на тот момент никакого интернета не существовало, и многие факты можно найти только в архивах и старых газетах.
Я лично много чего помню из того, чему подтверждения найти не смогу при всем желании. Но это не значит, что этого не было.

Что касается мифических длинноволосых и небритых орков, тут нет никакой загадки. В Баку были введены части ВВ, ВДВ и мотострелки. Мотострелковые части все сплошь по стране были кадрированные и разворачивались путем призыва резервистов соответствующей специальности, проживающих непосредственно рядом с частью. То, что они были из Ростова, Краснодара и Ставрополя -значит, эти части были там дислоцированы. Почему именно эти части - просто оттуда ближе всего в Азербайджан технику и солдат тащить. За исключением, разве что, Чечни и Дагестана. То, что длинноволосые - парикмахерских в военкоматах не предусмотрено. То, что небритые - таким становится любой мужчина на второй день после бритья.

Scarlett
22.01.2011, 14:26
Кровавый горбачевский удар по Баку 20 января 1990 года (http://www.sultanov.azeriland.com/impery/impery_1/page_05.html)

А.Караулов пишет: "Вооруженное вторжение в Баку было подготовлено Министерством обороны, МВД и КГБ СССР. Кодовое название операции - "Удар". Ключевая роль отводилась группе спецназа "Альфа" и диверсионной группе "А" КГБ СССР". "По приказу Горбачева Советскую власть в Баку спасали три человека: Дмитрий Язов, Вадим Бакатин и Филипп Бобков, первый заместитель Крючкова в КГБ. Они явились в Баку за неделю до той роковой ночи. Бакатин, скажем, назывался "генералом Григорьевым".

Очень рекомендую прочесть весь материал.
П.С. благодарю за ссылку нашего юзера , который хотел остаться неизвестным.

Ашина
22.01.2011, 14:28
нет такого источника информации, нет и быть не может, потому что не существовали эти " войска, отряды каратлей в Советской Армии".
Его нет ни только у Скарлетт, его нет ниу кого, эти " войска"- это миф.

Ну так... Никаких событий Черного Января не было. Это миф. Если судить по нынешней реакции России.

Я три дня искал в Рунете хоть какую-то свежую статью о событиях, которые по числу жертв и разрушений были больше, чем все Тбилиси, Вильнюсы и т.д. - вместе взятые.

Надо просто не забывать. Зачтётся при оглашении смертного приговора.

Г.К.
22.01.2011, 14:42
Кровавый горбачевский удар по Баку 20 января 1990 года (http://www.sultanov.azeriland.com/impery/impery_1/page_05.html)

Очень рекомендую прочесть весь материал.
П.С. благодарю за ссылку нашего юзера , который хотел остаться неизвестным.

эту ссылку я давно читала, Караулов- это несерьезно, продажный журналист с сильно подмоченной репутацией.

любителям "истин" от Карулова рекомендую прочитать книгу" Русское Солнце" особенное внимание уделить главе "Любовь и власть Гейдара Алиева"

Scarlett
22.01.2011, 14:49
Политики свое грязное дело завершили - и на первые позиции выходит Советская Армия, которая последнюю свою страницу биографии в рамках СССР покрывает, своими действиями в Баку, несмываемым позором.

... - Докладывайте, Юрий Алексеевич (имеется в виду командир полка 76-й Псковской ВДД полковник Ю.А.Наумов. - Прим. авт.), в чем дело? - сказал я.
- Разрешите воспроизвести, товарищ полковник.
- Ну, воспроизводи!..
- Министр обороны поднес мне к носу кулак и сказал: "Попробуйте, мать вашу так, не возьмите!.. Передай Лебедю!".
- Это все?
- Все!..
- А чего взять-то?
- Да Баку. Больше здесь брать нечего.
Задача - взять двухмиллионный город - милая и простенькая (?! -Авт.). До Баку - 30 километров...
- Вперед! - приказал я.
...Рязанский полк, а за ним Костромской двинулись на Баку.
...Играет воспитанный десантный "шовинизм" ("нет задач невыполнимых", "никто, кроме нас"). Пробуждаются агрессивность и ненависть... (?! - Авт.)
...К 5 часам утра полки овладели назначенными им районами. С востока, со стороны аэродрома "Насосный", в город вошла Псковская воздушно-десантная дивизия. Кроме того, масса мотострелков, подразделения которых были укомплектованы наспех призванными "партизанами" из Ростовской области, Краснодарского и Ставропольского краев".

Так описывает свое, и вверенных ему войск, "геройство" командовавший вошедшей в Баку 20 января 1990 года воздушно-десантной дивизией и впоследствии этим очень гордившийся генерал Лебедь.

Если изменить русские фамилии на немецкие и перенести эти события на 22 июня 1941 года, когда фашистские генералы напутствовали своих солдат перед нападением на СССР, то трудно будет уловить разницу между напутствием Лебедя и фашистских генералов, разве что фашистские генералы были более сдержанны, чем Лебедь.
Ксен, а это про тех быдло о котором ты говоришь. Как видишь они не из группы спецназа "Альфа" и диверсионной группе "А" КГБ СССР о котором говорю я.
Кстати, информация для не знающих, если диверсионная группа в чьи функции входит враждебная акция по отношению к какому либо государству, связанная с нанесением ему физического, материального или морального ущерба, и если эти действия проводиться против собственного народа и в своем государстве то эти действия называют карательными, а исполнителей карателями.

Г.К.
22.01.2011, 14:50
Ну так... Никаких событий Черного Января не было. Это миф. Если судить по нынешней реакции России.

Я три дня искал в Рунете хоть какую-то свежую статью о событиях, которые по числу жертв и разрушений были больше, чем все Тбилиси, Вильнюсы и т.д. - вместе взятые.

Надо просто не забывать. Зачтётся при оглашении смертного приговора.

ну так.. России это не надо, она и отмалчивается в своем " хамском стиле", а вот Азербайджану - надо, потому что события " 20 января"- действительно один из трагических дней истории Азербайджана.
И надо знать правду, даже если она глубоко " архиворована", засекречена и пр.
Не надо забывать, надо помнить и извлекать " уроки из прошлого".
Зачтется по - любому.

Scarlett
22.01.2011, 15:14
В силу каких причин Горбачев ввел войска в Баку и почему он выбрал объектом карательной операции Баку?
(http://www.sultanov.azeriland.com/impery/impery_1/page_06.html)
Если вспомнить, как развивались события в геополитическом треугольнике Москва - Баку - Ереван, то невозможно не обнаружить удивительный феномен (назовем его условно ФЕНОМЕНОМ ГОРБАЧЕВА. - Авт.): в Азербайджане (в отличие от Грузии) не было никаких антисоветских, антироссийских выступлений. Многие политики и эксперты помнят, что Азербайджан не только согласился подписать союзный договор, но уже сформировал делегацию, которая намеревалась поехать в Москву для подписания этого документа. И подписала бы, если бы не путч 19 августа".

В то время Армения не только категорически отказалась подписать союзный договор, но приняла решение провести референдум о выходе из состава СССР.

Ну разве это не странно, с учетом того, как развивались события после распада Союза, на чьей стороне были (и остаются) симпатии Москвы?".

"Есть много чудес на свете, мой друг Гораций!". В политике чудес не бывает - одна прагматика. А она такова - и Горбачев, и впоследствии Ельцин, каждый, решая свои вопросы, наносил удары по Баку, НЕЗАВИСИМО ОТ ЕГО, БАКУ, ОТНОШЕНИЯ К СССР И, ПОЗЖЕ, К РОССИИ.

Всем памятно, как публично унижался Везиров перед Горбачевым, стараясь во всем ему угождать. Все поручения Горбачева, подавляющее число которых было во вред Азербайджану, Везировым, тем не менее, выполнялись беспрекословно. В угоду Горбачеву приписки при выборах народных депутатов в Азербайджане достигли чудовищных цифр.

Этого же курса придерживался и А.Муталибов. В референдуме о судьбе СССР, проведенном Муталибовым в марте 1991 года, "участвовало" 74,9% азербайджанских избирателей (больше, чем в РСФСР, - 74, но меньше, чем в Средней Азии). "За" Союз проголосовало 93,3%, "против" - 5,8 (в Баку за Союз - 85,3). В референдуме, однако, не участвовал Нахчыван.

Практически ни один из указов и указаний Горбачева, включая указ о разоружении боевиков, в Армении не выполнялся.

Тем не менее это никак не отразилось, в лучшую сторону, на отношении Горбачева к Азербайджану. ДАВНО НАМЕЧАЕМЫЙ ГОРБАЧЕВЫМ УДАР ПО БАКУ НИКАК НЕ ЗАВИСЕЛ ОТ ДРУГИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ. Это и было "ФЕНОМЕНОМ ГОРБАЧЕВА".

Ашина
22.01.2011, 15:15
ну так.. России это не надо, она и отмалчивается в своем " хамском стиле", а вот Азербайджану - надо, потому что события " 20 января"- действительно один из трагических дней истории Азербайджана.
И надо знать правду, даже если она глубоко " архиворована", засекречена и пр.
Не надо забывать, надо помнить и извлекать " уроки из прошлого".
Зачтется по - любому.

Ну так... по другим поводам она обычно визжит как недорезанный поросёнок, а тут - воды в рот набрала. И дело её касаются в первую очередь, потому что это самое серьёзное событие, предопределившее финальную часть развала империи.

Зачтётся по-любому, конечно.

Scarlett
22.01.2011, 15:18
Караулов- это несерьезно, продажный журналист с сильно подмоченной репутацией.
всех без исключения журналистов, политических деятелей которые пишут правду о Бакинской трагедии и Карабахской войне армянская пропаганда называет продажным и с подмоченной репутацией ..... странное совпадение.

Г.К.
22.01.2011, 15:41
всех без исключения журналистов, политических деятелей которые пишут правду о Бакинской трагедии и Карабахской войне армянская пропаганда называет продажным и с подмоченной репутацией ..... странное совпадение.

Вы почтайте книгу его, которую я порекомендовала, а потом- судите сами,честный ли он журналист и человек.Да, кстати у него есть еще серия документальных фильмов о дружой семье Алиевых, тоже посмотрите, впечатление- гарантрованно.

ничего странного, не верьте армянской пропаганде...

Г.К.
22.01.2011, 15:46
Ну так... по другим поводам она обычно визжит как недорезанный поросёнок, а тут - воды в рот набрала. И дело её касаются в первую очередь, потому что это самое серьёзное событие, предопределившее финальную часть развала империи.

Зачтётся по-любому, конечно.

ну ..молчит и молчит, не хочет визжать,может быть только сейчас поняла серьезность произошедшего события.Может задумалась, закручинилась?

Да все зачтется ей,все, конечно.

Scarlett
22.01.2011, 15:48
Главные "герои" ввода войск в Баку 20 января 1990 года - кто есть who?
(http://www.sultanov.azeriland.com/impery/impery_1/page_07.html)
Бывший председатель КГБ СССР Крючков вначале заявил, что вообще ничего не знает о событиях 20 января, поскольку находился в отпуске. Однако утверждение о неосведомленности главы спецслужб страны о массовом истреблении людей явно неправдоподобно. На наше замечание Крючков сказал, что, находясь в отпуске, получал информацию об этих событиях по своим каналам.

В ходе допроса мы выяснили, что Горбачев устроил разнос Крючкову за крайнюю пассивность, с которой действовали в Баку спецвойска КГБ, в отличие от армии. Видно, пролитой крови президенту СССР показалось мало.

MERI***
22.01.2011, 15:53
"любовь к ближнему"- понятие не руссское, а христианское, впрочем так же как и милосердие и сострадание.

А русские не христиане?

Не думаю,что солдатам , расстреливающим мирное неселение прeподавались уроки " Закона Божьего" или " Азы Христианства".

Хорошая отмазка... по вашему все те кому не преподавали выше названные уроки дает право убивать безоружных людей вторгаясь в чужую территорию???

Всегда от русских в конечном счете исходило зло для нас. По их вине и по вине наших горе-соседей, которых они держат как псов на привязи возле себя, каждый месяц календаря дни траура кроме ноября и декабря.
Столько государств вышли из когтей русской империи, не одна не пролила столько крови сколько мы, не принесла столько шехидов сколько Азербайджан. Да что там говорить и по сей день из Москвы поступают трупы, в Карабахе умирают наши ребята ((((
Дети Каина навечно проклятые БОГОМ.
Ничего то, что нас убивает делает нас сильнее, мы еще покажем этим русским упырям!

ksen
22.01.2011, 16:00
Ксен, а это про тех быдло о котором ты говоришь. Как видишь они не из группы спецназа "Альфа" и диверсионной группе "А" КГБ СССР о котором говорю я.
Кстати, информация для не знающих, если диверсионная группа в чьи функции входит враждебная акция по отношению к какому либо государству, связанная с нанесением ему физического, материального или морального ущерба, и если эти действия проводиться против собственного народа и в своем государстве то эти действия называют карательными, а исполнителей карателями.
Ну,так я уже 279 страницу об том и кричу.
Ни какой алъфы с бетой.
Холопам разрешили порезвиться,вот и всё!
И основной состав были именно русские.
Но обвинять русский народ в том я не хочу.
А вот смачно плевать на сегодняшнюю Рось ,да, с удовольствием.
Потому как она не то,что не покаялась,но продолжает изображать из себя знатную даму.
Она,облезлая,пропитая шлюха продолжает указывать корявым пальцем,изъевляя свою волю соседям.
Я после долгого перерыва был недавно там.
Божеее,или я давно живу здесь или я чего то не допонял.
Но вывод,у меня однозначный-убожество,нищета,безвкусица,раболепство,зависть,зв еринная ненависть,и бояре,бояре кичащиеся своим "добром"
Я уверен,что немцы поднялись после войны,не только благодаря плану Маршала,не только благодаря трудолюбию и законопослушанию,но благодаря -покаянию.
Им стало стыдно,по настоящему,особенно послевоенному поколению.
А Россия ни за один свой грех ,ни перед кем.
Потому она будет жутко в муках распиливаться,я в этом теперь уверен.

Scarlett
22.01.2011, 16:10
А вот и мемуары Лебедя, где он с подробностями и с гордостью описывает "героический" захват города, кстати куда и ссылается Караулов.
Командир полка полковник Юрий Алексеевич Наумов — офицер исключительных деловых качеств: мудрый, взвешенный, обстоятельный, способный одинаково успешно командовать полком и в мирной, и в боевой обстановке. В числе его положительных качеств было и такое, совершенно необходимое для уважающего себя офицера: абсолютное отсутствие боязни перед начальством, но тут он что-то замешкался:

— Докладывайте, Юрий Алексеевич, в чем дело? — сказал я.

— Разрешите воспроизвести, товарищ полковник. — Ну, воспроизводи!..

Министр обороны поднес мне к носу кулак и сказал:«Попробуйте, мать вашу так, не возьмите!.. Передай Лебедю!»

— Это все?

— Все!..

— А чего взять-то? [289]


—Да Баку. Больше здесь брать нечего.

Задача — взять двухмиллионный город — милая и простенькая.

Г.К.
22.01.2011, 16:21
А русские не христиане?



Хорошая отмазка... по вашему все те кому не преподавали выше названные уроки дает право убивать безоружных людей вторгаясь в чужую территорию???

Всегда от русских в конечном счете исходило зло для нас. По их вине и по вине наших горе-соседей, которых они держат как псов на привязи возле себя, каждый месяц календаря дни траура кроме ноября и декабря.
Столько государств вышли из когтей русской империи, не одна не пролила столько крови сколько мы, не принесла столько шехидов сколько Азербайджан. Да что там говорить и по сей день из Москвы поступают трупы, в Карабахе умирают наши ребята ((((
Дети Каина навечно проклятые БОГОМ.
Ничего то, что нас убивает делает нас сильнее, мы еще покажем этим русским упырям!


не все- русские- христиане, и не все христиане, именующие себя таковыми ими являются.
а что, все азербайджанцы- правоверные мусульмане, живущие по за законам Аллаха?

ненависть- плохой помощник, очень плохой, путь ненависти- ошибочен.

Scarlett
22.01.2011, 16:22
Ну,так я уже 279 страницу об том и кричу.
Ни какой алъфы с бетой.
Ксен, успокойся, и не надо кричать. Ни для кого не секрет и ни кто с тобой не спорит, и я тебе говорила, что было быдло из Рязани, Костромы, Тулы возглавляемое Лебедем. Но Ключевая роль отводилась группе спецназа "Альфа" и диверсионной группе "А" КГБ СССР. И вообще как ты себе представляешь, что в СССР можно было что-то сделать без прямого указания и участия КГБ?
не исе без предметно споришь....

Arian
22.01.2011, 16:37
А русские не христиане?



Хорошая отмазка... по вашему все те кому не преподавали выше названные уроки дает право убивать безоружных людей вторгаясь в чужую территорию???

Всегда от русских в конечном счете исходило зло для нас. По их вине и по вине наших горе-соседей, которых они держат как псов на привязи возле себя, каждый месяц календаря дни траура кроме ноября и декабря.
Столько государств вышли из когтей русской империи, не одна не пролила столько крови сколько мы, не принесла столько шехидов сколько Азербайджан. Да что там говорить и по сей день из Москвы поступают трупы, в Карабахе умирают наши ребята ((((
Дети Каина навечно проклятые БОГОМ.
Ничего то, что нас убивает делает нас сильнее, мы еще покажем этим русским упырям!

А теперь пусть Дисмисс еще раз скажет, что в словах Мери нет "намека" на этнос...

Dismiss
22.01.2011, 16:59
да, про " Альфу" я слышала, и про" Вымпел"))..,это- " негласный " спецназ
Россиийской Армии ( ВСН), но мы же говорим про 1990 год и про Советскую Армию.Нара, никакого противоречия нет. Да, мы говорим про 1990 год и про Советскую Армию, но «Альфа» с «Вымпелом» принимали участие как раз-таки в бойне Черного января, начиная с 15 января 1990 года.

15 января 1990 года — Азербайджан.
«Альфа» и «Вымпел» вместе с учебным батальоном спецназа («Витязь») переброшены в Баку. Во главе сводной группы спецназа находится Герой Советского Союза Г. Н. Зайцев. Задача: нейтрализация лидеров НФА, недопущение свержения законного правительства республики, пресечение массовых беспорядков, выявление и задержание лиц, подозревавшихся в подрывной деятельности. (http://www.playcast.ru/view/1274243/f51389dd7b15effa9c5551761a7fd7587f49ea78pl)Сотрудн ики Группы «А» обеспечивали безопасность первого секретаря Компартии Азербайджана А. Визирова.

Dismiss
22.01.2011, 17:01
А теперь пусть Дисмисс еще раз скажет, что в словах Мери нет "намека" на этнос...В тех словах Мери, о которых вы говорили ранее, никакого намека на этнос не было.

Г.К.
22.01.2011, 17:27
Нара, никакого противоречия нет. Да, мы говорим про 1990 год и про Советскую Армию, но «Альфа» с «Вымпелом» принимали участие как раз-таки в бойне Черного января, начиная с 15 января 1990 года.

Вы считаете эту плейкастовскую музыкальную ссылку достаточно основательной чтобы утверждать, что " Альфа" и "Вымпел" принимали участие в событиях Черного Января?

Arian
22.01.2011, 17:28
В тех словах Мери, о которых вы говорили ранее, никакого намека на этнос не было.

Хорошо, хоть признаете, что в этих есть. Уже неплохо...

Dismiss
22.01.2011, 17:34
Вы считаете эту плейкастовскую музыкальную ссылку достаточно основательной чтобы утверждать, что " Альфа" и "Вымпел" принимали участие в событиях Черного Января?Нара, вы постоянно уводите суть в сторону, акцентируя то на подмоченности репутации журналиста, то на несерьезности сайта. Факты от этого не перестают оставаться фактами. Вы же сами понимаете, что в данном случае ваши попытки педалировать на несолидности источников сами по себе несерьезны.

Специальный сайт спецназовцев (http://www.bratishka.ru/archiv/2009/8/2009_8_1.php) вас устроит?

Dismiss
22.01.2011, 17:40
Хорошо, хоть признаете, что в этих есть. Уже неплохо...Также было бы неплохо, и даже хорошо, если бы вы мои посты воспринимали строго в тех контекстах, в которых они написаны.

V Baku
22.01.2011, 17:41
Группа "Альфа" (про "Витязь" не знаю) была задействована в подрыве энергоблока телевышки.
Как раз накануне трагедии.

Arian
22.01.2011, 17:45
Нара, вы постоянно уводите суть в сторону, акцентируя то на подмоченности репутации журналиста, то на несерьезности сайта. Факты от этого не перестают оставаться фактами. Вы же сами понимаете, что ваши попытки педалировать на несолидности источников сами по себе несерьезны.

Специальный сайт спецназовцев (http://www.bratishka.ru/archiv/2009/8/2009_8_1.php) вас устроит?

Ну, какие факты? Речь о спецназе началась с того, что это они разъезжали по городу и стреляли в мирных людей. Это - несусветная глупость. А то, что сотрудники спецслужб, в том числе и спецназа, были в Азербайджане в тот момент - вне всякого сомнения. Как им не быть там, где совершается госпереворот и власть утеряла всякую власть?

Dismiss
22.01.2011, 17:48
Я также не понимаю, какой интерес вытаскивать "Альфу" и "Вымпел" от ответственности за бойню Черного января?
Неужели вам полегчает от того, что они останутся в стороне? Можно заблуждаться, все мы не специалисты в подобных вопросах, но настойчивое стремление доказать, что эти группы не были участниками кровавых событий, лично мне непонятно.
Буду благодарна за ответы на эти вопросы, Нара - мне действительно нужно в этом разобраться.

Dismiss
22.01.2011, 17:49
Ну, какие факты?Нара утверждает, что в январе 1990 года их не было в Баку вообще. На это утверждение я и отвечаю. Вы тоже подтверждаете этот факт. то, что сотрудники спецслужб, в том числе и спецназа, были в Азербайджане в тот момент - вне всякого сомнения. Большего не требуется.

Г.К.
22.01.2011, 17:52
Нара, вы постоянно уводите суть в сторону, акцентируя то на подмоченности репутации журналиста, то на несерьезности сайта. Факты от этого не перестают оставаться фактами. Вы же сами понимаете, что в данном случае ваши попытки педалировать на несолидности источников сами по себе несерьезны.

Специальный сайт спецназовцев (http://www.bratishka.ru/archiv/2009/8/2009_8_1.php) вас устроит?

нет,я действительно ищу серьезный источник информации, подтвреждающий участие этих спецрпупп в трагических событиях 20 января.Факты остаюся фактами, это верно,потому как все ссылки, приводимые здесь- несерьезны и неубедительны.

Dismiss
22.01.2011, 17:57
нет,я действительно ищу серьезный источник информацииКакой сайт вы сочли бы серьезным, если сайт самих спецназовцев для вас не аргумент?
Неужто Паровоз вас тоже не устроил?

Ашина
22.01.2011, 17:58
нет,я действительно ищу серьезный источник информации, подтвреждающий участие этих спецрпупп в трагических событиях 20 января.Факты остаюся фактами, это верно,потому как все ссылки, приводимые здесь- несерьезны и неубедительны.

Хорошо, что вы нашли походящее время и место для поисков.

Но всё же надо поискать самой, если дающиеся вам здесь источники кажутся неубедительными. Найдёте - обязательно возвращайтесь и поделитесь.

Г.К.
22.01.2011, 18:00
Какой сайт вы сочли бы серьезным, если сайт самих спецназовцев для вас не аргумент?
Неужто Паровоз вас тоже не устроил?

я сама лучше поищу, если найду- обязательно поделюсь.

Г.К.
22.01.2011, 18:02
Хорошо, что вы нашли походящее время и место для поисков.

Но всё же надо поискать самой, если дающиеся вам здесь источники кажутся неубедительными. Найдёте - обязательно возвращайтесь и поделитесь.

да, да, я последую Вашему благоразумному совету.Спасибо.

ksen
22.01.2011, 18:06
Мери,все мы знаем о "особенностях русской души",впрочем как и о нашей.
В частности есть совсем несусветные "особенности",к примеру на вскидку-сожрать собутыльника,потому,что не чем было закусывать или сжечь на вечном огне человека,за то,что он сделал амёбам замечание,не хорошо мол распивать на мемориале.
Или последние вскидывания рук в стиле хайльгитлер иванушек не помнящих родства на Манежке,их масса это такая особенность.
Их Бог был Бог и они были людьми,до тех пор пока Бронштейны не приказали им крушить храмы
Сегодня ,их Бог-Бренд,ну шопарды всякие.
Но не знаю то ли у меня много хороших русских приятелей,то ли я вырос на прекрасной русской классике,с примерами,достойнных подражания,но я не испытываю к ним такой ненависти,что только к быдлоидам,а их в России становится всё больше и больше.
Не делайте пожалуйста акцент на национальности.
Давайте всё таки признаем,что 20 Января это всё же последний оскал совка и не больше.
В конце концов Шеварнадзе,тоже причастен,как и Цицианов в своё время,но мы же не катим бочку на грузин,хотя может и стило бы..

Dismiss
22.01.2011, 18:06
Нара, взято навскидку: фрагмент из биографии Генерал-майора в отставке, Героя Советского Союза, командира Группы «А» в 1977–1988, 1992-1995 годах :excl:Геннадия Николаевича Зайцева (http://www.alphagroup.ru/group-a/commanders/60) :

С ноября 1988-го по июль 1992 года — заместитель начальника 7-го управления КГБ-МБ. В январе-феврале 1990 года в Баку во время кризиса в Азербайджанской ССР руководил сводным отрядом спецназа из бойцов «Альфы», «Вымпела» и «Витязя».
Еще нужны доказательства? Если да, то скажите.

Scarlett
22.01.2011, 18:06
15 января 1990 года. Азербайджан.

«Альфа» и «Вымпел» вместе с учебным батальоном спецназа («Витязь») переброшены в Баку. Во главе сводной группы спецназа находится Герой Советского Союза Г. Н. Зайцев. Задача: нейтрализация лидеров НФА, недопущение свержения законного правительства республики, пресечение массовых беспорядков, выявление и задержание лиц, подозревавшихся в подрывной деятельности. Сотрудники Группы «А» обеспечивали безопасность первого секретаря Компартии Азербайджана А. Визирова.
как может выполняться задача которую выделила не прибегнув к силе? несуразная глупость это то что думать, что они выполняли задание не прибегнув силе, а при помощи волшебной полочки.....

Dismiss
22.01.2011, 18:15
С ноября 1988-го по июль 1992 года — заместитель начальника 7-го управления КГБ-МБ. В январе-феврале 1990 года в Баку во время кризиса в Азербайджанской ССР руководил сводным отрядом спецназа из бойцов «Альфы», «Вымпела» и «Витязя».Данная информация взята с сайта "Альфа" - из первых рук.
Более авторитетного в данном вопросе источника найти невозможно:

http://www.alphagroup.ru/

MERI***
22.01.2011, 18:20
не все- русские- христиане, и не все христиане, именующие себя таковыми ими являются.
а что, все азербайджанцы- правоверные мусульмане, живущие по за законам Аллаха?
Не надо переводить стрелки на нас, мы не нарушали ничьи границы и не чинили на этой земле бойню мирных жителей во имя супердержавы.
Какой бы национальности ты не был, русский ты, или азербайджанец, человеческие качества должен сохранить, верующему тем более. Знаете нелегко взять вот так в упор убивать толпу безоружных людей
ненависть- плохой помощник, очень плохой, путь ненависти- ошибочен.
Вы это вот этим детям объясните((((
http://s004.radikal.ru/i208/1101/88/0b6563965545.jpg
Вы так говорите до тех пор пока вас лично или вашу семью это не затронет!!!!

Г.К.
22.01.2011, 18:33
Не надо переводить стрелки на нас, мы не нарушали ничьи границы и не чинили на этой земле бойню мирных жителей во имя супердержавы.
Какой бы национальности ты не был, русский ты, или азербайджанец, человеческие качества должен сохранить, верующему тем более. Знаете нелегко взять вот так в упор убивать толпу безоружных людей

Вы это вот этим детям объясните((((

Вы так говорите до тех пор пока вас лично или вашу семью это не затронет!!!!

я абсолютно ни на кого не перевожу стрелки, я Вам ответила на Ваш вопрос.
А мне зачем отвечать перед детьми? Ни я , ни моя семья, Слава Богу, никакого отношения не имеют к этим событиям.
И еще раз говорю- ненависть- плохой, очень плохой помощник.

Dismiss
22.01.2011, 18:54
Вы так говорите до тех пор пока вас лично или вашу семью это не затронет!!!!Не дай Бог, если затронет.
Думаю, что подобные аргументы излишни, Мери.
Все мы переживаем эту трагедию - каждый по-своему. Эмоции захлестывают всех нас, и я понимаю и разделяю Вашу боль. Но прошу не переводить разговор на семью или личность, это ни к чему.

Scarlett
22.01.2011, 19:04
горе пережитое азербайджанским народом начиная с 1988 года не смогла сломить наш народ, озлобить, превратить нас в зомбированных убийц своих врагов, врагов которые даже наверное самим себе не смогут объяснить причину ненависти к нам. мы несмотря ни на что, а вернее вопреки всему, все равно славимся своей толерантностью и интернационализмом. и нам тут учат урокам ненависти... за что нас изгоняли, убивали, уничтожали? а может за то что мы не умеем ненавидеть?....

ksen
22.01.2011, 19:10
горе пережитое азербайджанским народом начиная с 1988 года не смогла сломить наш народ, озлобить, превратить нас в зомбированных убийц своих врагов, врагов которые даже наверное самим себе не смогут объяснить причину ненависти к нам. мы несмотря ни на что, а вернее вопреки всему, все равно славимся своей толерантностью и интернационализмом. и нам тут учат урокам ненависти... за что нас изгоняли, убивали, уничтожали? а может за то что мы не умеем ненавидеть?....
Вот,вот поэтому и карта такая рванная..

Scarlett
22.01.2011, 19:12
у нас в блоке жила русская семья, бабушка, отец мать, и двое дочерей. у старшой дочки был любовник армянин, и это знали многие. и когда пошли погромы, соседи покупали им необходимые продукты, чтоб они лишний раз не выходили, чтоб не дай бог с ними что то не случилось. 20 января я как всегда позвонила чтоб спросить , не нужно ли им что ни будь, не испугались ли они за ночь, и я была шокирована словами тети Светы "ТАК ВАМ И НАДО!!!!!" за что такая ненависть? за то что мы проявляли заботу и человечность? за то что их оберегали?

ksen
22.01.2011, 19:24
у нас в блоке жила русская семья, бабушка, отец мать, и двое дочерей. у старшой дочки был любовник армянин, и это знали многие. и когда пошли погромы, соседи покупали им необходимые продукты, чтоб они лишний раз не выходили, чтоб не дай бог с ними что то не случилось. 20 января я как всегда позвонила чтоб спросить , не нужно ли им что ни будь, не испугались ли они за ночь, и я была шокирована словами тети Светы "ТАК ВАМ И НАДО!!!!!" за что такая ненависть? за то что мы проявляли заботу и человечность? за то что их оберегали?
Да,представь себе,именно за это,а если бы эту шалаву с армяшкой гноили бы они бы ,они вам ещё и в ножки кланялись.
Чел,Скарлетт со времён Каина не изменился.
Вот ,что азербайджанцы понять не могут.

Scarlett
22.01.2011, 19:44
Да,представь себе,именно за это,а если бы эту шалаву с армяшкой гноили бы они бы ,они вам ещё и в ножки кланялись.
Чел,Скарлетт со времён Каина не изменился.
Вот ,что азербайджанцы понять не могут.
а мы что не человеки? почему мы не враждуем, не нападаем, не оккупируем, не убиваем ни в чем не повинных людей? нам просто не повезло,мы оказались в окружении злобных, завистливых, способного на подлости каинов.... в лице русских и армянских фашистов.

ksen
22.01.2011, 19:49
а мы что не человеки? почему мы не враждуем, не нападаем, не оккупируем, не убиваем ни в чем не повинных людей? нам просто не повезло,мы оказались в окружении злобных, завистливых, способного на подлости каинов.... в лице русских и армянских фашистов.
Ну и чеченцам не повезло и дагам и грузинам с таким же успехом не повезло.
Но почему то, кроме того как быть жертвой,они умудрялись сами лить их кровь.

MERI***
22.01.2011, 19:52
горе пережитое азербайджанским народом начиная с 1988 года не смогла сломить наш народ, озлобить, превратить нас в зомбированных убийц своих врагов, врагов которые даже наверное самим себе не смогут объяснить причину ненависти к нам. мы несмотря ни на что, а вернее вопреки всему, все равно славимся своей толерантностью и интернационализмом. и нам тут учат урокам ненависти... за что нас изгоняли, убивали, уничтожали? а может за то что мы не умеем ненавидеть?....

Ска, добрата расхолаживает ...добро, должно быть, с кулаками

Вот еще "чтоб добрым быть, я должен быть жесток" (Шекспир)

Arian
22.01.2011, 19:54
Да,представь себе,именно за это,а если бы эту шалаву с армяшкой гноили бы они бы ,они вам ещё и в ножки кланялись.
Чел,Скарлетт со времён Каина не изменился.
Вот ,что азербайджанцы понять не могут.

А казалось бы, чего проще? Наделать кучу ядерных боеголовок с носителями вкупе, построить самую сильную армию в Восточном полушарии, надрать уши России и еще парочке больших стран, и - вот, тебя уже уважают. Но мы не можем этого сделать, потому что мы слишком добрые и сентиментальные. Сидим себе и плачем... А ведь исправить положение так просто...

ksen
22.01.2011, 20:02
А казалось бы, чего проще? Наделать кучу ядерных боеголовок с носителями вкупе, построить самую сильную армию в Восточном полушарии, надрать уши России и еще парочке больших стран, и - вот, тебя уже уважают. Но мы не можем этого сделать, потому что мы слишком добрые и сентиментальные. Сидим себе и плачем... А ведь исправить положение так просто...
Ну это другая история.
Понимаю,конечно твоё восхищение великим русским умом.
Но,согласись,если бы не стыбзинные у немцев технологии,если бы не как мин 50% еврейский состав к.б.,то не было бы этой кучи.
Ашер,прости великодушно,можешь не отвечать конечно, у тебя все жёны были русскими?

ksen
22.01.2011, 20:05
А казалось бы, чего проще? Наделать кучу ядерных боеголовок с носителями вкупе, построить самую сильную армию в Восточном полушарии, надрать уши России и еще парочке больших стран, и - вот, тебя уже уважают. Но мы не можем этого сделать, потому что мы слишком добрые и сентиментальные. Сидим себе и плачем... А ведь исправить положение так просто...
и потом,я же не говорю надрать уши России,это смешно.
Я говорю,что не умирать как баран не жертвенном алтаре,апогибатъ в бою.

ksen
22.01.2011, 20:06
Ладно я пойду русскую ,кстати встречатъ,попозже подойду

Arian
22.01.2011, 20:25
Ну это другая история.
Понимаю,конечно твоё восхищение великим русским умом.
Но,согласись,если бы не стыбзинные у немцев технологии,если бы не как мин 50% еврейский состав к.б.,то не было бы этой кучи.
Ашер,прости великодушно,можешь не отвечать конечно, у тебя все жёны были русскими?

Ни одна.

Arian
22.01.2011, 20:33
и потом,я же не говорю надрать уши России,это смешно.
Я говорю,что не умирать как баран не жертвенном алтаре,апогибатъ в бою.

А сам ты сколько раз в бою погибал?

Turkay
22.01.2011, 20:36
Вот что пишут шакалы:

"Сегодня в этой республики построен огромный мемориал, посвященный грязной памяти погромщиков, убийц и людоедов. Азербайджан водит туда гостей со всего света, поддерживает там вечный огонь… На могилах убийц, посмертно переименованных в «шехидов» - мучеников за веру - и «борцов за свободу», практически всегда можно увидеть свежие цветы.
Собственно говоря – «Аллея шехидов», как ныне официально называется кладбище убийц, это и есть фундамент современной Азербайджанской республики. Стоит ли удивляться, что вся короткая история этого незаконнорожденного преступного образования преисполнена крови, боли и страданий? Стоит ли удивляться существующим в Азербайджане нравам нетерпимости, ксенофобии, взаимной ненависти? Январские погромы армян в Баку привели к власти в этой республике потомственных убийц и человеконенавистников, далеких от любых человеческих ценностей."

Как после етого можно к ним относится?

Arian
22.01.2011, 20:38
Вот что пишут шакалы:

"Сегодня в этой республики построен огромный мемориал, посвященный грязной памяти погромщиков, убийц и людоедов. Азербайджан водит туда гостей со всего света, поддерживает там вечный огонь… На могилах убийц, посмертно переименованных в «шехидов» - мучеников за веру - и «борцов за свободу», практически всегда можно увидеть свежие цветы.
Собственно говоря – «Аллея шехидов», как ныне официально называется кладбище убийц, это и есть фундамент современной Азербайджанской республики. Стоит ли удивляться, что вся короткая история этого незаконнорожденного преступного образования преисполнена крови, боли и страданий? Стоит ли удивляться существующим в Азербайджане нравам нетерпимости, ксенофобии, взаимной ненависти? Январские погромы армян в Баку привели к власти в этой республике потомственных убийц и человеконенавистников, далеких от любых человеческих ценностей."

Как после етого можно к ним относится?

А мы к ним и без этого плохо относимся...

Turkay
22.01.2011, 20:44
Ozumu teqdim etmediyim ucun uzr isteyirem.Menim 22 yasim var,melum oldugu kimi azerbaycanliyam.Eger rus dilinde sehvim olsa bagislayin.Men ingilis dilinde tehsil almisam.
Meni qebul etsez cox sevinerem.

Scarlett
22.01.2011, 20:50
Ozumu teqdim etmediyim ucun uzr isteyirem.Menim 22 yasim var,melum oldugu kimi azerbaycanliyam.Eger rus dilinde sehvim olsa bagislayin.Men ingilis dilinde tehsil almisam.
Meni qebul etsez cox sevinerem.
Xoş gəlmisiz! Ürekli olun, bizim "qocalar" forumda gənc baxışa ehtiyac var.

Turkay
22.01.2011, 20:54
Xoş gəlmisiz! Ürekli olun, bizim "qocalar" forumda gənc baxışa ehtiyac var.


Cox tewekkur edirem.

prostak
22.01.2011, 21:57
Андрей Караулов - известная скотина и много чего наврал в своих лизоблюдских деяниях, к тому же он приходится двоюродным братом одному из деятелей нашего славного iqtidar'а. Но что касается января, то он тут не врет.

По поводу "Альфы" и "Вымпела" - в списке операций группы "Альфа" на http://www.alphagroup.ru/group-a/map/ черным по белому (буквально) написано:

15 января 1990 года. Азербайджан. Спецподразделения КГБ СССР «Альфа» и «Вымпел» вместе с Учебным батальоном спецназа («Витязь») решали оперативные задачи после ввода в республику советских войск

Что же касается участия ГРУ, я завтра узнаю из компетентных источников и или подтвержу, или опровергну. Сам я в это не верю. Пока.

ksen
22.01.2011, 22:57
А сам ты сколько раз в бою погибал?
Два раза,точно.
Но ты же не поверишь

Ашина
22.01.2011, 23:05
Андрей Караулов - известная скотина и много чего наврал в своих лизоблюдских деяниях, к тому же он приходится двоюродным братом одному из деятелей нашего славного iqtidar'а. Но что касается января, то он тут не врет.


А какова численность нашего славного iqtidar'а? Хотя бы приблизительно. Я тогда посчитаю, сколько миллионов человек находится с ним в двоюродном родстве - по материнской и отцовской линии.

Что же касается участия ГРУ, я завтра узнаю из компетентных источников и или подтвержу, или опровергну. Сам я в это не верю. Пока.

А можно вопрос - ещё до оглашения результатов поиска? Что именно так вас взволновало? Вам кажется, что это слишком хорошо для спецназа ГРУ или слишком плохо?

Мне, как вы догадываетесь, наплевать - и на спецназ, и на ГРУ. Просто интересно, как его другие оценивают. Особенно такие ярые ненавистники iqtidar'а. Удивительное сочетание трепетного отношения к мясникам и ненависти к власти.

Dismiss
22.01.2011, 23:38
Андрей Караулов - известная скотина и много чего наврал в своих лизоблюдских деяниях, к тому же он приходится двоюродным братом одному из деятелей нашего славного iqtidar'а. Но что касается января, то он тут не врет.В том, чтобы быть чьим-то двоюродным братом, нет ничего криминального, даже если это деятель игтидара. :)
Кем бы ни был Караулов, его личность ни при чем - главное то, что факт, который он привел и правильность которого вы тоже признаете, соответствует действительности. Остальное - не суть. Я мало журналистов знаю, кто не продажен и правдив.

Хикмет Гаджи-заде
22.01.2011, 23:46
Сообщение от MERI***
Не надо переводить стрелки на нас, мы не нарушали ничьи границы и не чинили на этой земле бойню мирных жителей во имя супердержавы.
Какой бы национальности ты не был, русский ты, или азербайджанец, человеческие качества должен сохранить, верующему тем более. Знаете нелегко взять вот так в упор убивать толпу безоружных людей

Вы это вот этим детям объясните((((

Вы так говорите до тех пор пока вас лично или вашу семью это не затронет!!!!

я абсолютно ни на кого не перевожу стрелки, я Вам ответила на Ваш вопрос.
А мне зачем отвечать перед детьми? Ни я , ни моя семья, Слава Богу, никакого отношения не имеют к этим событиям.
И еще раз говорю- ненависть- плохой, очень плохой помощник.


Третья мировая война
начнется среди женщин,

а четвертая - среди детей
но потом, все же настанет день,

когда объявят войну

но никто не придет (с)

prostak
23.01.2011, 00:30
В том, чтобы быть чьим-то двоюродным братом, нет ничего криминального, даже если это деятель игтидара. :)
Кем бы ни был Караулов, его личность ни при чем - главное то, что факт, который он привел и правильность которого вы тоже признаете, соответствует действительности. Остальное - не суть. Я мало журналистов знаю, кто не продажен и правдив.

Вы меня неправильно поняли. Я всего лишь хотел сказать, что он "проазербайджанский" не потому, что нас сильно любит, а потому, что у него в этом есть банальные шкурные интересы.

Ну, а про его личность очень красноречиво говорит его словопонос в адрес Эльчибея в программе с удивительным названием "Момент истины".

prostak
23.01.2011, 00:37
А какова численность нашего славного iqtidar'а? Хотя бы приблизительно. Я тогда посчитаю, сколько миллионов человек находится с ним в двоюродном родстве - по материнской и отцовской линии.

Ваше выделение убило весь смысл, невнимательный вы наш. Надо было выделить также слово "деятели" . Таковых наберется от силы десятка 2, долго считать не придется.

А можно вопрос - ещё до оглашения результатов поиска? Что именно так вас взволновало? Вам кажется, что это слишком хорошо для спецназа ГРУ или слишком плохо?

Мне, как вы догадываетесь, наплевать - и на спецназ, и на ГРУ. Просто интересно, как его другие оценивают. Особенно такие ярые ненавистники iqtidar'а.

Мне кажется, что это нетипично для ГРУ, и не делайте вид, что вас это удивляет. Уж что-что, а расшифровку аббревиатуры вы знаете. Отношение к властям тут абсолютно ни при чем.

Удивительное сочетание трепетного отношения к мясникам...

Да, признаюсь. Я не вегетерианец. )

Ашина
23.01.2011, 00:41
Ваше выделение убило весь смысл, невнимательный вы наш. Надо было выделить также слово "деятели" . Таковых наберется от силы десятка 2, долго считать не придется.

Мне кажется, что это нетипично для ГРУ, и не делайте вид, что вас это удивляет. Уж что-что, а расшифровку аббревиатуры вы знаете. Отношение к властям тут абсолютно ни при чем.

Да, признаюсь. Я не вегетерианец. )

Да... Моё недоумение только усилилось. Значит, русский игтидар - хорошо, а азербайджанский "фу!".

Ну, ничего... Бывает и хуже. Но живут же... и не с таким завихрениями.

Arian
23.01.2011, 02:04
Два раза,точно.
Но ты же не поверишь

Значит, это уже не ты...

Dismiss
23.01.2011, 02:09
Беспрецедентная жестокость советских властей (http://www.zerkalo.az/2011-01-22/short-news/16306-20yanvar-smi-seminar/print)

Во всех влиятельных газетах мира опубликованы материалы о событиях "Черного января"

Суббота, 22.01.2011
Р.Азер
20 января днем полиция попыталась пресечь шествие группы оппозиционеров на Аллею шехидов в связи с траурной церемонией в память о погибших во время ввода советских войск в Баку в 1990 году.

Возле школы N20 полиция преградила путь манифестантам и попыталась отобрать плакат с надписью "Шехиды погибли ради свободы, но Азербайджан ее так и не увидел". Однако участники акции оказали сопротивление и продолжили свое шествие. Возле здания МНБ провокация со стороны полиции вновь повторилась. Так, участник акции, бывший депутат Панах Гусейн сделал замечание полиции, заявив, что ее присутствие неуместно. Между ним и полицией завязалась небольшая стычка, после чего участники акции продолжили свое шествие и успешно дошли до Аллеи шехидов. Уже в Аллее шехидов полиция вновь попыталась воспрепятствовать группе оппозиционеров, делая им замечания, чтобы они не создавали давку.

По сравнению с предыдущими годами в нынешнем году число посетителей Аллеи шехидов было значительно меньше ("Туран").

В Лос-Анджелесе также прошел вечер памяти жертв Трагедии 20 Января. В вечере в генеральном консульстве Азербайджана в Лос-Анджелесе приняли участие представители дипломатического корпуса, а также представители азербайджанской, иранской и турецкой общин Калифорнии. Были показаны видеоматериалы о событиях "Черного января".

Выступивший перед присутствующими профессор Университета Калифорнии в Лос-Анджелесе Алтай Геюшев рассказал о становлении азербайджанской государственности и факторах, приведших к трагическим событиям 1990 года. В свою очередь генконсул Азербайджана в Лос-Анджелесе Элин Сулейманов отметил, что именно январские события 21 год назад стали переломными в самосознании азербайджанского народа. Несмотря на то, что страна стала независимой официально c 1991 года, настоящей точкой отсчета азербайджанской независимости можно считать 20 января.

Дипломат отметил, что "Черный январь" стал общей трагедией для всех граждан Азербайджана, независимо от национальной и религиозной принадлежности. В то же время в январе 1990 года именно готовность всех граждан Азербайджана к самопожертвованию и защите общей Родины в ответ на беспрецедентную жестокость советских властей сделала процесс распада СССР бесповоротным.

В связи с 21-й годовщиной трагедии 20 Января во влиятельных мексиканских газетах Excelsior и El Universal опубликованы статьи посла Азербайджана в Мексике Ильгара Мухтарова: "Азербайджан: незабытая история" и "20 января 1990 года - дата, которую не забудут в Азербайджане", говорится в сообщении посольства. Как сообщили "Тренд" в посольстве, в статьях описываются причины трагедии 20 Января, вторжение советской армии в Баку по приказу Горбачева, который закрывал глаза на насильственные действия Армении против азербайджанского народа, а также о преступлениях против мирного населения Азербайджана и подробности трагических событий.

В статьях также приводится ссылка на справедливую позицию влиятельной организации Human Rights Watch по поводу трагедии. В своих статьях посол отметил, что граждане Азербайджана ежегодно посещают Аллею шехидов, чтобы почтить память погибших во время кровавой январской трагедии, подчеркнув, что события "Черного января" остались в памяти азербайджанского народа не только как трагические. Эти события укрепили волю и стремление народа к борьбе за идеи суверенитета и независимости страны. Согласно сообщению посольства, в связи с годовщиной Трагедии 20 Января посольство распространило пресс-релиз.

Информация о трагедии была предоставлена руководителям госучреждений Мексики, министру иностранных дел и его заместителям, структурным отделениям МИД, членам Сената Мексики, губернаторам различных штатов и представителям аккредитованного в Мексике дипломатического корпуса. 20 января активисты азербайджанской общины в США, друзья нашей страны, собравшись в Азербайджанском торговом и культурном центре в Вашингтоне, почтили память жертв январских событий 1990 года. Как сообщает 1news.az со ссылкой на "АзерТАдж", выступивший на церемонии посол Азербайджана в США Яшар Алиев подчеркнул, что 20 января - это дата, которая навсегда останется в памяти каждого азербайджанца. Героизм шехидов, отдавших жизни за независимость нашей Родины, укрепил политическую волю нашего народа. Освободительное движение, начавшееся во имя достижения суверенитета нашей страны, привело к независимости Азербайджана. Сегодня Азербайджан представлен своими посольствами в США и других государствах. Память шехидов, которые открыли дорогу к независимости Азербайджана, будет всегда жива, и события, произошедшие 21 год назад, никогда не будут забыты. Посол также отметил, что 19 января сопредседатель рабочей группы с Азербайджаном в Конгрессе США Бил Шустер в связи с событиями "Черного января" выступил с заявлением в Палате представителей. Один из активистов азербайджанской диаспоры в США Хабиб Азерсина рассказал о том, как освещали американские СМИ январские события 1990 года в Баку. По его словам, рост национального движения в Азербайджане, ставшем одной из горячих точек сопротивления советскому режиму еще до событий 20 января, отражался на главных страницах таких влиятельных изданий Америки, как "Вашингтон Пост", "Нью-Йорк Таймс", "ЛА Таймс".

А кровавые события январской субботы 1990 года в тот же день стали одной из основных новостей многих телепрограмм. Программа вечерних новостей в тот период самого популярного телеканала CВS началась с материалов, посвященных кровавым событиям в Баку. В небольшом сюжете была представлена карта Азербайджана, информация, с какого направления советские войска вошли в столицу и как атаковали, как солдаты открыли огонь по мирным демонстрантам, об убийстве невинных людей. Хабиб Азерсина добавил, что проживавшие в США азербайджанцы с большим волнением следили за этими событиями. Несмотря на то, что пролитая в Баку кровь вызвала у наших соотечественников глубокую скорбь, борьба за независимость Родины воодушевила каждого азербайджанца Америки. Проживавшие в Вашингтоне азербайджанцы, сразу собравшись перед посольством СССР, располагавшимся рядом с Белым домом, провели акцию протеста с лозунгами "Красная армия убивает невинных людей", "Советские войска против советских граждан". Эта акция протеста вместе с материалами, напечатанными в американской прессе, привлекла внимание общественности страны к произошедшей в Баку трагедии. Память жертв событий трагического января 1990 года была почтена в различных частях США, в том числе в Калифорнии, Техасе, Мене. Сеть азербайджанцев США, начав кампанию по информированию в канун 21-й годовщины январских событий, направило федеральной и местной властям, общественности и прессе США тысячи писем о событиях "Черного января". В результате этой работы статьи, посвященные историческим событиям, оцениваемым как начало конца Советского Союза, были опубликованы в газетах Нью-Йорка, Нью-Джерси, Пенсильвании. Азербайджано-американский совет и Азербайджанское общество Америки, выступив с совместным заявлением, призвали азербайджанцев Америки почтить светлую память героев и шехидов "Черного января". Программа, выходящая в эфир в Вашингтоне радио Карабахского фонда США, "Час Азербайджана" на этой неделе будет посвящена годовщине трагедии 20 января.

Посольство Азербайджанской Республики в Турции также организовало серию мероприятий, посвященных очередной годовщине 20 Января 1990 года. 20 января в Центре международных отношений и стратегических исследований в Анкаре была организована конференция, посвященная этой трагической дате. В работе конференции приняли участие и выступили: руководитель Центра международных отношений и стратегических исследований Синан Оган, председатель Объединения муниципалитетов Азербайджанской Республики Абульфаз Бабаев, представитель Комитета по работе с диаспорой Эльнар Мамедов, глава Организации сотрудничества народов Азербайджана и Турции Ильхам Исмайлов, экс-депутат турецкого парламента Шамил Айрым, сотрудники нашего посольства, представители диаспоры, культуры, науки и СМИ.

Стоит отметить, что эта конференция и выставка, организованная в рамках мероприятий, посвященных трагическим январским событиям 1990 года и проведенных 19 и 20 января в Анкаре, были широко освещены турецкими средствами массовой информации. Кроме того, некоторые влиятельные печатные издания Турции, такие, как газеты Hurriyet Daily News (на английском языке), Haber Turk и Yeni cag опубликовали статьи пресс-секретаря Посольства Азербайджанской Республики в Турции Эльсевера Салманова.

Dismiss
23.01.2011, 02:21
В потоке злопыхательства, истерики и брызганья слюной у армян можно прочитать здравые мысли, хоть и им не принадлежащие:
Купит ли Азербайджан российское покаяние? (http://www.yerkramas.org/2011/01/22/kupit-li-azerbajdzhan-rossijskoe-pokayanie/)

Сегодня в Баку высадится представительный российский “десант”. Глава администрации президента РФ Сергей Нарышкин, помощник президента Джохан Поллыева, спецпредставитель по культурному сотрудничеству Михаил Швыдкой, руководитель Россотрудничества Фарит Мухаметшин и другие видные чиновники будут присутствовать при открытии нового здания Российского информационно-культурного центра.

Это совершенно рядовое мероприятие, однако, сопровождается весьма странными комментариями. Так, эксперт по постсоветскому пространству Сергей Артеменко полагает, что азербайджанская сторона может потребовать от России “покаяния” за январские события 1990 года. По его словам, “визит беспрецедентно представительной делегации РФ в Баку через день после общенационального траура в память вступления советских войск в Азербайджан 20 января 1990 года, несомненно, даст основания власти и обществу рассчитывать на некоторые символические жесты со стороны России в плане осуждения политики СССР и Горбачева… Именно такое следствие вызвали очередные официальные извинения властей России перед Польшей за сталинскую Катынь 1940 года”.Вполне вероятно, что нечто похожее на извинения с российской стороны и прозвучат в процессе этого визита.

Ашина
23.01.2011, 17:14
В потоке злопыхательства, истерики и брызганья слюной у армян можно прочитать здравые мысли, хоть и им не принадлежащие:
Вполне вероятно, что нечто похожее на извинения с российской стороны и прозвучат в процессе этого визита.

Очень и очень сомнительно. Но уже сам факт, что кто-то из русских высказал предположение, что могут быть извинения, много значит. Конечно, России до человека ещё расти и расти, но первый шаг...

Хотя, повторяю, для нынешней российской власти - это невозможно, или я в ней ничего не понимаю.

Dismiss
23.01.2011, 21:30
Мэр Вашингтона подписал резолюцию о Черном январе (http://amor.az/index.php/ru/news/2010-04-15-07-21-45/2010-04-15-07-22-09/5486-2011-01-22-14-05-52)

http://azertag.gov.az/newsimages/2011/January/file1295713450139.jpg

22.01.2011 17:05
Приступивший к своим полномочиям мэр столицы США Винсент Грей подписал резолюцию в целях почтения памяти шехидов бойни, совершенной 20 января 1990 года в Азербайджане. В документе отмечается, что 20 января этого года азербайджанцы Америки отметили 21-ю годовщину Черного января. В ночь с 19 на 20 января 1990 года советские войска устроили бойню в столице Азербайджана. Сотни азербайджанцев, оказав героическое сопротивление агрессорам, погибли и были ранены. Эти кровавые события для азербайджанцев стали составной частью национально-освободительного движения.
Мэр Вашингтона призвал жителей столицы США почтить память жертв бакинской трагедии.

Nana
23.01.2011, 22:48
Третья мировая война
начнется среди женщин,
а четвертая - среди детей
но потом, все же настанет день,
когда объявят войну
но никто не придет (с)

Оля - учительница рисования в одной из элитных московских школ. После очередной задавленной властями Манежки сидим, обсуждаем судьбы России.
- У меня у 6-го класса тема урока: «Город», - рассказывает Оля. - Раздаю ребятам журналы с картинками из разных стран, предлагаю в технике коллажа изобразить любой город мира. Стамбул должны были узнать по мечетям, Прагу по замкам и так далее. К домам можно пририсовывать людей. И вот дети вырезают, рисуют, клеят. Наконец сдают работы. И что я вижу? Обычный скучный город с многоэтажками и серыми домами. К людям подрисованы какие-то баблы со словами. Не могу разобрать почерк, спрашиваю у одного мальчика, что там написано. «Россия для русских!» - отвечает шестиклассник.
- И что ты ему поставила?
- Что-что... Город склеен, техника коллажа использована правильно, задание выполнено. Поставила «пять».
- Это был один такой рисунок?
- Почти все пацаны так нарисовали. Девчонки рисовали Прагу, Барселону и магазины. Так что надежда только на женщин - возможно, они спасут мир.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/618730/cat/42/

kinza
24.01.2011, 17:38
Хочу всех предупредить что тема острая и щепетильная поэтому воздежитесь от личных наездов и обобщений.
Надо учиться - дискуссиям на равных.
Пожалуйста не заставляйте модераторов делать лишние движения, которые им достаются с большим трудом.

Dismiss
24.01.2011, 18:22
Воспоминания Афранда Дашдамирова:

КАРАТЕЛЬНАЯ АКЦИЯ В БАКУ

Очевидцы вспоминают, как решительно действовали армия и войска МВД. Самодельные баррикады тяжелая бронетехника прошла за минуты, любое движение в зоне следования войск пресекалось шквальным огнем. Ночью были блокированы все основные магистрали, аэропорты, вокзалы и морской порт. Ввод воинских частей и соединений в Баку сопровождался обстрелами толп безоружных людей на улицах и площадях, жилых домов и медицинских учреждений. Танками давились проезжавшие мимо машины «скорой помощи», стоявшие на обочине автомобили.
Зафиксированы факты обстрела медицинских работников, оказывавших неотложную помощь на местах. Смерть настигала людей в квартирах, подъездах домов, в автобусах и на рабочих местах. К утру командовавший вводом войск министр обороны СССР Д.Язов и помогавший ему министр внутренних дел В.Бакатин могли доложить Главнокомандующему, что задание выполнено: город взят.

В заключении Комиссии Верховного Совета Азербайджанской Республики по расследованию обстоятельств и причин трагических событий, связанных с вводом войск в г. Баку 19–20 января 1990 года, говорится: «Ход событий показал, что время объявления в Баку чрезвычайного положения и введения комендантского часа скрывалось от народа и делалось все, чтобы эти акции застали бакинцев врасплох. Операция по вводу войск началась 19 января примерно между 21 и 22 часами из районов дислокации прибывших войсковых частей между поселками Туркян и Кала и сопровождалась обстрелом встречавшихся на пути следования случайных прохожих и автотранспорта. К 00 часам 20 января, т.е. еще до вступления в силу Указа от 19 января 1990 года, военнослужащими уже было убито девять граждан. Массовый ввод в город войск начался с различных направлений, выходом войсковых частей Бакинского гарнизона и прибывших частей из мест временной дислокации, а также высадкой десанта с военных кораблей.

Согласно собранным материалам, ввод войск в Баку сопровождался актами насилия со стороны военнослужащих. По свидетельству очевидцев, особой жестокостью отличались направленные в Баку резервисты и военнослужащие армянской национальности.

С целью создания людям возможности укрыться от шквального обстрела со стороны вводимых войск в ряде мест работниками электроподстанций было отключено уличное электроосвещение. Однако убегающие и прятавшиеся в различного рода укрытиях граждане выискивались с помощью прожекторов, установленных на боевой технике, и по ним вновь велась стрельба.

Зафиксированы случаи, когда военными добивались раненые, обстреливались случайные прохожие, жилые дома, магазины, медицинские и иные учреждения. Проезжавшие по улицам города танки и другая боевая техника обстреливали и давили проезжавшие мимо и стоявшие на обочинах автотранспортные средства. Автомашины «скорой помощи» не допускались к раненым и также подвергались обстрелу».

Отмечены случаи, когда войска, следуя по улицам города, обстреливали жилые дома, прохожих, двигавшиеся и остановившиеся автомашины, лиц, вышедших к своим домам и подъездам. Без разбора задерживались граждане, в том числе и находившиеся на службе работники милиции, которые, согласно их показаниям, подвергались побоям, оскорблениям и унижениям. Насилие сопровождалось нецензурной бранью и антиазербайджанскими высказываниями.
http://atc.az/index.php?newsid=1735

Dismiss
24.01.2011, 18:41
Оффтоп и то, что к нему привело, перенесены в соответствующую тему (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=5385).

САЙЛЕНТ, Скарлетт - предупреждения за обращения к администрации в неположенном месте. Репортов было достаточно, меры были приняты как только администрация с ними ознакомилась.

Нара - бан на 17 дней.

prostak
25.01.2011, 00:26
По поводу ГРУ спросил. ГРУ в январе в Баку не было.

Arian
25.01.2011, 00:33
По поводу ГРУ спросил. ГРУ в январе в Баку не было.

То есть они на нас уже тогда... Не хочется верить...

Ашина
25.01.2011, 00:42
По поводу ГРУ спросил. ГРУ в январе в Баку не было.


Четвертый этап
1989-1994 (развал СССР и его последствия)

Именно этот период можно считать одним из наиболее сложных в истории спецназа. Ибо даже афганская война, продлившаяся девять лет, не нанесла такого урона частям и соединениям специального назначения.

После Афгана 15 обрСпН была выведена к месту ее прежней дислокации в г. Чирчик. 154 отряд остался в ее составе. 177 отряд был передан в бригаду ЛенВО, четвертый и пятый соответственно вернулись в Кировоград и Марьину Горку. 22обрСпН была выведена в Азербайджан н.п. Перепешкюль. В ее составе остались третий и восьмой отряды. Шестой вернулся в Чучково(МВО), а седьмой - в Изяславль. 459 рота специального назначения 15 августа 1988 года была выведена в г.Самарканд.

Конец восьмидесятых - начало девяностых годов было ознаменовано массовыми общественными беспорядками, а также вооруженными выступлениями боевиков всевозможных сепаратистких группировок. 173 отряд принимал активное участие в наведении порядка в г. Баку в республике Северная Осетия во время Осетино-ингушского конфликта, а также в Нагорном Карабахе. В 1992 году 22обрСпН была переведена в Северо - Кавказский ВО.

В 1992 году два отряда бригады Московского ВО были направлены в Республику Таджикистан для оказания помощи в поддержании конституционного порядка. В 1988-89 годах три отряда 12 бригады специального назначения Закавказского военного округа принимали участие в наведении конституционного порядка в Закатальском районе Азербайджана и в г.Тбилиси. В 1991 году - в НКО и Северной Осетии. В связи с осложнившейся обстановкой на территории Закавказья, командование частями и соединениями СпН приняло решение о выводе бригады и передаче ее 03.09.1992года Уральскому ВО.

В 1991 году из Германии выведена бригада и передана Приволжскому ВО. 4обрСпН, сформированная в Риге в 1962 году и до осени 1992 года находившаяся в г. Вильянди (Эстония) 1 октября была расформирована. Был выведен из г. Печоры Псковские и позднее расформирован учебный полк специального назначения, готовивший сержантов и специалистов для войск, а также школа прапорщиков, находившаяся на его территории.


Здесь подробности из первых рук: Армейский спецназ (ГРУ) (http://www.agentura.ru/specnaz/gru/)

prostak
25.01.2011, 00:59
То есть они на нас уже тогда... Не хочется верить...

Я спросил у человека, которому верю.

А почему я ему верю? Просто потому, что он честный.

А почему я думаю, что он честный? Да просто потому, что он мог бы прогнуться под этот мир и под эту не имеющую аналогов азербайджанскую действительность, но не стал!

Короче, информация достоверная.

V Baku
25.01.2011, 01:02
Я спросил у человека, которому верю.

А почему я ему верю? Просто потому, что он честный.

А почему я думаю, что он честный? Да просто потому, что он мог бы прогнуться под этот мир и под эту не имеющую аналогов азербайджанскую действительность, но не стал!

Короче, информация достоверная.
Случайно его фамилия, фамилия вашего источника не Гасымов?
Хм.

Arian
25.01.2011, 01:11
Я спросил у человека, которому верю.

А почему я ему верю? Просто потому, что он честный.

А почему я думаю, что он честный? Да просто потому, что он мог бы прогнуться под этот мир и под эту не имеющую аналогов азербайджанскую действительность, но не стал!

Короче, информация достоверная.

Я верю, что Ваш человек честный, но я с трудом могу поверить в то, чтобы в январе 90-го ГРУ здесь не было. Тогда нужно поверить в то, что взрыв на телестанции доверили осуществить 18-летним солдатам. А спенцназ ГРУ держали для "настоящего дела". Ну, когда уже и кинжалы у них заржавеют между ног...

prostak
25.01.2011, 01:14
Случайно его фамилия, фамилия вашего источника не Гасымов?
Хм.

Нет. А кто этот Гасымов?

prostak
25.01.2011, 01:18
Я верю, что Ваш человек честный, но я с трудом могу поверить в то, чтобы в январе 90-го ГРУ здесь не было. Тогда нужно поверить в то, что взрыв на телестанции доверили осуществить 18-летним солдатам. А спенцназ ГРУ держали для "настоящего дела". Ну, когда уже и кинжалы у них заржавеют между ног...

А у них между ног не кинжалы (прошу прощения у дам).

Останемся при своих - я не имею ни капельки оснований сомневаться в том, что ГРУ в Баку было.

Arian
25.01.2011, 01:28
А у них между ног не кинжалы (прошу прощения у дам).

Останемся при своих - я не имею ни капельки оснований сомневаться в том, что ГРУ в Баку было.

То есть было все-таки? (насколько я русский язык понимаю). Ну, и ладушки...

Scarlett
25.01.2011, 02:02
Короче, информация достоверная.
А вы не допускаете что он мог не знать?

Arian
25.01.2011, 02:08
А у них между ног не кинжалы (прошу прощения у дам).

Останемся при своих - я не имею ни капельки оснований сомневаться в том, что ГРУ в Баку было.

И - еще. Если ГРУ все еще существует, то у меня нет никаких сомнений, что некоторые его представители и сегодня обитают в Азербайджане...

Ашина
25.01.2011, 02:13
Я спросил у человека, которому верю.

А почему я ему верю? Просто потому, что он честный.

А почему я думаю, что он честный? Да просто потому, что он мог бы прогнуться под этот мир и под эту не имеющую аналогов азербайджанскую действительность, но не стал!

Короче, информация достоверная.

Врёт, наверное... Пригласите его на форум, поговорим:to_become_senile:......

Scarlett
25.01.2011, 02:19
Врёт, наверное...
ну почему сразу врет, может не знает....

prostak
25.01.2011, 02:30
То есть было все-таки? (насколько я русский язык понимаю). Ну, и ладушки...

"Останемся при своих" - это значит "хочу избегнуть непродуктивного спора" (насколько я русский язык понимаю).

prostak
25.01.2011, 02:32
А вы не допускаете что он мог не знать?

Нет.

Scarlett
25.01.2011, 02:43
Нет.
а это напрасно, по теории вероятности надо допускать любые варианты....

Arian
25.01.2011, 02:50
"Останемся при своих" - это значит "хочу избегнуть непродуктивного спора" (насколько я русский язык понимаю).

Вообще-то я имел в виду Ваше "я не имею ни капельки оснований сомневаться в том, что ГРУ в Баку было." Из того же поста. Насколько у нас общий русский - уже не уверен...

prostak
25.01.2011, 02:52
а это напрасно, по теории вероятности надо допускать любые варианты....

Ну... разве что какой-то гэрэушник на самоволку сбежал в Баку, тогда да, допустимо. Или нескольких сотрудников командировали с каким-то тайным заданием, о котором и сейчас никому не может быть известно.

Тут речь шла о какой-то операции, проводимой ГРУ в Баку - нет, этого не было.

Arian
25.01.2011, 02:55
Тут речь шла о какой-то операции, проводимой ГРУ в Баку - нет, этого не было.

А кто на телестудии взрыв устроил? Практиканты из Суворовской школы?

prostak
25.01.2011, 03:00
Вообще-то я имел в виду Ваше "я не имею ни капельки оснований сомневаться в том, что ГРУ в Баку было." Из того же поста. Насколько у нас общий русский - уже не уверен...

Торопливость всегда чревата. Я просто пропустил предлог. Хотел написать "...я не имею ни капельки оснований сомневаться в том, что ГРУ в Баку не было".

prostak
25.01.2011, 03:04
А кто на телестудии взрыв устроил? Практиканты из Суворовской школы?

Не знаю. По-моему, тут обсуждаются непосредственно события в ночь с 19 на 20 января на улицах Баку, а не взрыв на телебашне.

V Baku
25.01.2011, 03:16
Нет. А кто этот Гасымов?
Да знаю одного.
Ладно, проехали.

Arian
25.01.2011, 03:21
Не знаю. По-моему, тут обсуждаются непосредственно события в ночь с 19 на 20 января на улицах Баку, а не взрыв на телебашне.
А взрыв не являлся событием? Или он не 19-20 произошел?

Arian
25.01.2011, 03:25
Торопливость всегда чревата. Я просто пропустил предлог. Хотел написать "...я не имею ни капельки оснований сомневаться в том, что ГРУ в Баку не было".

Вообще-то частица "не" - не предлог. Но Вы по Фрейду оговорились... ГРУ в Баку, безусловно, было. Если только Язова паралич не стукнул в те дни...

prostak
25.01.2011, 03:38
Вообще-то частица "не" - не предлог. Но Вы по Фрейду оговорились... ГРУ в Баку, безусловно, было. Если только Язова паралич не стукнул в те дни...

Да, вы правы. )

У меня тут голова кругом идет, а у вас странная манера все время цепляться за слова.

У вас единственная зацепка по ГРУ - это взрыв на телебашне? Это слишком круто для бакинской телебашни.

Arian
25.01.2011, 03:50
Да, вы правы. )


У вас единственная зацепка по ГРУ - это взрыв на телебашне?

Нет, конечно. У меня и доказательств того, что там было ГРУ, нет. Ну, на случай, если Вы меня неправым вытащить захотите. Просто представьте себе - за 10 дней до 20 января в Азербайджан и Армению начинают перебрасывать все части ВДВ, которые были в наличии. А ГРУ - забыли по дороге. Типа нужна была только грубая сила? Очевидно, что нет. ГРУ было в опале? Я об этом не слышал. Если слышали - поделитесь.

Ашина
25.01.2011, 10:49
Ну... разве что какой-то гэрэушник на самоволку сбежал в Баку, тогда да, допустимо. Или нескольких сотрудников командировали с каким-то тайным заданием, о котором и сейчас никому не может быть известно.

Тут речь шла о какой-то операции, проводимой ГРУ в Баку - нет, этого не было.

Нет... Что-то ваш информатор мне доверия не внушает. Надо его проверить. Вы попросите его разбить лбом кирпич. Интеллектуалы из ГРУ это умеют. Если одолеет кирпич - значит, честный человек, а если - нет, извините.

Dismiss
25.01.2011, 11:01
По-моему, тут обсуждаются непосредственно события в ночь с 19 на 20 января на улицах Баку, а не взрыв на телебашне.Энергоблок АзТВ как раз 19-го и был взорван.

Письмо тогдашнего первого зам. прокурора Азерб. ССР М.Бабаева Главному военному прокурору СССР генерал-лейтенанту юстиции В.Ф.Катусеву является доказательством участия спецгруппы КГБ СССР во взрыве энергоблока ТРЦ: "Взрыв энергоцеха мог быть организован и произведен в качестве специальной меры по недопущению несанкционированной трансляции в эфир материалов от имени Народного фронта, о чем свидетельствует протокол осмотра КГБ СССР от 17 января 1990 года за №125/Б о том, что КГБ "прорабатываются специальные меры" по предотвращению захвата и использованию радиотелецентра представителями НФА. В этой связи версия об участии сотрудников КГБ в организации взрыва подлежит проверке органами военной прокуратуры"...

Точку в этом вопросе 12 лет спустя поставил Вячеслав Морозов. В статье "Адмирал ФСБ" он пишет: "В Баку вошли армейские части (адмирал ФСБ Угрюмов был против ввода войск), правительство Азербайджана, расценив это как акт агрессии, стало готовить воззвание к народу. Угрюмов понимал, что если оно прозвучит в эфире, массовых беспорядков не миновать. Будет большая кровь. Смысл и тон воззвания ему был известен.

Телецентр охранялся войсками, но члены правительства и депутаты имели право беспрепятственного прохода на его территорию. БЕСПРЕПЯТСТВЕННО ПРОШЛА И ГРУППА СПЕЦНАЗА КГБ. Ценя народное добро, сотрудники группы "А" небольшим зарядом перерубили в одном месте силовой кабель и тем отключили на несколько суток республиканское телевещание. (http://www.sultanov.azeriland.com/impery/impery_1/page_05.html)Воззвание не прозвучало, новая кровь не пролилась"

Ашина
25.01.2011, 11:13
У меня вопрос. Почему именно участие-неучастие в бойне ГРУ-альфы-бета-омеги и других спецназов вызывает такие возражения и блаааааародное возмущение?

Это что меняет в том, что было совершено преступление? Я действительно не понимаю - какая разница.

Nana
25.01.2011, 11:20
Энергоблок АзТВ как раз 19-го и был взорван.

А перед взрывом были разведывательные работы в течение нескольких дней. Вычитала из рассказов разведчиков с форума сайта, ссылку на которую давал Ашина.

prostak
26.01.2011, 00:03
Нет, конечно. У меня и доказательств того, что там было ГРУ, нет. Ну, на случай, если Вы меня неправым вытащить захотите. Просто представьте себе - за 10 дней до 20 января в Азербайджан и Армению начинают перебрасывать все части ВДВ, которые были в наличии. А ГРУ - забыли по дороге. Типа нужна была только грубая сила? Очевидно, что нет. ГРУ было в опале? Я об этом не слышал. Если слышали - поделитесь.

Это вопрос не принципиальный вообще-то. Можете приплюсовать к ГРУ еще СВР и СМЕРШ. От этого ничего не прибавится, ничего не убавится.

В главном единодушие есть - имело место политическое решение руководства тогдашней страны и на основе этого решения был осуществлен военный террор против мирного населения.

Вот вы где-то выше сказали, что героев не было. Неправда. К геройству специально не готовятся, оно спонтанно как-то получается и неосознанно. Среди убиенных были случайно пострадавшие, были и те, кто шел вперед с открытым забралом. И герои были не обязательно только среди тех, кто погиб.

Я был там со своими "афганцами", почти все были в полном параде. Когда пошли танки, я сказал: "Ребята, мы же через Афган прошли, неужели испугаемся? Всем лечь на асфальт! Они могут пройти через нас, но через наши ордена и медали не пройдут!"

Этот человек может и головой кирпич разбить, и убить простым прикосновением пальца.

Но нашей стране не нужны живые герои, ей нужны только памятники жертвам, чтобы потратиться только один раз, а спекулировать на теме бесконечно.

Dismiss
28.01.2011, 14:33
Реквием (http://www.azcongress.ru/article.php?5216)

Марк ВЕРХОВСКИЙ
США

Тот день мы с супругой посвятили посещению могил моих родных, похороненных на еврейском кладбище в Чемберекенде. День траура мы продолжили, войдя в Аллею шехидов в Нагорном парке. Посетив парк после 18-летнего отсутствия в Баку, мы предполагали увидеть небольшую аллею памяти погибших времен Карабахской войны. Однако то, что мы увидели, поразило: несколько аллей по всей длине парка были компактно заполнены надгробными памятниками павшим воинам. Молодые ребята спокойно и выжидательно смотрели с фотографий памятников. И хотя во время фотосъемки они еще не догадывались о своей дальнейшей судьбе, тем не менее в их взгляде чувствуется какая-то настороженность.
«Сколько их?» – боязливо подумал я и тут же вспомнил недавний визит ко мне на съемную квартиру редактора редакции «Хатире китаби» («Книга воспоминаний») уважаемого Ильгама Гезалова. Он принес мне один том из серии книг о погибших в Карабахской войне шехидах. Массивная книга состояла из перечня ушедших в мир иной молодых людей с фамилией только на букву «О». Я еще тогда, открыв книгу, ужаснулся необозримому количеству павших людей, вошедших в эту однотомную траурную перепись. «Сколько же их во всем алфавитном списке?» – подумал я тогда в смятении. И вот я здесь, в Нагорном парке, вновь повторяю себе этот вопрос. «Очень много, – оглядываю я несколько аллей, – неожиданно много». (Уже потом я узнаю, что их, о Боже, 25–30 тысяч!) Осенний парк сегодня непривычно пуст. Лучи солнца с трудом пробивают себе путь сквозь плотную толщу облаков. Сиротливо и обреченно опустив ветви, обнажаются деревья.

Торжественную тишину не нарушает ни один звук, но где-то за облаками, с небес, слышится еле уловимое традиционное, торжественно-шопеновское звучание, проникающее во все клетки вашего существа. Сквозь классику мелодии проскальзывает плач – пронзительный плач мугама. Он растет вширь и ввысь и, наконец, заполняет надкладбищенское пространство. Затем, как бы в раздумье – а надо ли? – стон медленно стелется вниз, застилая траурным покрывалом город. Надо!

И вот уже к плачу мугама присоединяются рыдания матерей и отцов, жен, детей, братьев и сестер, родственников и друзей, одноклассников и соседей, всех, кому небезразлично горе. И наши глаза уже разъедают горькие слезы детей, выросших без отцов, которые так же, как эти парни, погибли, но на войне с немецкими захватчиками. Это общее горе страны, пославшей своих мужчин на защиту своих городов, сел, границ, собственного народа. Мы медленно проходим могилу за могилой, ряд за рядом, сопровождаемые вопросительными взглядами теперь уже шехидов.

Все фотографии с могильных плит оживают в своем стремлении рассказать историю своей короткой юности. Они сбивчиво и торопливо рассказывают свои разные истории: радостные, веселые или грустные, но все заканчиваются одной темой – своей гибелью.

«Почему мы погибли? Ведь мы так хотели жить! У нас было столько планов!» – наперебой спрашивают их молодые лица. «У нас остались матери, жены, дети... Что будет с ними?» – вопрошают заботой их внимательные глаза, заглядывающие вам в душу. «Почему, почему?!» – громко спрашивают за моей спиной их близкие.

Я вздрагиваю. Страшно отвечать им! Страшно даже подумать об этой нелепой, ненужной войне, развязанной и придуманной людьми в силу их лживости и предательства, гордыни и тщеславия, безумия и нечестности.

«Мы защищали свое, мы не хотели чужого, это все НАШЕ!» – говорили усопшие. «Да, это так, дорогие ребята, – соглашался я с ними. – Вы сделали свое праведное дело – мы помним об этом! Спите спокойно, эзиз гардашлар! Боль и скорбь утраты всегда будут звенеть в нас, покуда стучат наши сердца, покуда будут стучать сердца наших детей и внуков, покуда будет жить наш народ!»

Dismiss
31.01.2011, 16:31
Воспоминания Лейлы Юнус - очень однобоко, неточно и спорно, но картину времени представить можно:

«Азербайджанцы достаточно терпеливы и лояльны, но уроки 20 января забывать нельзя» (http://www.vestikavkaza.ru/interview/obshestvo/31794.html)


20 января в Азербайджане вспоминали трагические события 1990 года. В те дни, 19-20 января в Баку был введен крупный контингент частей Советской армии. В результате было убито 133 человека, ранено 744, арестован 841 человек и пятеро пропало без вести. С тех пор 20 января отмечается в Азербайджане как День всенародной скорби. О тех событиях в интервью ВК вспоминает правозащитница, директор Института мира и свободы в Азербайджане Лейла Юнус, которая тогда была членом правления Народного фронта.
- Лейла ханум, что, по-вашему, стало причиной событий 20 января 1990 года?
- 4-5 января 1990 года состоялась расширенное заседание Народного фронта, где обсуждалась ситуация, становящаяся очень напряженной. Собрались представители Народного фронта из Нахичевани, Казаха, Тавуза, Агдама, Шеки, Закаталы… Заседание проходило за круглым столом в библиотеке Академии наук Азербайджана. Уже была совершена провокация в Нахичевани - снесены пограничные столбы, отделяющие Нахичеванскую автономную республику Азербайджана от Ирана. В Джалилабадском районе активисты народного фронта штурмовали райком партии, председатель райкома партии сбежал. Было очевидно, что первый секретарь ЦК компартии Азербайджана Везиров не удерживает ситуацию под контролем, провокации осуществляются постоянно. Кроме того, заместитель первого секретаря ЦК компартии Виктор Поляничко с лета перестал общаться с правлением Народного фронта, а поддерживал отношения только с его радикальным крылом. Причем стиль общения говорил о том, что документы, которые он собирается отправить в Москву, свидетельствовали - в Азербайджане началось движение не за демократию и реформы, а это радикальное движение, движение даже исламское, националистическое. Члены правления Народного фронта - Тофик Касымов, я, Зардушт Ализаде, Сабит Багиров – не имели возможности влиять на события.
Заседание в зале Академии наук было последним заседанием, на котором была возможность как-то повлиять на события. Если был бы достигнут консенсус, то можно было перейти в либеральное, более спокойное течение. Но, к сожалению, лидер Народного Фронта Абульфаз Эльчибей не контролировал ситуацию, он не способен был в трудные и ответственные периоды принимать решения. В рядах Народного фронта было много разных провокаторов, людей которые хотели «ловить рыку в мутной воде». Стало ясно, что готовится большая провокация.
В Баку уже прибывали войска, здесь стояла 4-ая армия и дополнительные войска, но прибывали новые военные части. Было очевидно, что «взрыва» не миновать. Этого не понимал Абдуррахман Везиров. Он неадекватно оценивал ситуацию, с декабря 1989 года уже не принимал никаких решений. Решения принимал его заместитель Виктор Поляничко.
- С какой целью предпринимались провокации?
- Решения принимали только люди, которые приехали из Москвы. Задача была показать, что народ неуправляем, на улицах льется кровь невинных жертв, граждан (имеются в виду армяне) и спровоцировать погромы. Погромы всегда можно предотвратить с помощью армии и милиция. Сколько может быть погромщиков? Ну человек двести. Их всегда можно посадить. Однако погромщиков поощряли и провоцировали. Они убивали людей, а рядом стоял наряд полиции или усиленный патруль вооруженных сил и просто наблюдал. Честные люди, те же самые фронтовики спасали, прятали, увозили на машинах, кораблях армян и сограждан из других национальностей. Установилось двоевластие.
- Если бы на месте первого секретаря ЦК компартии вместо Везирова был другой руководитель, другая личность, можно было бы предотвратить эти события?
- Роль личности в истории играет большую роль. Везиров не мог принимать решения. Михаил Горбачев как будто бы не хотел проливать кровь, но именно он сделал это и в Тбилиси, и в Баку. Основная вина лежит на этих двоих и на руководстве компартии как в Москве, так и в Азербайджане. 19 января вечером по центральному телевидению Азербайджана, до того как взорвали центральный блок телевидения, выступал член ЦК компартии Азербайджана Афран Дашдамиров. Он выступал вместе с коллегой из ЦК Компартии СССР и сказал: «Комендантский час вводится не будет , чрезвычайное положение вводится не будет, никакие войска в Баку введены не будут». Специально он обманул людей или сам был обманут – неизвестно. Но люди поверили. А в тот же день к двенадцати часам ночи ввели чрезвычайное положение, комендантский час и войска сразу стали стрелять. Это была сознательная провокация со стороны московского руководства руками бакинского руководства, чтобы пролить много крови, запугать людей и укрепить пошатнувшейся советский строй.
- Какие требования выдвигали люди на митингах?
- Основным лозунгом был Карабах. В этот период на его территории шли столкновения, азербайджанцы были изгнаны с территории Нагорного Карабаха. Требования были такие: вернуть беженцев-азербайджанцев в Армению, на их родные земли, наказать виновных в депортации, установить порядок на территории Нагорно-Карабахской автономной области, прекратить депортацию азербайджанцев из Нагорного Карабаха и установить там потерянный контроль Азербайджанской республики.
- Были в то время лозунги против советской власти?
- Нет. Говорилось о необходимости развития азербайджанской культуры и истории, но лозунг о выходе Азербайджана из состава Советского Союза в тот период не звучал. Все это появится после января 1990 года.
- Некоторые утверждают, что 20 января азербайджанское население первым начало стрелять в военные подразделения советской армии.
- Это абсолютно не так. Мы проводили независимое расследование вместе с обществом «Мемориал» и с международной организацией Human Rights Watch. Я лично работала с документами и со свидетелями как официальный источник Народного фронта. В ночь на 20 января, когда началась стрельба, большинство телефонов было отключено, мало оставалось городской связи, телевидение не работало, радио не работало. У меня в квартире, напротив МВД, в самом центре было два телефона. Они принимали звонки со всего мира. Мне звонили «Голос Америки», «Лос-Анджелес Таймс», Би-Би-Си, «Чикаго Трибун», «Немецкая Волна», Японское радио.
Мой муж и наши друзья ходили по городу (тогда мобильной связи не было) - они бежали к Сальянским казармам, к зданию ЦК, затем прибегали и рассказывали, что они видели и я всем по телефону рассказывала. Я не отходила от телефона трое суток. Мне также звонили люди и рассказывали, что происходит на улицах. Но потом, когда проводили расследование, я поняла, что мне звонили и провокаторы и передавали ложную информацию. Мне сообщили, что якобы у Сальянских казарм был какой-то дом или пост, где были азербайджанцы с автоматами открыли огонь по солдатам Сальянских казарм.
Над этой провокационной информацией я очень долго работала. Мы провели расследование, искали свидетелей, искали этот участок… Это была чистой воды ложь и провокация. Провокаторы пытались аргументировать этот шквальный огонь вооруженных сил советской армии против мирного населения. И меня тоже пытались использовать как человека, который может передать дезинформацию.
И на всех других баррикадах, которые строились и у метро Азизбекова и у площади 11-й советской армии, никакого вооружения не было, даже камней не было, чтобы бросать в солдат.
Войска же действовали очень жестко. Вели шквальный огонь из автоматов. Их жертвами оказались не только люди на баррикадах, но и те, которые просто подходили к окнам.
- Можно было избежать кровопролития?
- Можно. Для этого было нужно было, чтобы в руководстве не было таких безответственных и никчемных людей, как Везиров. Но тогда во главе страны и в народном движении были люди с одной страны безответственные, а с другой стороны, использующие народное возмущение, чтобы сменить Везирова. Горбачев же, который получил Нобелевскую премию мира, повинен в не только в этом кровопролитии. Ведь не только 20 января погибали люди - и азербайджанцы, и армяне. Это и Прибалтика, и грузины ,казахи ,и турки– месхетинцы, которые подверглись жестоким погромам в Узбекистане в 1989 году.
- Можно ли назвать дату 20 января шагом Азербайджана к независимости?
- Я не назвала бы это победой. Просто в этот день люди, у которых были иллюзии в отношении советской власти, поняли сущность той власти. Поняли, что если власть использует армию против своего народа, она антинародна, и от нее нужно избавляться. В те дни люди проявили солидарность. Когда 22 января хоронили погибших, в Кремле содрогнулись - они ожидали, что люди испугаются, а они вышли, вышли сотни тысяч людей. Они не испугались. Азербайджанцы достаточно терпеливы и лояльны, но эти уроки забывать нельзя.

V Baku
31.01.2011, 17:41
Кто знает, чем сейчас занят Тофик Гасымов?

Dismiss
31.01.2011, 19:04
Кто знает, чем сейчас занят Тофик Гасымов?Он живет в эмиграции в одной из стран Европы.

Бывший министр иностранных дел по-прежнему избегает общения с печатью (http://www.1news.az/articles.php?item_id=20080412012924472&sec_id=4)

"Я не намерен говорить, давать интервью печати. Большое спасибо тем, кто хочет меня поздравить. У меня мало времени, в настоящее время я продолжаю свои научные работы". Так ответил, как пишет газета, бывший министр иностранных дел Тофик Гасымов, проживающий эмигрантом в одной из стран Европы, на вопрос сотрудника сайта «Медиафорум».

В начале 90-х годов Т.Гасымов покинул Азербайджан. Сначала он поехал в Турцию и преподавал в университетах, а в настоящее время живет в одной из европейских стран и как он сам говорит, продолжает научные работы. Экс-министр сказал, что давно не общается с азербайджанской прессой и не видит в этом нужды и сейчас.

Т.Гасымов родился 10 апреля 1938 года в деревни Ляки Агдашского района. Закончил физико-математический факультет Азербайджанского Государственного университета и аспирантуру Физико-Технического Института Академии наук СССР (Санкт-Петербург). В 1969 году защитил научную диссретацию в научном совете Ленинградского института полупроводников, получил звание кандидата физико-математических наук. С 1970 года был сотрудником института физики Академии наук Азербайджана. Является автор более 100 произведений. С 1987 года занялся политикой. Был одним из инициаторов создания Бакинского клуба ученых, был одним из создателей и лидеров Азербайджанского Народного Фронта. В мае 1990 года был назначен на пост министра иностранных дел Азербайджана. В 1993 году после отстранения Абульфаза Эльчибея от должности президента покинул Азербайджан. После этого продолжил политическую деятельность в партии "Мусават". Во время мартовских событий 1995 года был задержан под подозрением и арестован. Затем его освободили, учитывая плохое состояние здоровья.

Хикмет Гаджи-заде
31.01.2011, 19:24
Воспоминания Лейлы Юнус - очень однобоко, неточно и спорно, но картину времени представить можно:

«Азербайджанцы достаточно терпеливы и лояльны, но уроки 20 января забывать нельзя»[/URL]

Здесь все правильно написано

V Baku
31.01.2011, 21:42
Он живет в эмиграции в одной из стран Европы.

Бывший министр иностранных дел по-прежнему избегает общения с печатью (http://www.1news.az/articles.php?item_id=20080412012924472&sec_id=4)
Спасибо.
Большего и не ожидал.

Александр Фоменков
16.03.2011, 23:55
http://www.youtube.com/watch?v=VbBH7PpWFkM

Dismiss
17.03.2011, 01:43
Саша, спасибо за видео и за стихи, которые вы читали на нем.

Scarlett
17.03.2011, 02:33
Александр, спасибо. ваша книга у меня.

Я понял сегодня,
Как души черствеют,
И как каменеют сердца.
Я в зеркале видел,
Как холодом веет
От собственного лица....
А.Ф.

Александр, в ночь на 20 января, на седьмом месяце беременности, схватив обеими руками за голову металась по квартире одна, и вдруг заметила свое отражение на зеркале, откуда на меня смотрели раскрывшиеся от ужаса до предела глаза , и лицо веющее холодом....

thundergirl
05.04.2011, 00:37
Диссидент Буковский потребовал арестовать Горбачева (http://www.newsland.ru/news/detail/id/667195/cat/94/)

Писатель и ученый Владимир Буковский, известный в том числе благодаря высылке из СССР за антисоветскую агитацию, потребовал арестовать Михаила Горбачева за преступления, совершенные им во время руководства страной, сообщает "Эхо Москвы".Буковский обратился в Вестминстерский мировой суд в Англии в среду, 30 марта, с требованием арестовать Горбачева. Среди преступлений, в которых бывшего президента СССР обвиняет Буковский, есть приказы о разгоне антисоветских демонстраций в 1989-1991 годах в Тбилиси, Баку и Вильнюсе, отмечает русскоязычная служба RFI. Издание отмечает, что персональная ответственность Горбачева за разгоны акций и гибель более ста человек на них не доказана.

Обращение Буковского судом было отклонено. Как говорится в его ответе суду, опубликованном в блоге varfolomeev, судья решил, что Горбачев находится в Великобритании с некой официальной миссией и, в частности, планирует встретиться с премьер-министром Дэвидом Кэмероном, что означает, что бывший советский лидер пользуется неприкосновенностью.

В то же время Буковский утверждает, что, по его сведениям, экс-президент СССР находится в настоящее время в Лондоне с частным визитом, так как не занимает никаких государственных постов и не может представлять Россию. Диссидент намерен обжаловать решение Вестиминстерского суда.

30 марта в лондонском Роял Альберт Холле состоялись торжества по поводу празднования 80-летия Михаила Горбачева.

Владимир Буковский был выслан из СССР в обмен на чилийского революционера Луиса Корвалана в 1976 году. До этого он провел в лагерях и в психиатрических клиниках на принудительном лечении в общей сложности 12 лет. В 2008 году Буковский претендовал на участие в выборах президента России, однако ЦИК его не зарегистрировал. Он является одним из самых известных диссидентов советского времени наряду с Андреем Сахаровым и Александром Солженицыным.

A.D.M.
04.08.2011, 15:53
Мы эту дату не вспоминаем. Мы ее помним.



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/az/4/4c/20yanvar1.jpeg



http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Xiyaban1.jpg



Список:
Имя шахида - Дата рождения - Профессия - Причина гибели

Аллахвердиев, Ильхам Аждар оглы 1962. Работник судоремонтного завода. Застрелен.
Аллахвердиев, Нариман Амир оглы 1939. Дворник. Умер в результате душевного потрясения.
Аллахвердиева, Фариза Чобан кызы 1970. Студентка. Покончила с собой, не вынеся смерти мужа.
Аббасова, Фарида Нариман кызы 1952. Застрелена на балконе своего дома.
Аббасов, Зохраб Гейдарали оглы 1970. Зверски избит на площади 11-й Красной Армии.
Аббасов, Сабир Рзугулу оглы 1968. Работник в аэропорту «Бина» Застрелен, скончался в больнице.
Абдуев, Тариель Орудж оглы 1949. Рабочий Погиб на площади 11-й Красной Армии. Машина, везшая его в больницу, попала под обстрел и перевернулась.
Абдуллаев, Захид Абдулла оглы 1959. Рабочий Застрелен в голову при обстреле автобуса
Абдуллаев, Тариель Хаджибала оглы 1965. Рабочий, член «Народного фронта» Арестован в Ленкорани. При отправке в Баку задушен военными в вертолёте.
Абдуллаев, Эйюб Махмуд оглы 1967. Рабочий. Убит в гостинице «Нахичевань».
Абильгасанов, Ильгар Юсиф оглы 1967. Сержант милиции. Был остановлен на улице для предъявления документов. Был расстрелян, потянувшись за документами.
Абульфатов, Мирджамал Мирсалех оглы 1958. Вышел на шум стрельбы, помогал раненым, и был ранен. Скончался по дороге в больницу.
Агавердиев, Аслан Аликрам оглы 1952. Продавец. Скончался от многочисленных ранений в брюшную полость.
Агагусейнов, Агагасан Яры оглы 1957. Рабочий. Был расстрелян, пытаясь помочь раненным
Агагусейнов, Нуреддин Аслан оглы 1951. Повар. Застрелен в собственной машине, когда возвращался домой.
Азизов, Габиль Комунар оглы 1968 Студент Азербайджанского экономического института
Алескеров, Заур Расим оглы 1969. Застрелен в спину на площади 11-й Красной Армии
Алекперов, Азер Насиб оглы 1967. Студент режиссерского факультета Азербайджанского государственного университета искусств
Алиев, Аруз Ахмедали оглы. Погиб во время обстрела военными патрулями, проезжая по Московскому проспекту
Алиев, Байрам Мадат оглы 1950. Прораб. Умер от огнестрельного ранения, травм тупым орудием, переломов и повреждения внутренних органов и рёбер.
Алиев, Забулла Хейрулла оглы 1946. Шофёр. Застрелен в голову на площади 11-ой Красной Армии.
Алиев, Захид Байрам оглы 1963. Убит в результате получения трёх пулеых ранений.
Алиев, Рустам Шахвеляд оглы 1965. Водитель автобуса. Заслонив автобусом пулемётные очереди, он открыл двери, для раненых. Одна из пуль тяжело ранила Рустама. Несмотря на ранение, на большой скорости он сумел довести этот автобус до больницы, где и скончался.
Алиев, Намик Камал оглы 1965. Повар.
Алиев, Халган Юсиф оглы 1969. Плотник. Застрелен перед заводом, где работал.
Алиев, Чингиз Мирзагусейн оглы 1963. Скончался от полученных ран в 1994 году.
Ализаде, Фаик Абдульгусейн оглы 1953. Рабочий. Застрелен у станции метро «Гянджлик». Скончался в больнице.
Алимов, Рамис Харисович 1958. Слесарь. Вышел на балкон и, услышав стрельбу на улице и призывы о помощи, спустился на помощь, и был убит.
Аллахвердиев, Руслан Кямал оглы 1957. Застрелен в спину, переехан танком.
Алмамедов, Теймур Яхья оглы 1972. Студент медицинского института. Ранен в голову 23 января, скончался в больнице.
Асадуллаев, Асиф Кямиль оглы 1952. Инженер. Расстрелян вошедшими в город советскими войсками.
Аскеров, Новруз Фаик оглы 1968. Работал в строительном кооперативе. Услышав, что в городе есть погибшие мирные жители, направился вместе с другом к станции метро «Мешади Азизбеков», где получил смертельные ранения в голову.
Атакишиев, Бахруз Тофик оглы 1961. Рабочий. Был ранен у станции метро «Гянджлик», когда вышел, услышав стрельбу.
Атакишиев, Шакир Хандадаш оглы 1960. Слесарь. Застрелен из проезжающего мимо танка, когда возвращался домой.
Ахмедов, Ильгар Гуммет оглы 1965. Студент Азербайджанского политехнического института. Получил огнестрельное ранение в глаз, когда вместе с друзьями грузил убитых и раненых в машины и отправлял в больницы.
Ашрафов, Рахман Исмихан оглы 1955. Водитель «скорой помощи». Получил ранение когда он перевозил раненых по дороге в больницу. Скончался через три дня в нейрохирургической больнице.
Бабаев, Аловсат Гидаят оглы 1948. Пропал без вести.
Бабаева, Сурайя Лятиф кызы 1913. Убита 22 января при обстреле здания, в котором она находилась, из проезжавших танков и бронемашин
Бабаев, Рагим Вагиф оглы 1970. Студент Азербайджанского института нефти и химии им. М. Азизбекова.
Бабаев, Фуад Явер оглы 1967. Студент 3-го курса Азербайджанского инженерно-строительного института Услышав стрельбу и выйдя на улицу, вместе с другими встревоженными людьми отправился на площадь 11-ой Красной Армии помогать раненым. По пути был застрелен.
Багиров, Балоглан Хабиб оглы 1966. Ветеринар. Застрелен и раздавлен советским танком 22 января при возвращении домой.
Багиров, Тельман Мелик оглы 1960. Младший сержант милиции. Расстрелян советскими солдатами.
Бадалов, Ровшан Сейфулла оглы 1965. Находясь на мотоцикле 26 января, на котором он следовал из селения Хофтоми в селение Киров Ленкоранского района, был застрелен советскими военными и затем сожжён.
Байрамов, Исабала Али оглы 1967. Рабочий. Получил смертельное ранение в голову в первые минуты вступления советских войск на площадь 11-ой Красной Армии.
Бахшалиев, Эльчин Мирза оглы 1965 Водитель Застрелен, когда помогал раненым.
Бахшиев, Салман Бабахан оглы
Бессантина, Вера Львовна
Богданов, Валерий Закирович
Буньядзаде, Ульви Юсиф оглы
Гаджиев, Мубариз Магомед оглы
Гаибов, Алескер Юсиф оглы
Гамзаев, Балагусейн Миргазаб оглы
Гамидов, Иззет Атакиши оглы
Ганиев, Мирза Рзабала оглы
Гараев, Ильгар Али оглы
Гасанов, Али Худаверди оглы
Гасанов, Мехман Ибрагим оглы
Гасанов, Музаффар Газанфар оглы
Гасанов, Сахиб Насиб оглы
Гасымов, Аббас Шамед оглы
Гасымов, Юсиф Ибрагим оглы
Гашимов, Исрафил Агабаба оглы
Гейбуллаев, Эльчин Суяддин оглы
Годжаманов, Алиюсиф Билал оглы
Гусейнов, Алимардан Абиль оглы
Гусейнов, Нариман Вели оглы
Гусейнов, Рахиб Мамед оглы
Джаванширов, Илькин Зульгадар оглы
Джафаров, Абульфаз Беюкага оглы
Дурдыев, Анагелди
Ефимов, Борис Васильевич
Зулалов, Исфандияр Адиль оглы
Ибрагимов, Ибрагим Исмаил оглы
Ибрагимов, Ильгар Рашид оглы
Иманов, Эльчин Бейдулла оглы
Исаев, Мушвик Агаали оглы 1968 Брат чемпиона мира по вольной борьбе - Хазара Исаева
Исаев, Рауф Солтанмеджид оглы
Исаев, Фахраддин Худу оглы
Исмайлов, Джавад Юнис оглы
Исмайлов, Мамедали Новруз оглы
Исмайлов, Рашид Ислам оглы
Исмайлов, Тофик Бабахан оглы
Исрафилов, Аганазар Араз оглы
Керимов, Александр Рамазан оглы
Керимов, Ильгар Иса оглы
Керимов, Октай Эйваз оглы
Кулиев, Сахавет Балай оглы
Кязимов, Афлатун Гашым оглы
Мамедова, Лариса Фарман кызы 1977. Ученица 7-ого класса. Погибла от огнестрельного ранения в сердце во время обстрела автобуса.
Мамедова, Светлана Гамид кызы 1939. Профессор, доктор химических наук, автор 110 научных трудов, более 40 изобретений. Следовав 24 января на работу в Сумгаит на машине «жигули» вместе с профессорами Исмаилом Мурсагуловым и Ибрагимом Ибрагимовым, они остановились у обочины, после чего на них наехала военная бронированная машина.
Мамедов, Вагиф Магомед оглы
Мамедов, Видади Узеир оглы
Мамедов, Ибиш Бехбуд оглы
Мамедов, Камал Сеидгурбан оглы
Мамедов, Мамед Ярмамед оглы
Мамедов, Мехман Сахибали оглы
Мамедов, Рагим Магомед оглы
Мамедов, Сахавет Гейдар оглы
Мамедов, Шахин Захид оглы
Мамедов, Эльдар Зейнал оглы
Мархевка, Александр Витальевич Врач «скорой помощи»
Меерович, Ян Максимович
Мирзоев, Азад Алигейдар оглы
Мирзоев, Вагиф Самед оглы
Мирзоев, Эльчин Гусейнгулу оглы
Мовлудов, Фуад Фархад оглы
Мурадов, Мехман Асад оглы
Мурсагулов, Исмаил Гасан оглы
Мусаев, Тофик Айваз оглы
Мустафаев, Махир Вагиф оглы
Мухтаров, Расим Мустафа оглы
Насибов, Аллахьяр Искендер оглы
Насибов, Январ Ширали оглы
Николаенко, Алла Алексеевна
Нищенко, Андрей Александрович
Новрузбейли, Агабек Октай оглы
Нуриев, Захир Заби оглы
Оруджев, Шамсаддин Абильгасан оглы
Полади, Салех Алигулу оглы
Рахманов, Ислам Октай оглы
Рзаев, Азад Аллахверди оглы
Рустамов, Ровшан Мамед оглы
Садыгов, Юсиф Аллахверди оглы
Салаева, Севда Мамедага кызы
Салахов, Шерафеддин Музаффар оглы
Семёнов, Александр Владимирович
Сафаров, Бафадар Агамирза оглы
Токарев, Владимир Иванович
Турабов, Тенгиз Мамед оглы
Туктамышев, Фергат Шарифуллаевич
Хаммедов, Баба Магомед оглы
Ханмамедов, Джебраил Гусейнхан оглы
Харитонов, Владимир Александрович
Шарифов, Мурват Рагим оглы
Эминов, Вафадар Осман оглы
Юсупов, Олег Керимович
Ягубов, Нусрат Исмаил оглы
неизвестный

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/az/4/44/20yanvar_postimage.jpg

Scarlett
20.01.2012, 00:25
прошел еще один год... виновники этого преступления еще не привлечены к ответственности и не получили заслуженного наказания....

thundergirl
20.01.2012, 01:01
Yaddaşımızdan silinməz.
Allah rəhmət eləsin! Ruhları şad olsun!

prostak
20.01.2012, 01:04
http://www.avazun.ru/storage1/temp/12_18_20/mjgSTimX6txBWQCqOIl.jpg

Renata
20.01.2012, 02:00
Ето очень страшный и черный день

Аllah rehmet elesin

QafqazWolf
20.01.2012, 03:49
Allah rehmet elesin

http://www.youtube.com/watch?v=bdgx0i-WzoU

Həmşəri
20.01.2012, 08:03
В этот день у меня всегда душа наполнена трауром...
Я прожил много лет и был свидетелем(участником) событьей мирового маштаба... в частности я принимал участие в демонстрациях в Лейпциге которые привели к падению "берлинской стены" и обьединению Германии...
Но самой трагической страницой для моей памяти остался 20 Январь в Баку...
с 19 по 20 я не спал сидя перед телевизором и слушая радио то есть "Радио Свобода"... Я тогда ещё успел дозвониться... уже под утро в Баку моя сестра взяла трубку... на мой вопрос "как семья?"... Она сперва была удивлена, откуда я знаю, что творится в Баку? Мой ответ был кратким..."из новостей Германии"...
Её ответ был кратким и эмоциальным... "ограши(сволочи) стреляют"...
С тех пор много "воды" протекло... были хорошие дни и были плохие... многое я уже не помню и врятли вспомню...
Но события в ночь на 20-го... живёт со мной пока я живу!
Лично для меня это не "чёрный" день в Истории Азербайджана а "Рубикон" после которого последовала Независимость северного Азербайджана... которая стала импульсом для южного Азербайджана в его стремлении к Свободе...
Аllah Rəhmət Eləsin нашим Шахидам!!!

prostak
20.01.2012, 13:27
В Канаде состоялся концерт, посвященный событиям 20 января (http://www.1news.az/society/20120119112430415.html)

http://www.1news.az/images/articles/2012/01/19/thumb325_20120119112430415.jpg

В Оттаве по инициативе Посольства Азербайджана в Канаде состоялся концерт, посвященный событиям 20 января.

Как сообщает 1news.az со ссылкой на пресс-службу Посольства Азербайджана в Канаде, посол Азербайджана в этой стране Фарид Шафиев, выступивший на мероприятии, проинформировал гостей о событиях 20 января и отметил, что это одно из самых зверских преступлений, совершенных против азербайджанского народа.

Далее группой «Toronto Mendelssohn Trio» были исполнены произведения азербайджанских, российских и восточноевропейских композиторов.

На концерте состоялось дебютное исполнение произведения азербайджанского композитора Тофика Бакиханова и элегии, посвященной Ильхаму и Фаризе Аллахвердиевым, ставшими жертвой событий 20 января в день своей свадьбы.

Элегия написана Александром Левковичем на основе произведения Фикрета Амирова.

http://www.youtube.com/watch?v=ZSEaZDIlT_Q

Fikret Amirov Elegie (based on Men seni araram) - improvised by Alexander Levkovich for dedication to the victims of Black January 1990 in Baku (Ilham and Fariza Allahverdiyev). Performed by Toronto Mendelssohn Trio (Rufat Amiraliev - violin, Teimour Sadykhov - cello, Rachad Feizoullaev - piano) at the concert in Ottawa, Canada organized by the Embassy of Azerbaijan on January 18, 2012

Nana
20.01.2012, 13:49
Allah rehmet elesin!

Həmşəri
20.01.2012, 14:37
Выставляю два видио...
первый... это элегия про "чёрный Январь"...
http://www.youtube.com/watch?v=Ck-Xc5WZrhU&feature=player_embedded#!
второй... это призыв зная прошлое... думать о завтра...
http://www.youtube.com/watch?v=x2TEWwbOY1Y&feature=player_embedded

vintage
21.01.2012, 20:31
Необычным образом решил отметить трагическую страницу Азербайджана – 20 января —азербайджанский хакер под ником Ferid 23. В знак протеста преемнице СССР – России, он взломал 141 российский сайт.
Как передает Vesti.Az, на взломанных сайтах размещена информация и фотографии о кровавых событиях 20 января.

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/azerbaijan/incident/7878775/?frommail=1 (http://news.mail.ru/inworld/azerbaijan/incident/7878775/?frommail=1)

prostak
24.01.2012, 01:11
В Армении фотографии жертв трагедии 20 Января пытаются выдать за снимки убитых армян (http://news.day.az/politics/310779.html)

23.01.2012
13:49

Заместитель председателя комитета по безопасности и обороне Милли Меджлиса Айдын Мирзазаде выразил возмущение необъективным отношением телеканала "Мир" к трагическим событиям в истории азербайджанского народа.

Напомним, что 20 января - в День национальной скорби в Азербайджане - телеканал "Мир" представил в эфире необъективный сюжет из Еревана о т.н. "погромах армян в Баку". В данном сюжете фотографии погибших 20 января 1990 года азербайджанцев были представлены как фотографии армян.

"Меня возмутил тот факт, что сюжет о трагедии 20 января 1990 года в Баку был дан однобоко. В нем не были затронуты самые важные моменты – кто именно виноват в гибели невинных мирных азербайджанцев", - сказал Day.Az депутат.

Кроме того, по его словам, в этот день телеканал "Мир" совсем не к месту представил сюжет из Еревана, в котором была дана искаженная информация о январских событиях 1990 года и пропаганда ложного "геноцида армян".

"Я был удивлен, когда в кадрах сюжета среди снимков, представленных неким директором музея-института "геноцида армян" Айком Демояном, я увидел фотографии азербайджанских жертв трагедии 20 Января. Демоян утверждал, что на снимках запечатлены убитые армяне", - добавил депутат.

"Это не первый раз, когда убитые армянскими боевиками азербайджанцы, запечатленные на фотографиях, выдаются за убитых армян, - подчеркнул Мирзазаде. - Так же производится фальсификация истории. Подобными действиями армянские деятели пытаются уйти от ответственности за преступления против азербайджанского народа".

Парламентарий заявил, что армянская сторона использует фотографии событий 20 января 1990 года, фотографии жертв Ходжалинского геноцида, карабахской трагедии, выдавая их за убийства армян, и об этом должны знать все. Эти снимки используются армянскими националистами в пропагандистских целях, подчеркнул А.Мирзазаде.

"Данный сюжет в очередной раз продемонстрировал, насколько "верна" их доказательная база, насколько они "объективны" в освещении того или иного события. Мы требуем, чтобы телеканал "Мир" исправил ошибку и добился извинений от армянской стороны. Это не первый раз, когда посредством телеканала "Мир" армянская сторона представляет телезрителям сфальсифицированную информацию. Думаю, что руководству телеканала стоит обратить на это серьезное внимание", - подытожил депутат.

----------------

http://img.dayazcdn.net/_fotosessii_/310977/0d/2/01.jpg http://img.dayazcdn.net/_fotosessii_/310977/08/5/01a.jpg

21.01.2012
13:06

20 января - в День национальной скорби в Азербайджане - телеканал "Мир" представил в эфире необъективный сюжет из Еревана о т.н. "погромах армян в Баку".

В данном сюжете фотографии погибших 20 января 1990 года азербайджанцев были представлены как фотографии армян.

В связи с этим Day.Az обратился за разъяснениями к главному редактору регионального отделения МТРК "Мир" Нигяр Алиевой.

"Мы боремся с тем, чтобы сюжеты, которые не соответствуют действительности, не проходили в эфир, стараемся продвигать свои сюжеты, но, к сожалению, не всегда это удается", - сказала она.

"Эфир осуществляется из Москвы, и очень трудно все это регулировать. Мы обратимся с официальным письмом на имя председателя МТРК "Мир" Радика Батыршина и выразим свой протест по поводу данного сюжета. Далее мы ожидаем высказывания официальной позиции по данному вопросу руководства МТРК "Мир"", - отметила Н.Алиева.

Dismiss
26.01.2012, 20:10
К 22-й годовщине январских событий Сенат штата Нью-Йорк принял резолюцию:

J3013-2011: Observing the 22nd Anniversary of Black January (http://open.nysenate.gov/legislation/bill/J3013-2011)

Versions: J3013-2011

Sponsor: KRUEGER / Committee: FINANCE
Law Section: Resolutions, Legislative
J3013-2011 Actions
Jan 24, 2012: ADOPTED
Jan 24, 2012: REPORTED TO CALENDAR FOR CONSIDERATION
Jan 18, 2012: REFERRED TO FINANCE
J3013-2011 Text
LEGISLATIVE RESOLUTION observing the 22nd Anniversary of Black January
WHEREAS, Each year on January 20th, Azerbaijani-Americans observe the
Anniversary of Black January, the event which marked the beginning of
the end of Soviet rule in Azerbaijan; and
WHEREAS, This Legislative Body joins the United States Azeris Network
(USAN) in observing the 22nd Anniversary of Black January on Friday,
January 20, 2012; and
WHEREAS, The brutality of the Black January tragedy was the biggest
exercise in collective punishment by reactionary forces of the Communist
Party; and
WHEREAS, On January 20, 1990, Azerbaijan was invaded by 26,000 Soviet
troops who stormed the capital city of Baku with tanks and armored vehi
cles; and
WHEREAS, A courageous resistance by Azerbaijanis to the Soviet inva
sion continued into February; and
WHEREAS, According to Azerbaijani records, 130 Azerbaijanis were
killed, five went missing, over 611 were wounded, and 841 were arrested;
and
WHEREAS, The Soviet attack against innocent civilians in Azerbaijan
followed massacres in other Soviet republics, including Kazakhstan
(1986), Georgia (1989), and was tragically replicated one year later in
Lithuania; and
WHEREAS, The Baku incursion was an atrocity, but it also gave birth to
a hope which led to the consolidation of the rising independence move
ments throughout the country, and united the Azerbaijani nation in their
quest for freedom; and
WHEREAS, The following year, on October 18, 1991, the Azerbaijan
parliament restored the country's independence; now, therefore, be it
RESOLVED, That this Legislative Body pause in its deliberations to
observe the 22nd Anniversary of Black January.

Dismiss
18.01.2013, 16:22
Материал, опубликованный в Комсомольской правде 17.01.2013 - редко можно встретить в российской прессе такое четкое определение январской трагедии:

Чудовищное преступление, совершенное против азербайджанского народа, гуманизма и человечности (http://kuban.kp.ru/daily/26016/2938869/)

Александр СЕРГЕЕВ

http://s2.stc.all.kpcdn.net/f/12/image/12/35/4753512.jpg

http://s1.stc.all.kpcdn.net/f/4/image/46/46/624646.jpg

Dismiss
20.01.2013, 04:31
http://www.youtube.com/watch?v=7eNfPcAKHlM

http://www.1news.az/images/articles/2010/01/20/2620263000449.jpg

Həmşəri
20.01.2013, 07:14
Выставляю снова как в прошлом году два видио...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ck-Xc5WZrhU#!
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=x2TEWwbOY1Y
В каждой из них Трагедия нашего Народа и в тоже время Судьба Наша стать Свободной и Процветающей!!!
"чёрные дни" всегда как Память будут в нашей Памяти...
"Светлые Дни" всегда будут у нас в Почёте и в Памяти!!!

prostak
20.01.2013, 10:17
Bu ilin 20 Yanvar tarixi mənim üçün bununla əlamətdar oldu ki, ağlaşma və faciə deyil, şərəf günü kimi qeyd edilən bir hadisəylə bağlı tədbirlər planını dövlət başçısı yox, onun aparatının rəhbəri təsdiqlədi.

Son hadisələrin kontekstində cəmiyyətin heysiyyatıyla oynamağa bənzəyir.

Dismiss
20.01.2013, 12:14
Рамиз Фаталиев:

Увидел статистику по 20-му января и вспомнил.
Некоторые источники количество жертв ТОЙ ночи указывают по-разному. Это не результат чьей-то небрежности в расчётах. Это мы их попутали, скорее всего. Поясню.

Когда я составлял итоговый документ по материалу, который благодаря нескольким десяткам сотрудников киностудии удалось отснять в ТУ ночь и в течение ещё трёх-четырёх месяцев после оной, для сдачи его в следственную депутатскую комиссию тогда ещё ВС Азерб.ССР, я ОТДЕЛЬНЫМ списком вставил фамилии и обстоятельства смерти тех, кто по формальному признаку не могли считаться жертвами вторжения, но, по моему твёрдому убеждению, ими, тем не менее, являлись.

Формальный признак заключается в том, что они лишились жизней не в ТУ ночь.
Год назад мой сын в своей статье, - пару часов назад он перепостил её, и она снова меня тронула, - рассказал о подростке, который был убит в автобусе военным патрулём "просто так", средь бела дня. Солдат был вдребезги пьян. Это случилось спустя несколько суток после ТОЙ ночи. И это - мой первый пример.

Вот другие примеры, и все они тоже касаются бела дня.
По тихой зелёной улице шли патрульные, втроём. В кустах "что-то зашевелилось." (Из рапорта). Рядовой имярек произвёл ПО КУСТАМ, на уровне земли, автоматную очередь. Одна из пуль угодила в окно ТРЕТЬЕГО этажа СОСЕДНЕГО дома, срикошетила от стены и попала в сонную артерию лежащего на тахте мужчины.

По проспекту Метбуат с малой скоростью двигалось такси без пассажиров - старенький ГАЗ-24. У него "чихнул" глушитель. Патруль, оказавшийся на противоположной стороне улицы, расстрелял такси мгновенно, в три ствола - два автоматных и один пистолетный. Когда мы снимали РЕЗУЛЬТАТ, приехала дочь таксиста. Снять ЭТО мы уже не смогли, хотя к тому времени, вроде, привыкли ко всему. Ко всему ужасному.

В те дни пошёл слух о том, что в Сальянских казармах, спустя сутки после ТОЙ ночи состоялась перестрелка между расквартированными там " бойцами" регулярной армии и, так называемыми, резервистами - демобилизованными из армии, но числящимися в резерве на случай, видимо, войны лицами, - они, к слову, особенно усердно выполняли свой "долг". Нам удалось восстановить истинную картину происшедшего, для этого одному нашему режиссёру и двум женщинам-добровольцам пришлось рискнуть своей, как минимум, свободой. Но это - отдельная тема.

Короче, никакой перестрелки не было. В чью-то мерзкую, преступную "резервистскую" голову пришла идея расстрелять окна примыкающего к казармам жилого дома, вынудив жильцов спешно покинуть его, а затем навестить опустевшие квартиры и разграбить их. Так и поступили. А на рассвете их, вместе с награбленным, поблагодарили за службу и отправили домой - в Ставропольский и Краснодарский края.

В полдень следующего дня в свою квартиру вернулся научный работник, профессор, пожилой человек. Увидел, что всего нажитого нет. И скончался почти тут же, от обширного инфаркта.

Хватит примеров, думаю. Для того, чтобы пояснить суть. А она состояла в том, что мы настаивали на том, чтобы и подростка из автобуса, и мужчину из квартиры, и таксиста, и профессора включили в список жертв 20-го января. Не для того, чтобы расширить списки. А для того, чтобы их семьи могли получить выплаты и льготы, положенные тем, кто погиб в ТУ ночь и вследствие её (смертельно раненые).

Какие-то организации и должностные лица соглашались с нами, а какие-то нет. Кто-то попал в итоговый список, а кто-то нет.

Потому некоторые цифры и разнятся.
Впрочем, тем, кого не стало, всё это глубоко безразлично.
Аллах рехмет элясин.

Dismiss
20.01.2013, 16:18
Мои воспоминания о дне освобождения - 20 января 1990 года (http://www.archive.n.zerkalo.az/2011-01-22/politics/16312-20yanvar-miting-nezavisimost#)

http://www.archive.n.zerkalo.az//i/datapics/440/sx_963943150_dp.jpg

Суббота, 22.01.2011

Я намеренно не пишу здесь "трагедия 20 Января", потому что для азербайджанского народа это была не только трагедия, это был Великий День Освобождения. В январе 1990 г. примерно миллион (!) жителей Баку стихийно, как один человек, вышли на улицы, чтобы выразить протест против введения советских войск и массовых убийств ими мирного населения. Это показало, что мирный народ Азербайджана, когда надо, способен решительно встать на защиту своих прав.

Я был среди этого людского моря. Это было грандиозно! Людская река затопила весь многомиллионный город. В центре столицы не было ни одной свободной улицы или тротуара, по которым не передвигались бы, под прицелом советских автоматов и танков, многотысячные толпы. Люди несли черные транспаранты, флаги, весь город был усыпан алыми гвоздиками в память людей, убитых на улицах солдатами. И стояла ужасающая тишина.... Несли гробы с убитыми гражданскими лицами - стариками, женщинами, детьми, чтобы захоронить их в центре города, в бывшем парке им. С.М.Кирова, а ныне - Аллее шехидов 20 Января. Все молчали. Молчание миллионной толпы. Иногда молчание взрывалось скандированием антисоветских и патриотических лозунгов. И снова сосредоточенная тишина, как и полагается на поминках...

Все собраны, мрачны, никто не нарушает порядок, не пытается устроить драку. Советские солдаты с автоматами наперевес забрались на крыши домов и оттуда растерянно взирали на затопившее город людское море, не зная, как рассеять вышедшую на улицы и окружившую их со всех сторон миллионную толпу.

Для Азербайджана это был последний день пребывания в СССР.

В условиях чрезвычайного положения, объявленного советской армией, когда в городе солдаты стреляли по любому прохожему и разъезжали советские танки, депутаты парламента продемонстрировали солидарность со своей нацией. С риском для жизни они добрались до здания Верховного Совета Азербайджана. Под дулами стоявших во дворе советских танков они провели внеочередную сессию и заявили о выходе Азербайджана из состава СССР. Телевидение было захвачено войсками СССР. Там выступали советские военные, призывавшие народ покориться оккупационным войскам. Дошло до того, что даже председателя Верховного Совета АзССР Эльмиру Кафарову не пустили выступить по телевидению. Тогда она зачитала текст, декларировавший решение парламента о независимости Азербайджана, по радио, куда ей, несмотря на ее статус главы парламента, с трудом удалось проникнуть из-за противодействия военных.

Я приятно удивился, выслушав ее твердое и мужественное заявление, осудившее преступления советской армии в Баку и провозгласившее независимость Азербайджана. Чтобы оценить этот поступок, не следует забывать, что выступление по радио было произнесено ею почти под прицелом солдат советского спецназа, до этого без разбора убивавших людей на улицах. В принципе солдаты СССР вели себя в Баку не как на территории своей страны, не как в союзной республике, а как оккупационные войска на территории вражеского государства. То есть они могли расстрелять на месте каждого, несмотря на положение, чин и ранг.

Помню, в день после массовых акций протеста мы с другом Ильгаром вышли на улицу. И сразу увидели солдата, который навел на нас дуло автомата и, ухмыляясь, попросил дать ему 10 рублей. Я был ошарашен, ибо знал, что он может выстрелить в нас в любую минуту. Тем не менее, денег ему мы не дали. Ильгар даже улыбнулся и сказал солдату: "Ты шутишь, наверное?" Мы пошли дальше, готовые к тому, что нам в спину прогремят выстрелы. Но на этот раз пронесло, к счастью.

Войска были введены якобы для борьбы с погромами, учиненными несколькими подонками и спровоцированными извне для того, чтобы был предлог для ввода войск в Баку. Но истинную причину открыто выразил Евгений Примаков, находившийся в Баку, сразу после оккупации и заявивший: "После выборов у вас один шаг до отделения. Мы не можем допустить этого, и не допустим". Главное для них было не допустить к власти Народный фронт Азербайджана, который практически захватил власть в городе и собирался декларировать выход страны из состава СССР. Ради того чтобы сохранить Азербайджан в составе СССР, советский спецназ готов был перебить половину населения Баку. Поэтому-то советские войска вошли в город как на вражескую территорию, круша все на своем пути и беспорядочно стреляя по всему, что движется. В итоге "противники погромов" учинили такой погром, что с ними может сравниться разве что погром, учиненный советскими войсками в 1956 году в Будапеште. Это была акция устрашения, призванная показать народу республики, что центральная власть не остановится ни перед чем, дабы сохранить в своем составе Азербайджан. Наряду с азербайджанцами солдаты убили множество мирных жителей из числа бакинских русских, евреев и представителей других национальностей, невзирая на их пол и возраст.

Но независимость была провозглашена невзирая ни на что. На этот раз легитимным парламентом республики. Вслед за провозглашением независимости в городе были демонстративно сожжены сотни тысяч партийных и комсомольских билетов. Люди собирали документы в кучу и разжигали из них костры на улицах. Так, по существу, рухнул советский режим в Азербайджане. Рухнул, несмотря на то, что СССР имел ядерное оружие, сотни тысяч единиц боевой техники и миллионы солдат. Режим прогнил, и никакое оружие его не спасло. До подлинной независимости оставались считанные месяцы. Воистину, на штыки можно опираться, но на них невозможно сидеть.

Фарид АЛЕКПЕРЛИ, доктор исторических наук

Cайгон и Ямайка
20.01.2013, 16:45
Мои воспоминания о дне освобождения - 20 января 1990 года (http://www.archive.n.zerkalo.az/2011-01-22/politics/16312-20yanvar-miting-nezavisimost#)
..........
Фарид АЛЕКПЕРЛИ, доктор исторических наук

И как .... прокомментировать?

Oğuz
20.01.2013, 19:37
И как .... прокомментировать?

А что так Вас сильно разочаровал?

Заодно спрошу: Вы можете сказать, что нас (страну, нацию) в этом году ждет?

Scarlett
20.01.2013, 23:10
Фарид АЛЕКПЕРЛИ, доктор исторических наук
Фарид бей, очень достойный человек, и наш форум может только гордиться наличием такого юзера.

Dismiss
20.01.2013, 23:13
И как .... прокомментировать?Анна Каренина, Фарид Алекперли (http://www.atc.az/forum/member.php?u=4474) является нашим давним и уважаемым юзером, поэтому прошу быть повежливее в его отношении. Если у вас есть претензии к его статье, можете конкретно их сформулировать, я перешлю ему ссылку, чтобы он мог с ними ознакомиться и ответить на них, если сочтет нужным.

Dismiss
20.01.2013, 23:18
Фарид бей, очень достойный человек, и наш форум может только гордиться наличием такого юзера.Почти минута в минуту написали, не сговариваясь.

prostak
20.01.2013, 23:30
"Антинациональные элементы" (по выражению И.А.), а по сути, выразители истинно азербайджанских национальных интересов на Аллее Шахидов.

http://imageshack.us/a/img5/760/20130120142932.jpg

http://imageshack.us/a/img826/6889/sam1511j.jpg

http://imageshack.us/a/img197/6425/sam1516w.jpg

Dismiss
21.01.2013, 01:23
Сын вырос, а отец так и остался молодым.

http://sphotos-h.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/69613_10151216981752045_343563261_n.jpg

Beyim
21.01.2013, 04:02
На меня эта фотография произвела удручающее впечатление. Мальчику 23 года твердили "твоего отца убили" и вырос несчастный молодой человек. Не было бы лучше, если ему говорили "ты сын героя", чтобы он вырос уверенным в себе, гордым своим прошлом и уверенным будущим, вместо жалеющего себя несчастливца с жалобными глазами. Жалко его, очень жалко. А молодых парней не жалеть надо, а видеть в них воинов.

Kerim
21.01.2013, 06:03
полностью поддерживаю Beyim! кажется жалкое лицо стало частью его антуража. на всех мероприятиях куда их приглашают, от них ждут вай-щивен и чаще всего это вознаграждается.

Cайгон и Ямайка
21.01.2013, 10:27
Заодно спрошу: Вы можете сказать, что нас (страну, нацию) в этом году ждет?
Что ждет, что ждет? Очередной конец света ждет. Не от Майа, так от Инков...:crazy:

Dismiss
21.01.2013, 10:48
На меня эта фотография произвела удручающее впечатление. Мальчику 23 года твердили "твоего отца убили" и вырос несчастный молодой человек. Не было бы лучше, если ему говорили "ты сын героя", чтобы он вырос уверенным в себе, гордым своим прошлом и уверенным будущим, вместо жалеющего себя несчастливца с жалобными глазами. Жалко его, очень жалко. А молодых парней не жалеть надо, а видеть в них воинов.Согласна по сути, но допускаю (точнее, хотелось бы думать), что несчастное выражение лица связано именно с тем, что фотография сделана в день траура.

В этот день все чувства обостряются - вплоть до суицида:

Мать шехида покончила с собой (http://ann.az/ru/%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D1%88%D0%B5%D1%85%D0%B8%D0%B4%D0%B0-%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B8%D0%BB%D 0%B0-%D1%81-%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B9/)

Papa Karlo
21.01.2013, 11:15
Хотелось бы знать, есть ли среди наших юзеров те, кто в ночь с 18-го на 19 и с 19-го на 20 декабря 1990 года были участником событий в направлении Сумгаит-Баку или на площади «Ганлы мейдан» (перед заводом «Азов») или на площади «20 января»?