PDA

Просмотр полной версии : Ходжалы: как это было


Страницы : 1 [2] 3 4 5 6

utkarsh
02.02.2007, 17:46
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 2.2.2007, 14:41) 36696</div>
Уткарш, не стоит благодарности, потому что благодарить не за что. Куда Дисмисс - куда доброта. :devil_2:
[/b]
Шутки, смайлики, подколы. Это типа Ваше отношение к ходжалинским событиям? Или все-таки хотите зафлудить тему? Надеюсь, что второе. Или первое...? Короче, лучше не надеятся.

Dismiss
02.02.2007, 18:18
<div class='quotetop'>Цитата(utkarsh @ 2.2.2007, 16:46) 36698</div>
Шутки, смайлики, подколы. Это типа Ваше отношение к ходжалинским событиям? Или все-таки хотите зафлудить тему? Надеюсь, что второе. Или первое...? Короче, лучше не надеятся.
[/b]
Послушайте, уткарш, мне не нужно стараться зафлуживать тему, когда я могу ее просто закрыть, если сочту нужным, не спрашивая на это ничьего согласия и не принимая ничьих возражений. Мне не нужно для этого предпринимать предварительных действий, понимаете? Так что не валите с больной головы на здоровую. А теперь слушайте внимательно: о моем отношении к ходжалинским событиям не вам судить, ок? Лучше радуйтесь, что оно не распространяется на вас, хотя, возможно, и напрасно - судя по тому цинизму и демагогии, с которыми смайлик, относящийся к моей доброте, вы перевели на мое отношение к Ходжалинским событиям.

utkarsh
02.02.2007, 18:32
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 2.2.2007, 15:18) 36710</div>
Послушайте, уткарш, мне не нужно стараться зафлуживать тему, когда я могу ее просто закрыть, если сочту нужным, не спрашивая на это ничьего согласия и не принимая ничьих возражений. Мне не нужно для этого предпринимать предварительных действий, понимаете? Так что не валите с больной головы на здоровую. А теперь слушайте внимательно: о моем отношении к ходжалинским событиям не вам судить. Лучше радуйтесь, что оно не распространяется на вас.
[/b]
Дисмисс, считайте, что я, осознавая всю глубину Вашего одолжения, отказываюсь от него. Этакая черная неблагодарность в Ваш адрес.

По теме. Oтвета от Вас я уже наверное не дождусь, при этом меня скорее интересуют комментарии других пользователей, в частности Ашины. Поглядим.

J-HOON
07.02.2007, 16:58
Каких ответов Вы ждёте, utkarsh, когда ваши сотоварищи обгадили тему всякими разглагольствованиями разных политиков, им привели в ответ факты, а они даже не потрудились ответить на них, т.к. доказать жертве ходжалинского геноцида, что её отца у неё на глазах сожгли азербайджанцы будет невозможно.

utkarsh
07.02.2007, 17:05
<div class='quotetop'>Цитата(J-HOON @ 7.2.2007, 13:58) 37925</div>
Каких ответов Вы ждёте, utkarsh
[/b]
Я жду ответов на вопросы, которые я задал выше. Они у Вас есть?

J-HOON
07.02.2007, 17:47
<div class='quotetop'>Цитата(utkarsh @ 7.2.2007, 15:05) 37929</div>
Я жду ответов на вопросы, которые я задал выше. Они у Вас есть?
[/b]

Ответы есть. Это армяне относятся к ходжалинскому геноциду с иронией и насмешками, опровергая своё преступление и пороча имена покойных людей.
Если Вам ещё раз нужны факты, то читайте посты № 188 и 198 в этой теме.

utkarsh
07.02.2007, 18:00
<div class='quotetop'>Цитата(J-HOON @ 7.2.2007, 14:47) 37951</div>
Ответы есть. [/b]
Вы будете так добры?

J-HOON
07.02.2007, 19:13
<div class='quotetop'>Цитата(utkarsh @ 7.2.2007, 16:00) 37959</div>
Вы будете так добры?
[/b]

Читайте 256 пост.

utkarsh
07.02.2007, 19:17
<div class='quotetop'>Цитата(J-HOON @ 7.2.2007, 16:13) 37982</div>
Читайте 256 пост.
[/b]
Здесь одно из двух. Или перечитайте вопросы, или смените аватар.

J-HOON
07.02.2007, 19:52
<div class='quotetop'>Цитата(utkarsh @ 7.2.2007, 17:17) 37986</div>
Здесь одно из двух. Или перечитайте вопросы, или смените аватар.
[/b]

Ещё раз повторите свои вопросы. Мне кажется, что мы говорим о разных вещах.

З.Ы.: Аватар я Вам уже подарил. Если хотите его себе поставить, то так и скажите. Я его уберу.

utkarsh
07.02.2007, 20:00
<div class='quotetop'>Цитата(J-HOON @ 7.2.2007, 16:52) 38014</div>
Ещё раз повторите свои вопросы. Мне кажется, что мы говорим о разных вещах.

З.Ы.: Аватар я Вам уже подарил. Если хотите его себе поставить, то так и скажите. Я его уберу.
[/b]
Перечитайте тему с поста этак 200-ого.

П.С. Свой аватар оставьте себе. Не надо лезть с подарками.

J-HOON
07.02.2007, 20:02
<div class='quotetop'>Цитата(utkarsh @ 7.2.2007, 18:00) 38016</div>
Перечитайте тему с поста этак 200-ого.

П.С. Свой аватар оставьте себе. Не надо лезть с подарками.
[/b]

Окей, перечитаю на досуге.

З.Ы.: Окей, тогда не надо лезть к моему аватару. :ad:

J-HOON
07.02.2007, 21:51
utkarsh, почитал посты по твоему совету. Я так понял, тее нужен ответ на вопрос о международных судах?

utkarsh
08.02.2007, 14:49
<div class='quotetop'>Цитата(J-HOON @ 7.2.2007, 18:51) 38023</div>
utkarsh, почитал посты по твоему совету. Я так понял, тее нужен ответ на вопрос о международных судах?
[/b]
А тебе нужен комплимент за догадливость? У тебя не может быть ответа, у тебя может быть мнение. Интерсно послушать, кстати.

Polat
08.02.2007, 15:26
Я смотрел фильм Романа Агаева "Армянский фашизм".
Очень тяжёлый фильм :ee7:

J-HOON
09.02.2007, 04:19
<div class='quotetop'>Цитата(utkarsh @ 8.2.2007, 12:49) 38159</div>
А тебе нужен комплимент за догадливость? У тебя не может быть ответа, у тебя может быть мнение. Интерсно послушать, кстати.
[/b]

Я серьёзно спрашиваю. Раз этот вопрос тебя интересует, то я скажу, что работа в этом направлении ведётся. Я сам лично считаю, что, грубо говоря, физическая вина полностью и часть политической вины лежит на армянах, а другая часть политической вины лежит на тогдашнем руководстве АР.

DiamondFalcon
11.02.2007, 01:23
За время своего участия на форумах, пока ни разу не получал вразумительного ответа от тех кто накладывает вину за погибших ходжалинцев в большей степени на азербайджанские власти, на такой вопрос.

Если цель была не убивать ходжалинцев или не брать в заложники, а наоборот оставлять корридор, зачем их надо было брать в плен, расстреливать и истязать? Тут постарались даже как-то описать чуть ли не комфортную жизнь ходжалинцев в плену (да простят меня ходжалинцы).

При осмотре наблюдателями «Мемориала» ИВС г. Степанакерта, где содержатся пленные жители Ходжалы и пленные члены азербайджанских вооруженных формирований ( всех их в зоне конфликта определяют как «заложников») было установлено, что условия их содержания крайне неудовлетворительны. Внешний вид содержащихся в ИВС азербайджанцев свидетельствовал, что они получают крайне скудное питание, у них есть явные признаки истощения. Была получена устная информация, что заключенных регулярно избивали. Следует также отметить, что наблюдателям предоставили возможность осмотреть лишь часть заключенных.

Начальник ИВС майор Хачатурян запретил беседовать с заключенными наедине даже в течение нескольких минут (Спрашивается, зачем?). Лишь благодаря случайности удалось провести одну такую беседу.

По показаниям взятых в плен и затем обменянных жителей и защитников Ходжалы, мужчины подвергались избиениям. В большинстве показаний отмечалось, что женщин и детей, в отличие от мужчин, не били. Однако имеются показания, подтвержденные врачами Баку и Агдама, о случаях изнасилований, в том числе — несовершеннолетних.

Часть беженцев все же сумела пройти в Агдам; часть, в основном женщины и дети (точное количество установить невозможно), замерзла во время скитаний по горам; часть, по показаниям прошедших в Агдам, была пленена у сел Пирджамал и Нахичеваник. Есть показания уже обменянных жителей Ходжалы, что некоторое количество плененных было расстреляно.Вместе с тем, имеются показания жителей Ходжалы, что женщины и дети, также как и мужчины, содержались в качестве «обменного материала». Эти показания подтверждаются личными наблюдениями представителей «Мемориала»: на 13.03 в г. Аскеран еще находились в качестве заложников жители Ходжалы, в том числе женщины и молодые девушки. Имеются достоверные свидетельства о том, что женщины насильственно удерживались в Аскеране и позднее этой даты.

Зачем надо было подло лгать про листовки? Может это из цикла баек про корридор жизни?

Должностные лица НКР сообщили также, что за несколько дней до штурма с вертолетов над Ходжалы разбрасывались листовки, обращенные к населению Ходжалы с призывом воспользоваться «свободным коридором». Однако в подтверждение этого наблюдателям «Мемориала» не было предоставлено ни одного экземпляра такой листовки. В Ходжалы наблюдателями «Мемориала» также не было обнаружено никаких следов подобных листовок. Опрошенные беженцы из Ходжалы сообщили, что о таких листовках ничего не слышали. (Мемориал)

В Агдаме и Баку наблюдателями «Мемориала» было опрошено 60 человек, бежавших из Ходжалы во время штурма города. Лишь один человек из опрошенных сообщил, что он знал о существовании «свободного коридора» (ему сообщил об этом «военный» из ходжалинского гарнизона). Ничего о «свободном коридоре» не слышали и те из задержанных жителей Ходжалы, с которыми наблюдатели «Мемориала» беседовали в присутствии депутата Р.Айрикяна в ИВС Степанакерта (беседа была заснята оператором телевидения Армении).

Dismiss
11.02.2007, 12:58
<div class='quotetop'>Цитата(DiamondFalcon @ 11.2.2007, 0:23) 38806</div>
За время своего участия на форумах, пока ни разу не получал вразумительного ответа от тех кто накладывает вину за погибших ходжалинцев в большей степени на азербайджанские власти, на такой вопрос. [/b]
Даймонд-гардаш, ты задаешь вопросы, на которые нет и не может быть вразумительного ответа. Я вовсе не исключаю того, что часть вины за Ходжалы лежит на том же Муталлибове, на его бесхребетности и бессилии как руководителя государства, и именно этим объясняю те его клеветнические выступления, от которых он сейчас пытается отмазаться - но Фатуллаев говорит о том, что азербайджанцы "сами себя высекли", и не гнушается ссылкой на покойного Чингиза Мустафаева, закадровый голос которого, прерываемый рыданиями, до сих пор звенит в наших ушах - и то, что его слова в точности отражают армянскую позицию на этот вопрос, лишний раз убеждает меня в том, что перед нами самый настоящий "агент влияния".

Ardani
16.02.2007, 00:26
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 11.2.2007, 8:58) 38865</div>
Даймонд-гардаш, ты задаешь вопросы, на которые нет и не может быть вразумительного ответа. Я вовсе не исключаю того, что часть вины за Ходжалы лежит на том же Муталлибове, на его бесхребетности и бессилии как руководителя государства, и именно этим объясняю те его клеветнические выступления, от которых он сейчас пытается отмазаться - но Фатуллаев говорит о том, что азербайджанцы "сами себя высекли", и не гнушается ссылкой на покойного Чингиза Мустафаева, закадровый голос которого, прерываемый рыданиями, до сих пор звенит в наших ушах - и то, что его слова в точности отражают армянскую позицию на этот вопрос, лишний раз убеждает меня в том, что перед нами самый настоящий "агент влияния".
[/b]
Дисмисс, на эти вопросы уже ответы давались И не раз.

А ключ к разгадке именно в этох строках.

<div class='quotetop'>Цитата</div>В Агдаме и Баку наблюдателями «Мемориала» было опрошено 60 человек, бежавших из Ходжалы во время штурма города. Лишь один человек из опрошенных сообщил, что он знал о существовании «свободного коридора» (ему сообщил об этом «военный» из ходжалинского гарнизона). [/b]

Raven
16.02.2007, 19:25
http://www.tribuna.ws/modules.php?name=New...icle&sid=61 (http://www.tribuna.ws/modules.php?name=News&file=article&sid=61)

Мы прилетели утром. Город был пуст, словно вымер. Шофер попутки сказал, что все у мечети, туда должны привезти трупы. Описать надругательство над останками невозможно, но это есть на пленке в архивах. Люди выли и теряли сознание. Вместе с агдамцами из отрядов спасения - они возникали стихийно - мы кружили вокруг города, встречая людей, вырвавшихся из ада, записывали их свидетельства. Снимали Аллахверди Багирова, руководителя спасателей, когда он совершал ночные рейды к армянским боевикам, чтобы обменять заложников или выпросить трупы земляков. А в каком виде они получали наших людей: обмороженных, босиком, в одних платьях, избитых. Помню, 1 марта группа вернулась с обмена ни с чем. Привезли только целлофановый мешок с паспортами, собранными боевиками у мертвых и пленных. "Они не хотят своих людей", - сказал обескураженно. - "А что хотят?" - спрашиваю. - "Бензин, солярку. Я говорю: бензина у нас самих нет, берите своих людей. Не хотят забирать своих людей".
По утрам у офиса спасателей собирался народ, те, у кого пропал кто-то из родных или вся семья. Они ждали. Живых или мертвых, любых, лишь бы была какая-то весть, определенность, любая правда.
Правду искали все и говорили обо всем откровенно, открыто - ситуация была такая. Мы искали ответы на мучительные вопросы: кто виноват, что вовремя не вывезли из осажденного города женщин и детей? Кто сорвал операцию по открытию коридора жизни? Кто отменил просьбу о вертолетах 24 и 25 февраля, когда еще был шанс спасти людей? Искали виновных. Говорили о беспечности властей, безответственности, трусости, о неумении принимать решения в экстремальных ситуациях. О том, что не спасли, как обещали, не помогли защитникам города, которые стояли до конца и погибли в неравной схватке, как начальник ходжалинского аэропорта Ариф Гаджиев и без вести пропавшие воины-бакинцы из шиховской батареи Азербайджанской национальной армии. Но никто, ни один очевидец не сказал, а мы сняли около пятидесяти интервью, что в расправе над мирным населением есть азербайджанский след, потому что они твердо знали, они видели, кто это сделал. Слишком много было свидетелей.
Во время съемок вокруг нас кружил парень, он чем-то все время возмущался. Я подвела его к камере: "Освободи душу, если есть что сказать, скажи". Он угрожающе поднял руку: "Они чужие, почему они не говорят на азербайджанском?". Толпа аккуратно разделила нас, и один из агдамцев сказал: "Простите его, он потерял рассудок. У него на глазах армяне расстреляли 11 человек из его семьи, он один спасся. Теперь он боится чужих".
И Аллахверди Багиров рассказывал: "Я говорю армянам: "Ну, хорошо, вам нужен был Ходжалы, понятно. Вы его взяли. Но зачем убивать беззащитных людей? Зачем издеваться над трупами? Зачем оскорблять мертвых? Мы столько лет жили с вами как соседи, как родня!" А они: "Это не мы, не карабахцы делают, это приезжие армяне делают". Но я-то точно знаю, что убивали и те и другие".
Среди вышедших из ходжалинского котла беженцев мы наткнулись на двух солдат (один - туркмен, другой - узбек) печально известного 366-го полка. Они дезертировали, чтобы не убивать безоружных людей. Их показания тоже есть в архивах.

Placebo
22.02.2007, 13:23
Турецкому парламенту представлен законопроект, предусматривающий признание Ходжалинской трагедии геноцидом

http://www2.day.az/pictures/pic71274.jpg

В парламент Турции представлен законопроект в связи с Ходжалинской трагедией.

Данный законопроект подготовлен независимым депутатом Эрсоем Булудом и предусматривает объявление в Турции 26 февраля Днем поминания Ходжалинского геноцида.

Убийство 613 мирных жителей города Ходжалы данный документ называет геноцидом.

http://www.apa.az/news.php?id=49752
http://www.day.az/news/politics/71274.html

Prosecutor
23.02.2007, 04:24
Day.Az » Политика » Житель Ходжалы (http://day.az/news/politics/71401.html): «Во время Ходжалинского геноцида меня пытал Роберт Кочарян»

Житель города Ходжалы, уничтоженного армянами в 1992 году, Гюльали Биналиев заявляет, что подвергся пыткам со стороны нынешнего президента Армении Роберта Кочаряна.

«После того, как Роберт Кочарян избил меня, я потерял сознание и с тех пор мои глаза плохо видят. Весь мир должен знать зачинщика Ходжалинской трагедии представляющего себя как демократа», - заявляет Гюльали Биналиев. По его словам, в день оккупации города армянами он вместе с семьей попал в заложники, где и подвергся пыткам со стороны нынешнего президента Армении Роберта Кочаряна.

Г.Биналиев также заявляет, что во время тех событий пропали без вести два его сына – Алишира и Джаббара.

«В полночь 25 февраля 1992 года армяне взяли нас в плен, ограбили дом, отобрали у женщин драгоценности. Около 84 человек бежали по снегу до Ханкенди. Близ города нас заставили снять верхнюю одежду. Затем нас заперли в гараже, где мы пробыли 4 дня без еды и питья. Потом нас стали допрашивать. Меня отводили для допроса в одно место.

Впоследствии, смотря телевизор, я узнал того, кто меня допрашивал. Это нынешний президент Армении Роберт Кочарян, который руководил Ходжалинским геноцидом.

Он спросил меня где «Михайло»? Я ответил, что не знаю человека с этим именем, знаю только того «Михайло», который сражался с немецкими фашистами в 1941-44 г.г. Он рассмеялся, сказав, что спрашивает у меня о моем коллеге по работе в школе Тофиге. Я ответил, что недавно переселился в Ходжалы и не знаю этого человека.

В действительности я знал его, он был среди защитников города и все звали его «Михайло». После вопросов он сказал что-то на армянском языке людям стоящим вокруг него. После меня жестоко избили, и я потерял сознание».

Г.Биналиев сообщил, что намерен довести этот факт до международного сообщества: «Кочарян совершил преступление против человечества и мировое сообщество должно его наказать».

/АПА/

Mortima
24.02.2007, 09:49
В ФРГ пройдут массовые акции в годовщину Ходжалинской трагедии
15:50|23/ 02/ 2007

БАКУ, 23 февраля - «Новости-Азербайджан», Фариз Гасымлы (мой близкий друг, чем и горжусь )))и замечательный человек) , Джейхун Наджафов. В годовщину Ходжалинснкой трагедии азербайджанские организации, студенты, представители диаспоры в ФРГ намерены провести ряд массовых акций в немецкой столице.
Как передает собственный корреспондент «Новости-Азербайджан» из Берлина, для участия в этих организациях в столицу съедутся представители диаспоральных организаций из различных городов Германии.
Первое мероприятие, который проведет Азербайджанский дом в ФРГ, пройдет 24 февраля с 13 до 15 часов у церкви Памяти в центре западного Берлина.
В воскресенье, 25 февраля, в 14 часов состоится пикет в центре восточного Берлина, прямо у Бранденбургских ворот.
Для обеих акций подготовлены плакаты, лозунги, листовки и прочие агитационные материалы, информирующие о Ходжалинской трагедии.
26 февраля азербайджанское посольство совместно с председателем азербайджано-германского форума Отто Хаузером устроит вечер памяти "Ходжалы - геноцид".

http://www.newsazerbaijan.ru/international...3/41652989.html (http://www.newsazerbaijan.ru/international/20070223/41652989.html)

К сожалению в германии буду ровно на неделю позже и не успею принять участие, но фотки после акции получу и повешу тут

Dismiss
24.02.2007, 12:55
Молодцы ребята! :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Dismiss
24.02.2007, 14:12
Ходжалинская трагедия на сайте Азеритриколор:

http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=1589&st=all

http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=1051&st=all

http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=1153&st=all

и в первую очередь:

Ходжалы: как это было (http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=1194&st=all)


"Черная" справка

613 человек были убиты (из них 106 женщин и 83 детей) )

1275 человек были взяты в плен, 150 человек пропали без вести (по некоторым данным, органы пленных армянами продаются в Европу для пересадки >>> http://karabakh-doc.azerall.info/ru/articls/artc033.htm)

487 человек были покалечены и стали инвалидами, среди которых 76 были несовершенолетними

8 семей были полностью уничтожено

25 детей потеряли обоих родителей

130 детей остались без одного из своих родителей

56 человек были убиты после мучительных пыток

ГОРОД ХОДЖАЛЫ БЫЛ ПОЛНОСТЬЮ РАЗОРЕН И ДО ОСНОВАНИЯ РАЗРУШЕН.

Dismiss
24.02.2007, 14:13
Ролик Чингиза Мустафаева:

http://www.chingizmustafayev.com/video_arxiv.php

Buta
24.02.2007, 14:37
ИМЕНА ПОГИБШИХ В ХОДЖАЛИНСКОЙ ТРАГЕДИИ (http://www.khojaly.net/vict.html)

Buta
24.02.2007, 14:43
ВИДЕО

http://www.khojaly.net/video.html

J-HOON
24.02.2007, 16:21
Аллах шехидляримизя ряхмят елясин.

Dismiss
25.02.2007, 16:48
Интересный взгляд на ходжалинскую резню в плоскости международных отношений:

http://www.atc.az/index.php?newsid=38

Breaker
25.02.2007, 17:59
http://video.google.com/videoplay?docid=-3...baijan+conflict (http://video.google.com/videoplay?docid=-376140689823891223&q=Azerbaijan+conflict)

мой любимый линк.

J-HOON
25.02.2007, 22:07
В Москве прошёл вечер памяти жертв геноцида в Ходжалы.

Сегодня, в 12 часов дня в Москве в Центральном Доме Предпринимателя состоялось мероприятие, посвящённое 15-й годовщине геноцида в Ходжалы! Траурное мероприятие было организовано Координационным Советом Азербайджанской Молодёжи при поддержке Азербайджанского Клуба МГИМО (У) МИД РФ. В фое ЦДП были развёрнуты стенды с фотографиями жертв ходжалинского геноцида, вырезками из иностранных СМИ о событиях в Ходжалы, тематическими рисунками азербайджанских школьников. В 12:30 началась официальная часть мероприятия, гости прошли в зал. Краткая информация о событиях февральских дней 92-го года, слайд-шоу от Организаторов, Гимн Азербайджана и минута молчания - дань памяти жертвам Ходжалы! Перед собравшимися с речью выступили Президент АзКлуба МГИМО Лейла Алиева, председатель КСАМ Сиявуш Мамедов, директор Институа по Правам Человека Национальной Академии Наук Азербайджана профессор Ровшан Мустафаев, а также чрезвычайный посол Азербайджанской Республики в России Полад Бюль-Бюль оглу. Был показан короткометражный документальный фильм об армяно-азербайджанском нагорно-карабахском конфликте. После показа фильма был сделан 40-минутный перерыв, во время которого гостям предлагалось пройти в фое, где за чашкой чая и тарелочкой халвы люди вспоминали те трагические дни и отдавали "эhсан" погибшим ходжалинцам! После перерыва был показан художественный фильм "Ферйад" ("Стон"), описывающий события в Нагорном Карабахе на примере одного азербайджанского солдата, попавшего в плен к врагам. По окончании траурного вечера при выходе из ЦДП всем желающим выдавалась памятка с 2-мя книгами о событиях в Ходжалы и DVD-диском с фильмом Романа Агаева "Армянский Фашизм".
Аллаh Шеhидляримизя Реhмет едсин!

Гулиев Садат

Xan
25.02.2007, 23:46
а куда идут люди завтра чтобы почтить память убитых? К памятнику Ходжалы или на Шехидляр Хиябаны? И во сколько по городу минута молчания?

Pan
26.02.2007, 00:58
Allah şəhidlərimizə rəhmət eləsin!

J-HOON
26.02.2007, 03:18
Allah rehmet Elesin...

Prosecutor
26.02.2007, 18:37
26 февраля 1992 – Ходжалы

Ходжалинская трагедия. Это одно из жесточайших преступлений против человечества.

Ходжалинская трагедия. Более крупномасштабное повторение в Азербайджане зверств, аналогичных тем, что были в Хатыни и Сонгми.

Ходжалинская трагедия. Геноцид. Жестокое уничтожение Азербайджанцев, содеянное 366-м российским мотострелковым полком и армянскими дашнаками-фашистами, бредящими пресловутой идеей создания "великой армении" (изрядно попахивающей анахронизмом). Это было сотворено с целью поставить весь Азербайджанский народ на колени.

Ходжалинская трагедия. Весь город с предместьями был стерт с лица земли, уничтожено все его население, "виновное" ТОЛЬКО в том, что были рождены Азербайджанцами/Тюрками. Огромное количество Азербайджанцев лишилось крова. Старики, женщины, дети жестоко расстреляны, скальпированы, множество трупов изуродовано до неузнаваемости. Отвратительнейшие эпизоды насилия над…мертвыми телами.

Ходжалинская трагедия. Ярчайший пример этнической чистки. Это один из примеров того, какую политику ведут армяне/хаи, представляющие себя "цивильными", по отношению к автохтонам этих земель – Тюркам-Азербайджанцам, причем на глазах всего мирового сообщества. Армяне вечно претворяли в жизнь политику террора и сепаратизма, удачно выставляя себя при этом жертвами. Любой их выпад в адрес соседей осуществляется под прикрытием сильнейших мира сего.

Ходжалинская трагедия – это сигнал для Азербайджанцев быть всегда наготове. Это голос предков, зовущий к МЕСТИ!

"Черная" справка

· 613 человек были убиты (из них 106 женщин и 83 детей) - ( Это официальная статистика, но в армянских/хайских источниках приводятся гораздо большие цифры >>> http://karabakh-doc. azerall.info/hisday/armyanstvo7.htm , http://karabakh-doc.azerall.info/hisday/armyanstvo8.htm)

· 1275 человек были взяты в плен, 150 человек пропали без вести (по некоторым данным, органы пленных армянами продаются в Европу для пересадки >>> http://karabakh-doc.azerall.info/ru/articls/artc033.htm)

· 487 человек были покалечены и стали инвалидами, среди которых 76 были несовершеннолетними

· 8 семей были полностью уничтожено

· 25 детей потеряли обоих родителей

· 130 детей остались без одного из своих родителей

· 56 человек были убиты после мучительных пыток

ГОРОД ХОДЖАЛЫ БЫЛ ПОЛНОСТЬЮ РАЗОРЕН И ДО ОСНОВАНИЯ РАЗРУШЕН.

Мы не простим этого варварства по отношению к нашим соотечественникам.
Не простит и Бог!



Выдержки из книги Дауда Хейрияна "Во имя Креста"

(На страницах 19-76. Он повествует о бойне в Ходжалы.)

Страница 26: "…Этим морозным утром нам пришлось соорудить мост из мертвецов, чтобы пересечь в длину километровое болото близ Дашбулага. Я не захотел идти по трупам. Тогда подполковник Оганян подал мне знак, чтобы я не боялся. Это один из законов войны. Я ступил на грудь окровавленной девочки 9-11 лет и шагнул. Мои ботинки, брюки были в крови. И так я прошел около 1200 тел."

На страницах 62-63 автор пишет: "…2-го марта армянская группа Гафлан (занималась сожжением трупов) собрала около 2000 трупов поганых монголов (тюрков) и сожгла их отдельными кучами в километре к западу от Ходжалы. В последнем грузовике я увидел девочку лет 10, раненную в шею и руки. Пригляделся повнимательнее и увидел, что она тихонько дышала. Несмотря на мороз, голод и полученные раны ребенок был еще жив. Я никогда не забуду глаза этого ребенка борющегося со смертью!

Потом один из солдат , которого звали Тиграняном взял её за уши и поволок к куче уже облитой мазутом. Затем их подожгли. И тут я услышал как в этом массиве кто-то кричит, прося о помощи. Я не смог идти дальше. Но я хотел освободить от проклятых всеми святыми турков и Шушу. Поэтому я вернулся. А они продолжили свой путь во имя Креста …"

"Во имя Креста", Дауд Хейриян, Бейрут-2000



Выдержки из книги З.Балаяна "Воскрешение души нашей"

"… но только армянин, сердце чего народа было вырвано и брошено в огонь горя, может испытать гордость и удовлетворение от этих строк.

Я также занимался по велению чести гражданина и священного мужского долга расправой над этим смердящим монгольским отродьем.

Когда мы с Хачатуром вошли в подвал где их держали, наши солдаты уже пригвоздили за локти ребенка к оконной раме. Чтобы он не делал много шума, Хачатур втиснул (при переводе так же запихнул ему в рот отрезанную грудь его убитой матери. Затем я сделал с этим 13-летним турком то, что его предки делали с нашими детьми. Я содрал него скальп и кожу с груди и живота. Он умер от потери крови через 7 минут. Я как врач по первой специальности - гуманист(?!) и потому не испытывал счастья от того, что сделал это с ребенком. Но душа мая ликовала от - того, что хоть на сотую долю отомстил за боль своего народа.

Хачатур разрубил тело на части и кинул собакам, от каких этот турок был рожден. Вечером мы сделали то же еще с тремя из тюркского отродья. Но я исполнял долг армянина, патриота и гражданина. Хачатур тоже порылся потом. И я увидел в его глазах, а потом и у остальных борьбу мести и сильного гуманизма(?!). А затем майор Сурен , мой друг детства, сказал : "Мы не звери, но мы должны сохранять холодное сердце. Души жертв, павших от рук турков - палачей, должны быть успокоены."

На следующий день мы пошли в церковь, молились за души тех кто пал в 1915 году, и прося очистить наши души от той скверны, что мы видели вчера (видели или творили ?!). Но мы смогли очистить Ходжалы от той, другой, 30(?!) - тысячной скверны, захватившей эту часть нашей Родины.

Затем у Сурена дома, пока его жена разливала Джемрук, Хачатур сказал усталым голосом : "Армяне обязаны освободить родную землю и продолжить восстановление величия Армении. На небесах нам это зачтется, и совесть будет чиста перед предками, ибо мы выполним долг. И я не смог не согласиться".

"Воскрешение", Ванадзор, 1996, стр. 260-262



О "ЦИВИЛЬНОСТИ" ТЕРРОРИСТИЧЕСКОГО ГОСУДАРСТВА

По сообщениям Дуйсбургской газеты "Blick" (№13 `97), армянские медики учавствуют в сомнительного рода операциях по транспортировке в Западную Европу донорских органов и крови. Ввозимый "материал" поставлялся в лечебные заведения Кёльна и Штуттгарта. В ходе случайной проверки не были предъявлены соответствующие документы на пересадку донорских органов, что и послужило началу следствия. В течении полугода сотрудникам германской полиции удалось выйти на некоего Марвэла Галстяна, сотрудника военного госпиталя в Тилузе (Франция), Саркиса Мнацаканова, незаконно мигрировавшего во Францию (в прошлом также медик), Прокопа Бергера, также учавствовавшего в перевозке. В большинстве случаев донорские органы везлись из Армении. Чаще всего перевозились почки, глазная роговица, костный мозг, печень, кровь.

Без всякой доли сомнения можно предположить, что органы изымаются у азербайджанцев, попавших в армянский плен. Это показано в книге американского исследователя и журналиста Томаса Гольца (Thomas Hollz) "Кровавый пейзаж ушедшего века" /Warsaw-2001/, изданной на английском, русском, немецком и французском языках. В книге дословно записаны интервью, взятые автором в Баку непосредственно у освобожденных из плена и врачей, проводивших обследования.

Салима Гасанова, жительница Кельбаджара, рассказывает, что у многих пленных (чаще - подростков) брали костный мозг, некоторые из них спустя несколько недель возвращались в камеры без одного или обоих глаз. (стр. 26)

Джабраил Гурбанлы (участник войны, майор, попал в плен в конце 1993-го, освобожден службой Красного Креста в январе 2000-го года):

"Среди тех, кто жил со мной в одном помещении, находились 5 стариков, остальным 18-ти мужчинам было лет под 35. […] Издевались почти каждый день. Как говорили, проводят выбраковку. Наиболее здоровых из нас заставляли сдавать кровь. […] Ну, а "выбраковывали" (полного смысла этого слова никто из нас на тот момент еще не знал) в лучших гестаповских традициях. В мороз заставляли без ватников стоять во дворе по нескольку часов. Тем, кто не выдерживал, по 3 дня не давали даже воды. Некоторых вешали вниз головой в кабинете "Деда" (так по-русски в кругу своих надсмотрщики называли начальника лагеря, имени же его почти никто не знал) и не давали засыпать. Наидолее выносливых проверял врач, что само по себе выглядело полнейшим абсурдом. Из нашей камеры было проверено трое: Исмаил Меликов, Джанполад Магеррамов и Ариф Халафов. На следующий день им сказали: "Собирайте тряпье". Попытавшегося что-то спросить Арифа тут же "отключили" прикладом. […] Через неделю в камеру втолкнули Джанполада. Этот, казалось бы, Геркулес, потерял около половины веса. Он был уже незрячим. И не мог лежать на спине. Мы проверили – чуть выше поясницы с правой стороны был виден багровый порез по диагонали. Сантиметров так, не больше 7-8. Вот тогда мы поняли, куда им было приказано собираться. Джанполад вскоре умер – так и не сказал ничего".

Raven
26.02.2007, 19:35
Allah rəhmət eləsin
Этот ролик смотреть невозможно, ЗВЕРИ, СОВЕРШИВШИЕ ЭТО, ДОЛЖНЫ УМЕРЕТЬ!!!!!!

Dismiss
26.02.2007, 22:44
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 26.2.2007, 18:35) 42132</div>
Allah rəhmət eləsin
Этот ролик смотреть невозможно, ЗВЕРИ, СОВЕРШИВШИЕ ЭТО, ДОЛЖНЫ УМЕРЕТЬ!!!!!!
[/b]
Сейчас придет Ардани и скажет, что это маразм и армяне такого не совершали.

Mortima
26.02.2007, 22:50
Allah rehmet Elesin

Buta
26.02.2007, 23:22
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 26.2.2007, 18:35) 42132</div>
Allah rəhmət eləsin
Этот ролик смотреть невозможно, ЗВЕРИ, СОВЕРШИВШИЕ ЭТО, ДОЛЖНЫ УМЕРЕТЬ!!!!!!
[/b]
Равен, они не звери. Зверям , особенно хищникам не присуще чувство трусости. А убивший хоть одного ребенка называется существом, ими движет одно-трусость, страх, страх перед будущим этих детей, страх от того что завтра они им ответят. И удовлетворение от того что завтра ими будут пугать этих и других детей, и это как никак породит в них страх перед этими существами



Allah rehmet elesin, baislerin cezasini versin...

Mugab
27.02.2007, 04:18
Allah rehmet elesin :ee4: :ee4: :ee4:

korvin
27.02.2007, 09:05
<div class='quotetop'>Цитата(Mugab @ 27.2.2007, 3:18) 42193</div>
Allah rehmet elesin :ee4: :ee4: :ee4:
[/b]

Аллах рехмет елесин

Mortima
27.02.2007, 09:46
http://www.newsazerbaijan.ru/karabakh/20070226/41654924.html

Ardani
06.03.2007, 21:28
Prosecutor

<div class='quotetop'>Цитата</div>Выдержки из книги Дауда Хейрияна "Во имя Креста"

Выдержки из книги З.Балаяна "Воскрешение души нашей" [/b]

хватит распространять доказанную ложь. Таких книг не было и нет.

Prosecutor
06.03.2007, 23:46
<div class='quotetop'>Цитата(Ardani @ 6.3.2007, 11:28) 42477</div>
Prosecutor



хватит распространять доказанную ложь. Таких книг не было и нет.
[/b]

Вы сами себе доказали, что это ложь, а ваши внутренние психические переживания меня не особо интересуют. Помнится, Таня Чаладзе достаточно подробно рассказала всем об этих книгах. Возможно, этих книг в свободной продаже уже нет, однако, факт их издания налицо. Просто, как всегда, армяне в апогее своей ненависти что-то изрекают, а потом заметают следы, когда период наивысшего нервного возбуждения спадает. Плохо, однако, для здоровья, нервы беречь надо.

Ardani
07.03.2007, 01:05
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 6.3.2007, 19:46) 42504</div>
Вы сами себе доказали, что это ложь, а ваши внутренние психические переживания меня не особо интересуют. Помнится, Таня Чаладзе достаточно подробно рассказала всем об этих книгах. Возможно, этих книг в свободной продаже уже нет, однако, факт их издания налицо. Просто, как всегда, армяне в апогее своей ненависти что-то изрекают, а потом заметают следы, когда период наивысшего нервного возбуждения спадает. Плохо, однако, для здоровья, нервы беречь надо.
[/b]
Таня Чаладзе сама признала, что доказательств у неё нет и обещала их достать. Пока ждём.

Вы кажется писали, что учились в БГУ и преподавал Вам Deconstructor. Т.е. как минимум азы юриспруденции Вы должны знать. Обьясните мне пожалуйста, что Вы понимаете под "факт их издания налицо".

Что за факты и чьё это лицо? )

Prosecutor
07.03.2007, 02:36
<div class='quotetop'>Цитата(Ardani @ 6.3.2007, 15:05) 42513</div>
Таня Чаладзе сама признала, что доказательств у неё нет и обещала их достать. Пока ждём.

Вы кажется писали, что учились в БГУ и преподавал Вам Deconstructor. Т.е. как минимум азы юриспруденции Вы должны знать. Обьясните мне пожалуйста, что Вы понимаете под "факт их издания налицо".

Что за факты и чьё это лицо? )
[/b]

Вопрос из серии "кто в лес, а кто по дрова", который к праву не имеет никакого отношения.

Ardani
07.03.2007, 02:47
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 6.3.2007, 22:36) 42517</div>
Вопрос из серии "кто в лес, а кто по дрова", который к праву не имеет никакого отношения.
[/b]
Вы же привели выдержки из книг. Сами этих книг не видели, человека, который сам видел эти книги тоже не знаете, но утверждаете, что "факт их издания налицо".

Не желаете обьяснить, что же Вы понимаете под этим? Или не желаете постоять за свои же слова?

Prosecutor
07.03.2007, 05:31
<div class='quotetop'>Цитата(Ardani @ 6.3.2007, 16:47) 42519</div>
Вы же привели выдержки из книг. Сами этих книг не видели, человека, который сам видел эти книги тоже не знаете, но утверждаете, что "факт их издания налицо".

Не желаете обьяснить, что же Вы понимаете под этим? Или не желаете постоять за свои же слова?
[/b]

Утверждаю и верю в то, что утверждаю на основе того, что читаю. Также как и вы, утверждающий, что ходжалинского геноцида не было. Не верите и не надо, это ваше право. А согласовывать свою позицию с вами, Ардани, ну уж извините, слишком большая для вас будет честь. Напрасно вы считаете, что цель этого форума - это убеждение или переубеждение вас и ваших соплеменников.

Ardani
07.03.2007, 12:20
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 7.3.2007, 1:31) 42522</div>
Утверждаю и верю в то, что утверждаю на основе того, что читаю. Также как и вы, утверждающий, что ходжалинского геноцида не было. Не верите и не надо, это ваше право. А согласовывать свою позицию с вами, Ардани, ну уж извините, слишком большая для вас будет честь. Напрасно вы считаете, что цель этого форума - это убеждение или переубеждение вас и ваших соплеменников.
[/b]
Ну куда уж мне надеяться на что-то с Вашей стороны..

Итак. Про понятие "ходжалинский геноцид" Вы лучше поспорьте с Вашим преподавателем из БГУ. Любой думающий человек придерживается такого же мнения.

Насчёт Ваших выдержек из книг. Ваш аргумент, как я понял, сводится к "Утверждаю и верю". Если вы с такими же аргументами обратитесь в суд по делу "ходжалинский геноцид", то желаю удачи. Вы не постояли за своими словами и не смогли доказать сказанное.
Удачи вам в ваших начинаниях.

Prosecutor
07.03.2007, 13:54
<div class='quotetop'>Цитата(Ardani @ 7.3.2007, 2:20) 42540</div>
Ну куда уж мне надеяться на что-то с Вашей стороны..

Итак. Про понятие "ходжалинский геноцид" Вы лучше поспорьте с Вашим преподавателем из БГУ. Любой думающий человек придерживается такого же мнения.

Насчёт Ваших выдержек из книг. Ваш аргумент, как я понял, сводится к "Утверждаю и верю". Если вы с такими же аргументами обратитесь в суд по делу "ходжалинский геноцид", то желаю удачи. Вы не постояли за своими словами и не смогли доказать сказанное.
Удачи вам в ваших начинаниях.
[/b]

Еще раз повторяю для особо непонятливых, мне абсолютно неинтересно, доказываю я вам что-то или нет. У вас своя (армянская) голова на плечах со "светлыми" (армянскими) мыслями. И все обвинение по ходжалинскому геноциду строятся на документальных фактах, собранных во время следствия (84 тома). И уж точно не вам решать, привлекут ваших военных преступников к ответственности или нет. Привлекут - хорошо, не привлекут, гореть им всем в аду в любом случае.

Stormbringer
18.03.2007, 23:37
25-го февраля в очередной раз (Уже в третий раз) мы (Азери студенты в Вене) провели акцию протеста. Я, скорей всего, не написал бы об этом на форуме, но меня приятно удивил один случай на этот раз. Акцию как обычно предпологалось провести на одной из главных улиц Вены. Поэтому эту улицу власти города закрыли на полтора часа. (Этого очень трудно было добиться, так как этa улица является главной торговой улицой и за полтора часа, что мы там были, торговые дома понесли не малые убытки) Акция должна былa закончиться перед армянским посольством. До сих пор работники посольства (Армянского) вели себя равнодушно и никаких эмоций не проявляли. Но мы все таки своего добились. Армянский консул, выйдя на улицу, ругался примерно минут 5 на своем армяснком, а потом, не выдержав, начал ругаться и на немецком. Конечно, за это и был наказан со стороны полиции (Устное предупреждениe). Нервы сдают даже у представителей "Великого" народа!

Prosecutor
19.03.2007, 00:02
Молодцы ребята, так держать! :victory: :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Oğuz
06.04.2007, 15:38
© Армянские студенты Турции осудили ходжалинский геноцид
В Университете Билги Турции проведена международная конференция, посвященная происходящим в мире геноцидам. Об этом в четверг сообщил генеральный консул Азербайджана в Турции Саяд Аран.
По его словам, на конференции был обсужден ходжалинский геноцид и сделан акцент на то, что в различные исторические периоды армяне осуществляли политику геноцида против турок. Наряду со студентами многих стран мира в собрании приняли участие граждане Турции армянской национальности. Они также осудили ходжалинский геноцид и потребовали наказания виновников трагедии. Генеральный консул отметил, что на мероприятии был продемонстрирован представленный Фондом Гейдара Алиева фильм "Ходжалы". Бывший генеральный прокурор Стамбула Вурал Саваш выступил с докладом, разоблачающим армян, якобы подвергшихся геноциду.


:ae:

---

От сья:

Если граждане Армении знали бы, как минимум столько же, сколько армяне Турции, думаю, проблем был бы гораздо меньше. Армения не экономической, а информационной блокаде, и блокируется она со стороны своих же властей…чтоб II вековому процессу зомбирования армянского общества никто не мешал. Соседи наши в беде, а мы как истинные кавказцы просто обязаны помоч им выбраться из этой глубокой и темной ямы. И мы это сделаем, обязательно сделаем! Спасая их - спасем себя!

Fireland
06.04.2007, 18:15
<div class='quotetop'>Цитата(SILENT @ 6.4.2007, 13:38) 48487</div>
© Армянские студенты Турции осудили ходжалинский геноцид
[/b]

Все! Под капот армянских студентов Турции. Отверженные....

dunga
19.04.2007, 18:02
<div class='quotetop'>Цитата</div>И мы это сделаем, обязательно сделаем! Спасая их - спасем себя![/b]

спасём мир:) , поглобальнее надо..поглобальнее, забыли с кем общаемся?

Dismiss
03.05.2007, 15:16
Cпасибо Сэметоя за оригинал цитаты из Сержа Саркисяна: [attachmentid=1279]

V Baku
03.05.2007, 15:49
Диссмис. Эта цитата от СС?
Вы меня поняли?

Dismiss
03.05.2007, 15:54
<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 3.5.2007, 15:49) 56044</div>
Диссмис. Эта цитата от СС?
Вы меня поняли?
[/b]
Так точно! Отныне Серж Саркисян - СС! :ae:

V Baku
03.05.2007, 16:03
Да нет, не только в этом дело.
Просто минут несколько назад на опене Ардани сам употребил это словосочетание, сам же пытался ввязаться в очередное "умозаключение" по Ходжалам, я и обратил внимание на СС. Это его немного вывело из себя, я заметил там несколько гостей и скрытых пользователей подумал что это Вы.
А то что Серж и К и есть СС в этом нет сомнений. У меня во всяком случае. Ну и еще Кочарян и прочий сброд, Оганян и тд.
Удачи.

Ветеринар
03.05.2007, 21:23
<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 3.5.2007, 15:03) 56048</div>
Да нет, не только в этом дело.
Просто минут несколько назад на опене Ардани сам употребил это словосочетание, сам же пытался ввязаться в очередное "умозаключение" по Ходжалам, я и обратил внимание на СС. Это его немного вывело из себя, я заметил там несколько гостей и скрытых пользователей подумал что это Вы.
А то что Серж и К и есть СС в этом нет сомнений. У меня во всяком случае. Ну и еще Кочарян и прочий сброд, Оганян и тд.
Удачи.
[/b]

Вбаку по твоей классификации люди воевавшие (реально воевавшие) за свою страну это сброд? А кто по твоему те кто продавал (по вашим же заявлениям) свою страну? Кт о подставлял своих, чтоб придти к власти. Кто предал человека приведшего его к власти.. Солнце ваше рябое однако.
А вообще, как специалист говорю,твоя депрессия затянулась. Выпей таблеточку. Следи за здоровьем господин артиллерист. Неровен час вместо команды "огонь" разрыдаешься.

П.С. расшифруй на досуге ИА и ГА. Для себя расшифруй, ты же почти Дон Кихот , судя по некоторым постам. Попробуй включить совесть при этом.

Ашина
03.05.2007, 21:31
<div class='quotetop'>Цитата(Ветеринар @ 3.5.2007, 20:23) 56127</div>
Вбаку по твоей классификации люди воевавшие (реально воевавшие) за свою страну это сброд? А кто по твоему те кто продавал (по вашим же заявлениям) свою страну? Кт о подставлял своих, чтоб придти к власти. Кто предал человека приведшего его к власти.. Солнце ваше рябое однако.
А вообще, как специалист говорю,твоя депрессия затянулась. Выпей таблеточку. Следи за здоровьем господин артиллерист. Неровен час вместо команды "огонь" раздрыдаешься.
[/b]

Успокойтесь. Всё правильно. Сброд, это когда много-много людей сбрелись из Ливана, Армении, России, Америки и т.д. Заблудшая популяция. Вам это понятно - научно, биологически. Примите медикАмент и успокойтесь.

Ветеринар
03.05.2007, 21:41
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 3.5.2007, 20:31) 56130</div>
Успокойтесь. Всё правильно. Сброд, это когда много-много людей сбрелись из Ливана, Армении, России, Америки и т.д. Заблудшая популяция. Вам это понятно - научно, биологически. Примите медикАмент и успокойтесь.
[/b]
Иногда попытка оскорбить бывает настолько жалкой, что оскорбляющий вызывает сочувствие. Это как раз тот случай..

Они воевали за свою землю, но вам этого не понять, ведь это делалось бесплатно.
Я-то спокоен, летом так же спокойно в Арцахе хаш буду есть да тутовкой запивать.

Ашина
03.05.2007, 21:48
<div class='quotetop'>Цитата(Ветеринар @ 3.5.2007, 20:41) 56132</div>
Иногда попытка оскорбить бывает настолько жалкой, что оскорбляющий вызывает сочувствие. Это как раз тот случай..

Они воевали за свою землю, но вам этого не понять, ведь это делалось бесплатно.
Я-то спокоен, летом так же спокойно в Арцахе хаш буду есть да тутовкой запивать.
[/b]

Хорошо, хорошо... А то тут начались сопли-вопли - думал, что человеку плохо стало.

эльхан
03.05.2007, 22:12
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 3.5.2007, 21:48) 56135</div>
Хорошо, хорошо... А то тут начались сопли-вопли - думал, что человеку плохо стало.
[/b]
Ашина, я тебя не узнаю.Не можешь заткнуть (удалено)?Где же твои километровые постинги со ссылками и эскурсами в Историю,философию, лингвистику?А я то ждал продолжения дискуссии с ветеринаром, а ты оказывается выдохся.Попроси хотя бы Ашера.

Бан за подстрекательство, переход на личность и клонирование.

Ашина
03.05.2007, 22:14
<div class='quotetop'>Цитата(капитан @ 3.5.2007, 21:12) 56147</div>
Ашина, я тебя не узнаю.Не можешь заткнуть этого наглого ару?Где же твои километровые постинги со ссылками и эскурсами в Историю,философию, лингвистику?А я то ждал продолжения дискуссии с ветеринаром, а ты оказывается выдохся.Попроси хотя бы Ашера.
[/b]

Он просто неграмотный. Да к тому же немного не в себе. Видишь, плохо человеку. Какая тут философия? Поговори сам с собой.

Buta
03.05.2007, 22:27
Не каждый пост стоит километровых постов со ссылками и эскурсами в Историю,философию, лингвистику...человек просто дразнит , пустословит, с надеждой хоть бы задеть чем-то пока это возможно, зная что это временный праздник, глядишь, дай Аллах, мечта так и мечтой останется...тогда зачем тратить на него столько времени и труда ?

Pan
13.05.2007, 14:44
Как сообщает PanArmenian со ссылкой на пресс-службу президента Армении, 11 мая президент РА Роберт Кочарян подписал указ о назначении генерал-лейтенанта Сейрана Оганяна начальником Главного штаба ВС Армении - первым заместителем министра обороны. С генерал-лейтенантом С. Оганяном подписан контракт сроком на 5 лет.

Сейран Оганян до 10 мая 2007 года занимал пост министра обороны непризнанной «НКР».

Напомним что, Сейран Оганян родился и вырос в Азербайджане, в 1983 году окончил Бакинское военное общевойсковое командное училище, 26 февраля 1992 года, будучи командиром батальона 366-го мотострелкового полка, участвовал в расправе над мирными жителями г. Ходжалы.

Его имя значится в списке военных преступников, которые объявлены Азербайджаном в международный розыск по линии Интерпола.

http://www.1news.az/articles.php?item_id=2...05&sec_id=5 (http://www.1news.az/articles.php?item_id=20070512030706805&sec_id=5)

P.S. Интересно, как Интерпол относится к азербайджанской заявке?

Sako
13.05.2007, 19:39
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 13.5.2007, 14:44) 59016</div>
Как сообщает PanArmenian со ссылкой на пресс-службу президента Армении, 11 мая президент РА Роберт Кочарян подписал указ о назначении генерал-лейтенанта Сейрана Оганяна начальником Главного штаба ВС Армении - первым заместителем министра обороны. С генерал-лейтенантом С. Оганяном подписан контракт сроком на 5 лет.

Сейран Оганян до 10 мая 2007 года занимал пост министра обороны непризнанной «НКР».

Напомним что, Сейран Оганян родился и вырос в Азербайджане, в 1983 году окончил Бакинское военное общевойсковое командное училище, 26 февраля 1992 года, будучи командиром батальона 366-го мотострелкового полка, участвовал в расправе над мирными жителями г. Ходжалы.

Его имя значится в списке военных преступников, которые объявлены Азербайджаном в международный розыск по линии Интерпола.

http://www.1news.az/articles.php?item_id=2...05&sec_id=5 (http://www.1news.az/articles.php?item_id=20070512030706805&sec_id=5)

P.S. Интересно, как Интерпол относится к азербайджанской заявке?
[/b]

Очень трогательно :laugh:

Raven
14.05.2007, 18:49
Трогательно? :mad: Хладнокровный убийца мирного населения становится нач ген штаба Армении а ВАМ это трогательно? Мда уж, я в вашей адекватности уже сомневаюсь

Pan
14.05.2007, 18:57
Raven, это не первый и не последний случай.
Это не их, это нас волновать должно.

Raven
14.05.2007, 19:09
в какой-то теме я говорила, что виновных надо отстреливать. Чесслово, нужно фонд создать, и нанять снайперов самых класных, или самим научиться, и перестрелять к чертовой бабушке этих скотов. Мое мнение. Правильно делают израильтяне, поддерживаю!!!

ZIDANE
14.05.2007, 22:10
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 14.5.2007, 18:09) 59228</div>
в какой-то теме я говорила, что виновных надо отстреливать. Чесслово, нужно фонд создать, и нанять снайперов самых класных, или самим научиться, и перестрелять к чертовой бабушке этих скотов. Мое мнение. Правильно делают израильтяне, поддерживаю!!!
[/b]

А первыми это сделали Хаи, в ходе операции "Немезида" были уничтожены все главари младотурков причастные к геноциду армян, да и Поляничко говорят тоже товось, отправили к праотцам Хаи.

Pan
14.05.2007, 22:27
Zidane, скромнее надо быть, история началась не с хаев в 1920-ых.

Raven
14.05.2007, 23:11
я не про армянских террористов говорю,Зидан, которые убивали всех подряд, русских , наших, в том числе. Я говорю о спецслужбах, которые отстреливали бы технично ВСЕХ гадов по- одиночке.

ZIDANE
14.05.2007, 23:28
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 14.5.2007, 22:11) 59324</div>
я не про армянских террористов говорю,Зидан, которые убивали всех подряд, русских , наших, в том числе. Я говорю о спецслужбах, которые отстреливали бы технично ВСЕХ гадов по- одиночке.
[/b]

Да, Хаи убирают без деления по этническому признаку.
Принадлежность к любой национальности не гарантирует отвратимость возмездия Хаев.

Raven
14.05.2007, 23:54
Нет, террористы армянские убивают чаще по - политической выгоде, так убрали Хойского и многих других.

Sako
15.05.2007, 02:59
Да ребята послушать вас то армяне самые жестокие люди на свете. А своих зверств забывайте в Баку в Сумгаите. Да а хайи это конечно уникально

Дав
15.05.2007, 05:05
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 14.5.2007, 22:11) 59324</div>
я не про армянских террористов говорю,Зидан, которые убивали всех подряд, русских , наших, в том числе. Я говорю о спецслужбах, которые отстреливали бы технично ВСЕХ гадов по- одиночке.
[/b]

Равен, ты потенциальная террористка, так как призываешь к террору.
Нельзя так, это хайские методы. Вам нужно идти другим, толерантным путем - проиграв в военной фазе, победить в экономической, как советует Седой с дейаза. Надо довести военный бюджет до 2 млрд, численность до 15 млн и тогда мы испугаемся и убежим. А убивать, отнимать и другие методы оставьте нам. :buba:

ZIDANE
15.05.2007, 11:56
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 14.5.2007, 21:27) 59292</div>
Zidane, скромнее надо быть, история началась не с хаев в 1920-ых.
[/b]

Действительно, чёта я зарвался маленько.
Отличие между операцией "Немезида" и последующими операциями евреев существенно.
Если евреи уничтожали врагов народа , которые дей-но приложили руку к Холокосту, то Хаи убивали невинных людей, которые ВСЕГО лишь отрицали события 1915 года. С другой стороны именно поэтому Хайская операция "Немезида" не имеет аналогов в мире. Более того Хаи сами вырезали 2,5 млн. турков. Тут Панаётис ты должен со мной согласиться, что по коварству и жестокости Хаев невозможно превзойти. Ну и как я подчеркивал выше, надо отдать им должное-Хаи соблюдали своеобразно-понимаемую ими политкорректность в отношении разных этносов.

Pan
15.05.2007, 11:58
Скорее по отчаянности. Вы как истеричные женщины сначала доводите ситуацию до каления, потом вас бьют, а вы потом мстите.
Вы лучше посмотрите на то, что осталось в "сухом остатке".

Raven
15.05.2007, 12:09
Зидан - а Хойский что сделал дашнакам, он что, участвовал в резне? А что сделали другие азербайджанцы, которых дашнакские террористы убивали- Халил беку Хасмамедов, Гасан бека Агаев,Бехбуд хан Джаваншир? Поэтому то я и сказала о том, что армяне по политическим мотивам убивают.
И потом, дашнаки своих тоже убивали, лояльных, так что террористы не могут быть судьями.

До евреев вам далеко, они не взрывали бомбы, не прикидывались тронутыми и невменяемыми потом, если их сажали в тюрьму, и не списывали все на геноцид, они просто убрали тех, кто в этом замешан, я думаю, так и надо, причем после того, как произойдет возмездие над одним гадом - на весь мир сообщить, за что его убили, и так по очереди .

Fireland
15.05.2007, 12:11
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 15.5.2007, 10:09) 59552</div>
после того, как произойдет возмездие над одним гадом - на весь мир сообщить, за что его убили, и так по очереди .
[/b]
А все идет к этому.

ZIDANE
15.05.2007, 12:28
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.5.2007, 10:58) 59548</div>
Скорее по отчаянности. Вы как истеричные женщины сначала доводите ситуацию до каления, потом вас бьют, а вы потом мстите.
Вы лучше посмотрите на то, что осталось в "сухом остатке".
[/b]

В сухом остатке -на древне-азербайджанских землях существует Хаястан, на них же создано второе хайское государство. Помимо этого мщению подвергнуты невинные люди -младотурки. Самое интересное что туркам удалось тоже самое что и Хаям ( в плане создания своих государств на чужих землях) тока на исторических землях коренных азербайджанцев- талышей, лезгин и т.д.

Fireland
15.05.2007, 12:30
Zidane, хватит паясничать!

ZIDANE
15.05.2007, 12:31
<div class='quotetop'>Цитата</div>не прикидывались тронутыми и невменяемыми потом, если их сажали в тюрьму.[/b]
Это про Сафарова ?
<div class='quotetop'>Цитата</div>и не списывали все на геноцид, они просто убрали тех, кто в этом замешан[/b]
Самая логичная- логичная фраза дня. Не нужно вот так с утра шокировать меня Равенчик.

ZIDANE
15.05.2007, 12:34
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 15.5.2007, 11:30) 59564</div>
Zidane, хватит паясничать!
[/b]

Файка, я чего то не пойму, то вы призываете армян честно писать как все было и сами пишите о них откровения похлеще. А когда я один из первых на пару с Давом и Артом, Арином и Армом начинаем писать тоже что и вы, тоже к чему вы призываете весь армянский мир " одуматься и признаться", ты говоришь "хватит паясничать". Странные вы люди ей Богу.
Раз так, то я пошел к себе.

Raven
15.05.2007, 12:39
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 15.5.2007, 12:31) 59565</div>
Это про Сафарова ?
Самая логичная логичная фраза дня. Не нужно вот так с утра шокировать меня Равенчик.
[/b]
нет, про Талейряна и всех других, которых суды признали невменяемыми и припадочными, а не оправдали, как вы думаете. Вы знаете, как его защищали, списали на геноцид и на то, что он припадочный, пожалел его суд.

А также армяне- которые были лояльны Турции пострадали от рук тех самых террористов. Своих же убивали, надо же как , оказывается хорошо армянские террористы работают :wink: Так что сравнения с армянскими операциями не проводить.

ZIDANE
15.05.2007, 13:18
<div class='quotetop'>Цитата</div>нет, про Талейряна и всех других, которых суды признали невменяемыми и припадочными, а не оправдали, как вы думаете. Вы знаете, как его защищали, списали на геноцид и на то, что он припадочный, пожалел его суд. [/b]

Да здравствует Евросуд, самый гуманный суд в мире !
Хотя насколько мне известно Талейрян даже не покаялся.

<div class='quotetop'>Цитата</div>А также армяне- которые были лояльны Турции пострадали от рук тех самых террористов. Своих же убивали, надо же как , оказывается хорошо армянские террористы работают [/b]

Предатель не может быть своим. Он хуже врага. и так везде, даже иногда в Азербайджане.
Для Вас к примеру ЛТП лояльный к Азербайджану чел, а для Хаев враг народа.
Власовцев во время ВОВ тоже без суда и следствия к стенке ставили.
Да и у вас судят лояльных к хаям азербайджанцам по статье "Измена Государству" ( обратите внимание - "не Родине..."). Солдат перешел добровольно к нам, мы его вернули, а вы его приговорили.
А другой азерб солдат вообще от греха ( от самой толерантной и гуманной страны мира) подальше решил в Европу податься, где регулярно оправдывают нераскаявшихся Хаев.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Так что сравнения с армянскими операциями не проводить.[/b]

А кто ж проводит сравнения с евреями ?
Наоборот, я Панаётису указал на существенное различие.

Raven
15.05.2007, 13:32
Так, еще раз повторяю :rolleyes: Если человека оправдывают, называя невменяемым, припадочным - его лечат, а больной ( на голову) если наснет каяться, его сразу вменяемым назовут и посадят.

Правильно,предатель, во время войны в Турции перешедший на сторону врага тоже. И потом назвать это ПРЕДАТЕЛЬСТВО национально- освободительным движением смогли только армяне.
Насчет солдат - не в этой теме. Не сравнивайте мальчишек, которых запугивают на допросах с террористами армянскими.

Вы проводите параллель, указывая то, что начали вы разбираться с участниками, а когда вам указывают как раз на то, что армянские террористы без разбору крошили тех, к то им мог бы просто помешать в осуществлении своих гнусных целей- начинаете переводить стрелки.

Еще вопросы будут?

Дав
15.05.2007, 13:42
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 15.5.2007, 12:32) 59604</div>
Правильно,предатель, во время войны в Турции перешедший на сторону врага тоже. И потом назвать это ПРЕДАТЕЛЬСТВО национально- освободительным движением смогли только армяне.

[/b]

Равен, не мы первые, не мы последние, матах. Скоро точно таким же словом назовут свои шаги лезгины, талыши, аварцы и другие. Это довольно широко используемая практика у автохтончегов.

Raven
15.05.2007, 14:01
Дав- из вас такие автохончеги, как из евреев папуасы. :smile:
Спец по нацвопросам и поджиганию нацменьшинств у нас Арм, пусть в своей теме и рисует ужасы, как нам будет плохо.

Не вы первые, но еврее аккуратно всех тихо убрали, без шума и пыли, в то время, как вы замарали невинной кровью свои руки, так что это не одно и тоже. :glare:
террорист и мститель не одно и тоже. :smile:

Pan
15.05.2007, 14:24
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 15.5.2007, 11:28) 59562</div>
В сухом остатке -на древне-азербайджанских землях существует Хаястан, на них же создано второе хайское государство. Помимо этого мщению подвергнуты невинные люди -младотурки. Самое интересное что туркам удалось тоже самое что и Хаям ( в плане создания своих государств на чужих землях) тока на исторических землях коренных азербайджанцев- талышей, лезгин и т.д.
[/b]

Через 20 лет талышей будет больше, чем армян и талыши поднимут свой флаг над карабахской деревней Талыш.

Вот тогда и продолжим разговор.
Пока не поздно, берите автономию у турков. Мы не дадим, не такие толерантные.

ZIDANE
15.05.2007, 16:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Через 20 лет талышей будет больше, чем армян и талыши поднимут свой флаг над карабахской деревней Талыш.[/b]

Что за храбрый османский подход ? -вот когда нас будет 15 млн, а вас 500.000 тысяч..тогда....
Подсознание выдает что победить Хаев в равном , да и в неравном бою невозможно.
Быстро все таки вьедается турецкая ментальность-брать количеством. Панаётис зачем ты так принижаешь исторически дружественный нам народ ?
Но напомню, что и Рим был огромнее и Персия тоже, Османия и нет нынче этих империй. А Хаястан вопреки всему есть.
Над карабахской деревней Талыш мы можем и сейчас повесить талышский флаг, главное чтобы талыши не трансформировались в "Бир миллят-Ики довлят" с такой скоростью как это происходит уже 100 лет.
Соседи все таки, арийцы как и мы. Говорят в некоторых переписях Азербайджана коренной этнос-талыши вообще не обнаруживался, в других переписях проскакивали несколько десятков тысяч.
Раз на - раз не приходилось.
А пока мы готовы организовать 2-ую талышско-иранскую конференцию в Ереване, дабы не дать забыть миру о существовании такого народа.

Pan
15.05.2007, 16:10
Zidane, при всей моей любви к науке в целом, и истории и арийцам в частности мы армянскую конференцию в Азербайджане проводить не будем.
А вы можете проводить талышскую - пожалуйста.
Мы люди простые, политикой не занимаемся.
Мы просто плодимся как кролики.
А завтрашние вопросы решим завтра.

Raven
15.05.2007, 16:39
Извините, но Персия есть,
Зидан - вы лучше вспомните про тех самых хеттов, которые пропали - самоликвидировались,а на месте их царства вдруг появились арии армяне, талыши все же есть, причем живут и на территории Азербайджана и вне его. Насчет конференции - первая конференция вам с трудом далась, вы результаты столько лет печатали- думаю, ч то вторую, даже если осилите - будете десятилетия печатать результаты :smile: Вот интересно, езодские конференции не проводятся в Армении?И почемуталышские конференции проводятся- всем ясно, не стоит из себя защитников малых народов делать. :glare:

ZIDANE
15.05.2007, 16:58
<div class='quotetop'>Цитата</div>Извините, но Персия есть[/b]

Как империи нет.
Также как нет Османской империи больше..
Кстати, а почему талышские конференции не проводятся в Баку ? Наоборот, редактора последней крупнейшей талышской газеты бросили в тюрьму.
Арм правильно говорил, что вы можете заиметь огромный козырь , если проведете такую конференцию или дадите им культурную автономию или хотя бы языком вторым государственным признаете.
Тогда Весь Мир увидит, что Хаи бессовестно оболгали потомков "кавказких татар".


П.С.

Даже хаи, вроде бы враги больше делают, чем якобы родные азери-тюрки. :dance2:

ZIDANE
15.05.2007, 17:01
Напомни мне насколько меньше талышей в Азербайджане стало по переписи 1999 года по сравнению с переписью 1926 года ? Я не знаю может вы и "размножаетесь как кролики" ( с) Панаётис, но перепись 199 года говорит о том, что попутно вы активно " бир-миллятитесь".
И вообще, я не позволю вам употреблять такие уничижительные сравнения ( кролики) в адрес исторически дружественного нам народа.

Raven
15.05.2007, 17:02
а что армянская империя есть или была? :blink: столько империй развалилось, и что?

А вы спросите у тех, кто делает конференции в Ереване, почему они в Баку не едут, им в Ереване удобнее манипулировать талышами.
Хаи никогда не делают ничего для других- все, что делается в Ереване для талышей- делается для распада Азербайджана, а значит для Армении, не надо нам сказки рассказывать :smile:

Raven
15.05.2007, 17:06
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 15.5.2007, 17:01) 59728</div>
Плодитесь как угодно-все равно запишут в Бир миллят-Ики довлят.
см. переписи по Азербайджану разных лет.
[/b]

:girl_haha: у некотрых действительно мания, чесслово. Слушайте, Зидан при преписи не заглядывают в паспорта, а все данные узнают у человека устно. так что как человек скажет, так и запишут

П.С. не стоит отходить от темы.

Pan
15.05.2007, 17:10
Raven, да не переживай ты так! Пусть говорят что угодно.
Это старая, мудрая нация.
Они свое уже отжили.

ZIDANE
15.05.2007, 17:23
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 15.5.2007, 16:06) 59732</div>
:girl_haha: у некотрых действительно мания, чесслово. Слушайте, Зидан при преписи не заглядывают в паспорта, а все данные узнают у человека устно. так что как человек скажет, так и запишут

П.С. не стоит отходить от темы.
[/b]

Что и требовалось доказать, т.е. по последней переписи более 90 % граждан искренне полагают что они этнические азербайджанцы, т.е. изначально "кавказкие татары".
Не представляю, чтобы в России осетины при переписи массово записывались бы русскими. :dance2:

ZIDANE
15.05.2007, 17:25
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.5.2007, 16:10) 59733</div>
Raven, да не переживай ты так! Пусть говорят что угодно.
Это старая, мудрая нация.
Они свое уже отжили.
[/b]

Как этнокорпорация Хаев, возникшая 200 лет назад может считаться древней нацией ?

Pan
15.05.2007, 17:30
Слушай, Zidane,

Мы конечно все бяки, что талышами не записываемся.
А я вот что подумал:

Оживают создатели Гнчака. Смотрят, Армения независима! Ну, думают, свершилось! Рады, бегают, прыгают, смотрят - и ни одного турка! Рай!

Вот только почему-то в раю живут только 1/4 всех армян мира. Остальные - кто в России, кто во Франции, кто в Штатах.
Вот и думают они, а почему всем армянам в этом раю жить не хочецца?

Raven
15.05.2007, 17:32
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 15.5.2007, 17:23) 59737</div>
Что и требовалось доказать, т.е. по последней переписи более 90 % граждан искренне полагают что они этнические азербайджанцы, т.е. изначально "кавказкие татары".
Не представляю, чтобы в России осетины при переписи массово записывались бы русскими. :dance2:
[/b]
представь себе, что в россии много наций записывались как русские, и только последние переписи расставили точки. Дажи ассирийцы и сатанисты, представь себе, были :girl_haha: .
И что? Никто не кричит, что они этнические русские.


П.С. Зидан- мимикрия не всегда бывает хорошей, чесслово, ты не Хай, даже , если тебя приняли в КД-шный клуб, просто иначе не могли, наверно.Но до Хая тебе ой как далеко, учись, и будешь великим хаем, может быть, если доживешь :yu:

ZIDANE
15.05.2007, 17:53
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 15.5.2007, 16:30) 59742</div>
Слушай, Zidane,

Мы конечно все бяки, что талышами не записываемся.
А я вот что подумал:

Оживают создатели Гнчака. Смотрят, Армения независима! Ну, думают, свершилось! Рады, бегают, прыгают, смотрят - и ни одного турка! Рай!

Вот только почему-то в раю живут только 1/4 всех армян мира. Остальные - кто в России, кто во Франции, кто в Штатах.
Вот и думают они, а почему всем армянам в этом раю жить не хочецца?
[/b]

Гагаш, прошло каких то 200 лет и, как ты чуть выше признал, на древних шумероалтайских землях уже сосредоточнно 25 % мирового Хайства. На самом деле это лишь 10% мирового Хайства т.к. у нас есть много других дел в мире, в котором соответсвенно много Хаев работающих под прикрытием - ведь хаи это этнокорпорация не забывай. но в данном случае не суть. и 10 % хайства хватило на то чтоб купить русских которые выгнали миллинбеженцев, хватает их и на то чтоб оккупировать территорию на 100 % и парады проводить в перерывах между поджогами. вобщем все идет по плану.

Raven
15.05.2007, 17:58
так, Зидан, есть по теме что сказать? Насчет того, что хладнокровный убийца мирного населения стал нач ген штаба Армении?
ПРо хаев не в этой теме.

Pan
15.05.2007, 18:10
Ну, мне-то, настоящему арийцу, про шумеро-алтайцев рассказывать не надо, лады?

За 200 лет 10%. Этим хвастаетесь? Воистину, велика и непонятна армянская логика.
А ничего, что в Краснодаре и Москве сосредоточено больше, а?

Raven
15.05.2007, 18:14
Панайотис- вы с Бакарди меня сегодня убиваете.
:roflmao:

ZIDANE
15.05.2007, 19:19
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 15.5.2007, 16:32) 59743</div>
представь себе, что в россии много наций записывались как русские, и только последние переписи расставили точки. Дажи ассирийцы и сатанисты, представь себе, были :girl_haha: .
И что? Никто не кричит, что они этнические русские.
П.С. Зидан- мимикрия не всегда бывает хорошей, чесслово, ты не Хай, даже , если тебя приняли в КД-шный клуб, просто иначе не могли, наверно.Но до Хая тебе ой как далеко, учись, и будешь великим хаем, может быть, если доживешь :yu:
[/b]

Уважаемая Равен, ты хоть немного читай что тебе пишут. Или вообще аргументов не осталось кроме всякого сатанисткого бреда ? Даже ганлыгельство у тебя получается лучше. Честное блахородное слово. я писал следующее
<div class='quotetop'>Цитата</div>Не представляю, чтобы в России осетины при переписи массово записывались бы русскими[/b].
Если ты приведешь факты, что к примеру осетины массово записывались русскими, то я внимательно их изучу.

Насчет твоего привычно переходящего на мою личность ПС (обычно за нехваткой аргументов).
Учи мат.часть елки - моталки.
КД это не клуб-а философия :welcome:

Панаётис и Бакарди сегодня дей-но отжигают. :roflmao:
Я пол дня поцстолом. :roflmao:

Диска привет. :blush:

Raven
15.05.2007, 19:28
Зидан - представляешь, я всегда внимательно читаю, что мне пишут, аргументы ты в упор не видишь, только то, что тебе передают и постишь, засорилась, видимо, нейтринная труба. надо профилактические работы провести. Я пишу тебе ЧТО ВО ВРЕМЕНА СССР в русские записывались многи е национальности,малые народы севера например, про ОСЕТИН я не знаю, а я не пишу того, что не знаю, зато знаю, что во время ПОСЛЕДНЕЙ переписи в россии вдруг стало меньш ерусских за счет появления некоторых народностей, и даже сатанистов. Теперь, надеюсь, ты понял.

П.С обычно не нехватка аргументов, а наблюдения со стороны за тобой, говорю то, что вижу, факт. ( нехватка аргументов обычно у тебя и ТЫ переводишь темы в оффтоп, кстати не в первый раз уже замечаю)
КД - может и философия, но для тебя это клуб, чьим гшарфиком ты гордишься, все же ты бакинец, такой же пижон как и все, и шарфик у тебя обязательно должен быть такой же, как у окружения, поэтому то я и вспомнила про мимимкрию :) потому, чт о точно про тебя, чесслово не перехожу на личности :)

ZIDANE
15.05.2007, 19:40
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ну, мне-то, настоящему арийцу[/b]

Вот так то лучше, а то развел тут "кролиководство" какое то.
Гордись епти принадлежностью к ариям.

ZIDANE
15.05.2007, 19:47
<div class='quotetop'>Цитата</div>КД - может и философия, но для тебя это клуб, чьим гшарфиком ты гордишься, все же ты бакинец, такой же пижон как и все, и шарфик у тебя обязательно должен быть такой же, как у окружения, поэтому то я и вспомнила про мимимкрию :) потому, чт о точно про тебя, чесслово не перехожу на личности :)[/b]

А че разве все бакинцы понтовщики и пижоны ?
Может среди определенного контингента ?
А причем тут СССР ?


<div class='quotetop'>Цитата</div>аргументы ты в упор не видишь, только то, что тебе передают и постишь[/b]
Передают на дей азе, у них с слоган такой же.
А тут творчество на голом энтузиазме.
Хотя в вашей мифологии коварные Хаи одурманили толерантных бакинских армян.
Видать крепко вьелось. :roflmao:
И все таки осетин записывали в русские или нет ?
Факты дай.

Pan
15.05.2007, 19:52
Zidane, важно еще и чтобы было кому радоваться завтра. Я за кроликов, вернее за их методы!

Raven
15.05.2007, 20:19
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 15.5.2007, 19:47) 59796</div>
А че разве все бакинцы понтовщики и пижоны ?
Может среди определенного контингента ?
А причем тут СССР ?
Передают на дей азе, у них с слоган такой же.
А тут творчество на голом энтузиазме.
Хотя в вашей мифологии коварные Хаи одурманили толерантных бакинских армян.
Видать крепко вьелось. :roflmao:
И все таки осетин записывали в русские или нет ?
Факты дай.
[/b]
не все, но есть и такие, факт :rolleyes:

СССР при том, что все остальные переписи населения во времена СССР проводились, и какая политика на тот момент была в СССР, так и разруливали.
В моей интерпретации не все, но ты лично( не перехожу на личности , опять просто мое мнение) мимикрируешь( ты биологию в школе хорошо изучал?)
Насчет осетин я не знаю, я знаю, как в русские записывали ассирийцев и жителей крайнего севера, они не коренные народы?

ZIDANE
15.05.2007, 22:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>В моей интерпретации не все, но ты лично( не перехожу на личности , опять просто мое мнение) мимикрируешь[/b]

Конечно, вообще я сам порой не понимаю чего примкнул к этим трусам и ворам , вместо того, чтобы встать плечом к плечу к азербайджанцам без деления по этническому признаку, тем более еще сам Пушкин говорил " Ты храбр, ты толерантен, ты азербайджанец". :roflmao:
Говорю же одурманивают Хаи порядочных людей, ох одурманивают,
а порой и буквально заставляют ножомвспину провоцировать добродушных азербайджанцев.
Разве нормальный человек начнет мимикрировать ( кстати чисто хайское качество, не присущее доблестным азербайджанцам) под воров, трусов , предателей ? Не иначе гипноз. :laugh:

Raven
18.05.2007, 19:08
мимикрируют под более сильного, что бы никто не догадался, как слаб сам, что бы все знали, что именно тот, за кого себя выдаешь, хотя на самом то деле меняется только окрас. Это присуще не очень сильным видам, так что хаи тут не причем. :glare:

ZIDANE
19.05.2007, 13:58
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 18.5.2007, 18:08) 60550</div>
мимикрируют под более сильного, что бы никто не догадался, как слаб сам, что бы все знали, что именно тот, за кого себя выдаешь, хотя на самом то деле меняется только окрас. Это присуще не очень сильным видам, так что хаи тут не причем. :glare:
[/b]

Молодца, вот так мы и подошли к твоему признанию что Хаи сильны как никто. Иначе я бы по твоей логике выбрал по совету А.С. Пушкина более храбрых азербайджанцев т.е. кавказких татар, так как в Москве они на каждом шагу меня-бакинца окружают.
А то трусы-трусы. Даже ваш руководитель лохотрона сказал, чтобы победить Хаев нужно "десятикратное преимущество", да и вы сами тут пишите что сможете доблестно победить Хаев когда их будет 500.000, а азербайджанцев 15 млн.

Но давай не останавливаться и еще поговорим обо мне .

Pan
19.05.2007, 14:30
Zidane, какая разница - доблестно-недоблестно. Главное - победить, а мифы будем создавать потом.

Вы что-ли, доблестно победили? Когда НФА в июне 1992-го пошел в атаку, что делали храбрые федаины - потомки Мамиконяна? Правильно, бежали со всеми. Мардакерт отдали почти без боя. Сарсангское водохранилище, стратегический объект, тоже отдали. Хотя могли взорвать. Что же не взорвали? Мартуни отдали. Сурет Гусейнов по одним данным был в 20 км, по другим в 12 км от Степанакерта. Потом начался бардак в Баку - он сам открыл фронт, и Агдамское и северное направление. И началось!
Дальше спасать уже было нечего. Фронта нет - вот вы и пошли вперед.
А сейчас сказки рассказываете детям про доблестных федаинов. Даже ваш всемирно известный кровопийца Мелконян и тот погиб по-дурацки.

Raven
20.05.2007, 10:07
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 19.5.2007, 13:58) 60672</div>
Молодца, вот так мы и подошли к твоему признанию что Хаи сильны как никто. Иначе я бы по твоей логике выбрал по совету А.С. Пушкина более храбрых азербайджанцев т.е. кавказких татар, так как в Москве они на каждом шагу меня-бакинца окружают.
А то трусы-трусы. Даже ваш руководитель лохотрона сказал, чтобы победить Хаев нужно "десятикратное преимущество", да и вы сами тут пишите что сможете доблестно победить Хаев когда их будет 500.000, а азербайджанцев 15 млн.

Но давай не останавливаться и еще поговорим обо мне .
[/b]
Зидан- только недавно меня обвинял в том, что я не читаю твоих постов. Ты в смысл вникни - мимикрируют под более сильного опасного , чтобы не съели другие виды( понятно теперь?), а насчет нашего президента- зря ты так, сто раз говорила- не надо трогать нашего президента, сами сы можем что хочешь говорить а вам не позволим, а миф о непобедимости армян оставьте для своих юношей, которые чуть что пистолет вынимают и в безоружных стреляют, вот таких и надо наказывать, а то хаи хаи- смех да и только,

Панайотис - а их убеждать не надо, пусть откроют свои форумы и прочитают про смерти федаинов, практически всех положили наши солдаты, вот и теперь я думаю, что все же политику нашему государству надо менять, не стоит подавать в интерпол и все такое, просто убирать виновных, и оповещать - мол так и так- за такие преступления убрали очередного убийцу. И как раз это и будет служить уроком.

Зидан- свое мнение о тебе я давно выразила-надеюсь все предельно ясно, если что не так- обращайся в ЛС :bye:

Fireland
07.11.2007, 13:33
В Голландии будет воздвигнут памятник жертвам Ходжалинской трагедии (http://day.az/news/society/97077.html)

07 Ноября 2007 [01:30]

Ходжалинская трагедия на протяжении уже нескольких лет постоянно находится в центре внимания функционирующих в зарубежных странах азербайджанских диаспорских организаций.

В связи с этим проводятся демонстрации, форумы, организуются выставки. Турецкие диаспорские организации за рубежом также всегда поддерживают нашу страну в доведении до мировой общественности, в том числе до европейцев, правды об Азербайджане, в частности, Ходжалинской трагедии. Одной из таких организаций является Общество культуры Голландия-Азербайджан-Турция. Общество, официально функционирующее с 1992 года, в течение последних двух лет провело ряд интересных и запоминающихся мероприятий.

Одним из самых успешных проектов Общества станет памятник жертвам Ходжалинской трагедии, который будет воздвигнут в Гааге /Голландия/. В целях доведения до голландской общественности правды о Ходжалинском геноциде и установки памятника проведены переговоры с соответствующими организациями Гааги и достигнута договоренность об этом. Памятник высотой два метра, который будет воздвигнут на территории, арендованной на 30 лет, изобразит мать с поднятым над головой ребенком.

В настоящее время ведутся завершающие работы по установке памятника. На территории площадью один гектар вокруг мраморного памятника будут посажены цветы. В церемонии открытия первого за пределами Азербайджана памятника жертвам Ходжалинского геноцида примут участие сотрудники дипломатического корпуса, представители азербайджанской и турецкой диаспор, печати.

Председатель Общества Илхан Ашгин сказал, что для возведения памятника требовались значительные средства, уже получен положительный ответ на обращение в Государственный комитет Азербайджанской Республики по работе с азербайджанцами, проживающими в зарубежных странах, часть расходов пошла на выплату процента за банковский кредит и поэтому есть потребность в помощи состоятельных лиц.

Для лиц, желающих оказать помощь, напоминаем расчетный счет: Schalkburgerstraat 198.Postcode/ Posta no: 2572 VD Den Haag, Hollanda Rekeningnr/Account No 65.77. 07.41 İBAN NL83 İNGB 0657 7074 14

АзерТАдж

Гюлли Джахангир
07.11.2007, 13:44
Молодцы! Что-то номер счета непонятный, постараюсь узнать как перечислить им деньги.

Fireland
19.11.2007, 23:07
В голландском городе Денхальд открылся памятник жертвам Ходжалинского геноцида (http://day.az/news/society/98489.html)

Одно не понимаю, зачем устраивать концерт?

Это армяне, после каждого установленного памятника "геноциду" армян устраивают пришество.

dunga
20.11.2007, 00:39
[attachmentid=2384]

а было так,

так привозили то что осталось от тех кого оставили умирать на растерзание армянам...

Dismiss
02.02.2008, 20:12
Турция напомнит миру о зверствах армян (http://www.nrs.ru/articles/23448.html)

Муниципалитет турецкой приграничной провинции Игдыр организует 24 января в Берлине конференцию, посвященную Ходжалинской трагедии, учиненной в 1992 году в Азербайджане. "Уже завершена подготовительная работа по этому мероприятию, которое состоится в центре Берлина", - сообщил в Баку председатель Игдырского муниципалитета Нуреддин Арас.

Ходжалинская трагедия произошла 26 февраля 1992 года во время активных оккупационных боевых действий армянских вооруженных сил в нагорно-карабахском регионе Азербайджана. В результате, согласно официальным данным, 613 человек были убиты (из них 106 женщин и 83 ребенка), более 1275 человек были взяты в плен, 150 пропали без вести, 487 человек были покалечены и стали инвалидами.

Цель мероприятия – довести до мирового сообщества больше правды о Ходжалинском геноциде, а также повысить информированности самих членов азербайджанских и турецких диаспорских организаций, сообщил Арас. "Международная общественность должна знать, кто и в отношении кого осуществил геноцид", - сказал он, добавив, что приглашения принять участие в конференции отосланы всем членам германского парламента, а также ведущим СМИ.

Приглашения на эту конференцию получили также экс-президент Турецкой Республики Северного Кипра Рауф Денкташ, а также директор института истории и языка Турции Юсуф Хавачоглу, которые широко известны в Европе, продолжил Нуреддин Арас. В берлинском форуме также ожидается участие представителей из Турции, Нахчыванской Автономной Республики (Азербайджан), а также Баку.

Муниципалитет Игдыра, приграничного с Азербайджаном и населенного в основном азербайджанцами, переехавшими в начале ХХ века в Турцию в результате армянских погромов, уже провел аналогичную акцию в прошлом году в голландской Гааге. "Мы продолжим проведение подобных мероприятий и последующие годы в других европейских странах", - сказал глава муниципалитета Игдыра.

По его словам, армяне уже совершали геноцид в отношении турков в начале прошлого века, то есть сто лет назад, а Ходжалинская трагедия произошла 16 лет назад на глазах международной общественности. "Об этих действиях армян мир должен узнать как можно больше", - считает Нуреддин Арас.

Армянская диаспора десятилетиями добивается принятия парламентами стран мира, а также признания Турцией актов о так называемом "геноциде армян в Османской империи в 1915-18 годах". Начиная с восьмидесятых годов, в восточных районах Турции, в том числе в Игдыре, обнаружены десятки мест массового захоронения турков, зверски убитых в начале прошлого столетия армянами. Кровавые акции происходили в результате территориальных претензий армян.

Конфликт между двумя южнокавказскими странами разразился в 1988 году ввиду территориальных претензий Армении к Азербайджану. С 1992 года 20 процентов территорий Азербайджана, в частности, Нагорный Карабах и семь прилегающих к нему районов, находятся под оккупацией Вооруженных сил Армении. С обеих сторон в результате конфликта погибло, по разным данным, более 30 тысяч человек.

Manometer
26.02.2008, 01:28
Ман, не гадь в этой теме. Бан на день годовщины.

Raven
26.02.2008, 01:30
вот гады.

Manometer
26.02.2008, 01:40
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 25.2.2008, 22:30) 118778</div>
вот гады.
[/b]
Почему же? Выставят все факты. Изучайте.

Raven
26.02.2008, 01:46
вы изучайте, вам выставили факты. А нам и изучать не надо, очевидцы есть. Прятать голову в песок тоже надо знать когда. Из г... вы всегда умеете делать конфетку, но такую мерзость только армяне могут придумать, в городе, ставшем символом скорби и смерти наших устраивать центры по резне армян. ГАДЫ И СКОТЫ :mad:

Prosecutor
26.02.2008, 01:49
Памяти ходжалинцев

Геополитика, Карабах и трагедия ходжалинцев

Т.АТАЕВ, историк, teymur-ogtay@rambler.ru

www.iamik.ru

Геополитический фон вокруг Карабаха в начале 90-х гг.

Согласно воспоминаниям являвшегося в 1992-96 гг. руководителем посреднической миссии России, полномочным представителем президента РФ по Нагорному Карабаху, сопредседателем Минской группы ОБСЕ от России, ныне - зам.председателя Ассоциации российских дипломатов Владимира Казимирова, "на начальной фазе карабахского конфликта... раньше всех и больше всех проявляла активность Москва. Памятны встреча руководителей Азербайджана, Армении и Нагорного Карабаха (НК) в Железноводске 23 сентября 1991 г. при посредничестве президентов России Б.Н.Ельцина и Казахстана Н.А.Назарбаева после их поездки в регион конфликта и принятое на ней совместное коммюнике...30 декабря 1991 г. было сделано обращение к Азербайджану и Армении с призывом восстановить переговорный процесс. 30 января 1992 г. МИД России выступил с заявлением в связи с обострением конфликта. 20 февраля 1992 г. в Москве по инициативе А.В.Козырева (МИД РФ в тот период. - Авт.) был достигнут ряд договоренностей между министрами иностранных дел Азербайджана и Армении, что было позитивно встречено в ООН и СБСЕ".

В эту хронологию целесообразно добавить, что 1 января 1992 г. Азербайджан и Армения были приняты в СБСЕ. Причем СБСЕ (ныне ОБСЕ) попытался сразу же сыграть роль посредника в урегулировании конфликта, 12 февраля направив в регион первую миссию. Со слов В.Казимирова, принятие обоих государств в ОБСЕ "соответствовало интересам США и других западных держав. Не только из-за того, что те не имели до этого каких-либо позиций в Закавказье, но еще больше потому, что уже тогда были заинтересованы в выдавливании России из этого региона". В этом контексте нельзя не согласиться с В.Казимировым, т.к., со слов Збигнева Бжезинского, Азербайджан с "огромными энергетическими ресурсами...в геополитическом плане имеет ключевое значение. Это пробка в сосуде, содержащем богатства бассейна Каспийского моря и Ср.Азии...Независимый Азербайджан, соединенный с рынками Запада нефтепроводами, которые не проходят через контролируемую Россией территорию, также становится крупной магистралью для доступа передовых и энергопотребляющих экономик к энергетически богатым республикам Ср.Азии".

Таким образом, после распада СССР геополитическая борьба между Россией и Западом за овладение рычагами воздействия на ситуацию на Южном Кавказе перешла на новую фазу. В этом контексте "позиционную" завесу несколько приоткрывает помощник личного представителя действующего председателя ОБСЕ по НК в 1998-99 гг. Фолькер Якоби: "Армения и армяне Карабаха предпочитали ООН в качестве форума по урегулированию, так как их исторические "друзья" Россия и Франция являлись членами СБ ООН. По той же самой причине Азербайджан склонялся в пользу СБСЕ, членом которого была его надежная союзница Турция". Конечно же, "право выбора" Еревана и Баку было минимальным, но между строк Ф.Якоби понимаем полностью, т.к. он фактически определил конкретный приоритет интересов в регионе Запада и России. Можно лишь добавить, что связка Армения-Россия существовала не только в рамках ООН, свидетельством чего является нижеследующее. Специалисты, изучающие ситуацию вокруг Южного Кавказа, осведомлены о т.н. "плане Гобла", названном по имени автора меморандума об обмене Лачинского коридора (Азербайджан), связывающего НК с Арменией, на аналогичный "Мегринский коридор" (Армения), соединяющий Баку с Нахчываном (Пол Гобл - бывший советник администрации США, политолог).

Так вот, согласно данным российского аналитика Владимира Максименко, "по словам автора плана, первый вариант еще в январе 1992 г. был одобрен и поддержан администрацией Дж.Буша-старшего". Этот шаг Вашингтона вполне ясен. В целях "вхождения" и закрепления на Южном Кавказе США нуждались в политической стабильности в регионе. Вполне возможно, что в качестве одного из вариантов ее обеспечения США как раз и "выдвинули" предложение П.Гобла. Но также очевидно, что данный план не устраивал Москву, т.к. его осуществление, по словам генерал-майора КГБ в отставке, начальника Управления "С" Первого главного управления (ПГУ) КГБ СССР в 1979-1991 гг. Юрия Дроздова, позволяло Западу "пробить "брешь" на линии намечаемого сотрудничества Россия-Армения-Иран-Сирия, что впоследствии может привести к различным вариантам распада Ирана и даже России". Безусловно, нельзя не согласиться, что при развитии событий "в обменном варианте", с учетом наличия (пусть и на небольшом участке) общей границы Нахчывана с Турцией, между Баку и Стамбулом устанавливалось бы "прямое соединение". А это действительно шло вразрез интересам Москвы и Тегерана. Как отмечал тот же Ю.Дроздов, "значение турецко-американских отношений в стратегических планах США возрастает в связи с наличием больших запасов энергоносителей в странах Центральной Азии и Азербайджане...Турция рассматривается как одно из важных звеньев НАТО в исламском мире, причем не только на Востоке, но и на Западе". В контексте вышеизложенного несколько с иных позиций может оцениваться появившийся еще в 1988 г. первый план территориального обмена на "карабахском поле". Так, к концу 1988 г. группа московских ученых выступила практически с идентичным гобловскому предложением, озвученным академиком Андреем Сахаровым (обмен армянонаселенных пунктов Азербайджана на азербайджанонаселенные Армении). Причем для его продвижения он выехал в Закавказье. Но именно в преддверии визита академика началась массовая насильственная депортация азербайджанского населения из Армении. И план благополучно приказал долго жить. Так что представление в начале 1992 г. очередного предложения "об обмене" не могло не сигнализировать об очередной угрозе "территориально-демографического" поражения Азербайджана.

Что подтверждает информация одного из российских сайтов: "Попытка захвата Мегринского коридора была проведена в 1992 г. при активном участии эксперта ЦРУ Пола Гобла. Она была пресечена тогдашним председателем Совбеза РФ Юрием Скоковым, в т.ч. рядом мер военно-политического характера". Совбез РФ Ю.Скоков возглавил в апреле 1992 г., но, согласно российским источникам, он был "осенью 1991 г. назначен секретарем комиссии при президенте по разработке предложений, структуре и порядку деятельности Совета безопасности РСФСР - членом Госсовета РСФСР". И "ряд мер военно- политического характера" на Южном Кавказе действительно были осуществлены, причем, что довольно симптоматично, в унисон с одобрением вашингтонской администрацией плана Гобла. Поэтому все происходившее с того периода в зоне армяно-азербайджанского противостояния видится четко направляемым и управляемым.

6 января 1992 г. НК провозгласил никем не признанную независимость. 15 января армянской стороной захвачена деревня Кяркиджахан Шушинского района. 28 января 1992 г. ракетой "земля-воздух" сбит рейсовый гражданский транспортный вертолет Агдам-Шуша. Российский исследователь участия авиации в боевых действиях, в т.ч. и на Кавказе, Михаил Жирохов свидетельствует: "28 января 1992 г. гражданский Ми-8 азербайджанской авиакомпании "Азал" совершал полет из Агдама в блокированный армянами город Шушу в Карабахе, имея на борту 30-40 человек. При заходе на посадку вертолет был поражен ракетой ПЗРК и рухнул в стороне от жилых кварталов. ВСЕ (выделено М.Жироховым. - Авт.) находившиеся на борту погибли". Жирохов не уточнил, однако, что основную часть погибших пассажиров составили эвакуируемые из зоны боевых действий азербайджанские женщины и дети. Бакинский журналист Керим Керимли дополнил печальнейшую картину, отметив, что "погибли 44 мирных жителя. И мы, журналисты, наряду с жителями Шуши в тот день собирали останки человеческих тел на склонах горы, на ветвях деревьев". А 12 февраля армянской стороной были полностью разграблены и сожжены села Малыбейли и Гушчулар Шушинского района.

Вспоминает российский писатель-публицист, петербуржец Юрий Помпеев: "Мне, русскому литератору, стало очевидно, что готовится, как и в январе 1990 г., массовое кровопролитие в Азербайджане. "Радио, ТВ, многие газеты ежедневно нагнетают антиазербайджанские страсти, - писал я в телеграмме на имя Бориса Ельцина и Руслана Хасбулатова в воскресенье 26 января 1992 г. - Посредничества не получилось. Ясно, что под эгидой России готовится кровавая расправа в Карабахе, брошенном на произвол боевиков и особого полка России". Призывал российские власти вывести из Ханкенди (Степанакерта) 366-й полк и предотвратить готовящуюся бойню" (под 366-м полком подразумевается дислоцированный в тот период в Степанакерте мотострелковый полк бывшей Советской армии, получившей к тому времени звучное наименование "Объединенные вооруженные силы СНГ".

Апофеозом же этой, фактически санкционированной "хроники объявленного убийства" (по Г.Г.Маркесу) явилась трагедия, происшедшая в азербайджанском г.Ходжалы. В рамках вышерассмотренного геополитического аспекта выбор "объекта" для нападения был далеко не произвольным и не случайным. Эта местность, находясь в центре НК, как бы разделяла его на две части, связывая при этом дорогу Агдам-Шуша. Кроме того, в Ходжалы располагался единственный работоспособный аэропорт, стратегическое значение которого для налаживания постоянной и беспроблемной связи между Ереваном и Степанакертом трудно было переоценить.

Ходжалинская трагедия (только свидетельства)

Юрий Гирченко, служивший с 1989 г. по август 1992 г. в дислоцированном в г.Агдаме отдельном инженерно-саперном батальоне СА, свидетельствует, что "в 23.00 начался двухчасовой массированный артобстрел города (Ходжалы. - Авт.) из танков, БМП, БТР и модифицированных установок "Алазань". Затем с часа ночи до четырех часов утра армянские вооруженные отряды начали наступление на город...К пяти часам утра в городе вспыхнул большой пожар. Горел почти весь город". Однако в докладе российского правозащитного центра "Мемориал" делается важнейшее уточнение: "В штурме города принимали участие боевые машины 366-го полка СА с экипажами". Следовательно, в операции были задействованы воинские подразделения центрального подчинения (14 февраля 1992 г. верховным главнокомандующим ВС СНГ стал последний министр обороны СССР Е. Шапошников). Справедливости ради нужно признать, что Ю.Гирченко не отрицает участия 366-го полка в атаке. Но с его слов выходит, что подразделение было "представлено" в событиях исключительно военнослужащими армянской национальности. Но даже и в этом случае факт тандема армянских сил и армии СНГ - налицо.

В докладе "Мемориала" отмечается, что "по утверждению официальных лиц НКР, для выхода мирного населения из Ходжалы был оставлен "свободный коридор". Аспект "коридора для мирных жителей" вплоть до сего дня является "броней" от обвинений в расправе над мирными жителями. Но тот же Ю.Гирченко раскрывает реальную картину (объемность цитаты вызвана ее фактажностью): "Еще до начала артобстрела армяне кричали в громкоговорители, установленные на БТР, о том, что создан "свободный коридор" для выхода населения из Ходжалы в сторону Агдама...Вскоре после начала штурма часть населения стала покидать город, пытаясь уйти в направлении Агдама...Был второй пост, о существовании которого азербайджанцы не подозревали. И с этого поста с близкого расстояния армяне начали из пулеметов расстреливать ходжалинских беженцев. Причем убивали без разбора как вооруженных, так и безоружных азербайджанцев. Убивали как взрослых, так и детей, как молодых, так и стариков. Дорога постепенно превращалась в кроваво-снежное месиво, усеянное трупами людей. Около армянского села Нахичеваник беженцы попали под шквальный огонь армянских БТР. Окровавленные трупы лежали вповалку, друг на друге...Но был еще и второй поток беженцев...Их тоже обстреливали армяне...Среди этого потока армяне брали заложников, при этом некоторых из них убивали на месте, а азербайджанским омоновцам топорами рубили головы. Кое-кому из заложников выкалывали глаза, отрезали уши, скальпировали, а потом уже убивали...Многие беженцы сбились с пути и просто замерзли по дороге. А те, кто все-таки добрались до Агдама, были с сильными обморожениями".

Свидетельство известного российского журналиста "горячих точек" Юрия Романова: "Отчаявшись получить какие-нибудь сведения в штабе, я отправляюсь к госпитальному поезду... Было 26 февраля 1992 г...Одна за другой к перрону подъезжают машины с горящими фарами, и с них сгружают уж совсем непривычных раненых: женщин, детей и стариков. Мужчин почти нет... - Откуда привезли? - спрашиваю очумевшего водителя. - Ходжалы... - машет он рукой". Ю.Романов, честь ему и хвала, принял решение сразу же лететь в зону трагедии: "Мы прыгаем в вертолет...Я выглядываю в круглое окошко и буквально отшатываюсь от неправдоподобно страшной картины. На желтой траве предгорья...лежат мертвые люди... Площадь... усеяна трупами женщин, стариков, старух, мальчиков и девочек всех возрастов... Глаз вырывает из месива тел две фигурки - бабушки и маленькой девочки... Ноги у них почему-то связаны колючей проволокой, а у бабушки связаны еще и руки. Обе застрелены в голову...Девочка лет шести с перевязанной головой...- Дядя! Глазки у меня горят!!! Врач трогает меня за плечо: - Слепая она...Когда ее привезли к нам, из глаз торчали окурки... 37 отснятых секунд жгут мне руки... Пусть простит меня читатель. Но то, что видели мои глаза и слышали уши, не может передать мой бедный язык. Такие воспоминания даром не проходят, и, написав эту главу вечером, утром я обнаруживаю на висках новую седину".

Вышеизложенное подтверждается и расследованием "Мемориала": "Беженцы, идущие по "свободному коридору" на территории, примыкающей к Агдамскому району Азербайджана, были обстреляны, в результате чего много людей погибло...Несколько десятков трупов имели следы глумления. Врачами санитарного поезда г.Агдама зафиксировано не менее четырех скальпированных тел, одно тело с отрезанной головой...Из заключений экспертов следует, что причиной смерти 151 человека были пулевые ранения, 20 человек - осколочные ранения, 10 человек - удары тупым предметом... Обстрелам подвергались также и группы беженцев, идущих по пути 2".

Ю.Помпеев: "В среду, 26 февраля 1992 г., я записал в дневнике: Нехватка достоверной информации, водопады лжи комментаторов отбивают охоту жить. Телекадры горящей Шуши, сопровождающие тексты "Вестей" и "Новостей" об обстрелах Степанакерта, оказываются не случайны: у азербайджанской стороны, по сведениям радио "Свобода", нет установок "Град", из этих установок вооруженные силы марионеточной НКР уничтожают Шушу и Ходжалы и многочисленные азербайджанские села в долинах Карабаха". А вот и резюме "Мемориала": "Массовое убийство мирных жителей, находящихся в зоне "свободного коридора" и прилегающей территории, не может быть оправдано никакими обстоятельствами...Жители Ходжалы были незаконно лишены своего имущества, которое было присвоено жителями Степанакерта и окрестных населенных пунктов. Власти НКР легализовали такое присвоение чужого имущества, выдавая ордера на вселение в дома, принадлежащие бежавшим и депортированным жителям Ходжалы...В штурме Ходжалы принимали участие военнослужащие 366-го мотострелкового полка, принадлежащего к войскам СНГ". По результатам предпринятого азербайджанским парламентом расследования установлен факт 613 погибших.

Азербайджанский народ и его исконные территории - как заложники геополитики

Внешним результатом трагедии стало следующее. На заседании СБСЕ (27-28 февраля 1992 г.) был принят документ, предусматривающий принадлежность НК Азербайджану, разрешение конфликта мирным путем с условием неизменности границ. В свою очередь 20 марта "Совет глав государств СНГ принял по инициативе Москвы и Алма-Аты принципиальное решение о готовности направить группу наблюдателей и коллективные силы по поддержанию мира в зону карабахского конфликта" (В.Казимиров). В этой связи целесообразно отметить, что при описании ситуации в регионе журналистами, экспертами, политиками геополитический аспект не только ходжалинской трагедии, но и армяно-азербайджанского противостояния в целом, обычно не рассматривается. После февральской бойни этот ракурс в некоторой степени осветил лишь известный российский правозащитник и миротворец, учредитель правозащитно-благотворительного общества "Организация миссий этногармонизации" (ОМЕГА) Виктор Попков. Посетив по горячим следам в качестве представителя Союза Обществ Красного Креста НК, В.Попков пришел к следующим выводам: "Операция, осуществляемая при поддержке 366-го полка, имела далеко не только военное значение, но прежде всего - пропагандистко-политическое. С помощью карательной части операции, имевшей целью расправу над мирными жителями и учинения зверств над ними, решались две задачи: во-первых, провоцировались такие действия азербайджанской стороны, которые могли бы оправдать широкомасштабную агрессию, а, во-вторых, окончательно пытались превратить в заложников своей политики народ НК, которому после содеянного в Ходжалы, по мнению организаторов преступления, окончательно отрезалась возможность оставаться при любых вариантах в составе Азербайджана".

В свою очередь, согласно заявлению "Омега" (май 1992 г.), "разрастание созданного ранее конфликта между азербайджанским и армянским народами до состояния настоящей войны между соседними республиками - прямое следствие имперской политики... Именно нынешнее руководство России если не формально, то фактически, поскольку именно оно контролирует ситуацию в военных структурах и структурах безопасности бывшего Союза, ответственно за качественно новый уровень милитаризации армяно-азербайджанского региона". При этом "Омега" прогнозировала, что "дальнейшее увеличение потерь Азербайджана приведет к подрыву популярности демократических сил в нем (с середины мая 1992 г. у власти в Баку находился прозападный НФА- авт.) и позволит вернуться к власти силам, ориентированным на Москву. В крайнем случае, приведет к таким внутренним распрям в Азербайджане, что Россия сможет получить формальный предлог для своего присутствия там с целью восстановления "мира и справедливости". Не называя "имен и дат", со схожей позицией выступал позднее российский политолог, руководитель международного общественного фонда "Экспериментальный творческий центр" Сергей Кургинян. В преломление к ситуации вокруг НК и др. "горячих точек" он, в частности, отмечал: "Эти "странные" технологии эскалации разрушения под видом разрешения конфликта предполагают вначале создание точки напряженности. Затем - бездействие и беспомощность власти, затем - "натягивание" напряжений и собирание деструктивных энергий, затем - запоздалые и неадекватные действия власти, а затем - перевод процесса в новую, более острую и масштабную фазу разрушения".

Как бы то ни было, факт остается фактом - после ходжалинской трагедии последовала очередная геополитическая партия между ведущими мировыми державами. Естественно, при внешнем задействовании "демократических механизмов" в лице СБСЕ, различного рода миротворческих делегаций, мирных саммитов и т.д. Удалось или нет (и почему?) в результате инициированной эскалации напряженности привести к власти в Азербайджане пророссийские силы, безусловно, тема отдельного глубокого исследования. Но инспирированная для этого дестабилизация привела к страшным цифрам для азербайджанского народа, оказавшегося заложником политико-географического месторасположения своей страны. Посол РФ в Армении в 1992-1994 гг. Владимир Ступишин писал, что "когда осенью 1993 г. карабахцы вышли к границе Азербайджана с Ираном и вытеснили аскеров из приграничных с Арменией районов (вот неужели сами? - Авт.), от плана Гобла в любом его варианте остались рожки да ножки". Реальнейшим же итогом массовых насильственных акций против азербайджанского населения, мягко и нежно охарактеризованных г-ном В.Ступишиным "рожками и ножками от плана Гобла", явилось нижеследующее. Согласно документам ООН, "в результате агрессии и этнической чистки от азербайджанцев как территории самой Армении, так и оккупированных азербайджанских земель, в Азербайджане сегодня насчитывается около миллиона беженцев и перемещенных лиц...оккупировано более 17 000 км2 земель, что составляет около 20% территории страны, свыше 50 000 человек ранены или стали инвалидами, погибло более 18 000 человек, разграблены или разрушены 877 населенных пунктов.., более тысячи экономических объектов,более 600 школ и учебных заведений,..большинство архитектурных памятников, находящихся в оккупированной зоне".

К слову, тот же В.Ступишин через 10 лет после трагедии ходжалинцев стал еще более откровенен: "Армения - наш стратегический союзник с самого начала и до сего дня. Соответственно, и нам надо вести себя по отношению к ней. К ней и к Карабаху, ибо без Карабаха нет независимой и дружественной нам Армении. А без них не будет у России вообще никаких позиций в Закавказье... Мы просто обязаны взять Карабах под свое покровительство". Вот так вот. Коротко и ясно.

А что же общественность российская ли, мировая ли? Свидетельствует видный российский философ и политолог Сергей Кара-Мурза: "В конфликте в НК демократическая интеллигенция (как и Запад) явно заняла сторону армян. И вот армянские боевики, с целью сделать войну необратимой, поголовно уничтожают население целого городка Ходжалы. С совершенно нейтральными комментариями прошли по телеэкранам образы цветущего альпийского луга с бродящей между телами женщин и детей комиссией ООН. Никакого впечатления у демократической общественности это не вызвало (а западная пресса даже не сочла инцидент заслуживающим упоминания). Какой-то синклит духовных лидеров цивилизации включил армян в число "чистых", а азербайджанцев не включил (или пока не включил). И, послушный сигналам этих лидеров, российский интеллигент пометил у себя в мозгу установленную цену армянской и азербайджанской крови".

"Нет человека - нет проблем". Нет территории - проблем еще меньше. Но... "воз и ныне там".

Allah rehmet elesin

Manometer
26.02.2008, 02:04
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 25.2.2008, 22:46) 118785</div>
вы изучайте, вам выставили факты. А нам и изучать не надо, очевидцы есть. Прятать голову в песок тоже надо знать когда. Из г... вы всегда умеете делать конфетку, но такую мерзость только армяне могут придумать, в городе, ставшем символом скорби и смерти наших устраивать центры по резне армян. ГАДЫ И СКОТЫ :mad:
[/b]

Там будут документы. Приедут иностранцы и будут изучать все факты. "ГАДЫ И СКОТЫ" выведут на чистую воду азагитпроп.

Fireland
26.02.2008, 03:32
Наглости нет предела.................(считайте, что здесь был мат)

Raven
26.02.2008, 09:12
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 26.2.2008, 1:04) 118796</div>
Там будут документы. Приедут иностранцы и будут изучать все факты. "ГАДЫ И СКОТЫ" выведут на чистую воду азагитпроп.
[/b]

Гады и СКОТЫ и еще циничные ублюдки, пусть начнут изучать все факты с себя, наверно во многих карабахских семьях есть сворованные из Ходжалы вещи, пусть своих военных поспрашивают, которые сейчас на высоких постах, чьи руки по локоть в крови. Лицемеры чертовы.
Наверно отпечатали листовки, которых не видели в лицо, наверно причесали свои действия, теперь будут изучать. Слов нет. Верх наглости.

Buta
26.02.2008, 11:29
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 26.2.2008, 0:46) 118785</div>
Гады и СКОТЫ и еще циничные ублюдки :mad:
[/b]
+1, мягко сказано еще

korvin
26.02.2008, 11:45
Какие факты, линк на интервью обиженника Муталибова.
Мано, чтоб пойти на столь очевидную мерзость, надо иметь что то покруче соплей Мутика, ну что вроде записей сбора тел, признаний командиров (у нас кстати эти признания каждую годовщниу транслируют), сам понимаешь логические выкладки Ардани, про "подконтрольные территории" тоже под стекло стненда не положишь.
Моет у тебя есть предложения...

Manometer
26.02.2008, 12:03
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 26.2.2008, 8:45) 118858</div>
Какие факты, линк на интервью обиженника Муталибова.
Мано, чтоб пойти на столь очевидную мерзость, надо иметь что то покруче соплей Мутика, ну что вроде записей сбора тел, признаний командиров (у нас кстати эти признания каждую годовщниу транслируют), сам понимаешь логические выкладки Ардани, про "подконтрольные территории" тоже под стекло стненда не положишь.
Моет у тебя есть предложения...
[/b]

Корвин, женской половине отвечать не буду, бо опять начали посыпать голову пеплом и царапать себе лицо.
Гагаш, неужели ты думаешь, что у наших властей нет документов, фотофактов, протоколы допросов и т.д.?
Есть материалы, к которым нужно дать доступ неангажированным людям. Разрушатся мифы как картонный домик.

Buta
26.02.2008, 12:04
http://www.hurriyet.com.tr/dunya/8305931.a...29&sz=81759 (http://www.hurriyet.com.tr/dunya/8305931.asp?gid=229&sz=81759)
Bir gecede yok olan köy


hurriyet.com.tr

26 Şubat 2008

25 Şubat'ı 26 Şubat'a bağlayan gece, bundan sadece 16 yıl önce bir köy yok oldu. O gece bebekler bile öldürüldü.


HOCALI KATLİAMI SADECE 16 YIL ÖNCE

Azerbaycan'in Yukarı Karabağ bölgesindeki Hocalı kentinde 26 Şubat 1992'de 613 yaşlı, kadın ve çocuk, Ermeniler tarafından katledilmişti. Katledilenlerden 83'ü çocuk yaştaydı.

Hocalı'nın işgali sonucunda sivil ve silahsız Azerbaycan Türklerinin çocuk, kadın, ihtiyar ve genç ayrımı yapılmadan, Ermeniler tarafindan öldürülmüştü. Olayın üzerinden 16 yıl geçmesine rağmen konuyla ilgili üzerine büyük sorumluluklar düşen Birleşmis Milletler ve diğer uluslararası kuruluşlar henüz gerekeni yapmadılar.

Azerbaycan Eğitim Bakanliığı Izmir Eğitim Temsilcisi Cavit Aliyev ise dün yaptığı konuşmada “Türkiye Cumhuriyeti'ni 'sözde Ermeni soykırımı' yapmakla suçlayanlar, maalesef Ermenilerin Anadolu'da ve Azerbaycan'da yaptıklarını görmezden gelmektedir” dedi.

Hocalı Katliamını Dağlık Karabağ'ın işgalinden bu yana cereyan eden en kapsamlı sivil kırımı olarak nitelendiriliyor. Azeri kayıplarının sayısı üzerinde tartışmalar devam etmekteyse de, 400 ila 1000 arasında oldukları genel kabul görmektedir. Azerbaycan resmi kaynaklarının bildirdiği resmi rakam 613 sivil. Bunların 106'sı kadın ve 83'ü çocuk.

10 bin nüfuslu Hocalı’da olaylar sırasında yaklaşık 3 bin Azeri bulunduğu belirtiliyor. Saldırıda ölenler hakkında verilen resmi rakam 613 kişi olmakla birlikte, katledilen toplam Azeri sayısının 1.300 kişi olduğu söyleniyor. Saldırılar sırasında Hocalı’da yaşayan Ahıska Türklerinin de evlerinde yakılarak öldürüldükleri söyleniyor. Katliamın ilk gecesinde sekiz aile bütün fertleriyle öldürülmüş, 700’den fazla çocuk anne ya da babasını kaybetmiştir.

Ermenilerin Mayıs 1992’de Nahçıvan’a saldırmalarından sonra Türkiye 1921 Kars Anlaşması çerçevesinde bölgeyi korumak için askeri müdahalede bulunabileceğini açıklamıştı. Uluslararası toplum, ancak Ermenilerin nüfusu 60 binden fazla olan Kelbecer’e saldırmasıyla harekete geçti. Birleşmiş Milletler Güvenlik Konseyi, 822 sayılı kararı ile Ermeni kuvvetlerinin işgal altındaki topraklardan çekilmesini istedi, ancak bu sonuç vermedi. Kararın ardından AGİT bünyesinde arabuluculuk çalışmaları başlatıldı.

Geçen hafta Ermenistan'da yapılan Cumhurbaşkanlığı seçimlerinden zaferle çıkan Serj Sarkisyan'ın da Hocalı katliamınında rol aldığı belirtiliyor.

Buta
26.02.2008, 12:06
http://www.odtuogrencileri.com/content/view/95/50/

AĞLA KARANFİL !
Yazar Buğra Doğan
17 02 2008
Azerbaycan derd içinde boğulmuş

Sevenleri diyar diyar kovulmuş

Ağla şair, ağla yurdun dağılmış

Nerde kopuz, nerde kırık keman hey!

Nerde büyük vatan, nerde Turan hey!..

-20 Yanvar ve Hocalı’da solan karanfillerin aziz hatırasına ithaf olunur-

28 Mayıs 1918’de ilk bağımsız Türk cumhuriyetini ilan eden Azerbaycan Türkleri 1920’ye kadar büyük bir direniş göstermiş ancak yoğun Sovyet baskısı karşısında yenik düşmüşlerdir. Azerbaycan bu tarihten 20.yüzyılın sonlarına kadar Sovyetler Birliği’nin bir parçası olarak kalmıştır.

Stalin’in, Lenin’in yerini alması ve tüm muhalif sesleri kanlı bir biçimde susturmasından sonra tamamen Rus Şovenizmi’ne teslim olan Sovyetler Birliği 80’lerden sonra iyice çatırdamaya başlamıştır. 1985’te devletin başına gelen Mihail Gorbaçov “glasnost” (açıklık) ve “perestroika” (yeniden yapılanma) politikalarıyla “Soğuk Savaş”ı bitirip SSCB’yi yeniden toparlamaya çalıştıysa da bu politikalar SSCB’nin sonunu getirmiştir.

90’lara gelirken SSCB bünyesindeki birçok devlet bağımsızlığını ilan etmeye başlamıştır. Doğu Avrupa’da büyük bir hoşgörüyle yeni devletleri birer birer tanıyan Ruslar konu Azerbaycan Türkleri olduğunda çok farklı davranmıştır.

Yıl 1990 olduğunda Azerbaycan Türkleri çok daha kararlı bir biçimde bağımsızlık için harekete geçmiştir. 19 Ocak 1990 günü, o zamanki adıyla Lenin Meydanı’nda toplanan binlerce Azerbaycan Türkü tek yürek olup “Azadlıq” diye bağırmıştır. Bu kararlılık karşısında Ruslar kaba kuvvete sarılmış ve Kızıl Ordu Birlikleri Azerbaycan halkının üzerine tanklarıyla yürüyüp, sivilleri ezmeye çalışmıştır. 20 Ocak sabahı Kızıl Ordu’nun aralarında kadın ve çocuklarında bulunduğu yüzlerce sivili katletmesi bağımsızlık ateşini artık söndürülmesi imkânsız bir hale getirmiştir. Meydanda toplanan yüz binlerin omuzlarında bugünkü “Şehidler Hıyabanı”na defnedilen kahraman 20 Yanvar (Ocak) Şehitleri, Azerbaycan Bağımsızlığının simgesi olmuştur. Onların kahramanca direnişi 1991’de bağımsızlığa giden yolu açmıştır. Çağdaş Batı(!) ise bu olayı bir iç mesele olarak değerlendirmiş ve bu zulme –her zamanki gibi- sessiz kalmıştır.

***

SSCB’nin tamamen dağılmasından sonra Ruslar boş durmamış BDT’yi kurarak bir anlamda “imparatorluk mirası”na sahip çıkmışlardır. Ortaya çıkan yeni devletlerden sadece Şevardnadze’nin Gürcistan’ı ve Ebulfeyz Elçibey’in Azerbaycan’ı bu boyunduruğu reddetmiştir. Ruslar, Gürcistan içerisindeki Abhaz bölgesinde bir isyan çıkarmış ve Şevardnadze zorla da olsa BDT’ye girmeyi kabul etmiştir. Azerbaycan ise tarihin gördüğü en vahşi katliamlardan birine maruz bırakılmıştır.

Büyük Ermenistan hayalleri peşinde koşan Ermeniler Rusların çekildiği üslerdeki tüm silahlara sahip olmuş ve bölge şartlarına göre güçlü bir ordu kurmuştur. Rusların da sürekli kışkırtmasıyla Ermeniler Karabağ’a saldırmış ve Azerbaycan’ın bir bölümünü işgal etmiştir.

Bölgede stratejik öneme sahip olan Hocalı kenti 1991 Ekim’inden itibaren Ermenilerce abluka altına alınmış ve dışarıyla tüm bağlantıları kesilmiştir. 2 Ocak 1992’den itibaren şehre elektrik verilmemeye başlanmıştır. Şubat ayının ikinci yarısından itibaren ise Ermeniler her gün toplar ve ağır makineli silahlarla şehre dehşet kusmuştur.

Ve 25 Şubat’ı 26 Şubat’a bağlayan gece…

İnsanlık tarihinin en büyük vahşetlerinden biri yaşandı Hocalı’da. Taşnaksutyun Çetesi’nin liderlerinden Robert Koçaryan önderliğindeki Ermeni Silahlı Kuvvetleri şehre girerek 83’ü çocuk, 106’sı kadın ve 70’i yaşlı olmak üzere tam 613 kişiyi, insanlık onuruna sığmayacak bir şekilde, vahşice katletti! 1275 kişi esir alındı, 487 kişi ağır yaralı kurtuldu, 150 kişi ise kayboldu!

Cesetler ve yaralılar incelendiğinde hepsinin en vahşi işkencelerle öldürüldüğü ortaya çıktı. Cesetlerden kiminin gözü oyulmuş, kiminin kolları-bacakları kesilmiş, hamile kadınların karnı yarılmıştı.

Babası gözleri önünde öldürülen ve katliam sırasında 8 yaşında olan Hezangül Emirova, olay günü Ermeni askerlerin babasını önce bir ağaca bağladığını söylüyor, “ sonra Ermeni askerler, babamdan, Karabağ’ın Ermeni toprağı olduğunu söylemesini istedi. Babamın ‘3 çocuğum var, üçünü de öldürseniz söylemem.’ demesi üzerine Ermeni askerleri babamın üzerine benzin dökerek onu diri diri yaktılar.” diyor gözleri yaşlı...

Bir başka görgü tanığının anlattıkları ise insanı dehşete düşürüyor:

“Elleri bir ağaca arkadan bağlanan hamile bir kadının başına dikilmiş olan
iki Ermeni yazı tura atıyordu. Ermenilerin uzun boylu olanı elindeki AK–47 model Rus yapımı otomatik tüfeğinin namlusuna monte edilen seyyar kasaturayı çıkartırken, diğeri elindeki demir parayı havaya attı:
-Akçik, manç? (Kız mı, oğlan mı?)
-Akçik! (Kız)
Bu cevap üzerine 'oğlan' diyerek bahse giren Ermeni, elindeki kasatura ile
hamile kadının karnını bir hamlede yarıp çocuğu çıkarttı. Kan bürülü
gözleri bebeğin kasıklarına kilitlendi.
-Tun şahetsar, ınger! (Sen kazandın, yoldaş)
-Yes şahetsapayts ays bubrikı inç bes bidigişdana... (Ben kazandım ama bu
bebek nasıl beslenecek?)
-Mayrigı bedge gişdatsine.(Annesi besleyecek elbette)
Bunun üzerine daha kısa boylu olan Ermeni, bir hamlede kasaturaya
geçirdiği bebeği annesinin göğsüne yapıştırdı:
-Mayrig yerahayin zizdur! (Çocuğa meme ver)”

Ne kadar da benziyordu bu oyun(!)lar 90 yıl önce Van’da, Kars’ta, Erzurum’da, Ağrı’da atalarının oynadığı oyunlara…

Olayın yankıları dünya basınında az da olsa duyuldu. 16 Mart 1992 tarihli Newsweek’te şu haber yer alıyordu: “Geçtiğimiz hafta Azerbaycan yine bir morgun mahzeni gibiydi. Cesetlerin çoğu kaçmaya çalışırken yakın mesafeden vurulmuştu, bazılarının yüzleri paramparça idi, bazılarının kafa derileri yüzülmüştü…”

Bu olaylar yüzünden vicdanı sızlayan Ermeniler de vardı elbette. Hocalı katliamına tanık olan ve daha sonra Beyrut’a yerleşen Ermeni gazeteci Daud Kheyriyan, ‘For the Sake of Cross’ (Haçın Hatırı İçin) isimli kitabında (Sayfa: 62-63) vahşeti şöyle anlatıyor: “...Gaflan denen ve ölülerin yakılmasıyla görevli Ermeni grup, Hocalı’nın 1 kilometre batısında bir yere 2 Mart günü 100 Azeri ölüsünü getirip yığdı. Son kamyonda 10 yaşında bir kız çocuğu gördüm. Başından ve elinden yaralıydı. Yüzü morarmıştı. Soğuğa, açlığa ve yaralarına rağmen hâlâ yaşıyordu. Çok az nefes alabiliyordu. Gözlerini ölüm korkusu sarmıştı. O sırada Tigranyan isimli bir asker onu tuttuğu gibi öteki cesetlerin üstüne fırlattı. Sonra tüm cesetleri yaktılar. Bana sanki yanmakta olan ölü bedenler arasından bir çığlık işittim gibi geldi. Yapabileceğim bir şey yoktu. Ben Şuşa’ya döndüm. Onlar Haç’ın hatırı için savaşa devam ettiler.”

***

Karabağ Savaşı 1994’te Bişkek’te imzalanan bir anlaşmayla sona erdi. Bugün Dağlık Karabağ bölgesi halen Ermenistan işgali altındadır. Hocalı Soykırımı’nın baş sorumlusu Robert Koçaryan 1998 yılından beri Ermenistan Devlet Başkanıdır ve Ermeniler tarafından “Karabağ Kahramanı” olarak görülmektedir. İnsanlık tarihinin sayılı katliamcılarından biri olan bu faşist katil göreve gelir gelmez, 6 yıl önce yaptığı büyük soykırımı unutarak “Sözde Ermeni Soykırımı” iddialarını dünya gündemine taşımıştır.

Bu vahşetin sorumluları bugün hiçbir mahkemede yargılanmadan hastalıklı fikirleriyle devlet yönetmeye devam etmektedir. Eğer gereken ilgi gösterilmezse bu savaş suçluları insanlık vicdanı önünde yargılanmadan tarihin tozlu sayfalarına karışacak. Başkaları için defalarca sokaklara dökülenlerin bu katliam için kuru bir “biz de üzülüyoruz” geçiştirmesi elbette samimi vicdanlar önünde hiçbir değer taşımamaktadır. Samimi ve vicdan sahibi olan hiç kimse bu zulme sessiz kalamaz!

Bizler de bugün sesimizi çıkarmazsak Hocalı Soykırımı da, 1914’te Ermeni çetelerince Anadolu Türklerine yapılan katliamlar gibi, İngilizlerin Yemen Cephesinde esir aldıkları askerlerimize yaptıkları işkenceler gibi, Sovyetler Birliği’nin Kırım Türklerine yaptığı zulüm gibi, Rumların Kıbrıs’ta yaptığı katliamlar gibi, Çin’in bugün Doğu Türkistan’da devam ettiği zulümler gibi unutulacaktır. Güney Azerbaycanlı şair Mehmed Aslan’ın bu katliamın ardından yazdığı şiirle yazımı bitiriyorum:

AĞLA QƏRƏNFİL AĞLA

Qərənfil şəhid qanı,
Ağla qərənfil ağla!
Ağla,inlət meydanı,
Ağla qərənfil ağla!

Cavanlara qıydılar,
Tanklar altda qoydular.
Qanın içib doydular,
Ağla qərənfil ağla!

Hər şəhidə bir düzüm,
Abşeron-qan dənizim.
Sən-mənim ağlar gözüm,
Ağla gərənfil ağla!

Uzaq mənzil,acı yol,
Yoldu,yol,əlacı yol!
Şəhitlərə bacı ol,
Ağla qərənfil ağla.

Kərbəla-qan çöllərə,
Puç olan qönçələrə,
Nazənin incilərə,
Ağla qərənfil ağla.

Bu təklənmiş şirlərə,
Bu arxasız ərlərə,
Bu talesiz nərlərə,
Ağla qərənfil ağla!

Bu günahsız qanlara,
Bu didilmiş canlara,
Bu cansız cavanlara,
Ağla qərənfil ağla!

Bu səngiməz ağrıya,
Bu qan sızan sarğıya,
Bu Allahsız qurğuya,
Ağla qərənfil ağla!

Xeyrə şər üstün gəldi,
İniltili ün gəldi...
Ağlamalı gün gəldi,
Ağla qərənfil ağla!!!

Dismiss
26.02.2008, 12:06
Я прошу всех юзеров воздержаться от полемики с Манометром в этой теме - его постинг удален, а сам он забанен.

V Baku
26.02.2008, 12:46
Я всегда говорил, что спорить о чем-то и доказывать что -то армянам относительно Ходжалов не нужно.
Нас не должно интересовать в данном вопросе их "глубокомысленные" умозаключения.
Если кто-то хочет-это его дело. Пусть сыпет " на раны себе сам соль".
Я никогда не касался трагедии 15 года.
Я призываю вас всех не полемизировать с теми, кто касается нашей трагедии.
К модераторам.
Предлагаю нещадно банить тех, кто только посмеет касаться своими грязными лапами этой темы.
Светлая память погибшим от рук варваров.
Аминь.

Гюлли Джахангир
26.02.2008, 14:31
Allah rehmet elesin bütün Hodjaly shehidlerine.

Ader
26.02.2008, 14:32
пусть покоятся с миром.
только бы не было спекуляций на огромном человеческом горе...

thundergirl
26.02.2008, 14:40
Allah rehmet elesin!
Xocali ebedi yaddashimizdadir!

Furqan
26.02.2008, 18:52
Ozume nifret edirem ki, tariximde bu gun kimi facie var ve men hele de yashayiram...Ana ve bacilarimin ismeti,torpagim kimi tapdanir.Amma hele de sonu catmayib.Lenet olsun bu gunu toreden keslere,lenet!

dunga
26.02.2008, 19:45
Ozune nifret etme. Onlary nifret et kim bu hadiseleri unutdular ve bize her zaman gahraman kimi deyirler: garabax bizmidir,alynadzhag, inshallah...

silahsyz gabarabg hec vaxt bizim olmajadzhag.

Furqan
26.02.2008, 20:14
korpelerin gozlerindeki qorxu hissini ozume bagishlamiram,
analarin feryad dolu nalesini ozume bagishlamiram,
bacilarin itmish ismetini ozume bagishlamiram...
bir-birine mefillenmish nene-babalarin agrisini ...
hec neyi,hec birimize bagishlamiram.

...biz bele hara gedirik...

AHMADIYYE
27.02.2008, 14:19
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 26.2.2008, 2:32) 118810</div>
Наглости нет предела.................(считайте, что здесь был мат)[/b] Если хватило наглости выставить эту трагедию как очередной "геноцид", устроенный тюрками армянскому населению и выставить это в нескольких европейских странах, использую при этом кадры, отснятые Чингизом, то еще на многое хватит..

ALLAH cemi shehidlerimize Rehmet elesin. Kimse unutmamalidir..

Dismiss
27.02.2008, 14:47
<div class='quotetop'>Цитата(MTN @ 26.2.2008, 17:52) 118984</div>
Lenet olsun bu gunu toreden keslere,lenet!
[/b]
Аmin!
Birinci novbede bu faciyeni toreden ele Serj Sarkisyan olub, hansi ki indi Ermenistanin yeni presidenti sechilib.
Bu da onlarin presidenti. Kul onun bashina.

Buta
27.02.2008, 15:06
Bizim xeyrimizedir, dovletin bashinda kechmish terrorist durursa bu bize butov Ermenistana Terrorchu Dovlet demek ixtiyari verir ve beynelxalq alemde onu bu cur tanitmaqa esasimiz var

Dismiss
27.02.2008, 15:24
<div class='quotetop'>Цитата(Buta @ 27.2.2008, 14:06) 119219</div>
Bizim xeyrimizedir, dovletin bashinda kechmish terrorist durursa bu bize butov Ermenistana Terrorchu Dovlet demek ixtiyari verir ve beynelxalq alemde onu bu cur tanitmaqa esasimiz var
[/b]
Inanmiram ki, bu argument bizim terefden feal istifade olunsun. Kimdi bizi gulag asan? Hechkimin vecine deyil bizim derd.

Ader
27.02.2008, 16:36
gec tezi var...

Ragim Abraham
11.04.2008, 00:00
Ответ на Ходжалы: Ответ на Ходжалы: http://www.youtube.com/watch?v=UNcR5PidXNE

Это наши им показали что будет если Русские не будут помогать Армянам. Там целый батальен армянский положили. У кого нервы слабые прошу не смотреть.

Шаумян
10.09.2008, 16:16
Насчёт Ивановки (Ходжалы)...

Я встречался и беседовал со многими армянами учавствовашими в штурме, некоторые действительно рассказывали об отрезаных ушах и сдирании кожи с живых бедолаг не успевших уйти через предоставленный коридор*, однако ни один из них не говорил о проникновениях на проконтрольную Азербайджану территорию агдамского района, с целью поглумиться над трупами накрытых артобстрелом и расстреляных ходжалинцев.

коридор* - если бы армяне не предоставляли коридоры для выхода населения и частей ВС АР из всех населённых пунктов занятых в ходе Первой Карабахской, то счёт на погибших со стороны Азербайджана шёл бы на десятки тысяч, ИМХО.

PS. Во времена когда мне были чужды либерально-демократические ценности, я удивлялся, зачем нужно было выпускать из окружённых населённых пунктов врагов? Ведь проще заварить всех в трубу и дело с концом. Ан нет... как мне объяснили намного эффективнее оставлять коридоры, т.к. через них широко шагающий миллят очищал территорию со скоростью света не задерживаясь на привалы и отдых.
В принципе согласен.

Rasim
11.09.2008, 15:25
<div class='quotetop'>Цитата(Шаумян @ 10.9.2008, 14:36) 153794</div>
Позвольте поправить Вас Уважаемый rase, не от погромщиков, а от Борцов за Независимость Азербайджана.
Хотя было бы интересно узнать Ваше личное мнение, от кого именно скрывала Ваша тётя своих армянских соседей и зачем она собственно это делала? Неужели им действительно что-то угрожало?
[/b]
Как надо так и назвал. во все времена на волне революционных движений всплывало много всякого г... Так было и в начале прошлого века, когда прикрываясь революционными идеями всплыло разное отребье типа того же Лалаяна, Амазаспа или Шаумяна (как вы непредусмотрительно взяли себе такой псевдоним :roflmao: ), так было и в ходе последних событий в азербайджане. но нормальные люди были и есть, и тогда и сейчас. и жаль что мы сейчас знаем только сколько человек погибло в ходе того или иного погрома, а вот скольких спасли соседи, знакомые тех армян никто не знает. я вам привел пример только того что лично знаю, что связано с моей семьей. Уверен что многие бакинцы, гянджинцы, сумгаитцы тоже могут рассказать о таких фактах.

Rasim
11.09.2008, 15:33
<div class='quotetop'>Цитата(Шаумян @ 10.9.2008, 15:16) 153796</div>
Насчёт Ивановки (Ходжалы)...

Я встречался и беседовал со многими армянами учавствовашими в штурме, некоторые действительно рассказывали об отрезаных ушах и сдирании кожи с живых бедолаг не успевших уйти через предоставленный коридор*, однако ни один из них не говорил о проникновениях на проконтрольную Азербайджану территорию агдамского района, с целью поглумиться над трупами накрытых артобстрелом и расстреляных ходжалинцев.
[/b]
Почему все армяне как заводные повторяют что беженцев из ходжалы накрыло артобстрелом? Вы читали отчет мемориала? там ясно указано что от осколочных ранений погибло не более 20 человек. основная часть погибших имела огнестрельные ранения. как это связано с мифическим артобстрелом из Агдама? или орудия уже стали стрелять пулями? http://www.memo.ru/hr/hotpoints/karabah/Hojaly/index.htm
а вот выдержка :
"В течение четырех дней в Агдам было вывезено около 200 тел. Несколько десятков трупов имели следы глумления. Врачами санитарного поезда г. Агдама зафиксировано не менее четырех скальпированных тел, одно тело с отрезанной головой. В Агдаме была проведена государственная судебно-медицинская экспертиза 181 тела (130 мужского пола, 51 женского пола, в том числе 13 детей); из заключений экспертов следует, что причиной смерти 151 человека были пулевые ранения, 20 человек - осколочные ранения, 10 человек — удары тупым предметом."

Шаумян
11.09.2008, 16:26
rase, на самом деле тема агдамских (ходжалинских) событий благодаря красочному освещению в вашем информполе довольно болезненна, чтоб развивать в очередной раз дискусии и пытаться доказать друг другу как это было. Однако пользуясь случаем всё таки напомню, что основная масса погибших находилась в 15-20 километрах от Ходжалы и в 3-5 от Агдама, на территории фактически контролируемой ВС АР и несмотря на ненасытную кровожадность хайского племени которое суть есть вселенское зло и исчадия ада, ни один мало мальски трезвомыслящий окупантляр не додумается идти-ползти на контролируемую врагом территорию чтоб поглумится над (уже) трупами людей.
Кстати бедолага Эйнулла на этом самом форуме уже пытался объяснить свои сомнения по поводу официальной версии властей АР о агдамской-ходжалинской мясорубке, однако вследствии был упрятан за решётку, естесственно по не имеющей к делу статье. В итоге имеем то, что понятие "адекватный человек" и "азербайджанский патриот" уже противоречат друг другу. Ну да ладно, ваше дело.

PS. Если объяснишь что означает "rase", то можем поговорить и о Шаумяне, памятники которому до известных событий стояли по всему Баку и Азербайджану. :wink:

Rasim
11.09.2008, 19:59
<div class='quotetop'>Цитата(Шаумян @ 11.9.2008, 16:26) 153907</div>
rase, на самом деле тема агдамских (ходжалинских) событий благодаря красочному освещению в вашем информполе довольно болезненна, чтоб развивать в очередной раз дискусии и пытаться доказать друг другу как это было. Однако пользуясь случаем всё таки напомню, что основная масса погибших находилась в 15-20 километрах от Ходжалы и в 3-5 от Агдама, на территории фактически контролируемой ВС АР и несмотря на ненасытную кровожадность хайского племени которое суть есть вселенское зло и исчадия ада, ни один мало мальски трезвомыслящий окупантляр не додумается идти-ползти на контролируемую врагом территорию чтоб поглумится над (уже) трупами людей.
Кстати бедолага Эйнулла на этом самом форуме уже пытался объяснить свои сомнения по поводу официальной версии властей АР о агдамской-ходжалинской мясорубке, однако вследствии был упрятан за решётку, естесственно по не имеющей к делу статье. В итоге имеем то, что понятие "адекватный человек" и "азербайджанский патриот" уже противоречат друг другу. Ну да ладно, ваше дело.

PS. Если объяснишь что означает "rase", то можем поговорить и о Шаумяне, памятники которому до известных событий стояли по всему Баку и Азербайджану. :wink:
[/b]
Ну вот теперь вы говорите о 3-5 километрах от агдама, а Шахназарян довел беженцев почти до самого агдама, оставил каких то 800 метров. По сведениям мемориала основная масса беженцев была расстреляна под нахичеваником, а это 5 км от агдама. кровожадность и ненасытность - нет конечно, я не думаю так обо всем армянском народе, но в каждом народе есть свои отбросы, не так ли? те кто совершал погромы в сумгаите, баку ничем не отличаются от тех кто резал азербайджанцев в ходжалах.
"бедолага Эйнулла" попал под каток за то что имел неосторожность высказывать свои бездоказательные умозаключения вслух. кстати и "реальный азербайджан" в котором он работал можно было почитать от силы один два раза, та идея -фикс, с которой носился Эйнулла превратила достаточно популярный журнал в обычную желтую газетенку.
ЗЫ: rase ничего конкретно не означает, на англ. жаргоне что то вроде бритвы, лезвия. на каком то из прибалтийских языков это вообще переводится как "беременная" :). а так во времена своего "компьютерного детства" играя в какую то из гонок я просто переиначил английское race созвучно своему имени расим.

Шаумян
12.09.2008, 17:24
<div class='quotetop'>Цитата(rase @ 11.9.2008, 18:59) 153922</div>
ЗЫ: rase ничего конкретно не означает, на англ. жаргоне что то вроде бритвы, лезвия. на каком то из прибалтийских языков это вообще переводится как "беременная" :). а так во времена своего "компьютерного детства" играя в какую то из гонок я просто переиначил английское race созвучно своему имени расим.
[/b]

Расим значит, Раська) У меня друга детства так звали.
Видишь ли Расим, rase, моё личное убеждение что Шаумян в своё время несмотря на то что вам щас преподносят, был как бы это сказать... слишком убеждённым интернационалистом что ли. В любом случае объединить вокруг себя два с половиной десятка революционеров разных национальностей нацисту было бы не под силу, тем более занимать пост Председателя Исполкома Совета Бакинских Коммисаров. Вы сейчас можете говорить что угодно, но то что это был человек уважаемый представителями всех народов Азербайджана и в частности Баку, факт. Доказательством тому являются куча памятников, ст. метро, название районов города и республики, куча хёрмятов, респектов и уважухи которые помнят нормальные люди незашоренные пропагандой последних лет. Конечно до Гейдар Бабы ему как до Антарктиды ползком, но на то есть веские причины) Кстати я родился в Шаумяновской больнице, уверен некоторые форумчане там же появились на свет, но скромно умалчивают об этом, времена не те. Образ бедолаги Эйнуллы ещё не стёрся. Кстати если будет возможность передавайте ему привет от всех адекватных людей, надеюсь он понял что родился не в то время или не в том месте.

Насчёт Ходжалы честно писать неохота, всё равно в песок, но тем не менее повторюсь.
У меня есть все основания считать ходжалинскую мясорубку агдамской, не только у меня, но и у любого человека понимающего что всё это произошло вдали от Ходжалы и в непосредственной близости от Агдама.
Людей расстреливали из пушек и автоматов со стороны Нахиджеваника приняв за вражеские формирования, а может и просто расстреливали как однозначно ненаших, возможно толпу погромщиков. К сожалению не представлялось возможным определить куда двинулась основная масса беженцев и предупредить нахиджеваникцев чтоб не стреляли, тем более была ночь и было невозможно разобрать кто идёт.
И самое главное, вся проблема не в том что людей поубивали, война всё таки и в бОльших количествах гибли с обеих сторон, а в том, что армяне якобы глумились над трупами. И вот тут возникает ряд вопросов на которые армяне и азербайджанцы отвечают по разному.
1) Каким образом армяне проникли на территорию подконтрольную ВС РА и успели изуродовать кучу тел?
а) армяне: нас там вообще не было, стреляли да, издали, резать горла и снимать скальпы нет, во первых западло над трупами глумиться, во вторых там азер-цы всё простреливают.
б) азербайджанцы: сначала армяне всех расстреляли, а потом видимо ненасытившись кровью сделавшись невидимками проникли на место побоища и резали трупы на куски, но мы ничего не видели и подстрелить никого не смогли потому что ничего не видели. Чему видимо удивился Чингиз Мустафаев, но его быстренько убрали.
2) Зачем они это сделали?
а) Мы не могли сделать этого в принципе по причинам приведённым в первом пункте.
б) Чтоб отомстить за Сумгаит, Баку, Марагу, Геташен и далее по списку где наши кёпёйоглу "революционеры" поубивали и изуродовали тысячи армян, мирных граждан.
3) Кому это нужно?
а) Азагитпропу, чтоб представить Хаев ещё более жестокими и бесчеловечными в свете и без того ужасной по кровопролитной войны, дабы сплотить многонациональное общество в борьбе со вселенским злом.
б) Армянам, чтоб перепугать и без того перепуганое население.

Кому какие ответы выбирать дело личное, без принадлежности к нац-ти дело не обойдётся. Но есть один примечательный момент...
Наряду с внушительным списком населённых пунктов Азербайджана в которых были устроены погромы мирного армянского населения. Ходжалы в своём гордом одиночестве не то чтобы режет слух, но как минимум удивляет. И адекватный человек рассмотрит два варианта, либо армяне действительно в тот момент съехали с катушек и ринулись добивать выпущенное через "коридор" мирное население, не просто добивать, а извращённо. Либо вся трагедия заключается в том, что в борьбе за власть и умы многонационального миллета, нашлась группа подонков отдавшая приказ изуродовать тела погибших сограждан из соображений что им уже не поможешь, а одним камнем можно убить сразу несколько зайцев.
Учитывая то, что ты rase, признаёшь наличие подонков и погромщиков в своём народе, почему ты же исключаешь их в рядах власть имущих?

PS. История с информационным образом Шаумяна, незаслужено облитым грязью и опороченым вашими СМИ яркое подтверждение тому, что чё ни кинь вам негативного про армян, всё пипл схавает.

Шаумян
12.09.2008, 19:50
Кроме того, подтверждением моей позиции является наличие на форуме темы "Отрезаная голова Монте Мелконяна" (http://www.atc.az/forum/index.php?s=&showtopic=5616&view=findpost&p=130892), где вывешена фотка с отрезаной головой человека (явно не Монте) и исходя из того что форумчане не требуют немедленно убрать это позорище, вывешена на радость всем, как и тому кто сидит рядом. Хрен с ним с тем кто сидит рядом с пеньком и улыбается во весь рот, допустим он в состоянии аффекта потому как убил врага уничтожившего урожай его помидоров, но чему радуются те кто лицезреют это фото и неужели им не противно от того, что ЭТО до сих пор не убрали?
rase, найди хоть один армянский форум уровня АТС на котором вывешена аналогичная мерзость, я уже не говорю о временном промежутке в который позволяют это делать....
Вутымена!!!

Это и есть ключ к пониманию того кто мог так жестоко обойтись с ходжалинцами.
Именно ваше общество готово воспринимать как должное и любоваться отрезаными головами и прочими частями тела. За нами такое можно наблюдать только на страницах азагитпропа.

Rasim
13.09.2008, 01:17
"SILENT", из за таких как ты нас за людей не считают.
"Шаумян" - зрелище конечно не из приятных, хоть я и врач по профессии, и в морге поработать приходилось.
на счет твоего ника - мне неприятно это имя не только потому что сейчас наша пропаганда сделала из него садиста и зверя ( что впрочем недалеко от истины, н.м.в. конечно). я не из газет знаю о резне мусульман в те годы. Моего прадеда расстреляли армянские солдаты просто за то, что он мусульманин. Вывели из дома и еще нескольких человек и расстреляли. Даже могилы его нет. Где похоронен не знаем. И те события для меня не просто агитка азерипропа. я верю что несколько десятков тысяч мусульман в 18 году убили (зверски убили) армяне. и сейчас, читая материалы ЧКС по тем событиям я сравниваю с тем что слышал когда то от своих родных. А то что Шаумян играл в этой резне не последнюю роль для меня вне сомнений.
По этой причине в белых и пушистых армян в Ходжалах я, прости, не верю. Это пусть шахназарян кому угодно врет про миролюбивых армянских солдат, которые предоставили коридор для жителей Ходжалов, про то как пленным отдавали последнюю одежду и еду миролюбивые армяне - не верю! Да были вырезанные села и с той и с другой стороны, отрезанные головы и уши, вспоротые животы. тут кто то рассказывал, что уши были как валюта. за каждого убитого мусульманина армяне получали по 50 баксов. понимаешь я не верю что свои пришли на поле под Нахичеваником и изуродовали трупы! скорее это сделали те самые наемные солдаты - армяне с отряда "арабо" чтобы получить свои деньги. геноцид, о котором стали говорить после трагедии в Ходжалы, это ведь не только глумление над трупами. Тут более широкое понятие - это и изгнание людей со своей земли - а ведь ты не будешь отрицать что впервые именно в 88 году из армении изгнали 300 тысяч азербайджанцев, что и сейчас Армения практически моноэтническая страна, чего нельзя сказать о "нецивилизованном" Азербайджане, в котором как жили так и живут евреи, русские, лезгины и многие другие нации и народности. Это и этнические чистки в самом карабахе, вырезание целыми селами. Да и с той и с другой стороны, но не мы первыми начали! Ходжалы просто наиболее крупное событие тех времен.
Сейчас страшна озлобленность людей, версии конфликта той и другой стороны воспринимаются в штыки. а ведь нам жить рядом. вместе нам конечно наверное никогда не жить но рядом жить придется. Или необходимо друг друга полностью уничтожить??
Лучше скажи свое имя, нехочу обращаться к тебе по этому нику.

Scarlett
13.09.2008, 01:48
<div class='quotetop'>Цитата(rase @ 13.9.2008, 1:17) 154059</div>
"SILENT", из за таких как ты нас за людей не считают.
"Шаумян" - зрелище конечно не из приятных, хоть я и врач по профессии, и в морге поработать приходилось.
на счет твоего ника - мне неприятно это имя не только потому что сейчас наша пропаганда сделала из него садиста и зверя ( что впрочем недалеко от истины, н.м.в. конечно). я не из газет знаю о резне мусульман в те годы. Моего прадеда расстреляли армянские солдаты просто за то, что он мусульманин. Вывели из дома и еще нескольких человек и расстреляли. Даже могилы его нет. Где похоронен не знаем. И те события для меня не просто агитка азерипропа. я верю что несколько десятков тысяч мусульман в 18 году убили (зверски убили) армяне. и сейчас, читая материалы ЧКС по тем событиям я сравниваю с тем что слышал когда то от своих родных. А то что Шаумян играл в этой резне не последнюю роль для меня вне сомнений.
По этой причине в белых и пушистых армян в Ходжалах я, прости, не верю. Это пусть шахназарян кому угодно врет про миролюбивых армянских солдат, которые предоставили коридор для жителей Ходжалов, про то как пленным отдавали последнюю одежду и еду миролюбивые армяне - не верю! Да были вырезанные села и с той и с другой стороны, отрезанные головы и уши, вспоротые животы. тут кто то рассказывал, что уши были как валюта. за каждого убитого мусульманина армяне получали по 50 баксов. понимаешь я не верю что свои пришли на поле под Нахичеваником и изуродовали трупы! скорее это сделали те самые наемные солдаты - армяне с отряда "арабо" чтобы получить свои деньги. геноцид, о котором стали говорить после трагедии в Ходжалы, это ведь не только глумление над трупами. Тут более широкое понятие - это и изгнание людей со своей земли - а ведь ты не будешь отрицать что впервые именно в 88 году из армении изгнали 300 тысяч азербайджанцев, что и сейчас Армения практически моноэтническая страна, чего нельзя сказать о "нецивилизованном" Азербайджане, в котором как жили так и живут евреи, русские, лезгины и многие другие нации и народности. Это и этнические чистки в самом карабахе, вырезание целыми селами. Да и с той и с другой стороны, но не мы первыми начали! Ходжалы просто наиболее крупное событие тех времен.
Сейчас страшна озлобленность людей, версии конфликта той и другой стороны воспринимаются в штыки. а ведь нам жить рядом. вместе нам конечно наверное никогда не жить но рядом жить придется. Или необходимо друг друга полностью уничтожить??
Лучше скажи свое имя, нехочу обращаться к тебе по этому нику.
[/b]
Если быть точным то первые беженцы появились 87 году. А что касается SILENTа , если вы прочтете его посты то заметите что у него ник такой а сам он далеко не SILENT.

Oğuz
13.09.2008, 01:51
<div class='quotetop'>Цитата(rase @ 13.9.2008, 1:17) 154059</div>
"SILENT", из за таких как ты нас за людей не считают.

"Шаумян" - зрелище конечно не из приятных, хоть я и врач по профессии, и в морге поработать приходилось.
на счет твоего ника - мне неприятно это имя не только потому что сейчас наша пропаганда сделала из него садиста и зверя ( что впрочем недалеко от истины, н.м.в. конечно). я не из газет знаю о резне мусульман в те годы. Моего прадеда расстреляли армянские солдаты просто за то, что он мусульманин. Вывели из дома и еще нескольких человек и расстреляли. Даже могилы его нет. Где похоронен не знаем. И те события для меня не просто агитка азерипропа. я верю что несколько десятков тысяч мусульман в 18 году убили (зверски убили) армяне. и сейчас, читая материалы ЧКС по тем событиям я сравниваю с тем что слышал когда то от своих родных. А то что Шаумян играл в этой резне не последнюю роль для меня вне сомнений.
По этой причине в белых и пушистых армян в Ходжалах я, прости, не верю. Это пусть шахназарян кому угодно врет про миролюбивых армянских солдат, которые предоставили коридор для жителей Ходжалов, про то как пленным отдавали последнюю одежду и еду миролюбивые армяне - не верю! Да были вырезанные села и с той и с другой стороны, отрезанные головы и уши, вспоротые животы. тут кто то рассказывал, что уши были как валюта. за каждого убитого мусульманина армяне получали по 50 баксов. понимаешь я не верю что свои пришли на поле под Нахичеваником и изуродовали трупы! скорее это сделали те самые наемные солдаты - армяне с отряда "арабо" чтобы получить свои деньги. геноцид, о котором стали говорить после трагедии в Ходжалы, это ведь не только глумление над трупами. Тут более широкое понятие - это и изгнание людей со своей земли - а ведь ты не будешь отрицать что впервые именно в 88 году из армении изгнали 300 тысяч азербайджанцев, что и сейчас Армения практически моноэтническая страна, чего нельзя сказать о "нецивилизованном" Азербайджане, в котором как жили так и живут евреи, русские, лезгины и многие другие нации и народности. Это и этнические чистки в самом карабахе, вырезание целыми селами. Да и с той и с другой стороны, но не мы первыми начали! Ходжалы просто наиболее крупное событие тех времен.
Сейчас страшна озлобленность людей, версии конфликта той и другой стороны воспринимаются в штыки. а ведь нам жить рядом. вместе нам конечно наверное никогда не жить но рядом жить придется. Или необходимо друг друга полностью уничтожить??
Лучше скажи свое имя, нехочу обращаться к тебе по этому нику.
[/b]

Больной врач - страшный случай! :heat:

Не хами и не тыкай!

А на счет этого :

<div class='quotetop'>Цитата</div>"SILENT", из за таких как ты нас за людей не считают.[/b]

SGV :fool:

дурдом... :mad:

Ты хочешь, чтоб армяне тебя за человека приняли? - Это же просто, признай Карабах армянским, признай геноцид армян, признай, что Ходжалы сотворили сами же азербайджанцы… и ты будешь самым великим азербайджанцем. Плевать я хотел бы на мнение армян, что они думать будут о нас!!! Лучше пусть это их волнует - что мой народ о них думать будет, вернее думает!

Рядом с ними, даже ВМЕСТЕ жить будем, ТОЛЬКО после освобождения оккупированных земель до последнего сантиметра, только! Другой альтернативы, типа армянского, давайте все забудем, оставим все как уже есть и будем жить вместе, мол, жизнь прекрасно, а война дерьмо - нет…

Все возможно, все… только ПОСЛЕ ОСВОБОЖДЕНИЯ!!!

Dismiss
13.09.2008, 02:44
<div class='quotetop'>Цитата(Шаумян @ 12.9.2008, 18:50) 154040</div>
rase, найди хоть один армянский форум уровня АТС на котором вывешена аналогичная мерзость, я уже не говорю о временном промежутке в который позволяют это делать....
Вутымена!!! [/b]
Шаумян, заливать вы, конечно, мастак, но я не вмешиваюсь в дискуссию, потому что мне давно уже неинтересно обсуждать ходжалинскую трагедию с армянами. Но вот пример в виде армянских форумов меня заставил вмешаться. Видите ли, Шаумян, армянские форумы - это такая клоака, по сравнению с которой вывешенные головы Мелконяна-не Мелконяна (кстати, фотка действительно безобразная) - это вообще-то Кукрыниксы. Ну, вот только армянские форумы нам в пример не приводите в качестве образца для подражания. :) Уж я-то их повидала на своем веку немало. Могу засвидетельствовать - самый националистичный, брызжущий слюной, живописующий ужасы войны и распухший от натуралистичных картинок отрезанных голов армянских бандитов азербайджанский форум в тысячу раз лучше, цивилизованнее и интеллигентнее самого образцового армянского форума. Помойка и то чище. Так что не мне, ок?

Шаумян
13.09.2008, 11:04
Дися, не нужно путать Божий Дар с яичницей. :acute:
Армянские форумы для азеритюрских пользователей конечно же не подарок и в зависимости от формата даже такой эрудированый юзер как ты может получить там либо ведро помоев на голову (hayastan.com), либо геометрически выверенный титановый лом в корректной форме (miacum.ru). Но сразу же оговорюсь, в плане дискомфорта для гостя из противоположного лагеря армянские и азербайджанские форумы примерно равны, в качестве примера могу привести юзера SILENT, а так же себя. О себе могу сказать следующее, будучи вполне вменяемым либерально настроеным человеком имел беду погулять по бакилиларам и дейазам, вышел оттуда законченым азероненавистником с чётким пониманием того, что или мы или они. Благо разум возобладал и на сегодня я в принципе готов к диалогу.
Но суть не в этом. Ты хоть и эмоционально, но со знанием дела увела разговор в сторону. Это то же самое если я буду говорить о погромах в Сумгаите и Баку, а оппонент о Первой Карабахской и логичности наличия в ней жертв.
Мысль продолжу в ответе rase.

Dismiss
13.09.2008, 12:04
<div class='quotetop'>Цитата(Шаумян @ 13.9.2008, 10:04) 154099</div>
Дися, не нужно путать Божий Дар с яичницей. :acute:
Армянские форумы для азеритюрских пользователей конечно же не подарок и в зависимости от формата даже такой эрудированый юзер как ты может получить там либо ведро помоев на голову (hayastan.com), либо геометрически выверенный титановый лом в корректной форме (miacum.ru). Но сразу же оговорюсь, в плане дискомфорта для гостя из противоположного лагеря армянские и азербайджанские форумы примерно равны, в качестве примера могу привести юзера SILENT, а так же себя. О себе могу сказать следующее, будучи вполне вменяемым либерально настроеным человеком имел беду погулять по бакилиларам и дейазам, вышел оттуда законченым азероненавистником с чётким пониманием того, что или мы или они. Благо разум возобладал и на сегодня я в принципе готов к диалогу.
Но суть не в этом. Ты хоть и эмоционально, но со знанием дела увела разговор в сторону. Это то же самое если я буду говорить о погромах в Сумгаите и Баку, а оппонент о Первой Карабахской и логичности наличия в ней жертв.
Мысль продолжу в ответе rase.
[/b]
Ну вот, ты сам заговорил еще об одной особенности юзеров армянских форумов, о которой я не упомянула. Это самодовольная попытка выдать мелкие комариные укусы за титановый лом. :)

(В скобках отмечу, что ни на хаястане, ни на миацуме я не пишу, так что помои, предназначенные для моей головы, можно использовать для применения на других ваших жертвах :)).

Касательно увода в сторону - две футбольные параллели.

1 - при обсуждении Ходжалинской трагедии с армянином я могу вспомнить анекдот про вратаря-армянина, которому фиг что докажешь;

2 - нетерпимость к тому, чтобы клоаки ставились нам в пример подпадает под устойчивое выражение "Голы не пропускаем!". :wink:

И, наконец, как бы нескромно это ни прозвучало, но ты вынуждаешь меня это сказать: мне не нужно изобретать причины для того, чтобы погасить неудобную тему, когда я могу легким движением курсора ее закрыть. :) Так что никаких тайных желаний мне не нужно приписывать - таким способом я их не реализую. :)

Шаумян
13.09.2008, 12:50
rase, начну пожалуй с Шаумяна и того что с ним связано.
Дело в том, что мой дед в четырёхлетнем возрасте тоже остался сиротой. Я не буду рассказывать о подробностях, но факт есть факт. Его вырастили и воспитали в Геташене (Шаумяновский район) родственники.
Но это не повод для меня возлагать вину за трагедию моего рода на Наримана Нариманова лично, даже предпологать, что он играл в этом не последнюю роль. С моей стороны это будет очень некорректно и бездоказательно. Даже при том что он лоббировал интересы азери-тюрок в вопросе присоединения Карабаха к АзССР.
Кроме того, как ты объяснишь назначение Степана Георгиевича Председателем Исполкома Совета Бакинских Коммисаров в свете тех зверств в которых ты уверен? Неужели он был таким монстром которому даже Сталин в подмётки не годится, шутка ли, будучи как ты говоришь соучастником резни десятков тысяч азери-тюрок добиться высшей должности в партийной иерархии Баку. Быть избранным в том числе азери-тюрками. И оставаться на вершине олимпа вплоть до развала СССР.
В моей 107-й школе например, на втором этаже был музей. Кроме мятых гильз, флагов и орденов там был и бюст С.Шаумяна. Неужели все до последнего посетители были такими закончеными баранами, что не могли снести его нафик, как это делали чеченцы в Грозном с памятником Ермолову? Опять же станция метро, названия районов и тыды тыпы.
Ну а если Шаумян и армянство действительно такие мегамонстры какими вы их себе представляете, странно наблюдать как вы ещё что-то хотите и требуете. Лучше сразу сдавайтесь :rolleyes:

Расим, я не то чтобы не хочу говорить тебе своё имя, просто во первых за Шаумяна обидно, во вторых меня зовут Андраник :smile: , что оптимизма тебе явно не добавит.

<div class='quotetop'>Цитата</div>"SILENT", из за таких как ты нас за людей не считают.[/b]
БраД, Сайлента не обижай, он не виноват. Его таким сделали.

Далее, поговорим о "голове Монте".
rase, у меня есть друзья медики которые рассказывали о том, что их заставляли обедать в моргах и на стеклянных поверхностях под которыми лежали всякие заспиртованые органы. Типа чтоб избавить от брезгливости. Несмотря на то, что основная масса либо оставалась без обеда либо блевала прям рядом оставим эти методы на совести преподавателей, им виднее. Так что я не удивляюсь тому что лично на тебя данное фото впечатления не произвело.
Но я веду речь уже не столько о самой фотографии сколько о существовании темы, понимаешь?
Ведь всем понятно что это не Монте. Монте с почестями похоронили в Армении и голова была на месте, да и непохож тот бедолага на Монте ни капельки. А теперь пример...
Представь себе что ты избил человека прилюдно, отметелил так что аж пыль летела, не оставив ни единого шанса. Если твой соперник нормальный человек без задатков ущербности он либо пойдёт в спортзал чтоб привести в порядок своё физическое состояние и побить тебя, либо позовёт на помощь друзей и устроит побоище толпа на толпу в надежде поставить тебе пару бланшей в общей суматохе. Но это нормальный человек, не ущербник и не пораженец.
А что делает твой визиви? Он тупо печатает фотки на которых изображены сцены избиения постороннего человека им лично. И на колени его ставит, и ногу на грудь, вообщем демонстрирует полное превосходство. Для чего спросишь ты? Ты щас охренеешь от ответа. Для того чтоб показывать их всем и утверждать что это он тебя так опустил. Нормально?
Я считаю что это полный пипец. Ниже опускаться уже некуда. Остаётся только сняться в порнухе когда тебя имеют и с пеной у рта доказывать что это не ты.
И вот теперь не верь дальше что свои пришли на поле под Нахичеваником и изуродовали трупы!

Расим, в белых и пушистых армян верить не нужно, я и сам в жизни не поверю после рассказов о том, что поймав двух омоновцев наши Хаи с одного живьём содрали кожу, а другого отпустили чтоб рассказал своим что им грозит. Но и утверждать о железобетонности официальной позиции Баку о событиях под Агдамом в свете взаимных этнических чисток тоже низачёт.
Кстати насколько мне известно официальные потери среди военных приблизительно 5000 армян и 20-25000 азербайджанцев, а гражданского населения примерно поровну 2-2,5 тыс. И где ты тут видишь геноцид?

Хотя я верю в то что за уши платили, но ты ничего не говрил об описании в мемориале поголовно безухих трупах. Или есть такие данные конкретно о ходжалинцах?

Насчёт того кто первым начал и всемирно известной толерантности азери-тюрок поговорим в другой раз и в другой теме.

И напоследок.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Сейчас страшна озлобленность людей, версии конфликта той и другой стороны воспринимаются в штыки. а ведь нам жить рядом. вместе нам конечно наверное никогда не жить но рядом жить придется. Или необходимо друг друга полностью уничтожить??[/b]

Не знаю гардаш чем всё это закончится, но для себя давно решил, если репатриируюсь в Арцах и начнётся война, за мою семью до самой смерти зубами рвать буду всех ваших что попадутся под руку. А скорее пойду на опережение, чтоб каждая потенциальная мразь способная ворваться в мой дом не то чтоб сто раз прежде подумала, а даже в голову не брала возможность безнаказано беспредельничать.
Но это в случае если сунетесь, а так готов совместно строить Общекавказский Дом с представителями всех народов проживающих по соседству. :smile:

Rasim
13.09.2008, 15:06
ну чтож, Андраник, то что ты с таким именем жил долгое время в Азербайджане еще раз доказывает что азербайджанцы более миролюбивый народ. Мы не очень любим вспоминать плохое в своей жизни. Я узнал про своего прадеда будучи уже взрослым, когда мне на глаза попалась фотография в семейном альбоме и после долгих расспросов отца и тетки. Наша хорошая черта ( а может она все таки плохая?) - это то что мы не держим долго зла. меня воспитывали в духе интернационализма и события 87-88 года для меня были как снег на голову - как так? почему? за что? беженцы из армении, сумгаитские погромы, карабахские митинги - для меня это было дико.
На счет Шаумяна - нашу историю столько раз переписывали что не удивительно что мы забыли кем он был на самом деле. за 70 лет нас оторвали от нашей истории, одно только то что три раза за такой короткий срок сменили алфавит чего стоит. азербайджанцы забыли, а вот армяне нет. Только почему то всю злость за события 15 года в Турции они вылили на азербаджанцев. Мы оказались виноватыми в том, что жили на тех землях, на которых когда то до рождества христова жили предки нынешних армян. и на этом основании надо убивать и изгонять из родных домов людей? эти земли тысячу раз переходили из рук в руки, кто конкретно может предьявить на них свое право?
вообще это все достаточно глупо. по большому счету это россия борется за сферы влияния в регионе. так сказать, разделяй и влавствуй. вон и Грузию сейчас "разделяет и влавствует". а в карабахе что было? война 23 дивизии ВДВ России против 7 армии той же России:) трагикомедия. все большие победы азербайджанской армии в северном карабахе по сути победы 23 дивизии Щербака. то же самое и с армянской стороны в виде 7 армии СНГ в 93 году.
Про монте - честно меня не впечатлила ни сама фотка ни ветка форума, говорить об этом вообще мне не хочется. Я человек миролюбивый, мое дело лечить а не убивать (хоть я по стечению обстоятельств работаю не по спецу). На счет того, что ты будешь зубами рвать каждого кто приблизится к твоему дому и семье - ну чтож это наверное инстинкт самозащиты, но то что ты говоришь об каком то упреждении - мне это непонятно. значит ли это, что если, допустим, твой друг детства , мой тезка, придет с оружием в руках освобождать свой дом, например, в Шуше (предположим, что там он жил или жили его родственники, которых изгнали в 92 году) ты его тоже порвешь на куски? Почему ты отказываешь в таком же праве на жизнь людям чей дом находится под оккупацией? Тогда о каком Общекавказком доме ты говоришь? Представь: 100 лет назад в Иреване и Зангезуре жили азербайджанцы. Армяне конечно тоже там жили, но тихо - тихо стали выживать азери из своих домов. и вот последний залп в 88-94 годах - все! в армении,зангезуре и карабахе не осталось ни одного азербайджанца. Теперь , говоришь ты, будем строить "Общий кавказский дом":). Предположим мы соглашаемся, армяне селятся дальше. через сто лет они уже везде - Баку, Ленкорань, Куба, Гянджа. Бац! еще одна заварушка армяне кричат о самоопределении народов и выбрасывают остатки азербайджанцев в каспий:) Правдоподобный сценарий? А ведь так и было с Карабахом, Зангезуром, Ереваном.

Шаумян
15.09.2008, 21:19
Хай rase!
По видимому пришло время поставить точку в вопросе твоего неприятия моего ника и существования на форуме темы про голову Монте.
Как ты верно подметил частая смена алфавита никому не пойдёт на пользу, а в свете радикально чёрного пиара всего армянского может так же послужить отмазкой в вопросе незнания <strike>своей</strike> нашей истории. Однако надеюсь ты всё таки вспомнил кем являлся в старые добрые времена Шаумян для настоящих бакинцев и не только. Значит не всё так плохо.
Касаемо Монте, я уже засомневался. Во первых мне из Штаба КД прислали чёрную метку за попытки привести в надлежащий вид массовое сознание толерантных соседей, мол некуда будет водить сомневающихся чтоб продемонстрировать азеро-тюрские реалии. Во вторых спасение утопающих, дело рук самих утопающих. И если в принципе, мой пример понятий о чести и доблести пропущен мимо ушей с формулировкой "говорить об этом вообще мне не хочется", то становится понятным как в неспокойные годы бакинская интеллегенция спустила на тормозах погромы армян "золотозубыми чушками". Возможно причиной тому было то, что "всё это дико".

Все остальные твои рассуждения о толерантности и миролюбии, русских которые воевали вместо армян, Турции из-за которой армяне вылили свой гнев на невинных азери-тюрок и праве народов проживать там где есть сочные пастбища и хрустальные родники, всего лишь хорошо усвоеный агитпроп призваный противостоять правде и фактам.
Если хочешь обсудить открой новую тему, но не обещаю обязательно включиться в полемику.
Знаешь, почему то мне кажется что ты неплохой парень и если бы у нас выпал шанс обсудить вышеперечисленные вопросы в реале за чашкой чая-кофе, то велик шанс придти к согласию кому где жить и какими правами пользоваться. :smile:

Тема "Общекавказский Дом" подробно раскрыта тут (http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=4560), если не поленишься, прочтёшь и выразишь свои мысли в той ветке, будет очень интересно почитать. Здесь нет смысла её развивать потому как слишком масштабно, да и оффтоп.

А вот вопрос кого и при каких обстоятельствах я готов рвать превентивно в случае войны хотелось бы раскрыть подробнее, дабы у тебя не сложилось впечатления что я отмороженый палач отказывающий простым людям в праве на жизнь.
Понимаешь rase, у моего друга детства Раськи в случае если б он жил в Шуши, во времена постоянных обстрелов из Града по Степанакерту был бы выбор, либо он приходит в мой <strike>дом</strike> подвал и разделяет со мной все те "прелести" которые валятся на голову моей семьи, либо какой он на фик друг? В любом случае не забывай о том, что наипервейшая причина взятия Шуши это прекратить обстрелы Степа, по сравнению с которыми недавняя бомбардировка Цхинвала всего лишь цветочки. Там женщины с маленькими детьми ещё полтора-два года не выходили из бомбоубежищ, не боялись в прямом понимании этого слова, просто психологически не могли этого сделать. Понимаешь? А ты говоришь "право на жизнь в своём доме". Они потеряли это право раз и навсегда и единственный вариант вернуться это придти с оружием в руках, а это война со всеми вытекающими.
Такие дела.

kinza
15.09.2008, 21:33
<div class='quotetop'>Цитата(Шаумян @ 15.9.2008, 20:19) 154316</div>
Хай rase!
то становится понятным как в неспокойные годы бакинская интеллегенция спустила на тормозах погромы армян "золотозубыми чушками".
[/b]
Только не делай вид, что ты не знаком с примерами когда те же "золотые зубы" под страхом собственной смерти (Скажешь нет?) спасала армян всем смертям назло.
Так и передай КД-шникам, что ты задание выполнил на троечку. :victory:

sveiks
19.09.2008, 16:45
http://www.novosti.az/press/20080919/42494215.html :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
Вниманию журналистов!
Презентация проекта «Независимого Общественного Трибунала по Ходжалы»
13:58|19/ 09/ 2008
Вниманию журналистов!
22 сентября 14:00 в пресс-центре Новости состоится презентация проекта «Независимого Общественного Трибунала по Ходжалы». Целью проекта является организация проведения судебного процесса над виновными в осуществлении Ходжалинской трагедии 25-26 февраля 1992 года и съемка документального фильма по итогам Трибунала.
Международный пресс-центр Новости:
Баку, улица Башира Сафароглу, 195, 2-й этаж
Контакты:
Телефоны: 565-81-04
565-81-05
Мобильный телефон (050) 492-88-09

В списке обвиняемых на судебном процессе, проведение которого намечено на февраль 2009 года, будут фигурировать имена президента Армении Сержа Саркисяна, экс-президентов Армении Левона Тер-Петросяна и Роберта Кочаряна, экс-президента «НКР» Аркадия Гукасяна, командующего КЗакВО генерал-лейтенанта Оганова и других лиц, имеющих непосредственное отношение к массовому уничтожению мирных жителей города Ходжалы. Всем лицам, указанным в списке обвиняемых, будет направлено официальное уведомление о проведении Независимого Общественного Трибунала по Ходжалы, и приглашение принять личное участие или направить своих полномочных представителей, которые будут защищать их интересы на процессе.
На независимом судебном процессе будут участвовать официальный представитель Генеральной прокуратуры и Военной Прокуратуры Азербайджана, действующий адвокат из Коллегии адвокатов Азербайджана, действующий председатель Суда. В процессе также примут участие в лице присяжных заседателей известные правозащитники, юристы, ученые, общественно-политические деятели из разных стран мира. Проект осуществляется согласно программе Государственного Совета при Президенте Азербайджанской Республики по господдержке НПО.

© 2006, АМИ «Новости-Азербайджан»

”Xocalı ьzrə Mьstəqil İctimai Tribunal”

”Azərbaycan qaзqın və məcburi kцзkьnlərin hьquqlarının mьdafiəsi mərkəzi” ictimai birliyi Xocalı ьzrə Mьstəqil İctimai Tribunal” layihəsinin təqdimatını keзirir. Layihənin məqsədi 25-26 fevral 1992-ci ildə tцrədilmiş Xocalı faciəsində əli qana bulaşmış gьnahkarların məhkəmə prosesinin keзirilməsi və tribunalın nəticələri əsasında sənədli filmin зəkilişidir.

Məhkəmə prosesində tərtib edilmiş siyahıda Ermənistanın prezidenti Serj Sarkisyan, Ermənistanın eks prezidentləri Levon Ter-Petrosyan və Robert Koзaryan, ”Dağlıq Qarabağ Respublikası”nın eks prezidenti Arkadiy Qukasyan, KzakVO-nun komandanı general-leytenant Oqanov və Xocalı şəhərinin dinc sakinlərinə qarşı tцrədilmiş vəhşiliklərdə bilavasitə əli olan digər şəxslərin adları цz əksini tapacaq. Siyahıda adları qeyd edilən şəxslərə ”Xocalı ьzrə Mьstəqil İctimai Tribunal”ın keзiriləcəyi barədə və onların məhkəmədə şəxsən və ya maraqlarını mьdafiə edəcək rəsmi nьmayəndələrinin iştirakını təmin etmələri ьзьn rəsmi bildiriş gцndəriləcək. Xocalı faciəsi ilə bağlı sənədli filmin hazırlığı ьзьn təşkil olunacaq məhkəmə prosesində, tцrədilən vəhşiliklər barədə faciənin canlı şahidlərinin ifadələri toplanacaq, eyni zamanda videoзəkiliş də aparılacaq.

Mьstəqil məhkəmə prosesində peşəkar hьquqşьnasların, alimlərin, dьnyanın mьxtəlif цlkələrindən olan ictimai-siyasi xadimlərin, Məhkəmənin fəaliyyətdə olan hakiminin, Azərbaycan və digər цlkələrdən dəvət edilmiş 12 nəfərdən ibarət andlı iclasзıların, dцvlət ittihamзısının, Azərbaycan Respublikasının Baş Prokurorluğunun, Hərbi Prokurorluğun rəsmi nьmayəndələrinin, Azərbaycanın Vəkillər Kollegiyasının fəaliyyətdə olan vəkilinin iştirakı gцzlənilir. Məhkəmənin nəticələri əsasında yaranan hьquqi norma presedenti, Milli Məclisdə xocalılara ”soyqırım qurbanları” statusunun verilməsi barədə qanunvericilik aktının qəbul edilməsi təklifinə baxılmasına şərait yaradacaq.

Bu hьquqi sənəd ”İnsanlığa qarşı cinayət” maddəsi ilə Xocalı ьzrə Hərbi Tribunal yaratmaq məqsədi ilə bьtьn mьvafiq sənədlər və materialları Beynəlxalq Məhkəməyə təqdim etməyə imkan verəcək və azərbaycanlılara qarşı soyqırım faktlarını bьtьn dьnyada tanınmış Sonqmi, Xatın, Lidisa faciələri ilə bir sıraya qoyacaq.

Nəticə olaraq ”Xocalı ьzrə Mьstəqil İctimai Tribunal” sənədli filmi зəkiləcək, Birləşmiş Millətlər Təşkilatının iş dillərinə tərcьmə ediləcək. Film Azərbaycanda akkreditə edilmiş xarici цlkələrin səfirliklərində, Beynəlxalq təşkilatların Azərbaycandakı nьmayəndəliklərində, və xaricdə Azərbaycanın nьmayəndəliklərində yayılacaq.”Xocalı ьzrə Mьstəqil İctimai Tribunal” sənədli filmi Xocalı soyqırımının, həmзinin Azərbaycanın Qarabağ həqiqətləri ilə bağlı ədalətli mцvqeyinin və Azərbaycana qarşı erməni aqressiyası barəsində цlkədaxili və beynəlxalq ictimaiyyətə зatdırılmasında mьhьm əhəmiyyət kəsb edəcək. Həmзinin, Xocalı soyqırımı barəsində həqiqətlərin sənədli xronikasının gələcək nəsillərə зatdirilmasında əvəzsiz xidməti olacaq.

xodjaly-tribunal@yandex.ruмоб (055) 787 00 17, (050) 348 15 71

раб (012) 498 77 66, (012) 438 25 86

”НЕЗАВИСИМЫЙ ОБЩЕСТВЕННЫЙ ТРИБУНАЛ ПО ХОДЖАЛЫ”

Общественное объединение «Центр защиты прав беженцев и вынужденных переселенцев Азербайджана», проводит презентацию проекта «Независимого Общественного Трибунала по Ходжалы», целью которого является проведение судебного процесса над виновными в осуществление Ходжалинской трагедии 25-26 февраля 1992 года и съемка документального фильма по итогам Трибунала.
В списке обвиняемых на судебном процессе будут фигурировать имена президента Армении Сержа Саркисяна, экс-президентов Армении Левона Тер-Петросяна и Роберта Кочаряна, экс-президента «НКР» Аркадия Гукасяна, командующего КЗакВО генерал-лейтенанта Оганова, и других лиц, имеющих непосредственное отношение к массовому уничтожению мирных жителей города Ходжалы. Всем лицам, указанным в списке обвиняемых будет направлено официальное уведомление о проведении Независимого Общественного Трибунала по Ходжалы, и приглашение принять личное участие или направить своих полномочных представителей, которые будут защищать их интересы на процессе. На основе свидетельских показаний, которые дадут ходжалинцы, выжившие в ночь ужасной февральской трагедии в Ходжалы, будет составлена полная картина преступлений совершенных в этом азербайджанском городе.
На независимом судебном процессе так же примут участие в лице присяжных заседателей, известные правозащитники, юристы, ученые, общественно-политические деятели из разных стран мира. На процессе будут участвовать официальный представитель Генеральной прокуратуры и Военной Прокуратуры Азербайджана, действующий адвокат из Коллегии адвокатов Азербайджана, действующий председатель Суда, прошедший аттестационную комиссию. Выступление на суде ходжалинцев, как пострадавших, будет официально зафиксировано представителями государственной власти (прокурор, адвокат, судья), что, в свою очередь, создаст прецедент юридической нормы, и позволит потом подготовить законодательный Акт о придании статуса ходжалинцам в Милли Меджлисе, как «жертв геноцида».
Далее, эта юридическая норма, позволит передать все документы и материалы в Международный Суд, для создания Военного трибунала по Ходжалы, по статье « преступление против человечности», и поставить факты геноцида против азербайджанцев в один ряд со всемирно известными трагедиями Сонгми, Хатынь, Лидице.
По итогам Независимого Общественного Трибунала по Ходжалы будет снят документальный фильм, который будет переведен на рабочие языки ООН и распространен по азербайджанским дипломатическим и другим каналам в различных странах мира. Широкая кампания и проведение Трибунала по Ходжалинской трагедии позволит не только вооружить азербайджанскую и мировую общественность новыми материалами и фактами о зверствах армянских бандитов, но и станет документальной хроникой, которую могут использовать будущие поколения.

xodjaly-tribunal@yandex.ru

моб (055) 787 00 17, (050) 348 15 71
раб (012) 498 77 66, (012) 438 25 86
:3dflagsdotcom_azerb_2faws:

sveiks
22.09.2008, 17:40
http://www.1news.az/politics/20080922034909963.html
В Баку готовится суд над виновными в трагедии Ходжалы – в списке обвиняемых нынешний и бывшие президенты Армении и «НКР»
» 2008-09-22 15:48

Сегодня в пресс-центре «Новости» прошла презентация проекта Общественного объединения «Центр защиты прав беженцев и вынужденных переселенцев Азербайджана», целью которого является организация «Независимого Общественного Трибунала по Ходжалы».
Проект «Независимый общественный трибунал по Ходжалы» Общественного объединения «Центр защиты прав беженцев и вынужденных переселенцев Азербайджана» финансируется на средства Совета содействия НПО при президенте Азербайджанской Республики. Намечено провести судебный процесс, над виновными в осуществление Ходжалинской трагедии 25-26 февраля 1992 года и съемка документального фильма по итогам Трибунала. В списке обвиняемых на судебном процессе будут фигурировать имена президента Армении Сержа Саркисяна, экс-президентов Армении Левона Тер-Петросяна и Роберта Кочаряна, экс-президента «НКР» Аркадия Гукасяна, командующего КЗакВО генерал-лейтенанта Оганова, и других лиц, имеющих непосредственное отношение к массовому уничтожению мирных жителей города Ходжалы.
На презентации было отмечено, что всем лицам, указанным в списке обвиняемых будет направлено официальное уведомление о проведении Независимого Общественного Трибунала по Ходжалы, и приглашение принять личное участие или направить своих полномочных представителей, которые будут защищать их интересы на процессе. На основе свидетельских показаний, которые дадут ходжалинцы, выжившие в ночь ужасной февральской трагедии в Ходжалы, будет составлена полная картина преступлений совершенных в этом азербайджанском городе. На независимом судебном процессе так же примут участие в лице присяжных заседателей, известные правозащитники, юристы, ученые, общественно-политические деятели из разных стран мира. На процессе будут участвовать официальный представитель Генеральной прокуратуры и Военной Прокуратуры Азербайджана, действующий адвокат из Коллегии адвокатов Азербайджана, действующий председатель Суда, прошедший аттестационную комиссию.
Выступление на суде ходжалинцев, как пострадавших, будет официально зафиксировано представителями государственной власти (прокурор, адвокат, судья), что, в свою очередь, создаст прецедент юридической нормы, и позволит потом подготовить законодательный Акт о придании статуса ходжалинцам в Милли Меджлисе, как «жертв геноцида». Впоследствии, эта юридическая норма, позволит передать все документы и материалы в Международный Суд, для создания Военного трибунала по Ходжалы, по статье « преступление против человечности», и поставить факты геноцида против азербайджанцев в один ряд со всемирно известными трагедиями Сонгми, Хатынь, Лидице.
По итогам Независимого Общественного Трибунала по Ходжалы будет снят документальный фильм, который будет переведен на рабочие языки ООН и распространен по азербайджанским дипломатическим и другим каналам в различных странах мира. «Широкая кампания и проведение Трибунала по Ходжалинской трагедии позволит не только вооружить азербайджанскую и мировую общественность новыми материалами и фактами о зверствах армянских бандитов, но и станет документальной хроникой, которую могут использовать будущие поколения», отметили организаторы проекта.
Ризван Гусейнов

Scarlett
30.10.2008, 22:58
Повторяю пост который считаю важным.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Скоро увидит свет книга Обреченный Ходжалы Татьяны Чаладзе , где впервые будут опубликованы все документальные материалы многое из них под грифом секретно касательно не только трагического события, но и раскрывающее несостоятельность руководство страны того времени.

http://1news.az/articles.php?item_id=20081...40&sec_id=6 (http://1news.az/articles.php?item_id=20081027114533640&sec_id=6)[/b]

sveiks
31.10.2008, 14:00
<div class='quotetop'>Цитата(Ardani @ 30.10.2008, 17:31) 158296</div>
Неужели выход книги Чаладзе отменяется ? И куда интересно пропали последние посты ?
Как видно сама тема "Ходжалы: как это было" навсегда останется без ответа... Надеюсь с автором книги всё в порядке.
[/b]
Учитывая разгоревшуюся дискуссию, сделаю подарок форуму и вставлю несколько отрывков из книги по теме. Фотокопии документов не загружаю из-за формата, ничего в книге увидите…

« На землях, вдруг образовавшейся в одночасье Армении в 1918 году, проживало 575тысяч азербайджанцев. Страшный, исторический факт, что в 1918-20 годы, кровавый беспредельщик, одноухий армянин Андраник, организовал в этих местах резню, предав мучительной смерти практически каждого третьего азербайджанца.»

…«Сумгаит и Ходжалы. Два азербайджанских города, разделенные между собой четырьмя сотнями километров, так не похожие друг на друга, но драматичным образом связанные друг с другом: армянские сепаратисты, пытаясь найти хоть какой то повод для оправдания своих чудовищных преступлений в отношении мирного населения города Ходжалы, интерпретируют совершенное, как « великая месть за Сумгаит»».

…«27 — 28 февраля 1988 года, в Сумгаите, группой хулиганствующих элементов были спровоцированы беспорядки, в противоправные дейст¬вия оказались вовлеченными неустойчивые, незрелые люди, попавшие под влияние провокационных слухов, подстрека¬тельских разговоров вокруг событий в Нагорном Карабахе и Армении. В тот период большая часть из более чем 22 тысячи азербайджанцев, силой изгнанных из Армении, разгневанных зверствами, учиненными там над ними , осели в этом городе. Воспользовавшись обстановкой разгула стихии и эмоций, уголовные элементы совершали бандитские действия в отношении лиц армянской национальности, произошли трагические события, имелись жертвы. Были убиты 32 человека: 26 армян и 6 азербайджанцев.»
… «Перед погромом в течение недели “Крунковцы” (армянская организация), представители “Дашнакцутюн”, как всегда, (выяснилось в ходе расследования), собирали взносы с армянского населения в Сумгаите, при этом, некоторым жителям посоветовали снять свои деньги в сберкассах, а богатым цеховикам вообще покинуть город. По данным Сумгаитского филиала сберегательного банка Азербайджанской ССР к началу 1987 года общая сумма денежных сбережений населе¬ния города составляла 115 млн. 700 тыс. рублей. Внушитель¬ная часть этой суммы —25 млн. рублей, или 21,6 процента всей суммы приходилась на долю вкладчиков армянской национальности. Официально отмечено в бухгалтерских документах сберкасс, что за неделю—десять дней до начала сумгаитской трагедии со счетов конкретно армянами были сняты практически все сбережения».
… «Накануне непосредственных событий неизвестные люди разъезжали на “Жигулях” с замазанными номерами, раздавали перед школами и ПТУ бесплатно пачки сигарет зарубежного производства, как потом выяснилось, с наркотическими веществами, водку».
… «28 февраля 1988 года, все азербайджанцы проснулись “кровожадными убийцами и насильниками”. Действительно, все радиостанции мира заговорили, что “ в Сумгаите обезумевшие от запаха крови азербайджанцы убивают армян”.
…Однако, как оказалось, что грянувшие как гром среди ясного неба сумгайытские события, неожиданными были не для всех. Самые кровавые и страшные преступления были запечатлены на кино-, видеоаппаратуру ангажированных журналистов, прибывших в Сумгайыт ЗА ДЕНЬ ДО НАЧАЛА СОБЫТИЙ. Моментально смонтированный фильм показали во всех странах Европы и Америки, где имеются армянские диаспоры».
…«Для расследования этих событий Прокуратурой СССР было возбуждено специальное уголовное дело № 18/55461-88. Вести это уголовное дело было поручено группе юристов, возглавляемой следователем по особо важным делам при Ге¬неральном прокуроре СССР старшим советником юстиции В. С. Галкиным.»
…«Среди задержанных были люди разных национальностей — азербайджанцы, армяне, русские, лезгины, евреи и т. д. Хулиганствующими элементами, участвовавшими в беспоряд¬ках, были люди разных жизненных ориентаций — подкуп¬ленные уголовники, тунеядцы, пьяницы... 30 че¬ловек, проходивших по делам, вообще нигде не работали.
Ход расследования показал, что трагедия в Сумгайыте была умело спровоци¬рована армянскими же национал-сепаратистами, об этом свидетельствуют материалы шести томов следствия. Выяснилось, что сценарий беспорядков был заранее детально расписан и предусматривалось убийство ар¬мян, не вносивших взносы в комитет «Крунк», не поддерживающих армянских боевиков. Путем серьёзного и отвественного расследования уголовного дела было установлено, что в первых рядах погромщиков был Эдуард Григо¬рян, армянин, выдававший себя за азербайджанца, призывав¬ший к убийству армян и лично убивший 6-х своих же сопле¬менников.
Вот некоторые показания соучастников и жертв преступ¬ника:
Показания Мамедова (член банды): «Эдик Григорян сто¬ял в середине толпы. Как и остальные, он тоже кричал «Карабах наш!». Как только прекратился крик, Григорян скоман¬довал: «За мной!».
Исаев (член банды): «...Взломав дверь квартиры Меджлумян, мы вошли. В одной из комнат была девушка. Григорян Эдик начал насиловать... Потом Эдик подошел ко мне и, подтол¬кнув в спину, сказал: «Иди и ты попробуй...».
«Л. Меджлумян (потерпевшая): «...Григорян вошел в нашу квартиру, ножкой сломанного им же стула нанес удар моей матери, я несколько раз пыталась оказать сопротивление, но моих сил было недостаточно. Он повалил меня на пол и сделал, что хотел...Я потеряла сознание. Когда открыла глаза, увидела лежащего на мне, как потом уз¬нала, Эдуарда Григоряна.... На руке наколка «Рима» или же «Рита», (на руке Григоряна наколка «Рита»-Т.Чаладзе). Потерпевшая опознала насильника, но центральная пресса даже после суда обошла молчанием факт участия в беспорядках Григоряна Э. Р.»
…«Григорян Эдуард Робертович — один из главных действующих лиц в кровавых событиях февраля 1988 года в Сумгаите, армянин по националь¬ности, 1959 года рождения; трижды — в 1979, 1981, 1982 гг. в совокуп¬ности был лишен свободы на 9 лет 2 месяца и 13 дней».

…«По непонятной, на первый взгляд логике, объективному ведению следствия сумгайытских событий старались воспрепятствовать именно лица армянской национальности, как свидетельствует заместитель Генерального прокурора СССР А. Ф. Катусев: « некоторые армяне мешали следствию, распуская всевозможные слухи, измышления. В частности, о том, что накануне массовых беспорядков в городе составлялись списки лиц ар¬мянской национальности для их физического уничтожения, что на ряде предприятий специально изготавливались метал¬лические прутья и иные предметы, что работниками связи преднамеренно отключались телефоны в квартирах ар¬мян, и так далее. Для проверки этих и других подобных све¬дений следователи допросили огромное количество жителей Сумгаита, рабочих предприятий, сотрудников жилищно-эксплуатационных контор, узлов связи и других служб. И ни одно из этих заявлений не подтвердилось».

… «В следственную группу поступило пись¬мо жителя Армении Г. Б. Улубабяна, к которому он прило¬жил заявление гражданина А. Г. Григоряна, проживающего в Сумгаите. В заявлении сообщалось о гибели во время мас¬совых беспорядков его жены и троих детей. В связи с этим обстоятельством А. Г. Григорян 4 июля 1988 года пояснил следователю Прокуратуры СССР дословно следующее: «...Все мы живы: я, моя жена, сын Павел и дочь Елена. Сына Владимира у меня никогда не было. По поводу того, что якобы погибла моя же¬на, я никогда никому не заявлял и в связи с этим в Москву не ездил. Мне предъявлена копия свидетельства, написанная от моего имени. Но подпись не моя, я так не расписываюсь. Сведения, которые приводятся в этом заявлении, являются вымышленными».
… «Между тем, Эдик Григорян, предводитель погромщиков был арестован, осужден россий¬ским судом на 12 лет лишения свободы, и через пару лет передан вла¬стям Армении. Зная отношение армян к событиям в Сум¬гаите, можно было бы ждать чего угодно: убийства сокамер¬никами, повторного суда в Армении с вынесением самого сурового при¬говора, публичной казни на главной площади, но освобожде¬ния?!... Однако с Эдуардом Григоряном произошло именно так!»

… «Через четыре часа после начала событий, на рассвете утром 28 февраля было объявлено по Сумгаитскому радио о вводе войск в город и введении коменданского часа. Назначенный в эти трагические дни военный комендант г. Сумгаита генерал-лейтенант В. Краев указал в рапорте: «Жертв было бы больше, если бы нам не помогали жители. Так, один води¬тель автобуса, азербайджанец, сразу же вывез в город Шеки — к себе на родину — десятерых армян. Другая азербайджан¬ская семья преградила путь хулиганам к многоэтажному до¬му. Рабочий ехал в автобусе со своим другом-армянином. Внезапно остановившая автобус группа людей потребовала его выдачи. Азербайджанец сам получил ранения, но друга спас».

… «Расследование беспорядков в Сумгаите вела специальная следственная группа прокуратуры СССР. Заместитель на¬чальника Главного следственного управления Прокуратуры СССР В. Ненашев и следователь по особо важным делам при Генеральном прокуроре СССР В. Галкин заявили: «Наши бе¬седы с людьми подтвердили: абсолютное большинство азербайджанцев пытались остановить погром, старались убедить их прекратить убийства»...
… «Еще в 1918 году, по свидетельству английских наблюдателей, британский генерал Томсон, расследуя нападения армян на азербайджанские села в Зангезуре и Карабахе, отмечал: “Если тюркская стихия проявляет себя в более элементарных, непосредственно грубых формах — бесхитростный гнев, наивная месть, то армянская агрессия отличается большей преднамеренностью, упорством, систематийностью, изощренностью”.

«И все же, почему для такой жестокой провакации был выбран именно Сумгаит, что это был за город?»

…. «До февраля 1988года в Азербайджан прибыло уже более 20тысяч человек. Из них более 3000 семей беженцев, нашли приют в городе Сумга¬ите: из Сисианского района — 606 семей, из Красносельского района — 530 семей, из Кафанского района — 598 семей, Амасийского района — 466 семей, Масисского района — 140 семей, Ехегнадзорского района — 190 семей, Геджеванского района — 110 семей, Азизбековского района — 97 семей, Горисского района — 74 семьи, Варденисского района — 33 семьи, Степанаванского района — 30 семей, Калининского района — 22 семьи, Спитакского района — 17 семей, Араратского района — 14 семей, Мегринского района — 18 семей, Гугаргского и Кироваканского районов — 59 семей, Ноемберянского района — 3 семьи, Разданского района — 4 семьи, Туманянского района — 3 семьи.»

…. «Само собой разумеется, общественная обстановка в городе изменилась не в лучшую сторону, возникшая напряженность, недоброжелательность в отношении армян, в основном направлялась в Армянскую ССР. А здесь, в Сумгаите, армяне были « свои»--родственники, соседи, делившие вместе жизненные радости-горести, ходившие друг к другу на свадьбы и поминки, что у азербайджанского народа составляет основополагающую традицию общения, как такового... Можно представить, что наверняка были возмущенные разговоры, заявления, демонстративное отношение к местным армянам, может быть, дворовые разборки молодежи, но до 27 февраля 1988 года, по крайней мере, официально, не зарегистрировано ни одного факта физического нападения на армян с целью убийства.»

… «Рассказывает Олег Б., один из бывших, высокопоставленных сотрудников опять же бывшего КГБ СССР, близко работавший с В. Крючковым, бывшим председателем КГБ СССР, помогавший готовить многие документы и в частности секретный доклад Михаилу Горбачеву об итогах оперативно-служебной деятельности КГБ в 1988-89 г. Председателю Верховного Совета СССР М. С. Горбачеву под грифом «Особой важности» (№ 13 — К/ОВ от 14 февраля 1990 г.):

«…Разведчики стран НАТО, работающие в СССР под прикрытием дипломатов и журналистов, совершили 2 267 поездок по стране (в 1988 году — 1 478 в Армянскую ССР ). Органами госбезопасности пресечено более 200 попыток их проникновения к военным объектам. 19 человек за противоправную деятельность выдворены из СССР…. Была усилена борьба с терроризмом, не допущен въезд в страну 384 членов международных террористических организаций, в том числе из «Асала» -2, из «Дашнакцютюн»-144(!).»

…«Помню, по словам Владимира Александровича, сетовавшего, что поздно узнал, что руководители погромов в Сумгате Эдуард Григорян и Ахмед Ахмедов были скрытно направлены туда нашими «товарищами из Армении» с конкретным заданием, преследовавшим цель создать образ «дикого азербайджанца», тем самым обосновать идеологическую базу под свою агрессивную, захватническую политику в отношении Азербайджана…
Почему для этих целей был выбран именно Сумгаит?—из за большого количества беженцев создана благоприятная почва для массового недовольства, в небольшом городе легче, чем в столице, находящейся в тридцати километрах контролировать, направлять группы погромщиков, меньше милиции и ее специфических средств, опять же, легче было скрыться после событий непосредственным исполнителям и руководителям- неконтролируемые дороги во все стороны, а самое главное, было больше возможностей в срочном порядке вывезти из Азербайджана заснятые видео материалы зверств в Сумгаите. Помните о показаниях участника событий Наджафова : «группа во главе с Григоряном ворвалась в дом № 512, раздели догола хозяйку Эмму и только после этого Эдик Григорян приказал вывести ее голую на улицу, где Эмма была зверски убита». По словам Крючкова, женщину вытащили именно на улицу, где в хаосе незаметно для толпы происходящее снимал на видео журналист, который, вовсе журналистом и не был...
Да, я сожалею, о том, что произошло в Азербайджане... я вообще сейчас о многом сожалею...».

…«В Баку, уже через каждые день-два прибывали железнодорожные составы с униженными и измученными беженцами из Армении, встречать которых на вокзал приходило все больше взволнованных, возмущенных бакинцев. В городе все чаще и громче возвышались голоса в адрес армянского населения, которое тоже потянулось на железнодорожный вокзал, но с целью уехать из Азербайджана. Бывало, что два людских потока щли по вокзальной территории навстречу друг-другу, только армян со всеми их поклажами, сопровож¬дали и усердно охраняли наряды милиции и военных.
Однажды по городу распространилась весть о том, что армяне, отправленные самолетом "Баку - Ереван", вновь возвращены в го¬род. Выяснилось, что после того, как они в целости и сохранности, вместе со своими пожитками под охраной русских военных были отправле¬ны самолетом в Ереван, после взлета авиалайнера стюардесса войдя в салон, столкнулась со страшной картиной. Армяне, рассчитывая попасть в Ереван, сами изод¬рали в кровь свои лица, разорвали на себе одежду, растрепали во¬лосы. Увидев подобное зрелище, стюардесса тут же сообщила ко¬мандиру корабля. Тот, в свою очередь, вышел на связь с военным комендантом Баку, рассказав о случившемся. Генерал дал приказ вернуть самолет обратно. Когда самолет сел в бакинском аэропорту, был остановлен на рулевой дорожке, туда подали трап, пассажиры с исцарапанными в кровь лицами, с изорванной в клочья одеждой, с плачем и воплями осыпая на армянском языке проклятия в адрес азербайджанцев, стали спускаться по трапу самолета вниз, думая, что высадились в Ереване. Как же, видимо, они были удивлены, снова оказавшись в Баку. Встретивший их офицер спросил, для чего им нужно было приводить себя в такой вид, обостряя и без того уже напряженную ситуацию?
Ответа он не дождался...»

...«В международной практике ведения военных действий существует правило, согласно которому при штурме осажденного населенного пункта наступающая сторона предоставляет гражданскому населению возможность безопасно покинуть населенный пункт - так называемый «гуманитарный коридор». Это не только гуманность, но и обязанность сильной стороны соблюдать права человека, ее долг подчиняться международно установленной и общепринятой закономерности ведения войны. Армянская версия о «гуманитарном коридоре» появилась не сразу. Примерно недели через две, только после того, когда армяне убедились, что международное сообщество все таки, не осталось равнодушным к Ходжалинской трагедии и Госдепартамент США и международная пресса одназначно осудили эту варварскую акцию, в заявлениях армян вдруг впервые появилось упоминание о «коридоре». И это слово они подхватили от азербайджанской стороны: сразу после трагедии в азербайджанской прессе шло много публикаций, где общество пыталось понять, как всё случилось, и откровенные высказывания военных, которые накануне трагедии хотели попытаться « пробить коридор» для выхода ходжалинцев из окружения, создали почву для размышлений армянских идеологов.
В частности, армянская версия о « гуманитарном коридоре» принадлежит лично Гайку Демояну, о чем он и посмеялся при нашей случайной, и отнюдь не дружественной беседе в Москве, на всемирном конгрессе журналистов в 2007 году» .
…«Представим себе, как на самом деле образовался армянский «коридор»: город окружают с трех сторон, оставляя одну сторону «свободной». Население, спасаясь от смертельной опасности, кидается из стороны в сторону, интуитивно нащупывает этот «свободный» проход и в панике бежит по «коридору».
Ходжалинский «коридор» устроили ночью: люди выскакивали из постели, из домов на снег, полураздетые, иные босые, в февральскую стужу и бежали, чтобы вырваться из этого ада. Восточная сторона Ходжалы была оставлена «открытой» намеренно, чтобы выход в направлении к Агдаму, надёжно «приманил» туда людей. Поток обезумевших от ужаса людей вброд прошел реку Гар-гар, и это в двенадцатиградусный мороз! Фактически, дороги нет, только направление в сторону Агдама—скалистые горы, коварно запорошенные снегом и покрытые безжалостно скользким льдом, в тёмную зимнюю ночь».
….« Есть свидетельства ходжалинцев, что на холмистом берегу, немногим выше, где они переходили реку, видели небольшую группу вооружённых людей. Поскольку те сначала не стреляли, а только наблюдали, их даже приняли за азербайджанцев. Но это оказалась армянская разведгруппа, задача которой была сообщать по рации направление движения ходжалинских беженцев. Потому, что позже, уже когда основная масса людей прошла водную преграду и стала двигаться в определённом направлении, армяне спустились к последним переходившим реку и пригрозив оружием взяли их в плен. Кто не мог двигаться с ними в расположение армянской стороны--несколько стариков, и двух маленьких детей, чтоб не плакали, — расстреляли в упор».
...«Когда первые группы ходжалинцев вышли к первому армянскому населенному пункту, селу Кятук,-- точно по расчету армянских стратегов, начался расстрел людей прямой наводкой с трех сторон».
… «Действительно, зачем вообще эти армянские разговоры о «коридоре», если основные убийства, пленение и издевательства произошли далеко от линии города Ходжалы и аэропорта. Ведь уже ушли, всё, город—ваш, празднуйте! Но ведь массовые расстрелы, умышленные, сознательные, взятие людей в плен, были осуществлены далеко за городом и за так называемым армянами «коридоре»...
...А речь идет о геноциде—людей убивали, мучали только за то, что они принадлежали к одной этнической группе, они были азербайджанцами.
...На протяжении Агдамского направления создали тройную засаду, не считая многочисленных промежуточных постов.
Первая линия засады поджидала у села Кятук. Хотя «операция» происходила в темноте, но поскольку были кже заранее подготовлены, то там было перебито и взято в плен несколько сот ходжалинцев.

Было ли это ошибкой? Если бы это была ошибка, то армяне сообщили бы своим последующим линиям: «Не стрелять, идут мирные горожане, пропустить их дальше в Агдам».

...Итак, прорвавшись через кятукскую линию огня, ходжалинцы двинулись дальше, к селению Нахичеваник. Кстати, из свидетельств спасшихся ходжалинцев известно, что «накануне по рации нам сообщили, что село Нахичеваник отбито у армян». Кто сообщил? Никто не знает. Эта дезинформация тоже по плану: чтобы беженцы не рассредоточились, чтобы все, кого не удалось остановить у Кятука и кто не замерз по пути, группой направились туда, к Нахичеванику.

...И тут, как и было учтено, наступил рассвет. И «как раз» кончился лес. И был дан «главный бой» - главная бойня: люди черной огромной массой вышли на почти голое, слегка холмистое поле перед аскеранским шоссе, рядом с селом Нахичеваник, где их ждали автоматчики, пулеметчики, БТРы и БМП, курсирующие по шоссе.
И началось повальное убийство… снег стал красным от крови…
...Убили почти всех…А некоторых чудом прорвавшихся через аскеранское шоссе, чуть далее встретила третья, дополнительная линия огня, недалеко от села Гюлаблы. Еще одна группа ходжалинцев, около 200 человек, нарвалась на армян уже недалеко от азербайджанского села Шелли.
Отсюда спаслись единицы»...





А для разных «ардани» скажу—и не надейтесь, что со мной что то «не в порядке», потому, что дело не во мне. Книга уже написана, свёрстана и сейчас в типографии, со мной или без меня, но уже вот-вот, ИНШАЛЛАХ, выйдет. Так что, как не кривляйтесь, не провоцируйте, не изощряйтесь, у вас нет надежды. Возмездие придёт неотвратимо. За всё.
Моя книга, лишь один из гвоздей в крышку гроба армянского терроризма! :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

sveiks
31.10.2008, 14:10
[attachmentid=6153]

А вот расшифровка записанного радиоперехвата между комбатами 366 полка, где упомянутый в разговоре «замкомдива»--это генерал - лейтенант Оганян, а «командир полка»--Юрий Зарвигоров, командир 366 полка :

и просмотрите прикреплённые документы

ksen
31.10.2008, 15:08
<div class='quotetop'>Цитата(sveiks @ 31.10.2008, 13:00) 158325</div>

А для разных «ардани» скажу—и не надейтесь, что со мной что то «не в порядке», потому, что дело не во мне. Книга уже написана, свёрстана и сейчас в типографии, со мной или без меня, но уже вот-вот, ИНШАЛЛАХ, выйдет. Так что, как не кривляйтесь, не провоцируйте, не изощряйтесь, у вас нет надежды. Возмездие придёт неотвратимо. За всё.
Моя книга, лишь один из гвоздей в крышку гроба армянского терроризма! :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]


Спасибо Вам !!!

Dismiss
31.10.2008, 16:47
<div class='quotetop'>Цитата(sveiks @ 31.10.2008, 13:10) 158326</div>
[attachmentid=6153]

А вот расшифровка записанного радиоперехвата между комбатами 366 полка, где упомянутый в разговоре «замкомдива»--это генерал - лейтенант Оганян, а «командир полка»--Юрий Зарвигоров, командир 366 полка :

и просмотрите прикреплённые документы
[/b]
Спасибо за документы, Свейкс. С нетерпением ждем книги - уверена, что она откроет миру глаза на зверства, которые учинили армяне в Ходжалах.

Для удобства использования файла я изменила его формат:

[attachmentid=6158] [attachmentid=6159] [attachmentid=6160]

Ardani
01.11.2008, 05:44
Ну если вся книга написана в таком же стиле, то на мой взгляд она написана очень предвзято, игнорируя общепризнаные факты и рассчитана на читателя с примитивным уровнем, который просто должен поверить автору, не углубляясь в подробности и не включая элементарную логику.

Могу конечно пройтись по всем абзацам, но смысла не вижу. Остановлюсь лишь на основных моментах.

Насчёт "сумгаита" скажу лишь, что как всегда ведётся попытка искать козлов отпущения на стороне. То чиновники виноваты, то "не ваш" Муталибов, то какие-то хулиганствующие элементы... забывая напрочь, что такое же творилось и в Баку, Кировабаде.. Не много ли случайностей? Не много ли этих "элементов" на душу населения толерантного Азербайджана?
Но факт остаётся фактом, что таких зверств на государственном уровне, когда составлялись списки жителей армянской национальности, в истории СССР не было... И всё это в мирное ещё время..

Поэтому автор строк:
<div class='quotetop'>Цитата</div>"Поправ все человеческие законы - добрососедство, милосердие, веру в гуманность, и преступив закон самого Бога - отняли дарованную ИМ жизнь, армянские боевики исполнили чудовищную акцию по уничтожению мирного населения города Ходжалы"[/b]
или кривит душой или просто пишет с потолка, пуская слезу у того же примитивного читателя.

Почему хотя бы близких мыслей не возникает у автора, когда описываются события "сумгаита" ? Где же журналистская обьективность? И как она называет убийства людей на национальной почве?

Далее.
<div class='quotetop'>Цитата</div>В частности, армянская версия о « гуманитарном коридоре» принадлежит лично Гайку Демояну, о чем он и посмеялся при нашей случайной, и отнюдь не дружественной беседе в Москве, на всемирном конгрессе журналистов в 2007 году[/b]

Как это понять? О корридоре, версия которой "принадлежит лично Гайку Демояну", если верить автору, оказывается знали не только наблюдатели "Мемориала", но и некоторые (!) жители Ходжалы, знал военный состав Ходжалы, знал глава исполнительной власти города Эльман Мамедов. Ложь со стороны автора, который хочет внушить лопоухому читателю, что версия корридора была выдумана после событий? Думаю, да.

Так что корридор всё же был. Именно благодаря этому корридору ушла значительная часть жителей от которых скрывали (!) наличие этого корридора.
"Лишь один человек из опрошенных сообщил, что он знал о существовании «свободного коридора» (ему сообщил об этом «военный» из ходжалинского гарнизона)." Узнал по блату? Почему остальные не знали?
Чтоб потом автор книги писал типа
<div class='quotetop'>Цитата</div>"Население, спасаясь от смертельной опасности, кидается из стороны в сторону, интуитивно нащупывает этот «свободный» проход и в панике бежит по «коридору»."[/b]
Так что уберите ваши любимые кавычки и пишите корридор без кавычек. Не верите мне, поверьте словам ходжалинского главы исполнительной власти Эльмана Мамедова: «Мы знали, что этот коридор предназначен для выхода мирного населения...». («Русская мысль» от 3.04.92 г)
http://www.memo.ru/hr/hotpoints/karabah/Hojaly/index.htm

Автор должен знать и то, что Ходжалы был не просто нас. пунктом, а стратическим обьектом, где находился аэропорт. Так чем же обьясняется то, что вместо эвакуации мирного населения, Ходжалы наоборот заселялся (!) беженцами из Армении и турками-месхетинцами? Создавался живой щит? И почему это именно "еразами" и турками-месхетинцами? ... Никаких вопросов не возникает?

Штурм Ходжалы был неминуем. Об этом отлично знали в Баку. Но план был рассчитан на то, что армяне всё равно будут штурмовать. Ну так пускай погибнет как можно больше мирных жителей (а каких уже знаем), так что в случае даже потери Ходжалы будем иметь козырную карту против армян... Другого ответа на вопрос "почему не было эвакуации" не нахожу. Чудовищная идея? Да. Маразм? Тоже соглашусь. Бред сумасшедшего? Опять верно. Дай Бог, что ошибаюсь. Я сам с собой уже спорю ..

Если бы была цель уничтожения населения, то бомбили бы город до основания. Не рискуя живой силой. Зачем надо было оставлять корридор, а потом там стрелять в людей, притом рискую и своими солдатами? Смысл? Зачем трагедия произошла далеко от Ходжалы, почти у Агдама? Почему ничего такого не произошло в самом Ходжалы? Там ведь оставалось около 300 человек. Если уж и у вас возникает такая же бредовая идея, мол издевались над трупами в отместку "сумгаиту", то что помешало совершить это именно в самом городе и концы в воду?
Наоборот. Все они были взяты в плен и в дальнейшем переданы азербайджанской стороне.

Ладно остановлюсь на этом.. Но в конце всё же спрошу. Почему и кто дал приказ группе уходящих жителей и военных свернуть с корридора и пойти в сторону Нахичеваника? Именно той группе, с которыми и сличилась страшная трагедия.. Вот когда кто-нибудь найдёт ответ на этот вопрос, тогда и будет ясно кому была нужна эта трагедия..

А до этого разные там "свейки" могут писать любую чушь и однобоко их интерпретировать.. притом очень примитивно. ... Поэтому соглашусь, что "увы, в природе встречаются шакалы, считающие себя волками... "

Бумеранг
03.11.2008, 00:21
<div class='quotetop'>Цитата</div>Но факт остаётся фактом, что таких зверств на государственном уровне, когда составлялись списки жителей армянской национальности, в истории СССР не было... И всё это в мирное ещё время..[/b] Кем? Не теми ли, кто ранее составлял списки азербайджанцев,проживающих в Шемахинском, Сальянском уездах?



<div class='quotetop'>Цитата</div>Так что корридор всё же был. Именно благодаря этому корридору ушла значительная часть жителей от которых скрывали (!) наличие этого корридора. [/b]
Автор показал,почему был этот "коридор" - чтобы удобнее было перестрелять,тем более вдалеке от Ходжалы - "..мы их не гнали сами убежали",вот что было заготовлено напоследок.



<div class='quotetop'>Цитата</div>И почему это именно "еразами" и турками-месхетинцами? ... [/b] выходцы с Западного Азербайджана не очень-то охотно селилилсь в Карабахе, помня о зверствах армян,более того - подавляющее большинство их поселилось в армянских кварталах Баку, Сумгаита, Гянджи, а также у своих родственников, которых армяне изжили с родных мест в 1948-1954 гг., месхетинцы же вообще не были расселены там - основные места их поселений это Саатлинский, Сабирабадский, Бейлаганский, Агджебединские районы.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Штурм Ходжалы был неминуем[/b] Вот это определяет все. С акой стати? Какого черта? Я понимаю,что можно нанять себе в кирвя русского солдата (под кирвя можете подразумевать что угодно, если учесть,что обрезание делают только у мусульман и только мужчинам), можно нанять сирийского головореза.которому заплати,так он родную мать прирежет, и с этим войском хапать и хапать, но ведь всему придет свой черед - расплате тоже. И тогда тот же кирвя даст пинка под зад (уже дает тумаки), тот же сириец вдруг вспомнит.что он житель мусульманской страны и пр.
Знаете, Ардани..учитывая упертость ваших,хочется верить в то..нет, не в то, что когда-то появятся ростки разума, а то, что когда придет время,никто не будет спрашивать,как вас зовут..
Просто сотрут...

Ardani
03.11.2008, 01:20
<div class='quotetop'>Цитата(Бумеранг @ 2.11.2008, 20:21) 158440</div>
Кем? Не теми ли, кто ранее составлял списки азербайджанцев,проживающих в Шемахинском, Сальянском уездах?[/b]
по словам действующего в дни сумгаитских погромов Генерального прокурора Азербайджана Илиаса Исмайлова "те, кто осуществлял погромы, сегодня являются членами парламента и заседают в Милли Меджлисе" ("Зеркало", 21 февраля, 2003).

<div class='quotetop'>Цитата</div>Автор показал,почему был этот "коридор" - чтобы удобнее было перестрелять,тем более вдалеке от Ходжалы - "..мы их не гнали сами убежали",вот что было заготовлено напоследок.[/b]
Повторю ещё раз. Логика автора хромает. "Удобнее" до основания разбомбить город, не рискуя своей живой силой.

<div class='quotetop'>Цитата</div>выходцы с Западного Азербайджана не очень-то охотно селилилсь в Карабахе, помня о зверствах армян,более того - подавляющее большинство их поселилось в армянских кварталах Баку, Сумгаита, Гянджи, а также у своих родственников, которых армяне изжили с родных мест в 1948-1954 гг., месхетинцы же вообще не были расселены там - основные места их поселений это Саатлинский, Сабирабадский, Бейлаганский, Агджебединские районы.[/b]
Мне Ваши железные аргументы о том, что "не очень-то охотно селилилсь в Карабахе" не убеждают, уж извините. Об их заселении утверждают наблюдатели Мемориала.

"Армянская сторона неоднократно выступала против того, что власти Азербайджана осуществляли там интенсивное строительство и размещали беженцев-азербайджанцев из Армении, а также турок-месхетинцев, считая это целенаправленной действиями по изменению демографической ситуации в регионе.
Население поселка увеличилось с 2135 человек в 1988 г. до 6300 в 1991 г., в том числе и за счет беженцев-азербайджанцев из Степанакерта и некоторых других населенных пунктов Нагорного Карабаха. Ходжалы получил статус города. В нем располагалось подразделение ОМОН МВД Азербайджанской Республики, которое с 1990 г. контролировало аэропорт. Имеются многочисленные свидетельства о насилиях и издевательствах со стороны сотрудников ОМОН над пассажирами и летчиками армянской национальности, пока аэропорт еще функционировал."


<div class='quotetop'>Цитата</div>Вот это определяет все. С акой стати? Какого черта? Я понимаю,что можно нанять себе в кирвя русского солдата (под кирвя можете подразумевать что угодно, если учесть,что обрезание делают только у мусульман и только мужчинам), можно нанять сирийского головореза.которому заплати,так он родную мать прирежет, и с этим войском хапать и хапать, но ведь всему придет свой черед - расплате тоже. И тогда тот же кирвя даст пинка под зад (уже дает тумаки), тот же сириец вдруг вспомнит.что он житель мусульманской страны и пр. [/b]
Ну если Вам ещё непонятно почему штурм был неизбежен и необходим с военной точки зрения, то лучше поинтересуйтесь сами. Или хотя бы почитайте тему. Мне ведь Вы всё равно не поверите. С этим фактом согласились и знающие люди с данного форума.

A насчёт наёмников у вас опыта конечно побольше...

<div class='quotetop'>Цитата</div>Знаете, Ардани..учитывая упертость ваших,хочется верить в то..нет, не в то, что когда-то появятся ростки разума, а то, что когда придет время,никто не будет спрашивать,как вас зовут..
Просто сотрут...
[/b]
Пробовали. Но бывших "стирающих" уже сами армяне стирают.. если те не хотят жить спокойно. И вообще, давайте без пустого бахвальства.

sveiks
03.11.2008, 02:46
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ну если вся книга написана в таком же стиле, то на мой взгляд она написана очень предвзято, игнорируя общепризнаные факты и рассчитана на читателя с примитивным уровнем, который просто должен поверить автору, не углубляясь в подробности и не включая элементарную логику.[/b]

*Сначала, чтобы согласиться, изучите природные привычки шакалов, и постарайтесь избавиться от подобного желания «питаться падалью», то есть, все время вытаскивать на свет Божий, протухшие объяснения собственных зверств армянских террористов.
Книга написана не для шакалов всех времён и народов—а для всего остального человечества.
:3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Ardani
03.11.2008, 03:35
мда.. истерично и не убедительно. Такое впечатление, что Вам надо отработать деньги и не важно как...

Одна лишь фраза "моя журналистская объективность возникла на почве армянской НЕобъективности." чего стоит. т.е. Вы признаётесь в своей журналистской необьективности, которой Вы научились у необьективных армян.. Даже не знаю поиздеваться над этим или посочувствовать.

У Вас нет даже простой этики спора. Обычно начинают истерить когда нет аргументов. Но навидался я этого и без Вас...

Scarlett
03.11.2008, 13:52
<div class='quotetop'>Цитата(Ardani @ 3.11.2008, 2:35) 158455</div>
мда.. истерично и не убедительно. Такое впечатление, что Вам надо отработать деньги и не важно как...

Одна лишь фраза "моя журналистская объективность возникла на почве армянской НЕобъективности." чего стоит. т.е. Вы признаётесь в своей журналистской необьективности, которой Вы научились у необьективных армян.. Даже не знаю поиздеваться над этим или посочувствовать.

У Вас нет даже простой этики спора. Обычно начинают истерить когда нет аргументов. Но навидался я этого и без Вас...
[/b]
Истерику проявили вы тем, что объявили книгу, состоящую из документальных фактов предназначено якобы для наивного читателя. Вместо того чтобы предъявить свои факты ( если они у вас были вы бы всем глаза продырявили бы ими), Но на нет и суда нет вот и впав в истерику стали нести чушь как раз для наивных. Так что не надо переходить на личность, есть факты в ваше оправдание , предъявите, нет то помолчите. И не мерьте всех своим аршином. Это вы сидите на всех азерб. форумах за деньги и всеми не правдами пытаетесь оправдать армянскую агрессию.
Книга предназначена для юристов международников, и будет предоставлена международному трибуналу. А там не навивные сидят. Вы боитесь фактов за которыми вам не удастся скрыть великую армянскую лож.
Турция открыла все архивы и предложила ученым и юристам рассмотреть эти документы , и раскрыть истину по поводу армянского геноцида, Почему армяне, если они правы, не соглашаются на это? Потому что факты раскроют истину. И миф об армянском геноциде лопнет как мыльный пузырь.

sveiks
03.11.2008, 15:08
<div class='quotetop'>Цитата(Ardani @ 3.11.2008, 2:35) 158455</div>
мда.. истерично и не убедительно. Такое впечатление, что Вам надо отработать деньги и не важно как...

Одна лишь фраза "моя журналистская объективность возникла на почве армянской НЕобъективности." чего стоит. т.е. Вы признаётесь в своей журналистской необьективности, которой Вы научились у необьективных армян.. Даже не знаю поиздеваться над этим или посочувствовать.

У Вас нет даже простой этики спора. Обычно начинают истерить когда нет аргументов. Но навидался я этого и без Вас...
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>
мда.. истерично и не убедительно. Такое впечатление, что Вам надо отработать деньги и не важно как... [/b]

*…деньги…, а что это такое— деньги? Если вы имеете в виду тысячи долларов, которые мне лично предлагали с армянской стороны, начиная с 1992 года, аж четыре раза, чтобы я работала против Азербайджана, то, как вы сами понимаете, вы жестоко ошиблись. Я просто пишу правду. По убеждению.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Одна лишь фраза "моя журналистская объективность возникла на почве армянской НЕобъективности." чего стоит. т.е. Вы признаётесь в своей журналистской необьективности, которой Вы научились у необьективных армян.. Даже не знаю поиздеваться над этим или посочувствовать.[/b]

*Я сказала лишь то, что я сказала—"моя журналистская объективность возникла на почве армянской НЕобъективности."
А поскольку армянин из нас вы—так что, издевайтесь сами над собой и сочувствуйте себе, любимому. :bye:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
У Вас нет даже простой этики спора. Обычно начинают истерить когда нет аргументов. [/b]

*Да, для вас у меня нет «этики спора». Я просто « разбомблю » вас документами и фактами.

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Но навидался я этого и без Вас...[/b]

*Конечно без меня. Меня же нет в Армении… :dance2:

[attachmentid=6161]

:3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Ardani
03.11.2008, 19:24
<div class='quotetop'>Цитата(Scarlett @ 3.11.2008, 9:52) 158481</div>
Истерику проявили вы тем, что объявили книгу, состоящую из документальных фактов предназначено якобы для наивного читателя. Вместо того чтобы предъявить свои факты ( если они у вас были вы бы всем глаза продырявили бы ими), Но на нет и суда нет вот и впав в истерику стали нести чушь как раз для наивных. Так что не надо переходить на личность, есть факты в ваше оправдание , предъявите, нет то помолчите. И не мерьте всех своим аршином. Это вы сидите на всех азерб. форумах за деньги и всеми не правдами пытаетесь оправдать армянскую агрессию.
Книга предназначена для юристов международников, и будет предоставлена международному трибуналу. А там не навивные сидят. Вы боитесь фактов за которыми вам не удастся скрыть великую армянскую лож.
Турция открыла все архивы и предложила ученым и юристам рассмотреть эти документы , и раскрыть истину по поводу армянского геноцида, Почему армяне, если они правы, не соглашаются на это? Потому что факты раскроют истину. И миф об армянском геноциде лопнет как мыльный пузырь.
[/b]
Так, опять женщина <strike>с веслом</strike> с ружьём..

Госпожа Скарлет, вот мои слова: (обратите внимание на выделенное)
"Ну если вся книга написана в таком же стиле, то на мой взгляд она написана очень предвзято, игнорируя общепризнаные факты и рассчитана на читателя с примитивным уровнем, который просто должен поверить автору, не углубляясь в подробности и не включая элементарную логику."

Если для Вас выражение личного мнения, даже если не верного, является истерикой, то мы, наверное говорим о разных вещах. В моём понимании истерика начинается с переходом на личность оппонента. Что и потвердила автор данного труда.
Знаете что, обычно обвиняющая сторон должна предьявить факты, доказывающие обвинение. Армяне вам ничего не должны. Если есть факты, доказывающие армянский след в Агдамской трагедии, вину армян в факте глумления над трупами, предьявите их. 15 лет, таких фактов не было. И вот приходит из Латвии человек с грузинской фамилией и вдруг появляются факты. Вы это хотите сказать?
Ну так дайте их.
Фактов же, говорящих в пользу азербайджанского следа, довольно много. Я их все привёл на 9-ой странице данной темы. Сможете их опровергнурь - пожалуйста.

Но когда автор "документального" труда сначала утверждает, что версия корридора возникла лишь в устах Гайка Демояна, потом под фактами признаёт, что о корридоре говорили и наблюдатели "Мемориала" ещё в 1992 году, то спорить с таким оппонентом просто не имеет смысла.

Так что моё мнение о данном опусе остаётся неименным.

Колючка Анчара
08.12.2008, 14:43
[quote]
Спасибо за документы, Свейкс. С нетерпением ждем книги - уверена, что она откроет миру глаза на зверства, которые учинили армяне в Ходжалах.

Для удобства использования файла я изменила его формат:

Спасибо. Хороший документ. Все четко ставящий на свои места. И подтверждающий все то, что я думала и к чему приводил анализ трагедии в Ходжалах... Что бы не было недорозумений, я сразу скажу: я искренне собалезную всем погибши в этой трагедии и собалезную их родным. Единственное, что хотелось бы уточнить, и приведенный документ четко это показывает. Власти АР и азагитпром пытаются перевести вину на случившееся на армян и воспользоваться трагедией в пропагандистских целях.... И наилучшим подтверждением является приведенный выше протокол... Удивлены? интересно, есть ли среди вас юристы? Дело в том, что для любого мало-мальски поднаторевшего юриста очевидность фабрикации дела после этого документа бесспорна. Желание прикрыть юридическими формулировками, подписями, понятыми причем не к месту - очевидна... Опять непоняли? Ну ладно, давайте начнем с азов: Понятые и вещ.доки. Причем, что бы понять абсурдность вышеприведенного протокола Вам не понадобиться особые юридические знания, достаточно внимания и логики. Так вот, понятые нужны в случае если изымается вещдок. Причем понятые должны четко и точно знать и видеть когда и как был изъят вещдок. И что он собой представляет. Понимаете? Понятые фиксируют изъятие и опознание, но ни в коем случае не сам анализ и экспертизу. Опять не понятно? Ну представим, например, убийство. На месте убийства был обнаружен нож. Понятые смотрят где был этот нож, как он выглядел, когда его подняли и.т.д... И это фиксируют в протоколе. Что нож не подбросили, что он действительно там находился.... Потом этот нож проходит экспертизу, эксперт находит, например отпечатки пальцев. На суде это улика. И сомнений в том, что эту улику подбросили сами правоохранительные органы - нет. Есть подтверждение понятых..... Пока понятно? Понятно. Идем дальше. Представим другой случай: убийство. Понятых вызвали к следователю и там, в кабинете, показали окрававленный нож. И говорят: смотрите, точно нож окровавленный. Мы его нашли на месте преступления. Подпишите.... Абсурдность не заметили? Так вот ни один суд, такой вещдок не примет, а следователь загремит.... за фабрикацию дела и попытки прикрыть подписями свой подлог... Сейчас понятно?
Вернемся к данному документу. Посмотрите его внимательнее.... Пригласили понятых, что бы ПРОСЛУШАТЬ касету? Что за ерунда? Касету должны слушать эксперты. Понятые тут ни при чем. Там даже не сказано, как сия касета попала в руки следователя...Вот бы опознание голосов проводилось и понятые это бы зафиксировали... Так нет. Они только слушали и подписали, что прослушали... Неужели это довод? Конечно не довод. И становится понятно, что это было необходимо, лишь с целью легализации юридической подобной касеты... И замечательным доказательством ФАБРИКАЦИИ этого дела..... Вобщем - липа.
Мне нравится.... Давайте еще.. Чем больше ТАКИХ документов тем.... В общем хотели одно, получилось другое.... К сожалению, мне, например доступ к архивам АР заказан. Я понимаю, что выставляется малая толика, которая с точки зрения неучей от юриспруденции является доказательством.... Но даже эти документы показывают всю надуманость и ложность обвинений....

MTC
15.12.2008, 12:41
Колючка, о каких понятых и вещдоках вы говорите? Разве после трагедии остаются понятые? Или вещдоки? Вам всегда будет мало доказательств, потому что вы смотрите на все это со своей стороны и какие бы мы доказательства не приводили, вам этого будет мало.
Каждый смотрит на вещи так, как ему это удобно, но никто не хочет смотреть правде в глаза. А правда в том, что убили ни в чем неповинных людей, простых смертных. Безоружных.

V Baku
15.12.2008, 13:11
Только сегодня хотел запостить тему, про то, как Колючка Анчара начнет собственное расследование событий в Ходжалы.
Это неизменное следование армянской логике. Начало с землетрясения в Спитаке, потом "факты" с самолетами, следом глубокомысленные рассуждения" о трагедии (обязательное добавление-"я искренне сочувствую"), и...
Забанить за звериную сущность и танцы на костях.
Все.

Dismiss
15.12.2008, 15:07
<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 15.12.2008, 12:11) 162839</div>
Только сегодня хотел запостить тему, про то, как Колючка Анчара начнет собственное расследование событий в Ходжалы.
Это неизменное следование армянской логике. Начало с землетрясения в Спитаке, потом "факты" с самолетами, следом глубокомысленные рассуждения" о трагедии (обязательное добавление-"я искренне сочувствую"), и...
Забанить за звериную сущность и танцы на костях.
Все.
[/b]
Зачем же "вещдоки" удалять? Наоборот - я бы хотела, чтобы побольше таких свидетельств накопилось. Это же хрестоматийное средоточие всех отрыжек армагитропа - настоящая находка для антирекламы армян. :) И хороший аргумент для тех, кто строит иллюзии относительно дипломатических методов решения конфликта. Так что пусть Колючка пишет еще. Вон еще сколько тем осталось без внимания.

И как тут не вспомнить бессмертного барона Мюнгаузена: "все самые большие глупости делаются с умным выражением лица"... :girl_pinkglassesf:

kinza
15.12.2008, 18:21
<div class='quotetop'>Цитата(MTC @ 15.12.2008, 11:41) 162837</div>
Колючка, о каких понятых и вещдоках вы говорите? Разве после трагедии остаются понятые?
[/b]
Согласно документу выставленному sveiks, понятые были при прослушивании касеты.
Я думаю, что она имела именно это ввиду.

MTC
15.12.2008, 18:34
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 15.12.2008, 17:21) 162877</div>
Согласно документу выставленному sveiks, понятые были при прослушивании касеты.
Я думаю, что она имела именно это ввиду.
[/b]
Прекрасно поняла, что она имела в виду. Я выражалась образно.
Я знаю Колючку не меньше вашего, а может и больше. :wink:

kinza
15.12.2008, 19:05
<div class='quotetop'>Цитата(MTC @ 15.12.2008, 17:34) 162878</div>
Прекрасно поняла, что она имела в виду. Я выражалась образно.
Я знаю Колючку не меньше вашего, а может и больше. :wink:
[/b]
Я ее вообще не знаю.

MTC
16.12.2008, 00:13
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 15.12.2008, 18:05) 162885</div>
Я ее вообще не знаю.
[/b]
Ну, извините. Тогда зачем писать объяснение мысли человека, которого не знаете?
Я же не говорю, что знаю ее в реале, знаю по другим форумам.

п.с. и вообще, чего вы ко мне придираетесь? :unknw:

Басмач
16.12.2008, 00:42
"До Ходжалы азербайджанцы думали, что с нами можно шутки шутить, они думали, что армяне не способны поднять руку на гражданское население. Мы сумели сломать этот стереотип. Вот что произошло."(с) Серж Саркисян о Ходжалинском геноциде

kinza
16.12.2008, 00:47
<div class='quotetop'>Цитата(MTC @ 15.12.2008, 23:13) 162964</div>
:acute: п.с. и вообще, чего вы ко мне придираетесь?
[/b]
Упаси Аллах! :unknw:

thundergirl
26.02.2009, 03:22
Allah rəhmət eləsin!
Allah yaddaşımızdan silməsın...

Scarlett
26.02.2009, 03:36
Bu dərd silinməzdir. Xocalı faciəsində ölənlərin intiqamını almaqda Allah özü bizə qüvvət versin!

Pan
26.02.2009, 03:44
Bu dərd silinməzdir. Xocalı faciəsində ölənlərin intiqamını almaqda Allah özü bizə qüvvət versin!
+1

thundergirl
26.02.2009, 03:59
Bu dərd silinməzdir. Xocalı faciəsində ölənlərin intiqamını almaqda Allah özü bizə qüvvət versin!

Allah eləsin, Siz deyən olsun. Eh, o qədər dərdləri unudmuşuq ki...

ksen
26.02.2009, 04:01
Bu dərd silinməzdir. Xocalı faciəsində ölənlərin intiqamını almaqda Allah özü bizə qüvvət versin!
И если у нас не хватит сил и нашей жизни,пусть Аллах даст её нашим детям!

Oğuz
26.02.2009, 10:43
charlston (http://javascript<b></b>:insertNick('charlston', '233553');), 26 февраль - День Ходжалинского геноцида и национальной скорби, будьте пж, внимательны.

Вы наверно об этом хотели написать,

надеюсь, администрация исправит вашу ошибку...

Oğuz
26.02.2009, 10:51
Вот о чем писали зарубежные газеты в те дни, описывая бесчеловечность этих зверств:
Журнал Круа л'Эвенеман (Париж), 25 марта 1992 года: Армяне атаковали местность Ходжалы. Весь мир стал свидетелем обезображенных трупов. Азербайджанцы говорят о тысяче убитых .
Газета Санди таймс (Лондон ), 1 марта 1992 года Армянские солдаты уничтожали сотни семей
Газета Файнэншл таймс (Лондон ), 9 марта 1992 года: армяне расстреляли колонну беженцев, уходящих в сторону Агдама. Азербайджанцы подсчитали около 1200 трупов "
Кинооператор из Ливана подтвердил, что богатая дашнакская община его страны направляет оружие и людей в Карабах
Газета Таймс (Лондон ), 4 марта 1992 года: " Многие были изувечены, а от одной маленькой девочки осталась только голова .
Известия (Москва ), 4 марта 1992 года: Видеокамера показала детей с отрезанными ушами. У одной старой женщины была отсечена половина лица. Мужчины были скальпированы .
Файнэншл таймс , 14 марта 1992 года: Генерал Поляков заявил, что 103 военнослужащих-армянина из 366-го полка остались в Нагорном Карабахе .
Газета Ле монд (Париж), 14 марта 1992 года: Иностранные журналисты, находящиеся в Агдаме, среди убитых в Ходжалы женщин и детей видели трех скальпированных, с выдернутыми ногтями. Это не азербайджанская пропаганда , а реальность".
Известия , 13 марта 1992 года. "Майор Леонид Кравец: Я сам видел около ста трупов на холме. У одного мальчика не было головы. Везде были видны трупы женщин, детей, стариков, убитых с особой жестокостью ".
Журнал Валер актюэль (Париж), 14 марта 1992 года: В этом автономном регионе армянские военные формирования вместе с выходцами из Ближнего Востока владеют самой современной военной техникой, в том числе и вертолетами. АСАЛА владеет военными лагерями и складами оружия в Сирии и Ливане. Армяне уничтожили азербайджанцев Карабаха, устроив резню в более чем ста мусульманских селениях .
Журналист английской телекомпании Фант ман ньюс Р. Патрик, побывавший на месте трагедии: Злодеяние в Ходжалы ничем нельзя оправдать в глазах мировой общественности .

Oğuz
26.02.2009, 10:54
http://azeri.ru/data/img/444.jpg

Oğuz
26.02.2009, 10:58
Конференция, посвященная Ходжалы (http://www.trtrussian.com)

В Вашингтоне прошла конференция

Ходжалинская трагедия, одна из величайших трагедий 20 века, произошедшая 17 лет назад и явившаяся делом рук армянских боевиков, стала темой конференции, прошедшей в Вашингтоне.
На мероприятии, организованном Фондом Гейдара Алиева, принял участие непосредственный свидетель Ходжалинской трагедии, журналист Томас Гольц, который заявил, что признание мировой общественностью Ходжалинской трагедии геноцидом имеет большое значение.
Гольц отметил, что 17-летние усилия Азербайджана в этом вопросе вызывают уважение.
Журналист рассказал, что имеется большое количество достоверных доказательств и документов, связанных с ходжалинской трагедией, а также добавил, что среди армян наметилась тенденция отказа от ранее высказываемой точки зрения полного отрицания факта Ходжалинской трагедии.
Фотографии из Ходжалы, запечатлевшие ужасные сцены, а также зарисовки, сделанные азербайджанскими студентами, были показаны на экране в специальном разделе конференции.
Армяне, напавшие на село Ходжалы 26 февраля 1992 года, осуществили кровавую резню, ставшую одной из крупнейших случаев геноцида 20-го века.
613 человек, из них 106 женщин и 63 ребенка, были зверски убиты, еще 487 человек, из них 76 детей, были тяжело ранены.
Из 1 тысячи 275 азербайджанцев, взятых в плен и подвергшихся пыткам, 150 человек все еще числятся пропавшими без вести.

Oğuz
26.02.2009, 11:03
сегодня

по ТRТ-turk и TRT int

23:10 (время бакинское)


"Hocalı Katliamı"

Oğuz
26.02.2009, 11:13
Фотохроника Ходжалинской трагедии

http://news.bakililar.az/photo/90_xocali.jpg

http://news.bakililar.az/photo/31_xocali1.jpg

http://news.bakililar.az/photo/xocali2.jpg

http://news.bakililar.az/photo/10_xocali3.jpg

http://news.bakililar.az/photo/xocali5.jpg

http://news.bakililar.az/photo/xocali6.jpg


История помнит все.

Natiq Ceferli
26.02.2009, 12:24
Xocalı haqqında Erkinin maraqlı düşüncələri:


http://erkin13.blogspot.com/2009/02/xocal-dusunclri.html#links

Dismiss
26.02.2009, 13:20
Трагедия Ходжалы касается Москвы

Россия может сыграть особую роль в решении карабахского вопроса
http://www.ng.ru/images/2009-02-26/222967.jpg
Конфликты на постсоветском пространстве лишили крова тысячи людей.
Фото Андрея Соловьева (НГ-фото)

Об авторе: Александр Караваев - политолог.

После всех трагедий и войн периода распада СССР в России подзабыли те конфликты, которые послужили его роковыми изломами. Трагедия, случившаяся в ночь с 25 на 26 февраля 1992 года в одном из городов охваченного войной Карабаха, – среди самых колоссальных по числу гражданских жертв. Там и тогда армянские вооруженные формирования при поддержке техники и личного состава 366-го мотострелкового полка бывшего СССР осуществили атаку на Ходжалы. В результате обстрела жилых кварталов и гражданского коридора для беженцев погибли 613 мирных жителей города, включая женщин и детей, а также умерших от обморожения при бегстве. Все это произошло за одну ночь. Тот факт, что мы имеем дело с конкретным военным преступлением и жесточайшим проявлением этнической чистки, не отменяет и того, что это трагическое событие новейшей истории стоит в ряду прочих трагедий и преступлений, случившихся как в результате действия, так и бездействия властей позднего СССР.



Азербайджан никогда не забудет Ходжалы. Память сохраняется и не выветривается. Усиливается деятельность общественных организаций Азербайджана. Ежегодно с 2002 года изгнанные из Ходжалы жители посылают воззвание к ООН, Совету Европы и ОБСЕ с требованием расследовать трагедию и признать ее как факт геноцида. Усиливается деятельность общественных организаций Азербайджана, в особенности молодежных структур, которые стали активно работать на международном уровне. Организация Исламской Конференции начала предпринимать конкретные меры, организовав по линии Молодежного Форума международную кампанию «Справедливость для Ходжалы». Официальные лица в Баку неоднократно заявляли, что будут стремиться к судебному разбирательству на европейском уровне либо в ООН. Естественно, что желание выхода на эти площадки возникает в результате отсутствия подобной в СНГ. Понятно, что в 1990-е годы официальной России как-то было не до того, чтобы организовывать расследования и суды подобных происшествий и трагедий. Однако это не снимает проблемы, и игнорирование этого трагического и неприятного наследия не прибавит авторитета российской политике.


http://atc.az/index.php?newsid=948

Dismiss
26.02.2009, 13:40
http://cdn.1news.az/images/articles/2009/02/26/thumb190_20090226122332938.jpg В Дании состоялась конференция, посвященная Ходжалинской трагедии (http://1news.az/world/20090226122332938.html)
» 2009-02-26 12:26

В датском городе Эрлев азербайджанская диаспоральная организация «Ветен» организовала конференцию, посвященную 17-летию Ходжалинской трагедии.
Как сообщили в пресс-службе Госкомитета по работе с диаспорой, на встрече приняли участие представители диаспоральных организаций различных стран мира. Руководители «Ветен» дали подробную информацию о событиях в Ходжалы и в целом армянской агрессии против Азербайджана.
Выступившие представители чеченской диаспоры Ильяс Мусаев, грузинской диаспоры Русудан Георгбелидзе выразили солидарность с азербайджанским народом.
На встрече был продемонстрирован документальный фильм о Ходжалы и розданы брошюры, посвященные ходжалинской трагедии.

Dismiss
26.02.2009, 13:41
http://cdn.1news.az/images/articles/2009/02/26/thumb190_20090226103840206.jpg В Хьюстоне почтили память Ходжалинского геноцида (http://1news.az/society/20090226103840206.html)
» 2009-02-26 11:00

24 февраля в американском городе Хьюстоне по инициативе Азербайджано-Американского Совета (ААС), прошло мероприятие, приуроченное к 17-й годовщине Ходжалинского геноцида, сообщил вице-президент ААС Юсиф Бабанлы.
В мероприятии приняли участие активисты ААС, депутат азербайджанского парламента Хавва Мамедова и представители американской общественности. Темой обсуждения стали зверства и этнические чистки, совершенные армянскими боевиками и подразделениями 366-го российского мотострелкового полка в азербайджанском городе Ходжалы.
Вице-президент ААС Юсиф Бабанлы и директор по информподдержке ААС Тогрул Мамедбеков рассказали об истории Карабаха с древнейших времен вплоть до событий 20-го века. Затронуты причины и последствия для азербайджанского народа подписания Гюлистанского и Туркменчайского договора 1828 года, зверства армян в Азербайджане в 1905-1906 гг., 1918 году и, наконец, в 1988-1994 гг. Депутат ММ Х.Мамедова рассказала о роли Ходжалинской трагедии в Карабахском конфликте, жизни беженцев и дала правовую оценку геноцида в Ходжалы. Была презентована новая книга Х.Мамедовой «Ходжалинский геноцид», вышедшая в свет при поддержке Фонда Гейдара Алиева, показан документальный фильм «Геноцид в Ходжалы».
В мероприятии также приняли участие представители азербайджанской общины Хьюстона, глава Бакинского постпредства ААС Камаля Пашаева, президент Турецкого политического комитета Демир Карсан, лидер украинской диаспоры Хьюстона Роман Червоноградский и другие гости.

Ризван Гусейнов

charlston
26.02.2009, 13:47
charlston (http://javascript%3Cb%3E%3C/b%3E:insertNick%28%27charlston%27,%20%27233553%27% 29;), 26 февраль - День Ходжалинского геноцида и национальной скорби, будьте пж, внимательны.

Вы наверно об этом хотели написать,

надеюсь, администрация исправит вашу ошибку...

------------------------------------------------------

все, чьи чувства я нечаянно задела - извините меня

Я имела ввиду преступления против своей страны, своих граждан, ответственность за кровь мужчин, женщин, стариков, детей последнего президента СССР - Михаила Горбачева (человека с пятном)


Геноцид в Ходжалы - преступление,

страшнее которого не бывает


Allah rəhmət eləsin!

Dismiss
26.02.2009, 13:55
В Москве будет отмечена 17-ая годовщина трагедии Ходжалы (http://www.1news.az/society/20090226103716040.html)
» 2009-02-26 10:42


Сегодня в Посольстве Азербайджанской Республики в Российской Федерации будет отмечена 17-я годовщина трагедии азербайджанского города Ходжалы в Карабахе.
Об этом 1news.az сообщили в посольстве Азербайджана в РФ.
Мероприятие пройдет при содействии Представительства Фонда Гейдара Алиева в Российской Федерации.
Сообщается, что в Посольстве Азербайджана в России состоится вечер памяти «Ходжалы: Без срока давности», в котором примет участие депутат Милли Меджлиса (парламента) Азербайджана Дуньямин Халилов и будет продемонстрирован документальный фильм, посвященный светлой памяти безвинных жертв.

SkyRover
26.02.2009, 14:38
Сердце плачет.
Больно.

thundergirl
26.02.2009, 14:44
Bakı. Elnur Məmmədli - APA. “17 il öncə Xocalıda insanlara edilən qətliamı gördük, bu bir insanlıq suçudur, bunu hər kəs bilir”. APA (http://www.apa.az/)-nın məlumatına görə, bu sözləri Türkiyənin Azərbaycandakı səfiri Hulusi Kılıç deyib. Səfirin sözlərinə görə, faciə baş verən zaman mədəni ölkələr, Avropa dövlətləri bu faciəyə səs verməyib: “Biz buna üzülürük. İnsanlıq bu faciəni yaşamamalı və qarşısı alınmalıdır”.

Səfir jurnalistlərin Türkiyənin dövlət naziri Egemen Baxışın erməni məktəblərində görüşlər keçirməsi ilə bağlı sualını sona qədər dinləmədən üzünü döndərərək mühafizəçilərin əhatəsində uzaqlaşıb.

Dismiss
26.02.2009, 16:38
В Великобритании почтили память жертв Ходжалы (http://www.1news.az/society/20090225064317575.html)
» 2009-02-25 18:47

24 февраля в британском Имперском военном музее проведена церемония поминовения жертв геноцида в Ходжалы и презентация международной кампании «Справедливость Ходжалы».
По сообщению пресс-службы посольства Азербайджана, в церемонии участвовали член парламента Майк Хенкок, представители МИД и других государственных структур, зарубежных посольств, исследовательских центров по Кавказу, азербайджанской и турецкой общин, а также журналисты.
Посол Азербайджана в Великобритании Фахреддин Гурбанов в выступлении отметил, что жители Ходжалы подверглись массовому истреблению только за то, что они азербайджанцы, и с сожалением констатировал, что международная общественность до сих пор не дала должной оценки этой трагедии. Известный исследователь Южного Кавказа профессор Тамара Драгадзе подробно проинформировала о событиях в Ходжалы, оценив их как преступление против не только азербайджанского народа, но и всего человечества. Она отметила, что в тот период находилась в регионе, и что, несмотря на ряд мер, эта трагедия все еще не получила оценку со стороны международных организаций. В этом контексте она высоко оценила информационную кампанию, начатую правительством Азербайджана.
После выступлений собравшимся была продемонстрирована видеолента о трагедии в Ходжалы, снятая на основе представленных Фондом Гейдара Алиева материалов. Кроме того, состоялась презентация международной кампании «Справедливость Ходжалы», начатой по инициативе главного координатора молодежного форума Организации Исламская конференция по диалогу культур Лейлы Алиевой, а также сайта этой кампании.
Координатор кампании в Великобритании, член исполкома общества «Одлар Юрду» Бритт Монтимер проинформировала участников о кампании, ее сайте и условиях участия в кампании. Участникам мероприятия были розданы книги и брошюры о трагедии в Ходжалы и Карабахской войне, продемонстрирована выставка рисунка «Ходжалы глазами детей».

Dismiss
26.02.2009, 16:59
Книга "Обреченный Ходжалы (http://www.1news.az/articles.php?item_id=20080226100101280&sec_id=7)" уже увидела свет. Она станет ясным документальным свидетельством всей ужасной драмы, которая была спланирована задолго до трагической ночи 25 февраля 1992 года. Собранные материалы позволяют Азербайджану обратиться на самом высшем юридическом уровне в международные организации с требованием провести полное расследование и наказать всех виновных в геноциде.
Попозже выставлю сканы из этой книги - в ней собран такой фактологический материал, который никогда ранее не был обнародован. Армянской лжи касательно Ходжалов наступил конец.

Басмач
26.02.2009, 17:02
Запрягаем долго и едем тихо !! И это при наших материальных возможностях....ОБИДНО !!!

Dismiss
26.02.2009, 17:03
Книга «Обреченный Ходжалы» дает ответ на самый горький вопрос Ходжалинской трагедии - «почему помощь так и не пришла?!» (http://vatan.org.ru/news/2008-10-28-557)


01.49.31 В ближайшее время в свет выйдет новая книга «Обреченный Ходжалы», написанная членом Союза писателей, заместителем главного редактора газеты «Бакинский Рабочий» Татьяной Чаладзе. (уже вышла - см. пост 466)


Учитывая тему Ходжалинской трагедии, поднятую в книге Чаладзе и использованных документальных материалов, где фигурируют имена многих ныне здравствующих политиков, которые имели отношение к общественно-политическим событиям в Азербайджане периода распада СССР, в частности к ужасной трагедии, произошедшей 25-26 февраля в азербайджанском городе Ходжалы, книга вызовет широкий общественный резонанс как в Азербайджане, так и за его пределами. Вместо рецензии приведем лишь некоторые выдержки из восьмисотстраничной книги, где, возможно, дан наиболее четкий ответ на самый горький вопрос Ходжалинской трагедии - «почему помощь так и не пришла?!».
Возможно, кому-то не понравится этот ответ, подкрепленный архивными документами, но, безусловно, он имеет право увидеть свет. От себя добавим, что в книге публикуется беспрецедентное количество официальных документов, проливающих свет на события тех дней, и в частности, публикуются материалы допросов известных должностных лиц, начиная от Митата Аббасова и заканчивая Ровшаном Джавадовым, а также показания свидетелей и пострадавших...
Ниже приводим некоторые выдержки из готовящейся к печати книги:
«...25 февраля 1992 года - трагический день, навсегда вошедший в историю Азербайджана. Уверена, что со временем, впереди нас еще ждут новые международные расследования и судебные процессы по геноциду мирного населения Ходжалы, потому что на преступление геноцида нет срока давности. Политологи и историки еще будут по крупицам разбирать период этого драматичного времени, выявят последовательность событий, все скрытые пружины действий армянского терроризма, все тайное станет явным и всем воздастся по заслугам. То, что умышленно и сознательно сотворили армянские террористы, навечно легло позорным пятном на армянскую нацию. Возможно, чистосердечное раскаяние и сожаление принесет пользу армянскому народу - ведь возродилась же Германия после фашиста Гитлера. Время покажет...
Мы, свидетели свершившегося геноцида, современники ходжалинцев, должны стараться максимально подробно донести до будущих поколений факты и свидетельства произошедшей трагедии. Данная книга путем попытки восстановления хронологии внутриполитических событий в Азербайджане на основе официальных документов в основном призвана наглядно показать, как роль отдельной личности, волей случая попавшей на руководящий пост, влияет на судьбу страны, реально показывает, почему для армянских сепаратистов стало возможным совершение этого чудовищного преступления против беспомощных жителей Ходжалы».
«....Пожалуй, это одна из последних общих фотографий ходжалинцев, сохранившаяся до наших дней. На ней запечатлена встреча двух поколений — ходжалинских аксакалов со старшеклассниками ходжалинской десятилетки…еще была мирная жизнь, мечты о будущем… И в страшном сне никому из них не могло присниться, что через несколько лет их ожидают нечеловеческие муки и страдания, что также одновременно, вместе они и погибнут только потому, что были азербайджанками и азербайджанцами, и за то, что жили на своей родной земле, так понравившейся армянским соседям…»


http://www.1news.az/images/articles/2008/10/27/rizvan11.jpg ...«Да, армянские сепаратисты планомерно готовились к захвату города Ходжалы и, преступив свое человеческое самосознание, сделали это - с чудовищной жестокостью уничтожили мирное население. За что рано или поздно и ответят.


Но как могло случиться, что руководство Азербайджана в лице президента и главнокомандующего Аяза Муталлибова допустило свершение этой ужасной трагедии?! Трагедии, от которой замирает сердце, кровь закипает в жилах, невозможно говорить и трудно дышать...
Почему к безоружным, беззащитным жителям Ходжалы помощь так и не пришла?!
Документы, впервые публикуемые в данной книге, дают полную картину, как «созревала», обострялась обстановка вокруг Ходжалы, что и привело к свершившемуся факту одной из самых кровавых трагедий двадцатого века. И, пожалуй, отвечают на самый больной вопрос, до сих пор мучающий наше общество: почему помощь к ходжалинцам так и не пришла…»
... «Почему Муталлибов, олицетворявший собой высшую власть в республике, оказался абсолютно не дееспособным политиком, почему относился к своим обязанностям по соблюдению основных прав граждан - права на жизнь, с преступной халатностью? ...Став президентом страны, преследовал свои корыстные интересы, пытался любыми средствами, в основном интригами, сохранить свою личную власть. И получая официальные данные об обстановке в стране, о нарушении ее территориальной целостности, о гибели людей, при этом признавая «силу» России, путем попыток тайных переговоров с ее руководством, старался снова и снова решить только вопрос сохранения личной власти. Не до народа ему было, о себе, любимом беспокоился»...
Муталлибов, что его окружение, кого он назначал на высокие должности, были, мягко сказать, не государственники, малопрофессиональны и, подозреваю, малообразованы: даже не знали своих полномочий, и были, на мой взгляд, совершенно безответственны. Чего стоит пример с приказом министра обороны Т.Мехтиева о назначении сержанта запаса Фахмина Гаджиева заместителем министра обороны:


http://www.1news.az/images/articles/2008/10/27/riznva22.jpg «…А обстановка накалялась буквально каждый день. Простые люди, приученные за советские годы к «национальной дружбе», никак не могли воспринять, поверить, что их преследуют, мучают, убивают вчерашние соседи-«братья»... Безнаказанно».


... «На первый взгляд кажется, что Муталлибов действительно не был способен понять, какого масштаба для страны случилась трагедия в Ходжалы.
Но, думается, если учесть, как - до последней возможности удержаться, Муталлибов цеплялся за власть, то можно предположить, что для него ходжалинская трагедия не была неожиданностью, видимо, в душе, он уже намного ранее примирился с мыслью, что кто-то просто обязан пожертвовать собой ради его высшей личной цели—оставаться президентом. Но президентом не независимого Азербайджана, а именно марионеточного государства, контролируемого российской армией, чтобы просто и без напряжения лакомиться сливками, снимаемыми с такой красивой должности, как ПРЕЗИДЕНТ.
... «Но Муталлибов, с несвойственной для него упрямостью, не смотря ни на что старался удержать личную власть, явно надеясь на какую то помощь извне.
Как описывает Томас Гольц, непосредственный участник тех событий в своей книге «Азербайджанский дневник»: «...Его неубедительные замечания только подпитали размышления о том, что президент неуравновешен: извиняясь за прошедшие ошибки, Муталлибов обещал по-новому распределить посты в Кабинете министров и включить в него несколько представителей оппозиции на ключевых должностях. В следующей фразе он угрожал применением суровых мер. Призыв был подхвачен с очень странной стороны: Аразом Ализаде - главой Социал-Демократической партии Азербайджана и номинальным членом некоммунистического Демократического блока. Он призвал Муталлибова объявить чрезвычайное положение, запретить деятельность политических партий и заморозить деятельность парламента на 6 месяцев. Все это казалось сговором. Российские войска занимали позицию за зданием Парламента, ожидая приказа об атаке на граждан, собравшихся перед Парламентом».
Если уже иностранный журналист делает выводы, что «все это казалось сговором», и с учетом того, что на протяжении своего «президентства», беспрерывно получая официальные документы о развитии ситуации в Нагорном Карабахе, о уже произошедших нападениях и расстрелах мирного азербайджанского населения, о предстоящей угрозе крупномасштабного наступления конкретно на город Ходжалы, ничего - абсолютно ничего не было предпринято, то мы тоже обязаны сделать выводы - это была преступная халатность или сделано сознательно и умышленно?!
...И не может быть простым совпадением, что 25 февраля 1992 года, сразу, буквально через несколько часов после посещения Аразом Ализаде в Москве Ельцина (президент РФ) и Шапошникова (министр обороны РФ), началась операция с участием российского полка № 366 по захвату Ходжалы. Возможно, участники спланированной операции не предполагали, что будет так много жертв мирного населения, но отступать, так называемым «заговорщикам», было уже некуда»...
... «После показа фильма в парламенте потрясенные Ходжалинской трагедией люди, не искушенные политическими «шахматными ходами» Муталлибова и его команды, требовали единственное: Истефа! Истефа! И только Истефа!
...Настал момент, когда вдруг, будто кто-то, где-то далеко произнес команду, и от парламента испарились российские войска: Муталлибов принял-таки решение уйти в отставку.
...Депутаты позаботились о нем, дали пенсию, загородную дачу, 10 человек охраны и автомобиль. И, самое важное, за что с парламентариями торговался Муталлибов: он получил иммунитет от судебного преследования. Знает кошка, чье мясо съела!»
…. «Поскольку факт встречи Араза Ализаде с Шапошниковым именно 25 февраля 1992 года скрыть невозможно, то допускаю, что братья Ализаде в своих скрытых целях, стараются придать ему другое толкование, выгодное для них. Это мое мнение подтверждает также фраза из вышеприведенного отрывка монографии Зардушта Ализаде - «В ту же ночь с 25-го на 26-е февраля 1992-го года армянские боевики при поддержке нескольких единиц бронетехники неопознанной принадлежности атаковали и сожгли поселок Ходжалы». Только для автора этих строк бронетехника оказалась «неопознанной принадлежности». Если учесть, что данная монография впервые была издана З.Ализаде совместно с Расимом Агаевым (бывшим руководителем пресс-службы Муталлибова), в Москве тиражом 300 экземпляров в 2006 году, когда факт участия в Ходжалинской трагедии российского 366-го полка уже давно установлен официально, то что это такое, если не попытка Зардушт-бея в лучшем случае дезавуировать истину, а в худшем - скрыть свои хорошие, «специфические отношения» с российскими военными. Судя по тому, как З.Ализаде пишет сам о себе в той же монографии, эти отношения начались еще задолго до описываемых событий: «... для меня, офицера-резервиста ВДВ, прошедшего три сорокапятидневных сбора по подготовке диверсантов для действия в тылу противника на Ближнем Востоке...», « ... я был в загранкомандировке в Южном Йемене. Год, с марта 1973 года по март 1974-го года, я работал переводчиком группы плановиков Госплана СССР, разрабатывавших пятилетний план развития экономики НДРЙ (Народно-демократической республики Йемен), а затем два года, до марта 1976 года, работал переводчиком представительства Государственного Комитета по экономическому сотрудничеству...», «... заметил Ержаника Абгаряна, арабиста, с которым я работал в Йемене», « ...как арабист, проживший пять лет на Арабском Востоке...мне, востоковеду...». Помнится, Евгений Примаков (по свидетельству человека, близкого к братьям Ализаде, Зардушт-бей как-то хвастался, что ранее неоднократно встречался с Примаковым) тоже называл себя арабистом, востоковедом, но всем хорошо известно, кем во времена СССР данные арабисты были на самом деле, что и подтвердилось, когда в частности Примаков, возглавил российскую военную разведку.
Думается, что возможно, братья Ализаде совместно с Муталлибовым имели свой интерес в самом принципе ходжалинской трагедии, чтобы показать азербайджанскому народу, что национальная армия еще не создана, военной силы, способной защитить жителей Карабаха, нет, и что нужно снова, хотя бы временно, призвать на помощь армию СНГ. А заодно, видимо, надеялись братья, с ее помощью расправиться с оппозицией НФА. Вот тогда всем было бы замечательно - Москва бы правила муталлибовскими руками, Муталлибов бы наслаждался ангажированным царствованием, ну а братья Ализаде, надо полагать, тоже были бы при деле и смогли бы насытить свои «скромные» амбиции. Возможно, именно поэтому, в отношении Араза Ализаде, что их связывает некий тайный договор (заговор), Муталлибов, давая интервью азербайджанским СМИ, уверенно заявляет: «Не думаю, что дороги Аяза Муталлибова и Араза Ализаде разойдутся».
... «Разумеется, командование Закавказского военного округа знало о творящихся безобразиях, открыто поощряло сотрудничество своих военнослужащих с армянскими боевиками. К проведению операции по захвату Ходжалы готовились заранее, есть свидетельства, что из других частей, расположенных в Нахичеване и Грузии, командировали в 366 полк именно механиков-водителей и наводчиков-операторов БМП, БТР.
Гвардейский, мотострелковый 366-й полк, входивший в состав 23-й Брандербургской дивизии 4-й армии, в 1985 г. был переведен из Гянджи в Ханкенди. По штату в полку должно было быть 1800 военнослужащих, но фактически в феврале оставалось около 630 человек, из них 129 офицеров и прапорщиков, при этом 49 из них армяне».
... «Скорее всего, командование, находясь в курсе всего произошедшего, просто боялось последствий, а вдруг найдутся доказательства официального участия российских военных - еще тогда шли разговоры о нескольких погибших русских, тела которых вокруг Ходжалы искали армяне и помогли вынести в расположение 366 полка.
Что позже и подтвердилось, как указано в письме И.Гусейнова, министра национальной безопасности Азербайджана от 17.03.92. №34/537 к М. Бабаеву, генеральному прокурору Азербайджана: «…в операции против Ходжалы убито более 20 военнослужащих полка, трупы которых в последующем взорвали в шестом боксе парка боевых машин 366 МСП с целью сокрытия участия полка в указанной операции. На их имена задним числом были оформлены отпуска, и они в настоящее время числятся как дезертиры».
Из допроса заместителя начальника штаба 1 батальона 366 полка Тушова Сергея Даниловича, стало известно, что заместитель командующего Закавказским военным округом, генерал-лейтенант Сейран Оганов, в январе 1992 года вывозил в Москву на прием к Шапошникову, командующему СНГ, командира 366 полка Зарвигорова. Из-за ограничений формата на сайте, мы не будем копировать документы из книги «Обреченный Ходжалы», но продолжим мысли автора «Обреченного Ходжалы» Т.Чаладзе:
«Что мы читаем - генерал-лейтенант Оганов, заместитель командующего Закавказским военным округом (не путать с майором Оганяном, комбатом 366 полка,-Т.Ч.) увозит с собой командира задрипанного полка аж в Москву к главнокомандующему, и не в наручниках, как должно, за отсутствие дисциплины, воровство оружия и полный бардак, а на дружескую беседу?!
Странное совпадение, видимо дорога к правде о Ходжалинских событиях действительно пролегает именно через кабинет Евгения Шапошникова, тогда главнокомандующего «Всея СНГ», и в частности, российскими войсками. Как мы помним, Араз Ализаде, доверенное лицо Муталлибова, тоже прошел конкретно этот кабинет буквально за несколько часов до нападения на Ходжалы.
Приходится делать вывод, что именно тогда, Зарвигоров – Оганов - Шапошников во время этого январского посещения, договорились ПРИНЦИПИАЛЬНО о проведении ходжалинской «операции». Остальное - дата и сама атака на Ходжалы, уже было « делом техники», в прямом и в переносном смыслах...».
... «Ниже приведенный документ фактически является последним предупреждением перед нападением на Ходжалы, что « 25 февраля 1992 года в 19 часов 50минут во всех вооруженных силах на территории Армении и во всех вооруженных формированиях (в Карабахе - Т.Ч.) объявляется полная боевая готовность».


http://www.1news.az/images/articles/2008/10/27/rizvan33.jpg Как мы помним, как раз в это время Х, именно в эти минуты, состоялся телефонный разговор по специальной правительственной связи между Муталлибовым и Шапошниковым. Наверное, мы никогда не увидим подлинную расшифровку этого разговора. Но лично для меня он и так ясен: Муталлибов - сдал, предал Ходжалы, а Шапошников - принял, дал команду на расправу».


... «На сегодняшний день уголовное дело № 6 4 5 2 4 по расследованию Ходжалинских событий завершено, и, кажется, сдано в архив. Мне не удалось ознакомиться с протоколом показаний Муталлибова Аяза Нияз оглу, не знаю, был ли он вообще допрошен. Но по одной, случайно обнаруженной страничке, думаю, что расследование его деятельности все-таки проводилось:


http://www.1news.az/images/articles/2008/10/27/rizvan44.jpg Сейчас Муталлибов живет и здравствует в Москве. Раздает направо и налево интервью, публикуемые в азербайджанских интернет-изданиях, например, и совершенно не чувствует никакой ответственности перед азербайджанским народом:


«...Сказав, что хочет вернуться в Азербайджан, Муталлибов признался, что находится 16 лет в эмиграции тяжело: «До возвращения в Азербайджан должен определиться мой статус. Я ведь сын этого народа. Я могу кому-то не нравиться, но я был первым президентом Азербайджана. Я никому не сделал ничего плохого. Жить вдали от Родины тяжело и не каждый сможет вынести эту тяжесть. Я бы сел на самолет и прилетел в Баку, но у меня нет паспорта. Не хочу поднимать этот вопрос на уровне международных организаций. Мне такой поступок не идет».
Фраза Муталлибова «Я никому не сделал ничего плохого » полностью показывает суть его внутреннего мира: абсолютная инфантильность и безответственность перед Азербайджанским государством, перед ходжалинцами, как гражданами Азербайджанского государства, перед памятью погибших. В бытность президентом, он просто ничего не делал, а в отношении ходжалинцев, не смотря на его любовь давать « ценные указания», умышленно ничего не сделал. Как записано в положении о чрезвычайных ситуациях в Азербайджанской республике, и как подтвердил в рамках расследования уголовного дела по Ходжалинским событиям, начальник Штаба Гражданской Обороны Азербайджанской Республики, капитан 1ранга Г.Бабаев: «...эвакуация населения из любого населенного пункта республики проводится по решению правительства и высшего руководства страны—президента. В отношении как Ходжалы, так и других населенных пунктов нагорной части Карабаха никакого ни правительственного решения, ни президентского Указа на эвакуацию населения не было».
«Но, разумеется, - пишет Татьяна Чаладзе, - как какие бы, кто-то, тайные или явные планы не строил, оправдать непосредственных исполнителей человеконенавистнической акции—армянских террористов невозможно».
... «По проведенному расследованию уголовного дела № 6 4 5 2 4 , материалами следствия идентифицировано участие 366 мотострелкового полка в совершении геноцида армянскими террористами в отношении мирных жителей города Ходжалы. Пора России, ради восстановления принципов справедливости, а также в знак доброй воли и улучшения добрососедских отношений, провести официальное служебное расследование и дать юридическую оценку действиям российских военных во время Ходжалинских событий. Пришло время доказать, что Россия заинтересована в Азербайджане не только как в нефтяном регионе, источнике энергоресурсов, но также, искренне заинтересована в дружбе и доверии между российским и азербайджанским народами».
«...Ну, а армяне только этого и ждали…Поправ все человеческие законы - добрососедство, милосердие, веру в гуманность, и преступив закон самого Бога - отняли дарованную ИМ жизнь, армянские боевики исполнили чудовищную акцию по уничтожению мирного населения города Ходжалы».
...После приведенного поименного списка лиц - из 266 армянских фамилий, совершивших военные преступления на территории Азербайджана, Татьяна Чаладзе пишет: « ...на мой взгляд, список до обидного не полный...Я не встретила там имен лидеров армянского терроризма, прошлого и нынешнего президентов Армении Роберта Кочаряна, Сержа Саркисяна. А также видного предводителя армянских сепаратистов и, видимо, будущего президента Армянской террористической республики Аркадия Гукасяна».
Так заканчивается книга Татьяны Чаладзе « Обреченный Ходжалы»:
«...В обращении к азербайджанскому народу Президента Азербайджанской Республики Гейдара Алиева в связи со скорбной 10-й годовщиной ходжалинской трагедии говорится: «...этот жестокий и безжалостный акт геноцида вошел в историю человечества как один из самых страшных массовых террористических актов... Сегодня перед правительством и народом Азербайджана стоит задача довести до государств, парламентов мира, широкой общественности всю правду о ходжалинском геноциде и в целом о совершенных армянами в Нагорном Карабахе злодеяниях со всеми их масштабами и ужасами, добиться признания всего этого как акта подлинного геноцида. Это наш гражданский и человеческий долг перед памятью жертв Ходжалы. С другой стороны, получение этой трагедией подлинной международной политико-правовой оценки, заслуженное наказание ее идеологов, организаторов и исполнителей - важное условие того, чтобы такие жестокие акты, направленные против человечества в целом, больше бы не повторялись».
Не в силе Бог, а в правде.
И мы обязаны довести правду крови и страданий ходжалинцев до создания Военного Трибунала по Ходжалы.
Ризван Гусейнов

spectator
26.02.2009, 19:04
Трагедия Ходжалы касается Москвы (http://www.ng.ru/ideas/2009-02-26/7_karabah.html)

Спектатор, сорри, это повтор: http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=233592&postcount=458

Fireland
26.02.2009, 22:29
JUSTICE FOR KHOJALY CAMPAIGN (http://justiceforkhojaly.com/)
TO BE LAUNCHED IN MAJOR WESTERN AND MUSLIM CAPITAL CITIES

For taking participation in the event related with campaign in your city please kindly contact campaign@justiceforkhojaly.org

WASHINGTON: Memorial Day on Khojaly tragedy will be organized on 26 February in the US Congress. Congressmen will be introduced with the purpose of the campaign and and campaign’s website. Demonstration of the film and paint exposition also will be held at the same day in G. Washington University.

BERLIN: For commemoration of Khojaly tragedy Khojaly Memorial Day will be organized in Berlin. Members of the Bundestag and the Berlin city parliament, representatives of government organizations and NGOs, academicians and social/human rights activists, cultural persons, as well as representatives of the foreign embassies accredited in Berlin and media institutions are invited to the event. Programme of the event includes presentation of the Campaign and its website (www.justiceforkhojaly.org) also.

BUCHAREST: According to the local Campaign chapter event devoted to the presentation of the “Justice for Khojaly” International campaign and to commemoration of Khojaly massacre will be held on 26th February in Bucharest with participation of politicians, representatives of NGO’s and local Media institutions. In the framework of the event paint exposition – “Khojaly with the view of children” will be organized and book “Khojaly Tragedy” in romanian will be exposed.

RIYADH: As a part of the "Justice for Khojaly" International Campaign a forum on Khojaly massacre will be held on 25th of February in the major conference centre in Riyadh, with participation of politicians, representatives of different international organizations, including the Organization of the Islamic Conference, as well as local Media institutions.

ALEXANDRIA: During the Alexandria International Book Exposition to be held on 19 February – 4 March will be held presentation of the “Justice for Khojaly” International campaign and its website.

KUALA LUMPUR: Malaysian trustee is going to organize addresses of the diplomats for the believers with participation of Parliament members on 25 February Friday Prayer which will feature presentation of the International Campaign “Justice For Khojaly” and its web-site. As durability of the event, the presentation of the Campaign and web-site will be introduced to the Accredited Diplomatic corpuses and Government structures.

KIEV: Exhibition of Ukrainian painter R. Seydimov together with exhibition “Khojaly with the view of children” will start on 15 February in Kiev and will continue until 26 February. These exhibitions will be part of the commemoration of the tragedy and closing of the exhibitions will be held on 26 February in one of the biggest paint galleries of Kiev with participation of social and political officers and persons. Forum on Khojaly Tragedy will be organized in one of the universities of Kiev. As part of this campaign events will include signing campaign regarding to legal and political recognition of the Khojaly tragedy.

VIENNA: The national campaign will set up a tent in one of central district of the city in remembrance of hundreds tent camps which sheltered refugees of Khojaly and other occupied territories in Nagorno Karabagh region of Azerbaijan. On 26th February campaign and the web-site will be presented to invited representatives of Austria, NGOs, academic community and media.

BRUSSELS: On 3rd March Memorial Day on Khojaly massacre will be organized in Brussels in the European Parliament. Embassies accredited in Brussels, Members of Belgium and European Parliament, governmental officials and national NGO’s will participate in the introduction of the “Justice for Khojaly” international campaign and its web-site www.justiceforkhojaly.org.

RIGA: The presentation of the “Justice for Khojaly” campaign and its web-site www.justiceforkhojaly.org will be organized on 20th February with participation of Members of the Parliament, representatives of President’s office and Ministry of Foreign Affairs and representatives of other governmental as well as Non-governmental entities. On 26th February presentation of the campaign and its web-site for ethnic minorities living in Lithuania will be held in “Ojag” Cultural Centre.

WARSAW: Presentation ceremony of the “Justice for Khojaly” Campaign and its website www.justiceforkhojaly.org will be held within the framework of the event related with Khojaly Massacre to be organized on 26 February in Warsaw University with participation of representatives of the accredited embassies to Warsaw, politicians, academicians, representatives of community and local media institutions.

LONDON: Introduction of the “Justice for Khojaly” Campaign and its website www.justiceforkhojaly.org will be organized in the Imperial War Museum with participation of British governmental officials, representatives of Ministry of Foreign Affairs and diplomatic corps accredited to UK as well as experts and academia from leading British think tangs and universities.

Fireland
26.02.2009, 22:41
AYF Protests Azeri Event on Khojaly

LOS ANGELES--More than 100 members of the Armenian Youth Federation were joined by other youth from the community Monday to protest an event at the Azerbaijani Consulate General in Los Angeles claiming the events in Khojaly 17 years ago were massacres perpetrated by Armenians.

One of the fiercest battles of the Nagorno-Karabakh war took place from February 24 to 26, 1994, following which the Karabakh Army liberated Khojaly--an Azeri stronghold from where the Azeri army would rain rockets and fire on the civilian population in Karabakh.

Neutralizing the Azeri stronghold was a key turning point in the Karabakh conflict, which culminated in the liberation of Shoushi in May of the same year.

As a direct response to the hundreds of thousands of Armenian demonstrators urging the Kremlin to allow Karabakh to be part of Armenia in 1988, Azeri OMON (special forces) units began a systematic pogrom of Armenians in Sumgait in the same year. That was followed by a series of pogroms in Kirovabad, Baku and later in the Shahumian district of Karabakh.

“We stand with the people of Artsakh to protect their right to independence and we will not allow the Azeri government to put on events trying to distort history for political gain,” said Vache Thomassian, the chairperson of the AYF Western Region. “We will remember the murder of Armenians in Sumgait and Baku and we will always remember that Artsakhk is Armenia.”

The protesters called on the Azeri government to bare responsibility for the pogroms of Sumgait, Baku and other regions, highlighting the continued bellicose rhetoric emanating from Azeri leaders toward Armenians and Karabakh.

A couple of AYF members were denied access to the event by organizers, at which time, AYF leaders, through a State Department official present at event, indicated their interest in meeting with the Azeri Consul General to “hear what we had to say.”

"The demonstration was a sign that we can come together in a matter of three hours and fight against injustice. It should also serve as a message to the Azeri government, who were probably watching from their office windows, that they can't expect to twist the facts, yet remain unnoticed," said Mariam Tsaturyan UCLA ASA Executive member.

http://www.asbarez.com/index.html?showarticle=39902_2/24/2009_1#AMC=Open&ASBSC=Closed

Dismiss
27.02.2009, 00:17
AYF Protests Azeri Event on Khojaly

Поистине наглость - второе счастье. Рыльце-то в пушку, вот и остается одно бла-бла-бла в расчете на легковерных идиотов.
Это в ответ на:

ГРУППА АЗЕРБАЙДЖАНСКОЙ МОЛОДЕЖИ ПРОВЕЛА АКЦИЮ ПРОТЕСТА ПЕРЕД ПОСОЛЬСТВОМ АРМЕНИИ В ВАШИНГТОНЕ
http://www.contact.com.az/upload/photos/aksiya_ermenisd-1.jpg
В четверг группа азербайджанской молодежи, проживающей в США, провела акцию протеста перед посольством Армении в Вашингтоне. Как сообщили агентству Turan участники акции, акция была приурочена к 17 годовщине геноцида в Ходжалы. Пикетчики держали в руках плакаты с изображением жертв трагедии и лозунгами с требованием положить конец армянской оккупации.Участники акции передали письменные материалы о Ходжалинском геноциде в ряд международных организаций в Вашингтоне и крупные СМИ США. Письмо протеста было направлено также и послу Армении в США Татулу Маркаряну.

Dismiss
27.02.2009, 01:00
JUSTICE FOR KHOJALY CAMPAIGN (http://justiceforkhojaly.com/)


Между прочим, молодцы ребята. Очень качественный сайт. И галерея, и интерактивная карта, и музыка, и дизайн, и фактологический материал - все сделано на самом высоком уровне. :ae:

Dismiss
27.02.2009, 01:11
KHOJALY MASSACRE IN WORLD MEDIA (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#5)


Reference: http://www.ataa.org/reference/media_az.html (http://www.ataa.org/reference/media_az.html)


The Washington Times, 3 March 1992
"ATROCITY REPORTS HORRIFY AZERBAIJAN" (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#1)

The Independent (London), 12 June 1992 (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#2)

The Independent, London, 12 June 1992 (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#3)

BBC1 Morning News at 07:37, Tuesday, 3 March 1992 (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#4)

BBC1 Morning News at 08:12, Tuesday, 3 March 1992 (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#5)

Le Mond, 14 March 1992 (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#6)

The Boston Globe, 3 March 1992 (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#7)

Kommersant (Moscow) 27 February, 2002 (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#8)

Svoboda, 12 June 1992
"A TRAGEDY WHOSE PERPETRATORS CANNOT BE VINDICATED" (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#9)

The Times, 3 March 1992
"MASSACRE UNCOVERED" (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#10)

The Sunday Times, 8 March 1992 (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#11)

The Times, 3 March 1992
"BODIES MARK SITE OF KARABAGH MESSACRE" (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#12)

The Age (Melbourne), 6 March 1992 (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#13)

Newsweek, 16 march 1992
"THE FACE OF A MASSACRE" (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#14)

Time, 16 March 1992
"MASSACRE IN KHOJALY" (http://www.justiceforkhojaly.org/?p=media#15)

The Washington Times, 3 March 1992
"ATROCITY REPORTS HORRIFY AZERBAIJAN"
By Brian Killen, Agdam, Azerbaijan

Dozens of bodies lay scattered around the killing fields of Nagorno-Karabakh yesterday, evidence of the worst massacre in four years of fighting over the disputed territory.
Azerbaijani officials who returned from the scene to this town about nine miles away brought back three dead children, the backs of their heads blown off.
At the local mosque, six other bodies lay stretched out, fully clothed, with their limbs frozen in the positions in which they were killed. Their faces were black from the cold.
" Telman!" screamed one woman, beating her breast furiously over the body of her dead father, who lay on his back with hiss stiff right arm jutting into the air.
Those who returned from a brief visit by helicopter to Khojaly, captured by the Armenians last week, said they had seen similar sights - only more. One Russian journalist said he had counted about 30 bodies within a radius of 50 yards from where the helicopter landed.
Armenia has denied atrocities or mass killings of Azerbaijanis after its well-armed irregulars captured Khojaly, the second-biggest Azerbaijani town in Nagorno-Karabakh, last Wednesday. Azerbaijan says 1,000 people were killed.
"Women and children had been scalped ", said Assad Faradzhev, an aide to Karabakh's Azerbaijani governor.
Mr. Faradzhev said the helicopter, bearing Red cross markings and escorted by two MI-24 helicopters of the former Soviet army, succeeded in picking up only THE THREE CHILDREN BEFORE Armenian militants opened fire. "When we began to pick up bodies, they started firing at us", he said.
Mr. Faradzhev said they were on the ground for only 15 minutes.
"The combat helicopters fired red flares to signal that Armenians were approaching and it was time to leave. I was ready to blow myself up if we were captured", he said pointing to a grenade in his coat pocket.
Reuters photographer Frederigue Lengaingne saw two trucks full of Azerbaijani corpses near Agdam.
"In the first one, I counted 35, and it looked as though there were almost as many in the second. Some had their heads cut off and many had been burned. They were all men, and a few had been wearing khaki uniforms", she said.
In Agdam's mosque, the dead bodies lay on mattresses under a naked light bulb. People screamed insults at Azerbaijan's president, Ayaz Mutalibov, saying he had not done enough to protect Karabakh's Azerbaijani population.
Hundreds of people crowded outside chanting Islamic prayers. Some wept uncontrollably and collapsed near their dead relatives, brought to the town by truck only minutes earlier.
Chilling film of dozens of stiffened corpses scattered over a snowy hillside backed accounts of the slaughter of women and children sobbed out by refugees who made it safely put of the disputed Cucasus enclave.
Azerbaijani television showed pictures of one truckload of bodies brought to the Azerbaijani town of Agdam, some with knives or their eyes gouged out. One little girl had her arms stretched out as if crying for help.
"The bodies are lying there like flocks of sheep. Even the fascists did nothing like this", said Agdam militia commander Rashid Mamedov, referring to the Nazi invaders in World War II. "Give us help to bring black the bodies and show people what happened", Karabakh Gov. Musa Mamedov pleaded by telephone to the Soviet army base in Gyandzha, Azerbaijan's second-largest city. A helicopter pilot who took cameamen and Westren correspondernts over the area reported seeing some corpses lying around Khojaly and dozens more near the Askeran Gap, a mountain pass only a few miles from Agdam.

The Independent (London), 12 June 1992
By Frederique Lengaigne/Reuter

Aref Sadikov sat quietly in the shade of a cafГ©-bar on the Caspian Sea esplanade of Baku and showed a line of stitches in his trousers, torn by an Armenian bullet as he fled the town of Khojaly just over three months ago, writes Hugh Pope.
" I' m still wearing the same clothes, I don't have any others", the 51-years-old carpenter said, beginning his account of the Khojaly disaster. " I was wounded in five place, but I am lucky to be alive". Mr. Sadikov and his wife were short of food, without electricity for more than a month, and cut off from helicopter flights for 12 days they sensed the Armenian noose was tightening around the 2,000 to 3,000 people left in the straggling Azerbaijani town on the edge of Karabakh.
"At about 11 pm a bombardment started such as we had never heard before, eight or nine kinds of weapons, artillery, heavy machine-guns, the lot", Mr. Sadikov said.
Soon neighbors were pouring down the street from the direction of the attack. Some huddled in shelters but others started fleeing the town, down a hill, through a stream and through the snow into a forest on the other side.
To escape, the townspeople had to reach the Azerbaijani town of Aghdam about 15 miles away. They thought were going to make it, until at about dawn they reached a bottleneck between the two Azerbaijani villages of Nakhchivanik and Saderak.
"None of my group was hurt up to then... Then we were stopped by acar on the road and the Armenian outposts started opening fire", Mr. Sadikov said only 10 people his group of 80 made it through, including his wife and militiaman son. Seven of his immediate relations died, including his 67-years old elder brother.
"I only had time to reach down and cover his face with his hat", he said, pulling his own big flat Turkish cap over his eyes. "We have never got any of the bodies back".
The first groups were lucky to have the benefit of covering fire. One hero of the evacuation, Alif hajiyev was shot dead as he struggled to change a magazine while covering the third group's crossing, Mr. Sadikov said.
Another hero, Elman Memmedov, the mayor of Khojaly, said he and several others spent the whole day of 26 February in the bushy hillside, surrounded by dead bodies as they tried to keep three Armenian armored personnel carriers at bay.
As the survivors staggered the last mile into Agdam, there was little comfort in a town from which most of the population was soon to flee.
"The night after we reached the town there was a big Armenian rocket attack. Some people just kept going," Mr Sadikov said. "I had to get to the hospital for treatment. I was in a bad way. They even found a bullet in my sock."
Victims of massacre: An Azeri woman mourns her son, killed in the Hojali massacre in February (left). Nurses struggle in primitive conditions (centre) to save a wounded man in a makeshift operating theatre set up in a train carriage. Grief-stricken relatives in the town of Agdam (right) weep over the coffin of another of the massacre victims. Calculating the final death toll has been complicated because Muslims bury their dead within 24 hours.

The Independent, London, 12 June 1992

The gruesome extent of February's killings of Azeris by Armenians in the town of Hojali is at last emerging in Azerbaijan - about 600 men, women and children dead.
The State Prosecutor, Aydin Rasulov, the cheif investigator of a 15-man team looking into what Azerbaijan calls the "Hojali Massacre", said his figure of 600 people dead was a minimum on preliminary findings. A similar estimate was given by Elman Memmedov, the mayor of Hojali. An even higher one was printed in the Baku newspaper Ordu in May - 479 dead people named and more than 200 bodies reported unidentified. This figure of nearly 700 dead is quoted as official by Leila Yunusova, the new spokeswoman of the Azeri Ministry of Defence.
FranCois Zen Ruffinen, head of delegation of the International Red Cross in Baku, said the Muslim imam of the nearby city of Agdam had reported a figure of 580 bodies received at his mosque from Hojali, most of them civilians. "We did not count the bodies. But the figure seems reasonable. It is no fantasy," Mr Zen Ruffinen said. "We have some idea since we gave the body bags and products to wash the dead."
Mr Rasulov endeavors to give an unemotional estimate of the number of dead in the massacre. "Don't get worked up. It will take several months to get a final figure," the 43-year-old lawyer said at his small office.
Mr Rasulov knows about these things. It took him two years to reach a firm conclusion that 131 people were killed and 714 wounded when Soviet troops and tanks crushed a nationalist uprising in Baku in January 1990.
Officially, 184 people have so far been certified as dead, being the number of people that could be medically examined by the republic's forensic department. "This is just a small percentage of the dead," said Rafiq Youssifov, the republic's chief forensic scientist. "They were the only bodies brought to us. Remember the chaos and the fact that we are Muslims and have to wash and bury our dead within 24 hours." Of these 184 people, 51 were women, and 13 were children under 14 years old. Gunshots killed 151 people, shrapnel killed 20 and axes or blunt instruments killed 10. Exposure in the highland snows killed the last three. Thirty-three people showed signs of deliberate mutilation, including ears, noses, breasts or penises cut off and eyes gouged out, according to Professor Youssifov's report. Those 184 bodies examined were less than a third of those believed to have been killed, Mr Rasulov said.
"There were too many bodies of dead and wounded on the ground to count properly: 470-500 in Hojali, 650-700 people by the stream and the road and 85-100 visible around Nakhchivanik village," Mr Manafov wrote in a statement countersigned by the helicopter pilot.
"People waved up to us for help. We saw three dead children and one two-year-old alive by one dead woman. The live one was pulling at her arm for the mother to get up. We tried to land but Armenians started a barrage against our helicopter and we had to return."
There has been no consolidation of the lists and figures in circulation because of the political upheavals of the last few months and the fact that nobody knows exactly who was in Hojali at the time - many inhabitants were displaced from other villages taken over by Armenian forces.

BBC1 Morning News at 07:37, Tuesday, 3 March 1992

BBC reporter was live on line and he claimed that he saw more than 100 bodies of Azerbaijani men, women and children as well as a baby who are shot dead from their heads from a very short distance.

BBC1 Morning News at 08:12, Tuesday, 3 March 1992

Very disturbing picture has show that many civilian corpses who were picked up from mountain. Reporter said he, cameraman and Western Journalists have seen more than 100 corpses, who are men, women, children, massacred by Armenians. They have been shot dead from their heads as close as 1 meter. Picture also has shown nearly ten bodies (mainly women and children) are shot dead from their heads. Azerbaijan claimed that more than 1000 civilians massacred by Armenian forces.

Le Mond, 14 March 1992

The foreign journalist in Aghdam saw the women and three scalped children with the pulled off nails among the killed people. This is not "Azerbaijani propaganda", but reality.

The Boston Globe, 3 March 1992
By Paul Quinn-Judge, Baku, Azerbaijan

Azerbaijan charged yesterday that Armenian militians massacred men, women and children after forcing themfrom a town in Nagorno-Karabakh last week.
Azerbaijani officials said 1000 Azerbaijanis had been killed in town of Khojaly and that Armenian fighters then slaughtered men, women and children fleeing across snow-covered mountain passas. Armenian officials distuped the death tolland dendied the massacre report.
Journalists on the scene said it was difficult to say exactly how many people had been killed in surrounding areas. But a Retures photographer said he saw two trucks filled with Azerbaijani corpses, and a Russian journalist reported massacre sites elsewhere in the area.
Azerbaijani officials and journalists who flew briefly to the region by helicopter recovered the bodies of three dead children who had been shot in the head, Reuters said, but Armenians prevented them from retrieving more bodies.
There were growing signs that many civilians were killed during the capture of Khojaly.
Footage shot by Azerbaijan Television Sunday showed about 10 dead bodies, including several women and children, in an improvised morgue in Agdam.An editor at the main television station in Baku said 180 bodies had been recovered so far. A helicopter flying over the vicinity is reported to have seen other corpses, while the BBC quoted a French photographer who said that he had counted 31 dead, including women and cgildren, some who appeared as though they were shot in the head at close range.
Meanwhile, the manyor of Khojaly, Elmar Mamedov, said at a news conference in Baku that 1000 people had died in the attack, 200 more were missing, 300 had been taken hostage, and 200 were injured. Armored personnel carriers of the 366th spearheaded the attack, Mamedov charged, and cleared the way for Armenian irregulars.

Kommersant (Moscow), 27 February, 2002

Over the night from 25 to 26 February1992 the Khojaly town (Nagorny Krabagh), inhabited mainly Azerbaijanis, was subjected to the massive attack from the Armenian side. The unit of the Russian 366th infantry guards regiment took part in the attack. As a result, 613 persons died, 487 wounded, 1275 imprisoned, 150 persons are missing. The Khojaly events have radically changed the nature of the conflict - afterwards the military operations.

Svoboda, 12 June 1992
"A TRAGEDY WHOSE PERPETRATORS CANNOT BE VINDICATED"

A report by Memorial, the Moscow-based human rights group, on the massive violations of human rights committed in the taking of Khojaly on the night of 25-26 February 1992 by armed units The report of Memorial on the massive violations of human rights committed in the taking of Khojaly says of the civilians' flight from the town: "The fugitives fell into ambushes set by Armenians and came under fire. Some of them nonetheless managed to get into Agdam: others, mostly women and children (exactly how many it is impossible to say), froze to death while lost in the mountains; other still, according to testimony from those who reached Agdam, were taken prisoner near the village of Pridzhamal and Nakhichevanik. There is evidence from inhabitants of Khojaly who have already been exchanged that some of the prisoners were shot. Around 200 bodies were brought into Agdam in the space of four days. Scores of the corpses bore traces of profanation. Doctors on a hospital train in Agdam on 181 corpses (130 male and 51 female, including 13 children): the finding were that 151 people shrapnel wounds and 10 from blows inflicted with a blunt instrument. The records of the hospital train in Agdam, trough which almost all the injured inhabitants or defenders of Khojaly passed, refer to 598 cases of wounds or frostbite (cases of frostbite being in the majority) and one case of live scalping".

The Times, 3 March 1992
"MASSACRE UNCOVERED"
By Anatol Lieven

More than sixty bodies, including those of women and children, have been spotted on hillsides in Nagorno-Karabakh, confirming claims that Armenian troops massacred Azerbaijani refuges. Hundreds are missing.
Scattered amid the withered grass and bushes along a small valley and across the hillside beyong are the bodies of last Wednesday's massacre by Armenian forces off Azerbaijani refuges. In all, 31 bodies could be counted at the scene. At least another 31 have been taken into Agdam over the past five days. These figures do not include civilians reported killed when the Armenians stormed the Azerbaijani town of Khodjaly on Tuesday night. The figures also do not include other as yet undiscovered bodies Zahid Jabarov, a survivor of the massacre, said he saw up to 200 people shot down at the point we visited , and refugees who came by different routes have also told of being shot at repeatedly and of leaving a trail of bodies along their path. Around the bodies we saw were scattered possessions, clothing and personnel documents. The bodies themselves have been preserved by the bitter cold which killed other as they hid in the hills and forest after the massacre. All are the bodies of ordinary people, dressed in the poor, ugly clothing of workers.
Of the 31 we saw, only one policeman and two apparent national volunteers were wearing uniform. All the rest were civilians, including eight women and three small children. Two groups, apparently families, had fallen together, the children cradled in the women's arms.
Several of them, including one small girl, had terrible head injuries: only her face was left. Survivors have told how they saw Armenians shooting them point blank as they lay on the ground.

The Sunday Times, 8 March 1992

Thomas Goltz, the first to report the massacre by Armenian soldiers, reports from Agdam. Khojaly used to be a barren Azeri town, with empty shops and treeless dirt roads. Yet it was still home to thousands of Azeri people who, in happier times, tended fields and flocks of geese. Last week it was wiped off the map.
As sickening reports trickled in to the Azerbaijani border town of Agdam, and the bodies piled up in the morgues, there was little doubt that Khojaly and the stark foothills and gullies around it had been the site of the most terrible massacre since the Soviet Union broke apart.
I was the last Westerner to visit Khojaly. That was in January and people were predicting their fate with grim resignation. Zumrut Ezoya, a mother of four on board the helicopter that ferried us into the town, called her community "sitting ducks, ready to get shot". She and her family were among the victims of the massacre by the Armenians on February 26.
"The Armenians have taken all the outlying villages, one by one, and the government does nothing." Balakisi Sakikov, 55, a father of five, said. "Next they will drive us out or kill us all," said Dilbar, his wife. The couple, their three sons and three daughters were killed in the massacre, as were many other people I had spoken to.
"It was close to the Armenian lines we knew we would have to cross. There was a road, and the first units of the column ran across then all hell broke loose. Bullets were raining down from all sides. we had just entered their trap."
The Azeri defenders picked off one by one. Survivors say that Armenian forces then began a pitiless slaughter, firing at anything moved in the gullies. A video taken by an Azeri cameraman, wailing and crying as he filmed body after body, showed a grizzly trail of death leading towards higher, forested ground where the villagers had sought refuge from the Armenians.
"The Armenians just shot and shot and shot," said Omar Veyselov, lying in hospital in Agdam with sharapnel wounds. "I saw my wife and daughter fall right by me."
People wandered through the hospital corridors looking for news of the loved ones. Some vented their fury on foreigners: " Where is my daughter,where is my son ?" wailed a mother. "Raped. Butchered. Lost."

The Times, 3 March 1992
"BODIES MARK SITE OF KARABAGH MESSACRE"

A local truce was enforced to allow the Azerbaijanis to collect their dead and any refugees still hiding in the hills and forest. All are the bodies of ordinary people, dressed in the poor, ugly clothing of workers. All the rest were civilians, including eight women and three small children. Two groups, apparently families, had fallen together, the children cradled in the women's arms. Several of them, including one small girl, had terrible head injuries: only her face was left. Survivors have told how they saw Armenians shooting them point blank as they lay on the ground.

The Age (Melbourne), 6 March 1992
By Helen Womack, Agdam , Azerbaijan, Thursday

The exact number of victims is still unclear, but there can be little doubt that Azerbaijani civilians were massacred by Armenian Army in the snowy mountains of Nagorno-Karabakh last week.
Refugees from enclave town of Khojaly, sheltering in the Azerbaijani border town of Agdam, give largely consistent accounts of how Armenians attacked their homes on the night of 25 February, chased those who fled and shot them in the surrounding forests. Yesterday, I saw 75 freshly dug graves in one cemetery in addition to four mutilated corpses we were shown in the mosque when we arrived in Agdam late on Tuesday. I also saw women and children with bullet wounds in a makeshift hospital in a string of railway carriages.
Khojaly, an Azerbaijani settlement in the enclave mostly populated by Armenians, has a population of about 6000. Mr. Rashid Mamedov, Commander of Police in Agdam, said only about 500 escaped to his town."So where are the rest?"
Some might have taken prisoner, he said, or fled. Many bodies were still lying in the mountains because the Azerbaijani's were short of helicopters to retrieve them. He believed more than 1000 had perished, some of cold in temperatures as low as minus 10 degrees.
When Azerbaijani's saw the Armenians with a convoy of armored personnel carriers, they realized they could not hope to defend themselves, and fled into the forests. In the small hours, the massacre started. Mr. Nasiru, who believes his wife and two children were taken prisoner, repeated what many other refugees have said - that troops of the former Soviet army helped the Armenians to attack Khojaly. "It is not my opinion, I saw it whith my own eyes".

Newsweek, 16 march 1992
"THE FACE OF A MASSACRE"
By Pascal Privat with Steve Le Vine in Moscow

Azerbaijan was a charnel house again last week; a place of mourning refugees and dozens os mangles corpses dragged to a makeshift morgue behind the mosque. They were ordinary Azerbaijani men, women and children of Khojaly, a small village in war-torn Nagorno-Karabkh overrun by Armenian forces on February 25-26. Many were killed at close range while trying to flee; some had their faces mutilated, others were scaled. While the victims' families mourned.

Time, 16 March 1992
"MASSACRE IN KHOJALY"
By Jill Smolowe
Reported by Yuri Zarakhovoch/Moscow

While the details are argued, this much is pain: something grim and unconscionable happened in the Azerbaijani town of Khojaly two weeks age. So far, some 200 dead Azerbaijanis,many of them mutilated, have been transported out of the town tucked inside the Armenian-dominated enclave of Nagorno-Karabakh for burial in neighboring Azerbaijan. The total number of deaths-the Azerbaijanis claim 1,324 civilians have been slaughtered, most of them women and children-is unknown.
Videotapes circulated by the Azerbaijanis include images of defaced civilians, some of them scalped, others shot in the head...

GUINNESS
27.02.2009, 03:19
Книга «Обреченный Ходжалы» дает ответ на самый горький вопрос Ходжалинской трагедии - «почему помощь так и не пришла?!» [/SIZE] (http://vatan.org.ru/news/2008-10-28-557)


Агитка в духе времени... Политиканство на памяти погибших.

Dismiss
27.02.2009, 11:56
Агитка в духе времени... Политиканство на памяти погибших.

Это ДОКУМЕНТАЛЬНАЯ ХРОНИКА, а она агиткой быть не может. В ней столько подлинников документов, которые никогда не были опубликованы, что одно это делает ее бесценной. Эти документы говорят сами за себя - после их изучения все становится на свои места.

sveiks
27.02.2009, 14:47
о книге :

http://www.1news.az/society/20090227104356844.html


и ещё:
Центр защиты прав беженцев и вынужденных переселенцев Азербайджана, совместно с военной прокуратурой и министерством юстиции Азербайджанской Республики, при поддержке службы помощника Президента Азербайджана по вопросам обороны, в рамках проекта «Общественный трибунал» Фонда поддержки неправительственных организаций при Президенте Азербайджанской Республики проводит общественное заседание судебного процесса по уголовному делу, в связи с расследованием событий Ходжалинской трагедии в ночь с 25 на 26 февраля 1992 года.
Судебное заседание состоится в здании Военного Суда по тяжким преступлениям Азербайджанской Республики 28 февраля в 11 часов по адресу ул. Асифа Магеррамова 15. Вход свободный.

Ali Aliyev
27.02.2009, 15:21
Агитка в духе времени... Политиканство на памяти погибших.
Такое ощущение, что вы книгу не читали. Это титаническая работа, вся построена на документах, пролапатили чуть ли не тонны бумаги, работали со свидетелями...

SUMGAYIT
27.02.2009, 16:55
Такое ощущение, что вы книгу не читали. Это титаническая работа, вся построена на документах, пролапатили чуть ли не тонны бумаги, работали со свидетелями...

........и не лишено популизма. Куда без него?)

Fireland
28.02.2009, 00:59
Между прочим, молодцы ребята. Очень качественный сайт. И галерея, и интерактивная карта, и музыка, и дизайн, и фактологический материал - все сделано на самом высоком уровне. :ae:
Да, сайт подготовлен на уровне. И плюс этого сайта в том, что там, если подписаться под к-л петицией (вводив свое имя) то, петиция автоматически будет послана адрессату на факс :) Классно придумали.

GUINNESS
28.02.2009, 03:21
Это ДОКУМЕНТАЛЬНАЯ ХРОНИКА, а она агиткой быть не может. В ней столько подлинников документов, которые никогда не были опубликованы, что одно это делает ее бесценной. Эти документы говорят сами за себя - после их изучения все становится на свои места.

Журналистская репутация Т.Чаладзе далеко не безупречна, что заставляет сомневаться в том, что она пишет. Если ситуация изменится, то вместо упомянутых ею сегодня в качестве виновников, завтра появятся сегодняшние герои... И при этом появится стоооолько документов и свидетельств,говорящих за себя, что у нас волосы дубом станут...

GUINNESS
28.02.2009, 03:46
Такое ощущение, что вы книгу не читали. Это титаническая работа, вся построена на документах, пролапатили чуть ли не тонны бумаги, работали со свидетелями...


Мдаа, не знаю сколько там тонн перелопатили, но вывод странный: виноват Муталибов... Армяне просто мимо проходили...

Scarlett
28.02.2009, 20:48
о книге :

http://www.1news.az/society/20090227104356844.html


и ещё:
Центр защиты прав беженцев и вынужденных переселенцев Азербайджана, совместно с военной прокуратурой и министерством юстиции Азербайджанской Республики, при поддержке службы помощника Президента Азербайджана по вопросам обороны, в рамках проекта «Общественный трибунал» Фонда поддержки неправительственных организаций при Президенте Азербайджанской Республики проводит общественное заседание судебного процесса по уголовному делу, в связи с расследованием событий Ходжалинской трагедии в ночь с 25 на 26 февраля 1992 года.
Судебное заседание состоится в здании Военного Суда по тяжким преступлениям Азербайджанской Республики 28 февраля в 11 часов по адресу ул. Асифа Магеррамова 15. Вход свободный.
В Баку начался судебный процесс по расследованию Ходжалинской трагедии
» 2009-02-28 12:22


Началось общественное заседание судебного процесса по уголовному делу в связи с расследованием событий Ходжалинской трагедии в ночь с 25 на 26 февраля 1992 года, организуемое Центром защиты прав беженцев и вынужденных переселенцев Азербайджана.

Первым выступил обвинитель со стороны Военной прокуратуры и рассказал о событиях, произошедших в Ходжалы. Он отметил, что эта кровавая бойня была заранее спланированной акцией, в которой приняли участие вооруженные армянские формирования из Нагорного Карабаха, Армении и армяне, прибывшие из зарубежных стран, которые при поддержке 366-мотострелкового российского полка, расквартированного в Ханкеди, совершили захват Ходжалы.

Затем свидетельские показания дали пострадавшие.

Судебное заседание осуществляется совместно с Военной прокуратурой и Министерством юстиции Азербайджанской Республики при поддержке службы помощника президента Азербайджана по вопросам обороны в рамках проекта «Общественный трибунал», при финансовой поддержке Совета по господдержке НПО при президенте АР.

Судебное заседание проходит в здании Военного Суда по делам о тяжких преступлениях Азербайджанской Республики.

http://1news.az/politics/20090228122138973.html

Scarlett
28.02.2009, 20:54
Журналистская репутация Т.Чавадзе далеко не безупречна, что заставляет сомневаться в том, что она пишет.

Вы сможете обосновать ваши слова?

Dismiss
28.02.2009, 21:03
Мдаа, не знаю сколько там тонн перелопатили, но вывод странный: виноват Муталибов... Армяне просто мимо проходили...
Из книги такой вывод не исходит. По отрывку из статьи в интернете судить о книге нельзя. Армяне не только не проходили мимо - Ходжалы на их совести, как бы они сейчас не всполошились и не пытались доказать обратное. Ценность этой книги в том, что она не оставляет им никаких шансов.

Dismiss
28.02.2009, 21:14
Журналистская репутация Т.Чаладзе далеко не безупречна, что заставляет сомневаться в том, что она пишет. Если ситуация изменится, то вместо упомянутых ею сегодня в качестве виновников, завтра появятся сегодняшние герои... И при этом появится стоооолько документов и свидетельств,говорящих за себя, что у нас волосы дубом станут...
Это не тот случай.

Ali Aliyev
28.02.2009, 22:42
Журналистская репутация Т.Чаладзе далеко не безупречна
Если можно, подкрепите ваши утверждения, у меня абсолютно иная информация

GUINNESS
01.03.2009, 03:03
Вы сможете обосновать ваши слова?

Поищите в и-нете.

Ашина
01.03.2009, 04:47
Поищите в и-нете.

Тут вот какая штука...

Как бы это сказать помягче? И-нет в её адрес загажен арменоидальным дерьмом. Не знаю, кому как, но по мне - это показатель её правоты. Она - участник войны. всё видела сама. Кроме того - она напряглась, чтобы собрать материал, который без неё - просто погиб бы.

А что она сейчас работает с властью - так это ещё непонятно, кто кого использует: власть - её, или она - власть, чтобы сказать то, что иначе сказать никак нельзя.

Ali Aliyev
01.03.2009, 12:26
Поищите в и-нете.
Я сам с ней разговаривал, брал интервью, задавал самые разные вопросы, и видел, с какой душой она относится к той работе, которую проделала. Собран большой доказательный материал, которому будет дан ход и дальше. И эта работа достойна уважения.

Dismiss
01.03.2009, 14:29
Поищите в и-нете.
В этой книге 845 страниц. Из них авторского текста не более 100 страниц. Более 700 страниц в книге – документальные материалы, подавляющее большинство которых до сего дня были скрыты за семью печатями. Абстрагируйтесь от своих убеждений и предубеждений – возьмите в руки книгу и изучайте эти документы. Выводы делайте сами, пропуская авторский текст. Вы поймете – это сильнейший удар по апологетам армян в ходжалинской трагедии. Все эти Гайки Демояны и иже с ними после этих фактов в полной заднице (сорри). Будьте выше личностного подхода – важен результат. А он знаменует собой новую ступень в информационной войне против армян, после которой они оправиться уже не смогут. В вопросе с Ходжалами гореть им в аду.

Admiral
01.03.2009, 17:12
Она - участник войны. всё видела сама. Кроме того - она напряглась, чтобы собрать материал, который без неё - просто погиб бы.


+ 1, материал сильный, пробивной, но что дальше? Опять на месте будем топтаться?

Ali Aliyev
01.03.2009, 17:18
+ 1, материал сильный, пробивной, но что дальше? Опять на месте будем топтаться?
Нет, как мне говорили заслуживающие доверие люди, топтаться не будем.

Admiral
01.03.2009, 17:39
Нет, как мне говорили заслуживающие доверие люди, топтаться не будем.

Спасибо, надеюсь так и будет. С таким материалом, армяне мир бы на уши поставили, а мы всё от моря погоды ждём. Надо действовать ....

Scarlett
01.03.2009, 19:37
+ 1, материал сильный, пробивной, но что дальше? Опять на месте будем топтаться?

Конечно, топтаться не будем. В рамках проекта «Общественный трибунал» был проведен показательный суд по уголовному делу, в связи с расследованием событий Ходжалинской трагедии. Суд снят и войдет как материал в документальный фильм. Таня на этом не остановиться, ее цель довесит это дело до международного трибунала. И у меня есть все основания думать и верить, за что бы не взялась, Таня доводит до логического, результативного завершения.

Erkin
01.03.2009, 20:52
Таня на этом не остановиться, ее цель довесит это дело до международного трибунала.

Какого трибунала? Азербайджан не признаёт юрисдикцию ни одного международного суда (публично-правового), кроме ЕСПЧ (и даже в отношении последнего Азербайджан юрисдикцию не признавал, она распространилась на него автоматически, поскольку мы вошли в Совет Европы тогда, когда соответствующие поправки к конвенции вступили в силу).

Чтобы довести дело до международного трибунала нужна политическая воля властей, а её-то я как раз не наблюдаю. К тому же будут проблемы с ретроактивностью.

Без участия государства можно попробовать добиться преследования в национальном суде одной из стран, применяющих доктрину универсальной юрисдикции. Да, и с ретроактивностью проблем не будет.

Dismiss
01.03.2009, 20:57
Без участия государства можно попробовать добиться преследования в национальном суде одной из стран, применяющих доктрину универсальной юрисдикции. Да, и с ретроактивностью проблем не будет.

Эркин, а если простым языком, может ли Азербайджан прищучить Армению за Ходжалы?

Scarlett
01.03.2009, 21:19
Какого трибунала?

Чтобы довести дело до международного трибунала нужна политическая воля властей, а её-то я как раз не наблюдаю.
Вода камень точит...

Erkin
01.03.2009, 21:29
Эркин, а если простым языком, может ли Азербайджан прищучить Армению за Ходжалы?

Азербайджан, как государство, ничего (!!!) не делает. Они до сих пор могли бы подать межгосударственную жалобу против Армении (не по поводу Ходжалы, но там можно было бы поднять вопрос об оккупации). Хотя ЕСПЧ и не оценивает легитимность оккупации и правоту сторон в конфликте, он может в судебном порядке признать факт оккупации. А это посильней резолюции ПАСЕ будет!

Но подать межгосударственную жалобу Азербайджан не осмеливается, вместо этого возится с индивидуальными жалобами беженцев. Большинство таких жалоб просто бесперспективны, а некоторые весьма сомнительные. К примеру, одна из жалоб наших беженцев против Армении называется так - "Azeri Kurds v. Republic of Armenia" (Азербайджанские курды против Республика Армения). Ведет дело организация, которая называется "Kurdish Human Rights Project" (Курдский проект прав человека). Цель этой организации, находящейся в Лондоне, - защита прав человека на курдских территориях (эта официально заявленная ими цель). Что за курдские территории? В нашем случае, в случае конкретно этой жалобы, - это Лачин (жалобщики - беженцы из Лачина).

Я пару раз сталкивался с этой организацией. Один раз в Баку, когда тут был один семинаров по правам человека, на котором я тоже выступал. Другой раз в Лондоне. Из разговоров с ними лично я извлек вывод о недобросовестных намерениях этой организации. И вот такая организация сейчас занимается одной из жалоб лачинских беженцев в ЕСПЧ. Я с очень большим подозрением отношусь к этому, но наше правительство, похоже, нет. Как можно доверять дело лачинцев организации, у которая в Лачине видит (согласно своим уставным целям) курдскую территорию (иначе не взялось бы за дело).

Далее, 1 июля этого года исполнится 7 лет с момента вступления Устава Международного Уголовного Суда. Когда этот устав обсуждался и принимался (1998 год в Риме, и я там был), в него включили преступление "агрессия", но определение тогда приянто не было (из-за отсутствия должного согласия среди делегаций). Но в статье 123 Устава было написано, что через 7 лет после вступления Устава в силу Генеральный Секретарь ООН созовет Review Conference (ревизионная конференция), на которой будет обсуждено и принято определение преступления "агрессия". Участвовать там смогут только те государства, которые присоединились к Уставу МУС. Азербайджан к этому уставу до сих пор не присоединился, поэтому нас туда не позовут. Вообще-то, пока еще не очень поздно, если на этой весенне сессии парламент примет закон о присоединении, то может еще и успеем к 1 июля (устав вступит в силу для нас через 60 дней после сдачи ратификационных документов). Так что надо торопиться. Но правительство этого делать, вроде, и не собирается.

Представляете, мы - жертва агрессии, а нас даже не пригласят на конференцию по обсуждению и принятию определения этого преступления. И виноваты будем мы сами, т.е. Азербайджан, еще точнее - правительство. Стыдно, даже.

Правительство выглядит очень неубедительно как перед собственным народом, так и перед международным сообществом. А потом делает обиженный вид и ссылается на "двойные стандарты".

Агрессия, в нашем случае, длящееся преступления и поэтому с реторактивностью проблем быть не должно. Но нужна политическая воля правительства, которой я и не вижу.

Можно еще задействовать Международный Суд ООН. Ни мы, ни Армения его юрисдикцию не признаем. Но можно задействовать процедуру advisory opinion (сщвещательное мнение). Нужно добиться принятие Ген. Ассамблеей или Совбезом ООН резолюции с запросом к Международному Суду ООН о правовых последствиях невыполнения резолюций Совбеза. Прецеденты есть. Но и по данному подходу я не вижу, чтобы наше правительство проявляло политическую волю.

Одна пропаганда.

Dismiss
01.03.2009, 22:20
Одна пропаганда.

Все, что вы сказали, очень тяжело осознавать. Имея на руках столько фактов, мы не можем призвать виновников Ходжалов к ответу и вынуждены выслушивать их жалкие отмазки, в то время как сам СС конкретно признал, что Ходжалы дело рук армян.

Erkin
01.03.2009, 22:28
Все, что вы сказали, очень тяжело осознавать. Имея на руках столько фактов, мы не можем призвать виновников Ходжалов к ответу и вынуждены выслушивать их жалкие отмазки, в то время как сам СС конкретно признал, что Ходжалы дело рук армян.

Это еще не всё. Мы присоединились к Конвенции о геноциде только в 1996 году. Нам понадобилось 4 года для этого. А потом еще 4 года, чтобы в Уголовном Кодексе появилась статье о геноциде о прочих международных преступлений. Представляете, 8 лет (1992-2000) уголовное расследование по Ходжалинскому делу велось по "бытовым статьям" - умышленное убийство 2-х и более людей + с особой жестокостью. С 2000-го года прошло еще 8 лет, и только теперь мы начинаем кампанию по Ходжалы. Стыдно!