PDA

Просмотр полной версии : Скончался президент Туркмении Сапармурад Туркменбаши


Ашина
21.12.2006, 11:58
Скончался президент Туркмении Сапармурад Туркменбаши

По предварительным данным, смерть туркменского лидера наступила в ночь на 21 декабря от внезапной остановки сердца.

Сапармурад Туркменбаши (Ниязов) скончался в возрасте 66 лет. Туркменбаши правил Туркменистаном в течение 21 года.

/РИА Новости, Mignews/

Baku MJ
21.12.2006, 12:04
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 21.12.2006, 11:58) 24113</div>
Скончался президент Туркмении Сапармурад Туркменбаши

По предварительным данным, смерть туркменского лидера наступила в ночь на 21 декабря от внезапной остановки сердца.

Сапармурад Туркменбаши (Ниязов) скончался в возрасте 66 лет. Туркменбаши правил Туркменистаном в течение 21 года.

/РИА Новости, Mignews/
[/b]
интересно сам или ...? думаю многие этому рады. Посмотрим кто будет вместо него..

Ашина
21.12.2006, 12:53
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 21.12.2006, 10:04) 24114</div>
интересно сам или ...? думаю многие этому рады. Посмотрим кто будет вместо него..
[/b]

Урывочно из потока новостей:

1. Якобы умер 8 дней назад, а сообщили только сейчас.

2. Есть сын Мурад - в Бельгии, не в эмиграции, а для удовольствия.

3. Но главой похоронной комиссии назначен кто-то другой (с длинной и незнакомой фамилией), что в советском ритуале означало, что именно он преемник, а не сын Мурад.

4. Лидеры оппозиции заявили о немедленном возвращении в Туркменистан.

================================================== =========

Вообще всё напряжённо, потому что в регионе назревают события. В Иране Ахмадинеджад вчистую (с катастрофическим счетом) проиграл выборы - как местные, так и в (не помню, как он у них точно называется) верховный религиозный совет. Думаю, что такой дружный уход от него избирателей объясняется тем, что отказались поддерживать тюрки - азербайджанцы, туркмены и др.

В Армении намечается, если не революция, то уж точно очень "оживлённые" выборы. Положение в других центральноазиатских странах далеко от стабильности.

Может статься, что эта часть мира тихо сползает в период ещё более неожиданных событий.

Fireland
21.12.2006, 14:14
В Туркмении к власти придут "американцы"...

Raven
21.12.2006, 16:20
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 21.12.2006, 11:53) 24118</div>

Вообще всё напряжённо, потому что в регионе назревают события. В Иране Ахмадинеджад вчистую (с катастрофическим счетом) проиграл выборы - как местные, так и в (не помню, как он у них точно называется) верховный религиозный совет. Думаю, что такой дружный уход от него избирателей объясняется тем, что отказались поддерживать тюрки - азербайджанцы, туркмены и др.

[/b]
Ашина- я в новостях не нашла эту новость, может не очень внимательно искала- можно ссылку?

Ашина
21.12.2006, 16:39
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 21.12.2006, 12:14) 24132</div>
В Туркмении к власти придут "американцы"...
[/b]

Смотря какие "американцы". Если исходить из здравого понимания своих интересов, американцы (те, которые в Белом Доме) должны попытаться прокрутить бакинский вариант: организовать вместе с русскими упорядоченную и согласованную передачу власти приемлемому для обеих сторон преемнику. Правда, в случае с Азербайджаном был дополнительный мотив сотрудничества: стремление и России, и США оставить под контролем Карабахский конфликт. Здесь такой смертельно опасной мины нет, поэтому возможны варианты борьбы. Может быть, уровень недовольства и готовность населения включиться в политику окажутся сильнее, чем полагали в США. Достаточно вспомнить, как они прокололись с Ираном: хотели получить вялотекущий и управляемый азербайджанский сепратизм, а получили восстание, которое им же пришлось срочно спускать на тормозах.

За Россию и за то, что без России трудно США решить однозначно в свою пользу вопрос о влиянии на Туркменистан такие моменты:

1. Практически весь политический класс (то, что от него осталось) получил образование или в России, или на русском языке.

2. Значительная часть туркменской оппозиции, особенно в среднем её звене, скрывается в России. На Западе находится только небольшая группка диссидентов.

3. Источники экономической жизни страны целиком во власти России. Все нефте-газопотоки, весь транспорт.

================================================== ====

И потом... Не очень она и нужна американцам эта Туркмения. От неё требуется лишь не быть угрозой другим американским интересам. В этом смысле Туркменбаши их абсолютно устраивал. Были там в Америке какие-то недовольные туркменским тоталитаризмом, но - по чисто гуманитарным соображениям.

Ашина
21.12.2006, 16:57
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 21.12.2006, 14:20) 24141</div>
Ашина- я в новостях не нашла эту новость, может не очень внимательно искала- можно ссылку?
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>Вт. , Дек. 19, 2006
ИРАН СТАНОВИТСЯ БОЛЕЕ УМЕРЕННЫМ


Выборы в органы власти ослабили позиции президента Махмуда Ахмадинеджада


В пятницу и субботу в Иране состоялись так называемые двойные выборы. Иранцы избирали муниципальные советы и религиозный Совет улемов, который среди прочего назначает духовного лидера республики. К настоящему моменту оглашены лишь предварительные результаты гонки, крайне не радостные для нынешнего иранского руководства. Главным ударом для лидера страны Махмуда Ахмадинеджада стал успех его бывшего оппонента - экс-президента страны Али Акбара Хашеми Рафсанджани.
По сообщениям агентства IRNA, на момент подсчета 50% поданных бюллетеней Рафсанджани, проигравший в прошлом году президентские выборы Ахмадинеджаду, с большим отрывом лидирует на выборах в Совет улемов. Он набрал вдвое больше голосов, чем его основной соперник - аятолла Мохаммед Таги Месба Язди, который считается духовным наставником Ахмадинеджада.
Успех "умеренного" Рафсанджани считают широкой тенденцией. Наблюдатели полагают, что "умеренные" потеснят в Совете консерваторов и лишат иранского президента рычагов власти, пишет "Газета.Ru".
Закрепление "умеренных" политиков в религиозной власти Ирана может привести к смене духовной власти в стране. Совет улемов - влиятельный конституционный орган, обладающий правом утверждать, контролировать и смещать с должности высшего духовного лидера Ирана, которым сейчас является аятолла Али Хаменеи. Ахмадинеджад формально подчиняется Хаменеи. При этом, по сведениям утечек, аятолла тяжело болен - у него диагностирован рак ("Газета.Ru").
Пятничные выборы в Иране, в ходе которых будет избран новый Совет улемов, имеют, таким образом, огромное значение. Напомним, что всего на выборах избирались 86 представителей из 164 кандидатов в Совет улемов. О распределении всех поданных голосов станет известно лишь в ближайшие дни. Иранские газеты также утверждают, оперируя предварительными результатами гонки, что позиции консерваторов ослабнут в регионах. Пока журналисты комментируют уже неоспоримые данные о поражении президентских сил в городском совете Тегерана. Там представляющему Ахмадинеджада кандидату противостоял умеренный консерватор Мохаммад Бакр Калибаф (в настоящее время является мэром Тегерана). По сведениям агентства "Мехр", сторонники Калибафа заняли 9 из 15 мест в городском совете Тегерана. Также, по предварительным данным, соперники президента добились успеха и на выборах в муниципалитеты крупных мегаполисов Мешхед и Исфахан. Впрочем, эксперты рекомендуют не спешить с оценками и дождаться окончательных результатов. Скорее можно говорить, что в регионах реформаторы и консерваторы добились примерно одинаковых результатов. А местный комментатор Амир Мохебиан даже убежден, что Ахмадинеджад сохранит влияние в регионах, но называет исход гонки "тревожным сигналом для иранского президента". Если тенденция усиления умеренных политиков в религиозных и региональных органах власти подтвердится, внешнеполитический курс иранского президента, возможно, подвергнется коррекции. Повышаются также шансы того, что в стране усилится движение к реформам. Обозреватели отмечают в этой связи, что получившие контроль за столичной мэрией сторонники Бакра Калибафа, возможно, начнут лоббировать такие реформы. По сообщениям, Калибаф пользуется поддержкой части неоконсерваторов и занимает терпимую позицию по отношению к иранским реформаторам во главе с экс-президентом Мохаммадом Хатами. В конечном итоге поражение Ахмадинеджада в регионах и потеря контроля за Советом улемов также ослабляют шансы Ахмадинеджада на победу в президентских выборах в 2009 году, если он решит баллотироваться. Относительная неудача сторонников Ахмадинеджада расценивается как признак разочарования беднейшей части населения страны, которая привела его на пост президента. По мнению местных обозревателей, иранский президент слишком увлекся конфронтацией с Западом и Израилем в ущерб выполнению предвыборных обещаний социального содержания.

http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=11549&...=12&yr=2006 (http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=11549&dd=19&mo=12&yr=2006)

--------------------------------------------------------------------------------
[/b]

На самом деле речь должна идти не о "бедноте", а о недавних мигрантах в мегаполисах быстро урбанизирующегося Ирана. Недавние мигранты были опорой Ахмадинежада и в Тегеране в пору его мэрства, и на президентских выборах.

Это мои личные домыслы отчасти.

Дело в том, что победа Ахмадинеджада с большим отрывом во втором туре президентских выборов, тогда как в первом туре он был на втором месте, на мой взгляд, объясняется тем, что на его сторону першла какая-то большая и единая по настроениям группа избирателей. Если мы предположим, что это - азербайджанцы и другие тюрки, то потом мы можем подтвердить эту гипотезу нынешним фактом неожиданного поражения сторонников Ахмадинеджада на местных выборах.

Между президентскими выборами и нынешними произошли такие события в Иранском Азербайджане, которые побудили прежних его сторонников отойти от него. И они снова толпой, единой когортой, проголосовали теперь уже против власти.

Чтобы не оффтопить, через пару дней открою тему про Иран. Я понемногу прекращаю болтовню на Дей-Азе и перберусь сюда полностью. Что-такое я говорил по Ирану на том форуме в пору азербайджанского восстания. Посмотрим, что мы там нафантазировали. И проверим.

Xan
21.12.2006, 17:13
я рад что он окочурился. одним уродом на земле стало меньше. У Туркмении появился шанс перейти в новую стадию жизни страны. Есть шанс "начать" развитие. При этом развитие займет десятки лет.
А возможно они просто перейдут к новому диктаторскому режиму, который будет еще более жестким.

п.с. а что за выборы проходят в Иране? Парламентские?

Ашина
21.12.2006, 17:21
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 21.12.2006, 15:13) 24147</div>
я рад что он окочурился. одним уродом на земле стало меньше. У Туркмении появился шанс перейти в новую стадию жизни страны. Есть шанс "начать" развитие. При этом развитие займет десятки лет.
А возможно они просто перейдут к новому диктаторскому режиму, который будет еще более жестким.

п.с. а что за выборы проходят в Иране? Парламентские?
[/b]

В органы местной власти и... можно сказать, как бы "параллельно парламентские", т.е. в религиозный Совет улемов. Он избирает и духовного лидера страны по какой-то замысловатой системе, деталей которой я не знаю.

Gaius Julius Caesar
21.12.2006, 18:12
Да, ушел из жизни один из диктаторов бывшего постсоветского мякана. Теперь начнется борьба между США и Россией за туркмнский газ. Глава уже известен - Гурбангулу Бердымухаммедов. Он уже взял власть в Туркмении. И скорее всего первый раунд за Россией.

Dismiss
21.12.2006, 23:01
<div class='quotetop'>Цитата(Gaius Julius Caesar @ 21.12.2006, 17:12) 24157</div>
Да, ушел из жизни один из диктаторов бывшего постсоветского мякана. Теперь начнется борьба между США и Россией за туркмнский газ. Глава уже известен - Гурбангулу Бердымухаммедов. Он уже взял власть в Туркмении. И скорее всего первый раунд за Россией.
[/b]
Гурбангулы Бердымухаммедов - внебрачный сын Сапармурада Ниязова, и если учесть, что законному сыну Туркменбаши Мураду еще нет сорока, есть большая вероятность того, что страну возглавит именно он. Клановость сработает, как это стало традицией на Востоке. ;)

Запад уже сказал, что не против, если только удастся протащить его в президенты демократическим путем, то есть путем волеизъявления народа. А народ пока в шоке. Президент умер, не успев обозначить преемника, поскольку не подозревал о скорой кончине.

Оказывается, Ниязов внушил своему народу, что если трижды прочитать "Рухнамэ", обязательно попадешь в рай. Так что можно сказать, вся Туркмения будет в раю, можно уже не стараться делать ничего другого.

М.Ариф
21.12.2006, 23:29
Гурбангулы Бердымухаммедов - внебрачный сын Сапармурада Ниязова? А, это точно?

Albros
21.12.2006, 23:36
Давайте познакомимься с ниязовскими идиотизмами.

"Тот, кто трижды прочтет "Рухнаму", станет умным, поймет природу, законы, человеческие ценности. И после этого он попадет прямо в рай", - сказал как-то Ниязов.
Заявил о намерении потратить 18 млн долларов на строительство зоопарка в пустыне Каракумы, где температура достигает плюс 40 градусов по Цельсию. При этом Ниязов постановил, что в зоопарке обязательно должны быть пингвины, поскольку, по его мнению, им угрожает вымирание от голода в результате глобального потепления.
"От хвалебных од я готов сквозь землю провалиться. Ведь каждая песня - обо мне. От стыда глаза некуда девать", - признался как-то Ниязов.
Объявил недействительными все дипломы иностранных вузов, полученные за последние 10 лет.
Запретил молодым людям длинные волосы, носить бороду и усы.
Приказал изготовить самый большой в мире башмак - как символ семимильных шагов, которыми движется нация.

Подробнее здесь (http://www.deyerler.org/index.php?type=special&area=1&p=articles&id=552)

Dismiss
22.12.2006, 00:14
<div class='quotetop'>Цитата(Пришелец @ 21.12.2006, 22:29) 24170</div>
Гурбангулы Бердымухаммедов - внебрачный сын Сапармурада Ниязова? А, это точно? [/b]
Озгянин яланчысыям - по Вестям передали. То ли все туркмены с непривычки кажутся на одно лицо. то ли гены сработали, но чисто внешне - тоже вылитый папаша. Я долго пыталась сообразить, это архивные кадры, или Гурбангулы в новом качестве.Оказалось, что так оно и есть. Сходство поразительное.

Dismiss
22.12.2006, 00:26
<div class='quotetop'>Цитата</div>Объявил вне закона все инфекционные заболевания, включая холеру и СПИД, и запретил любое упоминание о них.[/b]А как это может быть? :1126968941:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Упразднил балет, а заодно оперу, цирк и Национальный ансамбль народного танца. "Я не понимаю балет, - заметил он. - Зачем он мне? ...Нельзя привить туркменам любовь к балету, если у них в крови его нет".[/b]То-то я вижу, по туркменским каналам с утра до вечера только женский хор поет...
<div class='quotetop'>Цитата</div>Запретил включать магнитолы в автомобилях.[/b]
Кому это может помешать?
<div class='quotetop'>Цитата</div>Запретил молодым людям длинные волосы, носить бороду и усы.[/b]А как же ортодоксальные мусульмане? Вынужденные диссиденты получаются?

Короче, Буш отдыхает.

Nomade
22.12.2006, 01:48
я бы не сказал что это так уж неожиданно. Гурбангулу уже давно вместо супермурата по саммитам разьежал.

СНГ: никто никуда не уходит
http://www.rosbalt.ru/2006/11/28/276807.html

ИА Росбалт. 20:51.

На юбилейный саммит СНГ прибыли все главы государств - участников Содружества. Не приехал только глава Туркменистана Сапармурат Ниязов, который прислал вместо себя министра здравоохранения Гурбангулу Бердымухаммедова. Интрига, все ли президенты приедут на встречу, сохранялась до последнего момента. Организаторы саммита постарались, чтобы случайных встреч между ними было как можно меньше.

Накануне в Минск прибыли главы Киргизии, Таджикистана и Азербайджана. Рано утром прилетел заместитель председателя Кабинета министров Туркменистана Гурбангулы Бердымухаммедов, за ним - президент Грузии Михаил Саакашвили, президент Узбекистана Ислам Каримов, президент ...

thundergirl
22.12.2006, 02:24
Если позиции России в Туркмении ослабнут, то может возродиться проект газопровода Туркмения-Азербайджан-Грузия-Турция-Европа. Мощностью раза в 3-5 больше чем наш Баку-Тбилиси-Карс. Это главная опасность для России. Пока же благодаря Сапармураду Туркмения полностью зависит от российской трубы. Поэтому

<div class='quotetop'>Цитата</div>Помощник президента России по международным вопросам Сергей Приходько заявил, что в Кремле рассчитывают на преемственность курса нового руководства Туркмении на развитие двусторонних связей в Россией, передает ИТАР-ТАСС.[/b] :20:

Ашина
22.12.2006, 02:37
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 22.12.2006, 0:24) 24212</div>
Если позиции России в Туркмении ослабнут, то может возродиться проект газопровода Туркмения-Азербайджан-Грузия-Турция-Европа. Мощностью раза в 3-5 больше чем наш Баку-Тбилиси-Карс. Это главная опасность для России. Пока же благодаря Сапармураду Туркмения полностью зависит от российской трубы. Поэтому

<div class='quotetop'>ЦитатаПомощник президента России по международным вопросам Сергей Приходько заявил, что в Кремле рассчитывают на преемственность курса нового руководства Туркмении на развитие двусторонних связей в Россией, передает ИТАР-ТАСС. [/b]
[/b][/quote]

Несколько лет назад я читал распечатку разговора Рэма Вяхирева (тогдашнего главы Газпрома) с Сапармурадом Ниязовым (был ли он тогда уже Туркменбаши или ещё нет - не помню). Ниязов, не будучи в силах противостоять газпромовскому диктату цен (тогда - ну в десятки раз меньшим, чем цен на российский газ в Европу) с тоской говорил Вяхиреву: "Эх, и волчара же ты, Рэм Иванович! Настоящий волчара...".

Scarlett
22.12.2006, 02:38
За влияние в этой стране Россия будет бороться и у нее больше шансов, чем у Америки. Да и Турция - Азербайджан заинтересовано в дальнейшей политики Туркмении . Улуондер и Туркменбаши не сошлись , может приемникам удастся договориться...

GEBER
22.12.2006, 02:49
Прошелся для поиска информации по нескольким сайтам, весьма скудная информация, молчат и краснобаи-аналитики имена которых на слуху, практически нет ни одной дельной статьи или притензии на аналитику, если дело касалось бы аналитики в какой бы руке Ниязов держал вилку и что ел, тут все хором бытовуху всегда выдавали за аналитику, а вот когда дело касается серьезного анализа - выясняется, что его ни у кого нет. Поэтому, как любитель и деревенщина попробую кое-что написать толковое. Во-первых, нам азербайджанам в этой ситуации стоит придерживаться официального этикета принятого в официальной практике, выразить соболезнование туркменскому народу с тяжелой утратой и пожелать процветание под новым руководством и пожелать двух народам добрососедские отношения.
Во-первых, то что назначили временно назначили руководителем Туркменистана другого человека, а не спикера по закону еще ни о чем не говорит. Это могла быть, на языке шахматистов, домашней заготовкой покойного Ниязова. На случай экстренной внештатной ситуации, цель замкнуть бесплодные интриги вокруг СПИКЕРА, упражняться в смекалке собственной изворотливости. Такое шаткое положение, довало выигрыш Ниязову, поле для маневра вовремя внештатной ситуации. Конечно же все это работает, им может претендовать на оригинальность, если все идет согласно утвержденному плану.
1. Такой план, то что сущетсвует в это могут неверить только наивные.
2. А что если все идет несогласно утвержденному плану, а все идет уже импровизированно другими кто уже реально имеет власть?
а) судя по резким взвешанным теледвижениям России, крайне осторожно действиям США все же с вероятностью 70% на 30% можно утверждать, что все идет по плану утвержденному Ниязовым, НО с другим контекстом.
б) Если бы все шло бы, или идет согласно утверженному плану, то организациооные мироприятия должны чередоваться друг за другом спокойно, ясно, четко. БЕЗ ЗАМИНКИ.
ц) как только появится заминка или во время ритуалов похорон, или после. если что-то придется долго обсуждать в совбезе и решать, то можно со 100% увереностью констатировать, что туркменсикий народ отлучили от завета Вождя, его ждет новый сценарий.
Какие же возможны сценарии?
1. Под патронажем России, естественно на удаленном расстоянии, верховная власть Туркменистана разбавляется демократией и становится чуть-чуть прогнозируемым государством.
2. Жесткое соперничество США и России опрокидывает ситуацию и туркменский народ до забвения, что они будут мечтать о времени правления ТуркменБаши.
Какие крупные просчеты были у ТуркменБаши?
В теме "для чего нужны люди без миссии?" я писал еще вчера, когда еще не было информации о Ниязове:

Цитата здесь http://forum.trendaz.com/index.php?showtopic=909
<div class='quotetop'>Цитата</div>НИКТО не терпит предательства , он свиреп и хитер , его невозможно обвести , это действительно так , здесь есть глубокое послание для просвещенных , ведь каждый знает как только кто-то возвысится над остальными , станет богатым, самым умным и красивым, постепенно его жизнь становится одинокой и невыносимой. Он вынужден ищет себе пещеру и замыкается в ней , даже если он ЦИКЛОП , но обязательно с одним глазом и повится Одиссей и ранит его глаз непременно. Это глубокое послание и предельная истина , я не смог бы придумать все это , я не на калькуляторе сочиняю эти удивительные истории , где конец и начало сходятся как у НИКТО.
[/b]
Последние 5 лет у ТуркменБаши развились букет психических растройств. Это не удивительно, такие люди не понимают, что обрекая себя на расширение власти богатства владения человеческая психика подвергается тектоничсеиким изменениям. Это не могут знать ни немецкие врачи, ни русские, ни американские. Даже если знают, наврядли в их интересах было объяснить Ниязову, да ловлю себя на мысли, что человек в таком состоянии не то чтобы посторенному, родной матери не поверит. С этими тяжелейшими недугами растройствами психики, Ниязов оставался один против всех. Вести борьбу, притом психическую атаку, защищаться автору РухНаме было не просто. То что прожил 67 лет это великий подвиг любой здоровый человек в его шкуре за два месяца вполне мог оказаться в психушке. Поэтому я все это описывая хочу подчекрнуть главную мысль: Вот эо все и есть ответ на загадку "непредсказуемость мотивов принятых решений действий ТуркменБаши". В окультной магии есть таокй термин, на азербайджанском языке означает "талеин тярс гануну". Очень редким людям, кого Аллах помиловал, могут избежать этого "тярс гануну", а многие были опозорены как акаев и Шеварнадзе еще при жизни.
Буду желать Ниязову. чтоб все же не пропали его труды. Чтобы его сын стал президентом Тукрменистана, но наврядли ему удастся, живя на Западе. продолжить путь отца, запрещающий радиостанцию Маяк, предавая забвнию, что именно Маяк образно говоря, подарил Туркмению Ниязову собственность, собственним умением и силами он не смог бы стать аксаккалом в одном кишлаке.

QafqazWolf
22.12.2006, 02:51
очень не ожиданно умер и говорят он был хорошим для своего народа:бесплатный газ,электричество и вода..Земля ему пухом

GEBER
22.12.2006, 02:54
<div class='quotetop'>Цитата(Alakbaroff @ 22.12.2006, 1:49) 24216</div>
очень не ожиданно умер и говорят он был хорошим для своего народа:бесплатный газ,электричество и вода..Земля ему пухом
[/b]

Ужаваемый Alakbaroff! Думаю что вы согласитесь очень рачительно такие стратегические энергоносители делать бесплатными. Это экономически и с морально-социальными причинами абсурдно и нецелесообразно, сопрежено с огромными перерасходами энергоносителями. Лучше помогать адрессно, ведь наша история учит такое распределение чревато, хорошо для популизма.

QafqazWolf
22.12.2006, 02:57
<div class='quotetop'>Цитата(GEBER @ 21.12.2006, 21:54) 24219</div>
Ужаваемый Alakbaroff! Думаю что вы согласитесь очень рачительно такие стратегические энергоносители делать бесплатными. Это экономически и с морально-социальными причинами абсурдно и нецелесообразно, сопрежено с огромными перерасходами энергоносителями. Лучше помогать адрессно, ведь наша история учит такое распределение чревато, хорошо для популизма.
[/b]
я понимаю что вы имеете ввиду но думаю Азербайджанское правительство если бы этого сделал,много чё добился бы

thundergirl
22.12.2006, 03:16
<div class='quotetop'>Цитата</div>говорят он был хорошим для своего народа:бесплатный газ,электричество и вода..
[/b]

говорят, бесплатным бывает только сыр в мышеловке...

QafqazWolf
22.12.2006, 03:21
"Когда я закончил писать первую и вторую книги "Рухнамы", - рассказал туркменский президент, - я попросил Аллаха о том, чтобы тот, кто сможет эту книгу прочитать трижды, у себя дома, вслух, час на рассвете, час вечером - чтобы он сразу попадал в рай".

"Тот, кто трижды прочтет "Рухнаму", станет умным, поймет природу, законы, человеческие ценности. И после этого он попадет прямо в рай", - сказал как-то Ниязов.

1- "Рухнама"

“Философско-историческое исследование” Сапармурата Ниязова “духовности туркменского народа” - книга "Рухнама" (Духовность) - была впервые издана в 2001 году. "Рухнама" изучается как отдельный предмет в школах и вузах страны. Знание этой книги требуется при профессиональной аттестации во всех учреждениях и организациях Туркмении. К настоящему времени она издана на 30 языках мира, в том числе на русском, китайском, английском, турецком, японском, персидском и даже на языке зулусов. Кроме того, выпущено издание в звуковом варианте и издание со специальным шрифтом для слепых. Общий тираж "Рухнамы" в прошлом году превысил миллион экземпляров.
В 2004 году президент Туркмении издал второй том "Рухнамы" с изложением наказов и заветов настоящим и грядущим поколениям страны. 2005 год решением Меджлиса (парламента) был объявлен в Туркмении Годом "Рухнамы". "Когда я закончил писать первую и вторую книги "Рухнамы", - рассказал туркменский президент, - я попросил Аллаха о том, чтобы тот, кто сможет эту книгу прочитать трижды, у себя дома, вслух, час на рассвете, час вечером - чтобы он сразу попадал в рай". "Тот, кто трижды прочтет "Рухнаму", станет умным, поймет природу, законы, человеческие ценности. И после этого он попадет прямо в рай", - сказал как-то Ниязов.

2 - Новый календарь

По распоряжению Ниязова дни недели были переименованы в "главный день", "молодой день", "подходящий день" и т.п. В честь "Рухнамы" суббота получила название "рухгюн" (духовный день).

Январь, по решению Ниязова, в Туркмении называется "туркменбаши", февраль - "месяц знамени", март - "навруз" (в честь мусульманского праздника), апрель - "гурбансолтан-едже" (так зовут мать президента), май - "махтумкули" (так зовут любимого поэта президента), июнь - "огуз" (в честь мифического прародителя тюрков), июль - "гаркут-аты" (герой туркменского эпоса), август - "альп арслан" (туркменский полководец), сентябрь - "рухнама" (книга туркменбаши), октябрь - "месяц независимости", ноябрь - "солжар" (исторический деятель Туркмении), декабрь - "месяц нейтралитета".

3 - "Возраст вдохновения"

Ниязов распорядился разделить человеческую жизнь на 12-годичные циклы. Политическое значение этого акта не прошло мимо туркмен - старость по этой системе начинается в 85, "возраст мудрости" - в 73, а "отец нации" на момент принятия акта оказался в "возрасте вдохновения" (61-73).

4 - Праздник мускусной дыни

Учредил праздник в честь мускусной дыни (родственница арбуза) и приказал всем в нем участвовать. "Этот дар богов имеет славную историю, - объявило туркменское телевидение. - Наш великий вождь, который очень любит свою страну, возвеличил имя вкусной дыни и поднял его до уровня национального праздника".

5 - Зоопарк для пингвинов

Заявил о намерении потратить 18 млн долларов на строительство зоопарка в пустыне Каракумы, где температура достигает плюс 40 градусов по Цельсию. При этом Ниязов постановил, что в зоопарке обязательно должны быть пингвины, поскольку, по его мнению, им угрожает вымирание от голода в результате глобального потепления.

6 - "Кто меньше хвалит Туркменбаши"

В 2003 году Ниязов объявил конкурс для тележурналистов под названием "Кто меньше хвалит Туркменбаши". "От хвалебных од я готов сквозь землю провалиться. Ведь каждая песня - обо мне. От стыда глаза некуда девать", - признался как-то Ниязов.

7 - Ледяной дворец в пустыне

Приказал построить ледяной дворец в самом центре своей богатой пустынями страны, считающейся одной из самых жарких на планете. "Давайте построим ледяной дворец - величественный и большой, способный вместить тысячу человек", - сказал президент Ниязов. Дворец предлагалось возвести в горах Копетдага вблизи Ашхабада, плавящегося от летнего зноя, и провести к нему из города фуникулер. "Наши дети могут учиться кататься на лыжах, мы можем построить там кафе и рестораны", - поделился своими планами Ниязов.

Что еще сделал Ниязов?

8 - Заменил названия улиц в Ашхабаде номерами.

9 - Заставил своих министров принимать участие в 36-километровом забеге для здоровья.

10 - В знак своей безграничной любви к давно умершей матери, Гурбансолтан, Ниязов переименовал хлеб, который теперь называется "Гурбансолтан-едже".

11 - Велел соорудить в Ашхабаде огромный дворец бракосочетания "Багт кошги" ("Дворец счастья"), носящий имя матери первого и пожизненного президента страны.

12 - Объявил вне закона все инфекционные заболевания, включая холеру и СПИД, и запретил любое упоминание о них.

13 - Издал пару томиков лирических стихов и рассказов, в одном из которых называет себя "новым духом туркмен" и их "спасителем".

14 - В 2002 году приурочил к своему дню рождения специальный указ, согласно которому каждый гражданин страны, достигший 62-летнего возраста, имеет право на выходной день и денежное пособие на покупку жертвенного барана.

15 - Заявил, что чистая вода горных рек страны "должна использоваться исключительно в качестве питьевой".

16 - Упразднил балет, а заодно оперу, цирк и Национальный ансамбль народного танца. "Я не понимаю балет, - заметил он. - Зачем он мне? ...Нельзя привить туркменам любовь к балету, если у них в крови его нет".

17 - Объявил недействительными все дипломы иностранных вузов, полученные за последние 10 лет.

18 - Приказал изготовить самый большой в мире башмак - как символ семимильных шагов, которыми движется нация.

19 - Запретил включать магнитолы в автомобилях.

20 - Запретил молодым людям длинные волосы, носить бороду и усы.

21 - Учредил Министерство Справедливости, которому среди прочего подчинил нотариальные конторы, коллегию адвокатов, загсы и централизованную службу экспертов-криминалистов.

22 - Запретил золотые зубы, заявив: "Я горжусь, что у меня все зубы белые. В Туркмении мода на золотые коронки существовала, когда мы жили плохо. Настало время отказаться от пережитков прошлого".

23 - Подчинил Госавтоинспекцию Министерству обороны.

Интересные факты:

24 - Именем Сапармурата Ниязова в Туркмении названы город Туркменбаши (бывший Красноводск), значительное количество улиц, заводов, колхозов, школ.

25 - Меджлис Туркмении объявил 2004 год Годом "Героя Туркменистана Атамурата Ниязова - отца первого президента Туркменистана Сапармурата Ниязова".

26 - 2003 год прошел в Туркмении под именем матери президента - Героя Туркменистана Гурбансолтан-едже.

27 - В 2001, к десятилетию независимости Туркмении, Центробанк этой страны отчеканил юбилейную золотую монету достоинством в 1000 манат, на аверсе которой изображен портрет президента Туркменистана Сапармурада Ниязова.

28 - В Туркмении установлено множество золотых статуй Ниязова, среди которых выделяется гигантская вращающаяся скульптура в Ашхабаде.

Материал подготовлен rian.ru

Albros
22.12.2006, 03:30
Да, на одного тирана стало меньше, но народ тот же, туркменский. То есть на месте старого тирана появится новый. Уместно вспомнить, что каждый народ имеет, то правительство...

Ашина
22.12.2006, 04:18
<div class='quotetop'>Цитата(GEBER @ 22.12.2006, 0:49) 24215</div>
Прошелся для поиска информации по нескольким сайтам, весьма скудная информация, молчат и краснобаи-аналитики имена которых на слуху, практически нет ни одной дельной статьи или притензии на аналитику, если дело касалось бы аналитики в какой бы руке Ниязов держал вилку и что ел, тут все хором бытовуху всегда выдавали за аналитику, а вот когда дело касается серьезного анализа - выясняется, что его ни у кого нет. Поэтому, как любитель и деревенщина попробую кое-что написать толковое. Во-первых, нам азербайджанам в этой ситуации стоит придерживаться официального этикета принятого в официальной практике, выразить соболезнование туркменскому народу с тяжелой утратой и пожелать процветание под новым руководством и пожелать двух народам добрососедские отношения.
[/b]


Уважаемый Гебер!

Я чуть не упустил один из ваших постов, потому что он оказался вне основной темы о смерти Туркменбаши. Слава Аллаху, я случайно наткнулся на него в другом разделе и моё душевное спокойствие сохранится ещё на пару дней.

Оставаясь под обаянием вашего совешенно неординарного мышления (это серьёзно) я никак не могу избавиться от вульгарного скептицизма. По вашей версии получается, что Сапармурад не только разработал запасной вариант развития событий после своей смерти, но и оставил какие-то возможности подправить его, если вдруг дела не пойдут так, как он их запланировал.

Это уже полная мистика!!!! Я до этого ещё не дорос.

Кроме того, вся вторая половина вашего сообщения говорит о том, что создатель этого супер-хитроумного плана наследования власти после смерти был... не совсем того... Ну, не совсем в себе. Конечно, слегка задвинутые люди проявляют иногда чудеса гениальной изобретательности. Может быть, и здесь такое?

Остаюсь почитателем ваших постов (это серьёзно) и не обижайтесь, если мои вопросы кажутся вам несколько циничными.

Жизнь у нас такая! Никакой романтики...

Mortima
22.12.2006, 10:00
Конечно, очень показательный список "деяний" самодура и ограниченного человека оказавшегося у власти, но можно что-нить о его внешнеполитических решениях? Вот назвал месяц "огуз" в честь турецких прародителей, а сделал что-нить чтобы пойти на политическое и экономическое сближение с Турцией, на союзничество, поддержал нас как братский тюркский народ хоть в чем-то?

Объявил дипломы недействительными, а сделал чтонить чтобы уровень образования страны был на уровне хотя бы стран чьи дипломы он не признает? Если конечно экзамен по Рухнама - это часть обучения, то у меня нет слов.... Читала я эту книгу, бред полнейший, свод сказок и притч народов мира вперемежку с патриотическими воплями и присвоением половины культурных и технических достижений мира. Там я прочитала что оказывается туркмены колесо изобрели :)

Когда брат приехал из командировки, он сказал - молитесь, что вы родились тут а не в Туркмении.
Кстати, у покойного были прекрасные связи с ОА Эмиратами, в основном благодаря соколинной охоте и скакунам :)

Baku MJ
22.12.2006, 15:56
Кадр конечно же эдакий!!! :) думаю обсуждать психически не здорового человека бессмысленно. Но вопрос. а откуда он взялся? как можно, что бы его столько терпели? Может в целом их это устраивало? Может они были щастливы? Не хочется проводить параллель, но тянется все таки мысля к некоему сходству между нашим обществом...Правда не всё так странно и отвратительно...Но фараонизация и культизм уже есть...Очень хочется, что бы америкосы подхватили тамошнюю ситуацию. Думаю мы от этого сможем выиграть больше, нежели курс на Россию...

Dismiss
06.01.2007, 04:06
Интересный анализ сделал Мехмет Сейфеттин Эрол в статье "Туркмения без Туркменбаши". Мужик четкую расстановку сил дал - сразу видно, что неслабо ориентируется в ситуации.

http://www.atc.az/index.php?newsid=6

Fireland
06.01.2007, 04:14
Дися, шрифт материала очень мелкий или мне так кажется ..

Ашина
06.01.2007, 04:37
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 6.1.2007, 2:06) 26563</div>
Интересный анализ сделал Мехмет Сейфеттин Эрол в статье "Туркмения без Туркменбаши". Мужик четкую расстановку сил дал - сразу видно, что неслабо ориентируется в ситуации.

http://www.atc.az/index.php?newsid=6
[/b]

Просьба к Зиядлы, если не трудно: дать краткий обзор внутритуркменского племенного расклада.

Насколько я понял по некоторым сообщениям, в Мары, там где "Теке", упоминающаяся здесь в качестве доминирующей силы, проживают вместе с какими-то другими туркменами, могут возникнуть трудности при выборах Бердимухаммедова уже в постоянные президенты. Выборы будут в феврале, но уже теперь начинаются какие-то сложности и нестыковки.

Может быть, не всё так гладко в Туркменском Королевстве, как казалось поначалу. И обещания Бердимухаммедова насчёт "гласности" и "свободы слова" - свидетельство того, что какие-то люди из Ашхабада пытаются оттеснить его от центра. А выборы от округа в Мары - это способ.

Profitrol
23.01.2007, 16:14
что-то ничего не слышно от туркменов

spectator
23.01.2007, 16:33
<div class='quotetop'>Цитата(Profitrol @ 23.1.2007, 15:14) 33257</div>
что-то ничего не слышно от туркменов
[/b]
Ну почему, сегодня они, например, рассекретили данные по запасам газа (при Туркменбаши это считалось гостайной): Turkmen official discloses gas capacity (http://www.forextv.com/FT/AFX/ShowStory.jsp?seq=199499)

Dismiss
23.01.2007, 22:29
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 6.1.2007, 3:37) 26579</div>
Просьба к Зиядлы, если не трудно: дать краткий обзор внутритуркменского племенного расклада.
[/b]
Зиядлы не отвечает, попробую я (покопалась в интернете).

Туркменская элита делится по родоплеменному признаку на несколько партийно-племенных группировок:

1 - ахал-текинскую, к которой принадлежал Сапармурат Ниязов;

2 - марыйскую, в которой наиболее известны бывший губернатор Марыйского велаята Курбанмурад Оразов и бывший министр сельского хозяйства Пайзыгельды Мередов;

3 - западно-йомутскую, в которой наибольшим авторитетом пользуются бывший министр нефти и газа Хеким Ишанов и бывший губернатор Балканского велаята Реджеп Пуханов.

Наиболее важные посты в силовых структурах принадлежат ахал-текинцам. В правящей элите также образовались группировки, в которые вошли аппарат президента, силовые министерства и гражданские ведомства, парламент. ТО есть фактически страной управляют ахалтекинцы, если учесть, что сам Туркменбаши возглавлял эту группировки.
Почему то вспомнились ахалтекинские кони - одна из самых дорогих пород лошадей...

spectator
02.02.2007, 13:43
<div class='quotetop'>Цитата</div>Россия и Иран могут «задушить» проект транскаспийского газопровода из Туркмении в Азербайджан путем установления согласованной цены на газ


30.01.07. "ГазОПЕК" будет влиять не на цену, а на направления поставок. Об этом «Росбалту» заявил начальник аналитического отдела ИК «Брокер Кредит Сервис» Максим Шеин.

«Поставки будут регулироваться в плане того, кому поставляем, а кому — нет. При этом стороны будут учитывать интересы друг друга», — считает Шеин.

По его мнению, Россия и Иран могут «задушить» проект транскаспийского газопровода из Туркмении в Азербайджан путем установления согласованной цены на газ.

«Думаю, следующим шагом должно быть приглашение в картель Туркмении», — отметил Шеин. Добавив, что проект «газового ОПЕК» абсолютно реален.

Напомним, что духовный лидер Ирана аятолла Али Хаменеи предложил России создать «газовую» организацию наподобие ОПЕК. Если такой картель будет создан, то появится глобальный монополист, ведь Россия и Иран обладают половиной мировых запасов природного газа. А в перспективе в «газированный ОПЕК» могут войти Алжир и страны Центральной Азии.[/b]
Ссылка (http://www.oilru.com/news/39662/)

Ашина
02.02.2007, 14:41
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 2.2.2007, 11:43) 36637</div>
Ссылка (http://www.oilru.com/news/39662/)
[/b]

На самом деле (не хотел говорить, чтобы не накаркать) душить будут не Туркмению, а Азербайджан. В Кремле лагерная психология. Паханы решили замочить взбунтовавшегося фраера - Грузию. Обложили его и ждали, что сам выйдет на расправу. И вот... не выходит. Что такое? Оказывается ему другой помог. Ага! Проявил солидарность, значит. Ега не трогали, а он - на защиту друга!

Такое бандиты не прощают.

Тут вот удачно и ко времени подвернулся Иран, который тоже запутался в своих геополитических фантазиях. И смерть Тукменбаши, она тоже как-то "случайно" совпала с началом нового этапа продвижения Турции дальше по мосту Анкара-Тбилиси-Баку через Каспий.

Ну, сюда же и громкие обещания Армении, что её по уши застроят самыми крупными НПЗ в мире.

Мотивы мелкой мести клемлёвской малины, а не какие-то там шахматные партии - определяют сейчас смыслы политики России.

spectator
08.02.2007, 13:46
Новость, имеющая косвенное отношение к теме:
Вашингтон против строительства любых трубопроводов в Иран или через его территорию (http://www.oilru.com/news/40240/)
<div class='quotetop'>Цитата</div>08.02.07.[10:56] США выступают категорически против проектов строительства любых трубопроводов в Иран или через его территорию, заявил помощник госсекретаря США по вопросам энергетики Стив Мэн, передает RusEnergy.com.

"С точки зрения политики США и наших законов, мы выступаем против строительства каких-либо трубопроводов в Иран или через его территорию", - сказал он на пресс-конференции в понедельник в Астане, комментируя по просьбе журналиста рассматривавшиеся ранее планы российской "Транснефти" по строительству трубопровода в Иран.

"Компании, осуществляющие подобные проекты, могут быть подвергнуты санкциям со стороны США. По этой причине реализация таких трубопроводных проектов становится очень рискованной в финансовом плане", - добавил он.
...
[/b]

Ашина
09.02.2007, 21:23
Четверг, 8 Февраль 2007
Курбанкулы Бердымухамедов - исполняющий обязанности президента Туркмении

http://www.echo.msk.ru/programs/48minut/49427/

В.ВЕНЕДИКТОВ – 21:04 в Москве. Добрый вечер, да. У нас сегодня такая, смешная темка с Наргиз Асадовой – добрый вечер, Наргиз.

Н.АСАДОВА – Добрый вечер!

В.ВЕНЕДИКТОВ – Это, можно сказать, новая страница в нашей передаче «48 минут» - вы будете слушать передачу «48 минут», которая посвящена современным лидерам. И у нас – кстати, по вашей просьбе… Я напомню, что в конце прошлого года мы проводили такой опрос наших слушателей, нам поставлено в укор, что мы не делаем передачу о лидерах СНГ. И мы так замахнулись еще на не лидера СНГ, но уже на одного из, наверное, возможных лидеров, и связано это с тем, что в это воскресенье в Туркменистане состоятся президентские выборы.

Н.АСАДОВА – Ну, если их можно так назвать…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Можно, можно, там 5 кандидатов, по-моему. Не надо.

Н.АСАДОВА – Ну да…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Не надо. Ваш скепсис неуместен. И, вот, Туркменбаши Ниязов, который умер два месяца тому назад, человек, который действительно воплощал для всех нас Туркмению, должен быть заменен, и будет заменен. И Туркменистан, конечно, страна… очень многие путают с Таджикистаном. Ты путаешь?

Н.АСАДОВА – Нет.

В.ВЕНЕДИКТОВ – И я нет. Удивительно. Но я стал недавно не путать, я бы сказал так. Так вот, страна важная – это газ, это Каспийское море, это возможный путь или заслон по борьбе с наркотиками, или провод через эту территорию. Я напомню, что Туркменистан был и остается государством, которое в принципе признает режим талибов в Афганистане за законный.

Н.АСАДОВА – Это Сапармурат Ниязов признавал.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да, совершенно верно. Но это как страна, Туркменистан, она является ключевой сейчас в Средней Азии – по-моему, ключевой для России. Поэтому, конечно, наше внимание к кандидату в президенты, который, скорее всего, получит свыше 90 процентов голосов – в этом я не сомневаюсь…

Н.АСАДОВА – Это его, да, Алексей так скромно называет «кандидат в президенты» просто потому, что он не может выговорить имя этого кандидата.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Неправда, неправда.

Н.АСАДОВА – Его зовут Курбанкулы Бердымухамедов.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да. Совершенно неизвестная фигура на небосклоне. Даже наше общение с кремлевскими небожителями привело к тому, что там, оказывается, в Кремле тоже не очень много знают про него. Т.е. там, где должны знать.

Н.АСАДОВА – Да, это была очень закрытая страна.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Закрытая страна и совершенно неожиданная фигура. И мы будем сейчас вести этот эфир. Я напомню, что наш, значит, экран принимает ваши sms-ки – 970-45-45, и те, кто знает что-нибудь про Туркменистан, они могут присылать свои соображения. Конечно, у нас будет работать телефон. Ну, а наш кандидат, Курбанкулы Бердымухамедов – поняла?

Н.АСАДОВА – Да. Прекрасно.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Поняла? Да?

Н.АСАДОВА – Да. Ура! Вы выговорили.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Я выговорил. При этом, на сегодня есть новость. Сегодня российская авиакомпания «S7 Airlines» открыла продажу билетов на рейсы в Ашхабад. Сегодня. С 28 февраля крупнейшая авиакомпания по перевозкам в России начнет выполнять рейсы Москва – Ашхабад – Москва. Продажа билетов на первые полеты в Туркмению уже открыты. Рейсы будут выполняться на самолетах «Боинг-737» по средам и воскресеньям.

Н.АСАДОВА – Это реклама.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Это реклама. Я не называю, сколько стоит, цена. Нет, на самом деле…

Н.АСАДОВА – Нет, это просто очень важный фактор, действительно, потому что…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Почему это важно?

Н.АСАДОВА – Потому что до этого, вот, после смерти Туркменбаши, который умер 21 декабря 2006 года, «Туркменские авиалинии» прекратили всяческую перевозку, в страну никто не допускался, закрыты были абсолютно все границы, кроме того, журналисты не допускались вообще, и даже те… ну, журналистский пул, которые должны были… ну, которые всегда сопровождают…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Сопровождают на похороны, да.

Н.АСАДОВА – …первых лиц, да, первых лиц государства.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, в частности, на похороны.

Н.АСАДОВА – В частности, вот, на похороны от России поехал Фрадков. Значит, руководство Туркмении посоветовало и попросило, можно сказать, всех первых лиц и, там, не первых лиц…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Глав делегаций, да?

Н.АСАДОВА – Да, глав делегаций не брать с собой журналистские пулы. Кроме того, ну, корреспонденты, там, нашей газеты, ну, «Коммерсант» тоже… ну, дважды давали запрос, чтобы попасть в Туркмению на похороны или на выборы, и ответ они получали такой: «Да, да, конечно же, мы рассмотрим ваше предложение, но только очень маленький шанс, что вас сейчас туда пустят. Вы знаете, такой наплыв туристов, такой наплыв туристов – не можем никак выдать визу».

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да, нам тут пишут: «Ну не путайте Туркменистан и Таджикистан. Помните анекдот про блондинку, которая спрашивает: «Слушайте, а как все-таки правильно, Ирак или Иран?» Ну, типа да, вот поэтому, собственно, мы сегодня и делаем… и пытаемся понять, что за человек. Мы опросили очень многих людей, вы услышите сегодня, кто это такой, кто такой Курбанкулы Бердымухамедов. Он никогда не котировался как наследник – да, он был вице-премьером, да, он был единственным, но все-таки…

Н.АСАДОВА – Ну, Сапармурат Ниязов вообще не успел назвать наследника, смерть его была достаточно внезапной.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Подозрительно внезапной, сказал бы я. И несмотря на это, мы послали Сакена Аймурзаева на улицу, спросить москвичей и гостей столицы: «ну, слушайте, что вы про него знаете?»

С.АЙМУРЗАЕВ – Курбанкулы Бердымухамедов – такое имя даже выговорить моим собеседникам было не так уж просто, да еще и на морозе. Так что самым частым ответом на мой вопрос было «что вы сказали?» Тем не менее, такая экзотическая страна как Туркмения привлекает внимание наших прохожих. Конечно, исполняющему обязанности президента Туркмении далеко до славы своего покойного предшественника, но все же кое-то прохожие о Бердымухамедове рассказали. Например, предприниматель Александр считает, что предполагаемый глава среднеазиатского государства будет прогрессивней Сапармурата Ниязова.

ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬ АЛЕКСАНДР – Судя по тому, что он сходу решился отменить некоторые постулаты, которые ввел предыдущий президент, связанные с образованием и т.д., я думаю, что потихоньку будет прогресс. И балет вернется в республику, и т.д.

С.АЙМУРЗАЕВ – Менее обнадеживающий прогноз у Валерия, который сам родился в тех краях. Чтобы в Туркмении что-то изменить, считает мой собеседник, необходимо вмешательство заокеанских защитников демократии.

ВАЛЕРИЙ – А я сам из Средней Азии. Я знаю эту систему. Ничего не изменится. Будет что-то типа Афганистана. Пускай там разбираются американцы, там пускай порядок настраивают, такой, какой они считают правильным.

С.АЙМУРЗАЕВ – Николай просто не верит в то, что Бердымухамедов принесет что-то новое.

НИКОЛАЙ – С чего бы вдруг им там что-то сейчас менять, если правящий слой там сейчас все устраивало. Не верю.

С.АЙМУРЗАЕВ – Студент Георгий настроен более оптимистично. Он уверен, что новый человек в любом случае изменит прежние порядки.

ГЕОРГИЙ – Думаю, что что-нибудь изменится. Все-таки придет другой человек. Даже если он будет полностью следовать политике Туркменбаши. Но все-таки что-то изменится, потому что новый человек – это новое окружение какое-то, все-таки у него свои взгляды…

С.АЙМУРЗАЕВ – Формально Бердымухамедов, конечно же, преемником не является. Он лишь и.о. президента и один из кандидатов. Однако прохожий из Канады, пожелавший остаться неизвестным, уверен, что Бердымухаммедов возглавит Туркмению, иначе и быть не может.

РЕСПОНДЕНТ ИЗ КАНАДЫ – А потому что выборы там такие. 6 кандидатов, но будет один. Такие, как у вас. Тем более, он незаконный сын Туркменбаши. Я думаю, сперматозоид пошел в папочку. А вы рассчитываете на перемены в Туркмении? Сейчас нет, но постепенно, конечно, смягчится. Ситуация номинального идиотизма, который был при этом ублюдке, не будет. Не будет, потому что любая ублюдочная диктатура требует сильной личности, а Ниязов был сильной личностью.

С.АЙМУРЗАЕВ – Конечно, все познается в сравнении. Однако, пока что прохожим, которые говорили со мной о Туркмении и ее возможном лидере, сравнивать, собственно, нечего. Особенности режима покойного Ниязова помнят многие. Бердымухамедов в этом смысле пока не отличился.



В.ВЕНЕДИКТОВ – Да… вот у нас такое мнение улицы. Но удивительно, что люди немножечко знают про то, что там было. Там, например, когда были закрыты при Ниязове… кстати. Я не знаю, может быть, я опережаю твои пять фактов?

Н.АСАДОВА – Вы опережаете «пять фактов».

В.ВЕНЕДИКТОВ – Тогда не буду говорить.

Н.АСАДОВА – Вот давайте, наверное, все-таки послушаем «пять фактов»…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Тогда перед этим… Да. Тогда перед этим… вот Алекс из Томска спрашивает: «Все-таки интересно, что случилось с сыном Туркменбаши?» Алекс, сын Туркменбаши, насколько я понимаю, в Москве.

Н.АСАДОВА – Да.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Он жил в Москве, и семья его жила в Москве. Поэтому…И кстати, семья Ниязова, жена Ниязова, по-моему, тоже в Москве.

Н.АСАДОВА – Ну, жена Ниязова… они ведь живут с дочерью то в Вене, то в ОАЭ, то…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Нормально.

Н.АСАДОВА – Да, то в Москве.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, в Москве тоже.

Н.АСАДОВА – А сын действительно живет в Москве.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Не знаю, сейчас вернулся или нет?

Н.АСАДОВА – Причем у него очень плохие отношения с отцом всегда были.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Вот об этом мы тоже поговорим, а мнение улицы – это всегда мифы, мифология. Поэтому в нашей передаче, в нашей передаче «48 минут» есть рубрика, которая называется «5 фактов». Это то, что удалось установить Наргиз Асадовой. «Пять фактов».



М.СТАРОСТИНА – Факт первый. Курбанкулы Бердымухамедов родился в 1957 году в провинции Ахал. Никаких упоминаний о его детстве найти не удалось. Известно лишь то, что он, также как и бывший президент Туркмении Сапармурат Ниязов, принадлежал к роду Текке, который на сегодняшний день является системообразующим в вертикали туркменской власти. Факт второй. Высшее образование Курбанкулы получил в Туркменском Государственном Медицинском университете, где он выбрал профессию зубного врача. Его знакомые характеризуют его как специалиста средних способностей, безынициативного и тихого человека. Впрочем, во время правления Сапармурата Ниязова это не помешало Курбанкулы Бердымухамедову в 1995 году стать главврачом самого большого медицинского центра в столице Туркмении. В 1997 году он уже занимал пост министра здравоохранения и, по слухам, стал личнм врачом Туркменбаши. А в 2001 году Сапармурат Ниязов подарил своему личному врачу еще один государственный пост – вице-премьера Туркмении. По инициативе великого Сезара в 2005 году Бердымухамедов провел медицинскую реформу. В одночасье были закрыты все сельские больницы и поликлиники в Тукмении. По мнению отца туркменского народа, за квалифицированной медицинской помощью граждане должны были обращаться в областные центры, а экстренную помощь могут оказать и солдаты срочной службы. Факт третий. 21 декабря 2006 года внезапно умер пожизненный президент Туркмении Сапармурат Ниязов. Заключение о смерти Туркменбаши подписал его личный врач-стоматолог, Курбанкулы Бердымухамедов, уставивший летальный исход в результате острой сердечной недостаточности. В соответствии с туркменской конституцией, исполняющим обязанности президента должен был стать спикер парламента Овезгельды Атаев, но на следующий же день после смерти Туркменбаши ему предъявили обвинение в попытке довести до самоубийства невесту своего сына и отстранили от власти. Исполняющим обязанности президента стал Курбанкулы Бердымухамедов, возглавивший комиссию по подготовке похорон Сапармурата Ниязова. Факт четвертый. Как считают бывшие госчиновники Туркмении, бежавшие из страны от репрессий Туркменбаши, главным действующим лицом в переделе власти является вовсе не безвольный врач-стоматолог, а начальник личной охраны покойного президента Ахмурат Реджепов. Он контролирует все силовые структуры, именно в его руках все нити. Он как Коржаков при Ельцине. Реджепов себя выдвигать на первую роль не будет, он теневой игрок, считает экс-вице-премьер Туркмении Александр Додонов, бежавший из страны в 1990 году от угрозы ареста. Бердымухамедова же Реджепов выбрал по двум причинам: за его послушность и безынициативность, а также за его удивительное внешнее сходство с Сапармуратом Ниязовым. Ходили даже слухи, что Бердымухамедов – внебрачный сын Ниязова. Однако это вряд ли может быть правдой, поскольку в год рождения Бердымухамедова Туркменбаши было всего 17 лет, и он жил в детском доме. Факт пятый. Так или иначе, мало кто сомневается, что в это воскресенье новым президентом Туркмении станет именно Курбанкулы Бердымухамедов. Косвенным подтверждением этого может служить и тот факт, что ради его участия в президентской гонке была изменена конституция страны, ранее запрещавшая человеку, занимающему пост вице-премьера и моложе 50 лет баллотироваться на пост президента Туркмении. В ходе предвыборной кампании Бердымухамедов уже пообещал восстановить десятилетнее среднее и пятилетнее высшее образование в Туркмении. Напомним, что Сапармурат Ниязов в свое время заменил 10-летнее образование в школе на 9-летнее, в результате чего туркменские школьники не могли продолжить образование в вузах стран СНГ. Кроме того, главный кандидат на пост президента Туркмении намерен привлекать в стану иностранных специалистов и поощрять обучение туркменских студентов за рубежом. Помимо обещаний, на этой неделе Бердымухамедов освободил из тюрем нескольких политзаключенных и принял решение о ликвидации самой страшной в Туркмении тюрьмы Овадан-Депе. Все это позволило туркменам осторожно говорить о начале политической оттепели.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Вы слушаете «Эхо Москвы», это действительно программа «48 минут», Наргиз Асадова и я, Алексей Венедиктов, мы говорим о человеке, который, возможно, уже в это воскресенье – видите, мы опережаем события – будет избран президентом Туркменистана, страны, которая является, с моей точки зрения, сейчас ключевой страной для российской политики в Средней Азии. Вот и Вика нам написала, что «как может быть заслоном то, что похоже на сито», имея в виду наркозаслон. Так вот, весь вопрос Вика – Вы абсолютно правильно его поставили – что до сих пор это было не просто сито, а рядом с газопроводом, судя по всему, лежал наркопровод. А вот как будет делать новый президент, Бердымухамедов… хотя говорят, что генералы, кланы, они как раз за счет этого живут, за счет наркотраффика. Не знаю…

Н.АСАДОВА – Ну конечно, я думаю, что в этом смысле ничего не изменится, и заслона там никакого не будет от наркотиков, от трафика наркотика. Так что хорошо бы, чтобы там не был такой жесткий режим по отношению к гражданам. Хотя бы, хотя бы вот это бы изменилось.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Ну вот что он начал делать? Что-то он начал делать, да? Он начал что-то делать – вот ты… что не вошло в «Пять фактов», что, наверное, стоило бы сказать?

Н.АСАДОВА – Вы знаете, практически… да ничего, я все вписала, что было.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Все вытащила?

Н.АСАДОВА – Да, да, все вытащила. Просто он же еще не избран президентом. Поэтому он сейчас ездит и…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Но будет. Ну Наргиз, ну ладно Вам!..

Н.АСАДОВА – Я имею в виду, что, конечно же, он будет. Конечно же, он будет, но другое дело, что у него нету еще полномочий, чтобы что-то прям так сильно менять в государстве. Когда он станет уже официально президентом, тогда, возможно, пойдут какие-то реформы… я надеюсь так. Но Вы знаете, из всех оппозиционеров беглых, с которых я разговаривала, мало кто из них оптимистично настроен, и считает, что, скорее всего, эволюционным путем нельзя решить проблемы в Туркмении, а только революция может помочь.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да. Вопросы у нас есть на наш экран.

Н.АСАДОВА – Да, вопрос есть от Мельникова Сергея из Москвы: «Огласите, пожалуйста, отчество Курбанкулы Бердымухамедова». Отчество у него не менее сложное, он Курбанкулы Меликгулыевич Бердымухамедов.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Меликгулыевич. Ну кстати, вот а что ты скажешь, ты изучала, вот, по поводу этих слухов о том, что он внебрачный сын Ниязова? И действительно похож – вот, у нас на сайте есть фотография…

Н.АСАДОВА – Удивительно похож! Вы знаете, когда он стал и.о. президента, он сел перед экраном…

В.ВЕНЕДИКТОВ – И все содрогнулись!

Н.АСАДОВА – И сзади… сзади, да, сзади него был потрет…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Портрет, да.

Н.АСАДОВА – …с черной лентой Ниязова, примерно тоже в 40 лет – вот, фотография 40-летнего Ниязова. И просто было удивительно. Такое было ощущение, что один человек.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Значит, Людмила Евгеньевна пишет, что в слове «наркопровод» и «трубопровод» ударение должно быть на последнем слове. Ну, «наркопровод» - это только что я придумал…. Вот, но спасибо, Людмила Евгеньевна, тем не менее. Адольф нам пишет: «А вот, вы еще Сталина ругаете за дело врачей».

Н.АСАДОВА – А мы и Сталина ругаем, и Ниязова ругаем.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Между прочим, я вам напомню, что нынешний кандидат в президенты был министром здравоохранения, и именно когда он был министром здравоохранения, вот эта реформа медицинского образования – это всем любителям тиранов я говорю – привела к тому, что… зачем тратить деньги? И так помрут. Здоровый человек выздоровеет, а немощный и так помрет.

Н.АСАДОВА – Да, помните, у нас…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Просто ликвидировано все.

Н.АСАДОВА – Да. «Выздоравливают как мухи, как мухи выздоравливают».

В.ВЕНЕДИКТОВ – Как мухи выздоравливают – да, это действительно так. Ну, вернемся… хотел сказать, неправильно… вернемся в Туркменистан.

Н.АСАДОВА – Не дай Бог!

В.ВЕНЕДИКТОВ – Не дай Бог, да.

Н.АСАДОВА – Лучше вы к нам!

В.ВЕНЕДИКТОВ – Лучше вы, да. Один из лидеров оппозиции, Борис Шихмурадов – он бывший министр иностранных дел при Ниязове – вынужден был вернуться в Туркменистан, когда его семью всю взяли в заложники. Но его семья… он сидит в тюрьме, но этим самым он спас свою семью.

Н.АСАДОВА – Да, и его сын, Байрам Шихмурадов, сейчас, естественно, живет заграницей и дал нам интервью небольшое о Бердымухаммедове.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Потому что тот был министром здравоохранения, а этот министром иностранных дел. Слушаем. Слушаем Байрама Шихмурадова.

Б.ШИХМУРАДОВ - Разумеется, он знает моего отца и я, в частности, вспоминаю один эпизод, когда однажды у Бориса Шихмурадова, у моего отца, случился сердечный приступ на работе и его госпитализировали в клинику, в больницу, главврачом которой был как раз Бердымухамедов. Ниязов был очень недоволен тем, что Шихмурадов несколько дней не выходил на работу, значит, будучи больным, и однажды Бердымухамедов пришел к отцу в палату и сказал: «Борис Оразович, вы знаете, Ниязов мне звонил, сказал, если вы не выйдете на работу завтра, то меня уволят. И вопреки возражениям родственников, и вот моей мамы в частности, он собрался, оделся и, не долечившись, вышел со следующего дня на работу, потом каждый день ездил в больницу, получал капельницу. То есть вот были такие отношения между людьми. Они знали прекрасно, что такое Ниязов, они не были, разумеется, все вместе дружно довольны тем, что происходит, но вот они работали и вот к чему все это привело в результате.



В.ВЕНЕДИКТОВ – Байрам Шихмурадов, сын Бориса Шихмурадова, бывшего министра иностранных дел, который сейчас сидит еще в тюрьме. Наргиз.

Н.АСАДОВА – Да, кстати говоря, я хотела сказать, что неизвестно, сидит ли он в тюрьме, или он уже, извините, погиб.

В.ВЕНЕДИКТОВ – А!

Н.АСАДОВА – Потому что родственники…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Байрам…

Н.АСАДОВА – …не получают никаких сведений. И кроме того, Туркмения уже давным-давно отказалась от сотрудничества с «Красным крестом», соответственно, туда, в эти тюрьмы, не допускаются сотрудники «Красного креста», и никто ничего не знает, жив ли сейчас Борис Шихмурадов или нет.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Вот знаешь, что очень важным мне кажется, Даниил задает вопрос… Даниил, отвечаю: не знаем, но узнаем. Он спрашивает: «А вы не в курсе, будет ли организовано голосование в посольствах Туркмении в Москве и в других городах, для граждан Туркмении, голосование на президентских выборах?». Узнаем, узнаем.

Н.АСАДОВА – Но я думаю, что даже если будет организовано, то на результаты это никак не повлияет.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Тем не менее, вопрос правильный, на самом деле. И еще одна история, связанная с кандидатом в президенты Бердымухамедовым. Естественно, поскольку он был вице-премьером, он приезжал сюда, он, кстати, представлял страну на ноябрьском… вот сейчас, на ноябрьском саммите СНГ…

Н.АСАДОВА – Дело в том, что, насколько я знаю, Сапармурат Ниязов если куда и выезжал, то брал с собой практически всех своих министров, до кучи.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да. Ну вот здесь уже такая была история… я так понимаю, что его уже не было, Ниязова, когда был саммит СНГ. И тогда президенты с ним знакомились. И мы смотрим, депутат Государственной Думы Алексей Митрофанов тоже кое-что вызнал для нас специально о Курбанкулы Бердымухамедове.



С.МИТРОФАНОВ - Могу сказать, что это человек взвешенный, где-то, так сказать, мягкий, это человек мирной профессии, он медик и, в общем-то, совсем еще недавно, можно сказать 10-12 лет назад, практиковал, то есть занимался практической стоматологией. Человек осторожный и, естественно, хорошо понимающий различные бюрократические интриги, которые происходили и происходят в любом государстве, в том числе в Туркмении. Непросто было работать, конечно, под началом Туркменбаши. И поэтому это человек, который, по туркменским меркам, очень долго работал в системе. У него русская жена – по-моему, она из Перми или из Омска. Это тоже, кстати, характеризует его определенным образом – не будем говорить, как, но я думаю, что многие поймут. То есть фактически он многокультурный человек, потому что если русская жена, понятно, что человек автоматически находится в русской культуре и в русском менталитете одновременно с национальным авторитетом. Он ашхабадский житель, это тоже характерно, то есть он не из провинциальных городов, а из столицы, что, конечно, накладывает тоже определенный отпечаток и, я думаю, положительно с точки зрения руководителя государства, то есть не несет в себе провинциальных печатей, будем так говорить.



В.ВЕНЕДИКТОВ – Подходит время голосования. Я совершенно потрясен количеством проголосовавших в Интернете, ты знаешь. Чтобы до передачи, там, за 2 дня проголосовало свыше 1000 человек, о человеке, о котором ничего не известно – такого быть не может…

Н.АСАДОВА – Я думаю, что это все беженцы из Туркменистана.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Может быть. Но тем не менее, на тот вопрос, который мы обычно задаем… на тот вопрос, который мы обычно задаем… мы задаем и здесь. Мы понимаем, что вы сейчас в довольно трудном положении…

Н.АСАДОВА – И мы все равно задаем наш традиционный вопрос…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Мы злобно…

Н.АСАДОВА – …хотите ли вы, чтобы такой человек, с таким набором качеств, как Курбанкулы Бердымухамедов, правил Россией?

В.ВЕНЕДИКТОВ – Набор качеств. Мы рассматриваем этого человека как набор качеств. Набор функций, да?

Н.АСАДОВА – Да. Если вы считаете, что такой человек достоин того, чтобы управлять Россией, то ваш телефон 660-01-13. Если вы считаете, что нет, не достоин этот человек управлять Россией…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Качества не подходят!

Н.АСАДОВА – Качества, да, не те. То ваш телефон 660-01-14.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Можете голосовать. Голосование будет идти, если вы посмотрите на часы, две минуты. Голосование началось. Итак, вопрос в качествах человека, а наборе суммы функций. Президент – это всегда сумма функций. Конечно, личность тоже оказывает свое такое значение, влияние – не знаю, как сказать. Но я должен сказать, что, конечно, вот, интересно, насколько это совпадет с Интернетом, поэтому понятно, что наш вопрос схоластический, как всегда, но мы потом будем сравнивать наборы качеств между разными нашими героями.

Н.АСАДОВА – И будьте готовы к тому, чтобы после голосования позвонить к нам в студию и объяснить свою точку зрения.

В.ВЕНЕДИКТОВ – А я… или, или… давай мы с тобой решим… не после голосования, конечно, а уже после новостей, или мы попросим людей, живших в Туркменистане, при Ниязове переехавших, здесь… живущих сейчас здесь, звонить нам и говорить, вот, о том, что…

Н.АСАДОВА – А мы попросим и то, и то.

В.ВЕНЕДИКТОВ – А мы попросим и то, и то. Совершенно верно. Итак, у нас осталось еще где-то 30 секунд на голосование. Напомню, что в Москве сейчас 21 час и почти 29 минут. Вы слушаете эту программу, которую ведут Алексей Венедиктов и Наргиз Асадова. Голосование у нас закончилось, и вот его результаты.

Н.АСАДОВА – Да, я его нервно остановила, потому что сначала было соотношение такое, 80 процентов где-то говорили, что нет, не подходит, и остальные, там, 20 процентов говорили о том, что да, подходит. Но по мере хода голосования цифры начали меняться…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Показалось, что хакерская атака.

Н.АСАДОВА – Да, и в итоге… в итоге, значит, результаты такие: 27,8 процента считают, что такой человек как Курбанкулы Бердымухамедов достоин того, чтобы управлять Россией, и 72,2 процента считают, что нет, не подходит он нам как правитель.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Интернет оказался более жесток. 12 процентов считали, что подходит, 76 процентов – что не подходит, и 12 задумчиво почесывали себе репу. Итак, вы слушаете нашу программу, затем новости, затем еще несколько свидетелей, затем те, кто жил в Туркменистане, прежде всего, при Ниязове, что вы ожидаете. Ведь очень много беженцев. И мы поговорим об этом – почему, говорят наши гости, в том числе. Что вы ожидаете от прихода нового президента, что надо изменить в Туркменистане – звоните нам в прямой эфир.



НОВОСТИ



В.ВЕНЕДИКТОВ – Мы продолжаем нашу передачу. И конечно, когда фигура совсем непонятная – вот, в отличие, скажем, от других кандидатах в президенты – мы делали с тобой программу о Хилари Клинтон, да? Мы делали программу Саркази, Сигален Руаяль. Тогда поневоле смотришь просто на политику и на заявления кандидата. Он что-то сделал, он сделал какие-то жесты. Почему нужно было делать такие жесты? Вообще, мы ничего не знали о Туркменистане, мало что знали.

Н.АСАДОВА – Да, действительно. И тем не менее, наши слушатели проголосовали, и этих слушателей было очень много, как ни странно. Давайте теперь спросим, да, почему вы проголосовали за него, например, или против?

В.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, да, например, те, кто считает, что человек с таким набором качеств, он нужен России, ваш телефон 783-90-25, те, кто считает, что человек с таким набором качеств не нужен России, 783-90-26. Вот такие у нас сейчас будут телефонные звонки. Буквально, я думаю, что мы примем, там, по одному звонку, потому что у нас есть еще люди, которые говорят уже о такой, политической составляющей, и мы будем просить звонить тех, кто знает об этом. Кто знает, да?

Н.АСАДОВА – Да, может быть, беженцы из Туркмении.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да, беженцы. Кстати, слово «беженцы» здесь не напрасно. Алло, здравствуйте, алло! Алло!

СЛУШАТЕЛЬ ТИМОФЕЙ – Алло!

Н.АСАДОВА – Алло, здравствуйте!

В.ВЕНЕДИКТОВ – Здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ ТИМОФЕЙ – Это «Эхо Москвы»?

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да, здравствуйте, как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ ТИМОФЕЙ – Тимофей.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Тимофей, скажите, пожалуйста, почему Вы считаете, что подобный человек нужен России?

СЛУШАТЕЛЬ ТИМОФЕЙ – Я думаю, что этот человек обладает достаточным набором качеств, особенно такие, как хитрость. В азиатском мире это очень важная составляющая, потому что он смог выжить при режиме Сапармурата Ниязова.

В.ВЕНЕДИКТОВ – (смеется) Вы гениальный человек, Тимофей! Наргиз, что ты хотела…

Н.АСАДОВА – А может быть, он просто такой, бесхребетный, и никому не мешает?

В.ВЕНЕДИКТОВ – Неопасный, да.

Н.АСАДОВА – Неопасный, да, совершенно. И поэтому он выжил. Вы знаете, как всегда, при таких вот режимах выживают почему-то всегда самые слабые и незаметные.

СЛУШАТЕЛЬ ТИМОФЕЙ – Ну, может быть, он на самом деле, очень даже продумывает на этот счет. Мне кажется, он просто очень умный человек. Потому что лезть на рожон, когда тебя могут посадить в эту тюрьму ужасную, как вы, там, говорили, он закрыл… это ужасно. Тем более, что он сейчас, как только, ну, возможность… пошел открывать, что, вот, нужно, и завоевал доверие граждан. Тем, что начал делать…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Правильно я понимаю, что это такой, Хрущев при Сталине?

СЛУШАТЕЛЬ ТИМОФЕЙ – Ну, можно сказать и так.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Сравнение такое. Это, кстати, Наргиз подсказала.

Н.АСАДОВА – Спасибо.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Вот. Спасибо большое, Тимофей. Вот такой набор качеств. В Азии – а мы, видимо, азиатская страна для Тимофея, нужны такие качества. Слушаем противоположную точку зрения. Алло, здравствуйте, алло!

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Алло, здравствуйте!

Н.АСАДОВА – Алло, здравствуйте.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Здравствуйте, как Вас зовут? Алло, приглушите радио, пожалуйста, и говорите, да, в телефонной трубке.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Да, да, да.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Меня зовут Гюзель.

Н.АСАДОВА – Здравствуйте.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Гюзель. Вы оттуда? По имени…

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Да, я туркменка.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Туркменка. Почему Вы считаете… тем более, Вам и карты в руки. Почему Вы считаете, что человек с подобным набором качеств будет для России не нужен?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Ну, во-первых, хотя бы, элементарно потому, что у человека недостаточно образования для этого.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Так.

Н.АСАДОВА – Почему? Он даже кандидат медицинских наук, насколько я знаю.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – (смеется) Ну, понимаете ли, для того, чтобы быть президентом, я думаю, что недостаточно иметь образование медика.

Н.АСАДОВА – А почему? Ну смотрите, он будет заботиться о людях. Вообще-то, медики – это такие люди, которые дают клятву Гиппократа. Они, Вы знаете, очень гуманные люди обычно.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Ну, я по отношению к людям, которые работали в правительстве Туркменбаши, скажем так, независимо от того, медики они, или нет, я бы… ну, осторожно бы говорила по поводу того, давали ли они клятву Гиппократа и способны ли они заботиться о людях.

Н.АСАДОВА – Т.е. Вы против… выступаете против всех… против любого продукта, так скажем, эпохи Туркменбаши.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Да, можно сказать, что так.

Н.АСАДОВА – Но других-то нет!

В.ВЕНЕДИКТОВ – А где же взять других-то, действительно, Гюзель?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Других нет. Я сторонница того, что нужно привлекать силы извне, действительно, привлекать специалистов извне…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Т.е. диаспора, да, Гюзель?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Что?

В.ВЕНЕДИКТОВ – Диаспора туркменская, в других странах?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Да, да.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Ну, мало ли кто… вот скажите, пожалуйста, там жизнь тяжелая, кто же захочет туда поехать?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Ну, Вы знаете, существуют, наверное, программы. Можно дать людям какие-то гарантии, чтобы люди могли вернуться.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Так гарантии-то даст именно он, будущий президент.

Н.АСАДОВА – Да, кстати, он обещал это.

В.ВЕНЕДИКТОВ – А Вы поверите ему? Вы, вот… если он даст гарантии тем, кто уехал, бежал, вот, как Вы думаете, люди поверят, вернутся на Родину вкладывать свой ум, свои таланты, руки?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Ну, гарантии, понимаете ли, как, гарантии – не просто голословные гарантии, они должны поддерживаться возможностью людей приезжать-уезжать и… ну, чтобы юридически как-то эти гарантии бы поддерживались, не голословно, естественно.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Понятно.

Н.АСАДОВА – Гюзель, скажите, пожалуйста, а вот из оппозиционеров, которые бежали из Туркмении, Вы бы кого поддержали? Есть там какие-то люди, которые достойны быть президентом Туркмении?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Ну, мое личное мнение – я считаю, что есть люди такие. Их достаточно много…

Н.АСАДОВА – Вы можете назвать хотя бы кого-нибудь?

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Ну, хотя бы Нурмухаммед Ханамов.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Я даже не знаю, кто это, честно говоря.

Н.АСАДОВА – Это кто?

В.ВЕНЕДИКТОВ – А кто он был? Простите, Гюзель, просветите.

СЛУШАТЕЛЬНИЦА ГЮЗЕЛЬ – Последняя его должность, насколько мне известно, он был посол Туркменистана в Турции.

В.ВЕНЕДИКТОВ – А! Мы запомним это имя! Спасибо большое, Гюзель!

Н.АСАДОВА – Спасибо!

В.ВЕНЕДИКТОВ – Спасибо, мы запомним это имя. Бывший ашхабадец Евгений пишет, что Бердымухамедов и грохнул Ниязова, на самом деле. Конечно, он же его и грохнул, пишет он.

Н.АСАДОВА – Мне кажется, что скорее это сделал его начальник охраны.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Реджепов – вот это Реджепов…

Н.АСАДОВА – Конечно, да, Реджепов.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Если уж сделал…

Н.АСАДОВА – А кстати говоря, здесь еще, вот, Слава из Питера нас спрашивает, а что же со счетами Ниязова в «Дойчебанке»? Действительно, большинство своих счетов Ниязов держал в «Дойчебанке», это была многомиллионные и многомиллиардные счета. Вот, я честно говоря, не знаю, что конкретно…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Банк отказался комментировать…

Н.АСАДОВА – Банк отказался комментировать. Я думаю, что когда будет уже проведены выборы, и, как бы, эти счета будут действовать. Но вот что интересно – то, что сразу после смерти Туркменбаши его личный казначей Александр Жадан, который был замуправделами аппарата президента, он исчез, бесследно исчез.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Ниязовский?

Н.АСАДОВА – Да, Ниязовский. Т.е. 20 лет… ну, в общем, бессменно просто входил в число самых близких к нему людей и управлял его всеми финансовыми потоками. Т.е., ну, контролировал, по крайней мере. Так вот, он исчез, и также все важные документы государственные вместе с ним также исчезли.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Наши спрашивают слушатели, приславшие sms-ку, какие плюсы для России. А вот об этом, вернее, о России и Туркменистане при Ниязове, а дальше делать вы будете сами выводы, нам рассказал Леонид Комаровский, да, который работал и работает в Туркменистане.

Н.АСАДОВА – Да, он журналист, он русский человек, но жил в Туркменистане довольно долго. Но сейчас, естественно, уехал оттуда.

Л.КОМАРОВСКИЙ - О нем известно довольно мало, поскольку как любой политик, который находился рядом с Туркменбаши, он всегда находился в тени, и вся структура туркменской власти была ориентирована на то, чтобы кроме Туркменбаши и кроме президента Ниязова, чтобы никто никогда ничего не знал. Более того, если вы когда-нибудь видели туркменское телевидение, то вы могли бы убедиться: когда там происходят какие-либо заседания какого-нибудь Совета или какого-нибудь правительства туркменского, когда они происходили при Туркменбаши, показывали только его крупным планом в окружении цветов и с перстнями со всякими, блескучими штучками на руках, а вся остальная публика стояла, склонив головы - причем, стояла, что характерно, как правило, а не сидела - и чего-то записывала в блокноты. Их в народе даже называли стенографистами, потому что они фактически стенографировали каждое слово из тех бесценных указаний, которые давал им президент Ниязов. Но лиц этих людей практически видно не было и они, вообще, все оставались на заднем плане, каким-то фоном шли к его величественной фигуре. И мало, кто чего о них знал.

Ну, про него знали, что зубной врач, знали, что стоматолог, знали, что кандидат наук, что в Москве защищался, и что является личным зубным врачом Туркменбаши. Я совершенно уверен, что будущий туркменский президент Курбанкулы Бердымухамедов– фигура абсолютно несамостоятельная. Также как и Ниязов, он не пользуется поддержкой населения, но в отличие от Ниязова, наверняка, не сможет держать народ в страхе по именно «ниязовским» рецептам. Фактически он никто, понимаете. Он никто. Это своеобразный человек ниоткуда, а значит, у него теперь есть не так много возможностей для маневра. Я лично вижу две таких возможностей, только две.

Первая – это стать куклой в руках кукловода, а кукловодом в этой ситуации явно является генерал Ахмурад Реджепов, начальник ниязовской охраны. Он выпускник высшей школы КГБ СССР, человек, который командует единственным боеспособным подразделением туркменских силовых структур, это охрана президента. И вот такая ситуация позволит на некоторое время несомненно удержать власть, идя по пути дальнейшего запугивания населения, жесточайшего контроля за любыми действиями всякого человека, удержание людей в голоде, в безработице, в наркозависимости и прочих радостях правления Туркменбаши. Скорее всего, еще год-другой такой режим может продержаться, причем, что характерно, продержится он, несомненно, с помощью России. Потому как Россия заинтересована в так называемой стабильности в Туркменистане. Ратуя за стабильность, российские граждане-начальники имеют в виду, конечно же, стабильное получение барышей от продажи и перепродажи, и транспортировки туркменского газа. Это происходит много лет подряд. Это происходило раньше, когда рассчитывались за туркменский газ половину деньгами, а половину – продукцией из России, продукцией российских предприятий. Коэффициент поставки этой продукции в ряде случаев был 1 к 7. То, что в России стоило 1 доллар, в Туркмении учитывалось за 7. Куда попадали остальные 6 долларов, я думаю, вы с первого раза сами догадаетесь. Поэтому все были заинтересованы в том, чтобы сидел Ниязов, чтобы там был абсолютный геноцид в отношении народа. Ваше правительство в лице господина Путина предало абсолютно точно 105 тыс. человек с российскими паспортами, которые там жили. Я думаю, что вы вряд ли эту информацию дадите в эфир, потому что все-таки в Москве находитесь, в отличие то меня. Полагаю, что вам вряд захочется это все обнародовать, еще в таком крайне ярком изложении, можно сказать. Но это было абсолютное предательство, именно так его расценили люди, которые там живут. Фактически Путин в апреле 2003 года поменял 105 тыс. российских граждан на прибыли от туркменского газа. Именно так это выглядело: сделка «газ – люди». И людей, особенно с российскими паспортами, там просто гноили, постоянно, при Ниязове. Я это видел своими собственными глазами.

Вторая такая, чисто гипотетическая. Если вдруг, став президентом, он начнет серьезные демократические преобразования. Ну, например, выпустит из тюрем политзаключенных, которых в стране насчитывается не менее 1000 человек, а скорее всего, значительно больше. Создаст демократические институты власти, которых в Туркменистане никогда не было, создаст условия для возвращения в страну специалистов, которые разбежались при Ниязове, и с их помощью начнет исправление чудовищных совершенно перекосов в экономике страны. Но и понятно, начнет возрождать культуру, образование, медицину, науку… науки, которые… все это было при Ниязове фактически уничтожено. Вот два таких пути, которые я вижу, третьего нет.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Я вот хочу обратиться к нашим слушателям. Скажите, пожалуйста, вот если кто-то жил, я повторяю, в Туркменистане, является туркменами или туркменскими гражданами, бывшими российскими гражданами в Туркменистане, я призываю вас звонить по нашим телефонам – 783-90-25, 783-90-26, и сказать, правда ли то, что говорил Комаровский. Потому что, конечно, история такая… не припомню я в ХХ веке, во второй половине, такой истории, скажем так. Что, Наргиз?

Н.АСАДОВА – Какой истории? То, что российских граждан какой-то стране…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Российских граждан, своих граждан – понимаете? Не каких-то…

Н.АСАДОВА – С российскими паспортами, да.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да, да, да. Но я такой истории не припомню, да. Поэтому, вот, важно, что, вот, вы свидетели, что называется, вы там были, вы такие были. Не то, что мы читали в газетах – я все это читал, по телевидению я все это видел. Читал… не в российских газетах я все это читал, надо признаться.

Н.АСАДОВА – Да уж.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да. Ну, в некоторых российских читал. Тем не менее, такая история. И должен ли тогда он вернуть право на двойное гражданство, вернуть российским гражданам собственность, отобранную кстати?

Н.АСАДОВА – И самое главное – то, что, понимаете, в чем дело, вот Туркменбаши отменил, вот… он, вернее, запретил принимать на работу людей с иностранным… которые закончили иностранные вузы. А Россия таковой является.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Для него, да.

Н.АСАДОВА – Да. Т.е., вот, представляете, люди, которые закончили МГУ, не могут, по определению, найти работу в Туркмении. И кстати говоря…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Это же не то, что иностранцы.

Н.АСАДОВА – Да. Вот…

В.ВЕНЕДИКТОВ – А свои граждане могут с дипломом МГУ, туркменские граждане?

Н.АСАДОВА – Нет.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Тоже нет.

Н.АСАДОВА – Иностранные дипломы не признаются в Туркмении.

В.ВЕНЕДИКТОВ – А, иностранные вообще, да. А иностранные дипломы – все российские дипломы, бывшие советские, попали, да, туда?

Н.АСАДОВА – Да.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да. Фантастический мир. Тем не менее… да. Да, говори.

Н.АСАДОВА – Более того, ну я это уже упоминала в пяти фактах, но важно-то отметить, что 9-летнее образование было в Туркмении благодаря Туркменбаши, что запрещало… ну, т.е. делало невозможным туркменским школьникам поступать в вузы соседних стран, там, соседних республик. Потому что, естественно…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Зазеркалье тут, Алиса какая-то…

Н.АСАДОВА – Потому что везде, естественно, принимают в вузы детей, которые закончили 10-летку.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Давай послушаем свидетелей – это то, что мы знаем, так сказать, из литературы, из наших разговоров…

Н.АСАДОВА – Конечно, конечно, если есть звонки, давайте послушаем, конечно.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да, есть звонки, и это, кстати, это разговоры, в том числе, наши с политиками, в том числе российскими, которые это подтверждали, но все-таки есть люди, которые через это прошли. Я даже сейчас не делю номера телефонов, потому что времени не очень много… первый звонок принимаю. Алло, здравствуйте!

СЛУШАТЕЛЬ – Алло!

В.ВЕНЕДИКТОВ – Здравствуйте, как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ – Скинхед, вперед!

В.ВЕНЕДИКТОВ – Нет, назад, назад, назад. Умер уже, умер уже, умер, застрелился просто. Алло, здравствуйте, алло!

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Алло, здравствуйте!

В.ВЕНЕДИКТОВ – Алло, как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Сергей меня зовут.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Сергей, приглушите радио, пожалуйста?

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Да, уже сделал.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Какое отношение Вы имеете к Туркменистану?

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Вы знаете, я никакого отношения не имею, просто, вот, мой брат, буквально, вот, год назад оттуда переехал в Соединенные Штаты Америки.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Ну так Вы говорите, никакого отношения не имеете! Это же Ваш брат! Почему, почему? Да.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Да. Ну, я просто хотел Вам…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Говорите, говорите.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Да, хотел Вам сказать о том, что совершенно случайно человек выиграл «гринкард» по, значит, лотерее.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да.

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Вот, и приехал в Москву, значит, с вопросом о том, вот как вы считаете, стоит мне ехать туда или нет? И когда мы начали расспрашивать, какова там жизнь вообще, то там не просто, как вот, сказал предыдущий человек, что гноили людей с российским гражданством. Там было еще хуже, понимаете, т.е. людям вообще не давали никакой возможности жить.

Н.АСАДОВА – А в чем это выражалось?

В.ВЕНЕДИКТОВ – Что брат рассказывал?

СЛУШАТЕЛЬ СЕРГЕЙ – Это выражалось в отсутствии свобод полностью. Т.е. человек не мог устроиться на работу, человек не мог ничего купить, человек не мог ничего продать. Т.е. они не могли учиться, соответственно, действительно, уровень знаний в школах давался такой, что они не могли… даже при переезде в Россию дети не могли, там, скажем, в 8 классе успеть за российской программой школьной.

В.ВЕНЕДИКТОВ – А, понятно. Спасибо большое, Сергей!

Н.АСАДОВА – Спасибо!

В.ВЕНЕДИКТОВ – И в следующий раз не говорите, что Вы не имеете никакого отношения. Брат приехал – это же прямое отношение, да? Собственно говоря, следующий телефонный звонок. Алло, здравствуйте, алло! Алло!

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Алло, здравствуйте!

Н.АСАДОВА – Здравствуйте!

В.ВЕНЕДИКТОВ – Здравствуйте! Как Вас зовут?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Меня зовут Константин. Я приехал оттуда буквально в прошлом году.

В.ВЕНЕДИКТОВ – А почему Вы переехали, Константин?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Мне пришлось. Так как я являюсь русскоязычным.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Так. А почему Вы, как русскоязычный, переехали? Там что, Вы не могли просто ничего найти или наоборот?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Ну, Вы знаете, мне 25 лет, я родился там, вырос там, до 25 лет т.е. жил там, отслужил в армии. И вот, предыдущий, кто выступал по телефону, я полностью подписываюсь под его словами.

Н.АСАДОВА – Почему Вы не могли там учиться, почему Вы не могли найти там работу?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Потому что я являлся русским, и не знал язык.

Н.АСАДОВА – А, т.е. там необходимо знание туркменского языка?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Абсолютно, абсолютно необходимо.

Н.АСАДОВА – А почему Вы не учили туркменский язык, если Вы там родились и жили?

В.ВЕНЕДИКТОВ – И в армии служили Вы там на каком языке?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Нет, почему, я его как-то учил, но все равно, уровень знания этого языка мне не позволял, как бы, ни поступить в высшее учебное заведение, ни найти работу более-менее подходящую. Единственное, что… кем может работать русскоязычный человек, это или грузчик, или уборщик, или… ну, обслуживающий персонал.

Н.АСАДОВА – Понятно. А если у этого человека есть, скажем, какой-то диплом о хорошем образовании, я не знаю, он специалистом является в какой-то области?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Ну, там, знаете, как… так как я молодой, совсем недавно пытался поступать, в свое время, там, как бы, надеясь на чудо. Но я могу сказать то, что абсолютно официально было Ниязовым запрещено в вузах, как бы, ставить неудовлетворительные оценки.

В.ВЕНЕДИКТОВ – А! Ну да, чтобы была всеобщая грамотность. Константин, скажите, пожалуйста, а вот Вы служили в туркменской армии?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Да, да, да, я служил в туркменской армии.

В.ВЕНЕДИКТОВ – А там офицеры на каком языке отдавали приказы? Какие там офицеры были?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Исключительно на туркменском.

В.ВЕНЕДИКТОВ – А, т.е. там уже туркменский язык в армии, да, - это железно?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Да, русский язык запрещен абсолютно.

Н.АСАДОВА – Константин, скажите, а вот нам Ирина пишет: «При Ниязове практически не доходили письма из России». Это правда?

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Ну… нам доходили, но не все, так сказать.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Понятно.

СЛУШАТЕЛЬ КОНСТАНТИН – Очень редко. Но доходили, да.

Н.АСАДОВА – Спасибо!

В.ВЕНЕДИКТОВ – Спасибо большое, Константин, очень важное свидетельство. Вот просто молодой парень, 25 лет, отслужил туркменскую армию, по идее, да? Вот, принес присягу государству, принес присягу армии – не может найти работу. Ольга из Казани пишет нам: «Мои близкие родственники – татары, родившиеся в Туркмении, выехали все, от детей до престарелых, бежали от Туркменбаши. Не только русским, и татарам невозможно было жить при нем». Ну, речь идет – не туркменам, в данном случае, да?

Н.АСАДОВА – Да.

В.ВЕНЕДИКТОВ – 783-90-25 и 783-90-26. Алло, здравствуйте, алло!

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ – Алло, здравствуйте, это Дмитрий из Санкт-Петербурга.

Н.АСАДОВА – Здравствуйте!

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да, Дмитрий, пожалуйста!

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ – Значит, я сам в Туркмении не был, но дважды был работодателем для тех людей, которые оттуда убежали.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Которые… Дмитрий, Дмитрий, секундочку! Дмитрий! Дмитрий!

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ – Женщина, русская… с небольшим лет… это просто катастрофа – то, что она рассказывает. Даже работа уборщицей ей там не светила. Она, правда, не из Ашхабада, а из какого-то такого, провинциального городишки была. Вот, и прибежала сюда в Петербург к каким-то родственникам, жила, там, снимает комнату – ну, в общем, ее как-то немножко обустроили. А второй человек – это тоже был татарин. Значит, он был какой-то там бизнесмен – что-то в сфере фармакологии. И как только он построил какой-то… ну, что-то типа таможенного терминала для лекарств, моментально пришли… ну, скажем так, сотрудники тамошней госбезопасности, и сказали: «Ну, либо ты отдаешь, либо мы твоему ребенку, ну, для начала, ломаем ноги». И человек бросил все, там – ну, там счет идет на сотни тысяч долларов, ну, потери его. Значит, ему пришлось моментально подниматься, и вот, он тоже прибежал в Петербург. Ну, это совершенно случайно, потому что это два независимых человека, это просто так совпало, что, вот, я дважды был для них работодателем.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Мой вопрос вот в чем, Дмитрий. Потому что говорят, что, вот, люди приезжают на заработки, и деньги отсылают туда. Т.е. это люди, которые уже бежали в…

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ – Нет, нет, нет, нет, там все сразу – с семьями, капитально и безвозвратно. Т.е. речь идет о том, что в этот ад они не были готовы окунуться ни при каких обстоятельствах. И вот этот мужчина, татарин – я даже забыл, как его зовут, честно говоря – он рассказывал о фантастической коррупции. Т.е. продавалась, вообще, там, любая должность, от постового милиционера до, ну, не знаю, там, министров, возможно. Причем все знали, что они туда приходят на полгода, ну, максимум, на год – Ниязов, как Вы помните, довольно часто менял свой кадровый состав там.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да, да, да.

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ – Вот, и за это время надо было, значит, отбить ту взятку, которую они, там, кому-то давали – вот, не знаю, там, Ниязову самому или, там, приближенным его…

В.ВЕНЕДИКТОВ – Ну да.

СЛУШАТЕЛЬ ДМИТРИЙ – Вот, и еще что-то успеть нажить про запас. Потому что все понимали, что долго они там просидеть не смогут, ни на какой должности. Вот, и надо было как можно быстрее набить карманы.

Н.АСАДОВА – Спасибо.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Понял. Дмитрий, спасибо большое! И «Дойчебанк», да. Ну вот, на самом деле, мы поставили непосильную с тобой задачу для Николая Троицкого, который, там, очнулся от нашего предыдущего неизвестного лидера. Коля Троицкий написал портрет… сейчас я прочитаю… Курбанкулы Бердымухамедов…

Н.АСАДОВА – Наконец-то оригинал в нашей галерее портретной.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Да. Николай Троицкий.

Н.ТРОИЦКИЙ - Курбанкулы Бердымухамедов. Легче выговорить и запомнить эти слова, чем понять, какой человек за ними скрывается. Думаю, даже в Туркменистане никто не ведает, что собой представляет этот чертик из табакерки, этот труженик бормашины, что внезапно пророс на пустынном политическом поле, хорошо пропаханном и процеженном матерым мастером зачистки и прополки, покойным Туркменбаши. На сегодня Бердымухамедов – полный карт-бланш, табула раса, чистый холст, на котором не разглядишь ни намека на силуэт. Пытаться изображать его сегодня, хоть анфас, хоть в профиль, все равно, что писать портрет Хрущева в марте 1953 или портрет Сталина в январе 1924 года. Даже труднее, так как те товарищи хоть как-то успели себя проявить и уже входили в высшее руководство страны. Остается предполагать и угадывать перспективы. Перед доктором Бердымухамедовым расстилается три пути. Он может устроить такой кровавый режим, что времена Ниязова покажутся вегетарианскими: развернуть репрессии, истребить правительство, пытать, расстреливать и четвертовать всех, кто умеет читать и писать. Переселить в пески Каракумов всех жителей Ашхабада. И никто не в силах ему помешать. Свой народ ко всему привык. А остальному миру надо одно: лишь бы газ по трубам шел своим чередом из суверенного Турменистана. Да не верится в такой вариант. Никому не дано превзойти великого Туркменбаши, невозможно переиродить Ирода. Преемник может, наоборот, устроить такой разгул демократии! Надавать своим подданным столько свобод, что будут, косясь, постараниваться все окрестные государства. Но и в это не верится. Из каких источников и составных частей слепить демократию в Средней Азии? И кому она там нужна? Так что, скорее всего, пойдет наш герой, Туркменбаши II, по проторенной третьей дороге: соорудит конструкцию Назарбаевско-Каримовского типа. По бокам партийно-парламентские декорации для отвода глаз, а в середине несменяемый вождь. И тем более авторитарный, чем менее авторитетный. Банальная история, но без уникальности не обошлось. У личных врачей отцов нации разная случалась судьба. Шли в парламент, в изгнание, на эшафот. В наследники к диктатору не пробивался еще ни один.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Это был «Портрет» Николая Троицкого.

Н.АСАДОВА – Да, и вот, самый главный там вопрос, который сейчас стоит перед туркменами и перед всем миром – это где вот эта точка кипения у народа, когда дальше уже нельзя. И я, в связи с этим, могу сказать, что Бердымухамедов должен будет делать какие-то либеральные реформы, т.е. он вынужден будет это сделать, потому что как нам сказали просто все люди, все беженцы из Туркмении, с которыми мы беседовали, просто уже почти конец, да, т.е. уже будет революция, уже дальше некуда зажимать уже туркменский народ. Но посмотрим, что будет.

В.ВЕНЕДИКТОВ – Посмотрим. И напомним, что в это воскресенье – президентские выборы в Туркменистане.

Raven
10.02.2007, 00:02
Эхо Москвы, как всегда, молодцы, мне понравилось.

Ашина
10.02.2007, 00:16
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 9.2.2007, 22:02) 38653</div>
Эхо Москвы, как всегда, молодцы, мне понравилось.
[/b]

Меня удивила их оперативность и осведомленность. Я-то полагал, что больше всех в этом Бердымухамедове заинтересована Турция, хотя сам он, конечно, более пророссийский по своим симпатиям. Газпром - владелец и спонсор "Эха Москвы". Может быть, поэтому.

Вот и Эрдоган туда поедет сразу после визита в Баку. Возможно, именно Эрдоган окажется первым из более или менее крупных мировых лидеров, который нанесет визит новому главе Туркмении.

<div class='quotetop'>Цитата</div>PM to visit Turkmenistan

Friday, February 9, 2007

PM to visit Turkmenistan:

ANK - Turkish Daily News

Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan will pay an official visit to Turkmenistan Feb. 13-14, according to a written statement released by the Prime Ministry Press Office. Erdoğan's visit follows the death of Turkmen President-for-Life Saparmurat Niyazov in December after ruling the Central Asian nation, which has huge natural gas reserves and sizeable reserves of oil, for 21 years.[/b]

Интересный бой бульдогов под ковром намечается...

spectator
10.02.2007, 00:26
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 9.2.2007, 23:16) 38654</div>
Газпром - владелец и спонсор "Эха Москвы". Может быть, поэтому.
Интересный бой бульдогов под ковром намечается...
[/b]
Вы уверены? Для меня это новость. Я слышал, что это "диссидентский" орган в Путинистане.

Ашина
10.02.2007, 00:48
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 9.2.2007, 22:26) 38656</div>
Вы уверены? Для меня это новость. Я слышал, что это "диссидентский" орган в Путинистане.
[/b]

Абсолютно! Но Газпром не вмешивается в редакционную политику радиостанции.

Тут ещё вот что. В процессе поиска преемника путинская команда медленно, но верно начинает делиться на якобы "силовиков" и якобы "либералов". Силовики делают ставку на минобороны Иванова, а либералы - на Медведева. Ну, а Миронов (спикер парламента) социально ориентированной болтовнёй нейтрализует бывший электорат Компартии России.

Я к чему это всё?

К тому, что "либералы" кучкуются вокруг Газпрома. Что тоже может показаться странным. Но при более тщательном шевелении мозгами оказывается не странным. Газпром - это Европа и гарантии сохранения "накопленного" имущества.

Так вот "либералы" за более или менее цивильный переход власти - с соблюдением выборного обряда, с европейскими церемониями... а "силовики" - за каую-нибудь чрезвычайку, с истеричным спасением России.

Как они в разгар всего этого умудряются плотно заниматься Туркменией?

Видимо - неспроста.

spectator
10.02.2007, 01:34
Перспективы США в Туркмении

От внимания Соединенных Штатов политические изменения в Туркменистане не ускользнули, но здесь США пока мало чего добились

Ариэль Коэн (Ariel Cohen), 09 февраля 2007, "The Washington Times"

Возможно, запланированные на воскресенье выборы в Туркмении могли бы дать Соединенным Штатам возможность компенсировать некоторые из недавних геополитических потерь, понесенных ими в Средней Азии, Однако эта возможность, похоже, будет упущена.

Судя по всему, Гурбангулы Бердымухаммедов - бывший министр здравоохранения, бывший вице-премьер, стоматолог и, якобы, близкий родственник покойного диктатора Сапармурата Ниязова, также известного как Туркменбаши - уверен в своей победе на грядущих внеочередных президентских выборах.

Бердымухаммедов обещает продолжать политический курс Ниязова, формально нацеленный на изоляцию и нейтралитет Туркменистана, но на деле характеризовавшийся тесными экономическими связями с Россией, в основе которых лежало всеобъемлющее соглашение об экспорте газа. Режим Ниязова был одной из самых жестоких диктатур в мире.

Несмотря на обещание политической преемственности, Бердымухаммедов дает понять, что мог бы несколько ослабить узду на общественно-политической жизни страны, о возможности чего свидетельствует опыт других стран в отходе от тоталитаризма. В начале января новый правитель торжественно пообещал расширить доступ граждан к интернету и повысить качество системы образования. В то же время он не демократ. Он воспрепятствовал возвращению в страну беглых лидеров оппозиции и не поощряет проведения по-настоящему состязательных президентских выборов.

Россию Бердымухаммедов, похоже, устраивает. Официальные лица в Москве хором заявляют о том, что условия ценового соглашения между Туркменистаном и российским энергетическим гигантом 'Газпромом' останутся неизменными, по крайней мере, до окончания срока действия соглашения в 2009 году.

Кроме России, развитие обстановки в Ашхабаде отслеживают еще две региональные державы: Китай, который не прочь получить доступ к туркменскому газу, и соседний Иран, которому хотелось бы предотвратить превращение Туркменистана в проамериканскую страну.

Однако в отличие от России, политический выбор у Китая и Ирана ограничен. Другие соседи Туркменистана, такие как Узбекистан, у которого с ним не лучшие отношения и который, возможно, вскоре сам будет вынужден пройти через смену президента, тоже наблюдают за происходящим с огромным интересом.

От внимания Соединенных Штатов политические изменения в Туркменистане не ускользнули, но здесь США пока мало чего добились, поскольку Администрация занята Ираком и Ираном.

За последние полтора года позиции Вашингтона в Средней Азии ослабли, главным образом, из-за разрыва американо-узбекских отношений. Происходящие в Ашхабаде перемены дают американской дипломатии новый шанс. Соединенным Штатам необходимо обратить вспять антиамериканскую геополитическую инерцию в Средней Азии.

Во-первых, США следует постараться убедить новое туркменское руководство в том, что его интересам наиболее соответствовала бы диверсификация маршрутов экспорта энергоносителей. В настоящее время Туркменистан относительно недорого продает газ 'Газпрому', который в свою очередь либо перепродает его российским потребителям, обеспечивая тем самым экспорт российского газа в Западную Европу по более высокой цене, либо реэкспортирует его на Украину по не вполне понятной финансовой договоренности.

Для Туркменистана рациональнее было бы расширить количество экспортных маршрутов, покончив, таким образом, с фактической монополией 'Газпрома' на доступ к трубопроводам. Возможно несколько вариантов, включая освоение направления через Каспий в Турцию и в перспективе далее в Западную Европу. Другой маршрут мог бы вести из Туркмении в Китай через Узбекистан и Казахстан. Третий газопровод мог бы связать Туркменистан с Пакистаном и Индией через все еще беспокойный Афганистан.

Очевидно, что озвученное Бердымухаммедовым желание определенных реформ обнадеживает в том, что его правительство могло бы положительно откликнуться на усилия США добиться большей роли в текущем развитии туркменской энергетики. Ни одна страна не может помочь Туркменистану диверсифицировать свою энергетику так, как это могут сделать США.

Интересы США в Средней Азии можно свести к трем словам: безопасность, энергетика и демократия. Одного сотрудничества в области энергетики недостаточно для восстановления американо-туркменских связей.

Вашингтон не может преследовать какой-либо из перечисленных интересов, пренебрегая другими. Таким образом, любая попытка упрочения двусторонних отношений посредством укрепления экономических связей должна предусматривать одновременную приверженность Ашхабада построению процветающего современного государства на основе всенародного участия в управлении им.

Американские официальные лица должны побуждать своих туркменских коллег разрешить возращение лидеров оппозиции и их участие в политической жизни страны, а также освобождение политических заключенных. Кроме того, Вашингтону следует поощрять новое руководство Туркменистана к гарантированию свободы средств массовой информации и других основополагающих гражданских прав. Мало что из перечисленного было сделано.

Укрепление экономического сотрудничества, особенно в энергетической области, должно сопровождаться приверженностью Ашхабада к более энергичным мерам по борьбе с коррупцией и повышению открытости. Говорят, покойный диктатор Ниязов перевел на личные банковские счета миллионы долларов, заработанных государством на экспорте энергоносителей.

Чтобы заложить прочную основу развития двусторонних американо-туркменских отношений, новое туркменское руководство могло бы способствовать установлению доверия между двумя странами, содействуя попыткам найти неправедно нажитые капиталы Ниязова и направить их на финансирование программ, которые пошли бы на пользу государственному сектору экономики.

Соединенным Штатам необходим всеобъемлющий подход к Туркменистану и его будущему, а также к Средней Азии в целом.

Иносми (http://www.inosmi.ru/print/232761.html)

Ашина
10.02.2007, 02:24
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 9.2.2007, 23:34) 38663</div>
Перспективы США в Туркмении

От внимания Соединенных Штатов политические изменения в Туркменистане не ускользнули, но здесь США пока мало чего добились

Ариэль Коэн (Ariel Cohen), 09 февраля 2007, "The Washington Times"

[/b]

У меня тихо едет чердак. Этот Коэн вообще не в теме. Говорит дежурные фразы. Есть факт: первым лидером довольно крупной державы, который посещает Ашхабад на следующий день после выборов, является Эрдоган. (Мы вроде притворяемся, что не знаем, кого изберут президентом). А Коэн даже не упомянул Турцию в качестве одного из игроков вокруг Туркмении.

В Турции - дым коромыслом! Киркук, Кипр, курды... борьба с "теневым государством" и прочие страсти. Гюль в Америке кроет матом геноцид. А он среди всего этого шабаша поехал в Туркменистан.

Похоже, начинается ещё один парадокс истории. Лидер турецких исламистов едет закладывать первый камень в фундамент Турана.

А чисто конъюнктурным результатом может оказаться "внезапное" исчезновение проблем по разделу дна между Азербайджаном и Туркменией. Ну, так - случайно...

Stormbringer
10.02.2007, 03:52
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 9.2.2007, 20:48) 38659</div>
Абсолютно! Но Газпром не вмешивается в редакционную политику радиостанции.

Тут ещё вот что. В процессе поиска преемника путинская команда медленно, но верно начинает делиться на якобы "силовиков" и якобы "либералов". Силовики делают ставку на минобороны Иванова, а либералы - на Медведева. Ну, а Миронов (спикер парламента) социально ориентированной болтовнёй нейтрализует бывший электорат Компартии России.

Я к чему это всё?

К тому, что "либералы" кучкуются вокруг Газпрома. Что тоже может показаться странным. Но при более тщательном шевелении мозгами оказывается не странным. Газпром - это Европа и гарантии сохранения "накопленного" имущества.

Так вот "либералы" за более или менее цивильный переход власти - с соблюдением выборного обряда, с европейскими церемониями... а "силовики" - за каую-нибудь чрезвычайку, с истеричным спасением России.

Как они в разгар всего этого умудряются плотно заниматься Туркменией?

Видимо - неспроста.
[/b]

Силовики и Либерали были и ранше. Просто перед каждыми выборами они выходят на первый план.(То что либералы и газпром за одно ето тоже понятно. Сам медведев из газпрома был.) Президентом скорей всего будет такой же как Путин...неизвестный никому (В начале) человек. Ето чтобы сохранить баланс сил между етими двумя групировками внутри правителства.

В дела ехо-москвы газпром вмешиваетса да еше и как. Тут дело в том что пеар должен быть составлен не толко из жопализание но и умеренной критики (Насколко умеренной решают сверху) Тем самым правителство контролирует и критику в адрес себя. Ехо-Москвы таким органом и выступает.

На счет Туркмении делать выводы ИМХО еше рано. После выборов президент хоть как то определит курс внешной политики. Но и тут скорей всего можно делать ставки на Росию. Зависимость туркемнов от Росии слишком болшой.

П.С. Кстати Корвин ты видимо проиграл спор на счет изменение в конституцию. (Президентский срок в Азербайджане) Не кто на данный момент про ето даже не заикаетса...помнитса ты говорил что законопроект будут обсуждать уже в январе. Так что гони...на что мы там спорили?:))

spectator
10.02.2007, 17:30
Выборы избранного
Туркмения проголосует за второго президента без посторонних

Завтра в Туркмении впервые за всю историю независимости страны пройдут альтернативные президентские выборы. Местные власти ответственно подошли к этому событию. Чтобы застраховаться от нарушений во время предвыборной кампании, Туркмения заранее закрыла границы, перестала выдавать въездные визы иностранцам и не стала открывать избирательных участков в своих зарубежных посольствах. А чтобы избежать неприятных сюрпризов в день голосования, глава туркменского ЦИКа Мурад Каррыев заранее объявил победителем выборов и. о. президента Гурбангулы Бердымухаммедова.

Демократизация
"Как вам известно из ежедневных сообщений, передаваемых по телевидению, радио и в СМИ, я исключительно занят вопросами государственной важности. Соответственно, я готов предоставить больше шансов пяти другим кандидатам, чтобы они могли провести больше встреч со своим электоратом" – эти слова главного фаворита предстоящих президентских выборов в Туркмении Гурбангулы Бердымухаммедова все туркменские СМИ цитировали всю предвыборную кампанию. Этим преемник покойного Туркменбаши немного смутил окружающих. Высший руководящий орган республики халк маслахаты (народный совет) единогласно утвердил его, как главу комиссии по организации похорон усопшего Отца Всех Туркмен, кандидатом в президенты 26 декабря, через пять дней после смерти Сапармурата Ниязова. Более того, делегаты хотели тотчас же утвердить его сразу и президентом. Но тот воспротивился, да еще настоял, чтобы ему подобрали пятерых соперников. Расчувствовавшись, глава центризбиркома Мурад Каррыев честно признался, что лично он считает лучшим кандидатом в президенты Гурбангулы Бердымухаммедова.
Впоследствии и. о. президента не раз удивил Туркмению своими смелыми инициативами. Например, в ходе предвыборной кампании Гурбангулы Бердымухаммедов, прославленный газетами и телевидением как верный последователь дела Великого Туркменбаши, пообещал отменить самые чудовищные реформы своего предшественника. Так, он взялся вернуть десятилетнее среднее образование, упраздненное по указу Сапармурата Ниязова, посчитавшего, что для обучения туркменам хватит и девяти лет. Как человек с медицинским образованием (господин Бердымухаммедов по специальности стоматолог, а при живом Туркменбаши возглавлял минздрав), он обязался реформировать здравоохранение – воссоздать сеть лечебных учреждений по всей стране; Сапармурат Ниязов считал, что больницы нужны только в столице и областных центрах, а в деревнях медпомощь могут оказывать военные фельдшеры. Наконец, господин Бердымухаммедов обещал также вернуть крестьянам пенсии, отмененные господином Ниязовым два года назад. Неслыханной вольностью и. о. президента стало обещание дать населению свободный доступ к интернету и обеспечить мобильной связью жителей села. Наконец, Гурбангулы Бердымухаммедов на одном из заседаний правительства заявил, что Туркмения будет следовать демократическим путем и высказался за развитие многопартийности.
Одно из первых преобразований, введенных и. о. президента, коснулось свободы СМИ – он позволил вещать в стране российскому "Первому каналу". Правда, программы идут не напрямую, а только после предварительного просмотра сотрудниками спецслужб и местного телеканала "Мирас". Эта реформа, впрочем, связана, скорее всего, с тем, что после смерти Сапармурата Ниязова туркменским телевизионщикам стало нечем заполнять эфир. Раньше телеканалы целый день крутили клипы, прославляющие пожизненного президента и желающие ему долгих лет жизни. Теперь эти творения неактуальны, а новых им на замену еще не сняли.

Плюрализм
Пятеро остальных кандидатов также изо всех сил пытались доказать туркменским избирателям, что они не менее достойные люди, чем Гурбангулы Бердымухаммедов. А глава ЦИКа Мурад Каррыев, помня наказ и. о. президента, всячески им в этом содействовал. Соперники господина Бердымухаммедова ответственно разъезжали по регионам, как им и было предписано, встречались с избирателями, и дисциплинированно представляли свои предвыборные программы.
Деятельность кандидатов освещали туркменские СМИ. "В заполненном до отказа актовом зале Политехнического института собрались представители трудовых коллективов топливно-энергетического комплекса, общественных организаций, почетные старейшины, преподаватели и студенты столичных вузов. Здесь также находились прибывшие в Туркменистан по приглашению правительства представители ОБСЕ" – примерно так начинали свои репортажи со встреч кандидатов с избирателями журналисты газеты "Нейтральный Туркменистан", учрежденной покойным господином Ниязовым.
Каждый из конкурентов господина Бердымухаммедова пытался найти свой подход к сердцам избирателей. Кандидат Ишанкули Нурыев, замминистра нефтегазовой промышленности и минеральных ресурсов, обещал "нарастить экономический потенциал страны", "обеспечить постоянный рост благосостояния народа" и "в комплексе решить насущные вопросы социального характера". Другой претендент, заместитель хякима Дашогузского велаята Амманияз Атаджиков, заверял, что будет "заботиться о нравственном и патриотическом воспитании детей, о том, чтобы молодежь получила хорошее образование" и "чтобы молодые люди были физически здоровы и способны вдохновенно выполнять свой долг перед отечеством и народом". А мэр города Туркменбаши Аширнияз Помманов пообещал "улучшить жизнь сельчан и создать необходимые условия для высокопроизводительного труда в агропромышленном комплексе".
Будущие избиратели также проявляли инициативу в ходе встреч и даже осмеливались спросить кандидатов, как будет решаться проблема наркозависимости и безработицы среди молодежи, будет ли "совершенствоваться деятельность СМИ" и усилится ли "критическое начало прессы".
Нередко на встречи с кандидатами в разных регионах приходили одни и те же люди. "Наши источники в Туркмении рассказывали, что вместе с кандидатами по регионам ездит автобус с активистами, которые задают заготовленные вопросы и создают видимость дискуссии,– рассказала Ъ Таджигуль Бегмедова, глава действующего в Болгарии Туркменского Хельсинкского фонда.– Власти постарались обставить, чтобы было как по правилам. Смешно вышло! У кандидатов одинаковые фотографии в бюллетенях и чуть ли не одинаковые костюмы. Даже агитировали по одним и тем же местам".
Между тем в последнюю предвыборную неделю плюрализм закончился. Все кандидаты, за исключением господина Бердымухаммедова, неожиданно исчезли с экранов телевизоров и из радиоэфира. До самого последнего дня во всех новостных программах царил только и. о. президента, то проводящий совещания с кабинетом министров, то посещающий с инспекцией очередной регион страны.

Изоляция
После смерти Сапармурата Ниязова туркменские власти приняли беспрецедентные меры безопасности. На время избирательной кампании они полностью изолировали и без того закрытую страну от внешнего мира. "Границы закрыты даже больше, чем при Ниязове,– рассказала Ъ Таджигуль Бегмедова.– Сложно перебраться даже из одной области в другую. Контроль очень сильный. Люди понимают, что до выборов лучше сидеть по домам". Правозащитнице вторит и экс-глава МИД Туркмении Авды Кулиев, занимающийся оппозиционной деятельностью из Норвегии: "Всех пропускают через фильтр. Режим охраны границ усилен настолько, что муха не пролетит ни туда, ни оттуда". Особенно сильно, по словам господина Кулиева, охраняется граница с Афганистаном. "Мы планировали через Афганистан доставить в Туркмению продовольствие – там сейчас не хватает муки. Но когда это стало известно в Ашхабаде, они перебросили в Марыйскую область к афганской границе дополнительные силы. Оберегают себя подобным образом",– рассказал оппозиционер.
Вчера в посольстве Туркмении в Москве корреспонденту Ъ рассказали еще об одной мере предосторожности. В день выборов при зарубежных туркменских дипмиссиях не будут открываться избирательные участки. Таким образом, гражданам Туркмении, находящимся за пределами страны, не придется мучиться выбором. На вопрос Ъ, чем вызвано такое решение, сотрудник пресс-службы посольства коротко ответил: "Так постановил наш ЦИК".
Впрочем, как уверен господин Кулиев, участки не стали открывать из лени: "Это для властей лишние заботы. Они же с самого начала говорили, что и выборы-то не нужны. Но потом решили-таки провести".
Ни ООН, ни ОБСЕ решили не посылать в Туркмению своих наблюдателей. Бюро по демократическим институтам и правам человека ОБСЕ заявило, что для формирования полноценной миссии нет времени, поэтому в Ашхабад уже приехала лишь малочисленная группа экспертов, которая соберет информацию и уедет. Никакого итогового доклада публиковать не планируется.
Между тем на инаугурацию Гурбангулы Бердымухаммедова, запланированную на 14 февраля, уже приглашены представители зарубежных государств. Россию там будет вновь представлять премьер Михаил Фрадков, в прошлом году прилетавший сюда хоронить Туркменбаши. В этот раз российскому премьеру даже разрешили взять с собой журналистский пул. Владимир Путин предпочел пока с новым хозяином Туркмении лично не знакомиться – их единственный телефонный разговор состоялся 30 декабря, когда российский лидер выражал соболезнования по случаю кончины Отца Всех Туркмен. Следующий их разговор, видимо, состоится уже в понедельник.

Ъ (http://www.kommersant.ru/doc-y.html?docId=741544&issueId=36198)

Ашина
10.02.2007, 18:15
<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 10.2.2007, 1:52) 38701</div>

На счет Туркмении делать выводы ИМХО еше рано. После выборов президент хоть как то определит курс внешной политики. Но и тут скорей всего можно делать ставки на Росию. Зависимость туркемнов от Росии слишком болшой.

[/b]

А может быть, наоборот? Может быть, это курс внешней политики определил его в президенты?

Зависимость, конечно, слишком большая - от России. Тем и удивительней, что едет Эрдоган. От России - Фрадков - "технический премьер-министр". По статусу так, вроде как, не полагается. И сразу же на следующий день после избрания президентом?

Посмотрим.

spectator
10.02.2007, 18:17
<div class='quotetop'>Цитата</div>...Still, Turkey should take serious steps in its Turkmenistan policy, Oğan says. Turkmenistan is one of the most important components of Turkey's Central Asia policy, she said, adding, “We need those steps right after the elections, maybe even before. If Turkey has a claim that it is an energy bridge between Central Asia and the West, relations between two countries should be leveled up.”

Berdymukhammedov is a “balance man,” Oğan observed, and he will not damage relations with Russia either. On the other hand, he will not allow the West to overstep the line in criticizing the country's democracy and human rights record. Also, he will be careful not to harm relations with Iran and China. “In this complicated equation, Turkey also has a place - if it can demonstrate the necessary will power, of course,” she concludes. [/b]
Turkish Daily News (http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=65893)

Gökçen Oğan -- аналитик из Avrasiya Stratejik Araştırmalar Merkezi (ASAM) в Анкаре

Ашина
10.02.2007, 18:30
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 10.2.2007, 16:17) 38741</div>
Turkish Daily News (http://www.turkishdailynews.com.tr/article.php?enewsid=65893)

Gökçen Oğan -- аналитик из Avrasiya Stratejik Araştırmalar Merkezi (ASAM) в Анкаре
[/b]

Что-то ещё такое промелькнуло в прессе, что турки не без того, чтобы в сговоре с Россией, не пускают американский военный флот в Чёрное море. При этом турки (если не ошибаюсь - даже сам Гюль во время нынешнего визита в США) приводят соврешенно уж имеющее очень отдаленное отношение к сути вопроса возражение: прежде чем вводить флот НАТО в Черное море, Америка лучше бы постаралась решить региональные конфликты - в Карабахе, Абхазии и Осетии.

Странно. До сих пор мы все были уверены, что именно Россия торпедирует разрешение "замороженных" конфликтов... И вдруг - на тебе!!! Американцы должны их решить.

Возможно, и здесь есть какое-то взаимопонимание между Россией и Турцией - по Туркмении.

spectator
10.02.2007, 18:41
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 10.2.2007, 17:30) 38742</div>
Что-то ещё такое промелькнуло в прессе, что турки не без того, чтобы в сговоре с Россией, не пускают американский военный флот в Чёрное море. При этом турки (если не ошибаюсь - даже сам Гюль во время нынешнего визита в США) приводят соврешенно уж имеющее очень отдаленное отношение к сути вопроса возражение: прежде чем вводить флот НАТО в Черное море, Америка лучше бы постаралась решить региональные конфликты - в Карабахе, Абхазии и Осетии.

Странно. До сих пор мы все были уверены, что именно Россия торпедирует разрешение "замороженных" конфликтов... И вдруг - на тебе!!! Американцы должны их решить.

Возможно, и здесь есть какое-то взаимопонимание между Россией и Турцией - по Туркмении.
[/b]

Только что прочел про это, статья называется "Пороховая бочка Евразии".
Вот отрывок:
<div class='quotetop'>Цитата</div>...
ТУРЦИЯ – ВЕРОЯТНЫЙ ПАРТНЕР МОСКВЫ

Турция сегодня – это держава, претендующая на ведущую геополитическую роль к югу от Большого Кавказского хребта. Вместе с тем ныне Анкару толкают в сторону сближения с Москвой несколько параллельно идущих процессов.

Охлаждение в американо-турецких отношениях из-за войны в Ираке и попыток сформированного при поддержке США нового багдадского руководства создать курдскую автономию у юго-восточных границ Турции. Конфликт с Европейским союзом, возникший вследствие принятия греческой части Кипра в ЕС и получивший продолжение после фактического отказа в таком же праве Анкаре, решения французского парламента признать в качестве исторической реалии геноцид армян в начале ХХ века в Османской империи. Трения между Анкарой и Тель-Авивом, когда обнаружилось, что израильские спецслужбы разворачивают активную деятельность в курдской автономии на севере Ирака и способствуют созданию курдских разведывательных структур (Турция не прекращает войны с «террористической организацией Курдской рабочей партией» на своей территории, совершает вылазки на территорию северного Ирака).

Кроме того, прием в НАТО Болгарии и Румынии привел к появлению военных объектов США на Черном море, которое Москва и Анкара привыкли считать своим «внутренним морем». Можно говорить о вероятности партнерских отношений России и Турции на Кавказе, несмотря на множество войн между двумя странами в прошлом.
...
[/b]
Независимое Военное Обозрение (http://nvo.ng.ru/wars/2007-02-09/2_poroh.html)

Stormbringer
10.02.2007, 19:13
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 10.2.2007, 14:15) 38740</div>
А может быть, наоборот? Может быть, это курс внешней политики определил его в президенты?

Зависимость, конечно, слишком большая - от России. Тем и удивительней, что едет Эрдоган. От России - Фрадков - "технический премьер-министр". По статусу так, вроде как, не полагается. И сразу же на следующий день после избрания президентом?

Посмотрим.
[/b]

Может быть и вы правы. Но скорей всего не курс внешной политики определил президента а влияние внутри правителства. Но поддержку от росии он получил ето точно. А то такой шум подняли бы о том как министр здравохранения нарушает конституцию.(По конституции он не мог выдвигать себя в кандидаты т.к. был и.о. президента)

Ашина
10.02.2007, 19:16
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 10.2.2007, 16:41) 38743</div>
Только что прочел про это, статья называется "Пороховая бочка Евразии".
Вот отрывок:

Независимое Военное Обозрение (http://nvo.ng.ru/wars/2007-02-09/2_poroh.html)
[/b]

Россия - тяжелый союзник. Я бы даже сказал - дама "тяжелого поведения".

Но сейчас, на несколько лет трансформаций, связанных со сменой власти не только в Туркмении, но и в Узбекистане и Казахстане, лучше, если в партнерах будет Россия, чем Европа или США, не говоря уже об Иране. Скандал с Россией всё равно возникнет, причём совершенно неожиданно из-за какого-нибудь пустяка. Надо закрепиться и быть готовым к следующей истерике, но уже с прочными позициями в Центральной Азии.

spectator
10.02.2007, 19:24
Ашина, не знаете, а кто еще будет на инаугурации, кроме Эрдогана и Фрадкова? Я читал еще про Ющенко.

Ziyadli
10.02.2007, 19:29
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 6.1.2007, 3:37) 26579</div>
Просьба к Зиядлы, если не трудно: дать краткий обзор внутритуркменского племенного расклада.
[/b]
Ашина, я только сейчас вижу этот постинг. Сорри, за поздний ответ. Я не могу дать раскладку сегодняшних туркменских племен, могу дать историческую (но вряд ли это поможет)

Одно ясно: Туркменбаши как детдомовский не принадлежал ни одному из этих племен.

Ашина
10.02.2007, 19:30
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 10.2.2007, 17:24) 38751</div>
Ашина, не знаете, а кто еще будет на инаугурации, кроме Эрдогана и Фрадкова? Я читал еще про Ющенко.
[/b]

Нет, не знаю.

Кто-то от Евросоюза, но так... Как бы плавно перетекая от наблюдения за выборами - к инаугурации.

Ющенко? Тоже интересно. Хотя он уже вроде как теряет в весе из-за конституционной эволюции Украины.

spectator
10.02.2007, 19:37
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 10.2.2007, 18:29) 38752</div>
Ашина, я только сейчас вижу этот постинг. Сорри, за поздний ответ. Я не могу дать раскладку сегодняшних туркменских племен, могу дать историческую (но вряд ли это поможет)

Одно ясно: Туркменбаши как детдомовский не принадлежал ни одному из этих племен.
[/b]

А как же это:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Курбанкулы Бердымухамедов родился в 1957 году в провинции Ахал. Никаких упоминаний о его детстве найти не удалось. Известно лишь то, что он, также как и бывший президент Туркмении Сапармурат Ниязов, принадлежал к роду Текке, который на сегодняшний день является системообразующим в вертикали туркменской власти.[/b]
("Эхо Москвы", здесь уже приводили текст и ссылку).

Хоя я тоже слышал, что покойный не очень-то жаловал родственников. Единственное исключение -- этот самый Курбанкулы, его внебрачный сын, по слухам.

Ziyadli
10.02.2007, 19:38
Кстати, то что Сапармурад принадлежал к роду "теке" немножко не так: все туркмены это "теке". В родословии тюрков так и их называют "теке-туркманы". А племена "йомут", "баят" или "каджар" это наши с турками ближайщие родственники. Тоесть огузы делятся на многие племена и рядом с "теке" есть "баяты", "йомуты" итд... а сами "теке" делайтся еще не 14 родов. Если кто-то "теке", то настоящий туркмен, а остальные просто тюрки (как мы с вами)

Ашина
10.02.2007, 19:47
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 10.2.2007, 17:38) 38755</div>
Кстати, то что Сапармурад принадлежал к роду "теке" немножко не так: все туркмены это "теке". В родословии тюрков так и их называют "теке-туркманы". А племена "йомут", "баят" или "каджар" это наши с турками ближайщие родственники. Тоесть огузы делятся на многие племена и рядом с "теке" есть "баяты", "йомуты" итд... а сами "теке" делайтся еще не 14 родов. Если кто-то "теке", то настоящий туркмен, а остальные просто тюрки (как мы с вами)
[/b]

А есть что-то вроде "ахал-теке"?

Я тогда спрашивал, потому что наряду со слухами, что новый президент является внебрачным сыном Ниязова, была информация, что по их избирателной системе имеет большое значение, от какого округа выдвигается кандидат. Так вот Бердымухаммедову якобы был выделен округ Мары, в котором представители правящего клана живут вперемежку с другими. Что означало не очень выгодные позиции. И якобы это свидетельствовало о том, что позиции Бердымухаммедова не очень прочны внутри правящего круга, раз ему выдают не очень "родной" округ.

Но потом всё обошлось и о новом претенденте заговорили уже уверенней.

Ziyadli
10.02.2007, 19:58
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 10.2.2007, 18:47) 38756</div>
А есть что-то вроде "ахал-теке"?
[/b]
Жаль не могу повесить сюда "родословную огузов". Постараюсь повесить файл на какой-нибудь хостинг.

Ахал это название местности, а "ахалтекинцы" это теке из этой местности. Есть даже такая порода лощади. Йомуты или баяты такие же туркмены как мы с вами. Тоесть, им не хватает этого принадлежность племенному союзу "теке".

Nomade
10.02.2007, 20:56
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 10.2.2007, 15:58) 38758</div>
Жаль не могу повесить сюда "родословную огузов". Постараюсь повесить файл на какой-нибудь хостинг.

[/b]

это имел в виду?

[attachmentid=869]

Ziyadli
10.02.2007, 23:02
<div class='quotetop'>Цитата(Nomade @ 10.2.2007, 19:56) 38770</div>
это имел в виду?
[/b]
Точно, бро! Это мой файл!

Ашина
11.02.2007, 04:18
Видимо, Бердымухаммедов просит помощи отовсюду. Срочное приглашение делегации Секретариата ООН - это стремление интернационализировать свои проблемы внутри властной команды и обезопасить себя от возможных интриг извне.

================================================== ===============

Глава делегации Секретариата ООН: «У нас есть все основания для оптимизма»

В Туркмению прибыла делегация Секретариата Организации Объединенных Наций, направленная в страну по приглашению правительства. Как передает ашхабадский корреспондент Turkmenistan.ru со ссылкой на Государственную службу новостей (ТДХ), сегодня со своим заявлением перед туркменскими журналистами выступил глава делегации, заместитель директора Азиатско-Тихоокеанского отдела политического департамента Владимир Горяев:

– Туркменистан сейчас проходит через очень важный, знаменательный и, я бы сказал, судьбоносный этап своей истории. Туркменскому народу предстоит впервые избрать главу государства на альтернативной основе. Сам по себе это очень значимый факт – и в политическом смысле, и с точки зрения будущего народа.

Учитывая роль выборов для будущего страны, руководство Организации Объединенных Наций сочло необходимым направить в Туркменистан нашу делегацию. Подобные миссии, как правило, направляются заблаговременно - обычно подобного рода запросы и приглашения приходят за 3-4 месяца, рассматриваются генеральной Ассамблеей, Советом безопасности, и лишь затем ООН выдается соответствующий мандат. Однако в силу ограниченного временного срока из-за экстренности проведения выборов в Туркменистане делегация не уполномочена наблюдать за выборами и не будет выносить какой-либо вердикт по поводу их проведения. Вместе с тем считаем, что наше присутствие здесь очень важно, поскольку позволяет составить полное представление о ходе избирательной кампании. В эти дни мы встречались со многими официальными лицами, представителями Центральной избирательной комиссии, Меджлиса, кандидатами на пост главы государства и членами правительства. Это позволило составить объективное мнение, которое мы зафиксируем в специальном докладе, для представления Генеральному секретарю ООН.

Мы очень удовлетворены нашими контактами и проведенными встречами. Помимо их, мы имели возможность обсудить целый ряд вопросов, связанных с углублением и дальнейшим расширением сотрудничества между ООН и Туркменистаном. Должен отметить, что это партнерство началось не сегодня и строится не с нулевого цикла. У нас очень солидные, серьезные наработки в прошлом, есть идеи, которые мы постараемся реализовать совместно с правительством Туркменистана и нашими международными партнерами. Конечно, есть вопросы, которые необходимо отрабатывать, но я считаю, что мы находимся на правильном пути и надеюсь, что в ближайшее время у нас будут конкретные результаты. В частности, мы можем предложить программы по совершенствованию избирательного законодательства, обучению национальных кадров и сегодня у нас уже есть предварительные договоренности с соответствующими структурами Туркменистана о продолжении работы в этом направлении. Хочу особо подчеркнуть, что перспективы сотрудничества между Туркменистаном и ООН огромные и у нас есть все основания для оптимизма. Мы с большим интересом читали заявления кандидатов на пост президента, где выражены очень конструктивные, недогматичные идеи. Словом, есть поле для плодотворной работы. Процесс этот, конечно же, требует движения с двух сторон – мы, со своей стороны, будем предлагать инициативы, надеясь на встречные шаги туркменской стороны.

В заключение хотел бы поздравить народ Туркменистана с праздником – это действительно праздник свободного волеизъявления, и я уверен в том, что на высокий пост главы государства будет избран лучший из кандидатов.

http://www.turkmenistan.ru/index.php?page_...&type=event (http://www.turkmenistan.ru/index.php?page_id=3&lang_id=ru&elem_id=9291&type=event)

spectator
11.02.2007, 16:31
ЦИК: в туркменских выборах приняли участие 85% избирателей (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/02/11/n_1034487.shtml)

Вполне ожидаемо Туркменская оппозиция не признает президентские выборы (http://www.kommersant.ru/index-news-y.html?id=111894)

А это господин Гурбангулы Бердымухамедов: [attachmentid=873]

Ашина
11.02.2007, 17:08
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 11.2.2007, 14:31) 38905</div>
ЦИК: в туркменских выборах приняли участие 85% избирателей (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2007/02/11/n_1034487.shtml)

Вполне ожидаемо Туркменская оппозиция не признает президентские выборы (http://www.kommersant.ru/index-news-y.html?id=111894)

А это господин Гурбангулы Бердымухамедов: [attachmentid=873]
[/b]

Ну, ничего. Вполне... В смысле - могло быть и хуже.

Raven
11.02.2007, 21:50
а правда похож на самого.

Ашина
12.02.2007, 03:51
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 11.2.2007, 19:50) 38962</div>
а правда похож на самого.
[/b]

Финал обсуждения этого же вопроса на "Фергана.Ру":

<div class='quotetop'>Цитата</div>дааа Тыквы очень похожие!!![/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>Тыквы-то похожие, но что внутри. Вот вопрос.[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>ви прави тыква неможет быть дыней [/b]

И узбеки глубокомысленно замочали... Заходил посмотреть, не высказался ли кто? Нет, молчат и думают.

Raven
12.02.2007, 17:29
:lol: ответ , надеюсь тоже запостите, интересно, что все - таки они ответят?

spectator
13.02.2007, 12:46
М.Фрадков примет участие в инаугурации нового главы Туркмении, чтобы сохранить преемственность торгово-экономических отношений (http://www.oilru.com/news/40473/)
13.02.07.[09:15] Премьер-министр РФ Михаил Фрадков посетит Туркмению, где примет участие в церемонии инаугурации нового президента этой страны. Официальный визит продлится с 13 по 15 февраля, церемония инаугурации назначена на 14 февраля, - сообщили РИА "Новости" в пресс-службе правительства России.

В воскресенье в Туркмении состоялись выборы нового президента, результаты которых будут подведены ЦИК республики во вторник. На пост главы государства претендовали шесть кандидатов. Безусловным фаворитом президентской гонки, по мнению политических наблюдателей, является временно исполняющий обязанности президента Курбанкули Бердымухаммедов.

"Мы рассчитываем на преемственность наших торгово-экономических отношений и в первую очередь в области ТЭКа", - сообщил РИА "Новости" источник в российской делегации.

Он напомнил, что между странами в 2003 году было заключено соглашение о сотрудничестве в газовой сфере сроком на 25 лет. "Это прочная база для нашего сотрудничества", - отметил собеседник агентства.

Он также сообщил, что российская сторона в перспективе надеется на возобновление работы межправительственной комиссии, которая не собиралась с 2002 года, чтобы определить пути расширения товарооборота. Он отметил, что у России "есть потенциал в наращивании поставок энергомашиностроительного и нефтегазового оборудования" в Туркмению.

По его словам, также обсуждается возможность сотрудничества в гуманитарной сфере, в частности, вопросы подготовки туркменских кадров в российских образовательных учреждениях.

spectator
13.02.2007, 12:52
На выборах в Туркмении победит «Газпром» (http://www.rosbalt.ru/2007/02/12/285983.html)
<div class='quotetop'>Цитата</div>...
Тут надо учитывать один момент – с каким бы триумфом Бердымухаммедов ни победил на выборах, первое время он будет слабым президентом. И тут для «Газпрома» открывается «окно возможностей». Дело в том, что вся газотранспортная система Туркмении «завязана» на Россию. Альтернативные маршруты существуют только в буйных головах их авторов. Причем большинство подобных проектов труднореализуемы.
...[/b]

Ашина
13.02.2007, 15:57
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 13.2.2007, 10:52) 39200</div>
На выборах в Туркмении победит «Газпром» (http://www.rosbalt.ru/2007/02/12/285983.html)
[/b]

Там есть следующий абзац, расшифровывающий, что это за маршруты, и чьи "буйные головы":

<div class='quotetop'>Цитата</div>Тут надо учитывать один момент – с каким бы триумфом Бердымухаммедов ни победил на выборах, первое время он будет слабым президентом. И тут для «Газпрома» открывается «окно возможностей». Дело в том, что вся газотранспортная система Туркмении «завязана» на Россию. Альтернативные маршруты существуют только в буйных головах их авторов. Причем большинство подобных проектов труднореализуемы.

Идея строительства газопровода через Афганистан и Пакистан в Индию всегда была скорее политической мечтой, чем реальным проектом. Особенно маловероятным становится ее осуществление в свете усиливающейся гражданской войны в Афганистане. Возможность строительства транскаспийского газопровода из Туркмении в Азербайджан также туманна из-за неурегулированности статуса Каспия и напряженности вокруг Ирана. [/b]

Такими же комментариями пестрела вся российская аналитическая публицистика всё предыдущее десятилетие. Ан-нет! Буйные головы оказались правы - чуть ли не каждый день отходит танкер от другого конца трубы, зародившейся в "буйных головах".

Думаю, что Эрдоган именно за этим и поехал - достичь принципиальной договоренности о согласии на компромисс по подводной границе. Достижение согласия о разделе дна Каспия авотоматически позволяет Туркмении раза в два поднять цену на свой газ, идущий через Россию. Просто из-за самой возможности альтернативы. И ещё до всякой трубы...

И вообще. Газпром ещё живет в мире иллюзий. Значит, прокладка газопровода по дну Балтики - это не "буйные головы", а по Каспию - буйные. Странно, да?

spectator
13.02.2007, 17:55
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 13.2.2007, 14:57) 39226</div>
Там есть следующий абзац, расшифровывающий, что это за маршруты, и чьи "буйные головы":
Такими же комментариями пестрела вся российская аналитическая публицистика всё предыдущее десятилетие. Ан-нет! Буйные головы оказались правы - чуть ли не каждый день отходит танкер от другого конца трубы, зародившейся в "буйных головах".

Думаю, что Эрдоган именно за этим и поехал - достичь принципиальной договоренности о согласии на компромисс по подводной границе. Достижение согласия о разделе дна Каспия авотоматически позволяет Туркмении раза в два поднять цену на свой газ, идущий через Россию. Просто из-за самой возможности альтернативы. И ещё до всякой трубы...

И вообще. Газпром ещё живет в мире иллюзий. Значит, прокладка газопровода по дну Балтики - это не "буйные головы", а по Каспию - буйные. Странно, да?
[/b]
Статус Каспия -- не последний аргумент, про запас есть еще экологический. Почему-то действующий Blue Stream не представляет экологической угрозы, а транскаспийский будет.

spectator
13.02.2007, 20:44
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 13.2.2007, 14:57) 39226</div>
Думаю, что Эрдоган именно за этим и поехал - достичь принципиальной договоренности о согласии на компромисс по подводной границе.
[/b]

Характеристика таких действий по Economist: (http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=8686930)
<div class='quotetop'>Цитата</div>Gazprom, Russia’s state-owned gas monopoly, has traditionally had the upper hand. But other proposed pipelines—to China, through Afghanistan to Pakistan and India, and to Turkey and the west—will keep outsiders courting the new president.[/b]

P.S. Благодаря этой статье узнал значение court как глагола: оказывать внимание, почтение, искать расположения, привлекать, соблазнять, заманивать

spectator
14.02.2007, 12:04
Erdoğan heads to Turkmenistan for presidential inauguration (http://www.todayszaman.com/tz-web/detaylar.do?load=detay&link=102791&bolum=102)
<div class='quotetop'>Цитата</div>Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan departed on Tuesday afternoon for the Turkmen capital of Ashgabat, where he will attend the inauguration of the new president, almost certain to be acting president Gurbanguly Berdymukhammedov.
Prime Minister Recep Tayyip Erdoğan
Georgian President Mikheil Saakashvili, Russian Prime Minister Mikhail Fradkov, the Chinese president's special envoy and the head of Armenia's National Assembly are among the foreign dignitaries due to arrive in Ashgabat to attend the inauguration ceremony.
While representing Turkey in Ashgabat, Erdoğan is being accompanied by Energy and Natural Resources Minister Hilmi Güler. [/b]
Итак, из Грузии едет Саакашвили, из России Фрадков, из Армении спикер парламента, из Китая спецпредставитель президента, из Афганистана Карзаи (Afghan President To Visit Turkmenistan (http://www.azadiradio.org/en/news/2007/02/89EC2973-CB7A-422B-9307-2596ABA3CB7C.ASP)), с Украины Ющенко (Yuschenko leaves for Turkmenistan to attend inauguration of Turkmen president (http://www.interfax.kiev.ua/eng/go.cgi?31,20070213007)).

Про Азербайджан мне ничего не известно.

spectator
14.02.2007, 13:30
Оказывается, от должен был поехать Расизаде. Надеюсь, он участвовал в церемонии. Из Казахстана поехал назарбаев. Инаугурация состоялась:
<div class='quotetop'>Цитата</div>После инаугурации президента в зале дворца «Рухыет» начался праздничный концерт для делегатов Народного совета и зарубежных гостей. Сам Бердымухаммедов занял место между президентами Казахстана Нурсултаном Назарбаевым и Украины Виктором Ющенко. Российскую делегацию на церемонии возглавляет глава правительства Михаил Фрадков.[/b]
Век (http://www.wek.ru/world/2894/)

Из Узбекистана приехал спикер нижней палаты парламента Эркин Халилов. США были представлены заместителем госсекретаря Ричардом Баучером, а спецпредставителем президента Китая был Исмаил Амат (http://english.peopledaily.com.cn/data/people/ismailamat.html), заместитель председателя парламента.

Ашина
14.02.2007, 15:35
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 14.2.2007, 10:04) 39316</div>
Erdoğan heads to Turkmenistan for presidential inauguration (http://www.todayszaman.com/tz-web/detaylar.do?load=detay&link=102791&bolum=102)

Итак, из Грузии едет Саакашвили, из России Фрадков, из Армении спикер парламента, из Китая спецпредставитель президента, из Афганистана Карзаи (Afghan President To Visit Turkmenistan (http://www.azadiradio.org/en/news/2007/02/89EC2973-CB7A-422B-9307-2596ABA3CB7C.ASP)), с Украины Ющенко (Yuschenko leaves for Turkmenistan to attend inauguration of Turkmen president (http://www.interfax.kiev.ua/eng/go.cgi?31,20070213007)).

Про Азербайджан мне ничего не известно.
[/b]

Понятно. Из реальных обладающих полномочиями первых лиц в своих государствах: Эрдоган, Саакашвили, Назарбаев, Карзай. И Ющенко, который пока ещё вроде при деле.

Весь газовый букет, можно сказать.

spectator
14.02.2007, 15:52
Ющенко уже пригласил нового президента посетить Украину, пообещал сотрудничество в "военно-технической сфере". Приглашение принято.


<div class='quotetop'>Цитата</div>Нового Туркменбаши пригласили в Украину

Президент Украины Виктор Ющенко в Ашхабаде провел встречу с новоназначенным Президентом Туркменистана Курбангулы Бердымухаммедовым.

Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе главы украинского государства, в начале встречи В.Ющенко поздравил К.Бердымухаммедова с избранием на пост главы государства. Президенты обсудили ряд вопросов двустороннего украинско-туркменского сотрудничества. В частности, В.Ющенко и К.Бердымухаммедов договорились о возобновлении работы Межгосударственной украинско-туркменской комиссии.

Также была достигнута договоренность о разработке в ближайшее время Плана действий украинско-туркменского сотрудничества на 2007-2009 годы. В этом контексте особое внимание было уделено теме сотрудничества в топливно-энергетической сфере. Стороны подчеркнули, что Туркменистан останется стратегическим поставщиком газа в Украину.

В.Ющенко и К.Бердымухаммедов обсудили состояние реализации украинских инвестиционных проектов в Туркменистане.

Кроме того, на встрече была затронута тема сотрудничества Украины с Туркменистаном в военно-технической сфере. Во время встречи стороны договорились об интенсификации сотрудничества в области образования в контексте реализации курса нового руководства Туркменистана, направленного на большую открытость Республики Туркменистан в мире.

Глава украинского государства пригласил К.Бердымухаммедова посетить Украину с официальным визитом. Президент Туркменистана принял это приглашение.[/b]
Лига (http://news.liga.net/news/N0706950.html)

Ашина
14.02.2007, 15:57
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 14.2.2007, 13:52) 39335</div>
Ющенко уже пригласил нового президента посетить Украину, пообещал сотрудничество в "военно-технической сфере". Приглашение принято.
Лига (http://news.liga.net/news/N0706950.html)
[/b]

Да-а-а-а-а... Я тут недели две-три назад в качестве фантастической идеи предложил Турции вместо Европы вступить в ГУАМ. Ну, не думал я, что так быстро...

spectator
14.02.2007, 16:24
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 14.2.2007, 14:35) 39332</div>
Понятно. Из реальных обладающих полномочиями первых лиц в своих государствах: Эрдоган, Саакашвили, Назарбаев, Карзай. И Ющенко, который пока ещё вроде при деле.

Весь газовый букет, можно сказать.
[/b]
Только что прочел, что президент Ирана тоже намеревался участвовать в инаугурации, однако в конечном итоге в Ашхабад поехал вице-президент:
<div class='quotetop'>Цитата</div> 1st vice-president arrives in Turkmenistan
Ashkhabad, Feb 14, IRNA

Iran-Turkmenistan-Davoudi
Iran's First Vice-President Parviz Davoudi arrived here Wednesday morning to attend the swearing-in ceremony of Turkmen President-Elect Gurbanguly Eerdymukhammedov.


It was earlier announced that President Mahmoud Ahmadinejad would attend the ceremony.
...
[/b]
IRNA (http://www2.irna.ir/en/news/view/line-203/0702145442101031.htm)

Во многих новостях, тем не менее, до сих пор говорится об участии именно Ахмединиджада.

Ашина
14.02.2007, 16:44
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 14.2.2007, 14:24) 39340</div>
Только что прочел, что президент Ирана тоже намеревался участвовать в инаугурации, однако в конечном итоге в Ашхабад поехал вице-президент:

IRNA (http://www2.irna.ir/en/news/view/line-203/0702145442101031.htm)

Во многих новостях, тем не менее, до сих пор говорится об участии именно Ахмединиджада.
[/b]

Вполне возможно, что и поедет. Видимо, планы и остальных участников меняются ввиду поступления каких-то сведений о встречах между теми, кто уже там.

Dismiss
14.02.2007, 17:26
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 14.2.2007, 14:57) 39336</div>
Да-а-а-а-а... Я тут недели две-три назад в качестве фантастической идеи предложил Турции вместо Европы вступить в ГУАМ. Ну, не думал я, что так быстро...
[/b]
Ашина, если кому-нибудь понадобится сказку сделать былью - буду советовать обратиться к вам! :ee3:

spectator
15.02.2007, 11:26
<div class='quotetop'>Цитата</div>Президентов в Ашхабад приехало только пятеро. Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, оставив между Ющенко и Саакашвили пустое кресло для Гурбангулы Бердымухаммедова, сел возле президента Таджикистана Эмомали Рахмонова. По другую руку усадили Михаила Фрадкова. Другим соседом российского премьера оказался президент Афганистана Хамид Карзай. По этой диспозиции в принципе можно судить о том, как в Туркмении видят свое место в будущем раскладе сил в регионе. [/b]
Ъ (http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=742789)
Как и в старое доброе время, приходится делать выводы на основании того, кто рядом с кем сел.

spectator
15.02.2007, 13:14
Эрдоган и Бердымухамедов договорились поддерживать "тесный контакт":
Erdoğan, new Turkmen leader agree to maintain ‘close contact’ (http://www.todayszaman.com/tz-web/detaylar.do?load=detay&link=102938)

В Ашхабаде Эрдоган провел также переговоры с Саакашвили, Назарбаевым и Давуди (иранский вице-президент). Переговоры были закрытыми для прессы, однако согласно источникам Anatolia News Agency обсуждались вопросы энергетического и делового сотрудничества между странами, а также региональные проблемы.

Borat
16.02.2007, 10:52
Это не имеет никакого значения, но кто-нибудь видел фотографию Бердымухамедова, где он смотрит прямо в объектив, а не в сторону, как обычно...?

Raven
16.02.2007, 16:38
по ТВ - объявили, что первая встреча была с представителем РФ , так что отхода от России не будет, как я думаю,

Ашина
17.02.2007, 17:27
Так, значит... Так-так-так!

Не успели мы поговорить здесь на завалинке, а в Туркменистане уже дым коромыслом! Турецко-туркменский альянс набирает обороты.

http://www.atc.az/index.php?newsid=33

Интересно только, почему туда и Алиев не поехал. Чтобы лишний раз не светиться и не раздражать Россию? Или что-то не так в турецко-азербайджанских отношениях?

spectator
17.02.2007, 17:57
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 17.2.2007, 16:27) 40030</div>
Так, значит... Так-так-так!

Не успели мы поговорить здесь на завалинке, а в Туркменистане уже дым коромыслом! Турецко-туркменский альянс набирает обороты.

http://www.atc.az/index.php?newsid=33
[/b]
Знаете, сегодня во всех газозаинтересованных странах надеются на улушение отношений с Туркменистаном и зачастую выдают желаемое за действительное. Оптимистичные публикации есть и в российской, и в западной печати.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Интересно только, почему туда и Алиев не поехал. Чтобы лишний раз не светиться и не раздражать Россию? Или что-то не так в турецко-азербайджанских отношениях?
[/b]
Думаю, это обусловлено нелегким наследием истории отношений с Туркменистаном. Покойные Алиев старший и Туркменбаши не пылали большой взаимной приязнью. И.Алиеву трудно сразу через это переступить.

Интервью Гурбангулы Мяликгулыевича (http://www.turkmenistan.ru/index.php?page_id=12&lang_id=ru&elem_id=9363&type=event)

spectator
17.02.2007, 18:13
Взгляд из России: Демократия Туркмении не нужна, иначе погибнет ее народ (http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=830E49ECB9C44AAD80483123EB810A71)

Ашина
17.02.2007, 18:19
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 17.2.2007, 15:57) 40035</div>
Знаете, сегодня во всех газозаинтересованных странах надеются на улушение отношений с Туркменистаном и зачастую выдают желаемое за действительное. Оптимистичные публикации есть и в российской, и в западной печати.


Интервью Гурбангулы Мяликгулыевича (http://www.turkmenistan.ru/index.php?page_id=12&lang_id=ru&elem_id=9363&type=event)
[/b]

Видите ли, Турция в общем и не претендует на монополию. Они намерены выступить в роли честного брокера по найму - в интересах клиента. Там в статье наверху указаны в главных игроках Россия, США и Китай. А почему-то Европа в качестве отдельного актора не упомянута. Вполне можно предположить, что Эрдоган там представляет и европейские энергетические интересы, потому что никуда особенно, кроме Европы через Турцию газ и не направишь.

По чисто газовым вопросам Турция - агент западного направления экспорта туркменского газа. Америка хочет утолить жажду мирового рынка в энергии направлением центральноазиатских ресурсов (но - желательно под своим контролем) в Китай и Индию.

Но я думаю, что интерес Турции - не только энергетический. Она слишком быстро растёт, чтобы к ней было легко приспособиться соседям. Восточное (каспийское) направление - это вообще направление не только получения энергии (в физическом смысле) но и направление выброса прущей из народа активности, поле экономической и культурной экспансии.

Там ещё есть чуть-чуть и о "бремени тюркского человека". Турки чувствуют свою ответственность за дела там. А это такая, знаете ли, чисто имперская установка.

Ну и то, что всех остальных чужаков выгнали с основных мероприятий, кроме турков - тоже о многом говорит.

Ашина
17.02.2007, 18:25
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 17.2.2007, 16:13) 40039</div>
Взгляд из России: Демократия Туркмении не нужна, иначе погибнет ее народ (http://www.km.ru/magazin/view.asp?id=830E49ECB9C44AAD80483123EB810A71)
[/b]

Абсолютное и полное непонимание Леонтьевым того, что у него происходит прямо под носом. Это характерно для представителей гибнущей империи... или трудно изживаемого имперского синдрома, когда по большому счету империя уже и не нужна или её нет, но понты остаются.

Вот и несёт чушь. Ну, просто - на работе.

spectator
19.02.2007, 18:43
Иран готов инвестировать в нефть и газ Туркменистана (http://www.oilru.com/news/40845/)

Иран и Россия видят угрозу в реализации проекта Транскаспийского трубопровода (http://www.oilru.com/news/40850/)

spectator
20.02.2007, 13:56
Расим Агаев: «Азербайджану не стоит форсировать развитие отношений с Туркменией, вспоминая о существующих спорных вопросах» (http://day.az/news/politics/71031.html)
<div class='quotetop'>Цитата</div>...Кроме того, Азербайджан не должен забывать и об идее тюркской общности. Ведь, в годы карабахского конфликта Азербайджан так и не почувствовал тюркской солидарности со стороны среднеазиатских стран бывшего СССР... [/b]

Был несколько удивлен этим высказыванием. Как-то не ожидал от Расима Агаева.

Ашина
20.02.2007, 14:28
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 20.2.2007, 11:56) 40685</div>
Расим Агаев: «Азербайджану не стоит форсировать развитие отношений с Туркменией, вспоминая о существующих спорных вопросах» (http://day.az/news/politics/71031.html)
Был несколько удивлен этим высказыванием. Как-то не ожидал от Расима Агаева.
[/b]

Я думаю, что он просто "не догоняет", т.е. не успевает понять размах происходящих процессов. И вообще в интервью много противоречий. С одной стороны, с другой стороны...

И совершенно непонятно, как урегулирование спрных вопросов с Туркменией может помешать "тюркской общности", если таковая по его мнению и возможна - по крайней мере раньше, чем решение вопросов Каспия.

Нужно зачем-то вспоминать совершенно очумелое поведение кавказских и среднеазиатских совков в начале 90-х как аргумент в разговоре о делах, которые ориентированы на весь 21 век.

spectator
21.02.2007, 17:26
<div class='quotetop'>Цитата</div>"Газпрому" пока не интересен проект строительства транскаспийского газопровода

21.02.07.[08:59] В «Газпроме» считают преждевременным рассматривать возможность участия в проекте строительства транскаспийского газопровода (проект Nabucco). «Пока что Nabucco - это только проект. Нет четкого понимания того, кто купит этот газ и кто его продаст», - сказал специальный представитель «Газпрома» Сергей Куприянов. Он отметил, что рассматриваются варианты поставок иранского, казахстанского, туркменского газа.

Проект строительства газопровода Nabucco, который должен пройти в обход России и связать Европу со Средней Азией, обсуждается с 2002 года, - сообщает РИА «Новости»[/b]
ссылка (http://www.oilru.com/news/40939/)

В то же время идет поиск других рынков:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Азербайджан хочет продавать газ Израилю

21.02.07.[13:15] Министр экономического развития Азербайджана Гейдар Бабаев предложил министру инфраструктуры Биньямину Бен-Элиэзеру начать переговоры о поставке природного газа в Израиль, сообщает NEWSru Israel со ссылкой на газету "Маарив".

Бабаев встретился с Бен-Элиэзером в ходесвоего четырехдневного визита в Израиль и передал ему предложение президента Азербайджана Ильхама Алиева начать поставку в Израиль газа по газопроводу Баку-Тбилиси-Эрзерум.

Впервые вариант покупки азербайджанского газа всплыл в июне прошлого года в ходе визита Бен-Элиэзера в Баку. Тогда министр инфраструктуры продвигал идею создания газопровода, который соединил бы каспийские газовые поля с Израилем через Турцию.

Напомним, что недавно Бен-Элиэзер посетил Москву, где встретился с генеральным директором компании "Газпром" Алексеем Миллером. На этой встрече было решено начать переговоры о заключении 30-летнего контракта на приобретение российского газа в значительных количествах.

Также стоит напомнить, что на данный момент специальная комиссия проверяет рентабельность строительства трубопровода Джейхан-Ашкелон с ответвлением на Хайфу, через который Израиль сможет получать нефть, газ и воду.
[/b]
отсюда (http://www.oilru.com/news/40975/)

Raven
12.03.2007, 20:26
Туркмения намерена использовать территорию Азербайджана для транзита своего газа в Европу
12 Марта 2007 [18:28] - Day.Az



Консорциум MottMcDonald Ltd (Великобритания)/ Kantor Management Consultants/KLC Law Firm (обе - Греция)/ASPI Consulting Engineers (Азербайджан) направил делегацию в Ашхабад.
Данный консорциум действует по контракту с Европейской комиссией на реализацию проекта программы INOGATE по обеспечению безопасности газопроводов в регионе Южного Кавказа и Туркмении.

Как сообщает ИА «Финэко» со ссылкой на компанию ASPI, визит завершится 15 марта. В его рамках проясняются возможности Туркмении по организации поставок в Европу газа через Азербайджан.

После договоренностей Туркменистана и России о строительстве нового экспортного газопровода шансы на транскаспийский транзит снизились. В то же время азербайджанский и туркменский газ являются наиболее низкими по себестоимости в регионе. Например, себестоимость добычи газа на морском шельфе России оценивается уже в $84 за 1 тыс. кубических метров.

Данный проект оценивается в 1,7 млн. евро и его реализация рассчитана на 18 месяцев. Вначале будет подготовлено обоснование транспортировки туркменского природного газа на европейские рынки в обход России через Азербайджан и Грузию.

По контракту Kantor Management Consultants/KLC Law Firm возьмут на себя юридические аспекты проекта, а ASPI Consulting Engineers будет осуществлять координацию между правительствами трех стран, которые подготовят собственные технико-экономические обоснования такого транзита, проведет технический аудит существующих инженерных коммуникаций, при необходимости подготовит институциональные изменения в системе координации поставок.

/Regnum/


www.day.az/news/oilgas/73255.html]http://www.day.az/news/oilgas/73255.html
я не поняла, так намерена или нет? По содержанию статьи, на это особо надеяться не стоит.

Ашина
12.03.2007, 21:05
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 12.3.2007, 18:26) 43363</div>
Туркмения намерена использовать территорию Азербайджана для транзита своего газа в Европу
12 Марта 2007 [18:28] - Day.Az
Консорциум MottMcDonald Ltd (Великобритания)/ Kantor Management Consultants/KLC Law Firm (обе - Греция)/ASPI Consulting Engineers (Азербайджан) направил делегацию в Ашхабад.
Данный консорциум действует по контракту с Европейской комиссией на реализацию проекта программы INOGATE по обеспечению безопасности газопроводов в регионе Южного Кавказа и Туркмении.

Как сообщает ИА «Финэко» со ссылкой на компанию ASPI, визит завершится 15 марта. В его рамках проясняются возможности Туркмении по организации поставок в Европу газа через Азербайджан.

После договоренностей Туркменистана и России о строительстве нового экспортного газопровода шансы на транскаспийский транзит снизились. В то же время азербайджанский и туркменский газ являются наиболее низкими по себестоимости в регионе. Например, себестоимость добычи газа на морском шельфе России оценивается уже в $84 за 1 тыс. кубических метров.

Данный проект оценивается в 1,7 млн. евро и его реализация рассчитана на 18 месяцев. Вначале будет подготовлено обоснование транспортировки туркменского природного газа на европейские рынки в обход России через Азербайджан и Грузию.

По контракту Kantor Management Consultants/KLC Law Firm возьмут на себя юридические аспекты проекта, а ASPI Consulting Engineers будет осуществлять координацию между правительствами трех стран, которые подготовят собственные технико-экономические обоснования такого транзита, проведет технический аудит существующих инженерных коммуникаций, при необходимости подготовит институциональные изменения в системе координации поставок.

/Regnum/
www.day.az/news/oilgas/73255.html]http://www.day.az/news/oilgas/73255.html
я не поняла, так намерена или нет? По содержанию статьи, на это особо надеяться не стоит.
[/b]

Я думаю, это журналист напортачил. Сам не знает, бедняга, о чём речь. Там ещё миллионы с миллиардами наверняка перепутаны, если речь идет не о подготовке документов, а о самом проекте.

Спектатор очень сокрушался по поводеу этих ошибок.

spectator
12.03.2007, 21:15
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 12.3.2007, 20:05) 43383</div>
Я думаю, это журналист напортачил. Сам не знает, бедняга, о чём речь. Там ещё миллионы с миллиардами наверняка перепутаны, если речь идет не о подготовке документов, а о самом проекте.

Спектатор очень сокрушался по поводеу этих ошибок.
[/b]
В данном случае нет путаницы с цифрами. Обычное косноязычие. Средства (1,7 млн. евро) действительно выделены на разработку ТЭО (feasibility study). Работа объемная, должна завершиться к середине следующего года.

Ашина
21.03.2007, 23:30
Путаница продолжается:

================================================== ========

Премьер-министр Грузии обсудит в Туркмении поставки газа

Премьер-министр Грузии Зураб Ногаидели 22-23 марта посетит с рабочим визитом Туркменистан. По информации источника в правительстве стало известно, что премьер Грузии будет обсуждать с властями Туркменистана перспективу поставок туркменского газа по транскаспийскому газопроводу.

Грузия и Азербайджан активно лоббируют проект транзита туркменского газа через свои территории в Европу, а не через Россию. Евросоюз ранее запретил торговые отношения с Туркменистаном из-за массовых нарушений прав человека. Однако после смены руководства Туркменистана ситуация должна измениться.

Ранее было объявлено, в Ашхабад должен был лететь глава МИД Грузии Гела Бежуашвили.

Европа сможет получать туркменский газ по транскаспийскому трубопроводу (проходит через Азербайджан, Грузию и Турцию), который должен войти в эксплуатацию в 2008г.

Известно, что 15 марта в Ашхабаде завершились консультации экспертов программы INOGATE Европейского союза о перспективах транзита туркменского газа в Европу через Азербайджан.

В рамках консультаций стороны обменялись подходами по вопросу. "В то же время туркменская сторона выразила интерес к перспективам нового маршрута экспорта газа. Стороны согласились продолжить проработку вопроса и консультации", указал источник. Консультации ведутся в рамках проекта программы INOGATE по обеспечению безопасности газопроводов в регионе Южного Кавказа и Туркмении. Подрядчиком выступает консорциум MottMcDonald Ltd (Великобритания)/ Kantor Management Consultants/KLC Law Firm (обе - Греция). Проект с бюджетом 1,7 млн евро рассчитан на 18 месяцев. В его рамках будет готовиться обоснование транспортировки туркменского природного газа на европейские рынки в обход России через Азербайджан и Грузию. По контракту Kantor Management Consultants/KLC Law Firm возьмут на себя юридические аспекты проекта, сообщает корреспондент "Кавказского узла".

Автор: Алена Алещенко, корреспондент "Кавказского узла"

http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/1182010.html
================================================== ==========

С одной стороны, 2008 год сдачи в эксплуатацию - это и есть 18 месяцев на всё - про всё. А с другой - бюджет 1.7 млн. евро... И компании упомянуты только консалтинговые. Значит, речь едёт только о проекте. Тогда как они намерены получить газ по трубе в 2008 году?

dunga
22.03.2007, 00:11
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 20.2.2007, 12:56) 40685</div>
<div class='quotetop'>Цитата...Кроме того, Азербайджан не должен забывать и об идее тюркской общности. Ведь, в годы карабахского конфликта Азербайджан так и не почувствовал тюркской солидарности со стороны среднеазиатских стран бывшего СССР... [/b]

Был несколько удивлен этим высказыванием. Как-то не ожидал от Расима Агаева.
[/b][/quote]

во времена карабахского конфликта на стороне армян воевали узбеки и казахи, плюя на тюркскую солидарность

Prosecutor
22.03.2007, 02:56
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 21.3.2007, 14:11) 44966</div>
Был несколько удивлен этим высказыванием. Как-то не ожидал от Расима Агаева.
во времена карабахского конфликта на стороне армян воевали узбеки и казахи, плюя на тюркскую солидарность
[/b]

Легко можно в это поверить, учитывая, что и там и там армян навалом, а наши так и не успели создатьи откатать пропагандистскую машину. Да и в бывшей советской, ныне российской 7-ой армии узбеков и казахов было немало, насколько я помню по публикациям. Из 366-го полка во время штурма Ходжалы дезертировало несколько узбеков - не захотели стрелять в азербайджанцев. Ближе надо работать непосредственно в общественностью в этих странах. И этим должны заниматься посольства и местные наши диаспоры.

Prosecutor
22.03.2007, 03:24
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.2.2007, 4:28) 40690</div>
Я думаю, что он просто "не догоняет", т.е. не успевает понять размах происходящих процессов. И вообще в интервью много противоречий. С одной стороны, с другой стороны...

И совершенно непонятно, как урегулирование спрных вопросов с Туркменией может помешать "тюркской общности", если таковая по его мнению и возможна - по крайней мере раньше, чем решение вопросов Каспия.

Нужно зачем-то вспоминать совершенно очумелое поведение кавказских и среднеазиатских совков в начале 90-х как аргумент в разговоре о делах, которые ориентированы на весь 21 век.
[/b]

Вот именно. Тем более, все понимают, что причиной всех туркмено-азербайджанских недоразумений был именно Сапармурад Ниязов. Причем, его претензии были совершенно безо всяких аргументов, скорее всего, просто зависть в Гейдару Алиеву, единственному мусульманину, так высоко взлетевшему в советское время.

Baku MJ
22.03.2007, 11:11
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 21.3.2007, 23:30) 44956</div>
Путаница продолжается:

================================================== ========

Премьер-министр Грузии обсудит в Туркмении поставки газа

Премьер-министр Грузии Зураб Ногаидели 22-23 марта посетит с рабочим визитом Туркменистан. По информации источника в правительстве стало известно, что премьер Грузии будет обсуждать с властями Туркменистана перспективу поставок туркменского газа по транскаспийскому газопроводу.

Грузия и Азербайджан активно лоббируют проект транзита туркменского газа через свои территории в Европу, а не через Россию. Евросоюз ранее запретил торговые отношения с Туркменистаном из-за массовых нарушений прав человека. Однако после смены руководства Туркменистана ситуация должна измениться.

Ранее было объявлено, в Ашхабад должен был лететь глава МИД Грузии Гела Бежуашвили.

Европа сможет получать туркменский газ по транскаспийскому трубопроводу (проходит через Азербайджан, Грузию и Турцию), который должен войти в эксплуатацию в 2008г.

Известно, что 15 марта в Ашхабаде завершились консультации экспертов программы INOGATE Европейского союза о перспективах транзита туркменского газа в Европу через Азербайджан.

В рамках консультаций стороны обменялись подходами по вопросу. "В то же время туркменская сторона выразила интерес к перспективам нового маршрута экспорта газа. Стороны согласились продолжить проработку вопроса и консультации", указал источник. Консультации ведутся в рамках проекта программы INOGATE по обеспечению безопасности газопроводов в регионе Южного Кавказа и Туркмении. Подрядчиком выступает консорциум MottMcDonald Ltd (Великобритания)/ Kantor Management Consultants/KLC Law Firm (обе - Греция). Проект с бюджетом 1,7 млн евро рассчитан на 18 месяцев. В его рамках будет готовиться обоснование транспортировки туркменского природного газа на европейские рынки в обход России через Азербайджан и Грузию. По контракту Kantor Management Consultants/KLC Law Firm возьмут на себя юридические аспекты проекта, сообщает корреспондент "Кавказского узла".

Автор: Алена Алещенко, корреспондент "Кавказского узла"

http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/1182010.html
================================================== ==========

С одной стороны, 2008 год сдачи в эксплуатацию - это и есть 18 месяцев на всё - про всё. А с другой - бюджет 1.7 млн. евро... И компании упомянуты только консалтинговые. Значит, речь едёт только о проекте. Тогда как они намерены получить газ по трубе в 2008 году?
[/b]
да, инфа здесь очень не точная...За полтора года построить трубопровод не реально, учитывая, что ещё нет проекта. Насколько можно судить по статье, главным подрядчиком будет MottMcd...А чьим он будет подрядчиком , бюджет проекта, как будет финансироваться, и вообще кто ратифицировал этот проект остаётся неизвестным. Госпожа Алёна помоему поторопилась чуток...

spectator
28.03.2007, 00:14
<div class='quotetop'>Цитата</div>Новый президент Туркмении Курбангулы Бердымухаммедов никому не отказывает в сотрудничестве. Последними его гостями были грузинский премьер-министр Зураб Ногаидели, который убеждал Ашхабад начать переговоры о поставках газа по транскаспийскому маршруту, а также министр энергетики и минеральных ресурсов Казахстана Бахыткожа Измухамбетов. Как сообщила пресс-служба туркменского президента, в ходе встречи «основное внимание было уделено вопросам увеличения объемов транзита туркменского природного газа через территорию Казахстана как в северном, так и в других направлениях, рассматриваемых Туркменией в числе наиболее перспективных». Очевидно, что под наиболее перспективными подразумевался Транскаспийский маршрут и, вероятно, экспорт в Китай 30 млрд кубометров в год, начиная с 2009 года.

Впрочем, пока говорить о газопроводе по дну Каспийского моря как о реальном проекте преждевременно. Как сообщают источники «Времени новостей» в Ашхабаде, Тегеран постарался донести до г-на Бердымухаммедова, что будет блокировать любое строительство через Каспий, пока не прекратится международное давление на Иран по поводу ядерной программы. В ходе визита в Ашхабад многочисленной иранской делегации во главе с министром иностранных дел Ирана Манучехром Моттаки гости настаивали на включении в официальное коммюнике по итогам переговоров формулировки о «близости позиций» по каспийскому вопросу. При этом иранцы стремились увязать это положение с «всеобъемлющей региональной безопасностью». Новое туркменское руководство постаралось дистанцироваться от выражения солидарности с иранцами, желая сохранить свободу маневра в переговорах с американцами и европейцами. Анализируя ситуацию вокруг Транскаспийского проекта, источники в Ашхабаде полагают, что в ближайшее время она может еще больше осложниться в результате появления новых дипломатических демаршей Тегерана. В Иране готовятся выдвинуть несколько требований, касающихся экологических условий деятельности на Каспии, а также недопустимости его освоения до полного решения вопроса, связанного с разделом его акватории между пятью прибрежными государствами. А поскольку никакой перспективы нормализации обстановки вокруг Ирана не просматривается, о трубопроводе можно говорить лишь гипотетически и в основном в политическом контексте.
[/b]
Выдержка из
США помогут Азербайджану лоббировать Транскаспийский газопровод (http://www.vremya.ru/2007/51/8/174770.html)

Ziyadli
28.03.2007, 01:59
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 21.3.2007, 23:11) 44966</div>
Был несколько удивлен этим высказыванием. Как-то не ожидал от Расима Агаева.
во времена карабахского конфликта на стороне армян воевали узбеки и казахи, плюя на тюркскую солидарность
[/b]
Слухи? Я слышал о группе из 30 казахов, которые якобы воевали в отряде Бозгурд с нашей стороны. (тоже непроверенный слух)

Я не о том, что все узбеки или казахи вообще понимают тюркскую солидарность. Да и не все азербайджанцы это понимают. Тем более в те времена недолго после развала союза, но все же я думаю, много всяких слухов. Например, часто говорят, что Хамас сотрудничает с армянами, когда это неправда. Люди путают Фатах и Хамас. Фатах (Ясир Арафат и его организация) имела тесные связи с КГБ и связь армяне-Фатах понятна, но вот Хамас... не верю. Слухи это все

spectator
18.04.2007, 10:00
Руководство США намерено расширять сотрудничество с Туркменией (http://www.rian.ru/world/relations/20070418/63842296.html)

<div class='quotetop'>Цитата</div>18/04/2007 06:46

МОСКВА, 18 апр - РИА Новости. Руководство США надеется открыть "абсолютно новую главу" в отношениях с Туркменией после кончины президента Сапармурата Ниязова, заявил в интервью британской газете "Индепендент" заместитель помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Мэтью Брайза (Matthew Bryza).

"Правительства (США и Европы) могут поддерживать связь с новым правительством Туркменистана. Мы пытаемся наладить новые отношения с Туркменистаном, мы чувствуем, что у нас есть шанс открыть абсолютно новую главу в наших взаимоотношениях с Туркменистаном", - сказал Брайза.

"Мои коллеги, которые побывали там (в Туркмении) после кончины президента Ниязова, были приятно удивлены тем, до какой степени новый президент, как представляется, желает открыться Западу", - цитирует издание слова представителя госдепа США.

При этом Брайза отметил, что одной из основных причин, препятствующих расширению сотрудничества Туркмении с европейскими странами, является "контроль за средствами транспортировки энергоносителей из Центральной Азии со стороны России".

Брайза посетовал далее на то, что Россия закупает газ в Центральной Азии по цене $100 за тысячу кубометров, а перепродает его европейским компаниям по ценам, достигающим $300 за такой же объем.

Кроме того, представитель госдепартамента США вновь указал на испытываемое руководством США неудовольствие по поводу того, что Россия стремится и далее расширять свое присутствие на европейском энергетическом рынке.[/b]

spectator
20.04.2007, 00:36
Президент Туркмении в понедельник прилетит в Москву (http://www.oilru.com/news/45178/)

<div class='quotetop'>Цитата</div>19.04.07.[17:52] Президент Туркменистана Гурбангулы Бердымухаммедов в понедельник прибудет в Москву с двухдневным визитом по приглашению российского президента Владимира Путина. Как сообщила президентская пресс-служба, «в ходе первой встречи президента России с новым руководителем Туркменистана предполагается обсудить ключевые вопросы двусторонней повестки дня российско-туркменистанского сотрудничества, а также сверить подходы России и Туркменистана к ряду международных и региональных проблем, затрагивающих интересы двух стран», - пишет «Газета.Ru».[/b]

dunga
20.04.2007, 01:20
давайте начнём новую тему:

Новый Президент туркменистана"

а то сапармурад всё сканчивается и сканчиваетса:)

spectator
21.04.2007, 02:39
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 20.4.2007, 1:20) 52592</div>
давайте начнём новую тему:

Новый Президент туркменистана"

а то сапармурад всё сканчивается и сканчиваетса:)
[/b]
Дунга, давай подождем. Посмотрим, насколько Бердымухамедов преемственен.

Может, придется говорить о бессмертности Сапармурада?

Ziyadli
01.06.2007, 05:55
Телефонный разговор Президентов Туркменистана и Азербайджана

Сегодня состоялся телефонный разговор между Президентом Туркменистана Гурбангулы Бердымухаммедовым и Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым, предпринятый по инициативе азербайджанской стороны.

Главы государств обсудили актуальные вопросы двустороннего сотрудничества, а также некоторые другие вопросы, представляющие взаимный интерес. Собеседники подтвердили обоюдную готовность придать межгосударственному взаимодействию темпы и качество, отвечающие потенциалу обеих стран. В этой связи Президенты договорились о проведении в ближайшее время заседания двусторонней межправительственной комиссии. Время и место заседания комиссии будет определено по дипломатическим каналам.
Президенты договорились о личной встрече, которая состоится во время неформального саммита СНГ в Санкт-Петербурге.