PDA

Просмотр полной версии : Ереванский дневник азербайджанского журналиста


Fireland
11.12.2006, 12:56
Ереванский дневник азербайджанского журналиста (Часть первая)

10 Декабря 2006 [16:56]


Сначала было слово. И это слово было «Барев».

И это была первая фраза, которую я услышал на грузинской земле, сразу после пересечения азербайджано-грузинской границы. Здоровался с нами Георгий Ванян, умудрившийся на машине своего товарища проделать огромный путь из Еревана до Красного Моста. Георгий улыбался, водитель, которого звали Эдуард, тоже. А вот собравшаяся вокруг старенького Фольксвагена с армянскими номерами толпа, которая наверняка состояла из азербайджанцев и грузин, отнюдь не улыбалась.

С широко открытыми глазами, они наблюдали за тем, как два подозрительно спокойных типа, только что покинувшие Азербайджан, пожимают руку армянам и здороваются каждый на своем – «барев», «салам». Да, мы находились на территории Грузии, однако до Азербайджана было рукой подать, и наши действия не поддавались логике.

Открывается багажник, чемодан Эльмира и мой баул исчезают в нем. Под взгляды опешивших грузин и азербайджанцев, наш автомобиль, поднимая гору пыли, уезжает в направлении Садахло.

***

После традиционных вопросов Георгия, о том, как мы доехали, как себя чувствуем, он перешел к обсуждению самого важного для нас вопроса:

- Я знаю ребята, вы проголодались. И прежде чем вы покинете Грузию, и у вас окончательно прервется связь со всем, что имеет отношение к Азербайджану и азербайджанцам, мы поужинаем в азербайджанском ресторане. На нашей дороге этого добра хватает.

Эльмир, который всю жизнь путешествовал по Европам, с интересом спросил:

- А армяне спокойно могут кушать в азербайджанских ресторанах?

Георгий удивился:

- А что тут такого? В Грузии даже есть смешанные, армяно-азербайджанские деревни. По-твоему, все настолько плохо, что мы не должны питаться в азербайджанских ресторанах?

- А разве все очень хорошо, Георгий?! Вы же видели, как люди смотрели на нас, на эту машину? Что вообще происходит? И зачем этот дурдом, под названием Южный Кавказ, включили в Совет Европы?

Покачивая головой, Эльмир закурил, заставив нас задыхаться в салоне маленького автомобиля.

***

Проезжаем мимо какой-то деревни. Георгий поворачивается к нам и сообщает:

- Это азербайджанское село, и так будет продолжаться до самой границы. Армянские номера жителей этих азербайджанских сел не удивляют.

Прошла еще пара минут, как вдруг Георгий засуетился и начал спорить с водителем. Их перепалка по-армянски продолжалась минуту, и вконец я не выдержал:

- Что происходит?

Оказалось, что мы проехали нужный ресторан, в котором Георгий очень любил обедать. Нам пришлось остановиться около какой-то заправки, и спросить у молодого азербайджанца о ближайшей закусочной на нашем пути. Сначала с ним по-русски говорил Георгий, а потом я начал задавать ему вопросы на азербайджанском. Его не удивило нахождение армян и азербайджанцев внутри одного автомобиля с армянскими номерами. Он с безразличным выражением лица объяснил нам, что ближайший ресторан находится впереди, в двухстах метрах от грузино-армянской границы. Мы поблагодарили его и поехали дальше.

***

Фольксваген, вплотную приблизившись к крыльцу ресторана, затормозил. Возникший как из под земли официант, поздоровался с нами по-русски, и, услышав от меня ответ на азербайджанском «алейкум салам», вовсе не смутился и спокойно проводил нас в красивый, но холодный кабинет. Меня нервировало его спокойствие и полное безразличие. Мы расселись вокруг стола, и он принес в кабинет электронагреватель.

- Что будете есть? - спросил он улыбаясь.

У всех урчали животы, и при одном упоминании слова «еда» у нас текли слюнки. Эльмир же вместо заказа, спросил:

- Слушай, гардаш, мы приехали на армянской машине, а ты даже не удивляешься. И вообще, почему тут никто не удивляется, а!?

Официант пожал плечами, что-то буркнул под нос и немного подумав, ответил:

- А вы не из Грузии?

- Нет, - ответил Эльмир. Мы из Баку. А что?

- Азербайджанцы Грузии часто ездят в Армению, продавать там мандарины.

Я был сонный, дрожал от холода и мой голод еще более усиливал холод. Понятное дело, мне было не до смеха, но и не смеяться я тоже не мог. Наш хохот заставил официанта вздрогнуть. Тряся мундштуком над головой, Эльмир начал нервно кричать, чем еще больше напугал беднягу:

- О Господи! Ну, где же наш Кустурица?! Почему у нас нет своего Кустурицы, который поиздевался бы над нашим регионом, как он издевается над Балканами!? Как все это смешно и глупо.

Видишь да, Георгий!? А ты еще миротворчеством занимаешься. Всем наплевать на войну! Люди мандарины продают и нас за торгашей принимают. Чем миротворчеством заниматься, лучше снять бы что нибудь, типа «Андеграунда» или «Жизнь как чудо». Пелевинская пустота, ей Богу! Что за идиотский регион!

Георгий молчал и только улыбался. Эльмир покачал головой и закурил, уставившись на настенные часы в виде сердечка. А официант удивленно пожал плечами, и пошел за нашими кябабами, которые заказал Георгий, пока Эльмир возмущался и требовал от Господа Бога послать на Южный Кавказ Кустурицу.

***

Увидев два азербайджанских паспорта, протянутых к нему, грузинский пограничник, как и следовало, сначала удивленно посмотрел на нас, а потом, откинувшись на спинку кресла, устало спросил:

- Куда едете?

Прислонившись лбом к стеклу, я охотно ответил:

- В Улан-Батор.

Не оценив мой юмор, грузин задал следующий вопрос:

- Вы уверены, что хотите ехать в Армению?

Услышав от наглых азербайджанцев утвердительный ответ, грузин грубо поставил печати и возвращая нам паспорта мигнул:

- Не боитесь?

Возмущенный Эльмир, снова воззвал к Господу Богу, но просил уже не Кустурицу, а атомную бомбу на Южный Кавказ. Замолчал он только на КПП Армении, когда к нам подошли представители спецслужб и попросили паспорта.

Минут через пять их нам вернули, и мы тронулись в путь.

В теплой машине меня клонило ко сну, но Георгий мешал мне спать.

- Алекпер, ты слышишь?

- Да, что случилось?

- В Ереване вас ждет Нурсун Эрель. Обещала не спать, пока вы не приедете. Но вряд ли дождется. Думаю, все же уснет. Уже десятый час пошел.

Нурсун Эрель, корреспондент газеты The New Anatolian, прилетевшая прошлой ночью в Ереван из Вены, сейчас находилась в отеле «Олимпия» с Луизой Погосян, в ожидании азербайджанцев, с которыми ей предстояло работать в течение десяти дней.

Огромный туннель проглотил наш автомобиль.

***

В отель «Олимпия» мы приехали за полночь. Нурсун Эрель уже спала, так и не дождавшись нас. Зато нас встретила Луиза Погосян, и мы вчетвером поднялись к нам в номер, обсудить завтрашнюю программу.

Утром в 11.00 мы должны были встретиться со студентами факультетов журналистики Ереванского Государственного и Славянского Университетов. Почти все студенты впервые в жизни увидят азербайджанцев и турчанку. А для этого нам нужно было выспаться и выглядеть бодрыми.

Наконец-то, в три часа ночи, мы прогнали из комнаты Луизу с Георгием (которые никак не хотели уходить) и завалились спать. Эльмир видел во сне Кустурицу, торгующего мандаринами, почему-то в Улан-Баторе.

Об этом он мне рассказал утром.

Утро

За завтраком мы встретились с Нурсун Эрель. Она выглядела растерянной, сильно переживала, и капала в свой чай, какую-то гадость (видимо, микстуру для успокоения нервов).

- Я раньше была в Ереване, встречалась с официальными лицами, делала съемки для Kanal D. Но впервые буду работать с молодежью. Алекпер, а молодежь здесь агрессивная? Ты все-таки раньше приезжал сюда, опыт имеешь…

Эльмир закурил и, прищурившись, пообещал ей быструю и безболезненную смерть от рук армянской молодежи, после чего мы расхохотались и побеспокоили завтракающих за соседним столом постояльцев отеля.

Нурсун Эрель вроде успокоилась.

Однако зря.

***

Ровно в 11.00 в конференц-зал отеля постепенно начала стекаться молодежь. В основном это были девушки 18-20 лет. Рассадив ребят по местам, координатор Кавказского Центра Миротворческих Инициатив Луиза Погосян попросила нас занять свои места за столом.

В этот момент в зал вошел человек со знакомым до боли лицом. «Это азербайджанец», - подумал я, «и где-то я его видел».

Мы переглянулись с Эльмиром и в недоумении уставились на этого седого человека, который, приблизившись к нам вплотную, на чистейшем азербайджанском проговорил:

- Здравствуйте, меня зовут Алексей Манвелян, представляю азербайджанскую службу BBC в Ереване. Ну, как доехали, как самочувствие?

«Ах, вот оно что!» пронеслось в голове. «Я же видел его по ANS».

- Почему вас перестали показывать по ANS? - спрашиваю я.

- Эх, долго рассказывать, - махает рукой Манвелян. Давайте пойдем, сядем. Ребята уже заждались.

***

Представив нас студентам, Георгий Ванян рассказал им о деятельности Кавказского Центра Миротворческих Инициатив, цели данного проекта, поблагодарил за содействие посольство Великобритании и напомнил, что двое азербайджанцев и журналист из Турции приехали в Армению проводить мастер-классы для студентов факультетов журналистики, встречаться с общественностью и политическими деятелями.

После вступительной речи слово было предоставлено Нурсун Эрель, которая, немного рассказав о себе, выразила готовность отвечать на вопросы студентов. С армянского на английский для нее переводил молодой армянин, профессионализм которого, по всей видимости, не устраивал гостью из Анкары. Вопросы молодежи касались положения СМИ в Турции, событиях 1915-го года и закрытой армяно-турецкой границы.

Когда очередь дошла до нас, я был приятно удивлен тем, что молодежь пришла на встречу подготовленной. Оказалось, многие из них являются заядлыми читателями Day.Az, а некоторые даже знакомы с моими первыми «Ереванскими дневниками».

Студент Славянского Университета, по имени Николай, даже поинтересовался «Разговором о чушках», начатым Эльчином Гасановым и подхваченным мною и Дарьей Гусейнли. Николай спрашивал, почему мы так критикуем собственный народ, на что Эльмир Мирзоев, опередив меня, ответил:

- Наш друг Алекпер - писатель-эпатажист. Не обращайте внимания на его писанину. Вернее, привыкайте к ней. Все эти десять дней он будет эпатировать, говорить похабные вещи, может даже с высунутым языком ходить. Эльчин Гасанов может гордиться, что он не один такой в Азербайджане.

Поднимается одна из студенток Славянского и заводит разговор о форумах, где молодежь ругается, оскорбляет друг друга, присваивает себе чужую историю. Ей хотелось узнать, сидим ли мы на форумах с Эльмиром?

И тогда не выдержал Алексей Манвелян:

- Ребята, я ненавижу форумы! Любые! И армянские, и азербайджанские! Раньше я читал их и у меня повышалось давление. Все пишут под никами, ругаются под никами. Не знаешь, кто есть кто. Очень часто, фашиствующим армянином, который призывает истребить всех азербайджанцев, оказывается сам азербайджанец. И наоборот.

Вот, знал я человека, который писал на форуме, прикидывался азербайджанцем и оскорблял армян. А потом ему на азербайджанском вопрос задали, сразу же мне позвонил. «Алексей, караул! Нужна помощь! Хочу написать на азербайджанском то-то, то-то, но не знаю как. Переведешь для меня?»

Я категорически отказался ему помогать и посоветовал покинуть этот форум и вообще все форумы. Перестать писать и читать. Ну что это такое? В реальной жизни никогда до этого не доходит. За монитором все патриоты, все честные и смелые. Виртуальность погубила нас! Долой виртуальную диктатуру!»

«Долой!» - поддержал его Эльмир и засунул руку в карман, чтобы вытащить сигареты. Вспомнил, что здесь не курят, начал стучать костяшками пальцев по столу.

Во время кофе-брейка, Манвелян решил сделать с нами интервью для BBC. А пока мы беседовали, организаторы попросили студентов выбрать себе учителя среди нас, с которым им хотелось бы позаниматься. Когда Эльмир, Нурсун и я завершили беседу с Манвеляном, Луиза Погосян протянула нам бумаги с именами студентов. Двенадцать студентов желали заниматься со мной, четверо с Эльмиром и шестеро с Нурсун Эрель.

Ближе к обеду

Сижу со своими студентами. Одиннадцать из них девушки, только один мальчик. Тот самый Николай, который имеет вредную привычку читать Day.Az. Я спрашиваю, какой вопрос ребята хотели бы обсудить со мной? В результате пяти минутного совещания, мы договорились, что темой наших занятий все последующие дни будет «Роль СМИ в разрешении конфликтов и разрушении образа врага».

К концу проекта ребята должны были написать каждый по одной статье на эту тему, а я, в свою очередь, обязался опубликовать их в азербайджанских изданиях. (А материалы, написанные нами в Баку, и Нурсун Эрель в Анкаре, найдут свое отражение в армянской прессе, в переводе на армянский язык).

Диалог удался. Общаться с ними было легко и просто. Напряженности не было. Все они оказались милыми, чистыми, искренними людьми, не видевшими войну и знавшими о ней только по рассказам взрослых. Так же, по рассказам взрослых, они знали, что у них есть враги - азербайджанцы и турки. А теперь, впервые в жизни они встречались с азербайджанцами, видели их так близко и даже общались с ними. Меня попросили рассказать о нашей молодежи. Что она думает об Армении, армянах, как относится к ним? Я не имел права лгать этим людям, и отвечал предельно честно: «Мнение большинства таково - армяне враги и оккупанты». Они понимающе закивали.

Не знаю, как долго мы общались, скорее всего, часа два, если не больше, когда подлетевшая к нашему столу Нурсун Эрель взволнованно затараторила:

- Ты знаешь, что произошло!? Моим студентам кто-то позвонил и потребовал покинуть отель, не общаться с турками. Какой кошмар! Переведи это своим ученикам.

Позже стало ясно, что звонок поступил из ректората Ереванского Государственного Университета. От студентов требовалось: немедленно возвращаться в университет и не общаться с врагами. В результате Нурсун Эрель, у которой все студенты были из ЕГУ, осталась без единого ученика.

А мои 12 студентов никуда не собирались уходить. Все они были из Славянского, и им не запрещали с нами общаться. Мне повезло. Эльмиру тоже.

Нурсун Эрель стояла у окна и пыталась понять, почему ее лишили студентов? Начиналась депрессивная ломка.

Продолжение следует…

Алекпер Алиев (http://day.az/news/politics/65885.html)
Баку - Ереван - Баку

Pan
11.12.2006, 13:43
Очередная игра в "мир-дружба-фестиваль"
Ну и что? Я и тут в Москве с армянами общаюсь. Ни они за мной, ни я за ними с топорами не бегаем.

То же самое и в Грузии, раз уж существуют смешанные армяно-азербайджанские деревни.

То же самое было и в Баку и в Карабахе до 1988-го.

Вопрос же не в этом. Вопрос в армянской государственности, в которой, к сожалению, другим народам не место.

Вопрос в расширении "выжженной земли"

Fireland
12.12.2006, 03:32
ВРАГ И ЕГО ОБРАЗ ТАМ И ЗДЕСЬ

Автор Левон МИКАЕЛЯН
Tuesday, 12 December 2006

Газета "168 часов" сообщила, что в действующем при газете клубе "Прессинг" состоялось обсуждение актуальной темы - образ врага в Армении, Азербайджане, Турции. Согласимся, тема действительно важная и нуждающаяся в серьезном изучении, так как для Армении в частности и региона в целом она носит вовсе не академический характер. И мы могли бы многому научиться, к примеру, у польских ученых, вот уже больше 15 лет глубоко исследующих как причины возникновения и формирования образа врага (врагов - России и Германии) в польском обществе, так и его влияние на судьбы страны как в прошлом, так и в предвидимом будущем.
То, что у нас в этом направлении ничего не предпринимается и эта проблема, как и многие другие, остается на уровне дилетантских и, что еще хуже, конъюнктурных толкований, как раз и подтвердило упомянутое собрание, главной особенностью которого стало участие в нем натуральных врагов в образе турецких и азербайджанских журналистов. Может быть, именно этим обстоятельством, а не абсолютным невежеством в обсуждаемом вопросе, объясняется примитивность суждений представителей армянской стороны: "Создавая сегодня образ врага, мы затрудняем дальнейший мир"; "Правильнее не создавать образ врага, чем бороться с ним"; "Куда мы идем, обучая в школе углубленной военной подготовке?"; "В действительности так называемый образ врага придумали обществоведы"; "Если мы сами не создаем этот образ, то он в реальности не существует"; "Нужно не бороться с образом врага, а не создавать образ врага. . . " и т. д.
Не собираясь никого поучать, скажем только то, что, на наш взгляд, обязаны были сказать "гостям" армянские участники: если в страну вторгается чужеземец, захватывает ее и на протяжении тысячелетия грабит, уничтожает коренное население, а в итоге осуществленного Геноцида присваивает ее территорию, то нужны ли какие-то "обществоведы", чтобы создать у оставшейся части этого народа образ врага? (В скобках заметим, что мысль об "обществоведах", формирующих образ врага, не совсем уж фантастична: вот уже более 15 лет мы наблюдаем, как хорошо известные всем нам, в том числе и участникам обсуждения, "обществоведы" пытаются сформировать в армянском народе новый образ врага - России, но как раз наличие этого процесса позволяет прекрасно понять разницу между традиционным, естественно сформировавшемся образом врага и искусственно насаждаемым.)
Вернемся к стенограмме обсуждения. Из нее следует, что главной проблемой, волнующей его участников, как раз и является борьба с этим "образом врага, т. е. его искоренение и ликвидация. Между тем, на наш взгляд, и здесь ответ однозначен: отчасти ее может решить восстановление исторической справедливости и наказание виновных. Альтернативных способов решения проблемы, то есть ликвидации образа врага быть не может, так как все они сводятся к одному - забыть, простить, дружить. . .
Только ироническую усмешку могут вызвать призывы участников обсуждения - чаще встречаться, обмениваться информацией и т. д. Еще бы, ведь именно на эти цели выделяют средства щедрые спонсоры, в том числе и данного мероприятия. Конечно, если деньги дают, то почему бы не взять, однако при этом следует неизменно напоминать, что армяне в разные времена жили рядом с турками, дружили, общались, даже вступали в родственные связи, но это продолжалось только до тех пор, пока не поступал сигнал и турок послушно брался за топор. . . И у нас нет ни одного аргумента, который свидетельствовал бы о том, что так не будет повторяться постоянно, до тех пор, пока не будет реализована турецкая национальная идея в ее армянской части - полное уничтожение, чего и сегодня не скрывают турецкие лидеры. У них рецепт решения проблемы образа врага ни в каких обсуждениях не нуждается. . .
В ходе беседы был затронут ряд вопросов, имеющих к обсуждаемой теме лишь то отношение, что все, касающееся турок или азербайджанцев, имеет отношение к образу врага. Так, участники сборища не могли не воспользоваться присутствием единомышленников "не наехать" на ректора ЕГУ Арама Симоняна, который не позволил турецкой журналистке общаться со студентами. На наш взгляд, ректор принял единственно правильное решение, помимо всего прочего, показав незваным гостям, что хотя бы в университете есть твердый хозяин, стоящий на национальных позициях. Правильность позиции ректора, кстати, лучше всего подтвердила половинчатая позиция университета им. Ачаряна, где, забыв, с кем имеют дело, впустили турок, а потом декан факультета международных отношений вынужден был призывать их к корректности. А совсем уже охамевший от безнаказанности и присутствия родственных душ Георгий Ванян смеет называть его горе-патриотом и распоряжаться, чему следует учить наших будущих дипломатов.
В отличие от него Нурсун Этел, редактор отдела политики газеты "Новая Анатолия", та самая, которую ректор Арам Симонян не впустил во вверенный ему университет, вовсе не унывает: "Хочу сказать, что в ЕГУ есть смелые студенты, и мы провели с ними довольно интересную работу в течение этих нескольких дней". Мы не обвиняем турецкую журналистку, позволившую себе "работать" со студентами без разрешения на то руководства университета, мы не упрекаем "смелых" студентов, надеемся, они, повзрослев, сумеют разобраться кто есть кто, мы только думаем о том образе внутреннего врага, который приводит армянских детей на обработку к турку, и о формах отношения к нему армянского общества. Не сомневаемся, что эти национал-предатели завтра тоже будут обвинять обществоведов или журналистов в создании и этого образа, которого в природе якобы не существует.
В заключение нельзя не сказать вот о чем. Обычно подобные мероприятия организуются и спонсируются различными международными фондами. На сей раз, к нашему удивлению, было объявлено, что мероприятие проходит под высоким покровительством Посольства Великобритании. Это не может не вызвать определенных вопросов, ответом на некоторые из них может стать организация тем же посольством идентичных мероприятий в других странах, в частности в Турции и Азербайджане. Или силенок хватило только на "слабое звено" - Армению?
Однако вопрос имеет и иной аспект. Насколько помнится, Великобритания, во всяком случае со времен Пальмерстона, не сделала ни одного проармянского движения в истории развития сложных армяно-турецких отношений. Что касается Геноцида армян в Османской империи, то есть немало исследователей, считающих Великобританию если не соучастницей преступления, то уж, безусловно, разделяющей определенную ответственность за него (см. , например, интервью с австрийским историком Артемом Оганджаняном в "ГА" от 24 октября). Мы, естественно, при этом не имеем в виду замечательных английских государственных деятелей и просто гуманистов, чьи усилия по спасению армян или воссозданию правдивой картины Геноцида никогда не будут забыты благодарным армянским народом. Но в данном случае мы имеем в виду официальную политику Лондона и в те времена, и сегодня, когда он принципиально не желает признавать Геноцид армян, несмотря на то, что лучше всех в мире (наряду с Германией) знает правду о происходившем в Османской империи в конце XIX - начале XX века.
Конечно, Англия, как всегда, действует в своих интересах, и мы не вправе упрекать ее или обижаться на нее за это. Но мы вправе со своей стороны считать позицию Англии в вопросе Геноцида откровенно протурецкой и недружественной по отношению к Армении. А если это так, а это несомненно так, то в этих обстоятельствах мы не можем не считать аморальными попытки устраивать на территории нашей страны мероприятия, влияющие на развитие армяно-турецких отношений, пусть даже под самыми благозвучными названиями. Как было сказано выше, политика, направленная на искоренение образа врага в армянском обществе, тем более не сопровождаемая хотя бы элементарным признанием факта Геноцида, не может не восприниматься как призыв к забвению величайшего преступления и поощрение преступников на совершение новых геноцидов.

http://www.golos.am/index.php?option=com_c...sk=view&id=1577 (http://www.golos.am/index.php?option=com_content&task=view&id=1577)

P.S. Опять у Левона температура повысилась )))

Sadix
12.12.2006, 05:30
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 11.12.2006, 17:32) 21633</div>

P.S. Опять у Левона температура повысилась )))
[/b]
ну почему же ? человек честно правду написал. хоть не лебезит и не лыбится. это уже легче.

Pan
12.12.2006, 09:12
Пусть армяне со своими врагами сами разбираются, а для нас любой незваный солдат на нашей земле - конечно же, враг

IuM
12.12.2006, 12:23
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 12.12.2006, 6:12) 21657</div>
Пусть армяне со своими врагами сами разбираются, а для нас любой незваный солдат на нашей земле - конечно же, враг
[/b]

Нет, все-таки армяне - прелесть. Я всегда говорил (и не устану повторять) - нам до армянского понта, как до луны.

И не надо. Понтить - это беспонтово. Лучшее способ развязать гордиев узел - разрубить его. При условии, конечно, что меч в руках у Искандера Зулькарнайна...

Fireland
13.12.2006, 13:40
Ереванский дневник азербайджанского журналиста (Часть вторая)

13 Декабря 2006 [12:17]

Пресс конференция

Наверное, уважаемый читатель помнит, как не повезло Нурсун Эрель со студентами ЕГУ? Мало того, что они ее покинули, так еще и за ужином, в ее горле застряла косточка от севанской рыбы «Ишхан».

Пока она держалась за горло и кашляла, сидящие за столом армяне пошутили, что рыба сия с характером, и турок не переваривает, соответственно в желудке турков тоже не переваривается. Учитывая, что чувствительные к тюркской пищеварительной системе косточки «Ишхана» не застряли в наших с Эльмиром горлах, мы с радостью констатировали - мы не тюрки, а просто азербайджанцы. Азербайджанцы азербайджанцами, но турчанке помочь должны были.

Я особо не волновался, просто предложил ей испить минералки Джермук, и все будет в порядке (почему-то я был уверен в этом). Но Эльмир не унимался. Он то подпрыгивал, то предлагал ей солонку, советовал принять аспирин, прополоскать горло марганцовкой и вконец так разошелся, что попытался сделать ей искусственное дыхание.

Подобная фамильярность турчанке не понравилась. Она хриплым голосом попросила Эльмира не суетиться, и продолжать поглощать севанский Ишхан, после чего удалилась в свои апартаменты (мне, кажется, она у себя в номере наплакалась вдоволь и уснула). Но пусть уважаемый читатель не думает, что на этом мытарства Нурсун Эрель завершились. Ей еще предстояло пройти, через более крутые виражи ада. Об этом чуть позже.

Все это происходило вечером 28-го. Утром же 29-го ноября, Нурсун выглядела намного лучше, хотя все равно продолжала капать отвратительную микстуру в свой чай. Все мы были готовы к пресс-конференции, которая должна была состояться в одиннадцать утра, в гостинице Ереван.

Приехали мы в гостиницу без опоздания. Здесь нас уже ждали наши студенты из Славянского, которые расположились в задних рядах. Я им помахал рукой, а Эльмир послал воздушный поцелуй. Как только все расселись по местам, Георгий Ванян объявил конференцию открытой. Защелкали фотоаппараты, заработали камеры, и обрушился поток вопросов. Разумеется, на голову Нурсун Эрель. Журналистов интересовали события 1915-го года, закрытые границы, восточная территория Турции и т. п. Нурсун Эрель на своем безупречном английском, отбивалась как могла. «Ей бы в политику», подумал я, «из нее бы получился великолепный дипломат». Я поделился мыслями с Эльмиром. Он кивком головы выразил солидарность.

Были и вопросы, касающиеся знаменитых писателей Орхана Памука, Элиф Шафак и пресловутой 301-ой статьи УК Турции, из-за которой эти писатели, да и многие другие тоже, таскались по судам, и даже оказывались за решеткой. Хотя в этой статье говорится об оскорблении турецкого народа, государственных атрибутов, чиновников и пр., но, как правило, под эту статью в Турции попадают лица признавшие геноцид армян.

Объясняется это тем, что утверждение о свершении геноцида, является кощунственной клеветой и оскорблением чести и достоинства турецкого народа, предки которого ничего подобного не совершали. Нурсун Эрель выразила надежду, что «в скором времени они добьются изменения этой безобразной статьи, из-за которой в Турции тормозится процесс демократизации и подавляется свобода слова». «Мы журналисты боремся против этой статьи и будем бороться дальше» заявила она. Армянам ее слова понравились.

После этого она рассказала историю, про некоего Танера Акчама, писателя-историка проживающего в США и написавшего нашумевшую книгу в которой автор цитирует Ататюрка, где последний признает факт «массовой резни армян и стыдится за политических руководителей того периода».

Как только книга увидела свет, в Турции нашлись журналисты, которые начали обвинять Акчама в предательстве и искажении фактов. Одним из них, был главный редактор газеты «Хуррийет» Эртугрул Озкок. Однако, после ознакомления с архивными материалами относящиеся к жизни и деятельности Ататурка, он написал статью, в которой извинился за свой обвинительный выпад в адрес Акчама. «Я тоже прочитала пару книг и обнаружила, что Ататюрк действительно говорил эти слова» подытожила свое выступление Нурсун Эрель и добавила, «но я все равно не могу признать факт геноцида, ибо не являюсь историком и этот вопрос не в моей компетенции».

Настала наша очередь, отвечать на вопросы.

Среди присутствующих на пресс-конференции, помимо журналистов находились беженцы из Баку, которым был отведен второй ряд. Их было не больше десяти, и все они были пожилыми дамами. Одна из них выразила нам благодарность за приезд в Ереван и спросила, почему «мы не можем так же спокойно приезжать в Баку?» (после пресс-конференции я узнал, что она была завучем в одной из бакинских школ). Причину невозможности приезда армян в Баку мы действительно не знали, но так же не хотели оставлять без ответа вопрос человека, который с таким трепетом вспоминал свой родной город, набережную и дом рядом с памятником Самеду Вургуну.

Эльмир попытался ответить ей:

- Во-первых, не думайте, что азербайджанцы тоже спокойно могут приезжать. Только в рамках, каких то проектов и по разрешению властей РА. Во-вторых, раньше и армяне могли приезжать к нам. После прихода к власти Ильхама Алиева, ситуация несколько изменилась. Хотя на днях к нам приезжали из вашего МВД. То есть все-таки приезжают.

- А что, разве ваш президент запрещает приезжать?

- Я не говорю, что запрещает. Но факт, что после прихода к власти И.Алиева, визиты армян сократились. Быть может наше правительство решило, что именно так будет лучше. Может они не могут предоставить вам гарантии безопасности и защитить от непредсказуемых людей? Я не знаю причины, поверьте.

Что касается Баку, который для вас остается родиной то и у нас есть беженцы из Армении, для которых она остается родиной. Эти люди там родились, выросли, но и так же не могут приезжать сюда, как и вы в Баку. Все заложники этой ситуации, неразрешенного конфликта. Даже грузины удивляются на границе когда видят азербайджанца готовящегося пресечь границу Армении...

Я тоже решил ответить им:

- Я очень часто сталкиваюсь с вопросом, «почему мы армяне спокойно ездим в Турцию, хотя у нас с ними большие проблемы, а в Азербайджан не можем приезжать?». Не в обиду вам, будет сказано, но вы, по-моему, забываете, что Турция – это империя! Это бывшая империя, в составе которой жило множество народов. Поэтому турки не страдают тем комплексом неполноценности, каким страдаем мы с вами. Мы карликовые государства, маленькие, незначительные, несерьезные страны, которых грех просто сравнивать со страной, которая правила одной третью мира в течение веков.

Мы не хотим у себя видеть армян, объясняя это тем, что они оккупировали наши территории и сначала они должны их вернуть и только потом мы сможем налаживать с ними отношения. Мне кажется это своего рода наказание: не впускать в Баку армян – и точка.

Студентка из Стамбула

После пресс конференции, посидели в холле отеля выпить чашку чая и обсудить дальнейшие планы.

Эльмир закурил и начал проклинать Россию, которая не торопится во второй раз оккупировать Южный Кавказ и истребить всех нас. Нурсун посоветовала ему не спешить, ибо это, в конце концов, произойдет и со скоростью света, начала что-то строчить на компьютере. Вдруг она воскликнула: «Интернет!». Оказалось, что у нее заработал Wireless, предназначенный для постояльцев отеля «Ереван». Но так как, Нурсун, не являлась постояльцем «Еревана», больше минуты пользоваться Интернетом не смогла. К ней подошла миловидная девушка и потребовала заплатить 2000 драм или же отключить Wireless. Нурсун Эрель категорически отказалась платить 2000 драм (5 долларов) и просто выключила компьютер, уставившись на нас скучными глазами.

Не знаю, как долго мы скучали, если бы не красавица блондинка, подошедшая к нам и поздоровавшаяся по-турецки:

- Мерхаба.

Мы трое с удивлением уставились на нее. Ей было не больше двадцати двух-двадцати трех. Малость смущаясь, она представилась:

- Меня зовут Мелисса.

Турки в Армении не редкость. Но они в основном водители грузовиков, доставляющие в Армению турецкие товары. А эта девочка не была похожа на дальнобойщика. Акцент у нее был стамбульским. Говорила, растягивая гласные в последнем слоге:

- Вы журналист? - Спрашиваю я.

- Нет, нет. Я студент, учусь в Ереване, приехала из Стамбула.

Эльмир, Нурсун и я как-то неприлично уставились на нее. Видимо Мелисса, прочитав в наших глазах недоумение, решила пролить свет на сей «чудовищный» факт, обучения турчанки в Ереване.

- Я армянка. Ну, как бы это сказать, из турецкой диаспоры.

***

С Нурсун они сдружились сразу. И не только она. Рядом с Мелиссой как по пятам (а может наоборот) ходил еще один армянин из диаспоры. Но этот был из Сирии, и звали его Мовсес. Высокий, симпатичный молодой человек, выразил готовность заниматься с опытной журналисткой из Турции, добавив, что стыдится из-за поступка ректора Ереванского Государственного Университета. Потерявшая всех своих студентов Нурсун, обрадовалась появлению новых двух и с удовольствием согласилась.

Спустя пару дней, Мелисса расскажет ей, что самая ненавистная диаспора для армян, эта турецкая. Именно армянскую диаспору в Турции, армяне считают самой пассивной, продажной, а всех ее представителей конформистами и буржуями.

Что касается Мелиссы, ее, как и полагается, в Ереване обзывают «турчанкой» и «лишенной армянства». Что бы это значило?

Кстати о Ереванском Государственном Университете. Я забыл отметить, что Георгий Ванян несколько раз звонил ректору ЕГУ и пытался его уговорить разрешить ребятам посещать занятия. Ректор категорически отказывался, мотивируя свое решение тем, что не может разрешить армянской молодежи общаться с представителем вражеского для армян народа.

«Чиновник, он и в Африке чиновник», напомнили мы Георгию, пытаясь его успокоить. Действительно, я не видел этого ректора, но могу предположить, что это пузатый, в галстуке чинуша, ничем не отличается от азербайджанский бюрократов. Благодаря ректору, все заявления армянских властей, патриотов и просто обывателя, о том какие армяне толерантные, лопались как мыльный пузырь.

Ректор ректором, однако, достойно всякой похвалы поведение студентов ЕГУ, которые в последующие дни звонили и выражали готовность, невзирая на запрет встречаться с Нурсун Эрель, которая им очень понравилась и признавались, что им стыдно за руководство университета.

Услышав эту новость, Нурсун прослезилась и сказала, что молодежь Армении, вселяет в нее надежду, на скорое разрешение существующих антагонизмов между Арменией и Турцией. «Маразматики Турции и Армении, мешающие нашему диалогу, должны уйти с политической арены, предоставив это поле молодым». Это были слова Нурсун, а организаторы проекта, переживавшие за участь студентов, которых могли бы запросто исключить из ВУЗ-а или наказать «по-дашнакски», посоветовали им не конфликтовать с ректоратом, и оставить свое общение с «врагами» до лучших времен, которые, по всей видимости, наступят не скоро.

Что касается меня и Эльмира, мы были довольны своими студентами, которые пришли, как я уже говорил, даже на нашу пресс конференцию. Они гордились руководством своего ВУЗ-а, который не запрещал им встречаться с нами, и когда я заявил что напишу об их университете пару лестных слов, обрадовались как дети. А Нурсун тем временем, уже готовила, скелет материла, в котором собиралась крыть ЕГУ и показать турецкому читателю, какие в Армении вредные ректора.

- Я не понимаю, - возмущалась она. Что плохого я могу сделать ребятам? У них ведь масса вопросов о Турции. Я хочу им рассказать о том, как армянская церковь Ахтамар, в Ване, отреставрирована; о том, что руины города Ани находятся под защитой министерства Культуры и Туризма. Я собиралась рассказать им о своих соседях армянах, от которых я в детстве научилась вязанию. Ведь наше общение пошло бы им на пользу!

Мы с Эльмиром пытались успокоить ее:

- Хоть и «дашнак» понятие армянское, но дашнаки есть везде. Уверен, и в Турции нашлись бы такие люди. Вот видите, молодежь ведь хочет общаться с вами. Значить, не все потеряно. Не переживайте.

Уроки эпатажа

На очередном уроке, мы со студентами обсудили наш конфликт, подискутировали на счет путей выхода из тупикового положения, разрушения стереотипов, поговорили, кто в каком жанре будет писать свои материалы.

Я очень хотел, чтобы хотя бы один из моих двенадцати учеников, написал, что ни будь в эпатажном жанре. Жестоко поиздевался бы над народами Южного Кавказа, над нашей примитивной войной, над мнимой кавказской гордостью, алчностью и тупостью.

- Ну, кто из вас возьмется за это дело? Кто осмелится посмеяться над собой?

Эльмир сидящий за соседним столом со своими студентами, прокричал оттуда:

- Я уже нашел одного! Один из моих ребят, взял такую тему: «Как иностранцу адаптироваться к условиям жизни в Армении» и он напишет эссе «Я негр». И это будет взгляд со стороны. Негр будет рассказывать, с какими трудностями он сталкивается в Армении, что ему нравится, а что нет. Про быт армян, их обычаи, менталитет. Ну, как?

- Идея отличная, отвечаю я. Но это не совсем то, что мне нужно. И не мешай мне заниматься!

Поворачиваюсь к студентам:

- Эльмир культуролог, не обращайте на него внимания. А нам нужно придумать нечто дерзкое, содержащее жестокую иронию, цинизм. Например, первая моя книга, сборник стихов называется «Я подонок», где я персонифицирую свое лирическое я, в травестированный образ «великомученика», принимающего на себя все беды и грехи народа, обличающего себя как «единственного подонка в Азербайджане». Но через подобное «приятие» получаю прямой доступ к отрезвляющему наставлению, как бы на «путь истинный».

Подумайте хорошенько. Я не хочу, чтобы ваши миротворческие тексты повторяли одна другую. Если все напишут в стиле «давайте жить дружно», в Баку это вызовет недоверие. Ощутимое большинство не верит в искренность армян, точно так же как и в Армении не доверяют азербайджанцам. Посему «утепусенькие» тексты пишите как можно меньше. Я понимаю вам еще жить в этой стране, но как можно больше эпатажа, издевательства и утверждения отрицанием.

Попытайтесь стоять выше всех националистических чувств, высмеивайте патриотизм, подразумевающий ненависть к определенному народу. Никакой конкретики про армян, азербайджанцев, грузин! Охватывайте весь Южный Кавказ, и издевайтесь над этим дурацким регионом. Пишите абсурдные вещи. Я не настаиваю, но если сможете, проклинайте судьбу, за то, что родились на Южном Кавказе. В этом маленьком регионе, в котором так много ненависти вокруг. Ненависти, войн, крови и слез. Окей?

А вечером мы проведем показ фильма азербайджанского режиссера Вагифа Мустафаева «Все к лучшему». Посмотрите фильм, может он даст вам какую ни будь подсказку.

Ребята, по всей видимости, находились в шоковом состоянии. Возможно, думали про себя: «Что за маньяк приехал из Баку?».

Все к лучшему

Вечером, как мы и обещали, собрав всех студентов, перед экраном телевизора, продемонстрировали им короткометражный фильм Вагифа Мустафаева «Все к лучшему» (по моему, пик его творчества). Ребята с большим интересом смотрели фильм и уже начинали понимать, что я хочу от них.

После показа фильма началось его обсуждение. Мнения были разными. Но все сошлись на мысли, что фильм этот нужный и хороший. Кто-то окрестил Вагифа Мустафаева «азербайджанским Кустурицей», а кто-то даже сказал, что этот фильм показывали по какому-то армянскому телеканалу.

Эта новость нас обрадовала.

Продолжение следует...

Алекпер Алиев (http://www.day.az/news/politics/66103.html)
Баку-Ереван-Баку

Vox Dei
13.12.2006, 14:54
А что за фильм упоминается и о чем он?
Скачать его нигде нельзя?

Fireland
13.12.2006, 15:13
<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 13.12.2006, 14:54) 22197</div>
А что за фильм упоминается и о чем он?
Скачать его нигде нельзя?
[/b]
Мне тоже интересно. Не видела. Но он снят давно, в 97-м году.

korvin
13.12.2006, 16:19
Этот Акпер кретин или кто
Он не знает почему пожилая армянка не может приезжать в Баку а он может.
Да потому что мы проиграли а они выйграли. Потому что это мы закрыли границу, потому что не одни мы фобы. Потому что Армения страна окупант и лично я могу терпеть и благосклонно улыбаться когда это оспаривает какой нибудь Зидан на форуме ударяясь в "де факто" "де юро", буквоедство и всякие там "номинально", но не могу воспринимать адекватно дауно подобные речи репортера которого читает страна. Мог бы хотя бы промолчать, когда эти старые кошёлки задают вопросы продиктованные маразмом. И вообще кто маразматик, пожилая женщина которая в силу возраста, ностальгии, маразма и т п задаёт провокационные, глупые вопросы или недоумок журналист который отвечает в таком стиле.

thundergirl
14.12.2006, 01:14
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 13.12.2006, 15:19) 22234</div>
Этот Акпер кретин или кто
Он не знает почему пожилая армянка не может приезжать в Баку а он может.
Да потому что мы проиграли а они выйграли. Потому что это мы закрыли границу, потому что не одни мы фобы. Потому что Армения страна окупант и лично я могу терпеть и благосклонно улыбаться когда это оспаривает какой нибудь Зидан на форуме ударяясь в "де факто" "де юро", буквоедство и всякие там "номинально", но не могу воспринимать адекватно дауно подобные речи репортера которого читает страна. Мог бы хотя бы промолчать, когда эти старые кошёлки задают вопросы продиктованные маразмом. И вообще кто маразматик, пожилая женщина которая в силу возраста, ностальгии, маразма и т п задаёт провокационные, глупые вопросы или недоумок журналист который отвечает в таком стиле.
[/b]

:wink: Отлично сказано, korvin! Прочитала в новостном и решила про себя отметить именно этот момент. Вы меня опередили.
Он видите ли не знает почему их в Баку не пускают! И это после всего происшедшего, да он как минимум имбецил!

korvin
14.12.2006, 01:24
И таких у нас последнее время пруд пруди. Вы не в курсе имбицелизм заразен

Mete
14.12.2006, 08:07
Особенно меня умиляет эта фраза барбоса от журналистики Алекпера :"... мы с радостью констатировали - мы не тюрки, а просто азербайджанцы".Какая фраза,какой перл,который достоин быть занесенным в анналы(хотелось переиначить) журналистики Азербайджана,да и Армении тоже.С умилением вытираю слезы радости,наконец-то мы поняли кто мы!

korvin
14.12.2006, 09:18
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 14.12.2006, 0:14) 22373</div>
:wink: Отлично сказано, korvin! Прочитала в новостном и решила про себя отметить именно этот момент. Вы меня опередили.
Он видите ли не знает почему их в Баку не пускают! И это после всего происшедшего, да он как минимум имбецил!
[/b]

Такое ощущения что Алекпер описывает сборище кретинов. Один всё время ржал над собственными тупыми шуткам, турчанка падала в обмороки и пила настойку, а он сам овечал старым кошёлкам и азерофобам какие мы клёвые. Короче качество письма тот же отстой.
Повесить такого надо у нас на кругу на Гянджлике, чтоб посетители ярмарки, выходя смотрели на журналюгу и знали как мы не любим людей не творческих.
Кстати вы знаете под каким ещё прозвищем творит этот м...к

Sadix
14.12.2006, 10:04
я из текста не совсем понял кто спонсировал эту поездку ?

Dismiss
14.12.2006, 14:43
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 12.12.2006, 2:32) 21633</div>
<div class='quotetop'>ЦитатаТо, что у нас в этом направлении ничего не предпринимается и эта проблема, как и многие другие, остается на уровне дилетантских и, что еще хуже, конъюнктурных толкований, как раз и подтвердило упомянутое собрание, главной особенностью которого стало участие в нем натуральных врагов в образе турецких и азербайджанских журналистов. Может быть, именно этим обстоятельством, а не абсолютным невежеством в обсуждаемом вопросе, объясняется примитивность суждений представителей армянской стороны.[/b][/b][/quote]
Мдааа... Ничего не скажешь, самокритично, хоть и несколько параноидально. :1:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Только ироническую усмешку могут вызвать призывы участников обсуждения - чаще встречаться, обмениваться информацией и т. д. Еще бы, ведь именно на эти цели выделяют средства щедрые спонсоры, в том числе и данного мероприятия. Конечно, если деньги дают, то почему бы не взять, однако при этом следует неизменно напоминать, что армяне в разные времена жили рядом с турками, дружили, общались, даже вступали в родственные связи, но это продолжалось только до тех пор, пока не поступал сигнал и турок послушно брался за топор. . . И у нас нет ни одного аргумента, который свидетельствовал бы о том, что так не будет повторяться постоянно, до тех пор, пока не будет реализована турецкая национальная идея в ее армянской части - полное уничтожение, чего и сегодня не скрывают турецкие лидеры. У них рецепт решения проблемы образа врага ни в каких обсуждениях не нуждается. . .[/b]
Оказывается, отношение армян к встречам миротворцев ненамного прогрессивнее отношения азербайджанцев к оным... <div class='quotetop'>Цитата</div>В ходе беседы был затронут ряд вопросов, имеющих к обсуждаемой теме лишь то отношение, что все, касающееся турок или азербайджанцев, имеет отношение к образу врага. Так, участники сборища не могли не воспользоваться присутствием единомышленников "не наехать" на ректора ЕГУ Арама Симоняна, который не позволил турецкой журналистке общаться со студентами. На наш взгляд, ректор принял единственно правильное решение, помимо всего прочего, показав незваным гостям, что хотя бы в университете есть твердый хозяин, стоящий на национальных позициях. [/b] :1: :1: :1:
Имея такой армагитпроп, кивать в сторону азагитпропа ... страусиная позиция.
<div class='quotetop'>Цитата</div>мы не упрекаем "смелых" студентов, надеемся, они, повзрослев, сумеют разобраться кто есть кто, мы только думаем о том образе внутреннего врага, который приводит армянских детей на обработку к турку, и о формах отношения к нему армянского общества. Не сомневаемся, что эти национал-предатели завтра тоже будут обвинять обществоведов или журналистов в создании и этого образа, которого в природе якобы не существует.[/b]
Надеюсь, "смелость" студентов не закончится для них исключением из университета во избежание дурного влияния национал-предателей на истинных патриотов Армении, для которых турок и азербайджанец - натуральные враги.
Определенно мне Левон нравится. По крайней мере честно и однозначно пишет. Не то, что некоторые ;)

Dismiss
14.12.2006, 14:51
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 13.12.2006, 12:40) 22165</div>
Пока она держалась за горло и кашляла, сидящие за столом армяне пошутили, что рыба сия с характером, и турок не переваривает, соответственно в желудке турков тоже не переваривается. [/b]
Неплохо бы Алекперу перед тем, как давать мастер-классы, как минимум подучиться русскому языку, я уже не говорю о необходимости получить мастер-класс самому... Статья написана таким убогим языком и сама по себе настолько примитивна, что ее можно читать по вертикали.

Dismiss
14.12.2006, 15:00
<div class='quotetop'>Цитата(Sadix @ 14.12.2006, 9:04) 22422</div>
я из текста не совсем понял кто спонсировал эту поездку ? [/b]
Посольство Великобритании.

Dismiss
14.12.2006, 15:26
<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 13.12.2006, 13:54) 22197</div>
А что за фильм упоминается и о чем он?
Скачать его нигде нельзя? [/b]
Это великолепная картина трагикомедийного режиссера Вагифа Мустафаева о войне в Карабахе. Масса призов на престижных международных фестивалях, в том числе "За смелое решение темы".

Суть фильма "Все к лучшему" в том, что в Баку привозят погибшего на фронте военного. При вскрытии гроба выясняется, что это армянин, который до войны жил в Баку, но из-за армяно-азербайджанского конфликта переехал в Карабах и воевал против азербайджанцев. Бывшие соседи не могут похоронить армянина в Баку и ищут возможность переправить в Грузию, чтобы оттуда послать в Армению.

Sadix
14.12.2006, 23:45
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 14.12.2006, 5:00) 22493</div>
Посольство Великобритании.
[/b]
опять за старое взялись.

Dismiss
15.12.2006, 01:42
<div class='quotetop'>Цитата(Sadix @ 14.12.2006, 22:45) 22727</div>
опять за старое взялись. [/b]
А что, они уже отличились чем-то подобным ранее?

Sadix
15.12.2006, 09:17
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 14.12.2006, 15:42) 22744</div>
А что, они уже отличились чем-то подобным ранее?
[/b]
Индия-Пакистан, Арабистан -Израиль, Арабистан-Турция (в главной роли Лоуренс Аравийский).. Ну и по мелочам россыпью. В Баку в 18 то же помутили воду, теперь в очередной раз. Онлардан хейир бизя хеч вах олмайачаг. сплошной зиян

Vox Dei
15.12.2006, 11:13
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 14.12.2006, 15:26) 22508</div>
Это великолепная картина трагикомедийного режиссера Вагифа Мустафаева о войне в Карабахе. Масса призов на престижных международных фестивалях, в том числе "За смелое решение темы".

Суть фильма "Все к лучшему" в том, что в Баку привозят погибшего на фронте военного. При вскрытии гроба выясняется, что это армянин, который до войны жил в Баку, но из-за армяно-азербайджанского конфликта переехал в Карабах и воевал против азербайджанцев. Бывшие соседи не могут похоронить армянина в Баку и ищут возможность переправить в Грузию, чтобы оттуда послать в Армению.
[/b]
Да, интересно...
Жаль, что скачать фильм нигде нельзя, очень жаль...

Vox Dei
15.12.2006, 11:21
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 14.12.2006, 1:14) 22373</div>
:wink: Отлично сказано, korvin! Прочитала в новостном и решила про себя отметить именно этот момент. Вы меня опередили.
[/b]
А я вот Вашего восторга не разделяю. То есть я согласен в части оценки журналиста. Неважно, кто его оценивает - армянин или азербайджанец. Все равно справедливая оценка не может быть в данном случае хорошей, потому что налицо - как минимум непрофессионализм. как максимум - сознательная манипуляция собственными впечатлениями и ощущениями. Ко всему - неуклюжая.
Я не согласен в части той женщины. Она прежде всего пожилой и вряд ли счастливый человек (беженцы не бывают счастливы, даже если устроены хорошо, очень хорошо знаю это по себе). И возраст определяет в данном случае вовсе не маразм, как пишет Корвин. Он определяет не изжитое советское мышление, которое для этих людей, людей определенного возраста не будет уже изжито до смерти. Просто потому, что поздно, не получится, да и незачем. А журналист, видя это, мог бы просто уйти от ответа - это продемонстрировало бы его высокую культуру, такт и деликатность. Но, судя по тому, что он ответил - ни того, ни другого, ни третьего у него, наверное, нет.
А критиковать пожилого человека за то, что у него до сих пор не укладываются в голове реальность нового времени - вряд ли правильно.

IuM
15.12.2006, 11:34
<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 15.12.2006, 8:21) 22778</div>
А критиковать пожилого человека за то, что у него до сих пор не укладываются в голове реальность нового времени - вряд ли правильно.
[/b]

Справедливое замечание.

Fireland
15.12.2006, 12:35
Ереванский дневник азербайджанского журналиста (Часть третья)

14 Декабря 2006 [12:21]

Рачья Ачарян...

По программе, сегодня мы должны были посетить университет Рачьи Ачаряна и выступить перед студентами факультета журналистики. Основанный 22 февраля 1991 года, Университет Ачаряна расположен в центре Еревана и чем-то напоминает наш Западный Университет.

Сначала должна была выступить Нурсун Эрель. Она сидела рядом со мной и готовила конспект своей речи на английском языке. Я заметил, как во главе текста она написала имя господина Ачаряна, которого следует поблагодарить за предоставленную возможность встретиться со студентами. «Видимо, ректор и есть Рачья Ачарян», - подумал я. И решил уточнить:

- Вы поблагодарите Ачаряна?

- Да, конечно. И тебе советую.

В своем блокноте я сделал заметку.

В классе находились сотрудники посольства Великобритании, пришедшие следить за ходом лекции. Наши с Эльмиром студенты из Славянского тоже пожаловали сюда. Как и на пресс- конференции, они расположились на задних рядах. Из общей массы их выделяли улыбчивые лица, подмигивающие глазки и кивки в знак поддержки. Ей Богу, они придавали нам какую-то уверенность и силу.

Нурсун Эрель начала свое выступление на-английском. Говорила она приблизительно то, о чем говорила на пресс-конференции. Но на сей раз, решила почему-то затронуть тему карабахского конфликта, беженцев, рассказала о палаточном городке в Имишли, который она посетила пару лет назад, будучи в Азербайджане.

- Эти люди живут в ужасных условиях. Летом страдают от жары, зимой от холода. Сколько все это будет продолжаться? Не теряя времени, мы должны покончить с этим конфликтом. Для процветания региона это необходимо…

Внезапно, одна из девушек сидящая в середине класса, демонстративно поднялась и что-то бубня себе под нос, в знак протеста покинула класс. Не обращая на нее внимания, Нурсун Эрель продолжала с еще большим энтузиазмом:

- Миллион беженцев…

- Резолюции ООН… и т. д.

Ее душераздирающий рассказ о беженцах, застал нас с Эльмиром врасплох. Нам казалось, что на вопросы, касающиеся армяно-азербайджанского конфликта должны отвечать мы и не вмешиваться в свою очередь, в споры о геноциде, границах, армянских памятниках на территории Турции и т. д. Ведь именно для этого мы и находились в Ереване.

А теперь, из-за вмешательства турчанки в «не свое дело», одна из студенток покинула помещение, а добрая половина аудитории, если не больше, возненавидела ее.

Напряженность в классе возрастала. Некоторых раздражало «нашествие» турок, и это было очевидно по выражениям лиц. Молодые люди первый раз в жизни видели живых турков, которые по мифу, являлись кровопийцами, убийцами и коварными существами.

Когда пришла моя очередь читать свой доклад о «Состоянии СМИ в Азербайджане», я поднялся и поблагодарил господина ректора, Рачью Ачаряна за предоставленную возможность выступать перед студентами журфака.

Только я вымолвил последнее слово, зал взорвался хохотом. Смеялись все: студенты, преподавательский состав, представители посольства Великобритании и Кавказского Центра Миротворческих Инициатив. Оглядываясь по сторонам, я подумал: «Неужто, кто-то спустил штаны?». Декан подбежал ко мне и, задыхаясь со смеху, проговорил:

- Ачарян вообще то не ректор и нет в университете такой фамилии. Ачарян, он же покойный Рачья, чье имя носит наш университет.

Благодаря этому маленькому недоразумению, напряженность в классе не то что бы спала, а вовсе улетучилась. Все улыбались и готовы были выслушать мой монолог до конца. Причем с удовольствием. Но я не хотел сдаваться. Указав на Нурсун, которая все еще заливалась, действуя мне на нервы, я грозно декламировал: «Это она во всем виновата!» А Нурсун в свою очередь кивнула в сторону переводчицы, и возразила мне: «Зачинщик не я, а она!». Переводчица, смущенно заулыбалась и попросила прощения за то, что ввела гостей в заблуждение. На этом инцидент был исчерпан, и я приступил к чтению доклада.

Студенты слушали с огромным интересом. Я рассказал им о конце 80-х, когда в Азербайджане только появлялась независимая пресса, про цензуру, про монополию единственной в те годы типографии, про отмену цензуры, про появление у нас новых типографий, про убийство Эльмара Гусейнова, закрытие газет и телеканала ANS.

Так же я рассказал им о некоторых наших журналистах, которые с легкостью оперируют такими понятиями как «шпион», «враг», будто примеряя мантию «государственных обвинителей».

- Причем право противной стороны на выражение собственной точки зрения в расчет не принимается. Так до сих пор предателями были объявлены десятки журналистов и НПО-шников, посетивших соседнюю Армению и Нагорный Карабах, который всем мировым сообществом признан неотъемлемой частью Азербайджана. Их так же не интересует мнение Министра Иностранных Дел Азербайджана, Эльмара Мамедъярова, который заявил, что не имеет ничего против визитов азербайджанцев в Нагорный Карабах. «Карабах наша земля, и они вправе совершать туда поездки». И это есть официальная позиция властей Азербайджана.

Судя по оценкам учителей и самих студентов, подходивших ко мне после выступления, доклад им очень понравился и показался достаточно объективным и беспристрастным. Мне даже сказали по секрету, что все, мною рассказанное, можно запросто отнести и к Армении.

- Ваши СМИ, точная копия наших.

Но от этого признания, мне легче не стало.

Во второй части мероприятия, студентам разрешили задавать вопросы гостям. Думаю, лишне будет сказать, что первые вопросы были адресованы Нурсун Эрель. В который раз она соглашалась с фактом депортации армян, но никак не хотела называть это геноцидом. Тогда, сидящий в переднем ряду декан факультета Международных Отношений, поднялся со своего места и призвал Нурсун Эрель к корректности, чем привел в ярость Георгия Ваняна:

- Как вы можете проявлять такую нетерпимость к инакомыслию, господин декан!? - возмущался Георгий. - Здесь находятся ваши студенты! Вы своих студентов таким вещам обучаете?

Завтрашние дипломаты Армении, на международных встречах, сидя лицом к лицу со своими оппонентами, благодаря вам не будут владеть искусством дипломатии, и при малейшем несогласии с оппонентом, призовут его к корректности, чем опозорят всех нас! Как вообще дипломат, может произносить это слово – корректность!? Вы понимаете что делаете!?

Страсти накалялись. Сидящие в заднем ряду, наши с Эльмиром студенты, попытались задать нам вопрос. Одна из студенток по имени Анаит, сделала несколько шагов вперед, но была остановлена деканом журфака.

- Кто вы такая?

- Я студентка Славянского университета.

Декан взорвался:

- Что еще за Славянский?! Здесь только наши студенты могут задавать вопросы и точка! И что вы тут вообще делаете?

Студентов Славянского, эти слова сильно задели. Гордо заявив, что «и минуты не задержатся в этом университете», они начали идти к выходу. Проходя мимо нас, одна из студенток бросила:

- Увидимся в отеле.

С натянутой улыбкой на лице я с трудом произнес:

- Обязательно, - и почему-то добавил. - Извините ради Бога…

Представители посольства Великобритании, явно ощущали дискомфорт. На лице у одной из них, а конкретно у девушки по имени Армине, читалось волнение и разочарование. Луиза Погосян грызла ногти, Георгий Ванян крутил сигарету между пальцами, а Эльмир карандашом чертил на парте свастику. Декан поставил точку на этой неопределенности, когда неожиданно для всех нас, объявил о завершении встречи. Все с облегчением вздохнули.

В коридоре, ко мне подошла высокая девушка, небесной красоты и, представившись Люсине, нежным голосом сообщила, что представляет Интерньюс и хотела бы сделать со мной интервью.

- Я бы с удовольствием, но декан журфака приглашает нас в свой кабинет на чашку кофе, ответил я, а в душе проклинал человека, который впервые в истории заварил кофе и навязал его человечеству.

- Тогда встретимся у нас в офисе, предложила она.

- С большой охотой. Во сколько?

- В 18.00. Устраивает?

- Наметано!

У декана мы просидели не больше получаса. Он угостил нас кофе и шоколадом, рассказал об университете (оказалось, на 15 факультетах обучается 2500 студентов) и подарил нам на прощание, рекламные буклеты университета.

В желудке выли волки, и срочно нужно было заправляться. Решили пойти в кафе «Смак» на улице Абовяна, рядом с которым находился небольшой Интернет-клуб, где мы с Эльмиром любили проводить время, читая отечественную и армянскую прессу, с целью узнать, в каком ключе освещается наш визит в Армению.

PanARMENIAN рулит!

После ознакомления с лентой новостей на Day.Az и проверки почты, я машинально набираю адрес ИА PanARMENIAN и чуть не падаю со стула.

На первой странице висит интервью с Нурсун Эрель, которое изобилует словами «геноцид» без кавычек, да еще с большой буквы. Как человек, знающий Нурсун Эрель и ее отношение к этому вопросу, я сразу же понял, что над интервью «поработали» умелые руки. Да, Нурсун соглашалась с фактом депортации, массовых расстрелов, повешений, и даже могла позволить себе употребить слово «резня», но ни в коем случае не «геноцид», из-за которого в Турции могла бы просто попасть за решетку по 301-й статье УК Турции.

Я закрыл окошко и подошел к Эльмиру.

- Ты читал PanARMENIAN?

- Да, уже прочитал. И знаю, что ты хочешь сказать… Он немного призадумался, и добавил, - не будем ей говорить этого.

Хотя это не было решением проблемы, я все же согласился с Эльмиром.

Мы пришли в Смак, где нас уже ждали Георгий с Луизой, которым я поведал о случившемся.

- Мы не собираемся ей говорить об этом, завершил я свой рассказ. И вам не советуем. Это ее убьет.

Георгий был поражен:

- Но ее же фактически подставили! Разве они не понимают, что может произойти с ней в Турции? Мы потребуем опровержения!

Тотальное невезение

Не смею утверждать, что Нурсун Эрель невезуча по жизни, но в Ереване ей явно не везло.
В отеле, Георгий попросил меня рассказать ей обо всем, что случилось и попросить ее не волноваться, так как Георгий все исправит.

- Почему они со мной так грязно поступили?! - бушевала Нурсун. Что за комплекс неполноценности? Как мало нужно человеку для полного счастья! Написать от имени турка, что тот признает геноцид, и тащиться, тащиться, тащиться от этого… Да?! И на сколько дней рассчитано это счастье?

- Думаю, висеть еще будет долго. Как минимум месяц.

Мои слова были равносильны подливанию масла в огонь. Но это была правда, и я не мог ей лгать.

- Кошмар! Там есть английская версия?

- К сожалению, да. И в этой версии геноцид без кавычек и с большой буквы.

- Как грязно! Как подло!

Она начала метаться туда сюда, говорить по телефону, кому-то звонить и отвечать на чьи-то звонки. Ее истеричное состояние вызывало сострадание и боль у окружающих. В конце концов, она не сдержавшись, заплакала. И все это происходило на глазах у студентов Славянского Университета. «Не придумаешь практику похлеще», - подумал я. Где еще такое может увидеть будущий журналист?

Через пять минут, она, немного придя в себя, подошла к нам:

- Я сообщила в Анкару, и редактор меня успокоил. Они не собираются верить PanARMENIAN и даже обиделись на меня, из-за моей наивности. Слава Богу! Вы представляете, он захохотал мне в трубку и сказал, что мы уже привыкли к подобного рода дезинформациям и посоветовал не обращать внимания и продолжать работать. Слава Богу, Слава Богу, повторяла Нурсун, трясущимися руками набирая, чей-то номер. Звоню мужу, сказала она и отошла в сторону.

- Ну, вот и решили проблему, сказал я Георгию с Луизой. Поздравляю вас.

- Рано радоваться, - возразил Эльмир, стряхивая пепел на пол. - Это в Турции ей доверяют. А что о ней подумают в Азербайджане? Я уже представляю заголовки некоторых газет: «Турецкая журналистка признавшая геноцид, разгуливает по Еревану с двумя азербайджанцами».

Луиза удивленно вскинула брови:

- Мне кажется, ты преувеличиваешь.

- В принципе не преувеличивает, вмешался я. Если в армянской прессе напишут, что «Алекпер Алиев подарил Карабах армянам» или же «принял Григорянскую веру», в Баку в это поверят многие и, не поинтересовавшись у меня самого, что в действительности произошло, начнут обливать меня грязью, жмурясь при этом от удовольствия. То же самое произошло бы в Армении. Разве не так?

- Тогда попросим Нурсун написать текст опровержения. Мы не можем быть уверены, что в Турции не найдутся желающие поверить в написанное на PanARMENIAN, - сказал Георгий.

Эльмир усмехнулся:

- А вы уверены, что PanARMENIAN опубликует опровержение? Мне что-то не верится. Это вам не Европа, и даже не Россия. Мы на Южном Кавказе. Опровержения у нас воспринимаются как позор, жирное пятно на репутации. Тем более в таком вопросе как приписывание гражданину Турции слова Геноцид.

Георгий затянулся, пустил дым через нос и сказал голосом, не терпящим возражения:

- Меня все это мало интересует. Завтра же пусть пишет текст опровержения. Если нужно будет, я проведу пресс-конференцию. Не позволю, чтобы мой гость пострадал из-за этих людей.

Закончив телефонный разговор с мужем, Нурсун подошла к нам.

***

Через 3 дня после этих событий, PanARMENIAN категорически отказался публиковать опровержение. Вместо этого, Нурсун Эрель было предложено задним числом «отредактировать» уже опубликованный и размноженный в других СМИ текст искаженного интервью. Турецкий журналист ответил категорическим отказом на такое предложение. Нурсун Эрель написала «Обращение в редакцию PanARMENIAN», которое Кавказский Центр Миротворческих Инициатив направил по адресу с настоятельным требованием о его публикации. После этого файл с интервью Нурсун Эрель исчез с сайта ИА PanARMENIAN. То есть исчез уже после того, как его прочитали тысячи людей.

Георгий Ванян, избрал путь рассылки текста опровержения Нурсун Эрель, по всем информационным агентствам мира, в том числе и азербайджанским.

Он в очередной раз стал «предателем», симпатизирующим туркам.

Продолжение следует...

Алекпер Алиев (http://day.az/news/politics/66184.html)
Баку-Ереван-Баку

Vox Dei
15.12.2006, 12:50
М-да...
А вот реакция:
http://southcaucasus.com/index.php?page=publications&id=773

SkyRover
15.12.2006, 13:10
<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 15.12.2006, 11:50) 22797</div>
М-да...
А вот реакция:
http://southcaucasus.com/index.php?page=publications&id=773
[/b]

мда.. этот акиф или нури.. тамамиля гудуруб.. онун вахты чатыб..

thundergirl
15.12.2006, 13:15
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 14.12.2006, 8:18) 22415</div>
Такое ощущения что Алекпер описывает сборище кретинов. Один всё время ржал над собственными тупыми шуткам, турчанка падала в обмороки и пила настойку, а он сам овечал старым кошёлкам и азерофобам какие мы клёвые. Короче качество письма тот же отстой.
Повесить такого надо у нас на кругу на Гянджлике, чтоб посетители ярмарки, выходя смотрели на журналюгу и знали как мы не любим людей не творческих.
Кстати вы знаете под каким ещё прозвищем творит этот м...к
[/b]

В последнее время появиляются всякие там писатели, "творящие" по именами совершенно неизвестными своими предыдущими произведениями, но зато подвизающиеся в мире НПО. Среди них есть отдельные полезные люди.
Но он, Алекпер Алиев - примитивный грантоглот. С заданием сделать имбецилами окружающих.

"Имбецил - физически развитый пионер с полным отсутствием функций головного мозга..." (с):20:

korvin
15.12.2006, 13:27
Во первых Вокс, там же старушки были а не дауны, если дошли до универа, значит не совсем в маразм впали, и вообще как они там оказались, ну да ладно. Извините Вокс но вопрос алогичный, и я не будь задающим его старая женщина, даже сказал бы провокационный, ну да и с этим чёрт. Я выразился негативно о репортёре, азербайджанце, человеке, а к старшукам притензий не имею, что до "кошёлок" это так, дл стиля. Более того уверен что ностальгию они испытывают, и сочувствую им, о моём городе трудно не скучать.

Вокс не относитесь болезнено ко всему, но если отнеслись, не стенсняйтесь поставить все точки над и,я пойму и признаю что неправ (там я реально чуть передёрнул), хотите за "кошёлок" извенюсь, а то вона ЮиМ уже бить меня собрался (шютка ЮиМ)

thundergirl
15.12.2006, 13:28
<div class='quotetop'>Цитата</div>А критиковать пожилого человека за то, что у него до сих пор не укладываются в голове реальность нового времени - вряд ли правильно.[/b]

Vox Dei, а кто тут критиковал пожилого человека? Вы или невнимательны или пытаетесь приписать несуществующие акценты. Вот что писал Корвин

<div class='quotetop'>Цитата</div>И вообще кто маразматик, пожилая женщина которая в силу возраста, ностальгии, маразма и т п задаёт провокационные, глупые вопросы или недоумок журналист который отвечает в таком стиле[/b]

Тут обсуждается этот беспринципный грантоглот, а не пожилая армянка.

thundergirl
15.12.2006, 13:31
korvin, это что такое, а? Посмотрите, разница 1 (одна)минута. Опять вы меня опередили! :4:

korvin
15.12.2006, 13:49
<div class='quotetop'>Цитата</div>Но на сей раз, решила почему-то затронуть тему карабахского конфликта, беженцев, рассказала о палаточном городке в Имишли, который она посетила пару лет назад, будучи в Азербайджане.

- Эти люди живут в ужасных условиях. Летом страдают от жары, зимой от холода. Сколько все это будет продолжаться? Не теряя времени, мы должны покончить с этим конфликтом. Для процветания региона это необходимо…

Внезапно, одна из девушек сидящая в середине класса, демонстративно поднялась и что-то бубня себе под нос, в знак протеста покинула класс. Не обращая на нее внимания, Нурсун Эрель продолжала с еще большим энтузиазмом:

- Миллион беженцев…

- Резолюции ООН… и т. д.

Ее душераздирающий рассказ о беженцах, застал нас с Эльмиром врасплох. Нам казалось, что на вопросы, касающиеся армяно-азербайджанского конфликта должны отвечать мы и не вмешиваться в свою очередь, в споры о геноциде, границах, армянских памятниках на территории Турции и т. д. Ведь именно для этого мы и находились в Ереване.

А теперь, из-за вмешательства турчанки в «не свое дело», одна из студенток покинула помещение, а добрая половина аудитории, если не больше, возненавидела ее. [/b]
Вот м...к


<div class='quotetop'>Цитата</div>Во второй части мероприятия, студентам разрешили задавать вопросы гостям. Думаю, лишне будет сказать, что первые вопросы были адресованы Нурсун Эрель. В который раз она соглашалась с фактом депортации армян, но никак не хотела называть это геноцидом. Тогда, сидящий в переднем ряду декан факультета Международных Отношений, поднялся со своего места и призвал Нурсун Эрель к корректности, чем привел в ярость Георгия Ваняна: [/b]

тралялялялял

1. Этот Акпер дерьмовый писатель, посредственность которая за счёт эпотажа лезет в Джокеры
2. Двухличный до омерзения.

Таким бигейретям после какой то черты видимо всю уже по фигу

korvin
15.12.2006, 14:03
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 15.12.2006, 12:28) 22818</div>
Vox Dei, а кто тут критиковал пожилого человека? Вы или невнимательны или пытаетесь приписать несуществующие акценты. Вот что писал Корвин
Тут обсуждается этот беспринципный грантоглот, а не пожилая армянка.
[/b]


Эти грантоглоты насколько я знаю вечерами собираются чуть выше ледового дворца, там и делтся идеями.

Vox Dei
15.12.2006, 14:04
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 15.12.2006, 13:28) 22818</div>
Vox Dei, а кто тут критиковал пожилого человека? Вы или невнимательны или пытаетесь приписать несуществующие акценты. Вот что писал Корвин
Тут обсуждается этот беспринципный грантоглот, а не пожилая армянка.
[/b]
Решим, что я был невнимателен. Хотя акценты приписывать не пытался, а действительно их увидел. Если я ошибся и их на самом деле не существует в постах Корвина - прошу прощения.
Что касается журналиста. Свое мнение о нем и о том, что он написал, я уже в этой теме высказал.
Но, тем не менее, ссылка, которую я дал, свидетельствует о том, что самым жестоким гонениям он подвергается вовсе не за то, что мы здесь обсуждаем. Совсем не за то. И для меня это означает следующее: если на его месте оказался бы кристалльно честный и умный человек, то судьба его была бы такой же. Конечно, в рамках нашей сегодняшней реальности можно утверждать (вполне аргументированно), что кристальная честность и высокий уровень интеллекта несвоместимы с поездками на территорию противника, но с этим лично я не соглашусь. Так как считаю, что нет таких конфликтов и такой вражды, которые напрочь исключали бы любую честную и умную миссию доброй воли. Есть ли среди господ из НПО по-настоящему честные и умные люди - вопрос другой. Я убежден, что в любом случае, принципиальная возможность их существования наличествует.

korvin
15.12.2006, 15:03
Ну хорошо Вокс, акцент был.

Вокс, насчет преследований, если в Азербайджане кого то преследуют (преследуют а не "преследуют"), он завязывает с тем за что преследовался доконца. Проше говоря, да, мы терпеть не можем подобных поездок (мне без разницы, кто туда ездит, бездарь или интлектуал), но в этом конкретном случае этого конкретного журналюгу никто не трогает.

Vox Dei
15.12.2006, 15:13
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 15.12.2006, 15:03) 22835</div>
Ну хорошо Вокс, акцент был.

Вокс, насчет преследований, если в Азербайджане кого то преследуют (преследуют а не "преследуют"), он завязывает с тем за что преследовался доконца. [/b]
Наверное, Вы имеете ввиду преследования со стороны властей? Но журналист не пишет в этой статье о преследовании со стороны властей, речь идет о действиях Акифа Наги и его окружения. Неужели и Акиф Наги располагает реперссивными возможностями, сравнимыми с репрессивными возможностями властей?

Dismiss
15.12.2006, 15:44
Честно говоря, я не верю Алекперу, учитывая какой он фуфлогон. Забавно - сотрудник газеты Алма дает интервью сотруднице газеты Алма :1:

В Азербайджане все знают Акифа Наги, знают, что вся его деятельность ограничивается пустопорожними призывами, на которые никто не обращает внимания, и поэтому поверить в то, что он может реально что-то сделать, трудно. Возможно, Алекперу очень захотелось лавров великомученика, а заодно не терпелось пропиарить себя, и он раздул пару звонков с неопределенных номеров до уровня смертельных угроз. Как можно утверждать что-либо до того, как полиция выявила тех, кто это сделал? И если уж ООКовцы такие крутые, то что им стоило выяснить номер Эльмира Мирзоева тоже? 500 манат - и любой номер у тебя в кармане.

А так - в интервью своей газете можно тискать все, что угодно - <strike>бумага</strike> газета все стерпит. :)

Особенно убийственна концовка: "Почему мы, выполняющие реальную работу, должны становиться объектами оскорблений и угроз акифов наги, а грантопожиратели – спокойно разъезжать, кутить в обнимку с армянами? Справедливо ли это?"

Бедняжка Алекпер, обзавидовался весь, что кутить в обнимку с армянами не может, а "грантопожиратели" могут. :)))))))

Vox Dei
15.12.2006, 15:52
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 15.12.2006, 15:44) 22852</div>
Честно говоря, я не верю Алекперу, учитывая какой он фуфлогон. Забавно - сотрудник газеты Алма дает интервью сотруднице газеты Алма :1:

В Азербайджане все знают Акифа Наги, знают, что вся его деятельность ограничивается пустопорожними призывами, на которые никто не обращает внимания, и поэтому поверить в то, что он может реально что-то сделать, трудно. Возможно, Алекперу очень захотелось лавров великомученика, а заодно не терпелось пропиарить себя, и он раздул пару звонков с неопределенных номеров до уровня смертельных угроз. Как можно утверждать что-либо до того, как полиция выявила тех, кто это сделал? И если уж ООКовцы такие крутые, то что им стоило выяснить номер Эльмира Мирзоева тоже? 500 манат - и любой номер у тебя в кармане.

А так - в интервью своей газете можно тискать все, что угодно - <strike>бумага</strike> газета все стерпит. :)
[/b]
Ну, что ж, понятно.
Тем не менее, я все-таки считаю, что если бы эти люди (как в Азербайджане, так и в Армении) занимались своей деятельнгостью совершенно бескорыстно, без всяческих грантов, на голом энтузиазме, все равно они остались бы, к сожалению, непонятыми и даже презираемыми большинством. Но это - специфика наших обществ сейчас.

SkyRover
15.12.2006, 16:13
<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 15.12.2006, 14:52) 22858</div>
Ну, что ж, понятно.
Тем не менее, я все-таки считаю, что если бы эти люди (как в Азербайджане, так и в Армении) занимались своей деятельнгостью совершенно бескорыстно, без всяческих грантов, на голом энтузиазме, все равно они остались бы, к сожалению, непонятыми и даже презираемыми большинством. Но это - специфика наших обществ сейчас.
[/b]

Вокс.. ))

когда такое случится -
"...то если бы эти люди (как в Азербайджане, так и в Армении) занимались своей деятельнгостью совершенно бескорыстно, без всяческих грантов, на голом энтузиазме..."
Это будет означать, что между нами закончилась война...

Vox Dei
15.12.2006, 16:34
<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 15.12.2006, 16:13) 22868</div>
Вокс.. ))

когда такое случится -
"...то если бы эти люди (как в Азербайджане, так и в Армении) занимались своей деятельнгостью совершенно бескорыстно, без всяческих грантов, на голом энтузиазме..."
Это будет означать, что между нами закончилась война...
[/b]
Возможно. Но что тут первично, а что вторично - лично для меня - большой вопрос...

Dismiss
15.12.2006, 20:29
<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 15.12.2006, 14:52) 22858</div>
Ну, что ж, понятно.
Тем не менее, я все-таки считаю, что если бы эти люди (как в Азербайджане, так и в Армении) занимались своей деятельнгостью совершенно бескорыстно, без всяческих грантов, на голом энтузиазме, все равно они остались бы, к сожалению, непонятыми и даже презираемыми большинством. Но это - специфика наших обществ сейчас.[/b]
Cогласна, Вокс. Но, во-первых, быть непонятыми не означает подвергаться гонениям, как пытается выставить Алекпер, во-вторых, говоря так уничижительно о "грантопожирателях", Алекпер как бы возвышает себя над ними - а по сути, он и есть один из них. Не на свои же кровные он поехал налаживать мосты между народами? :) Так какого черта он строит себя девочку? :)

thundergirl
16.12.2006, 00:57
<div class='quotetop'>Цитата(SkyRover @ 15.12.2006, 15:13) 22868</div>
Вокс.. ))

когда такое случится -
"...то если бы эти люди (как в Азербайджане, так и в Армении) занимались своей деятельнгостью совершенно бескорыстно, без всяческих грантов, на голом энтузиазме..."
Это будет означать, что между нами закончилась война...
[/b]

Вот именно!
А пока идет война любое подобное поведение с нашей стороны ( ведь это армяне оккупировали наши земли,а не мы их) будет однозначно предательством.

sveiks
17.12.2006, 02:15
Этот « путешественник » --сознательно нагнетает и утрирует тему « угроз» со стороны Акифа Наги, чтобы получить статус « политического убежища», например, в Норвегии. Тогда подъемные и условия содержания очень приличные…
А Акиф Наги, для целей Алекпера, наиболее доступен. Поэтому он и провоцирует Акифа Наги своими другими оскорбительными статьями.
Абсолютно не удивлюсь, что в скором будущем, на Алекпера « кто нибудь нападет» , и он везде будет верещать—« у меня нет фактов, но я знаю, что это Акиф Наги или его люди».
А вообще, если отбросить эгсбициониста Алекпера, сама тема и встречи по так называемой « народной дипломатии»--двусмысленны и пахнут банальным предательством. Например—« …в рамках народной дипломатии, группа русских поехала к Гитлеру, в знак цивилизованного (европейского) культурного общения… ».

Р.S. Может быть, я еще постаралась бы понять, если бы в Баку, как в оккупированную страну, приехали армянские матери-отцы, без всяких грантов и гарантов, на свой страх и риск, и попытались бы проявить взаимопонимание… Хотя, лично я в душе, им тоже бы не доверилась. Но, может быть, постаралась бы если не понять, то потерпеть…

Sadix
17.12.2006, 02:56
<div class='quotetop'>Цитата(sveiks @ 16.12.2006, 16:15) 23228</div>
Этот « путешественник » --сознательно нагнетает и утрирует тему « угроз» со стороны Акифа Наги, чтобы получить статус « политического убежища», например, в Норвегии. Тогда подъемные и условия содержания очень приличные…
[/b]
хотел уточнить - что бы выехать на ПМЖ способ используемый автором статьи наиболее оптимальный ?

sveiks
17.12.2006, 03:07
<div class='quotetop'>Цитата(Sadix @ 17.12.2006, 1:56) 23238</div>
хотел уточнить - что бы выехать на ПМЖ способ используемый автором статьи наиболее оптимальный ?
[/b]
Уже года полтора-два, как ужесточили условия въезда на ПМЖ в европейских странах. Опять же, денежные средства нужны...на проплаченных статьях , с женой и детьми, далеко не уедешь. Разве что в Грузию...:1126965183:

korvin
17.12.2006, 03:20
))))))))))

Sadix
17.12.2006, 03:43
<div class='quotetop'>Цитата(sveiks @ 16.12.2006, 17:07) 23242</div>
Уже года полтора-два, как ужесточили условия въезда на ПМЖ в европейских странах. Опять же, денежные средства нужны...на проплаченных статьях , с женой и детьми, далеко не уедешь. Разве что в Грузию...:1126965183:
[/b]
онда ня демяй олар, базар олсун :1:

Fireland
18.12.2006, 14:12
Ереванский дневник азербайджанского журналиста (Часть четвертая)

17 Декабря 2006


Как Эльмир Мирзоев армянскую молодежь терроризировал...

Сегодня нас ждали в ВУЗе, со студентами которого мы ежедневно встречались - то есть в Российско-Армянском (Славянском) Университете. Правда, в отличие от Ачаряна, в Славянском должен был выступать не я, а Эльмир Мирзоев, подготовивший доклад со странным названием - «Глобальный кризис культуры, не коснувшийся Азербайджана, который защищен кяманчой и таром».

Как и положено, в 12 часов дня мы уже находились в рассчитанном на 600 человек актовом зале Славянского Университета. Пожаловавшие на встречу с нами около 200 студентов (не считая наших родных шестнадцати) выглядели готовыми выслушать азербайджанского культуролога-композитора, а некоторые даже вооружились диктофонами и блокнотами. Не ведая о том, какие муки ждут их, студенты с интересом разглядывали нас. После вступительного слова Георгия Ваняна и декана факультета журналистики, Эльмир Мирзоев поднялся на сцену и, кашлянув, начал говорить.

Говорил он долго. И говорил он ужасные вещи, недоступные для восприятия, не то что бы студентов, но даже профессоров, докторов наук и доцентов, расположившихся на первых рядах.

Его гипербольно-термоядерный монолог, бил черным апокалипсисом, вводя в ужас всех слушателей. Это было грозное предупреждение надвигающегося урагана, готового смести всех и вся на своем пути. Это было кощунственное зло, не идущее ни в какое сравнение с китайской пыткой. Заботящиеся о своем здоровье некоторые студенты постепенно покидали зал, с ужасом на глазах. Аудитория сократилась на пятьдесят человек.

Знаю, знаю, читатель заинтригован. В конце концов, ведь я не жадный, могу и поделиться кусочком его монолога. Пожалуйста:

«Массовая культура, является флагманом современной цивилизации, своеобразной «визитной карточкой» США и одним из столпов современной североамериканской, или даже англо-саксонской цивилизации. И если высокая культура США, является больше продолжением европейской культурной традиции, то современная американская поп-культура представляется истинно американским порождением, или продуктом.

Что касается Азербайджана, то представления о бесконечной цепи циклов, каждым звеном которой является новое человечество, нашло чеканную формулу в азербайджанской метафизике: наш славный мугам и перманентный звук кяманчи, есть ритм возрождений-исчезновений, подобный вдоху и выдоху, который, якобы, производит бесконечная и бездонная основа, благодаря которой возникают проявления сущего.

Эта древняя традиция порождает в мире видение, столь впечатляющее человечество – вращение великого неба как «колеса рока», которое приводит и убирает в одну и ту же пространственно-временную точку существования одну и ту же реальность, подобно тому, как в ярмарочной карусели каждая фигура, на которой сидят посетители, проходит через одну и ту же точку и уносится прочь.

Я уверен что, назвав наш мугам и звук кяманчи «Вечным возвращением равного» - великий Фридрих Ницше сошел с ума от ужаса. Наша культура предполагает спираль, а не колесо, и раскручивание ничем не ограниченного числа манифестаций проходит через точки, лежащие рядом, но не совпадающие идеально. Поэтому мы не являемся частью мировой культуры, и глобальный кризис не коснулся нас». Конец цитаты.

Вот таким садизмом и занимался Эльмир Мирзоев. Но это были только цветочки. После завершения своего монолога, Эльмир объявил, что намерен читать стихи Пауля Целана «Фуга Смерти» (Todesfuge), сначала на немецком, а потом, если останется время, озвучит их в переводе на русский.

Не замечая сидящего в переднем ряду декана, который махал руками и умолял его прекратить эту пытку, Эльмир начал читать стихи:

Schwarze Milch der Frühe wir trinken sie abends
wir trinken sie mittags und morgens wir trinken sie nachts
wir trinken und trinken
wir schaufeln ein Grab in den Lüften da liegt man nicht eng и т. д.

Георгий Ванян валялся на полу, а Луиза Погосян, прикрыв руками лицо, то ли рыдала, то ли хохотала, я так и не понял. Продекламировав свои стихи в манере Геббельса, как и было обещано, он приступил к их чтению на русском:

Черное молоко предрассветное мы пьем его вечером
мы пьем его в полдень и утром мы пьем его, ночью
пьем мы и пьем
мы в небе копаем могилу лежать там не тесно
В доме живет человек он играет со змеями, пишет,
он пишет, как только стемнеет, в Германию солнце прядей твоих, Маргарита,
он это напишет из дома ступает, сверкают звезды и свищет он гончих своих
он свищет евреев своих, пусть могилу копают в земле
он велит нам, сыграйте-ка что-то для танцев

Неожиданно, с правой стороны я почувствовал неравномерное дыхание декана, каким то чудом очутившегося рядом со мной.

- Он пугает моих детей! – говорил декан, отчеканивая каждое слово. Что за человек этот Эльмир Мирзоев? Откуда вы его нашли? Это же не азербайджанец!!! Он какой то немец! Ну, почти фашист! При чем тут Ницше? Что он хочет от нас?

- Господин декан, вы не можете стерпеть его пару часов! Представьте себе, в гостинице мы живем с ним в одном номере.

Да, я понимал, что не получится вызвать жалость у декана, которому просто наплевать на мои страдания. И еще я понимал, что если не прекратится этот кошмар, добрая половина студентов повесятся, а Георгий с Луизой просто вскроют себе вены, в результате чего, мы окажемся виновными в геноциде.

А Эльмир в это время, продолжал:

…Он зовет глубже в землю врезайтесь, вы тут и вы там играйте и пойте
ремень он за пряжку хватает и машет глаза у него голубые
глубже втыкайте лопаты, вы тут и вы там снова сыграйте для танцев…

Как только он закончил читать, я выбежал на сцену, под аплодисменты зала. Все смотрели на меня как на спасителя. Студенты готовы были меня расцеловать, а руководители университета объявить почетным доктором Славянского Университета. Эльмир же, как ни в чем не бывало, отложил в сторону кипу бумаг и шепотом спросил:

- Тебе понравилось?
- Эльмир, ты издеваешься, да?
- Какое издевательство? Этот доклад я готовил целый месяц.
- Поговорим за обедом, - сказал я, и обращаясь к аудитории произнес, - мы готовы отвечать на все интересующие вас вопросы.

Откуда-то появился микрофон и начал блуждать по залу. К Эльмиру никто не обращался. Его боялись. Нурсун Эрель в это время интервьюировала Министра Иностранных Дел и поэтому не пришла в Славянский. Оставался один я, и меня засыпали вопросами.

Женщина средних лет, профессор каких-то наук (уже не помню), тряся какой-то книгой, грозно вопрошала:

- Господин Алиев, вот эта книга, издана Академией Наук Азербайджана. На ее обложке фотография нашего древнего, дохристианского языческого храма Арни. Этот храм находится на территории Армении и никакого отношения к Азербайджану не имеет. Почему ваша АН издает такие книги и фальсифицирует историю?

- Госпожа, вы меня, наверное, с кем-то путаете. Я не представляю АН Азербайджана, между прочим. И вообще вы знаете, кто я и что думаю о всяких там «академиях наук»? После распада СССР, образовалось пять дурацких республик в Средней Азии и три дурацкие республики на Южном Кавказе. Самыми искренними оказались туркмены, которые упразднили свою Академию Наук.

Была бы моя воля, я бы упразднил все оставшиеся и тем самым поставил бы точку на этих бессмысленных спорах о долме, кяманче, дудуке, Манасе, кумысе и дохристианском храме. Какая академия наук? Каких наук? Вы действительно верите, что кроме России, в постсоветском пространстве остались серьезные Академии Наук? Мне надоели эти споры. В Баку я слышу, что вы воруете у нас, здесь вы говорите, что наши воруют у вас. Пишите в АН Азербайджана, спорьте с ними, ругайтесь. Я тут при чем?

Неожиданно для меня зал взорвался аплодисментами. Я был поражен. Мне казалось со мной начнут спорить, доказывать, что «древняя АН Армении самая лучшая в мире». Но этого не произошло. «Нужно избавляться от стереотипов», - подумал я и в этот момент мне задали очередной вопрос:

- Расскажите нам про азербайджанскую молодежь. В чем вы видите различия между вашей и армянской молодежью?

Не нужно иметь семь пядей во лбу, чтобы видеть эту разницу:

- Внешне, азербайджанская молодежь, точная копия армянской. Не вижу абсолютно никакой разницы. Разве что, единственное отличие, в одежде. Я побывал уже в двух ВУЗ-ах Еревана и не увидел ни одного студента в костюме, и тем более в галстуке. Это мне понравилось.

У нас все еще можно встретить студента, облачившегося в костюм. Но таких, с каждым годом становится все меньше. Что касается девушек, так они и у вас, и у нас одеваются со вкусом. Вообще-то азербайджанская женщина намного интересна в общении, нежели мужчина. Интеллектуально развитых девушек у нас больше, чем мужчин. Это мои скромные наблюдения.

Девушки в зале, встретили эти слова бурными овациями. Кто-то даже закричал:

- В Армении тоже.

Дом музей великого Параджанова

В рамках культурной программы проекта, после Славянского Университета мы должны были посетить дом-музей Сергея Параджанова.

Дом-музей Параджанова, это двухэтажное, изумительно красивое здание, дышащее культурой, историей и тем самым братством народов, которое русские безуспешно пытались насаждать в нашем регионе, долгие 70 лет.

«Параджанов, хоть и армянин, но он - человек без национальности». Так отзывался о нем, наш композитор Джаваншир Кулиев, который сотрудничал с Параджановым, по фильму «Ашуг Кериб». Именно от Джаваншира Кулиева, я впервые услышал подробный рассказ о жизни и творчестве этого гениального человека, после чего просмотрел все его фильмы. А теперь мне выпало счастье очутиться в доме-музее режиссера (в котором он никогда не жил).

Гид музея, молоденькая девушка, спортсменка, да еще и бывшая бакинка, начала знакомить нас с экспонатами, картинами, рисунками и параллельно рассказывала эпизоды из жизни Параджанова. С первых же минут, я понял, что ее знания сильно расходятся со знаниями Джаваншира Кулиева, да и вообще всего прогрессивного человечества. Мне кажется, она намеренно скрывала от нас, тяжелый период жизни режиссера, когда он только вышел из тюрьмы, не мог уже возвращаться в Киев, и решил поехать на свою историческую родину, Армению. Но оказалось, что в Армении его не ждали. «Нам гомосексуалисты не нужны». Именно этой фразой и был встречен Параджанов на родине. Тогда он вынужден был возвращаться в Тбилиси, в город, где он родился и вырос. Там он встретился с грузинским режиссером Чхеидзе, который принял его на работу в киностудии. Кстати, там он и снимал «Ашуг Кериб», фильм, для которого Джаваншир Кулиев написал музыку. Параджанов так и остался жить в Тбилиси и умер там.

Не знаю, что еще можно рассказать о Параджанове? Конечно, если бы я был киноведом, или культурологом наподобие Эльмира, рассказал бы читателям очень многое. Но, к сожалению, у меня это не получится. И даже если получится, то плохо.

После музея мы пошли обедать в «Смак».

Встреча в клубе «Прессинг»

Клуб «Прессинг» действует при газете «168 часов». Здесь, вечером в 18.00, состоялось обсуждение актуальной темы – «Образ врага в Армении, Азербайджане, Турции». Эльмир как всегда курил, превратив небольшое помещение, где собрались сливки армянского общества и наши студенты, в газовую камеру. Даже заядлые «никотинусы» передумали курить, ибо Эльмирова дыма, сполна хватало на всех.

Хочу отвлечься от темы.

Сегодня самый модный литературный прием, это следование формуле: «используй все, что под рукой и не пытайся изобрести велосипед». Если до тебя что-то написано, спокойно можешь взять и растиражировать от своего имени, и это не будет считаться плагиатом. В любом случае, лучше не напишешь. В этой части дневника, я хочу частично прибегнуть именно к этому жанру, цитируя псевдофашистскую газету «Голос Армении».

Несколько дней спустя, после нашего круглого стола в газете «168 часов», «Голос Армении» опубликовал материал, в котором говорится: «То, что у нас в этом направлении (разрушении образа врага – А.А.) ничего не предпринимается и эта проблема, как и многие другие, остается на уровне дилетантских и, что еще хуже, конъюнктурных толкований, как раз и подтвердило упомянутое собрание, главной особенностью которого стало участие в нем натуральных врагов в образе турецких и азербайджанских журналистов».

Объявив нас натуральными врагами без кавычек, журналист из «Голоса Армении», возмущается из-за некоторых фраз, изреченных армянами на круглом столе. А именно:

- Создавая сегодня образ врага, мы затрудняем дальнейший мир.
- Правильнее не создавать образ врага, чем бороться с ним.
- Куда мы идем, обучая в школе углубленной военной подготовке?
- В действительности так называемый образ врага придумали обществоведы.
- Если мы сами не создаем этот образ, то он в реальности не существует.
- Нужно не бороться с образом врага, а не создавать образ врага и т. д.

Интересно, что преступного содержится в вышеприведенных цитатах? Но «Голос Армении» полагает, что армяне должны были довести до нашего сведения, следующее: «Если в страну вторгается чужеземец, захватывает ее и на протяжении тысячелетия грабит, уничтожает коренное население, а в итоге осуществленного Геноцида присваивает ее территорию, то нужны ли какие-то «обществоведы», чтобы создать у оставшейся части этого народа образ врага?»

И это еще не все. Тогда как главной проблемой, волнующей участников (депутатов, писателей, композиторов и журналистов), клуба «Прессинг», является борьба с образом врага, вопрос его искоренения и ликвидации, «Голос Армении» предлагает свою «формулу» на сей счет: «Отчасти ее (проблему образа врага – А.А.) может решить восстановление исторической справедливости и наказание виновных. Альтернативных способов решения проблемы, то есть ликвидации образа врага быть не может, так как все они сводятся к одному - забыть, простить, дружить».

Знакомая терминология, не так ли? Во всех трех странах, которые были представлены на круглом столе, есть много желающих враждовать до бесконечности. И это факт. Выходит «Голос Армении», поощряет эту тенденцию, предлагая культивировать образ врага до невозможного. Интересно, а журналист из «Голоса Армении» знает о том, что азербайджанские беженцы, семьи павших на войне, инвалиды и просто граждане тоже не собираются ничего забывать? Получается замкнутый круг? Получается. И каков выход? Неужели бесконечная война? Для «Голоса Армении» ответ однозначен - да.

В принципе, я многое мог бы рассказать об этой встрече, которая, безусловно, пошла нам на пользу. Но я хочу оставить уважаемого читателя один на один с публикацией из той же газеты «Голос Армении». Полагаю, слова тут лишние.

«В ходе беседы (в клубе «Прессинг» – А.А.) был затронут ряд вопросов, имеющих к обсуждаемой теме лишь то отношение, что все, касающееся турок или азербайджанцев, имеет отношение к образу врага. Так, участники сборища не могли не воспользоваться присутствием единомышленников «не наехать» на ректора ЕГУ Арама Симоняна, который не позволил турецкой журналистке общаться со студентами. На наш взгляд, ректор принял единственно правильное решение, помимо всего прочего, показав незваным гостям, что хотя бы в университете есть твердый хозяин, стоящий на национальных позициях.

Правильность позиции ректора, кстати, лучше всего подтвердила половинчатая позиция университета им. Ачаряна, где, забыв, с кем имеют дело, впустили турок, а потом декан факультета международных отношений вынужден был призывать их к корректности. А совсем уже охамевший от безнаказанности и присутствия родственных душ Георгий Ванян смеет называть его горе-патриотом и распоряжаться, чему следует учить наших будущих дипломатов.

В отличие от него Нурсун Эрель, редактор отдела политики газеты «Новая Анатолия», та самая, которую ректор Арам Симонян не впустил во вверенный ему университет, вовсе не унывает: «Хочу сказать, что в ЕГУ есть смелые студенты, и мы провели с ними довольно интересную работу в течение этих нескольких дней». Мы не обвиняем турецкую журналистку, позволившую себе «работать» со студентами без разрешения на то руководства университета, мы не упрекаем «смелых» студентов, надеемся, они, повзрослев, сумеют разобраться, кто есть кто, мы только думаем о том образе внутреннего врага, который приводит армянских детей на обработку к турку, и о формах отношения к нему армянского общества. Не сомневаемся, что эти национал-предатели (Кавказский Центр Миротворческих Инициатив в лице Георгия Ваняна – А.А.) завтра тоже будут обвинять обществоведов или журналистов в создании и этого образа, которого в природе якобы не существует».

В конце, мне бы хотелось напомнить журналисту псевдофашистской газеты: Грош цена идее, если она настолько уязвима, что не может устоять перед турецким журналистом. Вам не кажется, что вы оскорбляете собственный народ, выставляя национальную идею в таком жалком свете? Вам этого не простят…

[i]Продолжение следует...

Алекпер Алиев (http://www.day.az/news/politics/66423.html)
Баку-Ереван-Баку

Ziyadli
18.12.2006, 14:43
<div class='quotetop'>Цитата(sveiks @ 17.12.2006, 1:15) 23228</div>
Этот « путешественник » --сознательно нагнетает и утрирует тему « угроз» со стороны Акифа Наги, чтобы получить статус « политического убежища», например, в Норвегии. Тогда подъемные и условия содержания очень приличные…
А Акиф Наги, для целей Алекпера, наиболее доступен. Поэтому он и провоцирует Акифа Наги своими другими оскорбительными статьями.
Абсолютно не удивлюсь, что в скором будущем, на Алекпера « кто нибудь нападет» , и он везде будет верещать—« у меня нет фактов, но я знаю, что это Акиф Наги или его люди».
А вообще, если отбросить эгсбициониста Алекпера, сама тема и встречи по так называемой « народной дипломатии»--двусмысленны и пахнут банальным предательством. Например—« …в рамках народной дипломатии, группа русских поехала к Гитлеру, в знак цивилизованного (европейского) культурного общения… ».

Р.S. Может быть, я еще постаралась бы понять, если бы в Баку, как в оккупированную страну, приехали армянские матери-отцы, без всяких грантов и гарантов, на свой страх и риск, и попытались бы проявить взаимопонимание… Хотя, лично я в душе, им тоже бы не доверилась. Но, может быть, постаралась бы если не понять, то потерпеть…
[/b]
Пoлностью согласен

Dismiss
19.12.2006, 00:46
Поймала себя на том, что предыдущих частей хватило, чтобы полностью утратить интерес к очередной части дневника...

Pan
19.12.2006, 02:52
у меня интерес пропал после первого же абзаца.
Ну съездили, ну по-пропагандировали еще раз "за мир". А что в 1988-ом не все за мир были? Или в 1991-ом от мира (на словах) кто-то отказывался?

То, чем они занимаются - это бульварная журналистика. Писать то, что вызывает эмоции. И неважно - залезать с фотоаппаратом под юбку или ездить во "вражескую" страну. И то и другое вызывает "огромный" интерес, но забывается через 5 минут.

Зато потом он внукам будет рассказывать, что был героем-журналистом-миротворцем!

Ашина
19.12.2006, 05:47
В таких опусах нужно читать то, о чем проговариваются, не обращая внимания на основной сюжет. Вот к примеру эпизод из второй части дневника:

<div class='quotetop'>Цитата</div>После этого она рассказала историю, про некоего Танера Акчама, писателя-историка проживающего в США и написавшего нашумевшую книгу в которой автор цитирует Ататюрка, где последний признает факт «массовой резни армян и стыдится за политических руководителей того периода».

Как только книга увидела свет, в Турции нашлись журналисты, которые начали обвинять Акчама в предательстве и искажении фактов. Одним из них, был главный редактор газеты «Хуррийет» Эртугрул Озкок. Однако, после ознакомления с архивными материалами относящиеся к жизни и деятельности Ататурка, он написал статью, в которой извинился за свой обвинительный выпад в адрес Акчама. «Я тоже прочитала пару книг и обнаружила, что Ататюрк действительно говорил эти слова» подытожила свое выступление Нурсун Эрель и добавила, «но я все равно не могу признать факт геноцида, ибо не являюсь историком и этот вопрос не в моей компетенции». [/b]

Поскольку лично я считаю, что основная часть армян (и ещё больше - азербайджанцев) погибла не в 1915 году и не на территории Анатолии, остававшейся у Турции в 1915 году, а начиная с 1918 года, на тех территориях, которые до распада Российской империи находились под её властью, то замечание Ататюрка весьма показательно. Он, видимо, знает, о чем говорит.

Период от марта 1918 года по 1921 для тех мест покрыт мраком. Ну... какие-то то ли армянские, то ли грузинские государства что-то делали, какие-то конференции где-то в Европе собирались, в Стамбуле что-то делали оккупанты, в Баку и Карабахе - кое-что известно... А что там, на крайнем востоке Антолии? Молчок!!!

Baku MJ
19.12.2006, 09:39
а помоему написано не плохо...Токо я вот не понимаю, зачем это всё нужно? на главные вопросы отвечают - я не историк, я не компетентен, и т.д...А в Баку тоже из Армении будут приезжать?

Fireland
19.12.2006, 12:52
Ереванский дневник азербайджанского журналиста (Окончание)

19 Декабря 2006


Спаниель, не кусающий азербайджанцев.

После окончания дебатов в клубе «Прессинг», попрощавшись с участниками круглого стола, мы с Эльмиром отправились в гости к Карену Агаджаняну, моему старому знакомому, администратору одного из армянских новостных порталов.

Накануне, супруга Карена, Алиса пообещала приготовить на ужин нечто диковинное, оригинальное, аж заморское и гарантировала нам: «вы оближете пальчики». Нет, она вовсе не кулинар, а всего лишь композитор и преподает в Ереванской консерватории. У молодой четы пока еще нет детей, но зато живет в квартире Спаниель и не позволяет им скучать. Спаниель подбежал к нам, обнюхал, дружелюбно повилял хвостом и лениво убежал обратно. Опасность миновала. Оказалось, что ереванский Спаниель не кусает азербайджанцев.

Как и обещала, Алиса приготовила отменное блюдо - жаркое со специями и картошкой в духовке. Будучи наполовину русской, она накрыла по настоящему кавказский стол, и обеспечила нам кавказское застолье. Общий язык с Эльмиром они нашли сразу. Через пару минут, позабыв о нашем существовании, два композитора перешли к обсуждению творчеств Стравинского, Штокхаузена, Шостаковича, Вагнера и начали говорить о каких-то не понятных вещах, вроде бемолей, гармонии и оркестровки. Лицо Эльмира светилось. Наконец-то он нашел собеседника в Ереване и теперь пребывал в своей стихии. Они говорили так долго и непонятно, что, в конце концов, мы с Кареном вынуждены были потребовать от них немедленно прекратить этот балаган и поменять тему. Слава Богу, они послушались нас.

Ушли мы за полночь, и то по просьбе телохранителя, который все это время сидел вместе с нами дома у Карена. Он хотел ехать домой, но сначала ему нужно было заправить машину и отвезти нас в отель. После долгих уговоров телохранителя, Карен неохотно согласился отпустить нас и мы, поблагодарив эту семью за теплый прием, попрощались.

***

Нурсун Эрель так и норовила увидеть Эчмиадзин, религиозный центр армян. Георгий Ванян пошел ей навстречу:

- Без проблем. Мы можем организовать эту поездку. А захотят ли поехать туда Эльмир с Алекпером?

- Мы должны подумать, ответили мы Георгию, когда он обратился к нам вчера, с этим вопросом.

Он понимал нашу с Эльмиром нерешительность.

- Вы можете отказаться, и мы отвезем только Нурсун.

- Завтра утром ты узнаешь наше окончательное решение, сказал ему Эльмир.

А теперь, перед сном, мы снова вернулись к этой теме.

- В религиозный центр армян? переспрашивал я в который раз. - Все эти годы, Эчмиадзин являлся для меня центром, издающим приказы об истреблении азербайджанцев. Разве Эчмиадзин не идеологический центр дашнаков?

Эльмир сомневался больше меня:

- Можем и отказаться. Хотя я никогда не слышал Григорянского хора. И завтра как раз служба...

- А чем этот хор отличается от остальных христианских хоров?

- Так мы едем или нет? Если скажешь, нет, я поддержу тебя. Решай поскорее, я спать хочу.

Неожиданно для себя я ответил:

- Едем.

Эчмиадзин – духовный центр армян

Городок Эчмиадзин - это исторический центр армянской апостольской церкви, который находится в получасе езды от Еревана. По дороге в этот город вы проезжаете мимо длинной череды ночных клубов, баров, казино и даже аэропорта Звартноц. Нам рассказали, что власти вытеснили все казино из центра города на окраину, и в результате все эти увеселительные заведения оказались на пути к Эчмиадзину.

Подъехав к апостольской церкви, все мои иллюзии относительно монументальности, гигантских масштабов, этого «суперцентра» рухнули. Мы очутились перед обыкновенной церковью, небольших размеров, которая даже меньше Таза-Пира.

Помимо апостольской церкви, в городе находятся монастырь с резиденцией католикоса, кафедральный собор, богословские учебные заведения. В комплекс монастыря входят трапезная, гостиница, дом католикоса, школа, каменный водоём и другие постройки. А многочисленные жилые дома и общественные здания здесь были возведены в советское время.

В Эчмиадзине также есть храм Рипсимэ, купольная базилика Гаянэ, церковь Шокагат. В соборе расположен музей с коллекцией произведений средневекового декоративно-прикладного искусства.

Понаблюдав за тем, как у армян проходит служба и, сделав несколько снимков, мы вышли во двор, чтобы подождать Нурсун, которая намеревалась заснять на видео всю церемонию. Вышла она из церкви только через полчаса, и мы поспешили к машинам, чтобы поскорее добраться до Еревана и пообедать.

Перед тем, как сесть в машину, Эльмир купил у какого-то старца маленький сувенирчик, небольшую деревянную гранату, висящую на веревке. От него я узнал, что граната, является символом Армении.

Ах вернисаж, ах вернисаж…

После обеда нам было предложено посетить Вернисаж. Нет, это не галерея, а торговый центр под открытым небом, где можно накупить всякой всячины. Оказывается, в конце прошлого столетия, где-то в середине 80-х, группа энтузиастов-художников, в основном состоящая из студентов Ереванского художественно-театрального института, организовала в городском сквере им. Сарьяна небольшую выставку своих картин.

Вряд ли тогда кто-нибудь мог предположить, что буквально через 2-3 года эта акция художников-студентов примет массовый характер и выставка перерастет в одну из достопримечательностей Еревана. Со временем, Ереванский Вернисаж стал весьма популярным местом для жителей и гостей столицы. Помимо картин и предметов искусства здесь можно купить и продать все: от гвоздя до квартиры и в придачу обменять валюту. За время своего существования Ереванский Вернисаж претерпел много изменений и сменил много местоположений, пока наконец в 1997 году снова не вернулся на прежние место, в сквер им. Сарьяна, где, как и было задумано много лет назад, выставляют свои картины как профессиональные художники, так и любители.

Когда мы ехали туда, то готовились увидеть нечто вроде Бакинского Арбата, где выставляются художники–любители и где можно купить сувениров. Но оказалось, мы глубоко заблуждались. Ереванский Вернисаж как минимум в 500 раз превышал по своим масштабам Бакинский Арбат. Потребовалось бы полдня, чтобы пройти мимо каждой лавки.

Эльмир решил, что по возвращению предложит властям Баку выделить территорию для аналогичного рынка, под открытым небом. Мне эта затея не понравилась.

- Этот рынок сразу же превратится в толкучку, и вместо предметов искусства там будут продавать тряпки. Городские власти с трудом убрали антисанитарные толкучки начала 90-ых, а ты хочешь возродить эту традицию?

Эльмир не собирался сдаваться:

- Если захотят, сделают так, чтобы рынок не превратился в толкучку. Кто хочет на толкучку, пускай едет в аэропорт. А там будут продаваться только картины, сувениры, ковры, книги и прочая мелочь.

Долго мы спорили о судьбе еще не открывшегося Бакинского Вернисажа, и не заметили, как дошли до серебряного ряда. Так как серебро - моя слабость, я решил остановиться перед первой попавшейся лавкой и начал изучать перстни.

- Ребята, вы из Баку?

Я уже не удивлялся этому вопросу. После многочисленных ТВ новостей, выступлений в прямом эфире и газетных материалов, нас узнавали все и здоровались везде - на улице, в Интернет-клубах, магазинах. А теперь со мной здоровался «властелин колец», перед которыми я стоял.

- Да, мы из Баку, ответил я и подошел к нему поближе.

Это был седоволосый мужчина средних лет. С интересом разглядывая нас, он сказал:

- Я тоже из Баку...

Встретить в Ереване бывшего бакинца, это то же самое что встретить в Баку беженца из Армении.

Казалось, в глазах у него застыла грусть, вперемешку с любопытством. Украдкой, так чтобы никто не услышал, он спросил меня:

- Я жил на улице Самеда Вургуна, ближе к суду. Как там сейчас, расскажи мне.

Рассказать? Но как? И главное зачем? Я понимал, что он один из случайных жертв этой войны, по иронии судьбы оказавшийся за этим прилавком, вынужденный в летний зной и зимний холод зарабатывать на хлеб насущный.

- Вы знаете… Сейчас у нас в Баку полным ходом идет строительный бум. Сносят все старые дома. Скорее всего, и ваш дом снесен. А так, в целом, город растет… Вы не узнаете его, если приедете…

Он грустно усмехнулся:

- Если приеду говоришь… Кстати, меня Сергей зовут… Слушай, а дворец Ленина, Торговая, Молоканский садик? Все это на месте хотя бы?

- Да, да. Все на месте. А дворец Ленина уже стал дворцом имени Гейдара Алиева. И Торговую уже не узнать. Хотя я даже не помню, какой она была, в ваше время. Наверное, скучной и серой, - улыбнулся я.

- Нет, вовсе не скучной была наша Торговая. Что ты?! Это было самое веселое, светлое место в нашем городе. Ты извини, что я говорю в «нашем». Имею в виду, когда я там жил…

Это уже похоже на оправдание, засмеялся я. Никаких проблем.

- Я вообще не понял что произошло, - продолжал он. Очнулся уже здесь.

- Именно за этим прилавком?

Мы даже могли шутить и это мне нравилось.

- Да, именно за этим прилавком, парировал Сергей. Перемещение в пространстве.

Он кивнул на полки перед собой:

- Выберите, что-нибудь на подарок.

Его предложение оказалось весьма кстати. Я и так собирался, что-нибудь купить, но не знал, что именно. Так много всякой всячины на этом рынке, что не сразу разберешь. А сейчас, как раз выпал случай отовариться у бывшего бакинца.

Я выбрал неплохой перстень, довольно тяжелый, но не вульгарный. Прикинул, сколько он приблизительно может стоить и решил, что не больше 40-50 долларов (ориентировался по Бакинским ценам). Сережа взял у меня перстень и аккуратно положил его в коробочку. А я вытащил из кармана бумажник:

- Сколько я должен?

- Нисколько. Я ведь сказал, выберите для подарка.

- Нет, что вы. Это невозможно.

По-моему, я ляпнул глупость. Он мог бы подумать, что я не хочу получать подарок у армянина. Но я действительно хотел платить.

- Я знаю, этот перстень дорогой, и я не могу получить его бесплатно. Тем более собираюсь его дарить товарищу, в Баку.

- А я не могу продать его земляку. Тем более такому редкому. В Ереване не каждый день встретишь азербайджанца.

Рядом стоял Георгий, и по выражению лица, было видно, что готов расплакаться. Он шепнул мне на ухо, чтобы я не сопротивлялся. Мол «не принято у нас отказываться от подарка».

- Сережа, в таком случае примите хотя бы символическую плату, - предложил я.

- Хорошо, я не против. Тысячу драм.

Это было чуть больше двух долларов. И это было смешно.

- Сережа, этого мало. Очень мало.

- Я никогда не торгуюсь с клиентами так долго. Вы лишаете меня возможности преподнести вам подарок?

Хоть и неохотно, но мне пришлось согласиться. Я заплатил ему тысячу драм и опустил в карман коробочку. Мне было неловко. Я не тот человек, который разводит сантименты и повторяет стандартный набор фраз, типа «при чем тут народы, это политики во всем виноваты». Тем более, я не верю в невиновность народов. Единственное, на что я был способен, это сказать ему «спасибо» и протянуть руку. Что я и сделал. Видимо, он понял мое состояние и, пожав протянутую руку, бросил: «не за что».

Когда мы отошли, Георгий подколол меня:

- Ты уже стал настоящим предателем. От армянина подарок получил.

- Не говори. Не будь карабахской проблемы, мне бы не подарили этот перстень. И вообще кому я нужен в этой стране? А теперь вот, все смотрят на меня. Как будто я важная персона. Всюду телохранители, рации, машины с затемненными стеклами. Ты знаешь, я никогда не стану президентом. Этот так скучно.

Георгий усмехнулся.

- А что делать международным организациям, которые только на конфликтах и делают деньги? А наш полит-истеблишмент, который благодаря этому конфликту прикарманивает миллионы? Наши чиновники разъезжают по всему миру, проживают в пятизвездочных отелях, поглощают экзотическую пищу, якобы решая конфликт. Ты не думаешь, что разрешение конфликта не выгодно в первую очередь нашим властям, и в том числе НПО, которые занимаются миротворчеством?

- Может, ты и прав, Георгий. Но я верю в искренность Ильхама Алиева. Он станет героем навеки веков, увековечит свое имя, если покончит с этой войной. Он сам и весь азербайджанский народ понимают это. А что ты можешь сказать про Кочаряна?

- Я вообще не хочу кого-то обвинять или обсуждать. Просто я не верю в переговорный процесс без участия в нем граждан. И не надо так на меня смотреть. Ты ведь тоже гражданин и приехал ведь в Армению…

В этот момент, послышался возмущенный голос Эльмира:

- Почему в этом Вернисаже я не могу найти нормальный мундштук?

Гостеприимство Алексея Манвеляна

Алексей пригласил нас к себе, еще в день нашего знакомства, когда он явился в отель, на нашу первую встречу со студентами. И только сегодня, в последний день нашего пребывания в Ереване, мы смогли найти время, чтобы принять его приглашение.

Оказалось что в комнатушке общежития, где он живет с сыном и дочерью, невозможно накрыть стол, за которым бы разместились все (мы с Эльмиром, двое телохранителей, Алексей и двое его детей). Поэтому было решено воспользоваться комнатой по соседству, в которой живут беженцы из Баку - Белла, дама лет шестидесяти и ее дочь Наташа.

Белла и Манвелян, постарались на славу. Чего только не было на столе в этой убогой комнатушке! Форель, кябабы, салаты и, разумеется, армянский коньяк, на который налегли Манвелян с Эльмиром.

Через пять минут я уже знал, что Белла жила в Баку рядом с Консерваторией, на улице Малая Морская. А дочь Наташа, даже помнит Баку и немного понимает по-азербайджански. Все таки 15 лет своей жизни она провела в этом городе. А дети Алексея, сын Юра и дочь Алла, это тема отдельного разговора. Я до сих пор под впечатлением их уровня образования и воспитания. Невзирая на тяжкую судьбу беженцев, проживание в ужасных условиях, они смогли-таки получить прекрасное образование. Алексей до сих пор напевает, азербайджанские песни и сетует на то, что его дети этих песен уже не слушают, предпочитая попсу.

Вечер продолжался…

О чем мы говорили на этом маленьком пиршестве, какие песни пели и анекдоты рассказывали, останется маленькой тайной, которую я не желаю раскрывать. Так же я не хочу рассказывать про воспоминания Алексея Манвеляна, Беллы, Натальи и детей Алексея, которые стали беженцами, даже не поняв толком, куда и почему уезжают их родители. Сегодня уже понимают.

Скажу только одно - в этой маленькой, но очень светлой комнатушке, не было ненависти и не обсуждался статус Карабаха. Мы предпочли обсудить статус человека, о котором все забыли в нашем Богом проклятом регионе…

Дорога назад

Дорога навстречу семье, друзьям, навстречу лозунгам и обвинениям. Дороги и границы Южного Кавказа, такие же несерьезные, смешные и трудно преодолимые, как и населяющие наш регион народы. И куда бы ты ни ехал на Южном Кавказе - все дороги ведут в ад. Каждый клочок этой земли мы успели испоганить.

[i]Алекпер Алиев (http://day.az/news/politics/66531.html)
Баку-Ереван-Баку

Fireland
19.12.2006, 13:03
Нурсун Эрель: «Я с ужасом обнаружила, армянская пресса есть один большой государственный орган, и принципы международной журналистики в Армении не действуют»

19 Декабря 2006

интервью с корреспондентом газеты «The New Anatolian» Нурсун Эрель.

- Нурсун ханум, по приглашению Кавказского Центра Миротворческих Инициатив и при содействии посольства Великобритании Вы совершили десятидневный рабочий визит в Армению. Почему Вы согласились поехать в эту страну? И как на это отреагировали ваши коллеги в Турции?

- Я приняла это приглашение, потому что очень хотела поехать. Я журналист, а в нашей профессии обязательно получать информацию из первоисточника. Я не ставлю, конечно, под сомнение всю информацию, получаемую мною из армянских СМИ, но я все же предпочитаю сама видеть, слышать, ощущать. Новость из вторых рук меня не устраивает.
Не поехав туда, не пообщавшись с народом, невозможно составить полноценную картину об этом обществе, понять, как относится среднестатистический армянин к туркам и Турции. И поэтому я думаю, моя поездка оказалась весьма полезной.

Будучи в Ереване, я проинтервьюировала Министра Иностранных Дел РА Вардана Осканяна, Спикера Парламента Тиграна Торосяна, одного из лидеров «Дашнакцутюн» Гиро Манояна. Так же я встречалась с другими официальными лицами, историками, исследователями, писателями, журналистами и обычными прохожими на улице. Живую беседу, диалог ничем не заменить.

Что касается реакции моих коллег в Турции, я поняла, к чему вы клоните. У нас не существует тех проблем, которые есть у вас, в Азербайджане. Гражданам Турции, разумеется, в том числе и журналистам, не запрещено ездить в Армению.

- Выходит, Вы верите в эффективность народной дипломатии и диалога?

- Да, я верю. Дело в том, что армянский народ сегодня подвержен агитпропу властей. А агитпроп Армении далек от реальности, объективности. Народ получает однобокую информацию о своих соседях. В данном случае о Турции. Люди должны знать, что кроме черного и белого, есть еще и серый цвет. И когда они видят или слышат что-то отличное от того, чем кормит их официоз, они сильно удивляются.

Граждане Армении, приезжая в Турцию, поражаются увиденному. Оказывается, что это не та страна, какой она преподносится им в Армении. Мне сами армяне признавались в этом. Поэтому, полагаю, народная дипломатия нужна, полезна, и общественный диалог должен поощряться властями наших стран.

- А как вы оцениваете поездку двух азербайджанских журналистов вместе с Вами в Армению? Пошло ли это вам на пользу?

- Они однозначно помогли мне и поддержали в ходе этой поездки. Во-первых, ваш общий язык общения с армянами, это русский, что является большим преимуществом.

Например, когда мои переводчики с английского затруднялись в переводе некоторых фраз и даже предложений, мне помогали азербайджанцы. Достаточно вспомнить интервью с писателем Ваграмом Мартиросяном, на котором вы очень сильно помогли мне и благодаря вам, интервью получилось полноценным и наша беседа обрела смысл.

Далее, интервью со спикером парламента господином Тиграном Торосяном. Когда он начал говорить о страданиях армянского народа, вы спросили у него про страдания азербайджанского народа, точнее, про столкновения с армянами в начале двадцатого столетия. Например, мне бы в голову не пришло задать ему такой вопрос.

- Как по-вашему, если Турция решит все свои проблемы с Арменией, возможен вариант открытия границ, вопреки нерешенному Карабахскому конфликту?

- По-моему, Турция в этом вопросе не станет делать шага назад. Даже если все проблемы с Арменией решатся, но не решится Карабахский вопрос, Турция все равно не станет открывать границы, до тех пор, пока Армения будет настаивать на своих деструктивных позициях и отказываться от соблюдения резолюций ООН. И это не есть позиция властей Турции. Это, государственная политика нашей страны и она не изменяется с приходом нового правительства. Поэтому, кто бы ни стал во главе государства в Турции, в этом вопросе изменений не будет никогда.

И почему все ждут уступок от Азербайджана или Турции? Может, Армения тоже сделает хотя бы шаг навстречу?

- Что Вы почувствовали и что предприняли, когда столкнулись с искажением Вашего интервью на PanARMENIAN?

- Сильно удивилась. С другой стороны, «это ведь в порядке вещей», подумала я. Могу объяснить почему. Дело в том, ректор Ереванского Государственного Университета запретил мне встречаться и общаться со студентами ЕГУ. Тогда я поняла, насколько предвзяты к нам в Армении.

Но тогда мне казалось, что журналисты Армении более свободны в своих действиях. Например, вернувшись в Турцию, я напечатала интервью с политиками, писателями и другими общественными деятелями Армении, без единого искажения их слов. Мы - англоязычная газета, и эти люди сами могут убедиться в этом, посетив наш сайт.

Но я с ужасом обнаружила, что за исключением немногих СМИ, армянская пресса есть один большой государственный орган, и принципы международной журналистики в Армении не действуют.

Что еще меня поразило. Вместо того чтобы задавать мне вопросы о Турции, интересоваться политикой, экономикой, социальным положением населения нашей страны, многие журналисты начинали мне, подчеркиваю мне, рассказывать про Турцию, объяснять, доказывать, что в действительности происходит там (!). При чем, говорили все это голосом, не терпящим возражения.

Возвращаясь к вашему вопросу. Искажение моих слов на PanARMENIAN меня сильно разочаровало, это бесспорно. И я благодарна Кавказскому Центру Миротворческих Инициатив в лице Георгия Ваняна, который сделал все что в его руках, для исправления этой, мягко говоря, ошибки. Хотя и в PanARMENIAN не стали публиковать мое письмо с опровержением, я все равно остаюсь большим оптимистом.

Надеюсь, придет время и армянские СМИ, перестанут жертвовать профессионализмом ради националистических предрассудков.

http://www.day.az/news/armenia/66532.html]Алекпер Алиев

Vox Dei
19.12.2006, 13:39
Fireland, у меня вопрос к Вам ЛИЧНО.
Ряд юзеров тут уже выразили свое отношение к этому материалу, в том числе и я, хотя я выразил его далеко не полностью, просто затронул один из аспектов. А Вы как к нему относитесь? Спрашиваю Вас ЛИЧНО именно потому, что не кто-нибудь другой, а именно ВЫ публикуете его здесь.
Выскажитесь, а потом, может быть, обсудим более подробно, чем это уже было сделано. Я убежден, что эта тема достойна более подробного обсуждения с любых позиций - как радикальных, так и либеральных, как умеренных, так и полностью нейтральных.

Fireland
19.12.2006, 14:00
Vox Dei,

До сих пор не высказывалась, так как ждала окончания рассказа. В принципе рассказ нормально написан, сатиры, цинизма и юмора хватает. Скользких моментов тоже, они так искусно спрятаны между сторчками, что только внимательный читатель их заметит. Такие поездки помогут только определенным кругам населения понять друг друга, а остальная половина, которая не увлекается электорнной прессой, не знает что такое форумы, и общение там с преставителями другого народа, общие обиды и все такое, останутся при своем "идеальном" мнении.

Dismiss
19.12.2006, 17:34
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 19.12.2006, 12:03) 23679</div>
Вместо того чтобы задавать мне вопросы о Турции, интересоваться политикой, экономикой, социальным положением населения нашей страны, многие журналисты начинали мне, подчеркиваю мне, рассказывать про Турцию, объяснять, доказывать, что в действительности происходит там (!). При чем, говорили все это голосом, не терпящим возражения. [/b]
Как это знакомо!!! :)))))))))))))0
<div class='quotetop'>Цитата</div>Искажение моих слов на PanARMENIAN меня сильно разочаровало, это бесспорно. [/b]
Не нужно было очаровываться, чтобы не пришлось разочаровываться. Наивное создание:)

Nomade
20.12.2006, 01:18
<div class='quotetop'>Цитата</div>- Ребята, вы из Баку?

Я уже не удивлялся этому вопросу. После многочисленных ТВ новостей, выступлений в прямом эфире и газетных материалов, нас узнавали все и здоровались везде - на улице, в Интернет-клубах, магазинах. А теперь со мной здоровался «властелин колец», перед которыми я стоял.

- Да, мы из Баку, ответил я и подошел к нему поближе.

Это был седоволосый мужчина средних лет. С интересом разглядывая нас, он сказал:

- Я тоже из Баку...

Встретить в Ереване бывшего бакинца, это то же самое что встретить в Баку беженца из Армении.

Казалось, в глазах у него застыла грусть, вперемешку с любопытством. Украдкой, так чтобы никто не услышал, он спросил меня:

- Я жил на улице Самеда Вургуна, ближе к суду. Как там сейчас, расскажи мне.

Рассказать? Но как? И главное зачем? Я понимал, что он один из случайных жертв этой войны, по иронии судьбы оказавшийся за этим прилавком, вынужденный в летний зной и зимний холод зарабатывать на хлеб насущный.

- Вы знаете… Сейчас у нас в Баку полным ходом идет строительный бум. Сносят все старые дома. Скорее всего, и ваш дом снесен. А так, в целом, город растет… Вы не узнаете его, если приедете…

Он грустно усмехнулся:

- Если приеду говоришь… Кстати, меня Сергей зовут… Слушай, а дворец Ленина, Торговая, Молоканский садик? Все это на месте хотя бы?

- Да, да. Все на месте. А дворец Ленина уже стал дворцом имени Гейдара Алиева. И Торговую уже не узнать. Хотя я даже не помню, какой она была, в ваше время. Наверное, скучной и серой, - улыбнулся я.

- Нет, вовсе не скучной была наша Торговая. Что ты?! Это было самое веселое, светлое место в нашем городе. Ты извини, что я говорю в «нашем». Имею в виду, когда я там жил…

Это уже похоже на оправдание, засмеялся я. Никаких проблем.

- Я вообще не понял что произошло, - продолжал он. Очнулся уже здесь.

- Именно за этим прилавком?

Мы даже могли шутить и это мне нравилось.

- Да, именно за этим прилавком, парировал Сергей. Перемещение в пространстве.

Он кивнул на полки перед собой:

- Выберите, что-нибудь на подарок.

Его предложение оказалось весьма кстати. Я и так собирался, что-нибудь купить, но не знал, что именно. Так много всякой всячины на этом рынке, что не сразу разберешь. А сейчас, как раз выпал случай отовариться у бывшего бакинца.

Я выбрал неплохой перстень, довольно тяжелый, но не вульгарный. Прикинул, сколько он приблизительно может стоить и решил, что не больше 40-50 долларов (ориентировался по Бакинским ценам). Сережа взял у меня перстень и аккуратно положил его в коробочку. А я вытащил из кармана бумажник:

- Сколько я должен?

- Нисколько. Я ведь сказал, выберите для подарка.

- Нет, что вы. Это невозможно.

По-моему, я ляпнул глупость. Он мог бы подумать, что я не хочу получать подарок у армянина. Но я действительно хотел платить.

- Я знаю, этот перстень дорогой, и я не могу получить его бесплатно. Тем более собираюсь его дарить товарищу, в Баку.

- А я не могу продать его земляку. Тем более такому редкому. В Ереване не каждый день встретишь азербайджанца.

Рядом стоял Георгий, и по выражению лица, было видно, что готов расплакаться. Он шепнул мне на ухо, чтобы я не сопротивлялся. Мол «не принято у нас отказываться от подарка».

- Сережа, в таком случае примите хотя бы символическую плату, - предложил я.

- Хорошо, я не против. Тысячу драм.

Это было чуть больше двух долларов. И это было смешно.

- Сережа, этого мало. Очень мало.

- Я никогда не торгуюсь с клиентами так долго. Вы лишаете меня возможности преподнести вам подарок?

Хоть и неохотно, но мне пришлось согласиться. Я заплатил ему тысячу драм и опустил в карман коробочку. Мне было неловко. Я не тот человек, который разводит сантименты и повторяет стандартный набор фраз, типа «при чем тут народы, это политики во всем виноваты». Тем более, я не верю в невиновность народов. Единственное, на что я был способен, это сказать ему «спасибо» и протянуть руку. Что я и сделал. Видимо, он понял мое состояние и, пожав протянутую руку, бросил: «не за что». [/b]



<div class='quotetop'>Цитата</div>Гостеприимство Алексея Манвеляна

Алексей пригласил нас к себе, еще в день нашего знакомства, когда он явился в отель, на нашу первую встречу со студентами. И только сегодня, в последний день нашего пребывания в Ереване, мы смогли найти время, чтобы принять его приглашение.

Оказалось что в комнатушке общежития, где он живет с сыном и дочерью, невозможно накрыть стол, за которым бы разместились все (мы с Эльмиром, двое телохранителей, Алексей и двое его детей). Поэтому было решено воспользоваться комнатой по соседству, в которой живут беженцы из Баку - Белла, дама лет шестидесяти и ее дочь Наташа.

Белла и Манвелян, постарались на славу. Чего только не было на столе в этой убогой комнатушке! Форель, кябабы, салаты и, разумеется, армянский коньяк, на который налегли Манвелян с Эльмиром.

Через пять минут я уже знал, что Белла жила в Баку рядом с Консерваторией, на улице Малая Морская. А дочь Наташа, даже помнит Баку и немного понимает по-азербайджански. Все таки 15 лет своей жизни она провела в этом городе. А дети Алексея, сын Юра и дочь Алла, это тема отдельного разговора. Я до сих пор под впечатлением их уровня образования и воспитания. Невзирая на тяжкую судьбу беженцев, проживание в ужасных условиях, они смогли-таки получить прекрасное образование. Алексей до сих пор напевает, азербайджанские песни и сетует на то, что его дети этих песен уже не слушают, предпочитая попсу.

Вечер продолжался…

О чем мы говорили на этом маленьком пиршестве, какие песни пели и анекдоты рассказывали, останется маленькой тайной, которую я не желаю раскрывать. Так же я не хочу рассказывать про воспоминания Алексея Манвеляна, Беллы, Натальи и детей Алексея, которые стали беженцами, даже не поняв толком, куда и почему уезжают их родители. Сегодня уже понимают.

Скажу только одно - в этой маленькой, но очень светлой комнатушке, не было ненависти и не обсуждался статус Карабаха. Мы предпочли обсудить статус человека, о котором все забыли в нашем Богом проклятом регионе…

Дорога назад

Дорога навстречу семье, друзьям, навстречу лозунгам и обвинениям. Дороги и границы Южного Кавказа, такие же несерьезные, смешные и трудно преодолимые, как и населяющие наш регион народы. И куда бы ты ни ехал на Южном Кавказе - все дороги ведут в ад. Каждый клочок этой земли мы успели испоганить.

[i]Алекпер Алиев (http://day.az/news/politics/66531.html)
Баку-Ереван-Баку[/b]

больше всего меня тронули вот эти два отрезка рассказа. остальное все из пустого в порожний. действительно бедные люди. как с одной так и с другой стороны.

Nomade
20.12.2006, 01:20
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 19.12.2006, 8:52) 23677</div>
- Может, ты и прав, Георгий. Но я верю в искренность Ильхама Алиева. Он станет героем навеки веков, увековечит свое имя, если покончит с этой войной.[/b]

не забыл и подлизаться :20:

Mortima
20.12.2006, 09:53
<div class='quotetop'>Цитата</div> Цитата(Fireland @ 19.12.2006, 8:52)

- Может, ты и прав, Георгий. Но я верю в искренность Ильхама Алиева. Он станет героем навеки веков, увековечит свое имя, если покончит с этой войной.

не забыл и подлизаться [/b]

Если Карабах будет возвращен при Ильхаме А я лично буду кждый год носить цветы на могилу его отца в благодарность за сына :)

Baku MJ
20.12.2006, 11:18
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 20.12.2006, 9:53) 23884</div>
Если Карабах будет возвращен при Ильхаме А я лично буду кждый год носить цветы на могилу его отца в благодарность за сына :)
[/b]
Ну что ж, думаю тебе не придётся этого делать...к сожалению...

Дав
21.12.2006, 04:59
Если честно, читал и ржал. Классно наши "поиграли" с теткой из Турции. Описание её страданий - бальзам на душу. за это аффтару спасибо огроменное. её вообще не надо было впускать. Даже по рассказу видно, что никаких симпатий к армянам она не испытывала ни до, ни тем более после визита. Цель поездки - провокация и проталкивание свох протурецких агиток о "мире и согласии". Именно так и нужно поступать со всеми этими "тетушками из Стамбула". Чтоб во второй раз волосы дыбом вставали от мысли о поездке в Ереван. Про азербайджанских визитерево напишу потом. счас влом, спать тянет.

Sadix
21.12.2006, 06:37
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 20.12.2006, 18:59) 24079</div>
Цель поездки - провокация и проталкивание свох протурецких агиток о "мире и согласии". [/b]
эт точно. с какого это они про мир и согласие ? провокация это чистой воды

Ашина
21.12.2006, 13:29
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 21.12.2006, 2:59) 24079</div>
Если честно, читал и ржал. Классно наши "поиграли" с теткой из Турции. Описание её страданий - бальзам на душу. за это аффтару спасибо огроменное. её вообще не надо было впускать. Даже по рассказу видно, что никаких симпатий к армянам она не испытывала ни до, ни тем более после визита. Цель поездки - провокация и проталкивание свох протурецких агиток о "мире и согласии". Именно так и нужно поступать со всеми этими "тетушками из Стамбула". Чтоб во второй раз волосы дыбом вставали от мысли о поездке в Ереван. Про азербайджанских визитерево напишу потом. счас влом, спать тянет.
[/b]

Да?

А у меня сложилось впечатление, что тётушка оказалась на порядок культурнее своего окружения в Армении (включая и азербайджанских участников мероприятия). Очень достойно выдержала бремя тюркского человека в, мягко говоря, не очень образованной стране.

Дав
21.12.2006, 22:33
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 21.12.2006, 11:29) 24122</div>
Да?

А у меня сложилось впечатление, что тётушка оказалась на порядок культурнее своего окружения в Армении (включая и азербайджанских участников мероприятия). Очень достойно выдержала бремя тюркского человека в, мягко говоря, не очень образованной стране.
[/b]

Ашина, тетушка имеет такое же отношение к "тюркскому человеку" и прочим Чингисханам, как примерно вы к французам. Да и не уровень культуры обсуждается ( ну куда нам, армянам, до турков с их бесценнейшим вкладом в мировую культуру за все время существования).
Мне понравилось, как наши над ней издевались всю дорогу. её никто туда не звал. Нефиг приползать и строить из себя сердобольных друзей армянского народа, мол мы вам мастер-курсы проведем и покажем, какие турки дружелюбные. Таким надо обплевать весь фейс лица, хотя не уверен, что это ихнее "бремя" от таких плевков вспомнит про свою национальную гордость (если она есть, конечно же) и больше не приедет.

Pan
21.12.2006, 23:58
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Таким надо обплевать весь фейс лица, хотя не уверен, что это ихнее "бремя" от таких плевков вспомнит про свою национальную гордость (если она есть, конечно же) и больше не приедет.
[/b]

Дав, а слюней хватит? Представляю благородного Дава, занимающегося этим.

Ашина
22.12.2006, 00:14
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 21.12.2006, 20:33) 24165</div>
Ашина, тетушка имеет такое же отношение к "тюркскому человеку" и прочим Чингисханам, как примерно вы к французам. Да и не уровень культуры обсуждается ( ну куда нам, армянам, до турков с их бесценнейшим вкладом в мировую культуру за все время существования).
Мне понравилось, как наши над ней издевались всю дорогу. её никто туда не звал. Нефиг приползать и строить из себя сердобольных друзей армянского народа, мол мы вам мастер-курсы проведем и покажем, какие турки дружелюбные. Таким надо обплевать весь фейс лица, хотя не уверен, что это ихнее "бремя" от таких плевков вспомнит про свою национальную гордость (если она есть, конечно же) и больше не приедет.
[/b]

Она - просто империалистка. И воспринимает всё вокруг как предмет окультуривания. А плевки - как пляски народностей...

Pan
22.12.2006, 00:33
Опрос, что-ли, провести?
Кто-нибудь видит смысл в таких вояжах, кроме как повод номинироваться на нобелевскую премию мира или на худой конец получить грант по статье "борьба за мир во всем мире"?

Ашина
22.12.2006, 02:02
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 21.12.2006, 22:33) 24181</div>
Опрос, что-ли, провести?
Кто-нибудь видит смысл в таких вояжах, кроме как повод номинироваться на нобелевскую премию мира или на худой конец получить грант по статье "борьба за мир во всем мире"?
[/b]

Это - смотря для кого. Я вслед за Давом говорил только о турчанке.

Для Турции смысл в этом есть. Турки, параллельно с откровенно издевательским "вступлением в Европу" проводят политику прощупывания всех соседей на предмет возможности цивилизованного с ними сосуществования. Болгар они уже ущекотали, уболтали и слегка оцивилизовали. Хотя они вступают в Европу... сколько там этой Европе-то жить осталось? Есть два народца с прип....ью - это греки и армяне. Вот надо попробовать как-то вписать их в концепцию "нео-османизма", Ну, чтобы причесались, штанишки погладили... и вообще выглядели как-то приличней.

Чтобы потом можно было и об интеграции разговор завести.

thundergirl
22.12.2006, 02:03
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ашина, тетушка имеет такое же отношение к "тюркскому человеку" и прочим Чингисханам, как примерно вы к французам.
[/b]

Дав, не стоит так напрягаться, лучше оставить «тетушке» поиски ее корней. А то в результате подобных антропологических изысканий получится, что все тюрки должны быть непременно с раскосыми глазами, а все армяне - с громадными горбатыми носами и с патологической неспособностью выговаривать «фы». :3:

<div class='quotetop'>Цитата</div>ну куда нам, армянам, до турков с их бесценнейшим вкладом в мировую культуру за все время существования
[/b]

Ну вы такое напишите, что прям обидно становится за армян, за их вклад то есть, так и хочется поделиться. Чур, чур! Опять эта дурацкая тюркская привычка делиться. :1:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Мне понравилось, как наши над ней издевались всю дорогу. её никто туда не звал. Нефиг приползать и строить из себя сердобольных друзей армянского народа, мол мы вам мастер-курсы проведем и покажем, какие турки дружелюбные.[/b]

Мне правда по тексту не показалось, что ВСЕ ваши издевались над ней, ну разве что некоторые чиновники. Да и приглашли ее вроде армяне, ну может грантодатели какие нибудь хранцузики и приложили руку, то есть юро, но подписывались то ваши. Наш писака говорит, что молодежь ваша была очень даже расположена к голубиным песенкам. Неверится, что-то. Врет наверное.
Хотя по мне, хорошо бы если они ей показали бы кузькину мать, дуре набитой. Нашла с кем налаживать отношения. Хотя, они турки-османы, могут себе позволить подобную благость, ведь они-то в свое время показали вам тааакую кузькину мать. Даже большую, чем вы показали нам, азери-туркам, в последнюю войну.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Таким надо обплевать весь фейс лица, хотя не уверен, что это ихнее "бремя" от таких плевков вспомнит про свою национальную гордость (если она есть, конечно же) и больше не приедет.
[/b]

Ну, потому как в реале не оплевали, можно сделать вывод, что перевелись однако у вас настоящие дашнаки. Опять же в реале. В Ереване, на тот момент как минимум таких не нашлось, факт.

Мало того, смотрите, стоило только некой отдельно взятой турчанке, захудалой журналистке, заявить что-то невразумительно-скуляще-мурлыкающее о событиях столетней давности, как некоторые ваши расплылись, расприглашались и забыли о своем долге, долге настоящих дашнаков – везде и всегда оплевывать турков (стоит заметить, что даже метОды обмельчали, раньше-то все больше обстреливали и забрасывали бомбами).
Я невысокого мнения о национальной гордости наших разрешающих органов, но даже эти ... не решились бы дать разрешение на мастер-классы армян в Баку. Тоже мне растроповичи! То есть, просящие об этом НПОшники нашлись бы конечно, но не разрешили бы, точно. А ваши разрешили. И даже не вспомнили про свою национальную гордость(если она есть, конечно). :20:
Такие вот времена. (с).

Кстати, когда же выскажетесь, о наших миротворцах-мифотворцах?

Ашина
22.12.2006, 02:20
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 22.12.2006, 0:03) 24208</div>
Дав, не стоит так напрягаться, лучше оставить «тетушке» поиски ее корней. А то в результате подобных антропологических изысканий получится, что все тюрки должны быть непременно с раскосыми глазами, а все армяне - с громадными горбатыми носами и с патологической неспособностью выговаривать «фы». :3:
[/b]

Я смотрю на эти "алтайские шутки" армянских недорослей, как на некий курьёз, как на подростковое недомыслие. Насмотрелся я этих мудростей на "Истории и этнографии" Дей-Аза. И не возражал. Зачем? Чем монголоиды хуже европеоидов, не говря уже об арменоидах?

Юмор в том, что народы Причерноморья, говорившие на языках, близких к тюркским, были голубоглазыми блондинами, которые жили на Кавказе задо-о-о-о-олго до Алтайского Ашины (не меня, естественно). Доказывать, что мы не были монголоидами, это - оскорблять монголоидов. При чём оскорблять их совершенно понапрасну - в угоду каким-то недоумкам.

Ziyadli
22.12.2006, 06:42
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 22.12.2006, 1:20) 24211</div>
Юмор в том, что народы Причерноморья, говорившие на языках, близких к тюркским, были голубоглазыми блондинами, которые жили на Кавказе задо-о-о-о-олго до Алтайского Ашины (не меня, естественно).
[/b]
Кстати, голубоглазость на Востоке плохая примета. :ad:

Вообще-то люди чистых кровей бывают лысыми (а если на голове есть волосы, то надо их сбривать) как я, носят бороды (а если нет волос на лице, то надо их нарисовать) как я, имеют легкое косоглазие и левая щека у них постоянно дергается...

Ziyadli
22.12.2006, 06:47
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 22.12.2006, 1:03) 24208</div>
Дав, не стоит так напрягаться, лучше оставить «тетушке» поиски ее корней. А то в результате подобных антропологических изысканий получится, что все тюрки должны быть непременно с раскосыми глазами, а все армяне - с громадными горбатыми носами и с патологической неспособностью выговаривать «фы». :3:
[/b]
Эхх.. а я в детстве, как настоящий тюрок, мечтал о геноциде и думал, что это тест на "фы" самый безошибочный при поисках армянина косяшего под тюрка. Но увы... оказалось со времен Тигран-джана Великого армянскость армян немножко ослабла: они почти все произносят "фы" безошибочно, но с гордым армянски акцентом (т.е. мягкий знак после любой буквы)

Dismiss
12.01.2008, 15:32
Еще одна поездка в Армению еще одного азербайджанского журналиста - на сей раз Мубариза Рагимли.

ПОЕЗДКА В АРМЕНИЮ

”ЖУРНАЛИСТЫ ЗА МИР ” - МЕЖДУНАРОДНАЯ РАБОЧАЯ ВСТРЕЧА

Азербайджанские и Грузинские журналисты - из Тбилиси в Гюмри …

6 декабря доехали до Тбилиси автобусом из Баку. В отеле Marriott нас ожидали грузинские коллеги и руководитель ”Кавказского Центра” Армении Артуш Мкртчян (он оказался племянником легендарного Фрунзика Мкртчяна). Артуш встретил нас очень дружелюбно. После короткого знакомства, мы тронулись в путь и уже примерно через час добрались до армянской границы. Пока ехали, Артуш скучать не дал, и все рассказывал про политические реалии Армении, про увлеченность армян культурой и искусством.

Дальше Артуш признался, что интересуется Исламом и изучает жизнь пророка Мухаммеда. Прочтенное же вызвало у Артуша массу вопросов, он сделал акцент на том, что исламский пророк был человеком, склонным к насилию и добавил - "видимо я не до конца его понял…"

Границу проехали спокойно. На территории Армении нас ждали два представителя армянских спецслужб, и до окончания поездки мы с ними уже не расставались. Правда, охраняли они нас своеобразно (об этом позже). Нужно еще отметить, что охрана была предназначена только для азербайджанских журналистов, хотя на встречу были приглашены представители и турецких СМИ.

Профессионализм наших "друзей-кэгэбэшников" с первых же минут вызвал у меня некоторое сомнение (все пытались показать нам спрятанное под одежной оружие, в доказательство того, что они вовсе не ”маленькие люди”).

По дороге в Гюмри, мы проехали пункты, некогда компактно населенные азербайджанцами. Интересно, что названия сохранились прежние - Айрым, Алаверди, Пямбяк… и менять их не особенно торопились.

Водитель нашего автобуса поведал, что в Алаверди проживало наибольшее количество азербайджанцев, и тут же спросил у меня значение слова "Алаверди". Местность горная и мы проехали несколько горных туннелей.

Дорожная трасса оставляла желать лучшего. Рядом пролегала железная дорога, построенная во времена Царской России для сообщения Армении с Российской Империей, но сейчас она совершенно бездействовала.

Я поинтересовался у Артуша: как прошли парламентские выборы в Армении, и у какого кандидата на президентское кресло наибольше шансов. Артуш ответил, что выборы в Национальное Собрание все больше базар напоминали, несмотря на положительную оценку ОБСЕ.

"У кого средства, того и избрали. В избирательных пунктах людям деньги предлагали и покупали, таким образом, у них голоса". Ситуация перекликалась с нашей действительностью, и поэтому встречный вопрос Артуша на эту же тему я решил корректно избежать.

Насчет президентства, Артуш предположил, что, скорее всего, главой государства будет Серж Саркисян, и тем самым для Армении наступят долгие "черные дни".

Проехали Ванадзор (бывший Кировакан) и Спитак. Оба города, если так можно выразиться, были мертвыми. Кое-где велись строительно-восстановительные работы, но с 1988 года, т.е после землетрясения в Спитаке, мало что изменилось.

До Гюмри добрались около 6:30 и расположились в современном отеле города под названием "Аракс" (если честно, это был самый нормальный отель).

Мы начали ужинать, когда в Гюмри подоспели турецкие коллеги. Они рассказали, что причиной их опоздания стала дорожная авария (их автобус наехал на корову) и потом их долго держали на пропускном пункте границы.

За трапезой мы познакомились и вернулись в отель. В гостинице случилась странная история. Пожилой уборщик, узнав, что в отель вселились азербайджанцы, стал широко улыбаться, но подойти так и не решился. Но, спустя некоторое время, собравшись духом (может быть, ему уже разрешили) подошел ко мне и сказал по-азербайджански "салам", поинтересовался нашим положением и самочувствием.

На вопрос, откуда он родом, мужчина ответил, что из Гюмри, но раньше он довольно часто приезжал в Азербайджан, где у нее было очень много друзей. Я пожелал ему спокойной ночи, и поднялся в номер. Утром мы едем в Ереван.

Войны мы не хотим, но Карабах не отдадим …

Позавтракав, мы тронулись в путь. От выпавшего ночью снега весь Гюмри побелел. Дорога в столицу была куда комфортнее. Два крупных города Армении соединяла довольно приличная трасса. Мы даже заметили президентский кортеж. Кочарян ехал в Спитак отмечать очередную годовщину землетрясения и знакомиться с положением в близлежащих районах.

По сравнению с алиевским президентским эскортом, кочаряновский смотрелся ну очень уж скудно (марки машин и количество не подлежат сравнению).

К 11:40 мы приехали в Ереван. В городе было оживленно, как будто все армяне тут собрались. Иномарки последних моделей на дорогах столицы олицетворяли блистательную деятельность армянской диаспоры.

В 12:00 нам была назначена аудиенция у заместителя министра иностранных дел Армении Армана Кирокосяна…

Мы вошли в здание МИДа Армении, который так часто лицезрели по нашему телевидению. Двое сотрудников провели нас в зал, где предстояла знаменитая встреча. Чуть позже появился замминистра Арман Кирокосян. После официального знакомства, Артуш предоставил слово Кирокосяну.

Тот, в свою очередь, поприветствовав всех, поблагодарил Посольство США в Армении за предоставленную возможность и выразил надежду, что подобные встречи не последние.

Дальше слово передали нам. Первыми заговорили турецкие коллеги. Я изначально подозревал, что турки будут говорить об открытии границ, так как представляли они одну из самых отдаленных областей Турции – Карс. Замминистра же, сказал, что армянская сторона, не предъявляя никаких претензий, готова наладить дипломатические отношения с Турцией, а причину того, что границы до сих пор не открыты, посоветовал поинтересоваться у официальной Анкары. Конечно же, была затронута тема ”армянского геноцида”. А.Кирокосян заявил, что Армения не винит турецкий народ, а за события 1915 г. ответственность несет только Османский режим. Тут же добавил, что, Турция как наследник Османской империи должна принять эти события как ”геноцид”.

Для того, чтобы господин Кирокосян не закрыл тему, я спросил у него, почему официальный Ереван оставил предложения премьера Турции Р.Эрдогана об обнародовании архивов и создании совместной исследовательской комиссии для исторической оценки событий 1915 года без реакции? Ответ же Кирокосяна были ожидаем: ”Наша позиция заключается в том, что события носили политический характер. Поэтому, они должны быть расценены не исторически, а политически”.

Дальше мы затронули Карабахский вопрос, спросили о прогрессах в переговорном процессе, поинтересовались последней Мадридской встречей. Так как официальная позиция Армении остается неизменной, а Мадридская встреча достаточно широко освещается в нашей местной прессе, утомлять вас пространными речами Кирокосяна не хотелось бы. Просто скажу то, что замминистра с сердцем рассказывал о том, что азербайджанцы и армяне просто обречены на совместное проживание, об их дружбе за рубежом, занятии совместным бизнесом, о том, какой же армяне миролюбивый и культурный народ. В доказательство всему он посоветовал гостям посетить Голубую мечеть (правда господин Кирокосян почему-то ”ошибся” и сказал, что построена мечеть персами, на что с моей стороны последовала историческая справка о строительстве данной святыни по указанию Иреванского хана Хусейна Али) и памятники, сохранившиеся со времен сельджуков в Ереване. Мечеть мы, конечно же, посетили, а вот сельджукские памятники увидеть так и не удалось.

После утомительной встречи ”в верхах”, я стал свидетелем интересной сцены: одна из девушек, работающих в МИДе, подошла к делегации из Турции и заговорила с ними по-турецки (девушка, скажу я вам, очень даже симпатичная была). Тут я не сдержался и спросил, откуда у нее знания языка, оказалось, что мадмуазель закончила факультет Востоковедения Ереванского Госуниверситета. Вообще мне показалось, что в ее стране к турецкому проявляют большой интерес.

В Министерстве мы чувствовали себя прямо-таки вольготно, словно это и не было внешнеполитическое ведомство вражеского государства. Наше поведение не осталось не замеченным и представительницами слабого пола, работающими здесь. С их уст в один голос сорвался вопрос, а могли бы они вот также непринужденно вести себя в нашем министерстве. Учитывая то, что Азербайджан куда более демократичная и развитая страна, чем Армения, я ответил положительно.

Позже, я беседовал на улицах Еревана с простыми людьми и спрашивал их мнения об Азербайджане, Турции, Карабахском конфликте. Скажу сразу, ответы полностью оправдали мои ожидания. Большинство людей, заявили, что не видят в азербайджанцах врагов и готовы к совместному с нами проживанию. Как нестранно, в отношении турок, точки зрения разнились. Лишь несколько человек отметили, что могли бы проживать вместе с турками, а вот с азербайджанцами нет. У меня сложилось впечатление, что в отношении турок все-таки сохранялась какая-то тревога, страх (и, скорее всего, на фоне повсеместной пропаганды о ”кровожадности” турок и памяти о ”геноциде”).

Меня интересовала молодежь, именно поэтому с ней я общался больше всего. Несмотря на то, что большинство молодежи были приверженцами политики добрососедства, к сожалению, в вопросе Карабахского конфликта об уступках речи не шло. ”Войны мы не хотим, но и Карабах не отдадим”. Как нестранно, представители старшего поколения были более лояльны в этом плане. На вопрос, как вы относитесь к возвращению Карабаха Азербайджану, поколение постарше не отвечали однозначно. ”Независимо от того, как будет решена Карабахская проблема, мы хотим жить в условиях дружбы, спокойствия. Мы всегда дружили с азербайджанцами, а в Баку остались многие наши друзья”. Взрослое поколение живет с несколько ностальгическими чувствами, в то время как молодежь подобный подход не приемлет абсолютно.

Еще в беседе с местным населением стало известно, что большинство армянского населения недовольны властью карабахских армян, то есть Кочаряна.

После завершения опроса мы направились в Голубую мечеть. Мечеть была отреставрирована

по инициативе и средствам Исламской республики Иран.

Но как сообщил наш армянский товарищ, ремонтные работы были проведены не очень успешно, древние акценты сохранены не должным образом (тут я в душе порадовался даже этому).

При входе в мечеть была установлена табличка с информацией о памятнике и реконструкции в 1996-1999 годах.

Мечеть располагалась в довольно большом саду. Здесь также функционировал музей, в экспозиции которого были фотографии с изображением первоначального вида мечети и старого Еревана.

При входе в музей стоял бюст Имама Хомейни (вероятно, для большей убедительности принадлежности в данный момент мечети иранцам). С мечетью и музейными экспонатами туристов знакомит армянка, родом из Тегерана. Женщина рассказывала турецким и грузинским гостям и нам, конечно, что мечеть была воздвигнута во времена господства персидского владычества в Ереване, я снова решил не согласиться с подобной трактовкой, и заявил, что Ереванские ханы имели не персидское, а тюркское происхождение. Дама улыбнулась, но согласилась.

После стало известно, что музейная работница прекрасно говорит по-азербайджански. За короткое время она успела рассказать даже о некоторых иранских поэтах – Саади, Фирдовси, Низами. Видимо, женщина поняла, что я опять собираюсь внести некоторую коррекцию в сказанное, тут же

сообщила, что Низами родился в азербайджанском городе Гянджа. Прощаясь, дама несколько раз повторила, что очень рада видеть у себя на родине азербайджанцев.

Днем в мечети мы заметили мужчину, совершающего намаз. Поговорить с ним мы не успели, так как не хотели нарушать обряд. Пока мы стояли во дворе мечети, вошла девушка с покрытой головой.

”Ханум, можно задать вам вопрос”,- сказал я. ”Нет, нет. Я не могу говорить”,- ответила она и

поспешила во внутрь. По тому, как она мне ответила на чистом азербайджанском, я убедился, что утверждения армян о наличии в Ереване большого количества иранских азербайджанцев имели под собой основание.

Мы покинули мечеть и направились в один из фешенебельных ресторанов Еревана, дабы попробовать ”несравненные армянские” блюда.

Ближе к вечеру мы оставили столицу, и теперь держали направление на зимнюю зону отдыха Цахкадзор, так величаво воспетую армянами.

У грузин и азербайджанцев общие памятники…

Около 8 мы были уже в Цахкадзоре. Из-за темноты – панораму вокруг, различить было трудно. Вошли в здание, где нам предстояло провести два дня. В комнатах было жутко холодно. Один турецкий коллега, не выдержав, решил перебраться в другое помещение, естественно за свой счет.

Его претензии по поводу прохладных комнат я сообщил Артушу, тот засуетился не на шутку и сказал: "не волнуйтесь, сейчас все будет в порядке".

В результате, в нашу и комнатку Исрафиля Парлака (так звали взбунтовавшегося турецкого коллегу) торжественно внесли радиаторы.

Мне стало жаль грузин, про них даже не вспомнили. От холода они закутались в одеяла.

Во время ужина я решил вызвать на откровенность наших "друзей" охранников. Как выяснилось Торгом (так звали одного из них) был призером чемпионата Европы по самбо, во всяком случае, он так сказал. У Торгома я спросил, как он на работу устроился, какие тесты сдавал? Торгом задумался…. Потом сказал, что экзамены были очень строгими, но какие именно он уже не помнил. Зато Торгом вспомнил, что работает в органах несколько лет, и сейчас он в звании старшего лейтенанта.

Я поинтересовался, можно ли устроится на эту работу по тапшу или за деньги? Торгом несколько смутился, потом улыбнулся и сказал: "слушай, конечно, можно, почему нельзя, но не всем подряд"

Подошел Мартин (так звали второго). Торгом замолчал. Мартин производил впечатление не разговорчивого человека. Может быть профессиональная привычка. Но в процессе разговора он все-таки сообщил, что является заведующим одного из отделов армянского КГБ. Мартин еще сказал, что мы не первые азербайджанцы, которых он "бережет", только за последний год в Армении побывали 85 наших соотечественников.

"А как же в этом году?" - спросил я. Мартин ответил, что статистика текущего года пока не известна. Еще Мартин затронул очень интересную деталь, сказал, что один американский армянин открыл в Ереване Кардиологическую клинику, которая чуть ли не самая лучшая в регионе. Дальше последовала хвалебная ода в адрес этого армянина, как выдающего хирурга. Я в свою очередь принялся расхваливать последние достижения в области нашей с вами азербайджанской медицины (хотя всем нам известно, в каком состоянии наша медицина). Тут то и началось самое интересное… "Ты знаешь, что в прошлом году в этой самой клинике один ваш депутат оперировался?" Такого вопроса я не ожидал. Поинтересовался, как звали этого человека, и выразил сомнение, что он мог быть народным избранником.

Тогда Мартин посоветовал спросить о нем у нашего водителя, который возил больного "депутата", так же как и нас. Ну, он уж наверняка знает - как его зовут.

Когда же наше путешествие подошло к концу, и мы заполнили автобус, я спросил у водителя про нашего соотечественника. К сожалению, имени наш шофер так и не вспомнил и добавил, что депутатом тот человек не был, но, судя по тому, как встречали, это был влиятельный человек лет 35-40.

Поели и пошли отдыхать.

Все свободное время я проводил с турками и грузинами, к чему армяне относились очень ревностно. Если честно и грузины не очень-то стремились слиться с армянами. Это послужило причиной, того, что одна армянская девушка предъявила мне претензии: "Ты только с грузинами общаешься, а нас сторонишься. И грузины предпочитают с тобой общаться. Ты прямо Грузино-Азербайджанскую команду создал!

Дабы успокоить девушку, я сказал, что мы ваши гости, и вы должны проявлять нам больше внимания (если честно, это так и было) и мы в свою очередь, будем отвечать вам взаимностью.

Насчет внимания.…Кстати, позже одна из грузинских девушек пожаловалась мне на недостаточное внимание со стороны армян. В целом, хочу отметить, что грузины произвели на меня лучшее впечатление, нежели я мог представить, они показались мне более открытыми, теплыми и с хорошим чувством юмора.

На следующий день предстояло обсуждение материалов, написанных журналистами трех Закавказских стран друг о друге. В полдень мы спустились в конференц-зал (если его так можно назвать) для анализа газетных материалов.

Когда мы покидали Цахкадзор Мартин признался, что этот отель самый худший из всех, который он видел, не знаю, лукавил ли он или говорил правду.

Ну да ладно, армянские коллеги собрали материалы из номеров газет "Зеркало" и "Эхо". Я стал их перелистывать, многие статьи репортажи были посвящены региональным проектам, где армянская сторона не участвовала и материалы об усилении с каждым днем экономической и военной мощи Азербайджана и отсталости Армении в этом вопросе. К нашим обсуждениям вокруг газетных материалов подключился и Временный Поверенный в делах США в Армении Джон Пеннингтон (в Армении долгое время нет американского посла, так как признание "геноцида" является обязательным условием). Я успел просмотреть несколько армянских изданий на русском языке. В одной из газет (если мне не изменяет память, называлась она ”Новое время ”) меня привлекло следующее заглавие "У грузин и азербайджанцев общие памятники" (статья была посвящена открытию в Тбилиси бюста Гейдара Алиева). Я упомянул это заглавие во время своего выступления, что привело к смеху в зале.

Положительная сторона этих обсуждений была в том, что армянская делегация достаточно смело, говорила о предвзятости и тенденциозности, посвященных Азербайджану, Грузии и Турции статей, отраженных в армянской прессе и какие последствия такие материалы могут иметь.

Грузинам было легче всего. В Грузинской прессе материалов об Азербайджане, Армении и Турции, непроверенных, не правдивых и не соответствующих действительности встретить было невозможно. Грузины даже привезли с собой музыкальные клипы, посвященные грузино-абхазскому конфликту. Несмотря на патриотический дух этих клипов, в двух из них абхазы были представлены как враги, поэтому они были резко раскритикованы со стороны грузинского общества.

За неимением турецких изданий, наши коллеги поделились своими впечатлениями от бесед с простыми людьми на улицах армянской столицы.

Я уже говорил, что турки все были из Карса, их волновало открытие границ. И это было не совсем понятно, тогда как через Грузино-Армянскую границу спокойно проходят турецкие контейнеры, а из Еревана летают самолеты в Трабзон, Анталью, Стамбул. А об азербайджанском чае, который продается в магазинах Еревана, я вообще говорить не хочу.

В целом, обсуждения прошли в нормальной обстановке. Американец в короткой с нами беседе тоже отметил положительные моменты нашей встречи.

На следующий день мы отдыхали в Цахкадзоре. Артуш пригрозил, что утром на завтрак будет хаш. Хоть и присвоили армяне названия наши, но готовить они эти блюда не могут. То, что мы съели утром, можно было назвать как угодно, но не хаш. Улыбаясь, я сказал Артушу: "И это ты хашем называешь?" Он чуть помялся и добавил "без потрохов сварили, наверное…" Ну Бог с ним, с хашем, но прикалывались мы над блюдом еще долго.

Ближе к вечеру мы покинули Цахкадзор и вернулись в Гюмри. По пути остановились у озера Севана, Гёйчи по-нашему. Зрелище было потрясающее, озеро обрамлено с четырех сторон величественными, побеленными горами. Армяне попытались создать здесь зоны отдыха. Не очень-то у них получилось, если честно, но это неплохие вложения в армянскую экономику.

Доехали до Гюмри где-то к четырем и поспешили на встречу с местными журналистами в пресс-центр "Аспарез", чтобы поделиться своими впечатлениями и наблюдениями от поездки.

Руководитель пресс-центра Левон Барсегян всех поприветствовал, потом посыпались вопросы представителей армянских СМИ. Армянские коллеги строили свои вопросы именно в свете интереса к Азербайджанским СМИ и непосредственного с ними контакта.

После получасового брифинга, мы собрались в Кавказском Центре, чтобы обобщить и резюмировать итоги нашего путешествия.

Наша делегация в целом положительно оценила итоги встреч и обсуждений. В то же время мы отметили, что позиция, занятая Арменией в урегулировании Карабахского конфликта сводит на нет результаты таких встреч.

В выступлениях армян были некоторые смешные и в то же время интересные моменты. К примеру, один из студентов признался, что раньше представлял себе азербайджанцев как неких "монстров", однако после этой встречи он понял, что заблуждался, и в действительности азербайджанцы являются очень добрыми людьми. В конце своего выступления он извинился перед всеми азербайджанцами за свои предыдущие представления.

Когда член нашей делегации Вугар сообщил, что его родные думают, что он в Грузии, поскольку не хотел говорить, куда едет дабы не беспокоить близких, одна из армянских студенток заметила: "а, я думала, что только армяне боятся азербайджанцев". Это вызвало смех аудитории.

Потом когда я спросил у девушки, почему она так думала, она не смогла объяснить это (возможно она постеснялась признаться, что слышала такое от родителей или учителей).

Заведующий отделом по связям с общественностью посольства США в Армении господин Миднахт тоже поделился мыслями. По его словам, США удовлетворены проведением такой встречи и в дальнейшем посольство будет стараться продолжать поддержку подобных инициатив.

Бедовый армянский коньяк ...

Наутро, попрощавшись с армянскими и турецкими коллегами, мы покинули Армению. Один из армян попросил меня передать в Баку его другу подарок – коньяк "Арарат". Понимая, что это создаст нам проблемы на границе, я все же согласился выполнить просьбу.

Мы положили коньяк в сумку Вугару (поскольку в моей сумке больше не было места). Я прошел границу без проблем. Однако ребята замешкались на границе. Чуть позже меня подозвал Вугар.

Я вошел в погранично-пропускной пункт, где проверялись вещи коллег. Когда я увидел на столе коньяк "Арарат" мне стало смешно, но я постарался вести себя сдержанно (по словам ребят, получилось не очень-то удачно). После долгих расспросов нас повели к начальнику погранично-пропускного пункта. Мы объяснили начальнику, что о нашей поездке на международную встречу в Армению информированы соответствующие госструктуры. Справедливости ради надо отметить, что начальник оказался куда культурнее и вежливее, чем его подчиненные. Перейдя в соседнюю комнату и переговорив с кем-то по телефону, он поручил отпустить нас. И, конечно же, сотрудники пропускного пункта сразу же превратились из "грозных тигров" в "смиренных кошек" и принялись тепло провожать нас.

Короче, взяли сумки, и пошли домой …

Мубариз Рагимли


http://www.contact.com.az/index.php?type=n...mp;news_id=3054 (http://www.contact.com.az/index.php?type=news&lang=ru&news_id=3054)

dunga
13.01.2008, 08:08
<div class='quotetop'>Цитата</div>"У кого средства, того и избрали. В избирательных пунктах людям деньги предлагали и покупали, таким образом, у них голоса". Ситуация перекликалась с нашей действительностью, и поэтому встречный вопрос Артуша на эту же тему я решил корректно избежать.[/b]

like here:)

Shahin
13.01.2008, 12:53
У меня никогда не было никаких проблем на нашей границе в связи с транспортировкой армянского коньяка или сигарет. Но в последний раз возникла проблема на армяно-грузинской границе, в Садахды. Грузин уперся, что больше чем четыре бутылки спиртного нельзя ввозить в Грузию. У меня было пять, включая карабахскую тутовку (на этикетке написано "Арцах"- родина тутовки с 1-го века до нашей эры). Переговоры ни к чему не приводили, тогда я пригрозил, что выпью бутылку коньяка прямо на глазах у грузина, но ему ничего не отдам. Правда, до этого не дошло, выручил водитель такси (армянин), который должен был довести меня до Тбилиси. Он любезно взял на себя половину бутылок, а таможенник остался с носом.