PDA

Просмотр полной версии : Интересы России на Южном Кавказе.


Pan
14.10.2006, 01:28
Если бы я был русским царем, я бы наверно был заинтересован в том, чтобы владеть всей Грузией, Азербайджаном и Арменией, а не частью этих стран (Абхазией вместо Грузии и Карабахом вместо целого Азербайджана).

Как можно вести открытую агрессию против Грузии и удивляться, что она бежит в НАТО?
СтОит ли Абхазия того, чтобы у Казбека стояли амерканские войска?
В Москве идиоты сидят?

Разве не лучше (для России) было бы иметь в друзьях большую Грузию, а не Абхазию?
Разве не лучше (для России) было бы иметь в друзьях Азербайджан, а не находящихся в постоянной экономической пропасти Армению и армянский Карабах?

Vox Dei
14.10.2006, 01:55
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 14.10.2006, 0:28) 9974</div>
Если бы я был русским царем, я бы наверно был заинтересован в том, чтобы владеть всей Грузией, Азербайджаном и Арменией, а не частью этих стран (Абхазией вместо Грузии и Карабахом вместо целого Азербайджана).

Как можно вести открытую агрессию против Грузии и удивляться, что она бежит в НАТО?
СтОит ли Абхазия того, чтобы у Казбека стояли амерканские войска?
В Москве идиоты сидят?

Разве не лучше (для России) было бы иметь в друзьях большую Грузию, а не Абхазию?
Разве не лучше (для России) было бы иметь в друзьях Азербайджан, а не находящихся в постоянной экономической пропасти Армению и армянский Карабах?
[/b]
Не лучше.
Я здесь уже писал, что основа любой здравой геополитики - система сдержек\противовесов.
Собственно, это - прописная истина геополитики.
Постараюсь объяснить очень упрощенно. Очень упрощенно - значит, далековато от действительности, но непрофессионалам хоть какое-то представление даст.
имеется три субъекта международных отношений - А, В и С. Назовем потенциалом субъекта (ПС)совокупность его социально-экономических (уровень жизни, темпы развития, ВНП и т.д.), внешнеполитических (степень влиятельности на международной арене и т.д.), внешнеэкономических (инвестиционная привлекательность и т.д.) и других показателей.
Примем ПСа=10, ПСв=5, ПСс=3
То есть ПСа>ПСв>ПСc
При этом B и C находятся в состоянии конфликта.
Вопрос: с кем "дружить" А?
Система сдержек\противовесов предполагает наибольшее тяготение А к С.
Усилив С (отнимем часть баллов у А и прибавим к С), А приводит конфликтную систему сдержек В-С к равновесию, а сама представляет собой противовес: А - (В+С). Если А усиливает В, то С еще более ослабляется и система не только перестает быть равновесной, теперь уже усилившееся В представляет собой противовес А. Система будет выглядеть так: А - В.
Если посмотреть с другой стороны, то, прекратив конфликт, В + С могли бы превратить систему в бинарную А - Д, что для А, разумеется, худшая позиция нежели А - (В + С).
Другой вопрос, что реализация этой системы Россией, мягко говоря, далеко не безупречно.

Pan
14.10.2006, 02:45
Vox Dei, то что в любом конфликте надо "поддерживать" слабую сторону, известно еще со времен египтян.

Но неужели не ясно, что Грузия в таких условиях будет бежать в НАТО и НАТО как сторона заинтересованная, будет ей во всем помогать?

А Россия - откровенно несимпатична своим соседям и с экономической, и с политической точки зрения - это еще один "плюс" в карман Саакашвили.

Pan
14.10.2006, 02:51
Vox Dei, вы математик?
Ваша схема ясна, но есть одно "но". Силы сторон отличаются на порядок. Россия на порядок сильнее Грузии, Грузия на порядок была бы выгоднее России, чем Абхазия. если бы не этот конфликт, который сама Россия и поддерживает.

Ошибка (и серъезная) России в том, что она не видит сильное желание бывших республик СССР иметь РЕАЛЬНУЮ независимость.

Отсюда и откровенное наглое вмешательство в дела Украины и Абхазии во время выборов (оба раза по-идиотски ставили не на фаворитов, будучи убежденными в своей силе).

Этот идиотизм осуждали сами российские публицисты и журналисты.

Vox Dei
14.10.2006, 03:35
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 14.10.2006, 1:45) 9982</div>
Vox Dei, то что в любом конфликте надо "поддерживать" слабую сторону, известно еще со времен египтян.

Но неужели не ясно, что Грузия в таких условиях будет бежать в НАТО и НАТО как сторона заинтересованная, будет ей во всем помогать?

А Россия - откровенно несимпатична своим соседям и с экономической, и с политической точки зрения - это еще один "плюс" в карман Саакашвили.
[/b]
Видите ли, в чем дело. Грузия будет бежать в нато хоть в дружеских отношениях с Россией, хоть во вражеских.

Vox Dei
14.10.2006, 03:42
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 14.10.2006, 1:51) 9983</div>
Vox Dei, вы математик?
[/b]
Нет. Просто надо было избрать хоть какие-то аллегории, чтобы пояснить сво мысль. Не могу же я здесь воспроизвести курс геополитики.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ваша схема ясна, но есть одно "но". Силы сторон отличаются на порядок. Россия на порядок сильнее Грузии, Грузия на порядок была бы выгоднее России, чем Абхазия. если бы не этот конфликт, который сама Россия и поддерживает.[/b]
А это смотря что считать выгодой. Выгода - понятие относительное. Есть сиюминутная выгода, есть перспективная, есть видимая и есть скрытая. И еще масса видов выгод.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ошибка (и серъезная) России в том, что она не видит сильное желание бывших республик СССР иметь РЕАЛЬНУЮ независимость.[/b]
Так пусть и имеют. За газ пусть платят по мировым ценам и считают себя независимыми. Кто против-то?
Что такое РЕАЛЬНАЯ независимость? Нет и не может быть в нашем глобализированном мире абсолютной независимости. Все зависят друг от друга в той или иной степени.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Отсюда и откровенное наглое вмешательство в дела Украины и Абхазии во время выборов (оба раза по-идиотски ставили не на фаворитов, будучи убежденными в своей силе).

Этот идиотизм осуждали сами российские публицисты и журналисты.[/b]
Вмешательство в чьи-то выборы и я осуждаю. Но только вмешательство в украинские выборы тех же США было на порядок больше. Или Вы всерьез думаете, что "оранжевая технология" не в США разрабатывалась?

Eldar
17.10.2006, 22:40
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 14.10.2006, 2:51) 9983</div>
Ошибка (и серъезная) России в том, что она не видит сильное желание бывших республик СССР иметь РЕАЛЬНУЮ независимость.

Отсюда и откровенное наглое вмешательство в дела Украины и Абхазии во время выборов (оба раза по-идиотски ставили не на фаворитов, будучи убежденными в своей силе).

Этот идиотизм осуждали сами российские публицисты и журналисты.
[/b]

Кстати, я согласен.

Vox, дело не в том, что Россия не имеет права продавать газ по мировым ценам, а в том, как она себя ведет с бывшими советскими республиками. Ведь, согласитесь, с Германией же не стали бы так поступать, как с Украиной. Сначала бы объяснили свою позицию, вели бы переговоры и пр. дипломатические процедуры. Пора привыкать, что "ближнее зарубежье" - такие же полноценные независимые государства, как та же Германия или Франция, даже если их реальный вес не сопоставим с этими державами.

Я не замечал у людей из экс-СССР ненависти к русским. Даже в Прибалтике ее, за все более редким исключением, нет. Есть неприятие российской внешней политики.

Eldar
18.10.2006, 17:27
Очередной третьесортный опус из никому неизвестного источника.

Кстати, автор этого опуса "забыл", что Москва сейчас страшно недовольна Януковичeм из-за того, что тот сказал, что в НАТО нужно интегрироваться не спеша. Примечательно не "не спеша", а то, что в НАТО все-таки вступать нужно :) . Вот тебе и "пророссийский" деятель.

Ашина
08.12.2006, 01:23
Здравствуйте все!

Мне хочется задать вопрос и его обсудить.

В чём заключается интерес России на Кавказе?

Вопрос о том, что такое Россия как субъект интереса обсуждать не очень хочется, условимся, что свои интересы как-то для себя формулирует группа людей в Кремле и именно она и есть тот, кто может сказать: я - Россия, которая хочет того-то, того-то и того-то.

Хотелось бы узнать, чего, собственно, хочет эта так нами определенная Россия?

Мы часто говорим, что "Россия этого не допустит", что "Россия защищает это", "Россия добьётся того-сего-этого..."

А как мы можем судить о том, чего она допустит-недопустит, если мы не знаем, в чём её конечный интерес? Может быть, она и сама на знает, а просто притворяется (для солидности), что знает. Ну, чтобы уважали.

Я и сам, честно говоря, до конца не понимаю, чего ей не хватает...

Итак!

Fireland
08.12.2006, 01:39
Приветствую Вас, Ашина! :)

Репутация России сейчас на самом низком уровне, сколько бы она не старалась использовать свой рычаг давления на Америку создавая свой "круг" из Китая и Ирана.

Оснавная цель России - любыми способами завоевать место в каком то секторе на территории Кавказа. Это может быть банковская система, или промышленность и тд. Эти отрасли на первый взгляд кажутся очень простыми, но в будущем они преумножаются как грибы, а это в свою очередь превращается в маленькую но важную монополию, с которым надо будет считаться.

Пока Россия вольничает только в Армении, но обсуждать это, мне кажется несерьезно, так как у Армении нет своего мнения.

Ашина
08.12.2006, 02:22
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 7.12.2006, 23:35) 20436</div>
"Умом Россию не понять....." ©
Не напрягайте мозги, все равно ничего не поймете.
[/b]

Хорошо. Я согласен понять её чем-нибудь другим.

Вот к примеру Грызлов сказал, что Армения - "наш форпост".

(Просьба не обижаться и не наказывать меня. На соседнем форуме я за это слово получил какие-то проценты. Надеюсь, здесь это не так - не я же это слово придумал)

Форпостом чего является Армения? Она что-то здесь защищает, является опорой чего-то, служит базой для продвижения куда-то или сдерживания - напротив, кого-то, кто пытается продвинуться в противоположном направлении.... Ладно, давайте спросим по-другому. Может быть, вам тогда вопрос покажется яснее: зачем России нужна Армения?

Должна же быть некая воображаемая Россией "лепота" на Кавказе, ради утверждения которой ей нужно предпринимать какие-то усилия, поддерживать и укреплять форпосты, наказывать тех, кто пытается уйти в сторону от этой прекрасной картины.

Согласитесь, что если мы хотя бы приблизительно не поймем (чем-нибудь), что так не нравится этой самой кремлёвской братве, чего ей не хватает, или наоборот, что у неё здесь уже есть такого особенного, что она пуще смерти боится потерять, мы будем постоянно ошибаться в своих предположениях о её действиях. И... самое неприличное, что иногда мы будем обижаться, что она нас "предала".

Dismiss
08.12.2006, 02:47
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 8.12.2006, 1:22) 20472</div>
зачем России нужна Армения? [/b]
России нужна Армения постольку, поскольку она осталась ее единственным союзником на Южном Кавказе. Россия поддерживает правящую элиту Армении, привязывая ее к себе и финансово, и политически, потому что России выгодно, чтобы в Армении была видимость стабильности. Россия контактирует с Арменией почти исключительно в военно-стратегической и энергетической сферах, но неизвестно насколько у России хватит терпения только давать, не получая ничего взамен от относительно слабого и экономически, и политически, партнера. Армения это понимает, и уже одним глазом посматривает в сторону Америки, понимая, что терпение России небезгранично. Так что дистанция между Арменией и Россией все больше и больше расширяется.

Fireland
08.12.2006, 02:52
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 8.12.2006, 2:47) 20493</div>
России нужна Армения постольку, поскольку она осталась ее единственным Союзником на Южном Кавказе. Россия поддерживает правящую элиту Армении, привязывая ее к себе и финансово, политически, потому что России выгодно, чтобы в Армении была видимость стабильности. Россия контактирует с Арменией почти исключительно в военно-стратегической и энергетической сферах, но неизвестно насколько у России хватит терпения только давать, не получая ничего взамен от относительно слабого и экономически, и политически, партнера. Армения это понимает, и уже одним глазом посматривает в сторону Америки, понимая, что терпение России небезгранично. Так что дистанция между Арменией и Россией все больше и больше расширяется.
[/b]
В Армении политические силы разделились в мнениях. Многие поддерживают Россию, и даже рады, что все в руках России, а некоторые видят в ней врага, но не решаются пока повернуться к ней спиной. Сегодня Армения решила оставить еще на один год свои войска в Ираке неспроста, а чтоб пощупать настроение Америки. :)

Pan
08.12.2006, 02:53
Вкратце: экономических интересов практически нет, потому что собственная экономика слаба - самим бы не сдаться на милость Европе и США.
Остается "помогать и советовать" тем, кто хочет встать на ноги.
А форпост - в качестве инструмента.

Fireland
08.12.2006, 02:55
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 8.12.2006, 2:53) 20501</div>
не дождетесь....http://kolobok.wrg.ru/smiles/madhouse/tease.gif
[/b]
чАгО?

Ашина
08.12.2006, 12:37
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 8.12.2006, 0:47) 20493</div>
России нужна Армения постольку, поскольку она осталась ее единственным Союзником на Южном Кавказе. Россия поддерживает правящую элиту Армении, привязывая ее к себе и финансово, политически, потому что России выгодно, чтобы в Армении была видимость стабильности. Россия контактирует с Арменией почти исключительно в военно-стратегической и энергетической сферах, но неизвестно насколько у России хватит терпения только давать, не получая ничего взамен от относительно слабого и экономически, и политически, партнера. Армения это понимает, и уже одним глазом посматривает в сторону Америки, понимая, что терпение России небезгранично. Так что дистанция между Арменией и Россией все больше и больше расширяется.
[/b]

Видите, у вас получается, что отношения между государствами похожи на отношения между людьми. Россия, боясь одиночества на Южном Кавказе, хочет иметь в друзьях хоть кого-то и поэтому вцепилась в Армению как в единственно возможный вариант - с кем-нибудь подружить. Для этого она поддерживает её всяко материально, но ничего, кроме того, что вот есть какой-никакой друг (чтобы показать знакомым - вот и у меня есть). Однако, ничего кроме такой фикции, Армения России дать не может, поэтому Россия уже начинает раздажаться - чего это я такую совершенно бесполезную Армению содержу. А Армения, это тихо понимая, начинает посматривать по сторонам, ища, к кому бы слинять - от греха подальше. Ну, чтобы она сама ушла, а не её бросили.

Можно рассуждать и в таких терминах. Только остается понять, а чего же хотела Россия от Армении. Чего Россия хотела и чего не получила? Если просто подружить, то можно было бы походить к друг другу в гости, поесть, попить, послушать дудук. Время от времени говорить тосты...

Ziyadli
08.12.2006, 12:49
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 8.12.2006, 0:23) 20428</div>
Здравствуйте все!

[/b]
Брат Ашина, хош гелмисен.

Сарматиан- Зиядлы

Pan
08.12.2006, 13:01
Манометр, то, что вы не желаете увеличения расстояния между Арменией и Россией говорит о том, что Армения существует именно благодаря этой связи.

Это расстояние не будет увеличиваться. Просто в один прекрасный момент богатые (да, уже богатые русские), скупающие все прибыльные производства в мире, подумают - а на хрена им "Маяк" и прочие трансформаторные заводы? Черт с ними. Отдаст их вам обратно. Даже денег не попросит.

Dismiss
08.12.2006, 13:28
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 8.12.2006, 11:37) 20600</div>
Только остается понять, а чего же хотела Россия от Армении. Чего Россия хотела и чего не получила? Если просто подружить, то можно было бы походить к друг другу в гости, поесть, попить, послушать дудук. Время от времени говорить тосты... [/b]
Она хотела влияния в регионе, и, если уж не получилось подмять под себя Грузию и Азербайджан, то с паршивой овцы (Южного Кавказа) хоть шерсти клок (Армения). :1126965183:

Pan
08.12.2006, 13:45
Вы выжили. Да. Вы едины. Почти. Вы сильны. Нет.
Mano, все соседи не могут быть нехорошими.
Если из кучи резисторов один не проводит ток в компании с другими, может, он и есть "неправильный"?

Pan
08.12.2006, 13:53
Короче, опять виноваты транзисторы, но не сам резистор.
Инфантилизм или дашнакское коварство?

Fireland
08.12.2006, 14:03
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 8.12.2006, 12:37) 20600</div>
Видите, у вас получается, что отношения между государствами похожи на отношения между людьми. Россия, боясь одиночества на Южном Кавказе, хочет иметь в друзьях хоть кого-то и поэтому вцепилась в Армению как в единственно возможный вариант - с кем-нибудь подружить.
[/b]
B политике дружбы не сущ., есть интерессы и только.

Pan
08.12.2006, 14:07
Манометр, т.е. для того, чтобы сохранить то, что еще можно, надо объявить всех соседей неправильными? Где логика?
Кстати, а соседи-то (Турция, Иран, Грузия, Азербайджан) друг с другом не воюют.

Точно "неправильные". Были бы правильные, начали бы рисовать новые границы.

Ашина
08.12.2006, 14:13
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 8.12.2006, 12:03) 20646</div>
B политике дружбы не сущ., есть интерессы и только.
[/b]

Очень хорошо. Я как раз и хотел эти интересы определить. Хотя бы так:

1.
2.
3..... и т.д.

С тем, чтобы по каждому пункту выявленного интереса решить, как она (Россия) действует с целью его (интерес) реализовать или достичь.

Pan
08.12.2006, 14:24
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 8.12.2006, 0:22) 20472</div>
(Просьба не обижаться и не наказывать меня. На соседнем форуме я за это слово получил какие-то проценты. Надеюсь, здесь это не так - не я же это слово придумал)
[/b]
Ашина, здесь за называние вещей своими именами или за корректные цитаты рейтинг не дают.

Fireland
08.12.2006, 15:24
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 8.12.2006, 14:13) 20654</div>
Очень хорошо. Я как раз и хотел эти интересы определить. Хотя бы так:

1.
2.
3..... и т.д.

С тем, чтобы по каждому пункту выявленного интереса решить, как она (Россия) действует с целью его (интерес) реализовать или достичь.
[/b]


1. Россия еще не отошла от имперского настроя

2. Кавказ - позвоночник власти. Россия хочет держать здесь свой приоритет во всем, чтоб НАТО близко не подпускать к себе, так как день за днем круг сжимается для России.

3. много вариантов, оставлю на ваш выбор :)

Ашина
09.12.2006, 01:08
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 8.12.2006, 13:24) 20710</div>
1. Россия еще не отошла от имперского настроя

2. Кавказ - позвоночник власти. Россия хочет держать здесь свой приоритет во всем, чтоб НАТО близко не подпускать к себе, так как день за днем круг сжимается для России.

3. много вариантов, оставлю на ваш выбор :)
[/b]

Отлично!

1. Россия еще не отошла от имперского настроя

В своих общениях с русскими или пророссийскими юзерами я обратил внимание на то, что они думают, будто бы жители, политики (или политически ангажированные люди) в бывших советских сатрапиях обвиняют Россию в имперских замашках или в том даже, что Россия пытается воссоздать империю. Обвинять сильную страну в том, что она хочет распространить всё влияние на соседние государства - смешно. Это естественно. Только вот с Россией создается впечатление, что это именно "настрой", "замашки", что это несерьёзно, а как-то понарошку.

Давайте я перескажу с вашего позволения это так: Россия страдает комплексом имперской недостаточности. Не комплексом неполноценности, а недстаточности. Россия могла бы быть неоимпериалистической страной со своей сферой интересов, с какой-то имперской концепцией, но этого нет. Ей на самом деле империя не нужна. Она не нужна ни населению (иначе оно не было бы таким ксенофобским), ни элите. Её (элиты) гарантии власти и материальных интересов лежат не в империи, а прочно завязаны на экспорте и хранении "наэкспортированного" в тех местах, которые контролируются потенциальными (якобы) противниками.

Вместе с тем очень хочется быть похожей на империю, быть "крутой", чтобы всё как у людей, как у америкосов, например.

Обратите внимание: все самые громкие "имперские" акции России преследуют цель произвести как можно больше шума, сделать как можно больнее объекту нападок, но чтобы никак не навредить серьёзно. При этом совершенно непонятно, чего хотят от этого несчастного объекта нападок, и самое - главное: сама Россия не только не получает при этом никакой выгоды, но такая выгода даже не планируется. Эдакая, понимаете, совершенно бескорыстная жажада делать гадости соседям. Такое поведение настоящим империям несвойственно. Они, стиснув зубы и не лая понапрасну, упорно гнут свою линию.

2. Кавказ - позвоночник власти. Россия хочет держать здесь свой приоритет во всем, чтоб НАТО близко не подпускать к себе, так как день за днем круг сжимается для России.

Возражать против роли Кавказа не буду, а вот насчет НАТО у меня есть сомнения. Я не верю, что если бы Россия действительно так смертельно опасалась НАТО, то она не нашла бы аргументов для того, чтобы убедить Запад, что вступление в НАТО Прибалтики будет воспринята ею как серьёзная угроза. Если продвижение НАТО к границам России (в нарушение прежних договорённостей с СССР) так ей неприятно, она могла бы демонстративно пересмотреть в связи с этим оборонную доктрину (или что-там вместо этого у России), тогда Америка и Европа наверняка пошли бы на компромисс.

Посвистели, покричали... ну, там ещё чего-то в связи с тамошним русским населением и всё. Также странно, что эту НАТУ так легко не только впустили, но даже на руках внесли в Среднюю Азию. Зачем, если НАТО - противник? Что-то здесь не так. Либо НАТО не воспринимается российской властью как угроза, либо она настолько уже запугана, что смотрит на НАТО как кролик на удава... Лично на меня Россия не производит впечатления запуганного кролика. Скорее она похожа на нувориша, время от времени впадющего в истерику, когда ему кажется, что его не уважают.

И какой именно жест, какое действие может более всего оскорбить - ни понять, ни предугадать нельзя.

3. много вариантов, оставлю на ваш выбор :)

Хорошо, пусть в этом пункте будут экономические и всяко финансовые интересы. Как я ни бился понять эти интересы и реально предпринимаемые Россией шаги для их достижения - ничего не получается. Либо я неправильно понимаю её экономические интересы, либо ошибаюсь по поводу эффективности методов их реализации.

Fireland
09.12.2006, 04:16
Ашина,

<div class='quotetop'>Цитата</div> Я не верю, что если бы Россия действительно так смертельно опасалась НАТО, то она не нашла бы аргументов для того, чтобы убедить Запад, что вступление в НАТО Прибалтики будет воспринята ею как серьёзная угроза. Если продвижение НАТО к границам России (в нарушение прежних договорённостей с СССР) так ей неприятно, она могла бы демонстративно пересмотреть в связи с этим оборонную доктрину (или что-там вместо этого у России), тогда Америка и Европа наверняка пошли бы на компромисс.[/b]

Здесь я с вами не соглашусь. Россия боится НАТО. Скажем так. Первое время Америка пыталась насторить Китай против России, но план свалился, Россия пошла на сближение с Китаем, + в добавок расширил свои интересы в сторону Ирана, на что сейчас Америка пытается добить Россию с кавказского направления.
Но, здесь, есть еще и другой интерес. Китаю как таковой Россия не нужна, через несколько лет, половина тер-ии России окитаизируется, против чего Россия не сможет ничего сделать. Поэтому, Россия сейчас больше должна думать не о своем влиянии на Кавказе, а о том как спасти те тер-ии которые граничат с Китаем.

Dismiss
09.12.2006, 18:11
Армения нужна России хотя бы для того, чтобы сохранить здесь свои военные базы, от которых отказались грузины и азербайджанцы. По мере ухудшения отношений с Грузией, и весьма прохладных отношений с Азербайджаном, протянувшим грузинам руку, чтобы облегчить газовую блокаду, наличие российских военных баз в Армении становится особенно важным. Правда, не знаю, как долго армяне протянут - на фоне частых разговоров об открытии армяно-турецкой границы вполне возможно, что наступит день, когда армяне и турки придут к подобному соглашению, и тогда турки поставят непременным условием вывод российских войск из Армении. Учитывая взаимное стремление и Турции, и Армении к евроинтеграции, рано или поздно их интересы пересекутся - и тогда отношения между Арменией и Турцией могут и наладиться. И тогда Россия, безусловно, перестанет иметь то влияние на Армению, которое имеет в настоящее время. Нет-нет, да и сейчас все чаще раздаются недовольства в адрес России, особенно на фоне усиливающейся ксенофобии и участившихся случаев убийств армян на национальной почве.

Dismiss
09.12.2006, 18:29
Интересный диалог на тему "Россия и Армения (http://www.materik.ru/index.php?section=tv&id=2283): брак по любви или дружба по расчёту?" состоялся у известного российского журналиста Рустама Арифджанова (бывшего бакинца, ныне главреда газеты "Версия") на канале ТВЦ с директором Института стран СНГ Константин Затулиным, председателем Комитета ГосДумы России по странам СНГ и связям с соотечественниками Борисом Пастуховым и президентом Союза армян России Ара Абрамяном.

Отдельные моменты как раз являются ответами на вопросы Ашины:


ВЕДУЩИЙ. ...почему все-таки Армения наш главный стратегический партнер сегодня?

ПАСТУХОВ. Это исторический выбор двух народов. Он не случаен, потому что за плечами у нас действительно большая история. Мне кажется, что мы, развивая наши отношения, именно со стороны Армении почувствовали искреннее и глубокое стремление развивать добрососедство, развивать взаимовыгодные экономические и другие направления сотрудничества.

ВЕДУЩИЙ. В чем это выразилось?

ПАСТУХОВ. Армения – это первое государство, где была расположена первая российская военная база. Российские пограничники участвуют в охране государственной границы Армении, таким образом они участвуют в охране южных рубежей Содружества Независимых Государств.

ЗАТУЛИН. Участник Договора о коллективной безопасности.

ПАСТУХОВ. Все это строится на основательной базе нашего взаимного участия в Договоре о коллективной безопасности. Когда мне сказали, что предстоит такой разговор, я просмотрел кое-какую статистику. Например, мы импортировали из Армении в 2001 году на 14% больше различных товаров. Это говорит о нашей взаимной заинтересованности. А если все-таки заработает железная дорога, начнется сквозное железнодорожное сообщение от Армении через Грузию, Абхазию до территории России, наше сотрудничество будет развиваться еще более активно.

ВЕДУЩИЙ. Борис Николаевич, но насколько Армения выгодный экономический партнер? Вы знаете, многое в политике и геополитике государства определяет экономика. Я знаю, что целый ряд нефтяных компаний заинтересован в развитии экономических отношений с Азербайджаном, потому что там нефть. В тоже время, я знаю, что отношения между Россией и Азербайджаном трудно назвать добрососедскими. Влияют ли экономические интересы, эти нефтяные компании на геополитические позиции России или нет?

ПАСТУХОВ. Когда речь идет о нефти, о большой нефти, о чрезвычайно далеко идущих интересах, связанных с энергоносителями, какую-то четкую линию разграничения не проведешь. Но мы стремимся выстраивать наши отношения и с Арменией, и с Азербайджаном, исходя из своих, - слава Богу, мы учимся этому, пусть с опозданием, но учимся, - национальных, подчеркну, прагматических интересов.

ВЕДУЩИЙ. Но прагматические интересы России, скажем, с точки зрения экономики, проблем Нагорного Карабаха, ведь та и другая сторона, скажем, если говорить о Нагорном Карабахе, апеллирует очень часто к России.

ПАСТУХОВ. Мы заинтересованы, прежде всего, в том, чтобы на Кавказе наконец-то возникла по-настоящему стабильная ситуация. Мы считаем, что, конечно, все стороны в конфликте должны пойти на определенные компромиссы, найти формулу, которая бы учитывала законные интересы и азербайджанцев, и нагорно-карабахцев.

ЗАТУЛИН. Здесь я хотел бы сказать следующее. Мы нуждаемся друг в друге. Армения нуждается в России, а Россия в Армении. Так сложилось. Мы можем сомневаться сегодня в искренности наших отношений с Грузией. Мы видим, что масса противоречий у нас и довольно сильная напряженность в отношениях с сегодняшним руководством Грузии. Кстати, замечу, что было руководство независимой Грузии, с которым у нас складывались хорошие отношения. У нас непросто складываются отношения с Азербайджаном, хотя в последнее время неплохо. Однако были периоды, когда они складывались достаточно остро, например, при Альчибее. Ничего подобного в отношениях с Арменией никогда не было. Один из армянских политических деятелей, я имею в виду покойного премьер-министра Вазгена Саркисяна, однажды высказал очень сильную мысль, даже формулу - «Армения – это Израиль России на Кавказе». Можно по-разному относиться к Израилю и той роли, которую он играет на Ближнем Востоке, но на мой взгляд, определенное созвучие и аналогии здесь кажутся мне допустимыми.

ВЕДУЩИЙ. Я бы хотел, Борис Николаевич, задать Вам вопрос. Постоянно называя Армению стратегическим партнером, провозглашая ее главным стратегическим партнером, не ухудшаем ли мы этим отношения с другими кавказскими государствами СНГ?

ПАСТУХОВ. Я полагаю, что в наш век прагматизма, если мы имеем дело с серьезными политическими партнерами, наверное, не вызывать какой-то изжоги, развивая глубокие отношения с Ереваном, в том числе по военной линии, невозможно. Но это надо принимать как данность. Надо при этом исходить из того, что для нас Армения – это государство, которое занимает совершенно уникальное положение – стык Кавказа и Ближнего Востока, не стоит забывать, что не так далеко и черноморские проливы.

Ашина
09.12.2006, 19:00
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 9.12.2006, 16:29) 21047</div>
Интересный диалог на тему "Россия и Армения (http://www.materik.ru/index.php?section=tv&id=2283): брак по любви или дружба по расчёту?" состоялся у известного российского журналиста Рустама Арифджанова (бывшего бакинца, ныне главреда газеты "Версия") на канале ТВЦ с директором Института стран СНГ Константин Затулиным, председателем Комитета ГосДумы России по странам СНГ и связям с соотечественниками Борисом Пастуховым и президентом Союза армян России Ара Абрамяном.

Отдельные моменты как раз являются ответами на вопросы Ашины:

ЗАТУЛИН. Здесь я хотел бы сказать следующее. Мы нуждаемся друг в друге. Армения нуждается в России, а Россия в Армении. Так сложилось. Мы можем сомневаться сегодня в искренности наших отношений с Грузией. Мы видим, что масса противоречий у нас и довольно сильная напряженность в отношениях с сегодняшним руководством Грузии. Кстати, замечу, что было руководство независимой Грузии, с которым у нас складывались хорошие отношения. У нас непросто складываются отношения с Азербайджаном, хотя в последнее время неплохо. Однако были периоды, когда они складывались достаточно остро, например, при Альчибее. Ничего подобного в отношениях с Арменией никогда не было. Один из армянских политических деятелей, я имею в виду покойного премьер-министра Вазгена Саркисяна, однажды высказал очень сильную мысль, даже формулу - «Армения – это Израиль России на Кавказе». Можно по-разному относиться к Израилю и той роли, которую он играет на Ближнем Востоке, но на мой взгляд, определенное созвучие и аналогии здесь кажутся мне допустимыми.
[/b]

Тогда у меня один небольшой попутный вопросик, возможно, не к вам, Dismiss, а к господину Затулину. Но можно и вам за него ответить:

С каким это руководством Грузии у Затулина были нормальные отношения? Я знаю о трех руководствах независимой Грузии: Гамсахурдия, Шеварднадзе и Саакашвили. Возможно, лично у Затулина были хорошие отношения с Эдуардом Амвросиевичем. Допускаю.

Однако я помню, как вела себя российская пресса в то время. Чечены в Панкисском ущелье, интеллигентность чеченского боевого комадира Гелаева, после разговора по душам с Шеварднадзе... А при президенте Саакашвили первое, что он сделал - это установил контроль над Панкиси и убрал оттуда вооруженных чеченцев.

Может быть, Затулину известен какой-то четвертый грузинский президент?

================================================== =========

По существу о роли Армении для России надеюсь поговорить чуть позже.

Dismiss
10.12.2006, 02:16
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 9.12.2006, 18:00) 21051</div>
Тогда у меня один небольшой попутный вопросик, возможно, не к вам, Dismiss, а к господину Затулину. Но можно и вам за него ответить:
С каким это руководством Грузии у Затулина были нормальные отношения? Я знаю о трех руководствах независимой Грузии: Гамсахурдия, Шеварднадзе и Саакашвили. Возможно, лично у Затулина были хорошие отношения с Эдуардом Амвросиевичем. Допускаю.
Однако я помню, как вела себя российская пресса в то время. Чечены в Панкисском ущелье, интеллигентность чеченского боевого комадира Гелаева, после разговора по душам с Шеварднадзе... А при президенте Саакашвили первое, что он сделал - это установил контроль над Панкиси и убрал оттуда вооруженных чеченцев.
Может быть, Затулину известен какой-то четвертый грузинский президент?[/b]
Согласна с вами, у Грузии с Россией всегда были сложные отношения. Как говорится, это была скорее вялая вражда, чем крепкая дружба. Россия использовала рычаги давления на Грузию, воспользовавшись ее проблемами с Абхазией и Южной Осетией, и в свою очередь, Шеварднадзе не мог не воспользоваться проблемами России с Чечней, что обострило и без того не безоблачные отношения Грузии с Россией. Но такого накала страстей, как при Саакашвили, при Шеварднадзе все же не было. Видимо, это и имел ввиду Затулин, учитывая, что все познается в сравнении. Кухонно-коммунальная грызня сменилась на открытое противостояние, и чем оно закончится, одному Богу известно.

Ашина
10.12.2006, 03:01
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 10.12.2006, 0:16) 21088</div>
Согласна с вами, у Грузии с Россией всегда были сложные отношения. Как говорится, это была скорее вялая вражда, чем крепкая дружба. Россия использовала рычаги давления на Грузию, воспользовавшись ее проблемами с Абхазией и Южной Осетией, и в свою очередь, Шеварднадзе не мог не воспользоваться проблемами России с Чечней, что обострило и без того не безоблачные отношения Грузии с Россией. Но такого накала страстей, как при Саакашвили, при Шеварднадзе все же не было. Видимо, это и имел ввиду Затулин, учитывая, что все познается в сравнении. Кухонно-коммунальная грызня сменилась на открытое противостояние, и чем оно закончится, одному Богу известно.
[/b]

Очень хорошо, что мы так быстро подошли к тому, что на мой взгляд имеет первостепенное значение в определении истинных интересов современной России на Южном Кавказе.

Такое быстрое и где-то даже катастрофическое ухудшение отношений между Россией и Грузией с приходом к власти команды Саакашвили объясняется не какими-то вымышленными геополитическими интересами России, а тем, что она не может терпеть рядом с собой страны, где политические элиты формируются по каким-то иным, не бандитско-мафиозным принципам.

Согласитесь, странно, что когда новый президент убрал всё, что можно было хоть как-то трактовать как антироссийскую политику Грузии в чеченском вопросе, как пособничество сепаратистам, как вмешательство во внутренние дела России, отношения - из "кухонно-комунального" конфликта - переросли в просто катастрофические. Такое впечатление, что эти уступки Грузии ещё больше разозлили Россию. Разве нельзя на этом основании сделать вывод, что более важными для современной власти в России являются какие-то другие причины - не эти "форпосты", традиционные дружбы "с христианскими народами", "влияния" и прочее? Что-то более важное на кону для Кремля, чем эта замшелая романтика, которую озвучивает Затулин.

Dismiss
10.12.2006, 03:12
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 10.12.2006, 2:01) 21098</div>
Что-то более важное на кону для Кремля, чем эта замшелая романтика, которую озвучивает Затулин.
[/b]
А как вы думаете, что именно?

ZIDANE
10.12.2006, 03:46
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 8.12.2006, 2:52) 20498</div>
В Армении политические силы разделились в мнениях. Многие поддерживают Россию, и даже рады, что все в руках России, а некоторые видят в ней врага, но не решаются пока повернуться к ней спиной. Сегодня Армения решила оставить еще на один год свои войска в Ираке неспроста, а чтоб пощупать настроение Америки. :)
[/b]

Неправда, Армения не собирается поворачиваться спиной, это не наш профиль.
это мы ждем причины, чтобы воткнуть ножвспину России, начнем с Краснодара, далее везде.
(с) аз.агитпроп.

Ашина
10.12.2006, 03:55
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 10.12.2006, 1:12) 21102</div>
А как вы думаете, что именно?
[/b]

Власть, конечно.

Уход Прибалтики воспринимается в Кремле как неприятность, но вполне терпимая неприятность. В конце концов - это Европа.

Белоруссия - друг. Но друг очень сомнительный. Лукашенко долгое время воспринимался как угроза власти кремлёвской команды. Он являет собой некий альтернативный по отношению к кремлёвскому тип формирования властных элит. Поэтому и существуют такие острые отношения дружбы-раздражения. Несколько лет назад было совершенно понятно, что Лукашенко победит любого пост-Ельцинского конкурента на президентских выборах в России. Сейчас - это уже сомнительно, потому что Путин подмял ту часть общественных настроений, на которых Лукашенко победил бы. Но всё равно белорусский строй, белорусский тип власти всё ещё опасен для кремлевской братвы.

Другая опасность - это украинско-грузинский вариант.

Наконец, всё очень классно в Средней Азии. Там все свои - и быстро модернизирующий страну Назарбаев, и самодур Ниязов, и диктатор Каримов и ещё один "форпост" Таджикистан. Там, как и в России власть является "единственным европейцем в стране", там "менталитет", "традиции" и вообще весь букет мифов.

Армения - тоже как Россия, хотя власть в Армении в некоторых отношениях более искусна в деле иммитации европейских норм. Но и Армению Россия сбросит без колебаний со своей шеи, как только что-то подобное Грузии произойдёт и там. Мгновенно забудутся вся многовековая дружба, все форпосты и прочая муть.

Азербайджан занимал до недавнего времени такое же положение в шкале симпатий-антипатий как и Средняя Азия. Но в последние год-два, несмотря на откровенно российский бэкграунд нового поколения правящей семьи, власть в Азербайджане начинает тихо эволюционировать в прогрузинском направлении. Именно это раздражает политиков в Кремле.

Вот такие примерно, на мой взгляд, интересы России на Южном Кавказе. Это - главное. А всё остальное, включая даже экономические и финансовые интересы, включая и такие несомненно важные вещи, как нефть, газ, трубы, железные и другие дороги, имеют какое-то значение, но второстепенное по сравнению с главной - с властью.

ZIDANE
10.12.2006, 03:58
<div class='quotetop'>Цитата</div>Манометр, то, что вы не желаете увеличения расстояния между Арменией и Россией говорит о том, что Армения существует именно благодаря этой связи.[/b]

В краткосрочной перспективе да, в долгосрочной как раз наоборот.
Если не будет в этом месте дружественного пяточка, то сомкнется Турция, Азербайджан.
Далее военный пантуркизм, не озвучаемый, но существующий на Кавказе, в Крыму и т.д.
подберет все подбрюшье РФ и в Кремле это понимают.
Кроме того, благодаря Армении из Азербайджана можно выбивать много чего интересного, но это не только РФ делает, но и Запад.


Армения очень важна для РФ, никому регион не нужен частично, нет хорошо конечно, но чтобы там чувствовать себя вольготно, нужен простор для маневра, нужно все Закавказье.
Поэтому состояние невзад-нивперед продержится еще долго, если только наши "друзья" с Запада и враги РФ не приведут в Армению вашу мечту ЛТП-2. Но мы уже ученые, надеюсь не поведемся.
РФ вынужденна будет поддерживать статус кво Армении, чтобы она могла вломить Азербайджану, но ни настолько сильно, чтоб взять его под контроль, иначе став настолько сильной Армения будет гораздо самостоятельней..


У вас есть один вариант - это войти в ОДКБ и в союз Белорусь-Россия-Азербайджан, но вы в ГУАМЕ и вам не позволят оттуда дернуться ваши Западные спонсоры, да и Турции это не очень.

Сейчас очень прочное статус кво сложилось- Армения пророссийская, Грузия проамериканская, Азербайджан 50/50, поэтому ни один из Биг боссов вам не доверяет и конфликт в вашу пользу не решается.

Ашина
10.12.2006, 14:31
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 9.12.2006, 16:29) 21047</div>

ЗАТУЛИН. Здесь я хотел бы сказать следующее. Мы нуждаемся друг в друге. Армения нуждается в России, а Россия в Армении. Так сложилось. Мы можем сомневаться сегодня в искренности наших отношений с Грузией. Мы видим, что масса противоречий у нас и довольно сильная напряженность в отношениях с сегодняшним руководством Грузии. Кстати, замечу, что было руководство независимой Грузии, с которым у нас складывались хорошие отношения. У нас непросто складываются отношения с Азербайджаном, хотя в последнее время неплохо. Однако были периоды, когда они складывались достаточно остро, например, при Альчибее. Ничего подобного в отношениях с Арменией никогда не было. Один из армянских политических деятелей, я имею в виду покойного премьер-министра Вазгена Саркисяна, однажды высказал очень сильную мысль, даже формулу - «Армения – это Израиль России на Кавказе». Можно по-разному относиться к Израилю и той роли, которую он играет на Ближнем Востоке, но на мой взгляд, определенное созвучие и аналогии здесь кажутся мне допустимыми.

ВЕДУЩИЙ. Я бы хотел, Борис Николаевич, задать Вам вопрос. Постоянно называя Армению стратегическим партнером, провозглашая ее главным стратегическим партнером, не ухудшаем ли мы этим отношения с другими кавказскими государствами СНГ?

ПАСТУХОВ. Я полагаю, что в наш век прагматизма, если мы имеем дело с серьезными политическими партнерами, наверное, не вызывать какой-то изжоги, развивая глубокие отношения с Ереваном, в том числе по военной линии, невозможно. Но это надо принимать как данность. Надо при этом исходить из того, что для нас Армения – это государство, которое занимает совершенно уникальное положение – стык Кавказа и Ближнего Востока, не стоит забывать, что не так далеко и черноморские проливы.
[/b]

Я хочу обратить ваше внимание на этот отрывок ещё раз, но по другому поводу. Здесь много откровенного имперского бреда, грёзы на тему 19 века, о стыках Ближнего Востока и, что особенно важно - о проливах. Эти проливы были болезненным (и совершенно бесполезным с практической точки зрения) пунктиком политики России ещё и в 19 веке, а уж теперь и подавно. Если и есть какая-то проблема с проливами, то - только экологическая. Затулин совершенно не понимает и не хочет понять, что в случае действительно серьёзной заварухи на Южном Кавказе, и если Россия намерена поступать честно с союзниками, то ей нужно иметь уже сейчас чёткий план молниеносной эвакуации Армении. Или план установления с нею защитимого транспортного коридора. С военной точки зрения Армения - обуза. Как чемодан без ручки.

Но самое интересное: сравнение Армении с Израилем. Неважно, что Израиль в течение первых двух лет существования увеличил своё еврейское население в три раза, а Армения - наоборот стала рабегаться после получения независимости. Ну вот - если Израиль российский, то и ведёт он себя соответственно - как разница между Фиатом и Жигулём. Это всё ладно...

Сравнивая Армению с Израилем, Затулин таким образом проявляет тот самый комплекс имперской недостаточности, о котором я говорил выше. Он совершенно неверно понимает роль Израиля во внешней политике США, не понимает и внутренних мотивов израильской внешней политики. Он воспринимает отношения США-Израиль как отношения сеньор-вассал и хочет, чтобы и у России был свой "израиль". Хочется не империи даже, а имперской обрядности, ритуала. Чтобы понты...

Ашина
20.12.2006, 05:52
Раз пошла такая пьянка... ещё раз о Затулине. Здесь есть весьма ироническое (если я правильно понял) отношение армянского автора к позиции Константина Затулина. И очень снисходительное отношение, я бы сказал.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Манвел Саркисян: Референдум "под шумок" или чему удивляются армянские политики</span>

Прошедший 10 декабря в Нагорном Карабахе референдум по принятию Конституции, пожалуй, был наиболее значимым политическим событием после заключения перемирия 12 мая 1994 года. Вряд ли какой-либо иной акт может иметь столь важное значение для судьбы народа, взявшего путь на строительство независимого государства. Правовой акт, узаконивший стремление народа к независимости, по логике, должен был изменить всю международную атмосферу вокруг Нагорного Карабаха. Политический смысл любого национального закона понятен каждому в мире. Его можно не признавать, но игнорировать факт его наличия совсем нелегко.

Стоит ли говорить, что после принятия Конституции все заинтересованные в проблеме Нагорного Карабаха политики и инстанции вынуждены пересмотреть свое отношение к этой проблеме. Ведь, по сути, любая деятельность на территории НКР, противоречащая положению Конституции о том, что НКР есть независимое государство, должна преследоваться законом. То есть, в НКР отныне не может быть политических деятелей и сил, которые могут оспаривать этот факт. Соответственно, международным инстанциям в контактах с официальными лицами НКР, да и всеми, кому позволено заниматься проблемой регулирования конфликтных отношений НКР с Азербайджаном, придется считаться с этим обстоятельством.

То есть, знали ли об этом инициаторы принятия Конституции НКР, или нет, международный смысл политической проблемы НКР 10 декабря был радикально изменен. Изменились и условия политической деятельности национальных политических сил. Поэтому, неслучайно, ключевой оценкой всех международных организаций и стран был тезис о том, что референдум по Конституции "предрешает вопросы, которые должны быть решены в ходе переговоров". И, соответственно, все хором заявили о том, что не могут признать данный референдум: ЕС, ОБСЕ, СЕ, США, и даже Франция. Может быть, и не хотели так жестко, но заявили, чтобы можно было и дальше говорить о наличии проблемы урегулирования, в частности, необходимости определения статуса Нагорного Карабаха в переговорном процессе.

Как отразится сложившаяся после принятия Конституции новая атмосфера на судьбе Нагорного Карабаха, покажет время. Нас же в данный момент интересует тот ажиотаж, точнее, та полемика, которая возникла вокруг факта принятия Основного закона НКР между официальными лицами Нагорного Карабаха и Армении и международными инстанциями. Ведь можно заметить, что этики в проходящей полемике, а тем более, определенности в позициях, не наблюдается нигде. Кто от этого больше теряет, заведомо известно: весовые категории спорящих сторон совсем не соизмеримы.

Казалось, приступая к проведению судьбоносного для своей страны политического мероприятия, власти Нагорного Карабаха должны были взвесить все возможные результаты принятия Конституции. И сделать это они должны были именно в данный временной период. В первую очередь, не могла быть игнорирована проблема увеличения своих союзников в деле поддержки борьбы народа Нагорного Карабаха. А в результате получилось так, что единственные симпатии выразили лишь те субъекты Южного Кавказа, в отношениях с которыми НКР всегда дистанцировалась, исходя из собственных национальных интересов. Речь идет о непризнанных государственных образованиях Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья. В чем же тогда состоит логика политики руководства Нагорного Карабаха?

Неужели, только проведя референдум надо было задуматься над международными последствиями этого мероприятия. Или, может быть, руководство НКР (да и Армении) никак не обеспокоено возникшими тенденциями? Что-то в это тоже вериться с трудом. Многие, как будто, только проснулись и решили оглянуться вокруг. Вот министр обороны Армении Серж Саркисян заявляет, что "реакция международных структур на референдум по Конституции Нагорного Карабаха, по меньшей мере, странная". "Создается впечатление, что руководство ряда международных структур, что-то путает. Наверное, некоторым кажется, что в Карабахе был проведен референдум о независимости, в то время как рассматривался вопрос принятия Основного закона страны", - говорит Саркисян.

В свою очередь президент Нагорного Карабаха Аркадий Гукасян посчитал нелогичной реакцию ЕС. "Что означает, признавать или не признавать итоги референдума и Конституцию", - задался вопросом глава Нагорного Карабаха. По его мнению, нынешняя реакция международного сообщества на референдум напрямую связана с политикой Азербайджана. "Баку говорит с международным сообществом в ультимативной форме, а международное сообщество прислушивается к азербайджанской стороне", - считает он. А что тут неожиданного? Иного ожидали? И надо ли возникшую ситуацию превращать в дополнительную причину осложнения своих отношений со всем миром. Может быть, как сказал пресс-секретарь президента Армении (правда, совсем по другому поводу), лучше замолчать?

И, может быть, стиснув в душе азарт "драчуна", внимательнее присмотреться к заявлениям многочисленных мировых субъектов и понять, что говорят сильные мира сего о конституционном референдуме в НКР? Несомненно, пользы будет больше.

Ведь, если хорошенько призадуматься, то можно понять, что проводить столь важное мероприятие можно было более продуманно. Скажем, углубиться в суть доныне проводимой НКР политики дистанцирования от других непризнанных образований на Южном Кавказе, и не проводить свой референдум в тот же день, в который состоялись выборы президента Приднестровья. Может, кто-то не решил бы в западном мире референдум в НКР есть составная часть российской политики на Кавказе. Тогда, и отношение, может быть, было несколько иным.

Кто о таких вещах думал в НКР? Вряд ли думали и о том, что и российская общественность не очень бы хотела проведения референдума в Нагорном Карабахе "под шумок" приднестровских выборов. По крайней мере, низкий уровень представительства российских политиков в наблюдательной миссии 10 декабря в НКР свидетельствует о неоднозначности отношения российской политической элиты к прошедшему в НКР референдуму.

А что и говорить о "недоумении" Сержа Саркисяна, удивляющегося тем обстоятельствам, что многие в мире и не знали, что за референдум прошел в НКР. Нелогичности тут нет, господа. Перед тем как что-то делать, во всем мире люди готовят соответственное общественное мнение, и широко рекламируют суть своей политики. А если и в Армении мало кто хорошо представляет себе, что такое конституционный референдум не то что в Нагорном Карабахе, а и у себя дома, то из каких это сообщений мировая общественность должна знать такие подробности о мероприятиях в Нагорном Карабахе. А если не знает, какой-то недобросовестный международный чиновник всегда на этом сыграет. Власти НКР должны были знать хотя бы то, что в самом Нагорном Карабахе было немало таких граждан, которые так и не поняли за что голосуют. Тем более, не понимают до сих пор, что это за спешка возникла вдруг у президента Аркадия Гукасяна, решившего удивить мир своими инициативами. Зато больше слышали о том, что президент Гукасян в большой спешке готовит что-то для своих будущих политических планов. Слышали и никак понять не могли, что же происходит на самом деле.

Ни одно ответственное лицо так и не удосужилось объяснить, почему это именно 10 декабря надо созывать народ на референдум. Никого это не интересовало: быстро принять и все - вот лозунг всего мероприятия. О какой PR-акции предстоящего мероприятия могла идти речь? Кого интересовала предварительная работа со средствами массовой информации в НКР и Армении? Работало ли хоть одно армянское информационное агентство специально для освещения хода референдума в НКР? Наверное, сам руководитель Главного информационного управления при президенте не знал, зачем нужна пропаганда столь важного мероприятия. А министр иностранных дел НКР только напоследок пригрозил, что Европа еще "пересмотрит" свое отношение.

А вот заранее никто не подумал, что если на те или иные выборы когда-то в качестве наблюдателей приглашались даже сенаторы из серьезных стран, то может быть и сейчас стоило бы поработать и пригласить высокопоставленных лиц. Тогда, может быть, никто и не посмел бы "перепутать" на столь высоком уровне, что это за референдум прошел в Нагорном Карабахе. Одни лишь громкие заявления руководства НКР о том, что на референдуме присутствовали более ста международных наблюдателей, мало что значили бы на фоне нескольких оценок известных в мировой политике лиц.

Наверное, в Нагорном Карабахе для кого-то референдум по Конституции это не выборы с участием собственной персоны. Это так, для народа, но не для себя лично. Даже Южная Осетия тут не пример - даром, что там время потратили на приглашение сенаторов и других видных лиц. <span style="color:#990000">Скорее всего, полагали, что если надо, кто-то, скажем, наш друг Константин Затулин, и без посещения Карабаха скажет: "принятие Конституции Нагорным Карабахом является еще одним шагом в "становлении демократии в республике". Или еще: "все так называемые непризнанные государства демонстрируют более высокий уровень демократии, нежели страны, претендующие на их территории". Затулин, или еще кто-нибудь, больше заинтересованный в проходящем в НКР, всегда даст свою оценку. Завтра появится и госпожа Кокс, для которой Карабах иной раз дороже, чем для некоторых карабахских чиновников. Только вот, народ Нагорного Карабаха взгрустнет, засмотревшись на тех, кого Аркадий Гукасян в 2007 году оставит в наследство народу вместе с Конституцией страны. Ведь, не одной Конституцией жить этой пока еще непризнанной стране.

Манвел Саркисян - эксперт аналитического центра "Кавказ"

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/757849.html
22:20 19.12.2006[/b]

Хотя статья написана явно в контексте передвыбороной борьбы, но тон... Достали, видимо, уже некоторую часть самих армян эти "большие друзья армянского народа"! Но шансов у такого иронического отношения к происходящему в Армении и Карабахе - ноль. Слишком серьёзный народ армяне. И очень патриотичный.

Baku MJ
20.12.2006, 11:42
Довольно интересная статья. Россия уже давно поняла, что она проигрывает на всех фронтах. Последние события с "референдумами" позволяет щитать, что МОсква проявляет жалкое подобие способности влияния и контроля на соседей. Нашим не стоит даже реагировать на подобные мероприятия, а продолжать вести диалог о мирном урегулировании. Тоже самое касается и Грузии...Помоему кроме Первого Канала больше никто и не комментирует никакие активности в непризнаных республиках...

Baku MJ
19.01.2007, 23:36
странно, что у нас нет отдельной темы, посвященной российско-грузинским отношениям (во всяком случае не нашёл)...Но эта тема тоже очень подходит...Эта инфа с Реального.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Россия отменит санкции против Грузии
В ближайшее время можно ожидать восстановления транспортного и почтового сообщения между Грузией и Россией. Кремль принял решение отменить санкции, введенные против режима Михаила Саакашвили, убедившись в том, что они не только не приносят ожидаемого эффекта, но, напротив, уменьшают зависимость Грузии от РФ, утверждает "Коммерсант". Об отмене Россией одной из самых знаковых санкций против Грузии объявил накануне Владимир Путин. Посол России в Грузии Вячеслав Коваленко, отозванный 28 сентября прошлого года вместе с почти всем дипсоставом посольства и членами семей дипломатов, возвращается в страну пребывания. Путин также заявил о намерении добиваться урегулирования проблем в отношениях с Грузией. По утверждению "Коммерсанта", решение отказаться от антигрузинских санкций, было принято Москвой еще на прошлой неделе. В минувшую субботу в Ново-Огареве состоялось заседание Совбеза, посвященное российско-грузинским отношениям. На нем были проанализированы последствия комплекса мер, введенных Москвой против режима Михаила Саакашвили в октябре прошлого года. Общедоступная статистика свидетельствует о том, что ситуация в Грузии не так плачевна, как ожидали в Москве. Согласно докладу МВФ, опубликованному в декабре 2006 года, российское эмбарго не оказало существенного воздействия на грузинскую экономику. Рост ВВП Грузии за 2006 год составил 8%. В 2007 году российские санкции могут привести к его снижению до 6-7% и к увеличению дефицита внешнего платежного счета Грузии на 250-300 млн. долларов. Однако негативные последствия этих процессов могут быть компенсированы иностранной помощью. Кроме того, миссия МВФ отметила, что грузинскому правительству удалось снизить инфляцию до 10%, и спрогнозировала, что в наступившем году инфляция может уменьшиться до 6%. Госминистр по реформам Грузии Каха Бендукидзе заявил, что потери Грузии "всем известны: 1-1,5% ВВП, или 150 млн. долларов, это немного". Таким образом, расчет Кремля на то, что санкции приблизят падение правительства Михаила Саакашвили, не оправдался. Напротив, блокада уменьшила влияние России на Грузию и укрепила экономические связи этой страны с Турцией, Ираном и Азербайджаном. Зато антигрузинская кампания негативно отразилась на имидже России, как в Грузии, так и на Западе. Позиции пророссийских политиков в Грузии оказались подорваны, а поддержка населением страны ее вступления в НАТО существенно возросла. [/b]

Raven
29.01.2007, 16:27
не знала, куда запостить, решила тут


Гей, славяне-мусульмане!

29.01.2007 12:05 | "Новые известия"

В МВД считают русских, принимающих ислам, потенциальными террористами

Правоохранительные органы обеспокоены тем, что в России увеличивается число "славян, перешедших в ислам". Об этом на пресс-конференции в конце прошлой недели сообщил начальник Центра "Т" (сфера деятельности - борьба с терроризмом) ГУ МВД РФ по Приволжскому федеральному округу Леонид Тамайко. По словам полковника, "среди принявших другую веру славян встречаются люди, которые активно участвуют в деятельности незаконных вооруженных формирований и террористических организаций". Подчиненные г-на Тамайко сейчас штудируют в специально созданной библиотеке исламскую литературу, чтобы "бить врагов их же оружием".

Руководство Главного управления МВД по Приволжскому федеральному округу назвало два источника дестабилизации в стране. Первая угроза исходит от мигрантов. Ссылаясь на то, что некоторые из них провозят в Россию оружие, наркотики и литературу экстремистского толка, начальник ГУ МВД по ПФО генерал-полковник Владимир Щербаков выразил глубокое убеждение в том, что "мигранты из других стран, приезжающие на работу в РФ, не должны проживать компактно". Генерал также считает: мигранты не имеют права "приносить в Россию свои устои или культуру" и обязаны "прислушиваться к нормам поведения россиян".

Странно говорить о каких-то обязательных для всех "русских нормах" - толерантность провозглашена залогом безопасности жизни в стране, а вовсе не дестабилизирующим фактором. Из уст видного чиновника МВД сомнительно звучит и тезис об угрозе для общественного порядка чьих-то культурных традиций. Причем угроза эта, как можно понять, исходит не только от мигрантов, но и от граждан России, меняющих свои религиозные предпочтения (что им вообще-то гарантировано Конституцией). Полковник Леонид Тамайко, руководитель приволжского Центра "Т", ведущего борьбу с терроризмом и экстремизмом, сделал еще более резкое заявление: "Настораживает, что среди славян увеличивается число людей, принявших ислам". По словам г-на Тамайко, следующим шагом этих людей становится вступление в организации "экстремистского толка". Центр "Т" намеревается начать борьбу с ними. Для этого создана библиотека мусульманской литературы, которую активно штудируют сейчас сотрудники Центра.

"Русские мусульмане" - это надо бы иметь в виду милицейским чинам - не какое-то специфически наше явление. Во всем мире заметен всплеск интереса людей, воспитанных в христианских традициях, к самому молодому, активному и жизнестойкому из массовых религиозных учений. С июля 2004-го до июня 2005 года около 4 тыс. граждан Германии присоединились к мусульманской общине. Это в четыре раза больше, чем годом ранее. Любопытно, что до недавнего времени большинство обратившихся составляли женщины, выходившие замуж за мусульман. Сейчас же немцы принимают ислам по идеологическим причинам. По мнению социолога Моники Вольраб-Зар, среди них много людей, находящихся в духовном поиске и разочарованных в традиционных моральных ценностях. Жаркие споры об исламе также обеспечили этой религии заметное место в германском обществе.

Все больше этнических англичан становятся мусульманами. Руководитель Центра британских исследований Института Европы РАН Алексей Громыко говорит: "Британский политический истеблишмент готовится к тому, что через 10-30 лет мусульмане будут играть гораздо более значимую роль в Великобритании, чем сейчас. Лондон признал: сдерживать мусульманский фактор в дальнейшем нет смысла. Британские мусульмане уже представлены во всех ветвях власти".

Четверть принявших ислам в США - новообращенные, причем они сделали это после 11 сентября 2001 года. Эксперты связывают это с муссированием исламской темы в СМИ. Сегодня в Америке около 6 млн. мусульман. Одна из новообращенных, Эллисон Поль, рассказала в интервью, показанному по каналу CNN, что пятикратная молитва удерживает ее от неблаговидных поступков. Эллисон прежде причисляла себя к баптистам и в ислам пришла, по ее признанию, "в поисках истинной веры".

Вот и у нас происходит примерно то же самое. Хотя до сих пор большинство "русских мусульман" составляли жены граждан исламских государств, среднеазиатских стран ближнего зарубежья, а также тех регионов России, где компактное проживание мусульман исчисляется столетиями, в последние годы в ислам все чаще приходят молодые люди, ищущие нравственные ориентиры в жизни. Любопытная деталь: независимый информационный интернет-канал "Ислам.Ru" предлагает посетителям стать мусульманами в режиме онлайн. Для этого необходимо, не выходя из Сети, произнести слова главного исламского свидетельства Шахады на арабском или на любом другом языке. На сегодня ислам в Интернете приняли 2049 россиян, причем самостоятельно, без чьего-либо влияния - 939. Значит, все они - будущие шахиды?..

Надо полагать, эти реалии учитывал Владимир Путин, когда летом прошлого года, встречаясь с иностранными журналистами, отверг предположение одного из них, будто бы "террористам куда проще завербовать русских мусульман". Президент с легким раздражением заявил, что "мусульмане в России - не чуждая часть общества и не мигранты, а полноправные русские, граждане страны, живущие на своей родной земле".

МИХАИЛ ПОЗДНЯЕВ

"Новые известия"


http://www.rambler.ru/news/russia/volga/re...ns/9602386.html (http://www.rambler.ru/news/russia/volga/religions/9602386.html)

Pan
29.01.2007, 16:42
<div class='quotetop'>Цитата</div>Четверть принявших ислам в США - новообращенные, причем они сделали это после 11 сентября 2001 года.
[/b]
Вот что значит PR! И неважно, положительный или отрицательный
И чем люди думают?...

Turku Kettola
30.01.2007, 12:33
... создана библиотека мусульманской литературы, которую активно штудируют сейчас сотрудники Центра.

-------------

Ох и рискует полковник Томайко. Если сотрудники начнут активно штудировать исламскую литературу - то глядишь часть из них примет ислам. И уже придется привлекать новых сотрудников для изучения.
и так далее и далее... :ee3:

Mortima
30.01.2007, 12:52
<div class='quotetop'>Цитата</div> В МВД считают русских, принимающих ислам, потенциальными террористами [/b]

а сейчас всех мусульман считают потенциальными террористами (

spectator
12.04.2007, 18:24
Райс просит Москву не поддерживать сепаратизм (http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_6543000/6543717.stm)
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Госсекретарь США Кондолиза Райс призвала Россию уважать территориальную целостность Грузии и не помогать сепаратистам в Абхазии и Южной Осетии.

"Мы ожидаем, что Россия повлияет на своих соседей, потому что все и всегда влияют на соседей, но это влияние должно иметь форму уважения независимости этих государств, а в случае Грузии - уважение территориальной целостности Грузии", - заявила она на встрече с журналистами в госдепартаменте во вторник.

"Это значит не делать ничего, что предполагало бы право сепаратистских движений в Южной Осетии или Абхазии претендовать на независимость", - продолжала она.

Российский демарш в Совбезе

В эти дни в Совете Безопасности ООН идет дискуссия по абхазскому вопросу, которая, как ожидается, завершится в пятницу принятием резолюции о продлении мандата миротворческой миссии Объединенных Наций.

Между тем заседание Совбеза во вторник завершилось скандалом. Российский представитель в ООН Виталий Чуркин демонстративно покинул зал.

По информации грузинской телекомпании "Имеди", он попытался ознакомить участников заседания с телеобращением министра иностранных дел непризнанной Абхазии Сергея Шамбы, но его "никто не стал слушать".

Шамба не смог прибыть в Нью-Йорк, поскольку, как сообщают российские СМИ, американские власти отказались выдать ему визу.

Официальный представитель Госдепартамента Шон Маккормак в связи с этим заявил, что Шамба сам отозвал свои документы.

Чуркин назвал решение американцев "грубой политической ошибкой, которая не способствует продуктивному урегулированию грузино-абхазского конфликта".

"Абхазия является международно признанной стороной в конфликте, имеет право и должна донести свое мнение до членов Совета Безопасности ООН. А члены Совета Безопасности имеют право и обязаны ее выслушать", - заявил он перед началом закрытой части заседания.

"Можете ли вы себе представить, чтобы по ситуации в Косово все эти годы международное сообщество слушало только сербскую сторону?" - добавил он.

По словам Чуркина, Грузия не выполняет ряда предписаний резолюции 17-16 Совбеза ООН по Абхазии.

Американский представитель в ООН Алехандро Вульф, со своей стороны, обвинил Чуркина в инсинуациях и призвал "не проводить ложные аналогии между Абхазией и Косово".

Посол Грузии в ООН Ираклий Аласания заявил: не стоит даже и говорить о том, что представитель сепаратистов может попасть в Совбез ООН.

"По правде говоря, они даже несколько надоели членам Совбеза разговорами на этот счет", - сказал Аласания.

На заседании выступил премьер-министр Грузии Зураб Ногаидели.

"Главный акцент мы сделали на том, что будущее Абхазии может быть решено только в рамках единого грузинского государства и с участием 600 тысяч человек, которые проживали там в начале конфликта", - сказал он грузинским журналистам по окончании консультаций.

Позиция Сухуми

Тем временем министр иностранных дел непризнанной республики Сергей Шамба призвал мировое сообщество признать независимость Абхазии.

"Все возможности для компромисса исчерпаны, настало время, когда Совбез должен реально оценить ситуацию и считаться с тем, что Абхазия в течение 14 лет строила независимое демократическое государство", - заявил он в Сухуми.

Выступая во вторник на встрече министров иностранных дел трех самопровозглашенных республик - Абхазии, Южной Осетии и Приднестровья - Шамба выразил недовольство тем, что в ООН регулярно выступают грузинские представители, в то время как "другая сторона конфликта" не имеет возможности изложить свои взгляды.

"Хорошие отношения"

Райс напомнила журналистам, что Джордж Буш остался очень доволен своим визитом в Грузию в мае 2005 года.

"Президент отлично провел время в Грузии, и поездка в Грузию была удивительной. Грузины даже заставили его танцевать, и это была отличная поездка", - сказала она.

Госсекретарь подчеркнула, что администрация Буша будет и дальше развивать связи с Грузией.

"Мы намерены поддерживать прочные и расширяющиеся взаимоотношения с государствами, которые сейчас являются независимыми и имеют право на собственную внешнеполитическую ориентацию и направление. У нас очень хорошие отношения с Грузией, и мы намерены сохранять эти очень хорошие отношения с Грузией", - сказала Райс.

Госсекретарь США подчеркнула, что "Грузия является независимым государством и может сама выбирать направление своей внешней политики".

Во вторник президент Буш подписал закон, способствующий вступлению в НАТО Грузии, Украины, Албании, Хорватии, и Македонии.

Говоря об отношениях между США и Россией, Райс заявила, что эти отношения "в целом являются хорошими".

"Мы не во всем соглашаемся. Мы являемся двумя большими странами со сложными взаимоотношениями, но мы очень хорошо сотрудничаем по целому ряду вопросов", - отметила госсекретарь.

По ее словам, в отношениях с Россией и государствами бывшего СССР США исходят из того, что это - "сеть сильных, демократических, независимых государств, которые растут, процветают и являются поэтому стабильными будет выгодна для России и не нанесет России вреда".

"В том, что касается государств бывшего СССР, мы пытаемся ясно заявить России, что мы хотим, чтобы у нее были хорошие взаимоотношения с этими странами, но как с независимыми государствами", - сказала Райс, отметив, что "времена, когда они были частью Советского Союза, прошли и назад не вернутся".

По мнению госсекретаря, "отношения [между Россией и постсоветскими государствами] должны опираться на торговлю и экономическое развитие, на прямые контакты между людьми и сотрудничество".

Адрес статьи на bbcrussian.com
http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russia...000/6543717.stm (http://news.bbc.co.uk/go/pr/fr/-/hi/russian/russia/newsid_6543000/6543717.stm)

Дата и время публикации: 2007/04/11 08:16:00 GMT

© BBC MMVII[/b]

Prosecutor
16.04.2007, 22:21
Косовский цугцванг

Федор Лукьянов, главный редактор журнала «Россия в глобальной политике», член Экспертного совета РИА Новости

БАКУ, 16 апреля – «Новости-Азербайджан». Процесс определения будущего статуса края Косово вступил в финальную стадию. Западные официальные лица не устают повторять: это уникальный случай и судьба данной территории не имеет ни малейшего отношения к другим схожим ситуациям (читай – Абхазия, Южная Осетия, Приднестровье, Нагорный Карабах, а потенциально и несколько «очагов» внутри Европейского союза). Однако чем ближе окончательный вердикт, тем очевиднее, что суверенитет края заметно повлияет на международные отношения. Причем вне зависимости от того, будет ли Москва настаивать на едином подходе ко всем «замороженным конфликтам» или нет.

Утверждение о том, что косовский сценарий не является моделью для других случаев, совершенно справедливо. Несмотря на внешние аналогии, каждый конфликт сильно отличается по своему генезису, условиям и обстоятельствам. Испокон веков такого рода национально-территориальные споры разрешались не на основе желаний и возможностей непосредственных участников, а исходя из интересов великих держав и соотношения сил между ними.

С XIX века мировые гранды чертили национальные границы и на Ближнем Востоке, и на Балканах, и в Африке, и в других частях мира, руководствуясь собственным представлением об исторической справедливости. Как правило, придуманные таким образом конструкции вели к новой междоусобице, но иного способа урегулирования не существует. Так что вопрос в том, насколько верно сильные мира сего рассчитывают возможные последствия – для себя и для общего развития событий – того или иного решения.

Для России выработка точной позиции по косовской проблеме представляет собой настоящую головоломку, поскольку приходится учитывать самые разнообразные факторы.

Реализация «плана Ахтисаари» в нынешних условиях будет означать создание прецедента: признанные границы суверенного государства меняются без его согласия и после силового вмешательства извне. С международно-правовой точки зрения это опасно, и, давая согласие на такой сценарий, любая страна, особенно столь неоднородная, как Россия, не может не проецировать ее на себя. Поэтому идеи экс-президента Финляндии у многих восторга не вызывают.

Даже внутри Европейского союза, который официально поддержал схему урегулирования, часть стран сомневаются в ее правомерности, а Словакия открыто высказалась «против». Потому что если кто-то и будет рассматривать Косово в качестве прецедента, то это сепаратисты всех мастей. Убедить, скажем, жителей Абхазии или даже Страны Басков в том, что косовары имеют право на независимость, а они – нет, не сможет уже никто.

При этом все (в том числе и Сербия) понимают, что под управление Белграда косовские албанцы уже не вернутся, и добиваться этого бессмысленно. Так что проявить славянскую солидарность Россия может, затягивая время и давая сербам возможности для интенсивного торга и изменения предложенного формата. Упования же Белграда на российское вето в Совбезе ООН, скорее всего, безосновательны. Едва ли Москва станет рисковать многообразными интересами в отношениях с Западом ради заведомо нереалистичной цели.

Кстати, развитие событий после возможного вето России представляется крайне опасным. США, а вслед за ними и кто-то из европейских стран вполне могут пойти на одностороннее признание Косово. Чем чреваты такие действия, все помнят по балканским событиям начала 1990-х.

Как бы то ни было, результатом легитимации (тем или иным способом) независимого Косово станет мощное давление, которое на российское руководство начнут оказывать как непризнанные территории, так и политические силы внутри страны. К последним относятся национал-популисты, желающие «прирастить державу» любой ценой, и элиты Северной Осетии, а также республик с черкесским населением: Адыгеи, Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии. В разгар избирательного сезона такие настроения Кремлю совершенно не нужны. При этом дистанцироваться от самопровозглашенных республик Россия тоже не может, поскольку, поддерживая их на протяжении многих лет, взяла на себя ответственность за их судьбу.

Может быть, России следует использовать ситуацию и действительно признать независимость ныне «замороженных» республик? Теоретически возможно, однако просчитать все последствия на практике сложно.

Начать с того, что отношение Москвы к трем конфликтам (Абхазия, Южная Осетия и Приднестровье) заметно отличается от подхода к четвертому (Нагорный Карабах). В первом случае Россия открыто симпатизирует стремлению к независимости, во втором – давно уже не высказывается. Причина понятна: Азербайджан превратился за последние годы в весьма влиятельное и стратегически важное государство, ссориться с ним невыгодно. Однако если процесс начнется, то Степанакерт в стороне, конечно, не останется. Хаос на Кавказе, вовлекающий в себя страны и территории по обе стороны хребта, едва ли желательный для России сценарий.

Ситуация остальных территорий также весьма различна. Особняком стоит Приднестровье, которое с Россией не граничит, так что формы и темпы его самоопределения, если до этого дойдет, будут зависеть в первую очередь от соседней Украины. Коль скоро Москва готова в одностороннем порядке признать Тирасполь, ей придется задуматься о налаживании воздушного моста по снабжению данной территории, наподобие того, что организовали США с Западным Берлином в 1948 году.

Южная Осетия и Абхазия и теперь уже значительно интегрированы в российское правовое и политическое пространство. Однако их одностороннее признание значительно осложнит ситуацию, поскольку Москве придется взять на себя полную ответственность и за эти территории, и за дальнейшее развитие событий на Кавказе. Если сейчас действия России не одобряются западными державами, то в этом случае следует рассчитывать на прямое и жесткое противодействие по всем направлениям. Так что выгоды и убытки от подобной политики стоит серьезно взвесить.

Косовское урегулирование – политический пример того, что в шахматах называется «цугцванг»: необходимо делать ход, но любой из них потенциально проигрышен. Россия это хорошо понимает, поэтому занимает расплывчатую позицию. К сожалению, западные державы, особенно США, отчета себе в этом, похоже, отдавать не хотят и торопятся доиграть партию. Закладывая тем самым основу для будущих еще более сложных конфликтов.

http://www.newsazerbaijan.ru/analytics/200...6/41706692.html (http://www.newsazerbaijan.ru/analytics/20070416/41706692.html)

Видать, России теперь абсолютно наплевать на свой "форпост".

spectator
01.09.2007, 00:18
О возможном столкновении интересов России и Ирана в Азербайджане:

Azerbaijan: Mounting Pressure in the Space Between (http://www.stratfor.com/products/premium/read_article.php?id=294762)

August 31, 2007 17 54 GMT


Summary

Azerbaijan is finding itself in a very vulnerable position at the front line of the Russian resurgence. It also finds itself in a pressure cooker as Russia and Iran attempt to redefine their neighborhoods.

Analysis

New Kremlin point man Sergei Naryshkin arrived in Azerbaijan for wide-ranging talks Aug. 31 with the Azerbaijani leadership. After 17 years of working with Western powers, Baku is finding itself drawn back into the Russian sphere of influence. Sparks really will begin to fly as the former Soviet republic returns to its standard geopolitical status as a (shrinking) buffer between Russia and Iran.

Azerbaijan has enthusiastically courted Western powers ever since the Soviet breakup, seeking investment in its military and energy industry. But it has always known that its pro-Western proclivities could only exist at the pleasure of Moscow. Unlike Georgia to its west, Azerbaijan shares no border with a NATO country, so Baku always tried to tread softly (politically speaking) when the issue of Russian preferences arose.

With Russian power now rising, Azerbaijan is adopting a radically different tack than Georgia. Tbilisi sees the coming evolution as a zero-sum game, and as such, its public face has turned shrill in an attempt to keep the West engaged in order to avoid being crushed by Russian moves. By contrast, Baku is attempting to appease Russian strategic needs, while keeping its Western investment -- and thus its source of income -- intact.

Azerbaijan's real problems, however, are just beginning. The Russian resurgence is not happening in a vacuum, but in parallel with the resurgence of Iran to Azerbaijan's south. Iran and Russia are far from natural allies, something poorly understood outside the Caucasus. The two have come into conflict several times in the past. Iran's most recent foreign occupier was the Soviet Union. Historically, Persian and Russian power has clashed -- violently -- along their mutual border.

The two states' relative friendliness since the end of the Cold War was a product of their weakness. As Iran recovered from its revolution and Russia fell from Soviet-era highs, the two countries' spheres of influences shrank so precipitously that their interests no longer rubbed up against each other. With no interests in contact, there were no interests in conflict. The two countries found it useful to cooperate not only in ways rhetorical -- primarily lambasting the United States -- but also in terms of weapons sales and technology transfer.

But the year is no longer 1998. Russia has had 10 years to climb up from its post-Soviet nadir and Russian power is pushing against all of its borders -- including to the south. Similarly, Iran has recovered from its loss of 1 million people during the Iran-Iraq war in the 1980s. Tehran is now more confident than it has been in decades, and its influence is seeping into not only Iraq and the Persian Gulf, but also into the Caucasus and Central Asia -- areas Moscow considers its exclusive playground.

And so warm rhetoric is giving way to cold calculations. Russia has stalled, and probably outright abandoned, efforts to finish the Bushehr nuclear power plant in Iran, in part due to the (accurate) concern that a resurging, nuclear-armed Iran would be more of a threat to Russia than to the United States (and even Israel). Russia also is laying the groundwork for a geopolitical twist by mooting the idea of allowing the United States sustained access to the Gabala radar base in Azerbaijan, a radar base designed to monitor Iranian airspace.

And it should be no surprise that it will be in Azerbaijan that Iran and Russia will face off most directly. Azerbaijan, the buffer between the two, has a foot in each camp: Its population speaks Russian, but is historically Shia in religion, making it a natural rope in the coming Russian-Iranian tug-of-war. An additional complication will be Armenia -- which both Russia and Iran unofficially have supported in its military efforts to take control of Nagorno-Karabakh, an Armenian-populated enclave within Azerbaijan.

The most brutal, and unfortunately most likely, consequence in the midterm is that the two powers will fight a proxy war in the Caucasus using Armenia and Azerbaijan as their pawns. In large part this is because such a war is inevitable. Azerbaijan's newly developed energy wealth -- it is now producing about 1 million barrels per day of crude and some 10 billion cubic meters of natural gas, and as a result is enjoying annual gross domestic product growth rates in excess of 30 percent -- has empowered it to go on a military buildup of a sort the region has not seen since World War I as a step toward recovering its territory from Armenian forces.

With a war coming, and Russian-Iranian competition building, the two larger powers will be motivated to shape to their own advantage the conflict between the two minor powers. The only thing that remains unclear is which side Russia and Iran will support more thoroughly.

Prosecutor
01.09.2007, 00:51
What's written in this article makes a perfect sense. The West will have to make its choice - it's either losing Azerbaijan (I hope they're not stupid enough to assume that they will be able to make money in Azerbaijan and subsequently in the whole region, including Central Asia, if it becomes predominantly Russian-influenced) or taking a stronger stand against Russia-backed Armenia presuming that in case of the resolution of NK conflict in favor of Azerbaijan, the latter will unconditionally support the West, even allowing NATO troops to be stationed there. The support could, I would guess, reach as far as helping the West to invade Iran, provided that Azeris will have a chance to unify their country. Then the West could really enjoy unconditional support of united Azerbaijan - it could become an obliged and grateful ally for many years.

spectator
14.09.2007, 19:29
Поступили инструкции из Москвы:

Сергей Марков: «…Прекратите развивать ГУАМ, поддерживать антироссийские политические режимы, и поддержка России Азербайджану обеспечена. У нас все очень просто, как вы к нам, так и мы…»
14 Сентября 2007 [17:27] - Day. Az

Эксклюзивное интервью Day. Az с советником и ведущим аналитиком Кремля, директором Института политических исследований России Сергеем Марковым.

- Российские СМИ сегодня открыто пытаются усилить националистические тенденции в Азербайджане. При этом следует учесть, что за крупными российскими изданиями стоят люди Кремля. С чем связаны нападки российской прессы?

- Все это началось достаточно давно. Власти Азербайджана выбрали себе в качестве главного союзника – США, соответственно азербайджанское правительство все более последовательно выступает в русле американской политики.

Одним словом, Азербайджан становится кавказской Турцией. Политические дивиденды от проекта Баку-Тбилиси-Джейхан для Азербайджана где-то оправданы. Проект не выгоден России, но он нужен Соединенным Штатам.

Что касается ГУАМ. Вступление Азербайджана в эту организацию и активное участие в ней является откровенно антироссийским действием.

Помимо этого, поддержка Азербайджаном усилий враждебных России стран обсудить в Генеральной ассамблее ООН вопрос о поддержке Москвой сепаратистских режимов на постсоветском пространстве также направлено против РФ.

Но это еще не все. Азербайджанские власти также открыто поддерживают резко недовольный Россией тбилисский режим. Антироссийские настроения в азербайджанской политике соответственно привели к ростру антиазербайджанского настроения в российской элите, что тесным образом трансформируется в средства массовой информации.

Если раньше в России о недостатках в Азербайджане умалчивали, оказывая поддержку, то сегодня это уже не так. Вспомним поддержку Кремля во время выборов. В тот период Россия всей своей мощью оказала поддержку азербайджанским властям в противостоянии попыткам оранжевой революции в стране.

Сегодня ситуация изменилась. Азербайджанское руководство слишком уверено в том, что американцы им помогут во всем. Поэтому Москва заняла четкую позицию в отношении Баку. И все это, к сожалению, приводит к росту непонимания между Россией и Азербайджаном, что, в свою очередь, в различных формах трансформируется в СМИ.

Мы являемся сторонником максимально теплых отношений. Объективные интересы диктуют сторонам необходимость в добрососедских отношениях. И мы должны для этого сделать все. Насколько нам удастся достичь теплых отношений – вопрос остается открытым.

- Но не стоит все-таки забывать, что разжигая в Азербайджане этнический конфликт, определенные силы в Кремле тем самым, подыгрывают экстремистам в собственной стране, прежде всего на территории Северного Кавказа. Здесь можно отметить, затяжной конфликт в Чечне, этнические конфликты в многонациональном Дагестане, Карачаево-Черкесии, между Северной Осетией и Ингушетией…

- Это не так. Россия никоим образом себя под удар не ставит. Таких проблем в России нет, потому что это страна, где этнические нацменьшинства чувствуют себя комфортно. Можно говорить о недостаточно хорошей жизни нацменьшинств.

- Тогда можно поставить вопрос иначе. Что должен сделать Баку¸ дабы заполучить стопроцентную поддержку Кремля по всем злободневным вопросам, в частности, и по нагорно-карабахскому конфликту?

- В первую очередь прекратите развивать ГУАМ, поддерживать антироссийские политические режимы, и поддержка России вам обеспечена. У нас все очень просто, как вы к нам, так и мы.

- Но не исключено, что обострение отношений между Москвой и Баку связано и с энергетической борьбой между США и Россией. Ведь и Азербайджан втянут в это противостояние, как страна, обладающая собственными энергоресурсами и, как страна, расположенная между Азией и Европой…

- Да. Этот фактор играет немаловажную роль в похолодании отношений между Россией и Азербайджаном. И будет правильно, если Баку займет нейтральную позицию.

- Вы считаете, что Баку не нейтрален? Но согласитесь, что любое государство в первую очередь заботиться о собственных национальных интересах…

- Сегодня Азербайджан не нейтрален. Баку находится в плотной связке с США.

- Почему Москва называет Ереван «стратегическим союзником», а Баку «стратегическим партнером»? В чем разница?

- Да потому, что на территории Армении размещены российские военные базы. Помимо этого, Ереван поддерживает Москву во всех международных организациях, а также входит в ОДКБ, ЕврАЗЕС.

У нас с Арменией нет особых проблем, которые есть с Азербайджаном.

Эмин Алекперов

Raven
14.09.2007, 21:48
особенно хорошо нацменьшинства себя чувствуют в Москве, городе- герое, где все время происходят убийства на национальной почве и ущемление прав россиян нерусской национальности. :glare:
Поэтому и случаются Кондапоги, что все у них как в шоколаде.
ГУАМ России давно как бельмо на глазу, не уверена, что наши пойдут на расформирование его, учитывая, что Россия сама подтолкнула создание Г УАМ своими военными союзами.

Fireland
15.09.2007, 03:36
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 14.9.2007, 17:29) 79655</div>
Поступили инструкции из Москвы:

Сергей Марков: «…Прекратите развивать ГУАМ, поддерживать антироссийские политические режимы, и поддержка России Азербайджану обеспечена. У нас все очень просто, как вы к нам, так и мы…»
[/b]


Такому заявлению полагается единственный ответ - Пошел на фиг!

Prosecutor
15.09.2007, 05:42
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 14.9.2007, 17:36) 79705</div>
Такому заявлению полагается единственный ответ - Пошел на фиг!
[/b]

Он нафиг и идет - весь Северный Кавказ полыхает. Каждый раз когда у Путина сильные трения с Бушем - на Кавказе джамааты начинают еще один виток партизанской войны. Пусть сначала постараются там разобраться - их 300-тысячная армия ничего поделать не может, каждый день пару-тройку на тот свет моджахеды отправляют.

Prosecutor
19.09.2007, 14:20
<div class='quotetop'>Цитата</div>Натиг Алиев: «На сегодня мы не нуждаемся в российском газе»

[ 19 Сентября 2007 13:09 ]

Азербайджан не намерен возобновлять импорт природного газа из России.

Об этом заявил министр промышленности и энергетики Натиг Алиев. «На сегодня мы не нуждаемся в российском газе».
Напомним, что заместитель премьер-министра России Сергей Нарышкин в ходе своего визита в Баку не исключил возможность возобновления поставок российского газа в Азербайджан.
Отметим, что импорт российского газа прекращен с января 2007 году ввиду повышения его цены до 235 долларов за тысячу кубометров. /АПА-Экономикс/ [/b]

:rolleyes:

Prosecutor
20.09.2007, 17:15
1st News :: ПОЛИТИКА

Николай Бордюжа: «Наращивание военной мощи Грузией и Азербайджаном угрожает безопасности стран ОДКБ»

09-20 13:59 Государства-члены Организации Договора о коллективной безопасности видят угрозу своей безопасности в наращивании вооруженных сил Грузии и Азербайджана, заявил генсек ОДКБ Николай Бордюжа.

В четверг на итоговой конференции после заседания комитета секретарей совбезов Организации Н.Бордюжа ответил на вопрос о том, какие угрозы в настоящее время видит для себя ОДКБ.

"Это воинствующие заявления представителей разных государств о желании разрешить некоторые так называемые "замороженные конфликты" военным путем, это эскалация военной деятельности, увеличение военных бюджетов, численности вооруженных сил Грузии и Азербайджана", - заявил Н.Бордюжа.

Он сообщил также, что вопрос об угрозах на пространстве ОДКБ серьезно обсуждался на заседании участников комитета в узком составе. Глава ОДКБ отметил, что для дальнейшего развития Организации необходимо учитывать несколько факторов, среди которых, прежде всего - ситуация в Афганистане, деятельность экстремистских организаций в центральноазиатском регионе и на пространстве ОДКБ, а также "создание военной инфраструктуры вокруг государств-членов ОДКБ".

Кроме того, "это элементы ПРО в восточной Европе, которые будут (выступать) как элемент нестабильности и угрозы для государств-членов ОДКБ", - заявил Н.Бордюжа.

Также в число угроз, по его словам, входят "информационные акции, которые проводятся для компрометации политического руководства ряда государств-членов ОДКБ".

Среди прочих факторов он перечислил такие, как террористическая угроза и незаконная миграция.

/Интерфакс/

spectator
27.09.2007, 16:20
РФ должна признать независимость Абхазии и Южной Осетии.

27.09.2007
Андрей АРЕШЕВ
Чтобы не запылал весь Кавказ… (http://fondsk.ru/article.php?id=980)

Менее недели назад в статье, опубликованной на сайте Фонда стратегической культуры, было предложено рассмотреть, наконец, в практической плоскости вопрос о признании Российской Федерацией Республики Абхазии и Республики Южная Осетия. Похоже, события здесь могут начать развиваться стремительно – так, что сделают этот очевидный шаг российской дипломатии безальтернативным, если, конечно, мы не хотим получить к парламентским и президентским выборам полномасштабную войну у наших южных границ.

Провокации со стороны Грузии нарастают подобно снежному кому. Продолжают выясняться подробности инцидента в Ткварчельском районе Абхазии, в ходе которого диверсионно-террористическая группа, напав на учебно-тренировочный лагерь абхазской армии, безжалостно расстреляла двоих пленных (русских по национальности), а еще шестеро (абхазы и армяне) были перевезены в Тбилиси, где заключены под стражу. Нечего и говорить, что все международные гуманитарные нормы были при этом грубо попраны. Чиновники ООН, под формальной эгидой которых находится грузино-абхазское урегулирование, видимо, из страха снова навлечь на себя гнев очень уж эмоционального грузинского руководителя, бормочут что-то нечленораздельное (недавно Саакашвили указал Пан Ги Муну на то, что не нуждается в «глупых и несостоятельных советах» его сотрудников). Одновременно грузинские СМИ распространяют дезинформацию об убийстве абхазскими военными российского миротворца, пытаясь вбить клин между Москвой и Сухумом.

В ночь на 27 сентября начали поступать сообщения о массированном обстреле южных пригородов юго-осетинской столицы Цхинвала. Огонь велся из автоматического оружия, крупнокалиберных пулеметов, гранатометов, минометов, которых вообще не должно быть в этой зоне. Практически одновременно началось нападение на северные окраины югоосетинской столицы, примыкающие к селу грузинскому селу Тамарашени, куда ранее, в нарушение всех договоренностей, были стянуты силы грузинских военных и полиции. Несколько жителей Цхинвала ранено, имеются значительные разрушения жилых кварталов. И хотя вскоре обстрел вроде бы прекратился, нет никакой гарантии, что он не возобновится через несколько часов.

В отличие от прошлых подобных инцидентов, нескончаемой чередой следовавших с лета 2004 года, на этот раз войска Южной Осетии открыли ответный огонь по нападавшим, а правительство Абхазии приняло решение о переброске дополнительных контингентов к границе с Грузией.

Все это происходит на фоне острого внутриполитического кризиса в самой Грузии, или по крайней мере его усиленной имитации. Опальный экс-министр обороны, «ястреб» Ираклий Окруашвили выступил с резкими нападками на своего прежнего босса, лидера «революции роз» и действующего президента Михаила Саакашвили, обвинив последнего в коррупции и организации заказных убийств. Несмотря на тяжесть выдвигаемых обвинений, этот скандал может оказаться на поверку очередным спектаклем, разыгрываемым его участниками с единственной целью отвлечь внимание окружающего мира, и в первую очередь Москвы, от готовящегося нападения на Абхазию и Южную Осетию. Оба тбилисских деятеля обещали восстановить границы бывшей Грузинской ССР и в 2006, и 2007 году. Сейчас они, похоже, решили, что пришла, наконец, пора осуществить задуманное. «Маленькая победоносная война» в преддверии намеченных на будущий год президентских и парламентских выборов в Грузии пошла бы на пользу и Саакашвили, и Окруашвили, в этом их интересы совпадают. Прецеденты имеются: после вторжения в Абхазию в 1992 году «голубь» Шеварднадзе морочил всем головы, делая вид, что «ястребы» Китовани и Иоселиани полезли в Абхазию без его, Шеварднадзе, ведома. Сейчас история повторяется: полузабытый Китовани рвется в члены виртуальной пока «партии Окруашвили» и заявляет, что «объединение Грузии мирным путем невозможно. Проблемы Абхазии и Южной Осетии могут быть разрешены только путем войны».1

В ходе предстоящего выступления в ООН (или закулисного «обмена мнениями» в Нью-Йорке) нынешний грузинский президент вполне может заявить, что кровожадные осетины обстреляли мирное грузинское село, и Тбилиси вынужден начать «контртеррористическую операцию». Это станет пропагандистским вступлением к началу полномасштабных военных действий. В Вашингтоне такому заявлению мгновенно поверят, превозносит же Буш-младший нынешнюю Грузию как «знаменосца демократии»…

Суда по некоторым данным, за происходящим в Южной Осетии и Абхазии внимательно наблюдают в Азербайджане. Не исключено, что в случае успешного проведения грузинского «блицкрига», на который - мы в этом уверены - «защитники прав человека» в Европе и США не обратят никакого внимания, «горячие головы» из Баку захотят повторить то же в Нагорном Карабахе. Однако на территории Нагорно-Карабахской Республики и в буферной зоне нет азербайджанских анклавов, куда можно безнаказанно перебрасывать вооружение, как это делают тбилисские власти в Кодорском ущелье и Лиахвском коридоре. В силу этого и ряда других факторов успех азербайджанского «блицкрига» в Карабахе исключается практически полностью, но сама вероятность крупных провокаций или даже боевых столкновений по всему периметру армяно-азербайджанской границы существенно возрастает – в пропагандистской риторике власти в Баку не уступают своим грузинским союзникам2.

При существующей системе военно-политических союзов (ОДКБ, куда входят Россия и Армения, и ГУАМ, созданный при поддержке НАТО, куда входят Грузия и Азербайджан) очевидно, что марионеточное тбилисское руководство пытается взорвать весь Кавказ, включая его северную, российскую часть, геополитически единую с Закавказьем. В случае начала массового кровопролития поток добровольцев с Северного Кавказа в Абхазию и Южную Осетию неминуем, и остановить его будет сложно, если вообще возможно. Москва увидит себя в безвыходной ситуации, при которой любое решение видится проигрышным. Попытки остановить добровольческое движение в помощь Абхазии и Южной Осетии могут привести к резкой дестабилизации обстановки на всем Кавказе, ну, а там, если эскалация военных действий не прекратится, недалеко до отмены парламентских выборов в России. Нужно отчетливо понимать, что тбилисский режим продолжит политику втягивания России в новые конфликты на Кавказе: проглотив Абхазию и Южную Осетию, Саакашвили и Окруашвили не утихомирятся – они обратят свои взоры на грузино-чеченскую границу, а, возможно, и на Сочи – столицу Зимней олимпиады - 2014…

Следовательно, сегодня идет речь о сдерживании кавказского «знаменосца демократии». Делать это следует сейчас, - пока диверсанты, облаченные грузинскими властями в российскую военную форму, не убили в конфликтной зоне нескольких грузин, а западные СМИ не наполнились криками о кровожадных «русских террористах» и призывами к созданию нового Гаагского трибунала – на этот раз по России…

Применительно к Абхазии и Южной Осетии следует запустить, наконец, политико-правовые механизмы их признания, безупречные в международно-правовом отношении. Однако в нашем мире никакие правовые аргументы не действуют, если они не подкреплены аргументом силы. Оборонный союз с Сухумом и Цхинвалом - вот шаг, которым должно сопровождаться их полноформатное признание. У властей в Тбилиси не должно быть иллюзий в исходе возможной военной кампании. И в этом – главная гарантия от того, чтобы не запылал весь Кавказ.
_____________

1 http://www.apsny.ge/news/1190417800.php

2 Разница лишь в том, что, если в Тбилиси во всех смертных грехах Москву обвиняют непосредственно официальные лица, то в Баку это делают (пока) «независимые» политологи.

spectator
04.10.2007, 19:20
Государственные и общественные деятели Армении награждены орденами РФ

<div class='quotetop'>Цитата</div>04.10.2007 14:45 GMT+04:00
/PanARMENIAN.Net/ В посольстве России в Армении состоялось награждением государственных и общественных деятелей Армении знаками отличия национального комитета общественных наград РФ за заслуги и большой личный вклад в развитие дружбы и сотрудничества между Россией и Арменией.

Награды вручал посол России в Ереване Николай Павлов и президент Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка РФ Виктор Шевченко.

Среди награжденных – министр обороны РА Микаел Арутюнян, начальник службы государственной охраны РА Григорий Саркисян, президент Национального олимпийского комитета Гагик Царукян, президент компании «МИКА Лимитед» Михаил Багдасаров, начальник пограничного управления ФСБ РФ в Армении Сергей Бондарев и первый заместитель начальника пограничного управления ФСБ в РА Владимир Золотухин[/b]

Понравились два последних государственных деятеля Армении

Рикки-Тикки-Вставит
14.01.2008, 12:01
как ни крути, Раша уже не та.. не ельциноидствующая... плохо, ли, хорошо ли, но свои интересы понимает и отстаивает... а будет надо - упс- и снова нас СССРией сделает.... раз и готово.. особо верещать никто не будет, уверен..

Ашина
17.01.2008, 13:08
<div class='quotetop'>Цитата(Рикки-Тикки-Вставит @ 14.1.2008, 10:01) 104217</div>
как ни крути, Раша уже не та.. не ельциноидствующая... плохо, ли, хорошо ли, но свои интересы понимает и отстаивает... а будет надо - упс- и снова нас СССРией сделает.... раз и готово.. особо верещать никто не будет, уверен..
[/b]

Уверены? Это бывает. От незнания.

Сталин тоже был уверен, что никто не будет верещать, когда он Прибалтику взял. И вроде как и не вякнули... Нет, не совсем. Совсем тихо вякнули, что не признаЮт. Вот аннексию Восточной Польши признали - она получила компенсацию на западе. Признали и аннексию Бессарабии, потому что её Румыния признала.

А захват "невякнувшей" Прибалтики и стал причиной развала СССР.

Чтобы Россия, Китай или кто-то там из "отстаивающих национальные интересы" и не обращающих на "верещащих" что-то там захватил, нужно развалить США - гаранта нынешнего мироустройства. Вот Китай, например. Под ним точно такая же мина, какой была Прибалтика для сталинской имерии. Это - Тибет. Его аннексия не признана англосаксами. Как только в Китае начнутся "кардинальные и системные" реформы, Тибет отвалится, что спровоцирует, естественно, и отвал других окраин.

Так что попытка захватить какую-нибудь из бывших "республик", уже признанных ООН в качестве субъектов международного права, будет означать полный и окончательный звиздец России. Она пару десятилетий поживёт с этим приобретением и свалится в тартарары.

Prosecutor
13.03.2008, 17:32
1st News :: В МИРЕ

Александр Дугин: «Сейчас только США решают в мире кому предоставить независимость, кому нет»

03-13 15:32

«Как и предполагали многие эксперты, ситуация в Косово «разморозила» требования о признании своей независимости со стороны целого ряда других сепаратистских анклавов в мире. И, естественно, в первую очередь этот процесс затронул Кавказ. При этом события вокруг Косово показали, что, несмотря на протесты России, американцы все же продавили свою позицию в этом вопросе. И через своих европейских сторонников по НАТО добились того результата, которого хотели», сказал российский политолог Александр Дугин.

«Сейчас возникла ситуация, что только США определяют современный миропорядок и Россия ничего не может с этим поделать», цитирует его издание «Лента ПРМ. По мнению политолога Косово-это очень серьезный прецедент. «Он означает, что американцы, по сути, узурпировали право в единоличном порядке решать, какая норма международного права должна превалировать в том или ином случае. То ли право наций на самоопределение, то ли право государств на сохранение своей территориальной целостности», считает политолог.

По словам А.Дугина следующей территорией, которая получит свою независимость станет, скорее всего, Абхазия. «Скорее всего, между Москвой и Вашингтоном уже есть договоренность по этому поводу. А Южная Осетия останется в составе Грузии. Сейчас Америка решает кому предоставить независимость, кому нет. Соответственно, волна сепаратистских настроений во всех частях света после появления косовского прецедента будет обращена к американцам как к мировому «третейскому судье».

Вот почему все сепаратистские зоны на Кавказе окажутся в разных условиях. То есть сейчас все страны (как пытающиеся отделиться, так и те государства, которые хотели бы удержать свою часть) будут обращаться к Америке. Как к инстанции, которая будет принимать решения», сказал политолог. Касательно Нагорного Карабаха, политолог сказал, что здесь будет зависеть от того, как поведут себя Азербайджан и Армения. «Америка окрыленная своим последним успехом в Косово, предлагает свой собственный сценарий разрешения карабахского конфликта. Понятное дело, что в обход России. И она только она будет решать, как быть дальше с Карабахом. Поэтому Азербайджан уже это понял и все больше будет в фарватере США. Теперь Баку понимает, что позиции России существенно ослабли, и будут крепко держаться за США, потому что есть угроза, что Вашингтон все больше склоняется к поддержке Еревана.

Как известно, проармянские силы в США систематически усиливают свое давление», подчеркнул А,Дугин. «Соответственно, контроль над ситуацией в регионе все больше переходит в американские руки. Я думаю, что мы сейчас присутствуем при фундаментальном процессе, который уже достиг критической точки X. Это момент истины для российской геополитики. Если российское руководство будет и дальше продолжать колебаться, то ничем хорошим это не закончится. Нам нужно сейчас стукнуть кулаком по столу. Однако Москва всякий раз считает, что для этого еще не пришло время. Нужно понять, что если мы не ударим кулаком по столу, то американцы ударят нас по «роже». А шанс ударить по столу у России все еще есть», заключил А.Дугин.

Эмин Расулов

Fireland
13.03.2008, 19:26
Андрей Дугин: «Если Азербайджан пожелает вступить в НАТО, то его отношения с Москвой и Тегераном серьезно испортятся» (http://1news.az/articles.php?item_id=20080313050406504&sec_id=2)

Самый настоящий шантаж.

Prosecutor
14.03.2008, 01:42
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 13.3.2008, 9:26) 123663</div>
Андрей Дугин: «Если Азербайджан пожелает вступить в НАТО, то его отношения с Москвой и Тегераном серьезно испортятся» (http://1news.az/articles.php?item_id=20080313050406504&sec_id=2)

Самый настоящий шантаж.
[/b]

Неспроста все это. Такое ощущение, что в НАТО вступают не Грузия с Украиной, а Азербайджан. Что, с принципе, может быть правдой - Азербайджан никогда не выпячивал свое сотрудничество с этой структурой, но всегда имел желание туда попасть. Я не удивлюсь, если мы попадем в НАТО безо всяких предварительных громких заявлений и до Грузии с Украиной.

<div class='quotetop'>Цитата</div>1st News :: ПОЛИТИКА

Расим Мусабеков советует не обращать внимания на больное воображение российских политологов
03-13 20:24

«Я не хочу комментировать мнения российских политологов, потому что эти люди с больным воображением. Что делать Азербайджану и как выстраивать свою внешнюю политику это не забота российских политологов.

Пусть они комментируют ситуацию у себя в России», сказал в беседе с корреспондентом 1news.az политолог Расим Мусабеков, комментируя заявления российского политолога Александра Дугина, о том, что в случае вступления Азербайджана в НАТО резко испортятся его отношения с Россией и Ираном.

«Азербайджан независимое государство и сам строит свою политику», отметил политолог. Касаясь вопроса о признании Россией Абхазии и Южной Осети, то политолог отметил, что «если Москва хочет развала СНГ и быстрейшего вхождения в НАТО Грузии и Азербайджана то пусть признает». «Что мы можем поделать, если Москва хочет этого. Трудно помочь человеку, если он хочет выстрелить в себя», подчеркнул политолог.

В заключение политолог еще раз посоветовал не обращать внимания на больные заявления российских политологов.

Эмин Расулов[/b]

Fireland
14.03.2008, 01:48
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 13.3.2008, 22:42) 123731</div>
Неспроста все это. Такое ощущение, что в НАТО вступают не Грузия с Украиной, а Азербайджан. Что, с принципе, может быть правдой - Азербайджан никогда не выпячивал свое сотрудничество с этой структурой, но всегда имел желание туда попасть. Я не удивлюсь, если мы попадем в НАТО безо всяких предварительных громких заявлений и до Грузии с Украиной.
[/b]
Расим Мусабеков советует не обращать внимания на больное воображение российских политологов (http://1news.az/articles.php?item_id=20080313081820420&sec_id=2)

<div class='quotetop'>Цитата</div>«Я не хочу комментировать мнения российских политологов, потому что эти люди с больным воображением. Что делать Азербайджану и как выстраивать свою внешнюю политику это не забота российских политологов.

Пусть они комментируют ситуацию у себя в России», сказал в беседе с корреспондентом 1news.az политолог Расим Мусабеков, комментируя заявления российского политолога Александра Дугина, о том, что в случае вступления Азербайджана в НАТО резко испортятся его отношения с Россией и Ираном.

«Азербайджан независимое государство и сам строит свою политику», отметил политолог. Касаясь вопроса о признании Россией Абхазии и Южной Осети, то политолог отметил, что «если Москва хочет развала СНГ и быстрейшего вхождения в НАТО Грузии и Азербайджана то пусть признает». «Что мы можем поделать, если Москва хочет этого. Трудно помочь человеку, если он хочет выстрелить в себя», подчеркнул политолог.

В заключение политолог еще раз посоветовал не обращать внимания на больные заявления российских политологов.[/b]

Россия может открыть дипломатические миссии в непризнанных республиках (http://day.az/news/world/111342.html)

Ну очень взволнована Россия и ведет себя как настоящая истеричка.

dunga
14.03.2008, 07:39
ну вот вам для размышлений
[attachmentid=5157]

spectator
15.03.2008, 16:06
..."А к 2020 году ситуация вокруг ОДКБ заметно обострится. Россия может утратить потенциал сдерживания, а Китай догонит ее в военном отношении. В Тихоокеанском регионе усилит свое влияние Япония, а на Кавказе - Турция. Вероятное присоединение к НАТО Украины и Грузии, а, возможно, и Азербайджана, превратит Черное море во внутренний бассейн Североатлантического блока. В результате чего Россия утратит статус черноморской державы, а Армения окажется в полной изоляции с перспективой исчезнуть с карты мира как государственное образование", - предостерег Ивашов....

ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=12468375&PageNum=0)

Prosecutor
16.03.2008, 21:51
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 15.3.2008, 6:06) 124013</div>
..."А к 2020 году ситуация вокруг ОДКБ заметно обострится. Россия может утратить потенциал сдерживания, а Китай догонит ее в военном отношении. В Тихоокеанском регионе усилит свое влияние Япония, а на Кавказе - Турция. Вероятное присоединение к НАТО Украины и Грузии, а, возможно, и Азербайджана, превратит Черное море во внутренний бассейн Североатлантического блока. В результате чего Россия утратит статус черноморской державы, а Армения окажется в полной изоляции с перспективой исчезнуть с карты мира как государственное образование", - предостерег Ивашов....

ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=12468375&PageNum=0)
[/b]

Allah İvaşovun ağzından eşidsin :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Fireland
16.03.2008, 21:53
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 15.3.2008, 13:06) 124013</div>
..."А к 2020 году ситуация вокруг ОДКБ заметно обострится. Россия может утратить потенциал сдерживания, а Китай догонит ее в военном отношении. В Тихоокеанском регионе усилит свое влияние Япония, а на Кавказе - Турция. Вероятное присоединение к НАТО Украины и Грузии, а, возможно, и Азербайджана, превратит Черное море во внутренний бассейн Североатлантического блока. В результате чего Россия утратит статус черноморской державы, а Армения окажется в полной изоляции с перспективой исчезнуть с карты мира как государственное образование", - предостерег Ивашов....

ИТАР-ТАСС (http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=12468375&PageNum=0)
[/b]

Lovely :dance2:

Prosecutor
12.07.2008, 18:48
1st News :: ПОЛИТИКА

Расим Мусабеков: «В случае любой агрессии против Азербайджана в дело вмешается Турция»

07-12 11:31

«Ситуация непростая и я ничего не исключаю в сложившейся ситуации. Я считаю, что у грузинских и российских руководителей хватит мудрости не допустить трагедии. Любые опрометчивые шаги как с одной, так и с другой стороны приведут к очень плачевным последствиям. Поэтому я думаю, что ничего не произойдет, уж слишком велика цена риска».

Об этом 1news.az заявил политолог Расим Мусабеков, комментируя новый виток напряженности в отношениях между Грузией и Россией.

Касаясь влияния этих событий на Азербайджан, политолог отметил, что «все это напряжение в российско-грузинских отношениях прямо влияет и на нас, поэтому для Азербайджана весьма не желательно развитие там событий по военному сценарию».

«У Азербайджана положение намного лучше, потому что любая агрессия против него и в дело вмешается Турция. Россия это понимает и жмет на «слабое звено» - на Грузию, чтобы тем самым овладеть всем Южным Кавказом. Однако эта перспектива грозит и самой России непредсказуемыми последствиями, например, ее могут исключить из G8 и других международных организаций, что может отразиться на ее экономике, которая вплотную связана с мировой экономикой», отметил политолог Расим Мусабеков.

С мнением своего коллеги согласился и политолог Вафа Гулузаде, который считает, что Россия не посмеет начать войну с Грузией.

«Россия мне напоминает сейчас раненого медведя, который взбесился и его необходимо остановить. Кондолиза Райс потому и приезжала в Грузию, чтобы остудить голову России. Никакого мюнхенского пакта или пакта Риббентропа –Молотова больше не будет. Россия - это не СССР, а у Европы сейчас нет той самостоятельности, которая была тогда. В мире есть хозяин - это США и они сами решают все мировые проблемы.

Если Россия посмеет сунуться в Грузию, то на завтрашний же день США сунутся в Иран. Регион Кавказа так всколыхнет, что России мало не покажется. Поэтому, думаю, что ничего такого не произойдет. В США решили, что Южный Кавказ войдет в НАТО, значит, так и будет. История повторяется - сначала по Георгиевскому трактату первые грузины вступили в Россию, а потом мы с армянами. Так и сейчас - сначала Грузия, потом Азербайджан и Армения вступят в НАТО и ЕС. Россия проиграла этот регион еще в начале 90-х годов прошлого века и она должна с этим смириться», заключил В. Гулузаде.

Э.Р.

spectator
16.07.2008, 11:15
Наступательное миротворчество (http://www.expert.ru/printissues/expert/2008/28/nastupatelnoe_miritvorchestvo/)

В Абхазии и Южной Осетии Россия проверяет на прочность позиции Грузии и Запада. Рискованные испытания пока проходят успешно, а их результат может быть неожиданным для всех...

Prosecutor
04.10.2009, 00:46
Шура Буртин
корреспондент, куратор проекта "Своими глазами"

10 лет Второй чеченской

Исполнилось десять лет с начала Второй чеченской войны. Хочется написать несколько вещей

Недавно я посмотрел известное видео, где чеченские боевики режут головы русским солдатам. Это самое жуткое, что я видел в жизни. Все представления о человеческом ломаются. Солдаты плачут, кричат, как маленькие дети, а те спокойно отрезают им, живым, головы. Поглядите — это лучший способ прочувствовать, что такое на самом деле убийство, и что такое на самом деле война.

Я говорил с людьми в Чечне и пересмотрел тонны видео. Войны я не видел — но мне кажется, я правильно представляю одну вещь: война — это другое состояние сознания. В мирной жизни это невозможно понять. Люди, живущие в мире, не знают, что такое война — и поэтому не переживают за нее. По телевизору показывают, как что-то горит, взрывается, разрушенные здания, иногда трупы издалека — что-то типа стихийного бедствия. Мы все обмануты кино: война там — это просто такая динамичная, и опасная жизнь — как у нас, только интересней. Киногерои — совсем как мы, нормальные, позитивные, ну, стреляют иногда.

А на самом деле, война — это совсем другое состояние сознания, измененка. Архетипически другое состояние жизни. Главный смысл жизни у людей на войне — это убийство. Убивать, чем больше, тем лучше — и конца нет. Это истеричное, увлекающее состояние. Собственная смерть — часть этой логики. На войне нет мира, это несмешиваемые состояния. Моя бабушка (наверное, как все бабульки ее поколения) время от времени говорила: «Только бы войны не было…» Тогда это звучало забавно, но мне кажется, она именно это имела в виду.

Чтобы прекратить войну, России надо понять несколько вещей:

Во-первых, война продолжается. По телевизору иногда показывают какие-то «спецоперации», закованных в броню спецназовцев, БТРы. У зрителя поддерживается ощущение, что остались остатки каких-то боевиков, но их ликвидируют. К реальности это никакого отношения не имеет. На Кавказе идет серьезная партизанская война, и никаких побед в ней у России не наблюдается. Война распространилась на Дагестан, Ингушетию и Кабардино-Балкарию. На всей этой территории выросло мощное, хорошо организованное подполье, которое серьезно настроено воевать, живет войной. Боевики и силовики ежедневно уничтожают друг-друга, идет бессмысленное взаимное истребление хороших двадцатилетних ребят. Вчера Нургалиев заявил, что за этот год было убито и взято в плен 700 боевиков — а на интенсивность стрельбы это вообще не сказалось.

За десять лет можно уже понять, что вытравить сопротивление военным путем Россия не в силах. Подполье пронизывает села Дагестана и Ингушетии. В Чечне жесточайшим террором почти удается не пускать боевиков на равнину. Но они контролируют горные леса, соваться туда силовики боятся — даже сейчас, когда идет масштабная кадыровская операция. В мае Кадыров пообещал окончательно разделаться с «шайтанами», в горы нагнали пятнадцать тысяч штыков — и в общем без толку. После месяца боев стало понятно, что потери слишком велики. Теперь, несмотря на приказы, идти в лес кадыровцы не хотят, предпочитают убить первого попавшегося местного жителя и выдать за боевика. Сейчас операция свелась к блокаде аулов — чтобы зимой заморить партизан голодом. Какие-то результаты это, конечно, даст — но надеяться, что таким образом можно победить подполье, не приходится. Потому что оно имеет корни и война для него — как вода.

Надо понять, чего хотят боевики. Вот спроси сейчас любого: а чего они хотят, — никто не знает. В СМИ этот вопрос табуирован, думать про него нельзя. Подразумевается, что это воплощение зла, фанатики, бандиты и иностранные наемники. Может, они все еще хотят независимость Чечни. Представить себе этих людей в реальности никто не пытается. Потому что, если понять — это ж значит, что можно договориться. А это нарушает наш внутренний общественный договор.

Десять лет назад, с приходом Путина, в России сложился консенсус — которого не было в 90−х. Какой-никакой, а консенсус. Мне, как и большинству ынтеллигэнции, от него было тошно — но народ успокоился. Вопрос «как нам жить» подменили самозащитой. Но в этом консенсусе кавказцы были врагами — и хоть ты тресни, хоть ты десять кадыровых нарожай — затащить Кавказ в такой консенсус невозможно. Потому что в манипуляциях с массовым подсознанием, которые устроили тогда Путин с Павловским, речь шла о русских смутных смыслах. Но у России и Кавказа подсознания разные, и Кавказ остался за рамками российского «мы».

Большинство кавказского населения, пусть и без большого комфорта, продолжает жить в России. Но некоторая часть просто выпала из нее. Два года назад Доку Умаров провозгласил упразднение Ичкерии и создание Кавказского Эмирата. На это мало кто обратил внимание, поскольку казалось, что речь идет о виртуальных сущностях, смене названия террористической группировки. Но речь шла о реальности. Часть северокавказского населения в России не живет. Россия для них — мир «куфа», грязи, лжи и неверия. Они с ней не хотят иметь ничего общего. Для них это государство-оккупант, захвативший их земли, с ним надо вести войну. Это десятки тысяч людей. Естественно, в этой среде будет жить подполье.

Ну представьте себе, что Россию захватил Китай. Это хорошая страна с великой культурой. Она установила тут какой-то свой порядок. В процессе убили каждого десятого, но дальше — нормально. Россия — неотъемлемая часть Китая. Китайцы ничего плохого не хотят, субсидируют, китайский порядок работает. Почему русские хотят удрать, им непонятно. Будет сопротивление, терроризм?

Кто такие боевики? Во-первых, надо понимать, что это совсем не те боевики, которые были десять лет назад, воевали в первую и вторую войну. Физически другие люди. Те — убиты или служат у Кадырова. Сейчас в лесу сидит сплошь двадцатилетняя молодежь. Это не бандиты-головорезы, которые после войны не могут выйти, потому что боятся правосудия. 90% этих парней пришли туда в последние годы, никаких преступлений не совершали, по доброй воле. А все головорезы спокойно служат в Центорое.

За десять лет сопротивление сильно изменилось. Во время первой и второй войн это были разрозненные отряды, состоявшие из людей с очень разной мотивацией. Там были и герои, и бандиты, и крестьяне, и случайные, обычные люди. Война была активная, громкая — но легкомысленная что ли. Тех боевиков можно было замочить авиацией и танками, большинство из них, когда стало понятно, что война проиграна, перешли к Кадырову. Теперь война незаметнее, ее легко скрыть — но она гораздо серьезнее. Сопротивление очистилось от случайных людей, превратилось в религиозную секту с мощной идеологией. Ее основа — джихад.

Боевики полностью избавились от национальных идей, независимость Чечни их больше не интересует. Это был способ выжить: нельзя годами терпеть лишения, раны, перспективу скорой смерти — за такую малодостижимую абстракцию как независимость Ичкерии. А джихад — он сам по себе смысл жизни, высшая реализация.

Это не абстракция, это ощущение связано со всей мусульманской системой ценностей. Я переслушал массу записей боевиков и все они говорят: я только здесь начал жить. Человек уходит в горы — и во-первых, вдруг чувствует себя свободным — ни ментов, ни проблемы денег, ничего, с чем он устал мириться. А во вторых он наконец делает то, во что верит. Боевики часто записывают видеописьма к родителям. Там всегда одно и то же: «мы же делаем то, чему вы нас учили, то, что обязан делать мусульманин; меня убьют, но вы не расстраивайтесь: главное в жизни я уже сделал…» Если люди делают то, что заложено в общественной системе ценностей, этому трудно что-то противопоставить.

В отрядах партизан, в ваххабитском подполье царит братство. Можно сколько угодно называть их бандитами, шайтанами, арабскими наемниками — на российском и даже грозненском телезрителе это прокатит. Но если человек имел с ними контакт, он же знает, что там гораздо более человеческая атмосфера, чем вокруг. Победить боевиков трудно потому, что речь идет не о идеологиях или государственных вывесках — а о смысле жизни. Россия привыкла к повсеместному вранью, цинизму, тому, что люди говорят одно, а воюют за другое. Из Москвы нам кажется, что и они там на Кавказе все одним миром мазаны. Но это не так. Боевики воюют за то, во что верят, — и энергетика этого несравнима с тем, что пока может предложить Россия.

Мне кажется, единственный способ прекратить войну — переговоры. Людям у нас так плотно промыли мозги, что идея переговоров кажется нелепой: «Переговоры? О чем?!»

У меня тут был маленький инсайт. Я как-то гулял по центру под дождем, смотрел на пустые улицы, мокрые вещи — и вспомнил, как гулял и смотрел на все это двадцать лет назад, почувствовал себя в 89 году. И отчетливо понял, как резко отличалось мое отношение к жизни и людям. Базовым отношением к жизни у меня тогда было доверие. Я вдруг ясно увидел, что произошло за последние двадцать лет: катастрофическое уменьшение доверия в нашей стране. На примере Кавказа это очень видно. Идет война, но никто не допускает возможности переговоров. Эта идея заведомо кажется наивной. Я все время сталкиваюсь с убежденностью, что люди враги друг другу. У всех низменные, противоречащие друг другу интересы. Взаимопонимание не возможно — не потому, что люди разные, а потому, что они по природе плохие, не собираются друг друга понимать. И единственная задача реальной политики — это с наименьшими потерями защитить интересы своей группы (или в лучшем, цивилизованном случае — стабильность государства).

Эта норма, уверенность в том, что все плохие, и не стоит друг другу доверять — она была не всегда. Это морок завладел мозгами страны за двадцать лет и выдает себя за здравый смысл. В 89 году мы знали, что мы — граждане одной страны, мы похожи, мы в целом хорошие люди, и мы можем вместе сделать что-то хорошее. Для нас было очевидно, что проблем, о которых нельзя договориться, нет. Я вполне понимаю, почему этот морок завладел душой страны — люди съели много говна. Но факт в том, что двадцать лет назад мы относились друг другу совсем по-другому.

(Тут ко мне заезжал один молодой бельгиец, который ехал на поезде с Балкан — через Украину в Россию. Он немного говорит по-русски. Его главное удивление от России было такое: женщины в кассах, которых он о чем-то спрашивал, отвечали — но не имели никакого интереса к тому, понял ли он. Нигде больше такого нет, везде люди хотели объяснить, чтобы дошло — это для них было естественно. А здесь ответит что-то — и сидит. Мне кажется, это то самое. Мы перестали верить, что мир других людей может нам что-то дать, потеряли веру в людскую общность.)

О чем переговоры? Во-первых, о прекращении огня. А во-вторых, могут быть самые разные варианты — важно, чтобы обе стороны что-то получили, а в чем-то пошли на уступки. Понятно, что сейчас Россия хочет уничтожения боевиков, а они — полного изгнания кафиров с земель мусульман. Но это программа максимум, которая заявляется без учета ее выполнимости. Надо, чтобы обе стороны согласились променять ее на какие-то меньшие, но реальные достижения. Я бы, например, предложил создание демилитаризованных салафитских анклавов — сети сел, в которых действует шариатское самоуправление. Создание реальных структур этого самоуправления. И параллельно постепенное разоружение отрядов боевиков — естественно, при полной амнистии всех участников конфликта.

(Людям, которые боятся шариата, замечу, что и сейчас по всей Чечне российское законодательство вообще не действует, а правит беспредел и воля Кадырова — но в России это мало кого волнует. Шариат был бы в этой ситуации огромным шагом вперед.)

Думаю, если ваххабиты добьются реальных гарантий нормальной жизни по своим законам, это будет достаточным аргументом для отказа от джихада. Единственный способ это проверить — попробовать.

(На днях Юнус-Бек Евкуров, человек вообще-то здравый и хороший, сказал глупость: заявил, что не допустит боевиков к выборам в Ингушетии. Всех кандидатов, мол, будут проверять на предмет связи с подпольем. Непонятно, что он имел в виду — боевикам на эти выборы совершенно положить, это для них кафирские игры. Российская власть должна, наоборот, мечтать, чтобы они пошли на выборы, включились бы в российский политический процесс.)

Есть такое мнение, что боевики — террористы, а с террористами нельзя вести переговоров. Как со всеми голословными утверждениями, спорить с ним трудно. Очевидно, изначально имелась в виду идея: не надо поощрять терроризм, идя на уступки террористам во время захвата заложников, самолетов и т.п. Но на Кавказе-то война идет. Силовики там точно так же запугивают население, захватывают и убивают заложников. Там стоит вопрос не об удовлетворении требований каких-то террористов, а о прекращении войны. Почему с ними нельзя вести переговоры, не понимаю.

(Есть еще такое эмоциональное ощущение, что переговоры нельзя вести потому, что ваххабиты совершили страшные преступления — взрывы домов, Беслан и т.д. Это правда — как и то, что русские войска убили в Чечне порядка ста тысяч человек. Вопрос только в том, стоит ли продолжать.)

России надо понять, что Кавказ — это колонизированная территория. Принять этот факт. Не делать вид, что они добровольно присоединились. Понять, что тут неизбежно будут те проблемы, которые бывают в колониях. Вспомнить, что большинство стран, осознав это, решили из колоний уйти. Это не единственный выход. Но, если остаешься, надо договариваться с этими обществами. Можно, конечно, мочить сепаратистов и давать денег князькам — но этим мы проблему не решим, а только замнем. Значит, через двадцать, пятьдесят, сто лет опять будет война. Мы этого хотим? Хотим, как говорят американцы, «перекинуть горячую картофелину» детям?

(В случае с Чечней этот вопрос совсем патовый. Вы верите, что Чечня согласится жить в России после того, как был убит каждый десятый чеченец? По-моему, шансов нет. Сейчас там Кадыров, перед которым все трепещут, но глубину скрытой ненависти к России трудно измерить. На первом же повороте Чечня снова постарается соскочить. Зачем тогда все?)

Есть правда вероятность, что Россия подсознательно хочет войны. Помню, прошлой зимой столкнулся с каким-то пьяным мужиком и почему-то остро ощутил, что люди хотят войны. Не мелкой чеченской, а настоящей, которая бы снова дала смысл нашему существованию.

http://www.rusrep.ru/articles/2009/09/30/10years_chechnya/

Prosecutor
28.06.2012, 22:06
В ходе обсуждения они обратили внимание представителей министерств и ведомств на непростую ситуацию в местах дислокации российских войск за границей. Так, в частности, заместитель председателя комитета Совета Федерации Анатолий Бондарук рассказал о положении на 102-й российской военной базе в Армении, где не так давно побывала делегация сенаторов. Ситуацию в авиационном подразделении базы сенатор проиллюстрировал так: из 18 самолетов в строю только два учебно-боевых и два боевых, остальные неисправны. Еще одна проблема, по его словам, – невозможность вывезти для ремонта неисправную технику из Армении через территории сопредельных государств. По-прежнему, добавил Бондарук, не урегулирован с армянской стороной и вопрос оплаты содержания российских военнослужащих. Около 50 завершивших службу офицеров остаются в Армении, потому что в России для них нет жилья. Ощущение, резюмировал Бондарук, что люди брошены и никому не нужны. Подобное отношение, заметил сенатор, дискредитирует идею присутствия российских войск за рубежом.

Про солдат и офицеров – понятно. Про них в наши дни часто забывают нынешние руководители. Но если боевая техника неисправна и нет возможности ее починить, значит, в подразделениях 102-й базы есть и, возможно, будут значительные проблемы с решением поставленных учебных и возможных боевых задач. «Сенатор Бондарук, по сути, признался в том, что наша авиационная группировка в Армении практически небоеготовна. И это в то время, когда в данном регионе в любой момент могут возникнуть вооруженные конфликты. При этом Минобороны России рассказывает о том, как активно и успешно готовится к многочисленным военным маневрам, намеченным в данном регионе этой осенью. Кого обманываем?» – прокомментировал ситуацию генерал-лейтенант Юрий Неткачев, который в 90-х годах в должности заместителя командующего Группы российских войск в Закавказье не раз инспектировал 102-ю военную базу.

Подробнее: http://www.ng.ru/nvo/2012-06-28/1_sos.html

Baltazar
29.06.2012, 05:53
Просекьютор, я уверен что сенатор пустил дезу.
Потому когда грянет час Х мы увидим как с базы поднимутса десятки исправных самолётов

Papa Karlo
01.08.2012, 13:59
Вопрос РЛС по-прежнему на повестке, (http://www.zerkalo.az/2012-08-01/short-news/30842-)
поскольку до сих пор не ясны конкретные желания Москвы

Шумиха вокруг дальнейшей судьбы азербайджанской РЛС под Габалой все никак не отойдет на второй план. "Зеркало" уже сообщало о том, что жены офицеров, пока проходящих службу в Азербайджане, выразили свое недовольство планами Минобороны РФ резко сократить численный состав военной базы, из-за чего многие из них вынуждены будут уехать в Россию и жить там практически "на улице".

Вчера в интервью АПА заведующий общественно-политическим отделом администрации президента Азербайджана Али Гасанов попытался ответить на вопрос о том, что же сейчас происходит на переговорах с российской стороной.

"Переговоры по поводу Габалинской РЛС продолжаются. Безусловно, в этих переговорах азербайджанская сторона имеет свои интересы, свои подходы, представители России - свои интересы и свои подходы. Во всяком случае, в данном вопросе мы ожидаем демонстрации максимально конструктивной позиции, принятия представителями России и Азербайджана самых оптимальных решений, удовлетворяющих обе стороны. Это такой вопрос, что уступки здесь возможны лишь в известных рамках. Если одна из сторон пойдет на какие-либо уступки, выходящие за пределы этих рамок, это может привести к серьезным потерям для другой стороны. В данном вопросе важно найти полностью продуманные варианты, устраивающие обе стороны. Считаем, что будут приняты именно такие решения", - сказал высокопоставленный чиновник.

Из этого весьма неконкретного комментария приходится делать вывод, что проблем вокруг возможности дальнейшей аренды Габалинской РЛС Россией все еще более чем предостаточно. Эти проблемы становятся острее на фоне чуть ли не зашедших в тупик переговоров между Россией и Азербайджаном по поводу суммы аренды. Как бы там ни было, но ряд событий и заявлений последнего периода показывает, что России по каким-то причинам невыгодно полностью отказываться от присутствия на Габалинской РЛС. Нельзя исключать также, что последнюю точку в этом вопросе придется ставить президентам России и Азербайджана.

К примеру, известный азербайджанский военный эксперт Узеир Джафаров считает, что очень скоро в габалинском вопросе будут расставлены все точки над "i". "Дело в том, что поджимают сроки, и стороны должны заключить соглашение в скором времени. В ближайшее время, при возможной встрече, первые лица двух стран внесут ясность в этот вопрос", - заявил эксперт в беседе с Vesti.Az.

По его словам, Россия осознает тот факт, что уход с Габалинской РЛС станет для нее огромной потерей в южнокавказской стратегии. "Россия просто так не уйдет. Сторонам все-таки придется найти общий знаменатель. Я думаю, очередное соглашение будет подписано на 10 лет", - подчеркнул эксперт.

В свою очередь известный военный журналист, ведущий передачи "Марш", майор в отставке Рахиб Гариб отметил, что русские хорошо знают - Габалинская РЛС, кроме них, никому не нужна. "Однако устаревшая и требующая модернизации Габалинская РЛС требует много затрат. Россия играет и манипулирует этим вопросом, и, скорее всего, мы вскоре узнаем об официальном отказе Москвы от Габалинской РЛС", - заявил Р.Гариб.

А депутат Милли Меджлиса Захид Орудж, напротив, уверен, что Азербайджан и Россия придут к консенсусу, найдут компромисс по вопросу использования Габалинской РЛС. "Россия хорошо понимает, что, если она откажется от продления договора по Габалинской РЛС, ее место займут другие, более сильные игроки. Поэтому Россия в конечном итоге согласится с предложением Азербайджана", - считает депутат.

В свою очередь экс-госсоветник президента, известный политолог Вафа Гулузаде считает, что азербайджанское правительство не желает сдавать Габалинскую РЛС в аренду России. "Азербайджан правильно делает, что не желает сдавать Габалинскую РЛС в аренду России. Габалинская РЛС - объект, используемый против Запада и Турции. А мы против Турции не пойдем, так что все правильно", - подчеркнул политолог.

Другой депутат, Асим Моллазаде, считает, что Габалинская РЛС - это динозавр советской эры, который никому сейчас не нужен. "Россия имеет в Армавире современную станцию, которая полностью выполняет функции Габалинской. Азербайджану она тоже ни к чему, она довольна устаревшая. Самый лучший вариант ее использования - музей динозавров, который более важен для туристического комплекса Габалинского района", - заключил он.

Итак, мнения политологов и экспертов расходятся до сих пор. Одни по-прежнему считают, что Россия будет бороться за Габалинскую РЛС до конца, а другие придерживаются мнения, что этот военный объект не представляет интереса для Первопрестольной. Впрочем, при решении этой проблемы Азербайджан должен исходить из собственных интересов, а не думать, выгодно это России или нет. Во всяком случае, хотелось бы верить, что Баку при решении этого вопроса будет исходить не только из меркантильных интересов.

Dismiss
17.08.2012, 17:55
Рогозин назвал бредом "провал" переговоров в Баку (http://www.vestikavkaza.ru/news/Rogozin-nazval-bredom-proval-peregovorov-v-Baku.html)

Накануне вице-премьер правительства России Дмитрий Рогозин вернулся из двухдневной поездки в Баку. Несмотря на то, что о программе визита в Азербайджан ничего не сообщалось, по мнению экспертов и прессы, одной из тем переговоров была пролонгация соглашения по Габалинской РЛС.

Как ранее сообщал "Вестник Кавказа" в ходе визита в Баку Дмитрий Рогозин провел встречу с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. Как сообщают азербайджанские СМИ, Ильхам Алиев принимал Рогозина тепло, как старого знакомого. В свое время они возглавляли национальные делегации своих стран в Парламентской Ассамблее Совета Европы. Формальная официальная беседа за столом к вечеру 15 августа перекинулась на динамично развивающийся загульбинский берег в пригородах Баку, где Дмитрий Олегович ознакомился с новыми курортными официальными и неофициальными достопримечательностями.

При этом сам Рогозин в своем Твиттере благожелательно прокомментировал свой визит, отметив, что "Баку превращается в очень красивый, гармоничный по архитектуре город. Без лужковской безвкусицы и наглых рекламных растяжек". Он также прокомментировал переговоры с азербайджанским президентом. Рогозин назвал бредом распространенную различными СМИ информацию о том, что его миссия якобы провалилась, и "Баку и Москва не смогли договориться о дальнейшей пролонгации соглашения по Габалинской РЛС и, вероятно, в ближайшее время будет создана ликвидационная комиссия".

"Что за бред? Переговоры с И.Г.Алиевым были успешными, а вопросы наших отношений будут решаться в духе стратегического партнерства", написал сегодня в Твиттере Дмитрий Рогозин.

Ашина
17.08.2012, 23:47
Рогозин назвал бредом "провал" переговоров в Баку (http://www.vestikavkaza.ru/news/Rogozin-nazval-bredom-proval-peregovorov-v-Baku.html)

Накануне вице-премьер правительства России Дмитрий Рогозин вернулся из двухдневной поездки в Баку. Несмотря на то, что о программе визита в Азербайджан ничего не сообщалось, по мнению экспертов и прессы, одной из тем переговоров была пролонгация соглашения по Габалинской РЛС.

Как ранее сообщал "Вестник Кавказа" в ходе визита в Баку Дмитрий Рогозин провел встречу с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. Как сообщают азербайджанские СМИ, Ильхам Алиев принимал Рогозина тепло, как старого знакомого. В свое время они возглавляли национальные делегации своих стран в Парламентской Ассамблее Совета Европы. Формальная официальная беседа за столом к вечеру 15 августа перекинулась на динамично развивающийся загульбинский берег в пригородах Баку, где Дмитрий Олегович ознакомился с новыми курортными официальными и неофициальными достопримечательностями.

При этом сам Рогозин в своем Твиттере благожелательно прокомментировал свой визит, отметив, что "Баку превращается в очень красивый, гармоничный по архитектуре город. Без лужковской безвкусицы и наглых рекламных растяжек". Он также прокомментировал переговоры с азербайджанским президентом. Рогозин назвал бредом распространенную различными СМИ информацию о том, что его миссия якобы провалилась, и "Баку и Москва не смогли договориться о дальнейшей пролонгации соглашения по Габалинской РЛС и, вероятно, в ближайшее время будет создана ликвидационная комиссия".

"Что за бред? Переговоры с И.Г.Алиевым были успешными, а вопросы наших отношений будут решаться в духе стратегического партнерства", написал сегодня в Твиттере Дмитрий Рогозин.

Фраза о будущем решении вопросов в духе "стратегического партнерства" как раз и означает, что несмотря на давнюю дружбу двух московских номенклатурных сынов, ничего достичь не удалось, а Митёк был положен толстым фейсом об плоский тейбл.

Речь же не только о Габале - это всего лишь частность. Речь о главном: о путях сохранения и по возможности укрепления двух режимов - путинского и алиевского. Но Путин ничего предложить не может. Все его предложения сводятся к тому, чтобы Алиев сдал уже выигранную партию по Карабаху, тогда Путин будет "дружить". Но сдача позиций в уже выигранной войне будет означать для Алиева и потерю власти, поэтому....

Поэтому..... пусть Путин сам воюет с Pussy riot.

Ашина
30.08.2012, 11:34
Два сообщения:


Россия не пригласит иностранцев на военные учения «Кавказ-2012»

Силовики будут отрабатывать вопросы защиты суверенитета государства


Россия не будет приглашать иностранных наблюдателей на военные учения «Кавказ-2012», которые пройдут в сентябре. Однако, по словам начальника Генштаба Александра Постникова, Россия не будет препятствовать их участию в этом мероприятии.

«Иностранных наблюдателей на эти учения мы не предполагаем приглашать, так как все вопросы, которые будут отрабатываться, касаются только нашей внутренней безопасности, защиты суверенитета государства», — сказал он.

При этом Постников подчеркнул, что российская сторона не будет препятствовать присутствию иностранных наблюдателей на этом мероприятии, несмотря на то что Генштаб не видит необходимости их присутствия там, сообщает «РИА Новости» (http://ria.ru/).

Учения «Кавказ-2012» пройдут с 17 по 23 сентября. Помимо Вооруженных сил в них примут участие оперативные группы ФСО, МВД, МЧС и ФСБ России. Практические действия будут отрабатываться на территории Южного военного округа.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/532384#ixzz250XkNVz7


Армения попросила перенести учения КСОР ОДКБ (http://www.avesta.tj/security/13860-armeniya-poprosila-perenesti-ucheniya-ksor-odkb.html)


Avesta.Tj | 30.08.2012 | Учения КСОР ОДКБ на полигоне «Баграмян» перенесены по просьбе армянской стороны. Об этом сообщает официальный сайт ОДКБ.

15-19 сентября с.г. в Республике Армения пройдет, совместное учение с Коллективными силами оперативного реагирования ОДКБ «Взаимодействие-2012, в ходе которого будет отрабатываться применение сил и средств коллективной безопасности в Кавказском регионе.

В учение примут воинские контингенты и формирования сил специального назначения и оперативных групп Армении, Беларуси, Казахстана, Кыргызстана, России и Таджикистана, а также представители Международного Комитета Красного Креста, международные наблюдатели ООН, ОБСЕ, СНГ. Общая численность привлекаемых контингентов около 2 тыс. человек

Ранее объявленные сроки учения с 3 по 8 сентября с.г. перенесены по просьбе армянской стороны по техническим причинам. Учение пройдет на полигоне «Баграмян».

Напомним ранее, как сообщало “Арменпресс”, приглашение принять участие в проводимых в Армении 3-8 сентября совместных учениях спецподразделений оперативного реагирования ОДКБ были направлены президентам всех стран-членов ОДКБ.


Конечно, то, что Армения могла попросить Россию перенести время учений - курам на смех. Это Россия зачем-то перенесла время учений КСОР ОДКБ в Армении с 3-8 сентября на 15-19 сентября, а Армению попросили попросить. Таким образом два мероприятия совмещаются по времени. Наверное, в этом какой-то смысл, но я не понимаю, что это означает - то ли расширение масштабов военных мероприятий, то ли наоборот - сворачивание первоначальных планов и проведение учений по минимуму.

По общему положению в регионе вроде бы всё склоняется к тому, что ничего особенного уже не будет. Но кто знает, что там у них на уме?

Dismiss
16.11.2012, 17:11
Эксперт: Россия откроет свой рынок для Грузии за возможность поставок оружия в Армению (http://www.regnum.ru/news/polit/1594210.html)

Для России идеальным раскладом на Южном Кавказе был бы абсолютный нейтралитет всех трех стран региона. Об этом корреспонденту ИА REGNUM заявил политолог, руководитель Центра военного прогнозирования Анатолий Цыганок, подчеркнув, что ситуация сегодня очень далека от этого идеала.

"На данный момент Армения - стратегический партнер России в регионе. Эта страна окончательно и бесповоротно связала свою судьбу с Россией. Что касается Азербайджана и Грузии, то они больше тяготеют к НАТО, что не может не вызывать беспокойства в Москве", - заявил он.

Наиболее важным вопросом региональной повестки Цыганок назвал позицию стран Южного Кавказа при возможном силовом решении иранской проблемы. В частности, считает политолог, Армения однозначно выступит против такого развития событий и предоставит Тегерану политическую помощь. Что касается Грузии и Азербайджана, то там, выразил уверенность собеседник, уже подготовлены площадки "подскока" для возможной операции против Ирана.

Еще одним важным вопросом региональной повестки руководитель Центра военного прогнозирования назвал российско-грузинские отношения, которые оказывают влияние на весь регион. "Примечательно, что в последнее время позиция грузинской стороны по этому вопросу изменилась, что не может не радовать. Понятно, что дипломатических отношений между двумя странами в ближайшее время не будет, но торгово-экономические, по всей вероятности, будут реанимированы", - заметил Цыганок, подчеркнув, что сама по себе торговля в глазах России стоит чуть ли не на десятом месте.

"Нам важно обеспечить доставки вооружений, боеприпасов на российскую базу в Армении. За это мы готовы позволить Тбилиси реализовывать на нашем рынке их вино, а может быть даже цитрусовые. Россия не скрывает приоритетность этого вопроса", - резюмировал Цыганок.

Dismiss
13.12.2012, 18:51
Российский военный политолог: «Фактически можно говорить о похолодании отношений между Москвой и Баку» (http://www.1news.az/interview/20121211124249720.html#page999)

11.12.2012 12:42
Интервью 1news.az c экспертом Ассоциации военных политологов России, кандидатом политических наук Александром Перенджиевым.

- Чем Вам запомнился уходящий 2012 год? Каковы, по-вашему, наиболее значимые мировые, в том числе внутрироссийские, события уходящего года?

- События 2012 года еще требуют в дальнейшем своего осознания и осмысления с точки зрения политической науки. На мой взгляд, все, что случилось в текущем году, говорит о серьезном и качественном изменении состояния всего мирового сообщества и международной безопасности.

Особо значимое, на мой взгляд, событие, произошло в конце ноября, когда Генассамблея ООН повысила статус палестинского представительства при организации до уровня «государства-наблюдателя» и подтвердила право палестинцев на самоопределение в пределах территорий, оккупированных Израилем в 1967 году. При этом весьма показательно, что данное решение было принято вопреки ожесточенному сопротивлению США, Канады и самого Израиля.

Полагаю, что 2012-й как раз и будет в дальнейшем считаться годом начала снижения роли США и других, на сегодняшний день влиятельных западных государств, в мировой политике. Центр силы все больше смещается на Восток. И это укрепление военно-экономического могущества не только Китая и Индии, но и других государств восточной и юго-восточной Азии, включая Океанию.

Военная мысль стала приходить к выводу о том, что обычное и даже ядерное оружие уже не дает необходимого результата в вооруженных конфликтах. Поэтому все больше возрастает значение информационного и кибероружия, а в тайных операциях начинают преобладать информационно-психологические диверсии. При этом подобные операции проводятся как против внешних врагов, так и внутренних.

Все политически значимые события в России, как показала практика, в конечном итоге происходили (и продолжают происходить!) не вокруг противостояния между властью и оппозицией, а борьбы центров силы внутри самой правящей элиты. А уголовные разбирательства, начавшиеся в 2012 году вокруг подразделений Минобороны, МВД, ФСИНа и т.д., дают основания убедиться в том, что все эти вопросы связаны тем или иным образом с силовыми структурами.

Поэтому совсем не случайно, что первой жертвой этой борьбы стал заместитель председателя комитета Госдумы по безопасности и борьбе с коррупцией Геннадий Гудков, в прошлом полковник спецслужб, который был лишен депутатского мандата.

- Как можете оценить азербайджано-российские отношения в 2012 году?

- В уходящем году, несмотря на различные острые противоречия на Южном Кавказе, отношения между Россией и Азербайджаном можно охарактеризовать так - ни шатко ни валко.

Официальная Москва на постсоветском пространстве проявляла наибольшую активность в отношении государств Центральной Азии, а на международной арене – событий вокруг Сирии и проблем развертывания системы ПРО в странах Восточной Европы. Фактически можно говорить о похолодании отношений между Москвой и Баку.

Предполагаю, что это связано в первую очередь с серьезной переоценкой ценностей в отношениях между нашими странами. Россия и Азербайджан стали качественно меняться как внутри, так и их роль на международной арене. Поэтому многое, что нас связывало, стало разрушаться, а ростки нового еще не проявили себя в полной мере.

Хотелось бы отметить недостаточное взаимодействие институтов гражданского общества между нашими странами, и в первую очередь экспертных сообществ. Мне, например, пока не известна хоть какая-нибудь «площадка» в Москве и в Баку, где бы хотя бы изредка эксперты России и Азербайджана могли бы обсуждать существующее положение. А раз нет диалога «интеллектуалов», откуда возьмутся проекты решений накопившихся проблем?

- С чем, по-вашему, связана некая пассивность РФ в качестве посредника карабахского конфликта, особенно на фоне активной посреднической миссии в 2011 году?

- Такая пассивность связана с тем, что в 2012 году у руководства России на первый план вышли другие проблемы, которые где-то объективно, а где и субъективно отодвинули далеко назад приоритетность решения проблем вокруг Нагорного Карабаха.

Это и внутриполитическая борьба во время президентских выборов, противодействие «оранжевым» технологиям, вовлечение России в обострившуюся борьбу вокруг Сирии, Ирана и Палестины, необходимость поиска механизмов влияния на политические процессы в арабском мире. И все-таки, пожалуй, это не самое главное!

У высшего руководства России, скорее всего, отсутствуют понятный всем сценарий урегулирования событий вокруг Нагорного Карабаха, и в связи с этим нет четко сформированной политики в отношении государств Южного Кавказа.

Складывается впечатление, что официальная Москва пока рассматривает современную обстановку и сложившуюся расстановку политических сил в этом регионе как весьма неблагоприятную для решения нагорно-карабахской проблемы. Возможно, что российское руководство ожидает для себя каких-то более благоприятных событий. То есть пока проблема Нагорного Карабаха – это попросту отложенная проблема, и не только для России, но и для других участников переговоров.

- Станем ли мы свидетелями некоего перераспределения интересов РФ на Южном Кавказе в свете недавних выборов в Грузии? Проще говоря, увидим ли мы стремительно сближение Москвы и Тбилиси и на этом фоне пассивное развитие отношений Москвы и Баку?

- Каких-либо серьезных изменений ждать не приходится. Отношения между Россией и Грузией качественно не поменяются. Во-первых, рано еще «хоронить» М.Саакашвили. Во-вторых, принципиальная позиция Москвы и Тбилиси в отношении правового положения Южной Осетии и Абхазии никогда не изменится. А все заявления Б. Иванишвили о необходимости улучшения отношений с Россией носят тактический характер и в конечном итоге не оказывают никакого влияния на стратегический характер развития отношений между Москвой и Тбилиси. Но, в то же время, можно ожидать активизацию экономических отношений между нашими странами и ослабление таможенных и въездных запретов.

Пожалуй, повторюсь, но здесь также необходима «площадка» для российско-грузинского экспертного диалога. Пока же клуб грузинских экспертов выступает с критикой в наш адрес. Так, например, не понимая истинных намерений, представители клуба летом этого года выступили с резкой критикой в мой адрес по поводу моего обращения к президенту России В.В. Путину о необходимости воссоздания Черноморской губернии с центром в городе Новороссийск.

- Почему РФ все же уходит из Габалы, и как этот факт отразится на двусторонних отношениях?

- Отвечая на этот вопрос, не буду повторять официальную версию, связанную с недоговоренностью между Баку и Москвой о цене эксплуатации и системе обслуживания РЛС в Габале и замене ее функций на РЛС в Армавире типа «Воронеж».

С официальной версией я, в общем, согласен. Но хотелось обратить внимание на то, что в разработке системы функционирования станции типа «Дарьял» в свое время принимали участие специалисты 31-го Государственного проектного института специального строительства Минобороны России.

Однако в ходе «эффективных» реформ господина А.Э. Сердюкова, 31 ГПИСС МО РФ был акционирован, передан в состав ОАО «Оборонстрой», входящий в холдинг «Оборонсервис». Впоследствии проектный институт был обанкрочен, а здание его продано.

В результате на сегодняшний день не известна судьба проектной документации как системы коммуникаций самой РЛС, так и коммуникаций в Габалинском районе. А некоторые проектировщики, участвующие в этой работе, уже ушли из жизни. Таким образом, я предполагаю, что, возможно, возникли еще и весьма серьезные технические трудности по обслуживанию Габалинской РЛС со стороны России.

В то же время я не исключаю в дальнейшем возвращения России в Габалу, но при условии, что в переговорах между сторонами произойдет переход с экономического акцента на военно-политический. А с нынешним руководством Минобороны России такой переход возможен! Скорее всего, сейчас многое зависит от заинтересованности и активной позиции азербайджанской стороны.

На мой взгляд, уход России из Габалы может все-таки способствовать похолоданию отношений между Баку и Москвой. Оно будет связано именно с исчезновением еще одной точки соприкосновения.

Я лично об этом сожалею! Но уверен, что кардинального ухудшения отношений между нашими странами не наступит. Хотя бы благодаря тому факту, что я, российский эксперт, могу озвучить свое мнение азербайджанской общественности. Значит, диалог между нашими странами продолжается. А это важно для укрепления отношений добрососедства и сотрудничества между российским и азербайджанским народами!

- Может ли начало 2013 года ознаменоваться активными военными действиями Ирана и Израиля, о чем сейчас очень многие говорят, в том числе в Азербайджане? И если да, то как в таком случае поступит РФ, по-вашему?

- Согласен. Такой сценарий действительно готовится. И причиной его появления является не иранская ядерная программа, а постоянный рост геополитического соперничества между Тель-Авивом и Тегераном за лидерство в регионе.

Поэтому Израиль, с одной стороны, ведет активную работу по поиску союзников в этой геополитической борьбе. С другой стороны - пытается создать для Ирана обстановку международной изоляции. Несомненно, что многое зависит от позиции Азербайджана в данном конфликте. У официального Баку, на мой взгляд, выбор пока не велик – либо выступить союзником США и Израиля в борьбе против Ирана, либо все-таки сохранить нейтралитет.

России же сохранить полный нейтралитет во время военной операции против официального Тегерана вряд ли удастся. Можно ожидать от официальной Москвы заявлений по осуждению агрессии против Ирана и инициатив по ее прекращению. Но военной поддержки, по крайней мере открытой, со стороны России ни одной из противоборствующих сторон не будет.

- Как скоро, по-вашему, найдет свое разрешение сирийский кризис? Возможно ли вторжение США в Сирию, и если да, то как на это может отреагировать РФ?

- В настоящее время открытого вторжения США в Сирию ожидать не стоит. Как показывают события 2012 года, весьма возможно вторжение Турции, у которой есть свой собственный специфический интерес к южному соседу – разгромить курдские боевые отряды и ослабить организационную структуру курдов на территории этой арабской страны.

Недаром в течение текущего года происходили провокации, связанные с обстрелом турецкой территории со стороны Сирии. А то, что военная операция Анкары против Дамаска уже нашла поддержку со стороны США, сомневаться не приходиться. Косвенным подтверждением подготовки такой операции является информация о решении Совета НАТО о размещении на границе Турции с Сирией зенитно-ракетных комплексов «Патриот».

Но это все-таки сценарий на «крайний случай», если сирийская оппозиция, которую материально и морально поддерживают страны Запада и многие арабские государства, не сможет взять вверх.

Россия будет оказывать посильную помощь существующему режиму в Дамаске. Официальная Москва вынуждена поддерживать Б. Асада. Ведь со сменой режима в Сирии Россия может лишиться не только военно-морской базы в городе Тартус, но и многочисленных контрактов, подписанных с нынешним сирийским руководством. Также произойдет серьезное ослабление геополитического влияния Российской Федерации в регионе, да и в мире в целом.

Разрешение сирийского кризиса в 2013 году во многом будет зависеть даже не от позиции и действий России и США, а от такого крупного мирового игрока, как Китай. Будет ли официальный Пекин сохранять нынешнюю умеренную позицию в мировом политическом процессе или все-таки активизирует свое влияние на состояние международной безопасности и мировой политики, уже покажет 2013 год!

Ашина
13.12.2012, 20:05
Российский военный политолог: «Фактически можно говорить о похолодании отношений между Москвой и Баку» (http://www.1news.az/interview/20121211124249720.html#page999)

11.12.2012 12:42
Интервью 1news.az c экспертом Ассоциации военных политологов России, кандидатом политических наук Александром Перенджиевым.
У высшего руководства России, скорее всего, отсутствуют понятный всем сценарий урегулирования событий вокруг Нагорного Карабаха, и в связи с этим нет четко сформированной политики в отношении государств Южного Кавказа.

Складывается впечатление, что официальная Москва пока рассматривает современную обстановку и сложившуюся расстановку политических сил в этом регионе как весьма неблагоприятную для решения нагорно-карабахской проблемы. Возможно, что российское руководство ожидает для себя каких-то более благоприятных событий.


Туман, туман, туман...

Хотелось бы понять, что имеется в виду. Что это за неблагоприятная расстановка политических сил... "сложилась"? И какие события её могут изменить, если она уже сложилась? Я честно не понимаю, что парень сказать хотел.

thundergirl
14.12.2012, 20:01
«Ъ»: главным приоритетом в новой «Концепции внешней политики РФ» называется постсоветское пространство (http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/12/14/n_2664601.shtml)

Главным приоритетом внешней политики России в течение третьего президентского срока Владимира Путина будет интеграция на постсоветском пространстве — это следует из разработанной МИДом «Концепции внешней политики РФ», проект которой оказался в распоряжении газеты «Коммерсантъ».

«Абсолютным приоритетом внешней политики России названа интеграция на постсоветском пространстве. В концепции большое внимание уделено СНГ, Таможенному союзу, ЕврАзЭС (и будущему Евразийскому экономическому союзу), ОДКБ и Союзному государству РФ и Белоруссии (фактически выпавшему из прежней концепции). Россия надеется «подключить к углубленным интеграционным процессам» и Украину», — пишет газета.

Кроме того, сообщается, что авторы новой концепции внешней политики России считают, что по сравнению с 2008 годом мир стал более «нестабильным» и «непредсказуемым» по пяти основным причинам.

Первая из них — глобальный кризис, «мощный катализатор глубинных сдвигов в геополитическом ландшафте». Второй фактор нестабильности — внешняя политика стран Запада, которые вмешиваются во внутренние дела других государств, пытаясь навязать им «собственную шкалу ценностей».

Отмечаются и попытки «регулировать кризисы путем применения вне рамок Совбеза ООН односторонних санкций и мер силового воздействия» и реализовывать концепции, направленные «на свержение законных режимов». Все это, по мнению авторов документа, приводит к расшатыванию роли ООН — третьему фактору мировой нестабильности.

Кроме того, международным отношениям вредит усиление трансграничных вызовов, в том числе «угрозы в информационном пространстве» и «тенденция на реидеологизацию международных отношений».

«В условиях глобальной турбулентности и растущей взаимозависимости государств не имеют перспектив попытки строить отдельные «оазисы спокойствия и безопасности», — считают составители проекта российской концепции внешней политики. В то же время России отводится «уникальная, сформировавшаяся за века роль уравновешивающего фактора в международных делах и развитии мировой цивилизации», отмечают в «Коммерсанте».

До конца декабря проект документа должен подписать глава государства.

«Прежние концепции — 2000 и 2008 годов — действовали на протяжении всего срока пребывания Владимира Путина и Дмитрия Медведева на посту президента. Таким образом, речь, по сути, идет о внешнеполитической платформе РФ как минимум на третий президентский срок Владимира Путина», — подчеркивают в газете.

Приход миссии
Россия нашла себе место в турбулентном мире: остров стабильности (http://www.kommersant.ru/doc/2089373)

Футбол-20
03.01.2013, 12:06
Очень точную характеристику политики РФ на Кавказе дал Э.Шеварднадзе. Его слова заслуживают того, чтобы быть приведенными полностью.
-----------------------------------------------------------------------
С великой болью я должен констатировать, что проходивший столетями процесс экспанции и "коллекционирования" чужой земли со стороны России продолжается и в 21 веке. Если Европа и Америка, если весь мир будут и дальше молча взирать на агрессивные действи Росии, грузинсая трагедия превратится в трагедию мирового масштаба.
На протяжении нескольких столетий экспансия России становилась причиной массовых переселений нардов в Европе, Азии и на Кавказе. Население теснимое Российской империей, спасалось бегством в Кавказских горах.
Согласно российский имперской логике, чеченцы, являющиеся коренным населением Северного Кавказа, независимости не заслуживают. Зато собственного независимого государства достойны те осетины, которые приходили в Грузию в разные времена. Следуя этой логике, судьба всей Абхазии должна решаться тем меньшинством, которое Россия декларативно называет своими гаржданами. И напротив изгнанное в результате этнических чисток большинство (300000 грузин) учитываться не должно. Этим людям нельзя вернуться в свои дома, им нельзя приходить на могилы предков и посещать свои церкви.
Разве не парадокс, что весь мир безмолвно взирает на все это только из страха перед Россией!
Если следовать упомянутой логике, то Россия могла бы дать свое гражданство жителям Аляски, а потом защищать этих людей с оружием в руках. Абсурд, не правда ли? Но в Грузии такой абсурд стал реальностью.
Все чего Россия добивалась и будет добиваться в Грузии, является частью политики России на Кавказе.
Покорение Кавказа Российской империей происходило на протяжении веков и "кавказские войны" с характерной для того времени жестокостью и беспощадностью, продолжались почти полвека: с 1817 по 1864 года. Та же жестокость проявилась в двадцатом веке, сначала в сороковые годы при депортации чеченцев, а затем на чеченской войне в девяностые.

Papa Karlo
24.05.2013, 17:24
Замминистра обороны РФ: Запад ждет от России обязательства уйти с Кавказа (http://aze.az/news_zamministra_oborony_rf_92286.html)
В Москве стартовала конференция по евробезопасности, на которой военные России и НАТО обсуждают аспекты региональной и глобальной безопасности и, в частности, противовоздушную оборону (ПРО). На конференции собрались более трехсот специалистов из почти 50 государств.

Как передает AZE.az, на международной конференции по евробезопасности заместитель министра обороны РФ Анатолий Антонов заявил, что его страна не собирается обсуждать ситуацию на Кавказе.

По его словам, во время обсуждения заключения нового договора по обычным вооружениям большая часть его западных коллег заявляет, что России необходимо дать обязательство "уйти с Кавказа".

Однако Россия не намерена обсуждать подобные вопросы, подчеркнул Антонов.

Он также заявил, что в случае пуска с южного направления ракет в сторону Европы они будут сбиты над территорией России.

Антонов отметил, что в случае запуска ракеты с южного направления, она в любом случае будет пролетать над территорией России, и Россия не намерена пропускать эти ракеты.

Papa Karlo
02.06.2013, 18:23
Россия требует закрыть американскую военную лабораторию в Азербайджане (http://minval.az/news/9594/)
"Американские военные успели построить лаборатории в Азербайджане"

Руководитель Роспотребнадзора, главный государственный санитарный врач РФ Геннадий Онищенко назвал правильным шагом передачу в Грузии гражданским медикам центра общественного здравоохранения имени Ричарда Лугара.

"Мы с оптимизмом смотрим на эту ситуацию, надеемся, что это не будет формальный шаг со стороны руководства Грузии", - заявил Г.Онищенко "Интерфаксу".

По его данным, бывшая советская противочумная станция в Грузии в 2004 году при помощи США была превращена в центр общественного здравоохранения имени американского сенатора Р.Лугара.

"Там в полной мере распоряжались американские военные. Предыдущее руководство Грузии в ущерб практическому здравоохранению и национальным интересам полностью отдало станцию в их руки. Новое правительство Грузии решило отдать станцию национальному центру по контролю заболеваний", - сказал Г.Онищенко.

"С профессиональными гражданскими медиками мы всегда найдем понимание. Это большой шаг, но не окончательный. На территории Грузии существует еще одна военная лаборатория. Хотелось бы надеяться, что ее постигнет та же участь, и ее потенциал будет передан национальному гражданскому здравоохранению Грузии, и она будет работать в интересах граждан Грузии, а не в интересах военного ведомства другого государства", - заявил глава Роспотребнадзора.

"Хотелось бы надеяться, что этому примеру последуют другие страны, где успели настроить построить лаборатории американские военные, - Азербайджан и Казахстан", - сказал глава Роспотребнадзора.

Dismiss
20.07.2013, 20:43
«В МОСКВЕ С РУСТАМОМ ИБРАГИМБЕКОВЫМ ВЕДУТСЯ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ РАЗГОВОРЫ, НО…» (http://www.vesti.az/news/166467)

Александр Дугин: «До визита Путина нужно депортировать всех ненужных израильтян из Баку» :fool:

Эксклюзивное интервью Vesti.Az с доктором политических наук, профессором МГУ, лидером Международного евразийского движения Александром Дугиным.

- 3 июля между президентами России и Азербайджана Владимиром Путиным и Ильхамом Алиевым состоялась телефонная беседа, во время которой были обсуждены перспективы развития двустороннего сотрудничества. А на днях ряд СМИ сообщил о том, что на середину августа намечен официальный визит Владимира Путина в Азербайджан. С чем, на Ваш взгляд, едет президент России в Азербайджан?

- Сейчас российско-азербайджанские отношения переживают сложные времена, и они требуют более внимательного подхода. Я думаю, что позиция Азербайджана в нынешней ситуации должна определенным образом измениться, поскольку меняется контекст расклада сил в регионе. Мы видим, как повсюду проваливается проамериканская политика: события в Египте и Турции показывают, что США и их союзники – Саудовская Аравия и Катар – совершенно не справляются с организацией политических процессов. В то же время, чем больше президент Сирии Башар Асад находится у власти, тем сильнее падает роль Америки в регионе, и все больше людей начинает понимать, что помощь США ведет лишь к развалу и распаду. Вот, например, президент Грузии Михаил Саакашвили – он сделал ставку на США и потерял территориальную целостность своей страны. Премьер-министр Турции Эрдоган сделал ставку на США – получил народное восстание. Президент Египта Мурси сделал ставку на США и выступил против Асада – в результате его свергли. Поэтому совершенно понятно, что отнюдь не США определяют политику в регионе. И даже Турция, которая в последние годы пыталась позиционировать себя в качестве сверхдержавы, полностью провалилась во всех своих политических начинаниях. Турция сейчас – ничто. Изнутри она подорвана антиэрдогановской революцией, ее атака на Сирию захлебнулась, в южных районах страны происходят восстания. Все, Турция выведена из строя на определенное время.

Сейчас Баку сама жизнь подсказывает, что еще одни переговоры с Америкой, еще одна попытка как-то сблизиться с Западом и эта ситуация перекинется на Азербайджан. Я думаю, что Путину придется серьезно поговорить с Алиевым, потому что ситуация должна проясниться. Если Ильхам Алиев хочет пойти по пути незадачливых проамериканских режимов, вроде Саакашвили, Мурси и Эрдогана, то это не может устраивать Москву. Кстати, то же самое можно сказать и армянам: если Ереван хочет заигрывать с Западом, то мы можем говорить и по-другому.

При том, что американская политика в регионе потерпела крах и что в Иране сменился президент, в российско-азербайджанских отношениях следует сменить тон. Баку следует понять, что гарантом территориальной целостности Азербайджана являются не США и не Турция, а именно Россия. Если Россия поменяет свою политику в этом отношении, то можно поставить точку в истории территориальной целостности Азербайджана. Поэтому я думаю, что Путин просто «дозрел» для серьезного разговора с Алиевым, которому настало делать выбор: с кем и как ему налаживать дальнейшее сотрудничество. При этом следует учитывать, что Россия с огромной симпатией относится к Азербайджану, нам необходим он в качестве дружественного и союзного государства. Я полагаю, что сейчас Москве, Баку, Еревану и Тегерану следует совместно заняться Карабахским конфликтом. Но – без участия США и ЕС.

- То есть, Путин едет ставить условие Баку – или Запад или Россия?

- Путин едет в Баку к другу, можно даже сказать, к брату, при новых обстоятельствах в регионе! Как Путин будет разговаривать в Баку? Он скажет: американцы и европейцы – пошли вон! Никаких НАТО и ЕС! Мы сами садимся, разговариваем и решаем проблему. Действительно он едет в Азербайджан при новых обстоятельствах! За последнее время в регионе произошли глобальные геополитические изменения и то, что раньше было пожеланием, сегодня становится фактом.

Многие мои коллеги, возвращаясь из Баку, говорят, что азербайджанские эксперты интересуются у них: в какой мере позиция Дугина соответствует позиции Кремля? Хочу сказать, что лучше следует обратить внимания на то, насколько мой анализ соответствует тому, что потом происходит в российской политике и в регионе. Так вот, я считаю, что открывается новая страница в азербайджано-российских отношениях, в которых Азербайджану ставится стартовое, но жесткое условие: забыть такие слова, как «США» и «Запад». В разговоре Америку надо вынести за скобки.

- Александр Гельевич, в 2008-2012 годах состоялись многочисленные встречи Медведева, Алиева и Саргсяна. И на тех встречах США, кстати, были вынесены за скобки. Но положительного результата для Азербайджана те встречи не принесли. Что же изменится сейчас?

- Я много раз говорил азербайджанской прессе, и чуть меньше – армянской (азербайджанцы просто чаще обращаются ко мне за комментариями), что, во-первых, Карабахский конфликт не имеет позитивного решения.

Во-вторых, за скобки надо выносить не только США, но и Медведева. Это было недоразумение, фигура, которая ничего не решала, и которая только и может играть в айфонах. При Медведеве никакой политики не было и не могло быть. Это было представление, разыгранное для того, чтобы Путин вернулся к власти.

Так считает вся политическая элита и все население России. Президент Медведев, как таксист – куда ему скажут, туда и везет. С ним говорить бесполезно, поскольку страной правит Путин. Причем, все более и более уверено, последовательно и строго. Его позиции качественно не меняются: курс тот же, но скорость в деле реализации политических реформ возрастает.

Я думаю, что встреча Путина с Алиевым пройдет в крайне дружественной обстановке, если на ней президент Азербайджана скажет: все, мы забыли о США. В разговоре с Путиным фактор США учитывать не надо. Я не говорю, что вообще не надо учитывать. Конечно, надо, но только не в разговоре с Путиным. И тогда разговор сложится таким образом, как никогда не складывался. Я потому и призываю, чтобы люди по инерции не переносили на новые условия старые штампы. Это крайне важно для Азербайджана. Если на встрече лидеров двух государств США не будут упомянуты ни разу, то к концу визита вы все увидите совершенно другого Путина. И вы увидите другую Россию. Да, сильную. Да, озабоченную своими интересами. Да, претендующую на роль регионального гегемона. Но в одиночку эту роль мы не выполним. Нам нужны самостоятельные союзники и партнеры, с которыми мы совместно будем строить евразийскую политику. И вот тогда о Карабахе что-то можно будет говорить.

Помимо США и ЕС, руководству Азербайджана не следует упоминать и об Израиле. В Баку сейчас огромное количество ненужных израильтян. Я думаю, что их просто нужно депортировать к приезду Путина, чтобы они не мешали спокойной и теплой атмосфере. Израиль сейчас, по сути дела, очень недалек от войны с Россией, после того как он обстрелял Дамаск. У Путина сейчас резко изменилось отношение к этой стране, поэтому, думаю, плотное наличие в Баку израильских агентов влияния не благоприятствует теплой встрече лидеров двух стран.

- В октябре этого года в Азербайджане состоятся президентские выборы. Можно ли расценивать визит Путина как своеобразную поддержку действующему президенту Ильхаму Алиеву?

- На самом деле, я думаю, что Путин просто хочет серьезно поговорить с Алиевым. Не стоит забывать о том, что есть множество способов отстранить от власти кого угодно на постсоветском пространстве. У Путина больше нет исторического времени, у него нет ни минуты. В Баку он будет говорить не о второстепенных вещах, а прямо, без обиняков.

- Бытует мнение, что Москва при определенных обстоятельствах может сделать ставку на кинорежиссера Рустама Ибрагимбекова, который выставил свою кандидатуру на предстоящих президентских выборах в Азербайджане. Вы разделяете это мнение?

- Я бы не был столь категоричен в оценке уровня поддержки Ибрагимбекова со стороны Москвы. Конечно, с Ибрагимбековым ведутся определенные разговоры, но никаких окончательных ставок не сделано. Это совершенно точно. Но вопросы к Азербайджану у России есть. Думаю, и у Азербайджана есть вопросы к России. Главное заключается в том, что мы друг другу – братья. А братья ведь тоже иногда ссорятся или ругаются. Главное – не перегнуть палку. Поймите меня правильно: я с большой симпатией отношусь к Азербайджану и высказываю тут не свои пожелания, не выражаю какие-то имперские амбиции. Это реальность и лучше отнестись к ней спокойно, эмоции вынести, а содержание услышать.

- В последнее время сильно разладились российско-армянские отношения. Армяне недовольны тем, что Россия подняла для них тариф на газ, что она продает Азербайджану современное вооружение, что не признает «НКР», но при этом как бы забывают первопричину, а именно – двуличную политику Еревана, паразитирующего на многолетней помощи Москвы и пытающегося при этом заигрывать с Западом. Что ждет Армению, если она и дальше будет заигрывать с Западом?

- Армения – наш стратегический партнер. Но армяне уже выжали для себя все хорошее из дружбы с Россией, и теперь им хочется чего-то нового. И в результате оказались в очень сложной ситуации. Да, армяне – очень прагматичный народ, они извлекли все стратегические плюсы из дружбы с Россией. Но у России тоже есть лимит того, что она может предложить Армении. Мы предложили ей все, что могли, она все это съела, все переварила, а сейчас хочет еще. Но еще Россия дать не может. Возникла такая ситуация: одному кажется, что ему недодали, а другому кажется, что он слишком много дал. Армянам кажется, что Россия им должна еще что-то, а Россия считает, что армяне получили все, что нужно, и даже больше. И когда армяне требуют еще, это уже вызывает в Москве недоумение. Важно понимать, что Россия никогда не была на стороне Армении в Карабахском конфликте. Точно так же она никогда не была на стороне Азербайджана в этом конфликте. В Карабахском конфликте Россия была на стороне России. Именно так! Конечно, многие вещи были сделаны по-идиотски, я имею в виду 90-е годы, когда Россия в целом была не на своей стороне, а на стороне США, но сейчас Россия приходит в себя и не намерена вставать на чью-то сторону в Карабахском конфликте. А армяне как раз и требуют, чтобы Россия их открыто поддержала. Этого не будет! Азербайджанцы, правда, более реалистично действуют, но при этом они говорят: если Москва нас не поддержит в Карабахе, то мы уйдем к Америке. Это тоже может плохо кончиться.

Армяне должны понять: Россия будет давать им столько же или меньше, но не больше. Если армяне воспримут это конструктивно, то все встанет на место. Если же они попытаются выбивать большего путем шантажа, мол, мы уйдем к Америке, то это приведет к серьезным осложнениям.

Бахрам Батыев

Dismiss
20.07.2013, 20:43
«В МОСКВЕ С РУСТАМОМ ИБРАГИМБЕКОВЫМ ВЕДУТСЯ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ РАЗГОВОРЫ, НО…» (http://www.vesti.az/news/166467)

Александр Дугин: «До визита Путина нужно депортировать всех ненужных израильтян из Баку» :fool:

Эксклюзивное интервью Vesti.Az с доктором политических наук, профессором МГУ, лидером Международного евразийского движения Александром Дугиным.

- 3 июля между президентами России и Азербайджана Владимиром Путиным и Ильхамом Алиевым состоялась телефонная беседа, во время которой были обсуждены перспективы развития двустороннего сотрудничества. А на днях ряд СМИ сообщил о том, что на середину августа намечен официальный визит Владимира Путина в Азербайджан. С чем, на Ваш взгляд, едет президент России в Азербайджан?

- Сейчас российско-азербайджанские отношения переживают сложные времена, и они требуют более внимательного подхода. Я думаю, что позиция Азербайджана в нынешней ситуации должна определенным образом измениться, поскольку меняется контекст расклада сил в регионе. Мы видим, как повсюду проваливается проамериканская политика: события в Египте и Турции показывают, что США и их союзники – Саудовская Аравия и Катар – совершенно не справляются с организацией политических процессов. В то же время, чем больше президент Сирии Башар Асад находится у власти, тем сильнее падает роль Америки в регионе, и все больше людей начинает понимать, что помощь США ведет лишь к развалу и распаду. Вот, например, президент Грузии Михаил Саакашвили – он сделал ставку на США и потерял территориальную целостность своей страны. Премьер-министр Турции Эрдоган сделал ставку на США – получил народное восстание. Президент Египта Мурси сделал ставку на США и выступил против Асада – в результате его свергли. Поэтому совершенно понятно, что отнюдь не США определяют политику в регионе. И даже Турция, которая в последние годы пыталась позиционировать себя в качестве сверхдержавы, полностью провалилась во всех своих политических начинаниях. Турция сейчас – ничто. Изнутри она подорвана антиэрдогановской революцией, ее атака на Сирию захлебнулась, в южных районах страны происходят восстания. Все, Турция выведена из строя на определенное время.

Сейчас Баку сама жизнь подсказывает, что еще одни переговоры с Америкой, еще одна попытка как-то сблизиться с Западом и эта ситуация перекинется на Азербайджан. Я думаю, что Путину придется серьезно поговорить с Алиевым, потому что ситуация должна проясниться. Если Ильхам Алиев хочет пойти по пути незадачливых проамериканских режимов, вроде Саакашвили, Мурси и Эрдогана, то это не может устраивать Москву. Кстати, то же самое можно сказать и армянам: если Ереван хочет заигрывать с Западом, то мы можем говорить и по-другому.

При том, что американская политика в регионе потерпела крах и что в Иране сменился президент, в российско-азербайджанских отношениях следует сменить тон. Баку следует понять, что гарантом территориальной целостности Азербайджана являются не США и не Турция, а именно Россия. Если Россия поменяет свою политику в этом отношении, то можно поставить точку в истории территориальной целостности Азербайджана. Поэтому я думаю, что Путин просто «дозрел» для серьезного разговора с Алиевым, которому настало делать выбор: с кем и как ему налаживать дальнейшее сотрудничество. При этом следует учитывать, что Россия с огромной симпатией относится к Азербайджану, нам необходим он в качестве дружественного и союзного государства. Я полагаю, что сейчас Москве, Баку, Еревану и Тегерану следует совместно заняться Карабахским конфликтом. Но – без участия США и ЕС.

- То есть, Путин едет ставить условие Баку – или Запад или Россия?

- Путин едет в Баку к другу, можно даже сказать, к брату, при новых обстоятельствах в регионе! Как Путин будет разговаривать в Баку? Он скажет: американцы и европейцы – пошли вон! Никаких НАТО и ЕС! Мы сами садимся, разговариваем и решаем проблему. Действительно он едет в Азербайджан при новых обстоятельствах! За последнее время в регионе произошли глобальные геополитические изменения и то, что раньше было пожеланием, сегодня становится фактом.

Многие мои коллеги, возвращаясь из Баку, говорят, что азербайджанские эксперты интересуются у них: в какой мере позиция Дугина соответствует позиции Кремля? Хочу сказать, что лучше следует обратить внимания на то, насколько мой анализ соответствует тому, что потом происходит в российской политике и в регионе. Так вот, я считаю, что открывается новая страница в азербайджано-российских отношениях, в которых Азербайджану ставится стартовое, но жесткое условие: забыть такие слова, как «США» и «Запад». В разговоре Америку надо вынести за скобки.

- Александр Гельевич, в 2008-2012 годах состоялись многочисленные встречи Медведева, Алиева и Саргсяна. И на тех встречах США, кстати, были вынесены за скобки. Но положительного результата для Азербайджана те встречи не принесли. Что же изменится сейчас?

- Я много раз говорил азербайджанской прессе, и чуть меньше – армянской (азербайджанцы просто чаще обращаются ко мне за комментариями), что, во-первых, Карабахский конфликт не имеет позитивного решения.

Во-вторых, за скобки надо выносить не только США, но и Медведева. Это было недоразумение, фигура, которая ничего не решала, и которая только и может играть в айфонах. При Медведеве никакой политики не было и не могло быть. Это было представление, разыгранное для того, чтобы Путин вернулся к власти.

Так считает вся политическая элита и все население России. Президент Медведев, как таксист – куда ему скажут, туда и везет. С ним говорить бесполезно, поскольку страной правит Путин. Причем, все более и более уверено, последовательно и строго. Его позиции качественно не меняются: курс тот же, но скорость в деле реализации политических реформ возрастает.

Я думаю, что встреча Путина с Алиевым пройдет в крайне дружественной обстановке, если на ней президент Азербайджана скажет: все, мы забыли о США. В разговоре с Путиным фактор США учитывать не надо. Я не говорю, что вообще не надо учитывать. Конечно, надо, но только не в разговоре с Путиным. И тогда разговор сложится таким образом, как никогда не складывался. Я потому и призываю, чтобы люди по инерции не переносили на новые условия старые штампы. Это крайне важно для Азербайджана. Если на встрече лидеров двух государств США не будут упомянуты ни разу, то к концу визита вы все увидите совершенно другого Путина. И вы увидите другую Россию. Да, сильную. Да, озабоченную своими интересами. Да, претендующую на роль регионального гегемона. Но в одиночку эту роль мы не выполним. Нам нужны самостоятельные союзники и партнеры, с которыми мы совместно будем строить евразийскую политику. И вот тогда о Карабахе что-то можно будет говорить.

Помимо США и ЕС, руководству Азербайджана не следует упоминать и об Израиле. В Баку сейчас огромное количество ненужных израильтян. Я думаю, что их просто нужно депортировать к приезду Путина, чтобы они не мешали спокойной и теплой атмосфере. Израиль сейчас, по сути дела, очень недалек от войны с Россией, после того как он обстрелял Дамаск. У Путина сейчас резко изменилось отношение к этой стране, поэтому, думаю, плотное наличие в Баку израильских агентов влияния не благоприятствует теплой встрече лидеров двух стран.

- В октябре этого года в Азербайджане состоятся президентские выборы. Можно ли расценивать визит Путина как своеобразную поддержку действующему президенту Ильхаму Алиеву?

- На самом деле, я думаю, что Путин просто хочет серьезно поговорить с Алиевым. Не стоит забывать о том, что есть множество способов отстранить от власти кого угодно на постсоветском пространстве. У Путина больше нет исторического времени, у него нет ни минуты. В Баку он будет говорить не о второстепенных вещах, а прямо, без обиняков.

- Бытует мнение, что Москва при определенных обстоятельствах может сделать ставку на кинорежиссера Рустама Ибрагимбекова, который выставил свою кандидатуру на предстоящих президентских выборах в Азербайджане. Вы разделяете это мнение?

- Я бы не был столь категоричен в оценке уровня поддержки Ибрагимбекова со стороны Москвы. Конечно, с Ибрагимбековым ведутся определенные разговоры, но никаких окончательных ставок не сделано. Это совершенно точно. Но вопросы к Азербайджану у России есть. Думаю, и у Азербайджана есть вопросы к России. Главное заключается в том, что мы друг другу – братья. А братья ведь тоже иногда ссорятся или ругаются. Главное – не перегнуть палку. Поймите меня правильно: я с большой симпатией отношусь к Азербайджану и высказываю тут не свои пожелания, не выражаю какие-то имперские амбиции. Это реальность и лучше отнестись к ней спокойно, эмоции вынести, а содержание услышать.

- В последнее время сильно разладились российско-армянские отношения. Армяне недовольны тем, что Россия подняла для них тариф на газ, что она продает Азербайджану современное вооружение, что не признает «НКР», но при этом как бы забывают первопричину, а именно – двуличную политику Еревана, паразитирующего на многолетней помощи Москвы и пытающегося при этом заигрывать с Западом. Что ждет Армению, если она и дальше будет заигрывать с Западом?

- Армения – наш стратегический партнер. Но армяне уже выжали для себя все хорошее из дружбы с Россией, и теперь им хочется чего-то нового. И в результате оказались в очень сложной ситуации. Да, армяне – очень прагматичный народ, они извлекли все стратегические плюсы из дружбы с Россией. Но у России тоже есть лимит того, что она может предложить Армении. Мы предложили ей все, что могли, она все это съела, все переварила, а сейчас хочет еще. Но еще Россия дать не может. Возникла такая ситуация: одному кажется, что ему недодали, а другому кажется, что он слишком много дал. Армянам кажется, что Россия им должна еще что-то, а Россия считает, что армяне получили все, что нужно, и даже больше. И когда армяне требуют еще, это уже вызывает в Москве недоумение. Важно понимать, что Россия никогда не была на стороне Армении в Карабахском конфликте. Точно так же она никогда не была на стороне Азербайджана в этом конфликте. В Карабахском конфликте Россия была на стороне России. Именно так! Конечно, многие вещи были сделаны по-идиотски, я имею в виду 90-е годы, когда Россия в целом была не на своей стороне, а на стороне США, но сейчас Россия приходит в себя и не намерена вставать на чью-то сторону в Карабахском конфликте. А армяне как раз и требуют, чтобы Россия их открыто поддержала. Этого не будет! Азербайджанцы, правда, более реалистично действуют, но при этом они говорят: если Москва нас не поддержит в Карабахе, то мы уйдем к Америке. Это тоже может плохо кончиться.

Армяне должны понять: Россия будет давать им столько же или меньше, но не больше. Если армяне воспримут это конструктивно, то все встанет на место. Если же они попытаются выбивать большего путем шантажа, мол, мы уйдем к Америке, то это приведет к серьезным осложнениям.

Бахрам Батыев

V Baku
20.07.2013, 21:19
хамское интервью, наглое.

Ашина
20.07.2013, 22:25
Александр Дугин: «До визита Путина нужно депортировать всех ненужных израильтян из Баку» :fool:


Помимо США и ЕС, руководству Азербайджана не следует упоминать и об Израиле. В Баку сейчас огромное количество ненужных израильтян. Я думаю, что их просто нужно депортировать к приезду Путина, чтобы они не мешали спокойной и теплой атмосфере. Израиль сейчас, по сути дела, очень недалек от войны с Россией, после того как он обстрелял Дамаск. У Путина сейчас резко изменилось отношение к этой стране, поэтому, думаю, плотное наличие в Баку израильских агентов влияния не благоприятствует теплой встрече лидеров двух стран.



Странное требование, чессссслово....

Сейчас только в Москве больше израильтян, чем во всех странах Южного Кавказа, вместе взятых. Может быть, Путину сначала депортировать "ненужных израильтян" из России?

А как же закупки израильских беспилотников для российской армии? Может быть, Россия ещё что-то покупает из израильского арсенала, но известно только о беспилотниках.

У Путина сейчас резко изменилось отношение к этой стране,

Это он зря или Дугин просто врёт. Путин может менять отношение с кем угодно и когда угодно, но два случая прямого столкновения израильских и советских войск закончились для советской стороны очень печально.

Первое столкновение произошло 30 июля 1970 года. (http://rusplt.ru/world/sovetskie-assi.html)30 июля 1970 года стал по-настоящему черным днем в истории советской военной авиации: в этот день в ходе боя над Суэцким каналом израильские пилоты сбили пять советских МиГов-21, пилотируемых капитанами Сыркиным, Каменевым, Журавлевым, Юрченко и Яковлевым. Для трех советских летчиков этот бой стал последним в их жизни.

Второе - разгром советских ПВО в Ливане и Сирии в июне 1982 года. Только угроза прямого удара на Израиль в ходе т.н. "Семичасовой ядерной войны" позволила выйти из этой неприятности. Ну... там начались перетирания ситуации с участием Америки, а так - на поле боя с применением обычного оружия - Израиль победил.

Может быть, теперь российские войска лучше, чем советские, и может быть, за 30 лет армия Израиля деградировала. Не знаю.....

Sarvan86
21.07.2013, 02:48
«В МОСКВЕ С РУСТАМОМ ИБРАГИМБЕКОВЫМ ВЕДУТСЯ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ РАЗГОВОРЫ, НО…» (http://www.vesti.az/news/166467)



Hakimiyyətin Azərbaycanı gətirdiyi rəzil bir vəziyyətin görüntüsü. Hansısa bir küçə lotusunun balaca bir uşağa söhbət xırdalaması tərzindəki bu müsahibəni oxuduqca utancımdan yerə girmək istədim. Ölkəmizin vəziyyətinə bir bax, rəzalət.

Gedim biraz quqldan təzə körpülərimizin şəkillərinə baxım, bəlkə keyfim yerinə gəldi...

Molla Nəsrəddin
21.07.2013, 06:06
Дугин болен.

Sarvan86
21.07.2013, 23:18
Дугин болен.

Qalan ruslar "sağlam"dırlar?

Dismiss
26.07.2013, 01:04
«СО МНОЙ БУДЕТ ИСТЕРИКА ОТ СМЕХА, КОГДА КАЗАРМЫ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИИ В ГЮМРИ ЗАЙМУТ ТУРЕЦКИЕ АСКЕРЫ» (http://vesti.az/news/167077)
Олег Кузнецов: «Армения всегда была содержанкой России, но зачем нужна содержанка, готовая переметнуться в объятья более богатого спонсора?»

Эксклюзивное интервью Vesti.Az с известным российским политаналитиком Олегом Кузнецовым.

- Олег Юрьевич, в последнее время мы видим серьезное охлаждение российско-армянских отношений. Вы согласны с бытующим в армянском экспертном сообществе мнением о том, что российско-армянское стратегическое союзничество для Москвы было всего лишь трамплином продвижения в отношениях с Азербайджаном, которому Москва придает сейчас все большее значение, и т.к. эти отношения уже достаточно продвинулись, то в отношениях с Арменией Россия все менее нуждается в формальностях?

- Известные мне мнения армянских политологов, утверждающих об охлаждении российско-армянских отношений, сводятся к трем позициям. Первое: Россия, точнее – ОАО «Газпром», отказывается поставлять природный газ Армении по явно демпинговым ценам.

Второе: недавно Россия поставила Азербайджану тяжелое наступательное вооружение – танки, боевые машины, машины обеспечения и сопровождения, ракетные системы – на сумму около одного миллиарда долларов, тем самым технически обеспечив вооруженные силы Азербайджана для ведения в будущем войны по освобождению Карабаха.

Третье: российские масс-медиа последние две недели активно обсуждают ДТП, совершенное гражданином Армении под городом Подольск Московской области, в результате которого погибли 18 пассажиров рейсового автобуса. Попытаемся рассмотреть каждый из этих трех фактором «ухудшения отношений» с позиции объективного наблюдателя.

Первое. Если говорить о поставках российского газа, то на протяжении последних двадцати лет Армения получала его всегда по заниженным ценам, тем самым косвенные инвестиции России в экономику этой страны были сопоставимы с теми, которые она получала от своей диаспоры. Тем не менее, за 20 истекших лет в экономике Армении не наступило каких-либо кардинальных позитивных изменений, демпингование цены на энергоресурсы не принесло никакой отдачи, хотя бы искренней лояльности в политике. Но мы такой безоговорочной лояльности не видим. По сути, все эти годы Армения была содержанкой России, в связи с чем возникает вопрос: а зачем нужна содержанка, которая готова переметнуться в объятья более богатого спонсора?

Второе. Армения получает из-за рубежа достаточное количество средств, чтобы модернизировать свои вооруженные силы и приготовится к войне за Карабах против Азербайджана. На худой конец она могла обратиться открыто за помощью к диаспоре и перекупить у Азербайджана этот оружейный контракт, заплатив за него, скажем, на четверть дороже. Но вопреки логике здравого смысла, Армения полагается на защиту России и ОДКБ, при этом постоянно провоцируя вопрос о смене «покровителя» в лице НАТО. Такие разговоры ведутся на протяжении, как минимум, последних пяти лет и могут надоесть самому терпеливому политику. Что же, если официальный Ереван в современном многополярном мире пытается урвать по кусочку у каждого центра силы, он вправе это делать, но после этого не должен удивляться, что ему будут нигде не рады.

Третье. ДТП под Подольском, виновником которого стал водитель грузовика, являющийся по случайности гражданином Армении, протаранивший рейсовый автобус, для России имеет повышенную актуальность, и в этом нет никакой армянофобии. Я предлагаю взглянуть на эту трагедию гласами российского обывателя, а не через вершины Большого Кавказского хребта, из-за которого каждое уголовное преследование армянина в России кажется притеснением интересов Армении в целом. В аварии погибло 18 человек, в том числе дети, которые ехали к себе домой из районного центра. КАМАЗ, которым управлял армянин, был снят с регистрационного учета в ГИБДД и предназначался в утиль, но продолжал эксплуатироваться на дорогах России, его водитель в течение года шесть раз привлекался к административной ответственности. После задержания он не признал своей вины и вообще, как говорят в России, «ушел в глухую несознанку», отказашись от сотрудничества со следствием и давать показания. Естественно, всех интересует, кого он покрывает, и чье имя не хочет или боится назвать. Совершенно очевидно, что так он спасает свою жизнь, ибо назвав имя хозяина грузовика, он подпишет себе смертный приговор, даже в следственном изоляторе, но и это не гарантирует того, что он останется в живых, поскольку хорошо известно, что ключевых свидетелей обычно убивают, чтобы обрубить нити, ведущие «наверх», к боссам. Родственники погибших, да и вся Россия, жаждет крови этого, могу сказать без стеснения, упыря, и совершенно не важно, какой он национальности. Но если официальный Ереван видит в этом знак ухудшения российско-армянских отношений, то такому параноидальному психозу остается только посочувствовать.

И последнее. Азербайджан всегда являлся и остается сегодня стратегическим партнером России в регионе Южного Кавказа. Владимир Путин в бытность свою и президентом, и премьер-министром, и опять президентом России всегда подчеркивал это. Заметьте, на протяжении последних лет двусторонние отношения между нашими двумя странами не претерпевали ухудшения или охлаждения. Даже в случае с закрытием Габалинской РЛС нервозность демонстрировал Баку, а не Москва: как только условия аренды стали для России неприемлемыми, наши военные без лишних пререканий сразу же прекратили эксплуатацию станции, сейчас ведут демонтаж оборудования и передачу комплекса гражданским властям Азербайджана. То обстоятельство, что решение о выводе российской базы из Габалы совпало с мерами санитарно-эпидемиологического контроля качеством азербайджанской сельскохозяйственной продукции, было ничем иным как совпадением во времени: как только поставляемые в Россию фрукты стали соответствовать стандартам качества, так все вопросы отпали сами собой. Так что лично я сегодня не вижу особого улучшения отношения к Азербайджану с российской стороны, оно было и остается таким, каким и положено быть между двумя добрыми соседями.

- Экс-министр нацбезопасности Армении, экс-спецпредставитель армянского президента по карабахскому урегулированию Давид Шахназарян заявил, что «Россия становится опасным союзником и Ереван должен скорее перейти под защиту ЕС и НАТО». В связи с этим вопрос: есть ли надежда на то, что в ноябре этого года Азербайджан, Грузия, Молдова и Армения парафируют соглашение по ассоциированию с ЕС?

- Слышать подобное заявление из уст высокопоставленного армянского политика мне как-то смешно, особенно после того, что делала Армения в последние годы, чтобы обострить отношения с Европой и Североатлантическим альянсом. Это заявление звучит как откровенная и беспардонная демагогия, рассчитанная разве что на граждан Армении, которые не знают, куда бы им получше сбежать из деградирующей в социально-экономическом отношении страны. Мне интересно знать, какие шаги предпримет официальный Ереван по завоеванию благосклонности Европейского Союза после того, как он в прошлом году разорвал отношения с Венгрией после выдачи из этой страны в Азербайджан Рамиля Сафарова. Чтобы даже эвентуально надеяться на благосклонность объединенной Европы, Армении уже сегодня предстоит долго извиняться и даже унижаться перед официальным Будапештом, чтобы он позволил своим союзникам по ЕС и НАТО допустить к себе на порог представителей официального Еревана, а потом уже выслушать их. Если Давид Шахназарян этого не понимает, то я глубоко разочарован в его интеллектуальных способностях.

Еще большую иронию у меня вызывает мысль о возможности принятия Армении под защиту НАТО. Неужто армянское руководство думает, что после того как в Гюмри будет ликвидирована 102-я база вооруженных сил России, туда непременно придут военнослужащие США или Франции, которым и без того есть много работы в Ираке, Афганистане, Мали, Ливии и в других странах Магриба, за обладание природными ресурсами которых сегодня ведется наиболее ожесточенная борьба между ведущими экономиками мира? Наверное, в Ереване забыли, что самой близкой к границам Армении страной-участницей НАТО является Турецкая Республика, а ее войска сегодня объективно лучше всех подготовлены для ведения боевых действий в условиях горной местности Южного Кавказа. Думаю, у меня случится истерика от смеха, когда я увижу, что бывшие казармы 1-й Кавказской артиллерийской бригады Российской Императорской армии в Гюмри занимают турецкие аскеры, а командирами у них будут те офицеры, которые готовили азербайджанских военнослужащих к боевым действиям в будущей войне за Карабах. В этом случае, безусловно, мирное возвращение Нагорного Карабаха под юрисдикцию Азербайджана решится в одночасье. Но что будет тогда с политической элитой современной Армении? Об этом в первую очередь следует думать армянским политикам типа Давида Шахназаряна и главное – заранее, до того, как делать столь широковещательные заявления.

Что касается второй части вопроса о «надежде» для ряда постсоветских стран подписания соглашений по ассоциированию с ЕС, отвечу на нее расхожей русской пословицей: «надежда умирает последней». Но если говорить серьезно, то в подписании подобных документов для этих стран лично я не вижу никакой серьезной перспективы. В любом случае для всех них, в том числе и для Азербайджана, это будет акт внутренней политики, тогда как для Европейского Союза – жест, который ничего серьезного за собой не содержит. Подумайте сами: половина стран «Новой Европы» живет впроголодь, три страны «Старой Европы» - Италия, Испания и Португалия - балансируют на грани экономического краха, Греция и Кипр уже находятся «за чертой», Исландия начинает строить «народный социализм», чтобы подняться с глубин постигшего ее дна. Поэтому возникает вопрос: с кем ассоциироваться? С сообществом полуголодных и полунищих стран, не способных распорядиться своей судьбой? Не стоит забывать, что сейчас на дворе лето и можно питаться дарами природы. Но завтра начнутся дожди, послезавтра наступят холода, и все экономические проблемы, которые кажутся несущественными под теплым летним солнышком, встанут вновь в полный рост.

Будем откровенны: с 1991 по 2008 годы Европа проедала то, что смогла отнять у Советского Союза, у стран Варшавского договора, но сегодня ресурсы бывшей «народной собственности» уже исчерпаны, новых взять неоткуда. Из всех перечисленных вами стран - Азербайджана, Грузии, Молдовы и Армении - реальный интерес для Европы в стратегическом отношении может представлять собой только Азербайджан, точнее – даже не он, а его природные ресурсы. И вот тогда то, в ноябре, когда станут актуальными новые цены на российский газ, вся Европа будет кричать Азербайджану «Дай, дай!» и, естественно, с радостью подпишет с ним соглашение по ассоциированию с ЕС, но что он реально получит взамен, помимо легковесной эйфории своего величия? Решить главную внешнеполитическую проблему - возвращение Карабаха - это соглашение Азербайджану не поможет, поскольку получив его газ и нефть и отогревшись, Европа сразу же переключится на решение своих проблем. Официальный Баку должен это понимать.

Подписание соглашения по ассоциированию с ЕС – это серьезный внешнеполитический рычаг в руках Азербайджана, но он им должен распорядиться с умом. На мой взгляд, официальный Баку не должен идти на подписание этого соглашения без дополнительного политического условия в виде ультиматума Европейского Союза в отношении Еревана о полной административной и экономической изоляции так называемой «Нагорно-Карабахской республики», иначе подписание соглашения с ЕС на равных с Арменией условиях усилит режим оккупации армянскими сепаратистами территории Нагорного Карабаха и иных прилегающих к нему районов, поскольку поставит в равные условия агрессора и жертву агрессии. Не стоит забывать, что Совет Безопасности ООН в своих резолюциях осудил оккупацию, но дело так и не сдвинулось с мертвой точки, поскольку всему остальному миру, в том числе и Европейскому Союзу, глубоко наплевать на трагедию азербайджанского народа, которая не является их трагедией. Внешнеполитическая стратегия «Газ и нефть для Европы в обмен на Карабах» для Азербайджана может быть успешной, если Карабах будет возвращен ему сначала, а нефть и газ будут поставлены только после этого, иначе он может остаться у разбитого корыта, не использовав с умом представившийся ему шанс.

У Сергея Есенина, бывавшего в Баку и запечатлевшего этот город в своих стихах, есть строки: «Не стану я, задрав штаны, бежать за комсомолом». Вот и я, вторя ему, остерег бы политическое руководство Азербайджана делать нечто подобное в отношении Евросоюза, благо есть предмет для торга, а торг в этом случае уместен.

- Если произойдет подписание Азербайджаном, Грузией, Молдовой и Арменией соглашений по ассоциированию с ЕС, то какая месть со стороны России ожидает каждую из этих стран? В этой связи хотелось бы напомнить угрозы академика Сергея Глазьева Украине, озвученные на международной конференции МГИМО: «Если вы подпишете договор об ассоциации с ЕС, Россия откажется от вашей продукции. Более того, она перестанет считать вас суверенным государством»…

- Какую фразеологию, право слова, вы используете – «месть», «угрозы», будто не интервью у меня берете, а какой-то полицейский детектив пишете. Наверное, вы все еще находитесь под влиянием антиутопии Джорджа Оруэлла «1984», в которой «Большой Брат смотрит на тебя». Что касается слов Сергея Глазьева про то, что с подписанием соглашения об ассоциировании с ЕС Украина, равно как и другие постсоветские страны, речь о которых шла выше, включая Азербайджан, утратят часть своего национального суверенитета, я абсолютно согласен. Европейский Союз изначально создавался как наднациональная и надгосударственная структура, вхождение в состав которой автоматически предполагает делегирование страной части своей юрисдикции и полномочий транснациональной бюрократии ЕС. Это - объективная реальность, с которой всем, в том числе и официальному Баку, предстоит считаться. Да, Сергей Глазьев совершенно прав, говоря, что ассоциирование с ЕС будет предполагать утрату части национально-государственного суверенитета. И если Азербайджан готов кормить паразитарную европейскую бюрократию вместо того, чтобы кормить собственный народ, запретить ему это делать никто, даже Россия, не сможет. Лично я уверен, что этот шаг неоправданно увеличит издержки национальной экономики Азербайджана, но пойти ли на них – решать официальному Баку.

Опыт России показывает, что для стран, не входящих в ЕС, евроинтеграция – это улица с односторонним движением. Наша страна уже лет 10 добивается установления безвизового обмена гражданами со странами Шенгенской зоны, но все переговоры на эту тему под надуманными предлогами блокируются европейскими парламентариями. Аналогичную картину мы наблюдаем в отношении и Турецкой Республики, которая, как известно, является членом НАТО, но не является членом ЕС. Все это делается только потому, что и российская, и турецкая экономики способны составить конкуренцию итальянской и даже французской, не говоря про страны Восточной или Юго-Восточной Европы. И Россия, и Турция опасны для ЕС, поскольку способны скупить европейские активы и заставить жителей объединенной Европы работать на себя. Богатый, но сравнительно немногочисленный Азербайджан объективно не способен это сделать, поэтому является лакомым куском для консолидированного передела его собственности и природных богатств. Бакинская нефть тянула к себе и англичан в 1918 году, и немцев в 1942-м. Поэтому я сказал бы так: Азербайджану с Европой флиртовать можно, опять-таки – с надеждой выторговать Карабах, но жениться совсем не обязательно.

Возвращаясь к вопросу о «мести» со стороны России, хочу уверенно сказать, что ее не будет ни в какой форме. Парадоксально, но факт: ассоциация постсоветских стран с ЕС стратегически выгодна России по целому ряду причин. Во-первых, она увеличит административные издержки национальных экономик этих стран, чем уменьшит их конкурентоспособность на мировом рынке. Во-вторых, полученный в результате ассоциирования доступ стран Евросоюза к природным ресурсам постсоветских государств даст дополнительный импульс восстановлению и развитию евроэкономики, что повлечет за собой дополнительное расширение экономических связей между Россией и ЕС, так что ассоциирование постсоветских стран с ЕС, правда, не сразу, но в среднесрочной перспективе будет выгодно и России, которая уже сегодня скупает европейские активы. И если кто-то в Азербайджане сегодня считает, что этим шагом интересам России будет нанесен ущерб, то глубоко ошибается: Россия от ассоциации Азербайджана с ЕС все равно возьмет свое, а вот Азербайджан, если он не увяжет этот вопрос с проблемой возвращения Нагорного Карабаха, то, возможно, и нет… Поэтому я не вижу России смысла мстить Азербайджану за ассоциирование с ЕС в условиях, когда он сам может отомстить самому себе.

- На днях ряд СМИ распространил информацию о том, что в августе президент России Владимир Путин посетит с официальным визитом Азербайджан. Если такой визит действительно состоится, то следует ли его расценивать как пощечину Армении и ее властям, поскольку Путин, вернувшись к должности президента, так и не посетил с визитом «стратегического партнера», отдав предпочтение Баку, а не Еревану?

- Сообщение масс-медиа о подготовке визита в страну на высшем уровне по определению не может быть «газетной уткой». Такие мероприятия готовятся долго и тщательно властями двух стран и планы по их проведению обнародуются только после того, как бывает достигнуто на этот счет соглашение и подписан своего рода «протокол о намерениях». Помнится, год назад вы меня уже спрашивали о том, почему Владимир Путин, став в очередной раз президентом России, поехал в Минск, но не едет в Баку. Тогда я ответил вам, что для диалога лидеров двух стран нет подходящей темы. Сегодня, похоже, такая тема нашлась, и для России она более важна, чем для Азербайджана, раз Владимир Путин едет с официальным визитом к Ильхаму Алиеву, а не приглашает его посетить Россию с аналогичным визитом. Азербайджанский президент, как мы видим, под разными предлогами не отказывается принять российского лидера, следовательно, ему есть что ответить на прелиминарные предложения. Как мы помним, российский президент никак не прореагировал на де-факто требование о закрытии Габалинской РСЛ, тем самым показав, что вопросы такого уровня не соответствуют уровню его компетенции. Таким образом, речь может идти о чем-то кардинальном, что должно качественно изменить содержание двусторонних отношений. В силу указанных причин, я уверен, визит Владимира Путина в Баку обязательно состоится, хотя в формулировке вашего вопроса присутствовало недоверие к такой возможности.

Внешняя политика государства и международные отношения – это не та область политики, где позволяется жесты, присущие водевилю, варьете или, в лучшем случае, дворянскому собранию. Поэтому ни о какой «пощечине Армении и ее властям» речи быть в принципе не может. Как и год назад, сегодня я повторю: если Владимир Путин не летит в Ереван, значит, для обсуждения со своим армянским коллегой у него нет достойной темы. Домысливать что-либо на этот счет я считаю некорректным. Если вы хотите услышать на этот счет лично мое мнение, то я его сформулирую так: сегодня отношения с Азербайджаном для России имеют значительно более важное значение, чем отношения с Арменией, что и объясняет факт официального визита именно в Баку, а не в Ереван. А про «пощечины» забудьте, ведь мы с вами говорим о политике, а не о буффонаде.

- И все же, мне кажется, что визит Владимира Путина каким-то образом связан именно с предстоящим в ноябре Вильнюсским саммитом «Восточное партнерство». Почему, на Ваш взгляд, у Москвы вызывает столь явную нервозность этот саммит?

- Опять ваши формулировки. «Восточное партнерство» - это программа ЕС, которая вызывает у Москвы не нервозность, как вы изволили выразиться, а повышенный интерес. Всем известно, что проект «Восточного партнерства» предполагает поэтапное сближение Европейского Союза с Украиной, Молдовой, Азербайджаном, Арменией, Грузией и Белоруссией под флагом их «евроинтеграции». Занимательно, что эта программа «раскручивается» в первую очередь странами «Новой Европы» - Польшей и Чехией, национальная промышленность которых после присоединения в ЕС перешла в собственность транснациональных концернов со штаб-квартирами в столицах стран «Старой Европы», после чего политическая элита этих стран оказалась без так сказать «национального» финансирования и в силу этого обстоятельства мечтает взять реванш, поучаствовав в приватизации собственности в странах, которые предполагается «евроинтегрировать». В большинстве из этих стран российские корпорации с государственным долевым участием имеют свои экономические интересы, которые российская власть должна отстаивать на международном рынке, и в этом нет ничего удивительного.

Чего греха таить, но две войны в Персидском заливе – в 1991 и в 2003 годах – были спровоцированы США только для того, чтобы дать доступ к нефтяным месторождением этого региона компании «Халлибертон», в состав совета директоров которой входили оба Джорджа Буша и их верный сподвижник на посту вице-президента США Ричард Чейни. Правительство США, используя военную мощь своей страны, лоббирует силой оружия интересы своих корпораций по всему миру, отчего правительству России, используя политические и экономические рычаги, не делать то же самое в интересах своих госкорпораций, налоги от которых формируют значительную часть государственного бюджета и тем самым определяют объем социальных расходов на нужды ее граждан. Программа «Восточное партнерство» направлена на вытеснение России с внутренних рынков перечисленных выше стран, что представляет собой недружественный с позиции экономической конкуренции шаг, когда экономические интересы достигаются за счет применения политических рычагов. Скажем прямо, сегодня ЕС не силах поглотить рынки этих стран в честной конкурентной борьбе, поэтому придумывает различные политические ухищрения, чтобы реализовать свои интерес в обход интересов народов и политических элит этих стран. Или вы думаете, что Европейский Союз, встав двумя ногами на внутренний рынок Азербайджана, затем не введет таможенных санкций против России или Китая? Обязательно введет, ибо на это направлена вся логика экономической экспансии.

Россию подобное «шулерство» на экономических рынках не устраивает, оно вызывает тревогу у политического истеблишмента и бизнес-сообщества России. Еще раз повторюсь: Европа ресурсно полностью изжила себя, и чтобы не проиграть США, Китаю, России в конкурентной экономической борьбе вынуждена придумывать политические маневры и демарши. Каждая из постсоветских стран, на которые направлена программа «Восточного партнерства», вольна выбирать, по чьим правилам играть – по своим или по чужим. Россия ратует за равноправие и суверенитет каждого из участников экономических отношений, наши оппоненты не разделяют подобной точки зрения. Но нам очень хочется, чтобы торг был честным.

Бахрам Батыев

Володя
26.07.2013, 11:55
«СО МНОЙ БУДЕТ ИСТЕРИКА ОТ СМЕХА, КОГДА КАЗАРМЫ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРАТОРСКОЙ АРМИИ В ГЮМРИ ЗАЙМУТ ТУРЕЦКИЕ АСКЕРЫ» (http://vesti.az/news/167077)
Олег Кузнецов: «Армения всегда была содержанкой России, но зачем нужна содержанка, готовая переметнуться в объятья более богатого спонсора?»

Эксклюзивное интервью Vesti.Az с известным российским политаналитиком Олегом Кузнецовым.


В этой статье они хотят показать, что Армения без России не может существовать.

А вот в этой, наоборот,

Евгений Михайлов: «Мы, русские, выступаем не против армянского народа, а…» (http://www.vesti.az/news/165918)

ярмяне так сильны, что спокойно могут развалить Юг России. Кому верить? Так и хочется сказать им- Господа! Сначала определитесь, потом пишите!

Ашина
12.08.2013, 11:41
Обнародована дата визита президента России в Азербайджан (http://www.trend.az/news/politics/2178410.html)

Азербайджан, Баку, 12 августа /корр. Trend С.Агаева/
Президент России Владимир Путин во вторник, 13 августа посетит Азербайджан с визитом. По итогам предстоящих переговоров ожидается подписание пяти-шести двусторонних документов, в том числе в сферах энергетики и транспорта, сообщает в понедельник РИА Новости.
"Состав российской делегации подчеркивает, что в ходе переговоров планируется обсудить практически весь комплекс двусторонних вопросов", - сообщил журналистам помощник президента РФ Юрий Ушаков.

По его словам, в российскую делегацию вошли министры иностранных дел Сергей Лавров, обороны Сергей Шойгу, энергетики Александр Новак, по чрезвычайным ситуациям Владимир Пучков, транспорта Максим Соколов, экономического развития Алексей Улюкаев, а также гендиректор Рособоронэкспорта Анатолий Исайкин, руководитель российской делегации на многосторонних переговорах по Каспийскому морю Игорь Братчиков, главы "Роснефти" Игорь Сечин и "Лукойла" Вагит Алекперов.
Ушаков отметил, что 13 августа, когда пройдут российско-азербайджанские переговоры, в Баку с дружественным визитом будут находиться корабли Каспийской флотилии РФ - ракетный корабль "Дагестан" и малый артиллерийский корабль "Волгодонск".
По словам Ушакова, по итогам предстоящих переговоров планируется подписать пакет из пяти-шести двусторонних документов, среди которых Комплексный план по сотрудничеству между МЧС России и Азербайджана. Кроме того, могут быть подписаны соглашения в сфере транспорта и энергетики.

Как предполагается, в ходе предстоящих в Баку переговоров Владимир Путин и Ильхам Алиев обсудят вопросы подготовки к III Бакинскому международному гуманитарному форуму, который пройдет 31 октября - первого ноября.

Ожидается, что президенты также затронут ключевые вопросы международной и региональной повестки дня, правового режима Каспийского моря, проблемы урегулирования нагорно-карабахского конфликта.

Конфликт между двумя южно-кавказскими странами возник в 1988 году ввиду территориальных претензий Армении к Азербайджану. Нагорный Карабах и семь прилегающих к нему районов - 20 процентов территории Азербайджана - находятся под оккупацией вооруженных сил Армении.
По итогам 2012 года, между Азербайджаном и Россией был достигнут рекордный уровень товарооборота в 3,4 миллиарда долларов. В 2013 году страны выйдут по объему товарооборота на очередные рекордные рубежи, и ориентиром является четыре миллиарда долларов.

Товарооборот между Азербайджаном и Россией идет по-нарастающей, подтверждением чему являются темпы роста его в январе-мае, которые по российской статистике были на уровне 47,2 процента, а по азербайджанской - 38,3 процента.
Азербайджан за последние 10 лет инвестировал в российскую экономику 563 миллиона долларов.
За последние годы российской стороной в азербайджанскую экономику были вложены 468 миллионов долларов.
В настоящее время в Азербайджане действуют 479 компаний с российским капиталом.

Хорошо, хоть не на корабле.... Он же мог и верхом на дельфине приплыть. К примеру.....

Делегация внушительная - по всему кругу вопросов, а этот заход военных кораблей, приуроченный к визиту - громкие понты, чтобы так затушевать вынужденность каких-то предполагаемых соглашений.

Dismiss
14.10.2013, 22:53
Размышления блогера - и не поленился составить такой список :)))

Почему России всегда будет в проигрыше в отношениях с Грузией, Арменией и Азербайджаном (http://megakhuimyak.livejournal.com/1229560.html)

Для прикола посмотрел биографии ведущих российских дипломатов (членов коллегии МИД) - у всех она начинается с сразу с МГИМО или МГУ. Где родились - непонятно. В биографиях есть дырки по несколько лет. В общем, интересные личности, которые сразу возбуждают подозрения :-)

А ведь дипломаты - официальные должны быть понятными и прозрачными как слеза младенца. Для непонятных и темных вещей есть военные атташе, атташе по культуре, консулы, вторые и третьи секретари посольства, советники посла :-)

http://www.mid.ru/bdomp/ministry.nsf/info/01.03.01.03

А еще есть наследие грузинско-армянских министров иностранных дел (Игорь Иванов - грузин, Сергей Лавров - армянин, Евгений Примаков - грузинский еврей) чувствуется до сих пор в виде (не берем в учет политических пенсионеров вроде Доку Завгаева и Михаила Зурабова, а также евреев, украинцев и татар):

ГЕВОРГЯН Кирилл Горациевич - директор Правового департамента
ДАРЧИЕВ Александр Никитич - директор Департамента Северной Америки
КАБУЛОВ Замир Набиевич - директор Второго департамента Азии
АЗИМОВ АНВАР САРВАРОВИЧ - ПОСОЛ ПО ОСОБЫМ ПОРУЧЕНИЯМ
АХМЕДОВ СТАНИСЛАВ АНВАРОВИЧ - ЗАМ.ДИРЕКТОРА ДЕПАРТАМЕНТА АФРИКИ
МАЛАЯН ЭДУАРД РУБЕНОВИЧ - ПОСОЛ ПО ОСОБЫМ ПОРУЧЕНИЯМ
МАМЕДОВ ГЕОРГИЙ ЭНВЕРОВИЧ - ПОСОЛ В КАНАДЕ
МАРКАРЯН РОБЕРТ ВАРТАНОВИЧ - ПОСОЛ В ХОРВАТИИ
МГЕЛАДЗЕ МИХАИЛ МИХАЙЛОВИЧ - ПОСОЛ В МЬЯНМЕ
РАМИШВИЛИ ТЕЙМУРАЗ ОТАРОВИЧ - ПОСОЛ В ДАНИИ
ФАЗЕЛЬЯНОВ ЭНВАРБИК МИХАЙЛОВИЧ - ПОСОЛ В СУДАНЕ
ХАКИМОВ БАХТИЕР МАРУФОВИЧ - ДИРЕКТОР ДЕПАРТАМЕНТА АЗИИ И ТИХООКЕАНСКОГО СОТРУДНИЧЕСТВА
ЧХИКВАДЗЕ ВЛАДИМИР ВИКТОРОВИЧ - ПОСОЛ В ЛИТВЕ
ЧХИКВИШВИЛИ ВЛАДИМИР ИРАКЛИЕВИЧ - ПОСОЛ В ГРЕЦИИ
АВЕТИСЯН АНДРЕЙ ЛЕВОНОВИЧ - ПОСОЛ В АФГАНИСТАНЕ
АКОПОВ СЕРГЕЙ ПОГОСОВИЧ - ПОСОЛ В БРАЗИЛИИ
БРЕГАДЗЕ АЛЕКСАНДР ВАДИМОВИЧ - ПОСОЛ В ГВИНЕЕ
ДЖАГАРЯН ЛЕВАН СЕМЕНОВИЧ - ПОСОЛ В ИРАНЕ
ШИРИНСКИЙ МИРГАЯС МИРГАЯСОВИЧ - ПОСОЛ В РУАНДЕ
АЗИЗОВ ИСКАНДЕР КУБАРОВИЧ - ЗАМЕСТИТЕЛЬ ДИРЕКТОРА ПЕРВОГО ДЕПАРТАМЕНТА АЗИИ
БЕДЖАНЯН ЮРИЙ ВАРТАНОВИЧ - ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСУЛ В КАНАДЕ
ГАППОЕВ АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ - ЗАМЕСТИТЕЛЬ ДИРЕКТОРА КОНСУЛЬСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА
ГАРАЕВ ВАГИФ МАМЕДВЕЛИ ОГЛЫ - ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСУЛ В ИРАКЕ
ИСКАНДАРОВ ИЛЬЯС ФАРХАДОВИЧ - НАЧАЛЬНИК ОТДЕЛА В ДЕПАРТАМЕНТЕ БЛИЖНЕГО ВОСТОКА И СЕВЕРНОЙ АФРИКИ
КАПИНОС СЕРГЕЙ ПЕТРОВИЧ - СОВЕТНИК ПОСОЛЬСТВА В АРМЕНИИ
КАРСАНОВ РУСЛАН КАЗБЕКОВИЧ - ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСУЛ В ГЕРМАНИИ
МУСТАФАБЕЙЛИ АЛИ МИТХАДОВИЧ - ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСУЛ В ИРАНЕ
НУРИЗАДЕ АЛЕКСАНДР БЕЮКОВИЧ - ЗАМЕСТИТЕЛЬ ДИРЕКТОРА ПЕРВОГО ЕВРОПЕЙСКОГО ДЕПАРТАМЕНТА
ОРДЖОНИКИДЗЕ ГРИГОРИЙ ЭДУАРДОВИЧ - ЗАМЕСТИТЕЛЬ ДИРЕКТОРА ДЕПАРТАМЕНТА МЕЖДУНАРОДНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ
ПЕРАДЗЕ ЗУРАБ ГИВОВИЧ - ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОНСУЛ НА КУБЕ
ТАВДУМАДЗЕ НИКОЛАЙ КАРЛОВИЧ - ЗАМЕСТИТЕЛЬ ДИРЕКТОРА ДЕПАРТАМЕНТА КАДРОВ
ТОЛОРАЯ ГЕОРГИЙ ДАВИДОВИЧ - ЧРЕЗВЫЧАЙНЫЙ И ПОЛНОМОЧНЫЙ ПОСЛАННИК 2 КЛАССА
ХОЛОВ НУРМАХМАД МАХМАДУЛЛАЕВИЧ - ГЛАВНЫЙ СОВЕТНИК ДЕПАРТАМЕНТА ПО РАБОТЕ С СООТЕЧЕСТВЕННИКАМИ ЗА РУБЕЖОМ
ХУСАНОВ МИРДЖАЛОЛ МИРДЖАМАЛОВИЧ - НАЧАЛЬНИК ОТДЕЛА В КОНСУЛЬСКОМ ДЕПАРТАМЕНТЕ
ЭЙВАЗОВ ТИМУР РАФАИЛОВИЧ - ЗАМЕСТИТЕЛЬ ДИРЕКТОРА ДЕПАРТАМЕНТА ЭКОНОМИЧЕСКОГО СОТРУДНИЧЕСТВА
ЯРАХМЕДОВ АЗИМ АЛАУДИНОВИЧ - ЗАМЕСТИТЕЛЬ ДИРЕКТОРАДЕПАРТАМЕНТА СПО

Теперь понятно, почему внешняя политика России по отношению к Армении, Грузии и Азербайджану всегда будет проигрышной? :-)))

Dismiss
12.02.2016, 01:17
Москва теряет Баку (http://www.gazeta.ru/politics/2016/02/11_a_8066003.shtml)

За последнее время у Баку накопилось достаточно много стратегически важных вопросов к России: и по карабахской проблеме, и ввиду желания Москвы реализовать газопровод через Грузию и Армению до Ирана. В Азербайджане, по всей видимости, крепнет убеждение, что рассчитывать на Россию в совсем тяжелые времена не приходится. Стало быть, нельзя отказываться от своих союзников в лице Турции и тем более не принимать предлагаемую вдруг со стороны ЕС помощь. Ведь, ведя переговоры с Баку, в Брюсселе хорошо понимают, что одним из главных козырей остается финансовый вопрос.

Dismiss
07.11.2016, 13:13
Маркелов: кризис - это еще один толчок к расширению взаимных связей России и Азербайджана (http://ia-centr.ru/expert/24269/)

В рамках VII Азербайджано-российского межрегионального форума на вопросы Пресс-клуба «Содружество» ответил вице-губернатор Астраханской области Константин Маркелов.

- Какие новые тенденции характеризуют развитие российско-азербайджанских экономических связей с позиций регионов? Как повлиял экономический кризис на плотность и эффективность этого сотрудничества?

Вне зависимости от кризиса у нас были и остаются хорошие отношения с Азербайджаном как в культурном и гуманитарном плане, так и в экономическом. Мы очень много делаем для развития сотрудничества. Конечно, кризис затронул все страны, в том числе Россию и Азербайджан. Но он нас подтолкнул к тому, чтобы мы строили долгосрочные взаимовыгодные отношения именно с теми нашими партнерами, которых мы давно знаем и уважаем – с нашими соседями и друзьями – Азербайджанской Республикой.

Для нас кризис - это еще один толчок к расширению взаимных связей. Есть много интересных проектов, например, коридор «Север-Юг» – движение грузов. Но мы обсуждаем не только проблемы продвижения продуктов питания, к примеру, цитрусовых, на территорию Российской Федерации. В повестке дня также аспекты сотрудничества в нефтегазовой отрасли, в судостроении, взаимодействие в научной и образовательной сферах, в области медицины и здравоохранения.

Мы заинтересованы в том, чтобы площадками, которые существуют, в частности, в Астраханской области, активно пользовались представители бизнеса Азербайджана. Присутствие в Азербайджане наших представителей также помогает в реализации совместных проектов.

Большие надежды мы связываем с развитием туризма. Планируем возродить круизные туры по Каспию. России одной сделать это невозможно – только совместно.

К слову, на Астраханском судостроительном заводе планируется выпуск круизных судов, чего не делалось с 50-х годов прошлого века в России.

Первое такое судно, как мы рассчитываем, будет построено через три года. Тем самым мы начнем возрождать круизное сообщение по Каспию. Баку и Астрахань – жемчужины Каспийского побережья. Но на этом маршруте есть масса иных достопримечательностей, которые, уверен, привлекут туристов. Это еще больше сблизит наши государства в плане экономического сотрудничества. Думаю, за первым судном будет и второе, и третье. Туристический потенциал - это то, что мы еще не в полной мере освоили.

- Какие соглашения в ходе форума в Баку были заключены делегацией региона?

- Подписано соглашение о вхождении в особую экономическую зону «Лотос», находящуюся в Наримановском районе Астраханской области. Также договорились о том, что азербайджанские компании будут строить завод по производству трансформаторов в Астраханской области.

Я думаю, мы предоставляем азербайджанскому бизнесу уникальную возможность не только войти с производством в Россию, но и закрепиться на российском рынке. Это довольно интересно для многих азербайджанских компаний.

Мы также подписали соглашение с Наримановским районом о сотрудничестве. Одним из его пунктов будет строительство Азербайджанского делового центра на улице Бакинской в городе Астрахань. Я надеюсь, это будет еще одна площадка для развития бизнеса России и Азербайджана, возможность найти новые точки соприкосновения. Экономическая составляющая, которая добавляется к нашему традиционному гуманитарному, культурному сотрудничеству, позволяет задействовать современный, новый потенциал и Астраханской области, и Азербайджанской Республики. Для нас это очень важно.

- Общей задачей в рамках структурных экономических реформ для России и Азербайджана является создание новых точек роста в несырьевом секторе экономики. Какие совместные проекты в этом направлении могут быть реализованы на двухсторонней основе?

- Прежде всего, это производство комплектующих, например, для судостроения. Астраханская область – один из крупных центров судостроения в России, и задача локализации производства для нас очень актуальна. Хотелось бы не только строить суда, но и производить оборудование, комплектующие для отрасли на территории Астраханской области. Здесь есть над чем подумать, наладить совместное сотрудничество в этой области. Это одна из точек роста для экономического взаимодействия между нашими странами.

Еще один традиционный приоритет – сельское хозяйство. Причем не просто выращивание овощей и фруктов – мы это умеем делать. Для нас очень важна логистическая составляющая.

Сегодня потребитель в России выходит на новый уровень запросов, он отдает предпочтение экологически-чистой продукции. Также важен фактор непрерывности поставок продукции, выращиваемой в Азербайджане, вне зависимости от сезонных особенностей.

Поэтому еще одна точка роста – это строительство логистических центров, центров хранения и переработки, связанных с консервной промышленностью, рыбной отраслью, которой мы также сейчас активно занимаемся.

Это только тот небольшой перечень точек роста, о которых мы сейчас можем говорить предметно и привлекать для взаимовыгодного сотрудничества партнеров из Азербайджана.

- Как вы оцениваете перспективы сотрудничества Москвы и Баку в Каспийском регионе с учетом новых возможностей на иранском направлении. Есть ли какие-то новые тенденции, напрямую связанные с активностью Тегерана после снятия санкций?

- Для нас очень важно, что иранские партнеры не просто начинают работать с нами, а выходят на более высокий уровень сотрудничества. Мы рассматриваем Иран как страну, используя потенциал которой, можно значительно сократить поставки продукции из Юго-Восточной Азии. Коридор «Север-Юг», ключевым звеном которого является Астрахань, порты Энзели и Бендер-Аббас в Иране, обеспечивающие выход на Индию, это инфраструктурные составляющие, в которых активно участвует Азербайджан и другие каспийские государства.

Снятие ограничений на движение капитала, на технологии, позволит нам активно развивать сотрудничество с Ираном.

- Одним из важных аспектов взаимодействия между Россией и Азербайджаном является сотрудничество в сфере обмена информацией. Насколько эффективно работает канал «Астрахань-24» и его каспийская редакция?

- Недавно в рамках Второго Каспийского медиа-форума, который прошел в Астрахани, состоялось заседание каспийской редакции, в ходе которого с представителями СМИ Азербайджана и телеканала «Астрахань 24» были рассмотрены и обсуждены информационные приоритеты региона.

Сотрудничество в этой сфере расширяется не только в плане развития совместных программ и проектов. Есть много возможностей, чтобы налаживать и прямые телемосты по различным тематикам, создавать интересный медиа-продукт в таких востребованных сегментах, как спорт и культура. Заложенная основа сотрудничества средств массовой информации поможет астраханцам узнать о том, что происходит в соседнем Азербайджане, а азербайджанцы, в свою очередь, узнают, как живут их соотечественники в Астраханской области. Это логическое продолжение нашего сотрудничества.

- Развитие образовательных проектов между Россией и Азербайджаном во многом связано с открытием филиалов российских вузов в Азербайджане. Есть ли какие-то новые формы сотрудничества в этой сфере?

- Имеется много проектов в образовательной сфере. В Астрахани обучается много студентов из Азербайджана. Вообще, обмен студентами налажен очень хорошо. Есть перспективы и для расширения научного сотрудничества. В этом заинтересованы обе стороны, и, безусловно, мы будем прилагать все усилия для того, чтобы такое сотрудничество было максимально эффективным и плодотворным.