PDA

Просмотр полной версии : Карс-Ахалкалаки-Баку


Страницы : [1] 2

dunga
07.12.2006, 23:30
интересное кино получается,

американосы опять поправки вводят в отношении нас,

а мы сами по моему будем строит эту дорогу, да?

я так посчитал, у нас хватает средстВОВ!!!

даже слышал как презиидент утверждал чтоесли(вот уже и случилось) американцы опротестутют вложения, сами сделаем

dunga
07.12.2006, 23:43
не могу, он Наш Президент

dunga
07.12.2006, 23:58
манометр, я кстати тож хотел про вж написать, но культура не позволила.

а после постройки дороги я думаю в армении все вот так будут делать :)?
[attachmentid=474]

Sadix
08.12.2006, 00:05
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 7.12.2006, 13:30) 20353</div>
даже слышал как презиидент утверждал чтоесли(вот уже и случилось) американцы опротестутют вложения, сами сделаем
[/b]
dunga
они могут в принципе позволить себе построить дорогу и еще грузинский участок формить то же . вопрос лишь в том - окупятся ли их расходы и за какой срок ?

dunga
08.12.2006, 00:09
нееет, это армения будет делать так



чтобы не допустить гладкой зимы для такого джигита
:):):)
[attachmentid=476]

dunga
08.12.2006, 00:10
<div class='quotetop'>Цитата(Sadix @ 7.12.2006, 23:05) 20372</div>
dunga
они могут в принципе позволить себе построить дорогу и еще грузинский участок формить то же . вопрос лишь в том - окупятся ли их расходы и за какой срок ?
[/b]

Садых, они же уже посчитали, что если левые расходы уменьшить на 50% то все как раз и окупится, раньше стоитло 848 миллионов, а сейчас вдруг стало стоит 421, а это уже окупаемо.

dunga
08.12.2006, 00:17
Manometr, :uyy: как ты думаешь,

америка, когда узнает, с кем дружит Армения в эту позу встанет?

[attachmentid=478]


или так сделает своей помощи для Армении и NКО?

[attachmentid=479]

ZIDANE
08.12.2006, 00:20
<div class='quotetop'>Цитата</div>америка, когда узнает, с кем дружит Армения в эту позу встанет?[/b]

А Америка еще не в курсе , что наши друзья это Раша и Иран ?

dunga
08.12.2006, 00:27
зачем регнум читать?

идёт обычная подготовка оси зла, где армении отведена уже не роль польши, к сожалению, а Иракская модель

ZIDANE
08.12.2006, 00:30
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 8.12.2006, 0:27) 20392</div>
зачем регнум читать?

идёт обычная подготовка оси зла, где армении отведена уже не роль польши, к сожалению, а Иракская модель[/b]

Дунга, где ты это берешь, адресок и нам скинь а ?

dunga
08.12.2006, 00:33
www.cia.gov

ZIDANE
08.12.2006, 00:43
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 8.12.2006, 0:33) 20395</div>
www.cia.gov
[/b]
пипец, там так и написано, ось зла, иракская модель и та.ды.

dunga
08.12.2006, 01:13
рад что вам всем понравилась ссылка :)

Sadix
08.12.2006, 01:17
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 7.12.2006, 14:13) 20381</div>
Армении ничего не надо делать, dunga. Газопровод Иран-Армения достроят, вмешиваться в ваши с грузинами и руско-грузинские "жютэм"-ы не собираемся. Просто будем падаждать. http://kolobok.wrg.ru/smiles/standart/mosking.gif
[/b]
верно, вам то чго в чужой базар влезать. подождать -эт хорошо

Sadix
08.12.2006, 01:20
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 7.12.2006, 14:10) 20377</div>
Садых, они же уже посчитали, что если левые расходы уменьшить на 50% то все как раз и окупится, раньше стоило 848 миллионов, а сейчас вдруг стало стоит 421, а это уже окупаемо.
[/b]
то есть если еще раз пересчитать, на трезвую голову то получиться где то 100-150 млн, что вообще похоже на правду и окупится. ну что ж. так хоть будем ездить в Истанбул на алверь на поезде. надоело самолетами летать, тем более THY дорогой

Ергп
14.12.2006, 02:31
Sadix <div class='quotetop'>Цитата</div>верно, вам то чго в чужой базар влезать. подождать -эт хорошо[/b] спасибо за совет :)

Gaius Julius Caesar
17.12.2006, 01:45
Скоро Армения станет самым древним тупиком вселенной, благодаря этой дороге. :4:

thundergirl
16.01.2007, 02:08
Азербайджан, Грузия и Турция парафировали договор о строительстве железной дороги.


На переговорах в Тбилиси стороны пришли к соглашению о совместном строительстве железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку.

Министр экономического развития Грузии Георгий Арвеладзе заявил, что стороны смогли согласовать все детали, которые оставались после вчерашней встречи, и сегодня состоялось парафирование протокола о реализации проекта.

В ближайшее время протокол будет направлен правительствам Азербайджана, Грузии и Турции, которые окончательно уточнят все детали соглашения, после чего документ будет передан на ратификацию парламентам трех стран.

По неофициальным данным грузинских источников, Азербайджан выделит Грузии $220 миллионов для ремонта уже существующей в Грузии части трассы и продолжения железнодорожной ветки на Турцию. Это будет беспроцентный кредит правительства Азербайджана сроком на 25 лет, который Грузия компенсирует за счет доходов, полученных от эксплуатации железной дороги на своей территории.

В ходе переговоров стороны договорились, что строительные работы на территории Грузии начнутся во втором квартале 2007 года.

Предполагается, что железная дорога будет сдана в эксплуатацию через два-три года.

Стороны надеются, что к проекту железнодорожной магистрали с пропускной способностью до 15 миллионов тонн грузов в год присоединятся Китай и Казахстан.

http://www.day.az/news/economy/68008.html

Fireland
16.01.2007, 03:20
Армяне не довольны ))))

dunga
16.01.2007, 08:36
eshhjo kak! skoro opjat' popravki vnosit' v senate budut :)

Placebo
16.01.2007, 14:00
слышал что в Ахалкалаки много армян

Baku MJ
16.01.2007, 16:59
мне почему то кажется, что ЖД не даст того результата, с целью которого его строят...

thundergirl
17.01.2007, 00:58
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 16.1.2007, 15:59) 30769</div>
мне почему то кажется, что ЖД не даст того результата, с целью которого его строят...
[/b]

Эта дорога строится во первых с целью связать Азербайджан с Турцией прямым железнодорожным сообщением. Вы думаете, что эта цель не будет достигнута? В чем ваши сомнения?

Во вторых эта дорога свяжет нас с Европой, а в более глобальном плане Среднюю Азию и Китай с Европой. Вы считаете, что после завершения строительства дороги эти страны не захотят воспользоваться этим довольно дешевым и коротким путем?

Pan
17.01.2007, 01:07
Baku MJ,

Осканян сказал: "Грузия и Азербайджан не имеют морального права строить эту дорогу"

Baku MJ
17.01.2007, 01:10
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 16.1.2007, 23:58) 30870</div>
Эта дорога строится во первых с целью связать Азербайджан с Турцией прямым железнодорожным сообщением. Вы думаете, что эта цель не будет достигнута? В чем ваши сомнения?

Во вторых эта дорога свяжет нас с Европой, а в более глобальном плане Среднюю Азию и Китай с Европой. Вы считаете, что после завершения строительства дороги эти страны не захотят воспользоваться этим довольно дешевым и коротким путем?
[/b]
Объяснить точно почему не могу, но возможно не будут эти страны использовать эту связку. Азербайджан то соединит с Турцией и Европой, но насколько будет это эффективно в отношении ещё большего удушения блокадой Армении, время покажет.

Baku MJ
17.01.2007, 01:12
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.1.2007, 0:07) 30874</div>
Baku MJ,

Осканян сказал: "Грузия и Азербайджан не имеют морального права строить эту дорогу"
[/b]
Да они много чего говрят. Я не против, пусть строят, и даст то Бог, чтобы это стало каким-то решающим ударом в мирном решении конфликта по Нагорному Карабаху.

A-turk
17.01.2007, 01:30
Нормальный бизнес-проект , ну и прекрасно... Даже если отбросить в сторону политическую подоплёку и геополитические интересы стран-участниц.
Я не понимаю некоторых форумчан - причем тут Армения? Азербайджану нужен ж/д выход к Турции (естественное развитие экономических отношений) и естественно через територию дружественно-нейтральной Грузии , а не враждебной Армении.
Грузии тоже это выгодно чисто экономически - если откроется Карс-Гюмри то Грузия останется без этого жирного куска транзитных денег , ну и естественно Грузия практически бесплатно напрямую будет связан c ж/д Турции и далее - Европы.

thundergirl
17.01.2007, 01:43
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 17.1.2007, 0:12) 30876</div>
Я не против, пусть строят, и даст то Бог, чтобы это стало каким-то решающим ударом в мирном решении конфликта по Нагорному Карабаху.
[/b]

Baku M, решающие удары в мирном решении :) Карабахского вопроса - это сказки старушки Европы, также как и само мирное решение.

<div class='quotetop'>Цитата</div>но насколько будет это эффективно в отношении ещё большего удушения блокадой Армении, время покажет.[/b]

Армения до сих пор блокировалась только со стороны Азербайджана и Турции, а территория Ирана и Грузии были открыты для нее. В этом смысле ничего не изменится. Просто напросто Армения с этим проектом будет окончательно лишена участия во всех транскавказских проектах. Причем, ни Азербайджан ни Турция не позволять армянским грузам следовать по этой дороге. Кто платит , тот и заказывает музыку. Это и беспокоит Армению. Видимо не спроста.

<div class='quotetop'>Цитата</div>но возможно не будут эти страны использовать эту связку
[/b]

А чего тут гадать, поживем увидим.

Raven
17.01.2007, 19:57
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.1.2007, 0:07) 30874</div>
Baku MJ,

Осканян сказал: "Грузия и Азербайджан не имеют морального права строить эту дорогу"
[/b]
не имеем, но будем :aa:
Я надеюсь, что все таки эту дорогу будут строить,но тут есть несколько вариантов развития
1- дорога будет построена и Армения , в принципе будет в пролете
2- дорога будет построена и Грузия, как сосед разрешит Армении перевозить свои грузы по ней
3- для того, что бы дорогу не достроить в Грузии начнут раздувать проблемы как раз в Джавахетии, но это, в принципе заставит и грузин отвернуться от Армении, что армянам не очень выгодно

Поживем, увидим

Placebo
17.01.2007, 20:09
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 17.1.2007, 18:57) 31321</div>2- дорога будет построена и Грузия, как сосед разрешит Армении перевозить свои грузы по ней[/b]Боюсь что это более чем вероятно. Так же как перевозили в армению нашу нефть цистернами. А как же помешать такому раскладу событий? Какие меры предпринять, чтобы армяне не превозили свой груз посредством Грузии?

Placebo
18.01.2007, 09:40
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 17.1.2007, 20:09) 31361</div>В течении 2007 года граница с Турцией будет открыта.[/b]у нас говорят: buralarda

spectator
22.01.2007, 20:14
KARS-AKHALKALAKI-TBILISI-BAKU RAIL PROJECT SOON TO ROLL FORWARD (http://www.jamestown.org/edm/article.php?article_id=2371822)

<div class='quotetop'>Цитата</div>Irrespective of this political context, however, Kars-Gyumri is essentially a local line, in no sense a substitute for the KATB project of transcontinental relevance. From the standpoint of Turkey, Georgia, and Azerbaijan, KATB provides their most direct as well as politically safest link to the EU on one side and to Central Asia on the other, as well as an inter-connector among the three Western-oriented countries. [/b]

spectator
23.01.2007, 01:45
<div class='quotetop'>Цитата</div>По словам председателя армянского патриотического союза «Джавакх» Ширака Торосяна, армянское население региона Самцхе-Джавахети может выступить против строительства железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку. «За осуществлением указанного проекта может последовать улучшение экономического положения армянского населения региона Самцхе-Джавахети, однако, если он может нанести хоть какой-нибудь ущерб Армении, все население региона выступит против него, так как мы все хотим, чтобы Армения была сильной и всемогущей», - заявил Ширак Торосян.
[/b]
Грузия-Онлайн (http://www.apsny.ge/news/1169519430.php)

P.S. А почему эта тема в разделе "Карабах"?

Baku MJ
23.01.2007, 01:57
я почему-то беспоокоюсь , что теракты будут преследовать эту линию....

Pan
23.01.2007, 02:03
Baku MJ, как говорят америкосы, shit happens, ну и что?

spectator
23.01.2007, 02:06
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 23.1.2007, 0:57) 33102</div>
я почему-то беспоокоюсь , что теракты будут преследовать эту линию....
[/b]
Возможно, ведь ...все население региона выступит против него (http://www.atc.az/forum/index.php?s=&showtopic=945&view=findpost&p=33098). Вопрос лишь в том, к каким последствиям для террористов/поддерживающих их стран они приведут.

Albros
23.01.2007, 02:09
Если присмотреться, то Баку-Ахалкалаки-Карс в интересах Армении. Ведь Ереван-Ахалкалаки, а далее Ахалкалаки-Карс долгожданный железнодорожный путь из Армении в Турцию.

spectator
23.01.2007, 02:27
Для справки -- карта ж/д путей:[attachmentid=740]


Источник (http://www.parovoz.com/maps/supermap/supermap.php?X=F&Y=3&LANG=en#MAP)

Albros
23.01.2007, 02:38
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 22.1.2007, 23:27) 33109</div>
Для справки -- карта ж/д путей:[attachmentid=740]
Источник (http://www.parovoz.com/maps/supermap/supermap.php?X=F&Y=3&LANG=en#MAP)
[/b]
spectator, спасибо за инфо. Но железнодорожная связь Ереван-Ахалкалаки для меня не из области фантастики.

spectator
23.01.2007, 02:43
<div class='quotetop'>Цитата(Albros @ 23.1.2007, 1:38) 33112</div>
spectator, спасибо за инфо. Но железнодорожная связь Ереван-Ахалкалаки для меня не из области фантастики.
[/b]
Так эта связь и сейчас есть: Ереван-Гюмри-Ванадзор-Тбилиси-Ахалкалаки.

thundergirl
23.01.2007, 02:48
<div class='quotetop'>Цитата(Albros @ 23.1.2007, 1:09) 33105</div>
Если присмотреться, то Баку-Ахалкалаки-Карс в интересах Армении. Ведь Ереван-Ахалкалаки, а далее Ахалкалаки-Карс долгожданный железнодорожный путь из Армении в Турцию.
[/b]

Долгожданный? Им что не хватает других сообщений с Турцией? :ab:

Albros
23.01.2007, 02:54
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 22.1.2007, 23:48) 33115</div>
Долгожданный? Им что не хватает других сообщений с Турцией? :ab:
[/b]
Им всегда чего-то не хватает. :ab:

Albros
23.01.2007, 02:55
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 22.1.2007, 23:43) 33114</div>
Так эта связь и сейчас есть: Ереван-Гюмри-Ванадзор-Тбилиси-Ахалкалаки.
[/b]
Тем более

spectator
23.01.2007, 03:04
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 23.1.2007, 1:48) 33115</div>
Долгожданный? Им что не хватает других сообщений с Турцией? :ab:
[/b]
Для некоторых статей экспорта Армении ж/д сообщение с Турцией (а через нее и с Европой) может оказаться выгоднее. Например, для ферромолибдена, алюминевой фольги. Не исключено также, что наличие такого сообщения стимулирует развитие других экспортно-ориентированных производств в Армении.

Не думаю, однако, что из-за этого стоит отказываться от проекта КАТБ.

Baku MJ
23.01.2007, 09:12
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 23.1.2007, 1:03) 33103</div>
Baku MJ, как говорят америкосы, shit happens, ну и что?
[/b]
ааа, как ну и что? наши ведь там будут ездить. и постоянно в опасении, что сейчас может быть!!! А к каким последствиям может привести теракт, не дай Бог конечно? для террористов?

spectator
23.01.2007, 20:11
Day.az: (http://day.az/news/economy/68629.html)
<div class='quotetop'>Цитата</div>«Сторонами принято решение переименовать название проекта с раннего Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку на Баку-Тбилиси-Карс, по аналогии с такими значимыми проектами, как Баку-Тбилиси-Джейхан, Баку-Тбилиси-Эрзерум», - сообщил он.[/b]

Итак, господа, впредь называйте этот проект БТК (не путать с бакинским табачным комбинатом, он теперь European Tobacco).

Baku MJ
23.01.2007, 21:37
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 23.1.2007, 19:11) 33295</div>
Day.az: (http://day.az/news/economy/68629.html)
Итак, господа, впредь называйте этот проект БТК (не путать с бакинским табачным комбинатом, он теперь European Tobacco).
[/b]
имени кого?

spectator
23.01.2007, 21:52
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 23.1.2007, 20:37) 33325</div>
имени кого?
[/b]
Это решать потомкам.

Dismiss
23.01.2007, 22:34
<div class='quotetop'>Цитата(Albros @ 23.1.2007, 1:09) 33105</div>
Если присмотреться, то Баку-Ахалкалаки-Карс в интересах Армении. Ведь Ереван-Ахалкалаки, а далее Ахалкалаки-Карс долгожданный железнодорожный путь из Армении в Турцию.
[/b]
Конечно - об этом прямо сказал Гегам Гарибджанян - у нас даже тема (http://www.atc.az/forum/index.php?showtopic=1427&st=20&#entry33097) соответствующая открыта по материалам этой публикации:

http://www.atc.az/index.php?newsid=13

thundergirl
24.01.2007, 00:22
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 23.1.2007, 2:04) 33121</div>
Для некоторых статей экспорта Армении ж/д сообщение с Турцией (а через нее и с Европой) может оказаться выгоднее. Например, для ферромолибдена, алюминевой фольги. Не исключено также, что наличие такого сообщения стимулирует развитие других экспортно-ориентированных производств в Армении.

Не думаю, однако, что из-за этого стоит отказываться от проекта КАТБ.
[/b]

А с чего вы решили, что Армении будет позволено пользоваться этой дорогой?
Или вы хотите сказать, что дорогу строят, чтобы вывести Армению из блокады?
И для этого Азербайджан даже предоставляет Грузии кредит аж в 200 миллионов долларов под смешной кредит в 1% на 25 лет? :ab: Может эти деньги у нас просто завалялись и их деть некуда?
Этот проект давно и активно протежирует Президент И.Алиев. Вы считаете, что он это делает в том числе и для стимулирования армянской промышленности?
Насколько я помню, во всех своих комментариях по этому поводу он говорил о том, как этот проект еще больше изолирует Армению, и если она этого не желает, то должна отказаться от своей агрессивной политики и освободить азербайджанские земли. Или я его не так поняла?
И что же , теперь значит армяне решили его элементарно облапошить и И.Алиев согласится с этим? Скажет, мы строим эту дорогу для всех, пользуйтесь на здоровье! Вы считаете нашего президента настолько наивным и не способным просчитать на несколько ходов вперед?

Arian
24.01.2007, 00:29
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 23.1.2007, 23:22) 33406</div>
А с чего вы решили, что Армении будет позволено пользоваться этой дорогой?
Или вы хотите сказать, что дорогу строят, чтобы вывести Армению из блокады?
И для этого Азербайджан даже предоставляет Грузии кредит аж в 200 миллионов долларов под смешной крелит в 1% на 25 лет? :ab: Может эти деньги у нас просто завалялись и их деть некуда?
Этот проект давно и активно протежирует Президент И.Алиев. Вы считаете, что он это делает в том числе и для стимулирования армянской промышленности? Насколько я помню, во всех своих комментариях по этому поводу он говорил о том, как этот проект еще больше изолирует Армению, и если она этого не желает, то должна отказаться от своей агрессивной политики и освободить азербайджанские земли. Или я его не так поняла?
И что же , теперь значит армяне решили его элементарно облапошить и И.Алиев согласится с этим? Скажет, мы строим эту дорогу для всех, пользуйтесь на здоровье! Вы считаете нашего президента настолько наивным и не способным просчитать на несколько ходов вперед?
[/b]

Будет позволено. И на степень изоляции это никак не повлияет.

П. С. А почему Вы мне в другой теме все не отвечаете, и не отвечаете...

thundergirl
24.01.2007, 00:38
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 23.1.2007, 23:29) 33407</div>
Будет позволено. И на степень изоляции это никак не повлияет.
[/b]

Что будет позволено?

Arian
24.01.2007, 00:41
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 23.1.2007, 23:38) 33411</div>
Что будет позволено?
[/b]

Будет позволено провозить свои грузы. Которых у них нет.

spectator
24.01.2007, 00:46
thundergirl,

Грузия и Турция суверенные страны, железная дорога на их территории будет им же и принадлежать. 200 миллионов долларов (по последним данным, уже 300) это всего лишь кредит, подлежащий возврату, но никаких имущественных прав Азербайджана не порождающий.

Так что, если Грузия и Турция не будут возражать, грузы из Армении / в Армению смогут транспортироваться по этому пути.

thundergirl
24.01.2007, 00:49
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 23.1.2007, 23:41) 33412</div>
Будет позволено провозить свои грузы. Которых у них нет.
[/b]

А, эта значит такая военная хитрость! Вот что значит хорошо знать слабые стороны противника! :bash:
А вот spectator говорит, что им есть что провозить.

spectator
24.01.2007, 00:50
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 23.1.2007, 23:41) 33412</div>
Которых у них нет.
[/b]
Не так категорично. Которых у них мало, поскольку до сих пор из-за блокады экономика была ориентирована на продукцию, не сильно зависящую от транспорта.

thundergirl
24.01.2007, 00:52
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 23.1.2007, 23:46) 33414</div>
thundergirl,

Грузия и Турция суверенные страны, железная дорога на их территории будет им же и принадлежать. 200 миллионов долларов (по последним данным, уже 300) это всего лишь кредит, подлежащий возврату, но никаких имущественных прав Азербайджана не порождающий.

Так что, если Грузия и Турция не будут возражать, грузы из Армении / в Армению смогут транспортироваться по этому пути.
[/b]

И вы считаете, что Турция (Грузию ввиду ее слабости оставим в стороне) не будет возражать или не будет реагировать на возражения Азербайджана?

spectator
24.01.2007, 00:54
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 23.1.2007, 23:52) 33417</div>
И вы считаете, что Турция (Грузию ввиду ее слабости оставим в стороне) не будет возражать или не будет реагировать на возражения Азербайджана?
[/b]
Не знаю. А вдруг турки очень сильно захотят Стамбул застроить зданиями из туфа? А Азербайджан не захочет возражать.

Arian
24.01.2007, 00:55
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 23.1.2007, 23:49) 33415</div>
А, эта значит такая военная хитрость! Вот что значит хорошо знать слабые стороны противника! :bash:
А вот spectator говорит, что им есть что провозить.
[/b]


Сандер, Сандер, Санндер....(копирайт -Корвин)... Вы и вправду прочли?

thundergirl
24.01.2007, 02:05
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 23.1.2007, 23:54) 33418</div>
Не знаю. А вдруг турки очень сильно захотят Стамбул застроить зданиями из туфа? А Азербайджан не захочет возражать.
[/b]

:thumbup:
Да, ну как против туфа возразишь!
Только армянам не говорите, как узнают так сразу пробивать начнут через знакомых стамбульских архитекторов. Розовый Стамбул -мечта многострадальных. :lol:

Fireland
24.01.2007, 02:33
Гуд бай, Армения :bash:

Последний союзник России в Закавказье становится частью западного геополитического проекта

18 января министр экономического развития Грузии Георгий Арвеладзе объявил, что подпишет договор о строительстве железнодорожной магистрали Карс - Ахалкалаки – Тбилиси – Баку. В тот же день в Ереване замминистра иностранный дел Армении Гегам Гарибджанян объявил, что Армения готова присоединиться к проекту и открыть границу с Турцией, несмотря на отсутствие дипломатических отношений между старанами. :thumbup:

Дорога станет звеном транспортного коридора Китай - Европа, идущего мимо России, и снизит влияние Москвы в Закавказье - говорится в статье под названием “Гуд бай, Армения”, опубликованной в российской газете “РБК daily”.
В Тбилиси уже уточняют детали проекта. Как отмечает Георгий Арвеладзе, реабилитация железнодорожной ветки Тбилиси – Ахалкалаки начнется уже в текущем году, после чего начнется строительство железнодорожного участка от Ахалкалаки до турецкой границы. По его словам, в условиях транспортной блокады со стороны России это откроет для Грузии новый железнодорожный путь в Европу через Турцию.

Жизненно важным является проект для Армении, отрезанной от внешнего мира враждебным Азербайджаном и блокированной Грузией. Железная дорога между Ахалкалаки и Карсом проложена еще в советское время, но не действует с момента развала СССР. ”Если граница будет открыта, то эта дорога практически на следующий день начнет работать”, - сообщил Гегам Гарибджанян.

Однако железная дорога имеет не только региональное значение. Она станет частью транспортного коридора Европа – Кавказ – Азия. Проект, авторами которого еще в середине 1990-ых выступили ЕС и США, включает также трубопроводы Баку – Тбилиси – Джейхан, Баку – Тбилиси – Эрзрум и Транскаспийский трубопровод.
Инженерные работы были начаты в 2001 году. А строительство закавказского участка дороги начнется в 2007 году и займет около двух лет.

Эксперты связывают проект с реализацией плана США по сглаживанию противоречий между странами Закавказья и окончательному этого важного региона от России.”Именно эти цели преследует Запад, форсируя урегулирование карабахского конфликта, принуждая Турцию признать геноцид против армян и поддерживая антироссийскую политику Тбилиси, - сказал РБК daily заведующий отделом СНГ Российского института стратегичеких исследований Александр Скаков.- Теперь железная дорога присоединит к блоку Армению – единственного союзника Москвы в регионе”.

Финансировать проект поначалу взялся Эксимбанк США, но в декабре прошлого года под давлением армянского лобби в конгрессе Джордж Буш запретил банку участвовать в проекте (Армения не хотела, чтобы США финансировали проект дороги, где она не участвует). Однако затем помощник заместителя госсекретаря США по делам Европы и Евразии Мэтью Брайза сломил сопротивление Анкары и Баку. По данным РБК дейли, американские деньги было решено провести через третьи страны: 10 января глава грузинского МИДа Гела Бежуашвили заявил, что деньги для проекта “найдутся и без США”.

А недавно Георгий Арвеладзе объявил, что льготный однопроцентный кредит на 300 млн долл. для строительства дороги Грузия возьмет у Азербайджана. Москва столь щедрых предложений не делает. Эксперты вспоминают только российский проект газопровода из Ирана в Армению на случай, если Грузия отрежет республику от российской трубы.

Однако “Газпром” из корпоративных соображений активно мешал проекту, и в Ереване этого не забыли. “ В последний год Армения заметно дистанцировалась от России, - резюмирует А. Скаков. Аналитики считают, что Ереван вынужден искать свое место в западной геополитике”.

http://www.panorama.am/ru/society/2007/01/23/tert/

ARMENIAN
24.01.2007, 11:38
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 23.1.2007, 23:22) 33406</div>Насколько я помню, во всех своих комментариях по этому поводу он говорил о том, как этот проект еще больше изолирует Армению, и если она этого не желает, то должна отказаться от своей агрессивной политики и освободить азербайджанские земли. Или я его не так поняла?[/b]
thundergirl,
конечно НОМИНАЛЬНО (типа) это так. Но реально не очень уж.

Армении конечно было бы желательно, чтобы была задействована ветвь Карс-Гюмри, но это не значит, что Карс-Ахалкалаки-Тбилиси нам совсем не нужна...
Наоборот, нам она тоже нужна, так у нас есть Тбилиси-Гюмри. :ad:
Грузы будут просто напросто оформляться на какую-то фирму ( с армянскими "корнями", но грузинской "пропиской" ) до Тбилиси... а затем переоформляться на Ереван.
Это хуже чем Карс-Гюмри, но горяздо лучше чем ничего, согласитесь.
Особенно если учесть, что Армения ни копейки не потратит на этот проект.

ARMENIAN
24.01.2007, 12:05
PS: в конце концов Карс-Гюмри можно будет построить потом.
После подсчета целесообразности нашими экспертами. Мол, что нам выгодно -> продолжать пользоваться Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Гюмри? или вложить миллионы в Карс-Гюмри?

Во втором случае, в рамках проекта "Китай-Европа" Гюмри может чуток попользоваться, если создаст условия, лучшие чем в Ахалкалаки. Тут начнется конкуренция...
ведь если ветка у Ахалкалаки будет сильно нагружена, то глаз бизнесмена смекнет, что можно вместо Тбилиси-Ахалкалаки-Карс пользоваться также Тбилиси-Гюмри-Карс.
Ну и в обратную сторону также...
Тут проблема только в "лишней" гос.границе. Но и тут можно подумать как смягчить это неудобство...

Placebo
24.01.2007, 12:37
верно написал. горько но правда. пусть наши продолжают спать

ARMENIAN
24.01.2007, 13:13
<div class='quotetop'>Цитата(Placebo @ 24.1.2007, 11:37) 33509</div>
верно написал. горько но правда. пусть наши продолжают спать
[/b]
что значит продолжают спать???
У вас нет выбора!

Ровно так же ты можешь критиковать человека, который в зиму держит свой дом в тепле, а не в холоде!
Мол, дурак, ты зачем греешь свою квартиру? Ведь этажом выше живет твой враг!
Зачем хочешь жить в тепле?! Ведь теплый воздух греет одновременно с твоим потолком также пол соседа! :bash:

Что вы предлагаете?
"Не греть" свою квартиру и самим "мерзнуть" только для того, чтобы у соседа небыло на каких-то два градуса теплее?

А воспрепятствовать вы не сможете. Грузинская фирма заказывает груз, а потом типа перепродает армянской фирме... вам то (или Турции) какое до этого дело?

Mortima
24.01.2007, 13:18
<div class='quotetop'>Цитата(ARMENIAN @ 24.1.2007, 12:13) 33521</div>
что значит продолжают спать???
У вас нет выбора!

Ровно так же ты можешь критиковать человека, который в зиму держит свой дом в тепле, а не в холоде!
Мол, дурак, ты зачем греешь свою квартиру? Ведь этажом выше живет твой враг!
Зачем хочешь жить в тепле?! Ведь теплый воздух греет одновременно с твоим потолком также пол соседа! :bash:
[/b]

было бы не плохо если бы до армян эта аксиома дошла бы в полной мере

ARMENIAN
24.01.2007, 13:37
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 24.1.2007, 12:18) 33522</div>
было бы не плохо если бы до армян эта аксиома дошла бы в полной мере[/b]
я давно говорил, что ты не только красавица, но и умница, Морти. :blush:

однако в нашем случае все спорно... "на кону" стоят наши земли + жизнь наших соотечественников.
Плюс к этому ваши проекты УЖЕ действуют/будут задействованы без нашего участия.
Поэтому нам УЖЕ практически нечего терять...
Перефразируя свою мысль -> даже если весь мир будет гарантировать безопасность жителей, мы УЖЕ мало чего получим, если откажемся от земель..
поэтому этот момент как не стоял, так и не будет стоять на повестке дня.
пожертвуем мы много, а получать уже нечего.
Так что обойдемся как-то... :ab:

thundergirl
28.01.2007, 20:10
Разрабатываются предложения для строительства железнодорожной линии Карс-Нахчыван

Подготавливаются предложения к проекту строительства железнодорожной ветки, которая соединит Нахчыван с линией Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку. Об этом, как передает спецкор «Тренда», сообщил сегодня журналистам губернатор Игдырской провинции Турции Саффет Карахисарлы.

По его словам, соответствующая инициатива принадлежит президенту Турции в рамках проведенных недавно переговоров по проекту строительства железнодорожного пути Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку. Сейчас проводится соответствующая работа, сказал Саффет Карахисарлы и добавил, что Игдыр в свою очередь также представил свои предложения по этому проекту.

Губернатор отметил, что пока остается на стадии рассмотрения находится инициатива, выдвинутая министром транспорта Турции Бинали Йилдырыма об открытии железнодорожной магистрали, которая соединит Турцию, Азербайджан (через Нахчыван) и Иран.

http://www.trend.az/?mod=shownews&news...229&lang=ru (http://www.trend.az/?mod=shownews&news=108229&lang=ru)

A-turk
28.01.2007, 21:44
Было бы очень здорово , и экономически и политически и психологически ...

P.S. Кстати давным давно когда я был в Игдыре многие из них меня привели в шок фразой - " Биз османлы тюркю дейилик , биз азерийик" с почти нахичеванским акцентом ... :thumbup:

thundergirl
28.01.2007, 22:34
<div class='quotetop'>Цитата(A-turk @ 28.1.2007, 20:44) 35032</div>
Было бы очень здорово , и экономически и политически и психологически ...

P.S. Кстати давным давно когда я был в Игдыре многие из них меня привели в шок фразой - " Биз османлы тюркю дейилик , биз азерийик" с почти нахичеванским акцентом ... :thumbup:
[/b]

Политически и психологически, да.
Но экономически... от Садарака до Игдыра, кажется 70-80 км, а от Игдыра до Карса 130-140км. Немало. А экономический потенциал Игдыра и Нахчывана маловат.
И все же дорога может стимулировать экономику и Игдыра и Нахчывана.

J-HOON
28.01.2007, 23:01
У армян истерика по поводу строительства этой магистрали. Они уже остались за бортом БТД, теперь ещё за бортом КАТБ. Сами виноваты. Чего тут рассуждать? Давайте просто замнём тему и будем просто делать своё дело без всякой рекламы. Армяне сами всё прекрасно понимают, и из них просто плохие актёры (окромя покойного Мгера Мкртчяна).

Raven
28.01.2007, 23:11
еще Джигарханян,
На свете нет столько армян, сколько ролей сыграл Джигарханян:devil_2: (с)
Насчет дороги- это здорово, правда, Нахичевань- хорошая идея, проавда дороже обходится, но , наверно все будет просчитано

thundergirl
28.01.2007, 23:35
Из интервью депутата парламента Армении Армена Ашотяна ИА Регнум

ИА REGNUM: Да, но ведь комплементарный внешнеполитический курс Армении, по идее, должен был позволить осуществить эти программы с помощью других партнеров...

По всей видимости, Армения и дальше будет продолжать политику геополитического дрейфа, потому что государству с ограниченным потенциалом "двигателя" сложно будет идти в определенном четком направлении в штормовом пространстве Южного Кавказа. То, что Армения оказалась вне двух региональных мегапроектов, это уже свершившийся факт и исходить из обратного - либо политическая спекуляция, либо проявление политической наивности. Говорить о том, что третий мегапроект, на этот раз железнодорожный, Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку будет осуществлен с вовлечением Армении, тоже, скорее, из области фантастики. Скорее всего, нам надо будет смириться с тем, что за отстаивание наших национальных и государственных интересов нам необходимо платить геополитическими отступлениями. Именно они являются платой за принципиальную позицию в отстаивании наших интересов.

26.01.2007

http://www.regnum.ru/news/773074.html

Raven
28.01.2007, 23:43
правильно, им геополитические проекты с нами не нужны, ну и нам с ними тоже, пусть строят БС, а мы как раз в обход построим дорогу железную :devil_2:

spectator
29.01.2007, 11:05
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 28.1.2007, 21:34) 35044</div>
Политически и психологически, да.
Но экономически... от Садарака до Игдыра, кажется 70-80 км, а от Игдыра до Карса 130-140км. Немало. А экономический потенциал Игдыра и Нахчывана маловат.
И все же дорога может стимулировать экономику и Игдыра и Нахчывана.
[/b]
Строительство этой ветки может быть оправдано, если ее продлить от Садарака до Джульфы, с подключением к иранским ж/д.

thundergirl
29.01.2007, 14:31
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 29.1.2007, 10:05) 35160</div>
Строительство этой ветки может быть оправдано, если ее продлить от Садарака до Джульфы, с подключением к иранским ж/д.
[/b]

Железная дорога от Джульфы до Садарака проложена несколько десятилетий назад, это часть дороги Баку-Ереван. Может нужен небольшой ремонт, всвязи с тем, что она не эксплуатируется много лет.

spectator
29.01.2007, 14:52
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 29.1.2007, 13:31) 35229</div>
Железная дорога от Джульфы до Садарака проложена несколько десятилетий назад, это часть дороги Баку-Ереван. Может нужен небольшой ремонт, всвязи с тем, что она не эксплуатируется много лет.
[/b]
Чтобы сделать привлекательным транзитный маршрут Турция-Нахичевань-Иран стоит, возможно, провести новую колею с шириной 1435мм.

thundergirl
29.01.2007, 15:07
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 29.1.2007, 13:52) 35241</div>
Чтобы сделать привлекательным транзитный маршрут Турция-Нахичевань-Иран стоит, возможно, провести новую колею с шириной 1435мм.
[/b]

Может быть. А что в Иране та же колея, что и в Турции?

spectator
29.01.2007, 15:14
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 29.1.2007, 14:07) 35246</div>
Может быть. А что в Иране та же колея, что и в Турции?
[/b]
Думаю, она одинаковая везде, за исключением бывшего СССР.

Pan
29.01.2007, 15:24
Кстати, давно хотел спросить - в Турции колея европейская?
В Азербайджане и Грузии она широкая, российская.
Дорога из Ахалкалаки до Карса будет иметь точку замены платформ?

spectator
29.01.2007, 15:30
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 29.1.2007, 14:24) 35253</div>
Дорога из Ахалкалаки до Карса будет иметь точку замены платформ?
[/b]
Будет.

Durna
29.01.2007, 15:33
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 29.1.2007, 14:24) 35253</div>
Дорога из Ахалкалаки до Карса будет иметь точку замены платформ?
[/b]
А что это такое?

spectator
29.01.2007, 15:55
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 29.1.2007, 14:33) 35260</div>
А что это такое?
[/b]
Думаю, что имеется в виду пункт стыковки железных дорог с разной
шириной колеи, где происходит смена колесных пар / тележек.

Pan
29.01.2007, 15:58
Платформа вагона остается, а кран поднимает собственно вагон без платформы и опускает его на другую платформу.
Ну Николай I, маразматик!
И все из-за вечного российского приоритета безопасности над экономикой. Хотел обезопаситься от европейских агрессоров.

Nomade
29.01.2007, 16:06
Вопрос в другом. если эта дорога принесет и пользу армении тоже, то зачем армения в такой агонии кричит о недопустимости строительства. а ведь знает что не сможет свои вагончики по чужим рельсам катать.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Армения будет препятствовать строительству железной дороги Карс-Баку политическими методами

Армения всегда руководствуется экономической эффективностью проектов, и категорически против политических проектов, которые лишь на первый взгляд кажутся экономическими, в частности, это касается проекта Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку. Об этом в ходе пресс-конференции 29 января заявил пресс-секретарь президента Армении Виктор Согомонян.

По его словам, официальный Ереван категорически против строительства этой железной дороги и будет использовать в качестве рычага воздействия переговоры на разных уровнях. "То, что США отказались финансировать строительство железной дороги, является следствием шагов официального Еревана", - отметил Виктор Согомонян, добавив, что армянская сторона на разных встречах поднимает вопрос железной дороги, которую Турция, Грузия и Азербайджан желают построить в обход Армении.

Напомним, что временный поверенный в делах США в Армении, вице-посол Энтони Годфри заявил 24 января, что США считают важным и поощряют региональные интеграционные процессы на Южном Кавказе, поскольку они являются основной гарантией стабильности в регионе. Он напомнил, что США отказались финансировать проект Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку, заметив, при этом, что если "страны-участницы намерены реализовать проект, не ожидая финансирования США, то мы не можем запретить им этого".

Напомним, что проект железной дороги Карс (Турция) - Ахалкалаки (Грузия) - Тбилиси - Баку предусматривает строительство железнодорожной ветки Карс-Ахалкалаки протяженностью в 98 км, из которых 68 км - по турецкой, 30 км - грузинской территории, а также реконструкцию на участке Ахалкалаки - Тбилиси. Строительные работы в Турции оцениваются в $220 млн., в Грузии - в $202 млн. Проект оценивается в $422 млн., а с учетом сопутствующей инфраструктуры - в $600 млн. Отметим, что Азербайджан подтвердил готовность профинансировать свою долю проекта в размере $200 млн. и выделит Грузии $200 млн. в виде кредита с ежегодной процентной ставкой 1%. Кредит будет покрываться в течение 25 лет.

Этот проект лоббируется Турцией и Азербайджаном, поскольку нацелен на соединение этих двух стран в обход Армении. В настоящее время железная дорога между ними пролегает по территории Армении - Карс (Турция) - Гюмри (Армения) - Ахалкалаки (Грузия), однако блокирована турецкой стороной. Проект не получил поддержки ЕС и США. Армянская община Грузии также выступает против прокладки данной магистрали, что окончательно отдалит Армению от нормального коммуникационного сообщения со странами региона и внешним миром. Администрация США запретила американским компаниям принять участие в финансировании данного проекта.
[/b]

Pan
29.01.2007, 16:09
Армения сама политический проект.
А Азербайжану с Турцией давно пора построить жел. дорогу.
Как впрочем, и с Ираном.
Но у нас до Астары дорога уже есть. Осталось договориться с иранцами.

Prosecutor
29.01.2007, 22:07
Зеркало, 29 января 2007 года

КОРИДОР БАКУ-ТБИЛИСИ-КАРС В ПЕРСПЕКТИВЕ СТАНЕТ ВЕТВЬЮ ТРАСЕКА

Босфорский железнодорожный тоннель и Карс-Ахалкалаки будут сданы одновременно

ЯШАР РАФАИЛОВ

В ближайшее время на высшем уровне будет подписано соглашение по проекту Баку-Тбилиси-Карс. По этому вопросу мы обратились к Национальному секретарю Азербайджана в ТРАСЕКА Акифу Мустафаеву.

- Если раньше мы говорили Карс (Турция) - Ахалкалаки (Грузия), то сейчас уже можно более уверенно назвать этот проект Баку-Тбилиси-Карс. Данный проект находится на стадии согласования и соглашения о финансировании и, скорее всего, будет подписан в феврале. Состоится встреча президентов Азербайджана, Грузии и министра Турции в Тбилиси, и только после этого документы будут представлены в парламенты трех стран. Полагается, что строительство начнется в мае или июне 2007 года, по окончании процедуры подписания и ратификации.

В настоящее время проект не находится в сфере действия Межправительственной комиссии ТРАСЕКА из-за политизированности этого вопроса. Европейский союз, Еврокомиссия, США не воспринимают реализацию данного проекта, поэтому включить его в план Межправительственной Комиссии ТРАСЕКА сейчас не удалось. Но это не означает, что проект вовсе не имеет отношения к нам.

Сегодня это не в планах ТРАСЕКА, а так мы функционируем и причем функционируем очень успешно. По самым последним сведениям Государственного комитета по статистике, которые имеются у меня, перевезено сорок семь миллионов тонн груза по азербайджанскому коридору ТРАСЕКА, из них двенадцать миллионов тонн составляют нефть и нефтепродукты (поэтому и включат этот проект в ТРАСЕКУ, как миленькие, как только цистерн с нефтью станет в 10 раз больше).

По итогам 2006 года прибыль как государственных, так и не-государственных транспортных организаций, работающих по азербайджанскому коридору ТРАСЕКА, составила двести десять миллионов долларов, и это без проекта Баку-Тбилиси-Карс.

Сейчас никто не в силах помешать строительству железной дороги по маршруту Баку-Тбилиси-Ахалкалаки-Карс. Вопросы финансирования оговорены, то есть Турция финансирует свой участок на турецкой территории, что составляет порядка 68 км, а так как у Грузии нет возможностей финансировать свою часть участка - 28-29 км на грузинской территории, Азербайджан как экономически интенсивно развивающаяся страна, окажет помощь стратегическому партнеру - Грузии, выделив двести миллионов долларов кредита сроком на 25 лет. А сумма процента кредита составит один процент, который можно назвать символическим.

Расплата по кредиту начнет осуществляться после завершения строительства магистрали из прибыли, получаемой Грузией от транспортировки железнодорожных грузов по новой железнодорожной линии. Реализация проекта позволит доставлять грузы в Турцию и далее в регион Средиземного моря с севера Европы, из России и Казахстана через Азербайджан и Грузию.

И еще я хотел бы отметить, что к концу 2008 - середине 2009 года завершится строительство железнодорожного тоннеля под Босфором - аналога Ла-Маншского тоннеля, связывающего под морем Англию и Францию. Тоннель Босфор свяжет турецкую часть побережья Босфора с Европой. Стоит отметить, что одновременно к этому сроку завершится строительство железной дороги Баку-Тбилиси-Карс. По окончании строительства железнодорожной ветки она станет одной ветвью коридора ТРАСЕКА, и это уже будет неоспоримым фактом.

- А какие проекты непосредственно предусматривается провести в рамках Межправительственной комиссии ТРАСЕКА в 2007 году?

- Будут продолжены проекты, начатые в 2005-2006 годах, такие, как, "Регулирование перевозок опасных грузов по коридору ТРАСЕКА через Азербайджан, Грузию, Казахстан, Туркменистан и Украину". Продолжен проект по тренингу для работников морского транспорта, в котором также участвуют указанные страны, входящие в ТРАСЕКА. Ожидается завершение проекта под названием "Курсы по обучению грузовых экспедиторов стран ТРАСЕКА". Данные проекты были начаты в конце 2005 года, а завершатся в августе 2007 года. Они являются текущими проектами.
В то же время ожидается начало новых проектов, таких, как "Сеть логистических центров для стран ТРАСЕКА", "Развитие общей системы управления безопасностью и сотрудничество в области безопасности морских перевозок. Есть также несколько проектов, осуществление которых мы ожидаем в текущем году. Среди них такие проекты, как "Повышение квалификации и обучения для администрации сферы гражданской авиации", "Морские магистрали Черного и Каспийского морей". Эти проекты уже получили одобрение, проекты финансируются Европейским союзом.

Бюджет на 2007 год составит четырнадцать миллионов евро. Не исключено также, что в 2007 году будет согласован и, возможно, приступит к исполнению в 2008 году интересный и важный проект под названием "Анализ потоков в странах ТРАСЕКА" и "Межрегиональный транспортный диалог между странами Европейского союза и СНГ".

Fireland
30.01.2007, 04:46
Этот проект соединит Азию и Европу и, тем самым станет одним из важных проектов 21 века.

ARMENIAN
30.01.2007, 11:42
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 29.1.2007, 15:09) 35292</div>
Армения сама политический проект.[/b]
а ты чей проект?

Mortima
30.01.2007, 11:48
<div class='quotetop'>Цитата(ARMENIAN @ 30.1.2007, 10:42) 35577</div>
а ты чей проект?
[/b]

" А ты кто такой ?!!!! " (Паниковский) :ab:

ARMENIAN
30.01.2007, 12:05
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 30.1.2007, 10:48) 35580</div>
" А ты кто такой ?!!!! " (Паниковский) :ab:[/b]
тут дело не в "ты кто такой", а в том у некоторых слишком длинный язык...

Pan
30.01.2007, 15:57
Armenian,

Говоря, что Армения - политический проект, я имею в виду следующее:

Сейчас, как, впрочем, и многие периоды в своей истории, Армения эксплуатируется более сильными государствами в качестве инструмента давления.
Все страны опираются на собственные экономические ресурсы и заинтересованы в их развитии и развитии экономических отношений с соседями.

В Армении же политика страны есть продукт чужой политики.
Экономически Армения не просто слаба, она вообще не имеет разумной экономической политики.

Ашина
30.01.2007, 16:17
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 29.1.2007, 9:05) 35160</div>
Строительство этой ветки может быть оправдано, если ее продлить от Садарака до Джульфы, с подключением к иранским ж/д.
[/b]

Армения становится поводом для развития окружающих регионов. Вот железные дороги строят, чтобы её обойти. Народ подтянется. Потом же надо и дополнительные автотрассы строить, чтобы и народ подтянувшийся обслужить, и вообще дополнить большегрузные перевозки более мелкими, "от двери к двери", что достигается автотранспортом.

Может быть вообще - судоходный канал проложить Каспий-Медитеррениан в обход Армении? Тогда всё совсем уже зацветёт!

Placebo
30.01.2007, 16:19
Российская марионетка, вот кто!

Pan
30.01.2007, 16:22
Ашина, на счет судоходного канала.

Насколько реально построить канал Кура - Риони?
Оправдано ли? Сколько может приблизительно стоить?

Ашина
30.01.2007, 16:44
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 30.1.2007, 14:22) 35674</div>
Ашина, на счет судоходного канала.

Насколько реально построить канал Кура - Риони?
Оправдано ли? Сколько может приблизительно стоить?
[/b]

Как судоходный - абсолютно нереально. Там горы и очень сезонный сток воды. Но его обязательно построят, не канал, а систему мелких каналов и водопроводов для переброски пресной воды. В Западной Грузии уйма пресного стока, который бесполезно сбрасывается в Черное море. Частью этой воды Грузия может не только расплатиться за нефть и газ, но и в наваре остаться.

Nomade
31.01.2007, 00:59
Экс-глава МИД Армении: "Бороться против проекта на территории иного государства - терроризм"

Бороться против проекта, разрабатываемого на территории иного государства, более походит на терроризм. Об этом на пресс-конференции 30 января заявил экс-министр иностранных дел Армении Александр Арзуманян, комментируя негативное отношение Армении к строительству железнодорожного сообщения Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку.

По его словам, Армении просто необходимо доказать, что этот проект экономически не выгоден и уговорить принимающие в нем участие стороны задействовать имеющуюся железную дорогу Карс (Турция) - Гюмри (Армения) - Ахалкалаки (Грузия). Кроме того, по словам Арзуманяна, власти пусть подумают об улучшении экономической ситуации в стране, ликвидации коррупции и предпринимают меры по повышению ее инвестиционной привлекательности.

Напомним, что пресс-секретарь президента Армении Виктор Согомонян 29 января заявил, что отказ США профинансировать строительство Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку, является следствием шагов официального Еревана и армянская сторона на разных встречах поднимает вопрос железной дороги, которую Турция, Грузия и Азербайджан желают построить в обход Армении.

Проект железной дороги Карс (Турция) - Ахалкалаки (Грузия) - Тбилиси - Баку предусматривает строительство железнодорожной ветки Карс-Ахалкалаки протяженностью в 98 км, из которых 68 км - по турецкой, 30 км - грузинской территории, а также реконструкцию на участке Ахалкалаки - Тбилиси. Строительные работы в Турции оцениваются в $220 млн., в Грузии - в $202 млн. Проект оценивается в $422 млн., а с учетом сопутствующей инфраструктуры - в $600 млн. Отметим, что Азербайджан подтвердил готовность профинансировать свою долю проекта в размере $200 млн. и выделит Грузии $200 млн. в виде кредита с ежегодной процентной ставкой 1%. Кредит будет покрываться в течение 25 лет. Этот проект лоббируется Турцией и Азербайджаном, поскольку нацелен на соединение этих двух стран в обход Армении. В настоящее время железная дорога между ними пролегает по территории Армении - Карс (Турция) - Гюмри (Армения) - Ахалкалаки (Грузия), однако блокирована турецкой стороной. Проект не получил поддержки ЕС и США. Армянская община Грузии также выступает против прокладки данной магистрали, что окончательно отдалит Армению от нормального коммуникационного сообщения со странами региона и внешним миром. Администрация США запретила американским компаниям финансировать этот проект.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/774727.html

Raven
31.01.2007, 22:49
Итоговое соглашение о проекте Карс-Ахалкалаки-Баку будет подписано 7 февраля

31 Января 2007 [21:00] - Day.Az
Распечатать


7 февраля в Тбилиси Азербайджан, Грузия и Турция подпишут соглашение о проекте Карс-Тбилиси-Ахалкалаки-Баку.

Об этом заявил генеральный директор ООО «Грузинская железная дорога» Ираклий Эзугбайа.

Договор будет подписан на высшем государственном уровне - от Азербайджана и Грузии подпись поставят президенты Ильхам Алиев и Михаил Саакашвили, а от Турции - Реджеп Тайип Эрдоган.

Согласно достигнутой ранее договоренности, для осуществления проекта Азербайджан выделит Грузии кредит в 200 млн. долларов США под 1% годовых на 25 лет. Турция же сама профинансирует свой участок магистрали.

Процесс строительства железнодорожной магистрали, предположительно, начнется со второго квартала 2007 года.

http://www.day.az/news/economy/69268.html

Baku MJ
31.01.2007, 22:54
а говорили ведь не 200 млн , а 300млн...100млн уже зажал кто-то?
Предлагаю эту тему переиминовать в Баку-Тбилиси-Карс. :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Fireland
01.02.2007, 01:48
Армения с Ираном планируют посторить железную дорогу :D

http://www.nregion.com/news.php?i=8915

thundergirl
01.02.2007, 02:11
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 1.2.2007, 0:48) 36111</div>
Армения с Ираном планируют посторить железную дорогу :D

http://www.nregion.com/news.php?i=8915
[/b]


<div class='quotetop'>Цитата</div>По предварительной оценке специалистов, стоимость строительства дороги составляет USD 1.000.000.000, отметил он. Министр добавил, что в настоящее время Армения занимается продвижением этого проекта и поиском источников финансирования. [/b]

:lol: Не фига себе! Это же МИЛЛИАРД баксов! Долго же они будут искать источники финансирования. :devil_2:

Fireland
01.02.2007, 02:17
Диаспора не осилит такую сумму, и Турция не намерена признать "геноцид", чтоб как то заполучить коменсацию )))) Короче, скоро проект этой железной дороги будет выставлен в музее "Armenian Dreams"

И еще, Россия не позволит ей проектировать что то без ее разрешения.

Mortima
01.02.2007, 10:11
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 1.2.2007, 1:17) 36118</div>
Диаспора не осилит такую сумму, и Турция не намерена признать "геноцид", чтоб как то заполучить коменсацию )))) Короче, скоро проект этой железной дороги будет выставлен в музее "Armenian Dreams"

И еще, Россия не позволит ей проектировать что то без ее разрешения.
[/b]

России этот проект выгоден, так что все может быть ....

Для нашей внешней политики было бы очень выгодно наладить наконец нормальные отношения с Ираном.

spectator
01.02.2007, 11:10
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 1.2.2007, 1:17) 36118</div>
Диаспора не осилит такую сумму, и Турция не намерена признать "геноцид", чтоб как то заполучить коменсацию )))) Короче, скоро проект этой железной дороги будет выставлен в музее "Armenian Dreams"

И еще, Россия не позволит ей проектировать что то без ее разрешения.
[/b]
Замечу, что Россия прямо участвует в подготовке проекта.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Транспортировать нефтепродукты обратно в Иран предполагается по железнодорожной ветке, которая также отсутствует и будет стоить 700-1000 млн. долларов. Как сообщил источник, знакомый с содержанием переговоров по проекту, он обсуждался в ходе частного визита Роберта Кочаряна в Москву. Он утверждает, что переговоры шли с "Газпромнефтью", главой Минпромэнерго Виктором Христенко и президентом ОАО "Российские железные дороги" (РЖД) Владимиром Якуниным (ОАО "РЖД" должно построить железнодорожную ветку к новому НПЗ).[/b]
Обзор СМИ за 23-29 января 2007 года (http://www.regnum.ru/news/774704.html)

Mortima
01.02.2007, 13:18
вообще то для меня регнум - не авторитет, у них часто желаемое выдается за действительное.
Вопрос в том почему и насколько этот проект выгоден россии.

Baku MJ
01.02.2007, 13:21
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 1.2.2007, 13:18) 36209</div>
вообще то для меня регнум - не авторитет, у них часто желаемое выдается за действительное.
Вопрос в том почему и насколько этот проект выгоден россии.
[/b]
а проект как-то связывает Россию и Армению? или там только будет ветка Армения - Иран? если так, то мне кажется, что РФ учавствует в попытке удержать Армению...

spectator
01.02.2007, 13:31
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 1.2.2007, 12:21) 36210</div>
а проект как-то связывает Россию и Армению?
[/b]

См.
<div class='quotetop'>Цитата</div>...Вместе с тем, по его словам, успешная реализация проекта связана также с открытием абхазского участка железной дороги по территории Грузии. В случае введения в эксплуатацию этого участка заинтересованность иранской стороны в проекте резко возрастет, поскольку это обеспечит Ирану выход на Россию, пояснил министр.[/b]
Армения и Иран построят железную дорогу (http://www.nregion.com/txt.php?i=8915)

Baku MJ
01.02.2007, 13:47
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 1.2.2007, 13:31) 36216</div>
См.

Армения и Иран построят железную дорогу (http://www.nregion.com/txt.php?i=8915)
[/b]
спасибо spectator. Т.е. получается, что через Грузию уже ЖД проложена? тогда это хреново. А географически Армения граничит с РФ? посмотрим, многое щас зависит от грузин...

spectator
01.02.2007, 14:24
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 1.2.2007, 12:47) 36224</div>
Т.е. получается, что через Грузию уже ЖД проложена? тогда это хреново. А географически Армения граничит с РФ?
[/b]
Проложена, очень давно. Проходит через территорию Абхазии. Армения с РФ не граничит.

Карты: Кавказ (http://www.travel-images.com/caucasus-map.gif)

Железные дороги (http://www.parovoz.com/maps/supermap/supermap.php?X=F&Y=3&LANG=ru#MAP)

spectator
02.02.2007, 19:47
Интересное интервью:

Azərbaycanın ilk illərdə Bakı-Tiflis-Axalkələk-Qars dəmir yolundan illik gəliri 50 milyon dollar təşkil edəcək (http://www.apa.az/news.php?id=47556)
<div class='quotetop'>Цитата</div> Azərbaycan nəqliyyat nazirinin müavini Musa Pənahovun APA-ya eksklüziv müsahibəsi

- Bu yaxınlarda Tiflisdə Bakı-Tiflis-Axalkələk-Qars (BTAQ) dəmir yolu bağlantısı layihəsi ilə bağlı iştirakçı dövlətlərin iştirakı ilə bir sıra sənədin imzalanması nəzərdə tutulub. Bu sıraya hansı sənədlər daxildir?
- Bakı-Tiflis-Axalkələk-Qars dəmiryolu bağlantısı layihəsi üzrə aparılan danışıqların məntiqi nəticəsi kimi üç sənəd artıq imzalanmaya hazırdır. Bunlardan birinci sənəd BTAQ yeni dəmir yolu bağlantısı haqqında dövlətlərarası Sazişdir ki, bu, Çərçivə Sazişi də adlandırılır. Çərçivə Sazişində layihənin mahiyyəti - müvafiq daşımaçılıq üçün əlverişli şəraitin yaradılması, təhlükəsizliyin təmin olunması, müəyyən vergi güzəştlərinin, razılaşdırılmış daşıma tariflərinin tətbiqi və s. məsələlər əks olunub. Azərbaycan, Gürcüstan və Türkiyədə aparılan müzakirələrin nəticəsi olaraq bu sənəd tərəflər arasında artıq razılaşdırılıb və imzalanmaq üçün hökumətlərə təqdim edilib.
İkinci sənəd Azərbaycan və Gürcüstan arasında Gürcüstan ərazisində yeni yolun tikintisi, mövcud köhnə yolun reabilitasiyasının maliyyələşdirilməsi ilə bağlı hökumətlərarası sazişdir. Bu sazişin yekun layihəsi da artıq hazırdır.

Üçüncü sənəd isə Kredit Sazişidir. Belə ki, Azərbaycan Beynəlxalq Bankının (ABB) Gürcüstan filialı vasitəsi ilə yolun idarə olunmasını həyata keçirən və yolun sahibi olan «Marabda-Karsi Dəmir Yolları» Məhdud Məsuliyyətli Cəmiyyətinə illik 1%-lə 25 il müddətinə 200 mln. ABŞ dolları həcmində kreditin ayrılması planlaşdırılır. İlkin qiymətləndirməyə görə, layihənin Gürcüstan hissəsinin dəyəri 200 mln. dollar civarındadır. Bu vəsait hesabına həm yeni yolun tikintisi, həm də Marabdadan Axalkələkədək olan köhnə yolun bərpası nəzərdə tutulub. Kreditin verilməsi, istifadəsi və qaytarılma mexanizmi məhz bu sazişdə əksini tapıb. Sazişdə kreditin məqsədyönlü istifadəsini təmin etmək üçün müvafiq qurumların, Koordinasiya Şurasının yaradılması planlaşdırılır.

- Koordinasiya Şurası hansı funksiyanı yerinə yetirəcək?
- Koordinasiya Şurası ayrılan vəsaitin xərclənməsinə nəzarət edəcək və hər rüb hesabat verəcək. Bundan başqa, kredit sazişinə əsasən, layihənin idarəetmə qrupu yaradılacaq. Qrup daim tikinti və bərpa işləri ilə tanış olub layihənin icra qrafikinin, keyfiyyətli yerinə yetirilməsi, vəsaitlərin düzgün istifadə olunması, tenderlərin keçirilməsinə nəzarət və s. funksiyaları həyata keçirəcək. Koordinasiya Şurasının vəzifələrinə həmçinin yol istifadəyə veriləndən sonra kreditin qaytarılması ilə bağlı mexanizmin hazırlanması, istismar xərclərinə nəzarət, yolun büdcəsinin təsdiqlənməsi məsələləri də aiddir.

- Kreditin qaytarılması hansı formada həyata keçiriləcək?
- Kreditin qaytarılmasına layihə üzrə işlər yekunlaşandan sonra başlanacaq. Bu vəsait hesabına 29 km yeni yol tikiləcək, eyni zamanda orada süni qurğular, istismara lazım olan infrastruktur qurulacaq. Gürcüstan və Azərbaycan dəmir yolunun eni ilə Türkiyənin yolu uyğun gəlmədiyindən sərhəddə təkərlərin dəyişdirilməsi məntəqəsi də tikiləcək. Kreditin qaytarılması yarımillik ödənişlər vasitəsi ilə aparılacaq. Audit tərəfindən hazırlanacaq yarımillik hesabatda Marabdadadan Türkiyə sərhədinədək olan məsafədə əldə edilmiş gəlirdən istismar xərcləri çıxılacaq və yaranan mənfəət hesabına borc ödənilməsi həyata keçiriləcək.

- İşlərə nə vaxt başlanacaq?
- Hazırda Türkiyə tərəfi işçi layihələrinin bəzi məqamlarını dəqiqləşdirir. Türkiyədəki son danışıqlarda Gürcüstan tərəfinin xahişi ilə yolun texniki-iqtisadi əsaslandırılmasını hazırlayan «Yüksəl Domanic» şirkəti həm də yolun layihələndirilməsini həyata keçirəcək. İşlərin qrafik üzrə 2009-cu ildə başa çatdırılması nəzərdə tutulur.

- Layihə çərçivəsində Azərbaycan ərazisində hansı işlər görüləcək?
- Azərbaycan ərazisində artan daşımaların həcmini təmin etmək üçün lokomotiv bazasının möhkəmləndirilməsi, infrastrukturun yaradılması və s. işlər görülməlidir. Dünya Bankının ayırdığı qrant hesabına hazırda Bakıdan Böyük Kəsiyə qədər dəmir yolunun yenidən qurulması və inkişafı perspektivləri layihəsi üzərində iş gedir.

- BTAQ-ın əhəmiyyəti nədən ibarətdir? Bu, Cənubi Qafqaz regionuna, xüsusilə Azərbaycana nə verəcək?
- BTAQ Azərbaycan üçün həm siyasi, həm iqtisadi, həm də strateji baxımdan mühüm əhəmiyyət kəsb edir. Azərbaycan bu yol vasitəsi ilə beynəlxalq nəqliyyat dəhlizlərinə, xüsusilə də Türkiyəyə birbaşa çıxış əldə edəcək. Dəmir yolu ilə iki gün yarıma İstanbula getmək mümkün olacaq. Yeni yolun tikintisi Azərbaycan iqtisadiyyatına yeni bir təkan verəcək. Bu yolun ətrafında infrastruktur yaranacaq, daşımanın maya dəyəri ucuzlaşacaq. İlkin proqnozlara görə, daşımaların illik həcmi 3 ildən sonra 5 mln. tona, sonrakı illərdə isə 10 mln. tona çatacaq. Azərbaycanın ilk illərdə tranzitdən minimal illik gəliri 50 mln. dollar təşkil edəcək.

- Bu yolun TRACECA-nın tərkib hissəsinə çevrilməsi mümkündürmü? Avropa Komissiyası BTAQ-ı iqtisadi cəhətdən səmərəsiz hesab etsə də, bu layihə reallaşandan sonra qədim İpək Yolunun ən vacib hissələrindən biri olacaq. Gələcəkdə bu yolun davamı kimi Qarsdan Naxçıvana dəmir yolunun çəkilişi mümkündürmü?
- Qarsdan Naxçıvana birbaşa dəmir yolunun çəkilişi layihə reallaşandan sonra mümkündür və burada heç bir problem yoxdur. Dəmir yolu tikiləndən sonra Türkiyədən İrana, oradan da Culfa vasitəsi ilə Naxçıvana daxil ola bilərik. Bu yol çox uzundur. Yolun qısaldılması üçün Qars-Sədərək dəmir yolunun çəkilməsi mümkündür.

- Bəzi dövlətlər və beynəlxalq təşkilatlar BTAQ-a qarşı çıxır. Bunun layihənin icrasına hansısa təsiri ola bilərmi?
- Bu fikirlərin yaranmasında erməni diasporunun təsiri böyükdür. Ermənilər daim dünyaya car çəkiblər ki, Ermənistandan kənar layihələr maliyyələşdirilməsin. ABŞ Konqresində layihəyə qarşı çıxan konqresmenlərin bəlkə də 90%-i Qarsın, Axalkələyin hara yerləşdiyini, bu yolun hansı marşrutla keçəcəyini bilmir.

- Azərbaycanın ərazi bütövlüyü bərpa olunduqdan sonra Ermənistanın bu layihəyə qoşulması mümkündürmü?
- Bu, siyasi məsələdir. Ermənistan işğal etdiyi ərazilərdə nəqliyyat infrastrukturunu dağıdıb, Bakını Naxçıvanla birləşdirən 140 km, habelə öz ərazilərindəki 40 km uzunluğunda dəmir yolunda rels və şpalları dağıdıb satıb. Bu yolun bərpasına ən azı 500 mln. dollar lazımdır. Ermənilər Qazaxdan İcevana gedən yolu da dağıdıblar. Biz bu yolları düzəltməliyik. Mən ATƏT sədrinin nümayəndəsi Anjey Kaspşikdən Naxçıvana gedən dəmir yolu barəsində soruşanda dedi ki, orada yol deyilən nə isə görməyib. /APA/
[/b]

spectator
02.02.2007, 20:00
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 31.1.2007, 21:54) 36062</div>
Предлагаю эту тему переиминовать в Баку-Тбилиси-Карс. :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]
Поддерживаю. И перенести куда-нибудь из раздела Карабах -- эта дорога не прходит через Карабах.

Raven
02.02.2007, 22:21
Посол Турции в Азербайджане: «Строительство железной дороги Баку-Ахалкалаки-Карс начнется в июне-июле 2007 года»

02 Февраля 2007 [18:09] - Day.Az
Распечатать


Подготовка проекта строительства железной дороги Баку-Ахалкалаки-Карс полностью завершена.

Все технические вопросы решены, и, скорее всего, в июне-июле этого года начнутся строительные работы, - сообщил в ходе встречи с журналистами посол Турции в Азербайджане Гусейн Авни Карслыоглу.

«Будучи начальником управления по Кавказу и Средней Азии МИД Турции, я тщательно изучал этот вопрос, беседовал с железнодорожниками и другими специалистами», - сказал посол.

Посол выразил мнение, что эта железнодорожная ветка будет иметь огромное значение для развития всего Южнокавказского региона.

http://www.day.az/news/politics/69443.html

spectator
04.02.2007, 01:23
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 29.1.2007, 14:24) 35253</div>
Кстати, давно хотел спросить - в Турции колея европейская?
В Азербайджане и Грузии она широкая, российская.
Дорога из Ахалкалаки до Карса будет иметь точку замены платформ?
[/b]

Уже определено, где:
<div class='quotetop'>Цитата</div>Дело в том, что советское железнодорожное полотно, которое применено во всех бывших союзных республиках, в том числе в Азербайджане и Грузии, имеет ширину 1520 мм, в то время как турецкое - 1435 мм. Это создает необходимость "пересаживания" вагонов на соответствующую дороге колею. Для этого возводится специальный терминал, который, как договорились эксперты в Анкаре, будет дислоцирован близ грузовой станции в Ахалкалаки.[/b]
ссылка (http://kavkaz.memo.ru/newstext/news/id/1175041.html)

spectator
05.02.2007, 14:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>Также ожидается проведение официальной церемонии подписания трехсторонних соглашений между правительствами Азербайджана, Грузии и Турции по проекту железной дороги Баку-Тбилиси-Ахалкалаки-Карс.[/b]
Президент Азербайджана посетит Тбилиси с однодневным визитом (http://www.trend.az/?mod=shownews&news=109155)

spectator
05.02.2007, 17:59
Интересное замечание от PanARMENIAN (http://www.panarmenian.net/details/rus/?nid=716):

<div class='quotetop'>Цитата</div>Сколько бы ни говорили о том, что железная дорога Карс-Ахалкалаки-Баку тоже является политическим проектом, она все-таки принесет прибыль всем сторонам.[/b]

Pan
05.02.2007, 18:07
spectator, и мне хотелось выделить это предложение.
Его необходимость Грузии и Азербайджану очевидна.

spectator
08.02.2007, 00:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>«Соглашение о новой железнодорожной линии Карс-Тбилиси-Баку» подписали министры транспорта трех стран, и со стороны Грузии - министр экономического развития Георгий Арвеладзе.

На уровне правительств было оформлено «Соглашение между правительствами Грузии и Азербайджана о реализации проекта новой железнодорожной линии «Карс-Тбилиси-Баку» и финансировании проектов по реабилитации и ремонту участка железной дороги Марадба(на границе с Турцией)-Карцахи».

В рамках проекта «Карс-Тбилиси-Баку» планируется построить новую 105-километровую ветку железнодорожной магистрали, из которых 76 километров на территории Турции, и 29 километров на территории Грузии. Кроме того, в Грузии будет реконструирован 183-километровый участок железной дороги Ахалкалаки-Марабда-Тбилиси, для того, что бы повысит пропускную способность до 15 млн. тонн грузов в год. Кроме того, в Ахалкалаки планируется построить пункт по переходу поездов с существующей в Грузии колеи на европейскую колею.

Предполагается, что строительные работы на территории Грузии начнутся во втором квартале 2007 года, а проект будет завершен в течении ближайших двух-трех лет. Проект оценивается в $422 миллиона, а с учетом сопутствующей инфраструктуры - в $600 миллионов.

Азербайджан выделяет Грузии льготный кредит в размере 200 млн. долларов сроком на 25 лет, годовая процентная ставка кредита составляет 1%. Кредит будет погашаться за счет средств, получаемых от эксплуатации железной дороги. Турецкая сторона берет на себя обязательство финансирования работ по проектированию железной дороги.

Грузия намерена создать общество с ограниченной общественностью, которое будет отвечать за обслуживание грузинского участка железной дороги, а так же за возврат кредита за счет доходов. «Создание общества с ограниченной ответственностью обусловлено тем, что мы не хотим обременять ООО «Железная дорога Грузии» столь крупным кредитом», - отметил Гиорги Арвеладзе.

Реализация проекта позволит доставлять грузы в Турцию и далее в регион Средиземного моря с севера Европы, из России и Казахстана через Азербайджан и Грузию. По мнению аналитиков, в перспективе по данному маршруту можно будет перевозить до 5-8 млн. тонн грузов.
[/b]
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Турецкий премьер Р.Т. Эрдоган, в свою очередь, назвал проект железной дороги Баку-Тбилиси-Карс «железным Шелковым путем». По его словам, три масштабных региональных проекта – Баку-Тбилиси-Джейхан, Баку-Тбилиси-Эрзурум и Баку-Тбилиси-Карс – внесут большой вклад в обеспечение безопасности региона и послужит его экономическому развитию[/b]
Визит Ильхама Алиева в Грузию: подписано соглашение о строительстве железной дороги Карс-Тбилиси-Баку (http://day.az/news/politics/69779.html)

spectator
08.02.2007, 01:28
Это проект, который делает геополитический переворот в нашем регионе, потому что открывается новая стратегическая связующая линия, связывающая не только наши три страны, но также эта дорога свяжет страны Азии и Европы друг с другом и станет прочной основой для развития нашего регионального сотрудничества

Михаил Саакашвили (http://day.az/news/georgia/69858.html)

spectator
08.02.2007, 02:50
<div class='quotetop'>Цитата</div>That corridor could prove particularly significant for the Caspian Sea region’s oil industry, noted Akif Mustafayev, the Azerbaijani representative to TRASECA, a regional transportation program backed by the European Union. Already, oil and oil-related products is projected to make up most of the railway’s freight, noted Mustafayev, who predicted that freight could equal at least 20 million tons in the first year of operation.

Train-ferry connections already exist between Baku and fellow energy giants Kazakhstan (from Aktau) and Turkmenistan (from Turkmenbashi). With the completion of a railway link under the Bosporus by 2008, transportation times to Europe could be reduced still further.

"It may encourage foreign investors to construct new oil refineries in the region and to export to the European markets not just crude oil, but more expensive oil products," Mustafayev said. [/b]
AZERBAIJAN, GEORGIA AND TURKEY: BUILDING A TRANSPORTATION TRIUMVIRATE? (http://www.eurasianet.org/departments/insight/articles/eav020707.shtml)

Ашина
08.02.2007, 03:00
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 8.2.2007, 0:50) 38064</div>
AZERBAIJAN, GEORGIA AND TURKEY: BUILDING A TRANSPORTATION TRIUMVIRATE? (http://www.eurasianet.org/departments/insight/articles/eav020707.shtml)
[/b]

Всё, конечно, блестяще! Даже не верится, что так склеилось. Теперь вряд ли что-либо нарушится. Ну, может быть, заминки возникнут. Но по существу - дело сделано.

Однако, на самой встрече не всё было гладко. Турки, кое-какие нравоучения двум "растущим рынкам" прочитали. Вот тут у нас по этому поводу на сайте статейка есть:

http://www.atc.az/index.php?newsid=26

Чтобы впредь аккуратнее были.

Fireland
08.02.2007, 03:58
МЫ ЛИШИЛИСЬ ВОЗМОЖНОСТИ СТАТЬ ТРАНЗИТНОЙ СТРАНОЙ

[14:10] 07 Февраля, 2007


Сегодня в Тбилиси будет подписан договор о строительстве железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку. С этой целью, на встречу с президентом Михаилом Саакашвили в столицу Грузии прибудут премьер-министр Турции Реджеп Таип Эрдоган и президент Азербайджана Ильхам Алиев.

Ситуацию агентству “А1 плюс” прокомментировал независимый экономист Эдуард Агаджанов.

- Это очень плохо. Фактически мы оказались выключены из всех региональных проектов. Это очень опасно, поскольку, если мы хотим интегрироваться в мировую экономику, то одним из главных для этого условий является региональная интеграция, что очень важно для всех государств.

- Конгресс США запретил своему правительству оказывать финансовую помощь проекту Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку. Тем не менее, проект осуществляется. Чем Вы объясните то, что США не помешали этому?

- США не могли помешать, поскольку это вопрос суверенных государств. Турция, Грузия и Азербайджан – суверенные государства. Они решили повысить уровень своей взаимной интеграции, и было бы смешно думать, что США должны были бы им в этом помешать.


- Как повлияет новая железная дорога на экономику Армении?

- Негативно. Открытие железной дороги Карс-Гюмри стало бы серьезным стимулом развития экономики Армении, поскольку Армения стала бы транзитной страной для всех, даже для России. Когда Карс-Ахалакалаки будет задействована, Карс-Гюмри не будет представлять интереса ни для Турции, ни для Азербайджана, ни для Грузии. Фактически, мы лишились возможности стать транзитной страной, что повлечет за собой весьма серьезные последствия.


- Вы считаете это очередной блокадой Армении?

- Это не блокада, это окончательное выдавливание Армении из региональных программ. :smaylik svistok: И это самое опасное. И обиднее всего то, что это стало результатом политики Азербайджана. Вспомним недавнее заявление Ильхама Алиева о том, что выдавливание Армении из всех программ является результатом целенаправленных действий Азербайджана.

- А что делать Армении?

- Армения должна была в первую очередь вести не пассивную, а активную политику. Фактически, мы, вместо того, чтобы вести политику агрессивной дипломатии, вели политику ситуационную – мы только отвечали на эти вызовы, вместо того, чтобы самим участвовать, предлагать… Но мы ничего не сделали, и так ничего и не достигли…

Беседу вела Кнарик Исоян

http://www.a1plus.am/ru/?page=issue&iid=45236

Nomade
08.02.2007, 22:59
<div class='quotetop'>Цитата</div>Армянская Ассамблея Америки: Армению может постигнуть "транспортный геноцид"
В вопросе противодействия строительству железной дороги в обход Армении - Карс (Турция) - Ахалкалаки (Грузия) - Тбилиси - Баку не все ресурсы еще исчерпаны. Об этом на пресс-конференции 8 февраля заявила региональный директор Армянской Ассамблеи Америки (ААА) в Армении и Нагорном Карабахе Арпи Варданян.

Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, по ее словам, подписано рамочное соглашение о строительстве указанного железнодорожного сообщения, однако есть еще как минимум 2 года для того, чтобы Армения задействовала все возможности. "Надо приложить все усилия, чтобы задействовать имеющуюся железнодорожную ветку Карс-Гюмри. Необходимо осуществлять более мощный лоббинг, нежели до сих пор, в противном случае Армению ожидает "транспортный геноцид", - подчеркнула она.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/779502.html[/b]

гыыыыыыыы :ee6:

лет этак через 10 будут армянские официальные лица подносить венки к новому памятнику геноцида (тут уже без скопок). и делать это они будут скорей всего к рельсам центрального вокзала армении. и еще поставят памятник в виде двух перекрещенных рельсов в центре Еревана

Dismiss
08.02.2007, 23:56
<div class='quotetop'>Цитата</div>Проект строительства железной дороги, соединяющей турецкий город Карс и грузинский город Ахалкалаки, станет важной транспортной магистралью для всего региона. Однако Армения возражает против строительства железной дороги Карс-Ахалкалаки. Армения заявляет, что такая дорога будет способствовать изоляции Армении. На строительство линии Карс-Ахалкалаки и на восстановительные работы на существующем участке Тбилиси-Ахалкалаки потребуется приблизительно $400 миллионов. [/b]
http://www.atc.az/index.php?newsid=27

Армения возражала также и при строительстве БТД - что только не делала, чтобы помешать реализациии проекта. Так что и в этом случае, я уверена, ее возражения ни к чему не приведут.

spectator
10.02.2007, 16:41
<div class='quotetop'>Цитата</div>...проблема не в том, какие потери понесет Армения в результате строительства железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку, а в том, какую выгоду получит от этого Азербайджан и Турции.[/b]
Арман Киракосян, заместитель министра иностранных дел Армении (http://newsarmenia.ru/arm1/20070209/41636436.html)

Raven
10.02.2007, 18:54
Ну вот, иногда и правда вылезает

Ашина
10.02.2007, 19:08
«Армяне могут осуществить последовательные военные вмешательства с целью препятствовать строительству железной дороги Карс- Ахалкалаки- Тбилиси-Баку».

Об этом сообщил директор Центра политических инноваций и технологий Мубариз Ахмедоглу, разъяснив свою позицию в отношении возможных проблем в строительстве железной дороги.

«Официальный Ереван уже выступил с заявлениями о том, что будет использовать все политические средства, чтобы препятствовать строительству железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку. Такое заявление можно расценивать как терроризм», - сказал политолог.

По его словам, Азербайджану и Грузии и раньше удавалось предотвращать угрозы, связанные со строительством трубопроводов. «А в настоящее время, когда обе страны стали сильнее как политически, так и экономически, они сумеют устранить любые нападки извне».

По мнению политолога, в нынешней ситуации проблема связана с ахалкалакскими армянами. Несмотря на то, что они заработают на строительстве железной дороги, они все равно выступают против этого проекта по причине того, что эта дорога не проходит через Армению.

«Если во время строительства трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан препятствия носили политический, финансовый и геополитический характер, то в данном случае опасность возросла до уровня вооруженного противостояния», - добавил Ахмедоглу, отметив, что «возможны не террористические акты, а последовательные вооруженные нападения. Терроризм и последовательная вооруженная борьба – это разные вещи».

/Новости-Азербайджан/



URL: http://www.day.az/news/politics/70169.html

spectator
10.02.2007, 20:20
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 10.2.2007, 18:08) 38747</div>
«Если во время строительства трубопровода Баку-Тбилиси-Джейхан препятствия носили политический, финансовый и геополитический характер, то в данном случае опасность возросла до уровня вооруженного противостояния», - добавил Ахмедоглу, отметив, что «возможны не террористические акты, а последовательные вооруженные нападения. Терроризм и последовательная вооруженная борьба – это разные вещи».
[/b]
Интересно, как г-н Ахмедоглу это себе представляет -- последовательные вооруженные нападения?

Dismiss
10.02.2007, 21:29
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 10.2.2007, 15:41) 38733</div>
<div class='quotetop'>Цитата...проблема не в том, какие потери понесет Армения в результате строительства железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку, а в том, какую выгоду получит от этого Азербайджан и Турция.[/b][/b][/quote]
Разве можно так нескрываемо ненавидеть и завидовать? Ну получит выгоду Азербайджан - а почему бы и нет, если кредит в 300 миллионов долларов именно он и дал? Он что, не может надеяться на получение выгоды из-за не в меру завистливого соседа? Ему не хватит того, что он уже добился отказа международных организаций финансировать проект, если, конечно, это действительно так? Честно говоря, не верится - больше похоже на бахвальство, чем на правду. Но даже если и так - для Азербайджана это, как видим, оказалось несмертельно и он оказался сам в состоянии финансировать строительство.
Дай Бог, дорога заработает так же, как заработала труба - и Азербайджан вступит в очередную фазу регионального экономического сотрудничества. А Армения опять будет из кожи вон лезть, чтобы помешать. И так все время - Армения будет злится, а караван идти.

spectator
12.02.2007, 15:15
РОССИЯ ПОЛОЖИТЕЛЬНО ОТНОСИТСЯ К ПРОЕКТУ СТРОИТЕЛЬСТВА ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ КАРС-ТБИЛИСИ-БАКУ В ОБХОД АРМЕНИИ

ЕРЕВАН, 12.02.07. АрмИнфо. МИД России выступил с комментарием относительно проекта строительства железной дороги Карс-Тбилиси-Баку.

Как сообщает пресс-служба МИД РФ, в комментарии отмечается, что в МИД России внимательно ознакомились с текстом Декларации об общем видении регионального сотрудничества, подписанной 7 февраля в Тбилиси президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым, президентом Грузии Михаилом Саакашвили и премьер-министром Турции Реджебом Тайибом Эрдоганом.

<Отмечаем зафиксированное в документе стремление сообща содействовать экономическому росту, демократизации, безопасности посредством развития многостороннего регионального сотрудничества, Очевиден серьезный акцент на региональных экономических и энергетических проектах, имеющих широкий географический и структурный охват. Примечательно, что Декларация, подписанная в трёхстороннем формате, содержит приглашение соседним государствам присоединиться к усилиям ее инициаторов. Мы будем внимательно следить за развитием данной инициативы наших региональных партнеров. Важно, чтобы ее практическая реализация содействовала продвижению разноплановых связей между всеми без исключения странами региона, преодолению препятствующих этому барьеров и разделительных линий. Со своей стороны, Россия всегда открыта к любым формам взаимовыгодного и транспарентного сотрудничества в интересах обеспечения стабильности и социально-экономического процветания на Кавказе>, - говорится в документе. Таким образом, в комментарии МИД РФ никак не отмечается то обстоятельство, что новая железная дорога будет построена, несмотря на наличие уже имеющейся дороги Карс-Гюмри, закрытой из-за отсутствия дипломатических отношений между Арменией и Турцией. Как неоднократно отмечали представители армянской стороны, строительство дороги Карс-Тбилиси-Баку преследует политические, а не экономические цели, а именно - еще более изолировать Армению от участия в региональных проектах. Таким образом, непонятно <приглашение соседним государствам присоединиться к усилиям ее инициаторов> в условиях попыток изоляции Армении как стратегического партнера РФ.

Напомним также, что ранее США отказались участвовать в финансировании данного проекта.

ArmInfo (http://www.arminfo.info/news_ru_120207_4.shtml)

Dismiss
12.02.2007, 16:03
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 12.2.2007, 14:15) 39052</div>
Напомним также, что ранее США отказались участвовать в финансировании данного проекта.
[/b]
Спектатор, у вас нет случайно ссылки на информации об отказе США участвовать в финансировании дороги?

soobrazim
12.02.2007, 16:18
Предсказания о заповеднике воплащаются в жизнь.

spectator
12.02.2007, 17:32
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 12.2.2007, 15:03) 39060</div>
Спектатор, у вас нет случайно ссылки на информации об отказе США участвовать в финансировании дороги?
[/b]

Это поправка к закону об экспортно-импортном (Эксим) банке, принята в сентябре 2006 года. Запрещает Эксимбанку США "содействовать в развитии и продвижении определенных железнодорожных и относящихся к железнодорожным связей". По этому запрету Эксимбанк не может "гарантировать, страховать, выдавать кредиты (или участвовать в их выдаче) в связи с экспортом товаров и услуг, относящихся к развитию дорог "не проходящих через Армению или соединяющих с ней, но проходящих через, или соединяющих Баку, Азербайджан, Тбилиси, Грузия и Карс, Турция".
<div class='quotetop'>Цитата</div>
<...>
SEC. 11. PROHIBITION ON ASSISTANCE TO DEVELOP OR PROMOTE CERTAIN RAILWAY CONNECTIONS AND RAILWAY-RELATED CONNECTIONS.

Section 2(b ) of the Export-Import Act of 1945 (12 U.S.C. 635(b )) is amended by adding at the end the following new paragraph:

`(13) Prohibition on Assistance To Develop or Promote Certain Railway Connections and Railway-Related Connections- The Bank shall not guarantee, insure, or extend (or participate in the extension of) credit in connection with the export of any good or service relating to the development or promotion of any railway connection or railway-related connection that does not traverse or connect with Armenia and does traverse or connect Baku, Azerbaijan, Tbilisi, Georgia, and Kars, Turkey.'.

Passed the Senate September 30 (legislative day, September 29), 2006.
Attest:

Secretary.

109th CONGRESS

2d Session

S. 3938

AN ACT

To reauthorize the Export-Import Bank of the United States.

END
[/b]
S. 3938 (http://www.theorator.com/bills109/s3938.html)

A-turk
12.02.2007, 17:33
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 31.1.2007, 22:48) 36111</div>
Армения с Ираном планируют посторить железную дорогу :D

http://www.nregion.com/news.php?i=8915
[/b]
Absurd , deyesen ermenilerin agillari gacir , Zangezurdan demir yolu cekmek demek olar ki mumkun deil yaxud Isvecre kimi COX varli dovlet ceke biler...

spectator
13.02.2007, 12:17
<div class='quotetop'>Цитата</div>12.02.2007 17:10 GMT+04:00
/PanARMENIAN.Net/ Проект Карс-Ахалкалаки-Баку представляется реальным и очень нежелательным для армянской стороны. Об этом корреспонденту PanARMENIAN.Net заявил эксперт аналитического центра «Кавказ» Виктор Якубян. «Я не совсем понимаю логику политиков и экспертов, говорящих о его экономической нецелесообразности. Как может железная дорога между Азербайджаном и Турцией быть экономически нецелесообразной – это трудно понять. Очевидно, что эта дорога может быть очень интенсивно загружена, и не только грузовыми, но и пассажирскими подвижными составами»,- подчеркнул он....
[/b]
Жд проект Карс-Ахалкалаки-Баку – средство политического давления на Армению (http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=21058)

spectator
13.02.2007, 12:19
Эльмар Мамедъяров обсудит в Казахстане вопрос участия этой страны в проекте Баку-Тбилиси-Карс (http://www.day.az/news/economy/70346.html)
13 Февраля 2007 [10:39] - Day.Az

Министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров направится в Казахстан для обсуждения вопросов участия этой стороны в железнодорожном проекте Баку-Тбилиси-Карс.

Визит состоится 27 февраля.

По словам министра, Азербайджан положительно относится к казахской инициативе об участии в проекте. Кроме того, в рамках визита будет обсужден широкий спектр двусторонних отношений между двумя странами.

Планируется также обсудить возможность совершения президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым официального визита в Казахстан.

/Новости - Азербайджан/

Prosecutor
14.02.2007, 17:22
/PanARMENIAN.Net/ Проект Карс-Ахалкалаки-Баку представляется реальным (куда реальнее?) и очень нежелательным (еще бы, как может армянин пройти мимо и не нагадить, когда турок и азербайджанец своим делом занимаются) для армянской стороны. Об этом корреспонденту PanARMENIAN.Net заявил эксперт аналитического центра «Кавказ» Виктор [color=#FF0000](люблю турецкие фамилии у армян :)). «Я не совсем понимаю логику политиков и экспертов, говорящих о его экономической нецелесообразности. Как может железная дорога между Азербайджаном и Турцией быть экономически нецелесообразной – это трудно понять. Очевидно, что эта дорога может быть очень интенсивно загружена, и не только грузовыми, но и пассажирскими подвижными составами»,- подчеркнул он (молодец, аналитические способности еще не совсем потерял).

По его словам, проект строительства может быть затратным, обеспечение вопросов безопасности – сложным, но для соединения посредством железной дороги Баку и Анкара не пожалеют средств. «Я даже удивляюсь, как они ее уже не проложили. Другое дело, что дешевле было бы возобновить движение по существующей железной дороге через Гюмри, но, как нам известно, острые политические проблемы в данном случае с избытком компенсируют экономические издержки», - сказал Якубян.

Эксперт также уверен, что этот проект - средство политического давления на Армению и он, даже в случае совершенно неравнозначных уступок с армянской стороны, будет реализован. «Что касается позиции США в данном вопросе, то она связана не столько с переживаниями о судьбе Армении (какое разачарование!), сколько с интригой в американо-турецких отношениях, связанной с чрезмерными геоэкономическими амбициями Турции. Наращивать и без того серьезный транзитный потенциал турецкой стороны для США представляется не столь и желательным. С другой стороны, не выгоден этот проект и для Грузии, которая теряет важные козыри в сфере транзита, уменьшая значимость и загруженность портов Поти и Батуми (??? - а кому кроме Турции и Азербайджана нужны эти Поти с Батуми?). Вообще, укрепление азербайджано-турецкого пояса «на шее» Грузии я считаю одним из самых актуальных вызовов грузинской государственности (позаботился бы о своей "форпостной" государственности). Ясно, что Тбилиси, изначально всячески затягивающий переговорный процесс по проекту Карс-Ахалкалаки, в конце концов, пошел на попятную не без стимуляции со стороны Баку и Анкары. Как представляется, стимуляция эта была газового свойства», - подчеркнул эксперт центра «Кавказ».

Dismiss
14.02.2007, 17:49
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 12.2.2007, 16:32) 39074</div>
Это поправка к закону об экспортно-импортном (Эксим) банке, принята в сентябре 2006 года. Запрещает Эксимбанку США "содействовать в развитии и продвижении определенных железнодорожных и относящихся к железнодорожным связей". По этому запрету Эксимбанк не может "гарантировать, страховать, выдавать кредиты (или участвовать в их выдаче) в связи с экспортом товаров и услуг, относящихся к развитию дорог "не проходящих через Армению или соединяющих с ней, но проходящих через, или соединяющих Баку, Азербайджан, Тбилиси, Грузия и Карс, Турция".

S. 3938 (http://www.theorator.com/bills109/s3938.html)
[/b]
Спектатор, огромное спасибо за обстоятельный ответ.

Мне интересно, а с чем связана такая дискриминационная поправка? Это же вообще финиш - как можно так однозначно высказываться в пользу одной и против других стран?

Baku MJ
14.02.2007, 17:56
Единственное, что остаётся делать армянам это обращаться к своим излюбленым методам терактов, а потом убеждать общественность, что ЖД сама взорвалась, они ни причём. А пока ждут, когда им Россия очередной кусочек хлеба даст в виде обещаний-проектов.
:attachment-190:

spectator
14.02.2007, 18:11
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 14.2.2007, 16:49) 39357</div>
Спектатор, огромное спасибо за обстоятельный ответ.

Мне интересно, а с чем связана такая дискриминационная поправка? Это же вообще финиш - как можно так однозначно высказываться в пользу одной и против других стран?
[/b]

Об этом можно почитать здесь:
KNOLLENBERG, PALLONE INTRODUCE BILL TO DENY U.S. SUPPORT FOR ANY SOUTH CAUCUSES RAIL LINE DESIGNED TO EXCLUDE ARMENIA (http://www.house.gov/list/press/nj06_pallone/pr_jul25_rail.html)

Суть сводится к тому, что США должны поддерживать интеграционные процессы на Южном Кавказе, а не попытки изоляции Армении, которые, по мнеию авторов поправки (Joe Knollenberg (R-MI) and Frank Pallone, Jr. (D-NJ)) "подрывают" возможности решения нагорно-карабахского конфликта.

Не стоит, однако, и переоценивать значение этой попраки. Она относится только к содействию Эксимбанка и не затрагивает деятельность американских компаний.

По сути, она направлена против американского бизнеса, поскольку основная задача Эксимбанка это поощрение экспорта американских товаров и услуг путем льготного кредитования. Т.е. если теперь американские компании захотят участвовать в этом проекте, они будут вынуждены конкурировать на равных с остальными.

Prosecutor
14.02.2007, 18:35
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 14.2.2007, 8:11) 39368</div>
Об этом можно почитать здесь:
KNOLLENBERG, PALLONE INTRODUCE BILL TO DENY U.S. SUPPORT FOR ANY SOUTH CAUCUSES RAIL LINE DESIGNED TO EXCLUDE ARMENIA (http://www.house.gov/list/press/nj06_pallone/pr_jul25_rail.html)

Суть сводится к тому, что США должны поддерживать интеграционные процессы на Южном Кавказе, а не попытки изоляции Армении, которые, по мнеию авторов поправки (Joe Knollenberg (R-MI) and Frank Pallone, Jr. (D-NJ)) "подрывают" возможности решения нагорно-карабахского конфликта.

Не стоит, однако, и переоценивать значение этой попраки. Она относится только к содействию Эксимбанка и не затрагивает деятельность американских компаний.

По сути, она направлена против американского бизнеса, поскольку основная задача Эксимбанка это поощрение экспорта американских товаров и услуг путем льготного кредитования. Т.е. если теперь американские компании захотят участвовать в этом проекте, они будут вынуждены конкурировать на равных с остальными.
[/b]

... и получать кредиты на финансовом рынке, как и все остальные компании. А таких дискримациооных законопроектов в Штатах - хоть отбавляй, американское законодательство ими пестрит :) Но если внимательно вчитаться в любой подобный документ, то понятно, что он принят больше "для галочки". Таких законопроектов было принято множество против Китая и в поддержку Тайваня, что, собственно, никогда не мешало американским компаниям активно заниматься бизнесом с коммунистическим режимом. Жаль, у меня больше нет доступа к LexisNexis и Westlaw, с удовольствием выложил бы парочку таких "законопроектов" :)

Dismiss
14.02.2007, 19:35
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 14.2.2007, 17:11) 39368</div>
Об этом можно почитать здесь:
KNOLLENBERG, PALLONE INTRODUCE BILL TO DENY U.S. SUPPORT FOR ANY SOUTH CAUCUSES RAIL LINE DESIGNED TO EXCLUDE ARMENIA (http://www.house.gov/list/press/nj06_pallone/pr_jul25_rail.html)
[/b]
Аааа, так это Фрэнк Паллоне и Нолленберг - этим все сказано. Никак не угомонятся, лоббисты чертовы :)

OmegaSupreme
15.02.2007, 04:42
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 14.2.2007, 18:35) 39386</div>
Аааа, так это Фрэнк Паллоне и Нолленбеог - этим все сказано. Никак не угомонятся, лоббисты чертовы :)
[/b]
На самом деле, ни Паллон, ни Нолленберг не являются теми, кто "пронес" поправку в законопроект -- это были другие про-армянские конгрессмен и сенатор. И на самом деле сами себе на ногу наступили -- дело в том, что законопроект Паллона и Нолленберга был более внушителен, и предусматривал запрет не только Эксимбанку, но и другим государственным финансовым институтам (OPIC, USTDA). А в итоге получили только запрет Эксимбанку в виде попраки к ежегодному закону о бюджете Эксимбанка (а законопроет Паллона и Нолленберга оказался мертворожденным). Эксимбанк в принципе и не нужен, особенно учитывая что Азербайджан сам может и должен финансировать проект, да и обойти этот запрет тоже можно - "против лома нет приема - если нет бОльшего лома". B)

Dismiss
15.02.2007, 10:51
<div class='quotetop'>Цитата(OmegaSupreme @ 15.2.2007, 3:42) 39420</div>
На самом деле, ни Паллон, ни Нолленберг не являются теми, кто "пронес" поправку в законопроект -- это были другие про-армянские конгрессмен и сенатор. И на самом деле сами себе на ногу наступили -- дело в том, что законопроект Паллона и Нолленберга был более внушителен, и предусматривал запрет не только Эксимбанку, но и другим государственным финансовым институтам (OPIC, USTDA). А в итоге получили только запрет Эксимбанку в виде попраки к ежегодному закону о бюджете Эксимбанка (а законопроет Паллона и Нолленберга оказался мертворожденным). Эксимбанк в принципе и не нужен, особенно учитывая что Азербайджан сам может и должен финансировать проект, да и обойти этот запрет тоже можно - "против лома нет приема - если нет бОльшего лома". B)
[/b]
Я так понимаю, что Конгресс кишит проармянскими конгрессменами и сенаторами. Где гарантия, что завтра они не протащат и другие дискриминационные поправки?
Но тут вот какая петрушка получается: протащившие облегченную поправку наступили на ногу Паллоне-Нолленбергу, хотя и те, и другие являются членами одной команды. Чем это можно объяснить? Вообще-то сексуальные партнеры англо-американской групповухи Паллоне-Нолленберг-Кокс чрезвычайно добросовестно отрабатывают подачки с армянского стола, надо отдать им должное.
И еще - то, что поправка не слишком существенна, является лишним доказательством того, что армяне как всегда подняли много шума из ничего, и это в первую очередь психологическая атака, а не политическая или экономическая. И ЭТО они называют торможением строительства дороги в мировом масштабе? :smaylik thinking:

Prosecutor
15.02.2007, 13:49
В Конгрессе последнего созыва на самом деле проармянски настроенных стало больше, однако, мне не верится, что Америка настолько недальновидна, чтобы жертвовать своими хорошими отношениями с Турцией - единственным надежным партнером на Ближнем Востоке и нестабильным партнером - Азербайджаном, который запросто может приблизиться к России или к Ирану. Да и "нефтяное" лобби, которое сильнее всех остальных групп в Конгрессе никогда не позволит ставить свои бизнес-интересы под удар.

А вот и список армянских "кокусовцев":

http://www.house.gov/pallone/armenia-list.html

Dismiss
15.02.2007, 14:57
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 15.2.2007, 12:49) 39471</div>
В Конгрессе последнего созыва на самом деле проармянски настроенных стало больше, однако, мне не верится, что Америка настолько недальновидна, чтобы жертвовать своими хорошими отношениями с Турцией - единственным надежным партнером на Ближнем Востоке и нестабильным партнером - Азербайджаном, который запросто может приблизиться к России или к Ирану. Да и "нефтяное" лобби, которое сильнее всех остальных групп в Конгрессе никогда не позволит ставить свои бизнес-интересы под удар.

А вот и список армянских "кокусовцев":

http://www.house.gov/pallone/armenia-list.html
[/b]
Вообще-то я не строю иллюзий насчет Америки - она уже не раз и не два демонстрировала свои приоритеты в отношении Южного Кавказа, и чаще всего они были в пользу Армении.

А есть такой же список по Азербайджану?

Prosecutor
15.02.2007, 15:01
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 15.2.2007, 4:57) 39485</div>
Вообще-то я не строю иллюзий насчет Америки - она уже не раз и не два демонстрировала свои приоритеты в отношении Южного Кавказа, и чаще всего они были в пользу Армении.

А есть такой же список по Азербайджану?
[/b]

В Конгрессе 108-го созыва был Azerbaijan Caucus

Congressional Azerbaijan Caucus

Rep. Curt Weldon (Xenia Horczakiwskyj - x52011)
Rep. Solomon Ortiz (John McGregor - x57742)


http://cha.house.gov/oversight/108cmo.htm

spectator
15.02.2007, 17:32
<div class='quotetop'>Цитата</div>Не успели отгреметь фанфары по поводу подписанного на днях в Тбилиси рамочного договора между Азербайджаном, Грузией и Турцией о строительстве железной дороги Карс–Ахалкалаки–Тбилиси–Баку (КАТБ), как оказалось, что проект еще не приобрел окончательный вид. Четвертым его участником может стать Казахстан.[/b]
Продолжение можно прочитать здесь: Железнодорожный обход России (http://www.ng.ru/cis/2007-02-15/6_obhod.html)

Prosecutor
15.02.2007, 17:51
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 15.2.2007, 7:32) 39506</div>
Продолжение можно прочитать здесь: Железнодорожный обход России (http://www.ng.ru/cis/2007-02-15/6_obhod.html)
[/b]

Собственно, весь проект и задумывался как часть "железнодорожного Шелкового Пути", соединяющего Китай с Европой в обход России. Поэтому считаю, что вся эта армянская истерика и все запреты - мелочи, так как проект слишком глобальный, чтобы его могла контролироватьотдельно взятая страна.

Prosecutor
15.02.2007, 18:13
KARS-TBILISI-BAKU RAILROAD: AZERBAIJAN AS LOCOMOTIVE OF REGIONAL PROJECTS

By Vladimir Socor

Friday, February 9, 2007


Azerbaijan’s President Ilham Aliyev, Georgian President Mikheil Saakashvili, and Turkish Prime Minister Recep Tayyp Erdohan witnessed on February 7 in Tbilisi the signing of a tripartite agreement to launch construction work this year on the railroad connecting their countries. The presidents signed a declaration on a “Common Vision for Regional Cooperation” on this occasion.

The three countries’ regional cooperation far transcends the South Caucasus, as it entails projects of intercontinental scope. These are: the recently inaugurated Baku-Tbilisi-Ceyhan oil pipeline, with a planned trans-Caspian link to Kazakhstan; the now-operational Baku-Tbilisi-Erzurum gas pipeline, with a potential link via the Nabucco project to Central Europe; and the Kars-Akhalkalaki-Tbilisi-Baku (KATB) railroad, which will link not only the three countries with each other, but also the South Caucasus directly with Europe in the near term and potentially with Central Asia not long thereafter.

Azerbaijan can be said to function as the locomotive of the railroad project, as well as a path-breaker in initiating the oil and gas extraction projects with their westbound export routes. The KATB railroad is now being turned into reality thanks to Azerbaijan’s financing of the project’s longest and most challenging sections, both in Georgia: 30 kilometers to be built from scratch from the Turkish border to Akhalkalaki and another 160 kilometers to be repaired and modernized from Akhalkalaki to the Georgia-Azerbaijan border. Azerbaijan will also modernize the railroad on its territory, while Turkey will build a 68-kilometer line from Kars to the Turkish-Georgian border from scratch.

Azerbaijan is providing a $220 million loan, repayable in 25 years, with an annual interest rate of only 1%, for the construction work on Georgian territory. Georgia plans to repay the loan by using its share of the transit revenue, once the railroad becomes operational. The credit agreement, signed last month, is to be ratified by the two parliaments and to be followed by a bilateral inter-bank agreement and a tender to select the construction companies. This railroad has become vital for Georgia in the wake of Russia’s 2006 decision to impose a blockade on Georgia’s transport communications.

Azerbaijan’s Transport Minister Zia Mamedov, Georgian Economic Development Minister Giorgi Arveladze, and Turkish Transport Minister Binali Ildirim signed in Tbilisi on February 7 the agreement on construction work. The work in Georgia is expected to start in the third quarter of 2007 and to require two-and-a-half years. The railroad’s anticipated capacity is 5 million tons per year initially, 10 to 15 million tons annually after the third year of operation, and ultimately up to 20 million tons annually. The KATB railroad will connect Azerbaijan and Georgia via Turkey with the tunnel crossing under the Bosporus Strait to Europe.

The KATB project was held up for more than a decade by a lack of funding, mainly on its Georgia section. Azerbaijan is now taking the lead in this transport project thanks to revenue from oil projects that Azerbaijan itself had initiated during that past decade. During the signing ceremonies, Saakashvili paid tribute to the late Azerbaijani president Heydar Aliyev for laying the foundations of these integration projects. A section of the Mtkvari River’s embankment in central Tbilisi was renamed after Heydar Aliyev in the presence of the three state leaders on this occasion. The Georgian president also called on his nation to “never forget” Azerbaijan’s decisions to supply Georgia with gas during the Russian energy blockade of January 2006 and again this winter, despite Russian cuts in gas and electricity supplies to Azerbaijan in retaliation.

The presidents also inaugurated a state-of-the art terminal at Tbilisi airport, built by a Turkish-Austrian consortium in one year. Concurrently, Turkey is building on its territory a highway that should reach the Georgian border near Batumi by the end of 2007, while Georgia is building a highway from Tbilisi to Batumi. Cumulatively, these developments are rapidly ushering in what Saakashvili called a “new era” in the South Caucasus.

Armenia continues to oppose the KATB project. Yerevan insists that Turkey should instead use the existing Kars-Gyumri (Armenia) railroad link, which Turkey closed in 1994 after Armenian forces had seized extensive territories of Azerbaijan. However, KATB and Kars-Gyumri are in no way comparable. While KATB is a project of transcontinental scope, Kars-Gyumri is merely a local link.

Armenia’s opposition to KATB, against the interests of three neighboring countries, looks like a replay of Yerevan’s long, ultimately futile resistance to the Baku-Tbilisi-Ceyhan oil pipeline project. In the case of KATB, however, Armenian lobbying groups have succeeded in blocking U.S. loans to the railroad project. From Yerevan’s own standpoint, this attitude ignores the interests of the ethnic Armenian population in the deeply impoverished Akhalkalaki area, where this railroad brings the only real hope of economic development. More broadly, Yerevan’s opposition to KATB significantly complicates the U.S. administration’s efforts to pull Armenia out of its quasi-isolation and into regional integration projects.

(Civil Georgia, Georgian Public Television, ANS, Turan, Anatolia News Agency, February 6, 7; see EDM, January 19)

OmegaSupreme
15.02.2007, 21:32
<div class='quotetop'>Цитата(Prosecutor @ 15.2.2007, 14:01) 39486</div>
В Конгрессе 108-го созыва был Azerbaijan Caucus

Congressional Azerbaijan Caucus

Rep. Curt Weldon (Xenia Horczakiwskyj - x52011)
Rep. Solomon Ortiz (John McGregor - x57742)
http://cha.house.gov/oversight/108cmo.htm
[/b]

В нынешнем тоже есть -- наш кокус с 2003 года, в нем около дюжины конгрессменов (армянский -- самый крупный этнический кокус). Однажды создав кокус, он остается практически навсегда. Как и флаг.

OmegaSupreme
15.02.2007, 21:40
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 15.2.2007, 9:51) 39432</div>
Я так понимаю, что Конгресс кишит проармянскими конгрессменами и сенаторами. Где гарантия, что завтра они не протащат и другие дискриминационные поправки?
Но тут вот какая петрушка получается: протащившие облегченную поправку наступили на ногу Паллоне-Нолленбергу, хотя и те, и другие являются членами одной команды. Чем это можно объяснить? Вообще-то сексуальные партнеры англо-американской групповухи Паллоне-Нолленберг-Кокс чрезвычайно добросовестно отрабатывают подачки с армянского стола, надо отдать им должное.
И еще - то, что поправка не слишком существенна, является лишним доказательством того, что армяне как всегда подняли много шума из ничего, и это в первую очередь психологическая атака, а не политическая или экономическая. И ЭТО они называют торможением строительства дороги в мировом масштабе? :smaylik thinking:
[/b]

Дело в том, что это не армяне не скоординированные, а сам процесс принятия законопроектов в Конгрессе такой. Паллон и его шайка начали свой законопроект в 2005 году, но республиканские лидеры блокировали постановку его на повестку дня. И тогда, в очередной раз, как и со злополучной 907 поправкой в 1992 году, армяне сделали "ход конем" -- быстро вставили попраку в закон об Эксимбанке. Надо отдать должное их умению вставить хоть что-то хоть куда нибудь :-) Но при этом законопроект Паллона пострадал -- он и так был не проходной из-за усилий некоторых товарищей "за сценой", а тут фактически становится дубликатом, и таким образом, очень тяжело объяснить конгрессменам, зачем еще одну санкцию принимать (даже многие из конгрессменов в их кокусе не знают ничего об Армении).

Самое главное что ни одно из этих усилий не повредит Азербайджану, только Армении и даже США в какой-то мере, так-как дипломатам снова приходится объясняться.

Dismiss
15.02.2007, 23:10
<div class='quotetop'>Цитата(OmegaSupreme @ 15.2.2007, 20:40) 39554</div>
Дело в том, что это не армяне не скоординированные, а сам процесс принятия законопроектов в Конгрессе такой. Паллон и его шайка начали свой законопроект в 2005 году, но республиканские лидеры блокировали постановку его на повестку дня. И тогда, в очередной раз, как и со злополучной 907 поправкой в 1992 году, армяне сделали "ход конем" -- быстро вставили попраку в закон об Эксимбанке. Надо отдать должное их умению вставить хоть что-то хоть куда нибудь :-) Но при этом законопроект Паллона пострадал -- он и так был не проходной из-за усилий некоторых товарищей "за сценой", а тут фактически становится дубликатом, и таким образом, очень тяжело объяснить конгрессменам, зачем еще одну санкцию принимать (даже многие из конгрессменов в их кокусе не знают ничего об Армении).[/b]
Как может получиться, что конгрессмен входит в армянский кокус, не зная ничего об Армении? Какой смысл от его вхождения в него? Какая от него польза?
<div class='quotetop'>Цитата</div> Самое главное что ни одно из этих усилий не повредит Азербайджану, только Армении и даже США в какой-то мере, так-как дипломатам снова приходится объясняться.[/b]
В конечном итоге потуги действительно получаются жалкими. Но вони бывает много. А это напрягает.

Nomade
16.02.2007, 00:56
<div class='quotetop'>Цитата</div>Наиф АЛИБЕЙОГЛУ: "Мы хотим посетить Азербайджан, чтоб доказать свою преданность"
Башкан муниципалитета Карса признается, что прежде являлся сторонником открытия границы с Арменией, но теперь его позиция изменилась

Х.ГАСЫМОВА, (Баку - Карс - Баку)
Вот уже несколько лет в азербайджанских СМИ часто упоминается имя башкана муниципалитета Карса Наифа Алибейоглу как самого активного сторонника открытия турецко-армянской границы. Его действия вызвали серьезную обеспокоенность в Азербайджане. Наиф Алибейоглу родом из Карса, получил высшее образование в Анкаре. Впервые стал башканом муниципалитета в 1999 году от партии "Ана ветэн", а в 2004 году одержал победу на выборах от правящей Партии свободы и справедливости. В эксклюзивном интервью "Эхо" он пытался обосновать свою позицию по-своему.

- Существуют ли коммерческие связи Карса с Азербайджаном?

- Таких связей пока нет. Есть отдельные бизнесмены, поддерживающие торговлю с Азербайджаном, но их можно сосчитать по пальцам. Зато в Азербайджане немало турецких предпринимателей - выходцев из Карса. Правда, они сейчас постоянно проживают в Стамбуле и других больших городах Турции. Большинство азербайджанцев, проживающих в Турции, также вышли из Карса. Но связи Карса с Азербайджаном все же не находятся на желаемом уровне. Для возрождения отношений необходимо реализовать проект железной дороги Карс - Ахалкалаки - Тбилиси - Баку, а также открыть автомобильную дорогу в Азербайджан. Иншаллах, мы добьемся этого. Кроме того, необходимо открыть авиарейс между Карсом и Азербайджаном. Если будут предприняты эти меры, карсцы смогут ехать в Азербайджан в любое время и вкладывать там инвестиции. Это может привести к улучшению в целом и коммерческих связей.

- А сколько азербайджанских предпринимателей занимаются сейчас бизнесом в Карсе?

- В Карсе нет азербайджанских предпринимателей. Многие бизнесмены из-за отсутствия здесь надлежащих условий для коммерческих отношений переехали в Стамбул, Анкару. Потом Игдыр и Эрдахан отделили от Карса, а затем были закрыты границы с Арменией. И тогда произошла миграция населения из Карса. Город надолго потерял свою значимость. Лишь теперь Карс медленно восстанавливает свою былую славу, и я уверен, что в ближайшее время Карс превратится в самую передовую провинцию Турции.

- За сколько лет Карс сможет экономически подняться после запуска железной дороги КАТБ?

- В течение 3-5 лет.


- Упомянув о наличии аэропорта в Карсе, вы указали, что он готов принять международные рейсы, в том числе из Азербайджана. Вы пытались убедить азербайджанскую сторону в необходимости осуществления этой идеи?

- Я об этом просил еще Гейдара Алиева, когда он побывал в Карсе. И довел до его сведения то, что мы сидим в глухой провинции и не можем организовать торговлю. Нам необходимо начать осуществлять хотя бы авиарейсы. Он тогда согласился и сказал: "Хорошо". После он заболел. Думаю, теперь Ильхаму Алиеву нужно выполнить завещание Гейдара Алиева. Потом я об этом говорил с вашим послом в Турции Закиром Гашимовым и генконсулом в Карсе Гасаном Зейналовым.



- Все-же неувязка получается. Утверждаете, что пока Армения не откажется от оккупации Карабаха и вымышленного "армянского геноцида", вы не хотите открытия турецко-армянских границ. С другой стороны, в 2000 году вы собрали подписи 60 тысяч карсцев и отправили их в ООН с просьбой открыть турецко-армянскую границу. Но ведь ни в 2000 году, ни сейчас карабахский вопрос не разрешен и армяне не отказываются от "геноцида"...

- С реализацией КАТБ наша позиция изменилась. Тогда наша точка зрения была такова: многие уезжали из Карса из-за высокого уровня бедности и безработицы. Это меня, как башкана муниципалитета, очень беспокоило. Ежедневно ко мне приходят по 300-500 человек и просят работу. Открытие границ означало бы открытие железной дороги на Кавказ (?! - Ред.). Мы не смотрели на Армению как на рынок. Их рынок нас не интересует. Потому что в Армении нет ничего для купли-продажи. Мы сказали, что нам достаточно открытия железной дороги в Армению, чтобы войти в рынки на Кавказе и Центральной Азии. Теперь, слава Богу, реализовывается КАТБ. И мы найдем спасение от существующего бедственного положения.

- Выходит, что вы избрали метод, с помощью которого пытались оказывать давление на турецкое и азербайджанское правительства?

- Если бы мы не предприняли те меры и не заявляли об этом открыто, тогда, может быть, президент Азербайджана Ильхам Алиев и премьер-министр Турции Таййиб Раджаб Эрдоган не продемонстрировали бы такую настойчивость в реализации проекта КАТБ. Почему Азербайджан открыл здесь консульство? Потому что мы являемся братьями и хотели, чтобы это все поняли. Если бы мы вовремя не подняли свой голос, то не добились бы сегодняшней ситуации.


- Как Гейдар Алиев, так и нынешний президент Азербайджана Ильхам Алиев не раз заявлял, что если турецко-армянские границы откроются, то это затруднит освобождение Карабаха. Вы хоть размышляли над этим, когда говорили о необходимости открытия границ? Кроме того, известно, что из-за армянского лобби сильные мира сего настроены против Турции. Понимаете ли, что меркантильные коммерческие интересы могут нанести удар по государственным интересам Турции и Азербайджана?

- Естественно, мы размышляем об этом. Борьба за мир требует внимательно отнестись к каждому нюансу. Опять-таки, повторяю, что мы за открытие границ после освобождения Карабаха и отказа армян от вымышленной идеи "геноцида".

- Мы за счет крови и жизни наших предков вернули себе собственные земли. Мы прольем свою кровь, но никому их больше не отдадим. Это наша родина. Это не армянская земля.[/b]


Кстати, это еще один позитивный момент открытия этой дороги. это поможет экономическому развитию карса. а значит и уменьшит их желание просить открыть границу с арменией. так что.......

OmegaSupreme
16.02.2007, 02:47
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 15.2.2007, 22:10) 39570</div>
Как может получиться, что конгрессмен входит в армянский кокус, не зная ничего об Армении? Какой смысл от его вхождения в него? Какая от него польза?
[/b]

Запросто -- на него давят армянское лобби (ANCA, AAA, and ARMENPAC), а также некоторые армяне которые живут в его\ее штате или даже округе. Чтобы долго не мучится с истериками, и заручится их финансовой и электоральной поддержкой, конгрессмен присоединяется -- при этом даже малейших подробностей не зная про страну (только знают что был, дескать, геноцид). Попроси половину Конгресса показать Армению на карте -- не смогут! Кстати, некоторые из "армянских" конгрессменов входят и в азербайджанский, и в турецкий кокусы. В реальности, из 160+ членов армянского кокуса, только около 15 реально владеют информацией и знаниями, и придают особое значение -- у кого жена армянка (Франк Паллон), у кого армянские корни, даже на 50-100% (Анна Эшу, Джон Свини (проиграл последние выборы)), кто полностью (как минимум на 30% голосов, что и означает "полностью") зависит от армянских голосов (Адам Шифф, Брад Шерман).

В принципе, конгрессменам глубоко наплевать на всех и вся -- главное переизбраться и приносить домой, в свой округ, новые рабочие места, и помогать своим жителям. Армяне это давно поняли, и эффективно используют, так-как их много и они сплоченны.

Arian
16.02.2007, 10:20
<div class='quotetop'>Цитата(Nomade @ 15.2.2007, 23:56) 39603</div>
Кстати, это еще один позитивный момент открытия этой дороги. это поможет экономическому развитию карса. а значит и уменьшит их желание просить открыть границу с арменией. так что.......
[/b]

Кстати, вспомнил, как в 90-е годы, когда экономическое положение Азербайджана было намного хуже, чем сейчас, Гейдар Алиев на одной из азербайджано-турецких встреч сказал, что Азербайджан в будущем сможет не обращаться за помощью, а, наоборот, помочь Турции. Видно, что слова оказались пророческими...

spectator
18.02.2007, 00:39
<div class='quotetop'>Цитата</div>...
По оценкам авторов заявления, вовлечение Джавахети в проект, изолирующий Армению, - удар по национальному достоинству армян. ...
[/b]
"Совет Джавахка" (http://www.regnum.ru/news/784190.html)

spectator
18.02.2007, 03:32
<div class='quotetop'>Цитата</div>На прошлой неделе в Тбилиси произошел геополитический переворот. Именно так считают не только президент Грузии Михаил Саакашвили, известный своими неординарными высказываниями, но и главы Турции и Азербайджана, привыкшие взвешивать каждое произнесенное ими слово...[/b]

Продолжение здесь: Поезд «Азия-Европа» прибудет на главный путь (http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=32870)

spectator
12.03.2007, 21:37
Panorama.am: (http://www.panorama.am/ru/politics/2007/03/09/naxagic/)
<div class='quotetop'>Цитата</div>Проект Карс-Ахалкалаки-Тбилиси не имеет достаточного финансирования

В случае присоединения Казахстана к проекту Карс-Ахалкалаки-Тбилиси экономический ущерб Армении не увеличится. Такое мнение выразил сегодня на пресс-конференции министр иностранных дел Армении Вардан Осканян. По его словам, предложение о присоединении Казахстана к данному проекту свидетельствует о его недостаточном финансировании, в результате чего к реализации проекта пока не приступили.

Однако, по мнению В.Осканяна, в плане общей атмосферы регионального сотрудничества сложится достаточно негативная обстановка, которая может также отрицательно повлиять на урегулирование ряда вопросов.

Отметим, что Азербайджан, Грузия и Турция 7 февраля текущего года подписали в Тбилиси рамочное межгосударственное соглашение о создании международного транспортного железнодорожного коридора Карс-Тбилиси-Баку, который предусматривает строительство железной дороги, протяженностью в 98 километров, а также реабилитацию железной дороги Ахалкалаки - Тбилиси. Стоимость проекта составит около $600 миллионов. Реализацию проекта не одобряют США, поскольку считают, что он способствует экономической изоляции Армении в регионе. [/b]

Интересный вывод.

Pan
12.03.2007, 21:47
Короче говоря, карван будет идти, а собака будет лаять. Или уже начала.

Prosecutor
14.03.2007, 15:23
Кажется, у нас свой мини-ЕС намечается:

Day.Az » Экономика » Азербайджан, Грузию и Турцию свяжет линия электропередач

14 Марта 2007 [12:18] - Day.Az

ОАО «Азерэнержи» прокомментировало заявление чрезвычайного полномочного посла Грузии в Азербайджане Зураба Гумберидзе о строительстве линии электропередач (ЛЭП) 500 кВт, которая свяжет Азербайджан, Грузию и Турцию.

Пресс-служба ОАО «Азерэнержи» со ссылкой на начальника управления ОАО по передаче электроэнергии Гаджимахмуда Абдуллаева сообщает, что проведенный мониторинг показал, что в Азербайджане около 40% линий, который будут охвачены указанным проектом, требуют ремонта.

В Грузии же восстановлению подлежит примерно 90% инфраструктуры, а на турецком участке вообще наблюдается полное отсутствие компонентов, необходимых для планируемых ЛЭП, и там линии должны быть проложены с нулевого цикла.

Как отметил вице-президент «Азерэнержи» Марлен Аскеров, по поднятой послом теме переговоры ведутся давно и активно, на ее реализацию есть политическая заинтересованность причастных государств.

Соответствующая документация, которая регламентировала бы намечаемые работы, пока еще не разработана. Намечаемая к строительству ЛЭП протянется из Мингячевира через Тбилиси до грузинского города Ахалцихе, а оттуда – на турецкий Карс, что способствует интеграции в европейскую энергосистему.

/Новости-Азербайджан/

spectator
14.03.2007, 16:40
КАРС-АХАЛКАЛАКИ: МИНА ЗАМЕДЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ В АРМЯНО-ГРУЗИНСКИХ ОТНОШЕНИЯХ (http://www.azg.am/palm/?lang=RU&num=2007031306&sec=1)

<div class='quotetop'>Цитата</div>...Этот проект для армян Джавахка обернется потерей личных средств: земли, поселков, культуры, средств связи. И, самое главное, если сегодня Турция не желает разблокировать Армению, признать геноцид, то, по мнению Шипакцяна, «нельзя допустить, чтобы турецкий ятаган снова проник в Джавахк. Джавахкские армяне один раз уже видели ущерб, нанесенный им. Во время нападения Турции на Джавахк в 1918 году погибло 40000 человек. И почему сегодня должен придти турок? Если он придет, то заставит нас говорить по-турецки, слушать турецкую музыку. Как сегодня нам навязывают грузинский, завтра навяжут турецкий»....[/b]

spectator
14.03.2007, 16:43
Карс - Баку: Казахстан готов дать грузы (http://www.rzd-partner.ru/news/2007/03/12/271808.html)
<div class='quotetop'>Цитата</div>...казахстанская сторона прогнозирует транспортировку по Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку 10 млн. тонн грузов в год.

"Это достаточно большой объем для данного коридора. Если казахстанская сторона обеспечит даже половину прогнозируемого объема, то это уже повысит экономическую эффективность транспортного коридора Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку", - указал замминистра...[/b]

Prosecutor
14.03.2007, 17:40
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 14.3.2007, 6:40) 43514</div>
КАРС-АХАЛКАЛАКИ: МИНА ЗАМЕДЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ В АРМЯНО-ГРУЗИНСКИХ ОТНОШЕНИЯХ (http://www.azg.am/palm/?lang=RU&num=2007031306&sec=1)
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>Для того чтобы поступить на работу, например, обязательно знать грузинский язык. Тогда как в Джавахке армяне не владеют грузинским, а правительство не дает времени для обучения. «Я это считаю законодательным террором в отношении населения Джавахка. Языком не владеем, потому что Джавахк в составе независимой Грузии имеет историю нескольких лет. До того просто не было варианта владеть грузинским, кроме того, и вопрос такой не ставился. И теперь от нас требуют знания грузинского, якобы для интеграции. Это - абсурд», - считает Рстакян.[/b]

Воистину нет предела наглости :tikto:

Raven
14.03.2007, 19:21
Как они смеют требовать учить грузинский в Грузии? Наоборот, в Грузии армянский ввести , а грузинский на уровне разговорного пусть оставят, вот ,хотя нет, на уровне разговорного тоже не надо, только армянский. Может армянам Джавахетии тоже потребовать независимости? Они так ее жаждут. Да и в Армении как раз выборы намечаются, попадут в струю.

П.С. турецкий ятаган, надо же , как часто в последнее время встречается в армянских статьях. :beach:

Baku MJ
22.03.2007, 10:58
я честно говоря до сих пор не понимаю почему эта тема находится в разделе Карабах, ну ладно...:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Комитет по внешним связям парламента Грузии выступил за ратификацию проекта Карс-Ахалкалаки- Тбилиси-Баку


Комитет по внешним связям парламента Грузии рассмотрел проект соглашения по проекту Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку и поддержал его ратификацию.

Как уже сообщалось, соглашение было подписано 7 февраля 2007 года президентами Грузии и Азербайджана и предусматривает выделение кредита для реабилитации и строительства железнодорожной магистрали на территории Грузии.

В рамках соглашения, Азербайджан выделит Грузии кредит в размере 200 миллионов долларов. Продолжительность кредита 25 лет при 1% годовых.

/АПА/[/b]

spectator
24.03.2007, 15:52
<div class='quotetop'>Цитата</div> "Железная" антириторика

Дискуссия по железной дороге Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку дала очередной повод усомниться во внешнеполитической адекватности Армении. Три суверенных государства решили построить железную дорогу на своей территории. Строго говоря, это их бесспорное и суверенное право, иная логика просто неуместна. Но четвертое государство умудрилось ее продемонстрировать на вполне официальном уровне.

Желание четвертого государства - Армении - присоединиться к этому проекту, разумеется, совершенно естественно и понятно. Но не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять, что это желание абсолютно неосуществимо в сложившихся условиях, т.к. мы находимся в состоянии холодной войны с двумя из этих государств. О каких совместных проектах может быть речь? Отсутствие регионального сотрудничества - это та цена, которую мы до сих пор платили и продолжаем платить за победу...[/b]
Express (http://www.express.am/comment10.html)

Ашина
24.03.2007, 17:40
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 24.3.2007, 13:52) 45501</div>
Express (http://www.express.am/comment10.html)
[/b]

Вижу я, что идея необходимости санатория для Армении, которая вызывала такое отторжение всего год-полтора назад даже на азербайджанском форуме Дей-аз, уже начинает охватывать умы и умищи среди самих армян.

Есть много разного рода теорий, почему распался СССР - геополитических, экономических, исторических и т.д. Я считаю, что он распался в результате первой же попытки поговорить по существу на горбачевском Съезде Советов. Как только конвенциональная (договорная) ложь была отодвинута в сторону - всё рассыпалось. Что-то подобное может произойти и в Армении.

Система тотальной лжи не терпит критики.

spectator
01.04.2007, 23:07
Премьер-министры Азербайджана, Грузии и Казахстана обсудят вопрос создания Южнокавказской транспортной магистрали
01 Апреля 2007 [22:19] - Day. Az

4 апреля в Баку состоятся трехсторонние переговоры по вопросу создания Южнокавказской транспортной магистрали.

Как сообщили в госканцелярии Грузии, в переговорах примут участие премьер-министры Грузии, Азербайджана и Казахстана. После завершения этой встречи главы правительств Грузии и Казахстана раздельно прибудут в Тбилиси.

Соглашение о создании Южнокавказской транспортной магистрали уже достигнуто с Туркменистаном. После ратификации соглашения появится возможность перевозки грузов из Азии в Европу и в обратном направлении. Перевозки будут осуществляться по низким и льготным тарифам.

/GHN/

Шамиль
01.04.2007, 23:35
spectator,

Что за Южнокавказской транспортной магистрали ? Это КАБ или что-то новое, я не понял?

spectator
01.04.2007, 23:44
Думаю, что именно БТК (аббревиатура КАБ несколько устарела :) ). Радует, что упомянули Туркменистан.

Stormbringer
03.04.2007, 18:45
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 3.4.2007, 13:35) 47687</div>
Это наверное ваш бозиоглу поработал?
Изгадил такой прекрасный форум, ай-ай-ай :mad:
[/b]

10% процентов. Нарушение правил форума!

spectator
10.04.2007, 19:16
Kazathstan: 10m tones of Kazakh cargo on Kars - Baku line (http://www.railway-market.pl/?p=wiecej&id=1659)
Kazakhstan will guarantee at least 10 million tones of cargo for Kars - Baku railway corridor, the Kazakh transport minister said Tuesday, in what would be a major vote of confidence for the cargo route.
"It's possible that a significantly large volume of cargo could be attracted to the (railway), since we are actively working with China ... to open a second gate to the East," Transport and Communications Minister Serik Akhmetov said during a visit to the Georgia capital Tbilisi.

Construction is expected to start in June on the USD 600m rail line linking the eastern Turkish city of Kars with the Azerbaijani capital, Baku, on the Caspian Sea. It will go through the Georgian town of Akhalkalaki and the capital, Tbilisi.

The railroad is one of several projects to link oil-rich Azerbaijan and Central Asia with Turkey and European markets while bypassing Russia. An oil pipeline from Baku through Georgia and on to the Turkish Mediterranean port of Ceyhan was opened last year, and a gas line along a similar route in the works.

At a ceremony last month to sign the final agreements for setting up the rail line, Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan likened it to the Silk Road, the trade caravans that long ago linked Asia with Europe.

Kazakhstan has dramatically stepped up investment in Georgia in the past year, investing some US$152 million in Georgia in 2006 � exceeded only by the United States and Britain and substantially more than Russia, according to Georgia's minister of economic development.

Akhmetov said Kazakhstan was also close to signing a deal to invest in upgrading a grain terminal at the Georgian Black Sea port of Poti and Kazakh investors were interested in investing in building a oil refinery in Batumi, also on the Black Sea.

Kazakhstan is a major oil and gas producer with substantial agriculture exports whose trade routes have long been dominated by Russia. In recent years, China, Western nations and other ex-Soviet republics have angled to develop new pipelines and shipping routes to help Kazakhstan and other Central Asian nations to increase exports and avoid Russia. The Associated Press

Prosecutor
16.05.2007, 19:13
Трехсторонняя рабочая группа обсудила практически все вопросы, связанные с проектом создания железнодорожной магистрали Баку-Тбилиси-Карс

13:36|16/ 05/ 2007

БАКУ, 16 мая - «Новости-Азербайджан», Рауф Алиев. На прошедшем 15 мая в Баку заседании трехсторонней рабочей группы из представителей Азербайджана, Грузии и Турции были обсуждены практически все вопросы, связанные с претворением проекта создания железнодорожной магистрали Баку-Тбилиси-Карс (БТК). Об этом в среду журналистам сообщил заместитель министра транспорта АР Муса Панахов.

По его словам, была выслушана информация турецких специалистов, которые занимаются проектированием участка железной дороги от границы Грузии до Ахалкалаки. До конца мая турецкими специалистами азербайджанской и грузинской сторонам будет представлена вся документация по закупке земель на участке строительства железной дороги, а к концу июня - полный проект строительства железной дороги от границы Грузии до Ахалкалаки, а также все тендерные документы. После совместного рассмотрения их предложений и отсутствия каких-либо замечаний можно будет объявить тендер на подряд этой работы.

По словам Панахова, затем будут продолжены работы по проекту реконструкции самой станции Ахалкалаки. Проект будет направлен на строительство большой станции, на которой будет осуществляться перестановка вагонных колес (в Турции ширина железнодорожной колеи соответствует европейским стандартам, а в Грузии – по стандартам бывшего СССР), по техническому осмотру подвижного состава, путей, вагонов, локомотивов. Планируется, что проект по станции Ахалкалаки будет подготовлен турецкими специалистами в июле месяце.

Кредитная линия по проекту БТК будет открыта с объявлением тендера, отметил Панахов.

Напомним, что проект БТК включает в себя строительство новой железной дороги Карс -Ахалкалаки, протяженностью 105 км (76 километров - на территории Грузии, 29 километров - на территории Турции), а также реконструкцию железнодорожной линии Тбилиси-Баку.

Турецкая сторона сама профинансирует строительство железнодорожного участка, проходящего по ее территории. Грузия для строительства своего участка получит кредит у Азербайджана в размере $200 млн. Кредит выделяется через МБА на 25 лет по годовой ставке 1%. Кроме этого, грузинская сторона в рамках проекта намерена провести реконструкционные работы на 183-километровом участке железнодорожной линии Ахалкалаки-Марабда-Тбилиси.

По предварительной оценке общая стоимость проекта оценивается порядка $400 млн.

/Новости - Азербайджан/

spectator
24.05.2007, 15:19
События | 24 мая 2007 10:51

Проект железной дороги Баку – Тбилиси - Карс (http://www.iamik.ru/?op=full&what=content&ident=34701)


Как заявил на днях представитель Министерства транспорта Турции, строительство железнодорожного отрезка для реализации проекта Баку – Тбилиси – Карс (или Карс – Баку – Тбилиси) начнется в ближайшие месяцы. Турецкие власти уже выкупили у населения земли, через которые должна пройти железная дорога [1].
Как известно, турецко-армянская граница с апреля 1993 г., когда Турция начала экономическую блокаду Армении в «ответ на оккупацию азербайджанских территорий», закрыта. Не работает и железная дорога Гюмри (бывший Ленинакан) – Карс – Сарыкамыш. В связи с этим планируется строительство железной дороги, связывающей Карс с железнодорожными путями Грузии, далее выходящими в Азербайджан и Центральную Азию. Проект Карс – Ахалкалаки – Тбилиси особенно активно разрабатывается со второй половины 90-х годов ХХ в. и оценивается в несколько сот миллионов долларов. Он предусматривает строительство 124 км железнодорожных линий – 92 км от Карса [2] до турецко-грузинской границы (пункт Куртункале) и 32 км по территории Грузии до Ахалкалаки (линию от Ахалкалаки до Тбилиси предполагается модернизировать). Турецкая и грузинская стороны предполагают, что железнодорожная магистраль Карс – Тбилиси станет одним из важнейших участков нового Шелкового пути. Однако проект строительства железной дороги Карс – Ахалкалаки – Тбилиси так и не был включен в международную программу ТРАСЕКА. Более того, в программе ТРАСЕКА указана необходимость задействования железной дороги Карс – Гюмри (и далее выход на Тбилиси). Реализация плана строительства железной дороги Карс – Тбилиси была начата в 1998 г., хотя и весьма медленными темпами. Основным препятствием на пути осуществления этого проекта является проблема финансирования. В 2001 г. президент Грузии Эдуард Шеварднадзе сообщил даже, что финансирование проекта готов взять на себя китайский инвестор, заинтересованный в создании железнодорожного Великого шелкового пути. Китайский инвестор, правда, так и не появился, проект же не сдвинулся с мертвой точки. Как заявил во время визита в Тбилиси президента Азербайджана Ильхама Алиева в июне 2004 г. президент Грузии Михаил Саакашвили, правительства Грузии и Турции изыскивают необходимые средства в размере 700—800 млн долл. для осуществления этого проекта.
Однако перспективы его реализации, обусловленной в немалой степени политическими мотивами, хотя имеющие и экономические основы, представляются в ближайшее будущее весьма сложными. Грузия и Азербайджан вряд ли осилят финансирование. Кроме того, очевидно, что не заинтересована в этом проекте и Россия.
Примечательно, что в июне 2006 г. госминистр Грузии Каха Бендукидзе также весьма скептически оценил перспективы этого проекта. Как заявил грузинский министр, хотя этот проект весьма важен для Грузии, до сих пор не существует точных расчетов, обосновывающих его экономическую привлекательность, поэтому о его осуществлении можно говорить лишь в отдаленной перспективе [3].
Во время переговоров в Анкаре с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым в конце мая 2006 г. министр иностранных дел Турции Абдулла Гюль заявил, что у Грузии в отношении проекта Карс – Ахалкалаки – Тбилиси – Баку имеются «серьезные сомнения», которые Турция готова развеять. При этом, по мнению главы МИДа Турции, в участии в этом проекте выражают интерес и частные железнодорожные компании Казахстана, а при желании к проекту может присоединиться и Армения. Примечательно, что реакция Ильхама Алиева на вопрос о возможном участии Армении в этом проекте была положительной. Однако совершенно очевидно, что подобные разговоры Анкары и Баку вряд ли могут привести к присоединению к этому проекту Армении. Грузинские представители весьма осторожно, но немедленно отреагировали на указанное «предложение» Анкары (по поводу присоединения к проекту Армении), отметив, что в случае присоединения к этому проекту Армении его реализация вовсе потеряет смысл, так как уже существует недействующая по политическим мотивам железная дорога Карс – Гюмри, соединяющая Турцию с железными дорогами Закавказья [4].
Претворение в жизнь проекта Карс – Ахалкалаки – Тбилиси – Баку является крайне нежелательным для Армении, поскольку откроет очередной трансзакавказский путь в обход этой страны, а также для Ирана, который контролирует связи Турции с Центральной Азией и, по мнению Анкары, препятствует этому, устанавливая высокие пошлины.
Армянская сторона считает, что «строительство железной дороги из Турции в Грузию, а далее в Азербайджан в обход Армении поставит точку в коммуникационных устремлениях Армении и сделает ее полную изоляцию свершившимся фактом [5].
Армения выступает против реализации проекта Карс – Ахалкалаки – Тбилиси как непосредственно, так и через территорию, где проживает армянское население юго-западного региона Грузии Джавахети (армяне называют его Джавахк), к которому относится Ахалкалаки. Армяне составляют абсолютное большинство населения этого региона.
Официальные лица Армении неоднократно заявляли о том, что Ереван выступает против проекта Карс – Ахалкалаки – Тбилиси. В частности, министр транспорта и связи Армении Андраник Манукян заявил, что Армения сделает все для того, чтобы воспрепятствовать строительству железной дороги Карс – Ахалкалаки, поскольку это невыгодно не только Армении, но и всему региону [6]. С армянским министром трудно не согласиться в том, что этот проект крайне невыгоден Армении. Однако непонятно, почему этот проект не выгоден «всему региону», в частности, Турции, Грузии и Азербайджану, которые неустанно заявляют о том, что этот проект весьма выгоден для них, а также для стран Центральной Азии. Ранее министр иностранных дел Армении Вардан Осканян заявил, что Азербайджан и Грузия не имеют морального (?! – Н.М.) права выделять из своего бюджета средства для строительства железной дороги Карс – Ахалкалаки – Тбилиси – Баку. По его словам, инвестировать средства в строительство данной магистрали бессмысленно, поскольку указанные страны уже связаны существующей железнодорожной коммуникацией, проходящей через территорию Армении Карс – Гюмри – Тбилиси [7].
Как заявил в конце 2005 г. один из лидеров армянской общины, Джавахети Ваагн Чахалян, армянское население региона выступает категорически против реализации данного проекта. «Это противоречит интересам как Армении, так и Джавахка, поскольку усилит проникновение турецкого элемента в регион, а также закрепит коммуникационную блокаду Армении. Мы намерены активно препятствовать работам всеми возможными средствами» [8].
Армянское лобби в США также активно и довольно успешно выступает против осуществления этого проекта. В середине июня 2006 г. в результате усилий армянского лобби комитет по финансовым вопросам палаты представителей конгресса США принял решение о запрете участия американских компаний в финансировании этого проекта. По мнению американских конгрессменов, финансовое участие США в проекте Карс – Ахалкалаки нецелесообразно, поскольку реализация этого проекта нанесет ущерб конкурентоспособности уже существующих железных дорог, проходящих по территории Армении. Однако грузинские власти выражали мнение, что решение комитета конгресса США не является окончательной позицией США, и надеялись на начало работ в 2006 г [9].
Примечательно, что Армения предлагала Турции и Грузии транспортировку через территорию Армении грузов, принадлежащих Грузии и Турции, посредством железной дороги Карс – Гюмри – Ахалкалаки без взимания какой-либо платы. Глава МИДа Армении Вардан Осканян на совместной пресс-конференции с министром иностранных дел Грузии заявил, что «если есть железная дорога, которая служит той же цели (Карс – Гюмри –- Тбилиси), то строить другую (Карс – Ахалкалаки – Тбилиси) и тратить столько средств просто бессмысленно». При этом он отметил, что «если Турция, исходя из своих политических соображений, не желает, чтобы Армения получала прибыль от задействования существующей железной дороги, то мы не будем брать деньги за транзит, что, тем не менее, будет содействовать торговле между странами» [10].
Реализация этого проекта значительно повысит роль Карса, с 40-х годов ХХ в. после обострения турецко-советских отношений представлявшего собой транспортно-коммуникационный тупик, хотя в досоветский период этому региону великие державы придавали важнейшее значение военно-стратегического плацдарма (в направлении Российской империи и из Российской империи). Карс может стать узлом кавказско-анатолийских (малоазиатских) геостратегических магистралей с дальнейшими входами, с одной стороны, в Центральную Азию, с другой, в Средиземноморье [11] и важнейшим фактором «кавказской политики» любой анатолийской державы (сегодня это – Турция). Кавказскую ориентацию этого предъюжнокавказского города, похоже, призван подтверждать и существующий в Карсе Кавказский университет.

1. Construction of Baku-Tbilisi-Kars railway to start. // Turkish Daily News, 19.05.2007.
2. Примечательно, что, согласно одной из версий о происхождении названия города Карс, оно происходит от грузинского «карис калаки» — «город ворот» (Бартольд В. В. Работы по исторической географии. Перепеч. с издания 1965 г. – М., 2002, с. 448—449).
3. См. по: Бендукидзе скептически оценивает железную дорогу Карс – Ахалкалаки // Газ. «Резонанси» (Тбилиси) , 17.06.2006, № 159 (груз. яз.).
4. Анкара и Баку не против участия в проекте Армении) // Газ. «Сакартвелос Республика», 02.06.2006, № 121 (груз. яз.).
5. См. по: Соседи выводят Армению из коммуникационной игры — стартовал проект Карс – Ахалкалаки // ИА REGNUM, 01.12.2005. www.regnum.ru/news/553600.html.
6. Соседи выводят Армению из коммуникационной игры…
7. Соседи выводят Армению из коммуникационной игры…
8. Соседи выводят Армению из коммуникационной игры…
См. также, например, Армяне «против» строительства железной дороги Карс – Ахалкалаки, но «за» «Вызовы тысячелетия» // www.regnum.ru/news/656671.html, 14.06.2006.
9. См. по: Бендукидзе скептически оценивает…
10. Турция не собирается отказываться от ультиматума в адрес Армении // www.regnum.ru/news/580216.html, 27.01.2006.
11. Турецкие власти планируют продление железнодорожной магистрали Карс – Тбилиси до Средиземноморья. Как заявляли в начале мая 1998 г. чиновники Министерства транспорта и коммуникаций Турции, от Карса указанная железная дорога будет проведена через Эрзинджан, Эрзурум и Гюмюшхане к Трабзону (Expansion of the Kars – Tbilisi railway project – Railway line will extenf to Trabzon. // Anadolu Agency: News in English, 4 May, 1998.)

Н. З. Мосаки

Институт Ближнего Востока

spectator
26.05.2007, 21:21
<div class='quotetop'>Цитата</div>Между Нахчываном и Турцией откроется железнодорожное сообщение
26 Мая 2007 [18:06] - Day. Az

Азербайджан ведет переговоры с Турцией о строительстве железнодорожной ветки от основной магистрали Баку-Тбилиси-Карс (БТК).

Планируется, что ветка от БТК пройдет к турецкому городу Игдыр, а далее - к Нахичеванской Автономной Республике (НАР). Об этом заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев, выступая в пятницу на открытии мемориала, посвященного Азербайджанской Демократической Республике.

И.Алиев подчеркнул, что осуществление указанного проекта позволит «обеспечить железнодорожное сообщение между Баку и Нахчываном и вывести республику из блокады».[/b]

Замечу, это означает также еще одеу путь в ж/д сообщении Ирана и Турции.

Raven
27.05.2007, 11:23
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 26.5.2007, 21:21) 62151</div>
Замечу, это означает также еще одеу путь в ж/д сообщении Ирана и Турции.
[/b]
в Нахичевани есть ветка, связывающая с Ираном? Я думала , только автомобильные дороги.

Pan
27.05.2007, 15:10
Да, Raven, построенная еще в советские времена. Один вагон из поезда Москва-Баку даже шел до Тегерана через Джульфу (Нахчиван).

spectator
07.06.2007, 18:46
<div class='quotetop'>Цитата</div>.....
В сложившихся условиях геополитическое значение Армении как стратегического партнера России чрезвычайно возрастает в качестве стабилизирующего регионального фактора. Сегодня поступательное развитие Армении в условиях жесточайшей блокады продолжается. Однако возникновение в регионе крупномасштабных военно-политических и коммуникационных проектов, при пассивности России, способно изменить ситуацию. При этом на карте мира могут возникнуть "силовые поля", влияние которых на международную обстановку будет чрезвычайно велико, а возникшие геополитические конфигурации нести в себе масштабные угрозы.

К таким проектам следует в первую очередь отнести подписанный главами Турции, Азербайджана и Грузии в Тбилиси 7 февраля 2007 года документ, цели и задачи которого не афишируются, однако легко обнаруживаются как новый региональный военно-политический союз. Такой же характер носит развиваемый сегодня Турцией, Грузией и Азербайджаном, при поддержке третьих стран, проект строительства железнодорожной магистрали (Карс - Ахалкалаки - Баку). Представляется, что он призван решить задачу соединения железной дорогой Турции и Азербайджана,взамен ставившего эту же цель плана сотрудника ЦРУ Гобла по размену территорий между Арменией и Азербайджаном. При этом частично решаются и задачи, которые ставились проектом ТРАСЕКА. Как известно, целью его было создание транспортной магистрали Запад - Восток в обход России.

Это позволяет говорить (с учетом уже действующего нефтепровода Баку - Тбилиси - Джейхан, а также не снятого с повестки дня проекта газопровода по дну Каспийского моря, преследующего те же цели) о создании на рубежах Армении и России регионального военно-политического альянса стран, из коих одна является членом НАТО, а две другие стоят на пороге вступления в эту организацию.

Цели и задачи этого альянса не могут устраивать по различным причинам не только Армению и Россию, но и Китай, Европу, Иран и арабские страны. Но, прежде всего, Армению и Россию. Новые коммуникационные проекты, подкрепленные военными договоренностями трех стран: Турции, Азербайджана и Грузии - вытесняют Россию из региона, а Армению оставляют на обочине магистральных путей его развития. После чего о присутствии и влиянии России на Южном Кавказе можно будет забыть. Однако Южный и Северный Кавказ составляют единый неделимый комплекс, и любые крупномасштабные геополитические изменения в одном из них неизбежно приведут к дестабилизации всего Кавказского региона. Это особенно опасно в условиях сохраняющейся внутриполитической нестабильности в северокавказских республиках и ограниченности ресурсов и инструментария, при помощи которых Москва может воздействовать на регион. Уместно будет отметить, что нахождение в составе России Южного Кавказа сыграло огромную роль в благоприятном исходе северокавказской компании России, в числе прочего, нейтрализуя влияние в регионе Турции. В случае же реализации намечаемого проекта Карс - Ахалкалаки - Баку влияние Турции в регионе чрезвычайно возрастет и будет особенно опасным, так как вывод военной базы из Ахалкалаки оголил границу Турции и Грузии и оставил незащищенным тыл собственной военной базы в Гюмри. Совокупность перечисленных факторов отбрасывает Россию и весь Кавказский регион на два столетия назад. Усиление же позиций Турции, учитывая непредсказуемость политического развития этой страны, может привести к кардинальной дестабилизации лежащих за пределами Северного Кавказа нефтеносных районов России. Это может привести к распаду России на европейскую и азиатскую части, утрате ею контроля над собственными энергоресурсами и путями их транспортировки. Военно-политический альянс трех стран и строительство железной дороги Турция - Азербайджан являются важнейшим элементом этой вновь создаваемой архитектуры Большого Кавказа без России.

К сожалению, последствия подобного развития событий не до конца осознаются как руководством, так и общественностью России. Для Грузии же смена исторически выверенных приоритетов может обернуться утратой политической субъектности. Эти угрозы, особенно с учетом демографического фактора, проходят мимо внимания грузинского руководства.

В Армении же есть трезвое понимание того, к чему может привести изоляция республики от всех крупных региональных проектов. И здесь не исключено, что поиск выхода она будет искать в смене внешнеполитических ориентиров. В связи с этим нам представляется необходимой выработка ряда мер, альтернативных вышеупомянутым перспективам.
.....[/b]
Из открытого письма сопредседателей и членов правления Московского общества дружбы с Арменией направили общественности и руководству России. (http://www.regnum.ru/news/840038.html)

Prosecutor
07.06.2007, 19:45
Нижайший поклон от фотпостовских подданных батюшке-царю. :ae:

spectator
17.08.2007, 10:25
Азербайджан передал Грузии первый транш на строительство железной дороги Баку-Тбилиси-Карс

14 Августа 2007 [15:35]


«Международный банк Азербайджана перечислил на счет ООО «Железная дорога Марабда-Карцахи» - оператора грузинского участка железнодорожного коридора Баку-Тбилиси-Карс первый транш в размере $40 млн. от кредита, предоставленного Грузии Азербайджаном».

Как сообщает reklamazapreshena, об этом говорится в сообщении министерства транспорта Азербайджана.

На средства первого транша в Грузии будет построена железная дорога протяженностью 29 километров, а на границе с Турцией - пункт замены колесных пар.

Общая стоимость проекта составляет $420 млн. На турецком участке дороги будут построены туннель длиной 2250 метров, 12 мостов и 3 станции. На реконструкцию дороги Марабда-Ахалкалаки протяженностью 160 километров будет израсходовано до $99 млн. Капитальный ремонт и реконструкцию намечено провести и на азербайджанском участке дороги.

На строительство и реконструкцию грузинского участка железной дороги Азербайджан выделил Грузии льготный кредит в размере $220 млн. на 25-летний срок и под 1% годовых.

Ожидается, что дорога Баку-Тбилиси-Карс, строительство которой планируется завершить в конце 2008 года, будет рентабельно функционировать с 2009 года. Согласно расчетам Министерства транспорта, в первый год по железной дороге будет перевезено 3 миллиона тонн, а в последующие три года - 5 миллионов тонн груза. Предполагается, что в 2015 году по ней будет перевозиться ежегодно по 15 миллионов тонн грузов.

Ожидается, что 20 сентября в Тбилиси состоится презентация проекта Баку-Тбилиси-Карс. В презентации проекта будет участвовать президент Азербайджанской Республики Ильхам Алиев.

У.Керимова
Day. Az

spectator
21.09.2007, 10:20
Завершился прием заявок на участие в строительстве турецкой части дороги. Для справки, турецкая лира это около 0.7 маната.

Baku - Tbilisi - Kars (BTK) railway bid ends

By Songul MALATYALI (JTW)

The proposals for the Baku - Tbilisi - Kars railway project's Turkey segment was submitted to General Directorate of Railway, Ports and Airports Construction (DLH) yesterday.

A total of 14 firms participated in the tender and the Özgün Yapı-Çelikler consortium made the lowest offer, YTL 289.8 million, while the Nurol-Tekfen consortium made the highest offer with YTL 693.4 million.

The tender commission had previously allocated YTL 380 million for the project and will give the project to the best offer after performing assessments which are expected to last two months.

The project, which will convert the historical Silk Road into an "Iron Silk Road" and provide uninterrupted rail service from Europe to China, has three phases. Turkey will construct the 76-kilometer-long segment in Turkish territory.

The project, after the gas and oil pipelines between Turkey, Georgia and Azerbaijan will increase integration between these 3 countries. Dr. Sedat Laciner told the JTW that the next project should be a high way project from Istanbul to Caspian coasts via Georgia: "The BTC oil pipeline helped a lot to Georgian, Turkish and Azeri economies. The gas pipe is also essential in economic boom in the region and in the regional economic co-operation. With the airway project, all these three countries will be more integrated. The new air-line projects are also carried out at the same time like Kars-Baku route and Georgia-Turkey airport co-operations."

Laciner from the USAK also underlined that the Armenia raiway should not be considered as alternative to Georgian route: "The new railway project should not be seen as waste of money and time while we have Armenian railway. First we cannot use the Armenian way due to the Karabakh occupation and problems between Turkey and Armenia. Second, even if Turkey solves its problems with Armenia and can use the Armenian way as well, the new railway will also be necessary and economic. Turkey needs at least two railway in the region."

21 September 2007
JTW (http://www.turkishweekly.net/news.php?id=48698#)

spectator
23.09.2007, 22:15
Baku-Tbilisi-Kars railway project reviving the historic Silk Road

* 'Iron Silk Road' becoming a reality

* Baku-Tbilisi-Kars railway project reviving the historic Silk Road continues nonstop as 14 companies submit bids for the construction of the Turkish part of the strategic railway

By FULYA ÖZERKAN (Turkish Daily News)

ANKARA - Turkey on Thursday took the first step for the construction of a strategic railway line linking it to Central Asia, increasing hope for a much better economic and political integration with that part of the world, except for Armenia.

Fourteen companies have submitted bids to participate in the construction of the 76-kilometer long Turkish part of the Baku-Tbilisi-Kars railway. Turkey put aside YTL 380 million from its budget for the 258-kilometer project that will hook up its rail network with that of Georgia and energy-rich Azerbaijan.

Experts, contacted by the Turkish Daily News, praised the railway project reviving the historic “Iron Silk Road” and said it clearly indicated the willingness of Turkey, Azerbaijan and Georgia to realize the long-awaited project despite obstacles.

“Turkey was in need of an alternative road to be tied with former Soviet Republics,” said Hasan Kanbolat of the Ankara-based Center for Eurasian Strategic Studies (ASAM). “This railway will pave the way for a direct connection with the Caucasus, Russia and China.”

The rail project between the eastern Turkish town of Kars and the Azerbaijani capital of Baku is only a part of larger regional cooperation that also encompasses major oil and natural gas pipelines.

“This (Baku-Tbilisi-Kars) is a vital line integrating the economies of Turkey, Azerbaijan and Georgia,” said Sedat Laçiner, director of the International Strategic Research Organization (USAK).

He emphasized that the project would make contributions to the Turkish economy, raising prospects for direct trade with Central Asian countries including energy-rich Kazakhstan, as well as having a strong political impact in the region.

* Armenia isolated; region is integrated

Armenia opposes the Baku-Tbilisi-Kars railway project bypassing its territory. Both Yerevan and the Armenian Diaspora in the United States were up in arms, arguing that there is already a railway passing through Armenia that could be used to build a trans-Caucasus railroad.

“Armenia is isolating itself, whereas the other countries in the region are getting integrated. This isolation caused by the policies Yerevan has so far pursued and will get even deeper in the future,” said Laçiner.

Turkey closed its borders and severed diplomatic ties with Armenia in the last decade after Armenian troops invaded Nagorno-Karabakh, an Armenian enclave in Azerbaijan.

“The settlement of the border dispute with Yerevan and the activation of the existing railway line passing through Armenia will not become a setback for Turkey,” said Laçiner, when asked whether Ankara would have wasted its money on the “Iron Silk Road” in the event that the railroad with Armenia reopens.

“To the contrary, this would be an asset for Ankara,” he added.

European Union candidate Turkey sees infrastructure projects as boosting its role as a bridge for trade and energy between the East and the West.

23 September 2007

JTW (http://www.turkishweekly.net/news.php?id=48775#)

spectator
24.09.2007, 19:33
Ara Papian: (http://www.panarmenian.net/news/eng/?nid=23337)

<div class='quotetop'>Цитата</div>
“The Kars-Akhalkalaki-Baku railroad is a menace, since Turkey obtains the possibility to supply Azerbaijan with weapons. The greater is amount of armament in the region, the more possible is war. All are interested in stability in the region, except for Turkey, which hasn’t identified itself so far and is terrified by the outlook to lose territories. The idea of territorial integrity, so artificially cherished by the government, will sooner or later lead to decline of the state,”[/b]

Pan
24.09.2007, 19:43
<div class='quotetop'>Цитата</div>“The Kars-Akhalkalaki-Baku railroad is a menace, since Turkey obtains the possibility to supply Azerbaijan with weapons. The greater is amount of armament in the region, the more possible is war. All are interested in stability in the region, except for Turkey, which hasn’t identified itself so far and is terrified by the outlook to lose territories. The idea of territorial integrity, so artificially cherished by the government, will sooner or later lead to decline of the state”[/b] Чушь.
Танки, пушки, самолеты, и даже шоколадки M&M's можно привезти из Турции в Грузию морем, потом погрузить их на ж/д в Батуми.

Manometer
24.09.2007, 21:48
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 24.9.2007, 17:43) 81524</div>
Чушь.
Танки, пушки, самолеты, и даже шоколадки M&M's можно привезти из Турции в Грузию морем, потом погрузить их на ж/д в Батуми.
[/b]

Пан, вот именно эта перегрузка и не устраивает, ни вас, ни Турцию.

Pan
24.09.2007, 21:54
Ман, ты серьезно думаешь, что мы не доставили бы 1000 танков без ж/д? А авиация?
"Сначала думай, потом говори" (С) Мизандари.

Manometer
24.09.2007, 22:12
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 24.9.2007, 19:54) 81539</div>
Ман, ты серьезно думаешь, что мы не доставили бы 1000 танков без ж/д? А авиация?
"Сначала думай, потом говори" (С) Мизандари.
[/b]
Пан, а ты подумай несколько раз и можешь молчать. :biggrin:
Как ты себе представляешь перевозку 1000 танков самолетом? :laugh:
Наверно поэтому у вас экономика отгабонилась. :rolleyes:

Pan
24.09.2007, 22:17
Мано, по офиц. данным Азербайджан купил у Украины в прошлом году 17 танков. Их как привезли?
Если ты думаешь, что 400 млн. долларов (стоимость проекта Карс-Ахалкалаки между Грузией и Турцией) тратятся только для того, чтобы привезти эти 1000 танков (хотя для Карабаха хватит и 500), т.е. стоимость "доставки" становится $400000 на 1 танк - слишком дорого. Проще вам, армянам, заплатить.
Короче, вам армянам всё не нравится - даже когда 2 соседние страны, Турция и Грузия хотят построить между собой железную дорогу.

Manometer
24.09.2007, 22:23
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 24.9.2007, 20:17) 81547</div>
Мано, по офиц. данным Азербайджан купил у Украины в прошлом году 17 танков. Их как привезли?
Если ты думаешь, что 400 млн. долларов (стоимость проекта Карс-Ахалкалаки между Грузией и Турцией) тратятся только для того, чтобы привезти эти 1000 танков (хотя для Карабаха хватит и 500), т.е. стоимость "доставки" становится $400000 на 1 танк - слишком дорого. Проще вам, армянам, заплатить.
Короче, вам армянам всё не нравится - даже когда 2 соседние страны, Турция и Грузия хотят построить между собой железную дорогу.
[/b]

Да причем тут танки, Пан, ерунда все это. Речь идет о неконтролируемых перевозках, без перегрузок.
Нам все нравится, можете даже начать строить социализм с турками и с Сашико, флаг вам в руки.
Вот металлургический завод нам придется построить, надо же потом переплавить весь ваш металлолом. В прошлый раз все иранцам продали.
Ты там передай вашим, чтобы закупали что-то по-новее. :3dflagsdotcom_israe_2faws:

Pan
24.09.2007, 22:26
Мано, а чем вам неконтролируемые перевозки страшны? Я же сразу взял самый "негативный" для вас случай - 1000 танков, а ты начинаешь увертываться.

Manometer
24.09.2007, 22:29
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 24.9.2007, 20:26) 81554</div>
Мано, а чем вам неконтролируемые перевозки страшны? Я же сразу взял самый "негативный" для вас случай - 1000 танков, а ты начинаешь увертываться.
[/b]

ОМП.

Pan
24.09.2007, 22:31
конкретно?
напоминаю суть вопроса: ты должен показать, что именно для этого строится дорога, т.е. привезти это машинами или морем до Батуми невозможно.

Manometer
24.09.2007, 22:35
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 24.9.2007, 20:31) 81559</div>
конкретно?
напоминаю суть вопроса: ты должен показать, что именно для этого строится дорога, т.е. привезти это машинами или морем до Батуми невозможно.
[/b]

Пан, вы можете перевезти и на космическом корабле, а потом сбрасывать на Апшерон парашютами, не в этом дело.
В любом случае, мы с карандашом и тетрадкой все пересчитаем и запишем.
В случае же перевозки по новому ж-д, для нас процесс усложняется. Понял, гагаш? :rolleyes:

Pan
24.09.2007, 22:39
грубишь...
никакой я тебе не гагаш.

вы хотя бы для себя уясните, чего вам бояться.

Manometer
24.09.2007, 22:42
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 24.9.2007, 20:39) 81567</div>
грубишь...
никакой я тебе не гагаш.

вы хотя бы для себя уясните, чего вам бояться.
[/b]

Да ничего мы не боимся. Ну не гагаш, так не гагаш.

Где грубил? Покажи.

Pan
24.09.2007, 22:45
Не боитесь? Ну и слава богу. Да здравствует Карс-Ахалкалаки!

spectator
26.09.2007, 11:47
Население Ахалкалакского района волнует политическая сторона проекта Карс-Ахалкалаки-Баку

Дата 24/09/2007
Время: 17:02
Источник: Грузия Online (http://www.apsny.ge/news/1190674957.php)

Экономическая сторона проекта железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку для населения Ахалкалакского района приемлема, но политическая сторона беспокоит его, заявил председатель сакребуло Ахалкалакского района Хачатур Айвазян.

По его словам, хорошо, что на новом строительстве будет трудоустроено местное население, но его беспокоит политический аспект проекта.

"Уже существует участок дороги Карс-Гюмри, так зачем же строить новый", - заявил Айвазян, но заверил, что никаких провокаций при осуществлении этого проекта жители района устраивать не будут.

Durna
22.11.2007, 11:23
Президенты Грузии, Азербайджана и Турции открыли сегодня в поселке Марабда на юге Грузии строительство участка железной дороги Карс-Ахалкалаки. Этот отрезок пути является частью железнодорожной магистрали Баку-Тбилиси-Ахалкалаки-Карс, соединяющей территории Азербайджана, Грузии и Турции, сообщает РБК-Украина.

Строительство дороги обойдется в $600 млн, из них $200 млн приходится на соответствующие работы на территории Грузии. Эту сумму Азербайджан выделяет Грузии в виде кредита сроком на 25 лет под один процент годовых. Как пояснил глава Минэкономразвития страны Георгий Арвеладзе, Грузия выплатит кредит безболезненно, поскольку он будет покрыт из средств, которые поступят в бюджет от увеличения грузооборота на железной дороге.
:welcome:

spectator
22.11.2007, 11:50
Грузия, Азербайджан и Турция создают единое экономическое пространство (http://www.polit.ru/news/2007/11/21/prostranstvo.html)

Грузия, Азербайджан и Турция «начали работу над созданием единого экономического пространства, передают информагентства со ссылкой на заявление Михаила Саакашвили.

«Мы совместно работаем над созданием турецко-грузино-азербайджанской единой экономической и свободной торговой зоны, чему будет способствовать строительство железнодорожной магистрали Баку-Тбилиси-Карс, прозрачные границы и безвизовый режим между тремя странами, совместное использование аэропорта Батуми», - подчеркнул Саакашвили.

Также руководители Грузии, Турции и Азербайджана дали старт строительству грузинского участка железнодорожной магистрали Баку-Тбилиси- Карс. В свою очередь президент Грузии назвал будущую железную дорогу геополитической революцией и транспортным окном в Европу. С ее постройкой товары из кавказских стран смогут попадать на территорию Европейского союза в обход России.

«Новая железная дорога является серьезным шагом для обеспечения энергобезопасности в регионе», – сказал в ходе подписания соглашения глава Азербайджана Ильхам Алиев.

Новая железная дорога, которая обойдется странам в 420 миллионов долларов, будет готова к концу следующего года. Пропускная способность дороги составит пять миллионов тонн грузов в год.
21 ноября 2007, 23:16

spectator
23.11.2007, 15:09
Baku-Tbilisi-Kars: Geopolitical Effect on the South Caucasian Region

Rovshan Ibrahimov

On November 21, 2007 in Georgia, near the station Marabda, the official ceremony was held related with the beginning of construction of a railway Baku-Tbilisi-Ahalkalaki-Kars, which was attended by the presidents of Azerbaijan, Turkey and Georgia. This project, the aim of which is to connect the Caucasus and respectively the Asian region through the Caspian Sea, with Europe, is the fruit of the efforts of those countries that are directly involved in this project, in other words, Azerbaijan, Turkey and Georgia.

It is noteworthy that the development and funding of the project is carried out without any involvement of international organizations or third countries. Thus the construction of 105 km of railway track, 29 km of which will pass through the territory of Georgia, and 76 km through Turkey, consortium members have decided to implement its own. In particular, Turkey will fund a section of road which passes through its territory, while funding for the Georgian segment assumed Azerbaijan. For instance, Azerbaijan has allocated for the project, whose total cost is 600 million dollars, 200 million dollars, as the government loan to Georgia for a term of 25 years under 1% per annum. In few days the International Bank of Azerbaijan will provide the first trance of the loan, which amount will be 40 million dollars.

It is expected that after completion of the construction of this road will be carried on 15 million ton goods per year. The importance of this road is that it will become an alternative, the existing Trans Siberian line, in fact a monopoly in rail transport between major countries in Europe and Asia. After construction conclusion of the tunnel passing under the Turkish straits, will be available unobstructed movement of trains from the Chinese cities up to London.

This project is crucial for all three countries involved in its implementation. It is noteworthy that this is not the first regional project, uniting political and economic interests of the three countries. The realization of Baku-Tbilisi-Ceyhan oil pipeline and Baku-Tbilisi-Erzurum gas pipeline, as well as their successful exploitation, has provided the ground for ideas of Azerbaijan, Turkey and Georgia on further deepening of their relations, and the result of which was the Baku-Tbilisi-Kars railroad project. It is noteworthy that the President of Turkey Gül, during the official visit to Azerbaijan, said that is to think about setting up a special economic zone between the three regional countries.

This project has already attracted interest of such countries as Kazakhstan and China, which has expressed a desire to use the railway Baku-Tbilisi-Kars, with the aim of transporting their goods to European markets. Provided with these facts, it possible to stress that this project will be profitable and funds invested in it pays off in the shortest possible time.

Implementation of this project will have implications not only for Azerbaijan, Georgia and Turkey, but also for other countries in the region. In summary, try to consider the possible implications for the region.

Azerbaijan

Azerbaijan is the initiator of this project. Following the success of its energy projects, both in terms of oil and gas and its transportation to the world markets, Azerbaijan has become a major supplier of energy in the Eurasian space, which has been able to strengthen its independence. At this stage, Azerbaijan, using its favorable geopolitical situation, also wants to become a transit country for transportation of goods between Europe and Asia.

It should be noted that Azerbaijan already has transported oil products from Kazakhstan and Turkmenistan on its territory and continue to Georgian ports of Poti and Batum. However, with the realization of the railroad Baku-Tbilisi-Kars, Azerbaijan will also receive an opportunity to carry to the Georgian ports goods from China for European markets and, if possible, at the prospect, to transport goods and in the opposite direction.

Another political motive for Azerbaijan the implementation of the project serves is the protracted Nagorno-Karabakh conflict between Azerbaijan and Armenia. In the event of this project implementation, Armenia will be finalized on the sidelines of ongoing regional projects that for a country with poor natural resources and without exit to the open seas, could have dire consequences, not only economically but also politically. Having have problems in the relations not only with Azerbaijan but also with Turkey and Armenia forced to review its policy towards its neighbors. Otherwise, the country may face a problem of exclusion in the region.

From an economic perspective, this project could serve as a serious alternative to the oil and gas sector, which is at the core of today's date for the Azerbaijani economy. In addition, as increasing revenues from oil projects Azerbaijan has been actively pursue projects outside the republic. In particular, Azerbaijan State Oil Company acquired in the Georgian Black Sea terminal at Kulevi, which Azerbaijan is planning to export finished oil products to the countries of the Black Sea basin. Azerbaijan Oil Company also is a major supplier of oil products and natural gas on the territory of Georgia and has been actively deploying its own filling stations in the country. SOCAR is also participating in the tender for the privatization of gas distribution lines on Georgian territory.

Turning, Turkey, the SOCAR together with the Turkish company Tupraz planned construction of oil refinery in the port of Ceyhan with a production force to 10 million tons of oil a year. SOCAR addition, in conjunction with other associates won a tender for the privatization of the Turkish largest petrochemical company Petkim, which produces up to 25% of chemical products to Turkey. Therefore, Baku-Tbilisi-Kars project, the construction of the Georgian part of which the company transferred to the Azerbaijani Azerinshaatservis will allow Azerbaijan to strengthen its position in the region politically and economically.

Turkey

As a candidate for full membership in the EU, Turkey hopes to strengthen its position by becoming a transit country for the supply of energy from the Caspian basin to the EU. Following the introduction into service the Baku-Tbilisi-Ceyhan oil pipeline and the Baku-Tbilisi-Erzurum gas pipeline, the strategic significance of the parties has increased, and Turkey has become the main alternative Russia, link in the supply of energy resources to world markets.

After November 17, 2007 was put a gas pipeline between Turkey and Greece, became the first Azerbaijani gas to enter the European Common Market. Turkey also hopes to increase its income from transit per resale Azerbaijani gas to the European markets.

Baku-Tbilisi-Kars railroad project is important for Turkey so that this country will receive unimpeded path to the countries of South Caucasus and Central Asia. Without doubt this way will increase trade with these countries. Already, the country has set itself the goal to increase trade with Azerbaijan to 3 billion dollars, which is currently about 1 billion dollars.


Georgia

Participation in regional projects plays a great importance for Georgia. From these projects, Georgia receives significant infusions to the budget, and she is not opposed to increasing them, which would become possible after the project Baku-Tbilisi-Kars. For Georgia, which has a policy of integration with European organizations, the project is perceived as one of the concrete steps to translate its goals. Through this route will be possible direct link with the European countries through Turkey. Country actually lost owns rail link with the Western countries because of Abkhazian conflict and it will be able to recover after realization this project.

Moreover, given the current onerous political situation in Georgia, formed after disperse demonstrators protesting against the Saakashvili government, the start of theis project was timely and could contribute to increasing president rating to the extraordinary presidential elections to be held in early January this year.


Russia

Economically Russia is not interested in construction of the Baku-Tbilisi-Kars railroad, since it would compete with existing actually in the Eurasian space only by rail, Trans Siberian line. While the annual pass from this line, compared with the Russian will be not so significant, new road can change direction goods delivered from Central Asia to Europe. In addition, Georgia and Azerbaijan will be increasingly integrated into the European structures at the same time reducing the political and economic dependence on Russia, which could not arrange northern neighbor. In principle, a loss of influence over the countries of the South Caucasus Russia should blame only themselves. After independence, Azerbaijan and Georgia, Russia in the relations with these countries followed a policy of sticks. Russia although supported the separatist movements in these countries, when, during the first Chechen war closed borders with these countries, what in the short term heavily effected economy of these countries but in a prospective led to economies of Azerbaijan and Georgia have become more independent from Russian economy. Nowadays, these two countries, carious about possible pressure from Russia, are trying to protect themselves by creating new ways with the outside world.

Armenia

This country, because of the conflict with Azerbaijan and the historic dispute with Turkey, in fact, does not have any economic relations with its closest neighbors. Because of unresolved Karabakh conflict Baku-Tbilisi-Ceyhan oil pipeline and Baku-Tbilisi-Erzurum gas pipeline were built bypassing of this country, although the territory of Armenia is provide the shortest route. Now in the case of the completion of the project construction of the railway, Armenia will be finalized in the economic impasse. Although official Yerevan called for the resumption of existing work from Soviet times, the railway between Kars and Gumri, and the lack of resolution of conflicts with its neighbors making these desires utopist. In turn, Armenia, in order to maintain its own economy, forced to transfer its strategic facilities in Russia property or management. Moreover Armenia increasingly compelled to seek increased cooperation with Iran, a country with serious problems with the Western countries, because it has developed nuclear program.

Kazakhstan

Kazakhstan is interested in the emergence of alternative ways to penetrate world, particularly to European markets. Construction of the new railway could in fact coincide with his wishes. It is noteworthy that this country has already used the Southern Caucasus regions as transit route for the transport of oil products and other strategic product-grain. Already in Baku grain terminal put into operation with the capacity to 800 thousand tones of grain per year, which is planned to store the Kazakh grain to further its exports to world markets. In the future, Kazakhstan plans to export this route to 5 million tons of grain per year. In this case the construction of the railway Baku-Tbilisi-Kars could contribute to the expansion of exports of grain from Kazakhstan to world markets.

Tukish Weekly (http://www.turkishweekly.net/comments.php?id=2763#)

spectator
27.11.2007, 12:50
Карс-Ахалкалаки-Баку – вовсе не экономический, а военно-политический проект (http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=24183)
26.11.2007 13:37 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ «За прошедшие годы сомнения в экономической целесообразности строительства железной дороги Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку (КАТБ) никуда не делись, - они неоднократно звучали не только в России и Армении, но также в Грузии, Азербайджане и Турции как непосредственных участниках проекта», - считает аналитик Фонда стратегической культуры Андрей Арешев. По его мнению, затраты на строительство магистрали окупятся лишь через несколько десятков лет и при объемах грузопотока, на сегодняшний день отнюдь не гарантированных. Оценивая проект КАТБ в июне 2006 года, госминистр Грузии по экономическим реформам Каха Бендукидзе заявил, что не видит в нем показателей, которые гарантировали бы хорошую прибыль. «Проект строительства железной дороги Карс - Ахалкалаки не имеет экономической основы, поскольку уже есть аналогичная ей железная дорога Карс – Гюмри», - еще более откровенно заявил турецкий сопредседатель армяно-турецкого бизнес-совета Каан Сояк.

Арешев подчеркивает, что заинтересованность Турции и Азербайджана в налаживании непосредственной сухопутной связи, минуя территорию Армении, носит вовсе не экономический, а военно-политический характер. «Отношения Баку и Анкары постепенно приобретают характер стратегического союза и могут вступить в качественно новый этап. В грузинских экспертных кругах существуют разные мнения относительно пользы для Грузии от реализации проекта КАТБ. Уже действующие трубопроводы Баку – Тбилиси - Джейхан и Баку – Тбилиси - Эрзерум принесли в казну Грузии всего-то $50 миллионов, в то время как грузины рассчитывали на $300 миллионов. По мнению экономиста Гии Хухашвили, проект Карс - Тбилиси - Баку меньше всего выгоден именно Грузии: в частности, он может лишить доходов грузинские порты в Батуми и Поти, через которые сейчас перевозятся азербайджанские и турецкие грузы», - отмечает эксперт.

Андрей Арешев уверен, что насквозь политизированные, экономически бесперспективные транспортные проекты никогда не станут основой мира и стабильности на Кавказе. «Альтернативой здесь могла бы быть инициатива России - предложение взаимовыгодных схем новых транспортных коммуникаций. В случае разблокирования - при российском содействии - железнодорожного сообщения между Арменией и Турцией нормально функционирующая трасса, связывающая Россию, Турцию и Иран, дала бы толчок торговле и экономическому развитию всех без исключения государств региона в рамках транспортного коридора «Север – Юг», - подчеркивает аналитик.

Напомним, что проект предусматривает 105-километровой ветки, причем 76 километров полотна должны быть проложены по территории Турции, а 29 километров - по территории Грузии. Предполагается также реконструкция 183-километрового участка железной дороги Ахалкалаки – Марабда - Тбилиси для того, что бы повысить ее пропускную способность до 15 млн. тонн грузов в год. Стоимость проекта - от $400 до 800 миллионов и даже до $1 миллиарда.

spectator
27.11.2007, 13:14
Более полная версия: Проект Карс – Ахалкалаки – Тбилиси: сбудутся ли надежды Саакашвили? (http://fondsk.ru/article.php?id=1087)
[attachmentid=2432]

spectator
24.12.2007, 20:44
''The Baku-Tbilisi-Kars Railway: The First Step in a Long Process'' (http://www.pinr.com/report.php?ac=view_report&report_id=733&language_id=1)

Бакинец
19.01.2008, 03:26
Хоть наши соседи и утверждают что не боятся БТК а просто не приемлют его экономически при наличии готовый железнодорожной ветки. Всем понятно что в ужас их приводит не сама идея постройки транспортной артерии а идея сближения региональных держав в купе с разрастанием местных транспортных магистралей вглубь азии и европы.
Если все пойдет хорошо то Россия перестанет быть транспортным монополистом центра Евразии.А это уже сильно перетасует и политические карты.Плюс ко всему данная тенденция может привести к тому что отросток называемый форпостом России на кавказе бедт уже не столь привлекателен для России в качестве стратегического партнера. Хотя все равно будет играть важную роль но потеряет свои позиции.
Плюс еще один приятный момент при таком развитии отношений непосредственно на кавказе появятся интересы еще одного глобального игрока Китая при чем а качестве партнера транзитных стран, к которым армения уже не сможет себя отнести.

Мораль одна когда армяне вернут карабах и принают что "геноцид" это бред сивой кобылы у них появится возможность просить на коленях прошения за все свои грехи.И только после этого армянский народ сможет занять достойное равноправное место в партнерских отношениях региональных держав.

P.S. Сегодня прочитал статью. Цитирую слова Вардана Осканяна "Турция и Азербайджан не имеют морального права финансировать проект БТК так как уже есть сушествующая магистраль" :roflmao: NO COMMENTS ... BLIN

dunga
20.01.2008, 06:29
Армения=аппендикс

а про моральное право, это уже крик души.

spectator
21.01.2009, 12:21
ЖД Иран-Армения дорогой ($2 млрд) и непростой проект, и времени на реализацию требует немало (5 лет), однако нашим надо поднажать с БТК.

Иран хочет стать железнодорожным перекрестком в Азии (http://ilgarmammadov.livejournal.com/233844.html)

Реализация коммуникационных проектов на Южном Кавказе вызовет геополитические изменения

2009-01-21 / Юрий Симонян (http://www.ng.ru/cis/2009-01-21/5_iran.html#)

http://www.ng.ru/images/2009-01-21/221292.jpg
Лет через пять из Еревана в Тегеран пойдут поезда. Фото Бориса Бабанова (НГ-фото)

В последние дни перспективы железнодорожных маршрутов на Южном Кавказе подверглись корректировке. Азербайджан объявил о приостановке строительства дороги Баку–Тбилиси–Карс (БТК), а Армения – о завершении первого этапа работ по прокладке ветки в направлении Ирана. Оба железнодорожных пути имеют важное стратегическое значение в регионе и способны существенно изменить геополитическую значимость его субъектов.

Приостановку строительства участка Ахалкалаки–Карс железной дороги БТК генеральный директор компании «Азериншаатсервис» Вусал Аббасов объяснил погодными условиями: «Толщина снега местами достигает одного метра. На дорогах – гололедица. Тяжело людям, порой невозможно использовать технику. Потому решено оставить строительство до марта». Но при этом он признал, что еще одной причиной остановки стали технические проблемы, связанные с недостаточным геологическим исследованием. «Также решено разработать новый проект после полного исследования маршрута», – сказал он.

Несмотря на внятное объяснение, недостатка в других версиях нет. Называются мировой кризис, который затронул Азербайджан, взваливший на себя основное финансовое бремя по реализации проекта, противоречия между его участниками и война в Южной Осетии, поставившая под сомнение транзитные возможности Грузии. «НГ» уже писала, что по большому счету дорога БТК нужна именно Азербайджану. Турция, признавая значимость БТК, сетовала на дороговизну строительства ветки из грузинского города Ахалкалаки до Карса и намекала на реабилитацию законсервированной по политическим причинам ветки из Карса до армянского города Гюмри. Ряд независимых турецких экспертов и вовсе настаивали на реализации проекта БТК именно в таком виде: строительство получалось менее затратным, а вовлечение Армении в проект сулило определенную политическую разрядку в регионе. Однако категорический отказ Баку от сотрудничества с Ереваном «до освобождения оккупированных территорий» и готовность взять на себя финансовые расходы сыграли решающую роль. Теперь после прогресса в нормализации армяно-турецких отношений в той же Турции все громче звучат голоса о необходимости открытия границ с Арменией – и в знак доброй воли, и в качестве конкретных действий – в установлении отношений. Если это произойдет, то есть турецко-армянская граница и вместе с ней железнодорожный участок Карс–Гюмри будут разблокированы, а симптоматика налицо, то сложное строительство дороги от Ахалкалаки до Карса станет лишь делом принципа Баку.

Что же касается Грузии, то здесь проект БТК изначально воспринимался неоднозначно. Решение властей взять под него кредит, пусть и однопроцентный, у Азербайджана и отдать строительный подряд азербайджанской же стороне вызвало недоумение как в рядах оппозиции, так и в экспертных кругах. «Дорога нужна Азербайджану, он и должен оплачивать ее строительство», – забила тревогу экс-министр иностранных дел Саломэ Зурабишвили. А независимые эксперты и вовсе заговорили о предательстве национальных интересов: с вводом в эксплуатацию БТК грузопотоки с Востока на Запад и обратно будут неизбежно переориентированы, и грузинские порты лишатся части доходов. Но эти аргументы власти не услышали. Теперь наблюдатели не исключают того, что одними из косвенных причин остановки строительства БТК могли стать меняющаяся ситуация в Грузии и заявления оппозиции о «необходимости пересмотра важных соглашений, заключенных при Саакашвили».

Впрочем, официальные структуры стран – участниц БТК причиной остановки работ назвали «НГ» исключительно погодные условия, предложив дождаться наступления весны: увидите сами – в марте строительство возобновится.

Обратное положение с проектом железной дороги Армения–Иран, вписывающейся в глобальный транспортный коридор Север–Юг. Как сообщили «НГ» в Министерстве транспорта, Ереван завершил его ТЭО: «Предполагалось, что протяженность армянской части дороги не превысит 400 километров. Но сложность рельефа добавила еще 80 километров. Примерно столько же надо построить на иранской территории. Реализация проекта займет около пяти лет и обойдется в 1,5–2 миллиарда долларов». По словам собеседника, финансировать работы могут Всемирный банк (ВБ), Азиатский банк развития (АБР), правительство Китая, Российские железные дороги (РЖД), управляющие армянским железнодорожным хозяйством, и Иранские железные дороги (IR). Тегеран, к слову, вообще строит грандиозные планы, объявив о намерении в ближайшие годы стать главным железнодорожным перекрестком в центре Азии. Что же касается ветки Армения–Иран, глава компании IR Хасан Зияри заявил журналистам, что Тегеран придает первостепенное значение проекту Армения–Иран, так как он обеспечит странам региона выход в международные транспортные коридоры. Правда, для большей успешности необходимо задействовать железную дорогу через Грузию и Абхазию, что на данный момент из-за политической ситуации не представляется реальным. Но это пока.

Для Армении значимость проекта очевидна уже сейчас. Республика получает полноценный выход в мир. А договоренность об использовании армянскими грузоперевозчиками иранских портов Бендер-Аббас (Персидский залив) и Энзели (Каспийское море) в льготном режиме открывает перед Ереваном радужные перспективы.

Dismiss
21.01.2009, 13:01
Однако категорический отказ Баку от сотрудничества с Ереваном «до освобождения оккупированных территорий» и готовность взять на себя финансовые расходы сыграли решающую роль. Теперь после прогресса в нормализации армяно-турецких отношений в той же Турции все громче звучат голоса о необходимости открытия границ с Арменией – и в знак доброй воли, и в качестве конкретных действий – в установлении отношений. Если это произойдет, то есть турецко-армянская граница и вместе с ней железнодорожный участок Карс–Гюмри будут разблокированы, а симптоматика налицо, то сложное строительство дороги от Ахалкалаки до Карса станет лишь делом принципа Баку.
Турция как будто бы загоняет в угол Азербайджан ради финансовой (и не только) выгоды. :(

Ашина
21.01.2009, 18:46
Турция как будто бы загоняет в угол Азербайджан ради финансовой (и не только) выгоды. :(

Ну, загнать в угол Азербайджан Турции не удастся, даже если бы она этого по какой-то причине и захотела. Но я не думаю, что Турция действует без хотя бы минимально необходимого согласования своих шагов с Азербайджаном. Не хочу дальше вдаваться в конспирологию. В конце концов, если уж на то пошло, то Азербайджан примкнёт к оси США-Грузия и - Турция в полном пролёте.

НО...

Наступил момент, когда решающее значение приобретает то, в какой мере на внутриполитическое положение в Турции будет иметь влияние азербайджанский, а ещё шире - центральноазиатский фактор. То есть, насколько нынешняя правящая партия будет вынуждена считаться в этом вопросе с настроениями турецкого электората.

Ну допустим, что АКР действует против интересов Азербайджана... Как она это сможет "продать" турецкому обществу? Если сможет, значит это мы дураки.

===========================================

Тут я смотрел несколько русских статей по этому поводу - не только в этой теме. В них много желаемого русскими выдаётся за действительное.

Prosecutor
22.01.2009, 04:33
Ну, загнать в угол Азербайджан Турции не удастся, даже если бы она этого по какой-то причине и захотела. Но я не думаю, что Турция действует без хотя бы минимально необходимого согласования своих шагов с Азербайджаном. Не хочу дальше вдаваться в конспирологию. В конце концов, если уж на то пошло, то Азербайджан примкнёт к оси США-Грузия и - Турция в полном пролёте.

НО...

Наступил момент, когда решающее значение приобретает то, в какой мере на внутриполитическое положение в Турции будет иметь влияние азербайджанский, а ещё шире - центральноазиатский фактор. То есть, насколько нынешняя правящая партия будет вынуждена считаться в этом вопросе с настроениями турецкого электората.


Ну допустим, что АКР действует против интересов Азербайджана... Как она это сможет "продать" турецкому обществу? Если сможет, значит это мы дураки.

===========================================

Тут я смотрел несколько русских статей по этому поводу - не только в этой теме. В них много желаемого русскими выдаётся за действительное.

Ашина, тогда уже не мы будем дураками, а турецкая армия и оппозиция - они-то и должны будут размести АКП в пух и прах.

Ашина
22.01.2009, 06:37
Ашина, тогда уже не мы будем дураками, а турецкая армия и оппозиция - они-то и должны будут размести АКП в пух и прах.

Только военного переворота в Турции нам как раз и не хватало - для полного счастья!:welcome:

Хотя вся эта волна о турецких трудностях и планах Турции оказаться от трубопроводов и железных дорог почти целиком - в русской прессе. Идёт информационная волна подготовки русскоязычной аудитории к следующей кампании ненависти - после грузинской и украинской - теперь против Турции и Азербайджана. Всё - туфта! Турки и от Набукко не отказались, и по ж.д. есть всего лишь погодные и финансовые шероховатости из-за кризиса.

Я о другом. Конечно, и армия должна (без прямого переворота) дать понять, что АКП нужно вести себя прилично, и оппозиция должна активизироваться. Но в целом отношения между Турцией и Азербайджаном должны строиться и на том, что правительства стран не могли себе позволить проводить политику направленную против братской страны. Азербайджанское общественное мнение должно "забанить" политика, который провозглашает антитурецкий курс, и турецкий политик с антиазербайджанской программой тоже должен получить "вечный бан" от своего избирателя.

Ну как... Великобритания и США могут ссориться, но чтобы оказаться во враждебных блоках - никогда! Этого не позволит ни американский, ни английский избиратель.

spectator
04.05.2009, 16:26
04 мая 2009 15:08
9 мая министры транспорта Азербайджана, Турции и Грузии проведут совместные переговоры по реализации проекта строительства железной дороги Баку-Тбилиси-Карс. (http://1news.az/economy/20090504031122598.html)

Закрытое заседание состоится в Стамбуле по инициативе Турции. Об этом сообщает Министерство транспорта Азербайджана.
Министры обменяются мнениями по проекту железной дороги. Ожидается, что по итогам заседания будут подписаны необходимые документы и проведена конференция для СМИ.

spectator
26.05.2009, 19:32
800 миллионов долларов для изоляции Армении (http://mitq.org/?l=rus&id=15&news=2430)

26/05/09 г.
В турецком городе Бодрум завершило работу очередное заседание министров транспорта Турции, Азербайджана и Грузии по вопросу реализации железнодорожного проекта Карс — Ахалкалаки. По итогам встречи было подписано трехстороннее соглашение, предполагающее меры, направленные на ускорение работ по строительству магистрали. “Мы обсудили очень широкий круг вопросов и пришли к общему мнению, что технические и ремонтные работы должны быть ускорены. Считаю, что этот проект будет в скором времени реализован и станет мостом, объединяющим три наших народа”, — заявил министр транспорта Турции Бинали Йылдырым.

О причинах, побудивших инициаторов проекта форсировать прокладку дороги, догадаться не сложно. Для Анкары и Баку проект актуален в первую очередь тем, что призван обеспечить гарантии сохранения транспортной изоляции Армении. А в условиях обострения дискуссии о необходимости открытия армяно-турецкой границы и задействования простаивающей магистрали Карс — Гюмри единственный способ навредить армянам — это ускорить сдачу дороги Карс — Ахалкалаки. Впрочем, можно подойти к делу и с другой стороны. Если в Баку и Анкаре зашевелились, стало быть, осознают, что открытие армяно-турецкой границы действительно неизбежно. Многие эксперты предсказывали, что Турция согласится открыть границу и поднять шлагбаум на дороге Карс — Гюмри лишь после того, как ахалкалакская альтернатива будет уже реальностью. То есть ветку на Гюмри Анкара запустит лишь в случае, если будут гарантии того, что Армения не может стать транзитной страной. Геополитическое значение задействованной магистрали Карс — Гюмри действительно будет куда более скромным, если наряду со старой дорогой будет еще одна. Ясно, что иностранные грузоперевозчики предпочтут грузинский транзит армянскому, а дорога Карс — Гюмри будет обречена обслуживать лишь товарооборот между Турцией и Арменией. Имея в виду это обстоятельство, можно предположить, что турецкая сторона искусственно затягивает переговоры по вопросу открытия границы именно для того, чтоб выиграть время для завершения работ по строительству магистрали Карс — Ахалкалаки.
Таким образом, становится очевидным, что проект Карс — Ахалкалаки является исключительно политическим и не имеет под собой абсолютно никакой экономической почвы. Как известно, по официальным данным, общая стоимость проекта с учетом обустройства прилегающей инфраструктуры превышает 600 миллионов долларов. По данным из неофициальных источников, полное завершение всех работ потребует никак не меньше 800 миллионов. Какой смысл вкладывать такие деньги в строительство новой дороги в условиях, когда близятся к успешному завершению переговоры об открытии имеющейся магистрали, способной выполнять те же самые функции? Этот вопрос беспокоит в первую очередь Грузию, для которой транспортная изоляция Армении не является первоочередной задачей. Тбилисские оппозиционеры в последнее время все чаще стали задумываться о том, какого черта Саакашвили согласился взять кредит в размере 200 миллионов долларов на прокладку магистрали, которая в действительности нужна не Грузии, а Азербайджану. По мнению экономиста Гии Хухашвили, проект Карс — Ахалкалаки может нанести грузинской экономике немалый ущерб, так как лишит значительных доходов порты в Батуми и Поти, через которые сейчас перевозятся азербайджанские и турецкие грузы. С такой оценкой согласен один из лидеров оппозиционного движения “Национальный форум” экономист Нико Орвелашвили. “Через Поти и Батуми по железной дороге проходит 18 миллионов тонн в год, а пропускная способность новой ветки будет 15 миллионов тонн. Если 15 из 18 миллионов тонн будут переадресовываться по новой ветке, то какие грузы достанутся нашим портам? Мы нанесем очень сильный удар по собственным стратегическим объектам”, — говорит Орвелашвили. О бесперспективности проекта Карс — Ахалкалаки говорил в свое время теперь уже бывший госминистр Грузии по экономическим реформам Каха Бендукидзе. Он еще в июне 2006-го года заявил, что не видит в проекте показателей, которые бы гарантировали прибыль. В начале 2007 года он вновь настоял на своем. “Я не видел экономических расчетов, которые указывают на пользу данного проекта”, — заявил он. Бендукидзе, будучи тогда еще членом правительства, вынужден был высказываться осторожно и дипломатично, осознавая, что азербайджано-турецкой затее по каким-то причинам покровительствует лично президент Саакашвили. Потому министр говорил намеками. “Представленные ныне расчеты по проекту вряд ли достаточно убедительны”, — сказал Бендукидзе в одном из интервью.

Более прямолинейно высказывается бывший министр иностранных дел, ныне лидер оппозиционной партии “Путь Грузии”, Саломе Зурабишвили. В позапрошлом году она потребовала от властей разъяснений по поводу того, не является ли согласие официального Тбилиси участвовать в проекте следствием “газового” давления со стороны Азербайджана. Напомню, правительство Грузии решило влезть в долги и начать строительство магистрали сразу после того, как Ильхам Алиев заявил о готовности предоставлять соседней стране недорогой газ с шахденизского месторождения. “Почему Грузия берет на себя такой долгосрочный кредит? Не пошли ли мы на уступку с той целью, чтобы получить газ?” — заявила Саломэ Зурабишвили на пресс-конференции. Долг в 200 миллионов долларов еще очень долго будет висеть на шее грузинского налогоплательщика. И будущим правителям будет нелегко объяснить обывателю, с какой стати правительство позволило ввязать себя в авантюру, не сулящую Грузии ничего хорошего.

В действительности 800 миллионов долларов — это сумма, которую инициаторы проекта украли у своих налогоплательщиков с одной лишь целью — создать проблемы Армении. Но разве факт, что рядовые граждане Азербайджана, Турции и Грузии готовы раскошеливаться только для того, чтоб Армения ни в коем случае не стала звеном глобальной транспортной цепочки? Неужели этим деньгам нельзя было найти лучшее применение? Официальный Баку с легкостью отстегнул 200 миллионов долларов для того, чтоб грузины не отказались от участия в проекте. И это при том что азербайджанское правительство не в состоянии строить дома для беженцев...

Артем ЕРКАНЯН
NV.am

thundergirl
01.01.2010, 15:29
2009 Yılının son 'Ulusa Sesleniş' programında konuşan Başbakan Recep Tayyip Erdoğan : (http://www.habername.net/basbakan-erdogan-tek-ulke-turkiye-dir-haberi-116608/)

ULAŞIM

Ankara-Sivas hattının ve 'demir ipek yolu' diye tanımlanan Kars-Tiflis-Bakü hattının da yapımına başladık.

thundergirl
09.05.2010, 23:50
Kars-Tiflis-Bakü Demiryolu Hattı 2012′de açılacak (http://www.rayturk.net/?p=4926)

By Mehmet Kasım ASLAN Published: 15 Mart 2010

Kars Valisi Ahmet Kara, Bakü-Tiflis-Kars (BTK) demiryolunun faaliyete geçmesiyle Kars’ın Türkiye’nin ticaret merkezi olacağını söyledi.

Cumhurbaşkanı Abdullah Gül, Azerbaycan Devlet Başkanı İlham Ailyev ve Gürcistan Devlet Başkanı Mikheil Saakaşvili tarafından 24 Temmuz 2008 yılında temeli atılan Bakü-Tiflis-Kars Demiryolu’nda çalışmalar aralıksız devam ediyor. Birçok bölgede çalışmaların yapıldığı Demiryolu inşaatı tamamlandıktan sonra Kars’ın kaderinin değişeceği vurgulanıyor. Kış ayında da çalışmalarına devam edilen Bakü-Tiflis-Kars İpek Demiryolu ile Pekin Londra’ya bağlanacak. 2012 yılında bitirilerek hizmete girmesi düşünülen BTK Demiryolu Kars’ı ticaret merkezi yapacak.

İHA Muhabirine BTK demiryolu hakkında bilgiler veren Vali Kara, demiryolu faaliyete geçmesiyle Kars’ın Türkiye’nin ticaret merkezi olacağını söyledi. Kars’ı çok güzel günlerin beklediğini belirten Vali Ahmet Kara, “BTK Demiryolu bizim Azerbaycan ile Özerk Türk Cumhuriyet’leriyle irtibatımızı sağlayan bir yoldur. Sayın Başbakanın deyimi ile yani Pekin’i Londra’ya bağlayan bir yoldur. Biz Azerbaycan’a yani Bakü’ye o yolla ulaşacağız. Bugün Ermenistan kapalı olmasaydı belki oradan geçecekti o yol. Ama Ermenistan’la ilişkilerimiz olmadığı için Gürcistan üzerinden yapılmıştır. Fevkalade zor güzergahlardan geçiyorlar. Ama işin güzel yönü büyük bir firma yapıyor bu yolu ve hızlı çalışıyorlar. Yaz kış demeden çalışıldığı için zannediyorum zamanında bitecek demiryolu” dedi.

BTK İPEK DEMİRYOLUNUN BİTMESİYLE KARS TİCARET MERKEZİ OLACAK

Kars Valisi Ahmet Kara, 2012 yılının başında BTK demiryolunun bitirilerek tam anlamıyla faaliyete geçmesiyle birlikte Kars’ın göç veren bir il değil, göç alan bir il konumuna geleceğini belirtti. Vali Ahmet Kara; “BTK Demiryolu bitince o zaman ticaret ister Gürcistan ile, ister Azerbaycan’la ve ister Kazakistan’la olsun Kars bütün Orta Asya’ya açılacak. Türk Cumhuriyetleri daha doğrusu Çin dahil, o zaman gerçekten Kars bir numara olacak buna inanarak söylüyorum. Bunu reklam olsun diye söylemiyorum. Kars o zaman Türkiye’nin en önemli illerinden, en hareketli illerinden biri olacaktır. Bunun üstüne Ermenistan sınırı da açılır ise Karslı esnafın tüccarın raflarında mal bile kalmayacağını düşünüyorum. Yani bu iki şey bir birini tamamlayabilir ise Türkiye’yi çok hareketli günler bekliyor, özellikle Kars’ı bundan emin olabilirsiniz” diye konuştu.

HER ÜLKE KENDİ ELLERİNDEKİ MALI PAZARLAYACAK

BTK Demiryolunun tamamlanmasıyla birlikte her ülke vatandaşlarının kendi ellerindeki malları satmayı düşündüklerini vurgulayan Vali Ahmet Kara özetle şunları söyledi:

“Şuanda Gürcüler tam kendilerine gelmiş vaziyette değiller. Daha henüz Ruslardan ayrılmış olmanın ve güçlerinin çoğunu Ruslar almış götürmüş olması bayağı etkilemiş Gürcüleri. Biliyorsunuz bir de yakında savaşlar oldu. Ruslar bir günde nerdeyse Tiflis’e geliyorlardı. Zar zor kurtardılar Gürcüler, Gürcüler şaşkınlar, şaşkınlıkları var. Sınır ticaretini her ülke nasıl düşünüyorsa Gürcülerde öyle düşünüyor. Şimdi her ülke sınırdaki veya huduttaki elindeki malları bir başkasına satmak ister. Onların malları ellerinde kalıyor ticareti henüz öğreniyorlar. Ruslardan ayrılmanın şaşkınlığını yaşıyorlar. O şaşkınlığı gidermek için bölgelerinde ne var ise bize satmayı düşünüyorlar. Bizim Ardahan ilimiz onların en gelişmiş bölgelinden daha iyi, ama dediğim gibi demiryolunun bitirilmesiyle Kars’ta güneş farklı doğacak. Kars ticaret merkezi olacak.”

Yapımına aralıksız devam edilen Bakü-Tiflis-Kars Demiryolu’nun 2012 yılında bitirilmesi ile ilk yılda 1 milyon 500 bin yolcu ve yıllık 3 milyon ton yük taşınması, 2034 yılında ise yılda, 3 milyon 500 bin yolcu ve 16 milyon ton yük taşınması hedefleniyor.

İHA

thundergirl
09.05.2010, 23:54
Строительство железной дороги Баку-Тбилиси-Ахалкалаки-Карс возобновится

03 Mая 2010 [11:34]

Железную дорогу Баку-Тбилиси-Ахалкалаки-Карс планируется сдать в 2012 году.

Как передает Bakililar.AZ, временно приостановленное строительство проекта железной дороги «Баку-Тбилиси-Ахалкалаки-Карс» продолжится через две недели.

Об этом сообщил министр экономики Грузии Зураб Пололикашвили, пишет Грузия онлайн.

По его словам, в деле прокладывания железной дороги «Баку-Тбилиси-Ахалкалаки-Карс» выполнено 30% общих работ:

«Уверен, что мы вовремя реализуем проект и сдадим в 2012 году. Мы приостановили строительство зимой.

Суровая зима немного помешала нам в работе».

Пан
10.05.2010, 00:18
Немного близкая тема:
Недавно была информация о проекте строительства железной дороги Карс-Нахчыван (по территории Турции вдоль границы с Арменией), которая помогла бы в снабжении Нахчывана.
http://vestikavkaza.ru/news/ekonomika/transport/19042.html

1. Достойна ли эта новость отдельной темы?
2. Учитывая относительно небольшое население Нахчывана, существующую дорогу на оккупированной территории, относительно высокую стоимость строительства такой дороги (для населения Нахчывана), можно ли делать вывод о том, что Азербайджан не рассчитывает на скорое разрешение конфликта с открытием всех дорог?

thundergirl
10.05.2010, 00:47
Немного близкая тема:
Недавно была информация о проекте строительства железной дороги Карс-Нахчыван (по территории Турции вдоль границы с Арменией), которая помогла бы в снабжении Нахчывана.
http://vestikavkaza.ru/news/ekonomika/transport/19042.html

1. Достойна ли эта новость отдельной темы?
2. Учитывая относительно небольшое население Нахчывана, существующую дорогу на оккупированной территории, относительно высокую стоимость строительства такой дороги (для населения Нахчывана), можно ли делать вывод о том, что Азербайджан не рассчитывает на скорое разрешение конфликта с открытием всех дорог?

1.Странное сообщение. Там написано, что эта дорога "будет продолжением железной дороги Баку-Тбилиси-Карс". В крайнем случае это отросток. :)
Может быть имеется в виду, что Баку через Карс может связаться с Нахчываном? Хотя, учитывая объем нахчыванской потребностей вполне достаточно и автомобильного транспорта.
2.Выводы сильно связаны с заданными начальными условиями. Например, при предполагаемом военном решении следует тот же вывод - надо искать обходные пути в Нахчыван.

Пан
10.05.2010, 00:50
Может быть имеется в виду, что Баку через Карс может связаться с Нахчываном?
Да, это имеется в виду.

Prosecutor
17.06.2010, 09:17
1.Странное сообщение. Там написано, что эта дорога "будет продолжением железной дороги Баку-Тбилиси-Карс". В крайнем случае это отросток. :)
Может быть имеется в виду, что Баку через Карс может связаться с Нахчываном? Хотя, учитывая объем нахчыванской потребностей вполне достаточно и автомобильного транспорта.
2.Выводы сильно связаны с заданными начальными условиями. Например, при предполагаемом военном решении следует тот же вывод - надо искать обходные пути в Нахчыван.

1st News :: Политика

Турция свяжется с Ираном через Нахчыван
06-16 17:54

БАКУ 16 июня - 1NEWS.AZ

Министр транспорта Турции рассказал о прокладке железнодорожного пути между Турцией и Ираном через Нахчыван.

«Турция и Иран будут связаны железнодорожным сообщением через азербайджанский Нахчыван»,- об этом, как сообщает 1news.az со ссылкой на Haberler.com, заявил министр транспорта и связи Турции Бинали Йылдырым, выступая на церемонии открытия нового международного терминала аэропорта города Игдыр.
Он отметил, что уже распорядился приступить к разработке проекта строительства железной дороги между турецким Карсом и Нахчываном.

Далее ветка протянется до иранской границы. Министр назвал планируемую дорогу одним из участков «современного Шелкового пути».

По его словам, стоимость планируемого проекта оценивается в 600 миллионов долларов. «Пусть даже будет 1 млрд. долларов, для Игдыра не жалко», - сказал он.- Этот проект не только свяжет Нахчыван с Игдыром и Ираном, но и Турцию с Туркменией и Пакистаном. Мы над этим проектом работаем совместно с Азербайджаном, который дает поддержку этому проекту».

Игдыр, по словам Бинали Йылдырыма, в последние годы превращается в современный транспортный узел между южно-кавказскими республиками, Ираном и западной, наиболее развитой в экономическом отношении частью Турции.

З.Р.

spectator
17.06.2010, 09:40
«Пусть даже будет 1 млрд. долларов, для Игдыра не жалко»Популизм :)
Если серьезно рассчитывать на транзит через Нахичевань, надо проложить новую линию Садарак-Нахичевань-Джульфа (параллельную или замещающую уже существующую) с "несоветской" шириной колеи.

Здесь можно посмотреть карту дорог: http://moscow-poezd.ru/map458576_0_0.htm

spectator
23.06.2010, 17:56
В 2012 году железнодорожный маршрут Баку-Тбилиси-Карс начнет действовать - Замминистра (http://1news.az/economy/20100623054238130.html)
06-23 17:42
БАКУ, 23 июн – 1NEWS.AZ

Замминистра транспорта Азербайджана прокомментировал ход строительства железнодорожного маршрута Баку-Тбилиси-Карс.

«Строительство железнодорожного маршрута Баку-Тбилиси-Карс ведется по графику», - об этом сообщил корреспонденту 1news.az замминистра транспорта Азербайджана Муса Панахов.

По его словам, сейчас все работы ведутся в усиленном режиме, чтобы до наступления холодов выполнить их основную часть.

«Мы прогнозируем, что в следующем году проект будет реализован. Однако это не означает, что сразу же после 2011 года магистраль начнет полностью действовать. Еще полгода она будет проходить этап адаптации и мы надеемся, что в 2012 году этот маршрут начнет полноценно действовать, однако все вопросы строительства будут решены уже в следующем году», - сказал он.

spectator
22.07.2010, 11:54
«Мы прогнозируем, что в следующем году проект будет реализован. Однако это не означает, что сразу же после 2011 года магистраль начнет полностью действовать. Еще полгода она будет проходить этап адаптации и мы надеемся, что в 2012 году этот маршрут начнет полноценно действовать, однако все вопросы строительства будут решены уже в следующем году», - сказал он.

upd:
«Работы ведутся в соответствии с графиком, и мы планируем завершение строительства до конца 2012 года»,- сказал он. (http://1news.az/society/20100722112013685.html)

thundergirl
04.08.2010, 00:30
Проект Баку-Тбилиси-Карс создаст условия для укрепления стратегического сотрудничества - министр транспорта Турции (http://ru.trend.az/capital/transport/1730245.html)

Азербайджан, Баку, 3 августа /корр. Trend (http://www.trend.az/) Э. Исмайлов/
Реализация проекта открытия железнодорожного сообщения по маршруту Баку-Тбилиси-Карс (http://ru.trend.az/search/?str=%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83-%D0%A2%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B8-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%81&m=a) создаст условия для дальнейшего укрепления стратегического сотрудничества между Азербайджаном, Грузией и Турцией, сказал во вторник в Баку в рамках второго заседания координационного совета по проекту министр транспорта Турции Бинали Йылдырым (http://ru.trend.az/search/?str=%D0%91%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%2B%D0%99 %D1%8B%D0%BB%D0%B4%D1%8B%D1%80%D1%8B%D0%BC&m=a).
По его словам, в настоящее время стороны сотрудничают в рамках двух крупных энергетических проектов - нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан и газопровод Баку-Тбилиси-Эрзурум, и создание железнодорожного сообщения между двумя странами еще более укрепит стратегическое сотрудничество.
Открытие этого железнодорожного сообщения позволит обеспечить выход из Азии через Кавказ, Турцию в Европу.
По словам министра, проведение второго заседания координационного совета очень важно с точки зрения диалога между сторонами по обсуждению хода работ в рамках проекта и решения возникающих проблем.
Как сказал на заседании министр транспорта Азербайджана Зия Мамедов, работы в рамках проекта ведутся в соответствии с графиком и после их завершения железная дорога Баку-Тбилиси-Карс обеспечит прямое железнодорожное сообщение между тремя странами.
По словам министра регионального развития и инфраструктуры Грузии Рамаза Николашвили, Азербайджан и Грузия провели переговоры по транспортному коридору. Он выразил уверенность в том, что достигнутые договоренности позволят обеспечить своевременную реализацию проекта Баку-Тбилиси-Карс и сдачу его в срок.

thundergirl
04.08.2010, 00:38
Турция начала исследования по строительству железной дороги Карс-Нахчыван (http://news.day.az/turkey/222021.html)

Турция начала исследования по строительству железной дороги Карс-Нахчыван.

Как сообщил министр транспорта Турции Бинали Йылдырым, после завершения работ проект будет обсужден с азербайджанской стороной и будет принято соответствующее решение.

"Мы постараемся запустить строительство вслед за проектом железной дороги Баку-Тбилиси-Карс".

Напомним, что работы по строительству железной дороги Баку-Тбилиси-Карс планируется завершить в конце 2011 года.

thundergirl
04.08.2010, 00:44
А Регнум выделил (http://www.regnum.ru/news/polit/1311333.html)из всех сообщений на эту тему вот это:


Кому выгодны долгострои?
В Баку 3 августа состоится второе заседание консультационного совета в рамках проекта строительства железной дороги Баку-Тбилиси-Карс (http://www.regnum.ru/look/c1e0eaf3202d20d2e1e8ebe8f1e8202d20cae0f0f1/). В нем примут участие министр транспорта Азербайджана Зия Мамедов (http://www.regnum.ru/look/c7e8ff20cce0ece5e4eee2/), а также делегации из Грузии и Турции. В ходе заседания будут обсуждаться проектные и строительные работы на участке Карс-Ахалкалаки, вопрос перевода вагонов на европейскую колею на территории Турции и другие вопросы.
Прошло более двух лет, а конца строительству этой дороги не видно, несмотря на то, что Азербайджаном, оплачивающим свою и грузинскую долю в этом проекте, вложено не менее десятка миллионов долларов. Проект сооружения ж/д Баку-Тбилиси-Карс превращается в долгострой, где трудно проконтролировать целевое использование выделенных средств. А тем более с учетом того, что его заказчиком является азербайджанский минтранс, который давно участвует в разного рода сомнительных финансовых сделках. Получается, что все-таки эти долгострои кому-то выгодны. Общеизвестно, что подобные схемы чиновники Министерства транспорта применяют и при выделении иностранных кредитов. Поэтому именно данное ведомство является ярым сторонником указанных займов. Но в отсутствие последних приходится проворачивать "делишки" с бюджетными средствами. Ярчайшим примером тому является возведение нового автовокзала, при строительстве которого исчезли несколько миллионов манатов (1AZN=$1,25). Напомним, что возведением этого объекта занималась фирма, принадлежащая сыну министра транспорта Зии Мамедова. Она же оформлена как дочернее предприятие Минтранса (http://www.regnum.ru/look/cce8edf2f0e0edf1/). Впрочем, аналогичными завышениями сметы грешат и разные социальные проекты. Так, прокладка водопровода Огуз-Габала, который, вроде, должен улучшить водоснабжение Баку, уже превысила более миллиарда манатов. Хотя и здесь до завершения строительства далеко. ("Новое время")

thundergirl
18.08.2010, 23:40
Из речи президента Турции Абдуллы Гюля (http://news.day.az/politics/223913.html) 16 августа 2010 года


Мы вместе реализовали крупные проекты. Те, кто в свое время называл их мифом, говорил, что они неосуществимы, сегодня с восхищением видят, как эти проекты соединяют две страны. Нефте- и газопроводы в области энергетики, железная дорога в транспортной сфере, - мы уже соединяем Нахчыван с Игдыром – все это очень крупные проекты. Железная дорога Баку-Тбилиси-Карс соединяет друг с другом не только три страны, но и Среднюю Азию, Китай с Англией. После завершения строительства линии "Мармара рей" поезда, отправляющиеся непосредственно из Баку, проходя под проливом Ла-Манш, будут достигать Лондона. Все мы знаем, какой большой интерес проявляют к этому проекту Казахстан и Китай. Фундамент дороги мы заложили вместе в Карсе, а в 2012 году, иншаллах, все вместе проведем ее открытие. Автомобильные дороги, автобаны – все это тоже соединяет наши страны.

thundergirl
29.09.2010, 22:59
Работы на грузинском участке Баку-Тбилиси – Карс идут опережающими темпами (http://www.1news.az/society/20100922032738149.html)

В Грузии в период с 21 по 22 сентября находится делегация во главе с заместителем председателя ЗАО «Азербайджанские железные дороги» Гурбаном Назировым.
Как сообщил 1news.az по телефону Гурбан Назиров, цель визита – поближе ознакомиться с ходом работ на грузинском участке новой железнодорожной магистрали Баку-Тбилиси - Карс.
«Работы идут опережающими темпами», - заявил Г.Назиров.
По его словам, в рамках реализации проекта силами ОАО «Демирйолсервис» создана производственная база на станции «Чхардзма», а также были заменены два железнодорожных стрелочных перевода. Вместе с тем в районе железнодорожного пункта Чхардзма-Чинчкаро были отремонтированы участок железной дороги протяженностью 8,5 км, два моста и построен новый мост. Также были построены 5 водораспределительных установок и заменены опоры железнодорожной контактной сети.
Кроме того, в рамках визита в Грузию члены делегации Азербайджана собирают информацию о тех мероприятиях, которые будут реализованы до конца 2010 года на железнодорожных пунктах Чхардзма-Тетри-Чикаро и Ахалкалаки- Картхази.

После возвращения делегации представителям СМИ будет дана обширная информация о ходе строительства грузинского участка новой железной дороги Баку-Тбилиси - Карс.

thundergirl
29.09.2010, 23:03
Азербайджан готов вкладывать новые средства в строительство железной дороги Баку-Тбилиси-Карс (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1330500.html)

Министерство финансов (http://regnum.ru/look/cce8ede8f1f2e5f0f1f2e2ee20f4e8ede0edf1eee2/) Азербайджана может дополнительно финансировать работы, ведущиеся на грузинском участке железной дороги Баку-Тбилиси-Карс (http://regnum.ru/look/c1e0eaf3202d20d2e1e8ebe8f1e8202d20cae0f0f1/) (БТК). Об этом, как передает ИА REGNUM Новости (http://www.regnum.ru/), сообщил на состоявшейся 29 сентября в Баку международной конференции "Коллективные инвестиции: международный опыт и возможности" министр финансов Азербайджана Самир Шарифов (http://regnum.ru/look/d1e0ece8f020d8e0f0e8f4eee2/). Министр не стал уточнять размер средств, которые возможно понадобятся для доведения работ.

thundergirl
29.09.2010, 23:12
На грузинском участке Баку-Тбилиси-Карс завершаются работы (http://vestikavkaza.ru/news/ekonomika/projekt/25977.html)


В настоящее время 63 единицы дорожно-ремонтной техники заняты в завершающих работах, и под контролем заместителя председателя ЗАО "Азербайджан демир йоллары" Гурбана Назирова намечается план работ до конца года на дистанциях Чхардзма-Тетри-Чкаро и Ахалкалаки-Картсави.
Через год и три месяца между Баку и Карсом будут пущены скоростные пассажирские поезда, но только после того, как пойдут грузовые поезда.
22.09.2010

Хикмет Гаджи-заде
04.10.2010, 23:22
Из речи президента Турции Абдуллы Гюля (http://news.day.az/politics/223913.html) 16 августа 2010 года

Сандергёрл ханум

А что там в Турции с референдумом произошло

что сейчас, в основном, изменилось?

Говорили, что судьи теперь больше зависят от исполнительной власти

конституционный суд больше партий запрещать не так уж и в силах

Следите ли вы за этими событиями?

thundergirl
05.10.2010, 01:17
Сандергёрл ханум

А что там в Турции с референдумом произошло

что сейчас, в основном, изменилось?

Говорили, что судьи теперь больше зависят от исполнительной власти

конституционный суд больше партий запрещать не так уж и в силах

Следите ли вы за этими событиями?
Слежу.
Пока ничего существеного не произошло. Кроме того, что АКП стало еще более уверенной в своих силах. Сразу же арестовали бывшего известного следователя Ханифа Авчи , опубликовавшего нашумевшую книгу с разоблачениями методов работы новой власти. Приписав ему связи с очередными заговорщиками.

Только через месяц пройдут выборы высших судебных органов по новым правилам, прописанные в измененных статьях конституции. Там будет видно.

В июне будущего года выборы в ММ. На самом деле референдум был во многом репетицией этих выборов. Первый раунд выиграла АКП. Теперь ее цель - развалить партию националистов МНР, так чтобы она не преодолела 10% барьер. Только тогда АКП светит однопартийное правительство, так как СНР одна не наберет больше, чем АКР.
Поживем - увидим.

thundergirl
05.10.2010, 01:43
В Анкаре проходит очередная встреча в рамках железнодорожного проекта Баку-Тбилиси-Карс (http://ru.trend.az/capital/transport/1760740.html)

Азербайджан, Баку, 4 октября /Trend (http://www.trend.az/) /
Министерство транспорта Азербайджана (http://ru.trend.az/search/?str=%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D1 %80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE+%D1%82%D1%80%D0%B0%D0% BD%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0+%D0%90%D0%B 7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0% D0%BD%D0%B0&m=a) принимает участие в очередных обсуждениях в рамках проекта создания нового железнодорожного сообщения Баку-Тбилиси-Карс (http://ru.trend.az/search/?str=%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83-%D0%A2%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%81%D0%B8-%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%81&m=a), которые проходят 4-7 октября в Анкаре, говорится в сообщении, распространенном минтрансом в понедельник.

Согласно информации, минтранс представлен на обсуждениях главой отдела безопасности и чрезвычайных ситуаций Кязымом Шарифовым.

В рамках обсуждений, в которых участвуют представители всех трех стран- участниц проекта, планируется рассмотрение вопросов возможности движения поездов, передвигающихся по железнодорожным путям стран СНГ, по железнодорожным путям Турции и Европы; проблем, которые могут возникнуть в это время, и путей их решения; исследования порядка передвижения составов из вагонов с различными грузами со станции Ахалкалаки на грузинском участке железной дороги.

Ашина
14.10.2010, 22:14
Президент Грузии пообещал на днях открыть железнодорожную станцию в Ахалкалаки (http://www.apsny.ge/2010/pol/1287114816.php)

14.10.2010 20:53
Президент Грузии пообещал сегодня в скором времени от крыть железную дорогу в Ахалкалаки, которая является частью большого проекта железной дороги Баку-Карс-Тбилиси.

«Сегодня мы были в Ахалкалаки и там осмотрел ведущиеся работы», сказал он в Мцхета обращаясь к собравшимся на концерт в честь праздника Светицховлеба дипломатам и гостям.

Он особо выделил среди гостей министра иностранных дел Азербайджана Эльмара Мамедьярова, поблагодарив его за присутствие на концерте в честь праздника Светицховлоба (Столпа животворящего). Этот праздник является отмечанием зарождения христианства в Грузии.

«Я хочу особо приветствовать нашего друга, главу МИД Азербайджана, который вместе со своей семьей находится с нами и разделяет нашу радость», отметил Саакашвили.
«Мы с помощью наших азербайджанских партнеров осуществляем этот большой проект», отметил он.

spectator
25.01.2011, 18:29
На строительство грузинского участка железной дороги Баку - Тбилиси – Карс потребуются дополнительные средства (http://www.1news.az/economy/20110125042030059.html)

БАКУ, 25 янв – 1NEWS.AZ

Для ввода в эксплуатацию грузинского участка железной дороги Баку - Тбилиси - Карс потребуется дополнительно 500-600 миллионов долларов.

Как сообщает 1news.az со ссылкой на GHN, об этом заявил по итогам встречи со своим грузинским коллегой министр транспорта Азербайджана Зия Мамедов.

"Я считаю, что это естественный процесс, так как жизнь не стоит на месте, меняются цены", - сказал Зия Мамедов.

Однако глава Минтранспорта не стал уточнять финансовые детали, отметив, что этот вопрос будут уточнять непосредственно финансисты.

Ранее на строительство грузинского участка железной дороги Баку - Тбилиси - Карс со стороны правительства Азербайджана было выделено 200 миллионов долларов.

По словам Мамедова, президенты двух стран уже поручили министрам финансов обсудить данный вопрос и в настоящее ведутся соответствующие консультации.

В свою очередь министр инфраструктуры и развития регионов Рамаз Николаишвили сказал, что стороны обсудили работы, проведенные на настоящий момент.

«В настоящее время ведутся обсуждения по поводу упрощения таможенных правил и правил пересечения границ», - добавил он.

Министр такэе отметил, что из выделенных азербайджанской стороной 200 млн. долларов уже использованы 100 миллионов.

«В настоящее время ведется планирование работ на оставшиеся 100 млн.», - сказал Николаишвили.

По словам министров в среду к обсуждениям также присоединится министр транспорта и коммуникаций Турции Бинали Йылдырым.

надеюсь, это опечатка

thundergirl
23.06.2012, 00:02
Названы сроки сдачи в эксплуатацию железной дороги Баку-Тбилиси-Карс (http://news.day.az/economy/338416.html)

Железная дорога Баку-Тбилиси-Карс (БТК) будет сдана в эксплуатацию в 2012 году.

Об этом сообщил журналистам руководитель ОАО "Азерйолсервис" Джавид Гурбанов, отметив, что железнодорожное сообщение будет открыто осенью текущего года.

Ранее планировалось, что строительство БТК будет завершено в 2012 году и магистраль будет сдана в эксплуатацию в 2013 году.

Как сообщает АзерТАдж, Дж.Гурбанов сказал, что в связи со своевременным завершением строительно-ремонтных работ сроки были сокращены. В конце сентября по БТК будет запущен первый поезд в тестовом режиме. Проект создания железнодорожного транспортного коридора БТК включает строительство железнодорожной ветки Карс-Ахалкалаки протяженностью 98 километров, из которых 68 километров приходится на долю турецкой, 30 километров - грузинской территории. В Грузии будет реконструирован 183-километровый участок железной дороги Ахалкалаки-Марабда-Тбилиси для повышения пропускной способности примерно 15-20 миллионов тонн грузов в год. Также в Ахалкалаки планируется построить станцию по переходу поездов с существующей в Грузии колеи на европейскую.

Дж.Гурбанов отметил, что БТК позволит увеличить грузопоток, в частности контейнерных, наливных и других типов грузов, из Азии в Европу.

thundergirl
23.06.2012, 00:05
Минтранс: "Баку-Тбилиси-Карс – строительство века" (http://news.day.az/economy/339703.html)

Азербайджанская компания Azeryolservice завершила строительство 29-километрового участка Марабда-Карцахи железной дороги Баку-Тбилиси-Карс.

Как сообщило Министерство инфраструктуры и регионального развития Грузии, уже уложены последние километры данного участка. Компания уложила современную магистраль, а также построила три станции на пути следования поездов, передает Trend.

Как заявил министр инфраструктуры и регионального развития Грузии Рамаз Николаишвили, уже в скором времени по этой железной дороге пойдут грузы и пассажиры. "Это однозначно самая короткая дорога между Европой и Азией, и мы уже имеем заказы на перевозки грузов, так что дорога будет полностью загружена", - заявил он.

Министр выразил удовлетворение проводимой компанией работой и качеством этих работ. "Эта железная дорога уже реальность и в скором времени мы в этом убедимся", - отметил он.

В свою очередь глава Azeryolservice Министерства транспорта Азербайджана Джавид Гурбанов подчеркнул, что это строительство века для стран региона и оно имеет большое значение как для Азербайджана, так и для Грузии и Турции.

21 июня министр и Д.Гурбанов посетят строящееся по проекту германского архитектора Юргена Майера здание вокзала в Ахалкалаки, а также центр по смене колес и 4-километровый туннель, который строится на границе Грузии и Турции.

Напомним, что итоговый документ между Азербайджаном, Грузией и Турцией по поводу строительства БТК был подписан 8 февраля 2007 года в Тбилиси. На строительство грузинского участка железной дороги Азербайджан выделил ООО Грузии "Железная дорога Марабда-Карцахи" льготный кредит на сумму 200 млн. долларов сроком на 25 лет под 1% годовых. За счет этих средств на территории Грузии будет построена новая дорога, протяженностью в 29 км, пункт по сервису и техобслуживанию на границе с Турцией, а также будет реконструирована старая дорога.

Кроме того, для строительства дороги Азербайджан выделил Грузии кредит в 575 млн. долларов под 5% годовых. Проект осуществляется при финансовой поддержке Госнефтефонда Азербайджана.

Papa Karlo
05.10.2012, 22:23
Узбекистан присоединится к Баку-Тбилиси-Карс (http://haqqin.az/main/2961-uzbekistan-prisoedinitsya-k-baku-tbilisi-kars.html)
Вместе с Туркменистаном

В рамках визита президента Узбекистана в соседний Туркменистан достигнут ряд важных договоренностей. Как передал Turan cо ссылкой на узбекские СМИ, стороны обсуждали и маршруты поставок энергоресурсов двух стран на западные рынки, выразив интерес к реализации транспортного проекта "Навои - Туркменбаши - Баку - Тбилиси - Карс".

В совместном заявлении президентов сказано, что использование этого коридора обеспечит широкий выход на международные рынки энергоресурсов двух стран.

Arian
08.10.2012, 16:49
Узбекистан присоединится к Баку-Тбилиси-Карс (http://haqqin.az/main/2961-uzbekistan-prisoedinitsya-k-baku-tbilisi-kars.html)
Вместе с Туркменистаном

В рамках визита президента Узбекистана в соседний Туркменистан достигнут ряд важных договоренностей. Как передал Turan cо ссылкой на узбекские СМИ, стороны обсуждали и маршруты поставок энергоресурсов двух стран на западные рынки, выразив интерес к реализации транспортного проекта "Навои - Туркменбаши - Баку - Тбилиси - Карс".

В совместном заявлении президентов сказано, что использование этого коридора обеспечит широкий выход на международные рынки энергоресурсов двух стран.

Подразнили Россию. И - что?

Ашина
08.10.2012, 18:10
Подразнили Россию. И - что?

Как это что? Туркменистан, например, таким дразнилками увеличил свой доход от газа в несколько раз. Просто разговоры сами по себе о возможности трубы через Каспий сделали русских более вменяемыми. А до этого они внаглую грабили туркмен по-черному.

thundergirl
07.11.2012, 02:37
Азербайджан, Турция и Грузия представили совместный транзитный маршрут для ISAF (http://russian.china.org.cn/international/txt/2012-11/07/content_27025238.htm)

Азербайджан, Турция и Грузия представили совместный транзитный маршрут для НАТО после завершения операции в Афганистане. Как сообщил во вторник журналистам заместитель министра транспорта Азербайджана Муса Панахов, транспортный коридор Баку-Тбилиси-Карс после окончания его строительства может быть использован для вывоза оборудования и техники, использованных в рамках антитеррористической операции Международных сил содействия безопасности в Афганистане /ISAF/.

По словам М. Панахова, это не относится к войскам.

Он вместе с замминистра иностранных дел Азербайджана Аразом Азимовым провел встречу в штаб-квартире НАТО, цель которой заключалась в предоставлении странам-участницам ISAF информации о возможностях транзита через территорию Азербайджана, Грузии и Турции в связи с завершением операции в 2014 году.

Железная дорога Баку-Тбилиси-Карс -- транспортный коридор, который соединит железнодорожные сети Азербайджана, Грузии и Турции. Предполагаемое время завершения строительства -- вторая половина 2013 г.

По материалам Агентства Синьхуа  07-11-2012

thundergirl
07.11.2012, 02:39
Баку-Тбилиси-Карс - недостающее звено между Европой и Азией (http://inosmi.ru/sngbaltia/20121023/201282851.html)

Баку - Наряду с важнейшими для каждого суверенного государства вопросами энергетической и продовольственной безопасности, перед странами мира стоит еще один немаловажный вопрос - транспортная независимость. Иметь многовекторные маршруты импорта и экспорта грузов сродни необходимости многочисленных трубопроводов и рынков сбыта углеводородов.

Так же, как и в отношении энергетических проектов, региональное лидерство в этом процессе за Азербайджаном. Благодаря своему геополитическому расположению, страна является местом пересечения различных транспортных маршрутов, следующих с Севера на Юг, с Востока на Запад и обратно. Также страна является инициатором крупнейших транспортных инфраструктурных проектов региона, среди которых основное место занимает инициированный Азербайджаном проект открытия в 2013 году железнодорожного сообщения Баку-Тбилиси-Карс. Азербайджан, Грузия и Турция уже тесно связаны крупнейшими трубопроводными проектами, такими как Баку-Тбилиси-Джейхан и Южнокавказский газопровод, и открытие новой железной дороги выводит это сотрудничество на новый уровень.

Баку-Тбилиси-Карс станет завершающим звеном в транспортировке грузов между Европой и Азией. Сегодня основной точкой зарождения грузов в Азии является Китай, который уже выразил заинтересованность в новом маршруте транспортировки грузов. В обратном направлении значительный объем транспортировки могут занять грузы для стран Центральной Азии и, в первую очередь, для Афганистана. Вместе с тем, большие неразработанные запасы природных ископаемых этой страны могут стать одной из составляющих грузопотока из Азии в Европу. Несколько лет назад американские геологи обнаружили в Афганистане гигантские запасы лития, железа, кобальта, золота, меди на общую сумму более 900 миллиардов долларов. По данным The New York Times, в этой стране имеются запасы железа на 421 миллиард долларов, меди - на 274 миллиардов долларов, ниобия - 81,2 миллиарда долларов, кобальта - 50,8 миллиарда долларов, золота - 25 миллиардов долларов и молибдена - 24 миллиарда долларов.

Сегодня Афганистан получает грузы через территорию России и Пакистана. Однако отношения у основного союзника Кабула - США, с этими странами далеко не безоблачные, что приводит к необходимости поиска нового маршрута поставок. Наиболее перспективным из них может стать именно Баку-Тбилиси-Карс, который будет продолжен на Каспии и в странах Центральной Азии за счет новой и существующей инфраструктуры.

Сейчас Азербайджан осуществляет модернизацию железной дороги на своей территории, также начато строительство самого современного и крупного порта на Каспии. Новый порт будет мультимодальным, так как, помимо логистического центра, в дальнейшем на этой территории планируется создание свободной экономической зоны.

Под строительство портового комплекса выделена территория площадью 400 га. Возможность перевалки портового комплекса на первом этапе составит около 10 миллионов тонн грузов, примерно 40 тысяч ТЕU контейнеров, на II этапе - порядка 17 миллионов тонн грузов и примерно 150 тысяч ТЕU контейнеров, а на III этапе - до 25 миллионов тонн грузов и около одного миллиона TEU контейнеров.

Значимость проекта Баку-Тбилиси-Карс для Баку также подчеркивает тот факт, что на строительство и реконструкцию грузинского участка железной дороги Азербайджан выделил Грузии льготный кредит на сумму 775 миллионов долларов.

Наличие инфраструктуры для осуществления контейнерных мультимодальных перевозок по Баку-Тбилиси-Карс станет залогом его успеха. В последние годы этот тип транспортировки грузов получает все большее значение. Это подтверждает и тот фактор, что ожидать больших объемов перевозки наливных грузов не приходится. Во-первых, из Азербайджана на Черное и Средиземное моря уже проложено несколько крупных нефтепроводов. Во-вторых, существует устоявшийся маршрут транспортировки туркменских и казахстанских наливных грузов в черноморские порты на территории Грузии. В-третьих, эффективность транспортировки наливных грузов по железной дороге на большие расстояния значительно снижается из-за сроков доставки. Таким образом, по всей видимости, основной упор будет сделан, в первую очередь, на контейнерные перевозки.

Еще одним преимуществом маршрута Баку-Тбилиси-Карс может стать то, что все страны-участницы этого проекта являются членами транспортного коридора TRACECA. Участниками этого коридора также являются Казахстан, Туркменистан и Узбекистан, которые уже выразили серьезную заинтересованность в транспортировке грузов по этой линии. В рамках единой площадки TRACECA стороны смогут договариваться о специальных понижающих тарифах и других льготах при перевозке грузов, тем более, что такой опыт уже имеется.

Другим фактором, повышающим значимость Баку-Тбилиси-Карс, станет реализация проекта «Мармарай» - железнодорожного тоннеля под Босфором. Он позволит соединить железные дороги Турции и Европы, и как следствие, обеспечить доставку грузов по Баку-Тбилиси-Карс в европейские страны.

Чем ближе сроки завершения проекта Баку-Тбилиси-Карс, тем больше внимания ему уделяется со стороны потенциальных грузоотправителей. Таким образом, новое железнодорожное сообщение, наряду с нефте- и газопроводами, станет очередным стратегическим проектом, инициированным Азербайджаном, и повышающим его значимость не только в регионе, но и на всем континенте.

Papa Karlo
21.12.2012, 22:06
Очередная угроза от нынешнего правительства Грузии…

Отказ от проекта Карс-Ахалкалаки-Баку кабально свяжет Грузию с Россией - Саакашвили (http://www.newsgeorgia.ru/politics/20121221/215425758.html)
Отказ от строительства железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку отдалит Грузию от Европы и свяжет с Россией кабальными отношениями, заявил президент страны Михаил Саакашвили в пятницу, 21 декабря. Так президент прокомментировал последнее заявление премьера Грузии Бидзины Иванишвили в связи с вышеупомянутым проектом.

Премьер-министр Грузии в интервью газете "Резонанси", опубликованном в пятницу, 21 декабря, заявил, что строительство железнодорожной магистрали Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку рождает ряд вопросов. "Возможно, вопросы на эту тему мне придется задать и во время моего визита в Азербайджан, и очень мягко объяснить нашей дружественной стране, что на каком-то этапе это, возможно, не будет для нас полезным, и нуждается в регулировании", - сказал Иванишвили.

"Я возмущен заявлением премьер-министра о возможном пересмотре и приостановлении проекта железной дороги Карс-Ахалкалаки. Это - важнейший проект независимой Грузии, который дает ей возможность связаться с Европой в обход России, с учетом того, что Грузия стремится к интеграции в ЕС. Это заявление (премьера) отдаляет нас от Европы и связывает с кабальными отношениями с Россией", – заявил Михаил Саакашвили.

Он подчеркнул, что "отказ от магистрали Карс-Ахалкалаки-Тбилиси-Баку не входит в стратегические интересы Грузии". "Если это правда собираются сделать, тогда понятно, почему накануне Путин (президент РФ) приветствовал позитивные сигналы от правительства Грузии. Я требую, чтобы по этому вопросу состоялись обсуждения в обществе, и правительство само не принимало решения по этому направлению", - отметил Михаил Саакашвили.

thundergirl
23.12.2012, 22:48
Азербайджан удивлен сомнениям Иванившили в эффективности железнодорожного проекта Карс-Ахалкалаки (http://www.apsny.ge/2012/pol/1356308953.php)

Министерство транспорта Азербайджана сделало заявление по поводу сомнений в эффективности проекта железнодорожной магистрали "Карс-Ахалкалаки" для Грузии, который премьер-министр Грузии Бидзина Иванишвили выразил в интервью газете Резонанси.

"Вне всякого сомнения, "Баку-Тбилиси-Карс" является железнодорожным проектом регионального и мирового масштаба. Железнодорожный участок Карс- Ахалкалаки является одним из сегментов этого проекта. Юридической основой осуществления этого проекта является трехсторонние Заявления глав государств и соглашение между правительствами Азербайджана, Грузии и Турции. В соответствии с данным соглашением стороны (Азербайджан, Грузия и Турция) взяли на себя обязательства по реализации проекта. Как известно, на основании этого соглашения правительство Азербайджана выделило льготный кредит грузинской стороне на сумму 775 миллионов долларов США для реализации грузинской части проекта", заявил Trend в воскресенье руководитель пресс-службы Министерства транспорта Азербайджана Намиг Гасанов.

По его словам, многие страны региона, страны Центральной Азии и Европы проявили большой интерес к этому проекту и поддержали ее реализацию.

"Азербайджан уверен, что этот проект имеет колоссальное стратегическое, а также экономическое значение для развития всего региона и вне его. Также следует отметить, что после ее реализации данный проект станет частью системы региональной безопасности. Азербайджан всегда выполнял и выполняет взятые на себя обязательства в рамках международных соглашений и ожидает такого же подхода от своих партнеров по этим соглашениям", сказал Намиг Гасанов.

Dismiss
24.12.2012, 13:24
Первое антиазербайджанское выступление Иванишвили? (http://www.zerkalo.az/2012/pervoe-antiazerbaydzhanskoe-vyistuplenie-ivanishvili/)

21 Дек 2012
Что (или кто) стоит за словами нового руководителя Грузии?

Вне всяких сомнений, последнее заявление премьер-министра Грузии Бидзины Иванишвили, сделанное им 21 декабря в интервью тбилисской газете “Резонанси”, способно привнести немало нового во взаимоотношения трех государств Южного Кавказа и Турции.
“Мягко говоря, строительство железной дороги Баку-Тбилиси-Ахалкалаки-Карс вызывает вопросы. Возможно, вопросы на эту тему мне придется задать в ходе визита в Азербайджан и очень мягко объяснить нашей дружественной стране, что на каком-то этапе этот процесс, может, для нас не будет выгодным, и он нуждается в регулировании. А это будет непросто, потому что процесс уже начат и строительство ведется”, – заявил премьер и подчеркнул, что все эти вопросы следовало бы хорошо проанализировать заранее, еще до начала строительства, и надо было бы подключить к этому процессу экспертов.
“До начала строительства этот процесс был бы более простым, а сейчас он будет очень трудным. Мы должны уважать те обязательства, которые взяли соседние страны и бывшее правительство, но в то же время здесь есть вопросы, на которые должны быть получены ответы”, – сказал Иванишвили.
По словам премьер-министра, Грузии досталось очень интересное геополитическое положение, которое следует использовать максимально эффективно. “Мы очень много работаем над этим. Этой цели служит мой визит в Азербайджан, а после этого я собираюсь посетить Армению, потом Турцию”, – сообщил Иванишвили.
Прежде всего тут стоит отметить, что визит Иванишвили в Азербайджан ожидается 26 декабря. И, откровенно говоря, не очень понятно, на какую реакцию официального Баку рассчитывает премьер-министр буквально за 5 дней до своего приезда в нашу страну.
Одновременно не вызывает никакого удивления, что первым, кто прокомментировал это заявление Иванишвили, вчера стал президент Михаил Саакашвили.
“Я возмущен заявлением премьер-министра о возможном пересмотре и приостановлении проекта железной дороги Карс-Ахалкалаки. Это важнейший проект независимой Грузии, который дает ей возможность связаться с Европой в обход России, с учетом того, что Грузия стремится к интеграции в Европейский Союз. Это заявление отдаляет нас от Европы и связывает с кабальными отношениями с Россией”, – заявил, как передает “Новости-Грузия”, президент страны Михаил Саакашвили в пятницу.
“В условиях, когда мы движемся к ЕС, безвизовому сообщению, соглашению по ассоциированию и будущему членству в ЕС, важно, чтобы мы связались со странами ЕС железной дорогой напрямую. Поэтому разговоры, будто данный проект угрожает экологии, высосаны из пальца и являются глупостью, и больше ничем. Второе – то, что ведутся переговоры, чтобы взамен чего-то мы полностью переключились на российскую электроэнергию, и практически ведутся разговоры, чтобы мы сняли с российской электрокомпании обязательства, которые служили созданию новых мощностей и достижению Грузией энергонезависимости. Эти два заявления правительства и премьер-министра удаляют нас от Европы и связывают кабальными отношениями с РФ.
Думаю, это не входит в стратегические интересы Грузии, и сколько бы мы ни говорили о том, что хотим в ЕС и НАТО, если реально не делаешь того, о чем я сейчас говорил, или не намерен этого делать, тогда я прекрасно понимаю, почему накануне Владимир Путин приветствовал позитивные сигналы от правительства Грузии.
Для Путина главное, чтобы мы были энергетически и транспортно привязаны к России, и если все это произойдет, то, сколько бы потом мы ни кричали, что хотим в НАТО и ЕС, это ничего не будет значить. Категорически требую, чтобы эти вопросы были пересмотрены, и вообще – по данной теме должны состояться серьезные общественные обсуждения, чтобы самостоятельно в этом направлении правительство не могло предпринять никаких решений”, – заявил президент Грузии.
“Эти глупые инициативы серьезно угрожают нашей государственности”, – подчеркнул он.
Стоит вкратце напомнить непростую историю продвижения данного железнодорожного проекта. В 2007 году началось его осуществление. В рамках реализации проекта должна быть построена железнодорожная линия от станции Ахалкалаки в Грузии до железнодорожной станции в городе Карс (Турция) протяженностью 98 км, из которых 68 км приходится на долю турецкой, 30 км – грузинской территории. Также определенная реконструкция была необходима на участке Ахалкалаки-Тбилиси.
Первоначально стоимость проекта составляла 422 млн. долларов, из них 202 млн. долларов должны были быть направлены на строительство грузинского участка, 220 млн. долларов – турецкого, однако позднее стоимость была пересмотрена в сторону увеличения. На конец 2008 года общая стоимость проекта, по различным оценкам, превышала 600 млн. долларов США. Планируется, что первый пробный грузовой рейс по БТК в Европу будет осуществлен в начале 2013 года.
Самый интересный момент – расходы взяли на себя поровну Азербайджан (путем предоставления кредита Грузии) и Турция. Азербайджан по минимальной процентной ставке выделил кредит Грузии на строительство участка от Ахалкалаки к границе с Турцией, за свой же счет Азербайджан проводит реконструкцию участка Марнеули-Ахалкалаки.
Конечно же, помимо экономической, очевидна политическая основа проекта. Ясно, что он не выгоден нынешнему режиму Ирана и окончательно устанавливает транспортную изоляцию страны-оккупанта Армении в регионе. Проект оставляет вне активной региональной схемы железные дороги Армении, находящиеся в собственности РАО “РЖД”.
Однако при этом он явно выгоден и Грузии, и Азербайджану, и Турции, составляющим этот транспортный коридор из Средней Азии в Европу.
Тем более непонятны рассуждения Иванишвили о том, что “на каком-то этапе” эта железная дорога может стать вдруг “невыгодной” для Грузии.
С учетом того, что до сих пор из казны Грузии не выплачено ни копейки на создание этой дороги, что в будущем эта страна сможет получать прибыль от переправки своих товаров по БТК, а также брать транзитные выплаты с других государств, и при этом выплачивать долг Азербайджану ей предстоит еще минимум через 8 лет, слова нового премьера теряют всякий смысл с точки зрения будущих выгод Грузии.
На начальной стадии по дороге планируется перевозить до 10 млн. т грузов с дальнейшим увеличением грузопотоков до 25 млн.т в ближайшей перспективе.
И, кроме того, этот проект также является частью более грандиозного плана по соединению железных дорог Южного Кавказа с Европой через Турцию. Согласно программе развития железных дорог Турции, ведется строительство подводного железнодорожного тоннеля Мармарай под проливом Босфор в Стамбуле, что обеспечит прямую связь с общеевропейской сетью железных дорог. Также в контексте проекта планируется строительство железной дороги из Карса в Нахчыванскую АР. В перспективе, с выполнением проектов скоростного сообщения, проект Баку-Тбилиси-Ахалкалаки-Карс должен стать частью железнодорожного скоростного коридора Европа-Кавказ.
Интересно, что противопоставит всему этому Бидзина Иванишвили во время своего скорого посещения Баку? А, надо полагать, все эти вопросы во время встреч с первыми лицами Азербайджана заданы ему будут.

Arian
24.12.2012, 20:36
Первое антиазербайджанское выступление Иванишвили? (http://www.zerkalo.az/2012/pervoe-antiazerbaydzhanskoe-vyistuplenie-ivanishvili/)



И почему сразу "антиазербайджанское выступление"? А может, он действительно считает, что Грузии не нужна эта дорога? Тогда это прогрузинское выступление...

Oğuz
24.12.2012, 20:56
Этот мудак (иначе как его называть?!.) или блефует, с целью как можно больше урвать от Азербайджана, или же просто выполняет ту роль, которую возложил на него Кремль - прессинговать Баку (& Turkey).

Arian
24.12.2012, 21:51
Этот мудак (иначе как его называть?!.) или блефует, с целью как можно больше урвать от Азербайджана, или же просто выполняет ту роль, которую возложил на него Кремль - прессинговать Баку (& Turkey).

Может, и хочет урвать побольше. Но разве не все в этом мире хотят того же? Отношения между государствами - это не семейные отношения.

Cайгон и Ямайка
24.12.2012, 22:15
Может, и хочет урвать побольше. Но разве не все в этом мире хотят того же? Отношения между государствами - это не семейные отношения. Не разочаровывай наших юзеров, они тут только спят и видят и ждут, когда их Америка, Грузия или Уганда полюбит...

Arian
24.12.2012, 22:20
Не разочаровывай наших юзеров, они тут только спят и видят и ждут, когда их Америка, Грузия или Уганда полюбит...

Не нужно нам любви. Не за что нас любить. Будем строить брак по расчету. Полигамный...

vintage
25.12.2012, 00:57
Надо быть 100% гатыгом,чтобы отказываться от транспортной артерии и не понимать его хеира !!!