PDA

Просмотр полной версии : Урегулирование карабахского конфликта


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 [35]

Гамлет
07.10.2017, 21:46
отодвинув на задворки тех, благодаря союзу с кем они в принципе существуют.

Кому из могучих лимитрофов так обязаны, нельзя ли поподробнее? Не хочется пребывать в невежестве.

Sazan
07.10.2017, 21:54
Кому из могучих лимитрофов так обязаны, нельзя ли поподробнее? Не хочется пребывать в невежестве.


Ты под лимитрофами подразумеваешь русских? Или "могучий русский народ создал Орду" превратив великих тюрков в лимитрофов?
Может напомнить тебе еще Суворова, Кутузова и прочих "русских"?

Гамлет
07.10.2017, 21:58
Ты под лимитрофами подразумеваешь русских? Или "могучий русский народ создал Орду" превратив великих тюрков в лимитрофов?


Лимитрофы это государственные образования, находящиеся между РФ и ведущими мировыми державами. Про орду не надо, это из другой эпохи.

Sazan
07.10.2017, 23:19
Лимитрофы это государственные образования, находящиеся между РФ и ведущими мировыми державами. Про орду не надо, это из другой эпохи.


Россия сама не лимитроф, пока на "ближних подступах" "тюркские лимитрофы" и в ней самой есть тюрки. Пора бы уже это осознать.

Гамлет
07.10.2017, 23:36
Россия сама не лимитроф, пока на "ближних подступах" "тюркские лимитрофы" и в ней самой есть тюрки. Пора бы уже это осознать.


В РФ кого только нет кроме тюрков и кто только империи за всю её историю не служил. Тюрки это выдуманный собирательный образ разведчика М.М. Исаева, которого в реальности нет. Согласно мнению местечковых политологов с окраин, то РФ без Украины не империя, то РФ без тюрков лимитроф. Как показала новейшая история, без империи, которая заедала век лимитрофам и геноцидила их, сами лимитрофы просто пыль.

бом-бош-баш
08.10.2017, 13:41
Все так. Если русским хорошо не дать под зад они от большой своей хитрости развалят то, что им свалилось на голову от тюрков.ром

А чего там такого задаром русским свалилось "на голову" от тюрков, кроме войны....
Одно утешение, пока они под соусом "великая расея" не разбазарили наши родовые земли...


Какие еще, блин, твои родовые земли? Узбекистан что-ли?

И никто не может объяснить их "пулитику от Петра", которой они придерживаются "ах уже аж 300 лет" (какое постоянство!). Более того, добавив к армянской своре еще и курдов, отодвинув на задворки тех, благодаря союзу с кем они в принципе существуют.


Ты хочешь сказать, что Петр выигрывал драки со шведами благодаря туркам?

ПС. Им бы такое постоянство в политике с братьями славянами...

Тамбовские волки лучше, чем эти братья-славяне....

нет
08.10.2017, 14:50
А тот, которого я не поздравлял, это предвидел, полагаю, не зря же сразу мост взялся строить и дорогу в обход. И вот еще упирается трубопроводы в обход тянет. А вторгаться по взрослому и не сбирался ибо бесполезно. Видимо, вариантов других у него не было т.к. неконтролируемое членство скачущих в европейских структурах все равно вело бы эту территорию в нату. В большой игре, так уж заведено, пряники задаром лимитрофным халявщикам не раздают.

У тебя чего все базары про то, что у соседа вот-вот корова сдохнет. Другой свидомой радости нету что ли? Зачем всяким станам разбегаться если Москва не резиновая и их гражданам толпы уроженцев среднеазиатских кишлаков не подвинуть. Эти, что валят миллионами в стремную рашку, тоже ждали процветания, а уж в хохланде сколько радости было. А потом одна радость осталась - вот скоро рашка развалится. Верной дорогой идете панове свидомые.

А что, острым свидомым глазом в Каталонии заметили кремлевский след?
Конечно предвидел.
Вы же тоже предвидите свои действия после очередной дефикации, вот и он предвидел))
А кишлаки бегут, потому, что там
уже давно воплотилась мечта Пу. Россию до Таджикистана довести ,ему понадобится еще лет этак 25.
Нет, в Каталонии не увидел, тут русского не нужно, они сами, сами найдут свою любовь под голубыми небесами.

нет
08.10.2017, 14:55
Все так. Если русским хорошо не дать под зад они от большой своей хитрости развалят то, что им свалилось на голову от тюрков. Одно утешение, пока они под соусом "великая расея" не разбазарили наши родовые земли...

И никто не может объяснить их "пулитику от Петра", которой они придерживаются "ах уже аж 300 лет" (какое постоянство!). Более того, добавив к армянской своре еще и курдов, отодвинув на задворки тех, благодаря союзу с кем они в принципе существуют.

ПС. Им бы такое постоянство в политике с братьями славянами...
Это всё-же другой вопрос, может
быть самый главный, как говаривал Коровьев вопросы крови- самые сложные вопросы в мире
Топонимика России , конечно говорит в пользу тюрков.
Может быть, но сегодня работают и другие рычаги , которые аборигенов глушат.
Впрочем и рычагов особенных не нужно. Спящее веками самосознание тюрков и их разобщенность лучший помощник русской имперской политике (вот уже 300 лет!)
Что касается "родовых земель"
-вам бы свои отыграть)
Со славянами, да , особенно радуют-огорчают болгары, похоже сербы на подходе с радостными подарками)
К сожалению, русский человек уже никогда не поймет, что союз с тюрками был залогом их процветания.
Им дркгую историю написали.
Тюрок в сознании русского обывателя чурок.
Поэтому они до сих пор создают
т.н. "славянские" корпуса.
Только татары с башкирами смогут создать свою каталрнию
после Пу.

нет
08.10.2017, 15:03
Все так. Если русским хорошо не дать под зад они от большой своей хитрости развалят то, что им свалилось на голову от тюрков. Одно утешение, пока они под соусом "великая расея" не разбазарили наши родовые земли...

И никто не может объяснить их "пулитику от Петра", которой они придерживаются "ах уже аж 300 лет" (какое постоянство!). Более того, добавив к армянской своре еще и курдов, отодвинув на задворки тех, благодаря союзу с кем они в принципе существуют.

ПС. Им бы такое постоянство в политике с братьями славянами...
Это всё-же другой вопрос, может
быть самый главный, как говаривал Коровьев вопросы крови- самые сложные вопросы в мире
Топонимика России , конечно говорит в пользу тюрков.
Может быть, но сегодня работают и другие рычаги , которые аборигенов глушат.
Впрочем и рычагов особенных не нужно. Спящее веками самосознание тюрков и их разобщенность лучший помощник русской имперской политике (вот уже 300 лет!)
Что касается "родовых земель"
-вам бы свои отыграть)
Со славянами, да , особенно радуют-огорчают болгары, похоже сербы на подходе с радостными подарками)
К сожалению, русский человек уже никогда не поймет, что союз с тюрками был залогом их процветания.
Им дркгую историю написали.
Тюрок в сознании русского обывателя чурок.
Поэтому они до сих пор создают
т.н. "славянские" корпуса.
Только татары с башкирами смогут создать свою каталрнию
после Пу.

Гамлет
08.10.2017, 16:02
Со славянами, да , особенно радуют-огорчают болгары, похоже сербы на подходе с радостными подарками)
К сожалению, русский человек уже никогда не поймет, что союз с тюрками был залогом их процветания.

Свидомый, расскажи писанную за гранты госдепа историю отношений РФ с тюрками. Я охотно почитаю о союзах с тюрками. И еще поведай, чем это российские тюрки так обижены по сравнению с не тюрками. Они во власти наверно не представлены или им бизнес не дают делать? Это напоминает возгласы о том, что мусульман повсюду обижают. Сатановский так и сказал, вы подойдите в пятницу к московской мечети и попробуйте там кого-нибудь обидеть. Вас так там обидят, что ног не унесете.

А в залежной, я так понял, за тюрок начали хлопотать после отжатия Крыма, чтоб как-то рашке подгадить? А до этого своих тюрок в упор не замечали. Да вы, свидомиты, такие же лукавые тюркофилы, как и цэеуропэйцы. Кстати, все об этом в курсе, и бенефициары ваших скачек гидности тоже.

бом-бош-баш
08.10.2017, 16:07
. Россию до Таджикистана довести ,ему понадобится еще лет этак 25.


Тебе самому до любого таджика лет этак 25 понадобится, если не сдохнешь, конечно...

Гамлет
08.10.2017, 16:31
Конечно предвидел.
Вы же тоже предвидите свои действия после очередной дефикации, вот и он предвидел))

А вот этого уже никто из спонсоров и участников шоу свержения вора-диктатора не предвидел. Впрочем, наверное не предвидели и состоявшуюся замену низложенного на такого же дырявого. В этом и был замысел темнейшего, чтоб ошеломить оппонентов. Если бы он не сыграл на обострение, партнеры еще бы какую полянку понаглей подкинули бы. С них станется.

нет
08.10.2017, 16:41
Свидомый, расскажи писанную за гранты госдепа историю отношений РФ с тюрками. Я охотно почитаю о союзах с тюрками. И еще поведай, чем это российские тюрки так обижены по сравнению с не тюрками. Они во власти наверно не представлены или им бизнес не дают делать? Это напоминает возгласы о том, что мусульман повсюду обижают. Сатановский так и сказал, вы подойдите в пятницу к московской мечети и попробуйте там кого-нибудь обидеть. Вас так там обидят, что ног не унесете.

А в залежной, я так понял, за тюрок начали хлопотать после отжатия Крыма, чтоб как-то рашке подгадить? А до этого своих тюрок в упор не замечали. Да вы, свидомиты, такие же лукавые тюркофилы, как и цэеуропэйцы. Кстати, все об этом в курсе, и бенефициары ваших скачек гидности тоже.
Какие гранты, какой госдеп и при чем тут обиженные тюрки и мусульмане .
Вы не по теме шуршите.
Я говорил вам о Каталонии, которая станет новой точкой отсчета, после которой или посыпятся страны или новые глобусы будут усеяны сплошнвми разноцветными пунктиками.
Россия больше остальных подвержена риску такого распада.
А вы госдеп, мусульмане.
Вообще Гамлет, вам думаю удобней и полезней общаться тут с местным дурачком уж коли вы не догоняете.

нет
08.10.2017, 16:42
Тебе самому до любого таджика лет этак 25 понадобится, если не сдохнешь, конечно...
А Вы милый быдл, ярый крымнашист, как я погляжу, и при этом азербайджанец)))
Хорошо, что вас много.
И армянам в помощь, сила армян в количестве азербайджанских
дебилов

бом-бош-баш
08.10.2017, 16:53
сила армян в количестве азербайджанских
дебилов

Каждому свое... Сила свидомых тоже в лезгинских дебилах....

нет
08.10.2017, 16:57
Каждому свое... Сила свидомых тоже в лезгинских дебилах....

Вы не могли бы объяснить связь лезгин и свидомых?
Интересен уровень дебелизма.
Вообще такое сочное сочетание кретин-путинец-быдолид-азербайджанец!
Это нечто! )))

бом-бош-баш
08.10.2017, 17:08
Вы не могли бы объяснить связь лезгин и свидомых?
Интересен уровень дебелизма.


Нет проблем. Связи никакой, кроме тебя. Лезгины нормальные ребята (за редкими исключениями). А свидомые сплошные придурки....

нет
08.10.2017, 17:17
А как же-"сила свидомых тоже в лезгинских дебилах"?
Я могу объяснить силу армян в наличии азербайджанских дебилов
вроде вас, хотя вы оказывается даже не дебил, простите

Гамлет
08.10.2017, 17:24
Какие гранты, какой госдеп и при чем тут обиженные тюрки и мусульмане .
Вы не по теме шуршите.

Свидомый, давай не юли, ты сказал буквально следующее:

Топонимика России , конечно говорит в пользу тюрков.
Может быть, но сегодня работают и другие рычаги , которые аборигенов глушат.
Впрочем и рычагов особенных не нужно. Спящее веками самосознание тюрков и их разобщенность лучший помощник русской имперской политике (вот уже 300 лет!)
Что касается "родовых земель"

Сам же несешь про глушенных аборигенов, страдающих от российской имперской политики. Ну так продолжай начатую мысль, о чем тебя спрашивают. А ты решил на хамство перейти. Если не хочешь объясняться как цэеуропэйцы 25 лет "трепетно" разводили свои отношения с нацменами, так и скажи.

И еще вопрос: где ты на карте РФ каталонии увидел, ну кроме С-Петербурга и Московской области? Если ты имел в виде нац. автономии, так там феодализм не изжит и бедность в основном. А суверенитет точно ситуацию не улучшит. Сев. Кавказ уже имел пример выхода из РФ, как-то не впечатляет.

нет
08.10.2017, 17:36
Свидомый, давай не юли, ты сказал буквально следующее:



Сам же несешь про глушенных аборигенов, страдающих от российской имперской политики. Ну так продолжай начатую мысль, о чем тебя спрашивают. А ты решил на хамство перейти. Если не хочешь объясняться как цэеуропэйцы 25 лет "трепетно" разводили свои отношения с нацменами, так и скажи.

И еще вопрос: где ты на карте РФ каталонии увидел, ну кроме С-Петербурга и Московской области? Если ты имел в виде нац. автономии, так там феодализм не изжит и бедность в основном. А суверенитет точно ситуацию не улучшит. Сев. Кавказ уже имел пример выхода из РФ, как-то не впечатляет.

Они страдают столько же, сколько и русские, речь не об этом .
Речь о каталонии, прецеденте, точнее реакции Европы.
При чем тут бедность?
Сев. Осетия вместе с Абхазией много бендее Якутии.
Но Пу заботливо и с пониманием отнесся к самоопределению осетин и абхазов.
Я об этом.

нет
08.10.2017, 17:51
А как же-"сила свидомых тоже в лезгинских дебилах"?
Я могу объяснить силу армян в наличии азербайджанских дебилов
вроде вас, хотя вы оказывается даже не дебил, простите
Милый бошбашка, постарайтесь
чуток напрячь единственную извилину.
Вы за Путина- раз.
Вы азербайджанец -два.
Карабах под Россией-три.
Путин президент России-четыре.
Вывод:
Вы не азербайджанец, а если азербайджанец, то или армянская подстилка или дегенерат , чей мозг окончательно смыт первым каналом.
Я склоняюсь к последней версии.
Кстати, вы не могли бы перевести ваш ник?

Гамлет
08.10.2017, 18:28
Они страдают столько же, сколько и русские, речь не об этом .
Речь о каталонии, прецеденте, точнее реакции Европы.
При чем тут бедность?
Сев. Осетия вместе с Абхазией много бендее Якутии.
Но Пу заботливо и с пониманием отнесся к самоопределению осетин и абхазов.
Я об этом.


Так это Пу отнесся с пониманием, а в другом случае янкели с пониманием отнеслись к косовским бузотерам. И для этого были причины, не просто ради понтов. Ваши скачки тоже нашли понимание и даже содействие у бенефициаров, иначе бы заглохли, толком не начавшись. А к каталонскому казусу никто сочувственно относится не собирается. Хотя, в свидомой прессе наверняка видят в этом 563-й признак близкого конца рашки. Ну если так им не терпится, то пусть скачут, говорят помогает.

Тебе если по пресловутому тюркскому вопросу сказать нечего, то не надо с умным видом поддакивать тому, кто сам не догоняет смысл им сказанного. Чтоб не ставить себя в глупое положение.

нет
08.10.2017, 18:39
Так это Пу отнесся с пониманием, а в другом случае янкели с пониманием отнеслись к косовским бузотерам. И для этого были причины, не просто ради понтов. Ваши скачки тоже нашли понимание и даже содействие у бенефициаров, иначе бы заглохли, толком не начавшись. А к каталонскому казусу никто сочувственно относится не собирается. Хотя, в свидомой прессе наверняка видят в этом 563-й признак близкого конца рашки. Ну если так им не терпится, то пусть скачут, говорят помогает.

Тебе если по пресловутому тюркскому вопросу сказать нечего, то не надо с умным видом поддакивать тому, кто сам не догоняет смысл им сказанного. Чтоб не ставить себя в глупое положение.
Янки черти, провели косовский водораздел .
А Пу в отместку своих нагнул.
Гниденыш.

нет
08.10.2017, 18:45
Я не поддакивал.
Высказывал свое мнение.
Россия это территория тюркских племен.
Спорить с этим утверждением могут только бомбаши.

Гамлет
08.10.2017, 19:15
Янки черти, провели косовский водораздел. А Пу в отместку своих нагнул. Гниденыш.

Пу тоже всего лишь прочертил, чтоб забить плацдарм. Обезопасил себя от янкелевских баз в Севастополе и под Харьковом. Они бы там появились в течение следующих 5 лет, т.к. будущие крупные разборки не за горами. А по самой нэньке можно играть с западом отложенную на будущее партию.

Высказывал свое мнение.
Россия это территория тюркских племен.

А территория штатов это земли индейских племен. Кстати, зачищенных. Отчего про страдания тех аборигенов не спеть.

Sazan
08.10.2017, 21:36
В РФ кого только нет кроме тюрков и кто только империи за всю её историю не служил. Тюрки это выдуманный собирательный образ разведчика М.М. Исаева, которого в реальности нет. Согласно мнению местечковых политологов с окраин, то РФ без Украины не империя, то РФ без тюрков лимитроф. Как показала новейшая история, без империи, которая заедала век лимитрофам и геноцидила их, сами лимитрофы просто пыль.


Эээ братец, как я погляжу ты еще и враг народа. Были бы гражданами России, вмиг "загремел бы под фанфары" за разжигание межнациональной розни. А ну давай колись на кого работАешь?

Теперь по территориям. Давай называй исконно русские земли за пределами Золотого Кольца?

Что касается империи. На территории Евразии были два Каганата, Орда. Как умудрилась маленькая невзрачная лимитрофная Русь, встречающая врага владимирской иконой, создать Великую Тартарию, то бишь могучую Рассею?

Sazan
08.10.2017, 21:39
Тамбовские волки лучше, чем эти братья-славяне....

Когда нет головы, врага искать не надо. Кругом сразу все становятся врагами :)

Sazan
08.10.2017, 21:47
Свидомый, расскажи писанную за гранты госдепа историю отношений РФ с тюрками. Я охотно почитаю о союзах с тюрками. И еще поведай, чем это российские тюрки так обижены по сравнению с не тюрками. Они во власти наверно не представлены или им бизнес не дают делать? Это напоминает возгласы о том, что мусульман повсюду обижают. Сатановский так и сказал, вы подойдите в пятницу к московской мечети и попробуйте там кого-нибудь обидеть. Вас так там обидят, что ног не унесете.

А в залежной, я так понял, за тюрок начали хлопотать после отжатия Крыма, чтоб как-то рашке подгадить? А до этого своих тюрок в упор не замечали. Да вы, свидомиты, такие же лукавые тюркофилы, как и цэеуропэйцы. Кстати, все об этом в курсе, и бенефициары ваших скачек гидности тоже.


Млин, ну пачему все так плохо... иди пока почитай историю Древней Руси, после потолкуем о Госдепе с Сатановским.

В залежной Русь считают татарвой.

бом-бош-баш
08.10.2017, 22:01
Когда нет головы, врага искать не надо. Кругом сразу все становятся врагами :)

Запомни, просто.... и заруби себе на носу. Тебе, нас, манкуртов, никогда не понять... ты чужой...

Sazan
08.10.2017, 22:09
Запомни, просто.... и раруби себе на носу. Тебе, нас, манкуртов, никогда не понять... ты чужой...

Может все же скажешь по секрету, чем армяне лучше славян или тюрков?
Нет, правда, сильно мучает данный вопрос.

Гамлет
08.10.2017, 22:13
Как умудрилась маленькая невзрачная лимитрофная Русь, встречающая врага владимирской иконой, создать Великую Тартарию, то бишь могучую Рассею?

Мало ли как называли друг друга народы в древности. Это дело частное, а самоназвание не всегда совпадает с тем, как тебя именуют соседи. На великое лимитрофы не способны, а всякая имперская нация впитывает в себя другие культуры и этносы, которые изменяют её внешний облик. Турки это европеидная раса, а не те монголоиды, что стартовали с Алтая много столетий назад. Туркам не предъявляют греки, армяне, славяне, персы с ассирийцами права на соавторство в создании Османской империи. Турецкое государство создала их культура, которая есть основа любой империи. А если в залежной кого-то татарвой зовут, это всего лишь признак низкой культуры недоделанных арийцев. Им не все равно как говорят на или в Украине, а нормальным людям пофиг, что могут говорить больные на всю голову скачущие люди.

бом-бош-баш
08.10.2017, 22:23
Может все же скажешь по секрету, чем армяне лучше славян или тюрков?
Нет, правда, сильно мучает данный вопрос.

Армяне? Не знаю... Если ты армянин, то тебе виднее... А вот египтяне мумий лучше и вкуснее готовить научились...:beach:

нет
08.10.2017, 22:36
Бомбашка, вы не ответили.
А то ваша привычка, влезть не в тему и обязательно оскорбить, причем типично быдлятски, а потом отмораживаться не есть по мужски

нет
08.10.2017, 22:37
Милый бошбашка, постарайтесь
чуток напрячь единственную извилину.*
Вы за Путина- раз.
Вы азербайджанец -два.
Карабах под Россией-три.
Путин президент России-четыре.
Вывод:*
Вы не азербайджанец, а если азербайджанец, то или армянская подстилка или дегенерат , чей мозг окончательно смыт первым каналом.*
Я склоняюсь к последней версии.
Кстати, вы не могли бы перевести ваш ник?

бом-бош-баш
08.10.2017, 22:50
Милый бошбашка, постарайтесь
чуток напрячь единственную извилину.*
Вы за Путина- раз.
Вы азербайджанец -два.
Карабах под Россией-три.
Путин президент России-четыре.
Вывод:*
Вы не азербайджанец, а если азербайджанец, то или армянская подстилка или дегенерат , чей мозг окончательно смыт первым каналом.*
Я склоняюсь к последней версии.
Кстати, вы не могли бы перевести ваш ник?

Ух ты, а вот на днях Ильхам Алиев публично поздравил Путина с юбилеем. Он кто, по твоему? Дегенерат или не азербайджанец? Давай отвечай....

нет
08.10.2017, 22:56
Ух ты, а вот на днях Ильхам Алиев публично поздравил Путина с юбилеем. Он кто, по твоему? Дегенерат или не азербайджанец? Давай отвечай....

Боже!
Прости меня господи!
Вы не приставайте ппросто ко мне, пожалуйста.

Гамлет
08.10.2017, 23:08
Вы за Путина- раз.

А что если за Путина, не у всех же он отжал территории, чтоб на него крысится. Напротив, вот помогает решить территориальный спор. Не то чтобы от этого есть ощутимая польза, просто никто больше не взял на себя такую миссию. И потом в залежной большинство за янкелей, которые Путина ничем не лучше, но они зато богаче. Только халявы от янкелей не будет, забудьте. Если завтра запад вообще забудет про украинский проект, в силу например полного развала ЕС, то скакунам придется с фигой в кармане и камнем за пазухой иметь дело с Путиным. Такова лимитрофная судьба, не надо зарекаться.

бом-бош-баш
09.10.2017, 11:09
А что если за Путина, не у всех же он отжал территории, чтоб на него крысится. Напротив, вот помогает решить территориальный спор. Не то чтобы от этого есть ощутимая польза, просто никто больше не взял на себя такую миссию. И потом в залежной большинство за янкелей, которые Путина ничем не лучше, но они зато богаче. Только халявы от янкелей не будет, забудьте. Если завтра запад вообще забудет про украинский проект, в силу например полного развала ЕС, то скакунам придется с фигой в кармане и камнем за пазухой иметь дело с Путиным. Такова лимитрофная судьба, не надо зарекаться.

Они и без всякого всякого развала ЕС изначально разменной пешкой были... Только почему-то это всяким тупорылым укропам непонятно было... Они подумали, что какую-то ценность для Запада из себя представляют... Представляют, конечно, но только в качестве дешевой игрушки...(пугала)

Sazan
10.10.2017, 00:24
Мало ли как называли друг друга народы в древности. Это дело частное, а самоназвание не всегда совпадает с тем, как тебя именуют соседи. На великое лимитрофы не способны, а всякая имперская нация впитывает в себя другие культуры и этносы, которые изменяют её внешний облик. Турки это европеидная раса, а не те монголоиды, что стартовали с Алтая много столетий назад. Туркам не предъявляют греки, армяне, славяне, персы с ассирийцами права на соавторство в создании Османской империи. Турецкое государство создала их культура, которая есть основа любой империи. А если в залежной кого-то татарвой зовут, это всего лишь признак низкой культуры недоделанных арийцев. Им не все равно как говорят на или в Украине, а нормальным людям пофиг, что могут говорить больные на всю голову скачущие люди.

Юрик, не финти и не уводи в сторону. Отвечай конкретно на поставленный вопрос:

На территории Евразии были два Каганата, Орда. Как умудрилась маленькая невзрачная лимитрофная Русь, встречающая врага владимирской иконой, создать Великую Тартарию, то бишь могучую Рассею?

Sazan
10.10.2017, 00:56
Армяне? Не знаю...

Ты ярый сторонник политики РФ. Никто не против, твое право. Но ты же должен ответить хотя бы для себя на ключевые вопросы, прежде чем занять какую либо позицию?

Sazan
10.10.2017, 01:47
Ух ты, а вот на днях Ильхам Алиев публично поздравил Путина с юбилеем. Он кто, по твоему? Дегенерат или не азербайджанец? Давай отвечай....


Политика РФ несет системный характер. Лидером России был и Ельцин. А как он любил Азербайджан! Ах как любил!

Что касается Путина, то он конечно же в силу разных обстоятельств благосклонен к Азербайджану. Возможно он и хотел бы решит карабахский вопрос по справедливости, да системность политики не позволяет. А что будет после него? Будут ли также благосклонны к нам следующие президенты РФ? А если придет к власти какой нить "ельцин"?

Гамлет
10.10.2017, 07:57
Юрик, не финти и не уводи в сторону. Отвечай конкретно на поставленный вопрос:На территории Евразии были два Каганата, Орда. Как умудрилась маленькая невзрачная лимитрофная Русь,

Вовчик, да хоть и четыре каганата, что с того. Упадок настал кочевой культуре, их военное превосходство кануло в лету, а экономического никогда и не было. Те осколки орды, что от неё остались, были скорей оппонентами империи, чем её союзниками. А реформа армии по западному образцу позволила обрести над степняками подавляющее военное превосходство.

Ты лучше объясни кто такие тюрки как политический субъект. Не народы языковой группы, это я знаю, не совсем же мудак, а некий реальный образ и отец-основатель всего вокруг. Тут с придыханием об этом говорят, а никто толком объяснить не может. Кто такой Студбекер? Он родственник ваш, Студебекер?? (с)

Гамлет
10.10.2017, 11:23
Лидером России был и Ельцин. А как он любил Азербайджан! Ах как любил!

Так он был добрый, когда выпьет, а поскольку в должности гаранта редко бывал трезвый, то всех любил, не только Азербайджан. Но сейчас у алкашей век короткий, а в среде российского истеблишмента претендентов на трон с явными признаками алкоголизма незаметно. Это надо проявить творческий подход, чтобы еще раз подобную пьянь на царство посадить

Sazan
11.10.2017, 20:58
Вовчик, да хоть и четыре каганата, что с того. Упадок настал кочевой культуре, их военное превосходство кануло в лету, а экономического никогда и не было. Те осколки орды, что от неё остались, были скорей оппонентами империи, чем её союзниками. А реформа армии по западному образцу позволила обрести над степняками подавляющее военное превосходство.

Ты лучше объясни кто такие тюрки как политический субъект. Не народы языковой группы, это я знаю, не совсем же мудак, а некий реальный образ и отец-основатель всего вокруг. Тут с придыханием об этом говорят, а никто толком объяснить не может. Кто такой Студбекер? Он родственник ваш, Студебекер?? (с)


Ага, экономическое разитие было на Руси: лапти умели шить.
Армия и флот - друзья, еще водка и АК-47.

А ты напряги извилины: если были два каганата и орда, кто был объединяющим народом?

Sazan
11.10.2017, 21:01
Так он был добрый, когда выпьет, а поскольку в должности гаранта редко бывал трезвый, то всех любил, не только Азербайджан. Но сейчас у алкашей век короткий, а в среде российского истеблишмента претендентов на трон с явными признаками алкоголизма незаметно. Это надо проявить творческий подход, чтобы еще раз подобную пьянь на царство посадить


Если "ельцин" то только алкаш. Варианты армянофил, азербайджанофоб, "истиннай христианин" конечно же не рассматриваются. :)

бом-бош-баш
11.10.2017, 21:24
А ты напряги извилины: если были два каганата и орда, кто был объединяющим народом?
Каким таким объединяющим народом??

Гамлет
11.10.2017, 22:32
Ага, экономическое разитие было на Руси: лапти умели шить.
Армия и флот - друзья, еще водка и АК-47.

А ты напряги извилины: если были два каганата и орда, кто был объединяющим народом?

Ну так рассказал бы, что за народ объединял, а то какие-то тюрки - собирательный образ коллективного Штирлица. Вот немцы были очень влиятельны в России, они стояли у начала основания армии, флота, промышленности, спецслужб, науки, искусства и т.п. Они, в свое время, были повсюду и всегда были заметны. Это не просто нерусские фамилии: Нессельроде, Бенкендорф, Кауфман, Эрисман, Белинсгаузен, Брюллов и пр., а реальные немцы, которые 300 лет фанатично служили империи. Вам, лимитрофам, с вашими этнократизмом, клановостью и кондовым национализмом, никто так служить не будет. Великое рождается в среде великой культуры. Даже в государстве Израиль не появятся такие гении как Ньютон, Эйнштейн или Билл Гейтс.

Немцев здесь не любили, потому как в стране бардака не особо почитают порядок. Но никто же не отрицает их вклад в российскую государственность. А российские тюрки в лицах это кто? Баскаки, которые дань собирали, или Годунов - татарин, зять Малюты, или фаворит И. Грозного князь Симеон Бикбулатович? Рассказывай, если есть чего.

Гамлет
11.10.2017, 22:39
Если "ельцин" то только алкаш. Варианты армянофил, азербайджанофоб, "истиннай христианин" конечно же не рассматриваются.

Ну если пьяный в хлам не смог выйти из самолета, перед которым топтался глава другого гос-ва, то какие могут быть варианты. Другие версии в избытке представлены в Ельцин-центре.

Sazan
13.10.2017, 03:31
Ну так рассказал бы, что за народ объединял, а то какие-то тюрки - собирательный образ коллективного Штирлица. Вот немцы были очень влиятельны в России, они стояли у начала основания армии, флота, промышленности, спецслужб, науки, искусства и т.п. Они, в свое время, были повсюду и всегда были заметны. Это не просто нерусские фамилии: Нессельроде, Бенкендорф, Кауфман, Эрисман, Белинсгаузен, Брюллов и пр., а реальные немцы, которые 300 лет фанатично служили империи. Вам, лимитрофам, с вашими этнократизмом, клановостью и кондовым национализмом, никто так служить не будет. Великое рождается в среде великой культуры. Даже в государстве Израиль не появятся такие гении как Ньютон, Эйнштейн или Билл Гейтс.

Немцев здесь не любили, потому как в стране бардака не особо почитают порядок. Но никто же не отрицает их вклад в российскую государственность. А российские тюрки в лицах это кто? Баскаки, которые дань собирали, или Годунов - татарин, зять Малюты, или фаворит И. Грозного князь Симеон Бикбулатович? Рассказывай, если есть чего.

Тюрки они и есть тюрки. Это потом пошло разделение Туркестана благодаря твоей матушке.
Насчет немцев. Это те, которых немка Екатерина переселила и которые служили ей и ее ублюдкам? Кстати, они кто были, баварцы, саксонцы, швабы или из полабских? Брюллов, вон , судя по всему из полабских.

Российские тюрки в лицах, это и есть те кто строил государства на территории Евразии, включая и тех кого ты перечислил. Благодаря ресурсам чьих твоя Рассея и существует, будь то люди, недра, сокровища и пр.
Так, просто, как пример (первое, что взбрело на ум), только из азербайджанских тюрков: Ф. Салманов, ханы Нахчиванские, М. Казембек.
Из российских смотри 500 фамилий тюркского происхождения.

А что касается потенциала тюрков, просто сравни РФ с, как ты их называешь, "лимитрофами". Рядом с ними Россия сама лимитроф. Ну может только за исключением Киргизии.

Sazan
13.10.2017, 03:35
Ну если пьяный в хлам не смог выйти из самолета, перед которым топтался глава другого гос-ва, то какие могут быть варианты. Другие версии в избытке представлены в Ельцин-центре.

Ты имеешь ввиду там одни первые лица? Много же их в государстве рассейском...

Гамлет
13.10.2017, 04:00
Тюрки они и есть тюрки. Это потом пошло разделение Туркестана благодаря твоей матушке.

А до матушки они что, жили одним народом? Народ тюрки это лабуда, придуманная какими-то больными на всю голову ребятами. Так им видится удобней дружить против империи. Проект под названием тюрки это признак лимитрофной беспросветности. 500 фамилий тюркского происхождения это и есть народ тюрки? Ну да, как же я забыл, основной довод в пользу мутной мифологии. У этих фамилий кого только в роду не было.

РФ пользуется ресурсами освоенных ею земель, создав на них города и инфраструктуру, а не пресловутым наследием государств кочевников тысячелетней давности. Сейчас время такое, лимитрофы обрели своё счастье торговать овощами в Норильске, стричь газоны в Кракове и сочинять свою мифологию. Ну да пусть сочиняют, в конце концов, это прикольно.

Sazan
13.10.2017, 04:13
А до матушки они что, жили одним народом? Народ тюрки это лабуда, придуманная какими-то больными на всю голову ребятами. Так им видится удобней дружить против империи. Проект под названием тюрки это признак лимитрофной беспросветности.

РФ пользуется ресурсами освоенных ею земель, создав на них города и инфраструктуру, а не пресловутым наследием государств кочевников тысячелетней давности. Сейчас время такое, лимитрофы обрели своё счастье торговать овощами в Норильске, стричь газоны в Кракове и сочинять свою мифологию. Ну да пусть сочиняют, в конце концов, это прикольно.


Тюрки - как ты их называешь придуманная лабуда - были, есть и будут. А империя - она и их в том числе.
Ты имеешь ввиду города, построенные на месте старых тюркских предварительно их разрушив и переименовав?
Еще раз. Рядом с "лимитрофами" РОссия сама лимитроф.

Гамлет
13.10.2017, 04:24
Ты имеешь ввиду города, построенные на месте старых тюркских предварительно их разрушив и переименовав?
Еще раз. Рядом с "лимитрофами" РОссия сама лимитроф.

Понятия не имею о разрушенных караван-сараях, может они от времени разрушились. За 25 лет не возникло новых городов в странах лимитрофах, пользуются советским наследием. Чего они строили 1000 лет тому назад, это в их исторических трактатах писано. Мифологию сочинять это не города строить.

нет
16.10.2017, 19:43
Встреча президентов Армении и Азербайджана завершена,
Саргсян четко и уверено отверг сдачу территорий.
С Алиевым всё ясно, завязан на России, которая прикрывает, уже без стеснений армян.
А как же ваши братья турецкие?
А где ваш майдан, на котором,народ хотя бы потребовал объяснений, по поводу продолжающей оккупации ?

нет
16.10.2017, 19:46
Встреча президентов Армении и Азербайджана завершена,
Саргсян четко и уверено отверг сдачу территорий.
С Алиевым всё ясно, завязан на России, которая прикрывает, уже без стеснений армян.
А как же ваши братья турецкие?
А где ваш майдан, на котором,народ хотя бы потребовал объяснений, по поводу продолжающей оккупации ?

Позор!

Гамлет
16.10.2017, 20:28
А где ваш майдан, на котором,народ хотя бы потребовал объяснений, по поводу продолжающей оккупации ? А как же ваши братья турецкие?


Ну а где очередной свидомый майдан, на котором народ хотя бы потребовал объяснений, почему его до сих пор не мобилизовали и не отправили на освобождение Крыма и Донбасса?

И отчего такое преклонение перед скачущей толпой, организованной на беспорядки кукловодами? Майданить можно против кровавого диктатора Януковича, а бывший преподаватель МГИМО может таких люлей скакунам выписать, что костей своих с кастрюлями не соберут.

Братья турецкие бизнес делают и вторгаются в Сирию. Все Путём, не надо огорчаться.

нет
16.10.2017, 20:38
Ну а где очередной свидомый майдан, на котором народ хотя бы потребовал объяснений, почему его до сих пор не мобилизовали и не отправили на освобождение Крыма и Донбасса?

И отчего такое преклонение перед скачущей толпой, организованной на беспорядки кукловодами? Майданить можно против кровавого диктатора Януковича, а бывший преподаватель МГИМО может таких люлей скакунам выписать, что костей своих с кастрюлями не соберут.

Братья турецкие бизнес делают и вторгаются в Сирию. Все Путём, не надо огорчаться.

Овцы не скачут, ваши в стойле первого канала пасутся.
А эти видимо от природы такие.
Жирик ешо 100 лет назад говорил об том.
Вы расскажите как там мост ?

Гамлет
16.10.2017, 20:46
Овцы не скачут, ваши в стойле первого канала пасутся.
А эти видимо от природы такие.Вы расскажите как там мост ?

Это я знаю: овцы не скачут - скачут козлы. А моста нет, ты не верь, это какая-то голливудская бутафория. Вовик деньги на шоу не жалеет.

бом-бош-баш
17.10.2017, 13:18
Позор!

Это ты своему собственному постингу сказал? Тогда одобряю...:boast:

нет
17.10.2017, 16:51
Убийство мальтийской журналистки очень плохие новости для Алиева.
В ее панамском расследовании
досталось и Порошенко.
В любом раскладе Армении преподнесли роскошный подарок

Dismiss
17.10.2017, 20:19
Убийство мальтийской журналистки очень плохие новости для Алиева.
В ее панамском расследовании
досталось и Порошенко.
В любом раскладе Армении преподнесли роскошный подарок
Что за убийство, что за подарок?
Я что-то пропустила?

нет
17.10.2017, 21:23
https://m.lenta.ru/news/2017/10/16/malta/

Тень, пятно и ярмо, которое Алиеву не потянуть.
Тогда полный разворот, увы к России

нет
17.10.2017, 21:27
Лучше евроньюс, они и клеймят.

Гамлет
17.10.2017, 21:59
Тень, пятно и ярмо, которое Алиеву не потянуть.
Тогда полный разворот, увы к России

Чего ты про тени заладил, ИА вне всяких подозрений, как тень своего папы. А товарооборот даже у залежной с ахрессором, увы, растет не смотря на войну. Что бы ты сказал, если бы ИА имел конд. фабрику в Армении, которая платила налоги в известно чей бюджет?

Dismiss
18.10.2017, 02:54
Карабах: сценарий зимнего блица в горах (http://vestikavkaza.ru/analytics/Karabakh-stsenariy-zimnego-blitsa-v*gorakh.html)

15 окт в 19:16 Аналитическая группа "Истиглал"

Карабах: сценарий зимнего блица в горах

На этой неделе глава оборонного ведомства Азербайджана побывал в прифронтовой зоне – на вершине Одундаг и в зоне Муровдаг – в подразделениях, расположенных в горных и сложных климатических условиях на линии противостояния с оккупационными войсками Армении. Теоретически военные эксперты считают маловероятным активизацию боевых действий в преддверии зимы. Действительно, хотя позиционная война идет круглый год, активизация боевых действий в последнее время приходится на теплое время года – начало июня 2012-го, начало августа 2014-го, начало апреля 2016-го. Из этого ряда выбивается за последние годы лишь февральское обострение 2017 года.

В любом случае, стороны не ожидают друг от друга активных действий в холодное время года. Готовность одной из сторон к активным боевым действиям зимой на передовой носит характер неожиданного парадокса, проистекающего из принципа неэффективности активных боевых действий на армяно-азербайджанских фронтах в зимних условиях. Как полагают эксперты аналитической группы "Истиглал", рассмотрение важности парадоксальных решений с точки зрения азербайджанской стороны представляет интерес также по причине относительного преимущества ВС Азербайджана в людских и материальных ресурсах, что создает возможности для выделения темы наступательных действий в горах в отдельный программный приоритет, в то время как ВС Армении скованы своими скудными возможностями и делают ставку на сохранение статус-кво.

В исследовании "Истиглала″ предлагается рассмотреть участки обороны оккупационных сил ВС Армении, на которые нацелены плацдармы, взятые под контроль ВС Азербайджана 2-5 апреля 2016 года под Талышом, с объяснением того, почему данный плацдарм считается стратегическим.

Дело в том, что эти позиции создают постоянное напряжение на дороге в южном направлении до важного узла армянской обороны – села Мадагиз. Взятие Мадагиза в случае азербайджанского наступления не только делает оборону райцентра Агдере (арм. Мардакерт) гиблым делом, но открывает также дорогу в район Сарсангского водохранилища, с окружением армянских подразделений, дислоцированных в горах восточного Мурова.

Такая логика известна и армянской стороне, но до апреля 2016 года армянское командование по всей видимости ожидало от ВС Азербайджана активных действий именно на Агдамском фронте, а не между Тертером и Агдере на севере и на Физули – Ходжавендском направлении на юге. ″Что если сильным аргументом в пользу ВС Азербайджана станут качества, делающие возможным очередное парадоксальное для армянской стороны решение? Например, ограниченную, но неожиданную зимнюю наступательную операцию в горах Муровдага с целью взятия под контроль ряда стратегически важных позиций армянских оккупационных войск″, - задаются вопросом эксперты.

http://vestikavkaza.ru/upload/files2/11-9.png

Желтый пунктир — приблизительная линия фронта в восточной части Муровдага. Красным отмечены района планируемых активных действий ВС Азербайджана

Гипотетически, если речь идет о краткосрочной ограниченной операции, то целью ее должен стать над контроль армянскими позициями у горы Гямыш (3,724 м – арм. Гомшасар) на главном Мурове и захват плацдарма южнее села Гюлюстан. В каждом из случаев речь идет о четырех — пяти постах на расстоянии нескольких сотен метров друг от друга. Оперативно-тактические действия тут испытывают сильное влияние специфики театра военных действий. Это не война танков. Это – война сводных ударных групп частей специального назначения, альпийских стрелков, обученных войне в горах. Такого рода наступательная операция будет сильно отличаться от действий азербайджанских подразделений в апреле 2016 года и скорее всего должна быть комбинацией молниеносных рейдов. Критическими факторами должны стать качество азербайджанской пехоты, внезапность, и безупречная работа армейской разведки и связи в условиях горной войны, а не танки, артиллерия или РСЗО. Минимальное задействование тяжелых вооружений и авиации создаст у посторонней аудитории ощущение ограниченности эскалации, что выгодно для азербайджанской стороны.

http://vestikavkaza.ru/upload/files2/22-3.png

Район горы Гямыш — самой высокой точки Муровдага. Синим цветом отмечены азербайджанские позиции, красным — армянские. Расстояние между пунктами составляет несколько сотен метров

Несомненно, к таким операциям готовятся заранее. Как в плане материально-логистическом, так и в плане личной подготовки каждого офицера и солдата групп специального назначения. Костяком для подготовки личного состава пехоты военные аналитики предлагают сделать четыре сводные роты из числа самых опытных военнослужащих 191-й горно-стрелковой бригады и различного рода спецподразделений, прошедших дополнительную тренировку альпийских стрелков. Пристальное внимание предлагается уделять физической подготовке, навыкам ориентации и передвижения боевых групп в горах, а также работе с особым обмундированием и снаряжением.

Важным элементом успеха в такой операции будет мобильность и сила огневой мощи штурмовых групп, но главную роль будет играть опыт офицеров и солдат сверхсрочников, которые не первый год проходят здесь службу. Они не только привыкли к войне в горах физически, но и знакомы с местной системой огневого взаимодействия своих и армянских постов и огневых точек, простреливаемостью склонов, маршрутами передвижения и т.д. Эти люди могут быть быть в авангарде азербайджанских штурмовых групп в качестве проводников.

Аналитики также предлагают обратить внимание на оснащение азербайджанской пехоты легкими, но эффективными моделями переносных ПТРК, РПГ и АГС, умение успешно применить их. Израильские Spike LR, проявившие в апреле 2016 года в борьбе с вражескими танками, в этот раз могут стать средством поражения с дальней дистанции укрепленных огневых точек противника. ″На артиллерию и авиацию особых надежд возлагать не стоит. Тем не менее у азербайджанского командования на всякий случай должны быть одна — две группы десантников для высадки в горах в случае экстренной необходимости. На высоте выше 3000 м над уровнем моря одно только поддержание жизнедеятельности группы людей уже само по себе экстремально, не говоря уже об активных боевых действиях. Прозрачность воздуха и разряженность атмосферы искажают восприятие расстояния до цели. Поправка на сильный боковой ветер при стрельбе из пулемета и РПГ означает прямо противоположные действия. Относительно безопасный днем маршрут может стать путем к погибели всей группы в ночное время при температуре -20 градусов по Цельсию″, - полагают эксперты "Истиглал".

Линия фронта по сути представляет собой располагающиеся на хребтах укрепленные посты и огневые точки обоих сторон. Расстояние между ними, как правило, составляет несколько сотен метров, которые в условиях гор пройти сложнее, чем несколько километров на равнине. И армянские, и азербайджанские посты стоят тут уже давно, так что фронтальные подходы отлично пристреляны. По этой причине согласованная скрытность и скорость действия азербайджанских подразделений должна быть обеспечена анализом большого объема данных армейской разведки.

Одним из рисков в операции такого рода может стать не столько неспособность захватить ключевые посты противника на вершинах Муровдага и южнее села Гюлюстан, а неспособность удержать, если противник предпримет контрнаступательные действия. В очень короткие сроки максимальным образом переоборудовать занятые армянские посты под собственную оборону или создать новые укрепленные огневые точки, чтобы изменить систему огневого взаимодействия и простреливаемости местности в свою пользу — такую задачу придется решать в течение трех дней боев в горах.

Идеальным моментом для такой операции является середина осени — поздняя осень, когда передвижения в горах все еще возможны, но скоро все перекроется, чтобы в случае успеха операции армянская сторона не имела бы достаточно времени для прочного укрепления на новых рубежах и для ответных действий, пишут аналитики "Истиглал".

Парадоксальность описанного сценария происходит в первую очередь из его сложности для наступающих. Но, несмотря на все это, захват азербайджанскими подразделениями отмеченных позиций на вершинах Мурова и южнее села Гюлюстан в зимнее время силами заранее подготовленных и тренированных именно под эту операцию горных стрелков и спецназа — вполне выполнимая задача. Разработка и успешное осуществление операции такого рода, помимо выгод стратегического и оперативного характера, вывели бы на качественно иной уровень опыт и морально-психологическое состояние ВС Азербайджана, став логическим продолжением апрельского успеха 2016 года. В новейшей истории есть примеры таких операций, которые тоже придется изучить, в первую очередь у турецких и пакистанских коллег.

″Появление такого материала и дискуссии на тему возможности описанного выше сценария отнюдь не означают его неизбежности. Тем не менее даже сам дискурс на эту тему оставит осадок не только в азербайджанском, но и в армянском информационном поле″, - уверены эксперты аналитической группы "Истиглал".

Dismiss
26.10.2017, 12:26
Армянская дипломатия нацелена взять Азербайджан "измором"? (http://vestikavkaza.ru/analytics/Armyanskaya-diplomatiya-natselena-vzyat-Azerbaydzhan-izmorom.html)

25 окт

Михаил Беляев
После фактического провала переговоров между армянским и азербайджанским президентами в Женеве стороны перешли к взаимным обвинениям. Так, азербайджанскую сторону возмутило то, что после переговорного раунда с Ильхамом Алиевым Серж Саргсян сделал отдельное несогласованное заявление по результатам встречи. Напомним, Саргсян заявил на встрече с армянской диаспорой Швейцарии, что Армения не приемлет решения нагорно-карабахского конфликта, при котором Нагорный Карабах останется в составе Азербайджана. На это отреагировал помощник президента Азербайджана по внешнеполитическим вопросам Новруз Мамедов, упрекнув Саргсяна в нарушении достигнутой на переговорах договоренности не делать никаких заявлений после встречи, кроме согласованного итогового заявления.

Президент Саргсян, в свою очередь, прокомментировал прозвучавшие из Баку обвинения следующим образом: "Для меня сложилась очень странная ситуация, когда после переговоров в Женеве азербайджанская сторона с некой особой озлобленностью пыталась подчеркнуть, будто я нарушил какие-то там договоренности. Честно, это странно, и я очень жду нашей следующей встречи с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым, чтобы спросить моего коллегу, что же именно вызвало его гнев".

"Более того, выступают люди, которые вовсе не должны были быть в курсе нашей беседы, поскольку мы беседовали наедине, и если уж мы договорились никому ничего не говорить, то как тогда его помощники или советники и прочие оказались знакомы с темой? Заверяю вас, я и полслова из нашей беседы нигде не произносил", – сказал Саргсян.

Но здесь прослеживается явная нестыковка и попытка подмены темы дискуссии. Ведь никто не упрекал армянского президента в том, что он разгласил какие-то детали переговоров, которые происходили тет-а-тет. Тем более независимость Нагорного Карабаха не является для азербайджанской стороны темой переговоров априори - и это Саргсян лишь подтвердил своими словами. Речь о другом: между сторонами переговоров при участии посредников Минской группы ОБСЕ было согласовано итоговое заявление, а также достигнута договоренность о том, что никаких заявлений относительно несогласованных моментов делаться не должно. Вполне логично, что об этом в курсе были как сопредседатели, так и делегации обеих стран – в конце концов, текст итогового заявления Алиев и Саргсян писали не сами, а подключали своих "помощников и советников", равно как и сопредседателей МГ ОБСЕ. Соответственно тогда же и согласовывались остальные детали - как, например, договоренность о том, что сторонами на правительственных уровнях не будет делаться иных заявлений. Безусловно, как главы МИД, так и советники по внешнеполитическим вопросам с обеих сторон должны быть поставлены в курс подобных договоренностей - как минимум, чтобы они ими соблюдались. Не вызывает сомнений, что вопрос окончательного статуса Нагорного Карабаха к согласованным моментам не относится.

Касаясь своих слов, произнесенных на встрече с армянской общиной Швейцарии, Саргсян отметил: "Разве есть во всем сказанном тогда нечто новое? Я повторил то, что говорю вот уже 25 лет, о чем говорим 25 лет...". Это также довольно странное заявление вызывает удивление. Речь не идет о том, что армянский президент сказал нечто новое, а о том, когда и в каком контексте он сделал свое заявление. Ведь президент Ильхам Алиев также мог бы выступить с отдельным заявлением сразу после встречи в Женеве, заявив, что "Карабах никогда и ни при каких обстоятельствах не получит независимости". Об этом Азербайджан тоже говорит "вот уже 25 лет" и от своей позиции не отошел. Но, если стороны серьезно настроены на достижение мира, то вполне логично, что самые проблематичные вопросы откладываются на потом, в фазе активизации процесса урегулирования резкие заявления не делаются, чтобы не подорвать весь процесс. Но именно это и сделал армянский президент.

Саргсян далеко не новичок в политике, чтобы не суметь предвидеть последствий собственных высказываний. Также в данный момент он не находится под сколько-нибудь серьезным внутренним политическим давлением, которое могло бы объяснить его поведение сразу после переговоров - выборы уже прошли, ситуация в стране стабильна. Не вызывает сомнений, что срыв женевского раунда был заранее просчитанным ходом, нацеленным на затягивание переговорного процесса. Промежуточная задача армянской дипломатии заключается во введении механизмов расследования инцидентов на линии фронта в отрыве от реальных подвижек в самом урегулировании. Своим поведением армянская сторона демонстрирует желание затягивать переговоры до тех пор, пока не добьется этой цели.

Dismiss
26.10.2017, 12:32
Нагорный Карабах: курс на милитаризацию
(http://vestikavkaza.ru/analytics/Nagornyy-Karabakh-kurs-na-militarizatsiyu.html)
23 окт

Михаил Беляев

Очередной переговорный раунд между президентами Армении и Азербайджана, прошедший 16 октября в Женеве, постигла неудача. Это стало разочарованием, но не неожиданностью для сторонников мира по обе стороны фронта. Еще за несколько дней до встречи замминистра иностранных дел Армении Шаварш Кочарян недвусмысленно заявил, что "невозможно добиться прогресса в переговорах до тех пор, пока не существует доверия между сторонами". Уже тогда можно было предположить, что Ереван готовится идти на переговоры с требованием введения механизмов расследования инцидентов на фронте в качестве предусловия для ведения содержательных переговоров.

Именно на содержательных переговорах, в свою очередь, и настаивает Азербайджан. Так называемые "субстантивные переговоры" предполагают освобождение Арменией хотя бы нескольких оккупированных районов вокруг Нагорного Карабаха. Это показало бы готовность Армении идти на реальные уступки, открыло бы путь к восстановлению экономических связей между странами, свело к минимуму вероятность возобновления войны, а также исключило бы вероятность "консервации" нынешнего статус-кво на дальнейшие десятилетия, чего больше всего опасаются в Баку. С введением механизмов по расследованию инцидентов на линии фронта Азербайджан готов согласиться лишь тогда, когда получит четкие гарантии того, что эта линия в будущем не превратится в границу. Вероятно, эти гарантии в Женеве получены не были.

Наделавшие шума сентябрьские заявления главы МИД РА Эдварда Налбандяна о том, что Армения ведет с Азербайджаном переговоры о "возвращении части территорий", сдача которых, однако, не будет угрожать "безопасности Нагорного Карабаха" либо изначально были фарсом, либо же Азербайджану предложили настолько малые территории, что переговоры попросту не сдвинулись с мертвой точки. Если после итогового заявления президентов и сопредседателей МГ ОБСЕ по завершении встречи в Женеве у кого-то еще могли оставаться иллюзии о близости компромисса, то президент Серж Саргсян окончательно развеял их тот же день. "Единственным решением для нас является то, при котором Нагорный Карабах не будет в составе Азербайджана", - заявил он на встрече с армянской диаспорой в Швейцарии. Азербайджанская сторона обвинила президента Армении в нарушении договоренностей, согласно которым стороны не должны были делать никаких заявлений по итогам женевской встречи, помимо согласованного итогового заявления. Так или иначе, на фоне подобных заявлений разговоры сопредседателей ОБСЕ о "конструктивности" прошедшей встречи всерьез восприниматься не могут.

Дипломатия зашла в тупик, и стороны конфликта не ожидают никакого прогресса на переговорах. На фронте тем временем вновь становится неспокойно. С 19 по 22 октября Армения потеряла в прифронтовой зоне трех солдат убитыми (один из которых, 19-летний Арам Хачатрян, как выяснилось позже, был убит сослуживцем). Также 22 октября был убит азербайджанский солдат Джаббар Зейналов. Период относительного затишья на фронте, похоже, подошел к концу.

Между тем, СМИ стало известно о заключении Азербайджаном сделки с Белоруссией, по которой азербайджанской армии будет поставлено вооружений на сумму 170 млн долларов. Сообщается, что в списке вооружений оказались также и реактивные системы залпового огня "Полонез" - современная разработка белорусской военной промышленности. Дальность поражения РСЗО в зависимости от используемого типа ракет составляет 120-200 километров, чего полностью хватает для того, чтобы поразить любую точку в Армении и на оккупированных территориях. Едва ли Баку планирует первым наносить удар по армянской территории, рискуя спровоцировать вмешательство в конфликт ОДКБ, однако наличие на вооружении РСЗО "Полонез" снижает вероятность использования армянской стороной "Искандеров" для нанесения ударов по стратегическим инфраструктурным объектам Азербайджана и столице Баку до минимума. Есть и другая составляющая сделки – политическая. Минск, поставляя Азербайджану свои новейшие вооружения, в очередной раз явно продемонстрировал свои симпатии в нагорно-карабахском конфликте, которые находятся вовсе не на стороне союзника Белоруссии по ОДКБ и ЕАЭС.

Не бездействует и армянская сторона. В канун встречи президентов в Женеве правительство Армении утвердило льготный российский кредит на сумму 100 млн долларов, который будет направлен на покупку вооружений у "Рособоронэкспорта". Кредит будет действовать в 2018-2022 годах. Напомним, что в 2015 году Армения заключила аналогичное соглашение с Россией, получив кредит 200 млн долларов. Одновременно министр обороны Армении Виген Саргсян выражает заинтересованность в покупке вооружений и из других стран, например, Китая, где он недавно находился с визитом.

Очевидно, что в настоящий момент Армения и Азербайджан, в условиях отсутствия какого-либо прогресса на переговорах, берут курс на дальнейшую милитаризацию, что неизбежно сказывается на оперативной ситуации вдоль линии соприкосновения армянских и азербайджанских войск, а также значительно увеличивает риск локальных боестолкновений и краткосрочного перехода ситуации в горячую фазу. Риск продолжительного полномасштабного столкновения между Арменией и Азербайджаном относительно невысок, поскольку российский фактор влияния в регионе остается определяющим, что продемонстрировали апрельские бои 2016 года. При этом, однако, Москве не следует недооценивать мощную внутриполитическую динамику после каждых подобных "всплесков", которая зачастую развивается по собственной, непредсказуемой логике.

Beton
26.10.2017, 18:39
воевать не будут
только погибают солдаты в пустую

Г.К.
29.10.2017, 21:22
Позор!
Позорнее твоей страны не существует,и оставь эти вопли, авось в антракте между Мишико-шоу и разборками ворья и Новороссию-провороните,кастрюлеголовые.
Чья бы корова мычала....

нет
01.11.2017, 03:34
Поздравляю вас с БТК и такой фантастической ничьей в Мадриде !
Да и с такой командой, с таким именем "Карабах"
Молодцы!

Dismiss
01.11.2017, 17:22
Прекращайте драчки и взаимные оскорбления. Эта тема не для выяснения отношений - разве что между Азербайджаном и Арменией, но никак не между юзерами.

Sazan
06.11.2017, 19:06
Важные детали переговоров Эрдогана и Путина по Карабаху (http://m.minval.az/news/123736490)


Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган за год несколько раз встречается со своим российским коллегой Владимиром Путиным и проводит обмен мнениями. Но очередная встреча будет отличающейся, и она носит важное значение для Азербайджана. На этой встрече с Путиным Эрдоган хочет обсудить две темы, говорится в аналитическом обзоре азербайджанского Центра политических исследований «Атлас».

Первая тема связана с карабахским конфликтом. В самолете при возвращении в Анкару после открытия в Баку железной дороги Баку-Тбилиси-Карс Эрдоган заявил журналистам, что если Путин захочет, то карабахский конфликт можно решить за короткий срок.

Этим заявлением Эрдоган намекнул, что Армения полностью зависит от России, и если глава Кремля захочет, то независимо от того, кто будет президентом Армении, Ереван безоговорочно освободит районы вокруг Нагорного Карабаха. Так оно и есть. Но в политике желания взаимны, и президент России не будет решать конфликт в пользу Азербайджана, не получив чего-то взамен. Требование Азербайджана заключается в том, чтобы освобождение прилегающих к Нагорному Карабаху районов не было связано с референдумом о статусе, как того требуют армянские сепаратисты, чтобы в договоре не было этого пункта. Официальный Баку взамен освобождения районов может согласиться на «промежуточный статус» Нагорного Карабаха и обеспечение безопасности проживающих в регионе армян. Но Кремлю этого мало.

План российских властей для Азербайджана примерно таков:

Россия уговаривает Армению и обеспечивает освобождение 5-ти районов вокруг Нагорного Карабаха; подготавливается и запускается механизм «промежуточного статуса», для региона дается письменное обеспечение безопасности. Взамен от официального Баку потребуют следующее:

Стать членом Евразийского экономического союза
Стать членом ОДКБ
В Карабахе будут размещены миротворческие силы стран-членов ОДКБ во главе с Россией.
Вопрос членства в Евразийском экономическом союзе еще можно рассмотреть. Другие два условия тяжелы для Азербайджана. Несмотря на это, третье условие тоже можно принять с определенными исключениями: чтобы число российских миротворцев не превышало число миротворцев других стран-членов ОДКБ – Казахстана и Беларуси, и чтобы в Карабахе в той же численности были размещены турецкие военнослужащие. Если вслед за освобождением 5-ти районов будут возвращены другие 2 района, а вынужденные переселенцы вернутся в Карабах, к тому же не будет выдвигаться условие о статусе, то официальный Баку может рассмотреть участие в ОДКБ в статусе наблюдателя. Достаточно, чтобы с оккупацией было покончено, и армянские сепаратисты отказались от требований независимости.

В регионе стартовал один из трех крупных проектов: запущена железная дорога Баку-Тбилиси-Карс. Также недолго осталось до запуска называемой коридором «Север-Юг» железной дороги Россия-Азербайджан-Иран. Потом стартуют проекты TAP и TANAP, и азербайджанский газ пойдет в Европу. Армения изолирована от всех этих проектов. Насколько бы ни было скудным стратегическое планирование Еревана, власти этой страны понимают, что изоляция от крупных региональных проектов ведет Армению в пропасть. В Ереване осознают, почему Азербайджан ежегодно тратит на вооружение миллиарды долларов. Поэтому Армения, освободив Карабах и довольствуясь высокой автономией, получит также возможность спастись, присоединиться к региональным проектам и восстановить нормальные связи с Турцией и Азербайджаном.

Эрдоган постарается объяснить Путину эти преимущества «большого мира». Но у Эрдогана имеются и другие темы для обсуждения с Путиным.

Проект «турецкий поток», по которому российский газ пойдет в Европу через территорию Турции, стремительно продвигается, и большая часть труб уже уложена по дну Черного моря. Эрдоган хочет попросить Путина, чтобы он не мешал укладке трубопровода по дну Каспия, чтобы туркменский газ через Азербайджан и Турцию попадал в Европу. Эрдоган надеется, что Кремль откажется от своей отговорки, что «прокладка труб по дну Каспия может нанести вред экологии». Если Россия прокладывает трубопровод по дну Северного моря и Черного моря, и это не наносит вред экологии, то почему прокладка труб по дну Каспия должна наносить вред?

Просто Кремль не хочет транспортировки туркменского газа по TAP и TANAP. Это единственное объяснение. Но европейский рынок большой, есть потребность в любом газе. С другой стороны, Европа хочет снизить газовую зависимость от России, о чем знают в Кремле. России трудно продавать Европе весь свой газ. Брюссель, как и Анкара, хочет транспортировать туркменский газ в Европу через территорию Азербайджана, Грузии и Турции. Создание искусственных препятствий прокладке трубопровода по дну Каспия противоречит выраженному Путиным подходу. Президент России всегда заявляет, что является сторонником свободной конкуренции. Путин часто повторяет эту фразу потому что США хотят потеснить Россию на европейском рынке и продавать свой сжиженный газ. Значит, по логике, Путин не должен мешать другим поставлять газ в Европу. Иначе чем он будет отличаться от критикуемого им Вашингтона.

Ответ Путина на предложение Эрдогана решить карабахский конфликт примерно ясен, условия известны, а вот как он отреагирует на вопрос прокладки трубопровода по дну Каспия для поставок в Европу туркменского газа – неизвестно. Безусловно, взамен этого Путин тоже попросит у Эрдогана чего-то равнозначного прокладке трубопровода по дну Каспия.

Таким образом, Эрдоган и Путин серьезно готовятся к встрече. Если Эрдоган получит от Путина положительный ответ по обоим предложениям, это приведет к радикальным изменениям в регионе. В обратном случае ситуация не изменится, интенсивно будет нарушаться режим прекращения огня, снайперы будут производить обстрелы, вероятность войны не уменьшится.

Вероятно, после встречи с Путиным Эрдоган встретится и со своим азербайджанским коллегой Ильхамом Алиевым, чтобы проинформировать его о переговорах с главой Кремля, а Путин встретится по той же логике с Сержем Саргсяном. Потому что на этот раз встреча посвящена комплексному решению проблем на Южном Кавказе. Для обеспечения стабильности, устойчивого развития и сотрудничества в регионе оптимальным является следующий вариант решения:

Во-первых, карабахский конфликт решается мирным путем, районы освобождаются, вынужденные переселенцы возвращаются, в регионе размещаются миротворцы в широком составе, армяне Нагорного Карабаха получают или широкую автономию, или «промежуточный статус».

Во-вторых, выполнение первого условия усиливает региональное сотрудничество с Россией Турции и Азербайджана.

В-третьих, прекращается изоляция Армении и обеспечивается ее участие в региональных проектах. В этом смысле может быть даже обсуждено восстановление железной дороги Россия-Азербайджан-Армения.

В-четвертых, Россия не мешает прокладке трубопровода по дну Каспия, и туркменский газ транспортируется в Европу через Азербайджан, Грузию и Турцию.

Для реализации этого плана Кремль должен согласиться с предложениями Эрдогана и повлиять на Ереван, а также проявить предпочтение свободной конкуренции на энергетическом рынке. Выбор за Путиным.

Dismiss
07.11.2017, 18:11
Две встречи Путина (https://vestikavkaza.ru/analytics/Dve-vstrechi-Putina.html)

3 ноя в 12:00
Михаил Беляев

Вслед за коротким всплеском военной активности в Нагорном Карабахе, произошедшим практически сразу после встречи президентов Азербайджана и Армении в Женеве, в конфликтном регионе наступило относительное затишье. Похоже, Баку и Ереван мобилизуют дипломатические, политико-экономические и военные ресурсы, чтобы усилить собственные переговорные позиции.

30 октября азербайджанский президент Ильхам Алиев вместе с турецким коллегой Реджепом Тайипом Эрдоганом открыл стратегический транспортный проект Баку-Тбилиси-Карс (БТК) протяженностью 846 км. Эта дорога, которая позволит серьезно сократить время перевозок товаров из Китая в Европу, стала частью глобального китайского проекта "Один пояс - один путь" и имеет большое значение не только для Баку, Тбилиси и Анкары, но также и для стран Центральной Азии. Это подтверждает, в частности, участие глав правительств Казахстана и Узбекистана в прошедшей в Баку церемонии открытия проекта. Запуск БТК вызвал также широкие дискуссии в Армении, опасающейся усиления транспортной и экономической изоляции на фоне меняющейся логистической карты региона.

Между тем, турецкий президент Эрдоган заявил 2 ноября, что обсудит с Владимиром Путиным в ближайшие две недели проблему Нагорного Карабаха. По мнению турецкого лидера, если Владимир Путин "действительно сосредоточится на этом вопросе", то он будет легко решен. Оптимизм главы турецкого государства относительно способности России решить карабахский вопрос довольно примечателен. В Армении это высказывание вызвало опасения, что турецкое руководство попытается вернуть процесс разрешения конфликта в треугольник Москва-Баку-Анкара.

Спустя пару дней после торжественного открытия БТК, состоялась еще одна важная встреча регионального значения: трехсторонний саммит России, Азербайджана и Ирана. Важна эта встреча и в контексте работы над интеграцией транспортных проектов, о которой недавно заявил президент Алиев. Также Азербайджан готовится взять на себя роль транзитной страны для доставки российского газа в северные районы Ирана – согласно экспертным оценкам, речь идет о годовом объеме в 2-3 млрд кубометров газа. Наряду с экономическими выгодами, это повысит региональную роль Баку, и еще больше укрепит трехстороннюю связку Москва-Баку-Тегеран. Интересно также и заявление Алиева после встречи с российским президентом в Тегеране о том, что, в контексте повестки двусторонних отношений между ним и Путиным нет "ни одного вопроса, который требовал бы своего решения". С учетом ключевой посреднической роли Москвы в решении нагорно-карабахского конфликта, это заявление может быть истолковано не только как показатель удовлетворенности уровнем сотрудничества с Россией, но и достижения договоренностей относительно решения карабахского вопроса.

В самой Армении, между тем, активно комментируют планируемую рабочую поездку президента Сержа Саргсяна в Москву в середине ноября. Дело в том, что визит армянского президента в Россию будет проходить в преддверии назначенного на 24 ноября саммита "Восточного партнерства" в Риге, где планируется подписание нового договора с ЕС. Это вызывает ассоциации, связанные с поездкой Саргсяна в Москву перед вильнюсским саммитом "Восточного партнерства" в 2013 году. По итогам той поездки к президенту Путину, которую многие армянские эксперты окрестили "вызовом на ковер", Армения заявила о вступлении в Таможенный союз и отказалась от парафирования уже полностью согласованного обеими сторонами договора об ассоциации с ЕС.

Как рассказал в интервью армянскому изданию "Лрагир" политолог Ара Папян, "русские не приемлют альтернатив для Армении – они прекрасно знают, что альтернатива нарастит возможности Армении маневрировать". При этом Папян предупреждает, что, если Саргсян и на этот раз не подпишет соглашение с ЕС, это будет значить, что "Армения перестанет быть суверенным государством".

С другой стороны, если Армения подпишет соглашение с ЕС, каким-то образом способное затронуть российские интересы и снизить уровень лояльности Армении к России, Ереван окажется в странной ситуации. Ценой военного сдерживания Азербайджана остается абсолютная и безусловная лояльность Армении России, и каждый новый льготный российский кредит на закупку вооружений армянской армией должен служить тому ясным напоминанием. Выделенные российской стороной очередные 100 млн долларов на нужды армянской обороны можно назвать своеобразным авансом за соблюдение российских интересов на саммите "Восточного партнерства" в Риге. В противном случае, нельзя исключать варианта "российско-турецкого" решения карабахского конфликта. Примечательно, что турецкий президент собрался обсуждать с Путиным Карабах практически в те же дни, когда должен будет состояться визит Саргсяна в Москву. Довольно реальным представляется также сценарий мягкого дворцового переворота в Ереване, при котором место премьер-министра займет вовсе не действующий армянский президент, в случае ошибки в Риге рискующий лишиться поддержки российской стороны, а другой кандидат. К примеру, бывший "газпромовец" и нынешний премьер-министр Карен Карапетян. Последний, кстати, на специально созванной пресс-конференции оставил открытой возможность сохранения поста премьер-министра после 9 апреля 2018 года. Совпадение, как минимум, интересное.

нет
07.11.2017, 23:21
Важные детали переговоров Эрдогана и Путина по Карабаху (http://m.minval.az/news/123736490)
Если к этой встречи добавить ходы :
Сагрсян едет к Путину
Предстоящее подписание Соглашения о Всеобъемлющем и расширенном партнерстве Армения-ЕС (дубль два).
Встреча недомократов Путин, Алиев в Тегеране с головной болью Америки и Израиля-Хасаном Роухани.
Открытие БТК.
Приглашение Израиля МИ Армении.
Красивая победа Ирана в Ираке над Курдистаном.
ЦАХАЛ проводит самые масштабные военные учения за последние 20 лет.
Все на фоне Каталонии, для Европы так не кстати,
на фоне Пучдемона с Барзани, как-то мгновенно сдувшихся .
То видимо действительно стоит ждать толчка к большим подвижкам в регионе.

Гамлет
08.11.2017, 10:26
ЦАХАЛ проводит самые масштабные военные учения за последние 20 лет.
Все на фоне Каталонии, для Европы так не кстати,
на фоне Пучдемона с Барзани, как-то мгновенно сдувшихся .
То видимо действительно стоит ждать толчка к большим подвижкам в регионе.

http://img4.postila.ru/storage/4896000/4894047/68044598c75f7e692160e2761609fac7.jpg

Dismiss
29.11.2017, 01:18
Артур Агаджанов: карабахские армяне должны вернуться в политическое пространство Азербайджана
(http://vestikavkaza.ru/news/Artur-Agadzhanov-karabakhskie-armyane-dolzhny-vernutsya-v-politicheskoe-prostranstvo-Azerbaydzhana.html)
28 ноя в 15:30

В Баку сегодня проходит международная конференция на тему "Модель азербайджанского мультикультурализма: этнокультурное разнообразие". Она проводится при поддержке Госкомиссии Азербайджана по делам военнопленных, заложников и без вести пропавших граждан, Бакинского международного центра мультикультурализма и специализированных институтов Национальной академии наук Азербайджана.

Выступая на конференции, ученый-историк, член правления Армяно-Азербайджанской гражданской платформы мира Артур Агаджанов заявил, что Нагорный Карабах является неразрывной частью Азербайджана.

"У нас с карабахскими азербайджанцами общие корни, обычаи, традиции и мировоззрение, понимание важности добрососедских отношений, которые и являются залогом развития и мирного сосуществования", - отметил он. "Этот опыт должен помочь и сегодня восстановить мир и добрососедство в Карабахе, который является неразрывной и уникальной частью многонационального Азербайджана", - подчеркнул Агаджанов. По его словам, в Азербайджане мультикультурализм испокон веков является частью философии и мировоззрения, объединяющих проживающие на его территории народы.

"Нас, карабахских армян, отличают от карабахских азербайджанцев язык и религия", - сказал член правления Армяно-Азербайджанской гражданской платформы мира, добавив при этом, что более 15% слов на языке карабахских армян - азербайджанские, турецкие слова. "Однако нас объединяют внешность, характер, психология. Между представителями наших народов было много браков", - заявил он. "У многих армян Баку и Карабаха так же, как и у меня, есть хорошие воспоминания об азербайджанцах", - подчеркнул Агаджанов, указав, что не видит никаких проблем для совместного проживания двух народов в будущем.

"Карабахские армяне должны вернуться в политическое пространство Азербайджана. Сотни лет армяне и азербайджанцы сосуществовали вместе. У нас одни традиции, историческое наследие, единый менталитет. Но почему у нас отняли право на выбор? Поверьте, многие карабахские армяне выступали за возвращение Нагорного Карабаха в Азербайджан", - сообщил он.

Кроме того, Агаджанов осудил воинственную политику нынешнего правительства Армении, призвав его отказаться от военной риторики. Особо он отметил роль Гейдара Алиева в локализации карабахского конфликта. Армянский общественный деятель призвал карабахских армян "вырваться из-под влияния оккупационного режима Армении и реинтегрироваться со своей исторической родиной - Азербайджаном".

"Азербайджанский народ всегда был известен своей толерантностью и уважением ко всем народам. Мы всегда имели добрососедские отношения, которые необходимы для развития и мира", - заключил Артур Агаджанов.

Напомним, в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" член Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте РФ, член Изборского клуба Максим Шевченко заявил о необходимости содействия возвращения всех беженцев, покинувших свои дома как на оккупированных территориях, так и в Армении и Азербайджане.

"Я полагаю, сценарий такой: надо договориться о гарантиях армянскому населению Нагорного Карабаха и содействовать возвращению азербайджанского населения в оккупированные на данный момент районы, в Шушу и другие места Нагорного Карабаха, где всегда проживали азербайджанцы. То есть первый этап – это разведение сторон, возвращение беженцев и гарантии армянскому населению. На втором этапе, я считаю, должна быть дана возможность вернуться беженцам на территорию Азербайджана и Армении. Напомню, что с территории Армении были изгнаны порядка 500 тыс азербайджанцев, азербайджанские армяне тоже пострадали. Все должны иметь право вернуться туда, где похоронены их предки", - подчеркнул он.

На первостепенную значимость мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта для народов Азербайджана и Армении ранее указывал заместитель председателя Совета Федерации Ильяс Умаханов. "Подчеркну, что урегулирование конфликта должно быть выгодно, прежде всего, азербайджанскому и армянскому народу, которые должны найти алгоритм решения, что будет, конечно же, приветствоваться РФ. Само по себе это внесет позитивный вклад в стабилизацию ситуации в мире, уменьшению разделительных линий и поиску конструктивных решений самых сложных проблем", - говорил сенатор.

Dismiss
29.11.2017, 01:18
Артур Агаджанов: карабахские армяне должны вернуться в политическое пространство Азербайджана
(http://vestikavkaza.ru/news/Artur-Agadzhanov-karabakhskie-armyane-dolzhny-vernutsya-v-politicheskoe-prostranstvo-Azerbaydzhana.html)
28 ноя в 15:30

В Баку сегодня проходит международная конференция на тему "Модель азербайджанского мультикультурализма: этнокультурное разнообразие". Она проводится при поддержке Госкомиссии Азербайджана по делам военнопленных, заложников и без вести пропавших граждан, Бакинского международного центра мультикультурализма и специализированных институтов Национальной академии наук Азербайджана.

Выступая на конференции, ученый-историк, член правления Армяно-Азербайджанской гражданской платформы мира Артур Агаджанов заявил, что Нагорный Карабах является неразрывной частью Азербайджана.

"У нас с карабахскими азербайджанцами общие корни, обычаи, традиции и мировоззрение, понимание важности добрососедских отношений, которые и являются залогом развития и мирного сосуществования", - отметил он. "Этот опыт должен помочь и сегодня восстановить мир и добрососедство в Карабахе, который является неразрывной и уникальной частью многонационального Азербайджана", - подчеркнул Агаджанов. По его словам, в Азербайджане мультикультурализм испокон веков является частью философии и мировоззрения, объединяющих проживающие на его территории народы.

"Нас, карабахских армян, отличают от карабахских азербайджанцев язык и религия", - сказал член правления Армяно-Азербайджанской гражданской платформы мира, добавив при этом, что более 15% слов на языке карабахских армян - азербайджанские, турецкие слова. "Однако нас объединяют внешность, характер, психология. Между представителями наших народов было много браков", - заявил он. "У многих армян Баку и Карабаха так же, как и у меня, есть хорошие воспоминания об азербайджанцах", - подчеркнул Агаджанов, указав, что не видит никаких проблем для совместного проживания двух народов в будущем.

"Карабахские армяне должны вернуться в политическое пространство Азербайджана. Сотни лет армяне и азербайджанцы сосуществовали вместе. У нас одни традиции, историческое наследие, единый менталитет. Но почему у нас отняли право на выбор? Поверьте, многие карабахские армяне выступали за возвращение Нагорного Карабаха в Азербайджан", - сообщил он.

Кроме того, Агаджанов осудил воинственную политику нынешнего правительства Армении, призвав его отказаться от военной риторики. Особо он отметил роль Гейдара Алиева в локализации карабахского конфликта. Армянский общественный деятель призвал карабахских армян "вырваться из-под влияния оккупационного режима Армении и реинтегрироваться со своей исторической родиной - Азербайджаном".

"Азербайджанский народ всегда был известен своей толерантностью и уважением ко всем народам. Мы всегда имели добрососедские отношения, которые необходимы для развития и мира", - заключил Артур Агаджанов.

Напомним, в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" член Совета по развитию гражданского общества и правам человека при президенте РФ, член Изборского клуба Максим Шевченко заявил о необходимости содействия возвращения всех беженцев, покинувших свои дома как на оккупированных территориях, так и в Армении и Азербайджане.

"Я полагаю, сценарий такой: надо договориться о гарантиях армянскому населению Нагорного Карабаха и содействовать возвращению азербайджанского населения в оккупированные на данный момент районы, в Шушу и другие места Нагорного Карабаха, где всегда проживали азербайджанцы. То есть первый этап – это разведение сторон, возвращение беженцев и гарантии армянскому населению. На втором этапе, я считаю, должна быть дана возможность вернуться беженцам на территорию Азербайджана и Армении. Напомню, что с территории Армении были изгнаны порядка 500 тыс азербайджанцев, азербайджанские армяне тоже пострадали. Все должны иметь право вернуться туда, где похоронены их предки", - подчеркнул он.

На первостепенную значимость мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта для народов Азербайджана и Армении ранее указывал заместитель председателя Совета Федерации Ильяс Умаханов. "Подчеркну, что урегулирование конфликта должно быть выгодно, прежде всего, азербайджанскому и армянскому народу, которые должны найти алгоритм решения, что будет, конечно же, приветствоваться РФ. Само по себе это внесет позитивный вклад в стабилизацию ситуации в мире, уменьшению разделительных линий и поиску конструктивных решений самых сложных проблем", - говорил сенатор.

Володя
29.11.2017, 22:06
Артур Агаджанов: карабахские армяне должны вернуться в политическое пространство Азербайджана
(http://vestikavkaza.ru/news/Artur-Agadzhanov-karabakhskie-armyane-dolzhny-vernutsya-v-politicheskoe-prostranstvo-Azerbaydzhana.html)Должен огорчить Артура Агаджанова. Карабахские армяне еще в 1988 году решили куда и и в чье политическое пространство вернуться. Извини, "уважаемый" Агаджанов, но поезд давно уехал.

Dismiss
17.12.2017, 00:34
Джеймс Койл: "Решение проблемы Карабаха принесет Армении огромную выгоду" (http://vestnikkavkaza.ru/interview/Dzheyms-Koyl-Reshenie-problemy-Karabakha-prineset-Armenii-ogromnuyu-vygodu.html)
12 дек в 17:00

Накануне Госкомитет по делам беженцев и вынужденных переселенцев Азербайджана организовал поездку в Тертер для руководителей диппредставительств и международных организаций, где им был представлен многоэтажный жилой комплекс на 1170 семей, построенный для вынужденных переселенцев с оккупированных азербайджанских территорий, и показан памятник "Марага-150", установленный в 1978 году в честь переселения армян из Ирана в Карабах. На полях этого события "Вестник Кавказа" побеседовал с директором Центра глобального образования Чепменского университета Джеймсом Койлом о нагорно-карабахском урегулировании.

- Профессор, как вы оцениваете работу, которую проводит руководство Азербайджана по обеспечению жизненных условий для вынужденных переселенцев с оккупированных территорий?

- Вчера я побывал в Лагиче, и по дороге туда я видел множество подобных поселков, построенных специально для вынужденных переселенцев, все они были заселены людьми. Работа, которую проводит Азербайджан, производит впечатление и масштабами, и качеством. Пожалуй, я бы и сам хотел жить в таком доме, какие строятся для переселенцев.

- На ваш взгляд, каковы сегодня перспективы и препятствия для урегулирования нагорно-карабахского конфликта?

- Вряд ли конфликт может быть урегулирован в ближайшем будущем, хотя совсем недавно мы видели признаки улучшения ситуации, включая встречи президентов в Санкт-Петербурге и в Вене. Дело в том, что история в некотором смысле повторяется. Недавно я прочитал статью в газете, в которой приводились слова бывшего президента Грузии Михаила Саакашвили во время его первого срока правления: "Агдам никогда не был армянским", и вспомнил, что 3-4 недели назад министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян сказал, что, возможно, соглашения можно достичь на основе полной либо частичной деоккупации пяти оккупированных районов Азербайджана. Президент Ильхам Алиев тогда заявил, что, несмотря на то, что вопрос независимости Карабаха Азербайджан не рассматривает, компромисс может быть найден как раз благодаря возвращению пяти районов.

Здесь можно было бы заключить, что мы постепенно движемся к разрешению конфликта, но, размышляя об этом, я вспомнил 1997 год. В те дни стороны серьезно рассматривали пошаговый план по достижению мира, и президент Левон Тер-Петросян тогда сказал, что он согласен на возвращение пяти районов – но закончилось это тем, что через полгода Роберт Кочарян сместил его на посту президента. Сейчас стороны тоже говорят правильные вещи, но пока я сомневаюсь, что это приведет к конкретным мирным действиям. Хорошей иллюстрацией моей мысли может послужить недавний захват полицейского участка экстремистами в Ереване летом прошлого года – Армения использовала его как повод для того, чтобы опять остановить мирные переговоры.

- Что, в таком случае, может послужить стимулом для перехода от дипломатических встреч к выполнению конкретных шагов?

- Здесь нужна политическая воля со стороны правительств. Армения должна захотеть деоккупировать пять районов, Азербайджан должен захотеть принять это в качестве первого шага практической части мирного процесса. Пока политическая воля проявлена не будет, прогресса в нагорно-карабахском урегулировании ожидать не стоит.

- Как вы оцениваете работу Минской группы ОБСЕ и инициативу выдвинуть Турцию в качестве еще одного сопредседателя?

- Минская группа сейчас в тупике, она не выдвигает новых идей где-то с 2000 года, когда состоялась встреча Роберта Кочаряна и Гейдара Алиева в Ки-Уэсте, где серьезно прорабатывался план действий. Прошло 17 лет, но стороны так и не выполнили условия того плана под эгидой Минской группы. Я думаю, из-за отсутствия идей у текущего состава сопредседателей Минской группы в их число можно включить Евросоюз, Германию и Турцию. Турция будет весьма интересным выбором, ведь она могла бы работать с обеими сторонами конфликта. Турция исторически имеет дружественные отношения с Азербайджаном, а с Арменией она вела переговоры о налаживании контактов в начале первого президентского срока Барака Обамы. К сожалению, в итоге ничего не получилось, но факт остается фактом – переговоры велись, а значит, Анкара могла бы быть посредником между Баку и Ереваном.

- Насколько ваша страна, США, заинтересована в урегулировании нагорно-карабахского конфликта?

- США заинтересованы в мире и стабильности на Южном Кавказе, но будем откровенны: Южный Кавказ не является приоритетным вопросом для Америки. Несмотря на то, что нам бы хотелось, чтобы конфликт был разрешен, я думаю, сейчас американскую администрацию намного больше занимают такие проблемные регионы, как Сирия и Ирак.

- Как вы относитесь к идее введения миротворцев ОБСЕ в зону нагорно-карабахского конфликта?

- Мне кажется, очень важно, кто будет входить в миротворческие войска. За все эти годы предложения по поводу ввода миротворцев звучали неоднократно, но всегда один из сопредседателей Минской группы ОБСЕ хотел иметь большее количество своих военных в миротворческих войсках. Я согласен с позицией Азербайджана, что никто из сопредседателей не должен предоставлять своих военные в качестве миротворцев. Если посмотреть на Украину, то она хочет ввода войск ОБСЕ только для того, чтобы охранять наблюдателей ОБСЕ, которые не имеют доступа на многие территории Донецкой и Луганской областей. Миротворцы могут эффективно работать, только если обе стороны этого хотят.

- Вы согласны, что разрешение конфликта выгодно для Армении?

- Для Еревана это будет огромная выгода, ведь Армения столько потеряла из-за нагорно-карабахского конфликта. К примеру, нефтепровод из Баку в Джейхан куда логичнее было бы прокладывать не через Тбилиси, а через армянские территории, однако из-за конфликта он был построен через Грузию. То же самое касается недавно открытой железной дороги Баку-Тбилиси-Карс, которую можно было бы проложить через Армению. Сейчас идет строительство новой железной дороги из России в Индию, Армения хотела бы, чтобы она проходила через ее территорию, но этого не будет, то есть Ереван каждый день теряет из-за конфликта. Если конфликт будет решен, Армения получит от этого наибольшие экономические выгоды, так как страна снова станет открыта для международного сообщества.

Dismiss
04.01.2018, 12:53
Великие державы не проявили должного внимания к армянскому сепаратизму (http://vestikavkaza.ru/analytics/Velikie-derzhavy-ne-proyavili-dolzhnogo-otnosheniya-k-armyanskomu-separatizmu.html)
30 дек 2017
Оценить уходящий год применительно к разрешению нагорно-карабахского конфликта достаточно сложно. С одной стороны в этом году, к счастью, обошлось без массового кровопролития, подобного тому, что было в апреле 2016 года, с другой стороны, не наблюдалось особых подвижек в плане мирного урегулированию противостояния. При этом эксперты склонны рассматривать вопросы безопасности в контексте экономических и политических шагов, предпринимаемых сторонами конфликта, и в этом плане преимущество у Азербайджана, который смог сохранить свои ведущие позиции на политическом и экономическом поле, а также продолжал укреплять военную мощь, обеспечивая армию современным вооружением и техникой.

Тем не менее, как заявил помощник президента Азербайджана по общественно-политическим вопросам Али Гасанов в интервью израильской газете The Jerusalem Post, при различных проявлениях сепаратизма в мире сверхдержавы часто пытаются воспользоваться этой бедой, чтобы обеспечить собственные геостратегические интересы и отвлечь внутреннюю и внешнюю политику других стран, в то время как международные организации не занимают принципиальной позиции. Это еще более усложняет ситуацию и поощряет возвышение этнического сепаратизма до радикального и агрессивного уровня, вызывая страдания миллионов людей. Великие державы и ведущие мировые организации не проявили такого отношения к армянскому сепаратизму, который возник в нагорно-карабахском регионе Азербайджана. И это несмотря на то, что требование об отделении Нагорного Карабаха, который не имеет географической связи с Арменией, от Азербайджана и его передаче Армении или объявлении независимости этой территории полностью противоречит как международному праву, так и законодательству Азербайджана.

По словам Гасанова, главная цель политики Армении - расширить свои территории за счет азербайджанских земель. Армянские националисты на протяжении многих лет мобилизуют все свои ресурсы для этой цели. Армянские идеологи разработали идею о мифическом государстве под названием "Великая Армения" и воспитали несколько поколений армян в духе ненависти к соседним народам… Несмотря на то, что во времена Советского Союза сепаратистские движения армян против Азербайджана перешли от активной фазы к относительно раскаленной фазе конфликта, центральное правительство Армении продолжало изгонять большое число азербайджанцев из Армении, где исторически компактно проживали наши соотечественники. В 1948-1953 годах по решению Совета Министров СССР около 150 000 азербайджанцев были изгнаны со своих исторических земель в Армении в Азербайджан. Накануне распада СССР вопрос о выходе из Азербайджана Нагорно-Карабахской автономной области и ее передаче Армении был поднят с тайного согласия тогдашнего руководства СССР. На фоне этих процессов более 200 000 азербайджанцев, проживающих в Армении, были насильственно изгнаны с родных земель. Иными словами, официальный Ереван в очередной раз провел политику этнической чистки. После распада СССР Армения начала открытую вооруженную оккупацию, а в феврале 1992 года вооруженные силы Армении уничтожили город Ходжалы в нагорно-карабахском регионе, населенный азербайджанцами, и совершили против них геноцид. Продолжая оккупационную политику, Армения оккупировала Нагорный Карабах и семь прилегающих районов, что составляет 20 процентов территории Азербайджана. На оккупированных территориях была проведена политика этнических чисток, и около миллиона азербайджанцев стали вынужденными переселенцами.

Позиция Азербайджана относительно армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта ясна - создание государства на международной признанной территории другого государства и использование насилия на этнической, национальной почве и вооруженных методов для достижения этой цели недопустимы. Как заявил Гасанов, ″конечно, мы готовы к определенному компромиссу и конструктивному решению проблемы. В этой связи мы рассматриваем вопрос о предоставлении более широкой автономии нагорно-карабахскому региону внутри Азербайджана, а также полное обеспечение - в соответствии с законодательством Азербайджана и международно-правовыми нормами - гражданских, социально-экономических и культурных прав армянского населения, проживающего там, как основной путь для устойчивого, эффективного и справедливого урегулирования конфликта″.

Dismiss
13.01.2018, 01:12
Из фб - А. Гасанзаде: :lol:

Вчера Анджея Каспшика в 22-й раз подряд назначили личным представителем председателя ОБСЕ по нагорно-карабахскому конфликту! В связи с этим знаменательным событием повторно предлагаю вашему вниманию свою прошлогоднюю публикацию о "работе" этой никчемной конторы - ОБСЕ.

Миссия

- Андрей-джан, ахпер, вот этыт кусок ишхана тожи папробуй, самый вкусний места. Каняк-маняк тибе сумка тожи палажили, джан.
- Спасибо, Ашот-джан, а еще я очень люблю ваш бастурма. Можно немного?
- Какой разгавор, матах, щас прикажу! Ара, Ганнибал-джан, (далее идет текст, произнесенный по-армянски, часто повторяется слово "армавол" (пидарас).
- Дзенькуем бардзо, пановье вирменци!
- Андрей-джан, ахпер, адин веш спрашу – ОБСЕ на нашем старане, да?
- Конечно, друг, мы же понимаем, что Карабах – ваша земля!
- Джан, ара! Наполеон-джан, налей нашему гостю вон тот древни вино!
- Спасибо! Ик!

********************

- Андрей-джан, гардаш, вот этыт кусок асатрин тожи папробуй, самый вкусний места. Наршараб-маршараб тибе сумка тожи палажили.
- Спасибо, Ахмед-джан, а еще я очень люблю вашу пахлаву. Можно немного?
- Какой разгавор, джаным, щас прикажу! Ə, Məmmədağa, bu oğraşın çantasına iki kilo paxlava qoy, bahalısından! (Эй, Мамедага, положи в сумку этому ублюдку два кило пахлавы, той, которая подороже!)
- Дзенькуем бардзо, пановье турки!
- Андрей-джан, гардаш, адин веш спрашу – ОБСЕ на нашем старане, да?
- Конечно, друг, мы же понимаем, что Карабах – ваша земля!
- Джан е! Самир-джан, налей нашему гостю вон тот гранатовый вино!
- Спасибо! Ик!

********************

«Дорогая Малгожата! Пишу тебе из Тбилиси. Поездки в Ереван и Баку были очень успешными – везу тебе много сувениров. Понимаю, что за 20 лет моей службы на Кавказе ты привыкла к сувенирам отсюда и пора бы уже перейти на подарки из других уголков планеты, но что делать, служба, и притом доходная, согласись! Вот еще на год мандат мне продлили. Судя по всему, мне еще лет 10 придется пользоваться гостеприимством властей в этих краях - миссия ОБСЕ тут надолго, тьфу-тьфу-тьфу, не сглазить...

После визитов в Ереван, Баку и на линию фронта опять прибавил в весе 5 кило – у них тут вся еда жирная и вкусная. Придется снова бегать по утрам…

Любящий тебя твой муж,
Анджей Каспшик"

V Baku
13.01.2018, 01:27
Из фб - А. Гасанзаде: :lol:

Навека.
Обратной дороги НЕТ.
Ни у кого.
Ни у армян.
Ни у нас.
До износа.
На потеху всяким Пшекам. Пшикам. Прочим хиарам.
Далее идет набор фраз со сложными идеоматическими оборотами.

Dismiss
30.01.2018, 22:50
Армения и Азербайджан: переговоры о мониторинге оккупированных территорий снова в силе? (http://vestikavkaza.ru/analytics/Armeniya-i-Azerbaydzhan-peregovory-o-monitoringe-okkupirovannykh-territoriy-snova-v-sile.html)
26 янв в 23:00

В начале февраля сопредседатели Минской группы ОБСЕ собираются в Баку и Ереване, чтобы уточнить позиции сторон по урегулированию карабахского конфликта. Игорь Попов из России, Стефан Висконти из Франции и Эндрю Шефер из США проведут встречи с президентами Армении и Азербайджана Сержем Саргсяном и Ильхамом Алиевым. Чуть больше недели назад, 18 января в Кракове при посредничестве сопредседателей прошла встреча глав МИД Армении и Азербайджана Эдварда Налбандяна и Эльмара Мамедъярова.

Как отмечает Eurasianet в материале Armenia-Azerbaijan: Is Monitoring of Occupied Territories Back on the Table?, министры иностранных дел принципиально согласились поддержать мониторинг режима прекращения огня. Они договорились увеличить количество участников международной миссии, контролирующей нагорно-карабахский конфликт, а также возобновить обсуждения о создании миссии, целью которой будет оценка количества людей, поселившихся на оккупированных Арменией территориях вокруг Карабаха. Результаты встречи глав внешнеполитических ведомств оказались скромными, но наличие прогресса - хороший знак, сигнализирующий о том, что обе стороны в данный момент делают выбор в пользу обсуждений, а не военных действий. Согласно отчету Минской группы ОБСЕ, которая выступила посредником на встрече, обе стороны ”в принципе договорились” о расширении миссии ОБСЕ по наблюдению за режимом прекращением огня, ”с целью скорейшего завершения конфликта”. Миссии ОБСЕ поручено следить за все более неустойчивым режимом прекращения огня между двумя сторонами.

Армянские силы контролируют Карабах после победы в войне с Азербайджаном в начале 1990-х годов. Азербайджан неоднократно обещал вернуть регион - при необходимости силой. Нарушения режима прекращения огня происходят все чаще с использованием более тяжелого оружия, что намного превосходит способность небольшой миссии отслеживать происходящее. Предложенное расширение миссии по мониторингу привлекло внимание СМИ, поскольку оно представляет собой уступку со стороны Азербайджана. Баку, как правило, выступает против усиления мониторинга на линии соприкосновения между двумя сторонами, полагая, что это приведет к укреплению де-факто границы Карабаха, которую он считает незаконной. Тем не менее обе стороны, по-прежнему не могут прийти к согласию по ключевым вопросам, хотя Баку уже давно готов к расширению числа наблюдателей.

Потенциально более значимый результат встречи заключается в том, что сопредседатели Минской группы, сообщили министрам о своей заинтересованности в дальнейшем обсуждении возможности создания миссии для оценки территорий, затронутых конфликтом, подобно той, которая была проведена в 2010 году.

Миссия касается оценки состояния урегулирования на семи территориях, окружающих Карабах, которые армянские силы используют в качестве буфера безопасности. Азербайджан долгое время жаловался на то, что Армения расселяет мирных жителей (в том числе беженцев из Сирии) на оккупированной территории, тем самым создавая дополнительные факторы, осложняющие передачу территорий Азербайджану.

”С 2010 года не было повторных миссий, во главе которых стояла бы Минская группа. Азербайджан в этом заинтересован, но, по словам официальных лиц, эти попытки были заблокированы Арменией, - пишет региональный аналитик и постоянный автор Eurasianet Заур Шириев в журнале ”Безопасность и права человека”. - Число беженцев и масштабы расселения остаются неизвестными. Такое развитие событий вызывает озабоченность, так как поселения на оккупированных территориях могут стать проблемой в том случае, если в страну вернутся переселенцы из Азербайджана [внутренне перемещенные лица]”.

Стремясь провести международный мониторинг на оккупированных территориях, Азербайджан подключил к своим усилиям ЮНЕСКО. 16 января Мамедъяров встретился с официальными представителями ЮНЕСКО и попросил об их участии в расследовании, поскольку ”Армения сознательно разрушает памятники культуры на оккупированных азербайджанских территориях”.

Количество армянских поселений на оккупированных территориях неуклонно растет, и если бы этот факт был задокументирован, Армению можно было бы обвинить в нарушении международного права из-за расселения мирных жителей на оккупированной территории.

"Но и Ереван может получить пользу от подобной миссии, - говорит эксперт по Южному Кавказу из Международной кризисной группы Олеся Вартанян. - Думаю, что некоторые представители из руководства Армении могут быть заинтересованы в том, чтобы показать, что возвращение территорий будет в любом случае сложной задачей и не может произойти просто путем вывода армянских сил, как об этом говорит Азербайджан”.

В любом случае сам факт того, что обе стороны вообще разговаривают нельзя сбрасывать со счетов. ”Переговоры давно стали пародией на переговоры, - сказал азербайджанский аналитик Шахин Рзаев в интервью региональному информационному сайту Jamnews. - Но в любом случае, в этом есть определенный плюс: пока продолжаются переговоры или даже имитация переговоров, вероятность нового раунда эскалации снижается”.

Dismiss
10.05.2018, 12:50
Смена власти в Армении и нагорно-карабахское урегулирование (http://vestikavkaza.ru/analytics/Smena-vlasti-v-Armenii-i-nagorno-karabakhskoe-uregulirovanie.html)

Массовые протесты в Армении, которые начались еще в марте этого года, завершились уходом Сержа Саргсяна с поста премьер-министра. Временное правительство во главе с Кареном Карапетяном все еще остается у власти, но после провала избрания премьер министром лидера протестов Никола Пашиняна в Армении с новой силой продолжаются акции протестов. Правящая Республиканская партия понимает, что процесс, так или иначе, приведет к внеочередным парламентским выборам, и будет лучше для них самим организовать выборы, а не отдавать и этот процесс "народному кандидату".

Если и не на этой неделе, но в краткосрочной перспективе в Армении начинает формироваться новая элита, которая определит новый состав парламента и правительства. В период до объявления внеочередных выборов и непосредственно избирательной гонки стоит ожидать ожесточенной борьбы между политическими партиями и блоками, так как после ухода Сержа Саргсяна отношения между главными политическими акторами обнулились и политическая история Армении входит в качественно новую фазу.

В геополитическом срезе процессы, происходящие в Армении, непредсказуемы и шаги основных геополитических центров относительно страны и региона будут носить тактический характер. Главными вопросами, которые представляют интерес для экспертного сообщества, являются дальнейшая геополитическая ориентация Армении и влияние смены власти на процесс урегулирования армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта.

Геополитическая ориентация Еревана долгие годы считается пророссийской: Армения полноправный член ЕАЭС, Таможенного союза и ОДКБ, государственные концерны России являются монополистами в сферах энергетики, транспорта, трудовые мигранты ежегодно посылают в Армению сотни миллионов долларов. По причине закрытых границ с Турцией и Азербайджаном (причина в неурегулированности нагорно-карабахского конфликта), Армения как страна, не имеющая выхода к мировому океану, располагает выходами только на Грузию и Иран. Санкционная политика в отношении Ирана и низкий уровень кооперационных связей в южном направлении делает выход на Иран не столь эффективным. Главными торговыми партнерами Армении являются Россия и ЕС, выходы на которые осуществляются через Грузию. Уязвимость экономики Армении исходит именно из транспортной изоляции, так как большая часть товарооборота с Россией зависит от погодных условий на перевалах на грузино-российской границе. С другой стороны, фактор безопасности в Армении всегда оценивался выше, чем экономический. Именно этим фактором обосновывал Серж Саргсян свое решение о вступлении в ЕАЭС и Таможенный союз в сентябре 2013 года.

Следует напомнить, что нынешний лидер протестного движения Армении Никол Пашинян был автором законодательной инициативы о выходе Армении из ЕАЭС в 2017 году, которая была заблокирована тогда республиканским большинством. Наряду с российским направлением армянская внешняя политика наращивала отношения с ЕС и США. Был подписан новый договор с ЕС, в Армении действует самая большая дипломатическая миссия США на всем постсоветском пространстве, две армянские партии: Республиканская партия и партия Наследие являются членами Европейской Народной партии.

Таким образом, лидер протестов и наиболее вероятный кандидат на пост премьера Армении Никол Пашинян не имеет "своей истории" в отношениях с Россией и заявления, сделанные о неизбежности союза с Россией, членства в ЕАЭС и ОДКБ, носят тактический характер и могут быть изменены после выборов и формирования нового правительства. Представители Республиканской партии напомнили Пашиняну его прошлогодние высказывания, стараясь показать населению отсутствие последовательности во взглядах кандидата в премьер министры.

Трещина во взаимоотношениях с Арменией может сказаться на всем периметре региональной политики России. Учитывая сложности во взаимоотношениях между США и РФ, а также, присутствие "ястребов" в правительстве США, постепенный вывод Армении из орбиты России может быть рассмотрен в качестве одной из мер по ослаблению влияния России в регионе. Стоит напомнить заявление посла США в Армении о возможных многомиллиардных американских инвестициях в сферу альтернативной энергетики при условии либерализации энергетического сектора Армении, где монополистами остаются российские государственные концерны.

Ход урегулирования армяно-азербайджанского конфликта и внутриармянские процессы на протяжении 25 лет были "сообщающимися сосудами". Отставка первого президента Армении Левона Тер-Петросяна, передача власти в Армении руководителю карабахских сепаратистов Роберту Кочаряну, а далее Сержу Саргсяну, который также принимал участие в карабахских событиях; расстрел парламента в 1999 году, когда были убиты спикер парламента и премьер Армении; захват здания ППС Полиции Армении в июле 2016 года и арест группы "Сасна Црер", отставка правительства Овика Абрамяна осенью 2016 года - все это вехи в истории Армении, на которые имел влияние процесс урегулирования нагорно-карабахского конфликта.

Переговорный процесс интенсифицировался после встреч президентов Азербайджана Ильхама Алиева и Армении Сержа Саргсяна в октябре 2017 года и министров иностранных дел в январе в 2018 года. После январской встречи был взят тайм-аут по причине завершения перехода от президентской формы правления к парламентской в Армении и внеочередных президентских выборов в апреле в Азербайджане. Сопредседатели Минской группы ОБСЕ, министр иностранных дел России отмечали новые идеи, которые обсуждаются за столом переговоров и должны были быть рассмотрены после выборов.

Для ведения переговоров необходимо участие двух легитимных сторон. На сегодня в Армении продолжается период неопределенности, логическим завершением которого будет или продолжение противостояния, или же объявление внеочередных парламентских выборов. Таким образом, процесс урегулирования не может идти вперед без участия одной из сторон, и в краткосрочной перспективе не стоит ждать появления в Армении, наделенных полномочиями вести переговоры. С другой стороны, существует небезосновательная обеспокоенность в том, что сформированное после внеочередных парламентских выборов правительство в Армении начнет вести переговоры без учета существующих наработок, предложив свою повестку.

Несомненно, в период определения нового кандидата на пост премьер-министра и возможной избирательной кампании следует ожидать громких популистских, максималистских по содержанию обещаний со стороны политических партий и лидеров относительно урегулирования конфликта. Военные, в свою очередь, в основном участники карабахского движения, также могут внести свою лепту в этот процесс, стараясь посредством провокаций на линии соприкосновения вооруженных сил Армении и Азербайджана на оккупированных территориях в Нагорном Карабахе скорректировать волеизъявление армянского избирателя. Такие провокации приведут к ответным действиям азербайджанской армии.

Таким образом, во-первых, смена власти в Армении и процесс окончательного формирования нового правительства негативно повлияет на интенсивность процесса урегулирования нагорно-карабахского конфликта. В этом контексте важна активность международных посредников, в особенности, сопредседателей Минской группы ОБСЕ - России, США и Франции. Но и здесь возникает вопрос, продолжат ли сопредседатели скоординированную линию, как это было в прежние времена, в частности после эскалации в апреле 2016 года, или же конкуренция и противоречия в регионе и в мире повлияют и на эту платформу.

Во-вторых, провокации на линии соприкосновения были всегда, однако в нынешних реалиях Армении они будут восприниматься более эмоционально и могут привести к непредсказуемым последствиям. В течение всего периода политического кризиса в Армении официальная позиция Азербайджана исходила из того, чтобы в Армении сформировалась власть, трезво оценивающая реалии региона, так как страна не может развиваться с закрытыми границами на западе и востоке, которые к тому же являются самыми протяженными и составляют 75% всех рубежей страны. Любые провокации на линии соприкосновения с армянской стороны получат жесткий ответ.

В-третьих, в краткосрочной и среднесрочной перспективе геополитический расклад в регионе Южного Кавказа будет подвержен стремлению заинтересованных сторон изменить баланс сил в регионе в контексте нарастания противоречий в форматах Россия-США, Иран-США.

Фархад Мамедов, директор Центра стратегических исследований при президенте Азербайджанской Республики

Sazan
13.05.2018, 11:50
Совет недоучке Пашиняну: почитайте, что мир говорит о Карабахе (http://www.vesti.az/news/362303)


Никакого Нагорного Карабаха как стороны конфликта нет

Вступивший в должность премьер-министра Никол Пашинян вместо того, чтобы искать пути выхода из карабахской авантюры, из-за которой Армения оказалась в катастрофической ситуации, продолжает курс своих предшественников. Так, выступая 9 мая на брифинге в оккупированном азербайджанском городе Ханкенди, Пашинян заявил, что правительство Армении готово к нормализации отношений с Турцией без предусловий.

По его словам, выдвигаемые Турцией предусловия обусловлены отношениями с третьей страной. Под этим Пашинян имел в виду Азербайджан. Общеизвестно, что Турция в качестве условия нормализации отношений с Арменией, требует от последней освобождения оккупированных территорий Азербайджана.

Эта позиция осталась неизменной. Администрация президента Турции, комментируя заявления Пашиняна, отметила, что Анкара выступает за урегулирование нагорно-карабахского конфликта в рамках территориальной целостности Азербайджана. Тем самым Турция вновь призвала Армению освободить оккупированные азербайджанские территории.

Другое заявление Пашиняна вызывает особый интерес. По его словам, переговоры по решению нагорно-карабахской проблемы нужно продолжить в посредническом формате Минской группы ОБСЕ. При этом Пашинян напомнил, что в соответствии с мандатом МГ ОБСЕ от 1992 года «Нагорный Карабах признан полноправной стороной конфликта».

«Следовательно, я считаю, что переговоры должны состояться в формате сопредседателей МГ ОБСЕ. И отсутствие на переговорах Карабаха явно не вписывается в логику мандата Минской группы», - сказал Пашинян.

В связи с этим хотелось бы напомнить новому премьер-министру Армении так и не доучившемуся в вузе, что в основе армяно-азербайджанского переговорного процесса лежат «правила Бейкера».

В 1992 году госсекретарем США Джеймсом Бейкером была предложена формула 2+2 для переговоров по урегулированию нагорно-карабахского конфликта. С одной стороны в качестве сторон на переговорах выступили Азербайджан и азербайджанская община Нагорного Карабаха, а с другой – Армения и армянская община Нагорного Карабаха.

Эти правила, принятые главами МИД Азербайджана и Армении, легли в основу создания Минской группы СБСЕ (ныне ОБСЕ) и сформировали нынешний формат мирных переговоров, в котором Баку и Ереван выступают основными, а азербайджанская и армянская общины Нагорного Карабаха заинтересованными сторонами в конфликте.

В первые годы переговорного процесса на встречах принимали участие все 4 стороны (2+2). В 1998 году пришедший к власти в Армении Роберт Кочарян исключил из переговорного процесса армянскую общину Нагорного Карабаха, и объявил, что отныне сам будет представлять ее интересы. После этого отпала необходимость участия в переговорах и азербайджанской общины Нагорного Карабаха. Стороны согласились вести переговоры только между главами Азербайджана и Армении.

2 ноября 2008 года в Москве президентами Азербайджана, Армении и России была подписана Московская декларация, в тексте которой отмечается, что «нагорно-карабахский конфликт будет урегулирован на основе принципов и норм международного права, а также принятых в их рамках решений и документов». Под этим подразумевается решения и документы международных организаций, признающие территориальную целостность Азербайджана и требуется безусловный вывод армянских войск из оккупированных азербайджанских территорий.

В предисловии и в четвертом пункте Московской декларации отмечается необходимость решения нагорно-карабахского вопроса путем прямых переговоров между Азербайджаном и Арменией. Таким образом, из переговорного процесса были исключены азербайджанская и армянская общины Нагорного Карабаха.

Поэтому, когда Пашинян говорит о том, что «Нагорный Карабах признан полноправной стороной конфликта», то ему следует знать, что никакого Нагорного Карабаха как стороны конфликта и стороны в переговорном процессе нет.

В дополнение Пашиняну необходимо ознакомиться с резолюциями СБ ООН по нагорно-карабахскому конфликту, резолюцией ПАСЕ №1416 и Рекомендацией №1690 от 25 января 2005 года, в которых подтверждены факты нарушения территориальной целостности Азербайджана.

Для полноты восприятия картины пусть Пашинян также вспомнит принятый в 1996 году документ Лиссабонского саммита ОБСЕ. В нем международное сообщество черным по белому указало принципы урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Это территориальная целостность Республики Армении и Азербайджанской Республики; правовой статус Нагорного Карабаха, определенный в соглашении, основанном на самоопределении, предоставляющем Нагорному Карабаху самую высокую степень самоуправления в составе Азербайджана; гарантированная безопасность для Нагорного Карабаха и всего его населения, включая взаимные обязательства по обеспечению соблюдения всеми сторонами положений урегулирования.

Если же Пашинян как и его предшественники считает, что Нагорный Карабах не является составной частью Азербайджана, то тем самым он обрекает свою страну на повторение событий, которые и привели его в кресло премьера. Таковы сегодняшние реалии, независимо от слов Пашиняна, что он изменит Армению к лучшему. Выход Армении из болота невозможно с сохранением нынешних позиций по урегулированию нагорно-карабахского конфликта. Пашинян всего лишь продлевает агонию Армении…

Заур Нурмамедов

Володя
13.05.2018, 15:18
Совет недоучке Пашиняну: почитайте, что мир говорит о Карабахе (http://www.vesti.az/news/362303)Недоучка тот кто не может понять что к чему. Существует три варианта:


1. Карабах территория Азербайджана. Но, в таком случае, зачем вести переговоры с Арменией и о чем?

2. Армения агрессор, насильно захватила Карабах. В этом случае переговоры должны вестись между Арменией и Азербайджаном. Но, во-первых, сам Карабах выступает как суверенная единица (там свой президент, свой парламент, свой бюджет, армия и пр.). Да и Армения нигде не объявляла, что Карабах это один из районов РА. А во-вторых, международное сообщество нигде не признавало Армению агрессором. Отсюда следует, что переговоры , между Арменией и Азербайджаном абсурдны и ни к чему привести не могут.

3. Карабах независимая и суверенная республика. В этом случае переговоры должны вестись между Карабахом и Азербайджаном. Вести переговоры с третьей страной, не вовлеченной в конфликт - это все равно, что провалить переговоры. Если вы думаете, что Армения будет диктовать Карабаху как ему жить, то вы глубоко заблуждаетесь. Вы уже один раз попытались диктовать Карабаху как ей жить и получили то, что получили. Так что вам остается пойти на третий вариант. Другого выхода у вас нет.

Sazan
14.05.2018, 02:48
Недоучка тот кто не может понять что к чему. Существует три варианта:


1. Карабах территория Азербайджана. Но, в таком случае, зачем вести переговоры с Арменией и о чем?

2. Армения агрессор, насильно захватила Карабах. В этом случае переговоры должны вестись между Арменией и Азербайджаном. Но, во-первых, сам Карабах выступает как суверенная единица (там свой президент, свой парламент, свой бюджет, армия и пр.). Да и Армения нигде не объявляла, что Карабах это один из районов РА. А во-вторых, международное сообщество нигде не признавало Армению агрессором. Отсюда следует, что переговоры , между Арменией и Азербайджаном абсурдны и ни к чему привести не могут.

3. Карабах независимая и суверенная республика. В этом случае переговоры должны вестись между Карабахом и Азербайджаном. Вести переговоры с третьей страной, не вовлеченной в конфликт - это все равно, что провалить переговоры. Если вы думаете, что Армения будет диктовать Карабаху как ему жить, то вы глубоко заблуждаетесь. Вы уже один раз попытались диктовать Карабаху как ей жить и получили то, что получили. Так что вам остается пойти на третий вариант. Другого выхода у вас нет.


Додо, сам придумал или додо Николя подсказал?

Володя
14.05.2018, 12:38
Додо, сам придумал или додо Николя подсказал?Тебя интересует не сам факт, а кто придумал? Скажу так, придумал Максим Горький.

Sazan
14.05.2018, 22:41
Тебя интересует не сам факт, а кто придумал? Скажу так, придумал Максим Горький.


Ара ладно, ара!

Skm
15.05.2018, 00:58
Совет недоучке Пашиняну: почитайте, что мир говорит о Карабахе (http://www.vesti.az/news/362303)

недоучка, конечно, тут двух мнений быть не может.
Пусть хотя бы документы ЕС прочитает, а то все об интеграции с Европой говорит, не мешало бы знать их мнение о конфликте.

consider the presence of the EU in the OSCE Minsk Group as increasing the EU’s involvement in the resolution of the conflict between Armenia and Azerbaijan

только в этом документе несколько раз об этом.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A52012IP0127

Володя
15.05.2018, 11:32
недоучка, конечно, тут двух мнений быть не может. Еще один "умник" вылез из норы на "лакомый кусок сыра".

Пусть хотя бы документы ЕС прочитает, а то все об интеграции с Европой говорит,Ей "умник", ты не в ту степь свернул. Здесь я ни о какой интеграции с Европой не писал. Тема называется "Урегулирование карабахского конфликта".

не мешало бы знать их мнение о конфликте.Вот и узнай их мнение о конфликте, потом пиши. Никто за тебя эту работу делать не собирается.

только в этом документе несколько раз об этом.

https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A52012IP0127О чем именно? Сначала напиши о чем речь, потом давай ссылки. Или ты уже разучился "работать" на форуме?

Dismiss
15.05.2018, 12:25
Смена власти в Армении не способствует урегулированию карабахской проблемы (http://vestikavkaza.ru/analytics/Smena-vlasti-v-Armenii-ne-sposobstvuet-uregulirovaniyu-karabakhskoy-problemy.html)

13 май в 8:00
Мамикон Бабаян

Озвученное на минувшей неделе стремление нового премьер-министра Армении Никола Пашиняна добиться того, чтобы Нагорный Карабах был признан на международном уровне, трудновыполнимо. Очевидно, изучив карабахский вопрос, напрямую связанный с напряженными межнациональными отношениями армян и азербайджанцев, Пашинян скорректирует собственную риторику.

Со времени последнего обострения ситуации в апреле 2016 года риторика Пашиняна не претерпела существенных изменений. Если ранее политик заявлял о нецелесообразности со стороны Армении соблюдать режим прекращения огня, то после избрания на пост премьер-министра он скорректировал свою позицию, сделав ее более неопределенной. Тем не менее стремление Пашиняна "преодолеть стереотипы" подразумевает желание утвердить Нагорный Карабах в качестве стороны-участницы переговорного процесса и тем самым избежать прямой конфронтации Армении и Азербайджана.

Никол Пашинян – человек новой политической формации, не связанный с карабахским кланом. Но он не может игнорировать то, что нынешняя Армения представляет собой результат многолетнего руководства прежней политической элиты, наследие которой отразилось на национальном самосознании. Заявление о сдаче оккупированных районов, демонстрация лояльности в отношении руководства Азербайджана на данный момент для Пашиняна сродни политическому самоубийству. Не стоит забывать о необходимости поддерживать уровень популярности, благодаря которой Пашинян сумел взойти на политический олимп республики.

Нынешняя Армения придерживается политики сохранения действующего статуса Карабаха и не готова принимать предложения по возврату оккупированных территорий. Соответственно, в ближайшие полгода или год ожидать качественного изменения формата урегулирования карабахского вопроса ожидать не стоит.

Стоит также учесть немаловажный кадровый вопрос, так как очевидно, что в команде Пашиняна нет человека, способного развивать внешнюю политику Армении. Учитывая внешнеполитические реалии республики, в которых львиную долю занимает вопрос урегулирования карабахской проблемы, Пашинян должен в ближайшее время (три-четыре месяца) отыскать политиков, которые смогут взять на себя ответственность и представлять Ереван на переговорах по карабахскому урегулированию, хотя изменение формата переговорного процесса маловероятно.

На что рассчитывает Пашинян? "Народный" премьер, чей политический успех во многом стал результатом поддержки со стороны населения республики в ходе многочисленных протестов и демонстраций, нуждается в поддержке руководства самопровозглашенной НКР (Нагорно-Карабахской Республики). Если в эпоху Саргсяна власть политической элиты самопровозглашенной республики носила скорее условный характер, то сегодня у нее появляется реальная возможность действовать более самостоятельно, на что рассчитывает Пашинян, для которого на данный момент приоритетным остается прояснение отношений с Россией. Должно пройти время, чтобы новое руководство республики приступило от слов к делу и подтвердило ранее заявленное стремление сохранить тесную экономическую и военную интеграцию со своим первостепенным партнером. Не случайно 8 мая, еще не став премьером, Пашинян назвал одной из главных задач вопрос углубления отношений России и Армении, которые "должны быть выстроены на основе дружбы и равноправия".

Однако Азербайджан справедливо не согласится на присутствие за столом переговоров представителей Нагорного Карабаха, так как фактически за весь период президентства Роберта Кочаряна и Сержа Саргсяна граница политического пространства межу Арменией и Карабахом была формальной. Соответственно, Баку если и пойдет на диалог с карабахскими армянами относительно их статуса, то это будет только после вывода вооруженных сил Армении с оккупированных территорий Азербайджана. Важно учитывать и тот факт, что Нагорный Карабах не является общепризнанной стороной конфликта, соответственно не обладает легитимным участием. Таким образом, говорить об участии третьей стороны конфликта, которой, юридически не существует, по меньшей мере, абсурдно. В случае участия представителей армянской общины НКАО (Нагорно-Карабахской автономной области) справедливым будет участие азербайджанской общины бывшей автономии.

Несмотря на желание сохранить популярность, Пашинян воздержится от одностороннего признания "независимости" Нагорного Карабаха осознавая вероятные дипломатические последствия. В эпоху активной международной санкционной политики Армения остается крайне уязвимой. Дестабилизация обстановки вокруг Карабаха так или иначе затронет интересы России, от которой Армения зависит в области безопасности. Очевидно, что будущий вектор внешнеполитического развития Армении должен ориентироваться на благоприятные международные отношения в закавказском регионе, где качественная смена устоявшейся парадигмы возможна лишь после примирения Армении с Азербайджаном и Турцией.

Skm
15.05.2018, 13:18
О чем именно? Сначала напиши о чем речь, потом давай ссылки. Или ты уже разучился "работать" на форуме?

Ой,ой, распузырился то как, мальчик. :) Я выставил ссылку с цитатой из нее, протри глаза и прочти conflict between Armenia and Azerbaijan.
Правда я писал не для тебя, давно зная твои способности можно было заранее предположить, что не врубишься. Что и произошло.

А про Европу болтаешь не ты, Вовик, а ваш Вовович. Впрочем, вы не сильно отличаетесь:crazy:.

Володя
15.05.2018, 14:43
Ой,ой, распузырился то как, мальчик. :) Я выставил ссылку с цитатой из нее, протри глаза и прочти conflict between Armenia and Azerbaijan. А тебе надо протереть мозги. Я снова повторяю, тема называется "Урегулирование карабахского конфликта", а не урегулирование армяно-азербайджанского конфликта. То что ты привел conflict between Armenia and Azerbaijan - это армяно-азербайджанский конфликт. Он не имеет непосредственное отношение к Карабаху, а имеет отношение к оккупированным территориям вокруг Нагорного Карабаха. Об этом четко и ясно сказано в резолюции Европарламента в пункте 10:

10. Believes the position according to which Nagorno-Karabakh includes all occupied Azerbaijani lands surrounding Nagorno-Karabakh should rapidly be abandoned; notes that an interim status for Nagorno-Karabakh could offer a solution until the final status is determined and that it could create a transitional framework for peaceful coexistence and cooperation of Armenian and Azerbaijani populations in the region;
europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+TA+P7-TA-2010-0193+0+DOC+XML+V0//EN&language=EN

перевод:

10. Считает, что необходимо незамедлительно отказаться от позиции, согласно которой Нагорный Карабах включает все оккупированные территории Азербайджана вокруг Нагорного Карабаха; отмечает, что промежуточный статус Нагорного Карабаха может являться решением до момента определения окончательного статуса и впоследствии создать временные рамки для мирного сосуществования и сотрудничества армянского и азербайджанского населения региона;

Речь идет об отказе от позиции включения этих территорий в состав Нагорного Карабаха, а не о самом Карабахе. Что касается Карабаха, то Европарламент не считает Карабах азербайджанским. Иначе, там не было вы написано о промежуточном статусе Нагорного Карабаха и определении окончательного статуса Нагорного Карабаха.

Правда я писал не для тебя, давно зная твои способности можно было заранее предположить, что не врубишься. Что и произошло. Если пишешь выборочно (не для всех), то пользуйся личкой, а не форумом. А любая писанина об Армении или Нагорном Карабахе затрагивает и меня. Так что будь готов к труду и обороне.

А про Европу болтаешь не ты, Вовик, а ваш Вовович. Впрочем, вы не сильно отличаетесь:crazy:.Кстати, наш Вовович четко и ясно выразился по этому поводу в своем интервью:

https://www.youtube.com/watch?v=e6oeaP9dtyM

Skm
15.05.2018, 23:00
Речь идет об отказе от позиции включения этих территорий в состав Нагорного Карабаха, а не о самом Карабахе. Что касается Карабаха, то Европарламент не считает Карабах азербайджанским. Иначе, там не было вы написано о промежуточном статусе Нагорного Карабаха и определении окончательного статуса Нагорного Карабаха.

Ерунда полная.
"Иначе..." это твои домыслы. Тебе так хочется думать.
А фактом является то, что без всяких интерпретаций, однозначно:

conflict between Armenia and Azerbaijan.

И Армения неоднократно подтверждала этот факт, многие годы ведя переговоры с Азербайджаном при посредничестве Минской Группы.

Нет ни одной международной структуры, которая не считала бы Нагорный Карабах и окружающие районы де-юре территорией Азербайджана.
Точка.

Володя
16.05.2018, 00:06
Ерунда полная.
"Иначе..." это твои домыслы. Тебе так хочется думать.
А фактом является то, что без всяких интерпретаций, однозначно: Если для тебя резолюция Европарламента ерунда, то уж извини..., мне уже нечего сказать.

И Армения неоднократно подтверждала этот факт, многие годы ведя переговоры с Азербайджаном при посредничестве Минской Группы.

Нет ни одной международной структуры, которая не считала бы Нагорный Карабах и окружающие районы де-юре территорией Азербайджана.
Точка.В таком случае "международной структуры" должны были бы не переговоры вести с Арменией, а санкции применить к Армении. Но этого нет. Так что, "Борис ты не прав!".

Dismiss
16.05.2018, 12:23
Армен Гаспарян: "В вопросе Карабаха новый глава Армении будет стоять на позициях Сержа Саргсяна" (http://vestikavkaza.ru/interview/Armen-Gasparyan-V-voprose-Karabakha-novyy-glava-Armenii-budet-stoyat-na-pozitsiyakh-Serzha-Sargyana.html)
14 май

В эту субботу завершилась смена высшей исполнительной власти в Армении: новым премьер-министром Николом Пашиняном, избранным парламентом 8 мая, было сформировано правительство, ставшее рекордно молодым для Армении и состоящим по большей части из представителей команды Пашиняна, в том числе членов партии "Гражданский договор" и депутатом фракции "Елк". "Вестник Кавказа" побеседовал с писателем, журналистом, ведущим на радио "Вести.FM" Арменом Гаспаряном об итогах первого этапа "революции любви" в Республике Армения.

- Армен Сумбатович, каково в целом ваше отношение к текущим событиям в Армении, от отставки Сержа Саргсяна до назначения Никола Пашиняна премьер-министром и формирования нового Кабинета министров?

- Я не очень люблю революционные потрясения, вне зависимости от того, как они называются – "майдан", "бархатная революция", "революция роз" и так далее – в силу хотя бы того обстоятельства, что ни одна страна на постсоветском пространстве, которая через это проходила, не стала жить лучше, напротив, уровень жизни при этом сильно падает. Для многих это закончилось потерей территории в результате войн: для Грузии с Южной Осетией и Абхазией, для Молдовы с Приднестровьем, для Украины с Крымом и юго-востоком страны. Я внимательно следил за ситуацией в Армении и должен сказать, что не увидел в происходящем политики – перед нами воплощенная мечта в жизнь Джона Леннона, спевшего в свое время Power to the people, то есть "власть народу".

Хорошо, это произошло, сформирован новый кабинет министров – но теперь встает вопрос, насколько он профессионален, насколько он в целом готов к подобного рода деятельности? Начиная с Пашиняна – есть ли у него опыт серьезной государственной работы, хотя бы на уровне заместителя мэра города? Такого опыта нет. На основе чего, в таком случае, экономические преобразования, которые собирается делать это правительство, будут удачными? В какой постсоветской стране, когда к власти приходили младореформаторы, им удавалось сделать что-либо позитивное? Таких примеров просто нет. Пашинян собирается пригласить в качестве экономического советника Дарона Аджемоглу, удивительного человека, развалившего экономики всех стран, к которым он прикасался – вся его деятельность сводилась прежде к тому, что надо получать больше кредитов МВФ и на этом строить. Если Армения наступит на те же самые грабли, это, конечно, будет крайне огорчительно.

Я прекрасно понимаю, что уровень коррупции в Армении очень высокий, с этим действительно надо бороться и, вероятнее всего, у населения, которое было, судя по комментариям местных политологов, в значительной степени инфантильно к политике, лопнуло терпение. Но у меня нет убежденности, что произошедшее на наших глазах за последние полторы недели ведет непосредственно к улучшению жизни в стране. Те шаги, которые мы видим, пока об этом не свидетельствуют, не говоря уже о том, что неплохо было бы господину Пашиняну озвучить свою внешнеполитическую программу. На что мы должны ориентироваться в контактах с ним – на его последние заявления о том, что он прекрасно понимает, что нет и не может быть никакой альтернативы России и без того хороший климат в экономике и торгово-промышленные связи будут укрепляться, или же на что было раньше, когда он был членом фракции "Выход", говорившей о необходимости выхода Армении из Таможенного союза и евразийского пространства?

- Сегодня проходит первая встреча Владимира Путина с Николом Пашиняном, существует мнение, что она посвящена жесткой торговле за лояльность новой Армении российской внешней политике. По вашей оценке, чего стоит ожидать от этой встречи в Сочи? Как в целом могут измениться отношения России и Армении в обозримой перспективе, с учетом прихода к власти Никола Пашиняна?

- Мне кажется, от этой встречи не нужно ждать чего-то принципиально нового. Пашинян прекрасно понимает, что у него нет и не может быть никакой альтернативы дружбе и партнерству с Россией, и с точки зрения исторической, и с точки зрения политической, и даже с точки зрения геополитической. Если с Турцией нет вообще никаких отношений, Турция не признает события 1915 года преступлением, а с Азербайджаном идет война, то понятно, что Армения может только опираться на Россию как серьезную мировую державу. Я не думаю, что будет происходить какой-либо торг, скорее всего, Пашинян постарается сказать, что ничего в отношениях двух стран не меняется с приходом нового правительства, что все партнерские отношения как были святы, так и остаются. Также он заручится условно поддержкой Путина де-факто (де-юре это произошло, когда Владимир Владимирович отправил приветственную телеграмму и поздравил его с избранием премьер-министром) Я думаю, встреча пройдет ровно в таком векторе.

- Какой была реакция в российской части армянской диаспоры на отставку Сержа Саргсяна и назначение Никола Пашиняна премьер-министром на волне народных протестов?

- Я не соприкасаюсь с диаспорой, и могу говорить только с точки зрения наблюдателя. Мне было не очень понятно, почему некоторая часть армян в России, причем российских граждан, стали делать политические заявления еще в 20-х числах апреля, сразу же сказали, что целиком и полностью, ячейками и организациями поддерживают Пашиняна. Это же вмешательство в дела суверенной страны. То, что данная часть российского общества в достаточной степени политизирована и что она приняла участие во многих этих процессах – это точно. Они даже пошли на пикетирование радио "Комсомольской правды" по итогам выступления Михаила Леонтьева. Наверное, они имеют на это право, если они себя отождествляют с нынешней Республикой Армения, это же вопрос внутреннего позиционирования людей, входящих вот в диаспору – отождествляют ли они себя с исторической родиной или не отождествляют. Если отождествляют, тогда понятна их обеспокоенность и политизированность в этом вопросе.

- На ваш взгляд, насколько легче будет идти Николу Пашиняну на диалог в рамках нагорно-карабахского урегулирования по сравнению с Сержем Саргсяном, с учетом того, что его власть никак не связана с Карабахом?

- С Саргсяном были сложности с точки зрения переговорного процесса, поскольку в Азербайджане он объявлен военным преступником. Это затрудняло и без того, мягко говоря, не самый простой переговорный процесс по мирному урегулированию. В связи с этим, с одной стороны, да, Пашиняну будет проще идти на переговоры, ведь он не представитель карабахских армян, но, с другой стороны, для решения этой проблемы не столь важно, кто будет премьером Армении, будет ли он связан с Карабахом или нет. Для Армении Карабах – это незыблемый момент, и в любом случае новый руководитель страны будет придерживаться той же самой точки зрения, которой придерживался его предшественник Серж Саргсян, в этом у меня нет ни малейших сомнений.

Нужно ли вести переговорный процесс? Конечно, нужно. Главная проблема сейчас в том, что конфликт существует почти 30 лет. Если считать, что одно поколение – это 15 лет, то, выходит, выросло два поколения в войне со всеми вытекающими отсюда последствиями, основным из которых является тотальная пропаганда ненависти в двух странах по отношению друг к другу. Как преодолевать этот фактор, я, честно говоря, не очень понимаю, потому что в мирном формате можно договориться до хороших и позитивных уступок, но если все общество на протяжении десятилетий воспитывалось в том, что надо обязательно убивать людей, преодолеть эту установку будет невероятно сложно.

Dismiss
02.07.2018, 12:50
Пашинян призвал армянских военных быть готовыми к войне (http://vestikavkaza.ru/news/Pashinyan-prizval-armyanskikh-voennykh-byt-gotovymi-k-voyne.html)
1 июл в 20:59

Армянские военные должны быть готовы к любому развитию событий в зоне нагорно-карабахского конфликта и на государственной границе с Азербайджаном, - заявил сегодня премьер-министр Армении Никол Пашинян.

"ВС Армении должны быть готовы к любому развитию ситуации. И это мой приказ Вооруженным Силам", - сказал Пашинян, передает "Интерфакс"

Напомним, накануне министр обороны Азербайджана Закир Гасанов заявил о готовности армии к военному решению нагорно-карабахского конфликта в случае затягивания мирного урегулирования, пояснив, что затягивание его урегулирования к еще большему его возгоранию.

Конфликт должен быть урегулирован как можно скорее, в рамках норм международного права, иначе противник почувствует всю мощь азербайджанской армии, - сказал Гасанов.

Dismiss
12.07.2018, 12:12
Первые переговоры Баку с новым Ереваном по Карабаху (http://vestikavkaza.ru/news/Pervye-peregovory-Baku-s-novym-Erevanom-po-Karabakhu.html)
12 июл

В столице Бельгии Брюсселе накануне прошла первая встреча министра иностранных дел Азербайджана Эльмара Мамедъярова и новоназначенного министра иностранных дел Армении Зограба Мнацаканяна. Встреча прошла при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ (Игорь Попов – Российская Федерация, Стефан Висконти – Франция и Эндрю Шофер – США), - сообщил сегодня глава пресс-службы МИД Азербайджана Хикмет Гаджиев.

Беседа двух глав внешнеполитических ведомств продолжалась около четырех часов, в ней также принял участие личный представитель действующего председателя ОБСЕ Анджей Каспшик. До этого прошли отдельные встречи министров с сопредседателями МГ ОБСЕ.

В процессе стороны подробно обсудили процесс переговоров по урегулированию армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта и было отмечено, что переговоры в существующем формате будут продолжены.

"Также состоялся обмен мнениями по очередным шагам для продвижения переговорного процесса и планам деятельности сопредседателей", - сказал Гаджиев, передает Тренд.

Встреча глав внешнеполитических ведомств Армении и Азербайджана Зограба Мнацаканяна и Эльмара Мамедъярова в Брюсселе носила ознакомительный характер, - сообщили сегодня в МИД Армении.

Встреча двух министров была направлена на ознакомление с позицией сторон. Мнацаканян и Мамедъяров озвучили позиции относительно переговорного процесса по урегулированию нагорно-карабахской проблемы.

"Глава МИД Армении поблагодарил сопредседателей МГ ОБСЕ за организацию встречи, подчеркнув важность мирного процесса при их спонсорстве и необходимость сохранения переговорной динамики", - говорится в релизе, передает Sputnik Армения.

Мнацаканян отметил, что шаги, направленные на формирование способствующей миру атмосферы, необходимы для переговорного процесса, которому нет альтернативы.

При этом глава МИД Армении подчеркнул важность укрепления взаимного доверия, снижения напряженности, а также неукоснительного соблюдения режима прекращения огня и отказа от агрессивной риторики.

Мнацаканян также отметил, что вовлеченность в процесс урегулирования конфликта всех сторон имеет первостепенное значение для эффективности усилий в деле достижения продолжительного мира.

В Брюсселе главы МИД Азербайджана и Армении впервые встретились после смены власти и формирования нового правительства в Армении, - добавили в армянском МИД.

Dismiss
15.08.2018, 16:57
Почему Армения не готова решить карабахский конфликт (http://vestikavkaza.ru/analytics/Pochemu-Armeniya-ne-gotova-reshit-karabakhskiy-konflikt.html)
10 авг в 18:00 Мамикон Бабаян

Вопреки ожиданиям оптимистов, политические перемены в Армении пока так и не способствовали урегулированию карабахского конфликта. Премьер-министр Никол Пашинян взялся за радикальную перестройку многих направлений политики, но это не коснулось позиций Еревана по карабахскому урегулированию. В поисках причин, возможно, стоит обратиться к ментальности армянского народа, которая строится на исторических событиях, произошедших в далеком прошлом, как минимум несколько веков назад. Нынешнее поколение армян не имеет к тем событиям ровным счетом никакого отношения, и сегодня продолжает жить в виртуальном мире, напрочь игнорируя существующие реалии. Причины такой ситуации анализирует обозреватель "Вестника Кавказа" Мамикон Бабаян.

Политические перемены в Армении не способствуют урегулированию карабахского конфликта - Ереван по-прежнему не стремится выводить свои вооруженные силы с оккупированных территорий. Громкие уголовные дела, преследование политиков и чиновников прежней власти говорит лишь о том, что нынешний политический истеблишмент Армении "наводит порядок", стремясь закрепить за собой право управлять республикой. Однако за чередой громких разоблачений, обвинений бывших высокопоставленных лиц, в том числе бывшего президента Армении Роберта Кочаряна, новое руководство республики упускает важнейший аспект в решении карабахской проблемы, а именно ментальное восприятие конфликта в армянском обществе.

В чем заключается современная армянская национальная политика? Современная армянская государственность, по большому счету, является пятой, не считая короткого периода существования Первой Республики Армения (1918-1920) и периода Советской Армении, которая по сути была рядовой союзной республикой. Четыре предыдущих исторических периода: Ервандидский (520–200 гг. до н. э), Арташесидский (в том числе, Аршакидский 190 до н.э. – 428 н.э.), Багратидский (885-1045 гг.), Киликийский (1080-1375 гг.) считаются основополагающими в истории армянского присутствия в Закавказье.

Правда, существуют и другие концепции в освещении истории государственности на этой территории. Например, история Кавказский Албании многими историками рассматривается как история именно Албании, не имеющая ничего общего с историей Армении. Напомним, что христианская Албанская церковь была упразднена в 1836 году Николаем I по настоянию Армянской церкви, причем собственность Албанский церкви была передана Армянской.

Тем не менее армяне за многовековую историю не сумели создать по настоящему сильное государство, способное обеспечить собственную безопасность. По этой причине все предыдущие армянские государства были либо завоеваны, либо введены в состав более крупных государственных образований (Византийской, Османской, Российской империй, Арабского халифата, Персидского царства). Это сформировало в национальном сознании устойчивое представление о постоянной борьбе армян за право на создание собственного государства. Иными словами, любое территориальное приобретение, неважно, легитимное оно или нет, воспринимается армянами как "восстановление исторической справедливости". Подобные идеологемы опасны, так как могут угрожать территориальной целостности любого соседнего с Арменией государства. Более того, понятия "исторической справедливости" не существует в международном законодательстве, соответственно оно не может обосновывать законное право на любые территориальные приобретения.

Территориальная проблема сформировала своеобразный комплекс в сознании целого народа. Армения – родина большей части армян. Армения по-прежнему живет представлением о постоянной опасности извне, которая угрожает завладеть армянской территорией, в том числе в границах советской Армении.

Манипуляция общественным сознанием армян путем реставрации исторической памяти и трагических событий не была чем-то уникальным. Память о событиях 1915 года в Османской империи поддерживалась руководством СССР, о чем свидетельствует сооружение мемориального комплекса Цицернакаберд. Известно, что молодое советское государство в 1920-х стремилось выстраивать дружеские отношения с Турецкой республикой, о чем свидетельствуют Московский и Карсский договоры 1921 года. Однако пути Турции и СССР со временем разошлись и чтобы южные рубежи советского государства были надежно закреплены, советские идеологи сделали ставку именно на историческую память, позволив строительство грандиозного комплекса. Тем самым руководство Советского Союза, так или иначе, приложило усилия к поддержанию вражды между турками и армянами, которая в последствии приобрела более масштабный характер.

Попытка реставраций исторической памяти была предпринята со стороны идеологов сепаратистского карабахского движения, попытавшихся увязать события в Османской империи с событиями в Баку и Сумгаите (1988 и 1990 гг.), которые не имели ничего общего. Как отмечает политолог Сергей Кургинян (См. "ВК" Сергей Кургинян о сумгаитской трагедии), события в Сумгаите имели и своих дирижеров, и своих исполнителей. Но этого организаторам искусственного конфликта было мало. Для всех стала шоком организация погрома в многонациональном Баку, где сложилась "нация бакинцев", представляющая все этносы города.

Но именно фактор страха повторения трагедии вкупе с извечной армянской территориальной фобией оказали наиболее негативное влияние на представление о политическом процессе в Нагорно-Карабахской автономной области, в результате чего карабахская война в сознании армян приобрела характер национально-освободительной. Тем самым, национально-культурный реваншизм стал универсальным аргументом в вопросе оккупации Нагорного Карабаха и семи прилегающих к нему районов.

Идея реваншизма остается основополагающей внутриполитической доктриной Армении, которую, к слову, не берется изменить и Никол Пашинян, очевидно, не желая затрагивать острые вопросы, связанные с национальной ментальностью. Пашиняну достаточно просто убедить население в твердости армянской позиции по карабахскому вопросу, несмотря на то, что позиция Армения неконструктивна и усугубляется стремлением вывести республику из переговорного процесса. Тем не менее смена власти в Армении и отставка прежнего руководства, чьи руки по локоть в крови азербайджанского и армянских народов, приветствуется и в Азербайджане. Баку выступает против войны, аргументируя единственную реальную причину возобновления военных действий – присутствие ВС Армении на оккупированных территориях, чей вывод может гарантировать мир между двумя народами и государствами. В конце концов, история мирного сосуществования армян и азербайджанцев насчитывает как минимум десять веков. В этом смысле у Никола Пашиняна есть реальный исторический шанс восстановить добрососедство между Арменией и Азербайджаном, а также между Арменией и Турцией, и быть удостоенным Нобелевской премии мира.

Современная армянская национальная политика существует и за пределами Армении. Диаспора также прилагает усилия, чтобы обратить внимание международного сообщества на трагические события в истории народа, тем самым, продлевая существования мифа о многовековой борьбе армян. В этом смысле армянам не столь важно, кто именно посещает республику в дни национального траура. Это могут быть как главы европейских государств, так и популярные артисты, в том числе представители западной богемы - ключевым факторам считается известность приглашенного гостя.

К сожалению, часть армян живет в виртуальном мире, мысленно оторванном от нынешних реалий. Этот факт влияет на сильную и хорошо организованную армянскую диаспору, которая располагает широкими возможностями в таких странах как США, Франция. Привлекая мировое внимание к проблеме армян Карабаха, диаспора стремится максимально легитимизировать поддержку оккупационному режиму, так как основная часть населения Карабаха представляет собой бедных крестьян, нуждающихся вматериальной поддержке со стороны Армении и родственников находящегося на заработки в России.

Преодолеть ментальный кризис очень сложно, так как проблема заключается в том, чтобы изменить в современном сознании армян представлении о карабахском конфликте, объяснить, что речь идет не о войне народов, а о сложной геополитической игре, сродни той, что наблюдалась в годы Первой мировой войны, так как и сегодня существуют силы, стремящиеся всеми силами сохранить враждебные отношения между армянами и азербайджанцами, турками и, надо сказать, это им пока удается.

Dismiss
06.09.2018, 12:52
Карабах – угроза для безопасности Европы. Мнение генсека ОБСЕ (https://media.az/politics/1067712685)

05 СЕНТЯБРЯ 2018

https://assets.media.az/uploads/W1siZiIsIjIwMTgvMDkvMDUvMDUvMTQvNDMvNjNhZDg2ZTEtYW JlZi00MzhlLWFjYjctN2RkMmE1ZGFkYmVhL3RfZ3JlbWluZ2Vy LmpwZyJdLFsicCIsImVuY29kZSIsImpwZyIsIi1xdWFsaXR5ID gwIl0sWyJwIiwidGh1bWIiLCI1OTB4NTkwXHUwMDNlIl1d?sha =a045347ce87dc0d8

Визит генсека ОБСЕ Томаса Гремингера в Армению 4 сентября, а через несколько дней уже и в Азербайджан при все кажущейся рутинности на самом деле имеет очень большое значение не только для региона, но и для всей Европы.

Напомним, что визит генерального секретаря ОБСЕ Томаса Гремингера в Азербайджан состоится 12 сентября, о чем Media.Az уже сообщал. В программу поездки входит ряд встреч, в том числе с министром иностранных дел Азербайджана Эльмаром Мамедъяровым.

Глава пресс-службы МИД Азербайджана Хикмет Гаджиев сообщал, что будет обсужден и процесс урегулирования карабахского конфликта.

Вопрос карабахского урегулирования уже обсудили на встрече в Ереване глава МИД Армении Зограб Мнацаканян и генсек ОБСЕ Томас Гремингер.

Зограб Мнацаканян назвал генсеку ОБСЕ условия для достижения прогресса в переговорах по карабахскому конфликту, об этом сообщают «Новости-Армения».

Условия такие: Мнацаканян отметил, что приоритетом в переговорах для армянской стороны являются статус Нагорного Карабаха и безопасность, а для прогресса в процессе урегулирования важно формирование атмосферы доверия для мира.

В этом направлении глава МИД Армении посчитал первостепенным выполнение достигнутых ранее договоренностей, прекращение нарушений режима перемирия и воинственной риторики.

При этом со слов ведущих российских экспертов известно, что именно армянский премьер-министр Никол Пашинян отошел от всех прежних договоренностей по освобождению оккупированных азербайджанских территорий.

Что касается нарушений режима прекращения огня, то это произойдет автоматически, сразу после того, как армянские оккупационные войска покинут территорию Азербайджана.

Статус, как уже не раз говорили в Баку, Карабах получит – самая высокая автономия в составе Азербайджана.

А про воинственную риторику армянской стороне вообще бы не следовало упоминать, учитывая, что армянские чиновники и сам глава армянского правительства показательно отправляют на службу в оккупированный Карабах своих отпрысков (конечно же, с гарантией, что они не пострадают в случае обострения ситуации, это всем понятно даже в Армении).

Перед поездкой на Южный Кавказ генсек ОБСЕ Томас Гремингер в своей статье, опубликованной в журнале «IPG - Международная политика и общество» назвал несколько ориентиров для европейской безопасности в контексте деятельности ОБСЕ.

И один из них – активизация усилий по разрешению затяжных конфликтов в регионе ОБСЕ, а также использовать существующие форматы посредничества для налаживания конструктивного взаимодействия друг с другом. Очевидно, что речь идет и о Карабахе.

Но теперь дело за азербайджанской дипломатией. Томас Гремингер видит в карабахском конфликте угрозу для Европы. Варианты его решения очевидны, их надо донести до европейского политика.

Dismiss
24.09.2018, 12:29
Очередное бла-бла-бла назревает:

Мамедъяров и Мнацаканян встретятся 26 сентября (http://vestikavkaza.ru/news/Mamedyarov-i-Mnatsakanyan-vstretyatsya-26-sentyabrya.html)
24 сен

Министры иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров и Армении Зограб Мнацаканян, участвующие в 73-й сессии Генеральной ассамблеи ООН, проведут 26 сентября в Нью-Йорке встречу при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ (Игорь Попов - Россия, Стефан Висконти - Франция и Эндрю Шофер - США). Об этом сообщает МИД Азербайджана.

Также во встрече будет участвовать личный представитель действующего председателя ОБСЕ Анджей Каспршик.

На ней будет обсуждаться переговорный процесс по урегулированию армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта.

Scarlett
25.09.2018, 08:41
Очередное бла-бла-бла назревает:

Мамедъяров и Мнацаканян встретятся 26 сентября

что заставляет наших участвовать в этих бла-бла-бла?

Гамлет
25.09.2018, 10:33
что заставляет наших участвовать участвовать в этих бла-бла-бла?

Необходимость демонстрировать приверженность мирному пути разрешения территориального конфликта. Турция и РФ достигли согласия по Идлибу, планируют экономическое сотрудничество, Пашинян хлопочет за развитие отношений с ЕС, Мергель ругает кремль за эскалацию НК конфликта. Нельзя же в этой ситуации оставаться букой, угрожая в один прекрасный момент решить вопрос силой. Для войны нет предпосылок, значит время собирать камни.

Володя
25.09.2018, 15:13
что заставляет наших участвовать в этих бла-бла-бла?Безысходность! Войну выиграть Баку не в состоянии, поэтому остается бла-бла-бла.

Scarlett
25.09.2018, 15:14
Для войны нет предпосылок, значит время собирать камни.
мы этих камней собрали целую гору. нет мирного решения этого конфликта.

Scarlett
25.09.2018, 15:16
Безысходность!
я знаю, что вы верите в ту тупость которую пишите.

Гамлет
25.09.2018, 16:35
мы этих камней собрали целую гору. нет мирного решения этого конфликта.

Ну это не повод для фронды. Если нет конъюнктуры подходящей, значит надо изображать заинтересованность в мирном урегулировании, которое в принципе невозможно. По-моему, вопрос с НК решили очень давно и не в пользу Аз-на, когда тот еще не родился. А все эти бесконечные поствоенные препирательства обычны для подобных конфликтов.

Dismiss
26.09.2018, 12:44
Войну выиграть Баку не в состоянии, поэтому остается бла-бла-бла.Сказал эксперт по военным вопросам Володя! :lol:

Dismiss
26.09.2018, 12:45
я знаю, что вы верите в ту тупость которую пишите.А я уверена, что не верит. Прекрасно все понимает, но играет роль, которая ему не удается) "Хорошая мина при плохой игре" называется)

Dismiss
26.09.2018, 12:51
что заставляет наших участвовать в этих бла-бла-бла?Тут я соглашусь с Гамлетом - это всего лишь демонстрация приверженности мирному процессу урегулирования конфликта. Время от времени приходится встречаться, но каждая из сторон держит камень за пазухой и готова его запустить при первой же возможности.
Одно ясно, что при Пашиняне все больше и больше недовольства со стороны России проявляется, вплоть до заявлений о невмешательстве ОДКБ в случае эскалации конфликта. Нужно закрепить эти настроения, и в этом нам поможет Пашинян)

Dismiss
26.09.2018, 12:55
вопрос с НК решили очень давно и не в пользу Аз-на Тот, в пользу которого этот вопрос решили, что-то заигрался, и неровен час, доиграется, дай Бог.)

Гамлет
26.09.2018, 13:42
Тот, в пользу которого этот вопрос решили, что-то заигрался, и неровен час, доиграется, дай Бог.)

Здесь пока без перемен. Тот, в чью пользу решили, пользуется благосклонностью хозяев мира и удачной политической конъюнктурой, хоть и недоволен жизнью. Если Турция и РФ почти союзники, Армения участник проевропейских ассоциаций, Иран враг Израиля, а значит и запада, то как тут изменить этот глобальный тренд и в одиночку решать свои территориальные проблемы. Такова селяви, а проблемы негра шерифа не волнуют.

Scarlett
26.09.2018, 22:24
я понимаю, что надо делать вид, что типа мы не понимаем, что Минская группа это шайка аферистов, а ОБСЕ держит нас за идиотов. Но ведь можно же ставить хоть какие то условия, перед там как соглашаться на очередную бла-бла-бла.

Володя
27.09.2018, 02:36
я понимаю, что надо делать вид, что типа мы не понимаем, что Минская группа это шайка аферистов, а ОБСЕ держит нас за идиотов. Но ведь можно же ставить хоть какие то условия, перед там как соглашаться на очередную бла-бла-бла.Минская группа является частью организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Ставить условия Минской группе - это значит ставить условия ОБСЕ - крупнейшей в мире региональной организации, занимающейся вопросами безопасности. Если Азербайджан хочет стать посмешищем во всем мире, то пусть ставит условия. И вообще, где это видано, чтоб посредникам ставили условия? И что это за посредники, которым диктуют условия? Я даже не знаю смеяться или плакать.

Scarlett
27.09.2018, 20:02
Я даже не знаю смеяться или плакать.

плакать, конечно, плакать, вы же многострадальные, вам не привыкать.
Мы не только имеем право отказаться от бессмысленных, без результативных встреч, организованных группой ставшей за 25 лет посмешищем во всем мире, но даже дать под зад этим мошенникам. согласиться на встречу, только в том случае, если эта группа даст гарантию хоть на мизерный результат, это очень большее уважение для них, которую они не заслуживают.

Dismiss
28.09.2018, 01:21
Тот, в чью пользу решили, пользуется благосклонностью хозяев мираБлагосклонность - понятие относительное. Сегодня она есть, завтра может и не быть. В случае с Арменией завтра уже наступило сегодня.

Армения пусть подождет – у Путина нет времени: в Москве в очередной раз высмеяли Армению (https://ru.1in.am/1239583.html)

...В Москве словно ждали повода, чтобы в междустрочиях опровергнуть любое прозвучавшее из Еревана заявление – чтобы показать кризисный характер армяно-российских отношений.

Вчера помощник президента России Юрий Ушаков дал понять, что визит Путина в Армению для Москвы вовсе не является приоритетом, и Ереван может спокойно дожидаться своей «очереди».

«Действительно, обсуждалась возможность организации визита нашего президента в Армению, но конкретные сроки пока не обсуждаются», – сказал Ушаков на брифинге. «Имеется в виду, что президенты еще, очевидно, встретятся, не только в Душанбе (на саммите СНГ), но и в Астане на сессии ОДКБ. Это раз, и в декабре в Москве планируется саммит Евразийского экономического союза, что также предоставит возможность лидерам переговорить, по крайней мере, кратко. Вопрос о визите в Армению или каких-либо сроках пока еще не обсуждается… Думаю, что, наверное, в плане визита имеет смысл нацеливаться на следующий год», – добавил он. Он напомнил, что последняя встреча российского лидера и премьер-министра Армении Никола Пашиняна состоялась «совсем недавно».

Уместно напомнить, что «совсем недавно», а точнее 1 сентября Путин в Сочи принял президента Азербайджана Ильхама Алиева, но это вовсе не мешает тому, что сегодня президенты России и Азербайджана проведут новую встречу, на этот раз – в Баку. Причем, в формальном плане региональным союзником России является Армения, которая, в отличие от Азербайджана, является членом ЕАЭС и ОДКБ.

Но во вчерашних словах Ушакова был иной, более оскорбительный намек. Он по возможности принижает роль Армении в российской политике, следовательно, и государственное, политическое значение визита Путина в Армению. Тогда как армянская сторона упорно утверждает, что ереванский визит Путина будет официальным, следовательно, не столь важно, сколько раз Пашинян и Путин встретятся на других площадках, Ушаков же дает понять, что сегодняшние армяно-российские отношения не дотягивают до того, чтобы в приоритете решались их сроки, и по очереди перечисляет несколько мероприятий, в ходе которых Пашинян может «сфотографироваться» с Владимиром Путиным. Кстати, примечательно, что премьер-министр Никол Пашинян трижды встречался с Путиным и ни одна из этих встреч не была официальной.

Такова картина армяно-российских «блестящих» отношений. В окружении Путина уверены, что Армении бежать некуда, и она терпеливо будет ждать «братского» визита Путина, который состоится, если у президента России появится свободное «окно» на несколько часов.

Подобные проявления российской имперскости не новы, и в этом случае нужно винить не Москву, а власти Армении, которые, несмотря на революцию, продолжают одновекторную внешнюю политику, на всевозможных площадках заявляя, что внешняя политика Армении не изменится. Так получилось, что главным «героем» всех иностранных визитов первых лиц Армении является Россия, потому что все визиты Никола Пашиняна начинаются с заверений в неизменности внешней политики Армении.

Володя
28.09.2018, 04:35
плакать, конечно, плакать, вы же многострадальные, вам не привыкать. Кстати и вам тоже. За неполные 20 лет вашей независимости вы успели настрадаться по полной.

Мы не только имеем право отказаться от бессмысленных, без результативных встреч, организованных группой Отказаться вы конечно же имеете право, но не делаете это, а только критикуете Минскую группу.

ставшей за 25 лет посмешищем во всем мире, но даже дать под зад этим мошенникам. Выскажите все ваши претензии ОБСЕ, а не форуму. В конце концов Минскую группу создала ОБСЕ. И не забудьте рассказать им как Минская группа стала "посмешищем во всем мире".

согласиться на встречу, только в том случае, если эта группа даст гарантию хоть на мизерный результат, это очень большее уважение для них, которую они не заслуживают.Давать гарантии не входит в обязанности посредников. В обязанности посредников входит предлагать варианты урегулирования, которые удовлетворили бы обе стороны.

Володя
28.09.2018, 05:25
Вчера помощник президента России Юрий Ушаков дал понять, что визит Путина в Армению для Москвы вовсе не является приоритетом, и Ереван может спокойно дожидаться своей «очереди».Допустим, что визит Путина в Армению для Москвы не является приоритетом. И что? Что от этого Армении? В Армении начнется снегопад? Предположим, наоборот, Путин 5 раз за месяц посетит Армению, что от этого изменится в Армении? Начнется потепление климата и Армения превратится в тропическое государство? Посетит Путин Армению или не посетит, Армении от этого ни холодно ни жарко.

Кстати, примечательно, что премьер-министр Никол Пашинян трижды встречался с Путиным и ни одна из этих встреч не была официальной.Понятно, что встречи Путина и Пашиняна не были официальными. Но не понятно, что даст Армении официальный визит Путина. Может при официальном визите Путин привезет с собой тонну золота? В этом случае, действительно, можем сказать, что Армения проиграла от не состоявшегося визита. Но почему об этом не написано в статье? Почему не написано о последствиях для Армении от не состоявшегося визита? Потому что будет визит или нет Армении он ничего не прибавит и не отнимет.

В окружении Путина уверены, что Армении бежать некуда, А зачем Армении куда-то бежать? Мы на своем месте и нам здесь хорошо. Пуст Россия бежит, если хочет. Но нам лично, она не мешает.

и она терпеливо будет ждать «братского» визита Путина, который состоится, если у президента России появится свободное «окно» на несколько часов.Ошибаются господа хорошие, если думают, что нам нечего делать, как только ждать Путина. Будто весь свет сошелся на Путине. Полно других встреч, например, эта:

Хасан Роухани пригласил Никола Пашиняна посетить Иран

https://d.radikal.ru/d07/1809/55/83113e5b8cda.jpg

Ереван /Медиамакс/. Президент Ирана Хасан Роухани пригласил премьер-министра Армении Никола Пашиняна посетить Иран, выразив уверенность, что визит даст возможность всесторонне обсудить пути расширения сотрудничества.
25 сентября в Нью-Йорке состоялась встреча Никола Пашиняна и Хасана Роухани. Стороны придали важность развитию экономического сотрудничества и отметили, что оно заметно уступает уровню двусторонних политических отношений.

Никол Пашинян подчеркнул, что армяно-иранские отношения имеют особенный характер и должны продолжать развиваться на крепкой дружественной основе.

Хасан Роухани, в свою очередь, отметил высокий уровень доверия между двумя странами.
https://mediamax.am/ru/news/foreignpolicy/30303/

Подобные проявления российской имперскости не новы, и в этом случае нужно винить не Москву, а власти Армении, которые, несмотря на революцию, продолжают одновекторную внешнюю политику, на всевозможных площадках заявляя, что внешняя политика Армении не изменится. Так получилось, что главным «героем» всех иностранных визитов первых лиц Армении является Россия, потому что все визиты Никола Пашиняна начинаются с заверений в неизменности внешней политики Армении.Кто-то очень хочет, чтоб и в Армении повторился украинский майдан. Ох как хочет! Вся эта статья написана с этой целью. Нет, господа хорошие, не будет этого. Приберегите ваши трюки для наивных лохов. Может кто и клюнет на вашу удочку. А нас этими дешевыми трюками не возьмешь.

Dismiss
28.09.2018, 12:20
Посетит Путин Армению или не посетит, Армении от этого ни холодно ни жарко.

Как же это напоминает мне басню про лисицу и виноград...:lol:

Dismiss
28.09.2018, 12:52
МГ ОБСЕ резюмировала встречу Мамедъярова и Мнацаканяна в Нью-Йорке (http://vestikavkaza.ru/news/MG-OBSE-rezyumirovala-vstrechu-Mamedyarova-i-Mnatsakanyana-v-Nyu-Yorke.html)
28 сен в 9:32

Сопредседатели Минской группы ОБСЕ призвали стороны конфликта в Нагорном Карабахе к активизации переговоров. Соответствующее заявление по итогам встречи глав МИД Азербайджана и Армении в Нью-Йорке в рамках 73-й сессии Генассамблеи ООН при посредничестве Минской группы опубликовано на сайте МГ ОБСЕ.

В нем напоминается, что сопредседатели Минской группы ОБСЕ (Игорь Попов от России, Стефан Висконти от Франции и Эндрю Шофер от США) с 25 по 27 сентября провели отдельные и совместные встречи с главами МИД Азербайджана Эльмаром Мамедъяровым и Армении Зограбом Мнацаканяном на полях Генассамблеи ООН.

Уточняется, что министры продолжили переговоры по мирному урегулированию нагорно-карабахского конфликта. "Сопредседатели и министры обсудили ситуацию в регионе и обратились за разъяснениями в отношении нескольких недавних заявлений и инцидентов, вызывающих обеспокоенность. Сопредседатели выразили глубокое сожаление по поводу продолжающейся и ненужной гибели людей. Они предупредили министров об опасностях эскалации, призвали стороны конструктивно участвовать в формировании позитивной атмосферы и избегать риторики, которая может накалить ситуацию. Сопредседатели подчеркнули, что всеобъемлющее урегулирование потребует компромиссов от всех сторон", - сказано в заявлении.

В этом контексте Мамедъяров и Мнацаканян подтвердили важность принятия мер для активизации переговорного процесса и реализации дополнительных шагов для снижения напряженности. Министры договорились провести еще одну встречу до конца года.

Сопредседатели намерены посетить регион в ближайшем будущем, а затем проинформируют Минскую группу ОБСЕ и Постоянный совет о ходе переговоров.

Володя
28.09.2018, 13:36
Как же это напоминает мне басню про лисицу и виноград...:lol:Сказки и басни - это понятно. Каждая очередная статья - это или сказка, или басня. Но не понятно другое и никто не может толком объяснить - какая выгода Армении от посещения Путина? Путин не посещает Грузию. И что? Грузины стали хуже жить? Еще не известно, что лучше для Армении - его визит или отказ. Для начала разберитесь кто здесь лиса, а кто виноград. То, что не выгодно лисе - выгодно винограду.

Dismiss
02.10.2018, 13:08
Армяно-азербайджанские договоренности в Душанбе: итоги (http://vestikavkaza.ru/analytics/Armyano-azerbaydzhanskie-dogovorennosti-v-Dushanbe-itogi.html)
1 окт в 9:27
Михаил Беляев

Новостью номер один на прошлой неделе стала неформальная встреча "на ногах" между президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и премьер-министром Армении Николом Пашиняном на полях прошедшего в Душанбе саммита СНГ. Согласно сообщению пресс-службы азербайджанского президента, "стороны выразили приверженность переговорам по урегулированию армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, укреплению режима прекращения огня для предотвращения инцидентов на линии соприкосновения сторон и на границе между Арменией и Азербайджаном. Стороны решили выработать механизмы по установлению оперативной связи между соответствующими структурами".

Заявление азербайджанской стороны сходится с разъяснениями Никола Пашиняна относительно деталей его короткого разговора с Ильхамом Алиевым. Безусловно, еще рано делать прогнозы относительно того, как именно будут оформлены "механизмы по установлению оперативной связи между соответствующими структурами" - этого не знает и сам армянский премьер. Наверняка, этот вопрос станет темой отдельных переговоров на уровне глав МИД двух стран, которые, в отличие от своих руководителей, уже наладили регулярные рабочие контакты.

Однако уже сейчас можно констатировать, что встреча в Душанбе и ее промежуточные итоги, как минимум, по нескольким причинам отвечают интересам официального Баку.

Во-первых, оперативная связь будет создана между Азербайджанской Республикой и Республикой Армения. Эта деталь очень важна. Несмотря на многократно озвученные Пашиняном ранее требования включить непризнанную "НКР" в переговорный процесс, Алиеву хватило одного короткого разговора с армянским премьером, чтобы вывести сепаратистов даже за рамки "рабочей" коммуникации по оперативной ситуации на фронте на уровне военных. :lol:На этом фоне любые рассуждения о гипотетических прямых переговорах между Азербайджаном и "НКР", как на том настаивал Пашинян, не могут восприниматься всерьез. Армянский премьер-министр, подчеркивая, что проинформировал "президента" карабахских сепаратистов Бако Саакяна, для которого его договоренности с азербайджанским президентом, якобы, также являются приемлемыми, лишь пытается замаскировать отход от своей собственной позиции. Фактом остается то, что решение было принято Алиевым и Пашиняном в Душанбе, и с Саакяном никто не советовался. И это, естественно, также противоречит предыдущим заявлениям Пашиняна о том, что он не может вести переговоры от имени армян Нагорного Карабаха – практика показала обратное.

Во-вторых, "механизмы по установлению оперативной связи" и "механизмы по расследованию инцидентов на линии соприкосновения войск" при помощи камер видеонаблюдения и постоянных наблюдателей ОБСЕ - две совершенно разные вещи, которые многие в Армении, в особенности, ярые сторонники премьер-министра, сегодня склонны путать то ли по незнанию, то ли сознательно выдавая желаемое за действительное. На введение механизмов по расследованию инцидентов под эгидой ОБСЕ на данном этапе официальный Баку принципиально не согласен, так как это поспособствовало бы "цементированию" нынешней, абсолютно неприемлемой для азербайджанской стороны, линии фронта. Оперативная же связь исключительно между военными ведомствами двух стран никакой функции контроля в себе не несет и является "безвредной".

В-третьих, если подобная оперативная связь будет создана, то это станет реальной мерой по укреплению доверия между сторонами. Потому что наличие подобной прямой связи между военными двух стран позволит как минимум оперативно предупреждать риски неконтролируемого перехода отдельных инцидентов на фронте в крупные столкновения. Азербайджан, идя на подобную меру укрепления доверия в отношениях с Арменией, неизбежно потребует от армянского руководства в максимально сжатые сроки начать "субстантивные переговоры". И страны-сопредседатели МГ ОБСЕ, вне всяких сомнений, в этом вопросе встанут на сторону Баку.

К тому же, азербайджанская сторона объективно не заинтересована в том, чтобы с помощью инцидентов на фронте усложнять и без того непростое внутриполитическое положение Пашиняна, даже, несмотря на его безапелляционные и зачастую противоречивые заявления по теме Нагорного Карабаха, нацеленные на внутреннего потребителя. Выйти к конструктивному решению конфликта у Баку больше шансов с Пашиняном, нежели чем с любым представителем "карабахского клана", за 20 лет правления которого стороны в переговорах не сблизили свои позиции ни на йоту.

Подводя итог, можно сказать, что договоренности Алиева с Пашиняном означают для Баку вполне конкретные дипломатические бонусы. Впрочем, и армянский премьер-министр должен быть доволен итогами. До тех пор, пока ситуация вдоль линии соприкосновения войск будет относительно спокойной, он может сконцентрироваться на внутриполитической борьбе против "сторонников контрреволюции" и проведении внеочередных выборов до конца года. Бесспорно, для внутренней аудитории договоренности с Ильхамом Алиевым будут выдаваться как "дипломатический успех", и в условиях наблюдаемого информационного доминирования революционного правительства, люди Пашиняну, скорее всего, с удовольствием поверят.

Володя
02.10.2018, 17:12
Однако уже сейчас можно констатировать, что встреча в Душанбе и ее промежуточные итоги, как минимум, по нескольким причинам отвечают интересам официального Баку.

Во-первых, оперативная связь будет создана между Азербайджанской Республикой и Республикой Армения. Эта деталь очень важна. Несмотря на многократно озвученные Пашиняном ранее требования включить непризнанную "НКР" в переговорный процесс, Алиеву хватило одного короткого разговора с армянским премьером, чтобы вывести сепаратистов даже за рамки "рабочей" коммуникации по оперативной ситуации на фронте на уровне военных. Еще одна статья не компетентного в карабахском вопросе "специалиста"! Автор статьи путает две вещи - это договоренность и переговоры. При встрече Пашиняна и Алиева никаких переговоров не было и даже речи не было о будущих переговорах. Причем здесь переговоры и НКР (или Карабах) ? Была всего лишь договоренность о выработке механизмов по установлению оперативной связи между соответствующими структурами.

:lol:На этом фоне любые рассуждения о гипотетических прямых переговорах между Азербайджаном и "НКР", как на том настаивал Пашинян, не могут восприниматься всерьез. А никто и не требует, чтоб прямые переговоры Азербайджана с Карабахом воспринимались всерьез. Но, в этом случае будьте готовы к тому, что эти переговоры будут вестись бесконечно и ни к чему не приведут. Уже более 20-и лет ведутся переговоры, но результатов никаких. Автор статьи подумал об этом, когда писал эти строки? Или он хочет, чтоб переговоры велись еще 20 лет?

Армянский премьер-министр, подчеркивая, что проинформировал "президента" карабахских сепаратистов Бако Саакяна, для которого его договоренности с азербайджанским президентом, якобы, также являются приемлемыми, лишь пытается замаскировать отход от своей собственной позиции. Фактом остается то, что решение было принято Алиевым и Пашиняном в Душанбе, и с Саакяном никто не советовался. Где и когда Пашинян отошел от своих позиций. И кого Пашинян должен был проинформировать, если не Бако Саакяна? Разве автору статьи не известно, что линия разграничения проходит по Карабаху?

И это, естественно, также противоречит предыдущим заявлениям Пашиняна о том, что он не может вести переговоры от имени армян Нагорного Карабаха – практика показала обратное.Когда и где Пашинян вел переговоры с Алиевым от имени армян Нагорного Карабаха? Что за очередной бред!

Во-вторых, "механизмы по установлению оперативной связи" и "механизмы по расследованию инцидентов на линии соприкосновения войск" при помощи камер видеонаблюдения и постоянных наблюдателей ОБСЕ - две совершенно разные вещи, которые многие в Армении, в особенности, ярые сторонники премьер-министра, сегодня склонны путать то ли по незнанию, то ли сознательно выдавая желаемое за действительное. На введение механизмов по расследованию инцидентов под эгидой ОБСЕ на данном этапе официальный Баку принципиально не согласен, так как это поспособствовало бы "цементированию" нынешней, абсолютно неприемлемой для азербайджанской стороны, линии фронта. Оперативная же связь исключительно между военными ведомствами двух стран никакой функции контроля в себе не несет и является "безвредной".В том то и вся беда что "никакой функции контроля в себе не несет". Любой может нарушить договоренность, но никто ни перед кем отвечать не будет. Да и доказать вину нарушителя будет практически невозможно - нет свидетелей. Поэтому и в Армении мало верят в соблюдение этой договоренности. Введение механизмов по расследованию инцидентов под эгидой ОБСЕ было бы более эффективным.

В-третьих, если подобная оперативная связь будет создана, то это станет реальной мерой по укреплению доверия между сторонами. Потому что наличие подобной прямой связи между военными двух стран позволит как минимум оперативно предупреждать риски неконтролируемого перехода отдельных инцидентов на фронте в крупные столкновения. Азербайджан, идя на подобную меру укрепления доверия в отношениях с Арменией, неизбежно потребует от армянского руководства в максимально сжатые сроки начать "субстантивные переговоры". И страны-сопредседатели МГ ОБСЕ, вне всяких сомнений, в этом вопросе встанут на сторону Баку. Во-первых, какое отношение "наличие подобной прямой связи между военными двух стран" имеет к переговорам? Военные ведут переговоры или политики? А во-вторых, с каких это пор посредники, нарушив свой статус - быть нейтральными, "встанут на сторону Баку"? Это что за посредники, которые вместо того, чтобы предлагать варианты решения конфликта, встают на сторону одной из конфликтующих сторон?

К тому же, азербайджанская сторона объективно не заинтересована в том, чтобы с помощью инцидентов на фронте усложнять и без того непростое внутриполитическое положение Пашиняна, даже, несмотря на его безапелляционные и зачастую противоречивые заявления по теме Нагорного Карабаха, нацеленные на внутреннего потребителя.Что это за "непростое внутриполитическое положение Пашиняна"? Внутриполитическое положение Пашиняна намного крепче и стабильнее любого руководителя постсоветского государства, будь то Россия, Украина или Азербайджан.

Подводя итог, можно сказать, что договоренности Алиева с Пашиняном означают для Баку вполне конкретные дипломатические бонусы. Впрочем, и армянский премьер-министр должен быть доволен итогами. До тех пор, пока ситуация вдоль линии соприкосновения войск будет относительно спокойной, он может сконцентрироваться на внутриполитической борьбе против "сторонников контрреволюции" и проведении внеочередных выборов до конца года.
О какой "внутриполитической борьбе" может идти речь сегодня? Внутриполитическая борьба была 5 месяцев назад. И что это за "сторонники контрреволюции"? Чтоб стать сторонником контрреволюции надо, как минимум, иметь поддержку части народа. Кто из сторонников контрреволюции имеет такую поддержку? Никто!

Dismiss
08.10.2018, 12:41
Макрон едет в Баку - СМИ (http://vestikavkaza.ru/news/Makron-edet-v-Baku-SMI.html)
5 окт

Президент Франции Эммануэль Макрон совершит визит в Азербайджан на следующей неделе, об этом пишет французская La Tribune.

В Баку глава государства собирается обсудить конфликт в Нагорном Карабахе.

Кроме того, в повестку визита включен вопрос подписания контракта между французской промышленной группой Naval Group и правительством Азербайджана о строительстве в стране морского патрульного корабля (OPV 90).

Dismiss
09.10.2018, 12:54
Никол Пашинян не стал налаживать связь с Ильхамом Алиевым (http://vestikavkaza.ru/news/Nikol-Pashinyan-ne-stal-nalazhivat-svyaz-s-Ilkhamom-Alievym.html)
8 окт

Оперативная связь между властями Армении и Азербайджана до сих пор не налажена – в этом сегодня признался председатель армянского правительство Никол Пашинян, комментируя исполнение договоренностей, достигнутых во время встречи "на ногах" с азербайджанским президентом Ильхамом Алиевым на полях саммита СНГ в Душанбе.

Как пишет Спутник-Армения, Пашинян сообщил, что еще не занимался установлением связи с Ильхамом Алиевым.

На прошлой неделе в ходе правительственного часа в парламенте он также заявил, что связи с Баку нет, но проводится некая работа по исполнению этой договоренности.

Dismiss
17.10.2018, 12:43
Мамедъяров: контакты Азербайджана и Армении дают импульс карабахскому урегулированию (http://vestikavkaza.ru/news/Mamedyarov-kontakty-Azerbaydzhana-i-Armenii-dayut-impuls-karabakhskomu-uregulirovaniyu.html)

16 окт

Контакты лидеров, а также министров иностранных дел Азербайджана и Армении придают позитивный импульс для продвижения урегулирования конфликта в Нагорном Карабахе, заявил глава МИД АР Эльмар Мамедъяров в ходе выступления на встрече глав внешнеполитических ведомств стран "Восточного партнерства" в Люксембурге.

"Две мои встречи с армянским коллегой (в июле в Брюсселе и в сентябре в Нью-Йорке - ред.), состоявшаяся беседа между президентом Азербайджана и премьер-министром Армении (на полях саммита СНГ в Таджикистане - ред.) и услышанное нами за закрытыми дверями дают нам положительный импульс для возможности продвижения вперед", - приводит слова Мамедъярова со ссылкой на сообщение МИД Азербайджана ТАСС.

Он пояснил, что после внеочередных выборов в парламент Армении станет более понятно, насколько Ереван готов к миру и стабильности

Мамедъяров подчеркнул, что в первую очередь Армения обязана вывести свои войска с азербайджанских территорий. Баку же, напомнил дипломат, неоднократно заявлял о своей готовности к субстантивным и нацеленным на результат переговорам.

Глава МИД Азербайджан добавил, что разрешение конфликта в Нагорном Карабахе играет важнейшую роль в устойчивом развитии региона.

Dismiss
26.10.2018, 12:36
Джон Болтон: решение проблемы Карабаха - это кратчайший путь для Армении (http://vestikavkaza.ru/news/Dzhon-Bolton-reshenie-problemy-Karabakha-eto-kratchayshiy-put-dlya-Armenii.html)
25 окт в 16:00

Советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон заявил, что его визит в Азербайджан и Армению не означает, что Вашингтон изменил свою политику по урегулированию в регионе. Стороны конфликта должны продолжать работу и вместе искать пути его решения, указал он на пресс-конференции в Ереване.

"Мой визит не стоит рассматривать как сигнал об изменении политики США по этой проблеме или о новых американских предложениях", - приводит слова Болтона РИА Новости. Решение проблемы он назвал очень сложным. "Если бы оно было легким, то конфликт давно был бы урегулирован", - указал советник президента США.

Болтон также отметил, что для Армении лучшим способом ослабить внешнее давление является решение нагорно-карабахского конфликта. Отвечая на вопрос о том, какой документ будет лежать на столе переговоров и в каком составе они будут вестись, советник американского президента заявил, что не хочет предвосхищать события. При этом он подчеркнул, что стороны могут обсудить любой вопрос, никакого ограничения быть не должно.

По словам Болтона, если на предстоящих досрочных парламентских выборах поддерживающая и.о. премьер-министра Армении Никола Пашиняна политическая сила получит "сильный мандат", это позволит ему пойти на решительные шаги, в частности, приложить усилия по решению карабахской проблемы. Если будет такая готовность со стороны Армении, "мы должны поработать над соответствующей реакцией со стороны Азербайджана", отметил он.

Советник Трампа подчеркнул, что Вашингтон готов содействовать сторонам в этом вопросе, добавив, что урегулирование исходит из интересов не только Азербайджана и Армении, но США.

В беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" руководитель экспертного совета Baku Network Эльхан Алескеров ранее отмечал, что новые заявления американского руководства указывают на намерение Вашингтона всерьез активизировать работу по вовлечению Южного Кавказа в свою орбиту.

"После избрания Дональда Трампа президентом США в Вашингтоне был очень длительный процесс внутренних противоречий, в связи с чем американская внешняя политика была весьма неопределенной, кроме российского направления, но теперь этот период закончился. США четко обозначают, что выступают за урегулирование нагорно-карабахского конфликта с учетом четырех резолюций ООН, подразумевающих вывод оккупационной армянской армии с территорий Азербайджана, и Мадридских принципов. Это свидетельствует о стремлении США активизировать свою внешнеполитическую составляющую, связанную с урегулированием нагорно-карабахского конфликта", - говорил он.

"Что это предполагает, мы увидим в ближайшее время, сейчас факт в том, что заявления были сделаны и они концептуально совпадают с позицией Азербайджана о том, на каких принципах должен быть урегулирован нагорно-карабахский конфликт. По сути, США актуализируют дорожную карту урегулирования, основанную на международных документах, где первый пункт – это вывод оккупационных сил. Не думаю, что Вашингтон внесет что-то новое в повестку, ведь эта дорожная карта является результатом переговоров сопредседателей МГ ОБСЕ, в том числе российских, американских и французских, на протяжении свыше 20 лет", - обращал внимание Эльхан Алескеров.

Директор Института политических исследований Сергей Марков, в свою очередь, подчеркивал, что Запад, делая заявления, уходит от обязательств по каким-либо практическим шагам. "Пока нам ничего не известно о том, как именно США намереваются изменить свою политику в отношении нагорно-карабахского урегулирования. Стоит отметить, что в Минской группе ОБСЕ, где сопредседательствуют Россия, США и Франция, у Вашингтона и Москвы нет серьезного противостояния, что очень хорошо для Баку, поскольку и США, и Россия поддерживают урегулирование нагорно-карабахской проблемы в рамках территориальной целостности Азербайджана. Отличие позиций США и России заключается в том, что Москва более-менее активна в этом вопросе и пытается помочь Азербайджану и Армении выйти на решение, а США занимают пассивную позицию. Как говорится, спасибо, что не мешают", - сообщал он.

"Я думаю, в идеале США сохранят такую позицию, когда они на словах и в целом поддерживают мирное урегулирование нагорно-карабахского конфликта, но дальше этого не идут и не противостоят российским усилиям. Кстати, не стоит забывать, что и в США, и во Франции как сопредседателях Минской группы ОБСЕ, присутствует большая армянская диаспора, которая очень влиятельна во внутренних делах, а потому в какой-то мере в них реализуется и проармянская позиция", - добавлял Сергей Марков, резюмируя, что, если бы Вашингтон хотел внести практический вклад в урегулирование, он мог бы снизить экономическую помощь Армении и запретить своим чиновникам посещать Карабах не через Азербайджан – но пока этого не происходит.

Володя
26.10.2018, 19:18
Джон Болтон: решение проблемы Карабаха - это кратчайший путь для Армении (http://vestikavkaza.ru/news/Dzhon-Bolton-reshenie-problemy-Karabakha-eto-kratchayshiy-put-dlya-Armenii.html)
25 окт в 16:00

Советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон заявил, что его визит в Азербайджан и Армению не означает, что Вашингтон изменил свою политику по урегулированию в регионе. Стороны конфликта должны продолжать работу и вместе искать пути его решения, указал он на пресс-конференции в Ереване.

Очередное политическое высказывание и ничего более. Уже более 20-и лет стороны конфликта "продолжают" работу над этой "проблемой" и никак не могут найти пути ее решения. Спасибо Болтону, что он дает нам возможность еще 20 лет решать эту проблему. За это время нефть в Азербайджане иссякнет и проблема сама собой исчезнет.

Dismiss
29.10.2018, 12:28
Урегулирование карабахского конфликта минимизирует внешнее влияние на Армению (http://vestikavkaza.ru/analytics/Uregulirovanie-karabakhskogo-konflikta-minimiziruet-vneshnee-vliyanie-na-Armeniyu.html)
27 окт в 20:00 Мамикон Бабаян

Урегулирование карабахского конфликта минимизирует внешнее влияние на Армению
В ходе визита в Ереван советник президента США по нацбезопасности Джон Болтон призвал армянское руководство отказаться от покупки российского вооружения в пользу американского. "Правительство не ограничено ничем. Если будет выгодное для нас предложение, мы обсудим", - сказал сегодня и.о. премьер-министра Армении Пашинян, имея в виду, что Армения может обсудить предложение о покупке американского вооружения. Об основных проблемах между Ереваном и Вашингтоном рассуждает обозреватель "Вестника Кавказа" Мамикон Бабаян.

Вслед за канцлером Германии Ангелой Меркель и президентом Франции Эммануэлем Макроном в Закавказье прибыл советник президента США по национальной безопасности Джон Болтон. Визит практического любого западного политика высокого уровня предусматривает официальные встречи в Баку, Тбилиси и Ереване. Это призвано подчеркнуть, что Запад не рассматривает республики Закавказья по отдельности, а исходит из того, что будущее Армении, Грузии и Азербайджана неразрывно связано. Нынешний визит советника президента США по национальной безопасности, предполагал обсуждение карабахской проблемы, в том числе вопроса возобновления переговорного процесса.

США беспокоит, что Россия укрепила свое влияние в Сирии и установила тесное сотрудничество с Турцией. На фоне сближения позиций Москвы и Анкары США планируют укрепить свои позиции в Закавказье. Азербайджан - стратегический партнер США, который вполне может проконсультировать Вашингтон по вопросам Ближнего Востока и Ирана. Грузия - проводник американской политики в регионе. А В Армении Вашингтону важно прощупать почву, чтобы говорить о дальнейшем сотрудничестве с Ереваном.

Соединенные Штаты недовольны неоднозначной политикой Армении в отношении Ирана и тем, что республика посылает ограниченный контингент вооруженных сил в Сирию. Однако именно вопрос о будущей стратегии нового правительства и руководства Армении имеет принципиальное значение. Содействие Армении работе Минской группы ОБСЕ отмечается в ежегодных докладах организации, однако, по мнению западных экспертов, оно недостаточно. Это касается мероприятий, которые направлены на возобновление гуманитарных контактов между армянами и азербайджанцами, а также содействия политике Международного комитета Красного Креста, который готов развернуть свою деятельность в регионе, прилагая усилия по обмену информацией о поиску пропавших без вести. Наконец, Вашингтон рассчитывает увидеть реальную программу поэтапного решения карабахского кризиса, которая до сегодняшнего момента не представлена армянской стороной.

На Западе надеются, что в случае успеха Никола Пашиняна, возглавляемая им партия получит необходимый мандат, который может позволить осуществить решительные шаги в вопросе урегулирования карабахской проблемы. По всей вероятности, Вашингтон придерживается идеи поэтапного предварения в жизнь плана посла США в Армении Ричард Миллза, который заявил, что урегулирование конфликта без возврата определенных оккупированных азербайджанских территорий невозможно. Сохраняемый Ереваном статус-кво не в пользу Армении: ситуация привела к закрытию границ и исчерпанию материальных и человеческих ресурсов, а также к коррупции, связанной с конфликтом. В нынешних закрытых условиях экономика Армении продолжает работать на сравнительно небольших мощностях, что фактически позволяет узкому кругу лиц контролировать рынок внутри республики. Поэтому Никол Пашинян может превратить борьбу с коррупцией в громкую пиар-кампанию, которая в итоге затронет лишь вершину айсберга и станет по существу бесполезной.

Очевидно, что ключ к решению карабахского кризиса находится в Ереване, а для Вашингтона качественное продвижение миротворческого процесса - вопрос стратегический. Убедив Пашиняна начать поэтапную деблокаду оккупированных территорий Азербайджана, США могли бы обеспечить себе ведущие позиции в Закавказье, вытесняя из региона Россию, Турцию и Иран. В противном случае Пашинян будет рассматриваться на Западе как зависимая фигура.

Dismiss
29.10.2018, 12:54
Джон Болтон: решение проблемы Карабаха - это кратчайший путь для Армении

Пашинян назвал условие урегулирования конфликта в Карабахе (http://vestikavkaza.ru/news/Pashinyan-nazval-uslovie-uregulirovaniya-konflikta-v-Karabakhe.html)
27 окт

Исполняющий обязанности премьер-министра Армении Никол Пашинян заявил, что урегулирование нагорно-карабахского конфликта не может произойти "без участия властей Карабаха, народа Карабаха и народа Армении".

Таким образом он прокомментировал недавнее заявление помощника президента США Дональда Трампа по национальной безопасности Джона Болтона армянским СМИ о том, что после парламентских выборов руководство Армении сможет предпринимать более решительные шаги в вопросе урегулирования конфликта в Карабахе.

Пашинян также призвал Болтона не выступать от его имени. "Каждый может выступать от своего имени. Джон Болтон или кто-либо другой не могут говорить от имени премьер-министра Армении", - цитирует Пашиняна ТАСС.

Напомним, ранее Джон Болтон заявил, что США продолжат оставаться приверженными мирному урегулированию нагорно-карабахского конфликта. "США являются одним из сопредседателей Минской группы ОБСЕ, и, действуя в этом направлении, мы продолжим демонстрировать свою приверженность урегулированию конфликта мирным путем", - акцентировал внимание он. По его словам, стороны конфликта должны продолжать работу и вместе искать пути его решения.

Володя
29.10.2018, 13:59
На Западе надеются, что в случае успеха Никола Пашиняна, возглавляемая им партия получит необходимый мандат, который может позволить осуществить решительные шаги в вопросе урегулирования карабахской проблемы. По всей вероятности, Вашингтон придерживается идеи поэтапного предварения в жизнь плана посла США в Армении Ричард Миллза, который заявил, что урегулирование конфликта без возврата определенных оккупированных азербайджанских территорий невозможно. Ушедший посол Ричард Миллз может болтать все что угодно. Не только о возврате территорий, но и о возврате Карабаха. Вот только, к несчастью Миллза, решением карабахской проблемы занимается не он сам и не Госдеп, а Минская группа ОБСЕ, куда входит и американский представитель. В предложениях Минской группы об односторонних уступках со стороны Армении ничего нет. Так что высказывания Миллза - это всего лишь его собственное мнение, мнение уходящего посла.

p.s. Почему-то, будучи послом в Армении, Ричард Миллз подобных высказываний не делал, а сделал только после ухода. Может в Армении его кто-то обидел?

Dismiss
06.11.2018, 12:15
Сергей Михеев: США предлагают Армении сделать из Карабаха плацдарм атаки на Иран (http://vestikavkaza.ru/news/Sergey-Mikheev-SSHA-predlagayut-Armenii-stat-platsdarmom-ataki-na-Iran.html)
6 ноя в 0:35

Американские власти во время визита в Ереван помощника президента США Джона Болтона предложили свою формулу урегулирования нагорно-карабахского конфликта, суть которой будет состоять в обеспечении на оккупированных азербайджанских территориях американской базы для давления на Иран – об этом только что на передаче «Вечер с Владимиром Соловьевым» на телеканале Россия 1 заявил гендиректор Института каспийского сотрудничества Сергей Михеев.

"Есть в американской стратегии вокруг Ирана вопрос, который пока у нас не дискутируется, но достаточно опасен для нас – это Армения. Американцы боятся воевать с Ираном, несомненно, но, в принципе, готовят из этой точки давление на него", - прежде всего обратил внимание он.

"Сейчас что происходит? В Армении произошла смена власти. Рассказывать про то, что они никак не связаны с американцами – это политкорректность, которая не в моем стиле. Они связаны с американцами напрямую, там огромное количество американских креатур", - указал Сергей Михеев, пояснив, зачем Вашингтону понадобилось менять власть в Ереване на еще более управляемую.

"Американцы обещают нынешней армянской власти решить вопрос Карабаха, говорят им: сдайте районы, а мы введем туда контингент американских войск – и получим базу давления с севера на Иран. Вот это один из вариантов того, что американцы пытаются реализовать в Закавказье", - пояснил свою мысль политолог.

"Болтон, который ездил сейчас в Грузию, Армению, Азербайджан, занимался, в том числе, этим вопросом. Я думаю, что это не получится, но то, что такой вариант предлагается армянам – это правда", - заключил Сергей Михеев.

https://www.youtube.com/watch?v=UdrgkYXIwEA

Володя
06.11.2018, 13:33
Сергей Михеев: США предлагают Армении сделать из Карабаха плацдарм атаки на Иран (http://vestikavkaza.ru/news/Sergey-Mikheev-SSHA-predlagayut-Armenii-stat-platsdarmom-ataki-na-Iran.html)США могут предлагать все что им угодно. Однако, не в наших интересах разрывать дружественные отношения с нашим южным соседом. Пусть США сделают этим плацдармом Азербайджан. В конце концов там, в Иране, проживают 15 миллионов азербайджанцев, да и граница с Ираном протяженнее.

Dismiss
07.11.2018, 12:38
Ушедший посол Ричард Миллз может болтать все что угодно.
США могут предлагать все что им угодно.
Cпасибо, что разрешили)

Володя
07.11.2018, 15:16
Cпасибо, что разрешили)Чтоб что-то болтать разрешение не требуется. Свободу слова еще никто не отменял, тем более политикам.

Dismiss
14.12.2018, 00:38
Решение карабахского кризиса - вопрос безопасности всего Южного Кавказа (http://vestikavkaza.ru/analytics/Reshenie-karabakhskogo-krizisa-vopros-bezopasnosti-vsego-YUzhnogo-Kavkaza.html?fbclid=IwAR02dJxKNBtVVJ6vmRzlFOf68dzv 2_QYNcEG1qRfJgWSIPEjgg2zeCkbvIE)

13 дек в 17:00

Мамикон Бабаян

Разгоревшийся более двадцати лет назад карабахский конфликт продолжает влиять на повседневную жизнь всего региона. Несмотря на подписание Бишкекского протокола и другие попытки урегулирования, преодолеть конфронтацию так и не удалось.

Обретение независимости давало Армении шанс восстановить дипломатические отношения Турцией, однако этого сделать не удалось именно из-за однозначной поддержки Анкарой позиции Баку в карабахском конфликте. Оказавшись в полублокадном положении, Армения пошла по пути милитаризации общества; атмосфера страха и опасности возобновления войны стала определяющим фактором в развитии республики, что естественным образом отразилось на ее инвестиционной непривлекательности.

Самое страшное, что затянувшийся конфликт стал обыкновением повседневной жизни и новое поколение армянской и азербайджанской молодежи сложно себе представляет совместное мирное проживание. Об этом с тревогой говорят эксперты и люди старшего поколения, в памяти которых сохранились времена, когда армяне и азербайджанцы мирно жили рядом, создавали семьи.

Ситуация в Азербайджане также непростая - несмотря на возможности экономического развития, многие из которых были реализованы, республика была вынуждена идти по пути милитаризации и долгие годы наращивать сухопутную группировку. Поводом для этого служила многолетняя деструктивная политика Еревана, пытавшегося убедить Баку признать фактический результат карабахской войны и отказаться от требований по деоккупации семи районов. Ментальный кризис также не обошел Азербайджан – последствия этнополитического процесса в 1988-1994 годов привели к тому, что армяне были исключены из истории и жизни республики, хотя события периода создания Армянской и Азербайджанской республик неразрывно связны.

Сегодня и Армения, и Азербайджан имеют уязвимые места во внешней политике. Конфликт накладывает отпечаток на отношения Азербайджана и Армении с остальными соседями. Так, сотрудничество Ирана с Арменией, контакты Турции с Азербайджаном, военное взаимодействие РФ с обеими конфликтующими, не всегда оценивается однозначно. Кроме всего прочего, карабахский конфликт создал инструменты для внешнеполитического влияния на страны региона. Крупные мировые игроки могут беспрепятственно проникать в разные сферы жизни стран Южного Кавказа, наращивая свое присутствие, монополизируя внешнеполитическое сотрудничество. По этой причине достижение мира существенно осложняется, так как вмешательство других стран предполагает удовлетворение интересов посредников мирного урегулирования проблемы.

Сегодня Россия- единственная страна в мире, которая предпринимает реальные шаги для снижения напряженности в зоне нагорно-карабахского конфликта. Без разрешения карабахского конфликта Азербайджану и Армении сложно будет находиться в каком-либо союзе. Хотя у Азербайджана налажены экономические связи с западными партнерами, Россия и Казахстан, не исключают активизации экономических контактов в Баку, видят перспективы вхождения Азербайджана в ЕАЭС, тем более что его товарооборот в первую очередь ориентирован на Россию. Однако если учесть, что в ЕАЭС входит Армения, сложно представить, как Азербайджан сможет в этой организации контактировать с государством-оккупантом.

Принимая во внимание современную геополитическую ситуацию, стоит заметить, что для России крайне важен мир в регионе, в то время как западные страны укрепляют свои позиции в Армении и Грузии, имея в виду, что Южный Кавказ остается мостом между Россией и Большим Ближним Востоком. События в Сирии, Иране, Ираке отражаются на всем регионе.

Очевидно, что урегулирование невозможно без соблюдения двух основных условий: во-первых, деоккупация захваченных территорий, во-вторых, определение статуса Нагорного Карабаха. Именно здесь кроется одно из фундаментальных противоречий. Запад придерживается идеи поэтапного претворения в жизнь плана экс-посла США в Армении Ричарда Миллзаа, который заявил, что урегулирование конфликта без возврата определенных оккупированных азербайджанских территорий невозможно. Приоритетом для Армении остается не только исключение применения военной силы и мирные переговоры, но и статус Нагорного Карабаха, в то время как Азербайджан исключает возможность признать самопровозглашенную республику, выдвигая предварительным условием для переговоров вывод армянских войск с оккупированных территорий, на что Армения категорически не согласна.

Сегодня предлагается немало путей урегулирования конфликта, однако, как известно, новое – хорошо забытое старое. И в данном случае, вероятно, уместно будет вспомнить о территориальных притязаниях и попытках урегулирования конфликта между молодыми Армянской и Азербайджанской республиками в 1918-1920 годах. Теперь некоторые эксперты говорят, что для урегулирования конфликта вокруг Нагорного Карабаха вполне возможно воспользоваться идеями основателей АДР, которые пытались отойти от межнациональных и территориальных споров путем создания конфедерации, способной стать гарантом политической и экономической безопасности.

В настоящее время, в связи с углублением противоречий, речь может идти о создании на территории Нагорного Карабаха парламентской республики с равным представительством в законодательном органе армянского и азербайджанского нардов. Однако для этого должна быть обеспечена возможность возвращения в Карабах вынужденных переселенцев. При этом очевидно, что руководству Армении придется отказаться от идеи существования в условиях мононациональный республики - ведь такого рода политика, держащаяся исключительно на силе, представляет собой по сути утопию, наносящую вред всему региону.

Стоит подчеркнуть, что потенциальная армяно-азербайджанская конфедерация на территории Карабаха может быть основана только на принципах равного представительства обоих народов в органах власти, в противном случае она превратится в мину замедленного действия, взрыв которой повлечет за собой непредсказуемые последствия.

Переход от территориального противостояния к сближению не только разрядит ситуацию в регионе, но, возможно, привлечет в конфедерацию и Армению, и Грузию. К конце концов, современный мир стремится к интеграции, и Южный Кавказ на каком-то этапе вряд ли избежит этой участи.

Dismiss
20.12.2018, 13:46
Интересно, что она подразумевает под понятием "креативное урегулирование" конфликта?

Нагорно-карабахское урегулирование будет креативным (http://vestikavkaza.ru/news/Mariya-Zakharova-Vestniku-Kavkaza-nagorno-karabakhskoe-uregulirovanie-budet-kreativnym.html)

19 дек в 17:00

Дальнейшее урегулирование нагорно-карабахского конфликта будет строиться на креативных идеях, заявила сегодня на еженедельном брифинге официальный представитель МИД России Мария Захарова, отвечая на вопрос корреспондента "Вестника Кавказа" о поиске идей для новой основы переговоров Баку и Еревана, озвученном неделю назад министром Сергеем Лавровым после переговоров с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым.

Мария Захарова пояснила, что в ходе той встречи Лаврова с Алиевым говорилось о будущем нагорно-карабахского урегулирования после того, как в Армении окончательно сменится и утвердится легитимная власть. "Там говорилось о будущем, что такие идеи должны быть выработаны, и они должны быть креативными", - обратила внимание она.

По словам официального представителя МИД РФ, сейчас ведется активная работа по формированию подобных идей. "Именно такие выработанные, креативные идеи будут поддерживаться. Сейчас эксперты этим и занимаются", - сообщила Мария Захарова.

Володя
20.12.2018, 15:40
Интересно, что она подразумевает под понятием "креативное урегулирование" конфликта?

Нагорно-карабахское урегулирование будет креативным (http://vestikavkaza.ru/news/Mariya-Zakharova-Vestniku-Kavkaza-nagorno-karabakhskoe-uregulirovanie-budet-kreativnym.html)Креативный - это значит нестандартный, оригинальный. Всем хорошо известно, что нагорно-карабахский конфликт давно решен. Но все делают вид, что работают над этим конфликтом. А для этого, время от времени, приходится вводить новые понятия. Через некоторое время заменят и это понятие на какое-нибудь другое, например, "глобальное урегулирование" или "локальное урегулирование" и т.д.

Scarlett
24.12.2018, 20:43
Всем хорошо известно, что нагорно-карабахский конфликт давно решен.

у вас синдром деперсонализация. :blink2:

Dismiss
14.01.2019, 18:42
Томас де Ваал: "Пашинян попытается сохранить статус-кво в карабахском конфликте" (http://vestikavkaza.ru/interview/Tomas-de-Vaal-Pashinyan-popytaetsya-sokhranit-status-kvo-v-karabakhskom-konflikte.html)

12 янв в 2:00 Caucasus Watch

Текущие события в Армении и вокруг нагорно-карабахского конфликта в интервью Caucasus Watch прокомментировал старший научный сотрудник по вопросам Восточной Европы и кавказского региона Фонда Карнеги Томас де Ваал.

- Вы говорили, что конфликт в Нагорном Карабахе является одним из самых разрушительных факторов для общего развития Кавказа. Вы также утверждаете, что на данный момент перспективы мирного урегулирования столь же безнадежны, как и прежде. Тем не менее переговоры, похоже, продолжаются, и в сентябре Баку и Ереван договорились установить прямую линию связи, чтобы избежать насилия и просчетов на линии соприкосновения. По вашему мнению, новое правительство в Ереване по-прежнему не пойдет на реальные уступки, несмотря на нынешнюю риторику?

- Конфликт продолжается уже 30 лет, и по-прежнему сохраняется линия прекращения огня, проходящая через Кавказ, две армии, насчитывающие 20 000 человек и оснащенные тяжелым вооружением, артиллерией и авиацией, а также очень слабый международный механизм урегулирования. Действует небольшая мониторинговая миссия из шести наблюдателей ОБСЕ, а также очень скромная Минская группа в формате сопредседательства, которая пытается играть посредническую роль в конфликте. Таким образом, в основном все сводится к принятию решений лидерами обеих сторон и их воле. На этот конфликт не оказывается серьезное международное влияние, и весьма тревожно, что обеим сторонам очень трудно договориться. Министры иностранных дел время от времени ведут диалог, а президенты встречаются раз в год, но каналов связи мало. Учитывая опасность ситуации, удивительно, что между двумя сторонами не было горячей линии. Это тот минимальный шаг, который был необходим, чтобы сделать ситуацию хотя бы немного более управляемой.

Когда речь идет о новом правительстве Армении, я думаю, что серьезных изменений мы наблюдать не будем, по крайней мере, в ближайшее время. Для Никола Пашиняна приоритетом является реформирование экономики, борьба с коррупцией и избавление от монополий. Конечно, он не пытается усугубить карабахский процесс. Однако он не может позволить себе расстраивать карабахских армян, ведь фактически именно за это в 1998 году был свергнут президент Армении Левон Тер-Петросян. Поэтому Пашинян сегодня попытается сохранить статус-кво, однако Баку, со своей стороны, хочет добиться либо более активного мирного процесса, либо встряхнуть ситуацию какими-то активными действиями.

- Новое поколение представлено более бескомпромиссными националистами. Как вы думаете, умеренный режим Пашиняна сможет со временем изменить это отношение, или улица будет влиять на внешнеполитические решения режима?

- Я считаю смену режима в Армении позитивной, поскольку пришло новое поколение, которое действительно хочет заняться проблемами страны. Это поколение не коррумпировано, и у руководства есть реальная легитимность. Со временем власти Армении могли бы использовать эту легитимность, чтобы попытаться осуществить настоящий мирный процесс совместно с Азербайджаном, а также заинтересовать общественность в обсуждении цены мира с Баку, но это займет время. Кроме того, компромиссы, на которые Армения будет готова пойти, почти наверняка не будут достаточными для азербайджанцев. Но через много лет может быть достигнут ”либеральный мир”, если демократические, законные правительства с обеих сторон будут говорить друг с другом.

- Советник по национальной безопасности США Джон Болтон недавно посетил Кавказ. В Армении он, по всей вероятности, пытался оказать давление на новое правительство. Эксперты полагают, что Болтон выступает за разрешение конфликта вокруг Нагорного Карабаха, чтобы границы Армении с Турцией и Азербайджаном в итоге были открыты. Как следствие, Армения сможет закрыть свою границу с Ираном. Как вы думаете, это реалистичная точка зрения?

- Я был очень удивлен заявлениями Болтона. До сих пор политика США заключалась в том, что имея проблемы с Ираном, они принимали подходы других стран, особенно его соседей. Это относилось и к Армении, границы которой открыты всего с двумя государствами, причем одно из них - Иран. Идея о том, что проблема Нагорного Карабаха может быть волшебным образом решена, границы с Азербайджаном и Турцией открыты и внезапно Армении не придется иметь дело с Ираном, кажется не имеющей оснований. Этот конфликт трудноразрешимый. Он не может быть быстро урегулирован. Армении необходима южная граница с Ираном. Поэтому против заявлений Болтона есть серьезные возражения. Причем мысль о возможности закрыть границы с ИРИ неосуществима как для Армении, так и для Азербайджана. У Азербайджана есть еще несколько вариантов, но он также должен держать свою границу с Ираном открытой.

- По вашему мнению, правительство Пашиняна сможет направить политический импульс улицы в институциональную власть и реформировать систему?

- Это самый главный вопрос. Как можно создавать институты в стране, которая в основном управляется неформальной властью? Нужно ли создавать институты на основе общественного согласия снизу вверх или в Армении уже есть с кем работать? Определенно есть вопросы по поводу действий Пашиняна. Он революционер, а не государственный деятель. Заинтересован ли он в создании институтов или это ”второй Саакашвили”, которому важен лишь пиар и революционные действия? В настоящий момент ответов на эти вопросы нет. Однако теперь, когда Пашинян победил на выборах и обрел законную власть, он может сосредоточиться на управлении, а не на победе, как это было в первый раз.

- Сейчас он воспринимается как некий спаситель?

- Кажется, он искренне желает избавить Армению от коррупции, и вероятно, сам не коррумпирован, но ему присущ своего рода революционный стиль. Ему придется совершить серьезный переход от революционера к государственному деятелю.

- До сих пор армянская диаспора на Западе в основном акцентировала внимание на напряженности между Турцией и Арменией. Как вы думаете, армяне за рубежом теперь начнут активнее продвигать либеральные политические и экономические идеи?

- Я считаю 2015 год поворотным моментом для армянской диаспоры, поскольку он был отмечен столетием "геноцида" армян. До этого в диаспоре думали исключительно о Турции, о ”Западной Армении”, как они ее называют, и о "геноциде". Но после завершения столетнего периода мы видим смену акцента в организациях диаспоры. Мы также наблюдаем, что молодое поколение придерживается иного подхода, и некоторые представители армянской диаспоры приехали в Армению, чтобы работать, например, в сфере информационных технологий. В отношениях между Арменией и диаспорой сложилась более благоприятная среда. Среди представителей диаспоры есть люди, которые хотят сделать для Армении все, что в их силах. Сейчас многие больше думают об Армении, чем о Турции. Сможет ли новое правительство использовать эти ресурсы? Пока рано об этом судить, но я надеюсь, что ответ - да, потому что это очень полезные ресурсы.

- По вашим словам, с распадом Советского Союза ”кавказский ребенок был выплеснут вместе с коммунистической водой”. Что сегодня может способствовать интеграции стран региона? Вы упоминали ЕС, при этом признавая пределы интеграции в Евросоюз.

- У Кавказа большой потенциал. Он является перекрестком Востока, Запада, Севера и Юга, поэтому может стать отличным коммуникационным узлом. Когда через Кавказ будут проходить железные дороги, он действительно станет перекрестком Европы, Азии, Ближнего Востока и России. Тем не менее пока этого не произошло. Однако потенциал существует, и что люди в этом регионе хорошо понимают друг друга, несмотря на конфликты. Вопрос заключается в том, что можно сделать для поощрения межкавказского сотрудничества? ЕС может приложить определенные усилия, но думаю, большая их часть должна исходить из региона, который может стать трансграничным. Речь идет о ”Кавказском фонде природы”, который помогает национальным паркам в регионе, о Транскавказской тропе, представляющей собой сеть пешеходных троп в регионе. Все, что связывает туризм и окружающую среду, это хорошее начало. Политики отстали, но, надеюсь, обычные люди смогут дать старт таким проектам, а политики присоединятся к ним позже.

- Каково влияние Китая на регион Южного Кавказа?

- Китай определенно является актором на Кавказе. Это прежде всего экономический субъект, который строит инфраструктуру. На данный момент его влияние положительное. Это строительство автомобильных и железных дорог, привлечение инвестиций на Кавказ. Но давайте не будем наивными. У Китая есть своя политическая программа. Инвестиции полезны для региона, но за ними необходимо пристально следить и понимать, какую цену придется заплатить позже. Китай - не ЕС, который, как мне кажется, имеет гораздо более альтруистический интерес к региону.

***

Том де Ваал - старший научный сотрудник по вопросам Восточной Европы и кавказского региона Фонда Карнеги; автор многочисленных публикаций о регионе, книг ”Великая Катастрофа: армяне и турки в тени геноцида” (Oxford University Press, 2015), ”Черный сад: Армения и Азербайджан между миром и войной” (NYU Press, второе издание 2013 года), которая была переведена на армянский, азербайджанский, русский и турецкий языки, а также книги ”Кавказ: введение” (Oxford University Press, 2010). Де Ваал работал в качестве журналиста и писателя на Кавказе. С 1993 по 1997 год он работал в Москве в изданиях Moscow Times, Times of London и Economist, специализируясь на российской политике и ситуации в Чечне. В соавторстве с Карлоттой Галл написал книгу ”Чечня: катастрофа на Кавказе” (NYU Press, 1997), за которую авторы были удостоены премии Джеймса Кэмерона за выдающиеся заслуги в сфере журналистики. Также работал в ”Би-би-си” и Институте по освещению войны и мира.

Dismiss
17.01.2019, 13:28
Бла-бла-бла, завершившиеся договоренностями о продолжении бла-бла-бла - это "очень положительная" встреча? :lol:
Мамедъяров и Мнацаканян провели "очень положительную" встречу в Париже (http://vestikavkaza.ru/news/V-MID-Azerbaydzhana-soobshchili-o-dostizhenii-dogovorennosti-o-peregovorakh-s-glavoy-MID-Armenii.html)
16 янв в 18:27

Министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров и и.о. главы МИД Армении Зограб Мнацаканян провели встречу в Париже при участии сопредседателей Минской группы ОБСЕ. Такое сообщение опубликовано на сайте МИД Азербайджана.

Переговоры длились более четырех часов. Во время них стороны "провели полезный и очень положительный обмен мнениям", была подчеркнута "значимость установления еще большего понимания и доверия".

Дипломаты достигли договоренности о продолжении в феврале "последовательных и нацеленных на результат переговоров".

Министры обсудили ряд вопросов, включая пути подготовки населения каждой из сторон к миру, безопасности и устойчивому региональному развитию.

Dismiss
17.01.2019, 13:31
Мамедъяров и Мнацаканян согласились с принятием конкретных мер по подготовке населения к миру - МГ ОБСЕ (http://vestikavkaza.ru/news/Mamedyarov-i-Mnatsakanyan-soglasilis-s-prinyatiem-konkretnykh-mer-po-podgotovke-naseleniya-k-miru-MG-OBSE.html)
16 янв в 20:32

Министры иностранных дел Азербайджана и Армении согласились относительно необходимости принятия конкретных мер по подготовке населения к миру. Об этом говорится в заявлении, распространенном сопредседателями Минской группы ОБСЕ по итогам встречи в Париже.

В нем также сказано, что сопредседатели МГ ОБСЕ (Игорь Попов – Россия, Стефан Висконти – Франция и Эндрю Шефер – США) провели консультации с главой МИД Азербайджана Эльмаром Мамедъяровым и и.о. министра иностранных дел Армении Зограбом Мнацаканяном сегодня в Париже.

"Сопредседатели провели отдельную встречу, а затем встретились с министрами. Во встречах также принял участие личный представитель действующего председателя ОБСЕ Анджей Каспршик. Это была четвертая встреча глав внешнеполитических ведомств Азербайджана и Армении", - говорится в заявлении.

Итоги переговоров подвел государственный секретарь при министре Европы и иностранных дел Франции. Сопредседатели Минской группы были приняты в Елисейском дворце, где они проинформировали главных дипломатических советников президента Франции Эммануила Макрона.

"Участники выразили министрам свою признательность за постоянные усилия сторон по поддержанию обстановки, способствующей интенсивным переговорам, нацеленным на результаты. Министры обсудили широкий спектр вопросов, связанных с урегулированием нагорно-карабахского конфликта и договорились о необходимости принятия конкретных мер по подготовке населения к миру", - уточняется в заявлении сопредседателей.

В нем также сказано, что во время встреч сопредседатели обсудили с главами МИД основные принципы и параметры для текущего этапа переговорного процесса, а также следующие шаги относительно возможного саммита между лидерами Азербайджана и Армении, чтобы придать сильный импульс динамике переговоров.

"Сопредседатели подчеркнули важность возможных взаимовыгодных инициатив, направленных на реализацию экономического потенциала региона. Сопредседатели планируют встретиться с лидерами двух стран в ближайшее время", - говорится в заявлении.

Dismiss
05.02.2019, 13:20
На основе каких принципов возможно урегулирование карабахского конфликта (http://vestikavkaza.ru/analytics/Na-osnove-kakikh-printsipov-vozmozhno-uregulirovanie-karabakhskogo-konflikta.html)
4 фев в 8:00
Мамикон Бабаян

В этом месяце должна пройти очередная встреча глав внешнеполитических ведомств Азербайджана и Армении. Предстоящие переговоры Эльмара Мамедъярова и Зограба Мнацаканяна должны развеять неразгаданные интриги предыдущей четырехчасовых обсуждений в Париже. Стороны разделяют оптимизм продвижения переговорного процесса, о чем свидетельствуют консультации по организации саммита. Если саммит будет проведен, то он станет первой мирной встречей руководителей конфликтующих государств за долгие годы, так как в минувшие 10 лет главы Армении и Азербайджана спешно встречались исключительно после очередного вооруженного столкновения на линии соприкосновения.

Сам факт переговорного процесса наводит на мысль, что стороны имеют предложения, которые в данный момент анализируются и корректируются. Баку готов сотрудничать с Ереваном в процессе создания условий для мира, безопасности и стабильности во всем южнокавказском регионе. Азербайджан готов содействовать экономическому росту Армении, если Ереван не будет рассматривать решение карабахского конфликта в ущерб территориальной целостности Азербайджана. Баку рассчитывает на то, что желание найти общие точки соприкосновения со стороны нового руководства Армении не станет очередной популистской риторикой. Баку заинтересован в стабильном партнере и соседе.

Карабахское урегулирование открывает перспективы создания энергетического треугольника Армения-Иран-Азербайджан. Несколько проектов, которые изначально должны были быть осуществлены с участием Армении, переориентированы на Азербайджан по причине того, что Баку смог предложить Тегерану более выгодные условия. При этом энергетические коммуникации способны задействовать энергетический потенциал Армении, в том числе ее атомную и теплоэнергетику, обеспечив энергетическую безопасность всему промышленному и бизнес сектору.

Подготовка саммита Алиев – Пашинян говорит о том, что лидеры двух стран смогут представить общественности решения, которые представляются им позитивными. Принимая во внимание то, что карабахский конфликт имеет принципиальное значение и для Баку, и для Еревана, стороны стараются не наносить какого-либо вреда престижу друг друга. Многие обратили внимание на то, что Никол Пашинян по возвращении с саммита СНГ в Душанбе заявил, что «Ильхам Алиев оставил впечатление образованного человека». Руководство Азербайджана в свою очередь отмечает, что новая власть в Ереване представляет собой политически более устойчивую силу, способную договариваться. По этой причине формулировку «подготовить население к миру» стоит рассматривать в том смысле, что в решении карабахского конфликта обоюдные уступки возможны и сейчас происходит их согласование.

Что касается принципов урегулирования конфликта, то наиболее эффективным представляется проект «дорожной карты», которая была представлена в 2011 году в Казани на встрече глав Армении и Азербайджана. Она предусматривает деоккупацию захваченных районов при условии создания в Лачинском районе особого коридора для обеспечения связи между Нагорным Карабахом и Арменией. Что касается будущего статуса самого Нагорного Карабаха, то его определение невозможно без учета мнения азербайджанской общины Карабаха. В любом случае определить будущий статус станет возможно по истечении переходного периода, во время которого все вынужденные переселенцы смогут вернуться. Лишь тогда будет уместно обсуждение вопроса о целесообразности сохранения прежней административной границы бывшей карабахской автономии.

Наконец, заметно оживившийся формат переговоров говорит о том, что стороны принимают во внимание необходимость взаимовыгодных инициатив, направленных на реализацию торгового потенциала региона, ввиду стремительно меняющейся мировой экономической конъюнктуры. Страны Южного Кавказа ежегодно тратят миллионы долларов на вооружение, хотя регион и без того перенасыщен оружием.

В современном мире двусторонние межгосударственные связи все чаше сменяются новым по содержанию международным взаимодействием. Участниками такого формата выступают не только государства и межправительственные организации, но и негосударственные организации, а также регионы. Поэтому урегулирование существующих конфликтов позволит всему Южному Кавказу в будущем не быть уязвимым в отношениях с внешним миром.

Dismiss
05.02.2019, 13:53
Пашинян в Берлине вывел формулу: 1+1=3 (http://vestikavkaza.ru/analytics/Pashinyan-v-Berline-vyvel-formulu-1-1-3.html)
2 фев в 19:00 Орхан Саттаров

Премьер-министр Армении Никол Пашинян, побывавший на этой неделе с рабочим визитом в Берлине, сделал противоречивые заявление по нагорно-карабахскому урегулированию. Стенограмма речи Пашиняна опубликована на сайте правительства ФРГ. В своем вступительном слове в ходе совместной пресс-конференции с Ангелой Меркель Никол Пашинян заявил: "Мы также поговорили о текущем состоянии урегулирования нагорно-карабахского конфликта, и обе стороны подтвердили, что процесс, который сейчас протекает – имеются ввиду, конечно же, две стороны конфликта – должен быть двухсторонним" (оригинал Wir haben auch über den derzeitigen Zustand der Regelung des Bergkarabach-Konfliktes gesprochen, und es wurde von beiden Seiten bestätigt, dass der Prozess, der sich da abspielt, beidseitig - gemeint sind natürlich die beiden Konfliktseiten - erfolgen soll).

После того, как Никол Пашинян во всеуслышание подтвердил, что существует лишь две стороны нагорно-карабахского урегулирования, он попытался отыграть назад: "Данная структура (Минская группа ОБСЕ – прим. ред.) неоднократно заявляла, что вопрос решения конфликта является повесткой самих сторон конфликта – имеются ввиду Азербайджан, Армения и Нагорный Карабах – и международное сообщество не может [за них] решить конфликт". (оригинал Es wurde auch mehrfach durch diese Institution gesagt, dass die Frage der Lösung des Konfliktes ein Tagesordnungspunkt der Konfliktseiten sei - gemeint sind also Aserbaidschan, Armenien und Bergkarabach - und dass die internationale Gemeinschaft dabei keine Konfliktlösung einbringen kann).

Примечательно тут не только то, что Никол Пашинян пытается выдать желаемое за действительное, говоря, что МГ ОБСЕ якобы считает сепаратистов Нагорного Карабаха стороной конфликта. Ни в одном из своих заявлений МГ ОБСЕ не признавала Нагорный Карабах в качестве стороны конфликта, и попытка Пашиняна ввести "НКР" в переговорный процесс получила четкое противодействие со стороны Минской группы. Интереснее другое – в получасовом промежутке армянский премьер вначале говорит о двух, а потом о трех сторонах конфликта. Похоже, что у неопытного главы армянского правительства до сих пор нет собственной переговорной стратегии, а потому серьезно относиться к нему в качестве переговорщика ни Баку, ни посредникам не стоит.

Впрочем, канцлер Ангела Меркель в своей традиционно дипломатичной манере напомнила Пашиняну о том, сколько же на самом деле сторон в нагорно-карабахском конфликте. "…Конечно, это [готовность к компромиссам] должно основываться на взаимности. Не бывает так, что лишь одна сторона демонстрирует добрую волю; это должно исходить от обеих сторон" (оригинал Natürlich muss das auf Reziprozität beruhen. Es kann nicht sein, dass nur eine Seite guten Willen zeigt; vielmehr muss das von beiden Seiten ausgehen). Таким образом, Меркель дала ясный месседж, что никакой третьей стороны конфликта в виде "НКР" для нее не существует.

Впрочем, эта позиция не является для Германии новой. В своем недавнем ответе на парламентский запрос партии "Альтернатива для Германии" на тему германо-армянских отношений правительство ФРГ особо отметило: "…Федеральное правительство настоятельно обращает внимание на то, что под "германо-армянскими отношениями" понимаются отношения между ФРГ и Республикой Арменией. Согласно позиции федерального правительства регион Нагорный Карабах и семь прилегающих районов, находящиеся под контролем армянских вооруженных сил, являются частью Республики Азербайджан. Федеральное правительство не признает т.н. "Нагорно-Карабахскую Республику".

Володя
05.02.2019, 21:58
Примечательно тут не только то, что Никол Пашинян пытается выдать желаемое за действительное, говоря, что МГ ОБСЕ якобы считает сепаратистов Нагорного Карабаха стороной конфликта. Ни в одном из своих заявлений МГ ОБСЕ не признавала Нагорный Карабах в качестве стороны конфликта, и попытка Пашиняна ввести "НКР" в переговорный процесс получила четкое противодействие со стороны Минской группы. 1. Что это за противодействие?
2. Если МГ ОБСЕ не признает Нагорный Карабах в качестве стороны конфликта, то почему конфликт называется Карабахским, а не Армяно-азербайджанским?
3. Если МГ ОБСЕ не признает Нагорный Карабах в качестве стороны конфликта, то почему сопредседатели стран-членов ОБСЕ посещают Нагорный Карабах и встречаются с его руководством?

Интереснее другое – в получасовом промежутке армянский премьер вначале говорит о двух, а потом о трех сторонах конфликта. Похоже, что у неопытного главы армянского правительства до сих пор нет собственной переговорной стратегии, а потому серьезно относиться к нему в качестве переговорщика ни Баку, ни посредникам не стоит.А с Баку никто серьезно вести переговоры и не собирается. Вы можете себе представить, чтоб Израиль вел переговоры по Палестине не с Палестиной, а, например, с Эфиопией? Если вы хотите вести переговоры по Карабаху не с Карабахом, а с Арменией, то вам следует быть готовыми к тому, что эти переговоры продлятся, как минимум, еще 25 лет.

Впрочем, канцлер Ангела Меркель в своей традиционно дипломатичной манере напомнила Пашиняну о том, сколько же на самом деле сторон в нагорно-карабахском конфликте. "…Конечно, это [готовность к компромиссам] должно основываться на взаимности. Не бывает так, что лишь одна сторона демонстрирует добрую волю; это должно исходить от обеих сторон" (оригинал Natürlich muss das auf Reziprozität beruhen. Es kann nicht sein, dass nur eine Seite guten Willen zeigt; vielmehr muss das von beiden Seiten ausgehen). Таким образом, Меркель дала ясный месседж, что никакой третьей стороны конфликта в виде "НКР" для нее не существует.Это в понимании автора статьи. В моем же понимании к Армении это не имеет никакого отношения. О каких компромиссах со стороны Армении может идти речь? Что может Армения вам предложит в качестве компромисса? Ничего! А вот с Карабахом есть о чем договариваться и идти на компромиссы.

Впрочем, эта позиция не является для Германии новой. В своем недавнем ответе на парламентский запрос партии "Альтернатива для Германии" на тему германо-армянских отношений правительство ФРГ особо отметило: "…Федеральное правительство настоятельно обращает внимание на то, что под "германо-армянскими отношениями" понимаются отношения между ФРГ и Республикой Арменией. Согласно позиции федерального правительства регион Нагорный Карабах и семь прилегающих районов, находящиеся под контролем армянских вооруженных сил, являются частью Республики Азербайджан. Лично я об этом ничего не слышал. Да и к автору статьи особого доверия не питаю. Единственное, что я могу сказать - это то, что если бы правительство ФРГ считало регион Нагорный Карабах и семь прилегающих районов, находящиеся под контролем армянских вооруженных сил, частью Республики Азербайджан, то не дало полномочий своему члену ОБСЕ (члену от Европы) быть посредником в конфликте, а объявило бы Армению агрессором и ввело бы санкции против Армении. Как, например, против России. Но этого нет. Этим все сказано.

Федеральное правительство не признает т.н. "Нагорно-Карабахскую Республику".Если Федеральное правительство не признает т.н. "Нагорно-Карабахскую Республику", то как случилось, что в Германии (в Потсдаме) работает постоянное представительство Карабаха (НКР)?

Dismiss
15.02.2019, 14:04
Томас де Ваал: "Если Азербайджан и Армения вернутся к войне, она отбросит регион на целое поколение назад" (http://vestikavkaza.ru/interview/Tomas-de-Vaal-Esli-Azerbaydzhan-i-Armeniya-vernutsya-k-voyne-ona-otbrosit-region-na-tseloe-pokolenie-nazad.html)
14 фев в 19:00
Carnegie Europe

Армения, Азербайджан и Грузия, расположенные на стыке Азии и Европы, обладают особым менталитетом. В своей книге ”Кавказ: введение” старший научный сотрудник по вопросам Восточной Европы и кавказского региона Фонда Карнеги Томас де Ваал рассказывает об этом удивительном регионе. Carnegie Europe публикует интервью с исследователем - A Brief Guide to Understanding the Countries of the South Caucasus

- Почему вы решили изучать эту часть мира?

- Уже более 30 лет я приезжаю в регион. Когда я был студентом, а затем работал журналистом в Москве, мне нравилось путешествовать на юг, где все по-прежнему говорили по-русски, хотя это уже была не Россия. Там люди были радушнее, кухня лучше... Но тогда был неспокойный период, связанный с последствиями развала СССР. Со временем я стал экспертом не столько по России, сколько экспертом по Кавказу, написав книгу о карабахском конфликте между Арменией и Азербайджаном, а позже - краткое "введение в Кавказ" в целом. Я думал, что книгу будут покупать люди, собирающиеся посетить регион, и действительно встретил в аэропорту Стамбула человека, читающего ее. Так мой воображаемый читатель ожил. Первое издание было опубликовано в 2010 году. Сейчас вышла обновленная версия.

- Кавказ - это Европа или Азия?

- Страны, географически находятся между Европой, Азией, Россией и Ближним Востоком, и в культурном плане находятся на границе, где ислам встречается с христианством, а демократия - с авторитаризмом. Можно ли отнести Южный Кавказ к Европе? Это открытый вопрос. Обычная практика - называть его Европой, ведь это довольно секуляризированное европеизированное пространство, но это означает, что Турция на западе находится в Азии, а Азербайджан на востоке - в Европе. Словом, это запутанный, интересный регион, который является пограничным во многих отношениях, а не только с географической точки зрения.

- Как география региона повлияла на его развитие?

- В регионе огромное разнообразие климатических зон и ландшафтов - от пустынных до субтропических плодородных на черноморском побережье Грузии до умеренных и подходящих для виноделия. Я говорю: "Три на три на три". Есть три больших соседа, все бывшие имперские державы (Персия на юге, Османская империя и Россия). Есть три национальных государства: Грузия, Армения и Азербайджан. Есть три (спорных) отколовшихся территории: Нагорный Карабах (между Арменией и Азербайджаном), а также Абхазия и Южная Осетия, которые де-факто отделились от Грузии в 1992-1993 годах и были признаны Россией независимыми в 2008 году.

- Каковы различия между странами Кавказа?

- Регион невероятно разнообразен этнически и лингвистически - у всех трех основных наций разные алфавиты, а языки принадлежат к разным группам. Это результат истории и горной географии региона. Исторически регион считается территорией конфликтов, но я хотел бы подчеркнуть, что конфликты не предопределены судьбой, и большинство людей, живущих там, справляются со своими различиями довольно хорошо. Очевидно наличие одного большого неразрешенного конфликта между Арменией и Азербайджаном из-за спорной территории Нагорного Карабаха. Он продолжается около 30 лет, провоцирует постоянную враждебность двух стран и сдерживает поступательное развитие региона.

Есть два древних христианских народа, Армения и Грузия. В Армении и Грузии рано приняли христианство, и с тех пор их народы исповедуют эту религию. Между Арменией и Грузией сложилась непростая дружба - они в основном ладят, но могут быть и соперниками.

Азербайджан является крупнейшей из трех стран, а также очень богатым государством, благодаря нефти и газу. У него потрясающая история. Азербайджанцы имеют этническое тюркское происхождение, в основном население представлено мусульманами-шиитами, которые были русифицированы Советским Союзом. Так что у них смешанное тюрко-иранско-русское культурное происхождение. Благодаря историческим процессам, все три народа могут торговать, вступать в брак и в значительной степени ладить друг с другом.

- Что у них общего?

- Есть смысл представлять три этих небольших страны как единый регион. У них общая история - около 200 лет они были частью Российской империи, а затем и Советского Союза. У них сходные культурные традиции - есть сходство в том, как подают еду и принимают гостей. Что еще более важно, у них общая региональная экономика, хотя, скорее, потенциальная, чем реальная. Крупнейшим международным активом региона может быть статус транспортного узла.

- Какое самое ошибочное представление о Кавказе?

- Многие называют Южный Кавказ "задним двором России". Люди, которые мало что знают о регионе, пытаются рассмотреть его через призму России, но это устаревшая модель. Эти страны независимы в течение 25 лет. Они соседи не только России. Есть еще Китай, ЕС и Турция. Например, весной 2018 года в Армении произошла мирная революция; тогда в СМИ говорили о России, но она ничего не сделала. Армения даже не граничит с РФ, а только поддерживает тесные партнерские отношения в сфере экономики и безопасности. Люди должны изменить свое отношение к данной концепции.

- Что на Кавказе может удивить больше всего?

- В регионе много любопытного. Грузия - самая старая винодельческая страна в мире. Были найдены ферментированные виноградные косточки, которые доказывают, что там начали делать вино на несколько тысяч лет раньше, чем в других регионах. Для грузин пить вино - больше, чем просто дело вкуса. Немецкий антрополог Флориан Мюльфрид утверждает, что в этой традиции также заключается политический аспект. Это один из способов, с помощью которого грузины подтверждают свое отличие от других, в особенности от русских, пьющих водку.

Бытует мнение, что Уинстон Черчилль полюбил пить армянский коньяк после того, как Иосиф Сталин подарил ему бутылку. К сожалению, на самом деле - это всего лишь сюжет популярной советской шпионской драмы ”Семнадцать мгновений весны”.

Джазовая культура в Азербайджане и Грузии восходит к 1960-м годам. Для сравнения, в советское время в регионе в этом плане положение было лучше, чем в России - в Баку и Тбилиси была представлена космополитическая джазовая культура.

Есть новая тенденция - экотуризм. Это потрясающе красивый регион, здесь есть возможности для походов в горы, горные тропы и небольшие гостевые дома, где могут остановиться туристы.

- Каким вы видите будущее региона?

- Существует один крупный неразрешенный конфликт в Карабахе и два несколько меньших по масштабу в Грузии. Если Азербайджан и Армения вернутся к войне, она может отбросить регион на целое поколение назад. В целом хотя регион небольшой, у него много активов. Он расположен на международном перекрестке, его население хорошо образовано, а потенциал велик. Я настроен оптимистично, так как вижу, что регион преодолел очень долгий путь за последнюю четверть века с тех пор, как я впервые его посетил.

Dismiss
01.03.2019, 16:29
Томас де Ваал о карабахском урегулировании: "Каждый народ концентрируется на собственной боли" (http://vestikavkaza.ru/interview/Tomas-de-Vaal-o-karabakhskom-uregulirovanii-Nuzhno-ostavatsya-realistami-i-ne-ozhidat-slishkom-mnogogo.html?fbclid=IwAR1Qa7GeLiOxZ2W-WZP9VIJFX0OpskJpvyl2HCg69jDB5-vcgIVQEaebZ_s)
1 мар в 13:00

В последние дни наблюдается активизация мирных переговоров по Нагорному Карабаху. Портал EurasiaDiary публикует эксклюзивное интервью британского журналиста и писателя Томаса де Ваала, который оценил ситуацию, сложившуюся вокруг мирных переговоров по Карабаху.

- Каких изменений вы ожидаете процессе в нагорно-карабахского урегулирования в 2019 году?

- 2019 год начался для Карабаха намного позитивнее, чем многие предыдущие годы. В 2018 году на линии соприкосновения погибло 14 человек – это также лучшая статистика по сравнению с предыдущими годами. Но нужно оставаться реалистами и не ожидать слишком много. Армения и Азербайджан всего три года назад, в 2016-ом, вели четырехдневную войну. После казанского саммита 2011 года процесс мирных переговоров практически был заморожен. Сегодня мы говорим о возвращении переговоров на начальный уровень. Постоянных встреч по-прежнему не происходит, а до какого бы то ни было прорыва еще очень далеко.

- Как вы оцениваете политику Пашиняна в отношении нагорно-карабахских переговоров?

- Никол Пашинян отличается от всех предыдущих лидеров Армении. Во-первых, он намного больший демократ, чем его предшественники. Он искренне хочет вести диалог с обществом и знать мнение простого народа. Во-вторых, он родом из Еревана, а не из Карабаха, как два предыдущих президента. Поэтому ему сложнее решиться говорить от лица карабахских армян. В самом Карабахе у власти находится старый политический режим, который никак нельзя назвать верным союзником Пашиняна. Этим и объясняется другой подход к переговорам. Он готов изменить формат дебатов, но не торопится с этим.

- В чем разница между Пашиняном и предыдущим правительством Армении в контексте мирных переговоров?

- Пашинян открыто заявляет, что хочет, чтобы карабахские армяне были частью переговорного процесса, как это было в 1990-е годы. Мне кажется, он занял такую позицию, чтобы выиграть время. Он не хочет бросаться с места в карьер, сейчас для него важнее внутренние проблемы Армении. С другой стороны, он абсолютно искренен в своей позиции. Я уверен, что, как и любой лидер Армении, Пашинян понимает необходимость компромисса по карабахскому конфликту. Но сначала он хочет провести обсуждение проблемы внутри армянского общества и заверить карабахских армян, что не будет заставлять их соглашаться на решения, которые им не нравятся.

- Что вы думаете о сегодняшней азербайджанской политике в отношении Нагорного Карабаха?

- Азербайджанская позиция остается неизменной, но в последнее время Баку смягчил свою точку зрения в отношении деталей переговоров, чтобы дать Пашиняну шанс проявить себя. Самым существенным шагом было то, что Азербайджан согласился на создание "горячей линии" между военными командирами обеих сторон. Благодаря этому ситуация на линии соприкосновения будет более предсказуемой, что сбережет немало жизней молодых солдат. Я вижу прогресс в деэскалации напряженности на линии фронта и решении проблем безопасности. Тем не менее политические позиции двух сторон остаются неизменными. Поэтому в ближайшем будущем вряд ли мы увидим какой-то прогресс по политическим вопросам.

- Какие вы видите пути примирения народов? По вашему мнению, народы и правительства делают какие-то позитивные шаги в этом направлении?

- Для примирения нужно время, обществам нужно измениться. Когда бывший противник выражает сожаление по поводу страданий, причиненных противоположной стороне в конфликте, это знак того, что изменения есть. Но до разрешения этого конфликта еще очень далеко. Например, во время событий "Черного января" в Баку в 1990 году погибли и армяне, и азербайджанцы. Каждый год обе стороны вспоминают жертв только своей национальности. Когда каждый из народов будет вспоминать жертв друг друга в "Черном январе", это будет означать, что общества меняются. Главная причина того, что карабахский конфликт далек от разрешения в том, что каждый народ концентрируется на собственной боли и не имеет представления о том, что приходится переживать другой стороне. Все это требует времени. Возможно, следующему поколению удастся продвинуться в этом вопросе.

Dismiss
07.03.2019, 02:25
ЕС отверг идеи Пашиняна по затягиванию карабахских переговоров (http://vestnikkavkaza.ru/news/ES-otverg-idei-Pashinyana-po-zatyagivaniyu-karabakhskikh-peregovorov.html?fbclid=IwAR1QYf-daVep6s4AIQSDcP_tjqf8y9vR8DEW_2HP2AeSIzfG7Ef4R-ZgeLE)
6 мар в 10:31

В переговорах по нагорно-карабахскому урегулированию не стоит стремиться к изобретению некоего нового механизма "только ради новизны", лучше действовать в рамках нынешнего формата. Об этом заявил накануне еврокомиссар по вопросам расширения ЕС Йоханнес Хан, отвечая в ходе совместной конференции с премьер-министром Армении Николом Пашиняном на вопрос, каким образом Брюссель мог бы содействовать мирному решению конфликта.

Пашинян в беседе с представителями прессы в Брюсселе заявил о необходимости нового формата переговоров по Нагорному Карабаху, выразив мнение, что для "эффективного решения проблемы нужно сначала создать эффективный формат, который потребует участия Карабаха в переговорах".

Йоханнес Хан отметил, что первые контакты глав Армении и Азербайджана и министров иностранных дел служат "хорошей отправной точкой" для переговоров по Карабаху, но говорить о конкретном прогрессе пока рано.

"Когда речь идет о нашей поддержке, я думаю, что лучше сохранить нынешний формат. Не нужно стремиться создать что-либо новое только ради новизны. И в более общем плане, речь идет о мерах доверия", - цитирует еврокомиссара Спутник-Армения.

Он пояснил, что ЕС может содействовать извне, оказывая поддержку всему региону. "Облегчить сотрудничество между странами региона и, в частности, контакты между людьми", - поведал дипломат.

Премьер-министр Армении Никол Пашинян 4-5 марта совершил рабочий визит в Брюсселе, в рамках которого он провел переговоры с председателями ЕК и ЕС Жан-Клодом Юнкером и Дональдом Туском, главой дипломатии Евросоюза Федерикой Могерини, а также выступил в Европарламенте.

Напомним, ранее МИД России также отверг возможность изменения формата переговоров по нагорно-карабахскому урегулированию.

Главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" отметил, что Пашинян продолжает настаивать на необходимости смены формата переговоров из-за того, что желает затянуть их, фактически, повторяя стратегию своего предшественника Сержа Саргсяна.

"Ереван и Пашинян не желают реально урегулировать нагорно-карабахскую проблему, и потому они вносят предложения, которые абсолютно не приемлемы ни с точки зрения норм международного права, ни с точки зрения позиций Азербайджана, второй стороны этого двустороннего конфликта", - прежде всего сказал он.

"По факту, уводится в тень тот момент, что в рамках нагорно-карабахского конфликта есть проблема Нагорного Карабаха в тех административных границах, в которых НКАО существовала в советские времена в составе АзССР, и есть проблема семи других оккупированных районов Азербайджана вокруг Карабаха, чей правовой статус сама Армения под сомнение не ставит, признавая их азербайджанскими землями. Но в Ереване об этом ничего не говорят, ни полслова, а просто продолжают удерживать оккупированные территории", - обратил внимание Игорь Коротченко.

"Поэтому позиция Пашиняна понятна – она носит остро эгоистичный характер и не учитывает существующие реалии. Разумеется, он никак не намерен решать проблему Нагорного Карабаха в практическом плане, в связи с чем и выдвигает инициативы, которые заведомо не будут реализованы и кем бы то ни было приняты", - заключил главный редактор журнала "Национальная оборона".

Володя
07.03.2019, 11:13
ЕС отверг идеи Пашиняна по затягиванию карабахских переговоров (http://vestnikkavkaza.ru/news/ES-otverg-idei-Pashinyana-po-zatyagivaniyu-karabakhskikh-peregovorov.html?fbclid=IwAR1QYf-daVep6s4AIQSDcP_tjqf8y9vR8DEW_2HP2AeSIzfG7Ef4R-ZgeLE)
6 мар в 10:31

В переговорах по нагорно-карабахскому урегулированию не стоит стремиться к изобретению некоего нового механизма "только ради новизны", лучше действовать в рамках нынешнего формата. Об этом заявил накануне еврокомиссар по вопросам расширения ЕС Йоханнес Хан, отвечая в ходе совместной конференции с премьер-министром Армении Николом Пашиняном на вопрос, каким образом Брюссель мог бы содействовать мирному решению конфликта.А кто-нибудь ждал другого ответа еврокомиссара? Действие "в рамках нынешнего формата" и есть затягивание переговоров. Уже 25 лет ведутся переговоры "в рамках нынешнего формата" и где результат? Я не раз здесь писал, что статус кво, в вопросе карабахского урегулирования, устраивает всех крупных игроков. Надеюсь, теперь это стало ясно всем. Так что как минимум еще 25 лет переговоры будут безрезультатными.

Dismiss
07.03.2019, 12:27
Так что как минимум еще 25 лет переговоры будут безрезультатными.Переговоры никогда не будут результативными, вы слишком мягкий срок назначили)

Dismiss
07.03.2019, 13:20
Мирные переговоры по Карабаху зашли в тупик, поскольку Азербайджан и Армения действуют в разных направлениях (http://vestikavkaza.ru/analytics/Mirnye-peregovory-po-Karabakhu-zashli-v-tupik-poskolku-Azerbaydzhan-i-Armeniya-deystvuyut-v-raznykh-napravleniyakh.html)

7 мар в 8:00 The Jamestown Foundation

https://i1.wp.com/jamestown.org/wp-content/uploads/2019/03/Aliyev-and-Pashinyan.jpg?w=576&ssl=1
В конце прошлого года между Арменией и Азербайджаном активизировались мирные переговоры по карабахскому конфликту. В декабре президент Азербайджана Ильхам Алиев написал в Твиттере, что ”2019 год придаст новый импульс” процессу урегулирования конфликта (Twitter.com/presidentaz, 14 декабря 2018 года). The Jamestown Foundation в материале Karabakh Peace Talks Break Down as Azerbaijan and Armenia Operate at Cross-Purposes пишет, что оптимизм был поддержан министром иностранных дел Азербайджана Эльмаром Мамедъяровым, который выразил надежду на ”определенный прогресс” в вопросе вывода армянских войск с оккупированных территорий Азербайджана в 2019 году. Он заявил о готовности Баку предоставить гарантии безопасности и максимально возможную степень самоуправления для армян в Карабахе в границах Азербайджана (Mfa.gov.az, 25 декабря 2018 г.).

На своей последней встрече министры иностранных дел Азербайджана и Армении договорились подготовить население своих стран к миру (Mid.ru, 6 декабря 2018 года; Osce.org, 16 января 2019 года). Азербайджанская община Карабаха неоднократно призывала армянскую общину региона к примирению, но эти усилия остались без конструктивного ответа (Azertag.az, 26 декабря 2018 года; Trend, 13 февраля 2019 года). Кроме того, относительно стабильные пограничные посты вдоль азербайджано-армянской (северной) государственной границы были переданы Государственной пограничной службе Азербайджана, в то время как противоположная сторона границы, как сообщается, охраняется подразделением армянской полиции. Частичное развертывание невоенных сил безопасности на границе обоих государств рассматривалось как взаимная мера укрепления доверия, призванная привести к сокращению случаев нарушения режима прекращения огня вдоль этого участка границы (Janes.com, 20 декабря 2018 года; Azertag.az 15 декабря 2018 г.)

Процесс также привлек внимание сопредседателей (Россия, Франция, США) Минской группы ОБСЕ. Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил, что ”готовность [Азербайджана] к поиску решений” заслуживает поддержки, и в Москве надеются, что Армения ”ответит там же самым” (Mid.ru, 16 января). Во время своего последнего визита в Армению советник по национальной безопасности США Джон Болтон призвал новое армянское правительство предпринять ”решительные шаги” по урегулированию конфликта (Azatutyun.am, 25 октября 2018 года). Еще ранее бывший посол США в Армении Ричард Миллс заявил, что ”любое урегулирование потребует возвращения части оккупированных территорий [Азербайджана]” (Evnreport.com, 15 октября 2018 г.).

Однако в последние недели премьер-министр Армении Никол Пашинян своими действиями свел на нет дипломатический оптимизм, подчеркнув, что формула ”территория в обмен на мир” (передача территорий вокруг Карабаха Азербайджану в обмен на мирный договор) не подлежит обсуждению (Rusarminfo.ru, 30 января). Министерство иностранных дел Азербайджана ответило, что ”краеугольным камнем переговоров” остается ”именно вывод армянских сил с оккупированных территорий”, и поинтересовалось, подразумевает ли заявление Пашиняна ”отказ от переговоров” (Azertag.az, 31 января). Еще одно противоречивое заявление прозвучало от руководителя Службы национальной безопасности Армении Артура Ванецяна: ”Никто не сдаст ни сантиметра земли” (Armeniasputnik.am, 1 марта). Позднее министерство обороны Азербайджана охарактеризовало комментарии Ванецяна как ”попытку сорвать переговоры" и ”явное доказательство” прямого участия Армении в оккупации и аннексии азербайджанских территорий (Mfa.gov.az, 1 марта).

Основной целью Азербайджана является урегулирование конфликта и сохранение территориальной целостности страны в пределах ее международно признанных границ (President.az, 12 февраля). Однако Армения, как обычно, пытается изменить формат переговоров, что усиливает напряженность (Тренд, 13 февраля). Более того, министр обороны Армении Давид Тоноян недавно заявил, что армянские военные будут менять стратегию с оборонительной позиции на наступательную, что оставляет открытой возможность нападения на территорию за пределами Армении в случае усиления военных действий (Lragir.am, 26 февраля). В середине февраля азербайджанские силы обезвредили армянский разведывательный беспилотник, пролетавший над азербайджанскими позициями во время визита наблюдательной миссии ОБСЕ (Mod.gov.az, 21 февраля).

Помимо дипломатического направления Азербайджан также активно работает над тем, чтобы гарантировать свое потенциальное превосходство на поле боя. В ответ на наращивание военной мощи и провокации Армении Азербайджан повышал свою боевую готовность путем многократного увеличения бюджета, крупномасштабных военных закупок и постоянной подготовки (EDM, 21 января).

Приверженность Азербайджана мирному урегулированию не означает пренебрежения соображениями безопасности. В Баку считают, что военная мощь играет особую роль в разрешении конфликтов. Президент Алиев недавно вновь подчеркнул, что ”сегодня в мире главенствует принцип ”на чьей стороне сила, тот и прав””, и Азербайджан, наращивая свою военную мощь, обеспечивает готовность к ”нынешней ситуации”. Действительно, успешное контрнаступление в апреле 2016 года (четырехдневная война - EDM, 6 апреля 2016 г.) и Нахчыванская операция 2018 г. (которая была тактически другой - EDM, 4, 12 июня 2018 г.) позволили Вооруженным силам Азербайджана продвинуться к стратегическим высотам. Сегодня азербайджанские военные обладают гораздо большими возможностями взять под контроль ключевые линии связи Армении (President.az, 12 февраля).

Еще одной мотивацией наращивания военной мощи Азербайджана является скептицизм в отношении того, что Армения добровольно деоккупирует территорию Азербайджана в результате одних лишь дипломатических переговоров (EDM, 25 июля 2018 года). Примечательно, что во время первой войны в Нагорном Карабахе власти в Ереване отвлекали Баку ”дипломатическими переговорами”, в то время как армянские войска продвигались по территории Азербайджана.

Учитывая противоречивые приоритеты Азербайджана (деоккупация) и Армении (сохранение статус-кво на местах), внезапный прорыв в настоящее время маловероятен. Азербайджанское информационное агентство Turan недавно провело серию интервью с рядом политических деятелей в Армении, и многие из его респондентов выступили против деоккупации, вместо этого заявив, что более предпочтительно включение территорий в состав Армении (Turan.az, 12, 13 февраля, 14).

В предвыборный период Пашинян не поднимал вопрос Нагорного Карабаха, поскольку тем самым мог спровоцировать проблемы в Армении. Теперь создается впечатление, что его правительство не желает менять традиционную позицию Армении в отношении конфликта. Тем не менее склонность предыдущего правительства разыгрывать "карту Карабаха" не спасло его от потери власти. В то время как у Еревана возможностей в отношении маневра по Карабаху все меньше, Баку продвигает свою стратегическую коммуникацию по конфликту на нескольких уровнях (дипломатическом, военном, экономическом, политическом, международном). Таким образом, для Армении известное замечание бывшего президента Левона Тер-Петросяна, вероятно, по-прежнему актуально: ”То, что мы отвергаем сегодня, потом будем просить, но не получим”. (Newsarmru.com, 26 декабря 2018).

Володя
07.03.2019, 16:01
В то время как у Еревана возможностей в отношении маневра по Карабаху все меньше, Баку продвигает свою стратегическую коммуникацию по конфликту на нескольких уровнях (дипломатическом, военном, экономическом, политическом, международном). Продвигать стратегическую коммуникацию по конфликту, пусть даже на нескольких уровнях, дело не благодарное, потому что ничего реального это не дает. В лучшем случае некоторые политики выразят про азербайджанскую позицию и этим дело закончится. Мы же продвигаем более реальную стратегическую инициативу, которая заключается в заселении территорий вокруг Карабаха. Благо и Иран нам в подмогу - строит мост через Аракс в Нагорный Карабах.

Таким образом, для Армении известное замечание бывшего президента Левона Тер-Петросяна, вероятно, по-прежнему актуально: ”То, что мы отвергаем сегодня, потом будем просить, но не получим”.С каких это пор Левон Тер-Петросян стал для «Вестника Кавказа» оракулом? У Левона Тер-Петросяна было много известных замечаний и предсказаний, но ни одно из них не исполнилось. Я советую «Вестнику Кавказа» обратиться к нему (Левону Тер-Петросяну) с вопросом - считает ли он и теперь, что ”То, что мы отвергаем сегодня, потом будем просить, но не получим”, и только после этого приводить его слова.

Dismiss
13.03.2019, 12:47
Как понимать "карабахские" тезисы Пашиняна (http://vestikavkaza.ru/analytics/Kak-ponimat-karabakhskie-tezisy-Pashinyana.html)
12 мар в 23:00

Нашумевшее заявление сопредседателей Минской группы ОБСЕ, призвавших стороны (в данном случае – Армению) воздержаться от действий и заявлений, нацеленных на изменение переговорного формата, стало темой активных обсуждений в Ереване. Напомним, что ранее премьер-министру Армении Николу Пашиняну в Брюсселе то же самое, что и сопредседатели МГ ОБСЕ, сказал еврокомиссар Йоханес Хан – только адресно и лицом к лицу.

Ознакомившись с недвусмысленными заявлениями международного сообщества, армянский премьер в спешном порядке отправился в Нагорный Карабах, где провел заседание Совбеза, в котором принял участие и глава карабахских сепаратистов Бако Саакян. В армянской прессе сразу же появились спекуляции о возможных причинах поспешного вояжа Пашиняна в Карабах. "Экстренное заседание Совбеза Армении в Арцахе обусловлено сложившейся тупиковой ситуацией", - пишет газета "168 жам".

"Хотя о содержании повестки заседания официально объявлено не было, очевидно, что необходимость в проведении подобного срочного мероприятия появилась после последнего заявления сопредседателей Минской группы ОБСЕ", - отмечается в статье. Газета напоминает, что сопредседатели не адресно, но ответили на заявление Никола Пашиняна о возвращении Нагорного Карабаха за стол переговоров, назвав их недопустимыми попытками одностороннего изменения формата переговоров. "После этого заявления власти Армении фактически оказались в тупике. С одной стороны, Пашинян не может отказаться от своих заявлений о намерении вернуть Нагорный Карабах за стол переговоров, а с другой - не может участвовать в переговорах, в ходе которых не будет обсуждаться вопрос об участии Нагорного Карабаха", - пишет издание.

По итогам заседания Совбеза армянский премьер-министр выступил с речью, продемонстрировавшей, что свою позицию менять не желает. Основные тезисы можно изложить по пунктам:

1. Армяне Нагорного Карабаха в лице никем не признанной "НКР" должны быть представлены на переговорах, поскольку сам Пашинян, будучи премьер-министром Армении, которого не избирало армянское население Карабаха, не уполномочен представлять "НКР". В отличие от армян, азербайджанцы Нагорного Карабаха, согласно Пашиняну, не должны участвовать в переговорах, так как их интересы уже представляет президент Ильхам Алиев.

2. Николу Пашиняну необходима четкая интерпретация трех принципов и шести пунктов, представляемых МГ ОБСЕ в качестве основополагающих для решения нагорно-карабахского конфликта. "Основой переговорного процесса должны стать не дающие повода для разночтений протоколы", - заявил армянский премьер.

3. "Подготовка к миру азербайджанского общества должна проходить не только с участием властей Азербайджана, но и с участием властей Армении. Именно это сознание заставило меня выступить осенью 2018 года в парламенте с беспрецедентным, по сути, для нашей действительности заявлением, сказав, что любое решение карабахской проблемы должно быть приемлемым для народа Армении, народа Нагорного Карабаха и народа Азербайджана. Это был мой вклад в подготовку мира не только народов Армении и Нагорного Карабаха, но и народа Азербайджана. К сожалению, от президента Азербайджана мы адекватных заявлений, шагов не видим. Несмотря на это, я готов продолжить диалог не только с президентом Азербайджана, но и с народом Азербайджана, так как я убежден, что народ Азербайджана миролюбив так же, как народ Армении, как народ Нагорного Карабаха", - заявил глава армянского правительства.

По каждому из пунктов позволим себе короткий комментарий. По поводу упрямых требований Никола Пашиняна включить "НКР" в переговорный процесс можно заметить, что "легитимными" власти никем не признанной республики не могут являться априори. Более того, ни одна страна или межгосударственная структура в мире не признает так называемые выборы, проходящие в сепаратистском образовании. "НКР" - серая зона в международном праве, тамошние выборы не признаются международным сообществом, и соответственно их "президент", "министры" и "депутаты" не могут восприниматься в качестве уполномоченных представителей. На сегодняшний день для Бако Саакяна и его соратников есть один путь получить хоть какую-то степень международной легализации. Сепаратистский режим должен на первом этапе начать диалог с азербайджанской общиной Нагорного Карабаха, а после освобождения оккупированных территорий вокруг самого Нагорного Карабаха, получив промежуточный статус, признаваемый официальным Баку, подключиться к переговорам с азербайджанским правительством.

Все в мире понимают: в "НКР" стоят регулярные части ВС Армении, а служащие там солдаты-срочники на 80% также рекрутируются из Армении. Наконец, "бюджет" Нагорного Карабаха формируется за счет прямых трансфертов из армянского государственного бюджета. О каком "государстве" и "народе" может идти речь?

Во-вторых, вызывает удивление непонимание армянским премьер-министром трех принципов и шести пунктов МГ ОБСЕ. Например, в них есть пункт (пожалуй, самый проблемный для Пашиняна) о выводе армянских войск с территорий вокруг Нагорного Карабаха. Взамен Нагорный Карабах получает гарантии безопасности и промежуточный статус. Это тот абсолютный минимум, который необходим для предотвращения новой кровавой бойни в Карабахе, которая рано или поздно разразится, если не удастся разрядить ситуацию. Но разве не сам Пашинян громогласно заявил о том, что отвергает формулу "мир в обмен на территории"? Разве не глава спецслужб Армении Артур Ванецян обещает из Физули не сдать "ни сантиметра земли" и обсуждает с сепаратистами вопрос заселения Физули и других оккупированных территорий вокруг Нагорного Карабаха, откуда были изгнаны все азербайджанцы и где армяне исторически даже никогда не проживали (хотя история также не является обоснованием для незаконных территориальных претензий)? В первую очередь, сам Пашинян и его правительство должны объяснить свою интерпретацию принципов и пунктов, а не требовать этого от МГ ОБСЕ, которая является лишь посреднической структурой. Судя по заявлениям из Еревана, армянская интерпретация на сегодняшний день подразумевает "Армении все – Азербайджану ничего".

После этого не может не позабавить "искреннее" желание Пашиняна вступить в прямой диалог с азербайджанским народом, который также "миролюбив, как народы Армении и Нагорного Карабаха". Опять же, никакого "народа" Нагорного Карабаха не существует – есть лишь две общины, армянская и азербайджанская. Вторая была изгнана оттуда Арменией и подконтрольными ей боевиками, после чего в регионе осталась лишь первая - вот, собственно говоря, и весь "народ". Более того, если Никол Пашинян решил поиграть в гуманизм и пообщаться с миролюбивым, по его собственным же словам, азербайджанским народом, то тем для разговора предостаточно. Например, он может начать с извинений перед азербайджанцами за преступления хотя бы столь ненавистного ему и сидящего в тюрьме генерала Манвела Григоряна. Ведь фактом является то, что Григорян бахвалился в интервью СМИ тем, что держал пленных азербайджанцев в качестве рабов на протяжении многих лет после войны. Мы уже не будем говорить о массовых резнях в Ходжалы, Гарадаглы и других – ныне оккупированных – населенных пунктах Азербайджана, понимая, что на это политического мужества у Пашиняна не хватит. Но можно начать хотя бы с извинения за преступления Манвела, чей моральный облик отлично известен и самому Пашиняну. Такой шаг стал бы на самом деле "беспрецедентным", в отличие от формального заявления в парламенте о том, что решение конфликта должно быть приемлемым для всех, в том числе, и азербайджанцев. А если будет неприемлемым для азербайджанцев, то что сделает Армения – прекратит оккупацию? Вопрос, конечно же, риторический.

Володя
13.03.2019, 15:23
1. Армяне Нагорного Карабаха в лице никем не признанной "НКР" должны быть представлены на переговорах, поскольку сам Пашинян, будучи премьер-министром Армении, которого не избирало армянское население Карабаха, не уполномочен представлять "НКР". Не только по этому. При создании минской группы отмечалось, что Нагорный Карабах (НКР) является стороной конфликта. То же самое в 4-х резолюциях Совета Безопасности ООН, где Армении отводится роль посредника. Если минская группа не уважает ни свои принципы, ни СБ ООН, то это ее проблема.

В отличие от армян, азербайджанцы Нагорного Карабаха, согласно Пашиняну, не должны участвовать в переговорах, так как их интересы уже представляет президент Ильхам Алиев.Все верно. Азербайджанцы Нагорного Карабаха избирали Ильхама Алиева, а значит он может представлять их интересы. С Пашиняном дело обстоит иначе.

2. Николу Пашиняну необходима четкая интерпретация трех принципов и шести пунктов, представляемых МГ ОБСЕ в качестве основополагающих для решения нагорно-карабахского конфликта. "Основой переговорного процесса должны стать не дающие повода для разночтений протоколы", - заявил армянский премьер.Все верно. Приведу всего лишь один пример. Под и референдумом, который должен пройти в Карабахе на каком-то этапе урегулирования, Азербайджан понимает референдум в Азербайджане, в то время как в Армении это понимают как волеизъявление народа Карабаха, согласно международным законам. Поэтому Пашинян и заявил, что "Основой переговорного процесса должны стать не дающие повода для разночтений протоколы". Что он сказал не так как надо?

3. "Подготовка к миру азербайджанского общества должна проходить не только с участием властей Азербайджана, но и с участием властей Армении. Именно это сознание заставило меня выступить осенью 2018 года в парламенте с беспрецедентным, по сути, для нашей действительности заявлением, сказав, что любое решение карабахской проблемы должно быть приемлемым для народа Армении, народа Нагорного Карабаха и народа Азербайджана. Это был мой вклад в подготовку мира не только народов Армении и Нагорного Карабаха, но и народа Азербайджана. К сожалению, от президента Азербайджана мы адекватных заявлений, шагов не видим. Несмотря на это, я готов продолжить диалог не только с президентом Азербайджана, но и с народом Азербайджана, так как я убежден, что народ Азербайджана миролюбив так же, как народ Армении, как народ Нагорного Карабаха", - заявил глава армянского правительства.Между Мамедъяровым и Мнацаканяном была достигнута договоренность о подготовке жителей стран к миру. Пашинян, со своей стороны, сделал такой шаг сказав - "решение карабахской проблемы должно быть приемлемым для народа Армении, народа Нагорного Карабаха и народа Азербайджана." Он надеялся, что подобное высказывание сделает и Алиев. Тогда возникла бы тема для переговоров, т.е. как сделать, чтоб и "овцы были целы, и волки сыты". Но, к сожалению, Алиев на подобный шаг не пошел. О чем теперь вести переговоры, кто-нибудь знает?

Все в мире понимают: в "НКР" стоят регулярные части ВС Армении, а служащие там солдаты-срочники на 80% также рекрутируются из Армении. Наконец, "бюджет" Нагорного Карабаха формируется за счет прямых трансфертов из армянского государственного бюджета. О каком "государстве" и "народе" может идти речь?Какое отношение к этому вопросу имеют бюджет и трансферты. Обсуждаются экономические аспекты или политические? Что касается ВС Армении, то Армения взяла на себя обязательство гаранта безопасности Карабаха. Поэтому там и стоят регулярные части ВС Армении. Если это кому-то не нравится, то это не наша проблема.

Dismiss
14.03.2019, 02:55
Хайко Лангнер: Ереван противоречит предложениям МГ ОБСЕ (http://vestnikkavkaza.ru/news/KHayko-Langner-Erevan-protivorechit-predlozheniyam-MG-OBSE.html?fbclid=IwAR27oxcTRTRzIedIWQD2JVdlvHthPIG egytfUYWLzMdMPiMp_8SEt_yxZ9U)
13 мар в 20:15

Заявление премьер-министра Армении Никола Пашиняна о том, что Ереван отказывается от формулы "мир в обмен на территории", сделанное на встрече главы кабмина с лидерами армянской диаспоры, противоречит предложениям сопредседателей Минской группы ОБСЕ. Об этом в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" заявил берлинский политолог Хайко Лангнер.

По словам эксперта, этот шаг направлен на саботирование работы трех сопредседателей Минской группы ОБСЕ по мирному урегулированию нагорно-карабахского конфликта на основе переговоров. "Неоднократные требования премьер-министра Армении Никола Пашиняна об изменении формата переговоров и включении в качестве прямой стороны переговоров сепаратистской "НКР", которая ни одним государством в мире не признается, должны быть отклонены. Они нацелены на то, чтобы придать армянской стороне структурный перевес в мирных переговорах и скрыть межгосударственный характер конфликта", - отметил политолог.

При этом он обратил внимание на то, что нагорно-карабахский конфликт является классическим межгосударственным конфликтом двух республик Южного Кавказа. "На протяжении более двух с половиной десятилетий регулярная армия Армении в сотрудничестве с военизированными формированиями из Нагорного Карабаха оккупировала почти одну пятую часть государственной территории Азербайджана в нарушение Устава ООН и международного права. Это исходная международно-правовая ситуация", - напомнил Лангнер.

"Недавнее заявление Пашиняна на встрече с лидерами армянской диаспоры о том, что Армения отказывается от формулы "мир в обмен на территории", находится в явном противоречии с предложениями сопредседателей Минской группы ОБСЕ, которые до сих пор были приняты Арменией, согласно которым оккупированные районы вокруг Нагорного Карабаха должны быть переданы Азербайджану и не должны быть привязаны к решению об окончательном статусе Нагорного Карабаха. Намерения сепаратистского режима в Нагорном Карабахе даже создать незаконные армянские поселения на этих оккупированных территориях являются столь же агрессивными, как и заявление главы Минобороны Армении Давида Тонояна о том, что военная стратегия Еревана должна основываться на атакующей войне против Азербайджана. Такими шагами мирному процессу может быть нанесен смертельный удар", - продолжил эксперт.

При этом политолог объяснил заявление Пашиняна стремлением премьера отвлечь внимание населения Армении от внутренних проблем, прежде всего, экономического характера. "Народ Армении подавляющим большинством избрал его (Никола Пашиняна – при ред) демократическим путем, чтобы улучшить катастрофическое социально-экономическое положение в стране, а не начать новую войну с Азербайджаном. Азербайджану следовало бы не поддаваться на провокации и, со своей стороны, воздерживаться от наступательных действий в контексте нынешнего крупного маневра азербайджанских вооруженных сил. В этом случае Азербайджан должен надеяться на более сильную политическую поддержку международного сообщества, поскольку теперь всем ясно, какая конфликтующая сторона выступает против необходимых мирных компромиссов", - заключил Хайко Лангнер.

Володя
14.03.2019, 08:01
Заявление премьер-министра Армении Никола Пашиняна о том, что Ереван отказывается от формулы "мир в обмен на территории", сделанное на встрече главы кабмина с лидерами армянской диаспоры, противоречит предложениям сопредседателей Минской группы ОБСЕ. Об этом в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" заявил берлинский политолог Хайко Лангнер.Безбашенному берлинскому "политологу" Хайко Лангнеру хочу задать вопрос: какие территории Ереван должен отдать в обмен на мир? Зангезур? И где это написано, что Ереван должен обязательно принять предложения, предложенные сопредседателями Минской группы ОБСЕ? Сколько предложений было отклонено со стороны Баку? В обязанности Минской группы ОБСЕ входит предлагать такие предложения, которые удовлетворяли обе стороны конфликта, а не навязывать не выгодные предложения только одной стороне. Так что Ереван правильно поступает, отказываясь от этой формулы.

По словам эксперта, этот шаг направлен на саботирование работы трех сопредседателей Минской группы ОБСЕ по мирному урегулированию нагорно-карабахского конфликта на основе переговоров. "Неоднократные требования премьер-министра Армении Никола Пашиняна об изменении формата переговоров и включении в качестве прямой стороны переговоров сепаратистской "НКР", которая ни одним государством в мире не признается, должны быть отклонены. Они нацелены на то, чтобы придать армянской стороне структурный перевес в мирных переговорах и скрыть межгосударственный характер конфликта", - отметил политолог.

При этом он обратил внимание на то, что нагорно-карабахский конфликт является классическим межгосударственным конфликтом двух республик Южного Кавказа. "На протяжении более двух с половиной десятилетий регулярная армия Армении в сотрудничестве с военизированными формированиями из Нагорного Карабаха оккупировала почти одну пятую часть государственной территории Азербайджана в нарушение Устава ООН и международного права. Это исходная международно-правовая ситуация", - напомнил Лангнер.
Когда Пашинян что-то говорит или делает, он основывается на существующих международных документах. Конфликтующими сторонами являются Азербайджан о Карабах. Это видно из названия конфликта (Нагорно-Карабахский) и из Резолюция Совета Безопасности ООН, где во втором пункте написано следующее:

2. призывает правительство Армении использовать своё влияние с целью достичь соблюдения армянами нагорно-карабахского региона Азербайджана резолюций 822 (1993), 853 (1993) и 874 (1993) и обеспечить, чтобы вовлеченным силам не предоставлялись средства для продолжения их военной кампании;

Где черным по белому написано: с целью достичь соблюдения армянами нагорно-карабахского региона Азербайджана резолюций... т.е. резолюции относятся к Нагорному Карабаху, а не к Армении.Так что вся мозговая канализация "политолога" Хайко Лангнера о том, что Карабах (НКР) ни одним государством в мире не признан, к конфликту никакого отношения не имеет.

Dismiss
14.03.2019, 13:23
Мирослав Лайчак: я готов приложить все усилия для урегулирования нагорно-карабахского конфликта (http://vestikavkaza.ru/news/Miroslav-Laychak-ya-gotov-prilozhit-vse-usiliya-dlya-uregulirovaniya-nagorno-karabakhskogo-konflikta.html)
13 мар в 12:23

Действующий председатель ОБСЕ, министр иностранных дел Словакии Мирослав Лайчак заявил, что готов приложить все усилия для урегулирования нагорно-карабахского конфликта.

"Готов сделать все, чтобы быть полезным в поиске решения конфликта", - сообщил дипломат на пресс-конференции в Ереване, отвечая на вопрос, готов ли он отправиться в Карабах. "Я полностью доверяю сопредседателям Минской группы и послу Каспршику", - цитирует его NEWS.am. Лайчак отметил, что все делает "в тесной координации с ними".

Говоря о принципах урегулирования нагорно-карабахского конфликта, председатель ОБСЕ напомнил три международно признанных принципа: территориальная целостность, право народов на самоопределение, неприменение силы или ее угрозы. Это та архитектура, на которой должно строиться урегулирование, указал он.

Отвечая на вопрос об участии Нагорного Карабаха в переговорном процессе, Лайчак подчеркнул, что изменение формата переговоров должно быть приемлемо для всех сторон.

Dismiss
20.03.2019, 19:09
Почему Пашинян боится встретиться с Алиевым? (http://vestikavkaza.ru/news/CHego-boitsya-Nikol-Pashinyan.html)
20 мар в 16:30

"Бархатная революция" в Армении дала шанс миру на Кавказе. Граждане Армении выступили против оккупировавшей власть в стране группировки карабахских сепаратистов – "партии войны" Роберта Кочаряна и Сержа Саргсяна – единогласно сказали "нет" их внутренней и внешней политике и добились ухода военных преступников с ключевых постов в республике.

Это событие поддержали все страны, заинтересованные в стабилизации кавказского региона – конечно, революция не является конституционным путем смены власти, однако именно армянскую революцию, как минимум, никто не стал осуждать. Крупнейшие международные игроки говорили лишь о праве армянского народа на выражение своей воли и демократический путь.

Удивительного в этом ничего нет – все, кто занимаются Кавказом, на каких бы позициях они ни стояли, отлично знают, кем были и остаются Кочарян и Саргсян. И тот, и другой пришли к власти через кровь – сначала азербайджанскую во время войны за Карабах, затем армянскую - во время теракта в парламенте в 1999 году и расстрела демонстраций в 2008 году. На международных площадках, в двусторонних отношениях их, по существу, терпели за неимением альтернативы.

Поэтому, когда появилась альтернатива в лице Никола Пашиняна, никто в мире не стал держаться за карабахских сепаратистов, не заинтересованных ни в чем, кроме оккупации территорий Азербайджана. Пашинян, по сути, получил огромный политический аванс не только от граждан Армении, но и от международного сообщества: он был без предусловий принят как официальный представитель РА во всех важных для страны организациях и государствах.

То есть "бархатная революция" и Пашинян были восприняты как надежда на нормализацию внешней политики Армении, от адекватности которой ситуация на Кавказе зависит напрямую. Однако затем оказалось, что у революционеров нет других планов, кроме устранения группировки Кочаряна и Саргсяна – пошли под суд Манвел Григорян, Сейран Оганян, Микаэл Арутюнян и Юрий Хачатуров, но, кроме перемены имен, ничего нового не произошло.

Прежде всего, Пашинян заявил о поддержки карабахской политики тех самых людей, которых он посадил за решетку – демонстративно отправил сына служить на оккупированные земли Азербайджана, официально отверг идею вывода армянских войск с захваченных территорий, более того, на Генассамблее ООН обвинил Баку в намерении провести этническую чистку в случае деоккупации азербайджанских районов вокруг Карабаха.

Одновременно он постарался максимально дистанцироваться и уйти от ответственности в процессе нагорно-карабахского урегулирования, заявив, что конфликт идет в первую очередь между Азербайджаном и карабахцами, Армения лишь выступает "гарантом безопасности", а следовательно, в переговорах обязан участвовать фиктивный, управляемый из Еревана режим "НКР" в качестве третьей стороны. До сих пор любой разговор об урегулировании команда Пашиняна начинает именно с этого требования, зная, что ни Баку, ни Минская группа ОБСЕ не согласятся на изменение формата.

В результате, с точки зрения внешнего наблюдателя, в Армении не изменилось ничего: новые власти, как и старые, продолжают придерживаться тактики затягивания переговоров с Азербайджаном на неопределенное время ради сохранения статус-кво в зоне конфликта. Различие формальное: если "партия войны" предпочитала стрелять по азербайджанским военным и мирным жителям, провоцируя Баку на ответные военные шаги, то "партия революции" разыгрывает из себя миротворца, но стопорит урегулирование невыполнимыми предварительными условиями.

Выходит, "бархатная революция" в Армении, дав шанс миру на Кавказе, не воспользовалась им, и регион находится все в том же состоянии на грани возобновления активных боевых действий. Никол Пашинян мог бы выступить настоящим, а не мнимым миротворцем, полноценным, а не половинчатым революционером, тем более что он имеет поддержку подавляющего большинства граждан Армении, среди которых очень и очень многие хотят завершения нагорно-карабахского конфликта и разблокирования турецкой и азербайджанской границ.

Что же мешает Николу Пашиняну быть, а не казаться? Чего он боится вместо того, чтобы смело творить историю собственными руками? По оценке политического аналитика Михаила Нейжмакова, получив власть, новый лидер Армении стал осторожничать, чтобы не стать жертвой радикалов. "Вряд ли Пашинян теперь пойдет ва-банк, хотя парламентская кампания-2018 и показала, что неоднократные обвинения со стороны оппозиции в намерении вести "закулисные переговоры" с Баку не причинили ему особого вреда, как и иные рискованные для Пашиняна информационные поводы, связанные с карабахской тематикой (вспомним, прежде всего, скандал вокруг заявления его соратника Сасуна Микаеляна, поставившего "эту победу", по контексту "бархатную революцию", выше карабахской войны)", - прежде всего сказал он.

"Но одно дело давать поводы для рискованных трактовок и "сплетен в виде версий" и совсем другое – прямо заявить о готовности к реальным шагам, которые, наверняка, спровоцируют совсем иной уровень недовольства внутри страны. Есть риск, выражаясь сказанными по другому поводу словами Маргарет Тэтчер, получить "максимум политической ненависти за минимум политической выгоды". Источником таких внутриполитических рисков для Пашиняна могли бы стать заявления о любых реальных уступках Баку, включая, естественно, и тему отказа от контроля над азербайджанскими районами, называемыми в Армении "поясом безопасности"", - обратил внимание Михаил Нейжмаков.

"Вероятно, премьер Армении вполне может предполагать, что в таком случае не просто потеряет позиции рейтинга и столкнется с крупными протестными акциями, но и может стать мишенью для вооруженных атак (не стоит напоминать, что убийства первых лиц в Армении уже происходили – теракт в парламенте страны в октябре 1999 года был именно таким примером). Отсюда неоднократные месседжи Никола Пашиняна о нежелании идти на дальнейшие шаги в рамках переговоров – включая прозвучавшую накануне его реплику о необходимости получения "колоссального объема дополнительной информации" по процессу урегулирования нагорно-карабахского конфликта", - заключил политический аналитик.

Научный сотрудник Института экономики РАН Александр Караваев, в свою очередь, обратил внимание, что в карабахском вопросе Пашинян ведет себя еще более радикально, чем Саргсян и Кочарян. "Саргсян и Кочарян ни в коей мере не пытались продвинуть "НКР" в качестве субъекта в переговорном процессе, они скорее были сторонниками фиксации статус-кво, сложившегося в 1994 году после введения режима прекращения огня. Те подвижки, которые были инициированы с нашей стороны, например, в Казани и в Майендорфе, согласованные Мадридские принципы были движением вперед и неким лучом надежды, что переговоры запустят урегулирование на практике – а Пашинян теперь предлагает откат на самые ранние позиции Еревана. Он говорит, что не станет пересматривать Мадридские принципы, но хочет, чтобы их разъяснили Армении еще раз, то есть для внутреннего пользования Пашинян излагает желание выйти на уровень лета 1994 года", - пояснил он.

"По всей видимости, Пашинян стремится к тому, чтобы вывести процесс урегулирования на уровень обсуждения формата непосредственно на общественном уровне. Расчет здесь таков, что сторонников милитаристской линии в Армении все еще больше, чем сторонников компромиссов, а значит, все можно свести к тому, что Ереван констатирует неготовность армянского общества к применению существующих схем урегулирования. Пашинян попросту спустит всю тему на тормозах. Понятно, почему он это делает – боится волны недовольства, и со стороны людей, близких к прошлой власти, а их все-таки немало, и со стороны того молчаливого большинства, которое по большей части устраивал и прошлый режим. Все они менее склонны к реальным компромиссам, а группа, которая готова к реальным шагам навстречу Азербайджану, попросту проигрывает численно, в том числе в команде Пашиняна", - отметил Александр Караваев.

"В итоге, если в Армении встает ребром вопрос подписания с Азербайджаном юридически обязывающих документов и возникает необходимость решения технических вопросов уже на практике, как, скажем, отводить войска и какую проводить в Карабахе рекогносцировку, то вполне возможна вспышка недовольства, которой Пашинян не сможет ничего противопоставить – против него могут объединиться не только его противники, но и сторонники. Это ловушка для Пашиняна, из которой он и выходит, требуя от МГ ОБСЕ расписать имплементацию Мадридских принципов и показать ее общественности, чтобы посмотреть на реакцию граждан. Тогда следующий его шаг будет организация встречи с Ильхамом Алиевым, на которой эти принципы будут изложены, а в совместном заявлении Минской группы итоги переговоров будут доведены до общественности обеих стран. Затем Пашинян вновь смотрит на реакцию населения, говорит, что граждане не согласны, и на этом процесс опять останавливается", - резюмировал научный сотрудник Института экономики РАН.

Володя
20.03.2019, 23:34
Почему Пашинян боится встретиться с Алиевым? (http://vestikavkaza.ru/news/CHego-boitsya-Nikol-Pashinyan.html)
20 мар в 16:30

"Бархатная революция" в Армении дала шанс миру на Кавказе. Граждане Армении выступили против оккупировавшей власть в стране группировки карабахских сепаратистов – "партии войны" Роберта Кочаряна и Сержа Саргсяна – единогласно сказали "нет" их внутренней и внешней политике и добились ухода военных преступников с ключевых постов в республике.Я и вам советую избавится от оккупировавшей власть в стране нахчиванского клана. Покажите на что вы способны.


Это событие поддержали все страны, заинтересованные в стабилизации кавказского региона – конечно, революция не является конституционным путем смены власти, однако именно армянскую революцию, как минимум, никто не стал осуждать. Крупнейшие международные игроки говорили лишь о праве армянского народа на выражение своей воли и демократический путь.Не совсем так. Крупнейшие международные игроки говорили о конституционной смене власти, т.е. не так как, например, в Украине, где президенту пришлось бежать из страны. Армянский народ справился с этой задачей. Смена власти произошла конституционным путем.

Прежде всего, Пашинян заявил о поддержки карабахской политики тех самых людей, которых он посадил за решетку – демонстративно отправил сына служить на оккупированные земли Азербайджана, официально отверг идею вывода армянских войск с захваченных территорий, более того, на Генассамблее ООН обвинил Баку в намерении провести этническую чистку в случае деоккупации азербайджанских районов вокруг Карабаха.«Вестнику Кавказа» я бы посоветовал лучше изучить историю региона. Видимо этому ресурсу не известно, что этническую чистку Баку уже однажды провел (в Нахч. Ар, где уже давно не осталось армян). История нас кое-чему учит. Поэтому Пашинян правильно сделал, что отправил сына служить в Карабах и отверг идею вывода армянских войск с освобожденных территорий.

Одновременно он постарался максимально дистанцироваться и уйти от ответственности в процессе нагорно-карабахского урегулирования, заявив, что конфликт идет в первую очередь между Азербайджаном и карабахцами, Армения лишь выступает "гарантом безопасности", а следовательно, в переговорах обязан участвовать фиктивный, управляемый из Еревана режим "НКР" в качестве третьей стороны. До сих пор любой разговор об урегулировании команда Пашиняна начинает именно с этого требования, зная, что ни Баку, ни Минская группа ОБСЕ не согласятся на изменение формата.Никакого изменения формата не было. Изначально во всех документах как минской группы так и резолюциях ООН фигурируют три стороны конфликта. Пашинян вчера на пресс конференции журналистам показал и зачитал эти документы. Так что никакого изменения формата нет и быть не может. Если Баку и Минская группа утверждают, что это не так, то пусть покажут документ, где в переговорах фигурируют только Азербайджан и Армения.

В результате, с точки зрения внешнего наблюдателя, в Армении не изменилось ничего: новые власти, как и старые, продолжают придерживаться тактики затягивания переговоров с Азербайджаном на неопределенное время ради сохранения статус-кво в зоне конфликта. Различие формальное: если "партия войны" предпочитала стрелять по азербайджанским военным и мирным жителям, провоцируя Баку на ответные военные шаги, то "партия революции" разыгрывает из себя миротворца, но стопорит урегулирование невыполнимыми предварительными условиями.А о чем вести переговоры, если не известна повестка? Все говорят о ведении переговоров, но никто не говорит о чем или вокруг чего.

Научный сотрудник Института экономики РАН Александр Караваев, в свою очередь, обратил внимание, что в карабахском вопросе Пашинян ведет себя еще более радикально, чем Саргсян и Кочарян. "Саргсян и Кочарян ни в коей мере не пытались продвинуть "НКР" в качестве субъекта в переговорном процессе, они скорее были сторонниками фиксации статус-кво, сложившегося в 1994 году после введения режима прекращения огня. Те подвижки, которые были инициированы с нашей стороны, например, в Казани и в Майендорфе, согласованные Мадридские принципы были движением вперед и неким лучом надежды, что переговоры запустят урегулирование на практике – а Пашинян теперь предлагает откат на самые ранние позиции Еревана. Он говорит, что не станет пересматривать Мадридские принципы, но хочет, чтобы их разъяснили Армении еще раз, то есть для внутреннего пользования Пашинян излагает желание выйти на уровень лета 1994 года", - пояснил он.Довожу до сведения безбашенного "научного" сотрудника Института экономики РАН Александр Караваев, что на пресс конференции Пашинян сказал журналистам, что каждый раз при встрече с тем или иным руководителем государства он заводил разговор о Мадридских принципах и каждый руководитель государства по своему толкует эти принципы. Так что эти принципы подлежат разъяснению не только Армении.

"По всей видимости, Пашинян стремится к тому, чтобы вывести процесс урегулирования на уровень обсуждения формата непосредственно на общественном уровне. Расчет здесь таков, что сторонников милитаристской линии в Армении все еще больше, чем сторонников компромиссов, а значит, все можно свести к тому, что Ереван констатирует неготовность армянского общества к применению существующих схем урегулирования. Пашинян попросту спустит всю тему на тормозах.Безбашенному Караваеву хочу задать один вопрос. Компромисс подразумевает взаимные уступки. А спросил ли он на какие уступки готов пойти Баку? Так что, пока нет ответа на этот вопрос, говорить о компромиссах бессмысленно.

Dismiss
08.04.2019, 13:19
Народная дипломатия поспособствует миру в Нагорном Карабахе (http://vestikavkaza.ru/analytics/Narodnaya-diplomatiya-posposobstvuet-miru-v-Nagornom-Karabakhe.html)
6 апр в 8:00
Мамикон Бабаян

Народная дипломатия стала фактором современного мирового политического процесса. Межгосударственные органы и дипломатические ведомства все чаще обращаются к помощи активной части общества, которая способна расширять существующие международные контакты. Возможности "мягкой силы" способны помочь решить и задачи, которые сегодня стоят перед посредниками в урегулировании конфликтов на Южном Кавказе. Мировые тенденции по гуманизации международных отношений диктуют новые представления, согласно которым использование военной силы, либо ее неограниченное наращивание не может рассматриваться как эффективный способ ведения внешней политики.

Народная дипломатия располагает разными формами и методами взаимодействия, позволяя доносить до граждан других стран реалии своей страны. Азербайджанская община Нагорного Карабаха готова к конструктивному диалогу с армянским населением региона. Межнациональной ненависти, о которой зачастую говорят так называемые эксперты в карабахском вопросе, в действительности не существует. В реальности жители Азербайджана и Армении хотят мира. Наиболее прогрессивная часть азербайджанского общества, несмотря на оккупацию часть территории республики, верит в то, что армянская и азербайджанская общины нагорно-карабахского региона Азербайджана могут вновь мирно сосуществовать в рамках международно-признанных границ АР. Столетиями оба народа жили бок о бок, за это время обнаружилось множество точек соприкосновения, длительное время происходил культурный обмен, создавались полиэтнические семьи. Для возобновления контактов между армянской и азербайджанскими общинами можно использовать неоценимый гуманитарных связей, что поможет сформировать круг партнеров, коллег, истинных друзей в обеих республиках.

К сожалению, современные конфликты не обходятся без информационных вбросов. В условиях информационных войн получение достоверной информации крайне затруднительно, существуют риски усугубления межнациональных кризисов путем целенаправленного представления некорректной информации. Взаимодействие, которого можно достичь путем наращивания двухсторонних контактов между общинами, может способствовать преодолению ментального конфликта, актуализируя реальные проблемы населения региона. Людей интересует не виртуальный мир, полный мифов и домыслов, приукрашивающих суровую реальность. Им важно в первую очередь удовлетворять реальные потребности, иметь стабильную работу, возможность создавать и обеспечивать семьи, заботиться о родителях и обеспечивать будущее своих детей. Ни одна виртуальная концепция не способна удовлетворить социальные потребности граждан, поэтому они находятся за пределами риторики общественных дипломатов, на себе ощутивших плоды конфронтации.

Народная дипломатия способствует преодолению этнических стереотипов, формируя основу солидарного общества. Замкнутость Армении, Нагорного Карабаха – опасное явление для всего региона, так как способствует стереотипизации межнациональных отношений, распространению идеи отрицания наличия азербайджанской общины Нагорного Карабаха. В действительности община существует, ее численность на данный момент превышает 80 тысяч человек. Азербайджанская община Нагорного Карабаха - в том числе и юридическая структура, возглавляемая профессиональным дипломатом Туралом Гянджалиевым.

Руководство общины не перестает выступать с инициативами возобновления переговоров с представителями армянской общины Карабаха. В истории карабахского урегулирования были эпизоды, когда между представителями общин велись результативные переговоры. С 1992 года представители общины принимали участие в переговорах вплоть до середины нулевых, что подтвердило готовность людей к миру и напугало силы, заинтересованные в замораживании переговоров. Последние поощрял распространение мифа об этнической несовместимости армян и азербайджанцев, о невозможности сосуществования общин Нагорного Карабах. К слову, после очередной эскалации конфликта к подобной тактике прибегали в разное время Серж Саргсян и Роберт Кочарян.

Импульс, который может дать народная дипломатия, способен приблизить подготовку народов Армении и Азербайджана к миру. Желание Никола Пашиняна привлечь к переговорам представителей Карабаха приветствуется, тем более что необходимость контактов на межобщинном уровне зафиксировано в ранних документах ОБСЕ. Поэтому действующий премьер-министр Армении имеет шанс возобновить переговоры с привлечением общин.

Dismiss
21.06.2019, 13:07
Мамедъяров и Мнацаканян три часа обсуждали договоренности по Карабаху (http://vestikavkaza.ru/news/Mamedyarov-i-Mnatsakanyan-tri-chasa-obsuzhdali-dogovorennosti-po-Karabakhu.html)
21 июн

Глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров провел встречу с министром иностранных дел Армении Зограбом Мнацаканяном в Вашингтоне. Об этом информирует пресс-служба МИД Азербайджана.

В ходе переговоров стороны обсудили реализацию соглашений, достигнутых по результатам встреч в Париже и Москве.

Сообщается, что азербайджанская сторона выразила признательность Соединенным Штатам как сопредседателю МГ ОБСЕ за организацию встречи глав дипведомств Азербайджана и Армении в Вашингтоне в продолжение ранее проведенных встреч аналогичного формата в Париже и Москве.

Азербайджанское внешнеполитическое ведомство также выражает уверенность в том, что встречи данного формата способствуют развитию переговорного процесса.

По данным пресс-службы МИД Азербайджана, основной темой продолжавшейся более трех часов встречи стали вопросы реализации договоренностей, достигнутых по итогам предыдущих встреч министров в Париже и Москве. "На вашингтонской встрече сопредседатели представили на рассмотрение двух сторон ориентированные на достижение конкретных результатов предложения, нацеленные на продвижение процесса мирного урегулированию конфликта. Было достигнуто общее согласие провести очередную встречу в этом же формате в ближайшие месяцы", - сообщает пресс-служба МИД Азербайджана.

Dismiss
05.07.2019, 13:33
Почему Пашинян стремится отмежеваться от принятия решений по карабахскому вопросу (http://vestikavkaza.ru/analytics/Pochemu-Pashinyan-stremitsya-otmezhevatsya-ot-prinyatiya-resheniy-po-karabakhskomu-voprosu.html)

5 июл
Мамикон Бабаян

Премьер-министр Армении Никол Пашинян все чаще демонстрирует несостоятельность в решении карабахского вопроса. При этом человек, сумевший смести, казалось бы, несокрушимую власть "карабахского клана", не может не осознавать, что затягивание проблемы еще больше ослабит Армению.

Пашинян продолжает вести противоречивую внешнюю и внутреннюю политику. Так, если сначала он настаивал на проведении исключительно мирных акций протеста, то потом выступал с призывами захватывать правительственные кварталы или блокировать входы и выходы зданий судов. В ходе венской встречи с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым Пашинян признал целесообразность вести переговоры на основе Мадридских принципов, хотя еще в 2017 году призывал прекратить любые переговоры, если они будут предусматривать вывод ВС Армении с оккупированных территорий. Теперь Пашинян, который не прочь примерить на себя образ миротворца, продолжает поддержать заместителя министра обороны Армении Давида Тонояна, который не скрывает своих милитаристских убеждений и стремлений признать "победу армянского народа" в карабахской войне.

До "бархатной революции" Пашинян был категоричен в этом вопросе. После обострения конфликта в апреле 2016 года, ссылаясь на "гражданское мнение карабахцев", он выступил с жестким заявлением, в котором поставил под сомнение целесообразность соблюдения Арменией режима прекращения огня, мотивируя это проведением "шоковой терапии" в отношении Азербайджана. Сегодня Пашинян хочет решить проблему путем диалога, так как конфликт понемногу "забирает" суверенитет республики.

Говорить о проблеме Карабаха с позиции национал-патриота, будучи частным лицом несложно. Другое дело быть премьер-министром республики. Поэтому в представлении Никола Пашиняна, как и любого другого армянского политика, менять позицию в зависимости от своего статуса, вполне нормальное явление. Расследуя преступления, совершенные Робертом Кочаряном, Сержем Саргсяном, Сейраном Оганяном против армян и азербайджанцев, осуществляя параллельно политическую вендетту, премьер не станет вспоминать о покушении 2004 года на главного редактора газеты "Айкакан жаманак", коим был он сам. К слову, заказчиком того преступления, по мнению самого Пашиняна, был Гагик Царукян. Но для премьера достаточно того, что Царукян не поддерживает ренессанс "карабахского клана", а жуликоватость наиболее известного политика-бизнесмена Армении не опасна.

Имидж народного избранника, человека близкого к гражданскому обществу имеет большое значение для Никола Пашиняна. Имиджевые потери в случае принятия неполярных решений - крайне неблагоприятный исход для его репутации. В этой связи премьер готов прибегать к заведомо нереализуемым инициативам. Это касается, прежде всего, попытки включить в переговорный процесс представителей сепаратистского режима, заведомо зная, что ни Азербайджан, ни посредники не поддержат такую инициативу. Предыдущая армянская администрация за 15 лет нахождения у власти не пыталась изменить формат переговоров, осознавая бесперспективность подобного стремления.

Личное участие Пашинян в переговорах рискует обернуться для него политическим фиаско. По этой причине ему нужен тот, на кого можно будет возложить груз ответственности за принятие решений. Представители властей самопровозглашенного Карабаха для Пашиняна - люди ненадежные, так остаются соратниками "карабахского клана". Действующий президент Армении Армен Саркисян, несмотря на то, что имеет богатый опыт дипломатической службы, также ненадежен - Пашинян не проявляет симпатий к Саркисяну, и назвать их политические отношения партнерскими нельзя. Премьер-министр нуждается в поддержке опытного, авторитетного политика, и эту роль идеально мог бы претендовать бывший президент Левон Тер-Петросян, с которым у Пашиняна сохранились надежные контакты.

Фигура Тер-Петросяна замечательно подходит премьеру - он менее популярен, чем Пашинян и тем более Саркисян, который по результатам соцопроса Международного республиканского института (IRI, США) обошел "народного премьера" по популярности. Тер-Петросян пользуется авторитетом у азербайджанской стороны и владеет всем необходимым для карабахского урегулирования инструментарием. Однако, по действующему армянскому законодательству, президент не может заниматься внешней политикой, тем более принимать решения по карабахскому урегулированию. Поэтому осторожные разговоры в парламенте о необходимости внесения конституционных изменений и возврата к президентской форме правления не случайны. Учитывая настроения в обществе и общеевропейские тенденции в области демократизации, Пашинян и его команда не рискнут провести возврат к прежней форме правления. Однако в качестве своеобразного консенсуса они могут постараться внести через Национальное собрание соответствующие изменения и наделить будущего президента правом вести внешнюю политику, тем самым расширив его полномочия. Это имеет большое значение для сохранения позиций Никола Пашиняна и его политического долголетия. Таким образом премьер может обезопасить себя и увернуться от насущного для армянской политики карабахского вопроса.

Dismiss
10.07.2019, 09:45
Максим Шевченко: Армяне должны освободить оккупированные районы Азербайджана (https://ru.oxu.az/politics/320204?fbclid=IwAR0e_wQItR5FMzBp4cXaH6RXV8uVvxVv0s pFiOQdG7KeR-7RwZEOhbnyFSw)

Известный российский журналист и общественный деятель Максим Шевченко в интервью Media.Az заявил, что у российской политики на Южном Кавказе есть проблемы.

«Россия не работает с народами, российская элита играет в геополитические игры и не воспринимает Южный Кавказ, который для нее как пятно на карте, через которое идут газопроводы, которое граничит с Турцией, Ираном. И в этом главная ошибка политики России на постсоветском пространстве», - заявил он.

«Вот возьмем пример Грузии. Когда Бидзина Иванишвили взял фактически страну под контроль, то элита в Москве подумала: «Ну, все уже хорошо». Но есть же менталитет, сознание народа. Точно так же они были уверены, что Роберт Кочарян, Гагиг Царукян и другие контролируют Армению».

«Мне бы хотелось, чтобы азербайджанский и армянский народы нашли общий язык. Я буду, в меру своих сил, работать в этом направлении. Если говорить об азербайджанцах, то надо отметить, что это наследники Шекинского ханства, Карабахского ханства, Нахчывана. Поэтессой Натаван восхищался Александр Дюма. Москва этого не видит, не понимает, не знает», - отметил М.Шевченко.

«Конечно, я не исключаю активного вмешательства Запада в дела Южного Кавказа. Американцы создают грантовые программы, приглашают молодежь на учебу. А кто приглашает в Москву или Петербург? Я, к примеру, не знаю о грантовых программах для азербайджанцев, которые позволили бы им учиться в Санкт-Петербургском государственном университете. А там есть прекрасный факультет востоковедения, возможно, лучший на постсоветском пространстве», - заявил М.Шевченко.

- А что вы думаете об обострении ситуации на Южном Кавказе? На линии соприкосновения погибают военнослужащие… Нет ли у вас ощущения, что приближается война?

- Гибель людей - это трагедия. И я думаю, что война приближается. Но я имею в виду большую войну с Ираном, которая может начаться после президентских выборов в США. Великий, древний, могучий Иран, прекрасное государство, находится под угрозой удара американцев и созданной Штатами коалицией. И, конечно же, перед этой войной, которая уже тлеет (стоит вспомнить, что иранцы уже сбили современный и дорогостоящий американский беспилотник, и боевые действия в горном Йемене, где совершаются военные преступления со стороны коалиции Лиги арабских государств), будет выстраиваться определенная композиция и на Кавказе.

Понятно, что Азербайджан не позволит наносить удары по Ирану со своей территории. Достаточно вспомнить, что население северных провинций Ирана - преимущественно азербайджанцы. Значит, нужна территория Армении, но и армяне связаны с ИРИ. Возможно, последует попытка переформатировать государства или добиться того, чтобы через территорию Армении в Иран не поступали необходимые товары, например, медикаменты.

Что касается Армении и Азербайджана, то для меня тут все очевидно. Армяне должны освободить оккупированные районы за пределами Карабаха. Это первый момент, который даже не обсуждается, это положение подтверждалось на многих саммитах, встречах, форумах. Освобождение районов станет началом мирного урегулирования.

Почему этого не происходит? Для меня непонятно. Да, Армения хочет неких гарантий, боится наступления азербайджанской армии после вывода своих войск. Но на проблему надо смотреть комплексно. Освобождение районов, повторюсь, это первый шаг. Второй - возвращение азербайджанских беженцев и их семей во все освобожденные районы и в Карабах. Потом референдум по статусу Карабаха.

И, кстати, почему бы не сделать из Карабаха что-то вроде южнокавказской Швейцарии? А экономические связи между Азербайджаном, Арменией, Грузией и Турцией могут в корне изменить ситуацию в регионе в лучшую сторону. Я не хотел бы никакой войны. Но если армяне будут упорствовать, то у Азербайджана просто может не остаться другого выбора.

Володя
10.07.2019, 10:48
Максим Шевченко: Армяне должны освободить оккупированные районы Азербайджана (https://ru.oxu.az/politics/320204?fbclid=IwAR0e_wQItR5FMzBp4cXaH6RXV8uVvxVv0s pFiOQdG7KeR-7RwZEOhbnyFSw)

Известный российский журналист и общественный деятель Максим Шевченко в интервью Media.Az заявил, что у российской политики на Южном Кавказе есть проблемы.Когда ничего из себя не представляющий болтун берется решать кто, кому и что должен - это уже из области юмора. Пусть себе болтает. Когда у меня возникает желание повеселиться я с удовольствием слушаю его болтовню.

Dismiss
17.07.2019, 12:57
Депутат Бундестага о необходимости карабахского урегулирования и закрытия армянской АЭС (http://vestikavkaza.ru/analytics/Deputat-Bundestaga-o-neobkhodimosti-karabakhskogo-uregulirovaniya-i-zakrytiya-armyanskoy-AES.html)
16 июл в 12:30

Немецкий парламентарий от партии "Зеленые" Беате Вальтер-Розенхаймер в интервью Alumniportal-Aserbaidschan коснулась двух важных для безопасности всего Южного Кавказа тем - представляющей угрозу для региона армянской АЭС "Мецамор", а также нагорно-карабахского конфликта между Арменией и Азербайджаном, остающегося самым взрывоопасным в регионе.

Депутат напомнила, что ее партия вышла из "антиатомного" движения и осталась верна своим принципам. "Мы остаемся противниками использования атомной энергии и сопряженных с ним непредсказуемых рисков. Что касается Германии, то мы достигли своей политической цели, и уже запланировано отключение всех атомных электростанций. Министры от нашей партии в немецких землях занимаются вопросами выработки полезных предложений по захоронению ядерных отходов. В случае с Мецаморской АЭС атомная электростанция представляет собой бомбу с часовым механизмом, поскольку она построена в тектонически критической зоне, а подозрение на радиоактивное излучение есть даже без опасности землетрясения. "Мецамор" должен быть отключен от сети - ЕС уже давно критикует отсутствующие стандарты безопасности и даже предложил 100 млн евро для закрытия АЭС. За эти средства можно не только утилизировать электростанцию, но и построить альтернативные источники энергии", - отметила Вальтер-Розенхаймер.

Говоря о нагорно-карабахском конфликте, немецкий депутат заявила, что поддерживает работу Минской группы ОБСЕ: "Только мирными средствами и международным посредничеством этот конфликт может быть разрешен навсегда. Регион Нагорного Карабаха стал одним из наиболее милитаризованных в мире. Наблюдаемое на протяжении многих лет усиленное перевооружения обеих сторон вызывает глубокую тревогу. Международное сообщество должно уделять больше внимания региону и оказывать большее давление на обе стороны, чтобы они вели серьезные переговоры. Мадридские принципы остаются центральными в выработке долгосрочного мирного решения. Это должно учитывать требование Азербайджана на территориальную целостность, а также право на самоопределение людей в Нагорном Карабахе. Мы также выступаем за более активную поддержку организаций гражданского общества, занимающихся примирением в обеих странах, чтобы начать процесс примирения", - заявила депутат.

Отметим, что принципы территориальной целостности и права народов на самоопределение не являются противоречащими друг другу, а главенствующим принципом считается принцип территориальной целостности. Так, в Хельсинкском Заключительном акте 1975 года отмечается, что "государства-участники будут уважать равноправие и право народов распоряжаться своей судьбой, действуя постоянно в соответствии с целями и принципами Устава ООН и соответствующими нормами международного права, включая те, которые относятся к территориальной целостности государств".

Dismiss
24.09.2019, 12:25
Мамедъяров и Мнацаканян встретились в Нью-Йорке (http://vestikavkaza.ru/news/Mamedyarov-i-Mnatsakanyan-vstretilis-v-Nyu-Yorke.html)
24 сен

В Нью-Йорке прошла встреча глав МИД Азербайджана и Армении Эльмара Мамедъярова и Зограба Мнацаканяна при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ Игоря Попова (Россия), Стефана Висконти (Франция) и Эндрю Шефера (США), а также личного представителя действующего председателя ОБСЕ Анджея Каспршика. Такое сообщение опубликовано в Twitter азербайджанского внешнеполитического ведомства.

"На встрече в Нью-Йорке министры иностранных дел Азербайджана и Армении обменялись мнениями по поводу существующих переговоров с пониманием того, что сопредседатели Минской группы ОБСЕ должны расширить свои усилия, чтобы принести мир в регион и уважение к международным нормам, принципам и предписаниям в регионе", - написала в своем аккаунте в Twitter глава пресс-службы МИД АР Лейла Абдуллаева.

Она также отметила, что встреча, организованная для определения настоящей ситуации на переговорах по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, в очередной раз прошла на фоне убийства азербайджанского военнослужащего. "Азербайджан сделает все,чтобы было проведено расследование и виновные были наказаны", - подчеркнула Лейла Абдуллаева.

Напомним, 22 сентября военнослужащий прифронтовой воинской части ВС Азербайджана Рамин Абдулрахманов, сбившись с пути, был застрелен оккупантами Нагорного Карабаха на территории между позициями сторон. Сегодня глава отдела по связям с общественностью азербайджанского представительства Международного Комитета Красного Кресат (МККК) Илаха Гусейнова сообщила, что накануне МККК, по обращению и договоренности сторон, будучи нейтральным посредником, принял участие в операции по выносу тела погибшего с линии соприкосновения.