PDA

Просмотр полной версии : Урегулирование карабахского конфликта


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 [34] 35

Cайгон и Ямайка
13.08.2016, 21:55
Ара, слушай сюда...

Вместо того, чтобы постоянно скулить обо мне, подойди к зеркалу и отчётливо, с правильной артикуляцией и интонацией скажи: "Турки - благородная нация". Потом ещё раз, ещё раз... Всего - 99 раз. Если у тебя всё пойдет хорошо, то это будет первым шагом к кое-какому окультуриванию.

Вперёд, я в тебя верю!

Вот это, вообще, всякий раз удивляет. Если есть претензии, то спрашивай у того зачем он, как здесь и СЕЙЧАС сказал, а не о том, что было сто лет назад...

Cайгон и Ямайка
14.08.2016, 00:38
- его из реанимации в психдиспансер перевели.

А, может, лучше, наоборот? Ну, типа, обратно, в реанимацию?? Может, так спокойнее будет???

Molla Nəsrəddin
14.08.2016, 00:53
Bu oğraşı qudurtma. Görürsən ayağı yer aıır.

Гамлет
14.08.2016, 01:08
А, может, лучше, наоборот? Ну, типа, обратно, в реанимацию?? Может, так спокойнее будет???

Пожалейте Ашину, ему и так кошмары снятся - вроде как он помер и пришел в палату Горбачев в рясе и с кадилом его отпевать.

Cайгон и Ямайка
14.08.2016, 01:23
Пожалейте Ашину, ему и так кошмары снятся - вроде как он помер и пришел в палату Горбачев в рясе и с кадилом его отпевать.

Это еще ничего, а если бы Обама пришел бы к нему совсем без рясы....:crazy::crazy::crazy:

Гамлет
14.08.2016, 01:32
Это еще ничего, а если бы Обама пришел бы к нему совсем без рясы...
Было бы кошмаром, если к Ашине пришел бы Обама в трусах и принес в подарок русский телевизор на радиолампах пуда 2 весом.

Cайгон и Ямайка
14.08.2016, 01:49
Было бы кошмаром, если к Ашине пришел бы Обама в трусах и принес в подарок русский телевизор на радиолампах пуда 2 весом.

Я, конечно рад за Ашину...Но,...бррр... Это какие трусы крепкие должны быть, чтобы двух-пудовый телевизор выдержать??

Гамлет
14.08.2016, 08:31
Я, конечно рад за Ашину...Но,...бррр... Это какие трусы крепкие должны быть, чтобы двух-пудовый телевизор выдержать??

Не, Обама принесет русский телевизор на своем горбу, как негры на плантации таскают корзины с поклажей, и поставит ящик прикованному к кровати Ашине на живот. А в телевизоре Эрдоган и Путин исполняют на два голоса песню "Show must go on". Чтобы облегчить свои страдания, Ашина начинает им подпевать. Вот такой сюр, однако. Тут по неволе взвоешь от русского телевизора.

Cайгон и Ямайка
14.08.2016, 10:10
Не, Обама принесет русский телевизор на своем горбу, как негры на плантации таскают корзины с поклажей, и поставит ящик прикованному к кровати Ашине на живот. А в телевизоре Эрдоган и Путин исполняют на два голоса песню "Show must go on". Чтобы облегчить свои страдания, Ашина начинает им подпевать. Вот такой сюр, однако. Тут по неволе взвоешь от русского телевизора.

Ладно, хорош, а то щас Дися придет и забанит за обсуждение личности (еще какой!) форума, а то, что других можно ган...ми называть, это так, обычные дела....

Molla Nəsrəddin
14.08.2016, 13:20
Ладно, хорош, а то щас Дися придет и забанит за обсуждение личности (еще какой!) форума, а то, что других можно ган...ми называть, это так, обычные дела....

Təşəkkür edirəm!:drinks:

Dismiss
16.08.2016, 13:07
Борьба добра с узлом (http://www.kommersant.ru/doc/3059988)

В Кремле опять искали "развязки карабахского узла", на этот раз - с Сержем Саргсяном

Президент РФ Владимир Путин встретился в Кремле с президентом Армении Сержем Саргсяном, обсудив с ним вопросы урегулирования армяно-азербайджанского конфликта в Нагорном Карабахе. Двумя днями ранее эта тема была ключевой на переговорах господина Путина с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым: для России, являющейся посредником в этом конфликте, было важно обсудить с каждой из сторон вопросы дипломатического разрешения ситуации.

Встреча глав России и Армении планировалась давно, а после визита Владимира Путина в Азербайджан выглядела и вовсе неизбежной. Ситуация в Нагорном Карабахе была одной из основных тем во время его переговоров с президентом страны Ильхамом Алиевым 8 августа, и, по словам высокопоставленного дипломатического источника "Ъ", не обсудить проблему со второй стороной конфликта было бы для России как посредника в этом вопросе "политически неверно". Сам же господин Путин, открывая встречу, пообещал проинформировать господина Саргсяна о результатах последних бесед с лидером Азербайджана. "Хочу выразить вам личную признательность за те усилия, которые прикладывает Россия в политике дипломатического решения нагорнокарабахского вопроса,— поблагодарил его господин Саргсян.— Очень и очень важно, чтобы выполнялись достигнутые договоренности. Мы готовы к этому". Далее переговоры продолжились в закрытом режиме, а к Владимиру Путину присоединились помощник по международным вопросам Юрий Ушаков и глава МИД РФ Сергей Лавров.

Конфликт в Нагорном Карабахе обострился в ночь на 2 апреля, когда на линии соприкосновения азербайджанских и армянских войск начались вооруженные столкновения. Спустя три дня при посредничестве России была достигнута договоренность о прекращении военных операций, однако стороны периодически сообщают о нарушении перемирия. Например, 9 августа вооруженные силы Азербайджана заявили, что режим прекращения огня в зоне карабахского конфликта нарушался армянской стороной 20 раз. В ответ Минобороны Нагорно-Карабахской Республики сообщило вчера, что азербайджанская армия нарушила за сутки перемирие 17 раз, произведя более 150 выстрелов из стрелкового оружия различного калибра в направлении армянских позиций. Ситуация осложняется неуступчивостью каждой из сторон. 1 августа Серж Саргсян заявил, что на односторонние уступки его страна не пойдет. "Нагорный Карабах никогда не будет в составе Азербайджана, это исключено",— отметил он. А во время последней встречи с президентами России и Ирана Ильхам Алиев прямо сказал, что для разрешения карабахского конфликта "необходимо освободить оккупированные территории Азербайджана".

По итогам вчерашних переговоров Владимир Путин заявил, что Россия заинтересована в снижении напряженности между соседями. "Мы продолжим оказывать всяческое содействие поиску развязок карабахского узла в рамках минской группы ОБСЕ, а также в ходе прямых контактов с Ереваном и Баку. Надеемся, что Армения и Азербайджан смогут выйти на компромиссное — без победителей и побежденных — урегулирование имеющихся противоречий",— подчеркнул он. Серж Саргсян, в свою очередь, добавил, что суть карабахской проблемы заключается в "борьбе народа Карабаха за самоопределение": "Мирный процесс переговоров, сопряженный со столь деликатной темой, никогда не бывает простым".

Источник "Ъ" в госструктурах РФ считает, что на сегодняшний день между Баку и Арменией, несмотря на острые заявления глав государств, установлено относительное перемирие: "Только в таких условиях и при поддержке переговорщиков и международных организаций можно будет разрубить этот узел, но понятно, что произойдет это не сразу". Он добавил, что сейчас прорабатывается вопрос личной встречи господ Алиева и Саргсяна. Собеседник "Ъ" не стал исключать, что она может состояться в том же формате, что и 20 апреля: тогда главы двух стран встретились в Санкт-Петербурге при посредничестве Владимира Путина.

Dismiss
18.08.2016, 13:18
Михаил Швыдкой о перспективах урегулирования нагорно-карабахского конфликта (http://www.vestikavkaza.ru/video/Mikhail-SHvydkoy-o-perspektivakh-uregulirovaniya-nagorno-karabakhskogo-konflikta.html)

Dismiss
18.08.2016, 13:22
Нагорно-карабахское урегулирование ждет "казахстанская осень"? (http://www.vestikavkaza.ru/news/Nagorno-karabakhskoe-uregulirovanie-zhdet-kazakhstanskaya-osen.html)
17 Авг в 16:01

Предстоящие визиты президента Казахстана Нурсултана Назарбаева в Азербайджан и Армению послужат укреплению работы посредников по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, заявил сегодня в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" директор Института ЕАЭС, член Зиновьевского клуба МИА "Россия сегодня" Владимир Лепехин, комментируя возможную повестку поездок казахстанского лидера на Южный Кавказ.

По его мнению, нагорно-карабахское урегулирование - это наиболее очевидная тема переговоров Назарбаева и в Баку, и в Ереване. "Сейчас, на мой взгляд, возник некий дискомфорт в связи с тем, что Россия является единственным активным посредником и берет на себя слишком большую ответственность в плане решения проблемы Карабаха. Дело в том, что на Кавказе идет утверждение формулы коллективной евразийской безопасности, которая складывается в двух направлениях: северная часть Ближнего Востока и пространство ЕАЭС. Как раз с точки зрения формирования коллективной безопасности было бы правильно, чтобы не только Путин участвовал в переговорах между руководителями Азербайджана и Армении, но и другие лидеры евразийского пространства, то есть, безусловно, Назарбаев", - пояснил эксперт.

"В нынешней ситуации, когда у некоторых политических сил Армении появились претензии к России в связи с продажей оружия Азербайджану, активизация роли посредника между Азербайджаном и Арменией президентом Казахстана Назарбаевым вполне оправдана и логична. Я думаю, что было бы вполне разумным, чтобы именно казахстанский президент частично взял на себя функцию проведения переговоров между Азербайджаном и Арменией по Нагорному Карабаху, а также по целому комплексу других вопросов взаимодействия между странами", - подчеркнул Владимир Лепехин.

Казахстан, безусловно, заинтересован в стабильности на Кавказе, обратил внимание он. "Это также объясняется формулой коллективной безопасности, напрямую касающейся Казахстана, в отношении которого предпринимаются попытки дестабилизации политической ситуации - рейд в Актобе, волнения в Атырау. Есть пространство ЕАЭС, и Казахстан заинтересован в том, чтобы его частью стал Азербайджан как партнер по Каспийскому региону. Азербайджан, можно сказать, является пограничной страной для Казахстана, так что экономические и политические интересы у республики здесь самые прямые. Та конфигурация, которая складывается сейчас на уровне взаимодействия стран-членов ЕАЭС и стран северной части Ближнего Востока, - это основа формирования единой евразийской зоны торговли, где целый ряд государств, фактически, с чистого листа выстраивает принципиально новые отношения", - поведал эксперт.

"Поэтому интерес в том, чтобы, с одной стороны, обеспечить геополитический вектор вытеснения с этой территории всевозможных западных посредников, которых вообще не должно быть, а с другой стороны, сформировать всевозможные экономические связки меду государствами региона - не только логистические, но и, к примеру, энергетические, ведь все крупные государства здесь так или иначе причастны либо к экспорту, либо к транзиту углеводородов. Казахстан крайне заинтересован и в том, чтобы развивать связи с Азербайджаном по линии добрососедства и экономического партнерства, и в том, чтобы с Арменией как страной-членом ЕАЭС, да и в целом чтобы на Кавказе был мир", - заключил Владимир Лепехин.

Dismiss
26.08.2016, 13:43
Самвел Бабаян: Ильхам Алиев хочет не семь, а все 12 районов
(http://minval.az/news/123614302)
В конце прошлой недели бывший «министр обороны «НКР» Самвел Бабаян по прозвищу Сямо в интервью армянским СМИ заявил, что «недавно в Москве армянская сторона подтвердила, что готова сдать территории», передает армянская редакция Радио «Свобода».
Более того, по словам Самвела Бабаяна, Армения больше не в состоянии противостоять внешнему давлению, «будь то со стороны посредников или Азербайджана».
«Мы не можем сопротивляться и становимся говорящим «да» объектом», — сказал он.
В своем интервью Самвел Бабаян, помимо готовности армянской стороны сдать территории, говорил также о других уступках. Он сказал, что после 2008 года армянская сторона в вопросе Карабаха пошла на очень серьезные уступки по трем пунктам: «1. Лачинский район стал Лачинским коридором или тропой; 2. Согласилась вернуть азербайджанских вынужденных переселенцев в Шушу и Лачин; 3. Вопрос определения окончательного статуса Нагорного Карабаха путем референдума или плебисцита оставлен на неопределенное будущее. Это очень серьезные уступки, и в случае реализации их на практике они могут привести к очень плохим последствиям», — сказал Самвел Бабаян, подчеркнув, что если на армянской стороне «наперебой» говорят об уступках, то у Азербайджана нет даже желания идти на уступки.
«Тема территорий искусственно была выдвинута на первый план, ведущие переговоры в мыслях уже давно их сдали. Было заявлено, что готовы отдать территории, но берущий не берет»,- заявил С.Бабаян.
«В настоящее время циркулирующий план урегулирования предполагает также возвращение азербайджанских беженцев в Шушу и Лачин. То есть, мы возвращаемся в 1988-й год», — в также выразил обеспокоенность Самвел Бабаян, добавив, что сейчас для армянской стороны единственным гарантом отмены нежелательного решения стал президент Азербайджана Ильхам Алиев.
«Дело в том, что президент Азербайджана хочет не 7, а все 12 районов и сразу. Кроме того, Азербайджан против размещения миротворцев, будь то российских или каких-либо других (армянская сторона и в этом вопросе является сторонницей «да»). Надеждой наших властей является как раз «нет» Алиева. Ереван свое «да» по части территорий сказал давно», — заявил «министр обороны «НКР» Самвел Бабаян.

Ашина
03.09.2016, 00:11
Вернуться к переговорам в «будапештском формате» для достижения мира в Донбассе необходимо именно Украине. Об этом в эфире «112 Украина» заявил третий президент Украины Виктор Ющенко.

«Линия конфликта находится не только на оси «Москва — Киев». На самом деле это линия конфликта, которая находится (на оси) «Москва — Баку», «Москва — Тбилиси», «Москва — Кишинев». Мы говорим, что Восточная Европа превратилась в пояс нестабильности. Это вопрос повестки дня мира. Надо вернуть, чего бы нам это ни стоило, переговорный процесс в «будапештский формат», — заявил Ющенко.
http://www.rosbalt.ru/world/2016/09/01/1546489.html

Про "будапештский формат" - это глобальные дела, а вот по конкретике Ющенко определил очень внятно: все перечисленные "оси" и "форматы", т.е. Москва-Баку, Москва-Тбилиси и Москва-Кишинев - это и есть суть всех проблем и конфликтов вокруг России. Теперь, столкнувшись с собственными проблемами, Россия начинает жеманство и всяческие обещания "подумать" и даже где-то уступить... С сегодняшнего дня к этим темам и предметам торговли с целью как-то спастись, Кремль решил добавить и Курилы.

Следует полагать, что Токио поступит так же как и Баку. Согласится взять хоть какие-то острова взамен за какие-то экономические отношения, но принципиально не признает за Россией ни одного клочка оккупированной территории, чтобы оставить за собой право вернуть их себе, когда в мире снова наступит хоть какой-то порядок.

Торг за острова. На что Путин может обменять Курилы (https://slon.ru/posts/72898)

Володя
03.09.2016, 04:02
Самвел Бабаян: Ильхам Алиев хочет не семь, а все 12 районов
(http://minval.az/news/123614302)
В конце прошлой недели бывший «министр обороны «НКР» Самвел Бабаян по прозвищу Сямо в интервью армянским СМИ заявил, что «недавно в Москве армянская сторона подтвердила, что готова сдать территории», передает армянская редакция Радио «Свобода».О каких территориальных уступках пишет minval.az? Сегодня после заседания правительства замминистра ИД Армении Шаварш Кочарян сказал, что вопрос территориальных уступок никогда не ставился (http://www.lragir.am/index/rus/0/country/view/50746). Что касается Самвела Бабаяна (Сямо), то он не является членом правительства и все что он говорит - это стрельба в воздух холостыми патронами. О высказываниях Самвела Бабаяна можете прочитать здесь (Чего добивается Самвел Бабаян? (http://www.yerkramas.org/article/109899/chego-dobivaetsya-samvel-babayan)).

Более того, по словам Самвела Бабаяна, Армения больше не в состоянии противостоять внешнему давлению, «будь то со стороны посредников или Азербайджана».
«Мы не можем сопротивляться и становимся говорящим «да» объектом», — сказал он.Покажите где, когда и по какому вопросу Армения под "давлением" посредников или Азербайджана сказала "да".

Кроме того, Азербайджан против размещения миротворцев, будь то российских или каких-либо других (армянская сторона и в этом вопросе является сторонницей «да»). Надеждой наших властей является как раз «нет» Алиева. Ереван свое «да» по части территорий сказал давно», — заявил «министр обороны «НКР» Самвел Бабаян.И снова вранье со стороны minval.az и Сямо. В подтверждение этого привожу фотку с сегодняшнего мероприятия, посвященного 25-летию провозглашения НКР:

http://s020.radikal.ru/i705/1609/e2/2917a3105ecd.jpg

Ашина
17.09.2016, 12:01
http://www.rosbalt.ru/world/2016/09/01/1546489.html

Вернуться к переговорам в «будапештском формате» для достижения мира в Донбассе необходимо именно Украине. Об этом в эфире «112 Украина» заявил третий президент Украины Виктор Ющенко.

«Линия конфликта находится не только на оси «Москва — Киев». На самом деле это линия конфликта, которая находится (на оси) «Москва — Баку», «Москва — Тбилиси», «Москва — Кишинев». Мы говорим, что Восточная Европа превратилась в пояс нестабильности. Это вопрос повестки дня мира. Надо вернуть, чего бы нам это ни стоило, переговорный процесс в «будапештский формат», — заявил Ющенко.




Это было сказано недели две-три назад. Теперь уже вслед за Ющенко трактовка Карабахского конфликта как русско-азербайджанского в украинской политике стала общим местом и чем-то само собой разумеющемся.

Особенно в последние дни после саммита G20. Привезенные оттуда Францией и Германией предложения от Путина вызывают в Украине откровенное раздражение, тем более, что в военном отношении она уже чувствует себя намного уверенней, в любом случае она в состоянии удержать удар российской армии даже если он будет по всей границе.

Объектом едких нападок депутатов Рады и экспертов стали слова "Минская Группа". Вспоминают, что такая же Минская группа была создана ещё более двадцати лет назад по Карабаху и что???? Бесконечное русское жульничество.

Короче, в Карабахском конфликте разумная часть украинского политического класса (это те, кого русский телевизор называет "партия войны":crazy:) уже чётко воспринимает азербайджанскую сторону как своих союзников.

Гамлет
17.09.2016, 14:29
Вспоминают, что такая же Минская группа была создана ещё более двадцати лет назад по Карабаху и что???? Бесконечное русское жульничество.


А ты чего раздухарился, болезный? Мирный процесс тебе не нравится - иди повоюй. Узнаешь что почем, а то засиделся на цивильных харчах во вражьей столице. Боец невидимого фронта, блин.

Molla Nəsrəddin
17.09.2016, 14:52
А ты чего раздухарился, болезный? Мирный процесс тебе не нравится - иди повоюй. Узнаешь что почем, а то засиделся на цивильных харчах во вражьей столице. Боец невидимого фронта, блин.

Успокойтесь Шенгюлюм, не нервничайте. Ведь, все болезни от нервов. Тем более, что он не за ваш счет харчуется.

Ашина
17.09.2016, 16:43
Успокойтесь Шенгюлюм, не нервничайте. Ведь, все болезни от нервов. Тем более, что он не за ваш счет харчуется.

У этого существа правильная реакция: клиентов русского телевизора эта иноформация должна корёжить. :yes:

Dismiss
17.09.2016, 17:10
В Бишкеке состоялась пикировка между И. Алиевым и Саргсяном:

Президент Ильхам Алиев дал веский и жесткий ответ на провокационное выступление президента Армении (http://www.1news.az/chronicle/20160917022143783.html)

17.09.2016 14:21

16 сентября на состоявшемся в Бишкеке заседании Совета глав государств СНГ в узком составе президент Армении Серж Саргсян выступил с жалобой на Азербайджан в связи с событиями, произошедшими в апреле этого года во фронтовой зоне. Он сказал, что во время этих событий Азербайджан якобы нарушил режим прекращения огня.

После президента Армении в алфавитном порядке должен был выступить Президент Беларуси Александр Лукашенко.

Президент Ильхам Алиев попросил Президента Беларуси позволить ему выступить. Выступивший после согласия Президента Беларуси Президент Ильхам Алиев, дав президенту Армении веский и жесткий ответ, сказал:

- Я посчитал своим долгом дать комментарий на слова президента Армении. Исходя из того, что нагорно-карабахское урегулирование решается в других международных структурах, я не счел необходимым говорить сегодня об этой теме. Но, услышав очередную жалобу армянской стороны, посчитал своим долгом прокомментировать это.

Армянская сторона этими жалобами уже надоела всем международным организациям. Представляете, ситуация достаточно парадоксальная: Армения оккупирует территорию суверенного государства, нарушает его территориальную целостность, изгоняет коренное азербайджанское население из Нагорного Карабаха и из семи прилегающих районов к Нагорному Карабаху, делает миллион человек беженцами и вынужденными переселенцами, разрушает все на оккупированных территориях, - а это подтверждено докладами двух миссий ОБСЕ, - включая наши исторические, религиозные, культурные памятники, всю инфраструктуру и потом на протяжении более 20 лет занимается имитацией переговорного процесса. И для того, чтобы сделать этот процесс бессрочным, периодически прибегает к разного рода провокациям, одна из которых состоялась как раз в апреле этого года. Более пятисот домов мирных жителей Азербайджана были подвергнуты артиллерийскому обстрелу армянской армией, более ста домов было разрушено, около десяти мирных граждан, среди них дети, были убиты, погибли.

Международные организации имеют очень четкое понимание, как этот вопрос должен быть урегулирован. Есть высшая международная структура – Совет Безопасности ООН. Выше этой структуры нет. И Совет Безопасности принял в начале 1990-х годов четыре резолюции, в которых требуется безоговорочный и немедленный вывод армянских оккупационных сил с территории Азербайджана. Эти резолюции не выполняются. Армения их игнорирует и пытается незаконным заселением и искусственной перекройкой административных границ бывшей Нагорно-Карабахской автономной области создать новые реалии. Это совершенно незаконно, преступно, и это преступление продолжается до сих пор.

Мы привержены мирному процессу, мы конструктивно работаем, существует Минская группа, но армянская сторона использует этот формат только для того, чтобы сделать переговорный процесс бессрочным. Они не хотят мира, они хотят держать наши территории под контролем постоянно и обвинять Азербайджан везде в том, что вроде бы мы чего-то нарушаем. Мы пострадавшая сторона. Мы никого не оккупировали. Наши территории под оккупацией, 20 процентов территорий, признанных международным сообществом как территория Азербайджана. Реалии состоят в этом. Поэтому я посчитал долгом нашим коллегам еще раз об этом сказать с учетом очередной неуместной жалобы президента Армении.

Серж Саргсян: На ложь отвечать просто нет смысла.

Ильхам Алиев: На ложь я уже ответил.

Гамлет
17.09.2016, 17:23
Успокойтесь Шенгюлюм, не нервничайте. Ведь, все болезни от нервов. Тем более, что он не за ваш счет харчуется.

Да пусть кушает в два горла, жалко ли. Только накаркает ведь и тоже будет не слава всевышнему.

Molla Nəsrəddin
18.09.2016, 14:39
Да пусть кушает в два горла, жалко ли. Только накаркает ведь и тоже будет не слава всевышнему.

Жалко! Если бы это было не так, то вы об этом не заикнулись бы.

Да и не каркает он, а показывает возможные перспективы политики Кремля.

Гамлет
18.09.2016, 19:12
Да и не каркает он, а показывает возможные перспективы политики Кремля.
__________________
Кремль как может разводит доставшийся ему в наследство НК конфликт. Если та мудистика кому-то надоела, то можно пригласить другого разводящего. Но желающих этим плотно заниматься пока нет. Ашина говорит, что этот конфликт вроде как русско-азербайджанский, а хаи давно деградировали как субъект международного права. Если чего-то очень хотеть, то оно непременно сбудется.

V Baku
18.09.2016, 20:01
Гамлет, ты кому-нибудь другому, но ни нам впаривай.
Кремль не разруливает " доставшийся ему конфликт", а планово загоняет его все глубже и дальше. Дабы и дальше ловить рыбку.
Не пыли. Достал уже.

Гамлет
18.09.2016, 21:01
Кремль не разруливает " доставшийся ему конфликт", а планово загоняет его все глубже и дальше.

Может и загоняет, это уж как у него получится. Только я не слишком разбираюсь в том, куда его еще дальше и глубже можно загонять. Имеется в в иду наверное еще больше вооружить стороны. Все идет к тому, что обоим выдадут по ядерной боеголовке. Надо признать, это будет мудрое решение.

Molla Nəsrəddin
19.09.2016, 01:55
Может и загоняет, это уж как у него получится. Только я не слишком разбираюсь в том, куда его еще дальше и глубже можно загонять. Имеется в в иду наверное еще больше вооружить стороны. Все идет к тому, что обоим выдадут по ядерной боеголовке. Надо признать, это будет мудрое решение.

А еще лучше по десятку боеголовок. Тогда от Рашки камня на камне не осталось бы.

Гамлет
19.09.2016, 07:43
А еще лучше по десятку боеголовок. Тогда от Рашки камня на камне не осталось бы.

И то хорошо, что ситуацию контролируют кремлевские. Всегда был уверен, что те, которые рвутся рулить миром, значительно хуже его нынешних хозяев.

Molla Nəsrəddin
19.09.2016, 08:41
И то хорошо, что ситуацию контролируют кремлевские. Всегда был уверен, что те, которые рвутся рулить миром, значительно хуже его нынешних хозяев.

Рулить миром? У нас нет таких амбиций (мы же не ВЕЛИКИЕ).

Как раз именно Россия всю жизнь лезла "спасать" "братушек", которые потом ее люто ненавидели, выполнять "интернациональный долг" и т.п.

Как раз таки, именно Россия и тужится вновь пробиться из империалистических держав третьего порядка, в державы второго порядка (как Великобритания и Франция), а Запад, под чутким руководством США не дает ей это сделать.

США, конечно играют деструктивную роль, но представляю в какой дурдом превратился бы мир, если бы вдруг Россия перешла бы более высокую весовую категорию.

Но к счастью этого не произойдет. Потому, что во-первых, она вчистую проиграла холодную войну, а с проигравшими не считаются. В-вторых, у нее нет не то, чтобы сильной, но даже нормальной экономики и гонка вооружений, инициированная ею, ее окончательно добьет (Иншаллах!). Есть и в-третьих и в четвертых.

Гамлет
19.09.2016, 09:23
Рулить миром? У нас нет таких амбиций (мы же не ВЕЛИКИЕ).

Природа человеческая везде одинаковая - агрессивная, алчная, жестокая. Каждый правит на отведенном ему по статусу пространстве. И свободен творить зло в той мере и в тех пределах, которые ему дозволены внешними обстоятельствами.

Molla Nəsrəddin
19.09.2016, 12:27
Природа человеческая везде одинаковая - агрессивная, алчная, жестокая. Каждый правит на отведенном ему по статусу пространстве. И свободен творить зло в той мере и в тех пределах, которые ему дозволены внешними обстоятельствами.

Каждый правит не на отведенном ему по статусу пространстве, а на пространстве, которое он в состоянии контролировать. Со всем остальным, в принципе, можно было бы и согласиться, если бы не одно "Но". В некоторых государствах мессианские идеи являлись прикладными и прагматическими орудиями власти, что увеличивало Зло от этих государств в разы.

Dismiss
19.09.2016, 13:25
Кремль не разруливает " доставшийся ему конфликт", а планово загоняет его все глубже и дальше. Дабы и дальше ловить рыбку.
Согласна. Но нам впаривают, что именно Россия и есть двигатель компромиссов по Карабаху, хотя легко представить, в чью пользу эти компромиссы.

Россия – двигатель компромиссов по Карабаху (http://www.vestikavkaza.ru/news/Rossiya-%E2%80%93-dvigatel-kompromissov-po-Karabakhu.html)
16 Сен в 18:09

Россия – одна из тех стран, что в наибольшей степени заинтересованы в поиске компромиссов между Азербайджаном и Арменией для урегулирования нагорно-карабахского конфликта, заявили "Вестнику Кавказа" эксперты, продолжая тему компромисса как самого эффективного пути к достижению мира в регионе.

Напомним, ранее политологи изложили свои взгляды на возможные компромиссы по Карабаху и отметили необходимость работы с обществами двух южнокавказских республик для воплощения этих компромиссов в жизнь. Сегодня мы предлагаем вашему вниманию третью часть беседы с экспертами.

Политический консультант, кандидат исторических наук Юрий Кузнецов озвучил две причины, обеспечивающие заинтересованность России в полноценном урегулировании нагорно-карабахского конфликта. "Во-первых, конфликт мешает статусу России на международной арене, поскольку его неразрешенность и неравноудаленность Москвы от Еревана и Баку позволяет внешнеполитическим оппонентам России и ее президента говорить о том, что Россия якобы является соучастником оккупации территории Азербайджана. Закрыть конфликт с точки зрения внешнеполитических резонов очень важно", - в первую очередь отметил он.

"Во-вторых, Армения как государство не имеет на сегодня ни собственной экономики, ни собственных финансов. Здесь и сейчас Армения живет за счет серых схем из России и других стран мира, в виде различных инвестиций и платежей. России республика задолжала достаточно большие деньги, которые в условиях мирового кризиса необходимо возвращать, а этот долг является на данный момент безвозвратным и все больше накапливается. Поэтому России выгодно скинуть этот балласт, который тянет назад не только экономику страны, но и экономику Таможенного союза и ЕАЭС, тем более что ближайшие союзники России в лице Белоруссии и Казахстана совсем не хотят видеть Армению в качестве экономического и военно-политического партнера. В итоге Россия максимально заинтересована в урегулировании нагорно-карабахского конфликта", - заключил Олег Кузнецов.

Депутат Милли Меджлиса, политолог Расим Мусабеков также указал на важность для России поддержания отношений с обеими республиками как на движущий фактор в ее стремлении помочь Азербайджану и Армении найти компромисс. "Если разразится война, без российской поддержки Армения будет обречена на поражение, для нее это будет предательство, но вмешиваться в войну в угоду армянским территориальным амбициям России, чьи отношения с Азербайджаном носят стратегический характер и приносят геополитическую и экономическую выгоду, невыгодно. Поэтому Россия заинтересована уже в том, чтобы разрядить эту мину большой войны. Вопрос, конечно, в том, как это сделать", - указал он.

"Я полагаю, у России есть рычаги серьезного вразумления армянского руководства. Речь идет не о достижении полного урегулирования и снятии конфликта с повестки дня с помощью этих рычагов, но о продвижении процесса и вперед и хотя бы начале освобождения армянскими оккупационными силами территорий Азербайджана. Речь об определении, в какой последовательности должны происходить события: освобождение территорий, открытие коммуникаций, укрепление стабильности на линии соприкосновения. Если формула с помощью России будет найдена, то процесс пойдет вперед. Иначе я не исключаю, что если не осенью, то точно весной мы станем свидетелями масштабных военных столкновений", - обратил внимание Расим Мусабеков.

Директор Института политических исследований Сергей Марков согласился с тем, что Россией движет нежелание полномасштабной войны между Азербайджаном и Арменией. "Если компромисса нет, мы продолжаем строить отношения параллельно с обеими странами, повышая свое влияние за счет того, что нужны им, пока компромисс не найден – но если возобновится война, России придется нести очень высокие издержки. Как только компромисс будет достигнут, России достаются лавры миротворца и гарантии того, что ей не придется вмешиваться в войну между Азербайджаном и Арменией. Война – худший сценарий, и Москва сделает все, чтобы его избежать", - уверен он.

Гендиректор Института Кавказа Александр Искандарян указал на ограниченность российских возможностей в компромиссном урегулировании конфликта при наличии у Москвы подлинного желания решить проблему. "На самом деле, заинтересованных в том, чтобы в Карабахе вновь была война, нет: не только Россия, но и другие сопредседатели Минской группы ОБСЕ, США и Франция хотят, чтобы в регионе был мир или хотя бы сохранялся статус-кво при очень низком уровне насилия, в идеале – без насилия. Россия – великая держава, как и США, и теоретически возможности надавить на стороны у нее есть, но такое давление оказываться не будет. Приоритетностью этот конфликт не обладает, а тех политических форм давления, которые существуют, недостаточно для сближения позиций сторон", - считает эксперт.

Политолог Андрей Епифанцев в связи с этим предложил совместную работу международного сообщества по урегулированию нагорно-карабахского конфликта. "Достижение компромисса на тех принципах, которые описал президент Владимир Путин, дабы ни одна из сторон не выглядела однозначным победителем или побежденным, возможно, но здесь нужна не одна только Россия. Нужна заинтересованность и участие, как минимум, стран Минской группы ОБСЕ, а в принципе, широкой группы влиятельных стран мира, которые начали бы продавливать поиск компромисса, включая штрафные санкции и другие действия, предусматривающие наказание в случае неисполнения. Для этого сначала нужно получить единое видение ситуации, чтобы все страны решили: наше представление решения вопроса Карабаха таково, и либо стороны соглашаются и получают поощрение, либо не соглашаются и получают санкции", - рассказал он.

Сама по себе позиция России как посредника в нагорно-карабахском урегулировании очень сложная, подчеркнул эксперт. "Мы стараемся сохранить хорошие отношения с обеими сторонами, что не так просто. Россия не может сидеть сложа руки: Кавказ – крайне важный регион, и нам необходимо оставаться в позитивном контакте и с Ереваном, и с Баку. Именно поэтому Россия пытается поддерживать некий баланс, хотя он крайне сложно достижим, и мы видим, как обе страны, которым хотелось бы перетащить Россию на свою сторону, критикуют ее. Но другой позиции у нас не будет, Россия не встанет ни на одну из сторон в конфликте", - заключил Андрей Епифанцев.

Гамлет
19.09.2016, 18:30
что именно Россия и есть двигатель компромиссов по Карабаху, хотя легко представить, в чью пользу эти компромиссы.

Мы на своем веку вообще пока никаких компромиссов по НК не видели, чтобы их обсуждать. А если под компромиссом понимать возвращение под юрисдикцию Баку всех оккупированных территорий, в т.ч. и НК, то это уже фантастика какая-то. А как можно еще представить себе не проармянский компромисс по НК?

Dismiss
20.09.2016, 00:26
А как можно еще представить себе не проармянский компромисс по НК?Вот как раз поэтому компромиссы невозможны. Нужно отвоевать территорию и выгнать взашей оккупантов.

Гамлет
20.09.2016, 08:28
Вот как раз поэтому компромиссы невозможны. Нужно отвоевать территорию и выгнать взашей оккупантов.

Замечательный по своей прямоте и ясности ответ. Так и думал, что Путин со своими хитромудрыми планами урегулирования не причем. Нам не нужны частичные территориальные уступки, нам нужно все и сразу. А наша бескомпромиссность основана на готовности к маленькой победоносной войне.

Molla Nəsrəddin
20.09.2016, 11:57
Замечательный по своей прямоте и ясности ответ. Так и думал, что Путин со своими хитромудрыми планами урегулирования не причем. Нам не нужны частичные территориальные уступки, нам нужно все и сразу. А наша бескомпромиссность основана на готовности к маленькой победоносной войне.

Представьте себе следующую ситуацию:

Вор стащил ваш пиджак и вы его поймали за руку. Вы требуете вернуть пиджак, но вор добром отдавать не хочет. Тут на горизонте появляется наш "миротворец" и говорит - нужен компромисс, надо договариваться ребята.

И это при том, что существует Уголовный Кодекс, предусматривающий наказание за воровство и грабеж.

Ситуация идиотская, неправда ли?

А теперь представьте себе еще одну идиотскую ситуацию:

Азербайджан вдруг говорит - мне этот конфликт надоел до смерти и я готов признать независимость Карабаха.

Как вы думаете такой поворот событий устроит Кремль? Что последует вслед за этим?

Гамлет
20.09.2016, 12:10
Азербайджан вдруг говорит - мне этот конфликт надоел до смерти и я готов признать независимость Карабаха.

Как вы думаете такой поворот событий устроит Кремль? Что последует вслед за этим?

Если такое произойдет это будет означать крутой поворот в неблагоприятную для кремля сторону. В Москве не сильно обрадуются, да и в Ереване за это кремлевским спасибо не скажут. Как-то так всегда и было: сначала спасение "братушек", потом их разворот к Москве задом. Кажется Бисмарк так писал, что балканские народы охотно принимают помощь царя ради независимости от османов, но не торопятся поменять турецкого агджу на русского генерал-губернатора.

Molla Nəsrəddin
20.09.2016, 12:31
Если такое произойдет это будет означать крутой поворот в неблагоприятную для кремля сторону. В Москве не сильно обрадуются, да и в Ереване за это кремлевским спасибо не скажут. Как-то так всегда и было: сначала спасение "братушек", потом их разворот к Москве задом. Кажется Бисмарк так писал, что балканские народы охотно принимают помощь царя ради независимости от османов, но не торопятся поменять турецкого агджу на русского генерал-губернатора.

Ай молодца!

И тогда Кремль, зная характер и аппетиты армян, начнет разыгрывать (ему придется это делать, чтобы удержать в своей орбите конфликтующих) "нахчыванскую" или какую-нибудь иную карту. Наверное вы не будете с этим спорить?

Где-то, на одной из веток этого форума вы толковали о постсоветских странах, впавших в русофобию и выдвигающих "необоснованные претензии" к России, и тем самым оправдывающих в собственных глазах свою неспособность решать собственные проблемы.

Гамлет
20.09.2016, 12:52
Где-то, на одной из веток этого форума вы толковали о постсоветских странах, впавших в русофобию и выдвигающих "необоснованные претензии" к России, и тем самым оправдывающих в собственных глазах свою неспособность решать собственные проблемы.

НК к данной теме не относится. Экономические проблемы стран-участников конфликта от разрешения территориального спора не зависят. Если кремль будет играть за армян и силой добьется признания НК ему и за это бонуса не будет. "Братушки" всегда предпочитали бывшему военному союзнику богатого дядю, который им и ближе географически и привлекательней чисто экономически. Что и понятно, поэтому какие вопросы к кремлю. Чтобы он вообще устранился из Закавказья? Этого не будет уже хотя бы потому, что никто тамошними делами не горит желанием заниматься. А оставить все на самотек тоже не выход.

Dismiss
20.09.2016, 12:59
120 государств Движения неприсоединения призвали Армению соблюдать резолюции ООН по Карабаху (http://www.vestikavkaza.ru/news/120-gosudarstv-Dvizheniya-neprisoedineniya-prizvali-Armeniyu-soblyudat-rezolyutsii-OON-po-Karabakhu.html)
19 Сен в 17:58

На острове Маргарита Боливарианской Республики Венесуэла прошел XVII Саммит глав государств и правительств стран-участниц Движения неприсоединения под девизом "Мир, суверенитет и солидарность во имя развития". В итоговом документе Саммита нашел отражение пункт, связанный с армяно-азербайджанским нагорно-карабахским конфликтом.

Главы государств и правительств выразили в итоговом документе сожаление в связи с тем, что, несмотря на принятые Советом Безопасности ООН четыре резолюции, армяно-азербайджанский конфликт все еще не урегулирован и представляет угрозу международному и региональному миру и безопасности.

Они еще раз подтвердили значение нашедшего отражение в Уставе ООН принципа неприменения силы, призвали стороны урегулировать конфликт на основе территориальной целостности, суверенитета и признанных на международном уровне границ Азербайджанской Республики.

Таким образом, в итоговом документе Движения неприсоединения с участием 120 государств, являющегося влиятельным международным институтом, где после ООН представлено больше всего стран, позиция Азербайджана по Карабаху получила открытую поддержку.

Кроме того, очередной XVIII саммит глав государств и правительств стран-членов Движения неприсоединения решено провести в Азербайджане, - сообщил официальный представитель МИД Азербайджана Хикмет Гаджиев, передает агентство "Анадолу".

"Главы государств и правительств стран-участниц Движения приветствовали предложение азербайджанской стороны о проведении следующего саммита данной структуры в 2019 году Азербайджане", - пояснил Гаджиев.

Он привлек внимание к тому факту, что XVIII саммит глав государств и правительств стран-членов Движения неприсоединения станет первым мероприятием подобного уровня на европейском континенте за последние три десятилетия. "Спустя 30 лет после Белградского саммита 1989 года, Европа вновь получит возможность принять саммит Движения неприсоединения и глав правительств", - заявил Гаджиев.

Движение неприсоединения является международной организацией, которая объединяет 120 стран мира на принципах неучастия в военных блоках. Официально оно было создано на Белградской конференции в 1961 году. Азербайджан в 2011 году стал полноправным членом Движения.

Dismiss
20.09.2016, 13:09
Так и думал, что Путин со своими хитромудрыми планами урегулирования не причем. Нам не нужны частичные территориальные уступки, нам нужно все и сразу. А наша бескомпромиссность основана на готовности к маленькой победоносной войне.А какие планы урегулирования Путиным вы можете назвать? Тем более "хитромудрые"? Я что-то не припомню ни одного.

Гамлет
20.09.2016, 13:16
А какие планы урегулирования Путиным вы можете назвать? Тем более "хитромудрые"? Я что-то не припомню ни одного.

Откуда мы знаем как они на самом деле сформулированы. Если ВВП ими занимается, а ИА его даже нарочито благодарит за бесценный вклад в дело урегулирования, то они наверняка есть.

Dismiss
20.09.2016, 13:51
Откуда мы знаем как они на самом деле сформулированы. Если ВВП ими занимается, а ИА его даже нарочито благодарит за бесценный вклад в дело урегулирования, то они наверняка есть.
Это все имитация урегулирования. Дипломатические бла-бла-бла. На деле ни одно предложение Путина и Ко ни одной из сторон конфликта принято не было.

Гамлет
20.09.2016, 14:00
Это все имитация урегулирования. Дипломатические бла-бла-бла. На деле ни одно предложение Путина и Ко ни одной из сторон конфликта принято не было.

Это не удивительно, учитывая взаимоисключающие взгляды сторон на компромисс по данному вопросу. Удивительно, что там до сих пор пытаются о чем-то договориться. И у кремля роль не завидная - он по любому будет виноват. Виноват, что остался в Закавказье и будет виновен если уйдет оттуда. Виноват, что сохраняет статус-кво. А если война за НК будет ни маленькой, ни победоносной, то будет вдвойне виноват.

Ашина
20.09.2016, 14:15
Это все имитация урегулирования. Дипломатические бла-бла-бла. На деле ни одно предложение Путина и Ко ни одной из сторон конфликта принято не было.

Пока единственным результатом военных действий в апреле стало принятие Россией поэтапного разрешения конфликта, т.е. необходимость возвращения районов вокруг Карабаха ещё до всяких "компромиссов". Разумеется, питерская шпана и не собирается исполнять это, но факт зафиксирован на будущее. Всё остальное разрешится уже после России.

Molla Nəsrəddin
20.09.2016, 15:32
НК к данной теме не относится. Экономические проблемы стран-участников конфликта от разрешения территориального спора не зависят. Если кремль будет играть за армян и силой добьется признания НК ему и за это бонуса не будет. "Братушки" всегда предпочитали бывшему военному союзнику богатого дядю, который им и ближе географически и привлекательней чисто экономически. Что и понятно, поэтому какие вопросы к кремлю. Чтобы он вообще устранился из Закавказья? Этого не будет уже хотя бы потому, что никто тамошними делами не горит желанием заниматься. А оставить все на самотек тоже не выход.


Было бы очень неплохо если бы Кремль устранился из Южного Кавказа (да и с Северного тоже).

Нам не нужно ничье вмешательство в наши кавказские дела.

Гамлет
20.09.2016, 15:42
Было бы очень неплохо если бы Кремль устранился из Южного Кавказа (да и с Северного тоже).

Нам не нужно ничье вмешательство в наши кавказские дела.

Да он и рад бы устранится если бы впоследствии не возникло много поводов заботиться о том, чтобы другие не вмешивались в его внутренние дела. Миролюбивые "братушки", помнится, как иго турецкое турецкое скинули, так несколько лет меж собой разборки устраивали.

Володя
20.09.2016, 15:45
Было бы очень неплохо если бы Кремль устранился из Южного Кавказа (да и с Северного тоже).

Нам не нужно ничье вмешательство в наши кавказские дела.Нужно вмешательство или нет- оно всегда будет и независимо от твоей воли. У каждого свои интересы на Кавказе, как Южном так и Северном и от этого никуда не денешься. Так что смирись с этим положение дел.

Arian
20.09.2016, 23:54
Было бы очень неплохо если бы Кремль устранился из Южного Кавказа (да и с Северного тоже).

Нам не нужно ничье вмешательство в наши кавказские дела.
Ну, да. Очень хочется резать друг друга безо всяких сдерживающих факторов.

Molla Nəsrəddin
21.09.2016, 08:03
Ну, да. Очень хочется резать друг друга безо всяких сдерживающих факторов.

Руслан, ты же умный человек и отлично понимаешь, что это дешевая демагогия.

Molla Nəsrəddin
21.09.2016, 08:10
Это не удивительно, учитывая взаимоисключающие взгляды сторон на компромисс по данному вопросу. Удивительно, что там до сих пор пытаются о чем-то договориться. И у кремля роль не завидная - он по любому будет виноват. Виноват, что остался в Закавказье и будет виновен если уйдет оттуда. Виноват, что сохраняет статус-кво. А если война за НК будет ни маленькой, ни победоносной, то будет вдвойне виноват.

При чем здесь вгляды сторон конфликта? Существуют правила игры и задача арбитра указать на нарушителя этих правил. Но если арбитр не заинтересован в решении конфликта, то он начинает призывать к компромиссам.

Гамлет
21.09.2016, 08:35
Существуют правила игры и задача арбитра указать на нарушителя этих правил.

Т.е. в идеале арбитр должен достать конвенцию с положениями о нерушимости границ и недопустимости вмешательства во вн. дела иных субъектов и сказать: армяне, гоу хоум?

Molla Nəsrəddin
21.09.2016, 09:59
Т.е. в идеале арбитр должен достать конвенцию с положениями о нерушимости границ и недопустимости вмешательства во вн. дела иных субъектов и сказать: армяне, гоу хоум?

Нет, он должен сказать, что вы мало начудили, давайте наяривайте дальше. Ваш передовой опыт уже успешно распространяется и в других странах.

Гамлет
21.09.2016, 10:17
Нет, он должен сказать, что вы мало начудили, давайте наяривайте дальше. Ваш передовой опыт уже успешно распространяется и в других странах.

Это не к посредникам тогда надо. Это к полярникам, они сами приходят умиротворять внутренние конфликты, их никто специально не зовет. Может придут и отбомбят, но не факт что тех, кого вам хотелось бы.

Molla Nəsrəddin
21.09.2016, 11:38
Это не к посредникам тогда надо. Это к полярникам, они сами приходят умиротворять внутренние конфликты, их никто специально не зовет. Может придут и отбомбят, но не факт что тех, кого вам хотелось бы.

Удивительный вы человек. Конфликт в силу тех или иных причин интернационализирован. Это уже данность, которую изменить невозможно. И кстати, в тройку постоянных сопредседателей Минской группы ОБСЕ входят наряду с "полярниками" Россия и Франция.

МГ ОБСЕ была призвана заниматься поиском мирных путей разрешения конфликта в Нагорном Карабахе в рамках международного права, а не заниматься х...й.

По здравой логике, если какая-либо их сторон конфликта не желает соблюдать нормы международного права, то она должна стать страной-изгоем. Но этого нет как нет. Все стараются решить конфликт за счет пострадавшей стороны. Видимо сказываются не только геополитические пристрастия сопредседателей, но еще и пресловутая христианская солидарность, а также определенная инерция мышления (некогда Россия и Запад были спонсорами кровавых армянских мятежей с целью развала Османской империи).

А потом, когда спустя несколько десятков лет, вдруг встрепенется жареный петух и клюнет в известное место, начнутся вопли и причитания об исламском фундаментализме, терроризме и т.д. и т.п.

З.Ы. У вас хромает логика. Если "полярники" приходят сами, то идти к ним не зачем. Это первое. Во-вторых, никто не просит "полярников" и или кого-то еще "умиротворять" нарушителей спокойствия, сами с усами. Только всему свое время.

Dismiss
21.09.2016, 12:14
Т.е. в идеале арбитр должен достать конвенцию с положениями о нерушимости границ и недопустимости вмешательства во вн. дела иных субъектов и сказать: армяне, гоу хоум?
Не то, что в идеале или не в идеале, но по справедливости так и должно быть.

Гамлет
21.09.2016, 13:52
И кстати, в тройку постоянных сопредседателей Минской группы ОБСЕ входят наряду с "полярниками" Россия и Франция.

МГ ОБСЕ была призвана заниматься поиском мирных путей разрешения конфликта в Нагорном Карабахе в рамках международного права, а не заниматься х...й.

По здравой логике, если какая-либо их сторон конфликта не желает соблюдать нормы международного права, то она должна стать страной-изгоем.

Так посредника же не силой сосватали, а с согласия сторон. Другого, получается, нет. Да и международного права тоже нет. Обама вчера говорил в ООН, что вот печалька-то, некоторые субъекты равнее перед законом и игнорируют ограничения, налагаемые на них международным правом. А какие тогда могут быть страны-изгои. Всюду двойные стандарты. Если террористы взорвали кого в ЕС, то все несут цветы к посольству. А если в Ираке эти же отправили к всевышнему на порядок больше граждан, то вроде ничего особенного.

Molla Nəsrəddin
21.09.2016, 15:12
Так посредника же не силой сосватали, а с согласия сторон. Другого, получается, нет. Да и международного права тоже нет. Обама вчера говорил в ООН, что вот печалька-то, некоторые субъекты равнее перед законом и игнорируют ограничения, налагаемые на них международным правом. А какие тогда могут быть страны-изгои. Всюду двойные стандарты. Если террористы взорвали кого в ЕС, то все несут цветы к посольству. А если в Ираке эти же отправили к всевышнему на порядок больше граждан, то вроде ничего особенного.

Так я о том же. А началось все это безобразие в Карабахе с подачи Кремля.

Dismiss
22.09.2016, 12:19
Европарламент заявил о поддержке территориальной целостности Азербайджана (http://www.vestikavkaza.ru/news/Evroparlament-zayavil-o-podderzhke-territorialnoy-tselostnosti-Azerbaydzhana.html)
21 Сен в 23:47

В заявлении сказано, что делегация Европарламента сожалеет по поводу годового перерыва в диалоге между Милли Меджлисом и Европарламентом, при этом обе стороны рассчитывают, что действия, которые приведут к восстановлению нормального диалога, будут реализованы в ближайшее время.

"Мы четко понимаем геополитические реалии и вызовы, с которыми сталкивается сегодня Азербайджан, в частности, вызов, связанный с армяно-азербайджанским нагорно-карабахским конфликтом, и решительно заявляем, что, как подчеркивается в резолюциях Европарламента, принятых 20 мая 2010 года и 23 октября 2013 года, принятых Советом безопасности ООН в 1993 году резолюциях № 822, 853, 874 и 884, Европейский парламент полностью поддерживает территориальную целостность и суверенитет Азербайджана", - приводит текст документа Тренд.

Вот теперь карабахская проблема точно будет разрешена! :buba:

Arian
22.09.2016, 12:25
Удивительный вы человек. Конфликт в силу тех или иных причин интернационализирован. Это уже данность, которую изменить невозможно. И кстати, в тройку постоянных сопредседателей Минской группы ОБСЕ входят наряду с "полярниками" Россия и Франция.

МГ ОБСЕ была призвана заниматься поиском мирных путей разрешения конфликта в Нагорном Карабахе в рамках международного права, а не заниматься х...й.

По здравой логике, если какая-либо их сторон конфликта не желает соблюдать нормы международного права, то она должна стать страной-изгоем. Но этого нет как нет. Все стараются решить конфликт за счет пострадавшей стороны. Видимо сказываются не только геополитические пристрастия сопредседателей, но еще и пресловутая христианская солидарность, а также определенная инерция мышления (некогда Россия и Запад были спонсорами кровавых армянских мятежей с целью развала Османской империи).

А потом, когда спустя несколько десятков лет, вдруг встрепенется жареный петух и клюнет в известное место, начнутся вопли и причитания об исламском фундаментализме, терроризме и т.д. и т.п.

З.Ы. У вас хромает логика. Если "полярники" приходят сами, то идти к ним не зачем. Это первое. Во-вторых, никто не просит "полярников" и или кого-то еще "умиротворять" нарушителей спокойствия, сами с усами. Только всему свое время.
А может, это мы неправильно понимаем международное право?

Molla Nəsrəddin
22.09.2016, 12:57
А может, это мы неправильно понимаем международное право?

В жизни всякое бывает - и рак свистит и бык летает.

Володя
22.09.2016, 13:39
Европарламент заявил о поддержке территориальной целостности Азербайджана (http://www.vestikavkaza.ru/news/Evroparlament-zayavil-o-podderzhke-territorialnoy-tselostnosti-Azerbaydzhana.html)
21 Сен в 23:47



Вот теперь карабахская проблема точно будет разрешена! :buba:Кем будет разрешена карабахская проблема? Неужели вы действительно думаете, что придёт какой-нибудь дядя со стороны и решит эту проблему? Никто не будет за вас решать эту проблему. Со стороны могут только предлагать различные варианты решения этой проблемы, но саму проблему за вас никто решать не будет. Поэтому, не надейтесь.

Гамлет
22.09.2016, 14:06
А может, это мы неправильно понимаем международное право?

Я не большой спец в МП, но вот не представляю всемирного и единодушного осуждения режима в Ереване как какого-нибудь апартеида в свое время, применения к нему санкций. Даже экономические санкции к РФ за Донбасс и те не имеют законного обоснования. Здесь же все так неоднозначно, поэтому сосватали посредника, который переливает из пустого в порожнее. А как еще должен выглядеть мирный процесс.

Dismiss
23.09.2016, 12:43
Урегулирование в Карабахе войдет в приоритеты председательства Австрии в ОБСЕ (http://www.vestikavkaza.ru/news/Uregulirovanie-v-Karabakhe-voydet-v-prioritety-predsedatelstva-Avstrii-v-OBSE.html)
23 Сен в 10:22

Нагорно-карабахское урегулирование войдет в число приоритетов председательства Австрии в ОБСЕ в следующем году. Об этом заявил министр иностранных дел этой страны Себастьян Курц на 71-й сессии Генассамблеи ООН, которая проходит в Нью-Йорке.

Дипломат перечислил приоритеты Австрии как председателя ОБСЕ в 2017 году: это "урегулирование конфликтов на востоке Украины, в Грузии, Нагорном Карабахе и Приднестровье", пишет Тренд.

Ашина
23.09.2016, 13:53
Урегулирование в Карабахе войдет в приоритеты председательства Австрии в ОБСЕ (http://www.vestikavkaza.ru/news/Uregulirovanie-v-Karabakhe-voydet-v-prioritety-predsedatelstva-Avstrii-v-OBSE.html)
23 Сен в 10:22

Нагорно-карабахское урегулирование войдет в число приоритетов председательства Австрии в ОБСЕ в следующем году. Об этом заявил министр иностранных дел этой страны Себастьян Курц на 71-й сессии Генассамблеи ООН, которая проходит в Нью-Йорке.

Дипломат перечислил приоритеты Австрии как председателя ОБСЕ в 2017 году: это "урегулирование конфликтов на востоке Украины, в Грузии, Нагорном Карабахе и Приднестровье", пишет Тренд.

Конечно, они ничего не "урегулируют":yes:, но дело не в этом. Тут нас ожидает много новых веселых курьёзов.

Во-первых, хорошо, что включение Карабаха в обойму конфликтов, развязанных Россией, стало уже само собой разумеющимся. До Украины это было не так, Карабах считался как-то отдельно, как чисто армяно-азербайджанский конфликт. Теперь уже он вместе со всеми. Ведь если кто-то говорит, что будет заниматься "урегулирование конфликтов на востоке Украины, в Грузии, Нагорном Карабахе и Приднестровье" это значит, что он намерен заниматься проблемой России для Европы.

Сдругой стороны, одного пророссийского политика Штайнмайера сменяет на посту председателя ОБСЕ другой пророссийский политик Курц, но если первый - старая продажная шваль, то этот - юный дурачок. Он настоен резкр анти-турецки, следовательно про-армянски, но в терминах европейского армянского мифа.

Хохма может быть в том, что он проармянский идеалист, знающий об армянах из учебников истории, но как только такой тип получает наконец возможность поближе ознакомится с реальными армянами, он умолкает и старается больше никогда не заниматься "урегулированием" этого конфликта. От стыда, что его поимели в качестве олуха.

И пошире... От более близкого знакомства не только с Арменией, но и с самой Россией и её "политикой" у этого парня тоже могут быть интересные для него открытия.

Короче, очень вероятно, что будет ещё одно забавное шоу...:yes:

Гамлет
23.09.2016, 14:10
Во-первых, хорошо, что включение Карабаха в обойму конфликтов, развязанных Россией, стало уже само собой разумеющимся. До Украины это было не так, Карабах считался как-то отдельно, как чисто армяно-азербайджанский конфликт.

Справедливо. Теперь все застарелые медусобойчики выдут на более высокий уровень и будут считаться российско-американским конфликтом и, как следствием этого, полем боя третьей мировой войны. Вообще, либеральная идея занятная штука.
Дело в том, что если определить суть либерализма одним словом, это – СОКРАТИТЕЛЬ. Его живая, рыночная душа в сокращении издержек производства до минимально возможных. Если сто человек могут обеспечить существующий спрос – незачем держать на производстве тысячу. Если десять человек могут обеспечить спрос – незачем держать на производстве сотню.
➡ Источник: http://publizist.ru/blogs/109847/14866/-

Похоже, либеральные полярники всерьез забеспокоились вопросами сокращения лишнего населения раз затеяли экперимент по урегулированию конфликтов.

Molla Nəsrəddin
23.09.2016, 16:12
Справедливо. Теперь все застарелые медусобойчики выдут на более высокий уровень и будут считаться российско-американским конфликтом и, как следствием этого, полем боя третьей мировой войны. Вообще, либеральная идея занятная штука.

Дело в том, что если определить суть либерализма одним словом, это – СОКРАТИТЕЛЬ. Его живая, рыночная душа в сокращении издержек производства до минимально возможных. Если сто человек могут обеспечить существующий спрос – незачем держать на производстве тысячу. Если десять человек могут обеспечить спрос – незачем держать на производстве сотню.

➡ Источник: http://publizist.ru/blogs/109847/14866/-

Похоже, либеральные полярники всерьез забеспокоились вопросами сокращения лишнего населения раз затеяли эксперимент по урегулированию конфликтов.

Только не упускайте из виду, что любая современная общественно-политическая доктрина, так или иначе связана с СОКРАТИТЕЛЕМ. Иначе говоря все одним миром мазаны. Поэтому, перестаньте жаловаться на полярников. Вы ничем не лучше. Я уже устал это повторять.

Гамлет
23.09.2016, 17:36
Поэтому, перестаньте жаловаться на полярников. Вы ничем не лучше. Я уже устал это повторять.

Да полярники лучше нас, они же дают второе дыхание застарелым конфликтам и создают новые очаги напряженности. Их возможности просто не ограниченны. Вся надежда только на них.

V Baku
23.09.2016, 18:03
Лучше вас, Гамлет, никого нет.
Я многое бы дал, чтобы и вас, и полярников не было бы в округе радиусом 1000 км мин.
Черт с вами, даю 22 коп.

Гамлет
23.09.2016, 18:30
Я многое бы дал, чтобы и вас, и полярников не было бы в округе радиусом 1000 км мин.

Так не бывает, чтоб вообще никого рядом не было. Природу еще никому не удавалось обмануть.

V Baku
23.09.2016, 18:42
Ты не понял, Гамлет.
Все кто угодно, но без вас.
Кто-то вас называл "большим и малым сатаной", так вот, я не буду опровергать сказанное одним аксакалом.

Гамлет
23.09.2016, 19:33
Все кто угодно, но без вас.

Так и я про то же. Жить без сатаны это все равно, что жить без бога. Аксакал воспринимал это как данность.

V Baku
23.09.2016, 19:53
Ну кесарю кесарево.
Чур меня.

Molla Nəsrəddin
23.09.2016, 20:09
Да полярники лучше нас, они же дают второе дыхание застарелым конфликтам и создают новые очаги напряженности. Их возможности просто не ограниченны. Вся надежда только на них.

Не надо скромничать. Вы не только держите в тонусе старые конфликты, но и плодите новые.

Гамлет
23.09.2016, 21:39
Не надо скромничать. Вы не только держите в тонусе старые конфликты, но и плодите новые.

Два сатаны это по любому благо для всего мира, с одним было бы гораздо круче.

http://www.adguk.co.uk/wp-content/uploads/2016/05/Resized-XTHWY.png

Molla Nəsrəddin
24.09.2016, 19:28
Два сатаны это по любому благо для всего мира, с одним было бы гораздо круче.

Чума на оба ваши дома! (с)

Гамлет
24.09.2016, 20:09
Чума на оба ваши дома! (с)

Да что такое для сатаны чума. Он и сам круче любой чумы. Он власть, закон, атеизм, либерализм, консерватизм, да что угодно.

Molla Nəsrəddin
24.09.2016, 20:42
Да что такое для сатаны чума. Он и сам круче любой чумы. Он власть, закон, атеизм, либерализм, консерватизм, да что угодно.

А почему вы осуждаете Большого Сатану и пытаетесь защитить Малого? Ведь малыш не менее (а пожалуй, даже более) свиреп, чем его старший собрат. Разве, что слабее.

И почему вы называете предателями тех, кто хочет вырваться из лап Малого Сатаны?

V Baku
24.09.2016, 21:15
Потому что малый сатана ссыт кипятком от зависти. И хочет занять место большого.

Гамлет
24.09.2016, 21:22
И почему вы называете предателями тех, кто хочет вырваться из лап Малого Сатаны?

Он же сразу попадает в лапы другого сатаны и делает это не от чистого сердца, а под влиянием лукавого. Не надо менять чертей в своей голове. У каждого должен быть свой бог и свой черт.

Molla Nəsrəddin
24.09.2016, 21:44
Он же сразу попадает в лапы другого сатаны и делает это не от чистого сердца, а под влиянием лукавого. Не надо менять чертей в своей голове. У каждого должен быть свой бог и свой черт.

Вообще-то, это не ваше дело. К тому же Бог один, а бесов много. Правда есть Верховный бес - это и есть Большой Сатана. И уж, коли приспичило иметь дело с бесом, то уж с Верховным, а не с бесенком.

А вообще-то, правильно вот так: бей красных пока не побелеют, бей белых пока не покраснеют!

Dismiss
03.10.2016, 00:29
Компромиссы спасут Карабах: взгляд из России (http://www.vestikavkaza.ru/news/Kompromissy-spasut-Karabakh-vzglyad-iz-Rossii.html)

Компромисс - единственный путь эффективного и полного урегулирования нагорно-карабахского конфликта в настоящее время, заявили "Вестнику Кавказа" российские эксперты-кавказоведы, говоря о возможностях завершения многолетнего конфликта вокруг Карабаха и обеспечения мира в регионе. При этом все они озвучили совершенно разные подходы к тому, какие компромиссы между Азербайджаном и Арменией достижимы в обозримой перспективе.

Так, политический консультант, кандидат исторических наук Олег Кузнецов указал на необходимость разделять в вопросе поиска компромиссов народы и власти. "Если под сторонами конфликта подразумевать целые страны, то я уверен, что армянский и азербайджанский народы способны найти компромиссы для совместного сосуществования. Если же считать, что сторонами конфликта являются политические режимы, то никого компромисса между карабахским кланом Кочаряна-Саргсяна в Армении и командой Алиева в Азербайджане быть не может. Дело в том, что для режима Кочаряна-Саргсяна, который я считаю не иначе как террористическим, сам конфликт и война является единственным условием не только для его политического, но и физического существования", - пояснил он.

Достижимый компромисс эксперт видит в возвращении к исходным позициям, предшествовавшим возникновению нагорно-карабахского конфликта. "Необходимо восстановление ситуации до 1988 года и дальнейшее определение статуса Нагорного Карабаха в составе Азербайджана в соответствии с нормами международного права, абстрагируясь от советского наследия - то есть в рамках различных форм предоставления национально-культурной автономии по мировым стандартам. Полагаю, что подобная ситуация имеет реальную перспективу своего разрешения, но условием для этого все же должна быть демократизация политического режима в Армении в результате проведения парламентских выборов и избрания на должность ответственных руководителей", - считает Кузнецов.

"В соответствии с конституционной реформой в Армении переход от президентской республики к парламентской потребует создания некоего баланса властей, а также выбора первых лиц, олицетворяющих этот баланс власти. Необходимо избрание на ключевые должности в рамках парламентской формы правления в этой республике людей, никак не связанных ни с Карабахом, ни с участием в карабахской войне, а также не подверженных влиянию диаспоры, чтобы армяне, проживающие в Армении, сами могли решать свои внутриполитические вопросы. Тогда и появится возможность для компромисса в нагорно-карабахском урегулировании", - заключил он.

В свою очередь, политолог Андрей Епифанцев выразил уверенность в том, что действительным компромиссом по Карабаху могут быть только его раздел либо суверенизация. "На мой взгляд, решения, которые предлагают обе стороны, выдавая их за компромиссные, компромиссами не являются: ни требование Азербайджана включить все территории, как Карабах, так и районы вокруг него, в свой состав при выделении широкой автономии для армянского населения в Карабахе, ни желание Армении видеть Карабах в своем составе при готовности вернуть часть районов. В реальности я вижу два компромисса: простое деление Карабаха условно на две части с их дальнейшим присоединением к Армении и Азербайджану или же создание на территории Нагорного Карабаха сложного, федеративного, даже конфедеративного государства с двумя общинами - азербайджанской и армянской", - сказал он.

"Это будет отдельное государство, разделенное на армянскую и азербайджанскую части. Обе они будут иметь очень широкие права, по сути, равные правам независимого государства, включая свой парламент, свои законы, свою внешнеполитическую ориентацию, экономическую деятельность, полицию, которая будет больше похожа на армию, и так далее. По сути, это будет сложно управляемое государство. Вероятно, что на тот или иной срок они смогут жить нормально вместе и существовать как отдельное государство, но не исключено и то, что в какой-то момент это может стать основой для дальнейшего развала Карабаха по этим частям. Так или иначе, возможности совместного проживания общин в каком-то одном государстве, либо в Армении, либо в Азербайджане, я не вижу", - признался Андрей Епифанцев.

Директор Института политических исследований Сергей Марков предложил классическую формулу компромисса "обмен неполных территорий на неполный мир". "Армения передает Азербайджану районы вокруг Нагорного Карабаха, в обмен на это Азербайджан снимает блокаду и Армении, и Карабаха. Проводится демилитаризация, начинаются переговоры о статусе, который будет решаться в далеком будущем путем референдума. Это абсолютно очевидный компромисс, его формула, в принципе, уже достигнута, но есть вопрос об условиях компромисса, его деталях. Например, все согласны, что Армения передает районы вокруг Нагорного Карабаха, но спорят, сколько конкретно: Азербайджан говорит о всех семи районах, за исключением "Лачинского коридора" шириной в два снайперских выстрела, а Армения говорит о пяти районах, причем в результате возвращенные районы окажутся в окружении", - поведал эксперт.

"Еще один вопрос: какой будет демилитаризация? Азербайджан хочет, чтобы демилитаризация коснулась прежде всего районов, которые находятся между Нагорным Карабахом и Арменией, иначе сам Карабах оказывается в достаточно сложном положении. Армения хочет, чтобы была демилитаризована вся граница и на нее были введены наблюдатели ОБСЕ, причем военные, как на Кипре, где они находятся на разделе между греческой и турецкой частями. Азербайджан предпочитает гражданских наблюдателей, как на Донбассе. Третий вопрос: кто должен голосовать на референдуме? Ереван хотел бы, чтобы ничего не менялось, и только те, кто живут в Карабахе сейчас, и их потомки лет через 20 решат, какой должен быть статус у Нагорного Карабаха (а они выберут быть частью Армении), а Азербайджан хотел бы, чтобы в голосовании участвовали также и беженцы и их потомки а их насчитывается раз в пять больше, чем карабахских армян", - рассказал Сергей Марков.

Dismiss
03.10.2016, 00:33
Папа римский призвал к урегулированию нагорно-карабахского конфликта (http://www.vestikavkaza.ru/news/Papa-rimskiy-prizval-k-uregulirovaniyu-nagorno-karabakhskogo-konflikta.html)
2 Окт в 16:50

Международное сообщество должно помочь в урегулировании нагорно-карабахского конфликта, заявил сегодня папа римский Франциск, находясь с визитом в Азербайджане.

«Заботясь об этой стране, я хотел бы выразить свою искреннюю близость тем, кто был вынужден покинуть свою землю, и многим людям, которые страдают от последствий кровавых конфликтов. Я надеюсь, что международное сообщество может быть в состоянии непоколебимо предложить необходимую помощь», - приводит его слова Тренд.

Как отметил глава Римской католической церкви, необходимо использовать любые возможности для достижения урегулирование нагорно-карабахского конфликта, поскольку это позволит начать новый этап стабильного мира на Кавказе. «Я уверен, что с Божьей помощью и доброй волей вовлеченных сторон Кавказ будет местом, где путем диалога и переговоров споры и разногласия будут решены и преодолены», - подчеркнул папа Франциск.

Понтифик напомнил, что в свое время папа Иоанн Павел II назвал Кавказ «Воротами между Востоком и Западом», добавив, что при решении проблемы Карабаха регион также станет воротами мира и примером урегулирования как старых, так и новых конфликтов. Для этого придется победить нетерпимость и провокации насильственных идеологий, отрицающих чужие права.

«Для того чтобы эффективно противостоять этим опасным отклонениям, мы должны поощрять культуру мира, которая продвигается благодаря неустанной готовности к диалогу и осознанию того, что нет разумной альтернативы терпению и усердному поиску совместных решений посредством заинтересованных и настойчивых переговоров», - призвал глава Римской католической церкви.

Завершая свою речь о нагорно-карабахском конфликте, он обратил внимание на необходимость соседствующим государства вести себя мудро и мужественно, идя по общему пути к прогрессу и свободе своих народов. «Таким образом, народы будут избавлены от тяжких страданий и болезненных ран, которые трудно лечить», - заключил папа римский Франциск.

Arian
03.10.2016, 02:47
Папа римский призвал к урегулированию нагорно-карабахского конфликта (http://www.vestikavkaza.ru/news/Papa-rimskiy-prizval-k-uregulirovaniyu-nagorno-karabakhskogo-konflikta.html)
2 Окт в 16:50

Международное сообщество должно помочь в урегулировании нагорно-карабахского конфликта, заявил сегодня папа римский Франциск, находясь с визитом в Азербайджане.

«Заботясь об этой стране, я хотел бы выразить свою искреннюю близость тем, кто был вынужден покинуть свою землю, и многим людям, которые страдают от последствий кровавых конфликтов. Я надеюсь, что международное сообщество может быть в состоянии непоколебимо предложить необходимую помощь», - приводит его слова Тренд.

Как отметил глава Римской католической церкви, необходимо использовать любые возможности для достижения урегулирование нагорно-карабахского конфликта, поскольку это позволит начать новый этап стабильного мира на Кавказе. «Я уверен, что с Божьей помощью и доброй волей вовлеченных сторон Кавказ будет местом, где путем диалога и переговоров споры и разногласия будут решены и преодолены», - подчеркнул папа Франциск.

Понтифик напомнил, что в свое время папа Иоанн Павел II назвал Кавказ «Воротами между Востоком и Западом», добавив, что при решении проблемы Карабаха регион также станет воротами мира и примером урегулирования как старых, так и новых конфликтов. Для этого придется победить нетерпимость и провокации насильственных идеологий, отрицающих чужие права.

«Для того чтобы эффективно противостоять этим опасным отклонениям, мы должны поощрять культуру мира, которая продвигается благодаря неустанной готовности к диалогу и осознанию того, что нет разумной альтернативы терпению и усердному поиску совместных решений посредством заинтересованных и настойчивых переговоров», - призвал глава Римской католической церкви.

Завершая свою речь о нагорно-карабахском конфликте, он обратил внимание на необходимость соседствующим государства вести себя мудро и мужественно, идя по общему пути к прогрессу и свободе своих народов. «Таким образом, народы будут избавлены от тяжких страданий и болезненных ран, которые трудно лечить», - заключил папа римский Франциск.
Вероятно, вопрос урегулирования конфликта, связанного с Карабахом, сегодня интересует только Папу Римского. Тех, кто живёт ближе к ареалу конфликта, чем Папа Римский, уже интересуют совершенно другие проблемы.

Dismiss
06.10.2016, 11:34
США и лично Джон Керри стремятся к урегулированию нагорно-карабахского конфликта (http://www.vestikavkaza.ru/news/Metyu-Brayza-SSHA-i-lichno-Dzhon-Kerri-stremyatsya-k-uregulirovaniyu-nagorno-karabakhskogo-konflikta.html)
6 Окт в 9:00

Госсекретарь США Джон Керри стремится использовать все свои силы для помощи в решении нагорно-карабахского конфликта, заявил в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" американский дипломат, экс-посол США в Азербайджане Мэтью Брайза.

Комментируя слова помощника президента Азербайджана Али Гасанова о том, что высказывания Керри противоречат заявлениям американского президента о недопустимости статус-кво, дипломат указал на то, что вырванная из контекста фраза по понятным причинам вызвала возмущение азербайджанской стороны. "Она звучит так, будто министр иностранных дел страны-сопредседателя, США, самой мощной державы в мире потерял интерес к посредничеству в решении нагорно-карабахского конфликта", - пояснил он.

"Как отмечает господин Гасанов, в сфере ответственности госсекретаря США лежит сделать все возможное, чтобы принимать решения, которые являются политически трудными, но крайне важными для достижения политического урегулирования", - уточнил Мэтью Брайза.

При этом он указал на то, что, произнеся эти слова, Джон Керри лично и США, напротив, стремятся сделать все для того, чтобы помочь сторонам конфликта решить его политическим путем. "Мои бывшие коллеги в госдепартаменте часто говорят мне о стремлении Керри использовать все свои силы для урегулирования в Карабахе. Поэтому ему было бы разумнее говорить больше о своих предложениях для достижения успеха в этом вопросе, чем заявлять о политических трудностях президентов Армении и Азербайджана, которые они испытывают в рамках работы Минской группы ОБСЕ", - подытожил дипломат.

Гамлет
06.10.2016, 15:22
Госсекретарь США Джон Керри стремится использовать все свои силы для помощи в решении нагорно-карабахского конфликта, заявил в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" американский дипломат, экс-посол США в Азербайджане Мэтью Брайза.

Заявления вскоре покидающего свой пост американского госсекретаря сейчас мало чего стоят. Возвращение Вашингтона к активной дипломатии на карабахском треке обязательно произойдёт, и далеко не факт, что оно не обернётся для армянских властей новыми проблемами. Полного сложения с себя ответственности за процессы на Южном Кавказе в пользу Москвы ни одна американская администрация не допустит. При этом за демонстративной апатией США (не исключено, что для умышленного ввода в заблуждение) может скрываться цель дать Баку время «собраться с силами». После чего, уже на новом витке масштабной военной схватки Азербайджана и Армении, попытаться основательно расшатать позиции России в регионе.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2016/10/05/armeniya-azerbaydzhan-militarizaciya-konflikta

Большой сатана не оставит все военные конфликты в мире своей милостью.

Dismiss
07.10.2016, 12:45
Камень преткновения в урегулировании нагорно-карабахского конфликта (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Kamen-pretknoveniya-v-uregulirovanii-nagorno-karabakhskogo-konflikta.html)
6 Окт в 17:00

Для решения нагорно-карабахского конфликта необходимо, чтобы все участники процесса урегулирования пришли к временному соглашению, которое будет выгодно обеим сторонам. В то же время такие международные игроки как ЕС должны понимать различия сторон, участвуя в процессах, происходящих на Кавказе, считает доктор Гюльшан Пашаева, замдиректора Центра стратегических исследований.

В этом году Азербайджан и Армения отмечают 25-ю годовщину восстановления независимости. Несмотря на значительный прогресс, достигнутый обоими государствами в различных сферах, до сих пор не удалось прийти к взаимоприемлемому мирному решению армяно-азербайджанского конфликта по поводу Нагорного Карабаха. После того как стороны конфликта достигли соглашения о прекращении огня в мае 1994 года, ситуация в регионе находится в подвешенном состоянии на протяжении более двадцати лет. Последствия вооруженных столкновений между армянскими и азербайджанскими вооруженными силами вдоль линии соприкосновения в начале апреля 2016 года резко сместили приоритеты в регионе. Благодаря успешной контратаке вооруженных сил Азербайджана, несколько стратегических высот были возвращены впервые с 1994 года. Потеря 800 из 800 000 гектаров зоны безопасности в ходе столкновений с Азербайджаном в апреле была признана президентом Армении Сержем Саргсяном. Между тем, президент Азербайджана Ильхам Алиев отметил, что азербайджанская сторона фактически восстановила контроль над территорией площадью около 2000 га.

Таким образом, четырехдневная война и первый признак процесса деоккупации так называемой зоны безопасности, которая охватывает семь азербайджанских районов (Лачинский, Кельбаджарский, Агдамский, Физулинский, Джабраилский, Губадлинский и Зангеланский), прилегающих к бывшей Нагорно-Карабахской автономной области, оккупированной армянскими вооруженными силами в 1993 году, создали новую реальность на земле и безвозвратно разрушили миф о «кипризации» карабахского конфликта.

Четырехдневная война также возродила посреднические усилия - наблюдается координация действий сопредседателей Минской группы ОБСЕ. Были проведены встречи между президентами Азербайджана и Армении 16 мая и 20 июня 2016 в Вене и Санкт-Петербурге, соответственно.

Будущий статус Нагорного Карабаха, который является де-юре международно признанной территорией Азербайджана, но в настоящее время контролируется сепаратистским режимом так называемой "Нагорно-Карабахской Республики" (НКР), является главным камнем преткновения, мешающим достичь прогресса в переговорном процессе.

На протяжении многих лет Армения была и остается гарантом безопасности этого самопровозглашенного территориального образования, обеспечивая помощь в военной, политической, дипломатической, экономической и социальной сферах. В то же время, влиятельная армянская диаспора поддерживает "НКР" посредством финансирования и информационной поддержки. Без этих двух основных источников, НКР не была бы в состоянии функционировать в течение столь длительного времени.

Азербайджан не признает законность этого образования, которое не было признано ни одним государством, в том числе и самой Арменией в связи с тем, что возникло в результате применения военной силы и изгнания азербайджанского населения, причем не только из бывшей НКАО, но и из семи прилегающих районов Азербайджана, в нарушение принципов международного общественного и гуманитарного права. В Баку также считают, что жесткая позиция армянского населения Нагорного Карабаха в отношении права на самоопределение (на самом деле, отделения) привела к ущемлению прав азербайджанского населения этого региона. Несмотря на тяжелые последствия вооруженного конфликта, Баку не только продолжает рассматривать армянское население Нагорного Карабаха как своих граждан, но и готов предоставить Нагорно-Карабахскому региону самую высокую степень самоуправления в пределах территории Азербайджана.

http://www.vestikavkaza.ru/kcfinder/upload/files/pic_d599813d802f0f51666ecb0396ee885e.jpg

Сегодня важно, чтобы посредники достигли как минимум временного, но значимого соглашения в рамках поэтапного урегулирования, которое будет способствовать согласованию этого основного вопроса и предоставит конфликтующим сторонам возможное решение, выходящее за рамки антагонистической игры. ЕС сохраняет своего рода нейтралитет в отношении конфликта и поддерживает посреднические усилия Минской группы ОБСЕ, которые, к сожалению, до сих пор были в основном бесплодными. Эксперты говорят, что в своем стремлении к нейтралитету, ЕС перешел от отсутствия политики по Нагорному Карабаху, к раздвоению, когда с одной стороны ЕС признает территориальную целостность Азербайджана, а с другой стороны - право региона на самоопределение, которое является центральным принципом сепаратистского движения Нагорного Карабаха. Такое отношение создает ложные ожидания и препятствует достижению прогресса в направлении урегулирования конфликта.

Важно, чтобы международные субъекты, в том числе и ЕС различали, что Азербайджан является принимающей стороной, а Армения стороной, национальное меньшинство которой проживает на территории другого государства. Армения должна изменить свою внешнюю политику в отношении национального меньшинства, использовать стратегию сотрудничества и прийти к соглашению с Азербайджаном на основе компромисса или отзыва своих территориальных претензий, как это сделали в свое время Швеция, Австрия и Республика Ирландия, национальные меньшинства которых проживают на Аландских островах, в Южном Тироле и Северной Ирландии соответственно. Все эти европейские государства осознали, что хорошие отношения с соседними государствами, такими как Финляндия, Италия и Великобритания являются краеугольным камнем будущей стабильности, развития и мира в этих регионах.

Гюльшан Пашаева, замдиректора Центра стратегических исследований, EurActiv

Sazan
09.10.2016, 10:15
США передали армянам в Карабахе новейшую разведывательную систему (http://haqqin.az/news/81860)

США передали армянам в Карабахе новейшую разведывательную систему

8 Октября 2016, 12:33
США направили оккупационным армянским силам в Нагорном Карабахе современную разведывательно-мониторинговую систему. Обнародование этого факта совпало по времени с заявлениями президента Азербайджана Ильхама Алиева о том, что утверждение госсекретаря США Джона Керри способствует армянской оккупации и что на официальный Баку оказывается давление с целью признания им «НКР».



В американском издании The National İnterest вышла статья «Нагорный Карабах готов к еще одной войне», пропагандирующая оккупационный режим на азербайджанских землях.

"Мы очень активно укрепляем линию соприкосновения, очень интенсивно. В апреле у нас не было достаточного количества камер на передней линии. Сейчас мы устанавливаем современную систему C4ISR, которая позволяет наблюдать всю линию соприкосновения с определенной глубины", - рассказывает изданию пресс-секретарь премьер-министра «НКР» Артак Бегларян.

Используя эту новую усовершенствованную систему, как утверждает правительство Нагорного Карабаха, его "армия" будет в состоянии "значительно уменьшить вероятность внезапного нападения Азербайджана, потому что любой вид движения в глубине, на территории Азербайджана" будет обнаружен камерами, дав карабахской армии возможность подготовиться к сильной защите и контратакам, а также подготовить свои воинские части и оборудование заранее, говорится в статье американского издания, которое представляет оккупационный режим в Карабахе «независимым государством».



Беглый взгляд на техническое описание системы C4ISR в интернете позволяет сделать вывод, что речь идет о серьезном оборудовании.

Данная система разработана передовой американской военно-промышленной компанией Northrop Grumman. C4ISR относится к боевым системам будущего (Future Combat Systems) и позволяет контролировать армия в режиме боя, вести разведывательную и прочую деятельность.

Сразу после поражения в апрельской войне Армения заявила об установке на линии фронта систем видеонаблюдения. Теперь же стало известно, что эти системы были получены армянами из США.

Недавно сопредседатель Минской группы ОБСЕ от США Джеймс Уорлик в интервью российским журналистам заявил, что США предоставляют сторонам конфликта в Карабахе военное оборудование, но «его количество ограничено и носит исключительно оборонительный характер». Тогда это заявление не было воспринято должным образом, т.к. никто не слышал о поставках вооружения в Азербайджан и Армению из США. Теперь же стало понято, что речь идет о системе C4ISR.

Sazan
09.10.2016, 10:19
Один за наш счет "искандеры", другой за свой счет новейшие разведсистемы.
Вопрос: за что?

Володя
10.10.2016, 14:30
Один за наш счет "искандеры", другой за свой счет новейшие разведсистемы.
Вопрос: за что?Вопрос поставлен не верно - не "за что?", а "почему?". Потому что они потеряли интерес к Азербайджану.

Гамлет
10.10.2016, 14:49
Оно верно, америкосы считают режим ИА глубоко порочным, как в свое время режим Януковича, и помогать ему утверждаться в своей бесконечности не собираются. Им бы вообще про него забыть до поры, если бы не кремлевские со своей игрой в сферу влияния. Все войну пророчат в НК, а тут Вовик поедет в Турцию подписывать договоры на газопровод. Хочет успеть до инаугурации Клинтонихи. Но рогатую ничто не остановит. Скучно не будет.

Dismiss
17.10.2016, 12:52
Потому что они потеряли интерес к Азербайджану.
А по какой причине обрели интерес к Армении?)

Dismiss
17.10.2016, 12:53
ОДКБ ищет компромиссы по Карабаху (http://www.vestikavkaza.ru/news/ODKB-ishchet-kompromissy-po-Karabakhu.html)
16 Окт в 16:33

Как рассказал сегодня президент России Владимир Путин, нагорно-карабахский конфликт обсуждался на саммите лидеров стран ОДКБ в Ереване в эту пятницу в контексте поиска компромиссов между Арменией и Азербайджаном.

«ОДКБ создавалась для купирования угроз внешнего характера. Мы как-то должны реагировать на то, что происходит и рядом с нами, но должны стремиться к тому, чтобы все проблемы, которые достались нам из прошлого, решались бы мирным путем и на основе компромиссов. Именно компромисса, на который готова пойти и та, и другая сторона. В этом контексте мы обсуждали и карабахскую проблему», - приводит его слова РИА Новости.

Также, добавил Путин, в Ереване зашла речь и о других проблемах на пространстве бывшего СССР. «Для нас даже неважно, входит та или иная страна, бывшая республика СССР, в ОДКБ или не входит. Важно, что мы имеем со всеми этими странами особые, исторически сложившиеся отношения. И они гораздо ближе, эти отношения, и глубже, чем просто отношения между странами НАТО. Мы не можем этого не учитывать», - подчеркнул президент России.

Dismiss
17.10.2016, 12:55
США передали армянам в Карабахе новейшую разведывательную систему
Вообще-то эту публикацию эксперты разгромили после того, как сравнили хаггыновский текст с оригиналом. Искать некогда, но вы можете сами найти в сети. Даже я нашла несоответствия между тем, что есть, и тем, что выдал хаггын. Там все притянуто за уши - то, что пишет хаггын, нужно пропускать через фильтр и не брать на веру.

Володя
17.10.2016, 20:08
А по какой причине обрели интерес к Армении?)Интерес к Армении у них был всегда. Армяне внесли неоценимый вклад в науку, культуру и в др. области деятельности как России, так и США.

Sazan
18.10.2016, 10:26
Интерес к Армении у них был всегда. Армяне внесли неоценимый вклад в науку, культуру и в др. области деятельности как России, так и США.

Можно конкретнее о "неоценимом вкладе армян в науку"?
Желательно перечислить лауреатов "нобелевки".

Molla Nəsrəddin
18.10.2016, 11:02
Можно конкретнее о "неоценимом вкладе армян в науку"?
Желательно перечислить лауреатов "нобелевки".

Сурен Айвазян (доморощенный лингвист и историк), например. Он хоть и не нобелевский лауреат, но гигант мысли.:lol:

Sazan
18.10.2016, 11:30
Вообще-то эту публикацию эксперты разгромили после того, как сравнили хаггыновский текст с оригиналом. Искать некогда, но вы можете сами найти в сети. Даже я нашла несоответствия между тем, что есть, и тем, что выдал хаггын. Там все притянуто за уши - то, что пишет хаггын, нужно пропускать через фильтр и не брать на веру.

Это из National Interеst (http://nationalinterest.org/feature/nagorno-karabakh-ready-another-war-17959), оригинала, на который ссылаются в статье:

“We are strengthening our front line very actively, very intensively,” Artak Beglaryan, the spokesman for Nagorno-Karabakh's prime minister, told me inside his third-floor office in downtown Stepanakert in early September. “In April, we didn’t have enough cameras on the front line. Now we are installing [a] modern C4ISR system on the front line, which allows us to observe the entire line with certain depth.”

Using this new advanced system, the Nagorno-Karabakh government claims they’ll be able to “significantly decrease the chance of an Azerbaijani sudden attack, because any kind of movement in the deep territory of Azerbaijan” will be detected by short- and long-distance cameras, “giving the Karabakh army an opportunity to get prepared for strong protection and counter-attack, as well as to target their military units and equipment in advance.”

And even more, additional kinetic military power is on its way, courtesy of Mother Russia.

Ихний "прайм-министер", Артак Бегларян, в трехэтажном офисе в центре в начале сентября заявляет: мы очень активно и интенсивно укрепляем передовую. В апреле у нас не было камер на передовой. Сейчас мы устанавливаем современную систему C4ISR, которая позволит нам вести наблюдение всей передовой до определенной глубины (обороны противника).
Правительство "НКР" заявляет, что с использованием передовой системы они смогут значительно уменьшить вероятность внезапной атаки со стороны Азербайджана, так как любое движение в глубине территории Азербайджана будет обнаружено камерами ближнего и дальнего слежения, что даст карабахской армии возможность подготовиться к хорошей обороне и нанести ответный удар, а также позволит заранее подготовить военную технику и оборудование.
Более того, дополнительная передвижная военная техника в пути, спасибо мазе раше.

V Baku
18.10.2016, 15:51
Фашизм в Ходжалы перечеркнул все мыслимые и немыслимые достижения армян в любых областях.

Володя
19.10.2016, 20:57
Можно конкретнее о "неоценимом вкладе армян в науку"?
Желательно перечислить лауреатов "нобелевки".Я писал о неоценимом вкладе армян в науку конкретных стран - России и США. У этих стран имеются свои премии. А Нобелевская премия является международной премий и ее получают ограниченное количество ученых. Но и эта премия не обошла армян:
Дорк Саагян - Почетный профессор Гарвардского университета, ведущий в мире климатолог, президент межправительственной группы экспертов по изменению климата при ООН. Почетный председатель комиссии Конгресса США по вопросам изменения климата. Лауреат Нобелевской премии (http://ru.hayazg.info/%D0%A1%D0%B0%D0%B0%D0%B3%D1%8F%D0%BD_%D0%94%D0%BE% D1%80%D0%BA).
Имеются также несколько номинантов на Нобелевскую премию. Например, Пол Богосян - выдающийся философ современности, почетный профессор Колумбийского и Нью-Йоркского университетов. За свою работу по теории философии сознания был номинирован на Нобелевскую премию (http://ru.hayazg.info/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%8F%D0%BD_%D0%9F% D0%BE%D0%BB). Или стамбульский армянин, ученый-экономист Дарон Аджемоглу. В настоящее время работает в Массачуссетском Технологическом Институте. Ученого дважды номинировали на Нобелевскую премию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D 1%83,_%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD). А скоро и химический элемент будет назван в честь всемирно известного ученого-армянина Юрия Оганесяна (http://www.yerkramas.org/article/111734/ximelement-imeni-vsemirno-izvestnogo-uchenogo-armyanina-budet-utverzhden-v-noyabre).

Володя
19.10.2016, 21:06
Сурен Айвазян (доморощенный лингвист и историк), например. Он хоть и не нобелевский лауреат, но гигант мысли.:lol:Сурен Айвазян не был ни лингвистом, ни историком, а всего лишь геологом. Так что не надо тут сказки выдумывать.

Sazan
19.10.2016, 23:32
Я писал о неоценимом вкладе армян в науку конкретных стран - России и США. У этих стран имеются свои премии. А Нобелевская премия является международной премий и ее получают ограниченное количество ученых. Но и эта премия не обошла армян:
Дорк Саагян - Почетный профессор Гарвардского университета, ведущий в мире климатолог, президент межправительственной группы экспертов по изменению климата при ООН. Почетный председатель комиссии Конгресса США по вопросам изменения климата. Лауреат Нобелевской премии (http://ru.hayazg.info/%D0%A1%D0%B0%D0%B0%D0%B3%D1%8F%D0%BD_%D0%94%D0%BE% D1%80%D0%BA).
Имеются также несколько номинантов на Нобелевскую премию. Например, Пол Богосян - выдающийся философ современности, почетный профессор Колумбийского и Нью-Йоркского университетов. За свою работу по теории философии сознания был номинирован на Нобелевскую премию (http://ru.hayazg.info/%D0%91%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%8F%D0%BD_%D0%9F% D0%BE%D0%BB). Или стамбульский армянин, ученый-экономист Дарон Аджемоглу. В настоящее время работает в Массачуссетском Технологическом Институте. Ученого дважды номинировали на Нобелевскую премию (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D 1%83,_%D0%94%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BD). А скоро и химический элемент будет назван в честь всемирно известного ученого-армянина Юрия Оганесяна (http://www.yerkramas.org/article/111734/ximelement-imeni-vsemirno-izvestnogo-uchenogo-armyanina-budet-utverzhden-v-noyabre).


Вот тебе что вы пишете про Дорка Саагяна:

Д.Саагяном были сделаны три из четырех оценочных доклада на конференции МГЭЖ. На базе его разработок от имени организации (МГЭЖ) вместе с бывшим вице-президентом США Альбертом Гором им была получена Нобелевская премия мира 12 октября 2007 г.

А теперь читай внимательно здесь (https://www.nobelprize.org/nobel_prizes/peace/laureates/2007/):

The Nobel Peace Prize 2007 was awarded jointly to Intergovernmental Panel on Climate Change (IPCC) and Albert Arnold (Al) Gore Jr. "for their efforts to build up and disseminate greater knowledge about man-made climate change, and to lay the foundations for the measures that are needed to counteract such change"

Ни слова о Саагяне.

Sazan
19.10.2016, 23:52
Вот заявление этого института о Нобелевской премии 2007 года:

https://www.ipcc.ch/pdf/nobel/Nobel_statement_final.pdf

Statement about the 2007 Nobel Peace Prize
The IPCC was awarded the Nobel Peace Prize in 2007 for its work on climate change, together with former US Vice-President Al Gore.
In its citation, the Norwegian Nobel Committee said that the IPCC and Mr Gore shared the prize "for their efforts to build up and disseminate greater knowledge about man-made climate change, and to lay the foundations for the measures that are needed to counteract such change". In its announcement the Norwegian Nobel Committee stated that through the scientific reports it had issued over the past two decades, the IPCC had created an ever-broader informed consensus about the connection between human activities and global warming, and that thousands of scientists and officials from over one hundred countries had collaborated to achieve greater certainty as to the scale of the warming.
The prize was awarded at the end of the year that saw the IPCC bring out its Fourth Assessment Report (AR4).
The prize was awarded to the IPCC as an organization, and not to any individual associated with the IPCC. Thus it is incorrect to refer to any IPCC official, or scientist who worked on IPCC reports, as a Nobel laureate or Nobel Prize winner. It would be correct to describe a scientist who was involved with AR4 or earlier IPCC reports in this way: “X contributed to the reports of the IPCC, which was awarded the Nobel Peace Prize in 2007.”
The IPCC leadership agreed to present personalized certificates “for contributing to the award of the Nobel Peace Prize for 2007 to the IPCC” to scientists that had contributed substantially to the preparation of IPCC reports. Such certificates, which feature a copy of the Nobel Peace Prize diploma, were sent to coordinating lead authors, lead authors, review editors, Bureau members, staff of the technical support units and staff of the secretariat from the IPCC’s inception in 1988 until the award of the prize in 2007. The IPCC has not sent such certificates to contributing authors, expert reviewers and focal points.

И тут нет ничего о Саагяне...

Sazan
20.10.2016, 00:29
Перерыл сайт IPCC. Имя Саагяна упоминается в двух документах за 2002 год! И ФСЕ!

1. Здесь (http://ipcc-wg2.gov/njlite_download.php?id=7135) на 31стр. В сноске.

2. Здесь (https://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/wg1/ar4-wg1-annexes.pdf) на 25 стр. среди тех, чьи фамилии на 14 листах, сделал свой вклад в четвертый оценочный доклад.

ПС. Будь, Паша! И не неси!

Dismiss
20.10.2016, 01:06
Сурен Айвазян (доморощенный лингвист и историк), например. Он хоть и не нобелевский лауреат, но гигант мысли.:lol:
Сурен Айвазян не был ни лингвистом, ни историком, а всего лишь геологом. Так что не надо тут сказки выдумывать.
Доморощенный это и означает непрофессиональный. Так что напрасно наезжаете, не зная значения слова.

Володя
20.10.2016, 02:29
Вот тебе что вы пишете про Дорка Саагяна:



А теперь читай внимательно здесь (https://www.nobelprize.org/nobel_prizes/peace/laureates/2007/):



Ни слова о Саагяне.Там написано, что Нобелевская премия мира присуждена совместно Межправительственной группы экспертов по изменению климата (IPCC) и Альберту Гору - младшему... В эту Межправительственную группу экспертов и входит Дорк Саагян. Если там не указаны имена ученных, входящих в эту Межправительственную группы экспертов, то почему должно быть указано имя Дорка Саагяна?

Володя
20.10.2016, 02:55
Перерыл сайт IPCC. Имя Саагяна упоминается в двух документах за 2002 год! И ФСЕ!

1. Здесь (http://ipcc-wg2.gov/njlite_download.php?id=7135) на 31стр. В сноске.

2. Здесь (https://www.ipcc.ch/pdf/assessment-report/ar4/wg1/ar4-wg1-annexes.pdf) на 25 стр. среди тех, чьи фамилии на 14 листах, сделал свой вклад в четвертый оценочный доклад.

ПС. Будь, Паша! И не неси!Плохо ищешь! В этой ссылке указаны двое получившие Нобелевскую премию, один из них Дорк Саагян (http://www.rpi.edu/about/inside/issue/v2n2/nobel.html).

Володя
20.10.2016, 07:56
Доморощенный это и означает непрофессиональный. Так что напрасно наезжаете, не зная значения слова.Сурена Айвазяна дано нет в живых, но даже мертвый "доморощенный" он не дает вам покоя. Представляю, до какого состояния доводят вас живые - не доморощенные профессиональные лингвисты и историки.

Sazan
20.10.2016, 08:30
Плохо ищешь! В этой ссылке указаны двое получившие Нобелевскую премию, один из них Дорк Саагян (http://www.rpi.edu/about/inside/issue/v2n2/nobel.html).

Паша, ты плохо работаешь. Перечитай заявление IPCC внимательно. Они пишут, что некорректно ассоциировать премию с чьим то именем. Нобелевку получил IPCC, представлявшие доклад получили сертификаты от IPCC. Более того, вклад Саагяна я тебе представил выше. Он не больше остальных людей, представленных на 14 страницах.

Совет тебе. У него пустые странички в фейсбуке и в линкдине, то есть он там не зарегистрирован. Так что дерзай! Только не забудь его предупредить о тезке.

Фсьйо! Свободен!

Molla Nəsrəddin
20.10.2016, 11:30
Сурена Айвазяна дано нет в живых, но даже мертвый "доморощенный" он не дает вам покоя.

На то и шут гороховый, чтобы веселить честной народ.

Dismiss
20.10.2016, 12:43
Сурена Айвазяна дано нет в живых, но даже мертвый "доморощенный" он не дает вам покоя. Представляю, до какого состояния доводят вас живые - не доморощенные профессиональные лингвисты и историки. Да всем по фиг ваш Сурен, как и ваши недоморощенные лингвисты и историки, прославившиеся своими многочисленными фальсификациями и притянутыми за уши фактами. Речь только о вашем безграмотном ответе, до Сурена никому дела нет, не переводите стрелки. Пусть покоится с миром, он уже достаточно всех повеселил.)

Dismiss
21.10.2016, 12:37
Франция сменила сопредседателя в МГ ОБСЕ
21 Окт в 9:51

Париж назначил нового сопредседателя Минской группы ОБСЕ, им стал дипломат Стефан Висконтин.

Соответствующий указ подписал президент Франции Франсуа Олланд.

Пьер Андрие, занимавший эту должность до настоящего момента, получил этот пост в 2014 году.

Dismiss
21.10.2016, 12:50
Статус для Карабаха: предложение из Баку (http://politcom.ru/21649.html)

18 октября Азербайджан отмечал День независимости. В 2016 году этот государственный праздник имел особую символическую нагрузку. Он знаменовал двадцатипятилетие принятия Верховным советом республики конституционного акта о независимости.

За четверть века Азербайджан сумел занять самостоятельную нишу на международной арене. Прикаспийская республика последовательно проводила курс на балансирование между основными центрами силы (Запад, Россия, Турция, Иран), не отождествляя полностью свои национальные интересы с подходами мощных соседей и внешних игроков, не примыкая ни к одному из интеграционных проектов, будь то НАТО, ЕС, ЕАЭС или ОДКБ.

Однако за те же четверть века независимый Азербайджан не сумел разрешить проблему, доставшуюся ему в наследство от Азербайджанской ССР и первой республики (АДР). Речь, конечно же, о конфликте из-за Нагорного Карабаха. В настоящее время вне контроля Баку находятся непризнанная Нагорно-Карабахская республика (НКР) - наследница бывшей автономной области. Она контролирует 92,5% территории НКАО (которая на момент распада СССР составляла 4,4 тыс.кв.км.). При этом вооруженные силы непризнанной республики при поддержке Армении в ходе боевых действий 1991-1994 гг. заняли территории 5 районов Азербайджана полностью (Лачинский, Кельбаджарский, Кубатлинский, Зангеланский и Джебраильский), а 2 района частично (Агдамский и Физулинский). Это составляет площадью в 7,4 тыс.кв.км. В Азербайджане эти земли называют оккупированными регионами, а в НКР и в Армении - «поясом безопасности» (или «зоной безопасности»). Как бы то ни было, а 13, 4 % территории, которая официальным Баку и международным сообществом считается неотъемлемой частью Азербайджана.

За 25 лет, прошедших после распада Советского Союза, борьба за Карабах стала ключевым элементом постсоветской идентичности азербайджанцев и армян. И если в Армении это рассматривается, как символ победы национального дела и защита «армянского мира», то в Азербайджане это - национальная травма, вокруг которой готовы объединиться, несмотря на жесткие взаимные противоречия, представители власти и оппозиции.

В этой связи закономерно то, что карабахская тема стала одним из центральных сюжетов эксклюзивного интервью президента Ильхама Алиева гендиректору информационного агентства «Россия сегодня» Дмитрию Киселеву. Как, впрочем, не кажется случайностью и выбор площадки для произнесения политических «сигналов» азербайджанским президентом. Азербайджанский президент критически оценивает политические заявления уходящей американской администрации, хотя по сути тезисы того же госсекретаря Джона Керри, по сути, не слишком разнятся с оценками помощника Владимира Путина по внешнеполитическим вопросам Юрия Ушакова. И тот, и другой высокопоставленный дипломат проявляет сдержанность на грани пессимизма относительно быстрого урегулирования застарелого этнополитического конфликта. Но американская администрация - уходящая натура, новые политики, которые «встанут у руля» в январе будущего года, скорее всего, не сразу обратят внимание на Закавказье. Российские же визави у Баку прежние. Тем паче, и другие партнеры Москвы по Минской группе ОБСЕ (США и Франция) поддерживают трехсторонний переговорный формат РФ-Азербайджан-Армения. И хотя полного тождества интересов российской и азербайджанской стороны нет, роль России, как медиатора в Баку на официальном уровне воспринимается позитивно. Не потому, что азербайджанская сторона с Москвой во всем согласна. Наоборот, фактор военно-политического союзничества с Арменией вызывает крайне негативное восприятие. Но среди азербайджанского истеблишмента существует понимание той степени влияния, которое имеется у России, как и осознание пагубности конфронтации по украино-грузинскому сценарию, не в последнюю очередь из-за сложностей в отношениях с Западом, которые при самом худшем сценарии не превратят Алиева во второго Саакашвили или Порошенко.

Отсюда и подчеркнуто уважительная и корректная тональность, избранная президентом Азербайджана при общении с руководителем одного из ведущих российских государственных информагенств (которого иной раз называют «рупором Кремля»). Пересказывать оценки Ильхама Алиева касательно Нагорного Карабаха в формате одной статьи вряд ли имеет смысл. Глава Азербайджанского государства (в данном случае фамилия носителя первой должности в стране критически не важна) озвучил принципиальный набор тезисов: территориальная целостность, нетерпимость нынешнего статус-кво, императивная деоккупация, никакой даже гипотетической независимости для НКР, обоснование исторических прав на карабахскую территорию. Однако на одном предложении Алиева стоит остановиться подробнее. О чем идет речь?

Президент Азербайджана пытается прорисовать линию возможных компромиссов. По его словам, он возможен «по вопросам местного самоуправления, самоуправления нагорно-карабахского, в будущем, если мы договоримся, это может быть автономная республика». Нельзя сказать, что эта инициатива стала открытием. Но, как правило, в разговоре о разрешении конфликта азербайджанские руководители делают акцент не на политико-правовых, а на военно-политических сюжетах и реванше, как возможном инструменте для слома нынешнего статус-кво, неприемлемого для Баку. В октябрьском же интервью военный сюжет оказался вытесненным на второй план (фактически он был ограничен вопросами закупок вооружений и оценки партнеров страны в сфере ВТС).

Означает ли это некую смену приоритетов в подходах Баку? Армянская сторона предсказуемо подвергла критике слова Ильхама Алиева, сославшись на мнение народа и на положение «обновленных Мадридских принципов», указывающее на юридически обязывающий референдум по определению окончательного статуса Нагорного Карабаха. Однако ответ на вопрос о предложениях президента Азербайджана помимо политического значения поднимает и вопросы содержательного плана. Автономия или автономная республика - это некая общая рамка, требующая наполнения.

У постсоветских стран, имеющих проблемы с территориальной целостностью, существуют разные подходы к тому, как взаимодействовать с де-факто образованиями (которые рассматриваются как сепаратисты, используемые внешними силами). На территории Грузии действует правительство «Автономной Республики Абхазия», которое признается Тбилиси единственным легитимным органом власти. При этом взаимодействие с бывшими автономиями ведется в формате Женевских переговоров, хотя Сухуми и Цхинвали не имеют там официального государственного статуса. Молдова, несмотря на периодические спады и стагнации переговорного процесса осуществляет прямые контакты с представителями непризнанного Приднестровья. И формат «5+2» признается легитимным Россией и Западом. Украинские власти в качестве единственно законных органов в Донбассе рассматривают областные военно-гражданские администрации (Луганская имеет центр в Северодонецке, а Донецкая - в Краматорске). Обеспечение же статуса «отдельных районов» Донецкой и Луганской областей (эвфемизм для обозначения ЛДНР) является одним из ключевых сюжетов в процессе реализации Минских договоренностей.

У Азербайджана в этом контексте есть свой собственный опыт. Согласно статье 7 Конституции, он является «светской унитарной республикой». Азербайджанский Основной закон не предполагает какой-то политико-правовой субъектности для Нагорного Карабаха, хотя в декабре 1998 года автономный республиканский статус (с ограниченными властными полномочиями) был предоставлен Нахичевани. В отличие от Грузии в Азербайджане нет специальной структуры, которую официальный Баку мог бы рассматривать бы в качестве легитимного представителя интересов Нагорного Карабаха (правительство или парламент «в изгнании»). Своим главным партнером власти видят «Азербайджанскую общину Нагорно-карабахского региона Азербайджанской республики» (была создана 24 марта 1992 года, а в 2006 году зарегистрирована в Минюсте).

Между тем, Ильхам Алиев еще в его бытность заместителем главы правящей партии «Ени Азербайджан» и депутатом Милли меджлиса (2001 год) и фактическим преемником своего отца - тогдашнего лидера республики Гейдара Алиева, комментируя возможные компромиссы по статусу Карабаха, заявил, что могут обсуждаться разные опции. В том числе и положение, аналогичное статусу, который имеет Татарстан в составе РФ. Татарско-башкирская модель не раз описывалась, как возможный паттерн для отношений между центральной азербайджанской властью и Нагорным Карабахом. Однако данный пример не может рассматриваться, как корректное сравнение. Во-первых, федеральная власть России не вступала в военные конфликты в Татарстане и Башкирии. Во-вторых, отношения с этими субъектами строились не на принципах автономии, а на федералистской основе, а отношения Москвы и Казани предопределили целый период в истории постсоветской российской государственности - «договорная федерация». И сегодня Татарстан - единственный субъект, сохраняющий, пускай и в выхолощенном виде договорные принципы отношений с центром. По справедливому замечанию известного бельгийского специалиста по федерализму Бруно Коппитерса, «в открытой форме правительство Азербайджана не предлагало урегулировать проблемы Нагорного Карабаха на федеративной основе. Его предложение предоставить Нагорному Карабаху “высший уровень автономии” не идет дальше той или иной формы децентрализации или передачи полномочий на нижестоящий уровень».

Но самое главное даже не формально-юридическая сторона вопроса. Потенциальная интеграция Карабаха в состав Азербайджана не может быть реализованной без полноценного примирения с армянской карабахской общиной. Речь не о районах за пределами бывшей НКАО, очевидно, что этот кейс не тождественен ситуации с непризнанной НКР Очевидно, что азербайджанская община (и как организация, и как сообщество беженцев) с центральной властью в Баку проблем не имеет. Между тем, политика, ориентированная на такое примирение, практически отсутствует. Можно сколько угодно и справедливо упрекать армянскую сторону (или стороны) в нежелании уходить от максималистских планок, но со стороны Баку отсутствуют, как конкретные, наполненные содержанием «дорожные карты» интеграции, конституционные или законодательные предложения по поводу вовлечения будущих армянских граждан в азербайджанский национальный проект. Автономия, как скелет, не имеет мышц и сухожилий в виде политико-правовых формул. В экспертном же сообществе практически нет дискуссии о возможных коллизиях в связи с гипотетическим вхождением Карабаха в состав Азербайджана.

Принцип «территориальной целостности» идет впереди принципа «гуманитарной целостности» групп граждан различного этнического происхождения. Можно давать волю сарказму и иронии, вспоминая экстравагантные инициативы Рамзана Кадырова, чеченскую «вольницу» и ее особое финансирование, но такова цена, которую центральная власть платит за купирование сепаратистской угрозы. К слову сказать, это предложение формировалось не один год. За четверть века ничего аналогичного в азербайджанской (и не только, это общая черта постсоветских стран, страдающих от сецессии) политической среде не наблюдалось. По справедливому замечанию известного российского исследователя федералистских практик Андрея Захарова, «в бывшем СССР федерализм не востребован даже там, где польза в нем была бы несомненная (Грузия, Молдавия, Украина). Отсюда вопрос: почему постсоветские элиты не освоили федерализм? Объяснение – советская традиция: суверенитет нельзя разделить или передать – это просто невозможно. Его неделимость – основа советского конституционного права. В итоге - страдают меньшинства: и хотелось бы поделиться с ними, да нельзя».
И главное, пожалуй, отличие Карабаха от Татарстана. Казань была готова (и психологически, и политически) существовать в рамках России. С договорами, определенными элементами «управляемой этнократии», но в составе РФ. Эта же модель с начала «нулевых годов» применима с рядом оговорок и к Чечне. Но Степанакерт (нравится нам это или нет, признаем мы это право или отвергаем на все 100%) не готов к сосуществованию в рамках единого азербайджанского государства. Его, конечно, можно чисто гипотетически к этому принудить силой, но это уже другая история. Не про автономию и не про федерализм.

Сегодня ситуация вокруг нагорно-карабахского конфликта кажется тупиковой. Обе стороны не готовы к компромиссам, а мирные предложения не вполне соответствуют сложившейся реальности. В этой ситуации есть только один путь (если речь идет о мире, а не о реванше или о «закреплении победы») - поиск формул уступок, торг, размен компромиссами, прагматический разговор о мире, выгодном для обеих сторон, рассмотрение издержек от нынешнего «промежуточного» состояния. И в этом плане «автономия» может рассматриваться, как некая стартовая позиция, обозначенная публично, ни к чему конкретному не обязывающая и не зовущая.

Сергей Маркедонов - доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики Российского государственного гуманитарного университета

Dismiss
27.10.2016, 02:21
Орхан Джемаль: «Карабах сейчас надо отнять не у Армении, а у России» (http://minval.az/news/123632687)

Российский журналист Орхан Джемаль рассказал о своих взглядах на решение проблемы Нагорного Карабаха. По его словам, «карабахской проблеме более 200 лет и заложил эту проблему еще Грибоедов как современный армянский Донбасс на Кавказе. Сейчас Карабах отвоевывать у Армении уже поздно, Карабах находится в руках России. Мне хочется посмотреть на мир в розовых очках и представить что в этой жизни мне еще повезет побывать в Шуше, в доме моего прадеда, но никаких предпосылок на это нет».
Как выразился Джемаль, «армянское сознание позволяет им вложиться в проекты, на которые надо только тратиться, без ожидания прибыли. Но мы пока думаем только над тем как нам заработать», и призвал азербайджанцев более активно участвовать в общественно политической жизни в России.

https://www.youtube.com/watch?v=dJnh5whG_RA

Ашина
27.10.2016, 12:16
Орхан Джемаль: «Карабах сейчас надо отнять не у Армении, а у России» (http://minval.az/news/123632687)

Российский журналист Орхан Джемаль рассказал о своих взглядах на решение проблемы Нагорного Карабаха. По его словам, «карабахской проблеме более 200 лет и заложил эту проблему еще Грибоедов как современный армянский Донбасс на Кавказе. Сейчас Карабах отвоевывать у Армении уже поздно, Карабах находится в руках России. Мне хочется посмотреть на мир в розовых очках и представить что в этой жизни мне еще повезет побывать в Шуше, в доме моего прадеда, но никаких предпосылок на это нет».
Как выразился Джемаль, «армянское сознание позволяет им вложиться в проекты, на которые надо только тратиться, без ожидания прибыли. Но мы пока думаем только над тем как нам заработать», и призвал азербайджанцев более активно участвовать в общественно политической жизни в России.

https://www.youtube.com/watch?v=dJnh5whG_RA

Очень хорошо. Уже на пути к умственному выздоровлению. Осталось только понять, что дело не в армянской диаспоре в России и даже не в Грибоедове. Дело в том, что Россия - это и есть Армения, только на порядок больше и со всеми мировыми регалиями, хотя по сути то же самое с теми же комплексами и фобиями.

Dismiss
27.10.2016, 12:16
Зальбер рассказал об активизации урегулирования нагорно-карабахского конфликта (http://www.vestikavkaza.ru/news/Zalber-rasskazal-ob-aktivizatsii-uregulirovaniya-nagorno-karabakhskogo-konflikta.html)
26 Окт

Вокруг процесса урегулирования нагорно-карабахского конфликта наблюдается дипломатическая активность, и особенно активные усилия для этого прилагает Россия, - заявил сегодня представитель Европейского союза (ЕС) по Южному Кавказу Герберт Зальбер.

Дипломат дал позитивную оценку своему визиту в Азербайджан, отметив, что в ходе вчерашней встречи с руководством страны прошло обсуждение ситуации вокруг урегулирования нагорно-карабахского конфликта.

"В ходе нынешнего визита я хотел бы посетить места вокруг линии соприкосновения армяно-азербайджанских войск и встретиться с внутренне перемещенными лицами, проживающими на тех территориях. Во время своих прошлых визитов я встречался с внутренне перемещенными лицами, проживающими в Баку и рядом с городом", - сказал представитель ЕС, цитирует Тренд.

"Россия особенно активна в этой ситуации: хотя прорыва еще нет, мы видим, что диалог продолжается", - добавил Герберт Зальбер.

Dismiss
27.10.2016, 13:13
«армянское сознание позволяет им вложиться в проекты, на которые надо только тратиться, без ожидания прибыли. Но мы пока думаем только над тем как нам заработать»
По-моему, очень правильная мысль.
До тех пор, пока азербайджанцы не перестанут думать о выгоде, вкладываясь в проекты, мы не сдвинемся с мертвой точки.

Molla Nəsrəddin
27.10.2016, 16:44
По-моему, очень правильная мысль.
До тех пор, пока азербайджанцы не перестанут думать о выгоде, вкладываясь в проекты, мы не сдвинемся с мертвой точки.

Эта мысль не нова. Мы все об этом твердим уже четверть века, но что толку?

Ашина
28.10.2016, 00:39
По-моему, очень правильная мысль.
До тех пор, пока азербайджанцы не перестанут думать о выгоде, вкладываясь в проекты, мы не сдвинемся с мертвой точки.

Может быть, мысль и правильная, но уж с очень трудным её воплощением или реализацией. Фактически Орхан Джемаль предлагает поменять ментальность имущего класса всего народа...

У меня вопрос: а что может произойти раньше - смена ментальности или исчезновение объекта, из-за которого предлагается провести эту операцию? Иными словами - что проживёт дольше? Нынешний российский режим или ментальность людей с деньгами в Азербайджане? Поэтому (при всём уважении к Орхану Джемалю) считаю такую операцию по усвоению армянского отношению к вложению денег бессмысленной, потому что вкладывать деньги в изменение политики России, что означает коренное изменение всех (так сказать) её ценностей, не имеет смысла, поскольку жить ей... Ну сколько?....

Да и сам Орхан Джемаль уже достаточно высказался, чтобы не обращать внимания на "конструктивную часть" его интервью. Не так он наивен, чтобы верить в успех своих рекомендаций. Просто он по профессии российский журналист и политолог, это его работа. Естественно, если всё-таки такие деньги и начнут тратиться, то он готов их правильно распределить и освоить. Ну, если всё равно они будут кому-то выделяться.....

Dismiss
28.10.2016, 02:12
Может быть, мысль и правильная, но уж с очень трудным её воплощением или реализацией. Фактически Орхан Джемаль предлагает поменять ментальность имущего класса всего народа...
Жаль, что для реализации этой мысли нужно менять ментальность имущего класса всего народа. Это делает ее реализацию практически невозможной.

У меня вопрос: а что может произойти раньше - смена ментальности или исчезновение объекта, из-за которого предлагается провести эту операцию? Иными словами - что проживёт дольше? Нынешний российский режим или ментальность людей с деньгами в Азербайджане? Поэтому (при всём уважении к Орхану Джемалю) считаю такую операцию по усвоению армянского отношению к вложению денег бессмысленной, потому что вкладывать деньги в изменение политики России, что означает коренное изменение всех (так сказать) её ценностей, не имеет смысла, поскольку жить ей... Ну сколько?....
В смену ментальности я вообще не верю, как и в исчезновение объекта, из-за которого предлагается провести эту операцию. Мысль была выражена в тексте публикации, и привлекла мое внимание сама по себе, я даже не думала, что она связана с нынешним российским режимом. Интервью я пока не успела посмотреть, на досуге посмотрю. Но я согласна с сутью того, что содержит эта фраза - мы очень часто мелко мыслим, нас не интересуют глобальные цели, сиюминутный заработок заслоняет все. Мы не станем руководствоваться интересами страны или народа в целом, личная выгода превыше всего. Именно поэтому мы часто отстаем на шаг в политических вопросах, подчас копируем действия соседей, и редко добиваемся нужного результата.

Естественно, если всё-таки такие деньги и начнут тратиться, то он готов их правильно распределить и освоить. Ну, если всё равно они будут кому-то выделяться.....
Он может не раскатывать губу - не родился еще тот азербайджанец, который начнет тратиться на мифические проекты.)

Ашина
28.10.2016, 10:14
Жаль, что для реализации этой мысли нужно менять ментальность имущего класса всего народа. Это делает ее реализацию практически невозможной.


В смену ментальности я вообще не верю, как и в исчезновение объекта, из-за которого предлагается провести эту операцию. Мысль была выражена в тексте публикации, и привлекла мое внимание сама по себе, я даже не думала, что она связана с нынешним российским режимом. Интервью я пока не успела посмотреть, на досуге посмотрю. Но я согласна с сутью того, что содержит эта фраза - мы очень часто мелко мыслим, нас не интересуют глобальные цели, сиюминутный заработок заслоняет все. Мы не станем руководствоваться интересами страны или народа в целом, личная выгода превыше всего. Именно поэтому мы часто отстаем на шаг в политических вопросах, подчас копируем действия соседей, и редко добиваемся нужного результата.


Он может не раскатывать губу - не родился еще тот азербайджанец, который начнет тратиться на мифические проекты.)

:rolleyes:

Посмотри. Там всё-таки главная мысль в том, что Карабах нужно отбирать не у Армении, а у России. Всё остальное так.... Ну, надо же что-то предложить в "конструктиве".

Dismiss
28.10.2016, 12:15
Новая инициатива Ильхама Алиева по Карабаху подтолкнет переговорный процесс (http://sia.az/ru/news/politics/572507-)

27.10.2016

В последние дни можно говорить об активизации процесса нагорно-карабахского урегулирования. По сообщению SİA в минувшую пятницу сопредседатели Минской группы ОБСЕ вместе с личным представителем действующего председателя ОБСЕ Анджеем Каспршиком посетили Баку. Позже прибыли на оккупированные азербайджанские территории, провели переговоры с руководством карабахских сепаратистов, с президентом Армении Сержем Саргсяном и главой МИД страны Эдвардом Налбандяном. Важно отметить, что незадолго до визита сопредседателей в регион, президент Азербайджана в интервью генеральном директору МИА «Россия сегодня» Дмитрию Киселеву заявил, что в нагорно-карабахском вопросе «не может быть компромисса по вопросам территориальной целостности Азербайджана, но может быть компромисс по вопросам местного самоуправления, самоуправления Нагорного Карабаха, в будущем, если мы договоримся (с Арменией – ред.), это может быть автономная республика». Также глава Азербайджана отметил, что после деоккупации территорий армяне и азербайджанцы смогут мирно сосуществовать в Карабахе. Интересно и важно то, что сопредседатель МГ ОБСЕ от США Джеймс Уорлик поддержал сделанные президентом Ильхамом Алиевым заявления, особо подчеркнув важность того, что глава Азербайджана выступает с конкретными предложениями – например, предоставления Нагорному Карабаху после деоккупации статуса автономии. Также Уорлик выразил надежду, что в скором времени азербайджанцы и армяне будут мирно жить на одной территории, тем самым показав, что сопредседатели МГ ОБСЕ поддерживают видение ситуации Ильхамом Алиевым. Вообще, американский сопредседатель в последнее время ведет достаточно активную риторику, и эта риторика показывает, что какая-то развязка ситуации все-таки должна наступить. В частности, Уорлик заявил, что президентам Азербайджана и Армении стоит уже проявить свою политическую волю, что не может сохраняться статус-кво конфликта и, что самое важное, — оккупированные азербайджанские территории должны быть освобождены. Также на днях регион посетил спецпредставитель ЕС на Южном Кавказе Герберт Зальбер, который заявил, что какие-то соглашения могут быть достигнуты, а компромиссы найдены. Портал «Москва-Баку» узнал у члена Общественной палаты РФ, политолога Сергея Маркова, о чем говорят последние процессы вокруг нагорно-карабахского урегулирования и может ли заявление президента Азербайджана Ильхама Алиева о возможном предоставлении Нагорному Карабаху статуса автономии послужить дополнительным толчком в переговорах. Марков напомнил, что апрельская «четырехдневная война» стала причиной возобновления долгие годы находившегося в состоянии заморозки переговорного процесса. «Эскалация конфликта привела к активным переговорам за закрытыми дверями. На столе переговоров находилась так называемая Казанская формула, но Армения по внутриполитическим причинам оказалась не готова к ее реализации», — отметил Сергей Марков. По словам эксперта, после последней встречи президентов России и Армении 10 августа в Москве переговорный процесс по нагорно-карабахскому урегулированию снова стал переходить в стадию заморозки. «Руководство Азербайджана оказалось на развилке – идти по пути повторения апрельских событий или активизировать процесс дипломатическими инициативами. Сегодня мы наблюдаем, что Азербайджан решил пойти по второму пути. Можно заметить, что заявления азербайджанского руководства стали носить более мирный характер. В то время, как Армения всячески упирается и затормаживает переговорный процесс, Ильхам Алиев выступает с конкретными предложениями, а не угрозами, — в частности, я имею ввиду его высказывание о возможном предоставлении Нагорному Карабаху после его деоккупации статуса автономии. Также президент Азербайджана обращает особое внимание участников переговорного процесса на то, что Азербайджан стремится к миру, а не войне, и уверяет, что азербайджанцы и армяне смогут жить на одной территории», — говорит эксперт. При этом целью всех звучащих сегодня заявлений, как со стороны азербайджанского руководства, так и со стороны сопредседателей МГ ОБСЕ, Марков видит желание подтолкнуть Армению к принятию решения, на которое она не осмеливается из-за боязни руководства страны быть свергнутым из-за непонимания его действий обществом. «И визиты сопредседателей, и представителя ЕС в регион, и заявления президента Азербайджана – это своего рода стимулы к Еревану продолжить переговорный процесс, это вид дипломатического давления как альтернатива войне. Руководство Армении не соглашается с предложениями, имеющимися на столе переговоров, потому что боится, что его свергнут. И можно сказать, что сопредседатели сегодня пытаются обратиться к армянскому обществу с целью повлиять, объяснить, что имеющиеся договоренности – не страшны, что за них не надо свергать президента Армении, что Армения от этого только выиграет. Делается это с согласия руководства Армении или нет – сложно судить. Думаю, что в Ереване заинтересованы в том, чтобы общество поверило, что все будет хорошо», — пояснил Марков. «Негативная же реакция руководства Армении на заявление Алиева о том, что азербайджанцы и армяне на деоккупированных территориях будут мирно сосуществовать, прозвучавшая из уст главы МИД Армении Эдварда Налбандяна обозначает, что их раздражают сами попытки выйти на компромиссные договоренности. Ну не хотят они, чтобы в Нагорном Карабахе азербайджанцы и армяне были вместе, если учитывать тем более, что Армения – достаточно моноэтническая республика. Такие заявления говорят о неготовности армянского руководства к переговорам», — поясняет Сергей Марков. Касаясь заявлений сопредседателя МГ ОБСЕ от США Джеймса Уорлика о том, что настало время президентам Азербайджана и Армении проявить политическую волю, Сергей Марков отметил, что нагорно-карабахский конфликт является одним из немногих конфликтов, в котором позиции России, ЕС и США достаточно близки друг другу, и потому высказывания Уорлика можно расценивать как проявление общего раздражения сторон, задействованных в урегулировании конфликта, нежеланием Армении принимать решение. «Заявления Уорлика являются показателем общего раздражения упертостью армянской стороны. Разного рода дипломатические шаги могут в один момент прекратиться и за ними последуют экономические «санкции» в отношении Армении, — считает Сергей Марков. — Известно, что и Россия, и ЕС, и США оказывают огромную экономическую помощь Армении. Не исключено, что они будут постепенно уменьшать эту помощь, таким образом пытаясь надавить на руководство страны, чтобы она все-таки села за стол серьезных переговоров. А если ни то, ни другое не возымеет действие, тогда может повториться «апрель», — заявил Марков. Сергей Марков считает, что сопредседатели, говоря о том, что в рамках нагорно-карабахского урегулирования должен обсуждаться весь пакет предложений, ничего нового не озвучивают. «Ничего нового тем самым не говорится. Речь идет о том, что районы будут переданы и в обмен на это будет деблокирование плюс демилитаризация и расширение миссии ОБСЕ как серьезная гарантия того, что Азербайджан не будет предпринимать военные действия».

Dismiss
28.10.2016, 12:17
Силовые действия не могут содействовать нагорно-карабахскому урегулированию (http://www.vestikavkaza.ru/news/Mariya-Zakharova-Vestniku-Kavkaza-silovye-deystviya-ne-mogut-sodeystvovat-nagorno-karabakhskomu-uregulirovaniyu.html)

27 Окт

Эскалация боевых действий в зоне нагорно-карабахского конфликта ни в коем случае не может способствовать продвижению мирного процесса урегулирования, заявила сегодня официальный представитель МИД России Мария Захарова, отвечая на вопрос корреспондента "Вестника Кавказа" Дарьи Мелеховой о том, насколько дипломатам удалось за полгода, прошедшие с апрельских боев за Карабах, увести стороны конфликта от опасности возобновления боестолкновений.

"Никакие силовые действия не могут содействовать мирному урегулированию", - подчеркнула она.

"Это относится и к нагорно-карабахской ситуации, и вообще к теории и практике международных отношений и политике международного урегулирования", - добавила Мария Захарова.

Напомним, что 23-25 октября в зоне нагорно-карабахского конфликта побывали сопредседатели Минской группы ОБСЕ, встретившись с президентами и министрами иностранных дел Азербайджана и Армении. Ими было получено предварительное согласие на встречу президентов в новом году, более детально условия очередного раунда переговоров по Карабаху на высшем уровне будут обсуждаться в Гамбурге в декабре на полях заседания Совета министров ОБСЕ.

При этом в ночь на 27 октября, по данным Минобороны Азербайджана, подразделения армии Армении предприняли попытку устроить провокацию на линии соприкосновения войск, приблизившись к позициям азербайджанских ВС в южном направлении. "Действия противника были заранее выявлены, и ему был нанесен ответный удар. Противник, понесший потери погибшими и ранеными, вынужден был отступить", - рассказали в Минобороны АР.

Гамлет
28.10.2016, 12:39
Там всё-таки главная мысль в том, что Карабах нужно отбирать не у Армении, а у России.

В одиночку с этой задачей трудно справится, здесь без третьей мировой войны явно не обойтись. Только здесь главное не ошибиться с союзниками.

Sazan
02.11.2016, 13:18
Война в Карабахе близка: сенсационное интервью российского историка (http://www.vesti.az/news/311246)

«В Азербайджане меня часто спрашивают, какова будет реакция России»

В конце октября сопредседатели МГ ОБСЕ посетили регион карабахского конфликта с тем, чтобы активизировать переговорный процесс между Азербайджаном и Арменией. После встречи президентов Азербайджана и Армении в июле в Санкт-Петербурге переговорный процесс, активизировавшийся после апрельской эскалации, заметно замедлился. В этой связи эксперты стали все чаше говорить о вероятности наступления очередной тупиковой ситуации в урегулировании карабахского конфликта.

Известный российский политический аналитик Олег Кузнецов в интервью Vesti.Az поделился своими взглядами на происходящие события.

- Олег Юрьевич, ситуация на линии соприкосновения в Карабахе становится напряженной, этого не скрывают и оборонные ведомства двух стран. К чему все идет?

- Сегодня события на линии соприкосновения азербайджанских и армянских войск в Нагорном Карабахе очень напоминают ситуацию 9-месячной давности, которая предшествовала событиям начала апреля этого года.

Тогда тоже очень резко увеличилась частота и интенсивность перестрелок на передовых позициях, перераставших со временем в артиллерийские дуэли. Обе стороны тогда несли потери в живой силе, вооружении и технике, и в один из дней у кого-то не выдержали нервы, и обе стороны получили четырехдневную эскалацию, в которой победа осталось за азербайджанскими военными.

Я не стану останавливаться на апрельских событиях, так как все они хорошо известны. Обе стороны понесли значительные потери, вызванные совершенно разными факторами - от недостатка технической оснащенности до недостатка воинской дисциплины, - но все это дает основание полагать, что новая фаза открытого вооруженного противостояния, если таковое случится в ближайшее время, будет не менее кровопролитной, что будет обусловлено не только военно-техническими, но и морально-психологическими факторами. Азербайджанские военные будут стараться доказать себе, своему народу и всему миру, что победа в апреле не была случайностью или результатом стечения обстоятельств, а армянские военные будут делать то же самое, стараясь доказать всем, и в первую очередь - себе, что апрельское поражение было случайным, и впредь ничего подобного с ними больше не повториться.

- Каков Ваш собственный сценарий развития событий?

- Если сегодняшняя ситуация на линии разграничения огня в Нагорном Карабахе перерастет в открытое вооруженное противостояние, чего лично мне очень не хотелось бы, то этот всплеск военной активности определит на среднесрочную перспективу, как дальше будут развиваться события внутри и вокруг нагорно-карабахского конфликта.

Бои, если они начнутся, будут сражением за моральное превосходство в этой войне: если победят азербайджанцы, то они получат сильнейший рычаг воздействия на Армению, после чего процесс деоккупации захваченных армянами земель будет иметь лавинообразный характер, но если верх одержат армяне, то существующая ситуация в нагорно-карабахском урегулировании затянется еще на годы. Если этот факт понимаю я, то и другие люди в высших эшелонах власти в Баку и Ереване понимают это не менее отчетливо. В сегодняшней ситуации любое масштабное военное столкновение, пусть даже и локального характера, для каждой из противоборствующих сторон окажется своеобразным "моментом истины", когда воочию обнаружатся потенциал и возможности каждой их них, когда станет понятно, что кем движет - отвага или бравада.

В этом смысле сейчас на плечи каждого военачальника, не важно армянского или азербайджанского, ложится двойной или даже тройной груз ответственности за будущее этой войны. И прежде чем отдать приказ о наступлении или атаке, он должен быть полностью уверен в себе, в своих офицерах и в своих войсках, поскольку любая ошибка в планировании боевых действий или в управлении войсками на поле боя будет фатальной.

Насколько я вижу, военный министр Азербайджана Закир Гасанов очень хорошо понимает все это, именно поэтому он сейчас находится инспекцией войск на линии фронта, проверяя и оценивая потенциал и возможности подчиненных ему сил.

Конечно, этот инспекторский смотр может быть связан и с проверкой перехода войск на эксплуатацию техники в зимний период, но он как-то очень странно совпал с обострением обстановки на линии соприкосновения войск враждующих сторон, а поэтому оценка оперативной обстановки и выработка мер реагирования на изменение ситуации все равно выходят на первый план. Сейчас уже не важно, кто первым начал раскручивать маховик эскалации военной напряженности, на повестку дня встает вопрос: начнутся ли бои по апрельскому сценарию или нет?

- Будет ли вмешательство России как в апреле?

- В Азербайджане меня часто спрашивают, какова будет реакция России, если война в Карабахе вновь возобновится? Мое видение реакции Москвы и Кремля на начало венных действий такое: пока боевые действия будут вестись внутри оккупированных азербайджанских территорий, власти России будут оказывать на официальный Баку политическое давление по дипломатическим каналам, особенно если речь будет идти об освобождении сугубо азербайджанских территорий, без перехода войсками административных границ бывшей НКАО СССР и самой Армении.

Москва не раз говорила, что Ереван должен отдать 5 или 7 районов, но если этого не происходит, то Баку их может вернуть себе силой. Пересечение границ вызовет более нервозную реакцию, к которой Азербайджану надо быть готовым.

Все сказанное выше - это мое частное мнение, которое может быть ошибочным. В свое оправдание могу сказать только то, что вероятность ошибки обусловлена недостатком объективной информации, на наличие которой в условиях военного времени, вряд ли приходится рассчитывать не просто гражданскому человеку, но еще вдобавок - гражданину иностранного государства. Выше я высказал итог своих общих рассуждений, свое ощущение ситуации, но ощущения, как и эмоции, очень часто бывают ошибочными из-за недостатка материала для анализа.

Dismiss
11.11.2016, 12:32
Неужели прям так и сказал: "погубил и убил множество невинных азербайджанцев за два десятка лет?"
"вооруженный конфликт на суверенной территории Азербайджана, инспирированный политическими элитами Армении". ? :blink2:

Петер Тасе: "Трамп уделит особое внимание поиску решений нагорно-карабахского конфликта" (http://www.vestikavkaza.ru/interview/Peter-Tase-Tramp-udelit-osoboe-vnimanie-poisku-resheniy-nagorno-karabakhskogo-konflikta.html)

...- Как теперь изменится политика Вашингтона в отношении Южного Кавказа?

- Ожидается, что внешняя политика США в регионе Южного Кавказа изменится к лучшему. Надеюсь, что затянувшийся вооруженный нагорно-карабахский конфликт получит больше внимания со стороны Госдепа. Также, скорее всего, Дональд Трамп назначит экс-спикера Палаты представителей, опытного республиканца Ньюта Гингрича госсекретарем США. У Трампа есть вложения в Азербайджане, теперь его бизнес перейдет под управление сыновей и дочери, однако, бесспорно, Трамп будет уделять особое внимание событиям в Азербайджане и, прежде всего, поиску решения нагорно-карабахского конфликта, который погубил и убил множество невинных азербайджанцев за два десятка лет. Мы все очень надеемся, что Трамп поставит приоритетом разрешение этого вооруженного конфликта на суверенной территории Азербайджана, инспирированного политическими элитами Армении.

Гамлет
11.11.2016, 12:46
Трамп будет уделять особое внимание событиям в Азербайджане и, прежде всего, поиску решения нагорно-карабахского конфликта,

Если у него там бизнес, то войны вблизи своих активов он не допустит.

Dismiss
12.11.2016, 00:48
Если у него там бизнес, то войны вблизи своих активов он не допустит.
Особого бизнеса, насколько я знаю, уже не осталось. Есть 33-хэтажный Trump Tower, но он до сих пор не пущен в эксплуатацию, хотя должен был открыться в прошлом году, и в Баку приезжала Иванка Трамп, чтобы лично убедиться, что все идет своим чередом. Может, сейчас, наконец, откроют. Не думаю, что для самого Трампа это представляет какой-то интерес.

Dismiss
17.11.2016, 12:37
Нагорный Карабах: Серж Саргсян признал территориальную целостность Азербайджана (http://www.vestikavkaza.ru/news/Nagornyy-Karabakh-Serzh-Sargsyan-priznal-territorialnuyu-tselostnost-Azerbaydzhana.html)
17 Ноя в 10:00

Президент Армении Серж Саргсян заявил сегодня в интервью генеральному директору МИА "Россия сегодня", что Ереван готов вести мирные переговоры по урегулированию нагорно-карабахского конфликта на основании принципов территориальной целостности государств и равноправия народов,:blink2: говоря о необходимости поиска компромисса по Карабаху.

"Конечно, есть решение, и мы понимаем, что оно должно основываться на компромиссах, это не тот случай, чтобы победила Армения, Азербайджан или Карабах. В рамках Минской группы ОБСЕ выработаны три принципа урегулирования нагорно-карабахской проблемы: неприменение силы или угрозы ее применения, территориальная целостность государств, равноправие народов и их право на самоопределение. Ереван готов вернуться к переговорам с Баку, но только лишь на основе этих трех принципов", - подчеркнул он.

Поясняя эти слова, президент Армении прямо заявил, что Ереван признает территориальную целостность Азербайджана, добавив, что не видит противоречия между принципом территориальной целостности и правом народов на самоопределение. "Территориальная целостность касается отношений между государствами, а самоопределение – столицы и народа, который проживает компактно в цивилизованном мире. Все вопросы решаются без применения силы, тем более на своей исторической родине. Если мы отвергаем принцип самоопределения народов, тогда мы не должны были выходить из состава Советского Союза, это же произошло на основе этого принципа", - сказал Саргсян.

В то же время он признался, что готов еще раз встретиться с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым лишь тогда, когда это принесет пользу Еревану. "Мы никогда не отказывались от каких-либо встреч. Будь это на уровне президента, министра иностранных дел, даже на рабочем уровне. Но мы всегда за то, чтобы эти встречи приносили пользу, были какие-то подвижки. Если нет подвижек, если мы встречаемся, а дальше не выполняются договоренности, какая польза от встреч?" – приводит его слова РИА Новости.

В качестве подобной "подвижки" в урегулировании нагорно-карабахского конфликта Саргсян назвал соглашение о создании механизма расследований нарушений перемирия, которое Ереван хочет и готов "подписать хоть завтра, хоть сегодня вечером". "Мы хотим, чтобы и сопредседатели Минской группы ОБСЕ, и мировое сообщество точно знали, кто нарушает режим перемирия", - пояснил президент Армении.

После этого Ереван готов вернуться к повестке непосредственно урегулирования конфликта. "А именно: армянские стороны, :lol: то есть Нагорный Карабах и Армения, оставляют те территории, которые сейчас заняты как зона безопасности, те территории, о которых азербайджанцы говорят, что они оккупированы. Первым пунктом там четко было записано, что окончательный правовой статус Нагорного Карабаха будет решаться путем свободного волеизъявления населения Нагорного Карабаха. Это свободное волеизъявление имеет обязательную юридическую силу, дальше было прописано, кто участвует, какова повестка. То есть референдум. Это было воплощением принципа самоопределения", - подчеркнул Серж Саргсян, добавив, что пока что заниматься этим невозможно, поскольку после апрельских боев за Карабах "между сторонами нулевое доверие, нет доверия абсолютно".

Напомним, в ночь на 2 апреля все приграничные позиции Азербайджана подвергались интенсивному обстрелу из крупнокалиберного оружия, минометов, гранатометов и артиллерийских установок ВС Армении. Кроме того, был обстрелян ряд населенных пунктов вблизи линии соприкосновения войск, где компактно проживает гражданское население.

Спустя три недели после заключения нового перемирия между сторонами конфликта ВС Армении вновь подвергли массированному артиллерийскому обстрелу мирные азербайджанские села и город Тертер. В результате атаки погибли двое жителей села Чеменли в Агдамском районе: Фамиль Мустафаев и Али Гусейнов, были ранены их соседи Анар Абдуллаев, Захид Рагимов, Сирдаш Керимов и Аиль Мамедов, а также житель Эфендили Эльнур Мамедов, житель Гарадаглы Эльгиз Гараев и житель Зангюшалы Магомедали Иманов.

Володя
18.11.2016, 12:36
Нагорный Карабах: Серж Саргсян признал территориальную целостность Азербайджана (http://www.vestikavkaza.ru/news/Nagornyy-Karabakh-Serzh-Sargsyan-priznal-territorialnuyu-tselostnost-Azerbaydzhana.html)
А я признаю территориальную целостность СССР. Но беда в том, что территориальная целостность СССР уже никогда не восстановится.

Dismiss
18.11.2016, 13:09
Мамедъяров заявил о согласии Баку на встречу в формате "3+2" в рамках СМИД ОБСЕ в Гамбурге (http://www.vestikavkaza.ru/news/Mamedyarov-zayavil-o-soglasii-Baku-na-vstrechu-v-formate-3-2-v-ramkakh-SMID-OBSE-v-Gamburge.html)
17 Ноя

Глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров и его французский коллега Жан-Марк Эйро сегодня обсудили нагорно-карабахский конфликт. Соответствующее сообщение распространило внешнеполитическое ведомство Азербайджана.

Стороны отметили значимость продолжения переговорного процесса для максимального быстрого достижения политического урегулирования конфликта.

Глава МИД Азербайджана принял предложение Франции по организации встречи на уровне министров иностранных дел в формате "3+2" в рамках СМИД ОБСЕ 8 декабря в Гамбурге.

Кроме того, в ходе переговоров Мамедъяров и Эйро обсудили текущее состояние и перспективы двусторонних связей в политической, экономической, культурной и образовательных областях между Азербайджаном и Францией, а также выразили удовлетворение по поводу длительного развития отношений между странами во всех сферах, пишет Тренд.

Министры поприветствовали решение Совета ЕС о выдаче мандата Еврокомиссии и высокому представителю по иностранным делам и политике безопасности на переговоры от имени ЕС по поводу всеобъемлющего соглашения с Азербайджаном: дипломаты дипломаты указали, что это решение придаст новый импульс развитию сотрудничества между Азербайджаном и ЕС.

Эльмар Мамедъяров также провел встречу с новым сопредседателем Минской группы ОБСЕ от Франции Стефаном Висконти.

Dismiss
18.11.2016, 13:12
Опасное позерство Армении саботирует усилия по урегулированию нагорно-карабахского конфликта (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Opasnoe-pozerstvo-Armenii-sabotiruet-usiliya-po-uregulirovaniyu-nagorno-karabakhskogo-konflikta.html)

17 Ноя
Кровопролитные столкновения между армянскими и азербайджанскими вооруженными силами в начале апреля 2016 года напомнили миру об опасности, исходящей от нагорно-карабахского конфликта, развивающегося в непосредственной близости от границ Европы. Эскалация привела к повышенному вниманию международного сообщества к процессу урегулирования конфликта. Встречи президентов Азербайджана и Армении в Вене (16 мая) и Санкт-Петербурге (20 июня) породили надежды на прогресс в мирном процессе, зашедшем в тупик после провала переговоров в Казани в 2011 году.

Президенты договорились о деэскалации ситуации вдоль линии соприкосновения, увеличении числа наблюдателей ОБСЕ, работающих в зоне конфликта, и повторном запустке процесса урегулирования на основе Мадридских принципов. Тем не менее отсутствие прогресса с тех пор и увеличение количества случаев нарушения режима прекращения огня показывают, что обсуждение реального прогресса являются преждевременными. На самом деле сразу после деэскалации Армения приложила все усилия, чтобы ускорить доставку нового смертельного оружия из России на основе соглашения о военном займе, заключенном в июле 2015 стоимостью $200 млн. Государство замедлило переговоры, чтобы выиграть время, необходимое как для восстановления доверия правительству Саргсяна, так и военного потенциала страны, а также восполнения ресурсов после потерь во время боевых действий в апреле.

В июле 2016 года боевики захватили полицейский участок в Ереване и взяли в заложники высокопоставленных полицейских в обмен на освобождение Жирайра Сефиляна, ярого критика политики Саркисяна в отношении нагорно-карабахского конфликта. Это также сыграло на руку правительству, учитывая его желание отсрочить принятие конкретных обязательств в рамках мирного процесса. Ереван эффективно использовал кризис для того, чтобы блокировать мирные переговоры, ссылаясь на общественное неодобрение и сопротивление по отношению к разрешению конфликта на основе Мадридских принципов.

21 сентября 2016 года Армения провела военный парад, самый большой в своей истории, демонстрируя несколько наступательных военных систем, танков, а также другую сложную тяжелую технику. В первую очередь на параде демонстрировался недавно приобретенный оперативно-тактический ракетный комплекс российского производства «Искандер». На параде также была представлена новая реактивная система залпового огня «Смерч».

Демонстрация «Искандеров», направленная на то, чтобы напугать Баку, привела к противоположному результату. Азербайджан отреагировал быстро и жестко - министр обороны Азербайджана Закир Гасанов поручил вооруженным силам увеличить мониторинг стратегических и военных объектов Армении и быть готовыми к их уничтожению при необходимости. В дополнение к этой демонстрации военной мощи Армения также провела ряд военных учений в оккупированных районах Азербайджана в конце сентября и в течение всего октября. Тренировки включали проверку боевой готовности тяжелой артиллерии и аппаратного обеспечения. Они проводились на выжженных землях оккупированных районов вокруг Нагорного Карабаха, в частности, в Агдамском и Тартарском районах. Артиллерийские удары были отчетливо слышны из близлежащих азербайджанских сел, расположенных вдоль линии соприкосновения. Одно из таких учений, в ходе которого проводились артиллерийские удары, совпало с визитом специального представителя ЕС по Южному Кавказу Герберта Зальбера в Бардинский район Азербайджана, который находится в непосредственной близости от линии соприкосновения. Несмотря на попытки Еревана объяснить учения работой местных армянских сил в Нагорном Карабахе, очевидно, что не существует отдельной карабахской армии - все ее компоненты являются составными частями вооруженных сил Армении.

Например, когда имена первых 56 армянских солдат, погибших во время эскалации в апреле, были официально объявлены, выяснилось, что только 18 из них были представителями армянской общины оккупированного Нагорного Карабаха. Остальные были из разных регионов Армении. Не в первый раз военные учения в оккупированном Нагорном Карабахе и прилегающих к нему районах Азербайджана угрожают миру и безопасности в регионе.

Во время подобных учений на оккупированных территориях в ноябре 2014 года два вооруженных боевых вертолета Ми-24 пролетели над азербайджанскими позициями близ села Кенгерли в Агдамском районе. Как видно из любительской видеозаписи, а затем это было подтверждено Министерством обороны Азербайджана, солдаты, рискуя быть обстрелянными, сбили один из вертолетов с помощью ПЗРК. Этот инцидент был спровоцирован учениями вблизи линии соприкосновения, и стал причиной эскалации напряженности, а также резких высказываний по поводу ответных мер.

Может быть, военные учения на оккупированных территориях и демонстрация приобретенного оружия, сопровождающиеся суровой военной риторикой, адресованы внутренней аудитории и направлены на укрепление общественного доверия к Саргсяну, но эти шаги явно саботируют мирные усилия и препятствуют ведению шатких переговоров о мирном урегулировании. Не удивительно, что на протяжении последних нескольких месяцев мы стали свидетелями увеличения числа нарушений режима прекращения огня в Нагорном Карабахе. Особенно это было заметно в конце октября, в разгар армянских военных учений на оккупированных территориях. 31 октября произошло одно из самых серьезных нарушений режима прекращения огня с использованием минометов и пулеметов крупного калибра.

Таким образом, военные учения Армении угрожают сместить акцент с мирных переговоров к усилению вооружения в регионе. Подобные меры не способствуют укреплению безопасности Армении, а скорее ставят под угрозу ее национальную безопасность из-за возрастающего риска возобновления боевых действий вокруг Нагорного Карабаха.

EurActiv
Азад Гарибов

Dismiss
21.11.2016, 12:14
Россия, Азербайджан и карабахский мирный процесс: взгляд из Еревана (http://politcom.ru/21778.html)

Алиев и Саргсян17 ноября 2016 года президент Армении Серж Саргсян дал эксклюзивное интервью генеральному директору информационного агентства «Россия сегодня» Дмитрию Киселеву. Глава любого государства регулярно выступает с теми или иными публичными комментариями и заявлениями. Однако ноябрьский диалог президента Армении и руководителя государственного информационного агентства, нередко называемого «рупором Кремля», выбивается из ряда «дежурных» бесед. Для этого есть некоторые серьезные основания.

Всего месяц назад собеседником Киселева был президент Азербайджана Ильхам Алиев. Их беседа совпала по времени с двадцатипятилетием провозглашения конституционного акта о независимости республики. Она стала своеобразной презентацией внешнеполитических приоритетов Баку и, прежде всего, подходов к разрешению нагорно-карабахского конфликта. Алиев тогда, в частности заявил о возможном предоставлении Нагорному Карабаху статуса автономии.

В ноябре 2016 года во многом с аналогичной презентацией выступил Серж Саргсян. Но дело не только в своеобразном выравнивании «информационного маятника», хотя для Еревана крайне важно, чтобы количество встреч, диалогов, переговоров азербайджанских политиков с российскими партнерами не уступало бы аналогичным показателям армянской стороны. Истеблишмент обеих закавказских республик ревностно наблюдают и за тезисами оппонентов, и за реакцией Кремля на них (публичной и неформальной). Как бы то ни было, у ноябрьского интервью, скорее всего, были и другие, не менее важные цели.

После апрельской эскалации вооруженного противостояния в Нагорном Карабахе российско-армянские отношения вступили в пору сложных испытаний. Некоторые исследователи (Ричард Гирагосян) говорят об их кризисе, оговариваясь, правда, что речь идет не о смене армянских внешнеполитических приоритетов, а о переоценке имеющихся издержек и приобретений. Другие специалисты (Сергей Минасян, Александр Искандарян), не делая столь жестких выводов, тем не менее, отмечают растущий общественный критицизм в связи с российско-азербайджанским военно-техническим сотрудничеством. Оно видится многими в Армении, как катализатор апрельской «военной тревоги». Как следствие, неизбежный вопрос, кто более дорог Москве, Ереван или Баку, и как избежать потерь при российском балансировании между двумя кавказскими государствами.

В этой связи отнюдь неслучайно беседа Саргсяна и Киселева начинается именно с оценки текущего состояния российско-армянских отношений. И в этой части интервью армянский лидер отправил, как минимум, два четких сигнала. Один, обращенный своему политическому классу и избирателю, а другой - российскому руководству. Подчеркнув особую роль Москвы в прекращении апрельского противостояния, урегулировании конфликта в Карабахе в целом, а также наработанные годами традиции союзничества, он в то же самое время заметил, что «в армянском обществе неоднозначно была воспринята сбалансированная позиция России, во всяком случае, на уровне средств массовой информации, на уровне МИД. Здесь можно понять армянское общество, потому что в Армении подавляющее большинство населения было убеждено, что при возникновении опасности Россия всегда будет с Арменией. Но, как говорится, мечтать не вредно, определенная часть общества поняла, что Россия вынуждена соблюдать баланс, потому что несоблюдение этого баланса могло бы привести к более масштабным действиям». Таким образом, Саргсян, с одной стороны особо подчеркнул неизменность внешнеполитических приоритетов Армении, а с другой показал, что внутри республики союз с Москвой рассматривается, по преимуществу, не как сакральная данность, а прагматический интерес. И этот момент следует иметь в виду тем практикам, которые будут принимать конкретные решения и по отношениям с Ереваном, и по выстраиванию закавказской политики России.

Тем не менее, для условных «евразоскептиков» Саргсян подготовил свой ответ. Он касается поставок российских «Искандеров» в Армению. «Не секрет, что Азербайджан в течение последних нескольких лет регулярно приобретал новейшее вооружение. Мы не имеем таких возможностей… но мы все время стараемся сбалансировать ситуацию, находя противоядие. Я думаю, что в данном случае «Искандер» является именно таким противоядием», - резюмировал президент Армении.

Для любого армянского политика центральным вопросом является будущее Карабаха. Впрочем, это же касается и политиков в Баку. В ноябре 2017 года Саргсян дал своеобразный ответ на тезисы Алиева об автономии для Карабаха. Президент Армении коснулся деятельности Минской группы ОБСЕ и споров по поводу приоритетности принципов территориальной целостности и права наций на самоопределение. И здесь Саргсян вступил на сложное минное поле, ведь в Армении, а также в непризнанной НКР (Нагорно-Карабахской республике) все выступления армянских политиков по данному вопросу, что называется, проверяются на просвет. В этом плане можно вспомнить саммит НАТО в Ньюпорте в сентябре 2014 года, где была подписана Декларация о территориальной целостности республик бывшего СССР. Тогда многие обвиняли Саргсяна в том, что поставив свою подпись под ней, он фактически признал неделимость Азербайджана в его советских границах, признаваемых международным сообществом. Сторонники президента же делали акцент на декларативном, а не юридически обязывающем характере документа, а также допускали, что Саргсян имел в виду особое положение Карабаха, не имеющее отношение к азербайджанской территориальной целостности. Он словно выносил НКР за скобки. Непраздный вопрос, за какие скобки были вынесены Абхазия с Южной Осетией. Как бы то ни было, а подпись под Декларацией в Ньюпорте произвела немалый информационный шум.

Думается, что неоднозначная трактовка ряду тезисов Саргсяна в его беседе с Дмитрием Киселевым также обеспечена. Позволю себе немного длинное цитирование, но в данном случае оно кажется обоснованным: «Территориальная целостность. Мы признаем территориальную целостность любого государства, в том числе Азербайджана. Но самоопределение народов никак не противоречит принципу территориальной целостности, потому что территориальная целостность касается отношений между государствами, а самоопределение – столицы и народа, который проживает компактно на своей исторической родине. Если мы отвергаем принцип самоопределения народов, тогда мы не должны были выходить из состава Советского Союза, это же произошло на основе этого принципа. Поэтому эти принципы никак не противоречат друг другу».

Для сопредседателей Минской группы ОБСЕ заявление президента Армении станет сердечным бальзамом. Они многие годы последовательно исповедуют этот подход, и пытаются убедить в его правильности Баку и Ереван. Но в самой Армении и тем паче в НКР критики Саргсяна будут видеть его готовность к уступкам, поскольку предложенная им формула касается Карабаха, но не семи районов, занимаемых на момент окончания активных военных действий в мае 1994 года армянскими силами. Ведь самоопределение в тех же «обновленных Мадридских принципов» касается только Нагорного Карабаха (по факту бывшей Нагорно-Карабахской автономной области/НКАО), но не Зангелана. Джебраила или Кубатлы. Жители этих территорий (этнические азербайджанцы) не выступали за «миацум» и не боролись за реализацию этой цели. Не для районов вокруг бывшей автономии, а для Нагорного Карабаха (как НКАО) предлагается в «принципах» «временный статус» и юридически обязывающий референдум. Что же касается районов, то их предлагается передать под контроль Баку Правда, есть оговорка про коридор, связывающий Карабах с Арменией. Но даже если распространить его целиком на Лачин и Кельбаджар (что, судя по переговорному процессу и время от времени озвучиваемым «утечкам» не собираются делать), то остаются пять районов. И если до апрельской эскалации армянское общество теоретически было готово к принятию той или иной компромиссной фигуры, то сегодня позиции стали гораздо более жесткими. И занятые вокруг бывшей НКАО районы в гораздо большей степени, чем раньше воспринимаются, как «пояс безопасности», уступить который значит создать в перспективе неоправданные риски. Данную позицию можно воспринять, как радикализм, но она - реальность, от которой не отмахнуться.

Заметим также то, что не слишком хотят замечать сторонники «прогрессивного подхода», настаивающие на активизации «третьего трека», гражданского общества и народной дипломатии. Критика Саргсяна (как, впрочем, и Алиева, с поправкой на более жесткий режим личной власти азербайджанского президента) по Карабаху ведется по преимуществу не с либеральной точки зрения, основанной на идеи компромисса, а с консервативной, ориентированной на безопасность. И для этого сегмента армянского общества (и для ряда политиков внутри НКР, а также для многих представителей диаспоры) даже ограниченное признание «территориальной целостности» Азербайджана с дипломатической целью, будет воспринято негативно. Нравится это кому-то или нет.

В то же самое время Саргсян выразил готовность к продолжению переговорного процесса и даже появлению армяно-азербайджанской президентской «горячей линии». Однако он оговорил этот тезис некоторыми условиями, прежде всего, необходимостью повышения коэффициента их эффективности: «Если нет подвижек, если мы встречаемся, а дальше не выполняются договоренности, какая польза от встреч?»

Следовательно, вслед за Алиевым Саргсян также сформулировал определенные возможности для совместного продвижения к урегулированию. Но и в первом, и во втором случае эти предложения исходят из минималистских устремлений, определяемых не только первыми лицами, но и конфликтующими обществами.

Сергей Маркедонов - доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики Российского государственного гуманитарного университета

Dismiss
22.11.2016, 12:51
Скатертью дорожка, дармоеды чертовы! :bye:

Уорлик уходит с поста сопредседателя Минской группы ОБСЕ (http://www.vestikavkaza.ru/news/Uorlik-ukhodit-s-posta-sopredsedatelya-Minskoy-gruppy-OBSE-po-Karabakhu.html)
21 Ноя в 14:49

Американский дипломат Джеймс Уорлик заявил о том, что покидает пост сопредседателя Минской группы ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта 31 декабря текущего года.

"Для меня было честью служить в Госдепартаменте на протяжении более 30 лет", - цитирует РИА Новости признание Уорлика, опубликованное им сегодня в соцсети Twitter.

Dismiss
22.11.2016, 12:52
Австрия продолжит карабахскую политику Германии в ОБСЕ (http://www.vestikavkaza.ru/news/Avstriya-prodolzhit-karabakhskuyu-politiku-Germanii-v-OBSE.html)
21 Ноя в 11:43

Австрия как будущий сопредседатель ОБСЕ предпримет все меры для поддержания мирного процесса по урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе. С таким заявлением выступил глава МИД страны Себастьян Курц.

"Австрия готова содействовать Армении и Азербайджану в поисках путей мирного урегулирования. Пока рано говорить об инициативах – многое зависит от региональных развитий. Вена станет столицей саммита этого года в мае, и мы готовы принять переговоры, если будет желание", - цитирует его интервью армянскому государственному информагентству "Арменпресс" РИА Новости.

Отвечая на вопрос, каким ему представляется урегулирование конфликта, Курц, как будущий председатель ОБСЕ, подчеркнул, что несомненно одно: военный путь полностью исключен, стороны должны сделать все возможное для сотрудничества, налаживания диалога и установления доверия, сделав акцент на дипломатии, а не боевых действиях.

По словам министра, следующая вспышка насилия может оказаться роковой, и международное сообщество – от России до США – определенно высказывается против такого варианта. "На столе переговоров уже был ряд предложений, а в последнее время приняты определенные идеи по поводу механизмов установления доверия, которые ожидают имплементации", - напомнил Курц.

Ашина
22.11.2016, 13:20
Скатертью дорожка, дармоеды чертовы! :bye:

Уорлик уходит с поста сопредседателя Минской группы ОБСЕ (http://www.vestikavkaza.ru/news/Uorlik-ukhodit-s-posta-sopredsedatelya-Minskoy-gruppy-OBSE-po-Karabakhu.html)
21 Ноя в 14:49

Американский дипломат Джеймс Уорлик заявил о том, что покидает пост сопредседателя Минской группы ОБСЕ по урегулированию нагорно-карабахского конфликта 31 декабря текущего года.

"Для меня было честью служить в Госдепартаменте на протяжении более 30 лет", - цитирует РИА Новости признание Уорлика, опубликованное им сегодня в соцсети Twitter.

А он пока не хило устроился:

Американский сопредседатель Минской группы ОБСЕ по Нагорному Карабаху идет работать в российскую фирму
(http://www.apsny.ge/2016/pol/1479781030.php)
21.11.2016 19:17
Посол США Джеймс Уорлик, являющийся сопредседателем Минской группы ОБСЕ по Нагорному Карабаху, 31 декабря уйдет в отставку, после чего будет работать в российской юридической фирме. Об этом дипломат написал в своем микроблоге на Твиттере.

"Я буду партнером в крупнейшей и самой престижной российской юридической фирме", - написал он, разместив ссылку на соответствующее заявление компании "Егоров, Пугинский, Афанасьев и партнеры".

Юрфирма сообщила, что Уорлик присоединится к команде в Вашингтоне в январе. "Он будет отвечать за работу с американскими и международными клиентами, развитие стратегических отношений с клиентами, законодательство и государственную политику", - говорится в заявлении.

Уорлик проработал в Государственном департаменте США более 30 лет.

"Пока" устроился, потому что, если Америка и Европа не хотят превратиться в такую же воровскую клоаку как Россия, нужно включать в санкционный список всех этих шрёдеров и уорликов, которые кормятся из кремлёвского корыта. Это неизбежно произойдет, если конечно, у путинской шайки деньги не закончатся раньше...

Dismiss
01.12.2016, 12:40
Баку согласен на встречу по Карабаху в Гамбурге (http://www.vestikavkaza.ru/news/Baku-soglasen-na-vstrechu-po-Karabakhu-v-Gamburge.html)
29 Ноя в 14:06

Баку поддерживает предложение французской стороны провести ожидаемую встречу по нагорно-карабахскому конфликту в Гамбурге в формате три плюс два (министры иностранных дел Азербайджана и Армении и сопредседатели МГ ОБСЕ), Об этом заявил сегодня глава азербайджанского внешнеполитического ведомства Эльмар Мамедъяров.

Кроме того, он отметил, что Азербайджан не ожидает существенных изменений в процессе урегулирования нагорно-карабахского конфликта от смены сопредседателей МГ ОБСЕ Франции и США.

"Новый сопредседатель Франции в МГ ОБСЕ достаточно опытный дипломат, и я имел уже встречу с ним во время своего визита в Париж", - рассказал Мамедъяров. "Он хорошо информирован о процессе урегулирования конфликта", - цитирует министра Тренд.

Dismiss
08.12.2016, 22:51
Меняем Карабах на Алеппо? (http://www.rosbalt.ru/world/2016/12/08/1573871.html)

Володя
09.12.2016, 01:17
Меняем Карабах на Алеппо? (http://www.rosbalt.ru/world/2016/12/08/1573871.html)
Визит главы МИД Турции в Азербайджан после встречи с Лавровым навел на мысль о возможной сделке: Анкара не будет мешать Асаду, а Москва поможет решить конфликт в НКР в пользу Баку.Визиты и встречи наводят на мысль автора статьи о возможных сделках - это понятно. Не понятно как эти сделки будут реализовываться на практике. Как, например, Москва поможет решить конфликт в НКР в пользу Баку? Пошлет в НКР свои войска? Почему авторы подобных статей никогда не пишут о методах реализации этих сделок? Я уже говорил и снова повторяю - никто за вас проблему Карабаха решать не будет. Не надейтесь.

V Baku
09.12.2016, 03:54
Да мы и не надеемся.
Не мешали бы...

Гамлет
09.12.2016, 11:43
Меняем Карабах на Алеппо?

Подобных г-же Джорбенадзе свистушек в интернет-изданиях, как обезьян в джунглях. Раз уж взялась какую-то хрень нести, потрудилась бы объяснить зачем кремлевским менять Сержика на Асада и как Москва может препятствовать строительству ТАНАР.

Dismiss
09.12.2016, 12:09
Подобных г-же Джорбенадзе свистушек в интернет-изданиях, как обезьян в джунглях. Раз уж взялась какую-то хрень нести, потрудилась бы объяснить зачем кремлевским менять Сержика на Асада и как Москва может препятствовать строительству ТАНАР.
Мне тоже статья показалась бредовой. Даже поленилась текст скопировать - ограничилась ссылкой для ознакомления с еще одной точкой зрения.

Dismiss
09.12.2016, 12:31
Ереван избегает переговоров по существу конфликта в Карабахе (http://www.vestikavkaza.ru/news/Mamedyarov-Erevan-izbegaet-peregovorov-po-sushchestvu-konflikta-v-Karabakhe.html)
9 Дек в 9:58

Ереван уходит от субстантивных переговоров по урегулированию Нагорно-Карабахского конфликта, усиливая параллельно военное присутствие на оккупированных территориях Азербайджана и всеми способами пытаясь сохранить статус-кво.

Об этом министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров заявил на встрече со спецпредставителем ЕС по Южному Кавказу Гербертом Зальбером, которая прошла на полях СМИД ОБСЕ в Гамбурге.

По словам Мамедъярова, присутствие ВС Армении на оккупированных азербайджанских землях остается основной причиной эскалации конфликта и представляет собой главное препятствие на пути его урегулирования.

Комментируя осуществляемые Евросоюзом меры народной дипломатии в процессе урегулирования конфликта, министр отметил значимость продолжения диалога между азербайджанской и армянской общинами Нагорного Карабаха.

Кроме того, в ходе встречи стороны также обсудили перспективы развития сотрудничества Азербайджан-ЕС.

Dismiss
09.12.2016, 12:36
Россия, Франция и США готовы принять встречу Ильхама Алиева и Сержа Саргсяна (http://www.vestikavkaza.ru/news/Strany-sopredsedateli-MG-OBSE-gotovy-organizovat-u-sebya-vstrechu-Ilkhama-Alieva-i-Serzha-Sargsyana.html)
8 Дек

Главы МИД стран-сопредседателей Минской группы (МГ) ОБСЕ сделали заявление по нагорному-карабахскому конфликту

Министры иностранных дел стран-сопредседателей Минской группы (МГ) ОБСЕ на сегодняшнем заседании в Гамбурге опубликовали совместное заявление, в котором отметили заинтересованность в разрешении нагорно-карабахского конфликта путем переговоров и выразили готовность содействовать встречи лидеров Азербайджана и Армении в одной из стран-сопредседателей, когда стороны будут к этому готовы.

В нем также выражается уверенность в необходимости скорейших переговоров по конфликту в Карабахе. "Прямой и непрерывный диалог президентов, осуществляемый при поддержке сопредседателей - непременный элемент построения доверия и продвижения мирного процесса", - говорится в заявлении глав МИД России, США и Франции Сергея Лаврова, Джона Керри и Жан-Марка Эйро.

"Учитывая эскалацию насилия на линии соприкосновения в апреле мы выражаем обеспокоенность по поводу продолжающихся военных инцидентов и информации об использовании тяжелых вооружений и решительно осуждаем применение насилия и угрозы", - цитирует министров иностранных дел Тренд.

Ашина
10.12.2016, 13:34
Меняем Карабах на Алеппо? (http://www.rosbalt.ru/world/2016/12/08/1573871.html)

Девушка пострадала от чтения русской "геополитики", слегка задвинулась на нефтегазовых маршрутах и вслед за идиотами из русского агитпропа считает, что всё решает бабло.

И потом... Она просто не понимает соотношения цен разных конфликтов, чтобы их "разменивать" в ходе воровских договорняков. Карабах для Кремля дороже не только Сирии, но даже Украины, потому что это суть Российской империи.... Если, конечно, они хотят быть империей.

В принципе, если по их воровским понятиям, Кремль в долгу у Азербайджана за прекращение апрельского наступления, но там платой должно быть пока возвращение пяти предгорных районов. И это - без всяких обменов. Нагорный Карабах может быть возвращен только после России.

Володя
10.12.2016, 15:24
Карабах для Кремля дороже не только Сирии, но даже Украины, потому что это суть Российской империи.... Если, конечно, они хотят быть империей.Почему "суть" Российской империи должен быть именно Карабах, а не, например, Аляска. Зачем России эта крохотная земля, у которой нет с Россией даже границы? У которой нет ни нефти, ни газа и пр. С Аляской у России есть, граница (морская). Аляска богата природными ресурсами (нефть, газ, золото и пр.). Неувязочка какая-то получается.

В принципе, если по их воровским понятиям, Кремль в долгу у Азербайджана за прекращение апрельского наступления,Ты хочешь сказать, что Кремль прекратил апрельское наступление, чтоб влезть в долги к Азербайджану? Лоханулся Кремль! Как теперь долги отдавать будет - можно только гадать.

но там платой должно быть пока возвращение пять предгорных районов.С платой все понятно. А вот кто возвращать-то будет эти пять предгорных районов? На кого надеетесь в этот раз?


И это - без всяких обменов. Нагорный Карабах может быть возвращен только после России.Что значит "после России"? Чтоб возвратить Нагорный Карабах вы решили Россию развалить? Молодцы!

Dismiss
12.12.2016, 12:16
Турция и Россия договорились активизировать усилия по решению нагорно-карабахского конфликта (http://www.vestikavkaza.ru/news/Turtsiya-i-Rossiya-dogovorilis-aktivizirovat-usiliya-po-resheniyu-nagorno-karabakhskogo-konflikta.html)
11 Дек

Турция и Россия договорились об активизации усилий по урегулированию нагорно-карабахского конфликта. Решение было принято в ходе визита в РФ турецкого премьера Бинали Йылдырыма. Об этом информационному порталу Тренд сообщил глава межпарламентской группы дружбы Турция-Россия Великого национального собрания Турции Реджаи Бербер.

Он отметил, что нагорно-карабахский конфликт изначально был проблемой не только Азербайджана, но и Турции.

По его словам и Армения тоже "хочет решения этой проблемы, так как нагорно-карабахский конфликт изолирует страну от внешнего мира", а это имеет серьезные негативные последствия для ее экономики. "Решение этой проблемы, безусловно, приведет к стабильности и повышению благосостояния граждан в регионе. Турция хочет хороших отношений с Арменией, таких как, например, отношения Турции и Грузии. Но путь к хорошим отношениям Анкары и Еревана пролегает через освобождение оккупированных армянами азербайджанских территорий", - сказал глава межпарламентской группы дружбы.

Политик отметил также, что в ходе визита Йылдырыма обсуждались детали создания трехстороннего формата сотрудничества Турция-Азербайджан-Россия, в частности трехсторонней межпарламентской группы дружбы, передает Тренд.

Dismiss
29.12.2016, 12:15
Роль Вашингтона на Кавказе и в Европе снизилась (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Rol-Vashingtona-na-Kavkaze-i-v-Evrope-snizilas.html)
29 Дек
Foreign Policy News

...Госсекретарь США Джон Керри также стал виновником ряда дипломатических проблем, сделав вид, что лидеры Армении и Азербайджана "не готовы" разрешить вооруженный конфликт в Нагорном Карабахе. Керри провел переговоры в множестве периферийных столиц мира (поспособствовал расселению более двух тысяч членов "Организации моджахедов иранского народа" в Тиране, четырежды посещал африканский континент), но никогда не мог поговорить с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым так, чтобы узнать о Нагорном Карабахе и зверствах армянских Вооруженных сил, которые те совершают на азербайджанской земле.

Азербайджанские представители часто совершали официальные визиты в Вашингтон, однако главный американский дипломат был слишком занят для того, чтобы провести официальный визит в Баку и продемонстрировать готовность найти решение нагорно-карабахского вооруженного конфликта.

Госдепартамент США создал неожиданный вакуум в регионах Кавказа, Украины, Юго-Восточной Европы и Южной Америки. Такое отношение, по понятным причинам, побудило российское и иранское руководство начать действовать на мировой арене, не только на Кавказе, но и в Балканских странах и странах Латинской Америки, включая Венесуэлу, Эквадор и Никарагуа.

Ситуация в Карабахе должна быть в приоритете внешней политики США при администрации президента Дональда Трампа по двум причинам. Первая - Азербайджан является важным торговым партнером США и Евросоюза, составляющей Шелкового пути с завидной финансовой стабильностью и экономическим ростом. Вторая - несмотря на то, что территория страны оккупирована армянскими ВС, правительство Азербайджана смогло заняться развитием энергетического сектора, что позволило стране искоренить нищету, несмотря на огромное число беженцев.

Керри намеренно воздерживается от активного участия и предоставления помощи в разрешении этого вопроса вместе с сопредседателем Минской группы ОБСЕ от США Джеймсом Уорликом, вынуждая заниматься им Москву. Уорлику не удалось привлечь внимание мировой общественности к тому факту, что армянское правительство ввело экономическую блокаду Нахичевани. Вашингтон продолжает говорить о своей невиновности, когда речь заходит об Азербайджане и затяжной войне на истощение, длящейся уже два десятилетия. Соединенные Штаты должны показать свою явную поддержку таким свободолюбивым странам, как Азербайджан и Грузия, что поспособствует укреплению мира и стабильности в регионе.

Dismiss
13.01.2017, 12:13
Очередное бла-бла-бла для галочки:

Председатель ОБСЕ и Лавров обсудят урегулирование в Карабахе (http://www.vestikavkaza.ru/news/Predsedatel-OBSE-i-Lavrov-obsudyat-uregulirovanie-v-Karabakhe.html)
12 янв в 16:20

Действующий председатель ОБСЕ, министр иностранных дел Австрии Себастьян Курц и глава МИД России Сергей Лавров в ходе официального визита австрийского политика в Москву обсудят урегулирование конфликта в Нагорном Карабахе. Об этом сообщила официальный представитель МИД России Мария Захарова.

Стороны обменяются мнениями относительно предстоящего председательства Австрии в ОБСЕ в 2017 году, обсудят взаимодействие на этой площадке, в том числе с учетом вызовов, касающихся региональных конфликтов, передает Тренд.

Гамлет
13.01.2017, 14:05
Соединенные Штаты должны показать свою явную поддержку таким свободолюбивым странам, как Азербайджан и Грузия, что поспособствует укреплению мира и стабильности в регионе.

Если бы амеры иногда не тормозили в своей внешнеполитической экспансии, они давно бы свернули себе шею.

у американских избирателей есть ощущение, что страна перегрузила себя союзниками, которые постоянно пытаются превратить свою повестку в американскую, свою злобу дня в злобу Соединенных Штатов, инфицировать их своими страхами, создают для Америки конфликты, которые сама Америка не собиралась себе создавать. Больше того, проводят для американской политики границы и красные линии, которые сами США не проводили.http://carnegie.ru/commentary/?fa=67616

Arian
13.01.2017, 19:53
Роль Вашингтона на Кавказе и в Европе снизилась (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Rol-Vashingtona-na-Kavkaze-i-v-Evrope-snizilas.html)
29 Дек
Foreign Policy News
"Первая - Азербайджан является важным торговым партнером США и Евросоюза, составляющей Шелкового пути с завидной финансовой стабильностью и экономическим ростом."

Этот Питер Тэйз что, 29 декабря с Луны упал после долго отсутствия на Земле?

Гамлет
13.01.2017, 21:48
Этот Питер Тэйз что, 29 декабря с Луны упал после долго отсутствия на Земле?


Иногда необходимо говорить приятные вещи странам с безнадежно отсталыми, но все же развивающимися экономиками. Это как глоток свежего воздуха, когда осознаешь, что ты не просто 100 лет пребываешь в экономической опе, но как раз в этом самом месте на Великом шелковом пути. И еще у тебя стабильность финансовая как на кладбище. И даже, кто бы мог подумать, есть какой-то там экономический рост. Что бы там не говорили, жизнь - она прекрасна!

Dismiss
17.01.2017, 21:48
Лавров: Карабахское урегулирование – не внутренняя тема Азербайджана (https://news.am/rus/news/368047.html)

Урегулирование нагорно-карабахского конфликта не является абстрактным и «не является исключительно темой внутренних дел Азербайджана». Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам 2016 года.

Как сообщает ТАСС, министр напомнил, что после обострения конфликта в апреле 2016 года были достигнуты договоренности о необходимости, учитывая взаимные обвинения Армении и Азербайджана, создать механизм расследования инцидентов и о необходимости увеличения числа наблюдателей ОБСЕ непосредственно на линии соприкосновения. «К сожалению, даже такая элементарная вещь, необходимая для этого (чтобы не повторялось обострение - прим. ТАСС) - механизм расследования инцидентов и увеличение количества наблюдателей на линии соприкосновения, она не может воплотиться в жизнь, потому что пока отсутствует консенсус в ОБСЕ», - сказал Лавров. Он добавил, что о причине отсутствия такого консенсуса можно «поинтересоваться у представителей этой организации».

«По поводу нагорно-карабахского конфликта существует целый набор решений, прежде всего решений, которые принимались в Совете безопасности ООН в самый разгар конфликта и требовали прекращения огня», - напомнил Лавров. Он заключил, что с тех пор «сохраняет силу требование о том, чтобы освободить оккупированные территории, но ни в коем случае не силой и при определении окончательного статуса Нагорного Карабаха». Глава внешнеполитического ведомства констатировал, что все это закреплено в многочисленных решениях Минской группы, а также заявлениях и документах, которые принимались и подписывались президентами Армении и Азербайджана. «Мирное урегулирование споров записано там со всей недвусмысленностью», - подчеркнул Лавров.

Он отметил, что кровавые события в регионе, произошедшие в апреле 2016 года, вызывают глубочайшую тревогу. Лавров при этом напомнил, что «Россия сыграла решающую роль в том, чтобы остановить это кровопролитие в тот момент».

Dismiss
17.01.2017, 21:50
Мамедъяров ответил Лаврову

17 Января 2017
Глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров отреагировал на сегодняшние высказывания министра иностранных дел России Сергея Лаврова, касающиеся Азербайджана.

Напомним, по словам Сергея Лаврова, армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт не является внутренним делом Азербайджана. Выражая свое отношение к этому высказыванию, Эльмар Мамедъяров в интервью АПА заявил, что вся мировая общественность признает и поддерживает суверенитет и территориальную целостность Азербайджана.

Коснувшись переговорного процесса при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ, глава МИД Азербайджана заявил, что это международная платформа для урегулирования вопроса на основе норм и принципов международного права.

«В связи с урегулированием конфликта есть многочисленные решения и резолюции международных организаций, основанные на нормах и принципах международного права. Самыми важными документами являются резолюции Совбеза ООН №№822 (1993 г.), 853 (1993 г.), 874 (1993 г.), 884 (1993 г.). В этих документах Совбез ООН осудил применение силы в отношении Азербайджана и оккупацию наших земель. В резолюциях Совбез ООН еще раз выразил уважение к территориальной целостности и суверенитету Азербайджана, еще раз подтвердил, что Нагорный Карабах является неотъемлемой частью Азербайджана, и требует немедленного, полного безоговорочного вывода всех оккупационных сил с наших территорий. Это не призыв, это требование Совета Безопасности ООН», — подчеркнул азербайджанский министр.

Что касается статуса Нагорного Карабаха, Мамедъяров указал на интервью президента Азербайджанской Республики информационному агентству Sputnik, в котором Ильхам Алиев еще раз внес ясность в этот вопрос.

«Глава нашего государства заявил, что компромисса в вопросе территориальной целостности Азербайджана быть не может, однако возможен компромисс по вопросам местного самоуправления, самоуправления Нагорного Карабаха».

Во время своей пресс-конференции Сергей Лавров отметил роль России в достижении режима прекращения огня во время апрельских событий. Мамедъяров на это заявил, что апрельские события и произошедший 29 декабря прошлого года на армяно-азербайджанской границе инцидент еще раз показали, что присутствие армянских войск на оккупированных территориях Азербайджана является основным источником напряженности в регионе.

«Сопредседатели Минской группы ОБСЕ на уровне глав государств неоднократно заявляли, что статус-кво является неприемлемым и неустойчивым. Мы высоко ценим усилия России, приложенные для достижения режима прекращения огня 5 апреля прошлого года в Москве во время встречи на уровне начальников генштабов вооруженных сил Армении и Азербайджана.

Однако апрельские события еще раз показали, что Россия как сопредседатель Минской группы ОБСЕ и соседнее государство должна прилагать еще больше усилий для скорейшего урегулирования конфликта. Полностью уверен, что, если Россия займется вопросом со всей серьезностью, тогда статус-кво будет изменен, в регионе восстановится стабильность и будет обеспечен вывод армянских войск с оккупированных территорий Азербайджана», — подчеркнул глава МИД Азербайджана.

Molla Nəsrəddin
18.01.2017, 11:03
Мамедъяров ответил Лаврову

17 Января 2017
Глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров отреагировал на сегодняшние высказывания министра иностранных дел России Сергея Лаврова, касающиеся Азербайджана.

Напомним, по словам Сергея Лаврова, армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт не является внутренним делом Азербайджана. Выражая свое отношение к этому высказыванию, Эльмар Мамедъяров в интервью АПА заявил, что вся мировая общественность признает и поддерживает суверенитет и территориальную целостность Азербайджана.

Коснувшись переговорного процесса при посредничестве сопредседателей Минской группы ОБСЕ, глава МИД Азербайджана заявил, что это международная платформа для урегулирования вопроса на основе норм и принципов международного права.

«В связи с урегулированием конфликта есть многочисленные решения и резолюции международных организаций, основанные на нормах и принципах международного права. Самыми важными документами являются резолюции Совбеза ООН №№822 (1993 г.), 853 (1993 г.), 874 (1993 г.), 884 (1993 г.). В этих документах Совбез ООН осудил применение силы в отношении Азербайджана и оккупацию наших земель. В резолюциях Совбез ООН еще раз выразил уважение к территориальной целостности и суверенитету Азербайджана, еще раз подтвердил, что Нагорный Карабах является неотъемлемой частью Азербайджана, и требует немедленного, полного безоговорочного вывода всех оккупационных сил с наших территорий. Это не призыв, это требование Совета Безопасности ООН», — подчеркнул азербайджанский министр.

Что касается статуса Нагорного Карабаха, Мамедъяров указал на интервью президента Азербайджанской Республики информационному агентству Sputnik, в котором Ильхам Алиев еще раз внес ясность в этот вопрос.

«Глава нашего государства заявил, что компромисса в вопросе территориальной целостности Азербайджана быть не может, однако возможен компромисс по вопросам местного самоуправления, самоуправления Нагорного Карабаха».

Во время своей пресс-конференции Сергей Лавров отметил роль России в достижении режима прекращения огня во время апрельских событий. Мамедъяров на это заявил, что апрельские события и произошедший 29 декабря прошлого года на армяно-азербайджанской границе инцидент еще раз показали, что присутствие армянских войск на оккупированных территориях Азербайджана является основным источником напряженности в регионе.

«Сопредседатели Минской группы ОБСЕ на уровне глав государств неоднократно заявляли, что статус-кво является неприемлемым и неустойчивым. Мы высоко ценим усилия России, приложенные для достижения режима прекращения огня 5 апреля прошлого года в Москве во время встречи на уровне начальников генштабов вооруженных сил Армении и Азербайджана.

Однако апрельские события еще раз показали, что Россия как сопредседатель Минской группы ОБСЕ и соседнее государство должна прилагать еще больше усилий для скорейшего урегулирования конфликта. Полностью уверен, что, если Россия займется вопросом со всей серьезностью, тогда статус-кво будет изменен, в регионе восстановится стабильность и будет обеспечен вывод армянских войск с оккупированных территорий Азербайджана», — подчеркнул глава МИД Азербайджана.

А потом "они" будут говорить о русофобии.

Dismiss
18.01.2017, 12:49
есть многочисленные решения и резолюции международных организаций, основанные на нормах и принципах международного права.
Мне всегда смешно, когда наши начинают ссылаться на какие-то резолюции и другие филькины грамоты международных организаций в карабахском вопросе. Давно уже ясно, что все на них плюют, и взывать к ним на протяжении четверти века бессмысленно.

Scarlett
18.01.2017, 19:40
Мамедъяров ответил Лаврову

Если Лавров считает, что Карабах не внутреннее дело Азербайджана, то ему должен был ответить Министр Внутренних Дел Азербайджана, и на пальцах провести ликбез этому идиоту.

Dismiss
18.01.2017, 22:29
Если Лавров считает, что Карабах не внутреннее дело Азербайджана, то ему должен был ответить Министр Внутренних Дел Азербайджана, и на пальцах провести ликбез этому идиоту.
Формально соблюден протокол - министру иностранных дел ответил министр иностранных дел. Другое дело, что ответ беззубый и совершенно ни о чем.
Мне интересно, наш министр внутренних дел способен вообще два слова связать друг с другом? Никогда не слышала, как он говорит, не говоря уже о том, чтобы давать отпор кому-либо.

Scarlett
18.01.2017, 23:17
Формально соблюден протокол - министру иностранных дел ответил министр иностранных дел. Другое дело, что ответ беззубый и совершенно ни о чем.
Мне интересно, наш министр внутренних дел способен вообще два слова связать друг с другом? Никогда не слышала, как он говорит, не говоря уже о том, чтобы давать отпор кому-либо.
зато раздули этот пугливо осторожный ответ до " снятия маски с Лаврова" :fool:

Dismiss
23.01.2017, 13:08
Дмитрий Савельев: первый шаг к миру в Карабахе – возврат оккупированных районов (http://www.vestikavkaza.ru/news/Dmitriy-Savelev-pervyy-shag-k-miru-v-Karabakhe-%E2%80%93-vozvrat-okkupirovannykh-rayonov.html)
20 янв в 18:00

Первым шагом в мирном урегулировании нагорно-карабахского конфликта должно стать возвращение семи оккупированных районов Азербайджана, заявил сегодня в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" руководитель межпарламентской группы дружбы Россия-Азербайджан, депутат Государственной Думы России Дмитрий Савельев.

"У меня есть глубокая личная позиция: в урегулировании нагорно-карабахского конфликта необходимо придерживаться решения международных организаций. Естественно, Нагорный Карабах и семь захваченных районов вокруг него должны вернуться в Азербайджан, уверен, это произойдет в среднесрочной перспективе. Первым шагом, который нужно предпринять, должен быть возврат захваченных районов, собственно говоря, мы движемся к этому", - сообщил он.

Дальнейшее будущее нагорно-карабахского урегулирования будет связано с возвращением беженцев в родные земли. "После возврата азербайджанских беженцев на территорию Карабаха будет определяться его статус. Естественно, если все беженцы вернутся в Карабах и будет проведен референдум, мы понимаем, какой результат всенародного опроса будет получен", - отметил Дмитрий Савельев.

Dismiss
25.01.2017, 13:07
При Трампе возможна активизация грузинского и карабахского направлений политики США (http://vestikavkaza.ru/analytics/Pri-Trampe-vozmozhna-aktivizatsiya-gruzinskogo-i-karabakhskogo-napravleniy-politiki-SSHA.html)

В Баку надеются, что пришедшие к власти в Вашингтоне республиканцы не станут повторять ошибок демократов, и руководство США будет дорожить своими партнерскими узами с Азербайджаном, избегая негативного влияния на двусторонние отношения проармянских лоббистских групп. Трамп, будучи бизнесменом, вкладывал инвестиции в Азербайджан и понимает инвестиционную привлекательность страны – как энергетическую, так и геополитическую. Эксперты подтверждают, что с учетом азербайджанских нефтегазовых проектов Баку вправе ожидать от Вашингтона если не помощи в урегулировании карабахского конфликта, то, по крайней мере, невмешательства в пользу Армении, а также проведения политики, нацеленной на поддержку территориальной целостности Азербайджана и дальнейшее сотрудничество в сферах безопасности и энергетики.

Dismiss
25.01.2017, 13:09
Нобелевская премия мира для Дональда Трампа (http://vestikavkaza.ru/articles/Nobelevskaya-premiya-mira-dlya-Donalda-Trampa.html)

25 янв
Washington Times

http://vestikavkaza.ru/upload/fnorm/2017-01-25/bf8f17d0d61f85a60e49f1209f423008.jpg
История покажет, насколько Барак Обама заслужил Нобелевскую премию мира, которую он получил вскоре после избрания президентом. У президента Трампа есть историческая возможность по-настоящему заработать эту престижную награду, используя, как он сам об этом заявил, свои блестящие способности по заключению сделок, для решения конфликта между Азербайджаном и Арменией вокруг территории Нагорного Карабаха.

В 1991 году между Арменией и Азербайджаном разразилась полномасштабная война, и, несмотря на соглашение о прекращении огня от 1994 года, столкновения и перестрелки на границе продолжаются. Около миллиона человек стали беженцами и вынужденными переселенцами, а 20% территории Азербайджана остаются под оккупацией армянских сил. Разрешение нагорно-карабахского конфликта будет важным для Трампа и его команды по национальной безопасности с точки зрения подтверждения того, что Владимир Путин действительно хочет быть партнером США на мировой арене в сфере разрешения конфликтов, а не манипулирует горячими точками на карте мира в стратегических интересах Москвы. Ключ от решения этого конфликта находится в руках президента Путина, потому что Россия имеет огромное влияние на Армению. Москва рассматривает Армению как свой форпост в регионе, стратегическое и энергетическое значение которого все больше возрастает. Если президент Трамп настоит на немедленном заключении мирного договора между Азербайджаном, который является доверительным партнером США, и Арменией, союзницей Москвы, он сможет проверить, действительно ли президент Путин является настоящим миротворцем.

Соединенные Штаты наряду с Россией и Францией являются сопредседателем Минской группы, которая была создана с целью разрешения этого конфликта. К сожалению, Вашингтон был слишком занят своими разрушительными операциями на Ближнем Востоке, чтобы играть ключевую роль в установлении мира между Ереваном и Баку. И все же, и Армения, и Азербайджан заслуживают прочного мира. Трамп может подарить эту мечту людям Армении и Азербайджана, возглавив серьезную дипломатическую инициативу по нахождению выхода из конфликта, который был бы справедлив для обеих сторон. Таким образом, успех в этом деле показал бы миру, что Америка снова становится ведущей силой по сохранению глобальной стабильности в мире.

Кроме того, Трамп смог бы показать враждебным акторам на мировой арене, что США поддерживают своего надежного союзника, Азербайджан, и не позволят дестабилизировать его путем радикальной исламизации изнутри. Важно сказать, что на пространстве Большого Ближнего Востока Трамп не найдет более надежного и доверительного партнера чем Азербайджан и его президент Ильхам Алиев. Например, во время недавнего визита в Баку премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху подчеркнул, что Азербайджан – одно из немногих мусульманских государств в мире, которое заслуживает немедленного и несомненного внимания со стороны Вашингтона.

Dismiss
25.01.2017, 13:26
Нагорно-карабахское урегулирование: внутреннее или международное дело? (http://politcom.ru/21981.html)

17 января прошла большая пресс-конференция Сергея Лаврова по итогам деятельности российской дипломатии в 2016 года. Во время общения российского министра иностранных дел с журналистами закавказские сюжеты не фигурировали в числе приоритетных тем. Намного чаще в фокусе внимания оказывались перспективы нормализации отношений между Россией и США при новой американской администрации и разрешение конфликта в Сирии.

Действительно, по сравнению с Ближним Востоком прошедший год в Закавказье был относительно спокойным. Однако не обошлось без потрясений. Пожалуй, самым главным из них стала «четырехдневная война» в Нагорном Карабахе, которая хотя и не привела к радикальному слому статус-кво и процесса урегулирования, стала самым крупным нарушением перемирия с момента вступления в силу Соглашения о бессрочном прекращении огня 12 мая 1994 года. Более того, после деэскалации противостояния инциденты (пускай и не такие масштабные, как апрельское противостояние) не прекратились. В самый канун новогодних каникул 29 декабря 2016 года боестолкновения имели место вдоль армяно-азербайджанской госграницы за пределами нагорно-карабахской «линии соприкосновения».

Как бы то ни было, а по итогам «четырехдневной войны» Россия фактически выступила в роли главного медиатора. О прекращении огня конфликтующие стороны договорились в Москве, а наряду с форматом Минской группы ОБСЕ РФ возродила трехсторонние переговоры с обоюдного согласия Еревана, Баку, а также других государств-посредников

В этой связи вопрос о конфликте вокруг Нагорного Карабаха и позиции Москвы по перспективам его разрешения просто не мог не прозвучать на большой пресс-конференции российского министра иностранных дел. И он был задан Анаром Гасановым, корреспондентом московского бюро азербайджанского канала Lider TV. Журналист поинтересовался у Сергея Лаврова о том, какой будет позиция Кремля в случае, если его страна начнет «контртеррористическую операцию на оккупированных территориях» и «чистку от оккупационных сил и прочих криминальных элементов». «Закроет ли Россия на это глаза или будет вмешиваться во внутренние дела Азербайджана?» – завершил Гасанов свой вопрос. Но достаточно было российскому министру сказать, что урегулирование нагорно-карабахского конфликта не является «исключительно темой внутренних дел Азербайджана» и «чем-то абстрактным», как в азербайджанских социальных сетях и блогах поднялась девятая волна комментариев о «двойных стандартах» Москвы, поддержке ею «армянского национализма и сепаратизма», вмешательстве во внутренние дела прикаспийской республики.

Заметим, обозначенным выше тезисом ответ Сергея Лаврова не ограничился. Но никаких новых дипломатических ноу-хау или откровений он не содержал. По справедливому замечанию востоковеда Станислава Тарасова, Лавров, скорее, «выставил политическую диагностику нагорно-карабахскому конфликту, а не определил только “линию России”». Глава МИД РФ вспомнил про «целый набор решений», принятых в Совбезе ООН, сделав акцент при этом не на определении правоты сторон, а на требованиях прекращения огня. Он также отметил, что «с тех пор, как прекращение огня состоялось, сохраняет силу требование о том, чтобы освободить оккупированные территории, но ни в коем случае не силой и при определении окончательного статуса Нагорного Карабаха. Это записано в документах, разработанных Минской группой ОБСЕ, многочисленных заявлениях президентов стран-сопредседателей МГ ОБСЕ, а также в документах, которые принимались и подписывались президентами Армении и Азербайджана». Таким образом, главный российский дипломат снова обозначил те идеи, которые и ранее неоднократно озвучивал. Это и положение о бессрочном характере перемирия, достигнутого в мае 1994 года, и об исключительно мирном дипломатическом решении всех спорных вопросов.

Скорее всего, именно поэтому реакция официального Баку на ответ Лаврова во время его большой пресс-конференции была весьма сдержанной. Министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедьяров в эксклюзивном интервью агентству «АПА» заявил, что «вся мировая общественность признает и поддерживает суверенитет и территориальную целостность Азербайджана». Что же касается России, то Мамедьяров подчеркнул, что «Баку высоко ценит усилия Москвы для достижения прекращения огня 5 апреля прошлого года в Москве во время встречи на уровне начальников генштабов вооруженных сил Армении и Азербайджана». Но в то же время, по словам азербайджанского министра, РФ «как сопредседатель Минской группы ОБСЕ и соседнее государство должна прилагать еще больше усилий для скорейшего урегулирования конфликта». Президент Ильхам Алиев и вовсе воздержался от полемики с главой МИД РФ. Впрочем, не исключено, что он когда-нибудь при удобном случае обратится к вопросу о соотношении внутреннего и внешнего начала в урегулировании конфликта. Как бы то ни было, но вскоре после пресс-конференции, а также широкого обсуждения в узких кругах в различных СМИ появилась информация об увольнении журналиста, задавшего неудобный вопрос российскому министру иностранных дел. Судьба Анара Гасанова может сложиться по-разному. Однако нельзя не заметить, что, желая того или невольно, он обозначил важную проблему: в какой степени тот или иной этнополитический конфликт испытывает воздействие со стороны внешних сил.

Между тем, сама постановка вопроса на пресс-конференции не является одним лишь досужим журналистским интересом или стремлением к сенсации. Вопрос о вмешательстве России – это значимая часть нагорно-карабахского дискурса Азербайджана, как впрочем, и Армении. Дискурса парадоксального. Две независимые страны, не решившие старый спор и претендующие на свою особую роль в международной политике, апеллируют к третьей стороне, полагая, что ключ к успеху находится там. И сам вопрос Анара Гасанова стилистически воспроизводит обращение республиканских корреспондентов в Политбюро относительно того, какое мнение будет вынесено партийным ареопагом по тому или иному спорному вопросу. Стилистику республиканских ЦК напоминает и интервью Эльмара Мамедьярова. Ведь следуя логике министра, получается, что разрешение конфликта случится, если Москва как сосед Азербайджана и страна-сопредседатель Минской группы ОБСЕ проявит «больше усилий» в мирном процессе. Не страны-участницы конфликта будут искать компромиссы и переговорные развилки, а посредник проведет более качественную работу. Стоит ли в этом случае пенять российскому министру на то, что он обращает внимание на международный характер нагорно-карабахского конфликта, если значительное влияние внешнего фактора публично признает его азербайджанский коллега?

Однако если забыть на минуту про авторство Сергея Лаврова и про внешнеполитическую деятельность МИД РФ и Кремля, то нагорно-карабахский конфликт в его современном издании практически изначально был обречен на то, чтобы находиться вне рамок исключительно азербайджанской и армянской повестки дня. Он стал одним из первых на территории бывшего СССР и за четверть века трансформировался из межобщинного и межреспубликанского в рамках одного государства – Советского Союза – в затяжное противоборство между Арменией и Азербайджаном с неясными перспективами разрешения. При этом прежний статус Нагорного Карабаха, который и стал сердцевиной спора, был определен не в ходе конфликта двух закавказских республик в период их первой независимости (1918-1920), а с помощью управленческих решений советского государства. Именно СССР всеми имеющимся идеологическими, репрессивными и экономическими инструментами гарантировал «территориальную целостность» Азербайджана с НКАО в его составе. Но как только гарант перестал выполнять свою работу (причины этого – тема отдельного разговора), конфликт заполыхал. Данный факт сам по себе в чистом виде не плох и не хорош, но он объясняет критически важную роль третьей силы, могущей претендовать или претендующей на роль рефери. В данном случае не так принципиально, Россия это будет или кто-то другой.

К слову сказать, международное вовлечение в карабахский конфликт с разными целями и различными средствами не сводимо к одной лишь Москве. В этом контексте можно рассматривать иранское посредничество времен президентства Али Акбара Хашеми-Рафсанджани (1992), принятие поправки 907 к «Акту о поддержке свободы» в США (1992), решение Турции закрыть сухопутную границу с Арменией (чуть более 300 км) (апрель 1993). Свой интерес к мирному посредничеству проявлял и Казахстан (в первый раз в канун распада СССР в сентябре 1991 года, а затем в год своего председательства в ОБСЕ в 2010 году), и Межпарламентская Ассамблея СНГ вместе с парламентом Киргизии (по их инициативе в мае 1994 года был подписан Бишкекский протокол).

Помимо совместной работы США, Франции и России в формате Минской группы ОБСЕ страны-сопредседатели предпринимали и самостоятельные действия на ниве урегулирования. В апреле 2001 года в американском курортном городе Ки Уэст под эгидой Госдепартамента проходила встреча президентов Азербайджана и Армении. В 2008-2012 гг. Россия активно проводила трехсторонние переговоры и восстановила их снова в 2016 году.

Таким образом, нагорно-карабахский конфликт наряду с армяно-азербайджанским измерением всегда (!) имел и другой формат - международный. И во внешнем вмешательстве заинтересованы обе стороны. Только каждая из них видит это вмешательство по-разному. В американской и европейской литературе по постсоветским конфликтам зачастую внешний фактор либо отождествляется с российским стремлением доминировать на просторах бывшего СССР, либо рассматривается, как доказательство того, что внутренние противоречия не столь велики именно в силу воздействия на них извне. «Изначально эти конфликты начинались как межэтнические и межобщинные, но затем вовлечение великих держав в эти противостояния быстро превратило их в межгосударственные», – констатирует известный шведский эксперт Сванте Корнелл.

Однако в постсоветских конфликтах взаимосвязь внутреннего и внешнего фактора далеко не так однозначна, как она представлена выше. И само вмешательство «великих держав» было обусловлено не только их интересом, но и желанием самих сторон конфликта получить дополнительные преимущества. Так, Армения и армянское движение Нагорного Карабаха на закате «перестройки» были заинтересованы в подключении Конгресса США и лобби в Америке для давления на советское правительство, используя для этого дискурс противостояния «сталинскому наследию в национальной политике». И поэтому еще в 1990 году появлялись обращения сенаторов к Михаилу Горбачеву с призывами решить статусный вопрос о Нагорно-Карабахской автономной области в пользу Еревана, а в 1991 году протесты и критика в адрес центральных властей СССР за проведение операции «Кольцо». Распался Советский Союз, и независимая Армения выбрала военно-стратегическое сближение с новой Россией, поскольку других гарантий безопасности не просматривалось (например, НАТО, в составе которой была и остается Турция).

С другой стороны, привлечение крупных западных энергетических компаний для добычи каспийской нефти (так называемый «Контракт века» 1994 года) был важной инициативой самого Азербайджана для перелома умонастроений на Западе в свою пользу. Во многом прозападный крен в политике Грузии объясняется не неким «ценностным выбором» в пользу демократии и рынка, а разочарованием в возможности вернуть контроль над бывшими автономиями с помощью России. Впрочем, и эта надежда с годами теряет свою привлекательность.

Естественно, и к России у Баку и Еревана в разное время были свои собственные интересы, главный из которых был ориентирован на решение конфликта в пользу одной и другой стороны, ибо для самостоятельного решения Армения и Азербайджан не имеют ни достаточной воли, ни ресурсов для компромиссов. Обижаться ли за это на российского министра Сергея Лаврова или нет – решать каждому. Но сама реальность, в которой действует Минская группа ОБСЕ, конфликт обсуждается на разных международных площадках, а стороны конфликта пытаются добиться преимущества, в том числе, и за счет своих внешнеполитических связей, говорит о том, что карабахская проблема сегодня не является чьим-то исключительно внутренним делом. И вряд ли она станет таковой в обозримой перспективе.

Сергей Маркедонов – доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики РГГУ

Dismiss
17.02.2017, 13:25
МГ ОБСЕ не признает «референдум» в Нагорном Карабахе (https://www.radioazadlyg.org/a/qarabag-minsk-grupu/28315006.html)

Сопредседатели Минской группы ОБСЕ - Игорь Попов (РФ), Стефан Висконти (Франция) и Ричард Хогланд (США) 16 февраля отдельно, а затем совместно встретились с главами МИД Азербайджана и Армении Эльмаром Мамедъяровым и Эдвардом Налбандяном.

Как сообщает АПА со ссылкой на сайт ОБСЕ, на встрече с участием личного представителя действующего председателя ОБСЕ, посла Анджея Каспршика, был обсуждена текущая ситуация вдоль линии соприкосновения армяно-азербайджанских войск. Сопредседатели вновь подтвердили, что не существует альтернативы мирному урегулированию конфликта и призвали стороны проявлять сдержанность и готовить свое население к миру, а не к войне. Сопредседатели также призвали стороны строго соблюдать соглашения о прекращении огня 1994/95 гг, которые составляют основу прекращения военных действий.

В заявлении далее говорится:

«Сопредседатели напомнили о совместных заявлениях президентов в Довиле в мае 2011 года, подчеркнув, что применение силы принесет лишь страдания и опустошения и будет осуждено международным сообществом.Сопредседатели обменялись со сторонами мнениями о мерах по реализации соглашений, направленных на стабилизацию ситуации в зоне конфликта, которые были достигнуты по итогам встреч на высшем уровне в Вене и Санкт-Петербурге в 2016 году.

Сопредседатели подчеркнули необходимость демонстрации большей гибкости и возобновления всеобъемлющих переговоров по скорейшему достижению прочного урегулирования.

Сопредседатели признали, что недавнее решение армянских властей вернуть тело азербайджанского военнослужащего было положительным гуманитарным жестом.

Министры подтвердили приверженность строго соблюдать свои международные гуманитарные обязательства, в частности, по Астраханской декларации, принятойпрезидентами Азербайджана, Армении и Российской Федерации в октябре 2010 года.

Сопредседатели информированы о запланированном в Нагорном Карабахе на 20 февраля 2017 года так называемом «референдуме по конституции». Хотя сопредседатели отмечают, что де-факто власти Нагорного Карабаха рассматривают использование такой процедуры как попытки сформировать общественную жизнь населения, они подчеркивают, что ни одна страна, в том числе Армения, не признает Нагорный Карабах в качестве независимого и суверенного государства. Соответственно, сопредседатели не признают результаты «референдума» как затрагивающие правовой статус Нагорного Карабаха. Сопредседатели также подчеркивают, что результаты ни в коем случае непредрешает окончательного статуса Нагорного Карабаха или исхода текущих переговоров, рассчитанных на достижение прочного и мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта.

Сопредседатели планируют поездки в регион в марте».

Dismiss
21.02.2017, 11:23
Некто Денис Коркодинов (https://www.facebook.com/denis.korkodinov/posts/1543078685732092) написал в ФБ:

Уважаемые друзья, азербайджанцы!
Рад сообщить вам, что моя работа, связанная с защитой и отстаиванием прав Азербайджанской Республики и азербайджанского народа, выходит на качественно новый, институциональный, уровень развития. Но для того, чтобы наше общее дело привело к большой победе Азербайджана, нам нужна помощь каждого, кому не безразлична судьба азербайджанских земель и азербайджанской нации.
Армяно-азербайджанское противостояние по вопросу территориальной принадлежности Нагорного Карабаха и прилегающих к нему областей оказывает существенное влияние на геополитическое развитие всего ближневосточного региона и Южного Кавказа. Без цивилизованного разрешения данного противостояния утверждать о возможности уважения и сохранения территориальной целостности всех участников конфликта не представляется возможным. Вместе с тем, активизация процесса противостояния между Арменией и Азербайджаном создает основу для реализации концепции имиджевого позиционирования Азербайджанской Республики на международной арене и выработки стратегического плана по нейтрализации рисков территориальных претензий Армении в отношении Нагорного Карабаха. В совокупности с международными и внутригосударственными механизмами урегулирования процесса противостояния представленная концепция позволит задействовать дополнительный инструментарий, необходимый для обеспечения государственной целостности и безопасности Азербайджанской республики.
Деятельность моей команды и моя деятельность, в частности, имеет своей первостепенной целью оказание содействия Азербайджану в отстаивании своих территориальных прав на Нагорный Карабах. Для реализации представленной цели наша деятельность состоит из следующих этапов:
- формирование позитивного международного общественного мнения об историческом и геополитическом праве Азербайджана на территорию Нагорного Карабаха.
Формирование позитивного общественного мнения об историческом и геополитическом праве Азербайджана на территорию Нагорного Карабаха рассматривается в качестве составной части общей стратегии развития внешней и внутренней политики Азербайджанской Республики и включает в себя систему взглядов и подходов в области принципов и основных направлений работы по повышению репутации и престижа территориальной целостности Азербайджана и формированию положительного имиджа ее внутренней и внешней политики.
Общественное мнение, гласность и открытость как критерии оценки территориальных прав Азербайджана имеют большое практическое значение для организации обеспечения безопасности личности, общества, государства от противоправных посягательств на государственный суверенитет, конституционный строй и территориальную целостность республики. Так, общественное мнение и общественная критика существенно влияют как на политическую, так и на социально-экономическую деятельность Азербайджана в сфере реализации территориальных прав. Своевременное реагирование на критические замечания и рациональные предложения, высказываемые гражданами в связи с деятельностью республиканских институтов общественного мнения, способствует не только упреждению противоправных действий, направленных в отношении Азербайджана, но и нейтрализации репутационных рисков, связанных с отстаиванием права на Нагорный Карабах. Оперативное реагирование на неконструктивную критику, направленную на противодействие реализации территориальных прав Азербайджана, является действенным средством предупреждения и пресечения нарушения территориальных прав Азербайджанской республики, а также защиты прав, свобод и законных интересов граждан Азербайджана.
Важность решения задач укрепления авторитета и повышения степени доверия целевой аудитории к территориальным правам Азербайджана посредством информирования общественности определяется тем, что объективное общественное мнение о реализации политики восстановления территориальной целостности Азербайджанской Республики позволяет более предметно показывать роль Азербайджана в обеспечении защиты интересов человека и государства, укреплении режима законности и правопорядка, реально влиять на формирование общественного мнения, способствовать воспитанию уважительного отношения к Азербайджану на международной арене и предупреждению правонарушений.
Общественное мнение об историческом и геополитическом праве Азербайджана на Нагорный Карабах в конкретных социальных группах предполагает выявление социальной позиции по поводу определенного направления внутренней и внешней политики Азербайджанской Республики, которое может быть выражено в СМИ, в групповом сознании. Практическое значение формирования позитивного общественного мнения о территориальном праве Азербайджана состоит в повышении уровня построения эффективной системы информационного обеспечения внутренней и внешней политики Азербайджана за счет дополнения социологическими данными информационной базы принятия политических и социально-экономических решений, особенно на стадии текущего и перспективного планирования.
Процесс формирования позитивного общественного мнения, в свою очередь, может состоять из подэтапов.
1) опосредованное восприятие полученной определенной информации об историческом и геополитическом праве Азербайджана на территорию Нагорного Карабаха, в результате чего возникают определенные чувства, представления о событиях, фактах и проблемах;
2) индивидуальное осмысление полученной информации, непосредственное ее восприятие и оценка в сфере индивидуального сознания, в результате чего формируется личное мнение;
3) обмен мнениями, оценками и отношениями людей и социальных групп к данной проблеме;
4) кристаллизация и формирование единого общественного мнения;
5) функционирование сформированного общественного мнения.
- формирование международного экспертного сообщества в рамках дискуссионного поля об исконно азербайджанском праве на Нагорный Карабах.
Реализация исторического и геополитического права Азербайджанской Республики на территорию Нагорного Карабаха преследует цель восстановления территориальной целостности азербайджанского государства. В свою очередь, данный процесс приводит к определенной конфронтации с оппонентами как внутри Азербайджана, так и за его пределами. Это требует создание системы экспертизы (в том числе, независимой) результатов внутренней и внешней политики Азербайджана для выявления идей и проектов, которые могут представлять важное значение для восстановления территориальной целостности республики, оценки исторической значимости и целесообразности такой политики. При этом важным фактором обеспечения эффективной реализации территориальных прав Азербайджана на Нагорный Карабах является включение данного процесса в структуру института экспертизы.
В этих условиях экспертное сообщество должно:
1) содействовать выявлению проблемных зон в процессе восстановления территориальной целостности Азербайджанской Республики и осуществлять выработку рекомендаций по формированию перечня инновационных проектов, способных оказать существенное влияние на данный процесс и на поддержание устойчивого позитивного общественного мнения;
2) обеспечивать проведение анализа и оценки уровня практической реализации процесса территориальной целостности Азербайджана, предоставление заключений и рекомендаций, обеспечение помощи и поддержки внутренней и внешней политики Азербайджанской Республики.
Таким образом, можно заключить, что необходимость привлечения квалифицированных экспертов и проведения ими независимых оценок результатов внутренней и внешней политики Азербайджана определяется процессом восстановления территориальной целостности республики и обеспечения сбалансированного комплексного позиционирования Азербайджана на международной арене.
- проведение массовых публичных акций на территории РФ, Азербайджана и других сопредельных государств в целях актуализации влияния Азербайджана на судьбу Нагорного Карабаха и увеличения внимания государственных и общественных институтов федерального и международного уровня на масштаб азербайджанской трагедии, связанной с потенциальным отчуждением Нагорного Карабаха от Азербайджана.
Проблему восстановления территориальной целостности Азербайджанской республики невозможно разрешить посредством организации исключительно внутренних мероприятий на территории республики. Поскольку обусловленная проблема напрямую связана с политикой международного признания и одобрения, без которого территориальная политика может быть определена в качестве акта "насильственной экспансии", целесообразно задействовать целевую аудиторию вне территориальных границ Азербайджана. Прежде всего, массовые мероприятия по формированию позитивного общественного мнения следует проводить, не ограничиваясь территорией Азербайджана, на территориях Российской Федерации, США, Турции, Саудовской Аравии, Ирана, Израиля, Египта как ключевых игроков в ближневосточном регионе и Южном Кавказе. Это существенно облегчит задачу признания на международной арене территориальной политики Азербайджана, определяемой в категории "исторической справедливости".
- организация международного медиа-пространства в целях оказания информационного давления на международное сообщество по вопросу разрешения армяно-азербайджанского конфликта в пользу Азербайджана;
- непосредственная работа с населением Азербайджана, РФ и иных сопредельных государств и в целях мотивирования на публичное осуждение армянской агрессии по отношению к Азербайджану,
- выявление агентурной сети Армении, действующих на суверенной территории республики Азербайджан и сопредельных государств.
На территории Азербайджана, Российской Федерации и сопредельных государств активно представлено так называемое "армянское лобби", представляющее собой сеть агентов влияния (отдельный человек или специальная группа) Армении. Данное "лобби" включается в организационную структуру государств-"носителей" в целях реализации запланированных провокаций по дестабилизации процесса восстановления территориальной целостности Азербайджанской республики. Основная задача "армянского лобби" - актуализация противоречий, вызванных этим процессом .
При проведении "агентурных" мероприятий используются различные методы: информирование, подготовка к восприятию конфликта, совершение информационных диверсий, террористических актов, государственных переворотов. Эти методы являются дестабилизирующим фактором в реализации внутренней и внешней политики Азербайджана и сопредельных государств, заинтересованных в развитии международных отношений на основе цивилизованных принципов.
Как правило, действия "лобби" носят долговременный и, зачастую, скрытый характер. В силу этого, для выявления всей агентурной сети требуются значительные усилия, связанные с мониторингом публичных сообщений агентов, составления досье, внедрением в сеть в целях нейтрализации ее деструктивного влияния.
- разработка программы превентивного предупреждения об агрессивных действиях внешней политики Армении в отношении Азербайджана,
- разработка и продвижение юридической документации, направленной на обоснование территориального права Азербайджана на Нагорный Карабах с учётом современных геополитических реалий.
Есди вы разделяете представленные цели и принимаете нашу деятельность, совершаемую на благо Азербайджанской Республики, пожалуйста, присоединяйтесь к нам.
Ваш посильный вклад, в том числе и материальный, в общее дело поможет всем нам добиться исторической справедливости и вернуть Нагорный Карабах Азербайджану!
По всем вопросам вы можете обращаться ко мне лично.

Dismiss
01.03.2017, 12:25
"Военный способ решения проблемы Карабаха не снимается с повестки дня" (http://vestikavkaza.ru/interview/Aleksandr-Karavaev-Voennyy-sposob-resheniya-problemy-Karabakha-ne-snimaetsya-s-povestki-dnya.html)
28 Feb в 16:00

Немногим менее года спустя апрельских боев за Карабах, в ходе которых впервые с введения режима прекращения огня в 1994 году был изменен статус-кво и часть оккупированных территорий Азербайджана оказались освобожденными, на линии соприкосновения армянских и азербайджанских войск вновь нарастает напряженность, столкновения учащаются и становятся все более кровопролитными. В преддверии годовщины событий апреля 2016 года "Вестник Кавказа" побеседовал с ведущим экспертом политологического центра "Север-Юг" Александром Караваевым об уроках апрельских и февральских столкновений и перспективах нагорно-карабахского урегулирования.

- По вашей оценке, насколько продвинулось мирное урегулирование нагорно-карабахского конфликта за прошедшие с апрельских боев за Карабах 11 месяцев?

- Никакого продвижения за это время не произошло. Сейчас идет не столько процесс урегулирования, сколько процесс изменения баланса, позиционирования сторон и способов их давления как друг на друга, так и на посредников. На наших глазах происходит развитие конфликта на новом витке, при этом непосредственно об урегулировании речи не идет. Непосредственно урегулирование начнется лишь тогда, когда стороны конфликта сядут за стол переговоров для того, чтобы согласовать порядок действий по решению всех вопросов об оккупированных территориях, беженцах и различных компенсациях. До этого момента дело пока не дошло.

- Как апрельские бои за Карабах изменили нагорно-карабахский процесс?

- Эта острая вспышка конфликта привлекла внимание Москвы и Вашингтона к проблеме Карабаха, а также изменила атмосферу в Армении: в республике произошла поляризация мнений. С одной стороны, был рост патриотических и националистических интонаций, с другой стороны, стали более слышны аргументы сторонников договора с Азербайджаном, пусть властями они пока и не услышаны. Сторонники усиления военной машины и армии Армении перед лицом возможных действий Азербайджана всегда существовали, и сейчас их количество в определенной мере увеличилось – но в то же время выросло и число тех, кто полагает, что риски от обострения нагорно-карабахского конфликта не позволяют рассчитывать на продолжение статус-кво в надежде закрепить его в неопределенном будущем в виде признанного государства. Сторонники диалога с Азербайджаном не получили превосходства в обществе, но и не были разгромлены. Казалось бы, если противостояние становится все более острым, возможности для общественной дискуссии сторонников нормализации отношений снизятся, но этого не произошло: меньше их не стало, и, возможно, среди элит позиция диалога все-таки получает определенное расширение, несмотря на рост патриотического и национального духа.

Также после апреля 2016 года проявился алгоритм действий Москвы. После публикации данных о поставках российского вооружения в Азербайджан в 2011-2012 годах появились предположения о том, что Москва готова к тому, что конфликт может быть обострен вплоть до ведения локальных боевых действий. По итогам апрельской войны нужно признать, что это так и есть. Понятно, что мы не можем знать, как именно Москва рассматривает свою способность контролировать ситуацию в Карабахе, действительно ли она допускает боевые действия или не в состоянии вмешаться в события чисто технически, исходя из того, что локальное столкновение длится всего несколько суток, а непосредственное вмешательство России чревато его расширением. На мой взгляд, Москва все же допускает локальные столкновения, иначе она просто не продавала бы Азербайджану оружие. Есть и другая точка зрения, что бой идет, пока ведутся переговоры между президентами, так как нет других способов реагирования, кроме непосредственных звонков между лидерами Армении, Азербайджана и России: уходит заметное время на то, чтобы Серж Саргсян позвонил Владимиру Путину, а тот позвонил Ильхаму Алиеву для прекращения боевых действий. Несмотря на все современные коммуникации, доступ к Москве не настолько открытый, чтобы Ереван мог напрямую выходить на Кремль.

Свою версию я объясняю тем, что Путин – политик такого масштаба, что вряд ли бы он просто так допускал обострение в Карабахе и наверняка вмешался бы, ведь у России достаточно средств объективного контроля для того, чтобы видеть и понимать, что там на самом деле происходит. Если Путин не вмешивается, значит, у Баку есть определенный карт-бланш на действия на территории оккупированных районов Карабаха для изменения сложившихся балансов, дабы с новых переговорных позиций строить диалог с Ереваном. То, что на данный момент освобождение ряда азербайджанских земель не привело к изменениям на уровне переговоров, не столь важно, так как речь идет о малых шагах, о совокупности набора действий, результат которых мы можем увидеть только через несколько лет. Главное то, что в случае успеха Азербайджана в подобных локальных боях, при росте обострения на всей линии фронта общественное мнение в Армении накапливает упреки в адрес своего военно-политического руководства, а круг сторонников идеи диалога с Азербайджаном расширяется. Этот эффект достигается только в случае, если Баку выигрывает на поле боя, что чревато очень большими человеческими потерями с обеих сторон. Современные коммуникации позволяют общественному мнению быть на переднем рубеже развития событий, так что каждая победа Азербайджана сильно влияет на него.

- Насколько в связи с этим опасно затягивание и откладывание переговоров, нет ли сейчас угрозы возобновления активных боевых действий с дальнейшим изменением статус-кво?

- Относительно прогнозов по боевым действиям в этом году мнения разделяются. Одни считают, что пауза после апрельского конфликта прошлого года продлится и в большей части этого года. Число жертв последних февральских боев все же не сопоставимо с апрельскими боями. Дисбаланс в поставках российских вооружений сторонам конфликта частично снизился после появления в Армении ракетных комплексов "Искандер", и это частично сдерживает Азербайджан. Как долго продлится эта пауза до следующих масштабных боевых действий, неясно, понятно лишь, что ее будут заполнять регулярные столкновения, работа разведывательно-штурмовых групп, стрельба снайперов. На переговорный процесс прямо это не влияет, меняется лишь политическая атмосфера, настроения лидеров и включение темы в другие вопросы треугольника Россия-Армения-Азербайджан, чья основная тематика находится в плоскости экономических и бизнес-интересов, замыкающихся на Россию. Эта тематика, кстати, дополняет и периодически вносит свои коррективы в ход взаимодействия трех стран. Многие ожидают, что экономическое и торговое взаимодействие в треугольнике должно привести тому, что Россия изменит характер конфликта, снизит его интенсивность, приведет стороны к непосредственному решению, но пока этого нет. Происходит обратное: конфликт вклинивается в текущие дела между Баку и Москвой, Ереваном и Москвой, оказываясь раздражающим фактом, но Россия закрывает на него глаза, видимо, имея некую стратегию, контролируя проблему в более широких границах и давая свободу действий Баку по локальным моментам.

- Что может стимулировать переход от дипломатических встреч к выполнению конкретных шагов, таких как освобождение оккупированных районов вокруг Карабаха и возвращение беженцев?

- Стимулом может служить только новая комбинация факторов, сочетающая глобальные изменения и сильные внутренние подвижки, некая революционная ситуация в глобальном масштабе, когда меняются и факторы, влияющие на регион извне, и те, что действуют внутри стран. Пока что переговорный процесс все еще находится в парадигме 1994 года, сформировавшейся сразу после подписания Бишкекского протокола о прекращении огня. Привносятся новых моменты, связанные с появлением новых лидеров, в частности, президента Владимира Путина, и изменением диспозиций другого масштаба – но в целом схема 1994 года сохраняется. В алгоритм вмешивается некое новое понимание того, как Россия может влиять на стороны, мы наблюдаем это последние 6-7 лет, и если обобщать, то главным фактором стало все-таки то, что Азербайджан усилился экономически. Его экономическое усиление изменило политический баланс интересов других государств к Баку и его возможностей укреплять свое позиционирование на международной арене для поиска новых способов давления и доведения своих интересов до внешних игроков. Именно это влияет на все, что происходило вокруг Карабаха в последние годы, в том числе на переговорный процесс, пусть в корне ситуация и не изменилась.

- Азербайджан не раз заявлял, что готов полностью восстановить разрушенные оккупированные районы за свой счет при их освобождении, и тому пример – нынешнее восстановление села Джоджуг Марджанлы. На ваш взгляд, является ли этот пример стимулом для Минской группы и для населения оккупированных территорий, убеждающим их в конструктивном подходе Баку к нагорно-карабахскому урегулированию?

- План "Большого возвращения", экономического восстановления и реинтеграции потерянных территорий впервые был представлен где-то в 2007-2008 годах. Тогда бюджет этого плана насчитывал внушительную цифру, в диапазоне от $15 млрд до $30 млрд, в зависимости от того, какая именно экономическая стратегия по реинтеграции будет использована и какие предприятия Баку сможет разместить там. Этот план произвел тогда определенное впечатление на посредников, но не на Армению. Серьезным сдерживающим моментом оказалась слишком высокая тональность взаимной информационной кампании Армении и Азербайджана друг против друга: простым армянам важно понять, насколько силен антагонизм к ним в азербайджанском обществе, а тот план на такой вопрос не отвечал. Было понятно, что Азербайджан готов вкладываться в восстановление оккупированных территорий после их деоккупации, декларировалась возможность проживания на них армянского населения, но не были прописаны непосредственно процедуры, в частности, определения, будет ли кто-либо привлечен к ответственности как военный преступник или соучастник. Эти вопросы без ответов активно использовались армянской пропагандой для того, чтобы доказать – "Смотрите, Азербайджан не меняется, он просто хочет завалить вас нефтедолларами". В рамках подобного перебрасывания пропагандистскими аргументами план был отложен в сторону.

После того, как Азербайджан стал восстанавливать село Джоджуг Марджанлы, выделил средства на строительство 50 домов и дороги к нему, о плане восстановления районов вновь вспомнили, но определенности в том, как он будет действовать в отношении армянского населения на этих землях, все еще нет. Поэтому сторонников Азербайджан пока что здесь не получает. Но эту нишу надо чем-то закрыть, и идея платформы диалога между Арменией и Азербайджаном, на мой взгляд, может быть использована для того, чтобы быть каналом для планов Баку в отношении армян, проживающих на территории Карабаха и прилегающих районов, и тех сценариев, каким он будет следовать при восстановлении территорий на практике. Таким образом экономическая программа возрождения оккупированных земель может получить стыковку с политическими декларациями.

- В итоге, насколько остро сегодня, с учетом последних масштабных столкновений в феврале, стоит проблема мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта: или переход к выполнению конкретных шагов по той или иной схеме, или возобновление активной фазы войны?

- Мирное урегулирование и боестолкновения – это две стороны одной медали. Это комплексное движение с использованием различных механизмов в направлении того, как Азербайджан видит разрешение нагорно-карабахского конфликта. Военные действия будут, сейчас это очевидно, но в то же время будет развиваться диалоговая платформа, расширение экономических программ и доведение до населения способов экономического обустройства в Карабахе. Это в буквальном смысле слова параллельные процессы. Как только отгремит новое обострение на линии соприкосновения войск, сразу же оживится диалог. Сейчас речь идет о том, что эти линии разводятся, дабы показать, что военный способ не снимается с повестки дня и всегда будет представлять фактор влияния и давления, при этом новые гражданские и экономические инициативы будут нарастать.

Sazan
05.03.2017, 04:55
Российский эксперт о событиях в Карабахе: «Если Азербайджан нанесет еще один удар…» (http://www.vesti.az/news/324695)

«Обо всех этих событиях прокремлевские масс-медиа хранят гробовое молчание»

Сегодня я буду писать одни банальности о военной обстановке в Нагорном Карабахе, но ничего другого мне не остается, как констатировать очевидные факты и суммировать их в какую-то целостную картину происходящего на линии фронта. Не сомневаюсь, что у меня найдется много критиков, – мол, говорю очевидные вещи с умным видом, – но пока никто другой до меня не сделал этого, а поэтому я вполне имею на это право.

Так называемый «референдум» на оккупированных территориях Азербайджана, по итогам которого было провозглашено квазигосударство «Арцах», проведенный на деньги USAID – правительственного Агентства США по международному развитию, стал своего рода водоразделом в истории нагорно-карабахского конфликта, точкой невозврата, пройдя которую уже нет пути назад – к мирному урегулированию территориального или политического спора между Азербайджаном и Арменией.

Остался единственно возможный путь – война, поскольку всем уже давно было ясно, что никаких переговоров о статусе «Арцаха» официальный Баку ни с кем, ни при каких условиях вести не будет. Для него это будет равносильно капитуляции, станет признанием поражения и отказа от собственных исторических земель, что неизбежно приведет к смене правящих элит в стране.

Официальный Ереван намерено и целенаправленно совершал действия, направленные на эскалацию политической ситуации вокруг Нагорного Карабаха, совершая действия, каждый раз все более сужающие пространство для мирных переговоров. После 19 февраля оно сократилось до точки. Фактически, Ереван предъявил Баку ультиматум – или признание Арцаха, или война. Именно Ереван, а не Баку загнал переговорный процесс в мертвый тупик, не оставив своими действиями вариантов для поиска политических компромиссов.

По сути, «референдум» 19 марта – это казус белли – намеренный повод к войне, в которой правящий режим Армении надеется на победу как единственный способ выживания в социально-политических и финансово-экономических реалиях нынешнего состояния дел в стране.

Было бы наивно и глупо предполагать, что официальный Баку оставит без последствий этот политический демарш Еревана. Ситуация на линии фронта стала намерено накаляться обеими сторонами, интенсивность перестрелок начала нарастать и переросла в открытые боестолкновения ротного или батальонного уровня. Сегодня в Карабахе мы видим тот же сценарий развития событий, который мы наблюдали в этом регионе годом раньше. Только на этот раз азербайджанские военные действуют более решительно, особенно в выборе целей, явно чувствуя свою правоту и ощущая собственное моральное и военно-техническое превосходство над противником. Если в прошлом году ответный огонь открывался по артиллерийским и минометным позициям, т.е. шла контрбатарейная борьба, то сегодня мишенями становятся не полевые укрепления или огневые средства, а центры управления или полевые штабы армянских войск.

Распространенные 2 марта азербайджанской прессой кадры уничтожения полевого штаба армян вместе со стоящей около него автобронетехникой, явно заснятые с беспилотника, использовавшегося для артиллерийской разведки и наведения, свидетельствуют о многом.

К слову, явно напрашивается аналогия с событиями весны прошлого года, когда накануне апрельских боев, изменивших конфигурацию фронта, азербайджанские масс-медиа также распространили видео уничтожения артиллерией армянской автоколонны из трех грузовиков, поражение которых было обеспечено беспилотником-корректировщиком.

Все эти факты свидетельствуют о военно-техническом превосходстве азербайджанской армии в средствах технической разведки и управления огнем. Армянская сторона, наоборот, в этих вопросах или спит, или бездействует, похоже, у нее совсем нет средств войсковой ПВО, чтобы прикрыть передовые позиции и ближайшие тылы от разведки с воздуха новейшими техническими средствами БПЛА, ныне имеющимися в распоряжении азербайджанских военных. А если это так, что командование армии Азербайджана имеет полную и достоверную информацию об инженерной инфраструктуре армянских позиций и поэтому является хозяйкой положения, имея возможность по собственному выбору наносить точечные удары по самым важным или уязвимым местам вражеской обороны.

Фактор военно-технического превосходства азербайджанской стороны обусловил смену тактики ведения ею позиционной войны. Если еще год назад огонь открывался по ранее выявленным позициям огневых средств армянской армии – по капонирам с танками, артиллерийскими орудиями и минометами, то теперь целями для поражения становятся центры управления войсками.

Оружия и солдат у армянской стороны пока еще много, а толковых офицеров, как показывает практика, – уже очень мало, ведь нельзя же считать нормальными командирами и военачальниками тех, кто преуспел в партизанской войне против внутренних войск МВД СССР в составе незаконных вооруженных формирований армянских сепаратистов и иностранных террористов в начале Карабахской войны 1988-1994 гг. Национально-религиозную экзальтацию и патологическую жестокость к мирному населению сложно противопоставить минам и снарядам, знающим свои цели.

И если азербайджанские военные далее будут уничтожать штабы и центры связи, то очень скоро армянские войска начнут испытывать на передовой кадровый голод в специалистах, утолить который будет очень непросто при том уровне коррупции, кумовства и местечковости, которые процветают сегодня в армянских вооруженных силах.

Хочу обратить внимание читателей еще на один очень существенный, на мой взгляд, аспект событий последних дней: тема Нагорного Карабаха после 19 февраля исчезла как по команде из заголовков российской прессы.

За последние две недели не было сказано ни слова ни о пресловутом «референдуме», ни о ребрендинге или смене вывески оккупационного режима, ни об эскалации напряженности на лине фронта в Нагорном Карабахе. Обо всех этих событиях прокремлевские масс-медиа хранят гробовое молчание, будто бы ничего и не было.

Не стану напоминать об истерии, которая творилась на российских телеканалах по теме Нагорного Карабаха год назад, но если сравнивать ее с тем демонстративным молчанием, которое мы видим сегодня, то, как говориться, тенденция свидетельствует о многом.

Олег Кузнецов

Володя
05.03.2017, 14:56
Российский эксперт о событиях в Карабахе: «Если Азербайджан нанесет еще один удар…» (http://www.vesti.az/news/324695)Не нанесет!

V Baku
05.03.2017, 17:02
Не нанесет!

Нанесет.
И не один.

Dismiss
06.03.2017, 12:26
Петер Тасе: мир закрыл глаза на нагорно-карабахский конфликт (http://vestikavkaza.ru/news/Peter-Tase-mir-zakryl-glaza-na-nagorno-karabakhskiy-konflikt.html)

Нагорно-карабахский конфликт в настоящее время находится на периферии интересов международного сообщества, в том числе США, что стимулирует игнорирование Ереваном как резолюций Совбеза ООН, так и каких-либо попыток посредников начать субстантивные переговоры для решения этой проблемы, заявил сегодня в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" американский эксперт по международным отношениям Петер Тасе.

"Мир закрыл глаза на нагорно-карабахский конфликт, и именно в этом состоит причина того, что армянская олигархия ведет себя наихудшим образом, причиняя столько боли и страданий Азербайджанской Республике", - подчеркнул он.

По его словам, Госдеп США сейчас не в состоянии как-либо участвовать в нагорно-карабахском урегулировании. "Мало что можно сделать, когда Госдепартамент демонстративно отказался от встреч с иностранными лидерами, ключевые руководящие должности в нем остаются вакантными, а Белый дом не консультируется со своими штатными сотрудниками по вопросам политики", - пояснил Петер Тасе.

"Очевидная враждебность со стороны Белого дома к Госдепу, перевернутая с ног на голову многолетняя традиция американской внешней политики и дни бездействия наносят тяжелый урон людям, привыкшим направлять свои амбиции и энтузиазм на детальную, упорядоченную работу, которая смазывает колеса массивной бюрократической машины американского правительства. Госдепартамент США оставлен на обочине текущего процесса принятия решений", - подчеркнул американский эксперт по международным отношениям.

Dismiss
06.03.2017, 12:29
"Шанс на мирное урегулирование нагорно-карабахского конфликта упущен" (http://vestikavkaza.ru/interview/Oleg-Kuznetsov-SHans-na-mirnoe-uregulirovanie-nagorno-karabakhskogo-konflikta-upushchen.html)

Прошло чуть меньше года со времени апрельских боев за Карабах, в ходе которых впервые с введения режима прекращения огня в 1994 году был изменен статус-кво и часть оккупированных территорий Азербайджана оказались освобожденными, однако на линии соприкосновения армянских и азербайджанских войск вновь нарастает напряженность, столкновения учащаются и становятся все более кровопролитными. В преддверии годовщины событий апреля 2016 года "Вестник Кавказа" побеседовал с политическим консультантом, кандидатом исторических наук Олегом Кузнецовым об уроках апрельских и февральских столкновений и перспективах нагорно-карабахского урегулирования.

- По вашей оценке, насколько продвинулось мирное урегулирование нагорно-карабахского конфликта за прошедшие с апрельских боев за Карабах 11 месяцев?

- Летом прошлого года еще была реальная перспектива урегулирования нагорно-карабахского конфликта, так как международные посредники предприняли огромные усилия для того, чтобы сблизить стороны и привести их к хоть какому-то общему знаменателю, но после осени мы начали наблюдать дрейф Армении в сторону от переговоров. Кульминацией этого дрейфа стало проведение в феврале на оккупированных территориях так называемого "референдума", когда самопровозглашенная "Нагорно-карабахская республика" была переименована в "Арцах". Это стало точкой невозврата, так как никакие переговоры с террористическим квазигосударством "Арцах" официальный Баку вести не будет, эта позиция неоднократно озвучивалась и президентом Гейдаром Алиевым, и ныне действующим президентом Ильхамом Алиевым. Далее только война, шанс мирного разрешения нагорно-карабахского конфликта окончательно упущен по вине официального Еревана.

- Насколько в связи с этим опасно затягивание и откладывание переговоров, нет ли сейчас угрозы возобновления активных боевых действий с дальнейшим изменением статус-кво?

- Мы видим, что в Нагорном Карабахе регулярные перестрелки с использованием стрелкового оружия переросли в артиллерийские дуэли с применением орудий калибра 122 мм и минометов. Следующим шагом станет контрбатарейная борьба, использование тяжелых наступательных вооружений и, возможно, фронтовой авиации. Сейчас ситуация начинает развиваться по сценарию, предшествовавшему развитию апреля прошлого года, когда с января были мелкие перестрелки на линии разграничения огня, потом шли провокации на линии государственной границы, и все закончилось пятидневным широкомасштабным боевым столкновением с гибелью большого количества военнослужащих с обеих сторон.

- Что может стимулировать переход от дипломатических встреч к выполнению конкретных шагов, таких как освобождение оккупированных районов вокруг Карабаха и возвращение беженцев?

- Я думаю, что внешних стимулов в этом процессе уже не нужно, поскольку дипломаты весь арсенал предложений высказали. Я не вижу возможности того, чтобы официальный Баку вел переговоры с официальным Ереваном о статусе "Арцаха". Тем более, президент Серж Саргсян озвучил недавно новую логическую триаду: "Армения, диаспора и "Арцах" едины", тем самым показав, что Армения от "Арцаха" отказываться не будет. Соответственно, "Нагорно-карабахская республика" как объект переговоров больше не существует, а "Арцах" никто не признает, даже сама Армения, то есть это недоговороспособный объект переговоров. Поэтому переговоры сейчас в тупике, и остается лишь перспектива военного решения конфликта.

- Азербайджан не раз заявлял, что готов полностью восстановить разрушенные оккупированные районы за свой счет при их освобождении, и тому пример – нынешнее восстановление села Джоджуг Марджанлы. На ваш взгляд, является ли этот пример стимулом для Минской группы и для населения оккупированных территорий, убеждающим их в конструктивном подходе Баку к нагорно-карабахскому урегулированию?

- Мне известны, минимум, две серьезные научные монографии под редакцией Эльдара Исмаилова, бывшего президента Банка стратегического развития Кавказа, посвященные реинтеграции оккупированных территорий в хозяйственную жизнь Азербайджана в случае восстановления азербайджанского суверенитета над ними. В них содержатся детальные планы инвестиций и развития инфраструктуры, причем не только хозяйственной, но и культурной, вплоть до создания центров мугама. Первоначально, в ценах 2012-2013 годов Азербайджан планировал инвестировать в восстановление территорий порядка $6 млрд. Из-за недавних событий эти расходы возрастут в 2-2,5 раза, однако само по себе возвращение под юрисдикцию 20% земель станет серьезным драйвером экономического развития республики, и через 15-20 лет затраты на интеграцию территорий окупятся и начнут приносить прибыль.

Это нормальная макроэкономическая модель развития государства по образцу Канады, инвестировавшей деньги в развитие и создание новых центров промышленного роста. По такому же пути пытается развиваться Россия с проектами кластеров опережающего развития на Северном Кавказе, на Дальнем Востоке и в других регионах, с расчетом, что они вытянут за собой всю экономику страны. То есть модель, предложенная Азербайджаном по реинтеграции оккупированных территорий, апробирована на международном уровне и имеет позитивный результат.

- В итоге, насколько остро сегодня, с учетом последних масштабных столкновений в феврале, стоит проблема мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта: или переход к выполнению конкретных шагов по той или иной схеме, или возобновление активной фазы войны?

- Я уверен, что мирное урегулирование нагорно-карабахского конфликта возможно только в форме капитуляции "Арцаха" и вывода оттуда в одностороннем порядке всех армянских вооруженных формирований. Другого условия мирного урегулирования конфликта уже нет. При этом в вероятность такой перспективы я не верю, так как Армения является страной, в которой столкнулись интересы двух мировых центров силы – России и США. США имеют огромное влияние на данный регион, так как для них это геостратегический фактор сдерживания усиления России во всем регионе Передней Азии и Ближнего Востока, в частности, ее сближения с Турцией. Армения, следуя в фарватере американской политики (достаточно вспомнить, что "референдум" на оккупированных территориях, провозгласивший "Арцах", был проведен на средства агентства США по международному развитию по программе развития народной демократии в регионе Южного Кавказа). Поэтому мирное урегулирование конфликта невозможно сегодня в принципе.

Dismiss
10.03.2017, 12:45
https://www.youtube.com/watch?v=G60MQEB_pi0

Володя
20.03.2017, 03:47
Вячеслав Трубников: Азербайджан разозлился на нас из-за Карабаха

Вячеслав Иванович Трубников – один из самых информированных и компетентных представителей российского политического истеблишмента – снова в Баку. В конце 90-х – начале нулевых В.Трубников занимал пост сопредседателя Минской группы ОБСЕ от России.

Бывший первый заместитель министра иностранных дел, глава Службы внешней разведки России, В.Трубников был посвящен в детали карабахского урегулирования и долгие годы вовлечен в сложные переговоры между президентами двух враждующих стран, пишет AZE.az.

Известный дипломат и генерал-разведчик делится нынешним представлением о карабахском урегулировании с haqqin.az.

– Долгое время вы были сопредседателем МГ ОБСЕ и, видимо, больше других представляете, отчего за более чем 25 лет реальных путей урегулирования карабахского конфликта так и не было найдено.

– Для решения этой самой тяжелой проблемы на постсоветском пространстве нужна политическая воля лидеров двух стран. На мой взгляд, политическая воля – это способность руководителей государств, опираясь на поддержку своего населения, пойти на шаги, которые не делали бы ни ту, ни другую сторону победителем или побежденным. Надо искать компромиссы.

– Каких компромиссов ждали и ждут от Азербайджана, если 20% его территории оккупированы?

– Армянская сторона всегда настаивала и сейчас уверяет, что освобождение семи районов – это составная часть комплексного решения карабахского конфликта.

– То есть Армения настаивает на определении статуса Нагорного Карабаха вне Азербайджана, но разве неясно, что в Азербайджане никто на это не пойдет?

– Конечно, обсуждались разные варианты, но армянская сторона всегда заявляла, что просто так отдавать захваченные территории не намерена. Во всяком случае, армяне всегда жестко отстаивали эту идею, а Азербайджан никогда не соглашался на самостоятельный статус Нагорного Карабаха – поэтому-то весь вопрос упирался в тупик. Правда, в начале 2000-х стороны все-таки вплотную подошли к решению конфликта. В апреле 2000 года мы встретились в Ки-Уэсте (США). Президенты Гейдар Алиев и Роберт Кочарян даже согласовали пункты мирного соглашения.

Мы тоже со своей стороны нашли формулу использования Лачинского коридора для связи Армении с Нагорным Карабахом, а Мегринского – для связи Нахчывана с Азербайджаном. А международное сообщество в лице стран-сопредседателей МГ ОБСЕ посредством МВФ готово было пойти на финансирование этого варианта урегулирования. Кроме того, Армения дала согласие на вывод своих частей с оккупированных территорий, и обе стороны соглашались на промежуточный статус Нагорного Крабаха. Но, к сожалению, это решение либо не до конца было проработано, либо оно кого-то не устраивало.

– Тем не менее, существует мнение, что именно Россия, чтобы иметь возможность так или иначе оказывать влияние на обе страны, продолжает торпедировать мирное соглашение между Азербайджаном и Арменией…

– Да, я сталкивался с таким мнением. Но ответьте, зачем России продолжение этого конфликта у своих границ, ведь его огонь может перекинуться на ее территорию и сотни тысяч беженцев с обеих стран хлынут в Россию? Мы что, мазохисты? Россия, напротив, делает все, чтобы остановить этот конфликт, чтобы на наших южных границах установилось спокойствие.

Я никогда не получал из Кремля каких-либо инструкций торпедировать или застопорить этот конфликт, напротив, мне всегда давали директивы, чтобы найти варианты решения этого конфликта.

– Но Россия может, например, оказать определенное давление на Армению, чтобы она вернулась, наконец, в правовое поле.

– Никакое давление ни на эту, ни на другую сторону результата не даст. У армянской стороны сейчас больше преимуществ, чем у Азербайджана – у нее оккупированные территории, у нее Нагорный Карабах. Думаете, что, имея столько преимуществ, она легко согласится на решение этой проблемы? Армения будет по максимуму использовать свои козыри в переговорном процессе, а если оказать давление, то это даст обратный эффект. Поэтому нужно терпеливо убеждать стороны в мирном решении проблемы.

Альтернативы мирному урегулированию конфликта нет. Военного решения нет. Здесь нужна только политическая воля обеих сторон.

Прежде всего, нужно думать над созданием климата доверия. И ни в коем случае не выступать с воинствующей риторикой. Любые воинствующие заявления только отдаляют нас от решения этой проблемы. А ситуация «ни войны, ни мира» крайне опасна. Так что над решением проблемы надо думать каждый день и не считать, что время работает на ту сторону или другую сторону.

– То есть вы считаете, что конфликт в любую минуту может полыхнуть, как в апреле прошлого года?

– Лично я не ожидал, что это произойдет. Однако произошло. Но вы вот задавались вопросом: для чего нажали на спусковой крючок? Стремление решить вопрос силовым способом, новой войной не даст никакого результата, кроме осложнения проблемы и возможной потери для Азербайджана еще каких-то территорий.

Россия, со своей стороны, сделает все возможное, чтобы военные действия не возобновились ни при каких обстоятельствах. Это, в конце концов, вопрос нашей национальной безопасности, и мы не допустим нового витка конфликта. Как сопредседатель МГ ОБСЕ будем искать варианты его урегулирования.

– Могут ли помочь проблеме контакты гражданского общества двух стран?

– Сказать сложно, но пока я не знаю примера, чтобы усилия гражданского общества без понимания официальных властей давали результат. Но в будущем, полагаю, усилия гражданского общества могут стать даже составной частью урегулирования этой проблемы.

– Вы тоже за ввод «голубых касок» в зону конфликта?

– Отнюдь. Что это может дать? Разъединение, отвод тяжелой техники и так соблюдаются. МГ ОБСЕ каждый год дважды пересекает линию соприкосновения войск. Между прочим, через минные поля, где вместо виноградников – мины, установленные армянскими ВС на оккупированных территориях. Поэтому я не вижу смысла в размещении в зоне конфликта «голубых касок».

Другое дело, что есть проблема беженцев с обеих сторон. Помимо проблемы азербайджанских беженцев есть еще проблемы бакинских, сумгаитских армян, которые тоже были изгнаны из своих домов задолго до оккупации азербайджанских территорий. Поэтому этот вопрос требует комплексного решения, без ущемления интересов сторон.

Азербайджанцы и армяне сами должны прийти к определенному решению, а мы им должны помочь. Поймите же, наконец, что это не проблема Путина, Трампа или Олланда, это ваша с армянами проблема! Не стоит скидывать на нас свои проблемы – вы договоритесь, а мы всегда рады вам помочь. Это, наконец, вопрос стабильного развития Азербайджана и Армении, благосостояния их народов, поэтому больше всего обе стороны должны быть заинтересованы в мире.

– Говорят, что во время одного из ваших визитов в регион на вас очень разозлился Гейдар Алиев…

– Конечно, помню. Но он тогда пожурил всех трех сопредседателей МГ ОБСЕ. Гейдар Алиев в Баку отчитал нас публично в присутствии журналистов за то, что мы не до конца разъяснили ему возможные последствия предложенной нами в Ки-Уэсте формулы. Я до сих пор помню этот разговор, и Гейдар Алиевич действительно был очень зол на нас. Видимо, вернувшись в Баку, он встретил непонимание предложенной формулы, потому и рассердился на нас.

– И все же. Существуют четыре резолюции СБ ООН, почему Армения не хочет их выполнять?

– Существуют десятки, если не сотни резолюций, которые остаются невыполненными десятилетиями…

– Но, к примеру, в ливийском вопросе СБ ООН сумел настоять.

– В ливийском вопросе Россия была обманута своими партнерами по СБ ООН, которые так называемую бесполетную зону использовали для агрессии против Ливии. Так что впредь Россия трижды подумает, прежде чем поддержать ту или иную резолюцию.

http://aze.az/vyacheslav-trubnikov-azerbaydzhan-razozlilsya-na-nas.html

Dismiss
31.03.2017, 18:47
Сергей Лавров: «Детали переговоров по Карабаху носят конфиденциальный характер»
31 Марта 2017

«Для нас небезразлично, что происходит в соседнем с нами регионе. Мы заинтересованы в том, чтобы там восстановился мир и спокойствие, открылись границы, вернулись беженцы, возобновились торгово-экономические связи. Именно поэтому решение нагорно-карабахского конфликта — в числе наших безусловных внешнеполитических приоритетов». Об этом в интервью АПА сказал глава МИД РФ Сергей Лавров.

Глава МИД России заявил, что он не согласен с утверждениями о том, что никаких шагов по урегулированию конфликта не сделано.

«Карабахская тема постоянно находится в центре внимания международных посредников, предпринимающих как коллективные, так и самостоятельные усилия, направленные на решение данной проблемы.

Если говорить о России, то, например, в прошлом году по инициативе президента Владимира Путина в Санкт-Петербурге прошла трехсторонняя встреча президентов, посвященная данному вопросу. Проблематика нагорно-карабахского урегулирования неизменно занимает важное место на встречах президента Путина с руководителями Азербайджана и Армении. В частности, она предметно обсуждалась в ходе недавнего (15 марта) визита Сержа Саргсяна в Москву.

Разумеется, не остаются в стороне руководители внешнеполитических ведомств — содержательный разговор на эту тему состоялся в феврале с министром иностранных дел Армении Эдвардом Налбандяном, а в начале марта — с министром иностранных дел Азербайджана Эльмаром Мамедъяровым», — сказал С.Лавров.

«Следует иметь в виду, что тема нагорно-карабахского урегулирования очень деликатна, поэтому детали переговоров носят конфиденциальный характер. Вместе с тем могу сказать, что многие аспекты уже согласованы. Осталось несколько вопросов. Но они самые сложные. К консенсусу пока прийти не удалось. Тем не менее, работа продолжается», — добавил Лавров.

Dismiss
07.04.2017, 12:50
Потерянный год нагорно-карабахского урегулирования (http://www.globalaffairs.ru/global-processes/Poteryannyi-god-nagorno-karabakhskogo-uregulirovaniya-18662)

6 апреля 2017

Решить, нельзя медлить!?

"Четырехдневная война", так называют эскалацию на линии соприкосновения вооруженных сил Армении и Азербайджана на оккупированных территориях в начале апреля 2016 года, на время привлекла внимание мирового сообщества к нагорно-карабахскому урегулированию. Встречи президентов Азербайджана и Армении в мае в Вене с участием сопредседателей Минской группы ОБСЕ и в июне в Санкт-Петербурге при посредничестве президента России Владимира Путина дали надежду на начало процесса урегулирования.

Многоступенчатость урегулирования содержит несколько принципиальных вопросов, решения по которым создают трудности в реализации принятых решений. Ключевыми являются: вывод армянских вооруженных сил с оккупированных территорий, возвращение вынужденных переселенцев, определение промежуточного и окончательного статуса Нагорного Карабаха. Наряду с перечисленными действиями, процесс должен отвечать принципам неприкосновенности территориальной целостности, неприменения насилия и права народов на самоопределение. В марте 2017 г. исполнилось 25 лет Минской группе ОБСЕ, которая за четверть века не смогла увязать друг с другом принципы и действия процесса урегулирования, избирательно применяя стандарты международного права. За этот период каждая из стран-сопредседательниц, постоянных членов Совета Безопасности ООН, игнорируя безусловную реализацию резолюций СБ ООН по нагорно-карабахскому конфликту, по своему интерпретировала принципы международного права в различных конфликтах. Это не могло не сказаться на последовательности правоприменения в отношении армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта.

Апрельская эскалация продемонстрировала, что решить все вопросы, по которым есть принципиальные разногласия, в одночасье невозможно, так как с каждым годом и после каждой эскалации уровень доверия снижается в геометрической прогрессии. Создавать доверие между сторонами и придать процессу необратимый характер могут конкретные шаги, которые изменят статус-кво в регионе и сделают невозможным будущие эскалации, а именно, вывод армянских вооруженных сил с оккупированных территорий вокруг Нагорного Карабаха, разблокирование границы Армении с Азербайджаном и Турцией. Первые шаги по урегулированию должны не оставлять пространство для маневра, а зафиксировать точку невозврата. Этот процесс займет годы, если не десятилетие.

В апреле 2016 г. азербайджанская армия освободила стратегическую высоту Лелетепе, что создало условия для восстановления села Джоджуг Мерджанлы, которое было под оккупацией в течение 4 месяцев в 1993-1994 годах. Президент Азербайджана выделил 4 миллиона манат на первый этап восстановления села. В течение года продолжается процесс разминирования и строительства дорожной и иной инфраструктуры для возвращения местного населения. Пример Джоджуг Мерджанлы демонстрирует, что восстановление оккупированных территорий и возвращения туда вынужденных переселенцев – сложный и долгий процесс.

После реализации первых шагов урегулирования при международном мониторинге в регионе сложится новая ситуация. С одной стороны, она создаст атмосферу доверия между сторонами, так как будет обеспечен элемент безопасности, а с другой позволит идти вперед к статусу Нагорного Карабаха с учетом мнения и армянской, и азербайджанской общин.

Однако договоренности, достигнутые в Вене и Санкт-Петербурге (как отмеченные в заявлении, так и устные), не были реализованы. Захват здания полиции со стороны организации Сасна Црер в Ереване, в принципе, достиг своей цели и процесс урегулирования застопорился. Арест бывшего министра обороны "НКР" Самвела Бабаяна в середине марта 2017 г. и обвинение в приобретении ПЗРК ИГЛА с возможностью использования его в террористических целях демонстрирует насколько сильно противодействие мирному процессу в Армении.

Международные посредники после этих событий трансформировали субстантивные, предметные переговоры в обсуждение вопроса расширения миссии личного помощника председателя ОБСЕ и организации мер по мониторингу линии соприкосновения, без привязки к процессу урегулирования. Данный шаг сопредседателей был нацелен на невозможность повторения апрельской эскалации, однако никто не дает гарантии, что не случиться Сасна-Црер-2 и процесс не затянется на следующие 25 лет. В такой ситуации дискуссия исключительно о составе и миссии офиса личного помощника председателя ОБСЕ не могла носить конструктивный характер. За прошедшие четверть века данная миссия провела сотни мониторингов и ни один раз не отмечала однозначных выводов. В результате нависла угроза самому переговорному процессу, непосредственным встречам, так как армянская стороны выдвигала предусловия для продолжения переговоров. Министр иностранных дел Азербайджана, в свою очередь, после встречи с российским коллегой Сергеем Лавровым отмечал, что «не испытывает оптимизма». Только по прошествии нескольких месяцев обсуждений со стороны Анже Каспшика было заявлено о расширении количества сотрудников офиса, однако не изменилась его миссия, то есть не перманентный, а выборочный мониторинг линии соприкосновения, как это было все эти годы.

Новая "гонка вооружений"

Апрельская эскалация подняла новый виток милитаризации региона. После террористического акта Сасна Црер в Ереване на военном параде были продемонстрированы ОТРК Искандер, по замыслу армянского руководства, он является оружием сдерживания азербайджанской стороны. Россия выделила Армении на покупку вооружений кредит 200 млн долл. и завершился процесс формирования совместной ПВО с РФ. Президент Азербайджана, в свою очередь, заявил о еще большем расширении военно-технического сотрудничества с Россией. Тема поставок вооружений в Азербайджан обсуждалась на встречах президента Алиева с руководством Израиля, Пакистана и Турции.

Активно обсуждается и неоднозначность возможности применить ОТРК Искандер, если вооруженные действия будут проходить на международно-признанной территории Азербайджана. Не вдаваясь в дискуссию по этому вопросу, все же приходится отметить, что у обеих сторон имеются вооружения, которые по определению не могут быть использованы и являются, скажем, "ядерным оружием" Южного Кавказа. С другой стороны, главный поставщик стратегического вооружения Российская Федерация сама не заинтересована в его использования в зоне нагорно-карабахского конфликта. Пример, неиспользования ЗРК ПВО С300 в Сирии против истребителей Израиля, которые бомбили правительственные сирийские войска, лишний раз доказывает, что контроль над этими ракетами остается за поставщиком.

Ведущая посредническая роль России

Указанные факторы демонстрируют ведущую роль Российской Федерации в процессе урегулирования. Особенно на фоне бездействия уходящей администрации Обамы и неопределенность в приоритетах новой администрации Трампа. Выборы во Франции и неучастие нынешнего президента Олланда способствуют снижению активности французского сопредседательства. Действующий президент Франции только в начале 2017 г. провел по отдельности встречи с президентами Армении и Азербайджана. В заявлениях для прессы прозвучали неоднозначные мысли, выборочное определение специфических тем. Так, на встрече с президентом Армении Олланд отметил важность мониторинговой миссии на линии соприкосновения, а на встрече с президентом Азербайджана сделал акцент на неприемлемости продолжения статус-кво. Византийская тактика ведения переговоров не только не способствует процессу урегулирования, но и, наоборот, повышает ожидания сторон и отвода внимания от предметных переговоров.

Россия – непосредственный сосед региона, постоянный члена СБ ООН, близкий партнер конфликтующих сторон, все это делает ее безальтернативным исполнителем ведущей роли. В течение прошедшего года изменилась международная и региональная обстановка. Если в апреле 2016 г. отношения с Турцией были натянуты, и апрельская эскалация добавила накала, то уже к концу года российско-турецкие отношения нормализовались. Синхронизация дипломатической и военной деятельности России и Турции в Сирии с третьим соседом – Ираном, создали благоприятные условия для снятия напряженности между непосредственными соседями Южного Кавказа. С другой стороны, августовский саммит президентов России, Азербайджана и Ирана, закладывание основы транспортного коридора Север-Юг также оказывает позитивное воздействие на региональное сотрудничество на Южном Кавказе.

Региональный периметр России

Россия за последние несколько лет сформулировала свои ожидания от постсоветского пространства и от государств Южного Кавказа, в частности, в экономическом и военно-политическом контексте. В первую очередь, неприемлемость подписания Соглашения об ассоциации с ЕС и вступления в НАТО. Государства Южного Кавказа выбрали различные пути развития. За 25 лет в регионе возникла ясность по векторам внешнеполитической направленности. Грузия сделала ставку на евроатлантическую интеграцию как в экономическом, так и военно-политическом формате. Смена правящей элиты не внесла коррективы во внешнеполитические приоритеты, снизились только обороты информационной составляющей. Президентство Трампа в США не сулит пока перспективы полноправного членства Грузии в НАТО, однако взаимодействие с военно-политическим блоком будет углубляться. Армения пошла путем интеграции в проекты с участием России: Таможенный Союз и ЕвразЭС в экономическом поле, ОДКБ в военно-политическом. Азербайджан в силу собственных причин отказался подписывать Ассоциативное соглашение с ЕС, заменив его в ближайшей перспективе партнерским договором. Наряду с этим, Азербайджан стремиться нарастить экспорт ненефтяной продукции, и главными торговыми партнерами выступают государства СНГ, Центральной Азии, Китай, Пакистан и арабские страны. Вступление республики в 2011 г. в ряды Движения Неприсоединения поставило точку в спекуляциях о членстве в НАТО.

Регион Южного Кавказа начал представлять интерес в Ближневосточном контексте и в формате более тесного взаимоотношения с Ираном. В этом отношении урегулирование армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта может создать новые возможности для того, чтобы регион был для России более предсказуемым и не вызывал напряженности. Урегулирование принципиальных вопросов с главными соседями, а также формирование взаимозависимых экономических и военно-политических связей будет служить налаживанию более глубокого конструктивного взаимодействия.

Издержки посредничества

Апрельская эскалация 2016 г. продемонстрировала, что больше всех из внешних акторов пострадала именно Россия. Имиджевые потери и в Азербайджане, и в Армении заставили руководство России на самом высоком уровне подключиться в переговорному процессу: встречи президентов, а до это визиты в Баку и Ереван премьер-министра Дмитрия Медведева и министра иностранных дел Сергея Лаврова. Потребовалось время для восстановления позиций России в Армении и Азербайджане. Демонстрация ОТРК Искандер на параде в Ереване, назначение Карена Карапетяна премьер-министром Армении и мобилизация российского армянства для инвестиций в Армению, реализация оружейного кредита на 200 млн. долларов. С другой стороны, по причине эскалации в зоне нагорно-карабахского конфликта обнажились противоречия в интеграционных проектах ЕвразЭС, ТС и ОДКБ, где Россия играет лидирующую роль. Инцидент на армяно-азербайджанской границе в конце 2016 года и реакция уходящего в отставку генерального секретаря Николая Бордюжи, а также высказывания министра обороны Армении о том, что «некоторые члены ОДКБ страдают детской болезнью» продемонстрировала, что трения вокруг вовлеченности ОДКБ в этот конфликт сохраняются. Продолжение неопределенности в армяно-азербайджанском нагорно-карабахском урегулировании несет больше рисков для России в регионе, нежели преференций.

Заключение

Расширение сотрудничества России, Турции и Ирана, перспективы реализации масштабных инфраструктурных проектов по линии Север-Юг с участием другого стратегического партнера России по БРИКС Индии, посредническая роль России в формате Минской группы ОБСЕ, формирование устойчивой власти в Армении после парламентских выборов создают условия для начала процесса урегулирования. Складывается новая ситуация в регионе – восстановление оккупированных территорий, разблокировка Армении и вовлечение ее в региональные проекты. Наряду с этим, Минская группа ОБСЕ является одной из немногих площадок взаимодействия США и России, несмотря на все противоречия по международной повестке. Совместный успех в процессе урегулирования армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта может стать примером успешного взаимодействия и создать базу для разрешения других острых противоречий.

Время созрело для начала урегулирования многолетнего конфликта. Пока присутствует мнение, что после урегулирования конфликта есть риски потери нынешних позиций как конфликтующих сторон, так и стран-сопредседателей в регионе и процесс урегулирования будет тормозиться, сохраняется большая вероятность повторения эскалации на уровне войны низкой интенсивности, продолжения ресурсного противостояния на истощение, сопровождающейся углублением конфликта и противоречий в интеграционных проектах на евразийском пространстве.

Фархад Мамедов

Dismiss
12.04.2017, 19:53
Грузия и Армения обсуждают Карабах? (http://vestikavkaza.ru/analytics/Gruziya-i-Armeniya-obsuzhdayut-Karabakh.html)

12 Apr в 16:00

Георгий Калатозишвили, Тбилиси.

Сразу после встречи министров иностранных дел Армении и Грузии в рамках официального визита главы грузинского МИД в Ереван армянские СМИ сообщили, со ссылкой на Эдварда Налбандяна, что «одной из обсуждаемых тем» в ходе его встречи с Михаилом Джанелидзе стал карабахский конфликт. В частности, активно цитировалось высказывание Налбандяна, что он «оповестил грузинского коллегу о деятельности Армении и сопредседателей Минской группы ОБСЕ, направленной на продвижение карабахской проблемы».

Особый акцент при этом делался на фразе о Карабахе как «обсуждаемой теме». Но данная формулировка подразумевает участие обеих сторон в «обсуждении темы», а не только информирование («оповещение») одним министром своего коллеги, тем более с учетом другого туманного заявления Налбандяна о том, что Грузия «оказывает продолжительную поддержку деятельности сопредседателей Минской группы ОБСЕ». Теперь грузинские наблюдатели теряются в догадках, какая именно «продолжительная поддержка» имеется в виду.

Информация об обсуждении в Ереване карабахской тематики вызвала в Грузии большой интерес. Официальный Тбилиси всегда щепетильно относился к этой проблеме. Менялись власти – от националиста Звиада Гамсахурдия до миллиардера Бидзины Иванишвили – но грузинские политики именно в этом вопросе проявляли завидную преемственность, всячески пытаясь сохранить равноудаленность и действуя по принципу «не навреди». Лучшим методом осуществления этого принципа считалось абсолютное невмешательство.

Единственным случаем, когда конфликт вокруг Нагорного Карабаха стал причиной дипломатического инцидента между Баку и Тбилиси, остается история, произошедшая более 20 лет азад, когда тогдашний председатель парламента Грузии Зураб Жвания упомянул "НКР", выразив мнение о целесообразности приглашения ее представителей, вместе с лидерами Абхазии и Южной Осетии, а также руководителями Армении и Азербайджана для обсуждения в Тбилиси концепции «Мирный Кавказ». В тот же день председатель Милли Меджлиса Азербайджана позвонил Жвании и между ними состоялся «откровенный разговор», после которого спикер грузинского парламента больше ни разу за всю свою политическую карьеру не упоминал о Нагорном Карабахе.

Интересно, что в сообщении МИД Грузии о визите министра Джанелидзе в Ереван, нет ни слова об обсуждении темы Нагорного Карабаха. В пресс-релизе с кратким изложением тематики переговоров глав дипломатических ведомств, лишь говорится, что министры обсудили вопрос дальнейшего развития двусторонних взаимоотношений в экономической, транспортной и гуманитарной сферах.

С другой стороны, министра иностранных дел Грузии в Ереване принимали на самом высоком уровне: с глазу на глаз с Михаилом Джанелидзе побеседовали президент Армении Серж Саргсян и премьер-министр Карен Карапетян. Именно после беседы с грузинским министром армянский премьер приоткрыл завесу тайны над своим заявлением, прозвучавшим в ходе февральского визита в Тбилиси. Тогда Карапетян сообщил, что Грузия и Армения «нашли альтернативу» Военно-грузинской дороге для устойчивой связи Армении с РФ. Теперь выясняется, что под «альтернативой» имеется в виду не автотрасса Гори-Цхинвали-Владикавказ, как посчитали многие эксперты, а развитие паромной переправы Поти–Новороссийск. При этом Грузия согласилась снизить для Армении паромные и железнодорожные тарифы грузоперевозок по сравнению с теми, что действовали до января 2017 года. «Тарифы снижаются на 32-35%, а по направлению Ереван-Москва — на 52-54% — в зависимости от вида груза», - подчеркнул глава кабинета министров Армении.

По примечательному совпадению, в тот же день министерство энергетики Грузии заявило, что Тбилиси до конца года отказывается от покупки российского газа, хотя такая возможность существует, согласно недавно оформленному договору с «Газпромом». Тем самым Тбилиси демонстрирует Баку, где внимательно следит за своей политикой «соблюдения баланса» и по-прежнему считает стратегическим партнером именно Азербайджан, в том числе компанию SOCAR.

Dismiss
12.04.2017, 20:07
Мартин Шульц "Вестнику Кавказа": решение конфликтов нужно вернуть под эгиду ООН (http://vestikavkaza.ru/news/Martin-SHults-Vestniku-Kavkaza-reshenie-konfliktov-nuzhno-vernut-pod-egidu-OON.html)
10 Apr в 20:00

Главный соперник немецкого канцлера Ангелы Меркель на предстоящих выборах в Бундестаг, бывший президент Европарламента и лидер немецких социал-демократов Мартин Шульц рассказал корреспонденту "Вестника Кавказа" о том, в чем будут заключаться основные акценты германской внешней политики в случае, если он станет следующим канцлером ФРГ.

В частности, Шульц, до недавнего времени занимавший должность президента Европейского Парламента, отметил: "По своему опыту европейской политики могу сказать, что фундаментальным элементом всей международной политики является поиск общих интересов. Если удается идентифицировать общие интересы и углубить их настолько, что они станут сильнее конфликтов и противоречий, то, как правило, достигается первый важный дипломатический шаг на пути их разрешения. В этом отношении необходимо идентифицировать и углубить наши общие интересы с нашими партнерами на постсоветском пространстве до той степени, при которой выгоды будут перевешивать причины конфликтов".

По словам Шульца, именно эту стратегию преодоления конфликтов до сих пор в своей политике демонстрировали бывший министр иностранных дел ФРГ (ныне президент ФРГ) Франк-Вальтер Штаймнмайер, а также сменивший его на этом посту Зигмар Габриэль. Говоря о неразрешенных конфликтах на территории постсоветского пространства, Мартин Шульц отметил наличие общеевропейского интереса в их преодолении.

"Я считаю, что немецкая внешняя политика в рамках политики ЕС должна делать ставку на предотвращение кризисов, более плотное сотрудничество в сфере развития, и усиление международных институтов. В этом отношении, нашим принципом является возвращение разрешения всех международных конфликтов под руководство ООН", - рассказал Шульц "Вестнику Кавказа".

Отметим, что последняя часть заявления Мартина Шульца в значительной степени отвечает интересам Азербайджана в нагорно-карабахском конфликте, поскольку возвращение вопроса Нагорного Карабаха на повестку ООН предполагает актуализацию вопроса об исполнении армянской стороной четырех известных резолюций СБ ООН по конфликту.

Напомним, как сообщал "Вестник Кавказа", годом ранее, будучи спикером Европарламента, Мартин Шульц в ответ на обращение Ассамблеи азербайджанцев мира (ААМ) в связи с апрельским обострением ситуации в зоне нагорно-карабахского конфликта написал руководителю инициативной группы ассамблеи Рашаду Гулиеву, что Армения должна освободить оккупированные ею азербайджанские территории.

"Во время данных событий 3 апреля я выразил сторонам свою обеспокоенность по поводу нарушения режима прекращения огня. 12 апреля в незамедлительном порядке в повестку дня пленарного заседания Европарламента было внесено разрешение верховному представителю, вице-президенту Федерике Могерини провести дебаты по данному поводу", - говорилось в письме.

"Произошедшее, к сожалению, доказывает неприемлемость сохранения статус-кво. Оно повышает риск возобновления вооруженных операций. Армения должна покинуть оккупированные ею территории, в том числе районы, прилегающие к Нагорному Карабаху, и беженцы должны быть возвращены туда на основе международных гарантий безопасности", - подчеркнул Шульц.

Dismiss
01.05.2017, 14:01
Нагорный Карабах: итоги московского раунда переговоров (http://vestikavkaza.ru/analytics/Nagornyy-Karabakh-itogi-moskovskogo-raunda-peregovorov*.html)

29 Apr
Михаил Беляев

28 апреля в Москве завершились обсуждения нагорно-карабахского конфликта при участии глав МИД Армении, Азербайджана и России. Участники переговоров довольно скупо охарактеризовали итоги встречи – о них будет доложено президентам, контакты будут продолжены. Было также отмечено, что проведены обсуждения перспектив продвижения нагорно-карабахского урегулирования и подчеркнута необходимость выполнения соглашений, достигнутых на саммитах в Вене и Санкт-Петербурге.

На отсылке к достигнутым соглашениям в Вене и Санкт-Петербурге следует остановиться подробнее. Не секрет, что Армения и Азербайджан уже на протяжении длительного времени (и, особенно, после апрельских боев в прошлом году) ведут принципиальную дипломатическую борьбу по следующему направлению: Армения настаивает на введении механизмов расследования инцидентов в зоне конфликта. Азербайджан же выступает за проведение субстантивных переговоров и рассматривает введение механизмов расследования фронтовых инцидентов в отрыве от реального прогресса в урегулировании не иначе, как попытку закрепить не устраивающий его статус-кво в конфликте. Вспомним, что же было конкретно заявлено по итогам саммитов в Вене и Санкт-Петербурге.

http://vestikavkaza.ru/upload/files2/6982e6be9976b2fb48fc4e7044b86b61-2.jpg

В совместном заявлении министра иностранных дел РФ, госсекретаря США и госсекретаря по европейским делам Франции по итогам саммита в Вене от 16 мая 2016 года было указано, что стороны дали согласие на завершение в кратчайшие возможные сроки (shortest possible time) работы над механизмом ОБСЕ по проведению расследований инцидентов. "Президенты также согласились на расширение Офиса Личного представителя Действующего председателя ОБСЕ. В завершение они договорились продолжить обмен информацией о пропавших без вести под эгидой МККК с учетом обязательств, принятых президентами в ходе Парижского саммита в октябре 2014 года", - говорилось в том заявлении.

В итоговом заявлении по результатам трехсторонней встречи Владимира Путина, Ильхама Алиева и Сержа Саргсяна в Санкт-Петербурге от 20 июня 2016 года о введении механизмов завершении работы над механизмами расследования инцидентов уже прямо не говорилось, однако была оставлена ссылка на итоги Венского саммита. "Президенты Азербайджанской Республики и Республики Армения подтвердили достигнутые на последнем армяно-азербайджанском саммите в Вене 16 мая с. г. договоренности, направленные на стабилизацию ситуации в зоне конфликта и создание атмосферы, способствующей продвижению мирного процесса. С этой целью они условились, в частности, увеличить число международных наблюдателей в зоне конфликта". То есть, в отличие от вопроса увеличения числа наблюдателей, непосредственно о введении механизмов расследования фронтовых инцидентов президенты Армении и Азербайджана на саммите в Санкт-Петербурге не договорились, иначе не было бы смысла в подобном уточнении. Увеличение же числа наблюдателей ОБСЕ приемлемо для обеих сторон.

http://vestikavkaza.ru/upload/files2/vstr.jpg

Возникает вопрос, что же, таким образом, было решено по поводу внедрения механизмов расследования прифронтовых инцидентов? Похоже, что эта тема так и повисла в воздухе, причем, не в последнюю очередь, благодаря далеко не случайной формулировке shortest possible time в совместном заявлении по итогам Венского саммита. "Кратчайшие возможные сроки" - понятие растяжимое, ведь теоретически "возможным" кратчайшим сроком могут быть 5, 10 или даже 100 лет. И, вне всякого сомнения, азербайджанская дипломатия "возможность" срока завершения работы над механизмами расследования привязывает к прогрессу субстантивных переговоров – иначе говоря, к конкретным договоренностям о сроке вывода армянских войск из оккупированных азербайджанских регионов. В подобных условиях Армения не может всерьез рассчитывать на то, что для ее военнослужащих служба в Нагорном Карабахе и других оккупированных территориях, откуда было полностью изгнано азербайджанское население, будет легкой прогулкой. Лишь за прошедшие несколько дней Армения потеряла в Карабахе убитыми трех солдат, и напряженность на фронте сохраняется.

Президент Серж Саргсян, еще в бытность министром обороны Армении, в 2005 году признал: "Агдам – не наша родина". Это был, вне всяких сомнений, довольно смелый шаг Саргсяна. Местные националисты тогда возмущались этим его заявлением, потом раскопали в Агдаме очередной "древнеармянский город", и несколько лет спустя карабахские сепаратисты переименовали его на свой лад. После этого город, вроде как, вновь стал "родиной армян", хоть и проживали там в 2010 году всего-то 360 человек, поскольку составлявшие практически 100% населения города 30 тысяч азербайджанцев были оттуда изгнаны в ходе карабахской войны. Тема Агдама в армянской политике была, таким образом, замята. Между тем, пример Агдама симптоматичен: у Армении объективно не хватает ни демографических, ни экономических, ни политических ресурсов для заселения и интеграции захваченных земель. При этом непопулярная правящая команда не рискует отказаться от обслуживания националистических настроений в обществе и продолжает курс на сохранение статус-кво в конфликте. Результат – тупиковая ситуация на переговорах и попытки заморозить конфликт на неопределенное будущее, в том числе, и путем попыток продавить механизмы расследования инцидентов на фронте, чтобы минимизировать риски для внутренней стабильности. В правящей команде понимают, что еще одного "апреля" и новых потерянных позиций армянское общество своей власти уже не простит.

Dismiss
04.05.2017, 12:51
Переговорный процесс по Нагорному Карабаху: заморозка без продвижения (http://politcom.ru/22368.html)

28 апреля 2017 г. в Москве состоялась встреча, на которой в очередной раз обсуждался вопрос урегулирования ситуации вокруг Нагорного Карабаха. В ней приняли участие министры иностранных дел России, Азербайджана и Армении - Сергей Лавров, Эльмар Мамедъяров и Эдвард Налбандян. Однако по итогам встречи прорывов в урегулировании нагорнокарабахского конфликта не произошло.

В настоящее время позиция всех трех стран - сопредседателей Минской группы ОБСЕ – Россия, Франция и США остается неизменной: соблюдение договоренностей о невозобновлении военных действий и прекращении огня, переговоры и поиск компромисса между сторонами. Особо подчеркивается тот факт, что нагорнокарабахский конфликт должен быть урегулирован политическим путем на основе международных норм и принципов и у него не может быть военного решения.

Сегодня Баку не устраивает тот факт, что в рамках Минского процесса вопросам деоккупации азербайджанских земель и возвращения беженцев не уделяется должного внимания, а это, на взгляд Баку, является тормозом для запуска процесса урегулирования, что позволяет Еревану педалировать вопрос, связанный с укреплением режима перемирия. В условиях попеременного возобновления боевых действий в зоне нагорнокарабахского конфликта как Азербайджан, так и Армения , похоже, осознают сполна, что изменить статус-кво путем компромисса становится все менее вероятно из-за диаметрально противоположных подходов к нему обеих сторон, в то время как силовой вариант становится все более реальным. Баку готов предоставить наивысший статус армянам Карабаха в составе Азербайджана и ждет от армянской стороны предложений, связанных с процессом разблокирования кризиса вокруг Карабаха. На взгляд Баку, Ереван пока еще не определился с позицией касательно ключевого вопроса для Азербайджана и всячески пытается дистанцироваться от него, заостряя в большей степени внимание на второстепенных, так сказать, технических вопросах. Если такое положение дел не изменится, т.е. если Баку не будет видеть перспективы по мирному урегулированию, то вероятность возобновления боевых действий будет возрастать, так как в этом случае Азербайджан будет вынужден использовать более эффективные меры, выходящие за рамки переговорного формата.

В этих условиях Армения пытается всячески активизировать свою комплементарную политику, развивая и укрепляя свои отношения с ЕС и США, которые на взгляд Еревана, могут благоприятно содействовать развитию экономики и созданию эффективной системы управления, необходимых для усиления ее значимости, что, несомненно, в некоторой степени будет способствовать решению конфликта.

3 марта состоялся телефонный разговор между министром иностранных дел Армении Э.Налбандяном и Государственным секретарем США Рексом Тиллерсоном . Помимо вопросов, касающихся двусторонних отношений, стороны обменялись мнениями о шагах, предпринимаемых с целью продвижения мирного процесса нагорно-карабахского урегулирования. Тем не менее, была подчеркнута необходимость реализации достигнутых в 2016 г. на саммитах в Вене (при посредничестве глав внешнеполитических ведомств стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ) и Санкт-Петербурге (при посредничестве президента РФ В.Путина ) договоренностей, т.е. речь шла о том, что необходимо в полном объеме выполнять требования вышеупомянутых основополагающих соглашений по урегулированию нагорно-карабахского конфликта: «О прекращении огня» и «Об укреплении режима прекращения огня». Кроме того, Госсекретарь Тиллерсон заверил, что США продолжат активное содействие мирному урегулированию конфликта.

Со своей стороны Франция как одна из сопредседателей Минской группы ОБСЕ устами своего президента Франсуа Олланда заявила, что «Париж стремится к поиску мирного решения вопроса, где статус-кво нагорнокарабахского конфликта неприемлем, а сам конфликт не имеет военного решения». К тому же, если такие кандидаты в президенты, как Марин Ле Пен и Франсуа Фийон накануне первого тура президентских выборов во Франции высказались относительно решения нагорнокарабахского конфликта на стороне Армении, что не в последнюю очередь объясняется их желанием завоевать максимум голосов у многочисленной армянской диаспоры, проживающей во Франции, то реальный претендент на пост президента Франции Эмманюэл Макрон не стал делать подобных заявлений о необходимости включить Карабах в состав Армении, а выразил готовность приложить максимум усилий для полноценного урегулирования нагорнокарабахского конфликта, который « невозможно решить в одиночку». Все это дает шанс на то, что работа Минской группы ОБСЕ может получить новый импульс и сдвинуть ситуацию с места.

Показательно, что согласно сообщению, опубликованному на сайте МИД по итогам апрельской встречи, «руководители внешнеполитических ведомств Азербайджана и Армении выразили благодарность министру иностранных дел Российской Федерации С. В. Лаврову за усилия по содействию мирному разрешению нагорнокарабахского конфликта». Это дает некоторые основания предполагать, что, несмотря на то, что в переговорах на официальном уровне не было зафиксировано никаких ощутимых подвижек, каждая из сторон все еще сохраняет свои интересы, а потому готова продолжать переговоры по выходу из тупика. Таким образом, переговорный процесс, похоже, предполагает и наличие устных договоренностей, которые могут не озвучиваться в официальных документах. Не случайно, глава российского внешнеполитического ведомства С. Лавров, говоря о перспективах урегулирования конфликта, заявил, что «по многим спорным моментам благодаря усилиям посредников Азербайджану и Армении удалось существенно сблизить позиции», но «остается ряд моментов, по которым понимания достичь пока не удалось», не стал заострять внимания на деталях. Кроме того, также отмечалось, что «между Баку и Ереваном сохраняются расхождения относительно последовательности шагов по разрешению конфликта». Наконец, выступая на пресс-конференции по итогам 2016 года, С.Лавров, в качестве одного из препятствий, связанных со сдерживанием внедрения механизма расследования инцидентов и отказом увеличить число наблюдателей в зоне конфликта, назвал отнюдь не позицию Азербайджана, а «отсутствия консенсуса внутри Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ)».

С учетом того, что разрешение конфликта в Нагорном Карабахе остается одним из важных направлений внешнеполитических усилий России, сегодня Москва может занять центральное место в его урегулировании и реально заинтересовать обе стороны соблюдать режим перемирия в условиях трансформации конфликта, а не его замораживания, как это происходит сейчас. Однако в настоящее время с учетом неготовности сторон к компромиссам, главное для Москвы – это не допустить длительной паузы в контактном процессе, и, похоже, что Москва осознает это сполна. Сегодня РФ строго следует провозглашенному курсу модераторства в миротворческом процессе, активизируя свои действия как сопредседателя Минской группы ОБСЕ, чтобы придать импульс переговорам. Это крайне важно, чтобы не допустить попеременного обострения конфликта. К тому же способность Москвы сохранять баланс сил в условиях, когда сами конфликтующие стороны не готовы к компромиссам, находит поддержку у Запада, что еще раз подтверждает особую роль Москвы в процессе мирного урегулирования даже в условиях острейшего противостояния между РФ и Западом.

Нана Гегелашвили – руководитель Центра региональных проблем Института США и Канады РАН

Dismiss
04.05.2017, 12:53
Нагорный Карабах: прогресс почти не виден (http://politcom.ru/22364.html)

В канун майских праздников в Москве прошла рабочая встреча министров иностранных дел России, Азербайджана и Армении, в ходе которой состоялось обсуждение перспектив нагорно-карабахского урегулирования. Главы внешнеполитических ведомств, как следует из сообщения на сайте МИД РФ, договорились о продолжении дипломатических консультаций по всему спектру вопросов, касающихся мирного процесса.

Но что скрывается за выверенными и политически корректными фразами? Можно ли говорить о том, что все стороны остались при своих интересах? И если это так, то каков коэффициент полезного действия московских переговоров? Ожидать ли нам интенсификации мирного процесса или нового всплеска вооруженного противостояния на «линии соприкосновения» и вдоль армяно-азербайджанской границы, находящейся за пределами Нагорного Карабаха?

Ответ на эти вопросы следует начать с указания на инициатора апрельской встречи. Идея провести переговоры в Москве принадлежала российской стороне. И что крайне важно, и Ереван, и Баку, поддержали эту инициативу. И хотя нагорно-карабахское урегулирование по степени приоритетности нельзя поставить в один ряд с такими внешнеполитическими приоритетами РФ, как отношения с США, Евросоюзом, Китаем, конфликт в Сирии или Украины, данная тема не исчезает с радаров российского МИД и других структур, занимающихся выработкой российского курса на международной арене. Причины такого интереса очевидны: эскалация застарелого этнополитического противостояния в Закавказье создаст для России немало острых проблем. Начиная от необходимости скорейшего тушения пожара в соседнем регионе и заканчивая вовлечением в урегулирование потенциальных кризисов в евразийских интеграционных структурах (ЕАЭС и ОДКБ, где солидарная позиция по Нагорному Карабаху кажется весьма проблематичной), а также усложнением повестки в отношениях с Турцией и Ираном. Заметим также, что реагирование Москвы может спровоцировать непростые коллизии в отношениях с США и Евросоюзом, которые могут посчитать российские действия (в зависимости от степени их жесткости) «непропорциональным ответом».

В нынешнем году ситуация в Нагорном Карабахе была предметом переговоров между Сергеем Лавровым и его армянским и азербайджанским коллегами по отдельности. 19 января и 22 февраля года глава МИД РФ провел встречи с Эдвардом Налбандяном, а 24 января и 6 марта 2017 года – с Эльмаром Мамедьяровым. Три из четырех упомянутых выше встреч имели место в период до военной эскалации, произошедшей в ночь с 24 на 25 февраля.

Сама же эта эскалация произошла вскоре после встречи «на полях» Мюнхенской конференции по безопасности. 16 февраля 2017 года дипломаты-сопредседатели Минской группы ОБСЕ (американец Ричард Хогланд, француз Стефан Висконти и россиянин Игорь Попов) провели сначала раздельные, а затем совместную встречу с главами МИД Азербайджана и Армении Эльмаром Мамедьяровым и Эдвардом Налбандяном. Прорывов тогда достигнуто не было. В контексте нагорно-карабахского урегулирования уже стало традицией говорить о достижении компромиссов за «исключением пары-тройки вопросов», среди которых, однако, такие, как статус Нагорного Карабаха, освобождение и демилитаризация семи районов вокруг территории бывшей НКАО (Нагорно-Карабахской автономной области) и проведение миротворческой операции. И именно эта «пара-тройка» (основанная на максималистских планках сторон) тормозит продвижение на пути к компромиссному решению и провоцирует время от времени новые всплески вооруженного противостояния в зоне конфликта. В этом ряду «четырехдневная война» или инциденты меньшего масштаба вроде прошлогодних декабрьских столкновений на армяно-азербайджанской границе или на «линии соприкосновения» в Нагорном Карабахе в конце февраля нынешнего года. Как следствие, и предлагаемый алгоритм мирного процесса. Он был обозначен во время прошлогодних саммитов в Вене и Санкт-Петербурге, а в начале марта 2017 года Сергей Лавров по итогам переговоров с Эльмаром Мамедьяровым продекларировал этот алгоритм: «Прежде чем мы сможем восстановить содержательные переговоры по урегулированию оставшихся вопросов, важно добиться деэскалации ситуации, которая в последнее время обострилась».

В марте и апреле нынешнего года продолжения эскалации, начатой в конце февраля, не последовало. Ситуация в зоне конфликта уже многие годы развивается не по линейке. Новые всплески военного противостояния чередуются очередными переговорными раундами, на которых все упирается в пресловутую «пару-тройку вопросов». Но при этом чаша весов не склоняется решительно ни в сторону мира, ни в сторону войны. Это хрупкое балансирование продолжается. Тем не менее, в апреле случилось несколько знаменательных событий, на которые следовало бы обратить внимание. В начале месяца президент Ильхам Алиев подписал указ о применении закона «О военном положении». Сам этот проект был утвержден во втором и в третьем чтении на пленарном заседании Милли меджлиса (парламента) Азербайджана 14 февраля 2017 года. Он дополнял и корректировал прежнюю версию данного закона (принятого в 1994 году). Обновленный вариант стал более объемным и детализированным (6 разделов и 27 статей вместо прежних 5 разделов и 17 статей). Через 11 дней после визирования закона «О военном положении» президентом в Азербайджане стартовали масштабные учения. Они прошли в течение пяти дней, в них были вовлечены порядка 30 тысяч азербайджанских военнослужащих. Заметим, что именно Баку сегодня не заинтересован в имеющемся статус-кво и выражает готовность к применению силы, если переговоры с Ереваном при посредничестве Минской группы ОБСЕ не увенчаются успехом. Забегая вперед, скажем, что уже после встречи в Москве 1 мая начались азербайджано-турецкие совместные тактические военные учения, нацеленные на отработку взаимодействия двух стран-союзниц. Сам по себе факт учений не является демонстрацией стремления к «разморозке» конфликта. Военная система любой страны нуждается в отработке различных сценариев. Это не азербайджанское ноу-хау.

Тем не менее, отсутствие конкретных результатов в ходе переговоров (в противном случае МИД РФ не стал бы скрывать имеющиеся достижения), говорит о том, что очередное колебание карабахского маятника более чем вероятно. Это вовсе не обязательно предполагает полное разрушение хрупкого перемирия. Но некое силовое тестирование в виде новых инцидентов вполне возможно. И в канун очередной годовщины вступления в силу Соглашения о бессрочном прекращении огня (в этом году 12 мая исполняется 13 лет с этого момента) следует проявлять особую осторожность и бдительность. Тот случай, когда хочется ошибиться, но чередование эскалаций и переговоров - давняя карабахская примета.

Другой вопрос, что в сегодняшних условиях существует немало ограничителей для «разморозки» конфликта. Например, в отличие от Южной Осетии и Абхазии образца 2004-2008 гг. нагорно-карабахское противостояние проблематично включать в общий контекст конфронтации между Россией и Западом. Определенная нормализация и прагматизация российско-турецких отношений также становится сдерживающим фактором. Препятствует «разморозке» и отсутствие критического военного диспаритета между Азербайджаном и Арменией. Впрочем, верно и то, что различные силовые сценарии далеко не всегда обусловлены жесткими правилами формальной логики и рациональными резонами.

В любом случае в ходе московской трехсторонней встречи 28 апреля 2017 года Россия еще раз выпукло обозначила свой особый, если угодно, привилегированный статус в процессе мирного урегулирования конфликта. Но это не единственный итог. После встречи министров они провели переговоры с сопредседателями Минской группы ОБСЕ, в которой помимо российского дипломата работают послы США и Франции, а также с представителем страны - сопредседателя Организации (в настоящее время это Австрия). Это - важный момент. Мы видим, что российские дипломатические усилия и трехсторонний переговорный формат (РФ-Азербайджан-Армения) не противостоят Минской группе, они дополняют ее, а действия Москвы получают поддержку, как со стороны государств-сопредседателей, так и ОБСЕ в целом. Впрочем, этот консенсус действует до тех пор, пока нынешний баланс сил не нарушен. И какие бы патетические фразы о «нетерпимости» этого статус-кво не произносились, основные игроки опасаются той непредсказуемости, которая может возникнуть при появлении новых переменных.

Сергей Маркедонов - доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики Российского государственного гуманитарного университета

Sazan
07.05.2017, 12:36
Это как это?

Генерал Макарян: «Если я введу войска в Карабах, Путин меня не остановит» (https://haqqin.az/news/99359)


Армяно-российская группировка войск может быть задействована в случае обострения в зоне карабахского конфликта, заявил сегодня на пресс-конференции командующий группировкой генерал-майор Андраник Макарян, сообщает армянское издание Aysor.

Также армянский генерал заявил, что командующий армяно-российской объединенной группировкой войск (сил) назначается из состава ВС Армении и в мирное, и в военное время.

«Докладываю, что в соответствии с армяно-российским соглашением, которое было подписано 30 ноября 2016 года, командующий объединенной группировкой назначается и освобождается указом верховного главнокомандующего ВС Армении при согласовании с верховным главнокомандующим ВС России», - заявил А.Макарян.

Он подчеркнул, что группировка будет действовать исключительно по приказу верховного главнокомандующего ВС Армении.

«Так написано в соглашении. Группировка предусмотрена для обеспечения безопасности границ Армении, региона», - отметил генерал-майор.

На вопрос, может ли группировка вмешаться в случае напряженной ситуации в зоне карабахского конфликта, А.Макарян ответил, что в случае любой угрозы медлить нельзя.

На уточняющий вопрос журналиста, «Может ли Владимир Путин приказать вам – не атаковать», генерал-майор ответил: «Не может».

«Армяно-российская объединенная группировка войск готова нейтрализовать потенциальную угрозу с турецкой стороны», - также сказал генерал-майор Андраник Макарян на пресс-конференции.

Армяно-российская группировка войск состоит из 4-го Армейского корпуса ВС Армении и подразделений 102-ой российской базы и авиации, дислоцированной на авиабазе в Ереване. Целью создания этой группировки было обеспечение безопасности границ Армении. Представители России неоднократно заявляли, что эта группировка не может быть применена в Карабахе в случае эскалации конфликта. Однако сейчас командующий армяно-российской группировкой уверенно заявляет о том, что войска группировки смогут принять участие в боевых действиях в Карабахе, ссылаясь при этом на соглашение о создании этой группировки. И оказывается, что у В.Путина нет права запретить армянскому генералу использовать войска армяно-российской группировки в войне против Азербайджана в Карабахе.

Володя
07.05.2017, 12:57
Это как это?

Генерал Макарян: «Если я введу войска в Карабах, Путин меня не остановит» (https://haqqin.az/news/99359)"это" предсусмотрено соглашением, что группировка будет действовать исключительно по приказу верховного главнокомандующего ВС Армении.

бом-бош-баш
07.05.2017, 13:25
"это" предсусмотрено соглашением, что группировка будет действовать исключительно по приказу верховного главнокомандующего ВС Армении.
А его, случайно, не Путин зовут? :crazy:

Володя
07.05.2017, 16:27
А его, случайно, не Путин зовут? :crazy:А что, Путин уже не является верховным главнокомандующим ВС Российской Федерации? Если нет, то причем тут Армения? На верховного главнокомандующего ВС Армении не распространяется 87-я статья Конституции Российской Федерации, где верховным главнокомандующим Вооружёнными силами РФ является президент Российской Федерации.

бом-бош-баш
07.05.2017, 18:24
А что, Путин уже не является верховным главнокомандующим ВС Российской Федерации? Если нет, то причем тут Армения? На верховного главнокомандующего ВС Армении не распространяется 87-я статья Конституции Российской Федерации, где верховным главнокомандующим Вооружёнными силами РФ является президент Российской Федерации.

А какая там у тебя статья Армянской Федерации?:crazy:

Володя
07.05.2017, 19:12
А какая там у тебя статья Армянской Федерации?:crazy:Я не знаю никакой Армянской Федерации. Впервые слышу. Не нашел и в интернете. Возможно ты имел в виду Федерацию футбола Армении (ФФА). Я не болельщик футбола, поэтому о футбольных статьях ничего сказать не могу. Уж извини...

бом-бош-баш
07.05.2017, 19:20
Я не знаю никакой Армянской Федерации. Впервые слышу. Не нашел и в интернете. .

Плохо ищешь...:lol:

Володя
07.05.2017, 20:20
Плохо ищешь...:lol:

https://www.youtube.com/watch?v=yseMGxaCNEI

Scarlett
10.05.2017, 22:44
бом-бош-баш, :welcome:.
ты воскресил старый ник?

Scarlett
10.05.2017, 22:56
Я не знаю никакой Армянской Федерации. Впервые слышу. Не нашел и в интернете.
плохо искали.

Armenian Federation (http://armenian-federation.blogspot.com/2012/08/1923.html#.WRNSWIjyjIU)

мечтая о великой Армении, армяне превратили Армению в пешку России.

Володя
11.05.2017, 02:22
мечтая о великой Армении, армяне превратили Армению в пешку России.Ну вот, теперь Россия стала шахматной доской. А кого превратили в ферзя, в ладью, в слона, в коня? А кто король? И главное, кто игроки на этой доске (на России)?

Scarlett
11.05.2017, 21:06
Ну вот, теперь Россия стала шахматной доской. А кого превратили в ферзя, в ладью, в слона, в коня? А кто король? И главное, кто игроки на этой доске (на России)?

речь идет не о пешке, как о фигуре низшей ценности в шахматной игре, а о пешке которая не отличается самостоятельностью своих действий, значительностью положения и возможностью влиять на события. :fool:

Володя
12.05.2017, 03:06
речь идет не о пешке, как о фигуре низшей ценности в шахматной игре, а о пешке которая не отличается самостоятельностью своих действий, значительностью положения и возможностью влиять на события. :fool:Во-первых, в шахматной игре нет фигур низшей ценности. Например, какая шахматная фигура может резко возрасти в своем звании кроме пешки? Никакая! Уже не говорю о том, что лишняя пешка в эндшпиле решает успех игры. Следовательно, каждая фигура имеет свою ценность.
Во- вторых, на словах можно кого угодно назвать какой-нибудь игровой фигурой, например, шашкой и приклеить ярлык с надписью "не самостоятельный". Однако, это всего лишь ничем не подкрепленные пустые слова.
И в третьих, смотря что понимать под самостоятельностью. Например, ни одно государство, входящее в ЕС не самостоятельно в своих действиях, ни один штат США не самостоятелен в своих действиях и т.д. И что, все они пешки?

Scarlett
14.05.2017, 02:05
Во-первых, в шахматной игре нет фигур низшей ценности. Например, какая шахматная фигура может резко возрасти в своем звании кроме пешки? Никакая! Уже не говорю о том, что лишняя пешка в эндшпиле решает успех игры. Следовательно, каждая фигура имеет свою ценность.
Во- вторых, на словах можно кого угодно назвать какой-нибудь игровой фигурой, например, шашкой и приклеить ярлык с надписью "не самостоятельный". Однако, это всего лишь ничем не подкрепленные пустые слова.
И в третьих, смотря что понимать под самостоятельностью. Например, ни одно государство, входящее в ЕС не самостоятельно в своих действиях, ни один штат США не самостоятелен в своих действиях и т.д. И что, все они пешки?

толкование слов на русском языке , которую признают все русские может оспаривать только самовлюбленный тупой армянский мозг.
ПЕШКА
пешка

1. ж.

Фигура низшей ценности в шахматной игре.

2. м. и ж. разг.

Тот, кто не отличается самостоятельностью своих действий, значительностью положения и возможностью влиять на события.

Ефремова. Толковый словарь Ефремовой.

Володя
14.05.2017, 04:48
толкование слов на русском языке , которую признают все русские может оспаривать только самовлюбленный тупой армянский мозг.Какие "все русские"? Лингвисты или шахматисты? Толкование слов на русском языке - это дело самих лингвистов, но никак не шахматистов. Лингвисты могут позволить себе толковать слова на свой лад, потому что для них пешка - это всего лишь слово. А для шахматиста - это конкретная фигура на шахматной доске, от которой зависит, во многом, исход игры (партии). Французский шахматист и шахматный теоретик Франсуа-Андре Даникан Филидор считал пешку душой шахматной партии. По его словам, «Пешки — душа шахмат, только они создают атаку и защиту, от их хорошего или плохого расположения целиком зависит победа или поражение». Так что перед тем как что-то писать об армянском мозге, для начала пощупайте свой, азербайджанский мозг.

Scarlett
14.05.2017, 14:45
Какие "все русские"? Лингвисты или шахматисты? Толкование слов на русском языке - это дело самих лингвистов, но никак не шахматистов. Лингвисты могут позволить себе толковать слова на свой лад, потому что для них пешка - это всего лишь слово. А для шахматиста - это конкретная фигура на шахматной доске, от которой зависит, во многом, исход игры (партии). Французский шахматист и шахматный теоретик Франсуа-Андре Даникан Филидор считал пешку душой шахматной партии. По его словам, «Пешки — душа шахмат, только они создают атаку и защиту, от их хорошего или плохого расположения целиком зависит победа или поражение». Так что перед тем как что-то писать об армянском мозге, для начала пощупайте свой, азербайджанский мозг.

Франсуа мог бы пешке в любви объясниться, это его личное дело. от этого ни толкование слово пешка ни пешечное положение Армении перед Россией не измениться. Любые действия Армении как внутри страны, так и во внешней политике, возможно только с разрешения Кремля, и по приказу Кремля.

Володя
14.05.2017, 18:28
Франсуа мог бы пешке в любви объясниться, это его личное дело. от этого ни толкование слово пешка ни пешечное положение Армении перед Россией не измениться. Любые действия Армении как внутри страны, так и во внешней политике, возможно только с разрешения Кремля, и по приказу Кремля.(отредактировано) Вы не можете привести ни одного аргумента в пользу ваших высказываний о "пешечном положении" Армении. Всего лишь набор ничего не значащих фраз. Государства, находящиеся в "пешечном положении" не бывают долговечными. Не хотел я начинать это обсуждать, но раз уж вы начали, придется сказать. Посмотрите лучше на свою страну. Прошло всего 20 лет вашей независимости, а вы уже потеряли 20% территории. Каким шахматным термином вы назовете положение вашей страны?

Scarlett
14.05.2017, 19:37
Вы не можете привести ни одного аргумента в пользу ваших высказываний о "пешечном положении" Армении.

Очевидное не нуждается в доказательстве. А с опровергающими очевидное я не спорю. вы свободны.

бом-бош-баш
15.05.2017, 02:01
. Например, ни одно государство, входящее в ЕС не самостоятельно в своих действиях, ни один штат США не самостоятелен в своих действиях и т.д. И что, все они пешки?
Вот про штаты в США, может, соглашусь, а остальные - пешки...

Володя
15.05.2017, 20:50
Бан на 7 дней за хамство.

Scarlett
15.05.2017, 23:04
Понятно! Никаких доказательств. (удалено)

Армения пешка России (Результатов: примерно 40 200 (0,56 сек.))
(https://www.google.az/search?q=%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8 F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%A 0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&oq=%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1% 84%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%A0%D0%B E%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+&aqs=chrome..69i57.8126j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8#q=%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D0 %BF%D0%B5%D1%88%D0%BA%D0%B0+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1% 81%D0%B8%D0%B8)
Армения форпост России (Результатов: примерно 154 000 (0,57 сек.) ) (https://www.google.az/search?q=%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8 F+%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%A 0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&oq=%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1% 84%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82+%D0%A0%D0%B E%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+&aqs=chrome..69i57.8126j0j8&sourceid=chrome&ie=UTF-8)

(удалено)

Scarlett
16.05.2017, 13:04
Вот про штаты в США, может, соглашусь, а остальные - пешки...

штаты не самостоятельны во внешней политики США, а внутри штата действуют как им хочеться. А Армения даже внутри собственной страны оглядываются на Россию.

бом-бош-баш
16.05.2017, 20:25
штаты не самостоятельны во внешней политики США, а внутри штата действуют как им хочеться.

А я совсем про другое намекал. Йани, для США мнение и значение своих штатов гораздо важнее, чем какие-то европейские пешки, пусть даже Германия или Франция... про ручного пуделя Британию, вообще, не говорю....

бом-бош-баш
16.05.2017, 20:56
Понятно! Никаких доказательств - ветер дует, караван идет.

Ну вот, вроде как армянская пресса того времени, причем, еще самая *мягкая*...

http://inosmi.ru/sngbaltia/20130906/212670752.html

Scarlett
17.05.2017, 00:28
А где форпост Атлантиды?
Армения готова влезть куда угодно, подлизываться кому угодно, быть форпостом любой страны, второй другой станы которая унижает своих граждан, как Армения нет.

Dismiss
17.05.2017, 12:00
Перепалка удалена.
Володя забанен.
Прошу соблюдать выдержку и дискутировать в рамках правил.

Dismiss
16.06.2017, 13:09
Трамп может показать политическую волю в урегулировании карабахского конфликта (http://vestikavkaza.ru/news/Metyu-Brayza-Tramp-mozhet-pokazat-politicheskuyu-volyu-v-uregulirovanii-karabakhskogo-konflikta.html)

16 Jun в 10:44

Не исключено, что президент США Дональд Трамп продемонстрирует политическую волю в урегулировании конфликта в Нагорном Карабахе. Об этом заявил экс-посол США в Азербайджане, бывший помощник госсекретаря по Южному Кавказу Мэтью Брайза, выступая на международной конференции на тему "Южный Кавказ на международной арене: сотрудничество и конкуренция в регионе и вокруг него", организованной Центром стратегических исследований при президенте Азербайджана.

Он напомнил, что у Трампа, по сути, нет опыта во внешней политике. "Трамп даже сам удивился своей победе на выборах. Он говорил, что совершенно случайно принял участие в президентской гонке. У Трампа нет никаких планов по внешней политике, нет определенности. И это плохо для всех", - приводит слова Брайзы корреспондент "Вестника Кавказа".

Американский дипломат отметил, что за 20 лет никаких сдвигов в карабахском урегулировании не произошло. "Непохоже, что Трамп представит политическую волю в урегулировании карабахского кризиса, однако может и показать", - поведал экс-посол США.

Он уточнил, что региональные проекты на Каспии никогда не входили в число стратегических интересов Америки. "Наша главная цель была стабильность, развитие демократических ценностей в странах Южного Кавказа. Отсюда исходила поддержка энергетических проектов на Кавказе. Поэтому США старались, чтобы Азербайджан поставлял свою нефть на внешние рынки. Учитывался и интерес Турции, которая старалась стать энергетическим хабом", - добавил Мэтью Брайза.

Конференция приурочена к пятилетию журнала Caucasus International, выпускаемого Центром стратегических исследований при президенте Азербайджана.

Scarlett
16.06.2017, 13:18
Трамп может показать политическую волю в урегулировании карабахского конфликта

из статьи можно сделать вывод, что Трамп скорее всего, даже не захочет показать политическую волю в этом вопросе.

Dismiss
16.06.2017, 13:23
из статьи можно сделать вывод, что Трамп скорее всего, даже не захочет показать политическую волю в этом вопросе.
Меня умилило выражение: "Непохоже, что Трамп представит политическую волю в урегулировании карабахского кризиса, однако может и показать".
типа, может показать, а может и не показать. Для такого прогноза необязательно быть политологом, вероятность попадания в точку есть у любого.)

Dismiss
16.06.2017, 13:24
Нагорный Карабах: куда ведет «Дорожная карта»?
(http://politcom.ru/22517.html)
Серж Саргсян и сопредседатели Минской группы ОБСЕ10 июня состоялся визит в Армению сопредседателей Минской группы ОБСЕ. Основной целью поездки была попытка прояснения ситуации в зоне нагорнокарабахского конфликта, где за последнее время количество вооруженных инцидентов не только на линии соприкосновения сторон, но и на границе за пределами конфликтного региона, сильно увеличилось.

В ходе этого визита сопредседателей в столицу Армении был обсужден целый ряд самых актуальных вопросов, связанных с нагорнокарабахским урегулированием, особенно в свете недавней встречи глав МИД Азербайджана, России и Армении, прошедшей 28 апреля в Москве. Также планируется поездка сопредседателей в Нагорный Карабах, затем в Баку. По итогам этого визита в регион будет опубликовано соответствующее заявление. Таким образом, выработка механизмов по снижению напряженности в зоне конфликта, способных вернуть обе конфликтующие стороны за стол переговоров, становится основной задачей МГ ОБСЕ на пути его урегулирования.

На встрече в Ереване особо отмечалась важность приверженности сторон мирному урегулированию путем переговоров, а также выполнение договоренностей, достигнутых в 2016 г. на саммитах в Вене (при посредничестве глав внешнеполитических ведомств стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ) и Санкт-Петербурге (при посредничестве президента РФ В.Путина ) о том, что необходимо в полном объеме выполнять требования основополагающих соглашений по урегулированию нагорнокарабахского конфликта: «О прекращении огня» и «Об укреплении режима прекращения огня».

Однако отправной точкой на пути продвижения процесса, чтобы хоть как-то продвинуть ситуацию вперед, является необходимость внедрения механизмов расследования инцидентов, связанных с нарушением перемирия в зоне конфликта, и расширение функций офиса личного представителя действующего председателя ОБСЕ по Нагорному Карабаху, что может содействовать проведению более эффективного мониторинга ситуации на «местах». Все это и было изложено в совместном заявлении глав МИД стран - сопредседателей Минской группы ОБСЕ 16 мая 2016 г. в Вене, где состоялась встреча президентов Азербайджана и Армении, организованная ее сопредседателями. Однако имеющиеся разногласия сторон, связанные, главным образом, с определением локации размещения наблюдателей, порядком финансирования их деятельности, а также других вопросов технического характера, не позволяют дать старт для их реализации.

Тем не менее, в настоящее время, похоже, что кое-какие подвижки, связанные с позицией МГ ОБСЕ к противоборствующим сторонам конфликта, все же произошли.

К ним, в первую очередь, относится заявление сопредседателей Минской группы ОБСЕ от 18 мая, в котором посредники отмечают, что «согласно информации, полученной из нескольких достоверных источников, 15 мая вооруженные силы Азербайджана выпустили ракету, которая пересекла линию соприкосновения в зоне карабахского конфликта, нанеся удар по военной технике, находящейся по ту сторону линии соприкосновения. Вечером 16 мая и до 17 мая, армянские вооруженные силы вели ответный огонь из минометов различного калибра. Действия обеих сторон представляют собой значительные нарушения режима прекращения огня и вызывают тревогу» — говорится в заявлении, размещенном на сайте ОБСЕ. Именно это заявление, на взгляд, как официального Еревана, так и Степанакерта, впервые признало Баку нарушителем режима прекращения огня на линии соприкосновения войск в Нагорном Карабахе.

Показательно, что практически с аналогичным заявлением, сделанным тогда же, 18 мая, выступил и МИД России, назвав свою позицию «принципиальной». Таким образом, объективная информация с линии соприкосновения в зоне конфликта, имеет и должна всегда иметь огромное значение для дальнейшего прогресса, связанного с процессом урегулирования, тем более, что Минская группа ОБСЕ не имеет каких-либо полномочий для выяснения объективной ситуации на местах. Не случайно, что посредники указали на противоречивые сообщения о целях ударов, жертвах и нанесенных убытках, поэтому «сопредседатели Минской группы и личный представитель действующего председателя ОБСЕ продолжают собирать дополнительные данные и аналитические материалы, чтобы получить более полную и точную информацию о текущей ситуации», — отмечается в сообщении.

Тем не менее, сопредседатели вновь призвали обе стороны принять все необходимые меры для предотвращения дальнейшей эскалации конфликта. Однако, похоже, что вышеуказанное заявление, сделанное сопредседателями Минской группы ОБСЕ, может стать сдерживающим фактором для Азербайджана лишь на некоторое время, так как оно не способно остановить Баку, которого не устраивает тот факт, что в рамках Минского процесса таким вопросам, как деоккупация азербайджанских земель и возвращение беженцев, не уделяется должного внимания. На взгляд Баку, именно это является тормозом для запуска процесса урегулирования, что позволяет Еревану педалировать вопрос, связанный с укреплением режима перемирия. Если такая ситуация продолжится, то вероятность возобновления боевых действий будет возрастать, поскольку Азербайджан будет вынужден использовать более эффективные меры, выходящие за рамки переговорного формата.

Еще одним недочетом Минской группы является отсутствие четких требований и подходов к определению особенностей как нового статус- кво в нагорнокарабахском конфликте, характеризующегося попеременным возобновлением боевых действий с обеих сторон, так и конкретных сроков по выходу из него. К тому же, несмотря на общность подходов к урегулированию конфликта, сопредседатели не считают «Обновленные Мадридские принципы» первостепенным вопросом,способным обеспечить сближение обеих сторон конфликта к урегулированию – ведь основная проблема на пути его решения – это бескомпромиссность обеих сторон, а не внешнее воздействие. Поэтому отнюдь не случайно, что на взгляд американского сопредседателя Ричарда Хогланда, именно работа Минской группы ОБСЕ «состоит в том, чтобы создать такую атмосферу доверия, которая позволила бы обеим сторонам сесть за стол переговоров». Однако в условиях тотального недоверия с обеих сторон до этого пока далеко.

Нана Гегелашвили – руководитель Центра региональных проблем Института США и Канады РАН

Prosecutor
08.07.2017, 04:55
Самир Шарифов: «США должны повысить свою роль в решении карабахского конфликта»

https://haqqin.az/news/104583

Что-то новое...

Dismiss
11.07.2017, 18:23
Очередное бла-бла-бла ни о чем:

Азербайджан и Армения начинают переговоры в Вене
11 Июля 2017

11 июля в Австрии, в городе Мауэрбах близ Вены состоится неофициальная встреча министров иностранных дел Азербайджана и Армении.

Накануне Армения подтвердила участие министра иностранных дел Эдварда Налбандяна на переговорах. В свою очередь, и глава внешнеполитического ведомства Азербайджана Эльмар Мамедъяров заявил о готовности Баку продолжить переговоры.

Отметим, встреча министров проходит на фоне новой эскалации напряженности на линии соприкосновения армянской оккупационной армии и Вооруженных сил Азербайджана. На прошлой неделе ситуация усугубилась новым витком боевых действий после обстрела армянскими оккупантами мирного азербайджанского села Алханлы Физулинского района и гибелью мирных граждан Азербайджана.

Dismiss
12.07.2017, 03:17
Статус-кво конфликта в Карабахе должен быть изменен - Азербайджан (http://vestikavkaza.ru/news/Status-kvo-konflikta-v-Karabakhe-dolzhen-byt-izmenen-Azerbaydzhan.html)
11 июл в 23:07

Азербайджанская делегация выступила с заявлением на неофициальной встрече министров иностранных дел стран-членов ОБСЕ в австрийском городе Мауэрбах, в котором заявила, что нагорно-карабахский конфликт продолжает оставаться самой серьезной угрозой миру и безопасности в регионе ОБСЕ.

"Несмотря на мандат, предоставленный ОБСЕ резолюциями Совбеза ООН, мы наблюдаем, что внутри организации основной тенденцией является устранение напряженности в связи с конфликтом. Но до тех пор, пока не будет обеспечен вывод армянских войск в оккупированных азербайджанских территорий, проблема не будет решена. Мы должны закрепить в рамках ОБСЕ единую позицию касательно неприемлемости статус-кво в конфликте. Учитывая различные провокации, к которым прибегает Армения вдоль линии фронта, мы должны изменить статус-кво", - говорится в выступлении, пишет Тренд.

В выступлении также подчеркивается что убийство двухлетней девочки Захры Гулиевой, ставшей жертвой осуществленной 4 июля ВС Армении провокации в селе Алханлы Физулинского района Азербайджана, является грубым нарушением международного гуманитарного права. Данная атака на мирное население является доказательством того, что Армения пытается спровоцировать Азербайджан на ответные действия и под этим поводом сорвать мирные переговоры.

Напомним, 4 июля около 20:40 вооруженные силы Армении обстреляли из 82- и 120-миллиметровых минометов и станковых гранатометов село Алханлы Физулинского района. Жертвами этой провокации армянской стороны стали жители села Гулиева Сахиба Идрис гызы, 1967 года рождения, и Гулиева Захра Эльнур гызы, 2015 года рождения. Гулиева Сарвиназ Ильтифат гызы, 1965 года рождения, получила осколочное ранение. Она была доставлена в больницу и прооперирована.

"Правящий режим Армении осознает, что после урегулирования конфликта неизбежно столкнется с кризисом легитимности, поэтому вынужден прибегать к подобным провокациям. Политическое руководство Армении понимает, что урегулирование конфликта мирным путем в соответствии с международным правом завершится восстановлением Азербайджаном своего суверенитета над оккупированными землями и территориальной целостности. Именно поэтому нынешнее руководство прибегает к любым методам, чтобы продлить жизнь своего режима", - отмечается в выступлении.

Кроме того, было подчеркнуто, что Армения должна осознать, что рассчитывая на статус-кво, она рискует полностью потерять свою независимость и превратиться в инструмент в политических играх в регионе. "Лишь урегулировав конфликт мирным путем и наладив добрососедские отношения с Азербайджаном и другими странами региона армянское государство сможет обеспечить для своего народа хорошее будущее и воспользоваться плодами развития региона", - обратили внимание представители азербайджанской делегации.

Володя
12.07.2017, 13:11
Статус-кво конфликта в Карабахе должен быть изменен - Азербайджан (http://vestikavkaza.ru/news/Status-kvo-konflikta-v-Karabakhe-dolzhen-byt-izmenen-Azerbaydzhan.html)Кем изменен и на какой другой статус?

Beton
13.07.2017, 00:35
Кем изменен и на какой другой статус?

В Ереване вазелин ещё продают?

Володя
13.07.2017, 02:23
В Ереване вазелин ещё продают?А что, у тебя какая-то проблема?

Dismiss
26.08.2017, 21:32
Хогланд назвал шесть принципов для решения Карабахского вопроса (https://ru.sputnik.az/karabakh/20170824/411577047/Hogland-nazval-shest-principov-dlja-reshenija-Karabahskogo-voprosa.html)

Бывший временный сопредседатель МГ ОБСЕ представил принципы официальной американской политики по урегулированию карабахского конфликта.

Смена американских сопредседателей Минской группы (МГ) ОБСЕ или администраций США не повлияет на политику Америки в вопросе урегулирования карабахского конфликта, сказал уже бывший временный сопредседатель, посол Ричард Хогланд в ходе встречи с армянскими и азербайджанскими журналистами, сообщает АЗЕРТАДЖ.

В ходе встречи посол представил принципы официальной американской политики по урегулированию карабахского конфликта.

В частности, Хогланд отметил, что в основе его урегулирования лежит Устав ООН, соответствующие международные правовые документы, а также основные принципы Хельсинкского заключительного акта.

По его словам, существуют шесть элементов, основанных на Мадридских принципах, которые в будущем должны быть приняты одним пакетом, и стать частью мирного соглашения.

"Первый элемент заключается в предоставлении сторонами временного статуса Нагорному Карабаху, с переносом его окончательного юридического статуса на будущее, которое будет определено посредством волеизъявления при взаимном согласии сторон", — отметил он.

Второй элемент, по словам дипломата, предусматривает предоставление временного статуса территории в пределах административных границ бывшей Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО), не контролируемой официальным Баку, и обеспечивает минимальные гарантии безопасности и самоуправления в этот период.

Третий элемент заключается в том, что оккупированные территории вокруг Нагорного Карабаха должны быть возвращены под контроль Азербайджана, так как "не может быть урегулирования без уважения к суверенитету Азербайджана", сказал бывший временный сопредседатель.

"Четвертый элемент предусматривает существование "коридора" через Лачин, соединяющий Нагорный Карабах с Арменией, и он должен быть достаточно просторным для передвижения, но не охватывать весь Лачинский район", — считает дипломат.

Пятый элемент, по его словам, заключается в предоставлении права на возвращение вынужденных переселенцев и беженцев в места их предыдущего постоянного проживания.

И наконец, шестой элемент, по мнению Хогланда, предусматривает международные гарантии по безопасности, включающие в себя миротворческую операцию.

Отвечая на вопросы журналистов, дипломат отметил, что смена американских сопредседателей МГ ОБСЕ или администраций США не повлияет на политику Америки в вопросе урегулирования данного конфликта.

Dismiss
26.08.2017, 21:34
Политологи в Армении сочли неприемлемыми принципы Хогланда по урегулированию карабахского конфликта (https://www.kavkaz-uzel.eu/articles/308487/)

Dismiss
26.08.2017, 21:36
Зульфугаров расценивает заявление Хогланда, как окончание эпохи проармянского Керри (http://minval.az/news/123715492)

Бывший министр иностранных дел Азербайджана Тофик Зульфугаров прокомментировал заявления экс-сопредседателя Минской группы ОБСЕ от США Ричарда Хогланда, сообщает Minval.az.

«Ричард Хогланд сделал важное заявление, которое познакомило общественность Азербайджана и Армении с принципами и структурой позиции США, а значит всего Запада в вопросе урегулирования армяно-азербайджанского конфликта. Несмотря на уход Хогланда с поста Сопредседателя, его прощальное заявление можно расценивать, как официальное окончание эпохи проармянского Дж. Керри, который либо молчал, либо поддакивал в вопросах связанных с урегулированием конфликта С. Лаврову. После недавних встреч Президента России В. Путина с Президентами Азербайджана и Армении в Сочи, которые проходили без участия министров иностранных дел как гостей, так и хозяина встречи, было бы логичным ожидать развернутого и конкретного заявления российского Сопредседателя. Если оно не последует, то будет ясно, что неозвученный «план Лаврова» и озвученная Хогландом позиция США не совпадают. Кстати следует отметить, что такое понятие, как «временный статус» возникло в самом конце 90-х по инициативе азербайджанской стороны, с целью примирить два подхода- поэтапный и пакетный и создать взаимоприемлимую конфигурацию интересов», — написал Зульфугаров на своей странице в Facebook (авторская стилистика и орфография сохранены).

Напомним, 23 августа Р.Хогланд на встрече с журналистами в вашингтонском Foreign Press Centre обнародовал основные пункты по урегулированию нагорно-карабахского конфликта. Р.Хогланд заявил, что, учитывая сложную историю, стороны конфликта должны в будущем определить окончательный правовой статус Нагорного Карабаха на основе взаимного согласия и юридически обязывающего волеизъявления.

«Территория в рамках бывшей Нагорно-карабахской автономной области, которая не контролируется со стороны Баку, должна получить временный статус, которая, по крайней мере, будет обеспечивать гарантии безопасности и самоуправления. Территории вокруг Нагорного Карабаха должны быть переданы под контроль Азербайджана», — отметил он.
Согласно опубликованным пунктам, на возвращенных территориях не может происходить заселения без учета суверенитета Азербайджана.

«Должен быть коридор, связывающий Армению и Нагорный Карабах. Он должен быть достаточно широким для обеспечения безопасного сообщения. Однако он не может включать в себя весь район Лачина», — отметил американский посредник.

По его словам, долгосрочное урегулирование конфликта должно признать право всех переселенных лиц и беженцев на возвращение в места прежнего проживания.
«Урегулирование должно включать международные гарантии безопасности, в том числе миротворческие действия. Не существует сценария, при котором мир может быть обеспечен без хорошо подготовленных действий, опирающихся на доверии всех сторон», — отметил Р.Хогланд.

Dismiss
29.08.2017, 00:51
28.08.2017

Нагорный Карабах: «августовские тезисы» Ричарда Хогланда (http://politcom.ru/22716.html)

«Нагорный Карабах и будущее мирного процесса». Так была сформулирована тема выступления американского сопредседателя Минской группы ОБСЕ Ричарда Хогланда 23 августа. Назвать эту презентацию шокирующим откровением или предложением прорывных дипломатических решений не представляется возможным. И, тем не менее, она заслуживает того, чтобы обратиться к главным тезисам, обозначенным в выступлении.

Прежде всего, следует отметить, что Ричард Хогланд оставляет свой пост сопредседателя Минской группы ОБСЕ от США. Он занимал эту позицию временно с начала 2017 года, сменив Джеймса Уорлика. Предшественник Хогланда служил в качестве сопредседателя, начиная с августа 2013 года, и запомнился благодаря высокой дипломатической активности. Впрочем, и Ричард Хогланд был активной медийной персоной. За две недели до своего финального выступления в роли куратора нагорно-карабахского мирного процесса он заявил о том, что ухудшение отношений между Россией и США не должно негативно повлиять на ход переговоров: «В нашей работе ничего не изменилось, отношения в кругу сопредседателей остались прежними. Политики могут сталкиваться между собой, но мы намерены продолжать работу».

Хогланда сменит Эндрю Шофер, ранее исполнявший обязанности главы американской миссии в Вене по делам международных организаций. В 2011-2014 году Шофер служил в посольстве США на Кипре, следовательно, с проблематикой конфликтного урегулирования знаком не понаслышке. С сентября 2017 года он станет постоянным (естественно, в рамках определенного срока) американским сопредседателем в Минской группе.

Таким образом, выступление Хогланда по Карабаху стало подведением неких промежуточных итогов. Не только и даже не столько его личной деятельности на оставляемом посту (она продлилась менее одного года). Тезисы уходящего сопредседателя помогают лучше зафиксировать, какие вопросы и идеи находятся сегодня на столе переговоров, и какие возможности имеются для того, чтобы придать мирному процессу (находящемуся сейчас в состоянии застоя) новую динамику.

В своем вступительном слове Хогланд особо подчеркнул, что нагорно-карабахский мирный процесс - это сфера, в которой сотрудничество России, США и Франции продолжается. «Каждая страна имеет свою собственную национальную политику, но эта политика согласуется с курсом ОБСЕ». На первый взгляд, данный тезис выглядит как дипломатическая банальность, дань политической корректности. Но широко известен факт, что дипломаты из США, если что-то резко противоречит их интересам, не слишком стесняются в выражениях, прибегая нередко к жесткой риторике. В данном случае Хогланд хотел особо подчеркнуть, что для желающих поискать противостояния внутри Минской группы нет никаких серьезных доказательств их версий. В дальнейшем, уже во время сессии «вопросы-ответы», он повторил, что изложенные им положения мирного урегулирования являются «многолетней» согласованной политикой сопредседателей Минской группы ОБСЕ.

Это - важный сигнал Баку и Еревану. Во многом причиной обострений на «линии соприкосновения» является надежда на то, что американские, французские и российские дипломаты не смогу солидарно отреагировать на нарушения режима прекращения огня. В особенности, наверное, это касается азербайджанской стороны. Не из-за какой-то особой воинственности Баку и пацифизма Еревана, а в силу того, что Азербайджан не устраивает нынешний статус-кво, а его изменение всеми способами, включая и военное решение, рассматривается как обоснованный шаг.

Далее Хогланд перешел непосредственно к изложению основных пунктов мирного урегулирования. Даже поверхностного знакомства с ними достаточно, чтобы понять, что американский дипломат фактически ведет речь о хорошо знакомых «обновленных Мадридских принципах». Однако в его интерпретации их порядок меняется. Так, на первое место Хогланд вынес не вопросы территориальной целостности Азербайджана или национального самоопределения армян Карабаха, а вопрос статуса (который среди «базовых принципов» обозначен вторым и четвертным пунктом). «В свете сложной истории Нагорного Карабаха сторонам в определении его окончательного статуса следует полагаться на взаимосогласованное и юридически обязывающее волеизъявление в будущем. Промежуточный статус будет временным».

Далее американский дипломат продолжил развивать статусную тему. По его словам, «территории в границах бывшей Нагорно-карабахской автономной области, которая не контролируется Баку, следует предоставить промежуточный статус, каковой как минимум обеспечивает гарантии для безопасности и самоуправление». После этого Хогланд выдвинул несколько тезисов, из-за которых его поспешили сразу же записать в симпатизанты Азербайджана. Речь шла о том, чтобы «оккупированные территории вокруг Нагорного Карабаха были возвращены под азербайджанский контроль». Согласно тезису Хогланда, «решения конфликта не может быть без уважения к азербайджанскому суверенитету и признания того, что суверенитет над этими территориями должен (именно так, используется более императивный модальный глагол must, a не should – С.М) быть восстановлен». Фактически это воспроизводит первый пункт «базовых принципов» с более четким акцентом относительно суверенитета Баку над территориями «вокруг Нагорного Карабаха».

Затем американский дипломат коснулся темы «коридора», который связывал бы Армению и бывшую НКАО. В отличие от третьего пункта «базовых принципов» тезисы Хогланда дают более четкую географическую конфигурацию того, чем должен быть такой коридор. Это территория «достаточно широкая, чтобы обеспечивать безопасное передвижение», но не покрывающая всего Лачинского района, не говоря уже о Кельбаджарском. Второй район вообще не упоминался в изложении Хогланда. После такого объяснения Хогланд заявил о необходимости возвращения беженцев в места их прежнего проживания (совпадает с пятым пунктом «базовых принципов») и завершил изложение программы «международными гарантиями безопасности, включающими миротворческую операцию» (шестой пункт «базовых принципов»).

Между тем, при более детальном рассмотрении выступления Хогланда, выводы о его якобы «проазербайджанской ориентации» кажутся эмоциональным преувеличением. Американский дипломат нигде не сказал о том, что восстановление территориальной целостности Азербайджана может осуществляться любыми способами, включая и военные операции. Напротив, эта опция категорически была исключена. Столь же категорически Хогланд высказался и о возврате под контроль Баку территорий, «окружающих» Нагорный Карабах (фактически НКАО), но не самой этой области. Не менее важно и положение о «промежуточном статусе» спорной территории. Данная идея была уже многократно проговорена, в том числе и предшественником Хогланда Джеймсом Уорликом. Так, в мае 2014 года во время презентации в Фонде Карнеги за международный мир он обозначил «промежуточный статус» как один из важнейших «элементов» урегулирования. Однако ни тогда, ни сейчас никто не удосужился объяснить, что это означает на практике. И кто именно станет «гарантировать безопасность и самоуправление» региону с временным статусом.

Но, пожалуй, самое главное – это вынесение в начало презентации тезиса об определении окончательного статуса через обязательное, но при этом согласованное сторонами конфликта волеизъявление. Однако на сегодняшний момент такое согласование кажется маловероятным или почти невероятным. Азербайджан - унитарное государство и не готов идти на предоставление референдума отдельному региону своей страны (а Карабах Баку считает своей неотъемлемой частью, как и районы вокруг бывшей НКАО). Армянская же сторона полагает, что в таком волеизъявлении могут участвовать только армяне в непризнанной НКР (в самой республике полагают, что народ уже определил свою будущность в декабре 1991 года).

Но самое главное даже не это. После апрельской эскалации прошлого года пространство для маневра по части уступок стало намного меньше и в Баку, и в Ереване. В Азербайджане уверены, что прошлогодний успех нужно развивать, а противника – «дожимать». В Армении же полагают, что уступки сегодня будут истолкованы всеми как следствие военного давления Баку. Признать это не захочет ни один политик страны, будь он трижды провластный или оппозиционный. Следовательно, основная проблема как раз с «обоюдно согласованным» решением по волеизъявлению, которое само по себе подрывает тезис о примате азербайджанской территориальной целостности, будь она проговорена хоть десятки раз. В то же самое время и у армянской стороны не должно возникать иллюзий: сопредседатели не готовы к принятию максималистской планки, существующей как в Ереване, так и в «спюрке», а также непризнанной НКР.

Что же в сухом остатке? Мы снова услышали добротное изложение старых знакомых «обновленных Мадридских принципов». Разве что пункты излагаются не в строгой последовательности, а к самим «принципам» добавляются некоторые детали и уточнения, как, например, пункт о «связующем коридоре». Впрочем, непраздный вопрос: а что такое «достаточная ширина для безопасного продвижения»? Кто эту ширину измерял, и по каким критериям? В выступлении Хогланда не было чего-то такого, что бы кардинально не устраивало Москву и Париж. Элементы его августовской речи ранее в несколько измененном виде были подтверждены главами государств – сопредседателей Минской группы на саммитах «восьмерки» и «двадцатки». Но вот подвигнет ли Ереван и Баку на компромиссы и взаимные уступки такое согласие стран «большой тройки»? Большой вопрос. И уверенности в положительном ответе нет.

Сергей Маркедонов – доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики РГГУ

Dismiss
04.09.2017, 00:46
Армении напомнили о мире в Карабахе (http://vestikavkaza.ru/material/208278)

31 авг
Айкакан жаманак

Главным политическим событием уходящей недели стала встреча президентов России и Армении Владимира Путина и Сержа Саргсяна, а особенно тот факт, что эта встреча совпала с заявлением уходящего временного сопредседателя Минской группы ОБСЕ от США Ричарда Хогланда, которое сильно не понравилось армянским властям, - пишут армянские СМИ.

"Путин встретил Сержа Саргсяна у дверей, но нанес удар в спину рукой Хогланда", - пишут армянские СМИ. В статье под таким заголовком в газете "Айкакан жаманак" читаем: "В день рабочей встречи Сержа Саргсяна и Владимира Путина в Сочи американский сопредседатель МГ ОБСЕ Ричард Хогланд в Вашингтоне созвал прощальную пресс-конференцию, на которой представил несколько принципиальных положений урегулирования карабахского конфликта.

…Заявление Хогланда подняло в Армении большой шум: положения, указанные им, не были приятными для армянских ушей, а глава МИД Армении Эдвард Налбандян сказал, что они содержат неточности. Но в настоящее время эти положения несущественны: важнее, почему сопредседатель от США решил притеснить армянскую сторону, и почему это совпало со встречей Саргсян-Путин.

Есть два мнения: первое – что это совпадение, чистая случайность, и второе – что это было совсем не случайно. Как трактуют эксперты, выражающие второе мнение, сделав такое громкое заявление в день встречи Саргсян-Путин, США либо напоминали о себе, либо пытались предотвратить какие-то сепаратные договоренности между президентами Армении и России. Мы считаем, однако, что то, что произошло, было примером уникального русско-американского сотрудничества.

В ходе сочинской встречи должно было проясниться, будет ли созван осенью новый саммит по вопросу Нагорного Карабаха, что зависело от повестки. Если бы Ильхам Алиев на встрече с Путиным дал согласие на обсуждение на новой встрече вопроса внедрения механизмов укрепления доверия в зоне конфликта, то Владимир Путин передал бы это Сержу Саргсяну, последний бы поприветствовал, и были бы уточнены формат и сроки встречи.

Но поскольку Алиев, очевидно, отказался от этой повестки, возникла необходимость многоходовой дипломатической комбинации. Максимум, что возможно – Алиев мог согласиться на повестку укрепления доверия при условии, что параллельно будут рассматриваться несколько основополагающих положений конфликта, например, пункт вывода армянских войск с некоторых территорий.

Президент Путин, судя по всему, лукавил, передав Саргсяну только то, что Алиев готов говорить о Венской и Санкт-Петербургской договоренностях, а роль стимулирования разговора о принципах урегулирования конфликта была возложена на американское крыло МГ ОБСЕ.

Это ставит армянского лидера в затруднительное положение. Если он на основе информации, переданной президентом РФ, согласился на осеннюю встречу, то отказ со ссылкой на публичное заявление уходящего сопредседателя МГ будет выглядеть нелепо.

Глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров, комментируя заявление Ричарда Хогланда, сказал, что "если Армения примет, что принципы, отмеченные американским сопредседателем Минской группы ОБСЕ Ричардом Хогландом, не новы, и она принимает их, то необходимо начать предметные переговоры для обсуждения деталей", - пишет автор публикации.

Как прокомментировала ситуацию корреспонденту газеты "Аравот" политолог Ануш Седракян, по результатам встречи Путин-Саргсян в позиции армянской стороны ничего не изменится, потому что для этого нужны три вещи: "Экономическая и энергетическая независимость, все возможности которой мы до сих пор мы отрицаем, восприятие суверенитета, чего наше политическое руководство не имеет, и определенное решение карабахского вопроса, чего до сих пор не произошло"…

Володя
05.09.2017, 10:46
Армении напомнили о мире в Карабахе (http://vestikavkaza.ru/material/208278)Ереван и Степанакерт не увидели ничего нового в заявлении США по Карабаху (https://regnum.ru/news/2313809.html)

бом-бош-баш
05.09.2017, 11:15
Ереван и Степанакерт не увидели ничего нового в заявлении США по Карабаху (https://regnum.ru/news/2313809.html)

Ну и :cenzura: с ними...:crazy:

Dismiss
05.09.2017, 12:40
Нагорный Карабах: религиозная дипломатия (http://politcom.ru/22725.html)

8 сентября в Москве пройдут переговоры по нагорно-карабахскому урегулированию. Однако участниками этой дипломатической встречи будут не сопредседатели Минской группы ОБСЕ, не президенты и не министры иностранных дел Армении и Азербайджана, а духовные лидеры.

В российской столице при посредничестве Патриарха Московского и всея Руси Кирилла перспективы выхода из карабахского тупика обсудят председатель Духовного управления мусульман Кавказа шейх-уль-ислам Аллашукюр Пашазаде и предстоятель Армянской апостольской церкви Гарегин II (Нерсисян).

В европейской и американской литературе, посвященной проблемам урегулирования конфликтов, весьма популярен тезис о неправительственном миротворчестве как важнейшем факторе преодоления конфронтации. Инициативы, идущие не от государства, а от неправительственного сектора, правозащитников, гражданских активистов и духовных лидеров рассматриваются как эффективный ресурс для примирения враждующих обществ.

Насколько оправданы такие ожидания в контексте армяно-азербайджанской религиозной дипломатии? В последнее время мы наблюдаем определенную активизацию вокруг процесса мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Обсуждается возможная встреча министров иностранных дел Армении и Азербайджана Эдварда Налбандяна и Эльмара Мамедьярова на полях сессии Генеральной ассамблеи ООН в Нью-Йорке. Жаркие дискуссии ведутся по поводу выступления временного сопредседателя Минской группы ОБСЕ от США Ричарда Хогланда, в котором он изложил видение перспектив разрешения многолетнего конфликта. Можно ли рассматривать встречу шейх-уль-ислам Аллашукюра Пашазаде и Гарегина II как часть этой дипломатической активизации? Какое влияние переговоры двух духовных лидеров могут оказать на деятельность светских политиков в Армении и в Азербайджане?

Приступая к ответам на обозначенные выше вопросы, прежде всего, следует сразу оговориться: религиозная дипломатия в Закавказье играет значительную роль, и не только в контексте урегулирования нагорно-карабахского конфликта. В условиях отсутствия официальных дипломатических отношений между Россией и Грузией диалог двух православных церквей в определенной мере является компенсаторным механизмом. Предстоятель Грузинской православной церкви Илия II – частый гость в Москве. При этом он поддерживает отношения не только с Московской патриархией, но и с первыми лицами Российского государства. Принимая во внимание высокий неформальный общественный статус Католикоса-Патриарха всея Грузии (по социологическим опросам, посвященным проблеме доверия граждан, он неизменно берет первые позиции), эти контакты крайне важны. РПЦ, в отличие от Российского государства, не признает православные религиозные структуры в Абхазии и в Южной Осетии, эти республики по-прежнему рассматриваются как канонические территории грузинского православия. Делается это не из соображений абстрактного альтруизма: Грузинская православная церковь не поддерживает «Киевский патриархат», который в Москве рассматривают как «раскольничий». РПЦ и Грузинскую церковь объединяют и непростые отношения с Вселенским патриархом Варфоломеем (имеющим близкие отношения с Вашингтоном) и Константинопольской церковью в целом.

Не менее значима дипломатическая деятельность Армянской апостольской церкви и Духовного управления мусульман Кавказа. Тот же Гарегин II сыграл немалую роль в выстраивании отношений между Арменией и Израилем. Его встреча с главным раввином ашкеназской еврейской общины Израиля Йоной Мецгером в 2003 году стала прологом к визиту представительной израильской делегации в Ереван в ноябре 2005 года. И хотя Армения провозглашена светским государством, Армянская апостольская церковь пользуется особым покровительством властей и играет роль дополнительного дипломатического канала по взаимодействию Еревана с многочисленной армянской диаспорой (спюрком). Велика роль церкви и в продвижении идеи о признании трагических событий 1915 года в Османской империи геноцидом. В мае 2008 года, находясь с визитом в Ватикане, Гарегин II выступил со специальным обращением к правительствам всего мира по этому поводу.

Если же говорить об азербайджанском духовном лидере Аллашукюре Пашазаде, то он внес значительный вклад в укрепление связей своей страны с Организацией Исламская конференция. Азербайджан, как и Армения – светское государство, но на международной арене фактор религиозной солидарности Баку активно использует. Муфтият, который возглавляет шейх-уль-ислам, участвует в поддерживаемой властями кампании по противодействию «нетрадиционному исламу» (который иной раз трактуется довольно широко и охватывает далеко не только пресловутое «Исламское государство», запрещенное в России). Как бы то ни было, а для Азербайджана отъезд его граждан на Ближний и Средний Восток для участия в джихадистских группировках – реальный и опасный вызов. И в борьбе с этой угрозой Духовное управление мусульман выполняет функцию важного идеологического рупора.

Добавим к этому, что все три республики Закавказья прошли советский опыт, когда религиозные институты действовали в жесткой связке с государственными органами, фактически исполняя роль ответственных министерств по исламу или христианству. Этот опыт был «творчески переработан» в условиях независимости. И Армянская апостольская церковь, и Духовное управление мусульман Кавказа внесли свой вклад в дело национально-государственного строительства постсоветских Армении и Азербайджана, а также укрепления «карабахского мифа» как основы политической идентичности двух стран.

Таким образом, Аллашукюр Пашазаде и Гарегин II – это не просто два духовных лидера, но и опытные политики и дипломаты. Оба прошли советскую школу. Шейх-уль-ислам стал главой Духовного управления мусульман еще в 1980 году, а будущий предстоятель Армянской апостольской церкви в это время учился в Московской духовной академии РПЦ, а потом был назначен главным викарием Католикоса всех армян Вазгена I. Оба оказались вовлечены в водоворот распада единого союзного государства, зарифмованного для Армении и Азербайджана с карабахским конфликтом.

Сентябрьская встреча - не первый опыт диалога духовных лидеров по карабахскому урегулированию. По словам диакона, директора информационной канцелярии Арцахской епархии Армянской апостольской церкви Гарика Асряна, после трагических событий в Сумгаите в марте 1988 года Эчмиадзин «посетили два делегата главы Управления мусульман Кавказа шейх-уль-ислама Аллашукюра Пашазаде, которые передали армянскому Патриарху письмо со словами соболезнования от духовного лидера Азербайджана в связи с произошедшей трагедией. Это стало своеобразным началом диалога между двумя духовными лидерами, начатого с целью изыскать мирные пути урегулирования конфликта». В мае 1988 года в Ростове-на-Дону состоялся съезд духовных лидеров Северного Кавказа и Закавказья, в рамках которого прошла встреча Аллашукюра Пашазаде с тогдашним Католикосом Вазгеном I (1908-1994). Второй раз их пути пересеклись уже после распада СССР в швейцарском Монтрё в 1993 году. В 1995, 2000 и 2001 году при посредничестве Патриарха Московского и всея Руси Алексия II (1929-2008) шейх-уль-ислам встречался в российской столице с Католикосом Гарегином I (1932-1999), а затем с его преемником, действующим предстоятелем Армянской апостольской церкви Гарегином II.

В апреле 2010 года предстоятель Армянской апостольской церкви посетил Баку. В столице Азербайджана он принял участие во Всемирном саммите религиозных лидеров. При отсутствии дипотношений между двумя странами это событие рассматривалось как сенсация. Фактически это был первый случай прибытия на азербайджанскую землю армянской делегации после распада СССР. В Баку прошли трехсторонние переговоры лидеров РПЦ, Армянской апостольской церкви и Духовного управления мусульман Кавказа, а также встреча Гарегина II с Ильхамом Алиевым. В ноябре 2011 года Аллашукюр Пашазаде побывал в Ереване, где в то время проходил форум Межрелигиозного совета стран СНГ. И в столице Армении снова состоялась встреча духовных лидеров двух закавказских стран с предстоятелем РПЦ патриархом Кириллом.

Таким образом, и у РПЦ накопился немалый опыт посреднической дипломатии на нагорно-карабахском направлении. И прав российский востоковед Алексей Малашенко, когда подчеркивает важность того, что «посредником выступает патриарх Кирилл. Это показывает, во-первых, его значимость как духовного лидера, а во-вторых, то, что именно Россия играет роль главного посредника по нагорно-карабахскому урегулированию».

Во время всех встреч, упомянутых выше, и Гарегин II, и шейх-уль-ислам Аллашукюр Пашазаде выступали с заявлениями о необходимости положить конец насилию и найти путь к миру. И все это, безусловно, имело позитивный смысл. Сами факты встречи духовных лидеров показывают, что конфликт может быть разрешен, он имеет политический, а не сакральный смысл. К слову сказать, нагорно-карабахское противостояние и по сей день рассматривается, прежде всего, как этнополитический спор, а не «священная война», хотя время от времени мотивы религиозной вражды звучат в выступлениях политиков, экспертов и публицистов двух стран. Но этот сюжет оттенен «национальной идеей», в которой религия выступает, скорее, как дополнительный, а не основной аргумент. И вот именно здесь кроется важная проблема. Духовные лидеры закавказских народов, как и гражданские активисты, правозащитники – это часть конфликтующего общества. Социума, в котором столь велика тяга к миру, сколь сильно неприятие компромиссов и уступок оппоненту. И последнее нередко блокирует первое. Представители структур, которые не являются частью официального правительства, готовы расточать миротворческие заявления, но в то же самое время при обращении к конкретике (статус спорной территории, вопросы безопасности, миротворцы, очередность действий по урегулированию противостояния) стремятся к тому, чтобы победу неизменно одерживали бы «свои». Отсюда и феномены «этнической правозащиты» (когда нарушения прав человека фиксируются односторонне) и этнической демократии (при которой жесткие требования к властям по политической либерализации не распространяются на ту этногруппу, которая маркируется как враг или угроза для государства, его целостности). В этом же ряду надо рассматривать и «национализацию религии», когда вера ставится в подчиненное положение по отношению к государственной лояльности.

При таких условиях нет ничего удивительного в том, что в риторике духовных лидеров наряду с призывами к миру (как правило, абстрактными и не подкрепленными конкретикой) звучат и милитаристские нотки. В интервью журналисту «Независимой газеты» Артуру Приймаку известный конфликтолог Ариф Юнусов справедливо замечает: «”Я воюю с армянами”, “Ложь и измена в крови армян” – вот неполный список милитаристских и ксенофобских фраз Пашазаде. Но не стоит воспринимать как белых и пушистых и армянских католикосов. Они также, особенно на начальной стадии, сыграли отрицательную роль своими призывами». Заметим, что в конфликтах это скорее правило, чем исключение. Жесткими фразами в отношении к Абхазии и Южной Осетии отметился и Католикос-Патриарх всея Грузии Илия II. И, напротив, не скупился на выражения, говоря о грузинах, неканонический абхазский архиерей отец Виссарион (Аплиаа). Вот как описал поездку главы «Киевского патриархата» Филарета в зону АТО в октябре 2016 года глава Донецкой военно-гражданской администрации Павел Жебровский: «Особенно Патриарха интересовало, как в Донецкой области пробуждается украинский дух и глубинная украинская духовность. А когда я рассказал Святейшему о нашем проекте создания в общинах сети опорных современных украиноязычных школ, глаза его заискрились радостью». Заметим, православного (пускай и неканонического) предстоятеля заинтересовало не пробуждение любви к Христу в прихожанах, а «глубинная украинская духовность».

В этой связи нет никаких серьезных оснований полагать, что встреча Аллашукюра Пашазаде с Гарегином II станет прорывом в решении нагорно-карабахского конфликта. Но означает ли это, что такие переговоры вовсе не нужны и бесполезны? Думается, что каким бы низким ни был КПД московского рандеву, в нем есть очень важный компонент – десакрализация конфликта. Как справедливо замечает автор информационного агентства «Регнум» Станислав Стремидловский, «планомерные встречи в Москве шейха Пашазаде и католикоса Гарегина II с участием патриарха Кирилла показывают, что если духовные лидеры могут благословлять друг друга, то ничего не мешает в таком случае искренне пожимать друг другу руку. Как светским политикам, так и жителям Азербайджана, Армении и Нагорного Карабаха». Символическая политика не рассчитана на кратковременный эффект, но это не делает ее бесполезной. В случае положительного решения конфликта (если понимать под таковым нахождение компромисса) через несколько лет или десятилетий, встречи духовных лидеров, подобные той, что уже были и еще будут, станут частью нового постконфликтного мифа. Впрочем, для этого слишком многое и очень многим надо еще предпринять.

Сергей Маркедонов – доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики РГГУ

Dismiss
14.09.2017, 13:18
В Москве стартовала конференция "Ось Москва-Баку" (http://vestikavkaza.ru/news/V-Moskve-startovala-konferentsiya-Os-Moskva-Baku.html)

14 сен в 11:00

Конференция "Ось Москва-Баку: к новой геополитике Кавказа" началась сегодня в Москве. Мероприятие организуют Центр геополитических экспертиз и Изборский клуб.

Участники конференции ставят цель оценить текущее состояние и перспективы отношений Москвы и Баку, уделив при этом особое внимание сотрудничеству двух стран в укреплении безопасности на Кавказе.

В мероприятии будут участвовать политики (депутаты Госдумы России, мили Меджлиса Азербайджана, а также другие крупные политические и общественные деятели), представители науки и эксперты из РФ и АР, дипломаты, представители прессы и все интересующиеся отношениями России и Азербайджана. Участниками конференции станут, в частности, Геннадий Зюганов, Сергей Марков, Андрей Климов, Александр Проханов, Леонид Калашников, Дмитрий Савельев, Михаил Забелин, Шамиль Султанов, Полад Бюльбюль оглы, Али Гусейнли, Ровшан Рзаев.

На конференции будет обсуждаться роль Азербайджана на современной мировой арене, способы углубления отношений между Москвой и Баку и сотрудничество при решении спорных проблем региона. Особое внимание будет обращаться на политическое урегулирование нагорно-карабахского конфликта.

Кроме того, предметами для обсуждения станут перспективы культурного взаимодействия, значение азербайджанской диаспоры для консолидации двух стран, налаживание образовательных обменов и диалога интеллектуальных патриотических элит России и Азербайджана.

Dismiss
21.09.2017, 12:30
Армения и Нагорный Карабах: дипломатическая игра или готовность к уступкам? (http://politcom.ru/22783.html)

20 сентября

Армения и Нагорный Карабах: дипломатическая игра или готовность к уступкам?18 сентября 2017 года Эдвард Налбандян, выступая на открывшейся в этот день Шестой конференции «Армения - Диаспора» сделал заявление по поводу возможных шагов на пути карабахского урегулирования. Армянский министр затронул, возможно, самую чувствительную для Еревана и Степанакерта тему - передачи территорий вокруг бывшей Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО) под юрисдикцию Азербайджана.

Однако, несмотря на эту дипломатическую оговорку само заявление о возможной сделке с Баку за счет территорий, ныне контролируемых армянскими силами, привлек к себе значительный интерес. И, как водится, вызывал всплеск дискуссий и споров в социальных сетях и интернет-блогах. Как с армянской, так и с азербайджанской стороны. На следующий день в ходе работы той же конференции «Армения-Диаспора» заместитель министра Шаварш Кочарян попытался дать развернутую интерпретацию заявления своего шефа. Он выразил недоумение в связи с возникшими слухами и предположениями о «сдаче земель» и дал краткую справку о ходе переговорного процесса и содержании так называемых «обновленных Мадридских принципов», которые неоднократно публиковались с теми или иными комментариями. Впрочем, разъяснения Кочаряна вряд ли снимут остроту данной темы. В этом контексте можно вспомнить прошлогоднюю историю признаний президента Сержа Саргсяна по поводу того, что в канун Казанского саммита в июне 2011 года Ереван был фактически согласен на формулу «территории в обмен на самоопределение». Тогда откровения армянского лидера вызвали никак не меньший ажиотаж. Остроты ситуации добавляла (да и сейчас добавляет) военная эскалация в апреле 2016 года.

События так называемой «четырехдневной войны» радикализировали армянское общество, поставив команду президента в положение вечно оправдывающегося. Они снова со всей силой показали, что по вопросу разрешения старого этнополитического конфликта позиция гражданских активистов может быть гораздо более жесткой, чем подходы правительственных чиновников, вовлеченных в переговорный процесс. Призрак «сдачи», конечно, не был единственной причиной выступления группы «Сасна црер» «(Храбрые сасунцы») в июле 2016 года. Но связь между прошлогодней апрельской эскалацией и июльской эпопеей с удержанием здания полка ППС в Ереване была чрезвычайно сильна. И тема «предательства власти» витала во время драматического противостояния в Ереване. И всякий раз этот сюжет актуализируется в канун переговорного раунда с участием первых лиц или министров иностранных дел Армении и Азербайджана. Не стал исключением и сентябрь 2017 года, время ожидания новой встречи между Эдвардом Налбандяном и его азербайджанским коллегой Эльмаром Мамедьяровым на полях сессии Генеральной Ассамблеи ООН в Нью-Йорке.

Но можно ли считать, что в канун переговоров двух министров Налбандян готовит почву для уступок со стороны Еревана? Означает ли заявление главного армянского дипломата подготовку почвы для разрешения конфликта без учета позиций непризнанной Нагорно-Карабахской республики? Оба положительных ответа на поставленные выше вопросы означали бы немалые внутриполитические риски не только для отдельно взятого высокопоставленного чиновника, но и для всей властной элиты Армении. История с отставкой первого президента республики Левона Тер-Петросяна в феврале 1998 года, который выступал за компромиссы с Баку,- яркое тому подтверждение. В этой связи версия о том, что официальный Ереван решился на такой отчаянный шаг, как односторонние уступки азербайджанской стороне, не выглядит слишком убедительной. Особенно в преддверии событий 2018 года. В будущем году будет решаться ключевой для нынешней власти вопрос - обеспечение политической преемственности. После принятия конституционных поправок Армения становится парламентской республикой, президент превращается в церемониальную фигуру. И для Сержа Саргсяна (известного своей любовью к шахматной игре) крайне важно позаботиться о правильной расстановке фигур на армянской политической доске. В этом контексте любые уступки по Карабаху (а даже минимальные действия на этом направлении будут восприняты, как необоснованные), ослабят наступательный потенциал нынешнего президента Армении. Вряд ли такой опытный игрок, как Саргсян, согласится перевернуть доску ради более, чем сомнительного результата. Перед глазами у него не только судьба Тер-Петросяна - президента, но и Тер-Петросяна - оппозиционера, попытавшегося разыграть карту компромисса с Баку во время последних парламентских выборов и потерпевшего поражение.

Зачем же тогда саргсяновский министр делает заявления, провоцирующее недовольство властью и ненужный ажиотаж вокруг возможной «сдачи территорий»? Ответ на этот вопрос не так сложен, как кажется на первый взгляд. Стоит иметь в виду, что у Саргсяна и Налбандяна слушатели и читатели не только в Ереване, но и в Баку, а также в столицах стран-сопредседателей Минской группы. Между тем, согласованным планом мирного урегулирования (едва ли не уникальный случай единодушия между Россией и Западом на постсоветском пространстве) остаются «обновленные Мадридские принципы», которые предполагают компромиссы и уступки. Этот план можно критиковать (и есть за что) или приветствовать, но в нем нет ни малейшего намека на сохранение нынешнего статус-кво в неизменном виде. Другой вопрос, что разрушение данного статус-кво опасно, и между сопредседателями нет консенсуса относительно того, как и зачем осуществлять такие изменения. Но ясно и то, что в «базовых принципах» нет максималистских планок ни армянской, ни азербайджанской стороны. И потому для внутренней аудитории армянские политики могут соревноваться друг с другом по степени брутальности, но в диалоге с сопредседателями они должны показывать готовность к компромиссам. Впрочем, этот алгоритм применим и в случае с Азербайджаном. Чем, в сущности, рискует Налбандян, предлагая уступки в том формате, который прозвучал на конференции «Армения – Диаспора»? Вряд ли он полагает (а вместе с ним и команда президента), что Баку тут же схватиться за это предложение. Согласно Конституции Азербайджана референдум на отдельно взятой территории страны (а Нагорный Карабах признается неотъемлемой частью прикаспийской республики) не предусмотрен. Пока же не видно никаких признаков того, что Баку намерен реформировать Основной закон страны именно в направлении регионализации (укрепление личной власти Ильхама Алиева - совершенно другая тема). Ереван же не снимает такого вопроса, как обязательный референдум о статусе Нагорного Карабаха (уступки здесь подобны политическому самоубийству).

Таким образом, заявление об уступках убивает сразу несколько зайцев. Во-первых, Ереван демонстрирует готовность к компромиссам перед лицом посредников. Во-вторых, в той редакции, в которой сформулированы предложения Налбандяна, они не будут приняты Баку, появляется шанс еще раз обвинить партнеров по переговорам в нежелании обсуждать урегулирование содержательно. Тот же Налбандян после апреля 2016 года не раз говорил о недоговороспособности Баку. Почему бы не добавить еще один аргумент к этому тезису? Если вдруг новые эскалации произойдут, а это, скорее всего, неизбежно (необязательно в формате «четырехдневной войны», хотя бы обострений, которые имели место летом нынешнего года), всегда можно будет вспомнить «протянутую руку». В-третьих, напоминание о том, что урегулирование конфликта будет предполагать определенные размены, крайне важен. Прежде всего, для внутренней аудитории. Ресурсов для полного взятия банка у Еревана нет, вопрос в том, как обеспечить наиболее благоприятные условия для взаимных компромиссов. Схожую задачу будет решать и Баку.

Впрочем, неизбежно возникает вопрос, а почему армянская сторона так упорно держится за «базовые принципы» и не пытается «обнулить их» (что многими журналистами, блоггерами, гражданскими активистами в Ереване воспринимается, как обоснованное решение особенно после апреля 2016 года)? Политика - искусство возможного. В отличие от Абхазии, Южной Осетии или Донбасса Армения и Азербайджан не могут использовать свой конфликта, как «посредническую конфронтацию» России и Запада. И стремление «обнулить» нынешний переговорный процесс будет вызовом не только Москве, но и Вашингтону (а также примкнувшему к нему Парижу, как своеобразному полпреду ЕС в Минской группе ОБСЕ). Далеко не факт, что такое решение будет по душе соседям Армении - Грузии и Ирану, и понятное дело Турция в таком случае только ужесточит свою и без того жесткую позицию в отношении Еревана. Опасной иллюзией является и идея о том, что выход Армении из ЕАЭС и переориентация с России на Запад откроет для республики путь к успешному решению карабахского конфликта едва ли не на основе максималистской для армянской стороны планки. ЕС и США, несмотря на периодическую критику Баку Анкары, видят Азербайджан в качестве важного энергетического партнера, а Турцию, как союзника по НАТО. Никаких планов по выталкиванию Турции из Североатлантического альянса не рассматривается. Азербайджан же, напротив, рассматривается, как альтернатива «энергетическому империализму» России. Следовательно «ценой вопроса» в процессе потенциальной геополитической переориентации Армении может стать и «принуждение» Еревана к уступкам по Карабаху. И уже не в формате нынешних налбандяновских паллиативов. Таким образом, подчинение правилам «базовым принципов» - не прихоть и не каприз, а признание сложившихся реалий. Сложных и противоречивых, но не отменимых по воле толпы или в силу фантазий иных «геополитических конструкторов».

Сергей Маркедонов - доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики Российского государственного гуманитарного университета

Scarlett
21.09.2017, 17:25
конечно игры, вот наш тоже грозился что может повторить апрельские события.... игра в войнушку...

Sazan
22.09.2017, 21:59
Выступление Президента Азербайджана И.Алиева на Генассамблее ООН (https://gadebate.un.org/en/72/azerbaijan)

Там справа можно выбрать один из языков для прослушивания, в частности русский.

ПС. Валлах наш Президент молодец! Горжусь им!

Dismiss
25.09.2017, 12:39
Территории смыслов: Армения готовится к тяжёлым решениям по Карабаху (https://eadaily.com/ru/news/2017/09/21/territorii-smyslov-armeniya-gotovitsya-k-tyazhyolym-resheniyam-po-karabahu)

На днях министерство иностранных дел Армении решило немного взбудоражить общественное мнение республики. Возможно, это получилось непреднамеренно. Однако результат в виде заметного оживления дискуссии по поводу сдачи или удержания территорий вокруг Нагорного Карабаха оказался налицо.

Глава армянского внешнеполитического ведомства Эдвард Налбандян не исключил уступку Азербайджану некоторых территорий вне пределов бывшей Нагорно-Карабахской автономной области, обставив это одним условием. Согласно ему, из переданных Баку районов населению непризнанной республики ничто не должно угрожать.

В такой расстановке акцентов по одному из наиболее болезненных (и для Армении, и для Азербайджана) вопросов территорий в карабахском урегулировании, по существу, нет ничего нового. Обсуждаемый все последние годы Ереваном и Баку при посредничестве трёх стран-сопредседателей Минской группы (МГ) ОБСЕ алгоритм разрешения затяжного конфликта предусматривает возвращение сначала пяти (из них первоочередной передаче подлежат два частично контролируемых армянскими силами Агдамский и Физулинский районы бывшей Азербайджанской ССР), а потом и оставшихся двух районов из так называемого «пояса безопасности» вокруг Нагорного Карабаха. Это отражено в известных совместных заявлениях президентов стран-сопредседателей МГ (Россия, США и Франция), такой подход официальным Ереваном никогда не отвергался.

Весь вопрос уже достаточно длительное время упирается лишь в порядок подобного возврата, который армянская сторона обуславливает параллельным предоставлением Нагорно-Карабахской Республике (НКР) промежуточного статуса вместе с международными гарантиями её безопасности. В свою очередь, Баку требует безусловного возврата хотя бы части из семи районов до того, как поставит собственную подпись под бумагой, где будет оговорен временный статус НКР. Всё остальное — «вариации» ключевой темы нынешних двусторонних встреч глав МИД Армении и Азербайджана при участии сопредседателей МГ.

Заявление главы армянской дипломатии примечательно по другим причинам, не связанным с содержанием текущих переговоров по карабахскому урегулированию. Впрочем, говорить о полноценных и полноформатных переговорах при отсутствии за их столом одной из трёх признанных сторон конфликта (НКР) явно не приходится.

В содержательном плане, повторим, «тезис Налбандяна» являет собой лишь фиксацию пройденного этапа, а не некое его новое качество. Ереван не исключает передачу территорий Баку, требуя взамен промежуточный статус для Степанакерта (до проведения в Нагорном Карабахе референдума по определению его окончательного политического статуса) и максимальные гарантии безопасности от международного сообщества. Армения не рассматривает эти территории вне понятия «пояс безопасности», что, кстати, заметно противоречит позиции самой НКР, по конституции которой данные районы фактически включены в состав второй армянской республики (1). Ереван не видит ни возможности, а также не испытывает ни малейшего желания доказывать на международных площадках относимость завоёванных в ходе войны 1991−1994 годов территорий к армянской государственности.

Видимо, это прозвучит излишне резко, но мы считаем данную позицию и вытекающие из неё подходы армянской дипломатии изначально пораженческими. Вкупе с продолжающимся смиренным отношением Еревана к факту отсутствия за столом переговоров Степанакерта — это однозначно разжигает агрессивные аппетиты Баку как в дипломатической плоскости урегулирования, так и, прежде всего, в военном измерении конфликта. Но уже ничего не поделаешь. Алгоритм урегулирования «территории в обмен на статус» сложился фактически окончательно ещё к середине «нулевых», и с того времени он только «цементировался» безамбициозной позицией Армении.

Впрочем, заявление армянского министра, как можно с уверенностью предположить, было направлено на решение несколько иных задач, чем очередное убеждение своих оппонентов и партнёров в нежелании Еревана брать на вооружение совсем другую политику в карабахском урегулировании. Этот шанс армянской стороной бесповоротно упущен в апреле 2016 года, когда по итогам «четырёхдневной войны» представилась просто уникальная возможность обрушить на Азербайджан принципиально иную, смелую и решительную, повестку на будущих переговорах.

Есть две версии в связи с озвученным именно сейчас заявлением Налбандяна. В первую очередь, власти Армении таким образом продолжают готовить общественно-политическую почву внутри республики касательно безальтернативности передачи территорий Азербайджану. Ранее Ереван запросил у стран-сопредседателей «паузу» до завершения полного переформатирования республики из президентской в парламентскую. «Час Х» наступит примерно в апреле 2018 года (а может и значительно раньше), когда должен проясниться вопрос со следующим премьер-министром Армении. До этого руководство республики проводит «разведку боем» на общественно-политическом поле, выясняя для себя степень радикальных настроений у масс по части лозунга «ни пяди земли».

Вторая версия, тесно связанная с первой, состоит в том, что в уста Налбандяна «взбудораживший тезис» был вложен извне. Другими словами, не только Еревану, но и некоторым внешним центрам силы за несколько месяцев до крупных кадровых перестановок в армянской вертикали власти важно замерить барометр настроений в крайне чувствительном территориальном вопросе карабахского урегулирования.

Министр Налбандян считается «кадром Москвы». Тогда напрашивается следующий вывод: многое (конечно, не всё), что говорит занимающий с 2008 года свою должность глава МИД Армении созвучно позиции, интересам, планам и намерениям российской стороны.

В армянской столице после апреля 2016-го стали распространимы настроения относительно оказываемого Москвой на Ереван давления. Прежде всего, в вопросе возврата территорий Азербайджану. Есть ли такое давление на самом деле или нет, другой вопрос. Но антироссийский уклон внутри республики под призмой занятой Россией «позиции давления» на Армению в вопросе передачи территорий не подлежит сомнению. Во многом эти настроения продолжают оставаться латентными. При этом их критическая масса постоянно нарастает, и совершенно не ясно, к чему это может привести, случись ещё одна масштабная военная эскалация в зоне конфликта «по образу и подобию» событий, имевших место в позапрошлом апреле.

России важно держать руку на пульсе общественного мнения единственного закавказского союзника. При этом не менее важно осознавать и в случае необходимости минимизировать побочные эффекты от тезисов некоторых руководителей в Армении, чьи имена крепко связываются с «рукой Москвы».

На фоне не всегда убедительных, а зачастую и откровенно слабых заявлений руководства МИД Армении, позиция тамошнего оборонного ведомства выделяется на порядок большей чёткостью. Формула армянской дипломатии сводится к тому, что «уступка территорий неизбежна, необходимо лишь добиться безопасности для НКР». Из выступлений руководства Минобороны Армении вырисовываются иные смысловые акценты: «уступать ничего нельзя, пока Азербайджан не станет безопасным соседом Армении». Так как шансы на последнее крайне ничтожны даже в долгосрочной перспективе, то подобный подход означает одно: никто и ничего отдавать не будет.

И тут возникают определённые мысли, связанные с тем, кто стоит у руля в МИД и Минобороны республики. «Пророссийский» уклон руководства дипломатического корпуса перекликается с определёнными симпатиями к Западу со стороны политических функционеров у руля военного ведомства. Казалось бы, самые тесные связи Армении и России в оборонной сфере должны были привести к несколько иному распределению внешнеполитических приоритетов внутри системы госорганов закавказской страны. Однако складывается другая ситуация, которая у многих создаёт ошибочное впечатление, что «прозападный Минобороны» в вопросе территорий противостоит «пророссийскому МИДу».

Администрация армянского президента Сержа Саргсяна старается поддерживать баланс между двумя «ветвями» на внешнем векторе отношений Еревана с Москвой и ведущими западными столицами. Что касается карабахского досье, то и тут президентский аппарат занял некую срединную линию в вопросе территорий. Её суть сводится к тому, что Армения готова к компромиссам, в том числе и в территориальном аспекте урегулирования конфликта, но последнее слово всегда и во всём якобы остаётся за НКР. Почему «якобы»? Всё очень просто. Нельзя говорить о первостепенности голоса Степанакерта, если Ереван не признаёт его государственную независимость, не требует его безусловного возвращения за стол переговоров и делаёт всё, чтобы низвести Нагорный Карабах до статуса одной из провинций Армении.

К весне следующего года эпицентр принятия политических решений в Армении сдвигается в сторону правительства и будущего премьера. Эдварду Налбандяну пост главы правительства категорично «не грозит». Чего о нынешнем министре обороны Вигене Саркисяне не скажешь. Он один из основных резервных кандидатов Сержа Саргсяна на премьерский пост, если какие-то серьёзные обстоятельства помешают самому действующему главе государства в апреле перейти на должность премьера.

Возможны различные варианты распределения портфелей перед завершением транзита Армении к парламентской республике. У властей пока нет чёткого понимания в этом вопросе. Многое, если не всё, находится в стадии проработки будущих кадровых перестановок. Одно представляется очевидным. Применительно к процессу карабахского урегулирования Ереван при всех внутренних раскладах на высших этажах властной вертикали постарается снять с себя ответственность в предстоящих тяжёлых решениях. Или хотя бы минимизировать негативные для себя последствия от этих решений. Как это будет сделано и возможна ли в принципе успешная «перезагрузка» общественно-политического восприятия в Армении вопроса территорий, покажут ближайшие месяцы.

(1) Карабахский коллега Эдварда Налбандяна глава МИД НКР Карен Мирзоян 18 сентября заявил, что Степанакерт выступает категорически против сдачи каких-либо территорий Азербайджану. «Ни одна из территорий республики не может иметь иного статуса, чем тот, который сегодня есть», — подчеркнул Мирзоян. В связи с этим отметим, что согласно статье 175 Конституции НКР: «До восстановления территориальной целостности Республики Арцах (армянское историческое название Нагорного Карабаха — EADaily) и уточнения границ публичная власть осуществляется на территории, фактически находящейся под юрисдикцией Республики Арцах».

Вячеслав Михайлов, специально для EADaily

Гамлет
25.09.2017, 16:39
В этой статье верно указано, что мирное урегулирование кавказских конфликтов невозможно. Например в Европе конфликты не приводят к коллапсу экономических связей.

Заметим, что даже большинство внутриполитических катаклизмов последнего времени во многих странах Европы, и не только там, никак не меняют быт и жизнь людей, не рвутся хозяйственные и человеческие связи, не ржавеют железные дороги, не перестают летать самолеты.
Кавказские конфликты же, наоборот, настаивают на необратимости разрушительных последствий минувших войн, необратимости и сохранности разрушения как такового. В них до сих пор нет позитивной повестки возрождения жизни, связей — наоборот, все местные идеологии основаны на разделении, а по сути, блокировке жизни. Добиться от внешнего мира лояльности к такой форме бытия будет невозможно.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/09/25/anton-krivenyuk-pochemu-kavkaz-ne-pirenei

Вывод: никто кроме соседей по кавказскому региону не будет влиять на НК конфликт в обозримом будущем. Для Европы решение этой проблемы непонятно, т.к. разговаривать с враждующими можно на основе общих ценностей, а их нет. А вот у кремлевских с закавказскими элитами есть общие темы.

Dismiss
26.09.2017, 03:48
В этой статье верно указано, что мирное урегулирование кавказских конфликтов невозможно. Например в Европе конфликты не приводят к коллапсу экономических связей.

Заметим, что даже большинство внутриполитических катаклизмов последнего времени во многих странах Европы, и не только там, никак не меняют быт и жизнь людей, не рвутся хозяйственные и человеческие связи, не ржавеют железные дороги, не перестают летать самолеты.
Кавказские конфликты же, наоборот, настаивают на необратимости разрушительных последствий минувших войн, необратимости и сохранности разрушения как такового. В них до сих пор нет позитивной повестки возрождения жизни, связей — наоборот, все местные идеологии основаны на разделении, а по сути, блокировке жизни. Добиться от внешнего мира лояльности к такой форме бытия будет невозможно.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/09/...kaz-ne-pirenei

Вывод: никто кроме соседей по кавказскому региону не будет влиять на НК конфликт в обозримом будущем. Для Европы решение этой проблемы непонятно, т.к. разговаривать с враждующими можно на основе общих ценностей, а их нет. А вот у кремлевских с закавказскими элитами есть общие темы.Пожалуй, соглашусь. Редко какое суждение вызывает у меня такой отклик, какой вызвало это. Особенно по части причин непонимания Европой карабахского конфликта и общности тем у кремлевских и южнокавказских элит.

А уж о невозможности мирного решения карабахского конфликта и речи нет. Мирного решения в данном случае действительно нет.

Гамлет
26.09.2017, 08:55
Особенно по части причин непонимания Европой карабахского конфликта и общности тем у кремлевских и южнокавказских элит.

Кавказский конфликт это мировой бренд, он не на столетия - он навсегда. Наверно поэтому кавказским народам лучше удавалось уживаться, находясь под властью империй.

V Baku
26.09.2017, 11:56
Кавказский конфликт это мировой бренд, он не на столетия - он навсегда. Наверно поэтому кавказским народам лучше удавалось уживаться, находясь под властью империй.

Именно для того, "чтобы проблема было навсегда",
империя и создала первопричину возникновения конфликта.

Гамлет
26.09.2017, 12:40
Именно для того, "чтобы проблема было навсегда",
империя и создала первопричину возникновения конфликта.

Вопрос не в том, кто виноват, а почему за 25 лет нет признаков примирения. Характерный тому символ - ржавая кавказская железная дорога. Вроде она нужна для связи Грузии с той же Украиной и Европой, а начать эксплуатировать её значит признать суверенитет Абхазии. Баку эта дорога тоже не нужна, чтоб в Армению поезда не ходили, да и армянам уже не здорово надо ибо они наладили логистику автомобильного сообщения.

V Baku
26.09.2017, 15:26
Вопрос не в том, кто виноват, а почему за 25 лет нет признаков примирения. Характерный тому символ - ржавая кавказская железная дорога. Вроде она нужна для связи Грузии с той же Украиной и Европой, а начать эксплуатировать её значит признать суверенитет Абхазии. Баку эта дорога тоже не нужна, чтоб в Армению поезда не ходили, да и армянам уже не здорово надо ибо они наладили логистику автомобильного сообщения.
Потому и нет признаков примирения.
Ибо для "равновесия" с севера одному продают ревОльвер, а другому маузер. Потом одному Калаш, другому ....И тд.

Гамлет
26.09.2017, 15:35
Потому и нет признаков примирения.
Ибо для "равновесия" с севера одному продают ревОльвер, а другому маузер. Потом одному Калаш, другому ....И тд.

Можно же не покупать.

V Baku
26.09.2017, 15:41
Можно же не покупать.

Можно.
Бикос я и писал.
Умнеем.
И мы. И они.
О сколько нам ошибок трудных
Готовит просвещенья дух
.....

Dismiss
29.09.2017, 13:01
Нагорно-карабахское урегулирование на полях ООН (http://politcom.ru/22809.html)

Урегулирование многолетнего нагорно-карабахского конфликта не было в числе приоритетных тем 72-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Этот вопрос остался в тени таких сюжетов, как противостояние США и КНДР, продолжающаяся дестабилизация Ближнего Востока и Африки. Однако для тех, кто вовлечен в процесс разрешения многолетнего этнополитического противостояния, переговоры и презентации, прошедшие в Нью-Йорке, имели немалое значение.

22-23 сентября сопредседатели Минской группы (МГ) ОБСЕ Эндрю Шофер (США), Игорь Попов (Россия), Стефан Висконти (Франция), а также личный представитель действующего председателя Организации Анджей Каспшик провели раздельные и совместные встречи с главами МИД Армении и Азербайджана – соответственно Эдвардом Налбандяном и Эльмаром Мамедьяровым. Неприятных сюрпризов не случилось, и нью-йоркская встреча на полях ооновской сессии, которая была запланирована 11 июля в Брюсселе, состоялась. Напомню, что по итогам переговоров в столице «единой Европы» дипломаты-посредники и два министра иностранных дел конфликтующих стран договорились о двухэтапном плане переговоров до конца календарного года. На сентябрь была намечена встреча Налбандяна и Мамедьярова, а те, в свою очередь, выразили готовность «передать своим президентам предложение сопредседателей о встрече на высшем уровне».

Таким образом, первый этап брюссельского «домашнего задания» выполнен. Какая оценка дается этому в заявлении МГ ОБСЕ по итогам нью-йоркских переговоров? «Главной целью консультаций было обсуждение текущей ситуации в зоне конфликта, с тем, чтобы открыть способы, как активизировать переговорный процесс и подготовить предстоящую встречу президентов Армении и Азербайджана», - фиксируют сухие строчки дипломатического текста. Можно ли говорить, что дискуссия вокруг нынешней ситуации на «линии соприкосновения» открыла что-то новое? Скорее всего, нет. По-прежнему мы видим состояние «ни мира, ни войны». Нарушения режима перемирия происходят регулярно. Стороны столь же регулярно обвиняют друг друга. При этом той эскалации, которую мы наблюдали в апреле прошлого года, не наблюдается.

В тексте заявления сопредседатели МГ ОБСЕ обозначили свои ожидания от предстоящего до конца года саммита. По их словам, он должен «внести вклад в дело укрепления доверия и политической воли сторон для поиска компромиссных решений по ключевым проблемам урегулирования». Для сухого дипломатического текста признание более, чем откровенное и реалистичное. Дипломаты-посредники не выдвигают завышенных ожиданий и не предрекают скорого прогресса. Они хотели бы «укрепления доверия и политической воли сторон» для проведения содержательных, а не имитационных переговоров. Что же касается «ключевых проблем урегулирования», обозначенных ими, то они не являются особым секретом. Речь идет о статусе Нагорного Карабаха и условиях деоккупации районов, находящихся за пределами бывшей Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО). Вечная диалектика этого конфликта! Известная рамка с непонятной процедурой реализации компромиссов, обозначенных в «обновленных Мадридских принципах».

Непраздный вопрос, какие основания имеются у сопредседателей МГ ОБСЕ, чтобы полагать, что предстоящая «встреча в верхах» будет способствовать укреплению «доверия и воли» конфликтующих сторон? Думается, прекрасным ответом на этот вопрос могли бы стать выступления на 72-й сессии Генеральной Ассамблеи, представленные президентами Сержем Саргсяном и Ильхамом Алиевым. В обеих презентациях нагорно-карабахская тема была важнейшим приоритетом. И если президент Армении помимо конфликта в Карабахе немало времени уделил оценке перспектив нормализации отношений с Турцией (точнее, отсутствию оных), то азербайджанский лидер практически целиком сконцетрировался на этнополитическом противостоянии с Ереваном. По словам Алиева, «Нагорный Карабах – исконная и историческая земля Азербайджана. В результате армянской агрессии под оккупацией находятся около 20 процентов признанной на международном уровне территории Азербайджана. Более миллиона азербайджанцев оказались в положении беженцев и вынужденных переселенцев». На жесткие оценки президент Азербайджана не скупился. Из его уст прозвучало и обвинение Армении в организации «геноцида в Ходжалы».

Таким образом, основной пафос речи Алиева – это обвинение соседнего государства в оккупации и политике этнических чисток. При этом внутренней природе конфликта (центральные власти Баку против автономной области с армянским этническим большинством) никакого внимания не уделялось. Напротив, Серж Саргсян в своем выступлении на ооновской трибуне сделал акцент на невозможности сохранения армянского духовного и культурного наследия, национальной идентичности в Нагорном Карабахе при азербайджанской юрисдикции: «Новый этап борьбы народа Арцаха за самоопределение начался почти 30 лет назад. В ответ на мирные призывы к осуществлению неотъемлемого права армянства Арцаха на самоопределение и осуществляемые в этом направлении шаги Азербайджан прибег к применению силы». При этом в стороне остался тот факт, что самоопределение армян Нагорного Карабаха без всесторонней и целенаправленной помощи со стороны Еревана не имело бы того успеха, который оно получило.

Выступления Алиева и Саргсяна показали, насколько хорошо лидеры новых независимых государств постсоветского Закавказья овладели языком западной политики. Речь, конечно же, прежде всего о языке символов. Их презентации - прекрасный образец того, что в своей аргументации они работают с политическим «словарем», принятым в странах ЕС и США. И тот, и другой лидер апеллируют к нарушениям прав человека, допускаемым противоположной стороной. И тот, и другой говорят о соблюдении норм международного права (в одном случае касательно территориальной целостности, а в другом - национального самоопределения). Но все эти познания в западной «политической лингвистике» никак не связаны с таким принципиальным для разрешения любого конфликта моментом, как поиск компромиссов. Возможные конфигурации уступок в речах Алиева и Саргсяна на трибуне ООН не были представлены. По-прежнему мы видим параллельные миры. Ниже хотелось бы привести две цитаты. Риторический вопрос: как, следуя, содержащимся в них принципам, можно найти компромисс? «Армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт должен быть урегулирован на основе международного права, резолюций Совета Безопасности ООН. Территориальная целостность Азербайджана должна быть полностью восстановлена». «Азербайджан не имеет никаких правовых и нравственных оснований для представления претензий в отношении Арцаха. Арцах никогда не был частью независимого Азербайджана…»

Почему же в таком случае дипломаты – сопредседатели МГ ОБСЕ настаивают на новом саммите? Вряд ли они столь наивны, чтобы не понимать: за месяц или два после произнесения ярких ооновских спичей лидеры Азербайджана и Армении вряд ли хоть на йоту продвинутся к пониманию позиций друг друга. Но дело, думается, не в наивности дипломатов. У каждого из них немалый опыт в деле урегулирования различных конфликтов. Сопредседатели МГ осознают, что переговорный процесс даже и с низким коэффициентом эффективности гарантирует от сползания к войне. Между тем, Армения и Азербайджан после апреля 2016 года не слишком-то отдалились от этой перспективы. Говоря о саммитах как о формате урегулирования, посредники представляют себе взаимосвязь внутриполитических и внешнеполитических сюжетов. В 2018 году в Армении завершится переход к парламентской модели, и реальные рычаги управления республикой сосредоточатся в руках премьер-министра. Станет им Саргсян или он выберет «формат Качиньского», покажет время. Но наверняка уже сегодня у него есть некое видение того, как будет осуществлен «транзит» в вопросах ведения международных дел. Этот сюжет хотелось бы понимать лучше и сопредседателям, и партнерам армянской стороны из Баку. И в этом плане намерения сопредседателей МГ ОБСЕ понятны и обоснованы.

Пока же они планируют свой очередной «региональный визит». Он состоится в октябре. Поездка на Кавказ станет первым вояжем для Эндрю Шофера в его новом качестве сопредседателя МГ от США. Впрочем, поездка посредников в регион и подготовка саммита чревата дополнительными рисками. К содержательным переговорам стороны не готовы, компромиссы не слишком очевидны. И поэтому приходится ожидать новых инцидентов. Алгоритм уже не раз и не два апробированный. И в ходе очередного дипломатического раунда вместо разговора по сути проблемы участники будут только и делать, что заниматься «спасением» мирного процесса и предотвращением полномасштабной войны.

Сергей Маркедонов – доцент кафедры зарубежного регионоведения и внешней политики РГГУ

Гамлет
29.09.2017, 16:10
И в ходе очередного дипломатического раунда вместо разговора по сути проблемы участники будут только и делать, что заниматься «спасением» мирного процесса и предотвращением полномасштабной войны.


Для амеров НК конфликт это нечто за гранью понимания, как терки аборигенов где-то на Марсе. Подустав от миссии спасать мир, они даже в Сирии уступили роль первой скрипки кремлевским, а уж встревать в эту чуждую для них НК тему это просто абсурд.

V Baku
29.09.2017, 16:53
Для амеров НК конфликт это нечто за гранью понимания, как терки аборигенов где-то на Марсе. Подустав от миссии спасать мир, они даже в Сирии уступили роль первой скрипки кремлевским, а уж встревать в эту чуждую для них НК тему это просто абсурд.

Скорей бы уже и "кремлевские" бы подустали.....

Володя
29.09.2017, 17:11
Штат Мичиган признал независимость Нагорного Карабаха

Штат Мичиган признал независимость Нагорно-Карабахской (Арцахской) республики, сообщает пресс-служба Армянского национального комитета Америки (ANCA).
Соответствующее решение было принято подавляющим большинством голосов представителей Республиканской и Демократических партий. Резолюция призывает администрацию США установить экономические и культурные связи с Республикой Арцах и поддержать мир и стабильность на Южном Кавказе.
Мичиган стал восьмым по счету американским штатом, признавшим Карабах. Ранее независимость Арцаха признали штаты Род-Айленд, Массачусетс, Луизиана, Мэн, Калифорния, Джорджия, и Гавайи.
https://eadaily.com/ru/news/2017/09/28/shtat-michigan-priznal-nezavisimost-nagornogo-karabaha

Dismiss
05.10.2017, 12:34
Штат Мичиган признал независимость Нагорно-Карабахской (Арцахской) республики, сообщает пресс-служба Армянского национального комитета Америки (ANCA).
Соответствующее решение было принято подавляющим большинством голосов представителей Республиканской и Демократических партий. Резолюция призывает администрацию США установить экономические и культурные связи с Республикой Арцах и поддержать мир и стабильность на Южном Кавказе.
Мичиган стал восьмым по счету американским штатом, признавшим Карабах. Ранее независимость Арцаха признали штаты Род-Айленд, Массачусетс, Луизиана, Мэн, Калифорния, Джорджия, и Гавайи.


Очередная чушь. Я уже устала твердить, что ни Мичиган, ни остальные штаты США не признавали независимости Карабаха, у них нет таких полномочий, а обратились к Президенту и Конгрессу США С ПРОСЬБОЙ О ПРИЗНАНИИ!
Неужели так трудно понять эту разницу и неужели так трудно зайти на сайт правительства США, чтобы прочитать оригинал резолюции?
Все как попугаи копипейстят друг у друга, и никто не удосуживается удостовериться в подлинности информации.
Не нужно выдавать желаемое за действительное и лишний раз демонстрировать свою безграмотность.

Senator Knezek offered the following resolution:
Senate Resolution No. 99.
A resolution to urge the President and Congress of the United States to recognize the Republic of Nagorno-Karabakh (http://www.legislature.mi.gov/documents/2017-2018/resolutionintroduced/Senate/htm/2017-SIR-0099.htm), also known as Artsakh, to establish economic and cultural ties with the nation, and to support the peace and stability in South Caucasus.

Володя
05.10.2017, 15:55
Очередная чушь. Я уже устала твердить, что ни Мичиган, ни остальные штаты США не признавали независимости Карабаха, у них нет таких полномочий, а обратились к Президенту и Конгрессу США С ПРОСЬБОЙ О ПРИЗНАНИИ!
Неужели так трудно понять эту разницу и неужели так трудно зайти на сайт правительства США, чтобы прочитать оригинал резолюции?
Все как попугаи копипейстят друг у друга, и никто не удосуживается удостовериться в подлинности информации.
Не нужно выдавать желаемое за действительное и лишний раз демонстрировать свою безграмотность.



Это не просьба, а резолюция (постановление, принятое в результате обсуждения какого-нибудь. вопроса). Штаты могут признавать те или иные государства, т.к. они сами являются государствами. Эта резолюция и есть признание. Штаты не могут устанавливать дипломатические отношения. Поэтому они и обращаются с призывом к президенту и Конгрессу США признать Нагорно-Карабахскую республику для "укрепления и усиления экономических и культурных связей нашей страны с Республикой Арцах и ее гражданами":

"Мы призываем президента и Конгресс США признать свободную и независимую Республику Арцах"

Вот полный текст этой резолюции:

Мичиган признал Арцах: Полный текст резолюции

Сенат Мичигана признал независимость республики Арцах. Приводим полный текст резолюции, принятой в Сенате Мичигана։

«Резолюция призвает президента и Конгресс США признать Нагорно-Карабахскую республику, также известную как Арцах, установить экономические и культурные связи с нацией и поддержать мир и стабильность на Южном Кавказе.

Принимая во внимание, что Арцах расположен на Южном Кавказе и исторически был армянской территорией. В регионе проживает подавляющее большинство армян, а также

Принимая во внимание, что, несмотря на свои исторические и культурные связи с Арменией, в 1921 году Иосиф Сталин произвольно отделил Арцах от Армении, и в нарушение национальных, территориальных и прав человека армянского народа Арцах был передан в управление советскому Азербайджану.

Принимая во внимание, что на протяжении десятилетий мирные демонстрации армянских народов за национальную независимость, за свободу личности и в знак протеста против репрессий и дискриминации Советского Азербайджана были встречены актами насильственных репрессий со стороны советских азербайджанских войск, которые отказались разрешить самоопределение народа Арцаха. Советский азербайджанский кровавый ответ привел к гибели этнических армян в Сумгаите (февраль 1988 года), Кировабаде (февраль 1988 года) и Баку (январь 1990 года) и насильственной депортации более 350 000 армян из Азербайджана. Вслед за сумгаитской трагедией Сенат США единогласно принял поправку 2690 к законопроекту об ассигнованиях по иностранным операциям и призвал советское правительство «уважать законные устремления армянского народа», отметив, что «десятки армян были убиты и ранены во время недавних беспорядков »;

Принимая во внимание, что народ Арцаха подавляющим большинством голосов высказался за независимость. 10 декабря 1991 года, несмотря на продолжающееся насилие в отношении народа Арцаха, во время распада Советского Союза состоялся всенародный референдум, провозглашающий независимую республику. Под наблюдением более 50 международных наблюдателей и в полном соответствии с международными стандартами 98% избирателей проголосовали «за» независимость. 6 января 1992 года демократически избранный парламент Арцаха принял Декларацию независимости Нагорно-Карабахской Республики;

Принимая во внимание, что, несмотря на соглашение о прекращении огня между Республикой Арцах, Азербайджаном и Арменией, которое завершило годы интенсивных боевых действий, безопасность и суверенитет Арцаха по-прежнему находятся под угрозой региональной напряженности и враждебных действий. Армяне Арцаха остаются решительными в своих усилиях по осуществлению права на самоопределение и живут без насилия и репрессий, и, признавая правительство Арцаха, международное сообщество может помочь положить конец этому конфликту;

Следовательно Сенат решил:

Мы призываем президента и Конгресс США признать свободную и независимую Республику Арцах;

Мы подаем петицию правительству США об укреплении и усилении экономических и культурных связей нашей страны с Республикой Арцах и ее гражданами и продолжаем содействовать гуманитарной и экономической реабилитации региона;

Мы поддерживаем продолжающиеся усилия Республики Арцах в международном сообществе по достижению долгосрочного решения существующих региональных проблем и установлению мира и стабильности в стратегически важном регионе Южного Кавказа;

Копии этой резолюции будут переданы президенту, председателю Сената и главе представителей США и членам делегации Конгресса Мичигана».
https://news.am/rus/news/412435.html

Dismiss
05.10.2017, 17:44
Вот полный текст этой резолюции: И что нового? Вы повторили то же самое, что я сказала - призыв он и есть и призыв, а в какой еще форме он может быть у Сената, как не в форме резолюции? Зачем тиражировать чушь еще и еще раз? Желаемое от этого станет действительным?

Вот когда Конгресс США и Президент прислушаются к призыву и примут решение о признании независимости Карабаха, тогда можете трубить в колокола. А пока можете использовать эту резолюцию в качестве неосуществленного желания.

нет
05.10.2017, 21:06
Одобрят, примут и признают, со временем, армяне умеют долго идти к своей цели и достигать ее любой ценой.
И идут хором, табором, я бы сказал.
Они все объеденены идеями первоприемственности (неважно какой), геноцида, и Карабаха. На каком бы социальном лифте не находился армянин, он всегда будет эту триаду, как трезубцем вбивать в головы народов мира.
А у вас только Алиев - и жнец и швец и на дуде игрец.

Гамлет
05.10.2017, 21:25
Здорово, свидомый. Хорошо, что зашел. Давай, рассказывая новости о цэевропэйской жизни. И про себя тоже: чем занимался, что читал, как до такой жизни докатился.

Г.К.
06.10.2017, 02:27
И что нового? Вы повторили то же самое, что я сказала - призыв он и есть и призыв, а в какой еще форме он может быть у Сената, как не в форме резолюции? Зачем тиражировать чушь еще и еще раз? Желаемое от этого станет действительным?

Вот когда Конгресс США и Президент прислушаются к призыву и примут решение о признании независимости Карабаха, тогда можете трубить в колокола. А пока можете использовать эту резолюцию в качестве неосуществленного желания.
Говорят,то есть резолюционируют -греются)

нет
07.10.2017, 15:37
Здорово, свидомый. Хорошо, что зашел. Давай, рассказывая новости о цэевропэйской жизни. И про себя тоже: чем занимался, что читал, как до такой жизни докатился.
Здоровеньки булы.
Новости те-же, вам ведомые, смотрим мы их, правда, разными глазами.
Кратко, из выжимки так: украинцы никогда не простят русских, русских, не Россию.
И это печально однако.
Будет как у армян с азербайджанцами, тут Володя на славу постарался.
Докатились до Каталонии и это
прелесть, ибо Рось соткана из каталоний, впрочем как и ЕС.
Видится мне, что Каталония в пику Курдистану станет вердиктом лугандонам, арцахам и другим приднестровьям или же парадом сувереннитетов-Богемия, Бавария, Сицилия, Баски,Татарстан и Чувашистан и десятки других ландов со станами- пан или пропал.
Вы поздравили Владимира Владимировича с днем рождения, кстати?

Гамлет
07.10.2017, 19:21
Кратко, из выжимки так: украинцы никогда не простят русских, русских, не Россию.

А тот, которого я не поздравлял, это предвидел, полагаю, не зря же сразу мост взялся строить и дорогу в обход. И вот еще упирается трубопроводы в обход тянет. А вторгаться по взрослому и не сбирался ибо бесполезно. Видимо, вариантов других у него не было т.к. неконтролируемое членство скачущих в европейских структурах все равно вело бы эту территорию в нату. В большой игре, так уж заведено, пряники задаром лимитрофным халявщикам не раздают.

У тебя чего все базары про то, что у соседа вот-вот корова сдохнет. Другой свидомой радости нету что ли? Зачем всяким станам разбегаться если Москва не резиновая и их гражданам толпы уроженцев среднеазиатских кишлаков не подвинуть. Эти, что валят миллионами в стремную рашку, тоже ждали процветания, а уж в хохланде сколько радости было. А потом одна радость осталась - вот скоро рашка развалится. Верной дорогой идете панове свидомые.

А что, острым свидомым глазом в Каталонии заметили кремлевский след?

Sazan
07.10.2017, 21:34
Здоровеньки булы.
Новости те-же, вам ведомые, смотрим мы их, правда, разными глазами.
Кратко, из выжимки так: украинцы никогда не простят русских, русских, не Россию.
И это печально однако.
Будет как у армян с азербайджанцами, тут Володя на славу постарался.
Докатились до Каталонии и это
прелесть, ибо Рось соткана из каталоний, впрочем как и ЕС.
Видится мне, что Каталония в пику Курдистану станет вердиктом лугандонам, арцахам и другим приднестровьям или же парадом сувереннитетов-Богемия, Бавария, Сицилия, Баски,Татарстан и Чувашистан и десятки других ландов со станами- пан или пропал.
Вы поздравили Владимира Владимировича с днем рождения, кстати?


Все так. Если русским хорошо не дать под зад они от большой своей хитрости развалят то, что им свалилось на голову от тюрков. Одно утешение, пока они под соусом "великая расея" не разбазарили наши родовые земли...

И никто не может объяснить их "пулитику от Петра", которой они придерживаются "ах уже аж 300 лет" (какое постоянство!). Более того, добавив к армянской своре еще и курдов, отодвинув на задворки тех, благодаря союзу с кем они в принципе существуют.

ПС. Им бы такое постоянство в политике с братьями славянами...