PDA

Просмотр полной версии : Урегулирование карабахского конфликта


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 [33] 34

Dismiss
25.06.2016, 01:44
Факты: единственно возможное мирное решение конфликта - это обновленный вариант Мадридского плана 2009-2010 годов. Азербайджан его принял, хотя это очень большие уступки, а Россия отвергла тогда же. Если теперь Россия хочет выполнить хотя бы его первый этап, то - пожалуйста, но никаких дополнительных условий быть не должно.Нигде ничего не говорится об обсуждении Мадридского плана, с чего Новруз Мамедов это взял? Неужели они говорили о поэтапном варианте, а потом дружно решили это скрыть, и только НМ спалил их?
Мне все же кажется, что он ляпнул то, чего не было - от этой встречи ждали многого, я точно знаю, потому что планировала одно мероприятие, которое нам не разрешили провести из-за ожиданий от встречи. А в результате получилось очередное словоблудие, Кремлю просто нужно было убедиться и убедить Азербайджан больше не рыпаться, как в начале апреля.

Dismiss
25.06.2016, 01:47
Какое это имеет отношение к 'подигрыванию' Кузнецовым азербайджанской стороне? Давеча я спрашивал - в чем заключается подигрыш Кузнецов азербайджанской стороне?
Нет никакого подыгрывания азербайджанской стороне - повторяю, Кузнецов достаточно последователен много лет, и Азербайджан никогда его не ангажировал. Я даже могу сказать, кто явился инициатором финансовой помощи при издании его книги - это было первое и единственное финансирование, которое он получил от Азербайджана - наш форумчанин zambaru, бросивший клич, который был поддержан некоторыми пользователями соцсетей. С миру по нитке - и книга увидела свет. Книга, которая была написана, повторяю, ранее, без всякой поддержки со стороны Азербайджана.

Ашина
25.06.2016, 02:31
Нигде ничего не говорится об обсуждении Мадридского плана, с чего Новруз Мамедов это взял? Неужели они говорили о поэтапном варианте, а потом дружно решили это скрыть, и только НМ спалил их?
Мне все же кажется, что он ляпнул то, чего не было - от этой встречи ждали многого, я точно знаю, потому что планировала одно мероприятие, которое нам не разрешили провести из-за ожиданий от встречи. А в результате получилось очередное словоблудие, Кремлю просто нужно было убедиться и убедить Азербайджан больше не рыпаться, как в начале апреля.

Хорошо, я не буду много спорить, потому что всё, что я скажу, будет моим толкованием тех же событий.:rolleyes:

Можно обсуждать первый этап Мадридского плана, так его не называя.... И даже не называя его поэтапным. Но тогда почему все шаги на этих переговорах дублируются во всяких там Венах? И почему вокруг этого суетятся все эти "ОБСЕ"?

Dismiss
25.06.2016, 03:06
Хорошо, я не буду много спорить, потому что всё, что я скажу, будет моим толкованием тех же событий.

Можно обсуждать первый этап Мадридского плана, так его не называя.... И даже не называя его поэтапным. Но тогда почему все шаги на этих переговорах дублируются во всяких там Венах? И почему вокруг этого суетятся все эти "ОБСЕ"?
Я тоже не спорю, наоборот - хочу, чтобы ты был прав, поэтому выдвигаю свои предположения в надежде на то, что ты их опровергнешь.
Как ты думаешь, Мадридский план осуществим? Я вот в этом сомневаюсь.

Ашина
25.06.2016, 03:19
Я тоже не спорю, наоборот - хочу, чтобы ты был прав, поэтому выдвигаю свои предположения в надежде на то, что ты их опровергнешь.
Как ты думаешь, Мадридский план осуществим? Я вот в этом сомневаюсь.

Нет, конечно!

Есть одно запретительное условие: Россия.

Но Мадридский план - это то, к чему пришла Европа в смысле самой возможности разрешения подобного рода конфликтов. Россия участвовала в его разработке, будучи свято уверенной, что Азербайджан его не примет, но произошло невозможное: удар в спину!:crazy:

Понимаешь.... очень странно, что многие уже забыли, как это всё было, как бегал Медведев по России, таская за собой бедного пучеглазого Сержика, устраивая дюжину "встреч втроём". Сейчас мы видим результат ослабления России. Оно так проявляется - в такой форме: в форме истерики курицы Захаровой.:yes:

Dismiss
25.06.2016, 03:43
Но Мадридский план - это то, к чему пришла Европа в смысле самой возможности разрешения подобного рода конфликтов. Приятно осознавать, что Азербайджан служит подопытным кроликом для апробирования на нем способов разрешения подобного рода конфликтов.

Думаю, что будет еще одна эскалация военных действий, но в какой-то момент опять вмешается Россия и спасет Армению от потери очередного куска оккупированных территорий.

Ашина
25.06.2016, 04:05
Приятно осознавать, что Азербайджан служит подопытным кроликом для апробирования на нем способов разрешения подобного рода конфликтов.



Почему же? Велосипед давно изобретён: конфликт в Боснии, есть модели Тироль, Аландские острова и т.д. и т.п. Есть и противоположные примеры: Хорватия дождалась резкого ослабления Сербии и войной вернула себе Крайну, Шри Ланка дождалась, пока "тигры Тамил Илана" всех достали своими зверствами и освободила население от "борцов за независимость"....

Думаю, что будет еще одна эскалация военных действий, но в какой-то момент опять вмешается Россия и спасет Армению от потери очередного куска оккупированных территорий.

Тут ты права в том, что "опять вмешается Россия".... Я же говорю, что пока есть Россия, конфликт не будет разрешен - ни мирно, ни военно....

Сейчас есть возможность, что в результате ослабления России она может отдать какие-то районы в обмен на что-то, в чем она остро нуждается, но если смотреть на вещи здраво, то надо сказать, что Россия этого не получит, поэтому скорее всего всё так и закончится - клёкотом Захаровой.

Гамлет
25.06.2016, 08:13
Какое это имеет отношение к 'подигрыванию' Кузнецовым азербайджанской стороне? Давеча я спрашивал - в чем заключается подигрыш Кузнецов азербайджанской стороне?
Он не исследует социально-экономические предпосылки будущей войны в регионе и делает акцент на унижении чувств проигравшей стороны, нарушении её тер. целостности, межд. права. Поносит режим в Армении как бандитский и ни слова о том, что режим в Баку не менее порочный чем в Ереване. Лишённый харизмы отца наследник престола не кажется гарантом внутренней стабильности и символом политической мудрости руководства страны. Подобного рода публикации, только проармянской направленности, доминируют в российских источниках и их авторы тоже ангажированы. В них тоже про межд. право на самоопределение наций, о многострадальном народе, про его мужество и гордость, но эти авторы не подогревают военные настроения. Кузнецов доносит до сведения не официальную точку зрения на конфликт, но подогревает дух реваншизма. Он видимо так пиарится и деньги вот зарабатывает, не верю я в его чистосердечность. А испуганные жабьи глаза автора как знак грядущей беды.

exbakinec
25.06.2016, 13:29
На даный момент все довольны ситуацией.Владимирич доволен ,Гейдарич купил к него железяк на 10 млрд.баксов .И он ,Владимирич в авторитетах в регионе ,смотрящий.Гейдарич доволен , не зря потратил 70 милиардов баксов , дал армянам по шеи и отнял кое что и что то.Азатич , тоже доволен , много не потерял , воспользовался моментом войны и заглушил оппозицию + получил право внезапного нападения ,реванша.
Все доволны создавшейся ситуацией в ближайшие 2-7 месяца.
Гейдарич и не готов к приёму пяти районов.Туда хлынет милион беженцев и им надо обустраиваться с нуля.Это как минимум 150000 домов , которым нужны крыши , штукатурка , малярка и т.д.Это в деньгах не меньше 20-50 млрд.доларов.Готова ли команда Гейдарича к такой ситуации ? Кто ему одолжит столько денег на обустройство такой массы людей , которым понадобятся рабочие места и соответствующие инфраструктура : школы ,больницы , поликлиники , магазины и масса ещё чего то.Это ещё 50 млрд.баксов на нужды возврашёных в родные беженцев второго поколения.Я думаю ,Гейдарич и его команда тоже финансово не готова к возврашению окупированых пяти районов.Те 100 млрд. баксов кторые ,сейчас есть у Гейдарича , он их все задействовал в проектах и прочих государственых делах.
Для всех этих важных дел необходимы сотни милиардов доларов.Обустроить милион людей на возврашёные окупированые земли это серьёзная работа и на деле это очень затратная и хлопотное дело , нежели писанина на форумах.

Володя
25.06.2016, 16:30
Тут ты права в том, что "опять вмешается Россия".... Я же говорю, что пока есть Россия, конфликт не будет разрешен - ни мирно, ни военно....И что намерен делать Азербайджан в такой ситуации? Будете ждать пока России не будет? И где гарантия, что вы сможете захватить Карабах и прилегающие районы? А если Россия будет всегда, что тогда? Азербайджан распрощается с Карабахом и районами? И потом, если Россия исчезнет на ее место придет кто-то другой, например, США или ЕС. Где гарантия, что им будет выгодна война в регионе? Тебе не кажется, что ты уж слишком преувеличиваешь роль России в регионе?

Сейчас есть возможность, что в результате ослабления России она может отдать какие-то районы в обмен на что-то, в чем она остро нуждается,Как будет Россия отдавать "какие-то районы"? Пошлет туда Псковскую дивизию отвоёвывать эти районы для азербайджанцев? Т.е. русские солдаты будут умирать в Карабахе ради того, чтобы Азербайджан получил несколько районов! Тебе не смешно от своей писанины?

SkyRover
25.06.2016, 18:54
Как будет Россия отдавать "какие-то районы"? Пошлет туда Псковскую дивизию отвоёвывать эти районы для азербайджанцев? Т.е. русские солдаты будут умирать в Карабахе ради того, чтобы Азербайджан получил несколько районов! Тебе не смешно от своей писанины?

Вы как ребёнок, ей-богу. Россия просто выдаст приказ. И её раб выполнит его в полной мере, и районы отдаст и папе римскому место в трамвае место уступит.

Гамлет
25.06.2016, 19:24
Вы как ребёнок, ей-богу. Россия просто выдаст приказ.
Маленькое уточнение. РФ по телефону из кремля выдаст приказ или в письменной форме, заверенный гербовой печатью?

Dismiss
25.06.2016, 19:38
Кстати, армяне пытались купить Олега Кузнецова (http://vesti.az/news/295103), но безуспешно:

Получив от Олега Кузнецова материалы переписки с Егишем Оганесяном, Vesti.Az попросил его прокомментировать данную ситуацию:

- Меня впервые так нагло, по-хамски и цинично решили купить. В моей жизни было много разных ситуаций, когда мне предлагали изменить свою точку зрения. Были угрозы, предлагались деньги, женщины, заграничные поездки, даже один раз выписали премию по службе в качестве аванса. А тут все произошло как в кинофильме про «лихие» 90-е. Скажу максимально литературно, хотя я, как бывший преподаватель последовательно различных вузов, готовивших сотрудников для органов юстиции и спецслужб России, воровской жаргон знаю в совершенстве. Мне написали на почту почти что следующее: «эй, ты, урод и наркоман, вот тебе деньги, давай быстро повторяй, что мы тебе скажем, и проваливай прочь из медиа-пространства». Со мной так даже матерые уголовные «авторитеты» не разговаривали, а тут – какой-то неизвестный мне хам из Интернета, да еще с армянским акцентом. Теперь мне ясно, в каких холуях, извините за это выражение, у боссов армянской диаспоры России ходят Владимир Соловьев, Сергей Кургинян, Владимир Жириновский и многие прочие пропагандисты, которым вот так, как и мне, нагло в лицо говорят: «эй, ты, фуфло, вот деньги – спой нам песню про Великую Армению». Но я – не они, и такого отношения к себе не потерплю.

Помимо всего прочего поражает болезненная подвижность сознания моего лично мне неизвестного корреспондента: сначала – наглость и безапелляционность суждений, потом, как только я на него чуть надавил и проявил жесткость позиции, – бравада, за которой скрывается неуверенность, угрозы из-за паники и страха, потом – чувство обиды «непонятого» человека. Все это очень похоже на поведение армянина, поэтому я уверен в то, что был не розыгрыш, а очень неуклюжая, топорная и как-то по-армянски сделанная попытка нейтрализовать меня в информационном пространстве, используя все средства психологического воздействия сразу. А с русскими интеллигентами так переговоры не ведут, особенно переговоры о предательстве чьих-то чужих интересов.

Возможно, с точки зрения обывателя я поступил глупо, ведь как говорил император Веспасиан, «деньги не пахнут». Но я – не император Веспасиан, я – Кузнецов, Олег Кузнецов.

Гамлет
25.06.2016, 20:38
А с русскими интеллигентами так переговоры не ведут,
Русский интеллигент вряд ли бы снизошёл до такой вот формулировки
Все это очень похоже на поведение армянина, поэтому я уверен в то, что был не розыгрыш, а очень неуклюжая, топорная и как-то по-армянски сделанная попытка нейтрализовать меня
А зачем Кузнецову продаваться если он тогда потеряется в хоре проармянских публикаций на тему НК? Принять отступные, чтобы о тебе забыли навсегда и вспоминали иногда как мелкого беспринципного вымогателя? В РФ диаспоры контролируют овощные рынки, наркобизнес и много что ещё, но только не информационное пространство. И если в СМИ мелькают активисты с характерными фамилиями, то значит создаваемый ими информационный фон задаётся сверху. Армения - стратегический союзник, там находится единственная в Закавказье российская военная база и этим всё определяется. По объективным причинам не нужна в СМИ острая полемика о том кто в конфликте более прав и святее папы римского. Есть авторы (и таких большинство), которые выражают проармянскую точку зрения, но есть и такие, которые равноудалены от сторон конфликта и стараются быть объективными в оценках. А проазербайджанских авторов статей на тему НК по пальцам одной руки можно сосчитать. Я даже не помню чтобы кого-то из них пригласили в студию ТВ оппонировать. Запомнилось, что однажды позвали посла, но он высказывался довольно сдержанно. А Кузнецов с сотоварищи впечатление особенное как личность не производит и если для меня, так мало чем отличается от своих многочисленных проармянских коллег по цеху.

V Baku
25.06.2016, 20:48
Гамлет. А в чем твоя позиция?

Гамлет
25.06.2016, 20:51
Гамлет. А в чем твоя позиция?
А я как и вы за интернационал.

V Baku
25.06.2016, 21:09
Моя позиция здесь для всех известна.
Я все же жду....

Dismiss
25.06.2016, 21:13
А зачем Кузнецову продаваться
Это вы им скажите: Армяне на своём ресурсе называют его ангажированным ботом с глазами испуганной жабы.

Гамлет
25.06.2016, 21:28
Моя позиция здесь для всех известна.
Я все же жду....
Ну да, ваша позиция: во всём виноват сатанинский кремль. Я вот считаю, что не надо постёгивать исторические процессы и не надо кому-то помогать решать свои внутренние и внешние проблемы. Из этого, как правило, ничего хорошего не выходит. РИ братушек на Балканах спасала от османов, утверждая там своё влияние. Эти родственники потом дважды на чужой стороне в 2-х мировых войнах участвовали и теперь уже почти все оформлены в НАТО или вот-вот будут там. На что горазды закавказские "братушки" кремлю объяснять не надо, он и сам большой эксперт по Кавказу.

V Baku
25.06.2016, 21:53
Хитришь.
Моя позиция не столь дуболомна.
И речь не обо мне.
Ладно.
Это тоже позиция.

Гамлет
25.06.2016, 22:04
Армяне на своём ресурсе называют его ангажированным ботом с глазами испуганной жабы.
Я не могу назвать ни одного не продажного журналиста, публициста. Наверно если и есть такие, то на них спрос как на анекдотического ковбоя Джо. Есть вот Невзоров разухабистый бот или Веллер например. Но эти чешут обо всём и в информационных киллерах не значатся.

exbakinec
25.06.2016, 22:15
Ну да, ваша позиция: во всём виноват сатанинский кремль. Я вот считаю, что не надо постёгивать исторические процессы и не надо кому-то помогать решать свои внутренние и внешние проблемы. Из этого, как правило, ничего хорошего не выходит. РИ братушек на Балканах спасала от османов, утверждая там своё влияние. Эти родственники потом дважды на чужой стороне в 2-х мировых войнах участвовали и теперь уже почти все оформлены в НАТО или вот-вот будут там. На что горазды закавказские "братушки" кремлю объяснять не надо, он и сам большой эксперт по Кавказу.

Многие боятся быть друзьями России.Она очень не предсказуема .Загадочная русская душа .Незнаешь когда её потянет на измену.
Грузинский царь доверился России в 19 веке , так там Москва такую интрижку разыграла , что Грузия из царства превратилась в губернию с уездами и русским генерал - наместником над головою.А что произошло с армянами при приходе России ? Жили армяне османами и не тужили .Пришла Россия в регион и у армян началась неспокойная жизнь .В итоге , армяне больше потеряли , нежели выграли от появления России в регионе.Да и сейчас Россия больше использует Армению , как пушечное мясо , нежели думает о её процветание.
Имено , по этой причине Балканы повернулись к России спиною , а к Западу лицом.
Россия сама во всём виновата , что все её оставляют , как старую блудницу.

Scarlett
25.06.2016, 23:14
Этому Кузнецову легко пропагандировать войну, его упитанное тело он.....

обсуждая мнение подтрунивая над внешностью , ставит автора поста в глупое положение. Черчилль был самым упитанным, от этого он не переставал им быть .

Scarlett
25.06.2016, 23:27
Конечно права армян Карабаха надо уважать.Только дикарь - гядя этого не понимает

я права армян захвативших мою родину и убив моих родных не уважаю, я их презираю.у них нет этого права. они сами себя лишили права жить на моей родине . и считаю сволочью того, кто требует уважения к убийцам и называет не уважающих дикарем.

Ашина
26.06.2016, 01:22
ПРЕЗИДЕНТ АЗЕРБАЙДЖАНА РАСКРЫЛ ДЕТАЛИ ПЕТЕРБУРГСКОЙ ВСТРЕЧИ - ОБНОВЛЕНО (http://vesti.az/news/297247)

25 Июня 2016 22:53 - Политика.
Президент Азербайджана раскрыл детали петербургской встречи - ОБНОВЛЕНО

"На данном этапе в этом нет надобности в применении механизма расследования инцидентов"

«Положительным является то, что спустя месяц после венской встречи по инициативе российской стороны в Санкт-Петербурге состоялась очередная встреча. Мы оцениваем эту встречу положительно. МИД выражал официальную позицию Азербайджана и эта позиция, естественно, открыта и для общественности».

По сообщению АПА, об этом президент Азербайджана Ильхам Алиев заявил на встрече с военными на церемонии открытия здания для военнослужащих.

Глава государства отметил, что петербургская встреча имела положительные результаты: «Надеюсь, процесс будет продолжен в ускоренном темпе. Мы вновь идем на эти переговоры без принятия каких-либо условий. Переговоры должны быть предметными, содержательными, а не должны вестись для вида, ради имитации. По итогам встречи принято совместное заявление, которое также было представлено общественности. В декларации изложено все, в том числе пути урегулирования вопроса. Наряду с этим, обсужден вопрос расширения численного состава работников офиса личного представителя председателя ОБСЕ. Верно, там не указано число, но я могу сказать, что если сегодня там работают 6 человек, то эта цифра может быть увеличено максимум 2 - 2,5 раза. То есть, здесь речь не идет о большой миссии. Если учесть, что линия соприкосновения измеряется десятками км – не следует искать здесь какой-то иной смысл. Мандат тоже на своем месте – никаких в нем изменений нет. Просто, вместо 6 будут 12, 13 или 14 сотрудников, вот и все. Что касается выдвинутого армянами в качестве условия вопроса применения механизма расследования инцидентов, считаю, что на данном этапе в этом нет надобности. Во-первых, этих механизмов не существует. Нам никто конкретно не говорит, что будут представлять из себя эти механизмы. В таком случае рассматривать сегодня этот вопрос было бы неправильно. Во-вторых, в чем заключается его смысл? Если под этим подразумевается «замораживание» конфликта и принятие каких-то дополнительных мер на линии соприкосновения, то Азербайджан, конечно, не пойдет на это. Это может быть при продолжении положительной динамики в переговорном процессе, чтобы мы увидели конкретные результаты, чтобы мы знали сроки освобождения наших территорий – в этом случае могут быть разработаны различные механизмы, лишь тогда может быть рассмотрен данный вопрос».

Глава государства также пожелал коснуться еще одного важного момента в заявлении, принятого в Санкт-Петербурге: «Там отмечалось, что в последнее время на линии соприкосновения войск обстановка стабилизировалась, режим прекращения огня восстановлен, что расценивается как положительное явление. В таком случае нет никакой надобности в применении механизма расследования инцидентов. То есть, и это условие не было принято. Еще раз хочу отметить – нам следует вести переговоры на основе сути вопроса. Захватнической политике Армении следует положить конец. Мы должны знать, когда начнется процесс освобождения наших территорий. Этот процесс, безусловно, будет. Азербайджанская сторона и я, в частности, неоднократно отмечали, что мы лишь поэтапно можем разрешить этот конфликт. Потому что иначе невозможно. Армения постоянно пытается усложнить ситуацию, нарушить переговорный процесс и вариант поэтапного урегулирования. Но, по нашему мнению, это наиболее приемлемый путь. Он может привести к скорому решению вопроса. Принципиальная позиция азербайджанского государства по вопросу известна. Эта позиция никогда не менялась и не изменится. Вопрос должен быть урегулирован в рамках территориальной целостности Азербайджана. Нагорный Карабах никогда не получит независимости, на исторических землях Азербайджана никогда не будет создано второе армянское государство. Это главный вопрос. Что касается статуса Нагорного Карабаха, этот дело будущего. Конечно, определенный статус может быть предоставлен. В составе Азербайджана есть Нахчыванская Автономная Республика. В Европе, других странах имеется прогрессивный опыт и различные статусы. Но этот статус не должен нарушать территориальную целостность нашего государства».

Ну... здесь изложено то, что было в Мадридском плане. И не Новруз Мамедов был неправ, а свиристелка Захарова. Но не это главное.....

Главное: похоже, что не будет ни русских миротворцев, ни конторы по расследованию инцидентов, ни даже русских наблюдателей. Если их будет всего 12-15 человек... ну, пусть 20, то это не сила и даже не символ присутствия.

Я не понимаю, в обмен на что Россия может согласиться на такие условия. Её положение, конечно, гнилое, но пока не настолько, чтобы вот так слить всё, что они так старательно выстраивали.

exbakinec
26.06.2016, 03:39
я права армян захвативших мою родину и убив моих родных не уважаю, я их презираю.у них нет этого права. они сами себя лишили права жить на моей родине . и считаю сволочью того, кто требует уважения к убийцам и называет не уважающих дикарем.

Конечно , согласен , сволоч тот , кто первый решил такую тонкую этническую проблему решать с помощью силы. В вёл во взрывоасный район спец.наз и начал проводить силовые чистки с приминением войск и оружия.Конечно , сволоч ,тот кто решил перекинуть проблему Карабаха на весь регион и организовал погромы в Сумгаите , организовал выезд чобанов и доярок в Сумгаит и тем самым , ещё более воспламенив конфликт в Карабахе.Большая сволочь это те ,кто словесный конфликт специально перевёл в русло физических драк и убийств ,на людей не имеющих к протестам в Карабахе никого отношения.
Посеяли несправедливость , пожали то , что и посеели.
В делах этнических вообще оружия никто не применяет , не орёт , все молча и по порядку проводят дискуссию.Дикари и сволочи те , кто давили это словесное противостояние до насилия и изуверств в массовом масштабе в 1988 года в Сумгаите и в 1990 года в Баку , а так же довёл состояние до стрельбы артиллерии по гражданским населёным пунктам в 1991 -1993 годах.
Не надо быть эгоистом и только видеть свою боль и горе.У армян тоже есть множество погибших невиных мирных людей начиная с Сумгаита и Баку и кончая Карабахом.
Вся беда властей , что идут на поводу националистический и экстремизстический группы людей.С этой дикой сволочью не надо в любезности играть , а жёстко изолировать от нормальных людей.И тогда в государстве будет порядок.В этом деле хорошим примером является Лукошенко , глава Беларуссии.
Только дикари могут позволить себе насилие , там где идёт только словесный диспут и противостояние .
Мне очень интересно , какая сволочь организовала массывый выезд колхозников азербайджанцев в феврале 1988 года и принял их имено в Сумгаите ,а не где нибудь подальше от армян.Ведь это всё было сделано специально.Колхозникам кто то обещал квартиры в городах.Чобаны и доярки массами ринулись в комфортные города , чтобы нагнетать там обстановку.Ведь за всеми этими событиями стояли имено азербайджанский националисты и экстремисты .Это 100%.Всё это было организовано спланировано.Иначе , не приняли бы чобанов и доярок рядом с Сумгаитом.Почему не провели серьёзного расследования по массовому выезду колхозников из Зангезура в феврале 1988 года.Где это расследование? Где фамилии виновных ? Где эти дела ?Кто нибудь подключил к этому делу союзную прокуратуру ? Кде выводы комиссии по этому делу на сайтах интернета ?
Мне нужны фамилии людей изгонявших колхозников азербайджанцев в феврале 1988 года из Армении.И не просто фуфловый документ , а с печатью и анализом солидных работников прокуратуры.
А фуфловые обвинения , каждый дурак и мразь может на ходу придумать , для того чтобы стравливать народы .

exbakinec
26.06.2016, 03:55
ПРЕЗИДЕНТ АЗЕРБАЙДЖАНА РАСКРЫЛ ДЕТАЛИ
ПЕТЕРБУРГСКОЙ ВСТРЕЧИ - ОБНОВЛЕНО
25 Июня 2016 22:53 - Политика.
Президент Азербайджана раскрыл детали
петербургской встречи - ОБНОВЛЕНО
"На данном этапе в этом нет надобности в применении
механизма расследования инцидентов"
«Положительным является то, что спустя месяц после
венской встречи по инициативе российской стороны в
Санкт-Петербурге состоялась очередная встреча. Мы
оцениваем эту встречу положительно. МИД выражал
официальную позицию Азербайджана и эта позиция,
естественно, открыта и для общественности».
По сообщению АПА, об этом президент Азербайджана
Ильхам Алиев заявил на встрече с военными на
церемонии открытия здания для военнослужащих.
Глава государства отметил, что петербургская встреча
имела положительные результаты: «Надеюсь, процесс
будет продолжен в ускоренном темпе. Мы вновь идем
на эти переговоры без принятия каких-либо условий.
Переговоры должны быть предметными,
содержательными, а не должны вестись для вида, ради
имитации. По итогам встречи принято совместное
заявление, которое также было представлено
общественности. В декларации изложено все, в том
числе пути урегулирования вопроса. Наряду с этим,
обсужден вопрос расширения численного состава
работников офиса личного представителя
председателя ОБСЕ. Верно, там не указано число, но я
могу сказать, что если сегодня там работают 6
человек, то эта цифра может быть увеличено
максимум 2 - 2,5 раза. То есть, здесь речь не идет о
большой миссии. Если учесть, что линия
соприкосновения измеряется десятками км – не
следует искать здесь какой-то иной смысл. Мандат
тоже на своем месте – никаких в нем изменений нет.
Просто, вместо 6 будут 12, 13 или 14 сотрудников, вот
и все. Что касается выдвинутого армянами в качестве
условия вопроса применения механизма расследования
инцидентов, считаю, что на данном этапе в этом нет
надобности. Во-первых, этих механизмов не
существует. Нам никто конкретно не говорит, что будут
представлять из себя эти механизмы. В таком случае
рассматривать сегодня этот вопрос было бы
неправильно. Во-вторых, в чем заключается его смысл?
Если под этим подразумевается «замораживание»
конфликта и принятие каких-то дополнительных мер
на линии соприкосновения, то Азербайджан, конечно,
не пойдет на это. Это может быть при продолжении
положительной динамики в переговорном процессе,
чтобы мы увидели конкретные результаты, чтобы мы
знали сроки освобождения наших территорий – в этом
случае могут быть разработаны различные механизмы,
лишь тогда может быть рассмотрен данный вопрос».
Глава государства также пожелал коснуться еще
одного важного момента в заявлении, принятого в
Санкт-Петербурге: «Там отмечалось, что в последнее
время на линии соприкосновения войск обстановка
стабилизировалась, режим прекращения огня
восстановлен, что расценивается как положительное
явление. В таком случае нет никакой надобности в
применении механизма расследования инцидентов. То
есть, и это условие не было принято. Еще раз хочу
отметить – нам следует вести переговоры на основе
сути вопроса. Захватнической политике Армении
следует положить конец. Мы должны знать, когда
начнется процесс освобождения наших территорий.
Этот процесс, безусловно, будет. Азербайджанская
сторона и я, в частности, неоднократно отмечали, что
мы лишь поэтапно можем разрешить этот конфликт.
Потому что иначе невозможно. Армения постоянно
пытается усложнить ситуацию, нарушить переговорный
процесс и вариант поэтапного урегулирования. Но, по
нашему мнению, это наиболее приемлемый путь. Он
может привести к скорому решению вопроса.
Принципиальная позиция азербайджанского
государства по вопросу известна. Эта позиция никогда
не менялась и не изменится. Вопрос должен быть
урегулирован в рамках территориальной целостности
Азербайджана. Нагорный Карабах никогда не получит
независимости, на исторических землях Азербайджана
никогда не будет создано второе армянское
государство. Это главный вопрос. Что касается статуса
Нагорного Карабаха, этот дело будущего. Конечно,
определенный статус может быть предоставлен. В
составе Азербайджана есть Нахчыванская Автономная
Республика. В Европе, других странах имеется
прогрессивный опыт и различные статусы. Но этот
статус не должен нарушать территориальную
целостность нашего государства».

И как будут разоружать 50000 людей ? Никто не поверит Гейдаричу , который идёт на поводу нацистов - экстремистов .Ведь надо будет выпустить указ об амнистии граждан Карабаха .
Где гарантия , что какая нибудь сволоч говоря я не прошю сепаратистам моих погибших родных , опять не начнёт травить народы .Никто не сдаст оружия , пока есть сволочи и мерзавцы накаляющие и так взрывопасную обстановку.
Мир должен начинаться со взаимных извинений и амнистии.Иначе , оружия никто не сложит.

exbakinec
26.06.2016, 05:37
Что же было в Кафане в 1988 году ?
Еще до сессии Нагорно-Карабахского облсовета в
граничащий с Азербайджаном Кафанский район
Армении нагрянула воинская часть для
предотвращения резни азербайджанцев, назначенной
согласно «поступившим в Москву сигналам» на 20
февраля. 26 числа в Кафан прибыл генерал Альберт
Макашов с полномочиями мобилизовать войска из
Нахичеванской АССР. Проверяющие из ЦК КПСС, КГБ и
МВД СССР, штаба ЗакВО никаких признаков
готовящихся беспорядков не обнаружили. Было
зафиксировано лишь два правонарушения: попытка
поджога азербайджанской школы ее же директором-
азербайджанцем и нападение на поезд Ереван-Кафан
Вдумчивые, эксперты в лампасах провели даже анализ
миграции азербайджанцев из района. Он не дал ничего
примечательного, если не считать внезапного отъезда
примерно 200 азербайджанцев в Баку 27 февраля
одним поездом. По словам этих людей, причиной их
отъезда были уговоры родственников из
Азербайджана** .
- (**) Маневры этого поезда и вокруг него весьма
загадочны. Примерно на полпути он был задержан в
райцентре Имишли, куда для бесед с пассажирами
прибыли зампредсовмина АзССР А.Расизаде,
руководители Имишлинского и Зангеланского районов
Азербайджана и вызванные телефонограммой
руководители Кафанского района. Пассажиры заявили
об отсутствии у них претензий к армянам, после чего
поезд продолжал путь. Недостаток фактических
данных оставляет слишком много свободы для
различных версий этой железнодорожной одиссеи. Вот
как суммирует свои впечатления тогдашний первый
секретарь Кафанского райкома: "При возвращении
назад (из Имишли. - К. В.) на машинах руководящих
работников соседней республики мы были остановлены
агрессивно настроенной толпой, которая забросала
автомашины камнями. Здесь мы, втянутые в
провокацию вместе с азербайджанскими
руководителями, наивно подтверждали факты о
стабильном положении в Кафане, не зная, что в
Сумгаите уже идут погромы" (Р.Гонян, "Что было в
Кафане" - газета "Коммунист" (Ереван), 9.1.90).
Несколько позже информация об итогах проверок,
подтвердившая отсутствие, какого-либо притеснения
азербайджанцев в Кафанском районе, была передана
по АзТВ, попала она и в центральную прессу (см.,
например: О.Кулиш, Д.Меликов, "Черным семенам не
прорасти" - "Социалистическая индустрия", 27.3.88).
Понятно, что Кремлю были бы на руку притеснения
азербайджанцев в Армении или в Карабахе, однако
предназначение их было другое, чем у армянских
погромов в Азербайджане, поэтому иным был подход к
их организации и освещению. Сами по себе
преследования азербайджанцев Кремлю нужны не
были, ведь Азербайджан ни в чем перед руководством
не провинится, его не за что было наказывать;
азербайджанский национализм, напротив, нуждался в
поощрении. Однако, как об этом откровенно сказано в
рекомендациях Института востоковедения, нужно было
«раздувать малейшие столкновения, называя
виновниками армян», то есть в своих азербайджанских
провокациях Кремль преследовал исключительно
пропагандистские, а не карательные цели. Поэтому
взамен антиазербайджанских акций со стороны армян
он мог удовольствоваться газетными утками на эту
тему. Образно говоря, Кремлю было важно, чтобы
азербайджанцы убивали армян по-настоящему, а
армяне азербайджанцев - на страницах газет***.
- (***) Отсюда идет так возмущавшая армян практика
«выравнивания вины», в силу которой любые эксцессы
в Армении и Карабахе преувеличивались или просто
выдумывались, в Азербайджане - преуменьшались и
замалчивались.
Это не означает, однако, что провокационных попыток
разжечь антиазербайджанские настроения не было
вовсе. Помимо аскеранских и кафанских интриг
следует упомянуть таинственные случаи массовых
отравлений на предприятиях Армении летом 1988 года,
в которых (во всяком случае, по некоторым версиям)
были замешаны местные азербайджанцы, сразу после
происшествия скрывшиеся в Азербайджане. Ни одно
расследование по этим случаям не было доведено до
конца.
Но несмотря на эти происки, на известия о Сумгаите и
других погромах в Азербайджане, на поток беженцев
оттуда, несмотря на бесконечные нападения в
Карабахе, до ноября никакого насилия над
азербайджанцами не наблюдалось. Все лето в Ереване
продолжал работать азербайджанский театр,
нормально завершили учебный год азербайджанские
школы. (В Баку, где армян было больше, чем
азербайджанцев во всей Армении, не существовало ни
армянского театра, ни школ.)
О положении национального меньшинства довольно
уверенно можно судить по тому, насколько его
представители позволяют себе критику и претензии.
Беженцы из Азербайджана рассказывают вещи, от
которых волосы становятся дыбом, но никому еще не
довелось слышать публичных жалоб, а тем более
претензии от представителей национальных
меньшинств, находящихся в Азербайджане или
собирающихся туда вернуться. Все они только
благодарят и кланяются.
Весной и в начале лета 1988 года на экранах ЦТ стали
появляться армяне, вернувшиеся в Сумгаит, они
пользовались относительным затишьем для эвакуации
имущества я сбережений, но перед камерами -
благодарили местные власти и соседей за сохраненные
дома, уверяли, что никогда не покинут любимого
города, где им ничто не угрожает. Часть этих
репортажей была итогом прямого шантажа и угроз, в
других случаях нужный ответ подсказывал инстинкт
самосохранения.
Тем временем в памятной многим телепередаче
Г.Боровика «Позиция» учителя азербайджанской школы
в Ереване, не опасаясь за последствия, критиковали
ереванские акции протеста, выражали тревогу за свое
будущее, хотя конкретных ее источников не указывали.
В мае в Степанакертском пединституте был устроен
«круглый стол» (напомним, что и в этом вузе, и в
городе, и в области, и в их руководстве азербайджанцы
были в меньшинстве). Участник этого мероприятия
Л.Василевский приводит обширные цитаты из
упомянутой выше статье «Туча в горах» : «Студенты и
преподаватели - азербайджанцы вели себя более чем
уверенно: они открыто порицали карабахское
движение; несмотря на наводящие вопросы, стойко
уклонялись от осуждения сумгаитского погрома;
обижались на декана-армянина, упомянувшего Сумгаит
в парадной речи по случаю годовщины образования
АзССР (28 апреля) , на ректорат, уступивший
сумгаитским беженцам часть студенческого
общежития».
Отсутствие прямых притеснений не означало, конечно,
что у азербайджанцев в Армении не было поводов для
беспокойства. Погромы и их очевидное поощрение со
стороны государства способствуют укреплению в
сознании людей идеи коллективной ответственности,
что не могло не внушить представителям
азербайджанского меньшинства тревоги за свое
будущее в Армении. Это выразилось в оттоке
азербайджанского населения из Армении летом 1988
года, чему способствовал и очень выгодный курс
жилищного обмена: во-первых, условия исхода армян
из Азербайджана заставляли иx быть сговорчивыми
при обмене, во-вторых, их было значительно больше,
чем азербайджанцев в Армении, в-третьих, среди
армян преобладали горожане, предлагавшие для
обмена более благоустроенное жилье, чем
азербайджанцы в Армении - по преимуществу сельские
жители.
Все же без насилия не обошлось и в Армении. В ноябре
сюда хлынуло около 200 тысяч истерзанных беженцев,
в Азербайджане набирала силу осенняя волна
погромов, а союзные власти не только не думали ей
препятствовать. но и ввели особое положение в
Ереване, разогнав сессию Верховного Совета Армении,
пытавшуюся осудить погромы. Копившееся напряжение
прорвалось насилием; азербайджанцев стали изгонять
из некоторых сельских районов Армении. Этому
отчасти способствовал порядок введения особого
положения. Сначала его ввели в Ереване, где ни до, ни
после этого не было правонарушений на национальной
почве, и лишь через две недели - там, где они
фактически происходили. Этому не следует
удивляться: цель особого положения в Ереване
состояла не в предотвращении насилия, а в разгоне
сессии Верховного Совета Пик насилия пришелся на
конец ноября, когда были отмечены и убийств
азербайджанцев. Их исход продолжался и в декабре,
что в большой степени объяснялось уже
землетрясением 7 декабря.
Вряд ли нужно специально доказывать, что насилие по
национальному признаку не может быть оправдано
никакими обстоятельствами и подлежит
безоговорочному осуждению. Однако этот бесспорный
факт не лишает исследователя права на сравнительный
анализ эксцессов на национальной почве в
Азербайджане и Армении, тем более что они стали
предметом политических спекуляций, затемняющих
истину.
Прежде всего отметим, что в Армении не было
зафиксировано ни одного случая истязаний, пыток,
издевательств, которыми изобилует история погромов
в Азербайджане.
В Армении в результате правонарушений на
национальной почве за три года погибло 26
азербайджанцев, в том числе с 27 ноября по 3 декабря
1988 года - 23. в 1989 году - один в 1990 - двое (о
происхождении и злоключениях этих цифр см. ниже).
Число армян, убитых в Азербайджане, во много раз
больше и в точности неизвестно, но дело даже не в
цифрах, а в датах - убийства в Азербайджане
продолжались с февраля 1988-го по крайней мере до
января 1990-го.

exbakinec
26.06.2016, 05:48
Очпнь страные дела творились в азербайджанских селениях Кафана.Работали эмисары экстремисты , которые агитировали людей отправиться в Сумгаит и раскалить толпу до лозунгов "смерть армянам " и тем самым подготовить погромы и этночистку армян .Мечта всех азербайджанских национал экстремистов и радикал исламистов.
Отсюда и произошёл весь этот спектакль с так называемыми беженцами в феврале 1988 года из Кафана.Раздули из мухи слона и ввергли два народа в многолетний конфликт , который принёс десятки тысяч погибших ,изувечаных.Материальный ущерб на сотни милиардов доларов.
Во время не открутили головы организаторам этого спектакля и довели ситуацию до того , что имеем.Конца не видно этому конфликту.

Molla Nəsrəddin
26.06.2016, 07:45
Он не исследует социально-экономические предпосылки будущей войны в регионе и делает акцент на унижении чувств проигравшей стороны, нарушении её тер. целостности, межд. права. Поносит режим в Армении как бандитский и ни слова о том, что режим в Баку не менее порочный чем в Ереване. Лишённый харизмы отца наследник престола не кажется гарантом внутренней стабильности и символом политической мудрости руководства страны. Подобного рода публикации, только проармянской направленности, доминируют в российских источниках и их авторы тоже ангажированы. В них тоже про межд. право на самоопределение наций, о многострадальном народе, про его мужество и гордость, но эти авторы не подогревают военные настроения. Кузнецов доносит до сведения не официальную точку зрения на конфликт, но подогревает дух реваншизма. Он видимо так пиарится и деньги вот зарабатывает, не верю я в его чистосердечность. А испуганные жабьи глаза автора как знак грядущей беды.

Эти ваши глупости даже комментировать не хочется.

Гамлет
26.06.2016, 08:25
Эти ваши глупости даже комментировать не хочется.
Ну тогда зачем вопросы задавать если вам и так всё ясно, а комментировать лень. То, что обсуждаемый бот подыгрывает одной из сторон в информационной войне, стороннему наблюдателю очевидно. Это не значит, что он врёт, но что-то не договаривает. Ценность его в том, что таких как он не много.

V Baku
26.06.2016, 12:43
Я обращаюсь к азербайджанцам. Или жителям Азербайджана.
Назовите мне азербайджанских националистов.
Приверженцев агрессивного национализма.
Кроме того, хочу спросить. Зачем азербайджанцам надо было устраивать провокации с переселением беженцев из Армении? Зачем надо было азербайджанцам "устраивать" Сумгаит? И тд.
Ведь Карабах БЫЛ в составе Азербайджана на тот момент и юридически и фактически.
Дибила прошу не беспокоится.

Володя
26.06.2016, 13:04
Ну... здесь изложено то, что было в Мадридском плане. И не Новруз Мамедов был неправ, а свиристелка Захарова. Но не это главное.....

Главное: похоже, что не будет ни русских миротворцев, ни конторы по расследованию инцидентов, ни даже русских наблюдателей. Если их будет всего 12-15 человек... ну, пусть 20, то это не сила и даже не символ присутствия.

Я не понимаю, в обмен на что Россия может согласиться на такие условия. Её положение, конечно, гнилое, но пока не настолько, чтобы вот так слить всё, что они так старательно выстраивали.Я уже не раз писал, что статус-кво устраивает всех и никто не позволит Азербайджану нарушить его.

exbakinec
26.06.2016, 13:48
Я уже не раз писал, что статус-кво устраивает всех и никто не позволит Азербайджану нарушить его.

Статус КВО устраивает только Россию.Азербайджан при этом , много покупает российского вооружения и Армения ей в этом деле не уступает.
Армению и Азербайджан вечный статус КВО не устраивает.Из за этого статуса каждый год погибает 100-300 молодых людей.Да и двое государств вынуждены 30% бюджета тратить не на социальноздравительные дела , а на силовиков и вооружение.
И Армения и Азербайджан хотят достойно выйдти из этого тупика.Понадобятся серьёзные компромисы с обоих сторон.
Или же надо продолжить апрельскую. мясорубку , пока не будет капитуляции одной из сторон.

Если ,выберут войну , то Азатич , через месяц отъезда понтифика может начинать операцию "Великий Тигран" и Запад это рассмотрит , как реванш за апрельское нападение.Правда погибнет много людей и ущерба будет на много милиардов доларов.
Лучше всем полюбовно и компромисно договориться о мире .
Надо ввести в регион войска НАТО , как в Косово или ООН .
Россия для этого дела не пойдёт.Она только всё замутит.

exbakinec
26.06.2016, 14:00
Зачем надо было устраивать провокации с переселением и Сумгаит.Для официальных властей незачем , а для экстремистрадикалов нужно было.
Никто , тогда не ожидал , что СССР к 1991 году не будет и сепаратисты получат подержку от Кремля.
Вот и запустили процесс , колхозники азербайджанцы переселяются вместо армян в города Азербайджана .Да и по хода происходит чистка Карабаха внутреними войсками МВД СССР и силовиками республики.Но приход во власть команды Ельцина все планы азербайджанских национал- радикалов поломал.Армяне получили много вооружения и конфликт перешёл в формат классической мощной войны.
Да и дибил на форуме тот , кто ведёт себя как дикарь .Надо вести диспут спокойно и аргументировано.Если не прав , то Ваше мнение послушаем .

Ашина
26.06.2016, 14:07
Из всех антиазербайджанских изданий России почему-то только Регнум вынес в заголовок вопрос о поэтапном разрешении конфликта:

Алиев подтвердил: обсуждается поэтапный вариант урегулирования по Карабаху (https://regnum.ru/news/polit/2149633.html)

На встрече с военными на церемонии открытия здания для военнослужащих 25 июня Алиев раскрыл детали встречи в Санкт-Петербурге.....

............

Ашина
26.06.2016, 14:18
Я уже не раз писал, что статус-кво устраивает всех и никто не позволит Азербайджану нарушить его.

Вовчик, я тебя позову, когда ты понадобишься.

Володя
26.06.2016, 15:57
Вовчик, я тебя позову, когда ты понадобишься.Не утруждайся. И не надо меня звать. Я всегда здесь и готов в любой момент поправить тебя в твоих заблуждениях.

Ашина
27.06.2016, 21:52
Я всё ещё не понимаю, почему Россия хотя бы на словах соглашается с позицией Азербайджана:

Ну... здесь изложено то, что было в Мадридском плане. И не Новруз Мамедов был неправ, а свиристелка Захарова. Но не это главное.....

Главное: похоже, что не будет ни русских миротворцев, ни конторы по расследованию инцидентов, ни даже русских наблюдателей. Если их будет всего 12-15 человек... ну, пусть 20, то это не сила и даже не символ присутствия.

Я не понимаю, в обмен на что Россия может согласиться на такие условия. Её положение, конечно, гнилое, но пока не настолько, чтобы вот так слить всё, что они так старательно выстраивали.

В свете последних загадочных заявлений Эрдогана можно предположить, что Россия намерена прорвать блокаду на турецком направлении, воспользовавшись услугами Азербайджана в этом деле. Конфликт с Турцией грозил неприятностями с тюркскими странами. Теперь, возможно, уступив в Карабахе, Кремль хочет вновь подружиться с Турцией или наоборот, таким образом "утереть нос Анкаре", решив вопрос, который Турция так и не смогла решить.

Короче... Возможно, это как-то связано с отношениям в треугольнике Россия-Турция-Азербайджан.

Dismiss
27.06.2016, 22:45
Армения обнародовала план Путина по Карабаху (5 РАЙОНОВ + СТАТУС НК) (http://baku.ws/78009-armeniya-obnarodovala-plan-putina-po-karabahu-5-rayonov-status-nk.html)

Армянский центр исследований АНИ (глава центра - известный армянский эксперт Татул Акопян) со ссылкой на дипломатические источники обнародовал план российского президента Владимира Путина по карабахскому урегулированию, который был представлен главам Азербайджана и Армении на недавней встрече в Санкт-Петербурге.

Речь идет о промежуточном решении проблемы.

По информации АНИ, в частности, президент РФ Владимир Путин и глава МИД Сергей Лавров ознакомили глав государств с проектом карабахского урегулирования. Предложения российской стороны близки к поэтапному варианту урегулирования от 1997 года.

Первый этап: армянские силы выводятся из пяти оккупированных районов - Агдама, Физули, Джебраила, Зангилана и Губадлы.

Второй этап: Нагорный Карабах получает прочный промежуточный статус, который не предполагает возвращение в состав Азербайджана, но и не означает независимого статуса в обозримом будущем.

По информации центра АНИ, реализация права на самоопределение, закрепленного в Мадридских принципах и Казанском документе, являющемся производным от Мадридского документа, не исключена из пакета урегулирования, однако проведение референдума откладывается на неопределенный срок.

Азербайджан согласен с формулой возврат территорий-определение статуса, однако продолжает настаивать на включение Карабаха (хотя бы с формальной точки зрения) в состав Азербайджана, поскольку Конституция страны не может быть пересмотрена. Если Баку согласится с Казанским документом, то в первую очередь должен изменить свою Конституцию.

Армения, в свою очередь, не согласна с каким-либо вариантом, при котором Карабах возвращается в состав Азербайджана. По этой причине российская сторона предлагает новый подход - пять районов в обмен на более прочный статус Карабаха, чем это предполагается в Мадридских принципах.

Dismiss
27.06.2016, 22:47
пять районов в обмен на более прочный статус Карабаха, чем это предполагается в Мадридских принципах.
Ашина, не знаешь, что это за "более прочный статус Карабаха"?

Ашина
27.06.2016, 23:10
Ашина, не знаешь, что это за "более прочный статус Карабаха"?

Не знаю, но судя по тому, что информация от армян, что-то утешительное от России. Может быть, Россия им что-то гарантировала....

Вообще в Мадридском плане (а пока в риторике ничего от него не отходит) был "промежуточный статус", он означает, что вопрос государственной принадлежности подвешивается, но граждане анклава получают все права - в смысле паспорта, свободы передвижения, и других всех таких прав человека.

Что такое в этом контексте "более прочный статус", я не понимаю :crazy:

Ашина
27.06.2016, 23:12
Вот! Вспомнил! Они чаще будут туда затаскивать отцветших звёзд русской попсы и им за это теперь ничего не будет.

V Baku
27.06.2016, 23:30
Меня позабавило "исключающее ...в составе Азербайджана".
Для чего нужен тогда статус "более прочный, чем промежуточный"?
Для чего нужен референдум в будущем?
Для чего и когда "подключатся к переговорам "власти" Карабаха?
Короче. Поэтапный вариант.
И армяне оправдывают свое согласие на этот вариант очередными фантазиями.
Посмотрим.

Ашина
27.06.2016, 23:39
Меня позабавило "исключающее ...в составе Азербайджана".
Для чего нужен тогда статус "более прочный, чем промежуточный"?
Для чего нужен референдум в будущем?
Для чего и когда "подключатся к переговорам "власти" Карабаха?
Короче. Поэтапный вариант.
И армяне оправдывают свое согласие на этот вариант очередными фантазиями.
Посмотрим.

Кстати, насчет этого подключения к переговорам властей Карабаха. Это тоже было в Мадридском плане. Просто русские и их армяне умалчивают, что оно может быть только в соответствии со статусом власти, т.е. от Азербайджана на них может быть только кто-то в статусе отвечающего за регионы Азербайджана, а в составе делегации от "властей Карабаха" должны быть представители и азербайджанской общины Нагорного Карабаха. Если же их там нет, то это не делегация "властей Карабаха", а группа представителей армян Нагорного Карабаха. Ну... отсюда - их полномочия и круг вопросов, которые они могут поднимать.

V Baku
27.06.2016, 23:46
Вообще идет какой-то вал.
Выход Великобритании из ЕС.
Нормализация отношений Турция-Израиль.
"Извинения" Эрдогана.
Поэтапный пакет по Карабаху.
Мир на пороге грандиозного шухера.

V Baku
27.06.2016, 23:47
Да. Забыл.
Проигрыш Испании Италии. Ваще капец.

Ашина
28.06.2016, 00:02
Да. Забыл.
Проигрыш Испании Италии. Ваще капец.

Это очень удивительно, но не капец.

Капец сейчас может быть, если Англия проиграет Исландии.:welcome:

V Baku
28.06.2016, 00:09
1:1

Ашина
28.06.2016, 00:22
1:1

Уже 2:1 в пользу Исландии, это при том, что англичане забили с сомнительного пенальти.

В общем, так :надо как-то быть всем повнимательнее в жизни, потому что мир пошел под откос.....

Володя
28.06.2016, 02:40
Армения обнародовала план Путина по Карабаху (5 РАЙОНОВ + СТАТУС НК) (http://baku.ws/78009-armeniya-obnarodovala-plan-putina-po-karabahu-5-rayonov-status-nk.html)

Армянский центр исследований АНИ (глава центра - известный армянский эксперт Татул Акопян) со ссылкой на дипломатические источники обнародовал план российского президента Владимира Путина по карабахскому урегулированию, который был представлен главам Азербайджана и Армении на недавней встрече в Санкт-Петербурге.

Речь идет о промежуточном решении проблемы.

По информации АНИ, в частности, президент РФ Владимир Путин и глава МИД Сергей Лавров ознакомили глав государств с проектом карабахского урегулирования. Предложения российской стороны близки к поэтапному варианту урегулирования от 1997 года.

Первый этап: армянские силы выводятся из пяти оккупированных районов - Агдама, Физули, Джебраила, Зангилана и Губадлы.

Второй этап: Нагорный Карабах получает прочный промежуточный статус, который не предполагает возвращение в состав Азербайджана, но и не означает независимого статуса в обозримом будущем.

По информации центра АНИ, реализация права на самоопределение, закрепленного в Мадридских принципах и Казанском документе, являющемся производным от Мадридского документа, не исключена из пакета урегулирования, однако проведение референдума откладывается на неопределенный срок.

Азербайджан согласен с формулой возврат территорий-определение статуса, однако продолжает настаивать на включение Карабаха (хотя бы с формальной точки зрения) в состав Азербайджана, поскольку Конституция страны не может быть пересмотрена. Если Баку согласится с Казанским документом, то в первую очередь должен изменить свою Конституцию.

Армения, в свою очередь, не согласна с каким-либо вариантом, при котором Карабах возвращается в состав Азербайджана. По этой причине российская сторона предлагает новый подход - пять районов в обмен на более прочный статус Карабаха, чем это предполагается в Мадридских принципах.ДИКАЯ РЕАКЦИЯ НА БРЕД (http://www.golosarmenii.am/article/42541/dikaya-reakciya-na-bred)

Гамлет
28.06.2016, 08:37
Получается, Эрдоган ждал от ЕС существенных уступок по евроинтеграции, но похоже их не будет, раз он начал писать Вовику ласковые письма. Всё вышло по пророчеству Черномырдина:
- Украина вступит в ЕС после Турции.
- А когда вступит Турция?
- Никогда.
И Брекзит здесь стал моментом истины. В этом был смысл сказанного 2 года тому назад Лавровым: Запад решил нас взять на понт (начал бить по "вершкам"). У ЕС наступал конец цикла роста не смотря на весь гонор от своего экономического благополучия.

Турция готова возместить ущерб Российской Федерации за самолет Су-24, который был сбит над Турцией осенью прошлого года после того, как нарушил воздушное пространство страны.http://uapress.info/ru/news/show/135937

Щас ещё Вальцман возьмёт на себя сбитый Боинг, который он не сбивал, и это будет уже запредельный юмор.

Scarlett
28.06.2016, 09:46
Я обращаюсь к азербайджанцам. Или жителям Азербайджана.
Назовите мне азербайджанских националистов.
Приверженцев агрессивного национализма.
Кроме того, хочу спросить. Зачем азербайджанцам надо было устраивать провокации с переселением беженцев из Армении? Зачем надо было азербайджанцам "устраивать" Сумгаит? И тд.
Ведь Карабах БЫЛ в составе Азербайджана на тот момент и юридически и фактически.
Дибила прошу не беспокоится.

азербайджанец и агрессивный националист слова несопоставимы!

Scarlett
28.06.2016, 10:05
Конечно , согласен , сволоч тот , кто первый решил такую тонкую этническую проблему решать с помощью силы.

сволочь тот, кто называет не имеющую ни какую проблему "тонкой этнической проблемой", кто создавал надуманную вражду между народами такие подонки, как Зори Балаян, Сильвия Капутикян,... всех сволочей не перечислишь. и эти сволочи применяя силу выгнали азербайджанцев из родных домов и земель где они жили там из покон веков, так как территория которая была их родиной оторванная от Азербайджана.

комментировать дальнейшие перечисленные и описанный в посте все преступления совершенные армянскими нацистами совместно с КГБ у меня терпения не хватит.

Dismiss
29.06.2016, 01:22
Париж спешит, Москва молчит (http://m.rosbalt.ru/world/2016/06/27/1526664.html)

Сразу после переговоров Путина с Ильхамом Алиевым и Сержем Саргсяном Франция инициировала новую встречу президентов Азербайджана и Армении. Запад, вероятно, не простил Владимиру Путину, что он посмел «сепаратно» встретиться в Санкт-Петербурге с президентами двух враждующих государств - без сопредседателей Минской группы ОБСЕ по карабахскому урегулированию от США и Франции, которые появились на переговорах уже только «под занавес».

Не прошло и двух дней после переговоров президентской «тройки», как Франция, в качестве страны – сопредседателя Минской группы, заявила о своей готовности организовать новую встречу Сержа Саргсяна и Ильхама Алиева. Как передает агентство АПА, инициативу Парижа озвучила посол Франции в Азербайджане Орелия Буше. «Сопредседатели МГ ОБСЕ, будучи посредниками между сторонами конфликта, продолжат выполнять свои обязательства, а также прилагать усилия в направлении укрепления доверия и всестороннего мирного урегулирования конфликта», - сказала она.

В общем, когда Алиев и Саргсян встречались редко, все опасались возобновления карабахской войны. Теперь же настораживают их частые встречи - особенно после того, как в начале апреля вмешательство России остановило четырехдневные масштабные военные действия в конфликтной зоне, и Москва усадила Алиева и Саргсяна за стол переговоров: сначала в Вене, а потом в Петербурге.

Судя по столь быстрой реакции Франции, Западу не дают покоя лавры Путина в мирном процессе, и ЕС вместе с США не желают отдавать в этом деле первенство России, поскольку западный план урегулирования радикально отличается от российского, к которому Москва пытается склонить Армению и Азербайджан. В таком случае Западу, конечно же, надо предпринять срочные меры, чтобы сломать «архитектуру» российского плана.

Напомним, что по неофициальной информации, российский вариант предполагает возвращение Азербайджану пяти из семи территорий, оккупированных Арменией, а затем (сроки не определены) рассмотрение статуса Нагорного Карабаха. Но при этом нельзя исключить, что в «переходный период», то есть в процессе «поэтапного урегулирования», Россия введет в Карабах свои миротворческие силы, расширив свое военное присутствие на Южном Кавказе. То есть, НКР еще долго будет оставаться без статуса, а Баку получит большую часть своих территорий, занятых Арменией. Такой вариант, в принципе, может обеспечить мир в конфликтной зоне.

В отличие от западного варианта урегулирования под эгидой Минской группы ОБСЕ, который буксует уже много лет, в российском плане есть конкретика, больше устраивающая Азербайджан, чем Армению. А западный план больше рассчитан на замораживание конфликта, что входит в интересы Армении, но не может удовлетворить ни Москву, ни Баку. Интерес же Запада в замораживании конфликта рассчитан на сохранение «горячей точки» на Южном Кавказе: ведь если деоккупация хотя бы части азербайджанских районов не произойдет, Баку, в итоге, будет возвращать их силой, что, в свою очередь, создаст дополнительные угрозы для России.

Как сказал агентству «Новости – Азербайджан» депутат азербайджанского парламента Захид Орудж, «если бы сегодня не имела место конфронтация России и Запада, то Москва и вовсе призывала бы к ликвидации МГ ОБСЕ».

По его мнению, «В кулуарах Путин, вероятно, дал понять Саргсяну, что тот уже должен готовить свое население к определенным процессам, так как сегодня Россия делает большие ставки на логистическую дорогу Север-Юг, и уменьшение рисков в этом направлении служит интересам России».

Политик предполагает, что «в скором времени будут возвращены, как минимум, три оккупированных района Азербайджана взамен на открытие коммуникаций и деблокацию Армении. Россия будет представлена гарантом безопасности и стабильности в регионе. ... Российская элита сейчас понимает, что Запад может привести в этот регион только конфликты. С другой стороны, если Россия захочет предпринимать шаги в положительном русле для региона, то Запад будет этому препятствовать. И чтобы провалить «план Путина», у Запада будут заманчивые предложения Армении и Азербайджану».

Уж не потому ли Франция поторопилась организовать встречу Саргсяна и Алиева? Какой план, альтернативный российскому, может предложить им Запад, просчитать сейчас трудно. Но каким бы он ни был, Алиев, в отличие от Саргсяна, вряд ли легко на него купится.

С другой стороны, есть версия, что Путин согласовал свой план с Западом, и, по сути, выступает в урегулировании не только от лица России, но и Минской группы ОБСЕ, хотя такой вариант видится в большей степени желаемым, чем действительным. Так, азербайджанское издание Haqqin.az приводит слова экс-президента Азербайджана Аяза Муталибова, который высоко оценил «миротворческую миссию» российского президента, но при этом заявил, что «Путин наверняка согласовал все вопросы со своими западными партнерами».

По его словам, Россия является одним из трех сопредседателей Минской группы, и все вопросы в рамках этого формата решаются согласованно. «Путин выступал посредником не только от лица России, но и от лица МГ ОБСЕ», - сказал Муталибов.

Но вот еще одно, довольно любопытное мнение от политолога Дмитрия Верхотурова – его приводит интернет-портал «Москва – Баку». «Азербайджан уже направил Армении свое «последнее китайское предупреждение» – это эскалация в начале апреля, ход которой показал, что Армения не в состоянии обеспечить оборону Карабаха. После этого начались политические маневры. Азербайджан понимает, что Армения – союзник России и в этой связи ведет себя осторожно, но при этом неуклонно идет к цели вернуть Нагорный Карабах целиком и полностью». И если, уверен политолог, Баку перейдет к силовому сценарию, то этот вариант так или иначе будет согласован с Москвой.

«Развитие карабахского вопроса будет зависеть от глобальных процессов. Россия понимает, что нерешенность карабахского конфликта (а это крайне важный и щепетильный вопрос для Баку) подталкивает альтернативные центры силы к тому, чтобы предложить Азербайджану свою помощь в решении этого вопроса. Теоретически, свою помощь Баку может предложить НАТО, если мы рассматриваем ситуацию нарастания противоречий между альянсом и Москвой», - говорит Верхотуров.

Он задается вопросом – что от этого может выиграть НАТО? Ответ таков: «Резко ослабляется весь южный фланг России. Появляется возможность проникнуть на Каспий, в Туркменистан и т.д. То есть, стратегическое положение России резко ухудшится. Поэтому одна из главных задач Москвы – не допустить сближения Азербайджана и НАТО на карабахской почве».

В этой связи эксперт рассматривает и другой вариант развития событий: стараясь не допустить усиления роли НАТО в карабахском вопросе, на каком-то этапе Москва может в ультимативной форме потребовать от Армении полной передачи Нагорного Карабаха и прилегающих районов Азербайджану.

«На мой взгляд, исход карабахский войны будет неожиданный. В какой-то момент Армения полностью отдаст Карабах Азербайджану, причем, это будет сделано ввиду ультимативного давления со стороны России», - сказал он. Однако в таком случае Армении не избежать внутреннего переворота.

«Надо помнить, что Саргсян – лидер бывших карабахский боевиков. Поражение в апреле для него пощечина. И понятно, что от этого его власть и авторитет снизились, при этом у него практически нет политического маневра. Может, он и не против того, чтобы устроить очередную карабахскую заварушку: взять реванш за поражение и т.д., но он вынужден идти на то, чтобы удовлетворять требования России», - резюмировал эксперт.

Выше был упомянут фактор НАТО в карабахской проблеме, и, вероятно, не случайно. Альянс вполне может на своем саммите в Варшаве в начале июля организовать встречу Алиева и Саргсяна в случае, если их решат на нее пригласить, и если президенты примут это приглашение, что рискованно в контексте взаимоотношений с Россией, которую НАТО провозгласила «главной угрозой».

Но что может НАТО предложить Алиеву и Саргсяну? Опять же, вероятно, замороженный конфликт, но с иллюзией деятельности по урегулированию – то есть внедрение в конфликтной зоне механизмов расследования инцидентов, которые неспособны урегулировать конфликт в том объеме, который бы исключил возобновление масштабных военных действий.

Можно считать, что ЕС, США и НАТО сейчас ориентированы на максимальное отдаление мирной развязки – она им попросту не нужна.

Но, повторимся, замороженный конфликт входит в интересы Армении, следующей довольно примитивной политической логике. Потому как оккупированные территории есть отравленный кусочек, который она постоянно держит во рту, вызывая самоинтоксикацию всего организма страны. И чтобы сохранить «здоровье» государства, территории, хоть поэтапно, но возвращать придется. Причем, вовремя - пока под возвращение оккупированных районов (об НКР в обозримом будущем речи нет) – Армении светят разные дивиденды, главным из которых видится укрепление позиций Еревана в Карабахе. Ведь спустя некоторое время может сложиться ситуация, при которой земли придется сдавать вынужденно и без преференций.

Ирина Джорбенадзе

Ашина
29.06.2016, 02:43
Париж спешит, Москва молчит (http://m.rosbalt.ru/world/2016/06/27/1526664.html)


Ирина Джорбенадзе

Тут много такого, с чем можно согласиться и наоборот, с чем можно не соглашаться, но есть место, которое не вписывается ни в какие ворота:

Напомним, что по неофициальной информации, российский вариант предполагает возвращение Азербайджану пяти из семи территорий, оккупированных Арменией, а затем (сроки не определены) рассмотрение статуса Нагорного Карабаха. Но при этом нельзя исключить, что в «переходный период», то есть в процессе «поэтапного урегулирования», Россия введет в Карабах свои миротворческие силы, расширив свое военное присутствие на Южном Кавказе. То есть, НКР еще долго будет оставаться без статуса, а Баку получит большую часть своих территорий, занятых Арменией. Такой вариант, в принципе, может обеспечить мир в конфликтной зоне.

Это в принципе невозможно без согласия Азербайджана, потому что все участники процесса исходят из того, что это территория Азербайджана, до тех пор, пока он от неё не отказался.

После этого ляпа возникает сомнения и в обоснованности других её рассуждений...... Или же она откуда-то знает, что такое согласие Азербайджана на размещение российских войск уже получено, с чем тоже как-то трудно согласиться.

Molla Nəsrəddin
29.06.2016, 08:17
Тут много такого, с чем можно согласиться и наоборот, с чем можно не соглашаться, но есть место, которое не вписывается ни в какие ворота:



Это в принципе невозможно без согласия Азербайджана, потому что все участники процесса исходят из того, что это территория Азербайджана, до тех пор, пока он от неё не отказался.

После этого ляпа возникает сомнения и в обоснованности других её рассуждений...... Или же она откуда-то знает, что такое согласие Азербайджана на размещение российских войск уже получено, с чем тоже как-то трудно согласиться.

Логика у автора сильно хромает.

Dismiss
29.06.2016, 12:26
Скандальные призывы на канале «Москва-24» (http://www.vestikavkaza.ru/news/Skandalnye-prizyvy-na-kanale-Moskva-24.html)

28 Июн в 21:36

Известный российский экономист и политолог Михаил Делягин позволил себе сегодня немного бреда в эфире телеканала «Москва-24». Комментируя извинения президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана перед президентом России Владимиром Путиным, он призвал Кремль урегулировать нагорно-карабахский конфликт в пользу Армении.

Казалось бы, где связь? По мнению Делягина, связь есть. Политолог предложить начать ставить Турции жесткие условия, в частности - заставить повлиять на Азербайджан, дабы тот признал потерю Нагорного Карабаха.

Бред – это расстройство мышления, связанное с возникновением несоответствующих реальности болезненных идей. Делягин либо действительно бредит, либо пытается сорвать усилия, предпринимаемые Россией по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, прямо вмешиваясь как в двусторонние отношения суверенных государств – Азербайджана и Армении – так и в дела президента РФ Владимира Путина, с участием которого ведутся переговоры между сторонами конфликта.

Михаил Делягин, кто бы ни был его наниматель, показал себя сегодня антигосударственным провокатором, пытающимся поставить под удар доверие сторон нагорно-карабахского конфликта к России и лично к Владимиру Путину. Мнение этого «эксперта» ни в коем случае не является отражением официальной позиции России.

Напомним, что официальный представитель МИД России Мария Захарова призвала сегодня российское экспертное сообщество к осторожности в том, что касается темы нагорно-карабахского конфликта. «Важно достигнутый позитив не распылить в публичной риторике, его надо сохранить, чтобы реализовать в ходе конкретных шагов. Есть темы, которые требуют тишины, потому что тут должны работать дипломаты и эксперты", - подчеркнула она.

Остается лишь удивляться уровню коварства управляющих такого рода медийными лицами сил, равно как и безответственности пополам с цинизмом самих «политологов», повторяющих слова своих «друзей» за сиюминутные выгоды, не думая о проблемах целых народов. Еще больше поражает сам факт озвучивания бредовых идей в эфире канала «Москва-24».

Dismiss
29.06.2016, 18:22
«Сделать армян более сговорчивыми можно только грубой силой» (http://1news.az/politics/20160629120616939.html)

29.06.2016 12:06

Блиц-интервью 1news.az с российским политическим аналитиком, доктором исторических наук Олегом Кузнецовым

- Как Вы оцениваете состояние переговорного процесса по карабахскому урегулированию?

- Состояние все такое же замороженное. Никаких перспектив нет, и не будет.

- А с чем это, по-вашему, связано?

- Это связано с тем, что абсолютно всем сторонам, кроме Азербайджана, выгодно существующее ныне положение.

- Например, всем – это кому? И чем выгодно такое положение?

- Ну, если брать Россию, то она сейчас является основным местом эмиграции армян как из Армении, так и из Нагорного Карабаха. Причем, если раньше, то есть до кризиса 2008 года, армяне являлись источником капитала, привозили в той или иной форме инвестиции в Россию, развивали свой бизнес, то сейчас Россия превратилась в дойную корову для армянской диаспоры.

Поэтому организованный армянами отток капитала сегодня является серьезной проблемой для России. И любое обострение ситуации в Нагорном Карабахе привлечет очередной поток армянских переселенцев в Россию, а это сейчас абсолютно никому не нужно.

Что касается Франции и США, они никакого влияния на регион не имеют. Они сейчас обладают рычагами политического влияния лишь в лице Минской группы ОБСЕ, но никакого фактического влияния у них нет. Если будет решен нагорно-карабахский вопрос, Минская группа перестанет существовать, и они просто лишатся инструмента воздействия на Азербайджан.

- Между тем, после петербургской встречи азербайджанская сторона выглядит довольно оптимистичной. Если все заморожено, как Вы говорите, то в чем тогда причина этого оптимизма?

- Повод для оптимизма в том, что сократился объем предварительных условий для начала переговоров. Сначала была идея поставить технические средства слежения – это дорого, да и везти из США долго. Потом согласились заменить эти технические средства на наблюдателей. Людей перебросить гораздо проще. Но, я думаю, что и наблюдатели не приедут. Поводом для оптимизма Азербайджана является то, что сократилось количество формальностей, которые следовало исполнять, а теперь их исполнять не обязательно.

- В какие сроки, согласно Вашим прогнозам, можно было бы ожидать хоть какие-то подвижки в урегулировании?

- Повторюсь, единственной стороной, заинтересованной в урегулировании нагорно-карабахского конфликта в соответствии с нормами и принципами международного права, является Азербайджан. Поэтому вся инициатива исходит от политического руководства Азербайджана.

- Ожидалось, что апрельские боевые действия как-то сдвинут переговорный процесс с мертвой точки, будут способствовать большей сговорчивости Армении за столом переговоров…

- Сделать армян более сговорчивыми можно только грубой силой, исключительно военным принуждением

Ашина
29.06.2016, 19:19
Скандальные призывы на канале «Москва-24» (http://www.vestikavkaza.ru/news/Skandalnye-prizyvy-na-kanale-Moskva-24.html)

28 Июн в 21:36

Известный российский экономист и политолог Михаил Делягин позволил себе сегодня немного бреда в эфире телеканала «Москва-24». Комментируя извинения президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана перед президентом России Владимиром Путиным, он призвал Кремль урегулировать нагорно-карабахский конфликт в пользу Армении.

Казалось бы, где связь? По мнению Делягина, связь есть. Политолог предложить начать ставить Турции жесткие условия, в частности - заставить повлиять на Азербайджан, дабы тот признал потерю Нагорного Карабаха.



Этот Делягин - существо отряда гайдарастов-губошлёпов из подотряда причмокивающих. Я их телевизор не смотрю, а его конкретно перестал читать и в Сети, ввиду полной бестолковости этого экономиста. Поэтому не знаю, что он мог сказать конкретно, но это и не важно - достаточно того, что сказано здесь вне зависимости от контекста.

Мало того, что он злобная тварь, но и прямо - дурак. Россия не может стать на сторону Армении, потому что эта Армения - русская область, а русская воровская малина как была на своей стороне, так на ней и осталась. Просто дела её пошли как-то не так, как они думали, затевая свои художества с Крымом, теперь надеются как-то выпутаться, сбросив часть конфликтов, которые у неё были в "активе".

Теперь эта команда не на сторону Азербаджана стала, а на сторону права и здравого смысла - да и то только на словах. Эти патологические лжецы ещё много чего учудят, прежде чем они хоть где-то отодвинутся.

Напомним, что официальный представитель МИД России Мария Захарова призвала сегодня российское экспертное сообщество к осторожности в том, что касается темы нагорно-карабахского конфликта.

Сама она как-то уж очень лихо врала, когда ещё ни её шефа, ни тем более её не проинформировали, как там дела обстоят на самом деле. Поэтому дала петуха вначале.... хоть и курица.

exbakinec
29.06.2016, 19:35
сволочь тот, кто называет не имеющую ни какую проблему "тонкой этнической проблемой", кто создавал надуманную вражду между народами такие подонки, как Зори Балаян, Сильвия Капутикян,... всех сволочей не перечислишь. и эти сволочи применяя силу выгнали азербайджанцев из родных домов и земель где они жили там из покон веков, так как территория которая была их родиной оторванная от Азербайджана.

комментировать дальнейшие перечисленные и описанный в посте все преступления совершенные армянскими нацистами совместно с КГБ у меня терпения не хватит.
--------

У азербайджанской Скарлет терпения нету перечислять армянские злодеяния.
Но надо понимать , что есть и армянский Скарлет , которое напишит теже слова в адрес азербайджанцев или их предков кзылбашев , которые тоны выпили христианской кровинушки в регионе с 16-19 век.Только вместо фамилий Балаян или Капутикян будут азербайджанские Мамедов ,Ахмедов и т.д.
Армяне сделали зло кзылбашам и их потомкам
в целом лет 50.А кзылбаши делали зло армянам лет 500.Так что не надо держать зло в душе , у армян претензий будет больше.Надо не разжигать конфликт , а затушить его.Чтобы армянские и азербайджанские скарлеты прекратили хоронить раньше времени своих сыновей и внуков.
В принципе до Вас ,Скарлет такие высокие идеи не доходит.Вы жаждете крови .Забывая первыми кровь начали проливать захватчаки кзылбаши , а не армяне.
Если вы не кзылбаши , а потомки Древней Армении , как утверждают светлые умы Азербайджанской Истории , то набберитесь духа и нахывайте себя Армянами и переходите в христианство.Если вы не наследники Древней Армении , а выходцы из Атурбада ,это север Ирана,то вы захватчики для Армении и Албании , т.е.окупанты.Вам нужно определиться кто вы ? Армяне ,албанцы ,хеты- атурбадцы - тюрки- кзылбаши- персы.Определитесь в своей идентичности , а потом раскрутим ситуацию , кто первый напал и пролил тоны невиной крови своего соседа.
Правда ,не очень верится в Ваш интелектуал для такого серьёзного разговора.У Вас больше получается ненавижу ,сволочи , всех уничтожить.
Чисто кзылбашский уровень.Одну письменость не можете придумать .Прыгаете то с одной на другую.В вере тоже самое.То вы христиане и хачкар это ваше творчество, то вы мусульмане суниты , то вы шииты и т.д.Вам надо определиться кто же вы ? В принципе это даже не важно.Многие азербайджанцы это прекрасные , добрые и наивные люди , которых зомбируют на зло.
И Вы Скарлет одна из них.
Армяне всегда уважают тех , кто уважает армян.
Я думаю впереди между армянами и азербайджанцами много добрых и светлых столетий.

Надо строить единый дом , нападобе ЕС и забыть всё плохое.
А, забыл Вы ,Скарлет стороник войны до победы.

----------

Есть интересная идея .Пускай поединки богатырей с той и этой стороны решат спор.Зачем губить десятки тысяч жизней .По старинке.Два богатыря решат территориальный спор.
Интересная идея .Вспомним время благородных королей и рыцарей.
Не нужны никто .Победил и владеешь 100 лет.Затем снова турнир поединок и так всегда.Честно и благородно.И нету жертв среди мирного населения.

exbakinec
29.06.2016, 20:47
азербайджанец и агрессивный националист слова несопоставимы!

Если азербайджанцы не страдают нацизмом , то почему не впускают в Азербайджан армян из России ,Европы ,Америки и т.д.
В Армению запросто впускают азербайджанцев из Ирана ,Америки ,Европы и России.
Так где же нацизм ? В Армении или Азербайджане ?
Вон в соседней Грузии принимают абхазов на лечение и дают грузинам и абхазам между собой заниматься бизнессом.А в Баку только создают атмосферу нацизма и не дают армянам и азербайджанцам сближаться .На нацизме далеко никто не поедит.Бог создал мир разнобразным и разноцветным и не людям ломать то , что установил Бог.
Все нацисты это безбожники.

Cайгон и Ямайка
29.06.2016, 22:54
Все нацисты это безбожники.

GOTT MIT UNS!!! :lol::lol::lol:https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/87/GOTT_MIT_UNS_Koppel.JPG/791px-GOTT_MIT_UNS_Koppel.JPG

Arian
30.06.2016, 01:00
Если азербайджанцы не страдают нацизмом , то почему не впускают в Азербайджан армян из России ,Европы ,Америки и т.д.
В Армению запросто впускают азербайджанцев из Ирана ,Америки ,Европы и России.
Так где же нацизм ? В Армении или Азербайджане ?
Вон в соседней Грузии принимают абхазов на лечение и дают грузинам и абхазам между собой заниматься бизнессом.А в Баку только создают атмосферу нацизма и не дают армянам и азербайджанцам сближаться .На нацизме далеко никто не поедит.Бог создал мир разнобразным и разноцветным и не людям ломать то , что установил Бог.
Все нацисты это безбожники.
И там, и там. Регион заражен нацизмом.

Dismiss
30.06.2016, 02:19
Если азербайджанцы не страдают нацизмом , то почему не впускают в Азербайджан армян из России ,Европы ,Америки и т.д.
В Армению запросто впускают азербайджанцев из Ирана ,Америки ,Европы и России.Это не нацизм, это меры безопасности. Я их, кстати, не одобряю, но это вина армян, что им не доверяют - натерпелись от них за четверть века, во всех видят потенциальную угрозу. Так что причины есть.
А в Армению пускают азербайджанцев потому, что не видят угрозы с их стороны. И это тоже сложившиеся реалии.
Вообще проводить параллели между двумя подходами нельзя, потому что не Азербайджан оккупировал Армению, а Армения Азербайджан. Соответственно, армянам выгодны мир, дружба, жвачка, а азербайджанцы готовы на все это только после возврата своих территорий.
Не думала, что все это придется так подробно объяснять - прописные истины, которые муссируются на протяжении многих лет на всех межнацфорумах.

Гамлет
30.06.2016, 06:50
Сделать армян более сговорчивыми можно только грубой силой, исключительно военным принуждением
Этот ваш т.н. "русский интеллигент" Кузнецов ничего не говорит радикального нового по поводу конфликта и его разрешения. Разве что поносит армян в противовес их поддержке в российских СМИ целым рядом источников и в этом его определенная ценность для информационной войны. Ничего не предлагает кроме усиления военного давления на противную сторону и по сути провоцирует эскалацию боевых действий. В качестве информационного обеспечения будущей уже реальной войны он наверняка будет доносить позицию Баку до российской аудитории. Информационное обеспечение на современной войне это очень важно и вышеупомянутый боец невидимого фронта должен быть прикормлен. А как иначе.

Molla Nəsrəddin
30.06.2016, 12:18
Этот ваш т.н. "русский интеллигент" Кузнецов ничего не говорит радикального нового по поводу конфликта и его разрешения. Разве что поносит армян в противовес их поддержке в российских СМИ целым рядом источников и в этом его определенная ценность для информационной войны. Ничего не предлагает кроме усиления военного давления на противную сторону и по сути провоцирует эскалацию боевых действий. В качестве информационного обеспечения будущей уже реальной войны он наверняка будет доносить позицию Баку до российской аудитории. Информационное обеспечение на современной войне это очень важно и вышеупомянутый боец невидимого фронта должен быть прикормлен. А как иначе.

Враки все это. Никто из российских политологов не говорил того, что говорит Кузнецов. В частности о незаконности армянских притязаний все политкорректно молчат. А об армянском терроризме даже не заикаются. Что касается решения этого конфликта все в один голос говорят, что альтернативы мирному решению нет. Один Кузнецов говорит, что возможно лишь военно-политческое решение.

Cайгон и Ямайка
30.06.2016, 12:25
И там, и там. Регион заражен нацизмом.

Ну, кому как не тебе, арийцу, разрулить нацизм и там и тут?

Dismiss
30.06.2016, 12:44
Штайнмайер посетит страны Южного Кавказа (http://www.vestikavkaza.ru/news/SHtaynmayer-posetit-strany-YUzhnogo-Kavkaza.html)

29 Июн в 12:28

Действующий председатель ОБСЕ, глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер в рамках немецкого председательства в ОБСЕ сегодня отправляется в трехдневную поездку в Армению, Азербайджан и Грузию. Поездка призвана в том числе послужить урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе, - сообщает пресс-служба министерства.

"Конфликт в Нагорном Карабахе содержит в себе потенциал к эскалации. В год немецкого председательства в ОБСЕ мы несем ответственность по возможности притушить эту опасность - посредством консолидации перемирия, мер по выстраиванию доверия и посредством скорого начала переговоров", - заявил министр перед вылетом в регион, передает РИА Новости.

То же самое относится и к территориальным конфликтам в Грузии, - рассказал глава ОБСЕ. "Открытием заседания Парламентской ассамблеи ОБСЕ в Тбилиси мы подаем знак укреплению парламентаризма в ОБСЕ", - отметил он.

Планируется, что в рамках визита Штайнмайер проведет ряд переговоров с представителями Армении, Азербайджана и Грузии, а также откроет заседание ассамблеи в Тбилиси, которое пройдет 1 июля.

Гамлет
30.06.2016, 13:28
Один Кузнецов говорит, что возможно лишь военно-политческое решение.
В отношении НК такого милитаристского варианта никто открыто не предлагает, это правда. Было бы неполиткорректным пропагандировать войну. Но точка зрения на подобного рода территориальные споры вообще высказывалась экспертами и она совпадает с кузнецовской. Ну уж если быть последовательным то небезызвестный фюрер был во многом не так уж и не прав в своих радикальных милитаристских воззрениях. Мы ведь живем в нацистскую эпоху и пропаганды милитаризма нам здесь только не хватало.

exbakinec
30.06.2016, 14:59
Это не нацизм, это меры безопасности. Я их, кстати, не одобряю, но это вина армян, что им не доверяют - натерпелись от них за четверть века, во всех видят потенциальную угрозу. Так что причины есть.
А в Армению пускают азербайджанцев потому, что не видят угрозы с их стороны. И это тоже сложившиеся реалии.
Вообще проводить параллели между двумя подходами нельзя, потому что не Азербайджан оккупировал Армению, а Армения Азербайджан. Соответственно, армянам выгодны мир, дружба, жвачка, а азербайджанцы готовы на все это только после возврата своих территорий.
Не думала, что все это придется так подробно объяснять - прописные истины, которые муссируются на протяжении многих лет на всех межнацфорумах.


Да,это чистой воды нацизм.В 1937-1945 гитлеровцы так же оправдывали свою ненависть ко всем евреям.Мы от них натерпелись и т.д.
Нацизму и фашизму никаких оправданий быть не должно в цивильном мире.
Большинство армянских террактов было против турецких гос.чиновников и Турция не смотря на это держит дверь открытой для туристов армянского происхождения.
Насчёт оккупации земель.Нету никакой оккупации.Земля была общей всегда.Небыло государства Азербайджан и государства Армения.Они всегда жили вместе в едином государстве.СССР развалилось и соседи подрались.При том , весь мир знает , армяне начали словесную перепалку , а азербайджанцы первыми начали физическое насилие.
Здесь конфликт похожий на конфликт двух братьев , которые не могут поделить родительское имущество.
Армяне не пришельцы из далёких земель и поэтому это обычный семейный конфликт.Одна и таже генетика , одна и таже история.

И не надо армянам предявлять счёты на злодеяния против азербайджанцев- потомков кзылбашей.Кзылбаши за 500 лет в 10 раз больше сделали зла армянам , нежели армяне за последние 120 лет азербайджанцам.
Грузины тоже потеряли 25% земель , но нацизмом и фашизмом не страдают.Турция оккупировала 80% земель армян ,но никто в Армении не запрещает туркам гулять по Еревану.

exbakinec
30.06.2016, 15:07
Сайгон и Ямайка , девиз Бог с Нами, это пустые слова.Главное творимые дела , а не пустые слова.
На счёт Кузнецова , надо сображать так.Его функция ,чтобы у Азербайджана всегда было милитаристское настроение и желание покупать российское оружие на 5 млрд.долар.
Поэтому , тормознули армян в апреле и дали эйфорию победы Баку.Кремль не должен потерять такого покупателя , как Азербайджан.

Dismiss
30.06.2016, 17:01
Да,это чистой воды нацизм.Нет, это не имеет никакого отношения к нацизму, иначе в Баку не осталось бы ни одного армянина, а только у меня несколько знакомых с армянскими корнями, и все они живут в Баку. Такие меры принимаются из соображений безопасности, как я уже говорила.
Ваше мнение типично, но действия Азербайджана исходят из тех опасений, о которых говорю я, а в таких вопросах лучше перестараться, чем недоглядеть, особенно на фоне разгула терроризма во всем мире.
А по части терроризма армяне разве что ИГИЛ уступают, да и то только в последнее время.

V Baku
30.06.2016, 18:17
Сайгон и Ямайка , девиз Бог с Нами, это пустые слова.Главное творимые дела , а не пустые слова.
На счёт Кузнецова , надо сображать так.Его функция ,чтобы у Азербайджана всегда было милитаристское настроение и желание покупать российское оружие на 5 млрд.долар.
Поэтому , тормознули армян в апреле и дали эйфорию победы Баку.Кремль не должен потерять такого покупателя , как Азербайджан.

Dibil

Ашина
30.06.2016, 18:37
Штайнмайер посетит страны Южного Кавказа (http://www.vestikavkaza.ru/news/SHtaynmayer-posetit-strany-YUzhnogo-Kavkaza.html)

29 Июн в 12:28

Действующий председатель ОБСЕ, глава МИД ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер в рамках немецкого председательства в ОБСЕ сегодня отправляется в трехдневную поездку в Армению, Азербайджан и Грузию. Поездка призвана в том числе послужить урегулированию конфликта в Нагорном Карабахе, - сообщает пресс-служба министерства.

"Конфликт в Нагорном Карабахе содержит в себе потенциал к эскалации. В год немецкого председательства в ОБСЕ мы несем ответственность по возможности притушить эту опасность - посредством консолидации перемирия, мер по выстраиванию доверия и посредством скорого начала переговоров", - заявил министр перед вылетом в регион, передает РИА Новости.

То же самое относится и к территориальным конфликтам в Грузии, - рассказал глава ОБСЕ. "Открытием заседания Парламентской ассамблеи ОБСЕ в Тбилиси мы подаем знак укреплению парламентаризма в ОБСЕ", - отметил он.

Планируется, что в рамках визита Штайнмайер проведет ряд переговоров с представителями Армении, Азербайджана и Грузии, а также откроет заседание ассамблеи в Тбилиси, которое пройдет 1 июля.

С этим Штайнмайером была такая история летом 2008 года. В ресторане в Тбилиси четверо: Штайнмайер, Саакашвили и ещё двое грузин, один из них рассказчик о событии. В перерывах между тостами живо обсуждали переброску русских "железнодорожных войск" в Абхазию, усиление стрельбы со стороны русских, что делать грузинам и сколько они могут продержаться в случае чего.... Вдруг Штайнмайер сказал, что всё, что они говорят, фигня, будет большая война и Грузии никто не сможет помочь...

Грузины переглянулись и промолчали. Саакашвили ударил первым - не в Абхазии, а в Южной Осетии, чем спас и страну, и свой режим.

Molla Nəsrəddin
30.06.2016, 18:49
В отношении НК такого милитаристского варианта никто открыто не предлагает, это правда. Было бы неполиткорректным пропагандировать войну. Но точка зрения на подобного рода территориальные споры вообще высказывалась экспертами и она совпадает с кузнецовской. Ну уж если быть последовательным то небезызвестный фюрер был во многом не так уж и не прав в своих радикальных милитаристских воззрениях. Мы ведь живем в нацистскую эпоху и пропаганды милитаризма нам здесь только не хватало.

Стемление быть последовательныым
похвально. Но, только, последователность ваша имеет маленький такой изъян - вы пытаетесь подменить понятия. Стремление азербайджанского государства и нации отстоять свою территориальную целостность к нацизму не имеет никакого отношения. Напротив, территориальные притязаня армян к соседям - это и есть нацизм. Кстати, партия 'Дашнакцутюн' - это национал-социаличтическая организация. Так, что не надо валить с брльной головы на здоровую.

Ашина
30.06.2016, 20:28
Тут подоспело ещё одно подтверждение, что переговоры идут именно в рамках обновленного Мадридского плана. На этот раз от армян:
Степанакерт: В Баку попытались «подставить» Штайнмаера

Пресс-секретарь президента Нагорно-Карабахской Республики Давид Бабаян назвал очередной провокацией азербайджанской стороны попытки уравнять официальные власти и народ НКР и структуру, именующую себя «азербайджанской общиной». В рамках визита в Баку, состоявшегося непосредственно после визита в Ереван, действующий председатель ОБСЕ, глава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмаер провел встречу с беженцами. По информации АПА, в ходе встречи представитель азербайджанской стороны выдвинул предложение организовать «встречу двух общин». «Ф.В.Штайнмайер сообщил, что узнает мнение армянской общины по этому поводу: «Мы постараемся организовать такую встречу», - сообщает источник.

Комментируя по просьбе корреспондента Новости Армении – NEWS.am это сообщение, Давид Бабаян подчеркнул, что в политическом понимании понятия «азербайджанской общины» не существует. «Есть Нагорно-Карабахская Республики, с президентом, главой МИД и другими официальными лицами которой господин Штайнмаер встретился 30 июня», - заметил Бабаян. В качестве варианта он предложил «азербайджанской общине» предоставить статус автономии с названием «Карабах» на территории Азербайджана, и тем самым закрыть вопрос. По словам Давида Бабаяна, поскольку в ходе визита действующий председатель ОБСЕ обсуждал гораздо более серьезные вопросы – создание механизмов расследования инцидентов, расширение возможностей команды посла Каспршика – в Баку воспользовались и попытались устроить своего рода «подставу». «Если господин Штайнмаер ответил именно так, как представляют азербайджанские СМИ, а они обычно представляют свою собственную трактовку, то необходимо отметить, что указанный формат нельзя считать ни логичным, ни реальным, а лишь очередной провокацией азербайджанской стороны», - заключил Давид Бабаян.

Читать подробнее: http://lratvakan.com/news/221116.html

Штайнмайер и не мог сказать ничего другого. Если армяне Карабаха хотят принять участие в решении своей судьбы, они должны выяснить свои отношения с азербайджанской общиной Нагорного Карабаха, они должны либо включить их представителей в команду, которая хочет получить доступ к переговорам, либо получить от азербайджанской общины полномочия представлять и их интересы.

exbakinec
30.06.2016, 22:52
Нет, это не имеет никакого отношения к нацизму, иначе в Баку не осталось бы ни одного армянина, а только у меня несколько знакомых с армянскими корнями, и все они живут в Баку. Такие меры принимаются из соображений безопасности, как я уже говорила.
Ваше мнение типично, но действия Азербайджана исходят из тех опасений, о которых говорю я, а в таких вопросах лучше перестараться, чем недоглядеть, особенно на фоне разгула терроризма во всем мире.
А по части терроризма армяне разве что ИГИЛ уступают, да и то только в последнее время.

Исламский терроризм в Беслане и в Москве " Норд- Ост".Сотни погибших детей.Армяне никогда такое не совершали.Нету никого армянского терроризма это ложь.
В Ереване азербайджанцы открыто ходят по улицам и не боятся ничего.А в Баку армяне боятся открыто говорить , что они армяне и разговаривать на армянском.
В Баку больше нацизма и терроризма , нежели в Ереване.ИГИЛ это тоже ближе к исламистам Азербайджана.Отрезать головы ,уши , насиловать женщин ,религиозный шовинизм всё это и есть исламский терроризм , который близок ко всем религиозным фанатикам Ислама.

exbakinec
30.06.2016, 22:57
Dibil

Да ,тяжёлый случай .Трудное детство и контузия.Тебя с детства так зовут.Если умное ничего написать не можешь.Лучше вообще ничего не пиши.Просто читай .

exbakinec
30.06.2016, 23:25
Уважаемые форумчане,можете нормально объяснить почему Карабах и Нахдживан это имено земля азербайджанцев и армяне не имеют права на эти земли.Вся древняя история этих земель пронизана армянским присутствием и кто дал права уничтожать на этих землях армянский след.Религиозный шовинизм на этих землях идёт с 14 века.Бедных албанцев и всю её культуру уничтожили под корень.Азербайджанцы сесняются называться албанцами.Куда пропали Албанцы Кавказа? Разве это не геноцид ?Разве это не нацизм ?
Что случилось с Албанцами ?Куда исчезла страна ,вторая принявшая христианство в мире.
Азербайджан это исламизированое название Атурпатены - Севера Ирана , с городом Тавриз.Албания и Азербайджан это разные земли.Любой историк может это потвердить.
Кто совершил геноцид с Албанией и албанцами ?
И кто является потомком и правоприёмником царства Великая Армения ?
Кто является правоприёмником государства Албания ?
Если ответить на эти вопросы , то после можно определиться кто какие права имеет на Карабах и Нахдживан.
Надо учиться вместе мирно сосуществовать.А не жить кзылбашскими замашками.Резать всех кто прекословит мнению хана или шаха.
Ведь Карабахский конфликт имено так и раскрутили.На словесный протест армян развернули физический протест.
В Шотландии был протест против Англии.Но англичане не пошли драться с шотландцами: как вы посмели такое говорить.Всё решается у них цивильно.Дают шотландцам максимум суверенитета и мирно урегулируют проблему.
Надо учиться у Европы 21 века , как мирно сосуществовать народам с разными мнениями и взглядами на жизнь и историю.

Molla Nəsrəddin
01.07.2016, 00:41
Уважаемые форумчане,можете нормально объяснить почему Карабах и Нахдживан это имено земля азербайджанцев и армяне не имеют права на эти земли.Вся древняя история этих земель пронизана армянским присутствием и кто дал права уничтожать на этих землях армянский след.Религиозный шовинизм на этих землях идёт с 14 века.Бедных албанцев и всю её культуру уничтожили под корень.Азербайджанцы сесняются называться албанцами.Куда пропали Албанцы Кавказа? Разве это не геноцид ?Разве это не нацизм ?
Что случилось с Албанцами ?Куда исчезла страна ,вторая принявшая христианство в мире.
Азербайджан это исламизированое название Атурпатены - Севера Ирана , с городом Тавриз.Албания и Азербайджан это разные земли.Любой историк может это потвердить.
Кто совершил геноцид с Албанией и албанцами ?
И кто является потомком и правоприёмником царства Великая Армения ?
Кто является правоприёмником государства Албания ?
Если ответить на эти вопросы , то после можно определиться кто какие права имеет на Карабах и Нахдживан.
Надо учиться вместе мирно сосуществовать.А не жить кзылбашскими замашками.Резать всех кто прекословит мнению хана или шаха.
Ведь Карабахский конфликт имено так и раскрутили.На словесный протест армян развернули физический протест.
В Шотландии был протест против Англии.Но англичане не пошли драться с шотландцами: как вы посмели такое говорить.Всё решается у них цивильно.Дают шотландцам максимум суверенитета и мирно урегулируют проблему.
Надо учиться у Европы 21 века , как мирно сосуществовать народам с разными мнениями и взглядами на жизнь и историю.

Избавьте нас от своего присутствия. Это просто садизм какой-то.

V Baku
01.07.2016, 00:44
Избавьте нас от своего присутствия. Это просто садизм какой-то.

А чего ты на дибила обижаешься?
Он работу работает.
Дибильную.

Arian
01.07.2016, 01:36
Ну, кому как не тебе, арийцу, разрулить нацизм и там и тут?

Братья, зачем вас лечить от того, что вам присуще? Вам же приятно так жить, ну и кайфуйте.

Molla Nəsrəddin
01.07.2016, 07:42
Братья, зачем вас лечить от того, что вам присуще? Вам же приятно так жить, ну и кайфуйте.

Вообще-то, нацизм порожден арийцами и болезнь эта, присуща в первую очередь именно арийцам. Это их родимое пятно. Так, что не надо валить с больной головы на здоровую.

Cайгон и Ямайка
01.07.2016, 07:59
Братья, зачем вас лечить от того, что вам присуще? .


Братья тебе теперь только Гитлер, Индусы и Персы...:crazy::crazy:

Гамлет
01.07.2016, 11:44
Братья, зачем вас лечить от того, что вам присуще? Вам же приятно так жить, ну и кайфуйте.
В самом деле, для кого-то нацизм это кайф. На это сайт заходят ежедневно сотни уникальных посетителей. Это такая тема ниже пояса, про которую не принято вслух говорить, но которую любят послушать. Это что-то вроде разглядывания порно.

Dismiss
01.07.2016, 12:08
Нету никого армянского терроризма это ложь.
Дальше читать не стала. :)

Dismiss
01.07.2016, 13:03
Путин и Олланд созвонились по Карабаху (http://www.vestikavkaza.ru/news/Putin-i-Olland-sozvonilis-po-Karabakhu.html)

30 Июн в 23:32

В то время, как госсекретарь США Джон Керри этим вечером звонил президентам Азербайджана и Армении Ильхаму Алиеву и Сержу Саргсяну, состоялся телефонный разговор между президентами России и Франции Владимиром Путиным и Франсуа Олландом, также посвященный урегулированию нагорно-карабахского конфликта: глава российского государства рассказал французскому коллеге об итогах трехсторонней встрече в Санкт-Петербурге.

"Владимир Путин проинформировал Франсуа Олланда как главу государства-сопредседателя Минской группы ОБСЕ по нагорно-карабахскому урегулированию об итогах состоявшейся 20 июня в Санкт-Петербурге трехсторонней встречи с президентами Азербайджана Ильхамом Алиевым и Армении Сержем Саргсяном", - рассказала пресс-служба Кремля.

"Лидеры России и Франции выразили надежду, что достигнутые на этой встрече результаты будут способствовать продвижению мирного процесса. Условлено продолжить активную совместную работу в рамках Минской группы ОБСЕ на этом важном направлении", - добавили в пресс-службе.

Dismiss
01.07.2016, 13:04
В США вспомнили про нагорно-карабахский конфликт (http://www.vestikavkaza.ru/news/V-SSHA-vspomnili-pro-nagorno-karabakhskiy-konflikt.html)

30 Июн в 20:38

Госсекретарь Джон Керри позвонил сегодня президенту Армении Сержу Саргсяну. Как сообщили в пресс-службе армянского президента, беседа была посвящена урегулированию нагорно-карабахского конфликта.

"Собеседники обсудили события, происходившие в последнее время в переговорном процессе по урегулированию нагорно-карабахского конфликта по инициативе стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ, в частности, процесс реализации достигнутых в ходе встреч в Вене и Санкт-Петербурге договоренностей", - приводит сообщение пресс-службы РИА Новости.

В США действительно вспомнили о Карабахе: Джон Керри позвонил Ильхам Алиеву (http://www.vestikavkaza.ru/news/V-SSHA-deystvitelno-vspomnili-o-Karabakhe-Dzhon-Kerri-pozvonil-Ilkham-Alievu.html)

30 Июн в 21:46

Сегодня по инициативе американской стороны состоялся телефонный разговор президента Азербайджана Ильхама Алиева и госсекретаря США Джона Керри. Темой переговоров стало урегулирование нагорно-карабахского конфликта.

Как пишет Тренд, Алиев и Керри обсудили работу посредников по урегулированию конфликта за последние месяцы, отметив важность встреч в Вене и Санкт-Петербурге для придания новой динамики переговорному процессу.

Также стороны говорили о современном уровне развития двусторонних отношений и обменялись мнениями по актуальным вопросам азербайджано-американского взаимодействия.

Dismiss
01.07.2016, 13:05
Сергей Лавров прилетит в Баку из Еревана (http://www.vestikavkaza.ru/news/Sergey-Larov-priletit-v-Baku-iz-Erevana.html)

30 Июн в 20:13

Министр иностранных дел России Сергей Лавров в начале июля совершит "дипломатический тур", побывав с официальным визитом в Ереване и Баку.

"Сначала министр примет участие в СМИД ОДКБ, который пройдет 4 июля, а затем посетит Азербайджан", - рассказал замглавы МИД РФ Григорий Карасин.

В то же время он напомнил, что Сергей Лавров побывает еще в Париже, где должна будет пройти встреча президентов Азербайджана и Армении Ильхама Алиева и Сержа Саргсяна, передает РИА Новости.

Напомним, что глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров сегодня заявил, что на предстоящей неделе в Баку прилетит Сергей Лавров, чтобы предметно обсудить урегулирование нагорно-карабахского конфликта.

Dismiss
01.07.2016, 13:06
Ильхам Алиев и Серж Саргсян могут встретиться в Париже - МИД Азербайджана (http://www.vestikavkaza.ru/news/Ilkham-Aliev-i-Serzh-Sargsyan-mogut-vstretitsya-v-Parizhe-MID-Azerbaydzhana.html)

30 Июн в 15:59

Новый саммит по Нагорному Карабаху может пройти в Париже. Об этом рассказал глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров на пресс-конференции по итогам переговоров с немецким коллегой, действующим председателем ОБСЕ Франком-Вальтером Штайнмайером.

"Глава МИД Франции предложил провести очередную встречу в Париже. Для нас нет никакой разницы. Для нас важно, чтобы переговоры были результативными, предметными и позволили добиться прогресса в урегулировании конфликта", - цитирует его ТАСС.

Азербайджанский министр также рассказал, что в скором времени в Баку прибудет министр иностранных дел России Сергей Лавров. "Одним из итогов встречи президентов России, Азербайджана и Армении в Санкт-Петербурге стала договоренность о том, что глава МИД России совершит визит в регион. На следующей неделе Сергей Лавров посетит Ереван, после чего запланирован визит в Баку", - поведал Мамедъяров.

Dismiss
01.07.2016, 13:07
Мамедъяров: ведется работа над документом по урегулированию карабахского конфликта (http://www.vestikavkaza.ru/news/Mammedyarov-Vedetsya-rabota-nad-dokumentom-po-uregulirovaniyu-karabakhskogo-konflikta.html)

30 Июн в 16:07

Азербайджан желает мирного урегулирования нагорно-карабахского конфликта, потому ожидает конкретных результатов от переговорного процесса.

Об этом заявил министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров на совместном брифинге с германским коллегой, действующим председателем ОБСЕ Франком-Вальтером Штайнмайером.

"Главное, чтобы переговоры были результативными. Если мы хотим достичь прогресса мирным путем, переговоров ради переговоров быть не должно", - передает слова Мамедъярова агентство АПА.

Отметив, что в Санкт-Петербурге были начаты субстантивные переговоры, министр сообщил о, что в данный момент идет работа над документом по урегулированию конфликта: "Если мы будем работать в этом направлении, то сможем добиться мира.

Наш сосед Россия является сопредседателем МГ ОБСЕ. Это близкая к нам страна. Стабильность на Южном Кавказе важна для России. Мы покупаем оружие и у России, и у других стран. Наши земли находятся под оккупацией, в отношении нас была совершена этническая чистка", - заметил министр.

Володя
01.07.2016, 15:45
Ильхам Алиев и Серж Саргсян могут встретиться в Париже - МИД Азербайджана (http://www.vestikavkaza.ru/news/Ilkham-Aliev-i-Serzh-Sargsyan-mogut-vstretitsya-v-Parizhe-MID-Azerbaydzhana.html)

ВОПРОС - А как Вы прокомментируете заявление министра иностранных дел Азербайджана о проведении в августе встречи на высшем уровне в Париже?

ОТВЕТ - Мы высоко оцениваем усилия всех стран сопредседателей Минской группы ОБСЕ по организации встреч на высшем уровне. Однако, как минимум, некорректно, когда находящееся в стадии согласования предложение французской стороны озвучивает не сама приглашающая сторона, а одна из приглашаемых.

Ашина
01.07.2016, 19:23
ВОПРОС - А как Вы прокомментируете заявление министра иностранных дел Азербайджана о проведении в августе встречи на высшем уровне в Париже?

ОТВЕТ - Мы высоко оцениваем усилия всех стран сопредседателей Минской группы ОБСЕ по организации встреч на высшем уровне. Однако, как минимум, некорректно, когда находящееся в стадии согласования предложение французской стороны озвучивает не сама приглашающая сторона, а одна из приглашаемых.

Вовчик, а кто это, что это и у кого это спрашивает? Какой-то ты стал загадочный....

И вообще. Потускнел ты как-то в последнее время. Возможно, тебя смущает конкуренция других армян? Может быть, ты стыдишься их глупости?

Напрасно. Они не глупые, а это просто такой УМ. Да к тому же ты тоже далеко не Аристотель. Так что всё в порядке.

Ну расскажи мне, чьи это слова ты привёл, о чём они и почему они тебя так взволновали?

Arian
01.07.2016, 22:03
Вообще-то, нацизм порожден арийцами и болезнь эта, присуща в первую очередь именно арийцам. Это их родимое пятно. Так, что не надо валить с больной головы на здоровую.
Во-первых, почему беседа вообще скатывается на арийцев? Во-вторых, нацизм может быть присущ кому угодно. Ну, если, конечно, читать книжки и знать историю. А если, конечно, прочитать одну книжку - Историю СССР для 10 класса - то может показаться, что нацизм и ариец - какие-то родственные слова. И ещё запомнить фамилию Гитлера...

Molla Nəsrəddin
01.07.2016, 22:40
Во-первых, почему беседа вообще скатывается на арийцев? Во-вторых, нацизм может быть присущ кому угодно. Ну, если, конечно, читать книжки и знать историю. А если, конечно, прочитать одну книжку - Историю СССР для 10 класса - то может показаться, что нацизм и ариец - какие-то родственные слова. И ещё запомнить фамилию Гитлера...

Нацизм может быть присущ кому угодно, с этим никто не спорит. К примеру, партии Баас (партии арабского возрождения) в Сирии и Ираке суть национал-социалистического толка. Но создавались они по европейским лекалам. Понятие нация оформилась в Европе. Ведь именно там впервые появились национальные государства и нацоналистические партии. Все восточные аналоги были лишь копией, а копия, как известно, всегда уступает оригиналу.
Я уверен, что твои познания гораздо шире курса истории для 10 класса и поэтому напомню, что творили в Индии сторонники евгеники и чиновники ост-индской компании. И таких примеров немало.

Arian
01.07.2016, 22:50
Нацизм может быть присущ кому угодно, с этим никто не спорит. К примеру, партии Баас (партии арабского возрождения) в Сирии и Ираке суть национал-социалистического толка. Но создавались они по европейским лекалам. Понятие нация оформилась в Европе. Ведь именно там впервые появились национальные государства и нацоналистические партии. Все восточные аналоги были лишь копией, а копия, как известно, всегда уступает оригиналу.
Я уверен, что твои познания гораздо шире курса истории для 10 класса и поэтому напомню, что творили в Индии сторонники евгеники и чиновники ост-индской компании. И таких примеров немало.
Если про Индию говорить и про чиновников Ост-Индийской компании, то это как раз неарии ариев геноцидили. Арии - в Индии, в Иране... А насчёт партий, которые по европейским лекалам - в мусульманских странах всё, что сложнее глиняного горшка, по европейским лекалам. За неимением своих лекал.

Cайгон и Ямайка
02.07.2016, 00:56
А если, конечно, прочитать одну книжку - Историю СССР для 10 класса - то может показаться, что нацизм и ариец - какие-то родственные слова. И ещё запомнить фамилию Гитлера...

Оно и видно, что ты когда свой ник выбирал, то только эту книжку и читал...:crazy::crazy::lol:

Arian
02.07.2016, 01:06
Оно и видно, что ты когда свой ник выбирал, то только эту книжку и читал...:crazy::crazy::lol:
Про мой ник в этой книжке ничего не было и не могло быть. Молчи, невежда необразованный, и не позорься.

Володя
02.07.2016, 02:56
Вовчик, а кто это, что это и у кого это спрашивает? Какой-то ты стал загадочный....

Ну расскажи мне, чьи это слова ты привёл, о чём они и почему они тебя так взволновали?Эти слова взяты из интервью замминистра ИД Армении Шаварша Кочаряна агентству «Арменпресс» (http://www.tert.am/ru/news/2016/07/01/shavarsh/2067285). Меня нисколько не взволновали слова Ш.Кочаряна. Наоборот, меня развеселило заявление МИД Азербайджана.

И вообще. Потускнел ты как-то в последнее время. Возможно, тебя смущает конкуренция других армян? Может быть, ты стыдишься их глупости?

Напрасно. Они не глупые, а это просто такой УМ. Да к тому же ты тоже далеко не Аристотель.Странная у тебя манера. Какого хрена ты задаешь мне вопрос, на который сам же и отвечаешь?

Так что всё в порядке.Ну, если всё в порядке, то что ты от меня хочешь?

exbakinec
02.07.2016, 07:08
Дальше читать не стала. :)

Вот информация из Википедии https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Терроризм_армянских_националистов
По ней чётко видно , против армян применялся террор властей.Погромы против невиных людей это и есть чистой воды терроризм.
Начался этот беспредел со стороны османцев мусульман в 1894 году.26 дашнаков совершают захват османского банка , т.е. криминал.Преступников отпускают,они удаляются в Марсель.А через три дня начинаются погромы армян в Стамбуле , так называемый слепой террор.Убивают невиных мирных людей.В том погроме было убито до 4000-6000 армян.
Все остальные действия армян это уже ответ на бесчеловечные действия нелюдей наподобе Абдул-Гамида .
Как такового армянского терроризма не существует , есть только вынужденый ответ по схеме , любое действие рождает противодействие.Армяне много не требовали.На своих кореных землях требовали для себя нормальных человеческих условий : личную безопасность , уважения чести и достоинства ,а так же механизм защиты от ассимиляции .Вот и всё.
Все взрывы пассажирских вагонов Баку- Москва , там больше пахнет фальсификацией , как со взрывом в московском метро в 1970-е годы.Кому то , очень хочется делать из армян демонов.Не исключено , что это российские структуры безопасности.
Имено , им нужен вечный конфликт , который истощает армянские и азербайджанские силы.Да и есть большой плюс.Азербайджан покупает оружие на несколько милиардов доларов.При урегулирование конфликта между Арменией и Азербайджаном и Турцией , оружие не будет закупаться в таком количестве.
Поэтому , многим сильным державам выгодно , чтобы конфликт был долгим.

exbakinec
02.07.2016, 07:21
Да и вообще , захват у Азербайджана 16% земель это тоже из схемы действие вызывает противодействие.Азербайджан сам направил конфликт в русло насилия и применения силы.Ведь можно было решать всё с помощью переговоров , как это делается в Лондоне.Так нет выбрали путь кинжала ,по кзылбашевский , резать и давить всех ,так называемый слепой террор- погромы в Сумгаите и т.д.
Выход один.Полностью исключить в урегулирования конфликта всякое насилие.Сесть за стол переговоров и без всяких посредников , чисто по человеческий поговорить и создать такие условия , чтобы было всё Справедливо и всем было приятно жить.
Как говорится на чужом несчастье , нельзя строить своё счастье.
Армяне в регионе это древнейший этнос и не надо его лишать своих законых прав на нормальную жизнь.И не будет никаких конфликтных ситуаций.

Molla Nəsrəddin
02.07.2016, 07:50
Если про Индию говорить и про чиновников Ост-Индийской компании, то это как раз неарии ариев геноцидили. Арии - в Индии, в Иране... А насчёт партий, которые по европейским лекалам - в мусульманских странах всё, что сложнее глиняного горшка, по европейским лекалам. За неимением своих лекал.

Ну я имею в виду арийцев по Жозефу де Гобино - так называемых представителей, так называемой 'нордической расы'. Это Сайтон и Ямайка свалил древних персов и индусов, и Гитлера в одну кучу.

Cайгон и Ямайка
02.07.2016, 09:15
Ну, если всё в порядке, то что ты от меня хочешь?

Тебя, наверное, хочет....:crazy::crazy::crazy:

Cайгон и Ямайка
02.07.2016, 09:33
Все взрывы пассажирских вагонов Баку- Москва , там больше пахнет фальсификацией , как со взрывом в московском метро в 1970-е годы.Кому то , очень хочется делать из армян демонов.Не исключено , что это российские структуры безопасности.


Интересно, а зачем российским (советским) силам безопасности было делать из армян демонов в 70-х годах?

Cайгон и Ямайка
02.07.2016, 09:43
Про мой ник в этой книжке ничего не было и не могло быть.

Ой, как жалко.... Ну, тогда, возьми ник Освенцим, а еще лучше тебе подойдет - БУХЕНвальд...:chocoShake::crazy::crazy:

Arian
02.07.2016, 11:07
Предлагаю тебе взять ник параша (не в смысле женского имени).

Arian
02.07.2016, 11:31
Ну я имею в виду арийцев по Жозефу де Гобино - так называемых представителей, так называемой 'нордической расы'. Это Сайтон и Ямайка свалил древних персов и индусов, и Гитлера в одну кучу.
Гобино - не ученый. Его классификация не признана. И даже если Вы ещё и Гитлера прибавите для убедительности, то самыми чистокровными и ярко выраженными представителями нордической расы (по их мнению) являются скандинавы. К ним какие претензии?

Cайгон и Ямайка
02.07.2016, 12:18
Гобино - не ученый. Его классификация не признана. И даже если Вы ещё и Гитлера прибавите для убедительности, то самыми чистокровными и ярко выраженными представителями нордической расы (по их мнению) являются скандинавы. К ним какие претензии?

Абсолютно, никаких претензий... Будешь теперь у нас парашвед, ну, на крайняк..- парафин...:crazy: Сам же ведь предложил, лапочка...:crazy:

Предлагаю тебе взять ник параша (не в смысле женского имени).

exbakinec
02.07.2016, 12:46
Интересно, а зачем российским (советским) силам безопасности было делать из армян демонов в 70-х годах?

Здесь расписано.
http://www.memo.ru/about/bull/b14/13.htm

Удар по дисседентам.Путир взрывает жилые дома и находит причину начать вторую чеченскую компани.Буш взрывает небаскрёбы близняшки в НьюЙорке и есть причина для вторжения в Ирак , чтобы сбить мировые цены на нефть.
Силы безопасности на всё готовы пойти ради гос.интересов.Любая контора это дом безбожников.

Ашина
02.07.2016, 13:30
Эти слова взяты из интервью замминистра ИД Армении Шаварша Кочаряна агентству «Арменпресс» (http://www.tert.am/ru/news/2016/07/01/shavarsh/2067285). Меня нисколько не взволновали слова Ш.Кочаряна. Наоборот, меня развеселило заявление МИД Азербайджана.

Странная у тебя манера. Какого хрена ты задаешь мне вопрос, на который сам же и отвечаешь?

Ну, если всё в порядке, то что ты от меня хочешь?

Шаврш Кочарян, значит.... Это типа Саврасий Кочевников, если по-русски....

Ничего, всё будет нормально: отсидит своё и - на свободу с чистой совестью!

Ты не забывай указывать источник, чтобы сразу было понятно - читать или ну его на фиг!

Arian
02.07.2016, 13:36
Абсолютно, никаких претензий... Будешь теперь у нас парашвед, ну, на крайняк..- парафин...:crazy: Сам же ведь предложил, лапочка...:crazy:
Я предложил тебе назваться парашей. И больше ничего. Ты что, читать разучился?

Cайгон и Ямайка
02.07.2016, 13:42
Здесь расписано.
http://www.memo.ru/about/bull/b14/13.htm

Буш взрывает небаскрёбы близняшки в НьюЙорке и есть причина для вторжения в Ирак ,

Насколько я помню, причиной для вторжения в Ирак, были вовсе не взрывы небоскрёбов....

Cайгон и Ямайка
02.07.2016, 13:48
Я предложил тебе назваться парашей. И больше ничего. Ты что, читать разучился?

Хорошо, нет проблем. Тогда, предлагаю тебе называться не Арианом, а Парием....:lol:

Cайгон и Ямайка
02.07.2016, 14:05
Уважаемые форумчане,можете нормально объяснить почему Карабах и Нахдживан это имено земля азербайджанцев и армяне не имеют права на эти земли.Вся древняя история этих земель пронизана армянским присутствием и кто дал права уничтожать на этих землях армянский след.

А Христофор Колумб, случайно, Америку у армян не отнял??

Molla Nəsrəddin
02.07.2016, 20:20
Гобино - не ученый. Его классификация не признана. И даже если Вы ещё и Гитлера прибавите для убедительности, то самыми чистокровными и ярко выраженными представителями нордической расы (по их мнению) являются скандинавы. К ним какие претензии?

А разве я говорил, что Гобино ученый и что его 'учение верно, потому, что оно всесильно'?

Arian
03.07.2016, 18:15
А разве я говорил, что Гобино ученый и что его 'учение верно, потому, что оно всесильно'?
Тогда зачем пользоваться его определениями по умолчанию?

Molla Nəsrəddin
03.07.2016, 19:13
АТогда зачем пользоваться его определениями по умолчанию?

Потому, что на воззрениях Гобино и иже с ним базируются расистские течения. Источником всего этого 'добра' является милая твоему сердцу Европа. Ну а ты, почему-то приписываешь нацизм нам, хотя,максимум на что мы способны это бытовой национализм.

Гамлет
03.07.2016, 20:52
хотя,максимум на что мы способны это бытовой национализм.
На государственный национализм тоже не способны?

Ашина
03.07.2016, 22:04
Сергей Лавров и Джон Керри обсудили Сирию и Нагорный Карабах (http://kommersant.ru/doc/3029426)

Сегодня по американской инициативе состоялся телефонный разговор министра иностранных дел России Сергея Лаврова с государственным секретарем США Джоном Керри, сообщается на сайте МИД России. Стороны обсудили пути преодоления сирийского конфликта, включая возможности российско-американского взаимодействия в борьбе с действующими в Сирии террористическими группировками. Рассматривались также вопросы, касающиеся дальнейших шагов сопредседателей Минской группы ОБСЕ по нагорно-карабахскому урегулированию.

Напомним, обстановка вокруг объявленного в Сирии режима прекращения огня накаляется. Пока в Вашингтоне безуспешно пытаются добиться отделения оппозиционных формирований от радикальных исламистов, террористы уже несколько раз перегруппировались и существенно нарастили силы. В Москве публично признали, что больше так продолжаться не может. Перспектива обострения вооруженного конфликта вновь главная на повестке дня.

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/3029426

Интересно, что Кремль в развернувшемся отступлении сдаст раньше - несколько оккупированных районов в Карабахе или Асада? Крым - это пока святое, будет в финале трагикомедии. А вот что сбросят в ходе процесса сначала, а что потом?

Molla Nəsrəddin
03.07.2016, 22:08
На государственный национализм тоже не способны?

Когда кто-либо, оценивает какой-либо вопрос как дурацкий, то я (если конечно это уместно) говорю - не бывает глупых вопросов, бывают глупые ответы.

Но сейчас вы попали, что называется пальцем в небо. И я вынужден признать, что я не совсем прав - бывают и исключения. Не обижайтесь, но ваш вопрос пример такого исключения.

Гамлет
03.07.2016, 22:24
Не обижайтесь, но ваш вопрос пример такого исключения.
Надо проще быть, не надо стараться казаться умнее, чем на самом деле. Вопрос обыкновенный, раз уж об этом начали.

Molla Nəsrəddin
04.07.2016, 01:58
Надо проще быть, не надо стараться казаться умнее, чем на самом деле. Вопрос обыкновенный, раз уж об этом начали.

Обратите внимание на то как вы сформулировали свой вопрос. Не думаю, что вы были бы в восторге, если бы подобный вопрос был бы задан вам.

Не стоит также давать советы когда их не просят.

Конечно, глупые мысли и побуждения посещают всех, но умный эти мысли не озвучивает и этим побуждениям не следует.

Arian
04.07.2016, 02:04
Потому, что на воззрениях Гобино и иже с ним базируются расистские течения. Источником всего этого 'добра' является милая твоему сердцу Европа. Ну а ты, почему-то приписываешь нацизм нам, хотя,максимум на что мы способны это бытовой национализм.
Идеология армянскго нацизма основана на воззрениях Гобино? Хуту и тутси уничтожали друг друга сотнями тысяч оттого, что Гобино начитались? Кто из них считал себя нордической расой? Хуту или тутси? Или оба?

Ашина
04.07.2016, 02:57
Идеология армянскго нацизма основана на воззрениях Гобино? Хуту и тутси уничтожали друг друга сотнями тысяч оттого, что Гобино начитались? Кто из них считал себя нордической расой? Хуту или тутси? Или оба?

Тутси, конечно. И у них вполне себе реальные, а не мифические основания считать себя нордической расой. В африканском контексте, естественно.

Dismiss
05.07.2016, 12:35
Проблему Карабаха нужно решить в ближайшие годы (http://www.vestikavkaza.ru/news/Leonid-Slutskiy-Vestniku-Kavkaza-problemu-Karabakha-nuzhno-reshit-v-blizhayshie-gody.html)

4 Июл в 13:33

Нагорно-карабахский конфликт должен быть урегулирован в ближайшие годы, эту проблему нельзя ни в коем случае передавать следующим поколениям нерешенной, заявил сегодня, отвечая на вопрос корреспондента "Вестника Кавказа", глава Комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Леонид Слуцкий.

Депутат подчеркнул, что российские парламентарии готовы участвовать в мирном урегулировании нагорно-карабахского конфликта так, как это потребуется для решения проблемы. "В целом, посредничество в этом процессе - дело МИД, дело президента, но мы готовы внести свою лепту, если старшие коллеги по дипломатии в министерстве иностранных дел и во всем руководстве России нам подскажут, каким они видят амплуа для парламентской дипломатии, тот сегмент, где мы могли бы реализовать свой потенциал", - сказал он.

Леонид Слуцкий обратил внимание, что Комитет в равной степени работает и с Милли Меджлисом Азербайджана, и с Национальным собранием Армении. "Должен сказать, что сегодня члены обоих парламентов хотят скорейшего мирного разрешения этого конфликта. Для этого нужно определить окончательную схему и сформулировать определенным образом проект мирного договора. Мы должны по-прежнему руководствоваться "Мадридскими принципами" января 2009 года, а также тесно сотрудничать", - призвал политик.

По его словам, после грядущих парламентских выборов Комитет намерен с новыми силами приступить к посреднической работе на парламентском уровне. "Сейчас выборная пора, но, как только пройдет все, что связано с выборами, мы, если останемся в своих национальных парламентах, уже планируем ряд мер, в частности, профильное заседание нашего Комитета и комитетов по международным делам Милли Меджлиса и Национального собрания. Напомню, что они уже проходили ранее: два с Арменией, одно с Азербайджаном, и Комитет каждый раз принимали президенты. В обе страны мы приезжали в полном составе", - поведал Леонид Слуцкий.

"Всегда, когда мы встречаемся и с той, с другой стороной, разговор рано или поздно переходит на Карабах. Нельзя этого не знать и не понимать, нельзя не иметь собственную позицию. Еще раз подчеркну, что мы не в праве оставлять на потомков эту проблему. Мы обязаны решить ее сейчас, в ближайшие годы", - заключил глава Комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками.

Dismiss
05.07.2016, 18:22
ТАЙНА ПЕРЕГОВОРОВ В ЕРЕВАНЕ

5 Июля 2016, 16:43

Вопреки ожиданиям глава МИД России Сергей Лавров не приехал в Баку после завершения переговоров в Ереване. По окончании встреч в Ереване глава внешнеполитического ведомства России отбыл в Москву.О том, что сразу после Еревана Лавров приедет в Баку, сообщил глава МИД Азербайджана Эльмар Мамедъяров на пресс-конференции в Баку. Лавров должен был приехать в Баку после завершения в Ереване обсуждений по документу, который лежит на столе переговоров по карабахскому урегулированию. В Баку Лаврова ждали на этой неделе.

О том, что после Еревана Лавров приедет в Баку также сообщил замглавы МИД России Григорий Карасин.

«Министр сначала примет участие на совещании глав МИД стран ОДКБ в Ереване, а затем отправится в Азербайджан», - сказал Карасин.

Однако, в беседе с корреспондентом haqqin.az глава пресс-службы МИД России Мария Захарова отметила, что на этой неделе будет лишь названа дата визита Лаврова в Баку. А это означает, что Лавров приедет в Баку гораздо позже.

Предполагается, что Лавров отложил свой визит в Баку в связи с тем, что позиция азербайджанской стороны по определенным пунктам плана по урегулированию конфликта еще не определилась. Это также может быть связано с тем, что переговоры Лаврова в Ереване не дали ожидаемых результатов и ему пока не с чем приехать в Баку.

Arian
06.07.2016, 02:29
Тутси, конечно. И у них вполне себе реальные, а не мифические основания считать себя нордической расой. В африканском контексте, естественно.
А в нашем контексте, в южнокавказском? Кто у нас тут нордическая раса?

Ашина
06.07.2016, 10:08
А в нашем контексте, в южнокавказском? Кто у нас тут нордическая раса?

Здесь нордических нет. Я не вникал, о чем речь, а ответил на вопрос, кто там в Центральной Африке нордический из этих двух конфликтующих сторон.

Теперь посмотрел несколько сообщений назад и могу добавить, что Гобино они наверняка не читали, но конфликт там расовый, по крайней мере обе стороны воспринимают его как расовый.

Гамлет
06.07.2016, 10:47
но конфликт там расовый
В смысле два этноса в Руанде к различным расам относятся?

Ашина
06.07.2016, 18:14
В смысле два этноса в Руанде к различным расам относятся?

Да. Отличаются больше, чем арийцы и евреи.

Arian
06.07.2016, 18:39
Здесь нордических нет. Я не вникал, о чем речь, а ответил на вопрос, кто там в Центральной Африке нордический из этих двух конфликтующих сторон.

Теперь посмотрел несколько сообщений назад и могу добавить, что Гобино они наверняка не читали, но конфликт там расовый, по крайней мере обе стороны воспринимают его как расовый.
В армяно-азербайджанском конфликте обе стороны (на уровне людей, не обличенных властью) тоже упирают на свое расовое превосходство. Молла кивает на Гобино, как на изобретателя расизма-нацизма, и отсюда выводит, что весь этот расизм-нацизм из Европы. Поэтому я и спросил, как воззрения Гобино отразились в этих двух (хуту-тутси и армяне-азербайджанцы) конфликтах.

Ашина
06.07.2016, 18:45
В армяно-азербайджанском конфликте обе стороны (на уровне людей, не обличенных властью) тоже упирают на свое расовое превосходство. Молла кивает на Гобино, как на изобретателя расизма-нацизма, и отсюда выводит, что весь этот расизм-нацизм из Европы. Поэтому я и спросил, как воззрения Гобино отразились в этих двух (хуту-тутси и армяне-азербайджанцы) конфликтах.

Это абсолютно разные конфликты. Впрочем, в Центральной Африке он уже не конфликт почти, потому что тутси теперь в нескольких государствах контролируют огромную территорию с населением примерно сто миллионов человек.

Общее может быть только то, что европейские колонизаторы сделали ставку на хуту там и ни армян здесь. Но и там и здесь эти протеже оказались совершенно никудышними.

Arian
06.07.2016, 18:59
Это абсолютно разные конфликты. Впрочем, в Центральной Африке он уже не конфликт почти, потому что тутси теперь в нескольких государствах контролируют огромную территорию с населением примерно сто миллионов человек.

Общее может быть только то, что европейские колонизаторы сделали ставку на хуту там и ни армян здесь. Но и там и здесь эти протеже оказались совершенно никудышними.
Твой ответ никак не связан с моим вопросом.

Ашина
06.07.2016, 19:07
Твой ответ никак не связан с моим вопросом.

Хорошо. Это абсолютно разные конфликты, поэтому "хуту-тутси" не годится в качестве сравнения - никак. Дальше углубляться в вопрос нет смысла.

Arian
06.07.2016, 19:25
Хорошо. Это абсолютно разные конфликты, поэтому "хуту-тутси" не годится в качестве сравнения - никак. Дальше углубляться в вопрос нет смысла.
Как это не годятся? Ты ведь сам признал, что конфликт хуту-тутси расовый. Именно об этом до тебя речь и шла. Так что очень даже годятся. Ты прочитай немного наших с Моллой постов до того, как ты вступил в разговор, легче будет понять, почему твой пример прекрасно укладывается в мою схему, а не в Моллы. Суть моей схемы - в следующем - в основе и армяно-азербайджанского, и хуту-тутсинского конфликтов лежит нацизм. И воззрения Гобино тут ни при чем. Ни те, ни другие его не изучали и не им руководствовались. Поэтому нет смысла искать причину в тех, кто, по мнению Моллы, хуже нас. Надо или попробовать честно разобраться в себе илли сказать всему миру коронную бакинскую фразу недавнего прошлого: "хорошо и делаю!". И безмятежно наблюдать, что после этого будет.

Гамлет
06.07.2016, 21:59
Суть моей схемы - в следующем - в основе и армяно-азербайджанского, и хуту-тутсинского конфликтов лежит нацизм.
Мне всегда казалось, что экономический фактор обязательная составляющая всех этих резонансных геноцидов. Турки и армяне две торговые нации, конкурирующие в одной экономической сфере. Немецкая и еврейская общины известны как нации ремесленников и бизнесменов и друг другу в деловой хватке не уступят. Один из конкурентов в силу своего относительного меньшинства должен быть сплочённее, хитрее, изощрённее и потому несколько успешней. За столетия совместной жизни у титульного большинства в гос-ве в массовом подсознании формируется мнение о соседствующих с ним иноверцах как о нации недобросовестной, порочной и подлой. К тому же пришлой и даже захватнической, готовой предать врагам их страну и национальные интересы. Вот тогда и возникает тот самый нацизм с его кровавым замесом. Во всех общественных явлениях в этом мире материальная основа, надо полагать, играет ведущую роль.

Arian
06.07.2016, 22:23
Мне всегда казалось, что экономический фактор обязательная составляющая всех этих резонансных геноцидов. Турки и армяне две торговые нации, конкурирующие в одной экономической сфере. Немецкая и еврейская общины известны как нации ремесленников и бизнесменов и друг другу в деловой хватке не уступят. Один из конкурентов в силу своего относительного меньшинства должен быть сплочённее, хитрее, изощрённее и потому несколько успешней. За столетия совместной жизни у титульного большинства в гос-ве в массовом подсознании формируется мнение о соседствующих с ним иноверцах как о нации недобросовестной, порочной и подлой. К тому же пришлой и даже захватнической, готовой предать врагам их страну и национальные интересы. Вот тогда и возникает тот самый нацизм с его кровавым замесом. Во всех общественных явлениях в этом мире материальная основа, надо полагать, играет ведущую роль.
Спорить не стану, хотя несколько по-другому вижу это для нашего случая. Но даже если Вы и правы, то скажите, почему в мире конфликты, сравнимые с армяно-азербайджанским, давно уже крайне редкое явление? Экономические предпосылки вроде много где есть.

Гамлет
06.07.2016, 23:08
Спорить не стану, хотя несколько по-другому вижу это для нашего случая. Но даже если Вы и правы, то скажите, почему в мире конфликты, сравнимые с армяно-азербайджанским, давно уже крайне редкое явление? Экономические предпосылки вроде много где есть.
Ваш случай это отголосок армяно-турецких разборок позапрошлого и прошлого веков плюс культурно-историческая специфика региона - на Кавказе память долгая. На Балканах тоже нечто подобное на протяжении уже столетий, там такой же специфический регион. Коммунистическое правление с одной стороны сглаживало межнациональные противоречия, а с другой неосознанно готовило почву для рецидива межэтнических распрей. И конечно местный национализм как идеология, пришедший на смену коммунистической теме, довольно ущербен. Это, как правило, проявление на начальном этапе паранои, анархии и бандитизма.

Arian
07.07.2016, 00:14
Ваш случай это отголосок армяно-турецких разборок позапрошлого и прошлого веков плюс культурно-историческая специфика региона - на Кавказе память долгая. На Балканах тоже нечто подобное на протяжении уже столетий, там такой же специфический регион. Коммунистическое правление с одной стороны сглаживало межнациональные противоречия, а с другой неосознанно готовило почву для рецидива межэтнических распрей. И конечно местный национализм как идеология, пришедший на смену коммунистической теме, довольно ущербен. Это, как правило, проявление на начальном этапе паранои, анархии и бандитизма.
Даже на Балканах - не то же. И "армяно-турецкий конфликт" - не то же.

Ашина
07.07.2016, 01:00
Как это не годятся? Ты ведь сам признал, что конфликт хуту-тутси расовый. Именно об этом до тебя речь и шла. Так что очень даже годятся. Ты прочитай немного наших с Моллой постов до того, как ты вступил в разговор, легче будет понять, почему твой пример прекрасно укладывается в мою схему, а не в Моллы. Суть моей схемы - в следующем - в основе и армяно-азербайджанского, и хуту-тутсинского конфликтов лежит нацизм. И воззрения Гобино тут ни при чем. Ни те, ни другие его не изучали и не им руководствовались. Поэтому нет смысла искать причину в тех, кто, по мнению Моллы, хуже нас.

Я согласен, что не европейцы придумали расовые конфликты, они были всегда. Достаточно вспомнить истребления китайцами людей с большими носами (потомки европеоидных тюрков), или истребление на Гаити сначала всех белых, потом мулатов, а потом и всех, у кого хоть капля европейской крови. Или геноцид арабов на Занзибаре.....

Только я не понимаю, при чем в нашем случае нацизм.

Надо или попробовать честно разобраться в себе илли сказать всему миру коронную бакинскую фразу недавнего прошлого: "хорошо и делаю!". И безмятежно наблюдать, что после этого будет.

А тут... ну, никак! Как бы кто ни пробовал "честно разобраться в себе", всегда и везде на постсоветском пространстве получался всё равно Лугандон. Поэтому, пока есть контора, которая его производит, ничего не изменится. Тем более такие заходы бесполезны с армянами: толку никакого, а вони - не продохнуть.

Arian
07.07.2016, 03:05
Я согласен, что не европейцы придумали расовые конфликты, они были всегда. Достаточно вспомнить истребления китайцами людей с большими носами (потомки европеоидных тюрков), или истребление на Гаити сначала всех белых, потом мулатов, а потом и всех, у кого хоть капля европейской крови. Или геноцид арабов на Занзибаре.....

Только я не понимаю, при чем в нашем случае нацизм.



А тут... ну, никак! Как бы кто ни пробовал "честно разобраться в себе", всегда и везде на постсоветском пространстве получался всё равно Лугандон. Поэтому, пока есть контора, которая его производит, ничего не изменится. Тем более такие заходы бесполезны с армянами: толку никакого, а вони - не продохнуть.
Когда я написал "разобраться в себе", я не имел в виду в контексте решения конфликта. С армянами уже ничего, кроме взаимной ненависти, не будет, по крайней мере, еще много-много десятков лет. Я имел в виду именно нас, вне зависимости от армян и конфликта. А при чем нацизм? Я вроде написал в этой теме, при чем...

Гамлет
07.07.2016, 07:38
Даже на Балканах - не то же. И "армяно-турецкий конфликт" - не то же.
Боснийские мусульмане те же казаки РИ только на рубежах ОИ и причина конфликта там, в частности, это приход османов в Европу. В некотором роде это созвучно с влиянием РИ на Закавказье и обострение там армяно-тюркских конфликтов. И если обосновать ненависть к туркам как реакцию на их шовинизм и дискриминацию армян на государственном уровне, то развитие армяно-азербайджанского конфликта вытекает из армяно-турецкого. Отношения армян с коджарами тоже имели азиатскую специфику.
Война с греками, отвлекающая все внимание Порты и большую часть средств ее и многочисленные из Анатолия войска, поставила ее в затруднительное положение против персиян. Сии воспользовались оным, без всякого почти сопротивления заняли Баязетский пашалык, крепостцу Муш, Малашгерд и некоторые другие места, разграбили многие селения и увлекли значительное количество в плен армянских семейств.http://www.museum.ru/1812/Library/Ermolov/part5.html
Турецкие посланные начальники в отношении к нам поступали весьма дружественным образом, повсюду прекращено было почти обыкновенное воровство, и паша Карсский не только не препятствовал армянам в числе пятисот семейств, боявшихся разорения от персиян, переселиться в наши пределы, но впоследствии вывезти оставленный ими хлеб и скот.http://www.museum.ru/1812/Library/Ermolov/part5.html
Армянский национализм не возник же из ничего на пустом месте.

Ашина
07.07.2016, 11:03
Когда я написал "разобраться в себе", я не имел в виду в контексте решения конфликта. С армянами уже ничего, кроме взаимной ненависти, не будет, по крайней мере, еще много-много десятков лет. Я имел в виду именно нас, вне зависимости от армян и конфликта. А при чем нацизм? Я вроде написал в этой теме, при чем...

Насчет "с армянами уже ничего...." я не согласен, хотя лучше бы, если действительно было "ничего, кроме", но спорить не буду.

А вот касательно нацизма - это не игра в дефиниции, но всё-таки надо уточнить. Нацизм в узком смысле - это немецкий национал-социализм. В широком - то же применительно к другим странам, но обязательно с социализмом, т.е. это государственная система - обязательно! Ни ксенофобия, ни шовинизм, ни просто ненависть конкретно к какому-то народу нацизмом не является. Нацистским можно называть и политические движения, стремящиеся создать нацистское государство или даже отдельных людей, которые убеждены, что вот так и нужно, чтобы было национал-социалистическое государство!

Но тут такие взгляды присущи преимущественно совкам. Типа "а вот при Сталине", а вот в "Великую Отечественную", а вот воруют и т.д. и т.п. Или даже если в идолах у такого нациста не Сталин, а какой-то другой герой, то ему должны быть присущи качества именно "честного коммуниста". В целом таких нацистов никак не большинство, явление хоть и заметное, но по большому счету маргинальное.

Рефлексия, конечно, может быть и полезна, но я не понимаю, почему к ней нужно приглашать в обязательном порядке всех "разбираться в себе". Это даже как-то невежливо... Тем более, что есть такая путаница в терминах. Надо для этого придумать какое-то другое слово - с объяснениями. Тогда будет понятнее, о чем в себе разбираться.

Arian
07.07.2016, 12:53
Насчет "с армянами уже ничего...." я не согласен, хотя лучше бы, если действительно было "ничего, кроме", но спорить не буду.

А вот касательно нацизма - это не игра в дефиниции, но всё-таки надо уточнить. Нацизм в узком смысле - это немецкий национал-социализм. В широком - то же применительно к другим странам, но обязательно с социализмом, т.е. это государственная система - обязательно! Ни ксенофобия, ни шовинизм, ни просто ненависть конкретно к какому-то народу нацизмом не является. Нацистским можно называть и политические движения, стремящиеся создать нацистское государство или даже отдельных людей, которые убеждены, что вот так и нужно, чтобы было национал-социалистическое государство!

Но тут такие взгляды присущи преимущественно совкам. Типа "а вот при Сталине", а вот в "Великую Отечественную", а вот воруют и т.д. и т.п. Или даже если в идолах у такого нациста не Сталин, а какой-то другой герой, то ему должны быть присущи качества именно "честного коммуниста". В целом таких нацистов никак не большинство, явление хоть и заметное, но по большому счету маргинальное.

Рефлексия, конечно, может быть и полезна, но я не понимаю, почему к ней нужно приглашать в обязательном порядке всех "разбираться в себе". Это даже как-то невежливо... Тем более, что есть такая путаница в терминах. Надо для этого придумать какое-то другое слово - с объяснениями. Тогда будет понятнее, о чем в себе разбираться.
Это крючкотворство, сорри. Реально слова нацист, нацизм используются давно уже в более широком контексте.

Ашина
07.07.2016, 18:54
Это крючкотворство, сорри. Реально слова нацист, нацизм используются давно уже в более широком контексте.

Я реально не понимаю, какие ещё есть значения слов нацизм и нацист. "Давно используются" - это когда? Знаю самое широкое значение слова нацист, оно от Лаврова и Захаровой. Означает "все, кто не хочет сходить с ума вслед за нами". Это употребление термина началось не очень давно. Бывают ещё базарно-скандальные значения, его часто употребляют вместо того, чтобы сказать: "Ах, ты мразь!"

Arian
07.07.2016, 23:32
Я реально не понимаю, какие ещё есть значения слов нацизм и нацист. "Давно используются" - это когда? Знаю самое широкое значение слова нацист, оно от Лаврова и Захаровой. Означает "все, кто не хочет сходить с ума вслед за нами". Это употребление термина началось не очень давно. Бывают ещё базарно-скандальные значения, его часто употребляют вместо того, чтобы сказать: "Ах, ты мразь!"
Я тоже люблю подурачиться. Тем более в виртуале....

Ашина
08.07.2016, 02:42
Я тоже люблю подурачиться. Тем более в виртуале....

А что мне остается делать, если на простой вопрос "что такое по-твоему нацизм?", вместо ответа я вижу глубокомысленные заявления типа "и так всё ясно", "всем известно" и т.д.... И пасторский призыв поискать этот загадочный нацизм где-то у себя внутри.

Ладно. Фиг с ним...

Вот тут настоящая хохма:

По большому счету, грузинская армия является для США «запасным» вариантом в ключевой региональной проблеме – Арцахской. Организация грузинской оборонительной линии нужна на случай, если российско-азербайджано-турецкому трио удастся прорвать линию армянской обороны, или будет предпринята такая попытка.

http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/49579

:crazy: Этот армянский клоун свято уверен, что не только грузинская армия, но и Грузия вообще создана лишь для того, чтобы прикрыть их в случае чего...

Он просто стесняется рубануть правду-матку о том, как "на самом деле".

Dismiss
08.07.2016, 12:45
Новая фигура в карабахском урегулировании - экс-министр культуры Швыдкой.

Михаил Швыдкой в Ереване ищет пути решения карабахского конфликта (http://www.vestikavkaza.ru/news/Mikhail-SHvydkoy-v-Erevane-ishchet-puti-resheniya-karabakhskogo-konflikta.html)

7 Июл в 13:37

Урегулирование нагорно-карабахского конфликта во многом зависит от представителей интеллигенции конфликтующих сторон.
Об этом заявил спецпредставитель президента РФ по международному и культурному сотрудничеству Михаил Швыдкой, находящийся с визитом в Армении, сообщает РИА Новости.

Спецпредставитель российского президента убежден, что как бы трудно, как бы болезненно не проходило урегулирование между двумя странами, многое зависит от интеллигенции.

"Все войны заканчиваются миром. Не хотелось, чтобы такая ситуация на Южном Кавказе длилась десятилетиями и столетиями. Никакие идеи не стоят капли крови армянских или азербайджанских детей. Я приехал в Ереван, в частности, говорить о том, насколько сегодня армянская сторона готова к диалогу. Позже с той же миссией отправлюсь в Азербайджан", - сказал Швыдкой.
Его сын женат на дочери Азера Мурсалиева, главреда "Коммерсанта", и моей однокурсницы.

Гамлет
08.07.2016, 12:58
Его сын женат на дочери Азера Мурсалиева, главреда "Коммерсанта", и моей однокурсницы.
М. Швыдкой на своём ток-шоу Культурная революция наверно решил замутить тему об этнических конфликтах. Когда у него собирается интеллигенция поболтать на разные заумные вопросы, то сразу на ум приходит емкая формулировка об этой категории граждан вождя мирового пролетариата. Он этой паскудной прослойки общества ничто никогда не зависело, уж тем более умиротворение застарелых конфликтов.

Dismiss
08.07.2016, 13:27
Он этой паскудной прослойки общества ничто никогда не зависело, уж тем более умиротворение застарелых конфликтов.
Видимо, в администрации Путина считают, что для видимости активизации процесса урегулирования все средства хороши.

Arian
09.07.2016, 04:15
Видимо, в администрации Путина считают, что для видимости активизации процесса урегулирования все средства хороши.
Как и во всех остальных администрациях.

Ашина
09.07.2016, 16:11
Видимо, в администрации Путина считают, что для видимости активизации процесса урегулирования все средства хороши.

Ну, вряд ли ему было прямо поручено рассказывать о своих семейных делах, но то, что Швыдкой действует "по свистку", это общеизвестно.

Попытка возвращения вопроса в плоскость "межэтнического конфликта" явно в пользу того, что Россия запросила слишком много взамен первого этапа, т.е. 5 районов. Теперь начинаются манёвры... Значит, надо вперёд Швыдкого, который с дрожью в голосе будет рассказывать, как это плохо и больно...

Скорее всего, это как-то связано с самитом НАТО в Варшаве. Там как-то неожиданно посуровело. Кстати, о НАТО. Тут хорошая хохма уже в заголовке сообщения:

Саргсян обсудит с НАТО вопрос сдерживания России? (http://www.trend.az/azerbaijan/politics/2555027.html)

:good:

С другой стороны, участие Армении в саммите НАТО – организации, которая много лет противостоит Москве в геополитическом контексте, выглядит достаточно двусмысленно. Повестка дня тоже не самая дружественная Кремлю — увеличение контингента в Прибалтике, Польше и Румынии, новый бюджет и система ПРО.

Ереван является не просто партнером, а союзником России, в том числе по военному блоку ОДКБ, что должно априори означать невозможность обсуждения на полях НАТО таких тем, как способы сдерживания России.

Dismiss
12.07.2016, 12:28
Интересно, до чего они договорились, что за ростки надежды дают эти переговоры и почему они настолько зыбки, что процесс можно вспугнуть?

Лавров в Азербайджане: Баку приветствовал предложения Москвы по Карабаху (http://www.vestikavkaza.ru/news/Lavrov-i-Mamedyarov-pristupili-k-peregovoram-v-Baku.html)

12 Июл в 9:37

Министр иностранных дел России Сергей Лавров уже начал встречу с главой МИД Азербайджана Эльмаром Мамедъяровым.

Известно, что центральной темой переговоров является проблема нагорно-карабахского урегулирования. Кроме того, стороны планируют обсудить развитие двусторонних отношений, передает АПА.

Как отметил Эльмар Мамедъяров на совместном с Сергеем Лавровым брифинге, информацию, которая представила Москва по нагорно-карабахскому урегулированию, настраивает на позитивный лад.

В то же время азербайджанский министр обратил внимание, что в процессе урегулирования конфликта необходимо двигаться поэтапно.

В свою очередь Сергей Лавров заявил, что "отношения России и Азербайджана носят партнерский характер". "У нас интенсивный диалог на политическом уровне, особого внимания требуют экономические и торговые отношения двух стран", - сказал он.

Говоря о процессе нагорно-карабахского урегулирования, министр отметил, что прошедшая накануне встреча с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым была достаточно продуктивной, и она будет способствовать движению вперед после встреч в Санкт-Петербурге и Вене.

Глава МИД России заметил, что по понятным причинам детали встреч по Нагорному Карабаху не обсуждаются. "Необходимо бережно относиться к тем росткам надежды, чтобы не вспугнуть прогресс. Это этическая норма любого дипломатического процесса. Но есть основания полагать, что сегодня мы ближе к успеху, чем ранее", - сказал он.

Напомним, что Сергей Лавров прибыл в Баку накануне вечером и сразу встретился с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым, который отметил, что существующий переговорный процесс по вопросу нагорно-карабахского урегулирования является самыми динамичными на его памяти.
за

Ашина
12.07.2016, 19:49
Интересно, до чего они договорились, что за ростки надежды дают эти переговоры и почему они настолько зыбки, что процесс можно вспугнуть?

Лавров в Азербайджане: Баку приветствовал предложения Москвы по Карабаху (http://www.vestikavkaza.ru/news/Lavrov-i-Mamedyarov-pristupili-k-peregovoram-v-Baku.html)


Я не знаю, чем и кого там можно вспугнуть, но точно почти все, кто так уютно занимался десятилетиями "переговорным процессом", вспугнуты не на шутку. И Америке, и Европе война совсем не нужна, она такая непредсказуемая по далёким последствиям....:blush2: Так же вспугнут Тегеран явным оживлением националистических настроений среди тюрков Ирана во время военных действий в апреле.

Россия тоже взволнована, но не очень... У неё есть поводы бояться поважнее, чем Карабах. Турции на всё плевать, она тупо объявила, что на 100% поддержит Азербайджан и всё!

Как же всем хочется вернуться в атмосферу "переговорного процесса"! Так же славно всё было! И вот нА тебе! Всё испортили.....

Как говорил великий русский мудрец Черномырдин: "Никогда такого не было и вот опять!"

Ашина
13.07.2016, 00:22
Марков: в этом году азербайджанцы смогут вернуться в Карабах (http://ru.sputnik.az/karabakh/20160712/406255211.html)

© Sputnik/ Murad Orujov
КАРАБАХ
22:23 12.07.2016

Результатом частых встреч и переговоров мировых лидеров может стать деоккупация азербайджанских территорий в обмен на разблокирование армянских границ, сказал политолог Сергей Марков.

БАКУ, 12 июля – Sputnik. Интенсификация переговоров по Нагорному Карабаху в ближайшее время приведет к серьезному прорыву в решении конфликта, сказал Trend доверенное лицо президента РФ, член Общественной палаты РФ, политолог Сергей Марков.

Политолог отметил, что результатом частых встреч и переговоров мировых лидеров может стать деоккупация азербайджанских территорий в обмен на разблокирование армянских границ.

Марков подчеркнул, что Армения освободит территории вокруг Нагорного Карабаха, и уже в этом году первые азербайджанские семьи смогут вернуться к разоренным родным очагам.

"Активизация дипломатических контактов говорит о том, что идут реальные, интенсивные переговоры", — сказал он.

По его словам, скоро стороны подпишут договор, обсуждаются лишь детали примирения.

Эксперт также отметил, что после начала процесса примирения России и Турции Анкара тоже сможет привнести положительный фактор в данный процесс.

Поручили, значит, самому смешному из кремлёвского пула экспертов высказать то, о чем идёт речь на переговорах.:yes:

Разблокирование границ Армении, особенно со стороны Турции, чтобы Россия получила гарантированный доступ к своему эксклаву и военной базе на его территории - это вполне возможный вариант размена. Хотя... сдается мне, что к этой операции будет подключены и какие-то пожелания России по Сирии.

Dismiss
13.07.2016, 00:37
Разблокирование границ Армении, особенно со стороны Турции, чтобы Россия получила гарантированный доступ к своему эксклаву и военной базе на его территории - это вполне возможный вариант размена. Хотя... сдается мне, что к этой операции будет подключены и какие-то пожелания России по Сирии.
А чем это чревато для Азербайджана? Нам нужно это разблокирование? И не окажется ли так, что деоккупацией части территорий нас и заставят удовлетвориться?

Ашина
13.07.2016, 01:17
А чем это чревато для Азербайджана? Нам нужно это разблокирование? И не окажется ли так, что деоккупацией части территорий нас и заставят удовлетвориться?

Нам по большому счету - никак. Ну, разблокируют ж.д. на Нахичевань и далее в Турцию, ну.. ещё что-то. Это неплохо, конечно, но глобально не очень. Хорошо бы только этим и ограничились уступки.

А что до того, что только этим "нас и заставят удовлетвориться", то я не верю, что полное разрешение конфликта при нынешнем формате России хоть как-то возможно. Поэтому всё, что сейчас принимается, не имеет особого значения за исключением тех условий, которые переживут Россию, а именно - какие-то юридически обязывающие решения по такому статусу для Нагорного Карабаха, который может привести к его отделению.

Сейчас Россия попала в мягко говоря неудобную ситуацию, поэтому она так маневрирует, если ей будет ещё хуже, то и уступок будет больше. А если выпутается, то она опять начнёт хамить... и т.д. пока будет этот режим в России.

Dismiss
13.07.2016, 12:18
Мэтью Брайза: «Необходима активизация обсуждения рамочного соглашения по карабахскому конфликту» (http://www.vestikavkaza.ru/interview/Metyu-Brayza-Neobkhodima-aktivizatsiya-obsuzhdeniya-ramochnogo-soglasheniya-po-nagorno-karabakhskomu-konfliktu.html)

13 Июл

Визит в Баку министра иностранных дел России Сергея Лаврова и его заявления по урегулированию нагорно-карабахского конфликта обнадежили наблюдателей. Лавров не скрывал, что встреча с Ильхамом Алиевым была посвящена Карабаху, и выразил надежду на «реализацию понимания», достигнутого президентами России, Азербайджана и Армении в ходе встречи в Санкт-Петербурге 20 июня. «Мы не обсуждаем публично детали идей, которые обсуждаются в рамках встреч президентов или министров иностранных дел. В Санкт-Петербурге 20 июня президенты трех стран по завершении своей встречи специально договорились, что стороны, чтобы «не спугнуть» ситуацию, будут бережно относиться к тем росткам надежды, которые сейчас появляются. Три президента условились, что их комментарии будут общего характера, без детализации. Надеюсь, что мы будем этому следовать. Это не потому, что мы что-то скрываем, просто это этическая норма любого переговорного процесса. Но, как сказал мой коллега и друг министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров, есть основания полагать, что на этот раз мы гораздо ближе подходим к перспективе успеха, чем это было до сих пор», - заявил глава МИД РФ.

После встречи президентов России, Азербайджана и Армении в Санкт-Петербурге экс-посол США в Азербайджане, бывший помощник госсекретаря по Южному Кавказу Мэтью Брайза заявил «Вестнику Кавказа», что эти переговоры улучшили отношения между конфликтующими сторонами. В интервью нашему порталу по итогам визита Лаврова в Баку Брайза также выразил определенный оптимизм.

- Насколько, по-вашему, визит главы российского внешнеполитического ведомства в азербайджанскую столицу будет способствовать урегулированию конфликта вокруг Нагорного Карабаха?

- Любой визит российского министра иностранных дел Лаврова в Азербайджан или Армению имеет большое значение для решения нагорно-карабахского конфликта. Насколько я знаю по своему опыту, министр Лавров всегда был творческим и глубоко проницательным участником этого процесса, который всегда выдвигал стратегические интересы России на передний план, но в то же время старался способствовать решению самого конфликта.

Президент Азербайджана Ильхам Алиев считает, что сейчас начался наиболее активный период посредничества в решении конфликта за всю его историю. Я расцениваю это заявление таким образом - президент Алиев понимает, что эскалация военных действий в апреле дала возможность всем сторонам (Армении, Азербайджану, странам-сопредседателям Минской группы ОБСЕ) осознать срочную необходимость активизации обсуждения рамочного соглашения по нагорно-карабахскому конфликту. Это соглашение (после завершения работы над ним) и определит основные принципы окончательного мирного договора между Азербайджаном и Арменией.

- Как скоро, на ваш взгляд, можно ожидать подвижек на этом пути?

- Предстоит длинный путь, прежде чем будет достигнут такой прорыв. Азербайджан и Армения должны решить какой из документов, Мадридские или Казанские принципы составит основу рамочного соглашения. В соответствии с Мадридским документом, все семь территорий вокруг Нагорного Карабаха будут возвращены Азербайджану в обмен на "временный правовой статус" Нагорного Карабаха, будущее голосование по правовому статусу Нагорного Карабаха, а также коридор, связывающий Армению с Нагорным Карабахом через Лачин. В соответствии же с Казанскими принципами, только пять из семи территорий вокруг Нагорного Карабаха будут возвращены Азербайджану.

Решение этой важной проблемы - возвращение пяти или всех семи территорий Азербайджану, вероятно, потребует закрепления последнего соглашения о прекращении огня между Азербайджаном и Арменией, которое было подписано после беспрецедентной вспышки насилия в апреле прошлого года. Это займет некоторое время.

Поэтому, думаю, что в центре внимания недавних дискуссий министра Лаврова в Баку были практические меры по реализации соглашения о прекращении огня, а не решение проблемы числа территорий, которые должны быть возвращены.

- Какой вариант вам кажется более реалистичным?

- Думаю, помогла бы продвинуться вперед договоренность о промежуточном этапе возвращения некоторых территорий вокруг Нагорного Карабаха Азербайджану в обмен на разрешение транзита между Нагорным Карабахом и Арменией во всех географических направлениях, в то время как другие условия Мадридского документа могли бы быть обсуждены позднее. Возможно, это именно то, что министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров имел в виду, когда заявил, что переговорный процесс вокруг нагорно-карабахского конфликта должен происходить последовательно. Этот подход уже давно стал главным для Азербайджана, но он же в свое время привел к отставке экс-президента Армении Левон Тер-Петросяна.

Ашина
13.07.2016, 17:56
Мэтью Брайза: «Необходима активизация обсуждения рамочного соглашения по карабахскому конфликту» (http://www.vestikavkaza.ru/interview/Metyu-Brayza-Neobkhodima-aktivizatsiya-obsuzhdeniya-ramochnogo-soglasheniya-po-nagorno-karabakhskomu-konfliktu.html)


Ну, Брайзе можно верить, по крайней мере врать ему нет никакого смысла, хотя иногда он может недоговаривать. Как здесь:

Предстоит длинный путь, прежде чем будет достигнут такой прорыв. Азербайджан и Армения должны решить какой из документов, Мадридские или Казанские принципы составит основу рамочного соглашения. В соответствии с Мадридским документом, все семь территорий вокруг Нагорного Карабаха будут возвращены Азербайджану в обмен на "временный правовой статус" Нагорного Карабаха, будущее голосование по правовому статусу Нагорного Карабаха, а также коридор, связывающий Армению с Нагорным Карабахом через Лачин. В соответствии же с Казанскими принципами, только пять из семи территорий вокруг Нагорного Карабаха будут возвращены Азербайджану.

Видимо, не будет никаких миротворцев, никаких "упрочений" временного статуса Карабаха, а что же хочет Россия взамен на возвращение 5 районов без всяких предварительных условий?

Думаю, что всё-таки Сирия. Там русские вляпались почти также глухо как в Украине. По Сирии позиции России и Азербайджана совпадают полностью и очень искренне: оба за сохранение режима Асада.

Турция готова уступить Азербайджану в этом вопросе, если Россия действительно вернёт для начала эти 5 районов без всяких условий:

Турция хочет наладить отношения с Сирией и Ираком (http://www.bbc.com/russian/news-36781553)

Премьер-министр Турции Бинали Йылдырым заявил, что Анкара намерена наладить хорошие отношения с Сирией и Ираком. По его словам, обе эти страны должны быть стабильны, чтобы борьба с терроризмом увенчалась успехом.

"Наша самая большая и непреложная цель - наладить хорошие отношения с Сирией и Ираком, а также со всеми нашими соседями по Средиземноморскому и Черноморскому регионам", - сказал Йылдырым в прямом эфире турецкого телевидения.

"Мы нормализовали отношения с Россией и Израилем. Я уверен, что мы нормализуем и отношения с Сирией. Ради борьбы с терроризмом в Сирию и Ирак должна вернуться стабильность", - добавил турецкий премьер.
Турция уже много лет является ярым противником сирийского президента Башара Асада - в Анкаре не раз заявляли, что только его уход может стабилизировать Сирию.

Неприятие Асада стала одной из главных причин разногласий Турции с Россией по вопросу об урегулировании ситуации в Сирии. Москва оказывает сирийскому режиму как моральную, так и военную поддержку, Анкара, напротив, симпатизирует противникам Асада и поддерживает некоторые повстанческие группировки в Сирии.

Не зря же по всем переговорам на высшем уровне теперь уже стало привычным, что "обсуждены положение в Украине, Сирии и в Карабахе". Сейчас для начала России легче всего сбросить эти 5 районов, чтобы продолжить попытки удержать под контролем остальное.

exbakinec
14.07.2016, 08:41
К сожелению никто и ничего не вернёт.Всё останется , как есть.Армения не поверит не одному слову Баку.Имидж плохой.Все придумки Азерагитпропа работают на военное решение проблемы.
Ходжалинская трагедия свершилась недалеко от Агдама у позиций азербайджанских отрядов.Ибад Гусейнов не убивал Монтэ Мелконяна .Это доказано.И зачем надо было фоткаться с отрезаной головой человека.Всё никак не могут выйти из средневековья некоторые.Никаих книг Зори Балаяна и брата Монтэ Мелконяна не существуют , где описываются зверства армянских бойцов .Азерагитпроп нагло , это всё выдумывает и ломает имидж своего государства.
А как расписан ими 100 кг верзила Рамиль Сафаров.Мужика с 15 лет обучают в военных заведения Азербайджана ,Турции приёмом рукопашного боя , а он в показаниях на следствии мямлит , как маминкин малыш.Маргарян мою маму матом ругал ,брелок Азербайджанский флаг оскорбил , локтем по голове задел и т.д.Блин , что за мужик , что в морду обидчику за это не врезал.Тем более был не один.Рядом был земляк азербайджанец.Как больной шизофреник , обливаясь холодным потом ,от внушёного страха купил топор и после 4-х ночи отрубает спящему человеку голову.А потом , этот 100 кг верзила , знающий рукопашный бой расписывает это убийство приступом глубокого страха перед армянами и Маргаряном.
Как видим больным на голову людям нельзя никогда доверять, иначе повторится случай с Маргаряном- во сне голову отрубят и скажут : нам казалось , что жертва хотела напасть на нас.
Никто никаких районов Баку не даст.Эти районы являются поясом безопасности для Карабаха.
Выход один война до полной капитуляции одной из сторон.
На счёт Армении и армян.Азерагитпроп утверждает , что хаи это не жители древней Армении.А кто тогда житель ???Во всём даном регионе только у хаев масса имён Армен и Арминэ .Ни у кого больше таких имён в массе нет .И Баку умудряется оспаривать такой крепкий факт ,что хаи и армяне это один и тот же народ и является древним народом региона и древней Армении.
После всей лжи и обмана в Армении никто не уступит 5 районов ,ибо не поверят словам мира , тем кто любит нападать коварно на спящих и мирных людей и нагло фальсифицировать историю региона.
Насчёт Иреванского ханства ,Нахдживанского ,Карабахского ханств вопрос ясен.Тюркский Иран- Персия захватила регион и создала в нём свою политическую структуру.Как во времена России в 1880 годах были губернии и уезды , так во времена захватчиков из Персии были ханства.Проводились депортации местного христианского населения ,резня и погромы христиан ,насильняя ассимиляция.Христиан ущемляли высокими налогами и запретом на наличие оружия и т.д.Многие азербайджанцы это потомки отюреченых и исламизированых армян ,албанцев и грузин.Отсюда так много красивых еввропеидных лиц в Азербайджане.Чистый тюрок всегда был некрасив на внешность , что мужчина ,что женщина.
Так что ,утверждать исходя от иранских ханств , что Карабах это исконая земля тюрков - азербайджанцев это не логично.Исторический это земля армян и албанцев.Место тюрков это Атропена,Хоросан и Туран.
Проблема Карабаха может решится только к сожелению войной.Менталитет тюрков не даёт шансов на европейское решение проблемы.Много коварства и лжи в их поступках.Никак не могут выйти из средневековья.И откуда эта тяга к отрубленым головам ? Полный идиотизм.Почему нету фоток армян с отрублеными головами азербайджанцев ?Менталитет другой .Поэтому по улицам Еревана спокойно разгуливают азербайджанцы и разговаривают на огузском , а в Баку такого никогда не увидишь.

Ашина
14.07.2016, 10:34
У Карабахского конфликта есть и (так сказать) армянский аспект, с него он начинался и поначалу он имел какое-то значение. Теперь его роль свелась к фольклорно-таборному оформлению событий.

Много всякого интересного и забавного всплывает в эти дни... Всего и не упомнить, но вот одна хохма....

Одним из главных аргументов в арсенале росагитпропа было то, что армяне ни на что не согласны, будут отчаянно воевать и т.д. и т.п. Однако в кулуарах этого затяжного "переговорного процесса" армяне нашёптывали прямо противоположную придуманную для них русскую байку: что если будут возвращены хоть какие-то районы в качестве первого этапа урегулирования, то все армяне уйдут из Нагорного Карабаха.

И вот она вошла уже официально в информационное пространство:

«Если какой-то злой иронией Нагорный Карабах хотя бы на день окажется в составе Азербайджана, там не останется ни одного армянина», - ничуть не смущаясь, говорит Саргсян.

:secret:

http://vesti.az/news/298935

Казалось бы... А в чем тогда проблема? Пусть уезжают и подают в суд, чтобы получить компенсацию за имущество. Ведь таким образом решается одна из проблем и Россия остается с пустым Карабахом, удерживаемым по какой-то только ей известно причине. Но нет. Русские хорошо знают, как выжать слезу у лицемерного европейского клерка....

Смотрим цирк дальше.

Ашина
14.07.2016, 12:19
Вот ещё один профессор.....:welcome:

Российский политолог: США надеются "обменять" Сирию на Карабах (http://report.az/ru/nagornyj-karabakh/professor-ssha-nadeyutsya-obmenyat-siriyu-na-karabah/)

14 Июля, 2016 10:59

Американцы попытались разыграть карабахскую карту, чтобы ослабить позиции России на Южном Кавказе

Баку. 14 июля. REPORT.AZ/ "Американцы попытались разыграть карабахскую карту, чтобы ослабить позиции России на Южном Кавказе. Видимо, предполагалась и предполагается инициация других конфликтов вдоль наших границ".

Как сообщает Report со ссылкой на svpressa.ru, об этом заявил профессор МГУ имени М.В. Ломоносова, доктор политических наук, член Научного совета при Совете безопасности России Андрей Манойло.
"В течение многих лет этот конфликт существовал в замороженном виде. Никакой динамики не наблюдалось. И неожиданно произошло минувшей весной обострение. А произошло оно потому, что США решили таким образом ответить на то, что мы не дали осуществиться их планам по свержению президента Башара Асада в Сирии", - сказал он.

Профессор добавил, что без активного вмешательства США карабахский конфликт так бы и сохранялся в замороженном состоянии. "Американцы, видимо, будут пытаться получить от России какие-то преференции в Сирии в обмен на обещание больше не подогревать карабахский конфликт", - считает политолог.

То, что Сирию на Карабах - это похоже, но дальше идёт бред сивой кобылы: Америка, Госдеп и прочее....

Dismiss
14.07.2016, 12:59
СМИ Армении о документе по Карабаху: никакой независимости сепаратистам (http://minval.az/news/123603133)

«Вот уже несколько дней в СМИ Армении, а также в экспертно-политических кругах настойчиво циркулирует информация о том, что на столе переговоров по карабахскому урегулированию лежит весьма конкретный документ». Об этом пишет ереванская газета «Чоррорд ишханутюн».
«Молчание армянской стороны, отсутствие официальных комментариев и одновременные настойчивые заявления, что переговоры не возобновятся, пока не будут внедрены механизмы мониторинга за соблюдением перемирия и даны четкие гарантии безопасности, уже не могут кому-либо показаться убедительными. Вместо этого «хорошо информированные» заверяют, что лежащий на данный момент на переговорном столе документ не только невыгоден для армянской стороны, но и просто представляет угрозу. Согласно циркулирующей информации, этим документом Нагорному Карабаху предлагают не независимость, а какой-то промежуточный статус, взамен на это сдаются пять районов зоны безопасности. После этого начинаются переговоры относительно сроков проведения референдума о независимости. Хотя они могут и вообще не начаться. Есть прогнозы, что если и начнутся, то Азербайджан заявит об остающихся двух районах. По нашим сведениям, молчание официального Еревана обусловлено его разногласиями с политическим руководством Нагорного Карабаха. Политическая элита Карабаха выступила категорически против документа. Не исключено, что в ближайшие дни представитель или представители политического руководства Карабаха дадут интервью или выступят на пресс-конференции, озвучив позицию Степанакерта. А пока переговорные «стратеги» Армении ищут пути выхода из сложившейся ситуации, срывая обсуждения относительно предлагаемого варианта урегулирования», — отмечает «Чоррорд ишханутюн».

Dismiss
14.07.2016, 13:03
Stratfor: Россия не желает решения карабахской проблемы (http://minval.az/news/123603115)

«Переговоры должны привести к существенным изменениям статус-кво. В конечном счете, урегулирование нагорно-карабахского конфликта потребует больше действий, чем слов».
Об этом говорится в отчете аналитического центра Stratfor касательно нынешней ситуации вокруг нагорно-карабахского урегулирования.

Аналитический центр напоминает про апрельские события и подчеркивает, что хотя с того времени бои утихли, дипломатическая активность возросла, конфликт возродит внимание международного сообщество к вопросу конфликта.
В отчете также напоминается о последнем визите главы российского МИД Сергея Лаврова в Баку, в ходе которого он заявил, что переговоры ближе к успеху, чем когда-либо. При этом, Stratfor подчеркивает, что каких-либо деталей этого предоставлено не было.

Stratfor отмечает, что хотя Россия играет в конфликте роль «арбитра», эта страна меньше всего желает решения проблемы, так как это позволяет ей держать контроль над Арменией и Азербайджаном, а также быть «на шаг впереди своих региональных противников — Турции и США». «Несмотря на то, что отправка миротворцев в Нагорный Карабаха усилит военное присутствие Москвы, это сделает российские войска уязвимыми перед вопросом непосредственной вовлеченности в военный конфликт, чего Москва пытается избежать», — отмечает Stratfor.

Skm
14.07.2016, 23:04
по улицам Еревана спокойно разгуливают азербайджанцы и разговаривают на огузском , а в Баку такого никогда не увидишь.

Азербайджанцы и в Баку тоже запросто разгуливают и на огузском разговаривают. )

Вижу тут появились новые чуды-юды. )

Dismiss
15.07.2016, 12:33
Вижу тут появились новые чуды-юды. )Свято место пусто не бывает! )

Dismiss
15.07.2016, 12:40
Посредники по Карабаху не хотят топтаться на месте (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Analiz-armyanskikh-SMI-za-7-14-iyulya-Politika.html)

"Уже очевидно, что посредники по переговорам вокруг урегулирования карабахского конфликта стремятся ускорить процесс, дабы добиться подписания какого-нибудь документа", - пишет газета "Жоховурд". "Прозвучавшие в последние дни заявления по данному вопросу свидетельствуют о том, что сопредседатели МГ ОБСЕ в ближайшие недели планируют организовать новую встречу президентов Армении и Азербайджана, во время которой уже возможные переговоры перейдут в этап обсуждения конкретного документа. С первого взгляда может показаться, что причина такой спешки – четырехдневная апрельская война, но на самом деле сложившаяся ситуация гораздо серьезней. Вне всяких сомнений, для посредников очевидно то, что после парламентских выборов в следующем году в системе правления Армении произойдут серьезные изменения и независимо от того будут ли бразды правления в руках действующего руководства или нет переговоры по Карабаху не смогут продолжаться в нынешнем формате. Чиновник, представляющий власти Армении, в данном случае человек, занимающий пост премьер-министра, более не будет иметь возможности единолично принимать решения", - делает неожиданный вывод издание.

Иран озабочен "планом Лаврова"?

"По сообщению наших дипломатических источников, на данном этапе Иран весьма встревожен проводимыми вокруг карабахского конфликта переговорами", - пишет газета "Айкакан жаманак". "Известно, что после апрельской войны в этом вопросе наблюдается беспрецедентная активность. Сейчас звучат различные заявления относительно определенных деталей. Иран обеспокоен так называемым планом Лаврова, согласно которому армянская сторона должна отдать Азербайджану 5 районов. Иран расценивает вероятность подобных изменений на своей границе поперек своим интересам и пытается оказать какое-то влияние на данный процесс. Не случайно, что в ходе августовского визита президента России Владимира Путина в Баку, там также будет находиться президент Ирана Хасан Рухани. Ожидается, что последний заявит также о своей обеспокоенности в связи с этим", - пишет газета.

От кого спасали Карабах

В газете "Чоррорд ишханутюн" читаем: "Фактически, в Армении еще есть люди, которые серьезно полагают, что те, кто в 1998 году осуществил государственный переворот в стране, спасали Карабах. И ничего, что некоторые из спасителей через какое-то время при весьма сомнительных обстоятельствах были убиты в зале заседаний парламента, а другая часть, сконцентрировав в своих руках все рычаги власти, все прибыльные отрасли экономики, в короткие сроки накопила богатства, стоимость которых превышает совокупные бюджеты Армении и Карабаха за несколько лет. Сейчас, фактически, звучат мнения о том, что нужно вновь таким же способом "спасти" Карабах, потому что прежний "спаситель" собирается подписать документ, который намного хуже, чем тот, от которого он в свое время "спасал" Карабах", - заключает автор.


А в чем причина обеспокоенности Ирана? Какое ему дело до Карабаха и почему его тревожит возврат оккупированных территорий Азербайджану?

Ашина
15.07.2016, 16:21
Посредники по Карабаху не хотят топтаться на месте (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Analiz-armyanskikh-SMI-za-7-14-iyulya-Politika.html)



А в чем причина обеспокоенности Ирана? Какое ему дело до Карабаха и почему его тревожит возврат оккупированных территорий Азербайджану?

Во-первых, 4 района из 5, о которых идёт разговор, на границе с Ираном, но главное - во-вторых. Азербайджан (пардон за матерное слово) экзистенциальный противник Ирана. Так примерно как Украина для России. Эта страна никогда не должна быть успешной, она должна быть в униженном состоянии, с миллионом беженцев и т.д., потому что в случае её успеха "арийской" власти Ирана станет очень неуютно. Начнутся у тюрков Ирана всякие глупые вопросы: "почему?", "зачем?" и вообще "а ты кто такой - давай до свиданья!".

Dismiss
15.07.2016, 16:57
Во-первых, 4 района из 5, о которых идёт разговор, на границе с Ираном, но главное - во-вторых. Азербайджан (пардон за матерное слово) экзистенциальный противник Ирана. Так примерно как Украина для России. Эта страна никогда не должна быть успешной, она должна быть в униженном состоянии, с миллионом беженцев и т.д., потому что в случае её успеха "арийской" власти Ирана станет очень неуютно. Начнутся у тюрков Ирана всякие глупые вопросы: "почему?", "зачем?" и вообще "а ты кто такой - давай до свиданья!".
А то, что если Азербайджану плохо, то Армении хорошо, не только не волнует Иран, а, напротив, является одной из его целей. Уроды.

exbakinec
16.07.2016, 16:59
Азербайджанцы и в Баку тоже запросто разгуливают и на огузском разговаривают. )

Вижу тут появились новые чуды-юды. )

Дело не в азербайджанцах в Баку.
Если Баку хочет урегулировать конфликт , то надо сменить фашизм на дружелюбие.

-------------

Одним из неординарных проявлений армянофобии и
пропаганды ненависти является запрет на въезд в
страну этнических армян, не проживающих и не
являющихся гражданами Армении.
Практика недопущения в страну достаточно
распространена в мире. Так, некоторые страны,
находящиеся в состоянии конфликта, войны или
идеологического противостояния друг с другом, вводят
запреты подобного рода (Израиль и мусульманские
страны), существенно усложняют процедуру выдачи
визы (Индия и Пакистан), иногда и вовсе штрафуют
или арестовывают (Грузия и Абхазия или Южная
Осетия).
Азербайджан, переняв опыт других стран, создал
симбиоз всех методов, и в итоге получилась
конструкция, противоречащая в первую очередь
декларируемой в стране и за ее рубежами
толерантности. В силу эмоциональности принятого
решения, хаотичности принципов и недостаточной
проработки, сам механизм весьма затруднителен в
реализации. Последнее часто приводит к скандальным
и курьезным случаям.
Во-первых, приписываемый себе принцип
толерантности не позволяет на законодательном
уровне официально объявить, что этническим армянам
въезд в страну запрещен. Во-вторых, из-за отсутствия
четкого регулятора в виде закона или подзаконного
акта поведение азербайджанских чиновников
выставляется в нелепом свете. В-третьих, сами
граждане Азербайджана и сотрудники международных
ведомств не могут сказать определенно, в каких
случаях отказ, выдворение, задержание или
депортация того или иного гражданина законны, а в
каких нет.
Двух футболистов российского клуба «Торпедо» из
Армавира депортировали из Азербайджана сразу же
после прибытия в аэропорт города Гянджа в июле 2011
года из-за армянского происхождения. Главный тренер
азербайджанского футбольного клуба «Кяпаз» Мехман
Аллахвердиев пригласил армянских футболистов на
просмотр, однако, согласно информации, об армянском
происхождении российских футболистов тренер был не
в курсе. Их прибытие вызвало большой резонанс в
аэропорту Гянджи. Сотрудники Госпогранслужбы
отправили обратно армянских футболистов с
российскими паспортами на том же самолете, на
котором они прилетели [114] .
В 2010 году из-за неправомерных действий
азербайджанского представительства авиакомпании
«Аэрофлот» армянская делегация не смогла вылететь
из Москвы в Баку на 64-ю Генеральную Ассамблею
Европейского Вещательного Союза [115] .
Представители армянской делегации уже собирались
идти на посадку, когда представитель
азербайджанской стороны обратилась к пассажирам с
вопросом, есть ли среди них армяне. Выяснив, что есть,
забрала у них посадочные талоны и попросила отойти в
сторону. После того как все пассажиры, среди которых
были многочисленные участники Генассамблеи ЕВС,
прошли в самолет, посадочные талоны армянских
представителей были порваны и им заявили: мест в
самолете больше нет, что абсурдно по определению,
поскольку билеты армянских делегатов были бизнес-
класса. Более того, на посадочном талоне указывается
место, закрепленное за конкретным пассажиром, и
зарегистрировать двух пассажиров на одно место
просто невозможно.
Сотрудники службы паспортного контроля аэропорта
Баку в ноябре 2011 года запретили исполняющему
обязанности руководителя службы по связям с
общественностью компании «Билайн Казахстан»
Байраму Азизову въезд в страну из-за того, что
гражданин Казахстана и азербайджанец по
национальности Байрам Азизов ранее с рабочим
визитом побывал в Ереване [116] . Пострадавший провел
двое суток в транзитной зоне бакинского аэропорта,
пока был депортирован обратно Примечательно, что
Байрам Азизов попытался получить помощь у главы
азербайджанского государства, сделав на стене
Ильхама Алиева в «Твиттере» запись: «Доброго дня!
Прошу помощи! Я гражданин Казахстана. 2ые сутки
нахожусь в транзитной зоне аэропорта Баку. Мой
паспорт у погранич.» и «не понимаю причины моего
задержания. Сплю на полу и ем лапшу быстрого
приготовления! Деньги заканчиваются! МИД РК
проинформирован». Обе записи из «Твиттера» Алиева
загадочным образом исчезли .
На замечание журналиста агентства «Вести.аз» о том,
что, оказывается, человеку, посетившему Армению, в
дальнейшем будет затруднен визит в Азербайджан,
пострадавший заявил, что примерно год назад
путешествовал по Грузии и спокойно пересек грузино-
армянскую границу, несмотря на указанную в паспорте
национальность «азербайджанец» [117

---------

Кто вернёт захваченые районы стороне которая ведёт фашистский курс на войну .

Не надо выдумывать тупые ужасики наподобе книг брата Мелконеана и Зори Балаяна.Придумывать идиотские статьи о пришлости армян в регионе.Надо писать только правду , если искрене хочется мира.
В противном случае только война.
К сожеление в Баку много юда- чуд которые соображают узколобно .Всё пронизано параноей.А параноикам доверять нельзя.
Мир наступит когда в Азербайджане излечатся от массовой паранои.

Skm
16.07.2016, 19:23
..................
Не надо выдумывать тупые ужасики наподобе книг брата Мелконеана и Зори Балаяна.

Какой длинный и глупый пост. О книгах рассуждения туда же, ужасик, чем простыни закатывать лучше бы погуглил.

https://8664ff577988207017a356d71e8224926f5f7cf8.googledri ve.com/host/0B5yJGRCxaPIcSDc1VmtXNG1RUXM/cat1/markar-melkonyan-put-moego-brata.html

exbakinec
16.07.2016, 21:16
И вообще ,как заметил в одном посте Молла Насредин : армяне в огне не горят , в воде не тонут.Армяне - Богоизбраный народ.
Пётр | ,Екатерина || настрого наставляли армян любить и жаловать.Все государства и их государи пока любят и уважают армян ,Бог даёт им Процветание.Стоит им начать гнобить и уничтожать армян , то Бог наказывает эти народы и страны.
Ромейская держава начала гнобить армян с 10-14 век и Бог её уничтожил.Османская держава начала уничтожать армян с 1890-1918 год и Бог её уничтожил.Российская империя начала гнобить армян с 1905-1917 год и Бог её уничтожил.СССР начал гнобить армян с 1988-1991 год и Бог уничтожил СССР.Азербайджан стал уничтожать армян с 1988 -2016 год и Бог наказывает Азербайджан.
Кто хочет у себя процветания должен любить и лелеить Богоизбраный народ ,который похоронил уже не одну державу и великие народы.
Сам Святой Бог оберегает армян от всякой злой нечисти.
-------
Мудрый это поймёт , а глупец повторит участь абдул- гамида ,младотурков ,николая || , горбачёва и т.д.
Сам великий пророк Мухамед наставлял уважать и любить армян .Арабы так и стараются в этом наставлении великого пророка.
В Иране у армян почёт и уважение .Даже в азербайджанском Иране.В Баку этой мудрости не желают понять.Жаль.Готовится повторить участь османов и византийцев .Жаль.

Предупреждение за искажение ника.

exbakinec
16.07.2016, 21:26
Какой длинный и глупый пост. О книгах рассуждения туда же, ужасик, чем простыни закатывать лучше бы погуглил.

https://8664ff577988207017a356d71e8224926f5f7cf8.googledri ve.com/host/0B5yJGRCxaPIcSDc1VmtXNG1RUXM/cat1/markar-melkonyan-put-moego-brata.html



А чего гуглить.Никто в диаспоре США об этой книге не слыхал.В Армении тоже не слышал.Всё утка от азер.агит.пропа))).Дешёвая утка.За 100000$ и не такое придумают.
Была бы такая книга в реале в Армении и армянской диаспоре был бы ажиотаж.А так ничего и никто о ней ничего не слышал.
Глупец придумал этот ход.Зря только бабло на ветер выбросили.У лжи всегда короткие ноги.Бог любит правду и честных людей и народы.Армяне поэтому так долго существуют , что стараются перед Богом Святым в правде и честности ходить.
Конечно безбожников и у армян хватает , но это не большинство от всего народа.
Поэтому армяне не фотографируются с отрублеными головами противника и не запрещают азербайджанцам и туркам мирно посещать Армению.
Богоизбраный народ избегает делать не справедливое зло и неправду.

Skm
16.07.2016, 22:00
А чего гуглить.Никто в диаспоре США об этой книге не слыхал.В Армении тоже не слышал.Всё утка от азер.агит.пропа))).Дешёвая утка.За 100000$ и не такое придумают.
Была бы такая книга в реале в Армении и армянской диаспоре был бы ажиотаж.А так ничего и никто о ней ничего не слышал.
Глупец придумал этот ход.Зря только бабло на ветер выбросили.У лжи всегда короткие ноги.Бог любит правду и честных людей и народы.Армяне поэтому так долго существуют , что стараются перед Богом Святым в правде и честности ходить.
Конечно безбожников и у армян хватает , но это не большинство от всего народа.
Поэтому армяне не фотографируются с отрублеными головами противника и не запрещают азербайджанцам и туркам мирно посещать Армению.
Богоизбраный народ избегает делать не справедливое зло и неправду.

Ничего удивительного в том, что ты не ничего об этом не знаешь нет. Похоже что ты не в ладах с чтением. Но про диаспору ты врешь, по привычке типичного армянина, эту книгу они обсуждали и очень активно.

https://timetoanalyze.wordpress.com/2012/01/10/монте-мелконян-и-профессор-дастин-бер/

Теперь прочитай страницы про отрубленные головы из этой книги и сделай вывод про богоизбранный народ.
Хотя нет, не надо делать вывод, тебе это не по силам. Продолжай писать простыни, испытывая терпение админов, оно безгранично.

Molla Nəsrəddin
16.07.2016, 22:06
И вообще ,как заметил в одном посте мула Насредин : армяне в огне не горят , в воде не тонут.Армяне - Богоизбраный народ.
Пётр | ,Екатерина || настрого наставляли армян любить и жаловать.Все государства и их государи пока любят и уважают армян ,Бог даёт им Процветание.Стоит им начать гнобить и уничтожать армян , то Бог наказывает эти народы и страны.
Ромейская держава начала гнобить армян с 10-14 век и Бог её уничтожил.Османская держава начала уничтожать армян с 1890-1918 год и Бог её уничтожил.Российская империя начала гнобить армян с 1905-1917 год и Бог её уничтожил.СССР начал гнобить армян с 1988-1991 год и Бог уничтожил СССР.Азербайджан стал уничтожать армян с 1988 -2016 год и Бог наказывает Азербайджан.
Кто хочет у себя процветания должен любить и лелеить Богоизбраный народ ,который похоронил уже не одну державу и великие народы.
Сам Святой Бог оберегает армян от всякой злой нечисти.
-------
Мудрый это поймёт , а глупец повторит участь абдул- гамида ,младотурков ,николая || , горбачёва и т.д.
Сам великий пророк Мухамед наставлял уважать и любить армян .Арабы так и стараются в этом наставлении великого пророка.
В Иране у армян почёт и уважение .Даже в азербайджанском Иране.В Баку этой мудрости не желают понять.Жаль.Готовится повторить участь османов и византийцев .Жаль.

Ну ты мудер!

нет
16.07.2016, 23:47
Ну ты мудер!

И ты....насреддин))))

exbakinec
17.07.2016, 08:17
Ничего удивительного в том, что ты не ничего об этом не знаешь нет. Похоже что ты не в ладах с чтением. Но про диаспору ты врешь, по привычке типичного армянина, эту книгу они обсуждали и очень активно.

https://timetoanalyze.wordpress.com/2012/01/10/монте-мелконян-и-профессор-дастин-бер/

Теперь прочитай страницы про отрубленные головы из этой книги и сделай вывод про богоизбранный народ.
Хотя нет, не надо делать вывод, тебе это не по силам. Продолжай писать простыни, испытывая терпение админов, оно безгранично.


Я тебе написал , что нету таких кник под авторством Балаяна Зори и брата Монтэ Мелконяна , где описываются зверства армян по отношению к азербайджанцам.Это выдумка азерагипропа.
Конечно , ты прав на войне люди психуют и часто совершают бесчеловечные поступки.И армяне здесь не исключение.Уроды в любом народе есть.Только в одном народе их чересчур много , чем в другом.Поэтому нету фоток армян с отрезаными головами и ушами азербайджанцев.И никогда Маргарян не позволил бы себе отрезать голову спящему Сафарову.Менталитет у народов разный .
Ссылки твои несерьёзные.Зайди на любой армянский ресурс и там нету никого ажиотажа на книгу брата Монтэ.Все знают это всё дешёвая выдумка Азерагитпропа.Если не веришь , то пусть организуют интервью с братом Монтэ Мелеонеана или с Зори Балаяном.
Надо всегда делать правду , а не ложь.Иначе , прогневишь Бога.

Skm
17.07.2016, 13:38
Я тебе написал , что нету таких кник под авторством Балаяна Зори и брата Монтэ Мелконяна , где описываются зверства армян по отношению к азербайджанцам.

Я тебе даю арянский ресурс а ты все нету нету. Пойми, от того что ты так часто повторяещь нету нету нету, эти книги не исчезнут.
Но ты железобетонно зомбирован армагипропом чтобы это понять. К тому же, не обижайся, выяснилось что ты довольно глуп. А сочетание глупости и зомбированности - очень плохой диагноз.

Все, разговор окончен, гуляй дальше по просторам азинета, развлекай народ. Единственное что плохо, люди на твоем примере могут сделать вывод, что все армяне дураки. А это опасное заблуждение.
Бай.

V Baku
17.07.2016, 17:39
Держите меня.
Я ему сейчас чик сделаю.
Экс. Какой же ты тупой и гнилой.
Тебя, тварь, за версту видно. Гниль армянская.
Замочу.
Когда встречу.

exbakinec
17.07.2016, 18:40
Держите меня.
Я ему сейчас чик сделаю.
Экс. Какой же ты тупой и гнилой.
Тебя, тварь, за версту видно. Гниль армянская.
Замочу.
Когда встречу.

Сам ты гниль фашистская.По твоему посту видно в Азербайджане массовая параноя и нацизм.
сафаров номер два везде видишь армян ,обливаешься от страха холодным потом и готов всех убивать.Шизофреник незабудь топор купить и взять инструкция по убийству спящих людей и гражданских у своего генотипа сафарова.
Дурак и тварь это ты конченая.Не культуры , не воспитания .Научись хотя бы прилично беседовать на форуме.Если психический болен , тотвообще ничего не пиши.Другие ,поумнее тебя это сделают.

Arian
17.07.2016, 18:41
Держите меня.
Я ему сейчас чик сделаю.
Экс. Какой же ты тупой и гнилой.
Тебя, тварь, за версту видно. Гниль армянская.
Замочу.
Когда встречу.

А встретитесь вы, конечно, на Торговой. Там все встречаются.

exbakinec
17.07.2016, 18:44
Я тебе даю арянский ресурс а ты все нету нету. Пойми, от того что ты так часто повторяещь нету нету нету, эти книги не исчезнут.
Но ты железобетонно зомбирован армагипропом чтобы это понять. К тому же, не обижайся, выяснилось что ты довольно глуп. А сочетание глупости и зомбированности - очень плохой диагноз.

Все, разговор окончен, гуляй дальше по просторам азинета, развлекай народ. Единственное что плохо, люди на твоем примере могут сделать вывод, что все армяне дураки. А это опасное заблуждение.
Бай.

Твои сылки не открываются.Книга есть ,ты прав .Но там нету описаний о зверствах армян с жителями из Ходжалы.
И в чём моя глупость ? Что не желаю верить вранью.

V Baku
17.07.2016, 19:14
Сам ты гниль фашистская.По твоему посту видно в Азербайджане массовая параноя и нацизм.
сафаров номер два везде видишь армян ,обливаешься от страха холодным потом и готов всех убивать.Шизофреник незабудь топор купить и взять инструкция по убийству спящих людей и гражданских у своего генотипа сафарова.
Дурак и тварь это ты конченая.Не культуры , не воспитания .Научись хотя бы прилично беседовать на форуме.Если психический болен , тотвообще ничего не пиши.Другие ,поумнее тебя это сделают.
Слышь, чмо болотное.
Ты меня достал уже.
Я тебе обещаю, что замочу тебя, когда встречу.
Если ты мужчина, назначь время и место.
Иначе ты тварь подзаборная.
Все равно, армянская гнида, найду тебя.
Жди.

V Baku
17.07.2016, 19:33
Экс, таких как ты, тварей армянских, мочить мало.
Я не понимаю администраторов, которые дают площадку для твоих бредней.
Ну да бог с ними.
Сколько живу, столько и буду бороться с вами, гадами ползучими.
Архивная гнида, пылью задохнешься, Сафарова вспоминаешь?
А может своего любимчика Саргсяна вспомнишь?.
И остальных.
Я видел вас.
И наяву.
И в прицел.
Жизни мало. Иначе бы еще лет сто мочил бы вас.
Везде.
Пока на коленях прощения вымаливать у моего народа не будите.
Столетиями.
Згинь.

Arian
17.07.2016, 20:02
Слышь, чмо болотное.
Ты меня достал уже.
Я тебе обещаю, что замочу тебя, когда встречу.
Если ты мужчина, назначь время и место.
Иначе ты тварь подзаборная.
Все равно, армянская гнида, найду тебя.
Жди.
Рекомендую встретиться в Париже. На Вандомской площади.

exbakinec
17.07.2016, 20:57
Экс, таких как ты, тварей армянских, мочить мало.
Я не понимаю администраторов, которые дают площадку для твоих бредней.
Ну да бог с ними.
Сколько живу, столько и буду бороться с вами, гадами ползучими.
Архивная гнида, пылью задохнешься, Сафарова вспоминаешь?
А может своего любимчика Саргсяна вспомнишь?.
И остальных.
Я видел вас.
И наяву.
И в прицел.
Жизни мало. Иначе бы еще лет сто мочил бы вас.
Везде.
Пока на коленях прощения вымаливать у моего народа не будите.
Столетиями.
Згинь.

Чмо фашистское под ником v baku, местро встречи Милан площадь Сан Бабило в 20:00.Буду весь в чёрном.Послезавтра.Шизик ждём тебя.
Фашист и тварь ты подзаборная.И тебя и коротышку сержика всех в к ответу призавём за безбожье.
Урод ждём .Смотри не передумай , тварь нацистская.

V Baku
17.07.2016, 22:13
Чмо фашистское под ником v baku, местро встречи Милан площадь Сан Бабило в 20:00.Буду весь в чёрном.Послезавтра.Шизик ждём тебя.
Фашист и тварь ты подзаборная.И тебя и коротышку сержика всех в к ответу призавём за безбожье.
Урод ждём .Смотри не передумай , тварь нацистская.

Послезавтра не успею.
Жаль.
Но знаю уже где тебя искать.
Жди.
Я иду......

V Baku
17.07.2016, 22:27
И еще.
Экс.
Пиши отныне мне только в личку.

V Baku
17.07.2016, 22:50
А встретитесь вы, конечно, на Торговой. Там все встречаются.

Я ни в Баку. Сейчас.

V Baku
17.07.2016, 23:18
Я жду

exbakinec
17.07.2016, 23:22
И еще.
Экс.
Пиши отныне мне только в личку.

О чего мне писать тебе в личку.Ты параноик и нацист.Фашист короче.Тебе уподобляться я не собираюсь.Раз у тебя взгляды на историю и политическую ситуацию другие , это не означает , что я за это должен тебя прикончить.Я же не фашист как ты , чтобы убивать людей за иные взгляды на жизнь и историю.
Так что ,моих угроз в твою личку не жди ,нацист ты чмочный.
Я людям не угрожаю за их иные взгляды.
Жаль Азербайджан , если в нём таких уродов как ты большинство будет.
С 1987 года Азербайджан впал в нацизм и отсюда и появилась Карабахская проблема.Жаль что всё так получилось.

V Baku
17.07.2016, 23:27
Ну замочить это не убить.
Это так.
Повоспитать твое нутро армянское.
Мерзкое.

V Baku
17.07.2016, 23:36
В Милане говоришь...

exbakinec
18.07.2016, 00:17
Ну замочить это не убить.
Это так.
Повоспитать твое нутро армянское.
Мерзкое.

Фашист ты угрожаешь мне мордобитием за то , что я не мыслю как ты и имею другие взгляды на проблему в Карабахе ?
Ты глупец конченый после этого.Форум для того и есть , чтобы люди писали свои разные взгляды.Кто то кумирит Гитлера ,например ты ,кто то Сафарова , кто то сержика лилипута ,кто то Монтэ ,кто то Сталина.И если в постахибудут нарушения ,то Админ и модераторы забанят на долго.А чтобы угрожать людям за их взгляды , могла додуматься только твоя фашистско- нацистская суть- нутро.Но я не собираюсь тебе за это угрожать.Есть правовые органы , пускай они тебе и угрожают и Админ форума.Твоё внутренее уродство на форуме меня мало волнует.

exbakinec
18.07.2016, 00:22
В Милане говоришь...

Хочешь встретимся в мавзолее Ильича.В 6:30 утра.Через две недели))).Ну как ?? Поговорим о жизни по душам под зорким оком вождя всех пролетариев .

V Baku
18.07.2016, 00:26
Фашист ты угрожаешь мне мордобитием за то , что я не мыслю как ты и имею другие взгляды на проблему в Карабахе ?
Ты глупец конченый после этого.Форум для того и есть , чтобы люди писали свои разные взгляды.Кто то кумирит Гитлера ,например ты ,кто то Сафарова , кто то сержика лилипута ,кто то Монтэ ,кто то Сталина.И если в постахибудут нарушения ,то Админ и модераторы забанят на долго.А чтобы угрожать людям за их взгляды , могла додуматься только твоя фашистско- нацистская суть- нутро.Но я не собираюсь тебе за это угрожать.Есть правовые органы , пускай они тебе и угрожают и Админ форума.Твоё внутренее уродство на форуме меня мало волнует.

Да ладно. Кому ты гонишь?
Мне нечего стыдиться.
Меня слишком давно здесь знают.
А твое мнение мне не интересно.
Модерам просто ни до тебя. Да и подсолить темы иногда бывает полезно.
Ты уже сотню раз меня назвал нацистом, фашистом.
Мне наплевать на эти эпитеты из твоих уст. Уст расиста, который проповедует богоизбранность армянской нации и ее превосходстве перед другими.
Мне, который осудил поступок Сафарова, ты приписал любовь к Гитлеру?
Ну и гад же ты.
А отныне я буду тебе всегда напоминать про Милан.
И если судьба будет благосклонна и я буду в тех краях, то у меня велико желание увидеть тебя.
Много видел гадов. Еще один в копилке появится.
Уже появился

V Baku
18.07.2016, 00:28
Хочешь встретимся в мавзолее Ильича.В 6:30 утра.Через две недели))).Ну как ?? Поговорим о жизни по душам под зорким оком вождя всех пролетариев .

Я дам тебе знать.
Мне по душе встреча с тобой наедине. Без лишних глаз.
До встречи

exbakinec
18.07.2016, 00:29
В Милане говоришь...

А хочешь через три месяца в Париже ,под Эйфелевой башней в 21:00?Не бойся бить и убивать тебе не будем.Мы не звери и не кровожадные дикари- варвары.Обсудим твои проблемы с нашими взглядами .Ты хоть и нацист долбаный , но это не означает что тебя надо перевоспитывать насилием.Жизнь такого урода как ты , сама перевоспитает.

V Baku
18.07.2016, 00:31
А хочешь через три месяца в Париже ,под Эйфелевой башней в 21:00?Не бойся бить и убивать тебе не будем.Мы не звери и не кровожадные дикари- варвары.Обсудим твои проблемы с нашими взглядами .Ты хоть и нацист долбаный , но это не означает что тебя надо перевоспитывать насилием.Жизнь такого урода как ты , сама перевоспитает.

Я буду ждать встречи с тобой.

V Baku
18.07.2016, 00:33
А в Баку слабо приехать? Я оплачу тебу все расходы.
Ах да. На -ян у нас не впускают.
Ну ладно.

exbakinec
18.07.2016, 00:36
Я буду ждать встречи с тобой.

Правильно жди.Хочешь через два года в Баку встретимся ? Вспомним твой идиотизм на форуме .Надеюсь к этому времени Баку не будет болеть нацизмом и фашизмом.

Arian
20.07.2016, 01:27
Я ни в Баку. Сейчас.
В Габале? Я сегодня съел тарелку долмы. Спросил у официанта - это реально грузинская долма? Он ответил - нет, кахетинская.

V Baku
20.07.2016, 01:29
В Габале? Я сегодня съел тарелку долмы. Спросил у официанта - это реально грузинская долма? Он ответил - нет, кахетинская.

В Кусарах.

V Baku
20.07.2016, 01:31
В Габале? Я сегодня съел тарелку долмы. Спросил у официанта - это реально грузинская долма? Он ответил - нет, кахетинская.

Запомни эту дату.
Целую тарелку долмы....:chocoShake:

Arian
20.07.2016, 01:54
Запомни эту дату.
Целую тарелку долмы....:chocoShake:
Запомнил. И что мне с этим делать? Ты почему в Кусарах? Ты лезгин?

Arian
20.07.2016, 01:56
Правильно жди.Хочешь через два года в Баку встретимся ? Вспомним твой идиотизм на форуме .Надеюсь к этому времени Баку не будет болеть нацизмом и фашизмом.
А вдруг ты приедешь, и тебе голову отрубят? Сам же писал...

V Baku
20.07.2016, 02:16
Запомнил. И что мне с этим делать? Ты почему в Кусарах? Ты лезгин?

Несколько дней отпуска себе устроил.
У себя на фазенде.
Азербайджанец.
Просто место понравилось.
......

Cайгон и Ямайка
20.07.2016, 11:40
А вдруг ты приедешь, и тебе голову отрубят? Сам же писал...
А зачем голову рубить? Может, просто, из лейки кислотой полить? А то ты уже со своей лейкой задолбал тут всех....:crazy:

Dismiss
21.07.2016, 12:32
Алиев, Саргсян и Путин повторно обсудят нагорно-карабахское урегулирование (http://www.vestikavkaza.ru/news/Aliev-i-Sargsyan-obsudyat-s-Putinym-nagorno-karabakhskoe-uregulirovanie-posol-SSHA.html)

20 Июл в 23:12

Президенты Азербайджана и Армении Ильхам Алиев и Серж Саргсян могут провести следующий раунд переговоров по урегулированию нагорно-карабахского конфликта в августе, об этом сообщил посол США в Армении Ричард Миллс.

"На данный момент обсуждается встреча по Карабаху в августе текущего года при посредничестве президента России Владимира Путина", - сказал он, отвечая на вопрос студентки о дате встречи двух президентов.

В то же время дипломат пояснил, что точная дата и время еще находятся в процессе обсуждения и согласования всеми сторонами.

"Обсуждения должны пройти между тремя сопредседателями Минской группы ОБСЕ и правительствами двух стран для того, чтобы установить день встречи в августе", - приводит слова Миллса News.am.

Dismiss
04.08.2016, 12:42
О чем поговорят Путин и Саргсян в Москве? (http://www.vestikavkaza.ru/news/O-chem-pogovoryat-Putin-i-Sargsyan-v-Moskve.html)

3 Авг в 19:02

Ключевыми вопросами на встрече президента России Владимира Путина и президента Армении Сержа Саргсяна, которая пройдет 10 августа в Москве, станут нагорно-карабахское урегулирование, а также помощь, которую Москва могла бы оказать Еревану в стабилизации внутренней обстановки в Армении. Об этом корреспонденту "Вестника Кавказа" рассказали эксперты Сергей Марков и Владимир Лепехин.

Директор Института политических исследований Сергей Марков заявил, что урегулирование нагорно-карабахского конфликта сейчас весьма близко к завершающему прорыву. "Это может произойти уже в текущем году. Прорыв может произойти по так называемой "казанской" формуле, суть которой в том, что должен произойти обмен семи районов вокруг Нагорного Карабаха, оккупированных Арменией, на деблокаду со стороны Азербайджана. По этой "казанской" формуле уже сейчас можно выйти на серьезные договоренности", - считает политолог.

Еще одной темой переговоров Путина и Саргсяна, по словам эксперта, станет дестабилизация политической ситуации в Армении, которая наблюдается на протяжении последнего месяца. "Наверно, Владимир Путин хотел бы из первых уст узнать о том, что там происходит", - отметил директор Института политических исследований.

"Я думаю, сейчас между Россией и Арменией действуют все-таки союзнические отношения. Обе страны входят в ОДКБ, Армения начала процесс присоединения к Евразийскому экономическому сообществу. Россия оказывает помощь Армении, несет ответственность за экономическую, политическую стабильность в этой стране, а Армения в ответ участвует в таких организациях, в которых Россия занимает лидирующие позиции. Конечно, Россия является прежде всего донором безопасности Армении и донором экономического развития Армении", - добавил Сергей Марков.

Директор Института ЕАЭС, член Зиновьевского клуба МИА "Россия сегодня" Владимир Лепехин предположил, что в ходе переговоров Саргсян расскажет Владимиру Путину о том, что на самом деле происходит сейчас в стране. "Саргсян сообщит, каким образом армянское руководство собирается двигаться в двух направлениях. Первое - каким образом Армения будет вести переговоры относительно нагорно-карабахского конфликта. И второе направление - каким образом Армения будет готовиться к выборам", - уточнил эксперт.

Политолог отметил, что Россия не меняла свое отношение к Армении, она всегда держала слово и была надежным союзником. "У Армении, по большому счету, нет союзников, кроме России. Дело в том, что ряд политиков в Армении делают ставку на Европу, на США, имея в виду некоторые связи армянской диаспоры во Франции, в Германии и Америке. Да, у диаспоры в этих странах есть хорошие контакты на самом высоком уровне, но это не значит, что они контролируют позицию этого государства и являются гарантом того, что те же Франция, Германия или США будут постоянным надежным союзником Армении", - поведал Владимир Лепехин.

Володя
04.08.2016, 17:09
О чем поговорят Путин и Саргсян в Москве? (http://www.vestikavkaza.ru/news/O-chem-pogovoryat-Putin-i-Sargsyan-v-Moskve.html)

3 Авг в 19:02

Ключевыми вопросами на встрече президента России Владимира Путина и президента Армении Сержа Саргсяна, которая пройдет 10 августа в Москве, станут нагорно-карабахское урегулирование, а также помощь, которую Москва могла бы оказать Еревану в стабилизации внутренней обстановки в Армении. Об этом корреспонденту "Вестника Кавказа" рассказали эксперты Сергей Марков и Владимир Лепехин.

Директор Института политических исследований Сергей Марков заявил, что урегулирование нагорно-карабахского конфликта сейчас весьма близко к завершающему прорыву. "Это может произойти уже в текущем году. Прорыв может произойти по так называемой "казанской" формуле, суть которой в том, что должен произойти обмен семи районов вокруг Нагорного Карабаха, оккупированных Арменией, на деблокаду со стороны Азербайджана. По этой "казанской" формуле уже сейчас можно выйти на серьезные договоренности", - считает политолог.Этот политолог или фантазер, или идиот. О каком обмене он говорит? Вот что заявил журналистам сегодня, после заседания Правительства, замминистра иностранных дел Шаварш Кочарян:

"На вопрос, о каких компромиссах может идти речь, и что для этого ожидается от армянской стороны, Кочарян выразил удивление, что Армения должна что-либо об этом говорить, если Азербайджан даже не упоминает о возможности возврата территорий Нагорного Карабаха (части Мартунинского и Мартакертского районов – ред.). «Я никогда не видел в отчётах, чтобы в Азербайджане пресса спрашивала, например, президента об этом. Почему тогда такие вопросы должны задаваться у нас?», - сказал Кочарян." (Шаварш Кочарян: Если в Азербайджане не говорят о территориальных уступках – зачем говорить нам? (http://news.am/rus/news/340460.html))

Ашина
04.08.2016, 18:47
О чем поговорят Путин и Саргсян в Москве? (http://www.vestikavkaza.ru/news/O-chem-pogovoryat-Putin-i-Sargsyan-v-Moskve.html)

3 Авг в 19:02

Ключевыми вопросами на встрече президента России Владимира Путина и президента Армении Сержа Саргсяна, которая пройдет 10 августа в Москве, станут нагорно-карабахское урегулирование, а также помощь, которую Москва могла бы оказать Еревану в стабилизации внутренней обстановки в Армении. Об этом корреспонденту "Вестника Кавказа" рассказали эксперты Сергей Марков и Владимир Лепехин.

Директор Института политических исследований Сергей Марков заявил, что урегулирование нагорно-карабахского конфликта сейчас весьма близко к завершающему прорыву. "Это может произойти уже в текущем году. Прорыв может произойти по так называемой "казанской" формуле, суть которой в том, что должен произойти обмен семи районов вокруг Нагорного Карабаха, оккупированных Арменией, на деблокаду со стороны Азербайджана. По этой "казанской" формуле уже сейчас можно выйти на серьезные договоренности", - считает политолог.

Еще одной темой переговоров Путина и Саргсяна, по словам эксперта, станет дестабилизация политической ситуации в Армении, которая наблюдается на протяжении последнего месяца. "Наверно, Владимир Путин хотел бы из первых уст узнать о том, что там происходит", - отметил директор Института политических исследований.

"Я думаю, сейчас между Россией и Арменией действуют все-таки союзнические отношения. Обе страны входят в ОДКБ, Армения начала процесс присоединения к Евразийскому экономическому сообществу. Россия оказывает помощь Армении, несет ответственность за экономическую, политическую стабильность в этой стране, а Армения в ответ участвует в таких организациях, в которых Россия занимает лидирующие позиции. Конечно, Россия является прежде всего донором безопасности Армении и донором экономического развития Армении", - добавил Сергей Марков.

Директор Института ЕАЭС, член Зиновьевского клуба МИА "Россия сегодня" Владимир Лепехин предположил, что в ходе переговоров Саргсян расскажет Владимиру Путину о том, что на самом деле происходит сейчас в стране. "Саргсян сообщит, каким образом армянское руководство собирается двигаться в двух направлениях. Первое - каким образом Армения будет вести переговоры относительно нагорно-карабахского конфликта. И второе направление - каким образом Армения будет готовиться к выборам", - уточнил эксперт.

Политолог отметил, что Россия не меняла свое отношение к Армении, она всегда держала слово и была надежным союзником. "У Армении, по большому счету, нет союзников, кроме России. Дело в том, что ряд политиков в Армении делают ставку на Европу, на США, имея в виду некоторые связи армянской диаспоры во Франции, в Германии и Америке. Да, у диаспоры в этих странах есть хорошие контакты на самом высоком уровне, но это не значит, что они контролируют позицию этого государства и являются гарантом того, что те же Франция, Германия или США будут постоянным надежным союзником Армении", - поведал Владимир Лепехин.

Что-то он не то лепит, видимо, просто не понимает, о чем речь.

Возвращение 7 районов за исключением Лачинского коридора - это не Казанская формула, а Мадридский план в обновленном варианте после Аквилы. Казанский же план (если его можно назвать планом, а не русскими финтами, т.е. типа воспринимать его всерьёз) предусматривает возвращение Россией 5 районов - кроме Кельбаджарского и Лачинского.

Оба плана - это варианты поэтапного разрешения конфликта с той разницей, что по Мадридскому плану два больших этапа - освобождение всех оккупированных районов, а потом решение судьбы Нагорного Карабаха. А в Казанском плане три этапа: сначала 5 районов, потом через некоторое время ещё 2, и потом решение судьбы горных районов.

Россия намерена вернуть 5 районов и снова заморозить всё остальное ещё на годы, продолжая морочить яйца, как она привыкла делать. Тем не менее русский план предпочтительнее, потому что Нагорный Карабах она всё равно не отдаст, пока не околеет, поэтому надо брать эти пять районов, тем более, что попав в задницу, Россия обещает отдать их без всяких условий. Ну.... и смотреть дальше по ситуации. Россия - всё равно не жилец, вопрос только - сколько она протянет. С такими темпами деградации протянет недолго.

Dismiss
04.08.2016, 19:23
"На вопрос, о каких компромиссах может идти речь, и что для этого ожидается от армянской стороны, Кочарян выразил удивление, что Армения должна что-либо об этом говорить, если Азербайджан даже не упоминает о возможности возврата территорий Нагорного Карабаха (части Мартунинского и Мартакертского районов – ред.). «Я никогда не видел в отчётах, чтобы в Азербайджане пресса спрашивала, например, президента об этом. Почему тогда такие вопросы должны задаваться у нас?», - сказал Кочарян." (Шаварш Кочарян: Если в Азербайджане не говорят о территориальных уступках – зачем говорить нам?)
Он полный идиот, если не видит разницы между Азербайджаном и Арменией в карабахском вопросе.

Ашина
06.08.2016, 13:04
Здесь вот уточнение из армянского источника, что такое "Казанская формула" и чем она отличается от Мадридского плана:

МИД Армении прокомментировал опубликованный в СМИ «Казанский документ» по Карабаху (http://news.am/rus/news/340655.html)
00:15, 06.08.2016

Документ, опубликованный Армянским центром исследований «Ани» под названием «Казанский документ» - это плод экспертной работы. Об этом в беседе с корреспондентом Новости Армении – NEWS.am заявил пресс-секретарь МИД Армении Тигран Балаян, касаясь вопроса о том, соответствует ли опубликованный вариант документа действительности или нет.

Напомним, что, согласно публикации эксперта Армянского центра исследований «Ани» Татула Акопяна, под «Казанским документом» подразумевается, в частности, следующее:

«Все окружающие Нагорный Карабах территории, находящиеся под армянским контролем, передаются под контроль Азербайджана. Подробности передачи стороны согласуют в Мирном соглашении. На первом этапе передаются районы Акн (Агдам), Варанда (Физули), Джракан (Джебраиль), Ковсакан (Зангелан) и Санасар (Кубатли). В дальнейшем азербайджанской стороне передаются район Карвачар (Кельбаджар) и части Бердзора (Лачина), которые не находится на связывающем Армению и Нагорный Карабах коридоре».

Новости Армении - NEWS.am

Просто этап возвращения оккупированных районов вокруг Нагорного Карабаха делится на два под-этапа: сначала возвращение 5 районов к востоку и югу от Нагорного Карабаха, а потом - двух районов между Нагорным Карабахом и Арменией за исключением Лачинского коридора.

Dismiss
06.08.2016, 16:38
Спасибо, что показал разницу, а то я в этих казанских, мадридских и бишкекских протоколах уже запуталась. :hang2:

Ашина
07.08.2016, 11:54
Спасибо, что показал разницу, а то я в этих казанских, мадридских и бишкекских протоколах уже запуталась. :hang2:

И правильно.:yes:

Нормальному человеку и не нужно разбираться в этих "планах" и "протоколах", потому что это не варианты планов урегулирования, а преступные схемы по затягиванию решения. Если по-нормальному, то всё ясно и просто: либо вся оккупированная территория возвращается и подписывается мир, либо капитуляция.

В реальности Россия отдаст ровно столько, насколько она ослабела.

Володя
07.08.2016, 15:55
И правильно.:yes:

Нормальному человеку и не нужно разбираться в этих "планах" и "протоколах", потому что это не варианты планов урегулирования, а преступные схемы по затягиванию решения. Если по-нормальному, то всё ясно и просто: либо вся оккупированная территория возвращается и подписывается мир, либо капитуляция.

В реальности Россия отдаст ровно столько, насколько она ослабела.У слабеющей России Москву и Московскую область тоже клянчить будете или только Карабах?

Ашина
07.08.2016, 16:14
У слабеющей России Москву и Московскую область тоже клянчить будете или только Карабах?

:crazy:

Вовчик, у тебя как обычно галлюцинации. У России силой отбирают районы. Вляпалась, бедняжка....

Dismiss
08.08.2016, 13:06
Доверенное лицо Путина: «Обама и Олланд дали Путину полноту действий в Карабахе»

5 Августа 2016, 13:17
За несколько дней до визита в Баку президента России эксперты разных стран особенно усердно стали высказывать свои точки зрения на то, каким результатом завершится очередная миротворческая миссия Путина, связанная с урегулированием карабахского конфликта. На этот раз глава РФ будет обсуждать наболевшую проблему с президентами Азербайджана, Турции и Армении.

Своими ожиданиями от бакинского совещания глав государств поделилjось доверенное лицо президента России, член Общественной палаты РФ, политический аналитик Сергей Марков.


- Предполагается, что сначала состоится встреча Владимира Путина с Ильхамом Алиевым, затем с Эрдоганом, а на следующий день - с Саргсяном. Полагаете, карабахская тема станет приоритетной на этих переговорах?

- Безусловно. Вся выстроенная линейка этих встреч говорит о том, что Россия начинает активную дипломатию в этом направлении. Судите сами - Путин сначала встречается с президентом Алиевым, затем с Эрдоганом и Саргсяном. Все эти три страны непосредственно вовлечены в карабахский конфликт, и Путин, видимо, хочет добиться устойчивого мира в регионе, раз начинает переговоры с региональными лидерами одновременно. Если сюда прибавить и его встречи с президентом Ирана, то станет ясно, что Россия желает скорейшего урегулирования конфликта.

- Однако буквально на днях Саргсян заявил, что скорее умрет, чем согласится на возврат территорий...

- Все эти заявления направлены на внутреннюю аудиторию. Саргсян и прочие руководители Армении неоднократно говорили, что готовы вернуть оккупированные азербайджанские территории в обмен на признание статуса Нагорного Карабаха. Но Баку на это не согласен и выдвигает условия возвращения оккупированных территорий в обмен на открытие коммуникаций с Арменией. Кроме того, на переговорах Путина и Эрдогана может быть поставлен вопрос и об открытии границ с Арменией со стороны Турции. Во всяком случае, каждая из сторон должна быть готова к компромиссам, и Россия как сопредседатель МГ ОБСЕ будет убеждать их в этом.

- Вы отметили, что каждая сторона должна быть готова к компромиссам. Но на какие компромиссы должен идти Азербайджан, если его территории оккупированы? Ничего иного, кроме как восстановления своей территориальной целостности, наша страна не добивается.

- Известно, что стороны еще в Казани договорились по базовым принципам решения этого конфликта. Согласно «казанской формуле», Армения передает Азербайджану оккупированные районы вокруг Нагорного Карабаха, а в ответ Азербайджан снимает экономическую блокаду Армении.

Должно полностью возобновиться экономическое и гуманитарное сотрудничество, передвижение людей. Кроме того, освобожденные районы должны быть демилитаризованы, что выгодно и Армении. Также нужен договор о неприменении вооруженных сил, а в качестве его гаранта по границам должны быть поставлены миротворцы. Наиболее вероятно, что будет реализована именно «казанская формула».

- То есть Россия готова разместить своих миротворцев в Карабахе?

- Нет. Я вообще считаю неправильным участие российских военных в качестве миротворцев в любой конфликтной зоне в мире. Россия может согласиться на ввод миротворцев в Карабах из нейтральных стран, например, Казахстана, Беларуси, неагрессивных стран НАТО, таких, например, как Испания, Португалия. Вот эта миссия миротворцев должна обеспечить мир в регионе.

- Согласовывал ли Путин детали своей миротворческой миссии с другими сопредседателями МГ ОБСЕ или это его личная инициатива?

- Думаю, что личная. Сейчас Обаме не до Карабаха, он всецело занят внутриполитическими процессами в своей стране. Так же, впрочем, как и Олланд. То есть они предоставили Путину всю полноту действий в этом вопросе.

- А как Саргсян убедит в целесообразности подобного решения армянский народ, большая часть которого против любых компромиссов? Не торпедируют ли армяне мирный процесс?

- Я уже сказал, что армянская сторона никогда не была против возвращения оккупированных территорий Азербайджану. Дело лишь за согласованием ряда конкретных параметров этой формулы. Первое - сколько районов должно быть передано. Армения предлагает деоккупацию пяти районов, сохраняя за собой в первую очередь Лачинский район, соединяющий республику с Нагорным Карабахом.

Азербайджан, в свою очередь, предлагает деоккупацию шести районов и части Лачинского района. Кроме того, обе стороны согласны, что должны начаться переговоры о статусе Нагорного Карабаха, однако будут дискуссии по деталям: когда будет записано, что в будущем пройдет референдум и что должно быть в преамбуле к такому документу. Азербайджан требует, чтобы там были записаны Мадридские принципы, предполагающие территориальную целостность Азербайджана, включая Нагорный Карабах. Армения же считает, что референдум теряет смысл, если изначально предполагается, что Карабах будет частью Азербайджана, и хочет как можно быстрее провести референдум, пока там очевидный приоритет армянского населения.

Азербайджан хотел бы сначала решить вопрос о возвращении беженцев, дабы армянское и азербайджанское население Нагорного Карабаха совместно приняло то или иное решение на референдуме.

Если нынешние переговоры вновь закончатся неудачей, то следующая вспышка военных действий, как мне представляется, будет неизбежной, и тогда, вероятно, определенная часть оккупированных территорий вернется под контроль Азербайджана военным путем. Если же переговоры будут успешными, в регионе будет снижена напряженность, а его экономические ресурсы увеличатся. Это также создаст предпосылки для более интенсивного сотрудничества Азербайджана с ЕАЭС.

Помимо прочего, урегулирование будет способствовать более интенсивному перемещению людей и приведет к некоторому усилению влияния России.

- Тем не менее вы говорили, что если стороны согласятся, то уже к концу года карабахская проблема разрешится.

- Не говорил я так, а просто отметил, что, если стороны придут к договоренностям, первые азербайджанские беженцы вернутся на освобожденные земли уже к концу этого года. Еще раз повторяю: это мои предположения, а как все сложится на самом деле, решится к концу года.

- По всему видно, что в Армении в последнее время усиливаются антироссийские настроения. Что можете сказать по этому поводу?

- Да, это так. Но Армения всегда была под нашей защитой, и с ее стороны было бы черной неблагодарностью не ценить наше отношение. Но даже несмотря на это, Россия продолжит выполнять свои союзнические обязательства перед Арменией. Руководство России прекрасно знает о том, что у Азербайджана нет территориальных претензий к Армении.

Dismiss
08.08.2016, 13:12
Нормальному человеку и не нужно разбираться в этих "планах" и "протоколах", потому что это не варианты планов урегулирования, а преступные схемы по затягиванию решения. Если по-нормальному, то всё ясно и просто: либо вся оккупированная территория возвращается и подписывается мир, либо капитуляция.

8-9 августа Путин встречается с Алиевым, а 10 августа в Москву едет Саргсян.

Интересно, почему Путин не заезжает в Ереван после Баку, а возвращается в Москву, и вызывает туда Саргсяна?

Такое чувство, что Путин договорится с Алиевым, а потом поручит Саргсяну выполнять договоренности.) Или же во всем этом нет смысла.

Dismiss
08.08.2016, 13:34
Путин рассказал как решить нагорно-карабахский конфликт (http://www.vestikavkaza.ru/news/Putin-rasskazal-kak-reshit-nagorno-karabakhskiy-konflikt.html)
5 Авг в 11:54

Россия делает все возможное для урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Об этом сегодня заявил президент России Владимир Путин. При этом он напомнил, что соглашение о прекращении огня, которое до сих пор является основой перемирия, было подписано при прямом содействии России в мае 1994 года.

"Важным этапом стало принятие в 2008 году Московской декларации, в которой подтверждено, что урегулирование конфликта должно быть достигнуто только политическим путем. Кстати, это первый и пока единственный документ по нагорно-карабахскому урегулированию, под которым стоят подписи президентов Азербайджана и Армении. Именно Россия сыграла решающую роль и в прекращении широкомасштабных боевых действий в начале апреля этого года", - рассказал глава российского государства в интервью АзерТАдж.

По его словам, сегодня Россию с Азербайджаном и Арменией связывают глубокие исторические корни, стратегический характер отношений, географическая близость. "Поэтому мы искренне заинтересованы в том, чтобы в соседний регион вернулись мир и спокойствие, чтобы там перестали гибнуть люди, открылись границы, возобновились экономические связи", - пояснил Владимир Путин.

При этом он указал на то, что Москва не пытается навязать Баку и Еревану какие-то готовые рецепты. "Стороны должны договориться сами, без давления извне, найти взаимоприемлемые решения. Это наша твердая позиция", - заметил российский лидер.

Также он отметил, что достижение компромисса предусматривает нахождение оптимального баланса между принципами территориальной целостности и правом народов на самоопределение. "Мы полностью отдаем себе отчет в том, какая ответственность лежит на плечах руководства Азербайджана и Армении. Приветствуем конструктивный настрой, который преобладал на последнем саммите по урегулированию конфликта, состоявшемся 20 июня этого года в Санкт-Петербурге", - поведал глава государства.

В то же время президент России обратил внимание на то, что конечной целью урегулирования нагорно-карабахского конфликта должна стать договоренность, при которой ни одна из сторон не была бы ни победителем, ни побежденным, уступки были бы взаимными, выгоды для каждой из сторон стали ясными для общественного мнения и в Азербайджане, и в Армении. "В свою очередь Россия готова поддержать тот вариант решения проблемы, который устроит все вовлеченные стороны, выступить вместе с другими посредниками гарантом урегулирования", - уточнил Владимир Путин.

Помимо этого, он посетовал на то, что порой приходится слышать о том, что Россия пытается монополизировать работу, связанную с нагорно-карабахским урегулированием, отодвинуть в сторону других посредников. "Это заблуждение. Трехсторонние саммиты по карабахской тематике с участием президента России, а их всего было проведено более двадцати, органично дополняют усилия Минской группы ОБСЕ по урегулированию этого конфликта, сопредседателями которой являются Россия, США и Франция. Отмечу, что американские и французские представители присутствовали на завершающей части вышеупомянутого трёхстороннего саммита в Санкт-Петербурге", - поведал Владимир Путин.

"В свою очередь на прошедшую по инициативе США в Вене 16 мая этого года встречу Ильхама Алиева и Сержа Саргсяна были приглашены министр иностранных дел России Сергей Викторович Лавров и государственный секретарь по европейским делам МИД Франции Арлем Дезир. Подобный подход является примером того, как можно и нужно работать при разрешении международных конфликтов. Надеюсь, что совместными усилиями нам удастся помочь сторонам выйти на устраивающее всех решение", - заключил президент России.

Ашина
08.08.2016, 19:35
8-9 августа Путин встречается с Алиевым, а 10 августа в Москву едет Саргсян.

Интересно, почему Путин не заезжает в Ереван после Баку, а возвращается в Москву, и вызывает туда Саргсяна?

Такое чувство, что Путин договорится с Алиевым, а потом поручит Саргсяну выполнять договоренности.) Или же во всем этом нет смысла.

Ну, здесь самый простой вопрос, почему он не поехал в Ереван. Он трусоват и панически боится толпы, если она глубоко не отфильтрована его опричниками. Да и что он им может сказать? "Денег нет, но вы там держитесь и хорошего вам настроения" - и больше ничего. Это всё равно, что выступать на митинге в нынешнем Донецке или Луганске и сказать что-то вроде того, что "никакой Новоросии нет, я пошутил, расходитесь и хорошего вам настроения".

По всему остальному могу сказать лишь то, что есть две новости: одна плохая, а другая хорошая.

Плохая новость - не новость, но следует всё-таки вспомнить, что за окнами август, а в августе у кремлёвской малины обычно происходит обострение всех их (так сказать) чувств и они выкидывают какой-нибудь фокус. Редкий август обходится без разбоя, хотя иногда дело ограничивается грабежом своих обожающих их 86% населения.

Хорошая новость - деваться им некуда, до конца срока Обамы осталось совсем ничего, а какая бы команда ни пришла в Белый Дом, она будет вынуждена что-то делать с этим бардаком. Надо как-то хотя бы частично вписаться в контекст международных отношений, чтобы если и били, то не очень больно.

Что-то они должны предложить по Карабаху, хотя совсем не хочется, и Иран очень упирается..... Есть и другие предметы торга: Украина, Сирия и Приднестровье, но Карабах (как выяснилось) может вдруг взорваться и ничего с этим поделать уже будет невозможно.

нет
08.08.2016, 20:22
Значит надо взорвать.
Ещё раз. Логично.
Но по моим наблюдениям , азербайджанцы не дерзкий народ,торговый.
И торгуются ...двадцатьтыщмилиардовлет.
А сейчас , ну просто парад планет для Азербайджана!

Гамлет
08.08.2016, 21:23
Интересно, почему Путин не заезжает в Ереван после Баку, а возвращается в Москву, и вызывает туда Саргсяна? Такое чувство, что Путин договорится с Алиевым, а потом поручит Саргсяну выполнять договоренности.

Все идет по плану. Путин в панике мечется между Баку, Тегераном и Анкарой, а потом возвращается в Москву, вызывает Сержика и дает ему распоряжение возвращать оккупированные территории. В финале ИА благодарит российского коллегу за его огромный вклад в урегулирование НК конфликта.

Он напомнил, что прошедшая в июне встреча в Санкт-Петербурге была посвящена этой проблематике. "Я благодарю Вас за Ваше личное активное участие в этом процессе", — сказал президент Азербайджана. Он подчеркнул, что частые встречи президентов России и Азербайджана придают новый импульс развитию двусторонним отношениям, "которые уже давно вышли на уровень стратегического партнерства и охватывают почти все сферы".

РИА Новости http://ria.ru/politics/20160808/1473846341.html#ixzz4Gl63mmhH


Вы еще не налили в бокалы шампанского?

Cайгон и Ямайка
09.08.2016, 13:02
Все идет по плану. Путин в панике мечется между Баку, Тегераном и Анкарой, а потом возвращается в Москву, вызывает Сержика и дает ему распоряжение возвращать оккупированные территории. В финале ИА благодарит российского коллегу за его огромный вклад в урегулирование НК конфликта.
Вы еще не налили в бокалы шампанского?

Эх, про трубы забыл, парниша...

Гамлет
09.08.2016, 13:25
Эх, про трубы забыл, парниша...
Так турецкий марш уже года 2 не смолкая раздаётся из русского телевизора кой у кого в голове. С этим все ОК. Вот шампанское не завезли.....:JC_burp:

Cайгон и Ямайка
09.08.2016, 13:48
Так турецкий марш уже года 2 не смолкая раздаётся из русского телевизора кой у кого в голове. С этим все ОК. Вот шампанское не завезли.....:JC_burp:
Та, ладно... надо будет... будешь пить и какао с чаем...

https://www.youtube.com/watch?v=yeDrec9gG0k

Dismiss
11.08.2016, 12:57
Встреча президента Армении с Путиным: отчего такая срочность? (http://russia-armenia.info/node/30339)

Dismiss
11.08.2016, 13:01
Встреча Путина с Саргсяном: все подробности переговоров о Нагорном Карабахе в Москве (http://1news.az/politics/20160811104650122.html)

Гамлет
11.08.2016, 16:30
Встреча президента Армении с Путиным: отчего такая срочность?

Ничего особенно радикального Путин не сделает, его позиция в том, что конфликт надо контролировать чтоб не перешел в уж очень горячую фазу. Но при этом хорошо бы существенно сократить площадь оккупированных территорий за пределами НК, иначе какой он нах миротворец. Начало арм.-азерб. разборок в НК по взрослому связано с крушением РИ, а их рецидив последовал за развалом союза. Реверансы Эрдогана в сторону кремля дают предпосылки к сохранению статус-кво и если война таки разразится это будет провалом российской дипломатии на закавказском направлении.

Dismiss
12.08.2016, 12:25
Переговоры Путина и Саргсяна: взгляд из Армении (http://www.vestikavkaza.ru/news/Peregovory-Putina-i-Sargsyana-vzglyad-iz-Armenii.html)
11 Авг в 19:49

Накануне в Москве состоялась встреча президентов России и Армении Владимира Путина и Сержа Саргсяна, главными темами которой стали вопросы двустороннего сотрудничества, а также урегулирование нагорно-карабахского конфликта. Итоги прошедших переговоров "Вестнику Кавказа" подвел глава парламентской фракции оппозиционной партии "Армянский национальный конгресс" (АНК) Левон Зурабян.

В первую очередь политик отметил, что встреча президентов России и Армении, которая завершила цикл встреч Владимира Путина с главами государств Азербайджана, Армении, Турции и Ирана, свидетельствует о том, что в настоящее время идет активный поиск возможностей для решения нагорно-карабахского конфликта. "Тот факт, что география этих встреч расширяется, показывает, что дипломатический процесс довольно серьезен", - обратил внимание он.

Напомним, что во вторник, 9 августа, в Константиновском дворце в Санкт-Петербурге состоялись переговоры президентов России и Турции Владимира Путина и Реджепа Тайипа Эрдогана. Ранее, 8 августа, в Баку прошла первая трехсторонняя встреча президентов России, Азербайджана и Ирана Владимира Путина, Ильхама Алиева и Хасана Рухани, в завершении которой стороны подписали совместную декларацию.

Глава парламентской фракции также констатировал, что на сегодняшний день в армянском обществе по-прежнему сохраняются разногласия по поводу решения данного конфликта. "Они были, есть и будут, пока существует карабахский конфликт. Иначе и быть не может. Это тяжелейшая проблема. Она тяжела и для Армении, и для Азербайджана, точно также как, например, палестинская проблема тяжела для израильтян и для палестинцев, точно также как другие подобные проблемы. Это всегда вызывает большие споры в любом обществе. Споры о том, как решить нагорно-карабахский конфликт, на какие уступки можно идти, а на какие нельзя, не будут утихать до тех пор, пока не будет найдено решение данной проблемы", - заявил глава парламентской фракции.

При этом он указал на то, что отсутствие решения нагорно-карабахского конфликта негативно сказывается на экономике Армении, поскольку до сих пор сохраняется блокада со стороны Азербайджана и Турции. "Даже для такого успешного государства как Израиль проблема нерешенности отношений с арабскими странами и с палестинцами приводит к тому, что страна не может торговать и экономически взаимодействовать со своими ближайшими соседями. Но у Израиля, в отличие от Армении, все-таки есть альтернатива, поскольку у страны есть выход к морю. А в целом, понятно, что любой нерешенный конфликт, в том числе нагорно-карабахский, создает для всех вовлеченных в этот конфликт участников проблемы в вопросе экономического развития", - подытожил Левон Зурабян.

Dismiss
12.08.2016, 12:28
Сергей Марков: компромисс по Карабаху может быть достигнут уже в этом году (http://www.vestikavkaza.ru/news/Sergey-Markov-kompromiss-po-Karabakhu-mozhet-byt-dostignut-uzhe-v-etom-godu.html)
11 Авг в 21:36

Директор Института политических исследований Сергей Марков сегодня в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" рассказал о том, что в ходе последних интенсивных переговоров по урегулированию нагорно-карабахского конфликта сложились политические предпосылки для формирования того, что называется временным историческим компромиссом, и Турции в этом процессе отведена значительная роль.

"Такой компромисс может быть достигнут уже в этом году и с большой вероятностью - на основе так называемой казанской формулы, выработанной еще в 2011 году, но не сработавшей из-за того, что тогда до конца не "дожали" достижения договоренностей. Согласно этой формуле происходит обмен: с одной стороны, Армения передает районы вокруг Нагорного Карабаха Азербайджану, этих районов семь. С другой стороны, она получает гарантии связывающего транзитного перехода с территорией Армении, а также получает деблокаду и Армении, и Нагорного Карабаха. И с третьей стороны, получает демилитаризацию этих районов", - поведал Сергей Марков.

"Эти переговоры интенсивно ведутся Россией, прежде всего, как сопредседателем Минской группы ОБСЕ. Два других сопредседателя - Франция и США - занимают скорее пассивную позицию, связанную с их внутренними проблемами: им сейчас просто не до этого. Турция не включена в этот активный переговорный процесс, однако в случае достижения такой договоренности ее участие потребуется, поскольку речь идет о деблокаде Армении не только со стороны Азербайджана, но и со стороны Турции", - отметил эксперт, подчеркнув, что именно в связи с этим турецкие интересы в какой-то мере тоже должны быть учтены в рамках достижения этого договора.

"Как известно, у Турции имеется свой комплекс отношений с Арменией, причем - достаточно сложных отношений, поэтому на каком-то этапе Турция с неизбежностью должна быть подключена к достижению этого компромисса, который, еще раз повторяю, с высокой вероятностью может быть достигнут уже в этом году на основе казанской формулы", - заключил Сергей Марков.

Dismiss
12.08.2016, 12:32
и если война таки разразится это будет провалом российской дипломатии на закавказском направлении.Российской дипломатии на закавказском направлении не существует. Это не дипломатия, а диктат, при котором Армении удается удерживать завоеванные позиции, а Азербайджану всячески мешают отвоевывать оккупированные территории.

Азербайджан не готов идти на уступки в карабахском вопросе, если в результате придется отказаться от части территорий. Поэтому, на мой взгляд, война неизбежна, это всего лишь вопрос времени.

Dismiss
12.08.2016, 12:35
НЕДОВОЛЬСТВО В ЕРЕВАНЕ

Автор: Ваан Мартиросян, спецкор
11 Августа 2016, 22:02

Армянские эксперты и политологи активно комментируют переговоры президента России Владимира Путина с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым в Баку и визит президента Армении Сержа Саргсяна в Москву.

«Та теплота которая присутствовала в Баку на встрече Путина и Алиева заставляет призадуматься о многом. Экономические проекты, которые там, будут иметь и свои политические последствия. Если к этому прибавить и визит Эрдогана в Петербург, и то как они там урегулировали почти все вопросы, связанные с напряженностью за последние полгода, то Армения по сути попала в довольно тяжелое положение. Позиции Азербайджана сильнее чем наши, и это видно даже по некоторым нюансам этикета: Путин едет в Баку, его встречает вице-премьер, а потом Путин идет на чаепитие в резиденцию Алиева, а нашего президента вызывают в Москву, чтобы ему что-то там сказать», - написал на своей странице в Фейсбук бывший посол Армении в Канаде, политолог, директор центра "Модус Вивенди" Ара Папян.

В то же время гендиректор института по стратегическому развитию России Андраник Никогосян считает, что Армения должна войти в состав России.

«Россия должна формировать империю, так как федерация слишком мала для нее. Все бывшие страны СССР должны воссоединиться с Россией. Армения не может оставаться в стороне в период таких опасных развитий, не какие-то отдельные личности, а народ посредством референдума должен решить, в составе какой федерации должна быть Армения. Я уверен, что это не за горами и Армения проголосует за вступление в состав РФ, если конечно сама Россия не будет против. В таком случае стало быть границы Армении станут границами атомной сверхдержавы», - заявил он вчера после встречи президентов Армении и России.

Сегодня же после таких, мягко говоря, смелых заявлений Никогосяна, в соцсетях появились мнения о том, что Никогосяна в Москве «готовят» на место Саргсяна.

Гамлет
12.08.2016, 13:51
Российской дипломатии на закавказском направлении не существует. Поэтому, на мой взгляд, война неизбежна, это всего лишь вопрос времени.

Как говорил Штирлиц, время пока терпит. И ещё оттуда же: "Я опять с вами не соглашусь. Каждый день мира чреват войной и наоборот, страшные минуты войны свидетельствуют о приближающихся днях мира. Мы живем в странной параболе. Подоплеки истории, непознанность геометрических форм. И даже дипломатия привлекает меня интересной концепцией математических положений, если смотреть на нее с определенного расстояния.…"

Ашина
12.08.2016, 14:17
Сергей Марков: компромисс по Карабаху может быть достигнут уже в этом году (http://www.vestikavkaza.ru/news/Sergey-Markov-kompromiss-po-Karabakhu-mozhet-byt-dostignut-uzhe-v-etom-godu.html)
11 Авг в 21:36

Директор Института политических исследований Сергей Марков сегодня в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" рассказал о том, что в ходе последних интенсивных переговоров по урегулированию нагорно-карабахского конфликта сложились политические предпосылки для формирования того, что называется временным историческим компромиссом, и Турции в этом процессе отведена значительная роль.

"Такой компромисс может быть достигнут уже в этом году и с большой вероятностью - на основе так называемой казанской формулы, выработанной еще в 2011 году, но не сработавшей из-за того, что тогда до конца не "дожали" достижения договоренностей. Согласно этой формуле происходит обмен: с одной стороны, Армения передает районы вокруг Нагорного Карабаха Азербайджану, этих районов семь. С другой стороны, она получает гарантии связывающего транзитного перехода с территорией Армении, а также получает деблокаду и Армении, и Нагорного Карабаха. И с третьей стороны, получает демилитаризацию этих районов", - поведал Сергей Марков.

"Эти переговоры интенсивно ведутся Россией, прежде всего, как сопредседателем Минской группы ОБСЕ. Два других сопредседателя - Франция и США - занимают скорее пассивную позицию, связанную с их внутренними проблемами: им сейчас просто не до этого. Турция не включена в этот активный переговорный процесс, однако в случае достижения такой договоренности ее участие потребуется, поскольку речь идет о деблокаде Армении не только со стороны Азербайджана, но и со стороны Турции", - отметил эксперт, подчеркнув, что именно в связи с этим турецкие интересы в какой-то мере тоже должны быть учтены в рамках достижения этого договора.

"Как известно, у Турции имеется свой комплекс отношений с Арменией, причем - достаточно сложных отношений, поэтому на каком-то этапе Турция с неизбежностью должна быть подключена к достижению этого компромисса, который, еще раз повторяю, с высокой вероятностью может быть достигнут уже в этом году на основе казанской формулы", - заключил Сергей Марков.

Похоже, с Эрдоганом произошел... если и не полный облом, то, скажем так, разочарованьице.

Из переговоров с Турцией два главных клоуна Кремля вышли очень растерянными. Путин несёт полную ахинею по Крыму и Украине вообще, отменяет "нормандский фомат" и прочие художества. А Лавров обозвал Лугандон Лаосом, а потом "исправился" - назвал его "народно-демократической республикой". Понятно, что бедняга спился, но не настолько же, чтобы так оговариваться.

Да и этот Марков... Он обычно после очередных экзотичных заявлений "в верхах" исчезает дня на два, чтобы сориентироваться точнее, как врать дальше. А тут он сразу с "комментариями". Странно.

Molla Nəsrəddin
12.08.2016, 14:18
Российской дипломатии на закавказском направлении не существует. Это не дипломатия, а диктат, при котором Армении удается удерживать завоеванные позиции, а Азербайджану всячески мешают отвоевывать оккупированные территории.

Но это тоже дипломатия.

"Война есть ничто иное, как продолжение политики, с привлечением иных средств"

Карл фон Клаузевиц«О войне»

Гамлет
12.08.2016, 15:15
Похоже, с Эрдоганом произошел... если и не полный облом, то, скажем так, разочарованьице.

Ну так еще легко отделались, хорошо что еще не за уши да об коленку и потом ногой в пах. Раньше обращение с изгоями всегомировогосообщества было более брутальным, а теперь сами якшаться ездят.

Ашина
12.08.2016, 15:39
Ну так еще легко отделались, хорошо что еще не за уши да об коленку и потом ногой в пах. Раньше обращение с изгоями всегомировогосообщества было более брутальным, а теперь сами якшаться ездят.

Ну да... Видимо, Эрдоган так и сказал, что будет то же самое: самолет опять собьют, т.е. за уши и печальным шнобелем об колено.

Поэтому и истерят.

Ашина
12.08.2016, 16:07
Вот и тут истерика:

Сергей Иванов освобожден от должности главы администрации президента (http://www.interfax.ru/russia/523265)

Уволили единственного, кто не запинался и не путал Лугандон с Лаосом. "Интересное начинание, между прочим" (С) Ф.Искандер. :yes:

Он у них, вроде как в "ястребах" числился....

Coolio
13.08.2016, 04:24
Кто нибудь понял эту софистику?

«Нет международно признанных границ Азербайджана, потому что Азербайджанская ССР не была международным субъектом, более того, Национальная лига, комментируя эту проблему, решила вопрос в пользу Армении. И поскольку Азербайджан сам считает советский район оккупационным районом, не может защищать свои права в период, который считает незаконным», – отметил дипломат.

http://ru.1in.am/1162113.html

Гамлет
13.08.2016, 07:40
Кто нибудь понял эту софистику?

А что здесь непонятного, Ара толкует про то, что народы бывшего ссср многовековые страдальцы на оккупированных территориях. И хотя назывались государственными образованиями, не имели границ, установленных в соответствии с нормами международного права. И коль скоро в Баку придерживаются той же позиции (хоть в этом едины), то не стоит придавать значение незыблемости административно-территориальных границ, начерченных оккупационным режимом.

Ашина
13.08.2016, 12:05
Кто нибудь понял эту софистику?
«Нет международно признанных границ Азербайджана, потому что Азербайджанская ССР не была международным субъектом, более того, Национальная лига, комментируя эту проблему, решила вопрос в пользу Армении. И поскольку Азербайджан сам считает советский район оккупационным районом, не может защищать свои права в период, который считает незаконным», – отметил дипломат.

http://ru.1in.am/1162113.html

Это типичный пример могучего армянского УМа.

Плюс ещё трудности перевода с анатолийского армянского на русский армянский. Наверное, "Национальная лига" - это Лига Наций. Видимо у них, как и в других семитских и эфиопских письменностях нет заглавных букв, а прилагательное не очень отличается от существительного, поэтому другой ара перевел этого Ара на их русский так, не понимая о чем речь. Также у них нет, судя по переводу, разницы между "районом" и "регионом", поэтому он и прилепил этот "советский район".

Этого Ара переводчик (тоже наделенный могучим армянским УМом) представил как "дипломата". Тут уже у меня нет никаких предположений, что это слово может значить на их эфиопском, потому что нормальный дипломат должен знать, что СССР подписал Хельсинкский Акт, а потом Армения подписала договор об образовании СНГ государствами, вышедшими из СССР, с границами, совпадающими с границами бывших союзных республик. Потом Армения вступила в ООН с признанием законными этих же своих границ.

Если этот человек с неизвестной науке профессией, называемой на их языке "дипломат", отказывается от этих границ, и это станет их официальной политикой, то это будет очень хорошо, потому что тогда ставится под вопрос вообще существование этого нелепого образования целиком, и можно начинать с чистого листа.

Dismiss
13.08.2016, 20:18
Кто нибудь понял эту софистику?
Как говорит Ариан: "очень по-армянски, очень..." :)

Cайгон и Ямайка
13.08.2016, 20:45
Вот и тут истерика:

Сергей Иванов освобожден от должности главы администрации президента (http://www.interfax.ru/russia/523265)

Уволили единственного, кто не запинался и не путал Лугандон с Лаосом. "Интересное начинание, между прочим" (С) Ф.Искандер. :yes:

Он у них, вроде как в "ястребах" числился....
Молодец! Ты хороший мальчик... Я искренне рад за тебя, когда ты переживаешь за главного кгбэшника в России, лишь бы только обозвать жителей Луганска грязными, матерными словами...:lol:

Гамлет
13.08.2016, 21:04
Я искренне рад за тебя, когда ты переживаешь за главного кгбэшника в России, лишь бы только обозвать жителей Луганска грязными, матерными словами...
К Ашине не надо так строго относится. Он раньше в каждом посте использовал фразы: за уши и об коленку, удар в пах, мордой об стол, далее: агония, гангрена, эрозия. Ничего удивительного, такая сейчас травматология в склифе. А теперь в основном использует такие: истерика, психоз, параноя. Я понял, что он пошел на поправку - его из реанимации в психдиспансер перевели. Ну вот что он вокруг себя видит, в тех красках политические события и описывает. Публика в лечебных стационарах разная, матерятся там тоже, японскую мать и луганские контрацептивы недобрым словом поминают, поэтому не обессудьте. Ну даст всевышний он оклемается и вернется в общество полноценным его членом.

Cайгон и Ямайка
13.08.2016, 21:26
Ну даст всевышний он оклемается и вернется в общество полноценным его членом.

Увы, это не излечимо (практически, как алкоголизм)... И сам Бог ему не в помощь....

Ашина
13.08.2016, 21:27
К Ашине не надо так строго относится. Он раньше в каждом посте использовал фразы: за уши и об коленку, удар в пах, мордой об стол, далее: агония, гангрена, эрозия. Ничего удивительного, такая сейчас травматология в склифе. А теперь в основном использует такие: истерика, психоз, параноя. Я понял, что он пошел на поправку - его из реанимации в психдиспансер перевели. Ну вот что он вокруг себя видит, в тех красках политические события и описывает. Публика в лечебных стационарах разная, матерятся там тоже, японскую мать и луганские контрацептивы недобрым словом поминают, поэтому не обессудьте. Ну даст всевышний он оклемается и вернется в общество полноценным его членом.

Ара, слушай сюда...

Вместо того, чтобы постоянно скулить обо мне, подойди к зеркалу и отчётливо, с правильной артикуляцией и интонацией скажи: "Турки - благородная нация". Потом ещё раз, ещё раз... Всего - 99 раз. Если у тебя всё пойдет хорошо, то это будет первым шагом к кое-какому окультуриванию.

Вперёд, я в тебя верю!

Гамлет
13.08.2016, 21:43
Вместо того, чтобы постоянно скулить обо мне, подойди к зеркалу и отчётливо, с правильной артикуляцией и интонацией скажи: "Турки - благородная нация".

Я бы так и сделал, матерью Терезой клянусь, но язык не поворачивается после посещения Эрдогашей кремлевского брута. Его даже не в Москве приняли, а в Питере, а он нес там вот примерно такое: Трагедия! Большая трагедия, честное слово, просто кушать не могу! Но убийца летчика уже сидит в турецкой тюрьме. И вообще мы разбираемся, что и как!
В общем, если сейчас по всем вопросам договоримся - то точно выяснится, что это была провокация врагов, ну и компенсацию заплатим...
➡ Источник: http://publizist.ru/blogs/109761/14141/-
Я портрет президента "благородной нации" повесю, ОК?
http://planet-today.ru/media/k2/items/cache/cac2b3453feeebe4907cb99ea162e03a_XL.jpg