PDA

Просмотр полной версии : Урегулирование карабахского конфликта


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 [30] 31 32 33 34

Нефтчи
19.04.2013, 22:57
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/04/19/n_2864545.shtml

ksen
19.04.2013, 23:35
http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/04/19/n_2864545.shtml

Не,не ,не.
Поздно Рита.
Вообще поражаюсь,где ваша чуйка,которая вам всю вашу лажовую историю
подсказывала когда вам вовремя в очередную задницу залезть.
Судя по всему вы и этот момент просрали.
Быть вам таперича гонимым вымирающим племенем.
Не скоро правда столетие максимум.
Жаааль ах какие были чудные времена-Карина,Стелла Жоржета и Бабета.
Прощайте милые мои!

QafqazWolf
20.04.2013, 05:18
Вафа Гулузаде: Разрешение Карабахского конфликта реально, как никогда

Госсекретарь США Джон Керри, выступая на обсуждении бюджета Госдепартамента на 2014 год в Комитете по внешним связям Палаты представителей Конгресса заявил: «Мы обсуждаем с Турцией решение проблем Нагорного Карабаха и Кипра – двух замороженных конфликтов. Надеюсь, что Турция в этих вопросах станет конструктивным игроком». Между тем, ожидается обсуждение Карабахского вопроса и между министром иностранных дел Сергеем Лавровым и его турецким коллегой во время визита в Турцию.

Насколько все это может приблизить решение Карабахского конфликта?

Политолог Вафа Гулузаде считает, что Карабахский конфликт представляет опасность не только для Азербайджана, но и для Америки. В то же время, замораживание конфликта не дает ощутимых дивидендов ни России, ни Армении. Существует и опасность возобновления конфликта даже без участия России. И Армения, и Азербайджан для решения своих внутренних проблем в любой момент могут начать войну. По этой причине настало время решения конфликта при участии США-России-Турции.

«Азербайджан вышел из-под зоны влияния России и обратной дороги уже нет, Россия никак не может, воспользовавшись Карабахским конфликтом, вернуть себе Азербайджан. По этой причине не заинтересована в сохранении статус-кво и не будет противиться мирному процессу. Уже Россия может согласиться даже с сотрудничеством Армении и Азербайджана, вслед за Грузией, с НАТО, поскольку в новых условиях отношения России и США могут перейти на другой уровень.

Америка перестала представлять опасность для России. Вашингтон даже поддерживает нынешнюю власть России. В такой ситуации решение Карабахского вопроса может стать реальностью. Основными игроками на Южном Кавказе являются Россия, Турция и Америка. Турция опирается на НАТО, а Россия не заинтересована в конфликтах в регионе. Наоборот, она может получить дивиденды от развития региона. По этим причинам, разрешение конфликта кажется реальным» - сообщают СМИ.
http://haqqin.az/news/5187

Papa Karlo
01.05.2013, 23:14
«ЕСЛИ БЫ РОССИИ РАЗРЕШИЛИ РАЗМЕСТИТЬ СВОИ ВОЙСКА В АЗЕРБАЙДЖАНЕ, ТО НАГОРНО-КАРАБАХСКИЙ КОНФЛИКТ БЫЛ БЫ УРЕГУЛИРОВАН НА 100%» (http://www.vesti.az/news/156900)
Запрет, наложенный Россией на продажу Азербайджану оружия и боевых самолетов, связан с армянским фактором». Об этом московскому корреспонденту АПА заявил российский военный эксперт, обозреватель газеты «Комсомольская правда», полковник в отставке Виктор Баранцев.

В.Баранцев сказал, что информация о запрете, наложенном Россией на продажу Азербайджану оружия и боевых самолетов, соответствует действительности: «Но до этого Россия продала Азербайджану зенитно-ракетные комплексы С-300. Это вызвало большое недовольство армянской стороны. Как вы знаете, Армения является стратегическим союзником России. Россия и Армения сотрудничают как в двустороннем порядке, так и в рамках Организации договора о коллективной безопасности. Запрет на продажу Азербайджану зенитно-ракетных комплексов и боевых самолетов связан с Арменией. Армянская сторона всегда выражала России свое недовольство этим. Они выразили свою обеспокоенность, заявив России: «Вы вооружаете наших исторических врагов».

По мнению В. Баранцева, оценившего позицию, которую заняла Россия в нагорно-карабахском вопросе, конфликт между Азербайджаном и Арменией всегда был для России серьезной головной болью и остается таковой: «Официальная Москва хочет, чтобы стороны пришли к общему знаменателю и нашли решение этой исторической проблемы. Но ход событий показывает, что решение этой проблемы затягивается. Так как ни Баку, ни Ереван не соглашаются с предложенными им вариантами решения. Также очень высока вероятность начала войны. Как только одна из сторон нажмет на курок, начнется война. У России есть договор с Арменией. В случае начала войны, безусловно, в рамках Организации договора о коллективной безопасности Россия, защищая Армению, выполнит взятое на себя обязательство. Так и в НАТО. В случае нападения на одно из государств-членов организации, остальные страны, выполняя взятые на себя обязательства, оказывают помощь подвергшейся нападению стране».

В.Баранцев так объяснил охлаждение, возникшее в отношениях между Россией и Азербайджаном: «Застой и охлаждение, возникшие в отношениях между двумя странами, носят временный характер. Это нормальное явление. Иногда отношения находятся на высоком уровне, а иногда в них начинается застой, стороны обижаются друг на друга. Но главной причиной охлаждения отношений между двумя странами является большая поддержка, оказываемая Россией Армении, и то, что в Армении размещены российские войска. Это серьезный фактор, который влияет на отношения между Москвой и Баку. Если бы России разрешили разместить свои войска в Азербайджане, то, скорее всего, нагорно-карабахский конфликт был бы урегулирован на 100% в рамках территориальной целостности Азербайджана».

Ашина
02.05.2013, 12:29
«ЕСЛИ БЫ РОССИИ РАЗРЕШИЛИ РАЗМЕСТИТЬ СВОИ ВОЙСКА В АЗЕРБАЙДЖАНЕ, ТО НАГОРНО-КАРАБАХСКИЙ КОНФЛИКТ БЫЛ БЫ УРЕГУЛИРОВАН НА 100%» (http://www.vesti.az/news/156900)
Запрет, наложенный Россией на продажу Азербайджану оружия и боевых самолетов, связан с армянским фактором». Об этом московскому корреспонденту АПА заявил российский военный эксперт, обозреватель газеты «Комсомольская правда», полковник в отставке Виктор Баранцев.

В.Баранцев сказал, что информация о запрете, наложенном Россией на продажу Азербайджану оружия и боевых самолетов, соответствует действительности: «Но до этого Россия продала Азербайджану зенитно-ракетные комплексы С-300. Это вызвало большое недовольство армянской стороны. Как вы знаете, Армения является стратегическим союзником России. Россия и Армения сотрудничают как в двустороннем порядке, так и в рамках Организации договора о коллективной безопасности. Запрет на продажу Азербайджану зенитно-ракетных комплексов и боевых самолетов связан с Арменией. Армянская сторона всегда выражала России свое недовольство этим. Они выразили свою обеспокоенность, заявив России: «Вы вооружаете наших исторических врагов».

По мнению В. Баранцева, оценившего позицию, которую заняла Россия в нагорно-карабахском вопросе, конфликт между Азербайджаном и Арменией всегда был для России серьезной головной болью и остается таковой: «Официальная Москва хочет, чтобы стороны пришли к общему знаменателю и нашли решение этой исторической проблемы. Но ход событий показывает, что решение этой проблемы затягивается. Так как ни Баку, ни Ереван не соглашаются с предложенными им вариантами решения. Также очень высока вероятность начала войны. Как только одна из сторон нажмет на курок, начнется война. У России есть договор с Арменией. В случае начала войны, безусловно, в рамках Организации договора о коллективной безопасности Россия, защищая Армению, выполнит взятое на себя обязательство. Так и в НАТО. В случае нападения на одно из государств-членов организации, остальные страны, выполняя взятые на себя обязательства, оказывают помощь подвергшейся нападению стране».

В.Баранцев так объяснил охлаждение, возникшее в отношениях между Россией и Азербайджаном: «Застой и охлаждение, возникшие в отношениях между двумя странами, носят временный характер. Это нормальное явление. Иногда отношения находятся на высоком уровне, а иногда в них начинается застой, стороны обижаются друг на друга. Но главной причиной охлаждения отношений между двумя странами является большая поддержка, оказываемая Россией Армении, и то, что в Армении размещены российские войска. Это серьезный фактор, который влияет на отношения между Москвой и Баку. Если бы России разрешили разместить свои войска в Азербайджане, то, скорее всего, нагорно-карабахский конфликт был бы урегулирован на 100% в рамках территориальной целостности Азербайджана».

Полковник либо сознательно врёт, либо не понимает сути процесса. Если он выражает мнение Кремля, то этот вброс будет повторён на более высоком уровне, а его цель - сорвать уже достигнутое.

Азербайджан уже принял обновленный вариант Мадридского плана. Точного текста никто ещё не публиковал, но судя по тому, что уже есть в печати, и судя по поведению участников, "обновление" прежнего варианта состояло в замене слова "референдум" на "юридически обязывающее волеизъявление" и в том, что наблюдатели не должны быть из войск стран-сопредседателей Минской группы, т.е. США, России и Франции.

Три года Россия пыталась "подправить" и этот вариант, включив в него обязательство АР о неприменении силы ещё до подписания мира со стороны российского форпоста, а также разрешение со стороны Азербайджана на ввод в зону конфликта российских миротворческих сил. Россия очень старалась, но ничего не смогла добиться. Теперь она должна или принять общие правила разрешения конфликта, или попытаться отыграть проигранное военной силой.

В общих чертах Карабахский конфликт уже разрешен. Россия может, конечно, бесконечно упираться, как это она делает в Сирии, но поезд ушел и по Карабаху.

Ziyadli
02.05.2013, 15:27
Полковник либо сознательно врёт, либо не понимает сути процесса. Если он выражает мнение Кремля, то этот вброс будет повторён на более высоком уровне, а его цель - сорвать уже достигнутое.


Брат, да этот вопрос они поднимают активно уже около года. На СМИ, через давление на правительство, через внедрение своих людей в оппи, даже на форумах. Смотри сколько козлов развелось

Kerim
02.05.2013, 16:11
Если бы России разрешили разместить свои войска в Азербайджане, то, скорее всего, нагорно-карабахский конфликт был бы урегулирован на 100% в рамках территориальной целостности Азербайджана».

Карабахский конфликт стал возможен из-за того, что российские войска, именуемые в то время советскими, были размещены на территории нашей республики. И почему я должен верить что вернув их сюда, мы заживем мирно, дружно и счастливо? Ведь при наличии военной силы Россия может влиять не только на конфликт но и на экономические и на законодательные процессы в стране. Практика показывает, что имея возможность использовать силу Россия никогда не ищет иных путей. И каких трудов и крови стоит выдворение российских войск также известно. так, что "давай, до свидания"

Ашина
02.05.2013, 19:06
Брат, да этот вопрос они поднимают активно уже около года. На СМИ, через давление на правительство, через внедрение своих людей в оппи, даже на форумах. Смотри сколько козлов развелось

Ты понимаешь... Удивительно, что большинство не помнит, чтобы было буквально вчера.
Arif Yunus, on 26 November 2012 - 18:32, said:

Если такая трактовка и такой подход Вам больше по душе - ради Бога! Ничего не имею против. Даже против Вашего добавления, хоть там все очень далеко от истины. Ведь это только согласно нашей правительственной пропаганде Алиев якобы принял Мадридские принципы, а Армения их отклонила, да еще под давлением России. Хотя на самом деле это как раз Алиев не принял Мадридские принципы (последний раз в Казани), а Армения готова хоть завтра ее подписать, ибо эти принципы полностью устраивают ее, т.к. они в ее пользу. Зачем им отказываться от таких принципов, согласно которым мы фактически признаем независимость НК?

То, что там шайка идиотов работает в поте лица, не удивительно. Поразительно, что Ариф Юнус, который всю сознательную жизнь занимается Карабахским конфликтом, не понимает, что происходит. Не думаю, что он сознательно врёт.

Вот Араз Азимов:

«Минская группа разработала определенные предложения, известные как «Мадридские принципы», однако Армения их не приняла», - указал А. Азимов, отметив при этом, что Баку готов продолжить работу на основе данных принципов.

«Основные принципы уже известны. Это сохранение территориальной целостности, взаимное уважение к границам и прекращение политики этнических чисток», - сказал замглавы МИД Азербайджана.

Подробности: http://1news.az/politics/20130502045156712.html


Достаточно открыть страницы этой же темы, которые относятся к январю-марту 2010 года, чтобы понять, кто отказывается от решения Карабахского вопроса.

Теперь они, конечно, будут рассказывать байки, что если бы.. то бы.. на 100%.

Хорошо, но тогда так:

- Вечером деньги - утром стулья.Утром деньги - вечером стулья.
- А можно сначала стулья?
- Можно, только деньги вперёд. (с)

Dismiss
23.05.2013, 11:45
Секретарь Правления партии «Наследие» Степан Сафарян прокомментировал заявление Лаврова о неприемлемости статус-кво в нагорно-карабахском конфликте и о невозвращенных азербайджанских территориях. (http://aze.az/news_armyane_oskorbilis_lavrov_92204.html)

Секретарь Правления партии «Наследие» Степан Сафарян, комментируя сделанное накануне заявление Лаврова о неприемлемости статус-кво в армяно-азербайджанском, нагорно-карабахском конфликте, о невозвращенных азербайджанских территориях и, как следствие, блокаде Армении, заявил, что глава МИД России Сергей Лавров, фактически, блокаду Армении считает если не оправданной, то хотя бы закономерной.

«И об этом заявляет представитель страны, которая является стратегическим партнером Армении и союзником по Договору о коллективной безопасности», - возмутился оппозиционер, отметив, что это повод для сильного беспокойства, поскольку оба затронутых вопроса – вопрос Нагорного Карабаха и вопрос блокады Армении - из числа вызовов национальной безопасности страны. «Два удара по национальной безопасности Армении в одном предложении – это повод задуматься», - заметил Сафарян Новости Армении.

Говоря о том, свидетельствует ли заявление Лаврова о смене политического курса России в свете того, что до сих пор считалось, что Кремлю как раз статус-кво выгоден, или же это дипломатический маневр, Сафарян отметил, что дело тут, скорее всего, в углубляющихся отношениях Армения - Евросоюз.

«Точнее, это связано с интересом Европы, поскольку не Армения углубляет отношения с Европой, а руководство Армении вынужденно удовлетворяет возрастающий европейский интерес. А Москва понимает, что может потерять регион», - сказал он, напомнив, что ожидается подписание соглашения с ЕС о глубокой и всесторонней торговле, и, добавив, что Москва пытается при помощи предупреждений предотвратить данный процесс и заставить Армению пересмотреть отношения с Евросоюзом и не делать шагов, идущих вразрез с интересами России.

По словам Сафаряна, Москва, фактически, сделала уже несколько предупреждений, в частности, к таковым он относит и повышение газовых тарифов. «Россия – мощная сверхдержава и отстаивает свои интересы. Проблема в ослабленном армянском государстве, которое не дает адекватной реакции на такие предупреждения», - заключил Степан Сафарян.

Отметим, что 21 мая на пресс-конференции с главой МИД Азербайджана в Москве министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил: «Статус-кво, безусловно, неприемлем, причем для всех. Прежде всего, для Азербайджана, Армении и тех, кто живет в Нагорном Карабахе - я в этом глубоко убежден. Статус-кво означает не только нерешенность вопроса о возвращении азербайджанских территорий, но еще и экономическую блокаду Армении, поэтому здесь не нужно никого убеждать в неприемлемости этого статуса».

Scarlett
23.05.2013, 13:33
«Точнее, это связано с интересом Европы, поскольку не Армения углубляет отношения с Европой, а руководство Армении вынужденно удовлетворяет возрастающий европейский интерес.
Как вообще Европа жила до сих пор без Армении, просто уму не постижимо. :blink2:
. А Москва понимает, что может потерять регион»
Армения кокетничает с Россией как любовница-содержанка.

Ашина
23.05.2013, 18:07
Секретарь Правления партии «Наследие» Степан Сафарян прокомментировал заявление Лаврова о неприемлемости статус-кво в нагорно-карабахском конфликте и о невозвращенных азербайджанских территориях. (http://aze.az/news_armyane_oskorbilis_lavrov_92204.html)

Секретарь Правления партии «Наследие» Степан Сафарян, комментируя сделанное накануне заявление Лаврова о неприемлемости статус-кво в армяно-азербайджанском, нагорно-карабахском конфликте, о невозвращенных азербайджанских территориях и, как следствие, блокаде Армении, заявил, что глава МИД России Сергей Лавров, фактически, блокаду Армении считает если не оправданной, то хотя бы закономерной.

«И об этом заявляет представитель страны, которая является стратегическим партнером Армении и союзником по Договору о коллективной безопасности», - возмутился оппозиционер, отметив, что это повод для сильного беспокойства, поскольку оба затронутых вопроса – вопрос Нагорного Карабаха и вопрос блокады Армении - из числа вызовов национальной безопасности страны. «Два удара по национальной безопасности Армении в одном предложении – это повод задуматься», - заметил Сафарян Новости Армении.

Говоря о том, свидетельствует ли заявление Лаврова о смене политического курса России в свете того, что до сих пор считалось, что Кремлю как раз статус-кво выгоден, или же это дипломатический маневр, Сафарян отметил, что дело тут, скорее всего, в углубляющихся отношениях Армения - Евросоюз.

«Точнее, это связано с интересом Европы, поскольку не Армения углубляет отношения с Европой, а руководство Армении вынужденно удовлетворяет возрастающий европейский интерес. А Москва понимает, что может потерять регион», - сказал он, напомнив, что ожидается подписание соглашения с ЕС о глубокой и всесторонней торговле, и, добавив, что Москва пытается при помощи предупреждений предотвратить данный процесс и заставить Армению пересмотреть отношения с Евросоюзом и не делать шагов, идущих вразрез с интересами России.

По словам Сафаряна, Москва, фактически, сделала уже несколько предупреждений, в частности, к таковым он относит и повышение газовых тарифов. «Россия – мощная сверхдержава и отстаивает свои интересы. Проблема в ослабленном армянском государстве, которое не дает адекватной реакции на такие предупреждения», - заключил Степан Сафарян.

Отметим, что 21 мая на пресс-конференции с главой МИД Азербайджана в Москве министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил: «Статус-кво, безусловно, неприемлем, причем для всех. Прежде всего, для Азербайджана, Армении и тех, кто живет в Нагорном Карабахе - я в этом глубоко убежден. Статус-кво означает не только нерешенность вопроса о возвращении азербайджанских территорий, но еще и экономическую блокаду Армении, поэтому здесь не нужно никого убеждать в неприемлемости этого статуса».

:crazy:

Какие же они смешные! "Смена курса", "стратегический союзник Армении"....

Фигня всё это! Всё было известно ещё три с половиной года назад. Россия проиграла Карабахский конфликт, но пыталась что-то отыграть шантажом и давлением. Не получилось. Теперь Лавров принял обновленный Мадридский план. Он вот такой:

-return of the occupied territories surrounding Nagorno-Karabakh [i.e. the regions of Aghdam, Fuzuli, Jabrayil, Zangilan, Gubadli, Kalbajar and Lachin] to Azerbaijani control;

-interim status for Nagorno-Karabakh providing guarantees for security and self-governance;

-a corridor linking Armenia to Nagorno-Karabakh [the ‘Lachin corridor’];

-future determination of the final legal status of Nagorno-Karabakh through a legally binding expression of will;

-the right of all internally displaced persons (IDPs) and refugees to return to their former places of residence;

-international security guarantees that would include a peacekeeping operation.

Принял пока неофициально, потому что официальное принятие Россией этого плана будет озвучено губернатором ближайшей к Карабаху российской области, с которой и была проведена оккупация Карабаха. Принял, видимо, под давлением, потому что Лавров, заявляя эту позицию, ругался (в основном на Евровидение), был мрачен и давил слова сквозь зубы.

Конечно, Россия будет ещё маневрировать, тянуть время, но "процесс пошёл", как говорил один из авторов Карабахского конфликта....

Нефтчи
23.05.2013, 21:12
:)

Ашина
23.05.2013, 22:56
Эксперт: Заявление главы МИД России не означает изменения позиции российской стороны в вопросе Нагорного Карабаха (http://news.am/rus/news/154905.html)

Май 23, 2013 | 21:20

Существующий статус-кво в вопросе Нагорного Карабаха не удовлетворяет стороны, и речь идет, в первую очередь, о том, что переговорный процесс, который длится почти 20 лет, должен найти свое логическое завершение. Об этом в беседе с корреспондентом Новости Армении – NEWS.am заявил политолог Александр Маркаров.

По его словам, статус-кво является неприемлемым с точки зрения того, что длительный переговорный процесс должен привести к подписанию мирного договора не только с включением основных принципов, но и соответствующего статуса для НКР.

«Однако, если рассматривать вопрос с точки зрения того, что в переговорном процессе существующий статус-кво, то есть непризнанный статус НКР является на данный момент не единственно возможным, но статусом, который позволяет вести переговорный процесс, то это – единственный приемлемый вариант при отсутствии признания независимости Нагорного Карабаха»,- отметил Александр Маркаров, еще раз подчеркнув, что статус-кво неприемлем как для Армении, так и для Азербайджана.

Как отметил политолог, освобожденные территории НКР находятся под контролем сил самообороны НКР, и это – тот пояс безопасности, то реальное обстоятельство, которое позволяет иметь переговорный процесс с Азербайджаном. «В случае отсутствия данного пояса и Армии обороны Арцаха, понятно, что азербайджанская сторона, обзаведясь оружием, перешла бы к совершенно иным формам решения конфликта»,- заявил Александр Маркаров, добавив, что азербайджанцы прекрасно осознают, что на данный момент силовой принцип не только неприемлем, но и может привести к нежелательным последствиям.

Что касается экономической блокады Армении, политолог подчеркнул, что блокада является фактом. «Однако заявление главы МИД России Сергея Лаврова о неприемлемости статус-кво в Нагорном Карабахе не означает, что позиции российской стороны будут подвергнуты какому-либо изменению»,- заключил Александр Маркаров.

Напомним, что в ходе встречи с министром иностранных дел Азербайджана Эльмаром Мамедъяровым Сергей Лавров отметил, что статус-кво неприемлем для Армении и Карабаха, а также для России, для которой чрезвычайно важна безопасность и стабильность на Кавказе.

«Статус-кво, безусловно, неприемлем, причем для всех. Прежде всего, для Азербайджана, Армении и тех, кто живет в Нагорном Карабахе - я в этом глубоко убежден. Статус-кво означает не только нерешенность вопроса о возвращении азербайджанских территорий, но еще и экономическую блокаду Армении, поэтому здесь не нужно никого убеждать в неприемлемости этого статуса»,- заявил министр иностранных дел России.

Похоже, русские даже не сочли нужным поставить армян в известность. Поэтому их политологи несут откровенную околесицу.

ksen
24.05.2013, 12:45
Ну что ?
Поехали ?
Хаи,а хаи,уверяю вас,даже если мы опять очень постараемся сами себе поднасрать,вам радости все-равно не будет.
Карма знаете-ли,ее Высочество знаете-ли.
Работает безупречно,пощады не знает,ойй батюшки шошвас ждет а !

Ашина
24.05.2013, 13:39
Ну что ?
Поехали ?
Хаи,а хаи,уверяю вас,даже если мы опять очень постараемся сами себе поднасрать,вам радости все-равно не будет.
Карма знаете-ли,ее Высочество знаете-ли.
Работает безупречно,пощады не знает,ойй батюшки шошвас ждет а !

Ну, для "шошвас ждет а !" - ещё рановато, но дело к этому идет.

Пока Лавров признал две вещи, которые уже отозвать назад невозможно.

1. Россия расписалась в неспособности поддержать этот самый "статус кво".

Что Западу нужно от России? Чтобы не было войны. Фсё... Как там, что там, какой статус, какие границы - их по большому счету не волнует. Тут, понимаете ли... Всё вокруг бурлит, всё пучится (Афганистан, Иран, Сирия, вот уже и Ирак снова), но невозможно ничего предпринять, потому что Баку под шумок накажет и будет прав. Россия три года уверяла, что щассссс... Ну. ещё чуть-чуть и они как миленькие подпишутся, что войны не будет даже при вечном "статус кво". Не получилось! Россия признала поражение в этой части.

2. Лавров легализовал блокаду Армении со стороны не только Азербайджана, но и Турции. Вот смотри:

«Статус-кво, безусловно, неприемлем, причем для всех. Прежде всего, для Азербайджана, Армении и тех, кто живет в Нагорном Карабахе - я в этом глубоко убежден. Статус-кво означает не только нерешенность вопроса о возвращении азербайджанских территорий, но еще и экономическую блокаду Армении, поэтому здесь не нужно никого убеждать в неприемлемости этого статуса»,- заявил министр иностранных дел России. То есть: причина экономической блокады - это оккупация территорий, не имеющих отношения к зоне этнического конфликта. Турция прямо не упомянута, но она блокировала границу в ответ на оккупацию Кельбаджара. Турция не откроет границу, не только потому что она братская страна и т.д. и т.п., но и потому что открытие границы без устранения причины, по которой она была закрыта, означает капитуляцию Турецкой республики.

Лавров указал на причину экономической блокады, а спасение Армении (вторая мега-задача Запада) невозможно без снятия блокады. Следовательно, спасение Армении невозможно без деоккупации 5 районов, а потом и остальных 2-х за исключением коридора.

На сегодняшний день пока так. Будет ещё энергичное битьё головой о хачкары, будут ещё скороговоркой сквозь слёзы упрёки в адрес России....

Фсё будет, но до фиксации победы ещё далеко.

Нефтчи
24.05.2013, 19:19
как мало надо что бы быть счастливым :)

Ашина
27.05.2013, 00:44
Как-то тихо стало в вольерчике. Посмотрел новости - почти никаких. Или им приказали заткнуться, или они сами по себе онемели.... Но осиротевший армянский УМ в лице неутомимого Игоря Мурадяна ищет обходные пути с целью изменить общий фон, так сказать, с флангов и тыла.

Наш ответ Израилю и Азербайджану (http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/30496)

Игорь Мурадян

Что же могла бы сделать Армения в этой безобразной ситуации поставок израильских вооружений в Азербайджан, когда эта ситуация так и не получила оценок международного сообщества?

Было бы разумным сыграть определенную роль в снижении напряженности между США и Ираном, которые в самое последнее время проявили признаки стремления выработать взаимоприемлемые стили поведения.

Так или иначе, в международном плане, в целом, и на отдельных региональных аренах США и Иран вынуждены сформировать некие «зоны доверия». Оба государства не могут не понимать, что объективно политика США в Передней Азии привела к усилению позиций и влияния Ирана. Но и сдержанная политика Ирана во многом способствовала успехам планов США в Ираке и в Афганистане.

В таких ситуациях всегда есть место различным инициативам, и они должны быть реализованы. Почему бы Еревану не стать одним из мест контактов американцев и иранцев. Правда, для этого есть некоторые препятствия, но сейчас они, скорее, надуманны, или вернее, уже не имеют существенного значения.

Если бы Армения и армянские организации в США, помимо традиционных задач,:blink2: занимались бы и политическими проблемами, можно было бы рассчитывать на более предпочтительное положение Армении в международных отношениях. Самое время ответить Израилю и Азербайджану.

Игорёк предлагает армянам разрешить противоречия между США и Ираном, чтобы ответить на израильско-азербайджанский альянс. Пока только такой одиночный перл, может быть, потому что выходные дни, а потом будет веселее....

Papa Karlo
29.05.2013, 00:43
Баку предлагает Еревану "дорожную карту" (http://www.ng.ru/cis/2013-05-28/6_baku.html)
Сопредседатели Минской группы ОБСЕ готовят встречу президентов Азербайджана и Армении

Сопредседатели Минской группы ОБСЕ совместно с министрами иностранных дел Азербайджана и Армении работают в направлении организации встречи в этом году президентов двух стран по урегулированию нагорнокарабахского конфликта. С этой целью на днях регион в очередной раз посетили посредники, которые затронули тему встречи с президентами Ильхамом Алиевым и Сержем Саргсяном. Судя по дозированной информации для печати, на этих встречах достигнуто понимание необходимости продолжить переговорный процесс на высшем уровне.

Во всяком случае, сопредседатели по итогам визита выразили готовность изучить предложенные Баку и Ереваном идеи для продвижения вперед мирного процесса и вновь призвали стороны избегать действий или риторики, которые могут усилить напряженность и повредить переговорам.

Примечательно, что накануне визита сопредседателей в регион сначала Ереван, а вслед за ним Баку сделали заявление, которое, по идее, должно было стать сенсацией. Так, министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян сделал неожиданное сообщение о том, что «Армения готова подписать шесть основных принципов, предложенных Минской группой ОБСЕ» в связи с урегулированием нагорнокарабахского конфликта.

Баку, засомневавшись в искренности главы внешнеполитического ведомства Армении, поспешил отметить, что «самым большим препятствием на пути урегулирования армяно-азербайджанского конфликта является дислокация армянских войск на оккупированных территориях Азербайджана».

«Для начала переговорного процесса армянская сторона должна инициировать вывод своих войск с оккупированных земель. В случае если Армения на самом деле примет все шесть принципов, озвученных в заявлении сопредседателей МГ ОБСЕ и составляющих основу обновленных Мадридских принципов, это даст возможность начать работу над всеобъемлющим мирным договором», – заявил журналистам пресс-секретарь Министерства иностранных дел Азербайджана Эльман Абдуллаев.

При этом он еще раз напомнил, в чем заключается суть шести пунктов, предложенных МГ ОБСЕ: возвращение оккупированных территорий вокруг Нагорного Карабаха под контроль Азербайджана; наделение Нагорного Карабаха промежуточным статусом и обеспечение гарантий безопасности и самоуправления; обеспечение права всех внутренне перемещенных лиц и беженцев на возвращение в места их прежнего проживания; открытие коридора между Арменией и Нагорным Карабахом; определение в будущем правового статуса Нагорного Карабаха на основе юридически обязательного волеизъявления; международные гарантии безопасности, в том числе и операции по поддержанию мира.

Следует заметить, что Баку принимает все эти шесть принципов в качестве основы для продолжения переговорного процесса и предлагает составить так называемую «дорожную карту», реализация которой будет свидетельствовать о предсказуемости ситуации.

Это создаст условия для налаживания коммуникаций, экономического развития и улучшения благосостояния региона в целом, а также предоставит Армении возможность использовать потенциал сотрудничества с Азербайджаном и Турцией.

Смогут ли посредники, заявляющие о неприемлемости нынешнего статус-кво, убедить Ереван и Баку встать на путь прорыва в установлении мира в регионе, покажут время и реальная заинтересованность сопредседателей в урегулировании конфликта.

Papa Karlo
31.05.2013, 23:42
ПАСЕ призывает активизировать переговоры по карабахскому конфликту (http://ria.ru/world/20130531/940565158.html)
Председатель Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Жан-Клод Миньон призвал активизировать переговоры по урегулированию карабахского конфликта в рамках Минской группы ОБСЕ и найти компромиссное решение.

Выступая на проходящем в пятницу в Ереване заседании постоянной комиссии ПАСЕ, Миньон отметил готовность Совета Европы содействовать урегулированию замороженных конфликтов. "Урегулирование нагорно-карабахского конфликта протекает в формате МГ ОБСЕ, однако СЕ и ПАСЕ, со своей стороны, готовы оказывать посильное содействие", — сказал он, подчеркнув важность усилий на парламентском уровне.

"Мы должны стремиться к политическому примирению, а также к достижению политического решения. Мы должны приложить для этого все усилия", — сказал Миньон.

Он также проинформировал, что этот вопрос обсуждался накануне и на заседании Бюро ПАСЕ.

Dismiss
11.06.2013, 10:07
ВАШИНГТОН ПРИЗЫВАЕТ КРЕМЛЬ НЕ МЕШАТЬ

Речь идет об урегулировании карабахского конфликта

http://atc.az/index.php?newsid=1866

Ашина
11.06.2013, 16:43
ВАШИНГТОН ПРИЗЫВАЕТ КРЕМЛЬ НЕ МЕШАТЬ

Речь идет об урегулировании карабахского конфликта

http://atc.az/index.php?newsid=1866

Похоже Керри и Миркадыров не понимают самого главного: Россия всегда только тем и занимается, что мешает другим. Это её образ жизни... Да и смысл существования государства тоже.

Kerim
12.06.2013, 02:59
сама не умеет жить и от злости другим не хочет дать устроить свою жизнь!

Dismiss
13.06.2013, 13:30
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ США ПРОВОЦИРУЮТ АЗЕРБАЙДЖАН НА ВОЙНУ ЗА КАРАБАХ: МНЕНИЯ (http://www.iarex.ru/interviews/37682.html)

4. Сегодня процесс сближения России и Азербайджана блокирует Карабахский вопрос, в котором Россия вынуждена поддерживать Армению, как своего единственного, хоть и ненадёжного союзника в Закавказье. Что будет, если Россия и Азербайджан договорятся по всему комплексу проблем и в обмен на вступление Азербайджана в Таможенный союз, заключение военно-политического пакта и место под военную базу, Россия откажется от поддержки Армении? Азербайджану даже не понадобится воевать. Без российской поддержки экономический крах армянского государства вопрос времени, а не принципа.

5. Можно сказать, что сегодня достижение такого соглашения невозможно, но это возможно уже в среднесрочной перспективе, а смена партнёра - обычная политическая практика великих держав во все времена. Сегодня, для укрепления России в Закавказье, Азербайджан, как полноценный союзник, явно предпочтительнее Армении.

6. Гипотетический азербайджано-российский союз обеспечит полноценный барьер между Европой и энергоносителями Средней Азии и Прикаспия, тянущийся от Северного Ледовитого океана, до Индийского (Россия, Азербайджан, Иран). Это сразу похоронит все американо-европейские проекты обхода России нефте- и газопроводами, резко повысит влияние Москвы в Европе и лишит каких-либо надежд пока ещё пытающуюся избежать Таможенного союза Украину. Небольшой моральный ущерб от жертвы Арменией явно окупается большими геополитическими дивидендами. Много ли времени понадобится России и Азербайджану, чтобы выйти на решение и соглашение? Может быть и много, а может быть и нет.

7. Поскольку в политике оценивают не декларируемые намерения и позиции, а реальные возможности, США должны учитывать в своём планировании эвентуальную угрозу размена Россией Армении на Азербайджан и прорабатывать контрмеры. В этих условиях возобновление по инициативе Азербайджана армяно-азербайджанской войны за Карабах, пока Армения ещё остаётся российским союзником, неизбежно заставит Россию в той или иной форме поддержать союзника и надолго, если не навсегда похоронит возможность сближения Москвы и Баку.

8. Поскольку в такой ситуации Россия, без ущерба для себя не может допустить разгром Армении, но не может и открыто вступить в войну на её стороне, война обещает быть долгой, кровопролитной, разрушительной и надолго связать ресурсы России. Кстати, оружие, в этом случае Азербайджан будет покупать у США и советников приглашать оттуда же.

Dismiss
13.06.2013, 13:35
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ США ПРОВОЦИРУЮТ АЗЕРБАЙДЖАН НА ВОЙНУ ЗА КАРАБАХ: МНЕНИЯА вот статья, которая вызвала эти обсуждения:

Geopolitical Journey: Azerbaijan and America (http://www.stratfor.com/weekly/geopolitical-journey-azerbaijan-and-america)

Кстати, автор статьи Джордж Фридман несколько дней назад был в Баку в составе представительной делегации американских конгрессменов, губернаторов и других официальных лиц в связи с участием на конференции, посвященной 20-летию азербайджано-американских отношений US-Azerbaijan Convention: Vision for future. (http://usazconvention.org/)

ZSJ
13.06.2013, 15:26
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЛИ США ПРОВОЦИРУЮТ АЗЕРБАЙДЖАН НА ВОЙНУ ЗА КАРАБАХ: МНЕНИЯ (http://www.iarex.ru/interviews/37682.html)

ответ израильтянина приколол

Даниэль Штайсслингер , журналист и переводчик (Израиль):

На мой взгляд, уважаемый эксперт ИА REX по проблемам военной и национальной безопасности Рачья Арзуманян совершенно не по теме связал с карабахским конфликтом Израиль — он не имеет никакого отношения к конфликту Азербайджана и Армении по карабахскому вопросу. Вообще, оккупация Арменией Карабаха мне иногда напоминает фантастическую ситуацию, как если бы в 70-е годы тот же Израиль попытался оккупировать Одессу на том основании, что там много евреев или та же Армения — Бейрут, где есть немало армян. А привязать Израиль к карабахскому вопросу Арзуманяну, видимо, посоветовали коллеги из иранского «Басиджа».

ZSJ
13.06.2013, 15:40
в случае с Арменией мнение российского эксперта это щелчок по носу...напоминание армянам что деваться им некуда от и пусть по поводу газа не подпрыгивают.

Нефтчи
13.06.2013, 18:54
сразу после того как появилась данная статья в Армении все в шоке!

:3dflagsdotcom_azerb

Ашина
13.06.2013, 20:17
А вот статья, которая вызвала эти обсуждения:

Geopolitical Journey: Azerbaijan and America (http://www.stratfor.com/weekly/geopolitical-journey-azerbaijan-and-america)

Кстати, автор статьи Джордж Фридман несколько дней назад был в Баку в составе представительной делегации американских конгрессменов, губернаторов и других официальных лиц в связи с участием на конференции, посвященной 20-летию азербайджано-американских отношений US-Azerbaijan Convention: Vision for future. (http://usazconvention.org/)

Ты знаешь, я видел эту статью Фридмана два-три дня назад и не стал сюда тискать как набор банальных истин. Кроме того, тут есть парочка неврастеников, которые начинают покрываться пузырями и исходить дерьмом :crazy:, когда я что-то подобное сюда копирую, поэтому я решил - ну его на фиг! Зачем дразнить? И так всё ясно.

Həmşəri
14.06.2013, 00:40
Ты знаешь, я видел эту статью Фридмана два-три дня назад и не стал сюда тискать как набор банальных истин. Кроме того, тут есть парочка неврастеников, которые начинают покрываться пузырями и исходить дерьмом :crazy:, когда я что-то подобное сюда копирую, поэтому я решил - ну его на фиг! Зачем дразнить? И так всё ясно.Мы грубо говоря "плевали" на этих "неврастеников" которые "пузыряются"...:lazy3:
От своего имени прошу Вас выставлять здесь свою точку зрения...
Мне лично интересно...:chocoShake:

Cайгон и Ямайка
14.06.2013, 08:50
Кроме того, тут есть парочка неврастеников, которые начинают покрываться пузырями и исходить дерьмом :crazy:, когда я что-то подобное сюда копирую, поэтому я решил - ну его на фиг! Зачем дразнить? И так всё ясно.
Я даже догадываюсь, как зовут этих неврастеников и психопатов... (отредактировано)

Предупреждение за переход на личность.

Dismiss
14.06.2013, 09:53
Я даже догадываюсь, как зовут этих неврастеников и психопатов...Я тоже догадываюсь, но предпочитаю держать свои догадки при себе, чего и вам советую.

Papa Karlo
14.06.2013, 19:29
Армяне в бешенстве: Генассамблея ООН рассмотрит вопрос необходимости возвращения беженцев в свои дома (http://aze.az/news_armyane_v_beshenstve_93140.html)
Генеральная ассамблея ООН приняла резолюцию, в которой, в частности, отражено решение включить вопрос о затяжных конфликтах в регионе ГУАМ (Грузия, Украина, Азербайджан, Молдавия) в повестку дня следующей сессии Генассамблеи ООН. Основной упор в документе сделан на необходимости возвращения беженцев и вынужденных переселенцев в свои дома и доступе к гуманитарной помощи.

Как сообщает AZE.az, Генеральная ассамблея ООН приняла накануне представленный Грузией проект очередной резолюции по Абхазии и Цхинвальскому региону, пишет Грузия-Online. Как сообщает МИД Грузии, решение было принято, несмотря на призыв России не поддерживать ее, чтобы не навредить Женевским дискуссиям.

За резолюцию "О положении внутренне перемещенных лиц и беженцев из Абхазии, Грузия и Цхинвальского района/Южной Осетии, Грузия" проголосовали 62 страны, против - 16, воздержались 84 государства. Резолюции ГА ООН носят рекомендательный характер и не имеют юридической силы.

В принятой резолюции, в частности, отражено решение включить вопрос о затяжных конфликтах в регионе ГУАМ (Грузия, Украина, Азербайджан, Молдавия) в повестку дня следующей сессии Генассамблеи ООН. Основной упор в документе сделан на необходимости возвращения беженцев и вынужденных переселенцев в свои дома и доступе к гуманитарной помощи.

Однако, как отметил перед голосованием постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин, текст нынешней резолюции "является продуктом сугубо политизированным", подготовленным "вне контекста сложившихся в регионе современных геополитических реалий".
.....................................

Необходимо отметить, что число поддержавших резолюцию стран выросло на 2 государства по сравнению с 2012 годом. Жаль, что Российская Федерация вновь попыталась политизировать вопросы, связанные с возвращением беженцев и другими фундаментальными правами. Позитивная динамика с точки зрения увеличения числа сторонников подтверждает увеличивающуюся поддержку обеспечения фундаментальных прав насильственно перемещенных из оккупированных регионов лиц", - говорится в заявлении МИД Грузии.

Ашина
14.06.2013, 22:05
Армяне в бешенстве: Генассамблея ООН рассмотрит вопрос необходимости возвращения беженцев в свои дома (http://aze.az/news_armyane_v_beshenstve_93140.html)

Я не понял, при чем здесь армяне, тем более - в бешенстве. В тексте ничего про бешеных армян не нашел, заголовок просто придуман и приставлен.

Нормальная резолюция, отражающая нормальное отношение - не моральных уродов. Так везде: насильственное нарушение демографического состава - это преступление, не говоря уже о полной этнической чистке с геноцидом. Армения нормально проголосовали вместе с Россией и другими преступными режимами.

Dismiss
14.06.2013, 23:47
Президенты примут заявление о Карабахе

Президенты США, России и Франции выступят с совместным заявлением по нагорно-карабахскому конфликту.

«Я могу утверждать со стопроцентной уверенностью, что Барак Обама, Владимир Путин и Франсуа Олланд примут совместное заявление в связи с нагорно-карабахским конфликтом».

Как сообщает АПА, об этом заявил помощник президента России Юрий Ушаков.

По его словам, президенты России и США на саммите G-8 планируют подписать 3 документа. Кроме того, Барак Обама, Владимир Путин и Франсуа Олланд подпишут совместное заявление по нагорно-карабахскому конфликту.

Ашина
19.06.2013, 11:58
Президенты примут заявление о Карабахе


Вот и завление:

Главы РФ, США и Франции приняли совместное заявление по Карабаху (http://news.day.az/politics/409284.html)

18:28, 18 июня 2013 Trend

Россия, США и Франция - страны-сопредседатели Минской группы ОБСЕ, занимающейся урегулированием нагорно-карабахского конфликта, выражают глубокое сожаление в связи с тем, что стороны конфликта не смогли в ходе переговорного процесса выйти на решение проблемы.

Как передает Trend, об этом сообщает РИА Новости.

"Мы выражаем наше глубокое сожаление в связи с тем, что стороны в ходе переговорного процесса вместо того, чтобы попытаться найти решение, основанное на учете взаимных интересов, продолжали стремиться к получению односторонних выгод", - говорится в принятом совместном заявлении президентов трех стран Владимира Путина, Барака Обамы и Франсуа Олланда по нагорно-карабахскому конфликту.

"Уверены, что дальнейшая задержка в достижении сбалансированной рамочной договоренности, ведущей к всеобъемлющему мирному урегулированию, неприемлема, и призываем лидеров Армении и Азербайджана с обновленной энергией сосредоточиться на решении вопросов, которые пока остаются открытыми", - отмечается в документе.

Россия, США и Франция выразили уверенность, что заявления, сделанные ими по этому поводу в последние четыре года, "должны стать основой справедливого и прочного урегулирования нагорно-карабахского конфликта". По мнению лидеров трех стран, "эти положения необходимо рассматривать как единое целое, так как любая попытка отдать предпочтение одним из них перед другими исключает возможность принятия сбалансированного решения".

"Мы решительно призываем руководителей всех сторон еще раз подтвердить приверженность Хельсинским принципам, в частности, принципам неприменения силы или угрозы применения силы, территориальной целостности, равноправия и права народов на самоопределение", - говорится в совместном заявлении.

Тут главное - эти "четыре года". Отмеряем назад и получаем июнь 2009 года. 10 июля 2009 года в Аквиле (Италия) был согласован "обновленный" вариант Мадридских принципов, тот самый, который был принят Азербайджаном в начале 2010 года, но не принят Россией, а вместо этого началась бессмысленная серия встреч втроём. Следовательно, всё, что было раньше не имеет значения, речь о том, что Армения должна принять именно этот "обновленный" план.

Примет - хорошо, не примет ещё лучше, будет гнить в своем углу. Это уже проблемы её врачей.

Ашина
19.06.2013, 13:48
МИД о заявлении глав РФ, США и Франции по Карабаху (http://news.day.az/politics/409414.html)

13:37, 19 июня 2013 Trend

В заявлении глав стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ по нагорно-карабахскому конфликту отражена позиция Азербайджана.

Как передает Trend, об этом сказал в среду на брифинге официальный представитель МИД Азербайджана Эльман Абдуллаев.

Коротко, без эмоций и детальных разъяснений. Типа - "да, отражена", а там... как хотите.

ZSJ
19.06.2013, 14:04
Коротко, без эмоций и детальных разъяснений. Типа - "да, отражена", а там... как хотите.
А вот длинно и с эмоциями

Комментарий Эдварда Налбандяна в связи с заявлением руководителей стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ

19:15 • 18.06.13







http://www.tert.am/g_image.php?id=330896&tmb=3

Пресс-служба министерства иностранных дел Армении распространила комментарий-ответ Эдварда Налбандяна в связи с заявлением руководителей стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ по нагорно-карабахской проблеме, сделанное в Эннискил

«Принятое сегодня в Эннискиллине руководителями стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ заявление по нагорно-карабахской проблеме уже пятое по счету. Мы высоко ценим последовательные усилия руководителей стран-сопредседателей - России, США и Франции, направленные на достижение мирного урегулирования нагорно-карабахской проблемы. Армения едина со странами сопредседателями и решительна по достижению исключительно мирного решения проблемы.

Как и Соединенные Штаты, Россия и Франция, мы также сожалеем, что из-за попыток Баку, вместо нахождения решения получить одностороннюю выгоду, не удалось достичь прогресса на встречах в верхах в июне 2011 г. в Казани, в марте 2011 г. в Сочи, в октябре 2010 г. в Астрахани, в июне 2010 г. в Санкт-Петербурге. Армения разделяет точку зрения сопредседателей о недопустимости дальнейшей задержки достижения рамочной договоренности по основным принципам мирного урегулирования.

Как и сопредседатели, мы продолжаем быть уверенными, что положения, содержащиеся в совместных заявлениях руководителей стран сопредседателей, сделанных в последние четыре года могут быть основой справедливого и прочного урегулирования, что эти положения должны рассматриваться как единое целое, так как попытки отдать предпочтение одним из них перед другими сделают невозможным решение проблемы.

Полностью согласны, что народы надо готовить к миру, а не к войне. К сожалению, руководство Азербайджана до сих пор делает обратное. Мы полностью разделяем мнение руководителей стран-сопредседателей - России, США, и Франции, что применение силы не может привести к урегулированию конфликта, и что только урегулирование путем переговоров может привести к миру и стабильности, открывая новые возможности для регионального развития и сотрудничества.

В отличие от Азербайджана, который по поводу и без повода апеллирует лишь к одному принципу международного права, Армения многократно выссказывала и еще раз подтверждает в ответ на призыв президентов Владимира Путина, Барака Обамы и Франсуа Олланда, прозвучавший в Эннискиллине, приверженность принципам международного права, в частности неприменения силы или угрозы применения силы, равноправия и права народов на самоопределение и территориальной целостности.

Несмотря на многочисленные призывы международного сообщества воздержаться от провокационной риторики и действий, Азербайджан продолжает воинственные заявления, провокации на линии соприкосновения с Карабахом и на границе с Арменией, героизацию убийц и преследования тех, кто призывает к миру, пропаганду нетерпимости и вражды, что приводит к эскалации ситуации и росту напряженности в регионе.

Принятое в Эннискиллине руководителями стран-сопредседателей заявление по нагорно-карабахской проблеме может стать стимулом для прогресса в переговорном процессе, если руководство Азербайджана адекватно воспримет сделанные странами сопредседателями призывы», - сказано в заявлении главы МИД Армении.

Ашина
19.06.2013, 14:13
А вот длинно и с эмоциями

:rolleyes:

Очень старательно перечислены все российские подворотни, где соображали на троих, и что там говорили, но имеют значение только те заявления, которые отражают мнение всех трех сопредседателей, а не только Медведева.

Впрочем, это и неважно, что там говорится Эдиком. Теперь он и вся эта возня - дело санитаров.

Ашина
24.06.2013, 13:37
Секретарь Совета нацбезопасности России и президент Армении обсудили нагорно-карабахское урегулирование (http://ru.apa.az/news/250140)
[ 24 Июня 2013 11:05 ]

Баку. Виктория Дементьева – АПА. Секретарь Совета национальной безопасности России Николай Патрушев находится с трехдневным официальным визитом в Армении.

Как сообщает АПА со ссылкой на армянские СМИ, в ходе визита Н. Патрушев провел встречу с президентом Армении Сержем Сарксяном. Стороны обсудили широкий круг вопрос взаимодействия двух стран, затронули региональные события и вызовы, в том числе нынешнее состояние переговорного процесса по урегулированию нагорно-карабахского конфликта.

Согласно армянским СМИ, С. Саргсян и Н. Патрушев также обсудили ход работ по повышению безопасности на всей протяженности государственной границы Армении с Турцией и Ираном, которую охраняют российские пограничники, рассмотрели вопросы модернизации и переоснащения пунктов пропуска.

Основой для пребывания российских пограничников на армянской границе является межгосударственный договор о статусе пограничных войск России на территории Армении, заключенный в Ереване 30 сентября 1992 года.

Я их обожаю... Сразу три вопроса.

1) Почему Карабахский конфликт обсуждает Патрушев с Саргсяном, а не Путин, например?
2) Что это такое - "нынешнее состояние переговорного процесса"? Его нет, вроде бы Алиев с Саргсяном давно не втсречались.
3) Почему "нынешнее состояние" переговорного процесса попало в состав вызовов и событий?

Ашина
28.06.2013, 23:35
Прэлессссссно.....:crazy:

Даже тупицу Казимрова заставили сменить тон:

Одна из сторон карабахского конфликта не соглашается на договор о неприменении силы: экс-посол РФ в МГ ОБСЕ (http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/karabax/1677870.html)

Для того, чтобы переговоры по Карабаху не "буксовали", проблема должна быть выведена из военного контекста и перенесена целиком в политический. Об этом, как передает корреспондент ИА REGNUM, 28 июня на прошедшей в Москве международной конференции "Кризис на Ближнем и Среднем Востоке и проблемы безопасности на Южном Кавказе и на Каспии" заявил экс-представитель России в Минской группе ОБСЕ по урегулированию карабахского конфликта Владимир Казимиров.

"Для того, чтобы переговоры по Карабаху не буксовали, проблематика должна быть выведена из военного контекста и перенесена целиком в политический контекст. Для этого есть разные формы. Одна из них пока отвергается одной из сторон. Это договор или соглашение по неприменению силы при урегулированию этого конфликта", - сказал он.

По его мнению, однако, и этого будет недостаточно, и потребуются международные гарантии - Совбеза ООН или стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ (Россия, США, Франция).

"Это - единственно реальный путь, в том числе к освобождению аккупированных территорий, которые явно пренадлежат Азербайджану. Конечно, особо стоят вопрос Лачина, другие какие-то вопросы, но это уже детали, частности. Если бы была надежно закреплена недопустимость возобновления военных действий, я думаю, армяне вынуждены были бы пойти на освобождение этих территорий. В Карабахе и Армении не всегда это приветствуется, вернее, к этому по-разному относятся: руководство реалистичнее, чем известное нам общественное мнение", - отметил он.

Новости у Казимирова такие (если кто не в курсе):

1. Районы вне бывшего НКАО несомненно принадлежат Азербайджану.
2. Вывод армянских войск из них не обусловлен признанием независимого статуса Нагорного Карабаха. Этот вопрос тихо опущен, следовательно ему в обкоме приказали по этому поводу прикусить язык и не нести пургу.

Но остаются сверх-задачи России: а)обязательство о неприменении силы со стороны АР ещё до подписания мирного договора; б)получение от АР согласия на ввод российских миротворческих сил.

При этом старина Казимиров "лукавит" и "маскируется", кто же это не согласен на обязательство о неприменении силы. Называет её "одна из сторон". :crazy:

Нефтчи
28.06.2013, 23:40
не будет никакого мирного договора))
землю подписью никто никому дарить не будет)
сможете забрать заберите.
а пока сидите тихо и кусайте ... локти ))

я уверен что и вы об этом прекрасно знаете ))

:3dflagsdotcom_azerb

Ашина
28.06.2013, 23:46
не будет никакого мирного договора))
землю подписью никто никому дарить не будет)
сможете забрать заберите.
а пока сидите тихо и кусайте ... локти ))

я уверен что и вы об этом прекрасно знаете ))

:3dflagsdotcom_azerb

А армян никто и не спрашивает. У них зажаты яйца в тиски, которые тихо, но упорно затягивают, ласково глядя в глаза. Конечно, русские отдавать земли не будут. До последнего армянина.

Нефтчи
28.06.2013, 23:48
А армян никто и не спрашивает. У них зажаты яйца в тиски, которые тихо, но упорно затягивают, ласково глядя в глаза. Конечно, русские отдавать земли не будут. До последнего армянина.

да ладно))
вы сами то верите в то что написали?)))

и сколько лет одно и тоже ?
не устали?

:3dflagsdotcom_azerb

Scarlett
29.06.2013, 03:22
Нефтчи, а почему вы не Арарат?

Ашина
29.06.2013, 04:15
да ладно))
вы сами то верите в то что написали?)))

и сколько лет одно и тоже ?
не устали?

:3dflagsdotcom_azerb

А что тут верить или не верить? Всё очевидно. Русским уже лень даже хоть какие-то приличия соблюдать, просто вытирают ноги.

Molla Nəsrəddin
29.06.2013, 08:36
Нефтчи, а почему вы не Арарат?

Потому, что Арарат им не принадлежит (да и никогда не принадлежал). А наняться в какую-нибудь нефтяную кампанию, если конфликт завершится, они смогут.

Нефтчи
29.06.2013, 10:14
А что тут верить или не верить? Всё очевидно. Русским уже лень даже хоть какие-то приличия соблюдать, просто вытирают ноги.

странно как то))
вы зная о том что русские уже ноги вытирают и приличия не соблюдают никак не решаетесь на блицкриг )

кишка тонка наверно )))
:3dflagsdotcom_azerb

ZSJ
29.06.2013, 11:26
Потому, что Арарат им не принадлежит (да и никогда не принадлежал). А наняться в какую-нибудь нефтяную кампанию, если конфликт завершится, они смогут.

лишь одного арянина видел в нефтяной компании, да и тот оказался абсолютно никчемен, бил себя пятками в грудь, назывался лучшим работником...закончилось тем что уволили за грубейшую ошибку, которую он как истинный армянский вратарь отказался признавать

Ашина
29.06.2013, 11:34
странно как то))
вы зная о том что русские уже ноги вытирают и приличия не соблюдают никак не решаетесь на блицкриг )

кишка тонка наверно )))
:3dflagsdotcom_azerb

Про блицкриг говорят такие же дурачки как и ты. Что лучше, окончательно выдавить армян как неудачный вид? Или затеять оживление военных действий, после которого хоть часть армян останется? Подумай.

Похоже, русские тоже уже окончательно решили,что армяне им на Кавказе ненужны. Смена парадигмы, так сказать.

В общем вот что..... Ты там внимательно посматривай по сторонам. Обращай внимание на скорость пешеходов. Она должна постоянно увеличиваться. Вот когда ты заметишь, что армяне уже быстрым шагом вприпрыжку - сразу беги рысью, потому что можешь остаться последним, которому за всё отвечать.

Так что будь начеку!

Kerim
29.06.2013, 11:50
кишка тонка наверно )))


патроны жалко! сами же побежите...

Kerim
29.06.2013, 11:53
Про блицкриг говорят такие же дурачки как и ты. Что лучше, окончательно выдавить армян как неудачный вид? Или затеять оживление военных действий, после которого хоть часть армян останется? Подумай.

Похоже, русские тоже уже окончательно решили,что армяне им на Кавказе ненужны. Смена парадигмы, так сказать.

В общем вот что..... Ты там внимательно посматривай по сторонам. Обращай внимание на скорость пешеходов. Она должна постоянно увеличиваться. Вот когда ты заметишь, что армяне уже быстрым шагом вприпрыжку - сразу беги рысью, потому что можешь остаться последним, которому за всё отвечать.

Так что будь начеку!


не верь ему! не смотри по сторонам! не жди!

беги! беги! беги! беги! беги! беги! беги! беги! беги!

Нефтчи
29.06.2013, 20:57
патроны жалко! сами же побежите...

тогда сидите тихо и ждите когда сами сбежим!

не надо тут комедию ломать))):3dflagsdotcom_azerb

Нефтчи
29.06.2013, 21:00
Про блицкриг говорят такие же дурачки как и ты. Что лучше, окончательно выдавить армян как неудачный вид? Или затеять оживление военных действий, после которого хоть часть армян останется? Подумай.

Похоже, русские тоже уже окончательно решили,что армяне им на Кавказе ненужны. Смена парадигмы, так сказать.

В общем вот что..... Ты там внимательно посматривай по сторонам. Обращай внимание на скорость пешеходов. Она должна постоянно увеличиваться. Вот когда ты заметишь, что армяне уже быстрым шагом вприпрыжку - сразу беги рысью, потому что можешь остаться последним, которому за всё отвечать.

Так что будь начеку!
когда говорить нечего начинается бла-бла-бла ))

такого умного как ты сколько там у вас за бугром?
они еще на родину не собираются? ведь скоро будет отдан приказ ))

Kerim
29.06.2013, 21:54
когда говорить нечего начинается бла-бла-бла ))


даже наше бла-бла-бла вынуждены читать и анализировать... да расслабтесь вы там! массовых казней не будет!

Scarlett
29.06.2013, 22:04
Нефтчи, вы не ответили на мой вопрос...
и вы не умеете скрывать истерику.

ksen
29.06.2013, 23:07
Прэлессссссно.....:crazy:

Даже тупицу Казимрова заставили сменить тон:



Новости у Казимирова такие (если кто не в курсе):

1. Районы вне бывшего НКАО несомненно принадлежат Азербайджану.
2. Вывод армянских войск из них не обусловлен признанием независимого статуса Нагорного Карабаха. Этот вопрос тихо опущен, следовательно ему в обкоме приказали по этому поводу прикусить язык и не нести пургу.

Но остаются сверх-задачи России: а)обязательство о неприменении силы со стороны АР ещё до подписания мирного договора; б)получение от АР согласия на ввод российских миротворческих сил.

При этом старина Казимиров "лукавит" и "маскируется", кто же это не согласен на обязательство о неприменении силы. Называет её "одна из сторон". :crazy:
Хорошо.
Может даже и лучше,что без крови,хотя..кто знает.
Кажется сейчас время идти ва -банк,брать и нагорную часть,уж очень русским к нам надо,Иран явно не за горами.
Уважаемые Скарлетт ,Ашина и Керим, прошу вас оставить в покое уважаемого Нефтяника,давайте наблюдать,а не тревожить,такого яркого среднестатического армянина,я в ожидании сцены -надевания смирительной рубашки санитарами.
А так вы их заранее беспокоите,непортите удовольствие.
Спасибо
Пусть спокойно доедят свой миф:
http://m.youtube.com/watch?v=s3aYelkS0Yo

Ашина
01.07.2013, 08:48
Бахар Мурадова и Азай Гулиев потребовали созвать Минскую Конференцию ОБСЕ (http://1news.az/politics/20130701013950056.html)
AAA

01.07.2013 02:02
БАКУ, 1 июл – 1NEWS.AZ

На проходившем в Стамбуле 22-м ежегодном заседании Парламентской Ассамблеи ОБСЕ на обсуждение был вынесен отчет Комитета по политическим вопросам и безопасности.

Выступивший на обсуждениях член делегации Азербайджана, депутат Милли Меджлиса Азай Гулиев отметил, что проходивший в 1999 году Стамбульский саммит ОБСЕ представлял большое значение с точки зрения архитектуры безопасности. Однако многие вопросы все еще остаются нерешенными. Одними из них являются длительные конфликты в регионах: Транс-Днестр в Молдове, Абхазия и Южная Осетия в Грузии и, конечно, армяно-азербайджанский, нагорно-карабахский конфликт.

К сожалению, несмотря на переговоры, которые длятся 21 год, Минская группа ОБСЕ не сумела достичь какого-либо успеха по данному вопросу, и конфликт все еще остается нерешенным.

А.Гулиев также отметил, что поддерживает предложение выступившей до него заместителя председателя Милли Меджлиса Бахар Мурадовой и, учитывая, что сопредседатели не достигли каких-либо подвижек в ходе мирных переговоров, предложил о созыве Минской группы ОБСЕ в полном составе.

Сообщалось, что совместное заседание 11 стран-членов будет эффективным с точки зрения динамики процесса всестороннего и однозначного поиска решения проблемы.

В ходе Минской конференции следует найти ответы на несколько вопросов: Почему переговоры не дают результатов? Как мы можем решить проблему мирным путем? В чем заключаются главные препятствия? Мы вновь должны подумать о формате Минской группы? Нуждаемся ли мы в привлечении других стран к этому процессу? Или должны ли мы усилить мандат группы? Нам следует найти ответы на эти вопросы.

Депутат Милли Меджлиса, выразив свое отношение к мнениям, озвученным в связи с заявлением, принятым армянской делегацией на форуме G8 стран-сопредседателей, отметил, что президенты всех трех стран, сопредседательствующие Минской группе ОБСЕ, в своих последних заявлениях подчеркнули, что существующий статус-кво считается неприемлемым. Статус-кво должен быть изменен. Для этого, в первую очередь, азербайджанские земли должны быть освобождены от армянской оккупации.

АзерТадж

Ну вот.... Хорошо бы её просто распустить, чтобы и на переговоры не таскаться.

Scarlett
01.07.2013, 09:52
Ну вот.... Хорошо бы её просто распустить, чтобы и на переговоры не таскаться.

Может этот собирун устраивают, чтоб России выйти из со председателей , и тем самым иметь возможность ввести свои войска в Карабах?....
На кануне третьего срока на которое собирается ИА , миллиардная закупка оружия, которая вряд ли выстрелит, на многое намекает...

Ашина
01.07.2013, 10:26
Может этот собирун устраивают, чтоб России выйти из со председателей , и тем самым иметь возможность ввести свои войска в Карабах?....
На кануне третьего срока на которое собирается ИА , миллиардная закупка оружия, которая вряд ли выстрелит, на многое намекает...

Россия не может вводить войска на территорию Карабаха без разрешения Азербайджана, пока она не признала Нагорный Карабах в качестве государства и не заключила уже с ним соглашение о вводе войск. Или нужно придумать геноцид мирного населения в Карабахе, чтобы ввести войска уже в качестве "гуманитарной интервенции", но оба варианта вряд ли пока осуществимы.

Выводить Россию, сохраняя Минскую группу, тоже не будут. ОБСЕ же не только Карабахом занимается, но ещё Приднестровьем и грузинскими оккупированными территориями. Бахар Мурадова и Азар Гулиев - слишком невысокий уровень, чтобы это считать решительным демаршем. Пока похоже на зондаж, пропагандистский наезд на Минскую группу, с целью в дальнейшем выйти из переговорного процесса ввиду его бесполезности.

Scarlett
01.07.2013, 11:41
А виде миротворческой силы Россия тоже не может ввести войска?

Kerim
01.07.2013, 11:51
А виде миротворческой силы Россия тоже не может ввести войска?


там же нет войны. или по крайней мере военных действий.

ZSJ
01.07.2013, 14:20
там же нет войны. или по крайней мере военных действий.

думаете РФ это трудно устроить?

Kerim
01.07.2013, 17:49
думаете РФ это трудно устроить?

da

Scarlett
01.07.2013, 18:05
там же нет войны. или по крайней мере военных действий.

Я имею ввиду , после того как армянские войска выведут с Карабаха, и тогда, для гарантии безопасности армянского населения должны присутствовать миротворческие силы, и как я поняла представители стран сопретседетелей не имеют на это право.

Нефтчи
01.07.2013, 22:09
Я имею ввиду , после того как армянские войска выведут с Карабаха...
а разве там армянские войска?
я думал одни бандформирование )))

п.с.
армянские войска никогда не уйдут из Карабаха!

ksen
01.07.2013, 22:21
а разве там армянские войска?
я думал одни бандформирование )))

п.с.
армянские войска никогда не уйдут из Карабаха!

Никогда, да !
Не уйдут нет !
Мы надеемся,что вам удастся сделать,то что смогли сделать мы.
Но мы находимся в окружении сотен миллионов враждебно настроенных арабов,и нас при этом никто не содержит.
Мы создали одну из лучших боеспособных армий,мы владеем собственным оружием ,и держим арабов крепко под своим контролем
А вы ?

Ашина
01.07.2013, 22:32
Никогда, да !
Не уйдут нет !
Мы надеемся,что вам удастся сделать,то что смогли сделать мы.
Но мы находимся в окружении сотен миллионов враждебно настроенных арабов,и нас при этом никто не содержит.
Мы создали одну из лучших боеспособных армий,мы владеем собственным оружием ,и держим арабов крепко под своим контролем
А вы ?

У них не получится, потому что руки растут из задницы. Только вот таких еврейских ребят если завезти......

https://www.youtube.com/watch?v=DR6TUm6xHEY

ksen
01.07.2013, 22:44
У них не получится, потому что руки растут из задницы. Только вот таких еврейских ребят если завезти......

https://www.youtube.com/watch?v=DR6TUm6xHEY

Позвольте Ашина с "руками " не согласиться,прекрасные мастеровые,какие сапожники - просто боги !
Ну не потянули,заигрались и продались .
Теперь только хачкары ,вся надежда на них.

ksen
01.07.2013, 23:01
Нефтчи ,поверьте мы вам симпатизируем,правда где то там,совсем там,ну очень там.
У нас много схожего-старые народы,со свой письменностью (в отличии от некоторых умудрившихся за столетие 174 раза ее поменять),со своими древними хрониками.
Мы могли творить чудеса на пару ткскзать ,но вы не с нами,мало этого вы оказались на противоположной стороне.
А мы все помним и закон талиона у нас никто не отменял..
Так что не станцуем мы с вами семь сорок нет не станцуем

Molla Nəsrəddin
01.07.2013, 23:34
У них не получится, потому что руки растут из задницы. Только вот таких еврейских ребят если завезти......

https://www.youtube.com/watch?v=DR6TUm6xHEY

Видимо Стругацкие это про Нефтчи и его соплеменников написали:

"Среди облаков высоко, быстрокрылый воробей,

Трепеща и одиноко парит быстро над землей,

Он летит ночной порой, лунным светом освещенный,

И ничем не удрученный, все он видит пред собой.

Гордый, дикий, разъяренный,

Он летает словно тень, глаза светятся, как день".

Molla Nəsrəddin
01.07.2013, 23:42
Позвольте Ашина с "руками " не согласиться,прекрасные мастеровые,какие сапожники - просто боги !
Ну не потянули,заигрались и продались .
Теперь только хачкары ,вся надежда на них.

Вы не смотрите, что во всех сапожных будках торчали исключительно армяне. Сапожники, они можно сказать никакие. Они были хороши только как чистильщики обуви, ну в крайнем случае могли набойки прибить. Это их потолок...

Arian
02.07.2013, 00:13
Никогда, да !

Но мы находимся в окружении сотен миллионов враждебно настроенных арабов,и нас при этом никто не содержит.
Мы создали одну из лучших боеспособных армий,мы владеем собственным оружием ,и держим арабов крепко под своим контролем


Неужели ФРГ такая мощная страна?

ksen
02.07.2013, 00:49
Вы не смотрите, что во всех сапожных будках торчали исключительно армяне. Сапожники, они можно сказать никакие. Они были хороши только как чистильщики обуви, ну в крайнем случае могли набойки прибить. Это их потолок...

Ваша ненависть мешает прежде всего вам же,теряете со временем объективность,а значит уплывает реальность

ksen
02.07.2013, 01:01
Неужели ФРГ такая мощная страна?

Ты хочешь затянуть старую поношенную твою песню-а что ты там делаешь?
А в моем случае вахх какой простор для тебя открывается-еврей,да еще и с армянским мышлением и в Германии,при этом скотина еще-мы орет.
Дя,я отвлекся.
Так вот такая мощная страна мой Израиль !

Arian
02.07.2013, 01:06
Ты хочешь затянуть старую поношенную твою песню-а что ты там делаешь?
А в моем случае вахх какой простор для тебя открывается-еврей,да еще и с армянским мышлением и в Германии,при этом скотина еще-мы орет.
Дя,я отвлекся.
Так вот такая мощная страна мой Израиль !

А почему ты, ферхфлюхтер, в нем жить хочешь меньше, чем армянин в Баку и азербайджанец в Ереване?

ksen
02.07.2013, 01:17
А почему ты, ферхфлюхтер, в нем жить хочешь меньше, чем армянин в Баку и азербайджанец в Ереване?

Начнем с того ,что в год я там бываю не меньше 3-х раз и по долгу,а закончим тем,что я у тебя не спрашиваю почему ты не лазаешь по скалам в поисках тропы в свою саклю,а свою лезгинскость ты всегда здесь изящно подавал,подчеркивая свою непринадлежность

Arian
02.07.2013, 02:20
Начнем с того ,что в год я там бываю не меньше 3-х раз и по долгу,а закончим тем,что я у тебя не спрашиваю почему ты не лазаешь по скалам в поисках тропы в свою саклю,а свою лезгинскость ты всегда здесь изящно подавал,подчеркивая свою непринадлежность

Скалолазание было моим увлечением. Но потом я прочитал в Инете, что там "негде жида повесить и не в чем его утопить". И перестал лазать... Скалы, да... бесполезные...

ksen
02.07.2013, 02:25
Скалолазание было моим увлечением. Но потом я прочитал в Инете, что там "негде жида повесить и не в чем его утопить". И перестал лазать... Скалы, да... бесполезные...

Ну,а когда почувствовал себя уже бакинцем,почему жида не утопил ,уж там есть где

Arian
02.07.2013, 02:39
Ну,а когда почувствовал себя уже бакинцем,почему жида не утопил ,уж там есть где

А с ними водку пить пи-ри-ятно было. Выпьешь, дашь ему по роже, и он опять как новый.

ksen
02.07.2013, 02:49
А с ними водку пить пи-ри-ятно было. Выпьешь, дашь ему по роже, и он опять как новый.

По морде тем кто тебя в человеческий облик привел!
Эх ты иуда неблагодарная

Arian
02.07.2013, 04:02
По морде тем кто тебя в человеческий облик привел!
Эх ты иуда неблагодарная

Типа Тору написали? Я не на ней вырос. А "иуда неблагодарная" по-немецки опять "ферхфлюхтен юде".

ksen
02.07.2013, 04:11
Типа Тору написали? Я не на ней вырос. А "иуда неблагодарная" по-немецки опять "ферхфлюхтен юде".

Типа из тебя теоретика сделали

Molla Nəsrəddin
02.07.2013, 08:34
Ваша ненависть мешает прежде всего вам же,теряете со временем объективность,а значит уплывает реальность

Вы слишком серьезны. Вот Ариан, он понимает меня с полуслова.

Kerim
02.07.2013, 09:12
Вы слишком серьезны. Вот Ариан, он понимает меня с полуслова.


с полуслова? так значит вы только наполовину ариец? со мной, истинного арийца он понимает даже без слов!

Molla Nəsrəddin
02.07.2013, 13:53
с полуслова? так значит вы только наполовину ариец? со мной, истинного арийца он понимает даже без слов!

Я вовсе не ариец.

Arian
02.07.2013, 15:13
Я вовсе не ариец.

Откуда ты знаешь? "Я мыслю, следовательно, я ариец".

Ашина
02.07.2013, 19:23
А виде миротворческой силы Россия тоже не может ввести войска?

Сама по собственной инициативе не может, даже если будут военные действия. Вернее сказать, она конечно, может ввести войска на помощь Армении, но это будут не миротворческие силы, а войска, ведущие войну против одной из сторон, т.е. против АР. Для легального ввода миротворческих сил без согласия страны нужно решение Совбеза ООН, а это очень непростая процедура, и хотя всё "мировое сообщество" на стороне Армении, добиться полного единогласия будет очень трудно.

=============

Вообще в событиях последних недель есть много непонятного. Трудно сказать, что это, зачем и что может быть в результате. Гораздо легче сказать, чего не может быть. Как с этими российскими миротворческими силами, например.

Scarlett
02.07.2013, 20:29
Сама по собственной инициативе не может, даже если будут военные действия. Вернее сказать, она конечно, может ввести войска на помощь Армении, но это будут не миротворческие силы, а войска, ведущие войну против одной из сторон, т.е. против АР. Для легального ввода миротворческих сил без согласия страны нужно решение Совбеза ООН, а это очень непростая процедура, и хотя всё "мировое сообщество" на стороне Армении, добиться полного единогласия будет очень трудно.

=============

Вообще в событиях последних недель есть много непонятного. Трудно сказать, что это, зачем и что может быть в результате. Гораздо легче сказать, чего не может быть. Как с этими российскими миротворческими силами, например.
А может Россия не случайно дразнит Армению, и учитывая выборы у нас, где поддержка России будет очень кстати, и пообещав кое что, может ли Россия надеяться на инициативу с нашей стороны?

Dismiss
03.07.2013, 12:39
Мир перевернулся! Казимиров тоже впал в немилость у армян! :blink2:
Теперь он уже не Казимиров, а "сей представитель московского экспертно-дипломатического бомонда":

Новое приобретение Азербайджана в Москве (http://www.lragir.am/index/rus/0/politics/view/31133#sthash.oKBe9lQY.dpuf)
Россия продает Азербайджану не только оружие, но и идеи. Это не новость. И еще не известно, что представляет большую угрозу – оружие или идеи. Как бы то ни было, после скандальной истории с продажей оружия Азербайджану, Россия стала поставлять ему идеи. В частности, как сообщает epress.am, в ходе некоего регионального форума в Москве бывший российский сопредседатель Минской группы ОБСЕ Владимир Казимиров заявил, что карабахское урегулирование следует изъять из военного контекста.

«Это единственный реальный путь, в том числе, для освобождения оккупированных земель, которые, безусловно, принадлежат Азербайджану. Правда, есть вопрос Лачина и ряд других, но это мелочи. Если будет зафиксирована недопустимость возобновления боевых действий, армяне вынуждены будут освободить эти территории. В Карабахе и Армении это не всегда приветствуется, вернее, к этому по-разному относятся – власти гораздо реалистичнее, чем известное нам общественное мнение», заявил Казимиров.

Сей представитель московского экспертно-дипломатического бомонда довольно хорошо представляет себе военно-политическую ценность нынешнего статус-кво на Кавказе для держав, которые претендуют на влияние на Кавказе и рассматривают его как трамплин для более глобальных амбиций. Любая держава, для которой геополитика не является просто бизнесом, должна считать нынешний статус-кво на Кавказе той самой минимальной ценностью, которая необходима для обеспечения реальности амбиций.

Казалось бы, Казимиров, который часто посещает Арцах, должен хорошо представлять себе данные реалии. Но, видимо, армянская общественность лучшего мнения о Казимирове.

Оказывается, территории не освобождены, а оккупированы, и принадлежат они Азербайджану, причем, заявляя об этом, Казимиров, фактически, ссылается на армянские власти. :lol:
Получается, что власти Армении готовы сдать территории – в обмен на обещания не начинать войну, а вот незрелое общественное мнение против.

То, что армянское руководство готовj сдавать земли, ясно еще с 2007 года, когда оно приняло мадридские принципы «как основу для переговоров». Хотя и до этого армянская сторона не раз изъявляла готовность сдать земли, просто при разных президентах эта готовность упаковывалась по-разному.

Судя по всему, Казимиров устал ездить в Арцах и решил стать гостем в Баку. Он, конечно, вправе ездить куда угодно, но не стоит делать это за счет попрания достоинства армянского народа и крови погибших воинов.
И не нужно оправдывать это «реал политик» или дипломатическим прагматизмом, в котором общественное мнение ничего не смыслит. Самой реальной политикой являются военные победы и способность их удерживать.

Акоп Бадалян

Ашина
03.07.2013, 18:41
А может Россия не случайно дразнит Армению, и учитывая выборы у нас, где поддержка России будет очень кстати, и пообещав кое что, может ли Россия надеяться на инициативу с нашей стороны?

Может, конечно. Или не может. :yes:

Это тоже уже в сфере "что может быть", в чем я не очень понимаю, легче от противного - чего не может быть. И что уже случилось, по моему убеждению, и о чем гадать уже не нужно.

Выборы, по-моему, особого значения для Карабаха не имеют сами по себе, хотя с точки зрения состояния общества и вообще "прогресса", наверное очень важны. Если говорить о том, что действительно может повлиять на дела тут в течение ближайшего года, то это скорее вывод американских (и околоамериканских) войск из Афганистана. Военные действия в Карабахе в таком случае совсем не нужны, а Россия вряд ли осмелится так откровенно выступать против главных интересов Запада.

В целом (вынужден повториться) Россия проиграла Карабахский конфликт три года назад - в том смысле, что он из орудия внешней политики России превратился в её проблему, которую нужно как-то решать. Вот Россия и мечется: то грозит, то утёршись, начинает лебезить и "дружить". Это в общем понятно.

Вот и давний друг армян (что он очень неумело пытался скрывать) Томас де Ваал признал, что даже в случае возобновления войны никто не признает Карабах армянским:

Томас де Ваал: Начало войны в Карабахе не может привести к международному признанию НКР (http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=91880)

==============

Во всей нынешней шумихе непонятны некоторые детали, а вся история очень похожа на спектакль. И непонятно, для кого он. Для армян? Для внешнего мира? Для общественного мнения в Азербайджане?

kinza
03.07.2013, 20:39
Ашина, ты можешь сейчас проанализировать на сколько возрасла вероятность войны, после приобретения такого качественного оружия?
Я бы был благодарен тебе прочитав твое мнение...

Ашина
03.07.2013, 21:05
Ашина, ты можешь сейчас проанализировать на сколько возрасла вероятность войны, после приобретения такого качественного оружия?
Я бы был благодарен тебе прочитав твое мнение...

Приобретение произошло недавно, буквально накануне парада, а вот договоры о закупках заключены в 2011-2012 годах, т.е. как минимум год назад. Почему шум поднялся только сейчас, а не в момент заключения договоров? Это всего лишь один вопрос, который возникает в связи с этой историей, не говоря уже о массе других непоняток.

Ты спрашиваешь моего мнения не о том, как я думаю, следует или не следует начинать войну, а вообще о её так сказать объективной вероятности. Так я понял, но скажу своё мнение "нужна-ненужна именно сейчас, а потом на тему "объективной реальности". Считаю, что сейчас Азербайджану война не нужна, потому что по Карабаху и так всё идет нормально. Армения деградирует всё ускоряющимся темпом, никакая война не может наносить такого урона противнику, как нынешний "статус-кво". Зачем ставить под вопрос и так неплохо идущие дела? Россия мечется в поисках выхода из тупика, в который она сама себя загнала. Зачем давать ей такой шикарный повод стать важной и необходимой для Запада?

Думаю, что примерно так же должно рассуждать и азербайджанское руководство, но война всегда остается самым вероятным решением ввиду невменяемости противников.

Поэтому вероятность войны нарастает с каждым годом, и это мало зависит от закупок тех или иных видов оружия, а зависит от вероятности невмешательства России.

Пока я не вижу доказательств того, что Россия не вмешается, поэтому не думаю, что война будет. Возможно, у властей есть какая-то другая конкретная информация о том, как поведет себя Россия.

Короче.... Оружие само по себе ситуации не меняет, потому что соотношение сил только Азербайджан-Армения давно неравно, но если эти поставки свидетельствуют об изменении политики России (во что я не верю), тогда - да.

kinza
03.07.2013, 21:30
Приобретение произошло недавно, буквально накануне парада, а вот договоры о закупках заключены в 2011-2012 годах, т.е. как минимум год назад. Почему шум поднялся только сейчас, а не в момент заключения договоров? Это всего лишь один вопрос, который возникает в связи с этой историей, не говоря уже о массе других непоняток.

Ты спрашиваешь моего мнения не о том, как я думаю, следует или не следует начинать войну, а вообще о её так сказать объективной вероятности. Так я понял, но скажу своё мнение "нужна-ненужна именно сейчас, а потом на тему "объективной реальности". Считаю, что сейчас Азербайджану война не нужна, потому что по Карабаху и так всё идет нормально. Армения деградирует всё ускоряющимся темпом, никакая война не может наносить такого урона противнику, как нынешний "статус-кво". Зачем ставить под вопрос и так неплохо идущие дела? Россия мечется в поисках выхода из тупика, в который она сама себя загнала. Зачем давать ей такой шикарный повод стать важной и необходимой для Запада?

Думаю, что примерно так же должно рассуждать и азербайджанское руководство, но война всегда остается самым вероятным решением ввиду невменяемости противников.

Поэтому вероятность войны нарастает с каждым годом, и это мало зависит от закупок тех или иных видов оружия, а зависит от вероятности невмешательства России.

Пока я не вижу доказательств того, что Россия не вмешается, поэтому не думаю, что война будет. Возможно, у властей есть какая-то другая конкретная информация о том, как поведет себя Россия.

Короче.... Оружие само по себе ситуации не меняет, потому что соотношение сил только Азербайджан-Армения давно неравно, но если эти поставки свидетельствуют об изменении политики России (во что я не верю), тогда - да.

Ты меня понял именно так, как надо...спасибо.
Непосредственно начала военных действий ждала и ждет Армения, которая связывает их, как рычаг развязать руки и остановить "деградацию".
Естественно когда силы в военной технике были сравнительно равны, Армения не особенно беспоколась, но в связи с качественным скачком, страх дал понять им, что не все карты легли, как они хотели.
Но меня несколько пугает ситуация, что наличие качественного вооружения затмит некоторым нашим разум, и подтолкнет все же к военным действиям. Это будет нашим началом окончательной потери земель.

Ашина
03.07.2013, 21:43
Ты меня понял именно так, как надо...спасибо.
Непосредственно начала военных действий ждала и ждет Армения, которая связывает их, как рычаг развязать руки и остановить "деградацию".
Естественно когда силы в военной технике были сравнительно равны, Армения не особенно беспоколась, но в связи с качественным скачком, страх дал понять им, что не все карты легли, как они хотели.
Но меня несколько пугает ситуация, что наличие качественного вооружения затмит некоторым нашим разум, и подтолкнет все же к военным действиям. Это будет нашим началом окончательной потери земель.

Нет, потери земель не будет всё равно:

Вот и давний друг армян (что он очень неумело пытался скрывать) Томас де Ваал признал, что даже в случае возобновления войны никто не признает Карабах армянским:

Томас де Ваал: Начало войны в Карабахе не может привести к международному признанию НКР (http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=91880)

То есть, война принципиально ничего не изменит: районы вокруг Нагорного Карабах будут возвращены безусловно, а сам Нагорный Карабах будет частью Азербайджана с автономией, даже если он будет весь отвоеван. Всё равно (даже если гражданское население сбежит из-за военных действий) его нужно вернуть и определять рамки автономии.

Нужно провести войну с минимальными жертвами и разрушениями. Войны, в которых Россия при делах, обычно затягиваются и перерастают в гуманитарную катастрофу.

kinza
04.07.2013, 16:02
Нужно провести войну с минимальными жертвами и разрушениями. Войны, в которых Россия при делах, обычно затягиваются и перерастают в гуманитарную катастрофу.

Ну мне кажется, что все тоже самое можно сделать без кровопролития...почему то война меня пугает....Риссию нельзя вот так нейтрализовать...

Ашина
05.07.2013, 20:00
Ну мне кажется, что все тоже самое можно сделать без кровопролития...почему то война меня пугает....Риссию нельзя вот так нейтрализовать...

Если строго рационально... Возобновлять военные действия сейчас и именно в нынешних условиях нет никакого смысла: Армения отдает концы быстрее, чем во время войны. Но ситуация может измениться. Вот, например, ЕС носится с идеей создания какой-то программы с Арменией, ясно, что будет попытка реанимации клиента. Если это будет сопровождаться возвращением Карабаха, то - пусть. Но если Европа попытается это сделать без освобождения Карабаха, будет война. Или если будут снова пытаться вытащить Армению через открытие границы с Турцией - тоже будет война.

Здесь позиция России не будет иметь решающего значения при вопросе "воевать или нет". Оба варианта спасения Армении начнут период реанимации, когда грубое говоря, "время не работает на нас".

Так примерно.... А оружие закупается сейчас, потому что не в ходе же войны покупать то, что надо ещё освоить, чему надо научиться. Потом уже будет некогда.

kinza
05.07.2013, 20:06
Так примерно.... А оружие закупается сейчас, потому что не в ходе же войны покупать то, что надо ещё освоить, чему надо научиться. Потом уже будет некогда.

Последняя закупка оружия имеет очень глубокий смысл, даже если военных действий не предвидится...

Ашина
05.07.2013, 20:14
Последняя закупка оружия имеет очень глубокий смысл, даже если военных действий не предвидится...

Какой глубокий смысл? Я не вижу причин для нынешней шумихи.

Во-первых, контракт был заключен полтора года назад, ещё при Медведеве, когда он носился с идеей уломать Алиева - и кнутом, и пряником. Почему именно сейчас это заимело такой "глубокий смысл"?

Второе. Соотношение сил без учета внешнего вмешательства и так было сильно в пользу Азербайджана. Ну было превосходство 1:3, а теперь стало 1:4. Какая разница?

Решающим фактором было вероятное вмешательство России. В этом отношении тоже ничего принципиально не изменилось. Другое дело, что Россия, возможно, теперь согласна на возврат территорий вокруг Карабаха без предусловий. Может быть, из-за этого армяне писают кипятком?

kinza
05.07.2013, 20:23
...Решающим фактором было вероятное вмешательство России. В этом отношении тоже ничего принципиально не изменилось. Другое дело, что Россия, возможно, теперь согласна на возврат территорий вокруг Карабаха без предусловий. Может быть, из-за этого армяне писают кипятком?

Не знаю ...ты видишь такое витает в воздухе?
Наличие оружия массового поражения вот, что их больше всего пугает.

Ашина
05.07.2013, 20:31
Не знаю ...ты видишь такое витает в воздухе?
Это было бы разумным для России - перестать валять ваньку, вернуться к состоянию на январь 2010 года и согласиться на вывод войск из 5 районов.
Наличие оружия массового поражения вот, что их больше всего пугает.
Это очень странно. Разговоры о том, что они ударят по плотине и смоют 2/3 Азербайджана, их не пугали, а то, что для прорыва их "фронта" будет применяться адекватное оружие, их "пугает".

Ну и пусть пугает. Армян всегда что-то пугает. Я не понимаю, какое значение для возобновления войны имеют армянские страхи.

kinza
05.07.2013, 20:40
Ну и пусть пугает. Армян всегда что-то пугает. Я не понимаю, какое значение для возобновления войны имеют армянские страхи.

Само наличие страхов при отсутствии обычно сопровоздающейся бравады уже хороший повод не начинать военные действия...мне кажется сейчас критический момент, чтобы осмыслить как и что и как быть...

Ашина
05.07.2013, 20:46
Само наличие страхов при отсутствии обычно сопровоздающейся бравады уже хороший повод не начинать военные действия...мне кажется сейчас критический момент, чтобы осмыслить как и что и как быть...

Да я же сказал с самого начала, что при сохранении нынешнего состояния, когда Азербайджан в январе 2010 года согласился с условиями великих держав, выложенными в Аквиле в виде "обновленных принципов", а подстрекаемая Россией Армения отказалась - это идеальный вариант добить Армению и без войны.

Но если будет предпринята попытка спасти Армению без возвращения Карабаха - будет война.

kinza
05.07.2013, 21:14
Но если будет предпринята попытка спасти Армению без возвращения Карабаха - будет война.

Ну кто же им позволит выкрутиться и oставить Карабах у себя...

Ашина
05.07.2013, 21:32
Ну кто же им позволит выкрутиться и oставить Карабах у себя...

Ну, так... Попытка вытащить Армению через Турцию и была направлена на то, чтобы - без возвращения Карабаха. Типа... самим это как-то не к лицу, а если Турция, то там пусть сами няньчатся с "жертвами геноцида". В чистом виде Армению, конечно, с Карабахом не примут в ряд "цивилизованных стран". Пока снять блокаду, вернуть районы, из которых 80% беженцев, Армению срочно в реанимацию, а потом попытаться сделать так, чтобы Азербайджан сам признал независимость Карабаха - пусть в далеком будущем - это сверхзадача "мирового сообщества".

Просто Россия не выпускает Армению, что в общем, пока совпадает со среднесрочной задачей Азербайджана: добить.

Prater
06.07.2013, 04:03
а она и не выпустит. смысл?

Ашина
20.07.2013, 15:24
Есть ли Арцах в соглашении об Ассоциации? (http://www.lragir.am/index/rus/0/politics/view/31449)

Акоп Бадалян

Политика - Суббота, 20 Июля 2013, 10:36

В преддверии вероятного парафирования Арменией Ассоциации с ЕС в различных кругах, пока не очень активно, поднимается вопрос о наличии в этом процессе условий по Арцаху.

Вопрос актуализировался после того, как в армянской прессе появилась информация о том, что Казахстан категорически против вступления Армении в Таможенный союз вместе с Арцахом, и поэтому Армения отказывается от ТС. А что предлагает Евросоюз Армении по части Арцаха?

Соглашение об Ассоциации хранится в секрете, и не ясно, есть ли в нем условие насчет Арцаха. На днях еврокомиссар по соседству и расширению Штефан Фюле заявил в Ереване, что армянским властям стоило бы обсудить с собственным обществом выгоды евроинтеграции. Это прозвучало как прямой призыв к Еревану рассекретить документ. Рассекречивание происходит по обоюдному желанию сторон, и очевидно, что соглашение не раскрывается Арменией, потому что у ЕС, видимо, нет с ним проблем. Что скрывает армянское руководство? Касается ли тайна Арцаха?

Пока текст не отрыт, утверждать что-то не приходится. Хотя, будь в этом соглашении положение об Арцахе, которое может вызвать обеспокоенность у армян, Москва давно устроила бы утечку. Правда, не исключается, что Москва оставляет это на последний момент, скажем, на октябрь.

Это было бы, безусловно, тяжелым ударом по процессу сближения Армении и ЕС, следовательно, если этот процесс дорог Еревану и Брюсселю, то пора отказаться от нежелательных условий по Карабаху, если, конечно, таковые есть. Или заявить об отсутствии таких условий.
Звучит также вопрос, должна ли Армения ставить вопросы по Арцаху. Безусловно, нет. Переговоры Армении об Арцахе с НАТО и ЕС должны происходить безотносительно соглашения об Ассоциации. Что касается Ассоциации, деликатная проблема Арцаха может вызвать проблемы в переговорах, что вовсе не нужно Еревану. Поэтому, и Еревану, и Брюсселю следует держать процесс Ассоциации подальше от условий по Арцаху.

Есть масса других каналов для обсуждения этих вопросов. Более того, в этом процессе должен быть активнее официальный Степанакерт.


Если правда, то что Казахстан без дипломатических уловок и двусмысленностей прямо заявил, что Армения с Карабахом категорически непримлемы, то очень многое в таинственных манёврах России становится понятнее, вернее даже - уже совсем всё понятно. Оказывается, это не Армения выбирает, куда ей податься, в ЕС или ТС, а её не хочет ни ТС, ни ЕС.

Для России Казахстан важнее и Украины, и Белоруссии, вместе взятых, поэтому никак нельзя, чтобы из-за какой-то Армении оказывается невозможным сохранение России в качестве империи и хотя бы региональной державы. Отсюда попытки как-то удержать Карабах в каком-то отдельном статусе, пусть даже в составе Азербайджана, но под какими-то российскими гарантиями, т.е. с усечённым суверенитетом Азербайджана.

Понятно и такое безжалостное отношение к армянам: раздражение от того, что всё "из-за них".:yes:

Получается, что несмотря на арийские потуги на иронию, тюркская солидарность стала фактором политики в Евразии. Оказалось, что её невозможно обойти, легче учесть её и пойти на уступки.

Ашина
22.07.2013, 23:54
КАКИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ВОЗЬМЁТ НА СЕБЯ АРМЕНИЯ ПЕРЕД ЕС? / АННА ОСИПОВА (http://www.iarex.ru/articles/39168.html)

В том, что в ноябре в Вильнюсе Армения парафирует соглашение об Ассоциации между ЕС и Арменией, которое предполагает также создание Зоны свободной торговли, мало кто сомневается, в том числе и официальный Брюссель.

10 июля в Ереване комиссар ЕС по вопросам политики Европейского расширения и соседства Штефан Фюле заявил, что на саммите «Восточного партнерства» ЕС в Вильнюсе будет подписан Договор об ассоциации с Арменией.

А вот что именно будет в документе, который собирается подписать Ереван - тайна за семью печатями. Сам текст документа не публикуется и не выносится на общественное обсуждение. Украина, например, которая также намерена в Вильнюсе подписать Договор об Ассоциации с ЕС, текст документа уже опубликовала.

С чем связано это таинственное молчание официального Еревана? Некоторые эксперты в Ереване полагают, что, подписав соглашение об ассоциации с ЕС, Армения потеряет часть своего экономического суверенитета и не будет иметь возможности развивать экономические интеграционные процессы вне Евросоюза.

Главный переговорщик от Армении, заместитель министра иностранных дел Армении Зограб Мнацаканян в беседе с Tert.am отметил, что «Армения ведет переговоры в качестве самостоятельной стороны и никоим образом нельзя говорить о том, что мы теряем наш суверенитет, включая экономический. Как говорится: «Не стоит искать черную кошку в темной комнате, тем более, если ее там нет»…»

И все - таки она есть, эта черная кошка, уверены эксперты.

Эксперты и не только эксперты - говорят о выборе, перед которым сегодня стоит Армения. И это не столько выбор между Евросоюзом и Таможенным Союзом, а выбор между Европой и Россией в глобальном смысле. Российские эксперты не совсем лукавят, когда говорят, что Армению ни в Таможенный Союз, ни в еще несуществующий Евразийский Союз никто не приглашал. По самой распространенной версии, не приглашают из-за позиции одного из трёх членов ТС. Согласно недавним публикациям, Казахстан настаивает, что присоединение Армении к Таможенному Союзу, может произойти лишь без Карабаха.

Приглашать - не приглашают, но и аплодисменты по поводу участия в предстоящем саммите в Вильнюсе в адрес армянского руководства из Москвы не слышны.

Вернемся, однако, к соглашению.

ЕС своё партнерство и предстоящую ассоциацию с Арменией, скорее всего, будет строить без непризнанного Карабаха и - в случае создания зоны свободной торговли с ЕС – Армения, наверное, будет обязана ввести таможенный режим на своей границе с Нагорно-Карабахской Республикой. Может, молчание властей Армении связано именно с этим вопросом или в тексте есть и более сложные для Армении пункты?

В любом случае, подписывая договор с Арменией, которая находятся в состоянии замороженной войны с Азербайджаном, Евросоюз не может не прописать в договоре особые условия участия Армении. Даже несмотря на то, что карабахским конфликтом Евросоюз не занимается, заявляя, что в данном вопросе полностью поддерживает деятельность минской группы ОБСЕ.

Кстати, Азербайджан договор об Ассоциации в Вильнюсе подписывать не собирается.

На партнерстве Армении с Евросоюзом Брюссель настаивает, и какие требования он при этом выдвигает, сегодня не известно. Совершенно недавнотот же Штефан Фюле в Ереване заявил, что власти Армении должны четко объяснить своей общественности, какие привилегии получит страна в случае подписания соглашения об ассоциации. Вероятно, секретность, в которой содержится текст соглашения, продиктована, прежде всего, интересами властей Армении, - Евросоюзу это вряд ли нужно.

Что скрывает официальный Ереван? Эксперты в Армении подписание соглашения всё чаще связывают с карабахской проблемой. Они уже предупреждают, что, подписав соглашение, Армения поставит под вопрос свою безопасность, гарантом которой сегодня является Москва. Более того, некоторые из армянских и российских экспертов увязывают предстоящее соглашение со «сдачей Карабаха». Так связаны ли переговоры о партнерстве с ЕС с попытками реанимации переговоров по Карабаху?

Напомним, стараниями властей Армении карабахская тематика в последние годы, после подписания так и не ратифицированных соглашений с Турцией, так или иначе, была связана с открытием армяно-турецкой границы.

В этом контексте интересно недавнее заявление президента Армении Сержа Саргсяна на саммите Европейской Народной партии в Кишинёве о том, что «торговля с Евросоюзом не может быть эффективной при сохраняющейся турецкой и азербайджанской блокаде армянских границ». О том, что соглашение об ассоциации Армения – ЕС может помочь открытию границы с Турцией, 15 июля заявил депутат Национального Собрания от правящей Республиканской партии Армении Гагик Минасян. Депутат заявил, что соглашение об Ассоциации строится на ряде принципов и один из них – неприемлемость закрытых границ. «В этом смысле высказывания руководства нашей страны вполне адекватны и отражают действительность. Армения всегда стремится к конструктивному диалогу. Я далек от мысли, что граница откроется завтра же. Но работа по интеграции с ЕС рано или поздно даст положительные результаты», – отметил Минасян.

Имеем ли мы дело со звеньями одной цепи? Увязано ли решение карабахской проблемы и открытие армяно-турецкой границы с предстоящим соглашением? Ставит ли Брюссель перед Ереваном жёсткие временные рамки для выхода на подписание рамочного договора с Азербайджаном?

Что происходит в карабахском переговорном процессе, где роль основного посредника после провала московских инициатив, кажется, перешла к Парижу? Идут ли параллельные переговоры об открытии границы с Турцией? Какая роль отведена в этих процессах Москве?

И всё-таки именно из-за Казахстана началась эта серия странных событий в российско-армянских отношениях. С ультиматума Казахстана и особенно с того, что Россия уступила в этом вопросе своему партнеру по евразийским проектам, и пошла цепная реакция - Армения решила сбежать в Европу, а там тоже насчет Карабаха проблемы, потом опять про границы с Турцией и т.д. по кругу всех "спящих" вопросов вокруг Карабаха.

Обе стороны - и ЕС, и Россия с её Евразией - не могут брать в свой состав место преступления (геноцида и этнической чистки). России, в общем, плевать на такие сентименты, но вдруг Казахстан заартачился и ни в какую!

Проблема!

Всё бы ничего, "мировое сообщество" могло бы и дальше петь песни про "мосты доверия", про необходимость "народной дипломатии" и прочая, и прочая, и прочая, но клиент откровенно чахнет.

Tebessum
31.07.2013, 21:14
Только что передавали в Новостях: Посол Ирана в Азербайджане собрал журналистов и заявил, что у них есть план решения карабахской проблемы.
А вы думали только ядерное оружие...

V Baku
31.07.2013, 22:27
У меня тоже есть план по урегулированию. Кардинальный.

Dismiss
22.08.2013, 17:03
Мы только протестуем (http://www.zerkalo.az/2013/myi-tolko-protestuem/)

Рауф Миркадыров. 21 Авг 2013

Нам еще повезло, что у Армении нет ресурсов и армянские чиновники такие же коррупционеры, как и наши

Министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров обратился с официальным письмом к генеральному секретарю ООН Пан Ги Муну с просьбой принять меры, чтобы остановить незаконные действия Армении на оккупированных территориях. Об этом сообщает 1news.az.
“Армения, используя режим прекращения огня, продолжает прилагать усилия для незаконного изменения демографического, культурного и физического характера оккупированных территорий Азербайджана, включая создание новых поселений, восстановление аэропорта, строительство жилых кварталов, автодорог и прочее”, – говорится в обращении, опубликованном на сайте ООН.
Тем самым Армения грубо нарушает соответствующие резолюции Организации Объединенных Наций, Женевские конвенции 1949 года и другие применимые нормы и принципы международного гуманитарного права.
В своем письме Мамедъяров отмечает, что Армения фальсифицирует и незаконно меняет исконные географические названия на оккупированных территориях Азербайджана. По сообщениям средств массовой информации, Армения вскоре собирается начать строительство дома на 150 квартир в Губадлы (Азербайджан), а также дороги по маршруту Кяльбаджар (Азербайджан) – Варданис (Армения).
Губадлы и Кяльбаджар являются оккупированными районами, находящимися за пределами Нагорно-Карабахского региона Азербайджана. “Армения продолжает свою незаконную политику перемещения и переселения армян из Сирии на оккупированные территории Азербайджана, – пишет Мамедъяров. – Данные из наших надежных источников подтверждают, что совсем недавно 24 армянские семьи были переселены в Лачин, семь – в Зангилан, и 27 – в Кяльбаджар”.
По информации министра, вскоре на оккупированные территории Азербайджана из Сирии будут перевезены еще 18 армянских семей.
“Это свидетельствует о реальных намерениях Армении, которая использует гуманитарную катастрофу в Сирии для упрочения своей оккупации азербайджанских территорий”, – заверяет Мамедъяров в своем обращении к генсекретарю.
Он пишет, что, злоупотребляя процессом переговоров и осуществляя незаконную деятельность на оккупированных азербайджанских территориях, Армения пытается навязать политику fait accompli (поставить противника перед свершившимся фактом). Тем самым Армения, как отмечает министр, подрывает перспективы урегулирования конфликта путем переговоров и восстановления мира и безопасности в регионе.
“В свете отсутствия прогресса в процессе переговоров незаконная деятельность на оккупированных территориях Азербайджана изобличает деструктивную позицию Армении, цель которой заключается в аннексии этих территорий”, – говорится в обращении.
Министр отмечает, что в предыдущие годы по инициативе азербайджанской стороны на оккупированные территории были направлены две миссии под эгидой Минской группы ОБСЕ, которые, среди прочего, документально зафиксировали там многочисленные нарушения норм и принципов международного гуманитарного права.
“Однако, как вы можете видеть, позиция международного сообщества, включая настоятельный призыв сопредседателей Минской группы ОБСЕ прекратить такую незаконную деятельность, не смогла удержать Армению от проведения ее деструктивной политики, – говорится в письме. – В результате этого Армения продолжает игнорировать позицию международного сообщества, нарушать международное право и злоупотреблять терпением Азербайджана”.
“Поскольку усилия по проведению переговоров с Арменией с помощью политических средств не приносят результатов, дальнейшее продолжение статус-кво может привести к непредсказуемым последствиям, полная ответственность за которые ложится на Армению”, – подытожил министр. Одним словом, в письме министра иностранных дел Азербайджана нет ничего нового. Появление еще нескольких дополнительных фактов вряд ли особо меняет общую картину, которая неизменна в течение 20 лет. Могу даже отметить, что нам еще и повезло. Нам повезло в том, что, в отличие от Азербайджана Армения не обладает серьезными ресурсами, да и армянские чиновники не менее коррумпированы, чем наши. Иначе мы бы имели удручающую картину в деле освоения армянской стороной оккупированных территорий вокруг Нагорного Карабаха. Нам пришлось бы смириться, как отмечается в письме нашего министра иностранных дел, со свершившимся фактом.
Естественно, отсутствие у Армении ресурсов на освоение оккупированных территорий совсем не означает, что мы не должны реагировать на конкретные факты, грубо нарушающие нормы международного права. Наоборот. Нельзя допустить привыкания международного сообщества, да и нас самих к противоправным действиям армянской стороны как к чему-то обыденному. Одним словом, надо вопить…
Но тут нельзя упускать из виду и необходимость обеспечения эффективности ответных действий. Хотелось бы понять: какова основная цель обращения нашего министра к генсеку ООН? Глава МИД занимается пропагандой, чего вполне не исключаю, или же пытается предотвратить дальнейшие незаконные действия со стороны армян и устранить последствия предыдущих, которые указаны в обращении?! Если первое, то все нормально, никаких вопросов. Хотя этот путь считаю неэффективным.
Скорее всего, мы должны добиться создания вокруг вопроса Нагорного Карабаха такой международной атмосферы, при которой Армения не могла бы себе позволить подобных противоправных действий на оккупированных территориях. А так что получается?! Ну, прочтет генсек ООН обращение министра иностранных дел Азербайджана. Может быть, отреагирует, а может быть, и нет. В лучшем случае, выступит с заявлением, которое не будет иметь никаких политических и правовых последствий. Надо отметить, что полномочия генсека ООН крайне ограничены. Тем более что из обращения нашего министра даже не понятно, чего ждет официальный Баку от самого генсека, в частности, да и ООН в целом в связи со сложившейся ситуацией. То есть создается впечатление, что основной целью является проинформировать генсека ООН по поводу реальной ситуации на оккупированных территориях.
Если так, то это прискорбно. Если так, то мы рано или поздно станем посмешищем в глазах международного сообщества. Мы будем бесконечно вопить, а армяне, осваивать оккупированные территории. И так до полного освоения.
Проще говоря, нам давно необходимо было создать реальную угрозу наказуемости подобных противоправных действий. Но, как не раз отмечалось, только Совбез ООН имеет право принимать резолюции, обязательные для выполнения. Притом с четким обозначением возможных негативных последствий, проще говоря, применения санкций в случае отказа выполнить положения резолюции Совбеза ООН. Но мы в последнее время публично даже не угрожаем армянам обращением в Совбез ООН с требованием обсуждения данного вопроса. Естественно, я имею в виду не принимаемые со стороны армян конкретные меры по освоению оккупированных территорий, а весь комплекс проблем, связанных с урегулированием карабахского конфликта. Хотя даже обсуждение вопроса, связанного с освоением оккупированных территорий, с выходом на конкретную резолюцию было бы огромным внешнеполитическим успехом. Но наши гениальные умы от правящих “новых азербайджанцев” и президентской администрации в течение этих двадцати лет стыдливо отмалчиваются, когда каждый раз им задается вопрос: почему после установления режима прекращения огня официальный Баку так ни разу и не потребовал обсуждения карабахского вопроса в Совбезе ООН? Ведь, по большому счету, официальный Баку идет на поводу армяно-российского тандема, последовательно выступающего против обсуждения урегулирования карабахского конфликта вне рамок Минской группы ОБСЕ. Рано или поздно ответить на эти вопросы придется. Со своей стороны могу обещать, что не устану их задавать.
Существуют, естественно, другие, более эффективные механизмы воздействия на урегулирование карабахского конфликта. Недавно министр обороны Грузии озвучил идею сотрудничества Азербайджана, Грузии и Турции в оборонной сфере. Депутат Милли Меджлиса, бывший зампред партии “Ана Вятян”, а ныне независимый кандидат в президенты Захид Орудж пошел еще дальше. Депутат предложил создать единые вооруженные силы двух государств, то есть Турции и Азербайджана, следуя лозунгу “Одна нация – одна армия”.
Приятно отметить, что еще недавно “молодой политик” Захид Орудж работает над собой и растет на глазах. Не думаю, что одно это предложение можно расценить как агитацию в пользу бывшего зампреда проправительственной партии, решившего баллотироваться в президенты. Наверное, “упрощенный” и крайне эмоциональный подход господина Оруджа к этому важному вопросу позволил некоторым выставить проблему незначительной или продуктом чуть ли не больного воображения. Естественно, это были прежде всего евразисты, то есть сторонники сохранения вассальных отношений между Россией и Азербайджаном. Между строк читалось: “Ребята, вы, что, с ума сошли? Зачем же так раздражать господина Путина, тем более с учетом непростых отношений между Россией и Арменией в связи с неблагодарностью официального Еревана?!” Довели обсуждения до примитивного подхода. Все свели к обсуждению не модели в целом, что было бы вполне логично, а исключительно к созданию единой армии. Кстати, подобный подход пришелся по душе и нашим российским коллегам.
В интервью Vesti.Az известный российский политолог, эксперт Ассоциации военных политологов России, кандидат политических наук, доцент кафедры политологии и социологии Российского экономического университета им.Г.В.Плеханова Александр Перенджиев утверждает, что такая идея не реальна, по крайней мере, пока. “Почему? Давайте проведем простой анализ! Создание единой армии двух государств должно предполагать образование этими странами единого государственного пространства. Как минимум, это должна быть конфедерация. Но готовы ли руководители Азербайджана и Турции пойти на определенное ущемление своей власти и суверенитета своего государства? Пожалуй, вряд ли. Не надо забывать, что даже образование конфедерации уже будет способствовать тому, что проблемы Азербайджана становятся проблемами и Турции, и наоборот. Кроме того, для этого необходимо создать также единое экономическое, правовое, культурное и социальное пространство. А готовы ли к такому развитию событий общества в Азербайджане и Турции? Предполагаю, что нет. Кроме этого, объединение Баку с Анкарой может повлечь за собой процесс поглощения Азербайджана Турцией как более сильной стороной. Появится опасность полной утраты суверенитета Азербайджана. С этим уж точно не согласится не только азербайджанский народ, но и многие субъекты международного права, в особенности США, Россия и даже… Армения! Ведь одно дело для официального Еревана – конфликтовать с Азербайджаном, другое дело – с Турцией, в состав которой будет входить Азербайджан. И, наконец, не надо забывать о различной политической роли армии в Турции и Азербайджане и положении военных в обществе. То есть, в конечном итоге, может получиться так, что не будет никакой азербайджано-турецкой армии. А будет только турецкая армия, в составе которой будут служить азербайджанцы! В этом случае есть также большая вероятность того, что среди азербайджанцев будет больше рядовых, а среди турецких военнослужащих – больше командиров”, – отмечает господин Перенджиев.
Но при этом российский политолог признает, что реализация подобного варианта сразу меняет расклад сил в урегулировании карабахского конфликта: “Однако здесь может сложиться совсем иная ситуация. Может произойти серьезная трансформация интересов. То есть азербайджанское общество, входящее в единое государство с Турцией, и единая армия Турции и Азербайджана могут быть нацелены на совсем другие задачи. То есть задачи, которые будут определять в штаб-квартире НАТО. А в Брюсселе вряд ли будут озабочены возвратом территории Нагорного Карабаха Азербайджану. Ведь может так случиться, что и самого Азербайджана не будет как суверенного и самостоятельного государства. Одним словом, создание азербайджано-турецкой армии явно не в национальных интересах Азербайджана и азербайджанцев, включая даже тех, кто проживает вне своей исторической родины”.
Российский эксперт также не верит в перспективу серьезной поддержки со стороны России позиции официального Баку по урегулированию карабахского конфликта. “Вообще-то перестрелка ведется не только на линии соприкосновения армянских и азербайджанских войск, но и в армянских информационном пространстве. По поводу паники в официальных государственных СМИ мне ничего не известно. Скорее всего, если кто и распространяет подобные панические слухи, то только в целях расшатать армянское общество и настроить его против действующей власти. А также чтобы разобщить Россию и Армению. Я полагаю, что с подобными действиями в информационном пространстве уже ведется определенная борьба со стороны армянских и российских специальных служб. В то же время я уверен в том, что Россия будет соблюдать нейтралитет в случае возобновления армяно-азербайджанского вооруженного конфликта и принимать все усилия по приведению обеих сторон к миру”, – считает Перенджиев. По мнению эксперта, пока вероятность новой войны остается высокой. “В то же время есть все шансы ее избежать. Много будет зависеть от благоразумия официального Баку и азербайджанского общества в целом. В любом случае, пусть лучше плохой мир, чем хорошая война”, – не удержался от угроз в адрес официального Баку российский политолог.
Таким образом, нейтралитет России будет заключаться в том, чтобы принудить стороны к миру. Как? Думаю, все помнят август 2008 года. Тем более что российский политолог считает, что новая карабахская война может начаться исключительно в том случае, если официальному Баку “откажет благоразумие”. Вряд ли у кого остались сомнения по поводу того, кого начнет спасать “от полного истребления” российская армия. Даже если никто никому “полным истреблением” не будет угрожать, точно так же, как было в августе 2008 года. Ведь важно не то, что происходит на самом деле. Важно то, каким образом представляются публике происходящие события и процессы.
Однако перейдем к самой идее азербайджано-турецкого военного сотрудничества. Сразу нас начинают пугать “поглощением”. Эту угрозу мы пережили в течение 200 лет в составе Российской империи. Если бы могли “поглотить”, то турки давно бы “растворили” в себе курдов, а русские – “украинцев”. Ведь “воссоединение” Украины с Россией произошло в 1654 году, то есть почти 400 лет назад. Кстати, обратите внимание на то, что Россия никогда ничего “не оккупировала”.
Но перейдем к сути вопроса. По большому счету, на данном этапе речь не идет о создании единой армии, не говоря уже о едином государстве. Речь идет о создании регионального военно-политического блока. На первом этапе в составе трех государств, то есть Азербайджана, Грузии и Турции, а в последующем, точнее, после урегулирования карабахского конфликта, не исключено, что и Армении. Сразу стоит отметить, что никаких международно-правовых препятствий для создания подобного регионального военно-политического блока нет. Еще раз хотелось бы напомнить, что членство Турции в НАТО не является помехой созданию подобного объединения. Кто-то из российских экспертов, точно не помню, кто, совсем недавно сослался на российско-турецкие соглашения начала XX века, по которым Турция признавала Южный Кавказ сферой влияния Советской России. Удивительно, когда политики не имеют серьезных аргументов, они начинают обращаться к истории. Точно так же, как депутаты иранского парламента, требующие денонсации давно уже не действующих ирано-российских соглашений начала XIX века. Глупость, да и только.
Одним словом, создание регионального военно-политического блока с участием Турции на самом деле серьезно меняет расклад сил на Южном Кавказе. В этом случае ни Россия, ни Иран больше не смогут выдавить Турцию с Южного Кавказа и не учитывать позиции официальной Анкары при решении проблем региона. Именно подобное объединение может минимизировать угрозы, исходящие от существования ОДКБ, Евразийского и Таможенного союзов для Азербайджана и Грузии на первом этапе, а в последующем, то есть после урегулирования карабахского конфликта, и для Армении.

Dismiss
26.08.2013, 17:56
Ослабление посредничества России в нагорно-карабахском урегулировании позволяет США восстановить позиции в регионе (http://www.trend.az/regions/scaucasus/azerbaijan/2181383.html)

Ослабление позиции России в качестве посредника в урегулировании армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта дает США возможность восстановить свои позиции в регионе, считает ведущий эксперт Фонда "Наследие" по проблемам России, Евразии и международной энергетической политике Ариэль Коэн.
Как пишет Коэн в статье, опубликованной в американском издании The National Interest, нагорно-карабахский конфликт остается главным камнем преткновения между Россией и Азербайджаном, а недавний визит Президента России Владимира Путина в Баку, вероятно, не привнес существенных изменений в этот вопрос.
"Путин [в ходе визита] повторил, что конфликт должен быть решен "политически", а не военным путем. Это является сигналом для Азербайджана, чей военный бюджет сам по себе больше, чем госбюджет Армении. Благодаря доходам от углеводородов, азербайджанский военный потенциал растет, в том числе оружие, закупаемое из России", - пишет эксперт.
По его словам, Кремль не готов или не желает обсуждать любые новые инициативы и предложения, которые потенциально могут привести к решению затянувшегося конфликта. Во многом, как пишет эксперт, это связано с тем простым фактом, что Нагорный Карабах является важной гарантией политического и военного присутствия России на Южном Кавказе.
"После четырех лет посредничества на высоком уровне во главе с тогдашним Президентом Дмитрием Медведевым Кремль ослабил свою позицию в качестве посредника. Это дает Вашингтону возможность укрепить свои отношения с Азербайджаном и Арменией и восстановить свои позиции в регионе", - пишет Коэн.
США могли бы воспользоваться этой ситуацией, предложив работать вместе с Россией по поиску решения нагорно-карабахского конфликта, говорится в статье эксперта.
Конфликт между двумя южно-кавказскими странами возник в 1988 году ввиду территориальных претензий Армении к Азербайджану. Нагорный Карабах и семь прилегающих к нему районов - 20 процентов территории Азербайджана - находятся под оккупацией вооруженных сил Армении.
В мае 1994 года стороны достигли режима прекращения огня, и до сих пор под эгидой Минской группы ОБСЕ и при сопредседательстве России, Франции и США ведутся пока еще безуспешные мирные переговоры.
Принятые Советом безопасности ООН четыре резолюции по освобождению оккупированного Нагорного Карабаха и прилегающих к нему территорий до сих пор не выполняются Арменией.
Коэн в своей статье также отмечает, что бывшая советская республика является новым лидером в регионе Южного Кавказа, и визит Путина в Азербайджан на высоком уровне, который состоялся 13 августа, был еще одним способом продемонстрировать Вашингтону, что сфера "привилегированных интересов" России сегодня охватывает практически все постсоветские республики, за исключением стран Балтии.
Эксперт отмечает, что Путин прибыл в Баку вместе с двумя российскими военными кораблями и большой делегацией министров и бизнес-лидеров. В их числе были министр иностранных дел Сергей Лавров, министр обороны Сергей Шойгу, министр энергетики Александр Новак, министр по чрезвычайным ситуациям Владимир Пучков, министр транспорта Максим Соколов, министр экономического развития Алексей Улюкаев, руководитель российской делегации на многосторонних переговорах по Каспийскому морю Игорь Братчиков.
В своей статье Коэн пишет, что с 2008 года США уменьшили свое участие в процессах на пост-советском пространстве, уступив России во всех областях, за исключением транзитной сети в Афганистан, и то до 2014 года.
В то же время Москва с радостью заполнила вакуум, созданный Вашингтоном, отмечает он.
"Визит Путина состоялся всего за два месяца до президентских выборов в Азербайджане. Время визита было наилучшим для демонстрации поддержки действующего Президента Ильхама Алиева, и в качестве попытки укрепления связей между двумя странами", - говорится в статье эксперта.
В то же время, как отмечает Коэн, проблема в том, правительство Обамы и Государственный департамент теряют заинтересованностьв постсоветском пространстве, и она может снизиться и в дальнейшем, после ухода сил НАТО из Афганистана.
Баку и Москва тесно сотрудничают в рамках Организации Черноморского экономического сотрудничества (ОЧЕС), пишет эксперт.
По его словам, Азербайджан является самым крупным торговым партнером России на Южном Кавказе, который поставил "Газпрому" 1,5 миллиарда кубических метров газа в 2012 году.
"Ясно, что двум лидерам есть о чем поговорить, особенно учитывая то, что Путина сопровождали нефтяные магнаты Сечин и Алекперов", - пишет Коэн.
Растущая роль Азербайджана как независимого экспортера энергоресурсов, а также транзитной страны для центральноазиатских ресурсов на их пути в Европу беспокоит Россию, отмечает он.
Как говорится в статье эксперта, "Роснефть" - контролируемый государством нефтяной гигант - заинтересована в присоединении к проекту газоконденсатного месторождения "Абшерон".
"Это привело бы "Роснефть" на доходный европейский газовый рынок, несмотря на то, что было бы прямым соперничеством с другим российским гигантом - "Газпромом", - пишет Коэн.
В статье отмечается, что в ходе визита главы нефтяных компаний России и Азербайджана - Игорь Сечин от имени "Роснефти" и Ровнаг Абдуллаев от имени SOCAR (Госнефтекомпания Азербайджана) подписали соглашение о сотрудничестве.

Ашина
15.09.2013, 15:50
Москва решает вопрос Арцаха (http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/32293)

Акоп Бадалян

Власти Молдовы отозвали решение о передаче Кишиневского аэропорта в концессию России. Это был ответ Кишинева на эмбарго, наложенное Россией на молдавское вино в качестве кнута в процессе ассоциации Молдовы с ЕС.

3 из 6 стран, намеревавшихся ассоциироваться с ЕС – Украина, Грузия и Молдова – устояли под давлением России. В случае с Беларусью и Азербайджаном обстоятельства несколько иные. Фактически, только Армения не выдержала давления.

Армения отличается от этих стран наличием проблем с безопасностью или Арцахской проблемы. У Молдовы нет такой проблемы – Приднестровье не сравнить с Карабахом. То же самое с Крымом для Украины и Абхазией для Грузии.

Многие говорят, что ценой противостояния Грузии России стали Абхазия и Южная Осетия. И предупреждают, что Армения, в случае сопротивления России, может потерять Карабах.

Но Грузия потеряла Абхазию и Южную Осетию задолго до того, как Саакашвили приступил к политике вывода страны из российской зоны влияния. Грузия потеряла эти регионы, потерпев поражение в войне. Так что, Грузия просто сбросила с себя груз в 2008 году.

Армения одержала победу в войне за Арцах, который мы действительно можем потерять. Следовательно, уступки России кажутся оправданными.
Но это явное заблуждение, как и то, что Арцах принадлежит нам, и мы вышли победителями в войне.

Если безопасность Арцаха зависит от российских мифов и шантажа, то это вовсе не безопасность. Это значит, что Арцах давно сдали России, просто Москва великодушно позволяет Армении быть местоблюстителем, пока не найдет удобное время обеспечить себе военное присутствие в Арцахе.

Например, в 2008 году, когда российские войска были на подступах к Тбилиси, Кремль счел, что настало удобное время для блиц-крига в Карабахе. Медведев активизировал посреднические усилия. Россия прекрасно понимала, что одержанная над Грузией победа – ничто, пшик, скорее, даже урон, чем достижение в деле сохранения влияния на Кавказе. Ситуацию мог спасти только Арцах, если б России удалось изменить статус-кво.

Не удалось. Но Москва не потеряла надежд. Не удалось тогда потому, что Запад смог установить доверительные отношения с властями Армении и удержать их от капитуляции.

После этого России стало ясно, что для решения Арцахского вопроса надо сначала ослабить влияние Запада в Армении. И после заявления о присоединении Армении к Таможенному союзу Москва обязательно вернется к Арцахской проблеме, причем, весьма вольно.

Не случайно после 3 сентября США стали проявлять активность в карабахском урегулировании. Барак Обама направил послания президентам Армении и Азербайджана с новым сопредседателем Минской группы ОБСЕ Джеймсом Уорликом, который сейчас находится в регионе.
И в этом смысле заблуждаются те, кто утверждает, будто Россия не заставила бы Армению вступить в ТС, если б Ереван не решил ассоциироваться с Европой. Политика диктата России в отношении Армении имеет далеко не 3,5-годичную историю.

Если общество только сейчас стало реагировать на давление, это еще не значит, что его не было раньше. Свои стратегические активы Армения вынужденно передала России гораздо раньше. И именно с тех пор Россия строит стратегические отношения с Азербайджаном.

Ассоциация тут не имеет значения – Россия не наказала Армению, а последовательно продвигала свой интерес. Вопрос Армении Москва решила давно, сейчас решается вопрос Арцаха. И блеф Таможенного союза нужен России для того, чтобы решить Арцахскую проблему в свою пользу.


Можно было бы, конечно, это в Паноптикум как пример позднего прозрения,:crazy: но пусть здесь. Парень ведь старается, серьёзно говорит.

Ашина
24.10.2013, 13:40
Батька выталкивает Армению из Таможенного союза (http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/32993)

:crazy:

Цирк продолжается. Ну, никто не захочет быть с Арменией в одной организации. Никто! Неужели непонятно?

И останется Россия в своём Таможенном союзе на пару с Арменией. Что в общем и правильно....

Dismiss
24.10.2013, 15:38
Батька выталкивает Армению из Таможенного союзаКакой-то обижнический материал. Как это получается, что мнение Азербайджана, не являющегося членом ТС, оказывается важнее мнение члена ТС? :crazy:

Ашина
24.10.2013, 17:07
Какой-то обижнический материал. Как это получается, что мнение Азербайджана, не являющегося членом ТС, оказывается важнее мнение члена ТС? :crazy:

Мнение Азербайджана имеет значение, конечно, но тут оно третье-четвёртое. Главное то, что Лукашкенко сам не хочет влипать в тягучие армянские проблемы.... Вот тут точнее:

На встрече с руководителями СМИ стран СНГ Лукашенко заявил, что в вопросе принятия Армении в Таможенный союз (ТС) необходимо учитывать мнение Азербайджана. "У Армении есть один нерешенный территориальный вопрос с Азербайджаном. Значит, вопросы со стороны Азербайджана будут. Как я понял, Ильхам Алиев этот вопрос своему казахстанскому коллеге уже задавал. Мы должны считаться с мнением Азербайджана", - заявил Лукашенко. Лукашенко отметил, что Европа не очень стремится принять в свой состав государства с подобными территориальными проблемами.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1723870.html#ixzz2idk1JSTI

Dismiss
07.11.2013, 01:19
МОЖЕТ ЛУЧШЕ НЕ РУГАТЬСЯ С СОСЕДСКИМИ МАЛЬЧИШКАМИ, ЧТО БЫ НЕ ЗВАТЬ ЧУЖОГО ДЯДЮ? (http://vesti.az/news/179916)

Володя
16.11.2013, 12:57
МОЖЕТ ЛУЧШЕ НЕ РУГАТЬСЯ С СОСЕДСКИМИ МАЛЬЧИШКАМИ, ЧТО БЫ НЕ ЗВАТЬ ЧУЖОГО ДЯДЮ? (http://vesti.az/news/179916)

Азербайджан намерен решить проблему Карабаха с помощью Турции

БАКУ, 13 ноября. Основной стратегической целью Азербайджана и Турции будет формула "один народ — одна армия". Об этом заявил член парламентского комитета по безопасности и обороне Азербайджана Захид Орудж, комментируя итоги официального визита Ильхама Алиева в Анкару.

"Турция является основным актором на Южном Кавказе. В последующий период также углубятся экономические и политические проекты, обеспечивающие более активное вхождение Турции в регион. Я уверен, что в последующий период основной стратегической целью двух стран будет формула "один народ — одна армия". В основном потому, что с военной точки зрения Турции также важно укрепить свою позицию в регионе для защиты своих политических интересов. Я предполагаю, что изменения, начавшиеся в ВС Азербайджана, в большей степени обеспечат приход Турции в регион", — сказал он, передает Trend.

Орудж отметил, что между двумя странами углубляется военно-техническое сотрудничество. "В этой сфере возможности Турции велики. Я думаю, что это является важным элементом влияния в нагорно-карабахской проблеме", — добавил он.

Как сообщалось, недавно Турция потребовала от Армении освободить Нагорный Карабах. "Нашим требованием является освобождение Нагорного Карабаха. Мы ожидаем продвижения в этом вопросе", — заявил глава турецкого МИД Ахмет Давутоглу. По его словам, только после освобождения азербайджанских территорий может идти речь о нормализации турецко-армянских отношений.

В свою очередь азербайджанский вице-премьер Али Гасанов заявил, что Азербайджан любыми путями, не исключая военный, освободит свои земли, если Армения не выполнит резолюции международных организаций об освобождении Нагорного Карабаха.

Вооруженное противостояние между Арменией и Азербайджаном из-за Нагорного Карабаха началось в 1991 году, когда в Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО), входившей в Азербайжанскую ССР, был проведен референдум о статусе НКР. Подавляющее большинство участников референдума высказались за независимость региона, однако референдум не был признан международным сообществом. Армения поддержала республику, и в 1991 разгорелся военный конфликт, завершившийся в мае 1994 года подписанием договоренностей о переходе в режим прекращения огня и начале мирных переговоров под эгидой Минской группы ОБСЕ и при сопредседательстве России, Франции и США.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/exussr/2013/11/14/1199664.html

Dismiss
20.11.2013, 02:26
Сегодня в Вене впервые за последние два года состоялась встреча Ильхама Алиева и Сержа Саргсяна. Сначала они встретились тет-а-тет, никаких комментариев журналистам не давали, а затем уже встретились в расширенном составе - при участии главы МИД обеих стран Эльмара Мамедъярова и Эдварда Налбандяна, сопредседателей Минской группы ОБСЕ Игоря Попова, Джеймса Уорлика, Жака Фора и личного представителя действующего председателя ОБСЕ Анджея Каспршика.

Одни считают, что это была просто "сверка часов", другие придают ей особое значение, поскольку это даст толчок для последующих встреч в ближайшее время, я же считаю, что эта встреча не сдвинет карабахскую проблему ни на йоту.

ZSJ
20.11.2013, 05:09
для разрешения конфликта большее значение имеет не встреча с Саркисяном, а встреча с Януковичем.
битва за Украину вошла в финальную стадию и от ее исхода зависит будущее путинской России

ZSJ
20.11.2013, 09:19
Армения как бутафория (http://www.lragir.am/index/rus/0/comments/view/33102#sthash.MuQKFCTx.x95RbfuW.dpuf)
Игорь Мурадян

«Лрагир» неоднократно предупреждал, что международная блокада и изоляция Армении, возникшая в результате отказа от интеграции с Европейским Союзом, автоматически приведет к реанимации карабахской темы. Встреча в Вене выглядит более чем карикатурно, так как Армения не имеет никаких рычагов или весовых аргументов в переговорах и выступает как вассал России.
Сложилась весьма благоприятная ситуация для Турции и Азербайджана, которые незамедлительно предложили США и России все возможное, имея в виду противоречия в позициях двух сторон.
Армения, на данном этапе утратила всякую геостратегическую ценность, и ее предполагаемые функции могут быть легко замещены услугами Азербайджана, не говоря уже о Турции. В нынешней ситуации США никак не заинтересованы в усилении конфронтации с государствами, которые, хотя и выдвигают излишние претензии, но формально остаются партнерами и даже союзниками США.
Но дело не в потворстве партнерам, а в развертывании политики реакции в ответ на беспрецедентное давление и шантаж России в отношении участников проекта «Восточное партнерство». Как и в 2001 году, когда США нужны были аргументы и противовесы в «ракетной» политике, и они воспользовались карабахской темой, так и сейчас возникла, практически, аналогичная ситуация, если иметь в виду, что «ракетная» тема остается актуальной. То есть, планируется новый «Ки-Уэст», и интересно то, что разработчиками могут стать отчасти те же самые проектанты (хотя, в целом, состав разработчиков новый).
Государственный департамент еще в конце сентября объявил узкому кругу американских экспертов, что США намерены реагировать на данную политику России. Сложилась ситуация, когда ускоренное подписание странами Восточной Европы ассоциативного соглашения с Европейским Союзом не является пока целью. Гораздо важнее создание легитимной ситуации, когда можно организовать широкое фронтальное давление на Россию, со многими вытекающими обстоятельствами и задачами.
Карабахская тема и раньше использовалась в операционном планировании, но именно сейчас возникла ситуация, когда Армения стерильно исчезает из участников игры. Армению будут игнорировать и сбрасывать со счетов при любом развитии событий, так как Армения утратила субъектность и стала полигоном России. С полигоном не ведут переговоров, полигон бомбят. Более того, полигон не ненавидят, как метрополию, а презирают, тем более, полигон, совершивший малодушие и продемонстрировавший готовность уступить.
При этом, Турция получила возможность строить аналогичную политику как с США, так и с Россией. Турция может предложить приемлемую цену, практически, по одним и тем же темам и сюжетам. Азербайджан же выступает как единое целое с Турцией.
Имеет место иерархия политических услуг со стороны всех реальных участников игры. США ставят задачу добиться дезорганизации позиций России в Южном Кавказе, то есть, прежде всего, дистанцировать от России Турцию и Азербайджан, ценой капитуляции Армении, по всем направлениям. Россия преследует цель дистанцировать Турцию и Азербайджан от США ценой капитуляции Армении, также по всем направлениям. Совершенно зеркальная ситуация, и при иных обстоятельствах Армения могла бы воспользоваться этим в своих интересах. Сейчас Армения не может ничего, она даже не имеет возможности выбора меньшего зла. Армения - это бутафория.

Неужели невозможно было понять, что уже при рассмотрении второго хода выясняются катастрофические последствия блокирования и изоляции нашей страны? Как вылезти из данной ситуации? Никак, никому из реальных игроков не нужно, чтобы Армения вышла из данной ситуации. Эта ситуация весьма продуктивна, и нарочно придумать было ее трудно. Такая ситуация дорогого стоит, и ею все воспользуются. Продолжать признавать Армению суверенным государством означало бы отказаться от возможности добиться долгожданной перемены в балансе сил в регионе.
Время физически протекает иначе. Пишите письма В.Путину.

Володя
20.11.2013, 11:59
битва за Украину вошла в финальную стадию и от ее исхода зависит будущее путинской Россиии Азербайджана тоже:

Алиев и Янукович против Путина? / Фахраддин Абосзода (http://ostkraft.ru/ru/articles/1255)

ZSJ
20.11.2013, 13:16
и Азербайджана тоже:

Алиев и Янукович против Путина? / Фахраддин Абосзода (http://ostkraft.ru/ru/articles/1255)

Попоробнее

Володя
20.11.2013, 19:20
Попоробнее
http://ostkraft.ru/ru/articles/1255

Володя
20.11.2013, 22:13
Российский эксперт: «Москва постепенно отдаляется от активного посредничества в решении нагорно-карабахского конфликта» (http://ru.apa.az/news/259960)

«Заявление командира военной базы России в Армении не просто слова»

http://s019.radikal.ru/i627/1311/69/8a58293bf65a.jpg

Москва. Фарид Акберов – АПА. «Москва постепенно отдаляется от активного посредничества в решении нагорно-карабахского конфликта». Об этом московскому корреспонденту АПА сказал директор российского Центра общественно-политических исследований, военно-политический эксперт Владимир Евсеев.

Комментируя встречу президентов Азербайджана и Армении в Вене, эксперт сказал, что в настоящее время формат переговоров по урегулированию нагорно-карабахского конфликта меняется: «Была надежда, что основную работу выполнит не Минская группа ОБСЕ, а страны-сопредседатели. Россия многое сделала для достижения договоренности между сторонами конфликта, но это не принесло результата. Теперь же президенты Азербайджана и Армении встречаются не в Москве, а в Вене. В ближайшее время главы МИД обеих стран встретятся в Киеве. Это говорит о том, что попытки урегулировать конфликт осуществляются под крылом Минской группы. Считаю, что тем самым Россия постепенно старается отойти от участия в урегулировании нагорно-карабахского конфликта». В.Евсеев отметил, что отношения Россия-Армения переживают этап развития: «Россия уговорила Армению присоединиться к Таможенному союзу. В обмен на это Москва пообещала укрепить военно-техническое сотрудничество с Арменией. Предстоит визит Владимира Путина в Ереван. В рамках этого визита между двумя странами будет достигнута договоренность о сотрудничестве во многих сферах, в том числе военно-технической. Сюда входит не только вопрос модернизации армии Армении, но и взаимный обмен информацией, а также тесное сотрудничество в целом в военной сфере. Это говорит о том, что появился импульс к улучшению отношений Россия-Армения. Поэтому я не верю, чтобы Россия предприняла какие-либо конкретные шаги для решения нагорно-карабахского конфликта. Напротив, отношения Россия-Азербайджан переживают период стагнации. Визит Владимира Путина в августе этого года в Азербайджан, видимо, не решил многих вопросов. Здесь сказался взятый Азербайджаном политический курс на Запад».

Комментируя интервью газете «Красная звезда» командира военной базой России в Армении Андрея Рузинского, В. Евсеев сказал, что Нагорный Карабах не является составной частью Армении, и Россия не брала на себя обязательств защищать территорию Нагорного Карабаха: «Если в Карабахе возобновится война между Азербайджаном и Арменией, Россия не брала обязательства вступать в войну. Но косвенно это вовлечет в войну и Россию. То есть если Россия создает с Арменией единую систему противовоздушной обороны, занимается обменом информацией, полученной радиолокационными системами, тогда позиция России понятна. Также отмечу, что радиолокационная система России охватывает весь Южный Кавказ. Не думаю, что если в Карабахе начнется война, Россия будет скрывать от Армении сведения, полученные с ее РЛС. В Армении находится крупная военная эскадрилья России. Вполне вероятно, что во время переговоров, которые пройдут в будущем месяце в Ереване, будет достигнуто соглашение о расширении эскадрильи и модернизации военной авиации. Поэтому я считаю, что Россия пусть не прямо, но косвенно примет участие в войне. Как военный эксперт могу сказать, что заявление командира русской военной базы в Армении это не просто слова. В случае начала военных действий в Карабахе Россия не сможет избежать участия в них. Однако Россия не заинтересована в начале военных действий в Нагорном Карабахе. Москва сделает все возможное, чтобы войны не было».

По мнению военного эксперта, вызывает сомнение способность Минской группы ОБСЕ урегулировать конфликт в Нагорном Карабахе: «Я высоко оцениваю возобновление переговоров в Вене, однако не верю, что они дадут какой-либо эффект».

Scarlett
21.11.2013, 09:23
«Если в Карабахе возобновится война между Азербайджаном и Арменией,....
А как может объяснить этот эксперт, почему при освобождении своей территории от оккупации в Карабахе должно возобновится война между Арменией и Азербайджаном? Ведь Армения утверждает, что она не оккупировала территории Азербайджана, и что там нет ВС Армении? И для того чтобы говорить о том, что Россия не только косвенный но прямой участник этой войны и будет таковым, не нужно быть военным экспертом.

Володя
21.11.2013, 11:54
А как может объяснить этот эксперт, почему при освобождении своей территории от оккупации в Карабахе должно возобновится война между Арменией и Азербайджаном? Ведь Армения утверждает, что она не оккупировала территории Азербайджана, и что там нет ВС Армении?
Армения является гарантом физической безопасности населения Нагорного Карабаха — Оганян (http://www.yerkramas.org/2013/06/26/armeniya-yavlyaetsya-garantom-fizicheskoj-bezopasnosti-naseleniya-nagornogo-karabaxa-oganyan/)

Володя
27.11.2013, 17:29
Еще один американский город признал `Карабахскую Республику ` (http://www.vzglyad.az/news.php?id=10992#.UpXisR_Urv4)

http://s020.radikal.ru/i712/1311/2c/468afffa52b8.jpg

Американский город Хайленд признал независимость `Нагорно-Карабахской Республики` и стал городом побратимом с Бердзором(Лачын)

Об этом говориться в сообщении официального сайта Министерства иностранных дел сепаратистского государства.

Как сообщает Взгляд.az, 26 ноября городской совет Хайленда(штат Калифорния) приняло решение, согласно которому оккупированный город Лачын(Бердзор) будет объявлен городом побратимом с Хайлендом.

Предыдущим решением Совета было признание независимости `Нагорно-Карабахской Республики`. Совет также призвал Конгресс США поддержать суверенитет ложной `Нагорно-Карабахской Республики` .

Взгляд.аz

ZSJ
27.11.2013, 21:24
помимо сайта так называемого министерства об этом где то говориться?

kinza
27.11.2013, 21:56
помимо сайта так называемого министерства об этом где то говориться?

Ну типично для наших СМИ...клюют на "корм" как голодные не то караси, не то золотые рыбки...

Володя
27.11.2013, 23:40
помимо сайта так называемого министерства об этом где то говориться?А где еще об этом должно "говориться" (сообщаться)? Неужели в сайте МИД Танзании?

Володя
27.11.2013, 23:46
Ну типично для наших СМИ...клюют на "корм" как голодные не то караси, не то золотые рыбки...Скорее всего, как голодные осетровые. Но больше всего мне нравятся заголовки, которые ваши СМИ дают статьям, например, эта:

Американский Хайленд стал побратимом Лачина (http://haqqin.az/news/13451)

Г.К.
28.11.2013, 00:51
Скорее всего, как голодные осетровые. Но больше всего мне нравятся заголовки, которые ваши СМИ дают статьям, например, эта:

Американский Хайленд стал побратимом Лачина (http://haqqin.az/news/13451)
Осетровые падалью не питаются.

Володя
28.11.2013, 01:10
Осетровые падалью не питаются.С каких это пор "корм" стал называться "падалью"?

ZSJ
28.11.2013, 03:43
А где еще об этом должно "говориться" (сообщаться)? Неужели в сайте МИД Танзании?

ослоумный ты наш, должен быть первоисточник.
тебе разъяснить это слово?

Володя
28.11.2013, 05:40
ослоумный ты наш, должен быть первоисточник.
тебе разъяснить это слово?... разъясни это слово вашим СМИ, если ты сомневаешься, в достоверности приведенной ими информации.

ZSJ
28.11.2013, 06:28
... разъясни это слово вашим СМИ, если ты сомневаешься, в достоверности приведенной ими информации.

получается документа у армянской стороны никакого нет

Molla Nəsrəddin
28.11.2013, 10:39
помимо сайта так называемого министерства об этом где то говориться?

А какое это имеет значение? Ну допустим, что Хайленд на самом деле признал сепаратистов. Ну и что?

Понятно, что армяне надеются, что таким образом заставит нас смириться с аншлюсом. Но это их заблуждение.

Они, чуть ли не сотню лет орут про геноцид в Османской империи, но разве это что-нибудь изменило?

Володя
28.11.2013, 14:28
получается документа у армянской стороны никакого нети не должно быть! Потому что декларацию (заявление) принял городской совет Хайленда штата Калифорния, а не НКР. Это не двусторонний договор, а декларация.

Scarlett
28.11.2013, 15:42
Армения является гарантом физической безопасности населения Нагорного Карабаха — Оганян (http://www.yerkramas.org/2013/06/26/armeniya-yavlyaetsya-garantom-fizicheskoj-bezopasnosti-naseleniya-nagornogo-karabaxa-oganyan/)

Вот,как попрут армяне из Карабаха в Армению, пусть после этого Огонян гарантирует их физическую безопасность , сколько его душе угодно.

ZSJ
28.11.2013, 17:01
и не должно быть! Потому что декларацию (заявление) принял городской совет Хайленда штата Калифорния, а не НКР. Это не двусторонний договор, а декларация.

не должно конечно...дядя Хачик из Глендейла тете Айкануш позвонил и сказал что Хайланд декларацию принял...этого достаточно чтобы опубликовать на сайте марионеточного "НКР"

Володя
28.11.2013, 17:44
Вот,как попрут армяне из Карабаха в Армению, пусть после этого Огонян гарантирует их физическую безопасность , сколько его душе угодно.Не попрут:

Сейран Оганян: Армения в состоянии поразить важные азербайджанские объекты (http://rus.azatutyun.am/content/article/24877251.html)

Вооруженные силы Армении в состоянии наносить удары по всей территории противника. Подобное заявление сегодня на пресс-конференции сделал министр обороны Армении Сейран Оганян.

В последние годы высокопоставленные представители вооруженных сил, в том числе и министр Оганян, неоднократно говорили о том, что в деле модернизации вооружения армянской армии большое внимание уделяется приобретению дальнобойных и сверхточных видов оружия.

Подобные виды оружия, в частности, ряд ракет ударного назначения, дальность которых составляет примерно 300 километров, были продемонстрированы 21 сентября 2011 года на военном параде по случаю Дня независимости Армении, а также во время различных военных учений.

«Импортированное вооружение, а также вооружение отечественного производства и военная техника были подготовлены к боевому применению, они также были успешно применены в ходе военных учений, что позволяет поражать [цели] на всей глубине территории противника, причем, следует учесть также наличие у нас точных видов оружия, возможность поражать самые важные объекты стратегического назначения, воздерживаясь при этом от воздействия на мирное гражданское население», - сегодня пояснил министр.

Сейран Оганян обратился также к новому соглашению о военно-техническом сотрудничестве между Арменией и Россией, которое вскоре должно быть подписано, отметив, что подписание этого документа поднимет взаимодействие между двумя странами в этой области на более высокий уровень и позволит развить военно-промышленный комплекс Армении.

На вопрос одного из журналистов, какой ответ дадут армянские вооруженные силы, если Азербайджан все же нанесет удар по гражданским самолетам, пользующимся аэропортом Степанакерта, министр обороны ответил: «Я уже один раз говорил и сегодня повторю, что после принятия окончательного решения военно-воздушные силы и силы противовоздушной обороны Вооруженных сил Республики Армения обеспечат [безопасность] рейсов гражданских самолетов и их запланированной деятельности в целом».

Володя
28.11.2013, 18:01
не должно конечно...дядя Хачик из Глендейла тете Айкануш позвонил и сказал что Хайланд декларацию принял...этого достаточно чтобы опубликовать на сайте марионеточного "НКР"да, а азербайджанские СМИ взяли и напечатали у себя то, что сказал "дядя Хачик из Глендейла тете Айкануш" и ни одно из ваших СМИ не опровергло эту информацию. Можно подумать, что у вас не СМИ, а распространители сплетен.

ZSJ
28.11.2013, 18:49
да, а азербайджанские СМИ взяли и напечатали у себя то, что сказал "дядя Хачик из Глендейла тете Айкануш" и ни одно из ваших СМИ не опровергло эту информацию. Можно подумать, что у вас не СМИ, а распространители сплетен.

перепечатать можно все что угодно...и сми у нас низкосортные, но это не отменяет факт что ты понятия не имеешь что написано в этой так называемой декларации и кем она подписана....так что эту сплетню принес сюда ты.

Володя
28.11.2013, 19:38
перепечатать можно все что угодно...и сми у нас низкосортные, но это не отменяет факт что ты понятия не имеешь что написано в этой так называемой декларации и кем она подписана....так что эту сплетню принес сюда ты.Во-первых, я привел лишь то, что пишут ваши СМИ о Карабахе, вернее о признании НКР. Во-вторых, для понимания мне вполне достаточно сообщения пресс-службы МИД НКР. И в-третьих, что касается того, сплетня это или реальность- разбирайся с вашими СМИ, а не со мной.

ZSJ
29.11.2013, 03:45
Во-первых, я привел лишь то, что пишут ваши СМИ о Карабахе, вернее о признании НКР. Во-вторых, для понимания мне вполне достаточно сообщения пресс-службы МИД НКР. И в-третьих, что касается того, сплетня это или реальность- разбирайся с вашими СМИ, а не со мной.

да с тобой то давно все ясно. что с тобой разбираться.
пока нет первоисточника так и порешаем что сплетню пустили из Степанакерта, подхватили сми, а принесла их сюда сорока на хвосте

Г.К.
29.11.2013, 13:33
С каких это пор "корм" стал называться "падалью"?
Тебе лучше знать.

ZSJ
29.11.2013, 14:06
А какое это имеет значение? Ну допустим, что Хайленд на самом деле признал сепаратистов. Ну и что?

Понятно, что армяне надеются, что таким образом заставит нас смириться с аншлюсом. Но это их заблуждение.

Они, чуть ли не сотню лет орут про геноцид в Османской империи, но разве это что-нибудь изменило?

Значения это конечно никакого не имеет, но просто хочу понять хоть правда это или нет. Пока это только слова...

Володя
29.11.2013, 14:11
да с тобой то давно все ясно. что с тобой разбираться.
пока нет первоисточника так и порешаем что сплетню пустили из Степанакерта, подхватили сми, а принесла их сюда сорока на хвостеВот именно. Пока вы решаете кто, на чьём хвосте и что принесла, полным ходом идет процесс признания НКР. А когда очухаетесь, то увидите перед собой независимое государство.

ZSJ
29.11.2013, 17:52
Вот именно. Пока вы решаете кто, на чьём хвосте и что принесла, полным ходом идет процесс признания НКР. А когда очухаетесь, то увидите перед собой независимое государство.

я вот все жду когда ты очухаешься и попробуегь найти что нибудь на сайте городского советы Хайланда...но ты умен не по годам, так же как пресс служба ишаков

Володя
29.11.2013, 20:23
я вот все жду когда ты очухаешься и попробуегь найти что нибудь на сайте городского советы Хайланда...но ты умен не по годам, так же как пресс служба ишаковЯ же черным по белому написал, что "для понимания мне вполне достаточно сообщения пресс-службы МИД НКР". Это тебе нужно поискать, чтоб доказать, что СМИ баранов занимаются распространением сплетен.

ZSJ
30.11.2013, 03:18
Я же черным по белому написал, что "для понимания мне вполне достаточно сообщения пресс-службы МИД НКР". Это тебе нужно поискать, чтоб доказать, что СМИ баранов занимаются распространением сплетен.

не хватало мне еще доказывать что то про армянские сми.

Dismiss
02.12.2013, 12:44
Путин начнет визит в Армению с российской территории (http://www.zerkalo.az/2013/putin-nachnet-vizit-v-armeniyu-s-rossiyskoy-territorii/)

Рауф Миркадыров. 28 Ноя 2013
И, скорее всего, попытается торпедировать возможность прорыва в урегулировании карабахского конфликта

2 декабря президент России Владимир Путин посетит Армению, притом с государственным визитом. Это самый высокий уровень организации визита в межгосударственных отношениях. К примеру, Баку в августе нынешнего года Путин посетил с рабочим визитом. Есть еще что-то среднее между государственным и рабочим визитами – официальный визит. Одним словом, Путина в Армении принимают на самом высшем уровне. Но…
В подобных случаях определяющим является не уровень организации визита, а значимость решаемых вопросов и подписанных соглашений при личном участии глав государств. Подписанные в августе соглашения даже при всем желании не тянули на необходимость личного присутствия высшего уровня. То есть с точки зрения перспективы межгосударственных отношений этот визит не представлял особого интереса. Однако…
Практически все ведущие проправительственные эксперты и политологи расценили этот визит президента РФ Путина минимум как официальное и публичное подтверждение со стороны Кремля полного нейтралитета в отношении итогов важного электорального процесса. Особо отмечу, что это минимум. Большинство вообще утверждали, что Москва по сути поддержала действующую власть. Но, в любом случае, хотя бы на время Кремль оставил Азербайджан в покое. С точки зрения интересов правящей элиты это было важным позитивным итогом визита Путина в нашу страну. Однако…
Думаю, это тот счастливый случай, когда интересы правящей элиты полностью совпали с общественными и национально-государственными. В отличие от Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ), Европарламента, БДИПЧ ОБСЕ, активное участие России во внутриполитических процессах в качестве влиятельного внешнеполитического актора вряд ли отвечало нашим общественным и национально-государственным интересам. Хотя ради справедливости надо отметить, что в последнее время поведение наших европейских “друзей демократии” мало чем отличается от реакции их российских коллег на электоральные процессы на постсоветском пространстве. Как говорится, с кем поведешься… Но все это к слову. Пойдем дальше.
В любом случае, визит президента России если и не праздник, то уж точно важное событие для любого постсоветского государства. Это уже по традиции. Однако…
В последнее время господин Путин ведет себя как-то странно, посещая коллег из “братских” постсоветских государств. Раньше все было ясно. Президент России по старой привычке политкорректно, можно сказать, предельно деликатно “шантажировал” коллег тем, что располагает на них компроматом. Как правило, он во время встречи со студентами знакомил молодое независимое поколение с одним конкретным документом, а точнее, его копией из личного дела коллеги, притом максимально положительно характеризующего гостеприимного хозяина. При этом Путин естественно, отмечал, что подлинник документа находится в соответствующем российском архиве. Одним словом, господин Путин как бы намекал, что при желании может ознакомить “независимое молодое поколение” и с другими документами из этого личного дела, которые могут и не вызвать бурный восторг аудитории, не говоря уж коллеги. Одним словом, вполне нормальный, прогнозируемый стиль поведения для бывшего сотрудника спецслужб. Хотя в народе говорят, что среди них бывших не бывает.
Сейчас совсем другое дело. Ныне, посещая “братские” постсоветские государства, он непременно пытается продемонстрировать силу российского оружия, точнее, себя на фоне этой силы. В августе нынешнего года в столицу Азербайджана он попытался попасть, “высадившись” в бакинской бухте, почти как бравый морпех с российского военного корабля. Не получилось. Несмотря на деликатность момента, о котором речь шла выше, официальный Баку нашел в себе силы не позволить Путину продемонстрировать свое “дружелюбие” подобным образом. Мелочь, но радует.
А вот Серж Саркисян не смог. Как никак “форпост”. 2 декабря Путин совершит посадку на территории российской военной базы в Гюмри. Вот вам государственный визит, который, по сути, начинается с территории России, по крайней мере в течение предстоящих сорока лет. Нет, и такое бывает, но в определенных случаях: во-первых, если глава такого ведущего государства, как Россия, посещает зону боевых действий или страну с высоким уровнем террористической угрозы. Армения не тот случай. Во-вторых, если господин Путин решил “примерить” на себя форму таких завоевателей Кавказа, как генерал-поручик граф Валериан Зубов или генерал-лейтенант князь Павел Дмитриевич Цицианов. Есть и другие. Однако…
Создается впечатление, что после 3 сентября, когда президенту Сержу Саркисяну пришлось официально и публично признать вассальную зависимость Армении от России, армянская политэлита, в том числе и правящая, как-то неудобно себя чувствует при публичной демонстрации “взаимной любви” между Ереваном и Москвой.

Володя
02.12.2013, 19:12
2 декабря Путин совершит посадку на территории российской военной базы в Гюмри. Вот вам государственный визит, который, по сути, начинается с территории России, по крайней мере в течение предстоящих сорока лет.Снова начались сказки! На территории российской военной базы в Гюмри нет аэропорта, поэтому Путин не мог совершить посадку там. Путин совершил посадку В Гюмрийском аэропорту, а это гражданский объект и ни к территории России, ни к российской военной базе никакого отнотношения не имеет.

kinza
02.12.2013, 19:59
Снова начались сказки! На территории российской военной базы в Гюмри нет аэропорта, поэтому Путин не мог совершить посадку там. Путин совершил посадку В Гюмрийском аэропорту, а это гражданский объект и ни к территории России, ни к российской военной базе никакого отнотношения не имеет.

Сказки продолжаешь ты... В Гюмри (Ленинакан) расположен один из лучших по оснащенности военный аэродром со времен СССР.

Володя
02.12.2013, 20:55
Сказки продолжаешь ты... В Гюмри (Ленинакан) расположен один из лучших по оснащенности военный аэродром со времен СССР.Неужели ты действительно думаешь, что российский пассажирский лайнер с Путином спустился в военном аэродроме, и там его встречает Саргсян и армянский почетный караул? А где же русские?

http://i024.radikal.ru/1312/cc/42eadcec95b9.jpg

kinza
02.12.2013, 21:45
Неужели ты действительно думаешь, что российский пассажирский лайнер с Путином спустился в военном аэродроме, и там его встречает Саргсян и армянский почетный караул? А где же русские?

Мне совершенно безразлично, где и что, просто не люблю когда просто так пафосно болтают...

Papa Karlo
03.12.2013, 00:46
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1202/46/0b814ae404b93ac03a9e44e0f92f5f46.jpg (http://fastpic.ru/)


PS. No comment!

Володя
03.12.2013, 11:12
Мне совершенно безразлично, где и что, Если тебе безразлично, то какого хрена ты влез в эту тему? Чтоб себя показать?

просто не люблю когда просто так пафосно болтают... Если бы "пафосно болтали", было бы пол беды. Тут сказки рассказывают.

Володя
20.12.2013, 17:29
Значения это конечно никакого не имеет, но просто хочу понять хоть правда это или нет. Пока это только слова...
Город Хайленд подтвердил приверженность к побратимскому партнерству с Бердзором в Нагорном Карабахе (http://news.am/rus/news/186167.html)

City of Highland Reaffirms Commitment to Sister-City Partnership with Berdzor (http://asbarez.com/117575/city-of-highland-reaffirms-commitment-to-sister-city-partnership-with-berdzor/)
HIGHLAND, Calif.—Under external pressure from the Consulate of Azerbaijan, City of Highland Councilmember Jody Scott unsuccessfully attempted on December 10, 2013, to overturn a previous unanimous Council decision to establish a sister-city partnership with Berdzor, Nagorno Karabagh.
Her failed effort was overcome by the unwavering leadership displayed by Mayor Pro Tem Larry McCallon and the remaining councilmembers who valiantly stayed on course with the partnership despite Azerbaijan’s improper attempt to exert undue foreign influence over our democratic principles and practices.
“Agents of foreign governments such as the Azeri Consul General have no business meddling into the affairs of our local governments here in the United States. The fact that the Azeri Consulate is trying to exert its influence to thwart our democracy is absolutely unacceptable to us as Americans, and the fact that a sitting local elected official can succumb to such foreign pressures is even more disconcerting,” stated ANCA Western Region Government Affairs Director Tereza Yerimyan. “Fortunately, democracy prevailed as our grassroots base in the area responded to our Action Alert and mobilized itself. We were proud to have been able to work with Mayor McCallon and the councilmembers in putting this issue to rest, and we look forward to providing the necessary assistance and resources to help their sister-city partnership with Berdzor grow and prosper in the years to come,” added Yerimyan.
Mayor McCallon presented the resolution after personally traveling to NKR and witnessing first-hand the commitment of the local Berdzor government and people to peace, democracy, and economic freedom and development. The resolution was approved by the Council with a 4-0 unanimous vote on November 26, 2013, which included Councilmember Scott before she changed her mind under Azeri influence.
In a scathing letter addressed to City of Highland Councilmembers on November 27, 2013, the Consulate of Azerbaijan criticized the Council’s decision and attempted to cast doubt by falsely accusing Armenia of ethnic cleansing against the entire population of Lachin (Berdzor). Additional letters from the Youth Wing of the New Azerbaijan Party and other citizens of Azerbaijan also flooded the councilmembers with similar false propaganda. However, Azerbaijan’s attempt failed as councilmembers learned more about Azerbaijan’s past and current human rights violations and bullying tactics against Armenia and Artsakh.
With less than a day’s notice of Councilmember Scott’s intentions to overturn the previous decision, the ANCA Western Region notified residents in the area of the foreign pressures and activated its base with an Action Alert that encouraged community members to voice their support for the sister-city.
The Republic of Nagorno Karabakh (Artsakh) is an integral part of historic Armenia that was arbitrarily carved out in 1921 by Joseph Stalin and placed under Soviet Azerbaijani administration, but with autonomous status, as part of the Soviet divide-and-conquer strategy in the Caucasus. The City of Berdzor serves as a corridor between Armenia and Artsakh and thus is strategically vital to the preservation and protection of the Armenian Nation. Nagorno Karabakh has never been part of an independent Azerbaijani state, and even declassified Central Intelligence Agency reports confirm that Nagorno Karabakh is historically Armenian and maintained even more autonomy than the rest of Armenia through the centuries. On September 2, 1991, the people of Nagorno Karabakh declared independence from the Soviet Union and became the Nagorno Karabakh Republic. On December 10, 1991, Nagorno Karabakh held an independence referendum in which 82% of all voters participated and 99% voted for independence. In response, Azerbaijan launched an all-out war against the Nagorno Karabakh Republic, targeting civilians and recruiting Islamic extremist mujahideen from Afghanistan and Chechnya to join the Azerbaijani army against Christian Armenians.
Prior to Azerbaijan’s declaration of Independence from the Soviet Union, from 1988 to 1990, it targeted the Armenian population in racially motivated pogroms in the cities of Sumgait (February 27-29, 1988), Kirovabad (November 21-27, 1988) and Baku (January 13-19, 1990). At the time, Members of Congress condemned these premeditated and officially-sponsored attacks against Armenian civilians and passed amendments and resolutions demanding respect for the democratic aspirations of the people of Nagorno Karabakh.
Despite these irrefutable facts, the Consulate of Azerbaijan and its agents made false statements about Berdzor and omitted any mention of the history which led to the declaration of independence by Armenian citizens from Soviet Azerbaijan. The Azeri agents also failed to disclose that in August of 2012, the President of Azerbaijan pardoned Ramil Safarov from his life sentence in prison, for axing to death an Armenian solider during a NATO Peace and Partnership training mission in Budapest, hailing his return to Azerbaijan as a national hero.
These facts were not lost upon Mayor McCallon and his councilmembers, as they admirably chose, true to fundamental American ideals, to support the aspirations for self-determination by the people of Nagorno Karabakh by offering sister-city assistance to the democratically elected local government in Berdzor.
The Armenian National Committee of America-Western Region is the largest and most influential Armenian American grassroots advocacy organization in the Western United States. Working in coordination with a network of offices, chapters, and supporters throughout the Western United States and affiliated organizations around the country, the ANCA-WR advances the concerns of the Armenian American community on a broad range of issues.

Skm
21.12.2013, 00:51
Лачин подвергся тотальной этнической чистке, сотни убитых, десятки тысяч мирных людей изгнанных со своей родной земли. До оккупации армян вообще не было в Лачине. И вот на азербайджанском форуме армянин беспрепятственно выставляет бесстыдный плакат армянского агитпропа с искаженным топонимом, с восхвалением преступления его родичей. (((
Подумаешь, хайленд с ними.

Г.К.
21.12.2013, 03:11
Лачин подвергся тотальной этнической чистке, сотни убитых, десятки тысяч мирных людей изгнанных со своей родной земли. До оккупации армян вообще не было в Лачине. И вот на азербайджанском форуме армянин беспрепятственно выставляет бесстыдный плакат армянского агитпропа с искаженным топонимом, с восхвалением преступления его родичей. (((
Подумаешь, хайленд с ними.
Вы чего-то другого от армян ожидали?
Им плюй в глаза-они скажут Божья роса(с).

kinza
21.12.2013, 03:31
http://i59.fastpic.ru/big/2013/1202/46/0b814ae404b93ac03a9e44e0f92f5f46.jpg (http://fastpic.ru/)


PS. No comment!

Ну ты же понимаешь наш форумский пингвин так и не понял что "Ширак" это и есть название ленинаканского военного аэродрома еще с хрущевских времен.

Володя
21.12.2013, 13:45
Лачин подвергся тотальной этнической чистке, сотни убитых, десятки тысяч мирных людей изгнанных со своей родной земли.Шаумяновский район тоже подвергся тотальной этнической чистке (более 20-ти деревень и сел), сотни убитых, десятки тысяч мирных людей изгнаны со своей родной земли.

И вот на азербайджанском форуме армянин беспрепятственно выставляет бесстыдный плакат армянского агитпропа с искаженным топонимом, с восхвалением преступления его родичей. (((
Подумаешь, хайленд с ними.Это не "плакат", а статья. Да и статью писал не я, так что с топонимами обращайся к автору статьи.

Володя
21.12.2013, 13:52
Ну ты же понимаешь наш форумский пингвин так и не понял что "Ширак" это и есть название ленинаканского военного аэродрома еще с хрущевских времен.Несколькими постами выше я писал тебе, что вы здесь сказки рассказываете. Аэропорт «Ширак» является вторым по величине международным гражданским аэропортом Армении. Более того, он никогда не был военным аэропортом:

"Аэропорт «Ширак» является международным аэропортом, который обслуживает второй по величине город в Армении — город Гюмри и Ширакской области. Аэропорт расположен в 5 км от Гюмри. Аэропорт был построен в 1961 году и является вторым по величине аэропортом в республике, после ереванского аэропорта «Звартноц».
В 1978—1979 годах архитекторами Левоном Христафоряном, Рубеном Асратяном и др. было спроектировано новое здание аэропорта, которое было построено в 1982 году. За это здание архитекторы удостоились премии всесоюзного смотра молодых архитекторов в 1977 году.
В начале 2006 года Армения ощутила важность наличия второго международного аэропорта. В случае плохих метеорологических условий в «Звартноце» появилась возможность отправлять самолёты на посадку в «Ширак». Было введено в эксплуатацию новое оборудование по транспортному контролю, способное обнаруживать самолёты в радиусе 400 км.
В настоящее время из аэропорта осуществляются рейсы в Москву, Ростов-на-Дону, Сочи и Краснодар".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BA_(%D0%B0%D1%8D%D1%80 %D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82)

А теперь объясни, как международный аэропорт может быть военным? Военным аэропортом является аэропорт «Эребуни», расположенный в 7,3 км от Еревана:

"Аэропорт «Эребуни» — ранее гражданский, теперь военный аэропорт, обслуживающий Ереван и Республику Армению. Он расположен в 7,3 км к югу от центра Еревана. В настоящее время аэропорт используется российскими и армянскими военными. Вместе с тем, аэропорт используется также частными предприятиями, выполняющими чартерные вертолётные полёты как внутри страны, так и в страны СНГ, а также в Степанакертский аэропорт."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D0%BD%D0%B8_(%D0%B0 %D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82)

Skm
22.12.2013, 18:54
Шаумяновский район тоже подвергся тотальной этнической чистке (более 20-ти деревень и сел), сотни убитых, десятки тысяч мирных людей изгнаны со своей родной земли.


В Шаумяновском районе Азербайджана никогда не было этнической чистки. В январе 1991 года он был включен в состав Геранбойского района. Летом 92 года из части этого района были выбиты армянские бандформирования и армянское население ушло с ними. По факту это этническая чистка, но она была адекватным ответом на оккупацию Шуши и Лачина с этнической чисткой этих районов. Око за око.
Изгнанных армян было не более 12-13 тысяч, скорее всего меньше, а не десятки тысяч и убитых было далеко не сотни, самые наглые армянские источники не сообщают подобную чушь.
Володя, ты решил по вранью переплюнуть всех армян?


Это не "плакат", а статья. Да и статью писал не я, так что с топонимами обращайся к автору статьи.
Это именно плакат, причем бесстыдный.
Ответь на два вопроса.
Ты согласен, что оккупация Лачина привела к этнической чистке ?
В какой степени ты владеешь английским языком? Ты понял текст, который привел здесь?

Володя
23.12.2013, 00:15
Ответь на два вопроса.
Ты согласен, что оккупация Лачина привела к этнической чистке ?
Нет, не согласен! Никакой "оккупации Лачина" не было, а был прорыв блокады Карабаха с целю обеспечения населения продовольствием, топливом и пр. Не надо было вам держать Карабах в кольце блокады, как Ленинград в Великую Отечественную. Что касается того, что "оккупация Лачина привела к этнической чистке", то сам вопрос поставлен не корректно. Под "этнической чисткой" понимают насильственное изгнание населения. В случае Лачина никакого насильственного изгнания не было, население само ушло вследствие боевых действий по прорыву блокады.

В какой степени ты владеешь английским языком? Ты понял текст, который привел здесь?В достаточной, чтобы прочесть статью и понять, что там написано.

Skm
23.12.2013, 01:03
Нет, не согласен! Никакой "оккупации Лачина" не было, а был прорыв блокады Карабаха с целю обеспечения населения продовольствием, топливом и пр.

Я тебя об этом не спрашивал. В твоем бесстыдстве я почти не сомневался. Почти. Обычная вещь для армян. Кроме вас все страны признают Лачин территорией Азербайджана, то есть на данный момент он оккупирован. Это не подлежит обсуждению.


Нет, не согласен!
В случае Лачина никакого насильственного изгнания не было, население само ушло вследствие боевых действий по прорыву блокады.

Ты же любишь читать Википедию

В общем плане этнические чистки означают любой вид вытеснения «нежелательных» групп населения с данной территории по причинам, связанным с религиозной или национальной дискриминацией, по политическим, стратегическим или идеологическим соображениям — или комбинации вышеуказанных причин.
Наступление войск с последующей оккупацией и очевидными для мирных жителей последствиями и означает может быть самый изощренный "вид вытеснения населения". Люди ушли даже из отдаленных горных деревень где военные действия не шли, ушли потому что знали о неминуемых последствиях.
Ты не признаешь очевидное потому, что у тебя отсутствует совесть, в тебе говорит лишь ненависть. В этом, отсутствии совести, причина того, что ты постоянно врешь, приводишь несуществующие цифры и сведения, лишь бы оправдать то, чему не может быть оправдания для человека.
Также как и те агитки, которые ты на форуме приводишь, да еще оглавляя капслоком, пользуясь непонятным безразличием администрации.
С тобой все ясно.

Володя
23.12.2013, 15:38
Я тебя об этом не спрашивал. В твоем бесстыдстве я почти не сомневался. Почти. Обычная вещь для армян.Игра слов и ничего конкретного.

Кроме вас все страны признают Лачин территорией Азербайджана, то есть на данный момент он оккупирован. Это не подлежит обсуждению. Во-первых, Лачин не территория а населенный пункт (город), поэтому признают в составе того или иного государства не территорию города, а сам город. Во-вторых, Лачин входил в состав Азербайджанской ССР (а не АР), т.е. это город, входивший в состав СССР. Нет СССР, а значит нет и Лачина в составе АР. В-третьих, прежде чем говорить об оккупации, необходимо назвать оккупанта. РА оккупантом, в принципе, быть не может, т.к. главным критерием оккупации является наличие вооруженных сил, а в Лачине нет вооруженных сил РА. И в-четвертых, когда ты пишешь: "Это не подлежит обсуждению", то этим ты даешь понять, что боишься обсуждения. Ты можешь написать пост, а в конце добавить-"Это не подлежит обсуждению". Возникает вопрос- а что обсуждать?

Ты же любишь читать ВикипедиюЧитать не достаточно, надо еще и вникать в написанное.

Наступление войск с последующей оккупацией и очевидными для мирных жителей последствиями и означает может быть самый изощренный "вид вытеснения населения".В том-то и дело, что к "вытеснению" и не доходило. Население покидало территорию еще до начала боевых действий.


Люди ушли даже из отдаленных горных деревень где военные действия не шли, ушли потому что знали о неминуемых последствиях. Хорошо, что ты сам признаешь, что "Люди ушли даже из отдаленных горных деревень где военные действия не шли". Это значит, что никаких этнических чисток не было.

Ты не признаешь очевидное потому, что у тебя отсутствует совесть, в тебе говорит лишь ненависть. В этом, отсутствии совести, причина того, что ты постоянно врешь, приводишь несуществующие цифры и сведения, лишь бы оправдать то, чему не может быть оправдания для человека.
Также как и те агитки, которые ты на форуме приводишь, да еще оглавляя капслоком, пользуясь непонятным безразличием администрации.
С тобой все ясно.Ты тут обсуждаешь меня (переход на личность) и обвиняешь администрацию в безразличии к моей персоне. Не очень вежливо с твоей стороны. И, потом, с каких это пор приводить статьи (которые ты называешь "агитками") стало нарушением правил форума?

Skm
23.12.2013, 23:35
Во-первых, Лачин не территория а населенный пункт (город), поэтому признают в составе того или иного государства не территорию города, а сам город. Во-вторых, Лачин входил в состав Азербайджанской ССР (а не АР), т.е. это город, входивший в состав СССР. Нет СССР, а значит нет и Лачина в составе АР. В-третьих, прежде чем говорить об оккупации, необходимо назвать оккупанта. РА оккупантом, в принципе, быть не может, т.к. главным критерием оккупации является наличие вооруженных сил, а в Лачине нет вооруженных сил РА. И в-четвертых, когда ты пишешь: "Это не подлежит обсуждению", то этим ты даешь понять, что боишься обсуждения. Ты можешь написать пост, а в конце добавить-"Это не подлежит обсуждению". Возникает вопрос- а что обсуждать?


1. Ты сначала прочитай то, что тебе я написал, вникни, а потом еще раз вчитайся в тот бред, который ты написал - "признают город , а не территорию в составе государства" )))
2. Азербайджанская ССР по Конституции была суверенным государством в составе союзного государства. Со своей территорией. С этой же территорией Азербайджан был принят в ООН в марте 1992 года, еще до оккупации Лачина( Лачинского района - отмечаю для особо тормознутых).
3. Так называемая армия карабаха имеет численность около 20 тысяч. Ни одно государство не может вынести многолетнее содержание армии с численностью, составляющей 2-3 процента от общей численности населения. В данном случае это население около миллиона человек. В Нагорном Карабахе и десятой части этой численности нет. Так что 9/10 личного состава этой армии составляют граждане Армении, от рядовых до генералов. Так что оккупирует Карабах и все другие территории, в том числе Лачин, именно армия Армении, а вывеске придают значение недоумки, вроде некоторых...
4. Так что тут обсуждать? Тем более с тобой. Смотри выше.

Володя
24.12.2013, 12:36
1. Ты сначала прочитай то, что тебе я написал, вникни, а потом еще раз вчитайся в тот бред, который ты написал - "признают город , а не территорию в составе государства" )))Не надо вырывать мои слова из контекста, я там не писал "признают город". Я писал следующее: "...признают в составе того или иного государства не территорию города, а сам город."
2. Азербайджанская ССР по Конституции была суверенным государством в составе союзного государства. Со своей территорией.Азербайджанская ССР по Конституции (СССР) была не суверенным государством в составе союзного государства (СССР), а союзной республикой (Аз.ССР).
С этой же территорией Азербайджан был принят в ООН в марте 1992 года, еще до оккупации Лачина( Лачинского района - отмечаю для особо тормознутых). Со своей территорией и Югославия была принята в ООН, еще до ее развала. Однако, это не помешало ей развалиться. (отмечаю для особо туго думных).

3. Так называемая армия карабаха имеет численность около 20 тысяч. Ни одно государство не может вынести многолетнее содержание армии с численностью, составляющей 2-3 процента от общей численности населения. В данном случае это население около миллиона человек. В Нагорном Карабахе и десятой части этой численности нет. Так что 9/10 личного состава этой армии составляют граждане Армении, от рядовых до генералов. Вот видишь, ваши СМИ пишут, что Армения "нищее" государство. И как удается "нищему" государству содержать одновременно две армии, в то время как богатый нефтью Азербайджан, еле-еле содержит одну?

Так что оккупирует Карабах и все другие территории, в том числе Лачин, именно армия Армении, а вывеске придают значение недоумки, вроде некоторых...Тогда почему никто не признает Армению оккупантом (кроме Азербайджана)? Выходит оккупация есть, а оккупантов нет? Чушь какая-то!

4. Так что тут обсуждать? Тем более с тобой. Смотри выше.А кто тебя за язык тянул на обсуждение? Не надо было тебе лезть в тему!

Ашина
24.12.2013, 22:01
А кто тебя за язык тянул на обсуждение? Не надо было тебе лезть в тему!

Послушай сюда. Есть предложение. Надо попросить перенести все твои посты в отдельную тему... ну, типа блога. И пиши себе там, что хочешь. И ещё. Я подозреваю, что тебя армяне (даже они) выгнали из своих болталок за глупость. Боюсь, что и здесь это закончится также, если не последуешь моему совету.

Skm
24.12.2013, 23:55
Не надо вырывать мои слова из контекста, я там не писал "признают город". Я писал следующее: "...признают в составе того или иного государства не территорию города, а сам город."

Что в лоб, что по лбу)))

Азербайджанская ССР по Конституции (СССР) была не суверенным государством в составе союзного государства (СССР), а союзной республикой (Аз.ССР).

Вовик, мало того что ты зомбированный, так ты еще совсем дремучий.
Конституция СССР 1977 года, читай:

Глава 9. Союзная Советская Социалистическая Республика

Статья 76. Союзная республика - суверенное советское социалистическое государство, которое объединилось с другими советскими республиками в Союз Советских Социалистических Республик.
Вне пределов, указанных в статье 73 Конституции СССР, союзная республика самостоятельно осуществляет государственную власть на своей территории.
Союзная республика имеет свою Конституцию, соответствующую Конституции СССР и учитывающую особенности республики.

Статья 78. Территория союзной республики не может быть изменена без ее согласия. Границы между союзными республиками могут изменяться по взаимному соглашению соответствующих республик, которое подлежит утверждению Союзом ССР.
Статья 81. Суверенные права союзных республик охраняются Союзом ССР.


Вот видишь, ваши СМИ пишут, что Армения "нищее" государство. И как удается "нищему" государству содержать одновременно две армии, в то время как богатый нефтью Азербайджан, еле-еле содержит одну?

Потому она и нищая, что является одной из самых милитаризованных государств, если форпост так можно назвать. Вернее это одна из причин. Вспомни многочисленные подачки России, в том числе в виде бесплатных вооружений. Нельзя же позволить лакею помереть с голоду.

Тогда почему никто не признает Армению оккупантом (кроме Азербайджана)? Выходит оккупация есть, а оккупантов нет? Чушь какая-то!.

Чушь у тебя в голове, которую ты часто зарываешь в песок. Страус что ли? ))
Это вопрос не правовой, а политический. Страны Исламской Конференции единогласно еще в 1994 году признали Армению агрессором и призвали ее покинуть оккупированные территории. Они же регулярно подтверждали эту свою позицию. А этих стран более 50. Даже дружественный вам Иран признает Армению оккупантом.
Ты понял где чушь? Сомневаюсь.

Мне надоело с тобой возиться.

Skm
25.12.2013, 00:01
Послушай сюда. Есть предложение. Надо попросить перенести все твои посты в отдельную тему... ну, типа блога. И пиши себе там, что хочешь. И ещё. Я подозреваю, что тебя армяне (даже они) выгнали из своих болталок за глупость. Боюсь, что и здесь это закончится также, если не последуешь моему совету.
Дельное предложение. Поначалу он был забавен, но теперь надоел, все таки трудно долго выносить глупости.

Володя
25.12.2013, 02:35
Послушай сюда. Есть предложение. Надо попросить перенести все твои посты в отдельную тему... ну, типа блога.Тогда придется переводить туда и ваши посты, потому что мои посты всего лишь ответ на ваши.

И пиши себе там, что хочешь.Я на форуме никогда не пишу что хочу, а только отвечаю.

И ещё. Я подозреваю, что тебя армяне (даже они) выгнали из своих болталок за глупость. Боюсь, что и здесь это закончится также, если не последуешь моему совету.Подозревать ты можешь всех и во всем, но это всего лишь твои подозрения. Что касается глупости, то скажу следующее: на любую глупость надо отвечать, чтоб показать, что это глупость. Во всяком случае я так поступаю. А свои дурацкие советы держи при себе.

Володя
25.12.2013, 02:50
Дельное предложение. Поначалу он был забавен, но теперь надоел, все таки трудно долго выносить глупости.Отвечаю на твой пост, потому что он касается меня. О глупости я уже писал постом выше. Только снова остался открытым вопрос-какого хрена ты влез в эту тему и кто тебя заставлял "долго выносить глупости"? Что касается "надоел", то под этим словом скрывается страх. Тут не привыкли, когда на посты (даже глупые) отвечают, отсюда страх и переход на личность. Но должен вас трусливых разочаровать- пока меня не забанили, на все ваши посты (в том числе и глупые), касающиеся армян и Армении я буду отвечать. А когда меня забанят и отвечать на ваши посты будет некому, форум превратится в клуб любителей поболтать.

Scarlett
25.12.2013, 13:21
Володя, а может вы откроете тему "Радостные вести об Армении от умного Володи"? вы там выставляйте все, что вас радует в вашей стране, а мы просто молча будем читать и радоваться в месте с вами.

Володя
25.12.2013, 15:39
Володя, а может вы откроете тему "Радостные вести об Армении от умного Володи"? вы там выставляйте все, что вас радует в вашей стране, а мы просто молча будем читать и радоваться в месте с вами.Scarlett, я здесь не для того чтоб скидывать радостные или грустные вести об Армении. Любые вести об Армении (радостные, грустные или еще какие ) вы спокойно можете прочитать в армянских СМИ. Поэтому открывать новую тему я считаю делом бессмысленным. В конце концов это не новостной портал, а форум. А на форуме каждый имеет право высказать свое мнение по любому вопросу. Что я и делаю. А все эти ваши предложения об открытии специальных тем, блогов и прочее всего лишь попытка оградить меня от обсуждения тем.

Xan
25.12.2013, 17:06
Володя, а может вы откроете тему "Радостные вести об Армении от умного Володи"? вы там выставляйте все, что вас радует в вашей стране, а мы просто молча будем читать и радоваться в месте с вами.

бу бядбах эрмянидю?

Scarlett
25.12.2013, 19:45
Scarlett, я здесь не для того чтоб скидывать радостные или грустные вести об Армении. Любые вести об Армении (радостные, грустные или еще какие ) вы спокойно можете прочитать в армянских СМИ. Поэтому открывать новую тему я считаю делом бессмысленным. В конце концов это не новостной портал, а форум. А на форуме каждый имеет право высказать свое мнение по любому вопросу. Что я и делаю. А все эти ваши предложения об открытии специальных тем, блогов и прочее всего лишь попытка оградить меня от обсуждения тем.

то есть вы для того чтобы высказать свое мнение. допустим. а почему вы именно тут, с нами хотите делиться своим мнением? чем форум "любителей поболтать" заслужил вашего внимания?

Scarlett
25.12.2013, 19:51
бу бядбах эрмянидю?

бедбахтчылыгындын бихебер ерменидир.:yes:

Володя
25.12.2013, 20:55
то есть вы для того чтобы высказать свое мнение. допустим. а почему вы именно тут, с нами хотите делиться свои мнением? чем форум "любителей поболтать" заслужил вашего внимания?Потому что тут есть темы, связанные с армянами и Арменией и в этих темах, зачастую, пишут вещи не соответствующие действительности.

Scarlett
25.12.2013, 21:13
Потому что тут есть темы, связанные с армянами и Арменией и в этих темах, зачастую, пишут вещи не соответствующие действительности.

темы связанные с армянами и Арменией есть во всех форумах, но почему ваш выбор пал именно на наш форум? а на счет действительности, ваши радостные весточки , которые тащите сюда (ваша тут деятельность больше проявляется именно в этом) настолько отдалены от действительности, что их можно назвать... ну чтоб вас не обидеть, фантастическими. вы можете с этим не соглашаться, ваше право. от этого действительность не станет так как вы его себе представляете.

Ашина
25.12.2013, 21:40
А все эти ваши предложения об открытии специальных тем, блогов и прочее всего лишь попытка оградить меня от обсуждения тем.

Нет, прямо наоборот: оградить темы от твоего мусора двадцатилетней давности. Этим темам уже много лет, жалко что они загажены. Было бы хоть чем-то внятным, пусть и армянским.... В общем так. Моё дело предложить.

ZSJ
25.12.2013, 22:05
оставьте Володю в покое...должен же быть у нас свой юродивый.

Володя
25.12.2013, 22:07
темы связанные с армянами и Арменией есть во всех форумах, но почему ваш выбор пал именно на наш форум?Этот форум имеет одно явное преимущество по сравнению с другими форумами- здесь посты не удаляются (если, конечно, не нарушены правила). В других форумах правила не действуют, любой модератор (администратор) удалит не понравившийся ему пост, не обращая внимания на правила, т.е. полная анархия.

а на счет действительности, ваши радостные весточки , которые тащите сюда (ваша тут деятельность больше проявляется именно в этом) настолько отдалены от действительности, что их можно назвать... ну чтоб вас не обидеть, фантастическими. вы можете с этим не соглашаться, ваше право. от этого действительность не станет так как вы его себе представляете.Эти "радостные весточки" были напечатаны в азербайджанских СМИ, я их и привел. Но у меня тут попросили ссылку, под руку попалась ссылка из американских СМИ, я и скинул сюда. И какое преступление я совершил?

Володя
25.12.2013, 23:03
Нет, прямо наоборот: оградить темы от твоего мусора двадцатилетней давности. Этим темам уже много лет, жалко что они загажены. Было бы хоть чем-то внятным, пусть и армянским.... В общем так. Моё дело предложить.Прежде чем кому-то что-то предлагать сначала прочти свои посты и ты увидишь, какой мизерный процент составляют твои посты соответствующие данной теме. Подавляющая часть твоих постов- это переход на личность, части тела человека, начиная полушариями задними и головного мозга, кончая яйцами, а также мед. учреждениями типа психушек, психиатрических больниц и клиник. Чтоб долго не распространяться приведу всего лишь один твой пост:

Судя по бодренькому виду Саакашвили на Майдане, можно сделать вывод, что охота за его яйцами у Путина как-то... не сложилась...

Пока можно занести в актив подвешенного за то же место Сержика, но этот улов (прямо скажем) небогатый.

Может быть теперь до тебя дойдет кем эти "многолетние" темы загажены.

Ашина
25.12.2013, 23:25
Прежде чем кому-то что-то предлагать сначала прочти свои посты и ты увидишь, какой мизерный процент составляют твои посты соответствующие данной теме. Подавляющая часть твоих постов- это переход на личность, части тела человека, начиная полушариями задними и головного мозга, кончая яйцами, а также мед. учреждениями типа психушек, психиатрических больниц и клиник. Чтоб долго не распространяться приведу всего лишь один твой пост:

Может быть теперь до тебя дойдет кем эти "многолетние" темы загажены.


Это весёлое подражание Путину, дурачок.:crazy:

Меня ты не никак не волнуешь, даже если бы ты был поумнее. Темы жалко.

=================

Короче, ты не хочешь послушаться моего совета. Ну... как знаешь. Больше я тебе ничего говорить не буду.

Skm
26.12.2013, 01:35
Этот форум имеет одно явное преимущество по сравнению с другими форумами- здесь посты не удаляются (если, конечно, не нарушены правила). В других форумах правила не действуют, любой модератор (администратор) удалит не понравившийся ему пост, не обращая внимания на правила, т.е. полная анархия.

Эти "радостные весточки" были напечатаны в азербайджанских СМИ, я их и привел. Но у меня тут попросили ссылку, под руку попалась ссылка из американских СМИ, я и скинул сюда. И какое преступление я совершил?
Слушай, Вовик, ты что строишь из себя невинную овечку, защитника темы? Какого хрена ты принес сюда, на азербайджанский форум, в тему урегулирование карабахского конфликта, сообщение о признании каким- то вшивым Хайлендом Лачина как армянский город? Какое отношение это сообщение имеет к урегулированию конфликта?
Тут два варианта, или ты это сделал чтобы спровоцировать других на скандал, или же ты просто тупой и не понимаешь что делаешь, или и то и другое. Тебе не нравится когда кто- то низко оценивает твои умственные способности, может быть тебе будет приятно чтобы тебя считали армянским провокатором и банили?
А по мне, и то и другое, ты тупой провокатор. Причем не в меру активно мусоришь темы. Стоит только ответить на одну твою глупость, как немедленно появляется другая.
Поэтому правильным является предложение создать для тебя отдельную тему, занимайся там флудом сколько влезет. Со своей стороны обещаю заходить на эту тему и отвечать на твои глупости. Соглашайся, хорошее предложение.

Г.К.
26.12.2013, 02:01
Этот форум имеет одно явное преимущество по сравнению с другими форумами- здесь посты не удаляются (если, конечно, не нарушены правила). В других форумах правила не действуют, любой модератор (администратор) удалит не понравившийся ему пост, не обращая внимания на правила, т.е. полная анархия.

Эти "радостные весточки" были напечатаны в азербайджанских СМИ, я их и привел. Но у меня тут попросили ссылку, под руку попалась ссылка из американских СМИ, я и скинул сюда. И какое преступление я совершил?

Вовик,не в других форумах, а на других форумах.....:lol:
Там потренируйся ,потом сюда приедешь.

Володя
26.12.2013, 07:48
Слушай, Вовик, ты что строишь из себя невинную овечку, защитника темы? Какого хрена ты принес сюда, на азербайджанский форум, в тему урегулирование карабахского конфликта, сообщение о признании каким- то вшивым Хайлендом Лачина как армянский город? Какое отношение это сообщение имеет к урегулированию конфликта? Самое прямое. Во-первых, они считают Лачин армянским городом. А это значит, что никакой оккупации не было (несмотря на то, что ты тут доказывал обратное). А во-вторых, любое признание ведет к урегулированию конфликта.
Тут два варианта, или ты это сделал чтобы спровоцировать других на скандал, или же ты просто тупой и не понимаешь что делаешь, или и то и другое. Тебе не нравится когда кто- то низко оценивает твои умственные способности, может быть тебе будет приятно чтобы тебя считали армянским провокатором и банили?
А по мне, и то и другое, ты тупой провокатор. Причем не в меру активно мусоришь темы. Стоит только ответить на одну твою глупость, как немедленно появляется другая.
Поэтому правильным является предложение создать для тебя отдельную тему, занимайся там флудом сколько влезет. Со своей стороны обещаю заходить на эту тему и отвечать на твои глупости. Соглашайся, хорошее предложение.Не пост, а уникальный продукт собственного "мыслительного" процесса. Видимо ты решил, что чем больше будешь других обзывать "тупым", "тупым провокатором", "глупым" и т.д, тем умнее ты будешь выглядеть в глазах других и в собственных. Должен тебя огорчить, может и будешь выглядеть умнее, но извилин тебе не прибавит.

Володя
26.12.2013, 07:57
Вовик,не в других форумах, а на других форумах.....:lol:
Там потренируйся ,потом сюда приедешь.И снова ты промахнулась, если строишь расчеты на моем незнании русского языка. Потрудись посмотреть мой пост Scarlet (#7427), где я писал следующее:

Scarlett, я здесь не для того чтоб скидывать радостные или грустные вести об Армении. Любые вести об Армении (радостные, грустные или еще какие ) вы спокойно можете прочитать в армянских СМИ. Поэтому открывать новую тему я считаю делом бессмысленным. В конце концов это не новостной портал, а форум. А на форуме каждый имеет право высказать свое мнение по любому вопросу. Что я и делаю. А все эти ваши предложения об открытии специальных тем, блогов и прочее всего лишь попытка оградить меня от обсуждения тем.

Но с другой стороны ты делаешь очень полезную вещь, а главное, тему ты выбрала подходящую. Сейчас на меня со всех сторон идет атака, с требованием открыть тему, какую и для чего, они сами не знают. Я с трудом успеваю им отвечать, поэтому у меня не хватает времени следить за грамматикой. Но ты об этом заботишься. За это тебе большое спасибо! И еще. В некоторых постах я пропустил (из-за спешки) знаки препинания. не забудь и про них написать в этой теме.

Г.К.
26.12.2013, 09:29
И снова ты промахнулась, если строишь расчеты на моем незнании русского языка. Потрудись посмотреть мой пост Scarlet (#7427), где я писал следующее:



Но с другой стороны ты делаешь очень полезную вещь, а главное, тему ты выбрала подходящую. Сейчас на меня со всех сторон идет атака, с требованием открыть тему, какую и для чего, они сами не знают. Я с трудом успеваю им отвечать, поэтому у меня не хватает времени следить за грамматикой. Но ты об этом заботишься. За это тебе большое спасибо! И еще. В некоторых постах я пропустил (из-за спешки) знаки препинания. не забудь и про них написать в этой теме.

Не потружусь, мне достаточно прочесть то, что я прочла,чтобы сделать соответствующие выводы- ты туп и безграмотен.
А ты не отвечай, зачем писать очередную тупость,ты же на большее не способен.
Тебе не тему создавать отдельную надо, тебя банить надо и давно.

Володя
26.12.2013, 14:46
Не потружусь, мне достаточно прочесть то, что я прочла,чтобы сделать соответствующие выводы- ты туп и безграмотен.
А ты не отвечай, зачем писать очередную тупость,ты же на большее не способен.
Тебе не тему создавать отдельную надо, тебя банить надо и давно.Не отвлекайся! Продолжай исправлять мои ошибки.

Molla Nəsrəddin
26.12.2013, 16:06
Не потружусь, мне достаточно прочесть то, что я прочла,чтобы сделать соответствующие выводы- ты туп и безграмотен.
А ты не отвечай, зачем писать очередную тупость,ты же на большее не способен.
Тебе не тему создавать отдельную надо, тебя банить надо и давно.

А Вы, не отвечайте ему и он потеряет всяческий интерес к этому форуму.

Володя
26.12.2013, 17:44
А Вы, не отвечайте ему и он потеряет всяческий интерес к этому форуму."Интерес" к форуму не потеряю, Molla. Твой осел тоже тебе не отвечает, но ты же не теряешь к нему "интерес".

Scarlett
25.01.2014, 01:10
Вафа Гулузаде: "Путин видит, что проигрывает геополитическую схватку с Западом на Украине, и решил насолить западным интересам в других регионах, в частности, в Карабахе. Но вместе с тем я не верю, что Россия пойдет на более решительные шаги в этом направлении. Однако в любом случае Азербайджану и его союзникам нужно быть бдительными. Азербайджан все свои шаги должен согласовывать с Анкарой и НАТО"

По его словам, вполне вероятно, что возобновление боевых действий в Карабахе - это возможно российская провокация: "Всем известно, что вооруженные силы Армении - это части российской армии, и ни один армянский солдат не устроил бы провокации на линии фронта без согласия Москвы. Это прямой месседж Москвы Западу. Обратите внимание, что армяне начали наступление по всей линии фронта, и мы, конечно, не должны оставить все их вылазки без ответа. На фоне событий в Украине я не считаю случайным эскалацию на линии фронта»

Dismiss
25.01.2014, 02:03
Новости с линии фронта перенесены в соответствующую тему:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=11302

Володя
30.01.2014, 01:36
Городской совет Лос-Анджелеса признал независимость Нагорного Карабаха

AnalitikaUA.net. Городской совет одного из самых крупных городов США, Лос-Анджелеса, единогласно принял резолюцию по признанию независимости Нагорного Карабаха. Члены городского совета признали НКР как независимое и суверенное государство, в то же время призвав международное сообщество по достоинству признать Нагорно-Карабахскую Республику, как свободное, независимое и суверенное государство.

В своей резолюции члены Совета указывают, что Нагорный Карабах способствует стабильности в регионе, проводя свободные и честные выборы. Нагорный Карабах провел борьбу за свое самоопределение, которая вдохновила многие народы региона.

Резолюцию представил член Совета, американский армянин Пол Григорян. Резолюция пополнила ряд аналогичных документов, принятых в штатах Род-Айленд, Массачусетс, Мэн, Луизиана, Мэриленд и в городе Фресно.

Источник: News.am (http://news.am/rus/news/191527.html)

Ашина
30.01.2014, 01:39
Городской совет Лос-Анджелеса признал независимость Нагорного Карабаха

AnalitikaUA.net. Городской совет одного из самых крупных городов США, Лос-Анджелеса, единогласно принял резолюцию по признанию независимости Нагорного Карабаха. Члены городского совета признали НКР как независимое и суверенное государство, в то же время призвав международное сообщество по достоинству признать Нагорно-Карабахскую Республику, как свободное, независимое и суверенное государство.

В своей резолюции члены Совета указывают, что Нагорный Карабах способствует стабильности в регионе, проводя свободные и честные выборы. Нагорный Карабах провел борьбу за свое самоопределение, которая вдохновила многие народы региона.

Резолюцию представил член Совета, американский армянин Пол Григорян. Резолюция пополнила ряд аналогичных документов, принятых в штатах Род-Айленд, Массачусетс, Мэн, Луизиана, Мэриленд и в городе Фресно.

Источник: News.am (http://news.am/rus/news/191527.html)

Опять? Так уже девять раз признавал же... Ну скока можна!!!!!

Scarlett
30.01.2014, 03:45
Опять? Так уже девять раз признавал же... Ну скока можна!!!!!

кашу лишним маслом не испортишь. :beach:

Володя
30.01.2014, 10:20
Опять? Так уже девять раз признавал же... Ну скока можна!!!!!Неужели в США есть девять городов с названием "Лос-Анджелес"?

Володя
30.01.2014, 12:33
кашу лишним маслом не испортишь. :beach:МИД Азербайджана пытается испортить...

МИД АЗЕРБАЙДЖАНА ВЫРАЗИЛО ОТНОШЕНИЕ К РЕЗОЛЮЦИИ ГОРСОВЕТА ЛОС-АНДЖЕЛЕСА О ПРИЗНАНИИ НАГОРНОГО КАРАБАХА (http://vesti.az/news/190677)

http://s020.radikal.ru/i704/1401/09/60e455d91237.jpg

Министерство иностранных дел Азербайджана выразило отношение к резолюции горсовета Лос-Анджелеса о признании Нагорного Карабаха независимым государством. Как сообщает АПА, пресс-секретарь МИД Эльман Абдуллаев заявил, что армянское лобби, используя примитивные средства, вроде принятия резолюции городским советом Лос-Анджелеса, на фоне признания Ходжалинского геноцида и вообще разоблачения в США оккупационной политики Армении против Азербайджана, признало свою неудачу.

Э.Абдуллаев напомнил, что некоторое время назад армянское лобби добилось принятия идентичной резолюции в горсовете американского города Хайленд: «Это абсурд, поскольку позиция США известна и ясна. США не признают Республики под названием «Нагорный Карабах» и поддерживают территориальную целостность Азербайджана. Именно по этой причине член горсовета Хайленда Джоди Скотт выразил решительный протест в связи с подобным решением, подчеркнул важность соответствующих официальной позиции США шагов всех ветвей власти».

Представитель МИД заявил, что генконсульство Азербайджана в Лос-Анджелесе представит официальный протест в городской совет.

http://vesti.az/news/190677

Scarlett
30.01.2014, 13:42
МИД Азербайджана пытается испортить...

кашу то не испортит, но вот есть становится вреднее. В Лос-Анджелесе наплевать на армян, вот они и кормят вашу психику всякой ерундой, и не даром, конечно, а вот МИД-у Азербайджана не все равно, иметь по соседству окончательно обезумевших , пусть и жалких, но все же врагов.

Володя
30.01.2014, 14:30
кашу то не испортит, но вот есть становится вреднее. В Лос-Анджелесе наплевать на армян, вот они и кормят вашу психику всякой ерундой, и не даром, конечно, а вот МИД-у Азербайджана не все равно, иметь по соседству окончательно обезумевших , пусть и жалких, но все же врагов.Там в конце слова "обезумевших" добавьте слово "зверей". Вот что по этому поводу сказал герой Арцаха, генерал-майор Аркадий Тер-Тадевосян (Командос):

«Раз в Азербайджане говорят, что мы звери, то пусть так и думают»: Командос
(http://www.1in.am/rus/armenia_interview_40094.html)
http://s020.radikal.ru/i721/1401/4b/9d981b688d3d.jpg

Первый Информационный по случаю 22-летия Вооруженных сил побеседовал с героем Арцаха, генерал-майором Аркадием Тер-Тадевосяном (Командосом).

- Господин Тер-Тадевосян, прошло 22 года с формирования Вооруженных сил Республики Армения. Какие достижения и погрешности у нас были?

- Мы удостоились судьбы жить в такой период, когда были окружены врагами, соседом была Грузия, а мы не знали- с нами ли она ближе, или с Азербайджаном? За эти 22 года, несмотря на напряженную региональную обстановку, мы сумели защитить нашу независимость, стать сильней, создать такую армию, что и наши враги, и друзья, доброжелатели и недоброжелатели смогли дать оценку и понять, что не могут конкурировать с нашей армией. Самое большое наше достижение это то, что мы можем жить в мирных условиях. Это дороже всего. Иметь независимое государство, национальную армию.

Что касается изъянов, то они будут везде. В нашем обществе есть такие недостатки, которые, слава Богу, не проявляются в армии. Нельзя основываться только на недостатках, нельзя хулить армию. Изъяны постепенно сокращаются, это и есть совершенствование армии.

И только армия объединяет народ. Армия действует. Мы живем в мирных условиях, а вот армия – в полубоевых. Враг каждый день стреляет в солдат, служащих на первой линии, и последние происшествия только подтверждают это. Постоянно говорить о недостатках в этих условиях значит радовать врага.

- Несколько дней спустя после азербайджанской диверсии Армения села за переговорный стол с этой страной. Как по-Вашему, следовало ли вести переговоры с той страной, которая постоянно нарушает режим перемирия на границе?

- Знаете, лучше плохие переговоры, чем полномасштабная война. В основе переговоров лежит формат Минской группы, которая состоит из представителей крупных держав. Работа этой группы управляется этими странами, и потому не совсем верно говорить, что мы ведем переговоры с Азербайджаном. А Минская группа не желает вмешиваться, чтоб два государства смогли самостоятельно найти общий язык.

Мы понимаем, что враг говорит только языком угроз, а в дипломатии продвигают хитрую турецкую политику. Они всегда гибки в дипломатии, но проигрывают на военном поле, вот потому и Азербайджан пытается продвинуться вперед с помощью дипломатии.

Несколько лет назад с Турцией и Азербайджаном мы вели такие переговоры, из которых было ясно, что нам не выгодна война. А теперь мы четко даем понять, что освобожденные территории наши, и мы не собираемся ничего отдавать. Тогда говорили – признайте независимость Арцаха, и мы вернем часть земель. Теперь говорим – ничего не отдадим, они наши, и Карабах тоже наш.

- Не увеличивают ли возможность войны региональные события?

- Азербайджанцы говорили, что после того случая армяне обязательно ответят. На линии соприкосновения они стреляли 100 раз, мы – 10, но после подобных случаев мы показывали всю свою мощь. Вопрос в конкуренции – они убивают наших детей, мы – их. Кто страдает от этого? Народ. Конечно же, этим создается напряженная ситуация в регионе, но этот шаг неизбежен, чтоб им не казалось, что мы боимся их. Мы не желаем войны, мы прошли через это, у нас есть результат, освобожденные земли. А удар необходим, чтоб дать понять – мы готовы защищать свою территорию.

- После диверсии пошли слухи, что приграничные села пустеют, эвакуируются. Эти слухи опровергли председатели сел. Кому, по-Вашему, это было выгодно?

- Не знаю, кому именно выгодно, но не забывайте, что на 80 процентах границы с Азербайджаном слышна стрельба, и только 10-20 процентов той стрельбы может доходить до деревень. Позиции азербайджанцев слабее наших, наши позиции выше, потому и у нас больше возможностей на их поражение. Если наши не стреляют, это не значит, что не могут. Азербайджанцы стреляют, откуда только могут, их стрельба прицельная. Они защищаются тем, что мы не обстреливаем мирное приграничное население. Идут на провокации. Кто-то умирает – заявляют, что это дело наших рук. Но они не осознают, что таким образом еще более обостряют обстановку, и повышают вероятность нашего ответного обстрела.

Могу сказать, что боевой дух в приграничных селах еще более высок. Люди вряд ли захотят покинуть насиженные места, и они готовы бороться. Я не о том, что весь народ на 100 процентов должен вооружиться и воевать, ведь борются не только оружием. Борются обществом, народом. Надо правильно воспитывать детей. И оппозиция, и государственные службы должны иметь общую цель – защищать страну.

- Чего бы вы пожелали нашим солдатам и обществу в связи с праздником?

- Следует избегать жертв в армии в мирных условиях. Родители этих ребят правы, им невозможно объяснить, почему погиб их ребенок. Наше общество должно это понять, и сочувствуя, попробовать объединенными силами решить проблему, а не избегать армии.

Нашим солдатам желаю бдительности, чтоб они знали, что они сыны нашего народа. И как боится его враг, так же и боится наших солдат. В стане врага каждый день пугают общество именем армянина, они под сильным давлением. Алиев постоянно именно так запугивает и держит в кулаке свой народ. Газеты пишут, что это плохо. Да, конечно же это плохо, ведь это фашистская идеология, запугивать свой народ и общество. Но пусть они боятся, когда их дети идут в армию, пусть думают о том, что армяне в любой момент могут устроить на их головы что угодно. Азербайджанцы говорят – мы не люди, а звери. Так пусть продолжают так думать и не подходят к нам близко. Пусть стоящие перед нами их солдаты боятся, и не рискуют напасть.

Мы не будем нападать, мы не желаем войны. Мы спокойны, ведь мы на своей земле. Мы не желаем пересекать границу – имеем право, но не делаем. Нам достаточно и этого. Но в случае нападения они должны знать, что пострадают.

Желаю нашим солдатам боевого духа, который был в нас в годы войны. Пусть он будет и в них. Страх нормальное явление, но этот страх надо преодолевать, поскольку враг уже напуган, в случае нападения перепугается вдвойне.

http://www.yerkramas.org/2014/01/30/raz-v-azerbajdzhane-govoryat-chto-my-zveri-to-pust-tak-i-dumayut-komandos/

Бумеранг
30.01.2014, 16:09
но проигрывают на военном поле, - ну да,было время,когда спонсировали армян,чтобы как-то подмять Азербайджан,теперь и спонсоров не могут найти..и это - "победы на военном поле"?))

но после подобных случаев мы показывали всю свою мощь. а это что такое?))))
Нашим солдатам желаю бдительности, чтоб они знали, что они сыны нашего народа. И как боится его враг, так же и боится наших солдат. Слушьте..есть в Армении хотя бы один адекватный человек? )) Или одни бредоносцы?))

поскольку враг уже напуган, в случае нападения перепугается вдвойне. - ??))))))))))) Это "перепуганный враг" поднял вой по поводу возрастающей активности на линии соприкосновения?))
Мы не будем нападать, мы не желаем войны. Мы спокойны, ведь мы на своей земле. Мы не желаем пересекать границу – имеем право, но не делаем. Вы никогда и не желали войны) Война - удел мужчин) Вам временно удалось решить вопрос этот в свою пользу,но - не на поле войны,а в постели..Имеете право пересекать границу,но не хотите делать этого?!))) Да вам дай возможность - вы и Африку объявите своей)

Нефтчи
30.01.2014, 17:50
мда
адекватные армяне или не очень от этого же суть не меняется

в Карабахе живут армяне.границы Карабаха охраняют армяне.
от пуль азербайджанского снайпера погибает армянский солдат но и азербайджанского диверсанта тоже убивает армянский солдат.
вот они факты
все остальное лирика.
кто там кому помог и зачем,кто умел или неумел воевать и с кем, у кого пиписька побольше или не очень...

Факт что в Карабахе сегодня живут армяне и точка.
Вот когда вы сможете когда нибудь ,как нибудь, превратить в жизнь все то о чем вы тут очень много пишите тогда будем считать что ваша взяла.
а пока молчите и сидите тихо.
:3dflagsdotcom_azerb

Бумеранг
30.01.2014, 18:28
Вот когда вы сможете когда нибудь ,как нибудь, превратить в жизнь все то о чем вы тут очень много пишите тогда будем считать что ваша взяла.
Я тут пишу мало. Это будет претворено в жизнь, и это неизбежно. И с удовольствием тогда заткну рот вам.
А вот вы даже сейчас и даже тут молчите.
Вернее,можете говорить,пока позволяют.

Володя
30.01.2014, 18:32
- ну да,было время,когда спонсировали армян,чтобы как-то подмять Азербайджан,теперь и спонсоров не могут найти..и это - "победы на военном поле"?))Кто, где и когда "спонсировал" армян и почему теперь, когда "спонсоров не могут найти" вы не решаетесь восстановить, так называемую территориальную целостность? Сколько еще миллиардов долларов вам надо потратить на военный бюджет, чтоб наконец рискнуть или начать то, о чем уже 20 лет мы только и слышим?

а это что такое?))))Прочти абзац полностью, может тогда и поймешь.

Слушьте..есть в Армении хотя бы один адекватный человек? )) Или одни бредоносцы?))Это смотря что понимать под словом "адекватный". Если кричать на весь мир, что в случае начала войны Азербайджану достаточно нескольких дней, чтобы достичь Еревана , а потом обижаться, как ребенок, на Минскую группу ОБСЕ, что она не может воздействовать на Ереван, то таких "адекватных" у нас нет.

- ??))))))))))) Это "перепуганный враг" поднял вой по поводу возрастающей активности на линии соприкосновения?))Если бы только поднял вой! Он поднял в небо авиацию, а еще и танки подтянул в придачу, для поднятия "боевого духа" аскерни.

Вы никогда и не желали войны) Война - удел мужчин) Вам временно удалось решить вопрос этот в свою пользу,но - не на поле войны,а в постели..Имеете право пересекать границу,но не хотите делать этого?!))) Ошибаешься! Война не является уделом мужчины. Войну может начать и трус, но одержать победу (кончить войну) может только мужчина. Азербайджан начал войну, но закончили ее мы. Удел мужчин не война, а защита родины.

Бумеранг
30.01.2014, 18:41
Володя, В бреду,который ты сейчас написал,превзошел даже самого себя..))))


Войну может начать и трус, Молодец!! Наконец-то дал правильную оценку себе и соплеменникам) Так,для инфо - вернись в конец 80-х,глянь,кто начал стрелять. Тогда и узнаешь,кто начал войну.

но одержать победу (кончить войну) может только мужчина. - в этом у тебя вполне вероятно,что будет возможность убедиться.

Удел мужчин не война, а защита родины. Защита Родины подразумевает войну тоже. И ещё момент - откуда тебе-то знать,что такое Родина,что такое защищать её,сидя в Голландии? Ну или где-то в подобном месте..))

Если бы только поднял вой! Он поднял в небо авиацию, а еще и танки подтянул в придачу, для поднятия "боевого духа" аскерни. Ты бы глянул внимательнее - там на конце стоит знак вопроса) Не мы подняли вой, а те,кто воем,ноем и плачем пытается выпросить на пропитание..) А касаемо танков и самолетов - есть,вот и гуляют. А что - душонки не хватило сбить?))


Это смотря что понимать под словом "адекватный" Под словом "адекватный" следует понимать человека мыслящего,разумного,а не бредоносца. Неудивительно,что ты этого не понял..)


Прочти абзац полностью, может тогда и поймешь.Я-то прочел,вот потому и написал)) Кстати, это не просто абзац, это - "абзац"))

Нефтчи
30.01.2014, 18:42
Я тут пишу мало. Это будет претворено в жизнь, и это неизбежно. И с удовольствием тогда заткну рот вам.
А вот вы даже сейчас и даже тут молчите.
Вернее,можете говорить,пока позволяют.

Вот когда что то превратите в жизнь тогда и можете кричать во весь голос.

а сейчас все что вы говорите просто болтовня.

да вы все прекрасно все это понимаете.

не тупые же!:3dflagsdotcom_azerb

Бумеранг
30.01.2014, 18:45
Кто, где и когда "спонсировал" армян и почему теперь, когда "спонсоров не могут найти" вы не решаетесь восстановить, Видишь ли, одно то,что ты не отказываешься от того,что вас подкармливали,уже радует..какие-то отблески разума иногда прорываются..не все,значь,потеряно)
Речь ре о том,что мы не решаемся..Есть так называемое "мировое сообщество"... То самое,которое превратило в полигон Ирак,Ливию,Египет, Сирию, теперь и Украину. Что поделать - на весь мир только один Китай, США,РФ..)
Конкретно я тоже не пойму,чего считаться с ними..Но,к сожалению,приходится)
Так что - молитесь на них..да и не только молитесь..
Сколько еще миллиардов долларов вам надо потратить на военный бюджет А у нас задумались уже о другом - о выкупе внешнего долга Армении))

Бумеранг
30.01.2014, 18:47
Вот когда что то превратите в жизнь тогда и можете кричать во весь голос. А кто кричит-то?! Это ты и кричишь о своей многострадальности) Мы же спокойно говорим - сначала земли.а потом об остальном поговорим)

а сейчас все что вы говорите просто болтовня.

да вы все прекрасно все это понимаете. Кстати.а на каких основаниях вы говорите? Вот что вы конкретно сделали,чтобы говорить?)))

Нефтчи
30.01.2014, 18:50
мы говорим разве?))
мы сидим и улыбаемся ))

неужели вы не заметили этого?
:3dflagsdotcom_azerb

V Baku
30.01.2014, 19:47
поэтому приходят на наш форум и здесь "молчат". жду момента обьявления триколора "национальным достоянием Армении". И ваще это дрэвный арманский форум. Блин, ну как вы их еще терпите?

kinza
30.01.2014, 19:59
поэтому приходят на наш форум и здесь "молчат". жду момента обьявления триколора "национальным достоянием Армении". И ваще это дрэвный арманский форум. Блин, ну как вы их еще терпите?
Терпеть не надо...надо не давать им воспаляться...для этого просто не вступайте в перебранку с ними...надо просто игнорировать их и все дела...:yes:

Володя
30.01.2014, 20:11
Молодец!! Наконец-то дал правильную оценку себе и соплеменникам) Так,для инфо - вернись в конец 80-х,глянь,кто начал стрелять. Тогда и узнаешь,кто начал войну.У тебя короткая память. Ты забыл кто обещал дойти до озера Севан и выпить воду? Но не дошел. Видимо, плохо шел.

- в этом у тебя вполне вероятно,что будет возможность убедиться.На словах или на деле?

Защита Родины подразумевает войну тоже. И ещё момент - откуда тебе-то знать,что такое Родина,что такое защищать её,сидя в Голландии? Ну или где-то в подобном месте..)) Монте Мелконян и многие другие тоже не сидели в Армении, но в нужный момент оказались в Карабахе. Но я думаю мне не придется побывать там- слишком "нерешительный" у нас противник.

Не мы подняли вой, а те,кто воем,ноем и плачем пытается выпросить на пропитание..) А касаемо танков и самолетов - есть,вот и гуляют. А что - душонки не хватило сбить?))Да весь Карабах полон сбитыми нами вашими танками, БТР и др. Куда ни глянь- всюду ваша подбитая ржавая техника. На хрена нам еще этот мусор!


Под словом "адекватный" следует понимать человека мыслящего,разумного,а не бредоносца. Неудивительно,что ты этого не понял..)Разумный человек не будет мечтать о захвате чужих земель (Зангезур, Ереван и др.) и, одновременно, говорить о территориальной целостности и нерушимости границ.

V Baku
30.01.2014, 20:11
Терпеть не надо...надо не давать им воспаляться...для этого просто не вступайте в перебранку с ними...надо просто игнорировать их и все дела...:yes:

я давно на них не реагирую

Володя
30.01.2014, 20:16
Видишь ли, одно то,что ты не отказываешься от того,что вас подкармливали,уже радует..какие-то отблески разума иногда прорываются..не все,значь,потеряно)Я задал вопрос: "Кто, где и когда "спонсировал" армян..."?

Речь ре о том,что мы не решаемся..Я вам сочувствую.

А у нас задумались уже о другом - о выкупе внешнего долга Армении))Вы опоздали! Например, с Россией мы уже расплатились, причем досрочно.

Scarlett
30.01.2014, 21:03
Например, с Россией мы уже расплатились, причем досрочно.

чеееем??? :smeus:

Scarlett
30.01.2014, 21:13
Монте Мелконян и многие другие тоже не сидели в Армении, но в нужный момент оказались в Карабахе

Мелконян был трусливым убийцей, и находился там где мог безнаказанно убивать, но ошибся, и сдох достойной смертью сволочи. вы, тоже трусливый, но крыса, и по этому никогда не посмеете появиться тут.

kinza
30.01.2014, 21:15
я давно на них не реагирую

Я помню.:yes::good:

Володя
31.01.2014, 01:37
чеееем??? :smeus:евробондами

ZSJ
31.01.2014, 05:05
чеееем??? :smeus:

в старину за это называлось кабальное холопство...

Нефтчи
31.01.2014, 09:01
вы, тоже трусливый, но крыса, и по этому никогда не посмеете появиться тут.

Вы Баку имеете ввиду?
:3dflagsdotcom_azerb

Scarlett
31.01.2014, 11:27
в старину за это называлось кабальное холопство...

учитывая положение Армении, это рабство максимум на 40 лет,
евробондами
а дальше чеееем? :lol:

Scarlett
31.01.2014, 11:30
Вы Баку имеете ввиду?
:3dflagsdotcom_azerb

мечтайте , мечтайте...
а тыловые крысы вроде вас и Володи на линию фронта не сунутся.

Володя
31.01.2014, 15:02
учитывая положение Армении, это рабство максимум на 40 лет,А положение Азербайджана вы не хотите учесть?
АЛИЕВ И САРГСЯН: КТО КОГО ДЕРЖИТ В ЗАЛОЖНИКАХ? / СТАНИСЛАВ ТАРАСОВ (http://www.iarex.ru/policy/44791.html)
Азербайджан стали окружать только «враги»
а дальше чеееем? :lol:Предлагаете мне гадать?

Нефтчи
31.01.2014, 18:07
мечтайте , мечтайте...
а тыловые крысы вроде вас и Володи на линию фронта не сунутся.

конечно :)
на передовой были и будут славные вояки азеритрикалора и только ))

а за армян воевать будут другие.
точно так же как и 20-25 лет назад ))

:chocoShake:

Нефтчи
31.01.2014, 18:16
врут "гады" и не краснеют!!
не может такого быть!!
Лично я НЕ ВЕРЮ!!!

http://news.am/rus/news/191973.html

Как сообщает пресс-центр СНБ, 29 января на таможенный пункт «Баграташен» на армяно-грузинской границе обратился житель города Баку Джавид Оруджев (1976 г.р), с женой и тремя детьми. Мужчина просит политическое убежище.

ZSJ
01.02.2014, 16:26
Я задал вопрос: "Кто, где и когда "спонсировал" армян..."?

Я вам сочувствую.

Вы опоздали! Например, с Россией мы уже расплатились, причем досрочно.

опоздали значит ?


Госдолг Армении превысил 4,59 млрд. долларов
Lragir.am
Бизнес - Суббота, 01 Февраля 2014, 13:51

По состоянию на конец 2013 года государственный долг Армении составил 1 триллион 861 миллиардов 261.0 миллионов драмов или 4 млрд. 588.455 млн. долларов.
Согласно данным Национальной статистической службы, внешний долг Армении составляет 1 трлн. 583 млрд. 517.6 млн. драмов или 3 млрд. 903.751 млн.. долларов. К концу 2012 года госдолг Армении составлял 1 трлн. 764 млрд. 475.3 млн. драмов или 4 млрд. 372.058 млн. долларов.
Таким образом, в течение года госдолг вырос на 96 млрд. 785.7 млн. драмов, в том числе, внешний долг – на 74 млрд. 495.7 млн. драмов.
В декабре 2013 года госдолг в сравнении с ноябрем того же года вырос на 22 млрд. 336.6 млн. драмов, в том числе, внешний долг – на 20 млрд. 721.4 млн. драмов.
Напомним, что доходы госбюджета в 2013 году составили 1 трлн. 32,7 млрд. драмов.
- See more at: http://www.lragir.am/index/rus/0/economy/view/34232#sthash.sXWY27CJ.dpuf

Skm
01.02.2014, 23:49
врут "гады" и не краснеют!!
не может такого быть!!
Лично я НЕ ВЕРЮ!!!

http://news.am/rus/news/191973.html
А штаны-то полны радости.

Scarlett
01.02.2014, 23:51
А положение Азербайджана вы не хотите учесть?
АЛИЕВ И САРГСЯН: КТО КОГО ДЕРЖИТ В ЗАЛОЖНИКАХ? / СТАНИСЛАВ ТАРАСОВ (http://www.iarex.ru/policy/44791.html)
Азербайджан стали окружать только «враги»
Предлагаете мне гадать?

зачем вам гадать, вам достаточно уповать гаданиям продажного гёполога Станислава Тарасова.

а возвращать долг долгом, это еще глубже залезать в долги, тут и гадать не надо.

Володя
01.02.2014, 23:51
опоздали значит ?


Госдолг Армении превысил 4,59 млрд. долларов
Lragir.am
Бизнес - Суббота, 01 Февраля 2014, 13:51

По состоянию на конец 2013 года государственный долг Армении составил 1 триллион 861 миллиардов 261.0 миллионов драмов или 4 млрд. 588.455 млн. долларов.
Согласно данным Национальной статистической службы, внешний долг Армении составляет 1 трлн. 583 млрд. 517.6 млн. драмов или 3 млрд. 903.751 млн.. долларов. К концу 2012 года госдолг Армении составлял 1 трлн. 764 млрд. 475.3 млн. драмов или 4 млрд. 372.058 млн. долларов.
Таким образом, в течение года госдолг вырос на 96 млрд. 785.7 млн. драмов, в том числе, внешний долг – на 74 млрд. 495.7 млн. драмов.
В декабре 2013 года госдолг в сравнении с ноябрем того же года вырос на 22 млрд. 336.6 млн. драмов, в том числе, внешний долг – на 20 млрд. 721.4 млн. драмов.
Напомним, что доходы госбюджета в 2013 году составили 1 трлн. 32,7 млрд. драмов.
- See more at: http://www.lragir.am/index/rus/0/economy/view/34232#sthash.sXWY27CJ.dpufИтак, на мой вопрос: "Кто, где и когда "спонсировал" армян..."? я ответа не получил. Теперь, что касается долга. Я уже сто раз писал, что госдолг имеют подавляющее большинство государств (в том числе и Азербайджан). И что, не важна сумма госдолга (один доллар или один миллиард долларов), а важно какую часть от бюджета составляет госдолг. Критическим уровнем считается 50% от ВВП. У Армении эта цифра находится около 35%. И еще важна платежеспособность т.е. своевременно возвращать долги. И здесь у Армении все в порядке- она досрочно возвратила российский кредит. Что касается того, что госдолг вырос, то и здесь нет проблемы, потому что и бюджет увеличился. Было бы плохо, если бы госдолг вырос, а бюджет остался без изменения. но этого не произошло. И, если вам приспичило выкупать долги, то лучше это сделать для ваших поющих соседей (я имею в виду Грузию), у которой госдолг перевалил за 80% ВВП.

Scarlett
02.02.2014, 00:02
конечно :)
на передовой были и будут славные вояки азеритрикалора и только ))

а за армян воевать будут другие.
точно так же как и 20-25 лет назад ))

:chocoShake:

ну во-первых, среди наших юзеров есть и воевавшие.
во-вторых, за армян и действительно воевали не только армяне, но умирали за армян армяне, поэтому они, а именно те которые живут в Армении, а тем более в Карабахе не хотят войны, и проклинают таких как вы, которые спровоцировали их на эту войну, а сами хорошо устроились в европах и америках, и все равно от них не отстаете, все продолжаете сеять вражду. Они хотят прежней спокойной жизни в добрососедстве с нами как и прежде.

так, что пока вы не будете жить в Карабахе или как минимум в Армении, все что вы пишите коту под хвост. тфу на вас за армян на которых вам наплевать.

Володя
02.02.2014, 00:03
а возвращать долг долгом, это еще глубже залезать в долги, тут и гадать не надо.Для возвращения российского долга Армения в долги не лезла. Или, может быть вам известно то, что не известно нам? В таком случае укажите у кого Армения этот долг взяла.

Scarlett
02.02.2014, 00:40
Для возвращения российского долга Армения в долги не лезла. Или, может быть вам известно то, что не известно нам? В таком случае укажите у кого Армения этот долг взяла.

евробонд, это долговое обязательство, в виде долгосрочных ценных бумаг, а любой долг рано или поздно надо возвращать.

Володя
03.02.2014, 00:05
евробонд, это долговое обязательство, в виде долгосрочных ценных бумаг, а любой долг рано или поздно надо возвращать.Здесь нет долга, чтоб кому-то, что-то возвращать, а есть долгосрочные предъявительские ценные бумаги, как и акции (акции тоже являются ценными бумагами). Купил акции-получаешь проценты. То же самое и с евробондами. Единственное отличие в том, что у евробондов срок ограничен.

Molla Nəsrəddin
03.02.2014, 10:27
евробонд, это долговое обязательство, в виде долгосрочных ценных бумаг, а любой долг рано или поздно надо возвращать.

Скарлет, совсем не обязательно доказывать идиоту, что он идиот. Особенно, если он армянин.

Нефтчи
03.02.2014, 19:01
ну во-первых, среди наших юзеров есть и воевавшие.
во-вторых, за армян и действительно воевали не только армяне, но умирали за армян армяне, поэтому они, а именно те которые живут в Армении, а тем более в Карабахе не хотят войны, и проклинают таких как вы, которые спровоцировали их на эту войну, а сами хорошо устроились в европах и америках, и все равно от них не отстаете, все продолжаете сеять вражду. Они хотят прежней спокойной жизни в добрососедстве с нами как и прежде.

так, что пока вы не будете жить в Карабахе или как минимум в Армении, все что вы пишите коту под хвост. тфу на вас за армян на которых вам наплевать.

ханум вы умная женщина ))
сразу догадались что я живу в европах и в америках ))

за армян и действительно воевали не только армяне
конечно ))
чеченец Басаев воевал за карабахских армян и убежал оттуда испугавшись боевого дуга азербайджанских добровольцев ))


поэтому они, а именно те которые живут в Армении, а тем более в Карабахе не хотят войны, и проклинают таких как вы
я давно не был в Армении и тем более в Карабахе.
И давно не общался с теми армянами которые поживают там ))
Вы скорее всего более осведомлены что и как думают армяне )
только вот интересно откуда?))
ваш МНБ об этом знает?))

ZSJ
13.03.2014, 10:46
Странное заявление Джеймса Уорлика
Наира АЙРУМЯН, Обозреватель
Политика - Среда, 12 Марта 2014, 13:25
После встречи с главой МИД Армении Эдвардом
Налбандяном в Москве американский сопредседатель
Минской группы ОБСЕ Джеймс Уорлик сделал странное
заявление. Он сказал, что Армения стремится к
мирному урегулированию нагорно-карабахского
конфликта. При этом он написал в своем Твиттере: "С
нетерпением ждем сегодняшней встречи с российской
стороной по Нагорному Карабаху. Мы полны решимости
работать вместе с Францией для поддержки мирного
урегулирования".
О какой встрече с российской стороной говорит
американский сопредседатель? Российский
представитель Игорь Попов присутствовал на встрече,
значит, встречаться сопредседатели будут с властями
России. Но есть ли у России больший мандат в
карабахском урегулировании, чем сопредседательство в
Минской группе?
Ощущение такое, что армянская сторона не может
отвечать на вопросы американского и французского
сопредседателя и отсылает их к России, где сейчас
принимаются внешнеполитические решения за
Армению. Иначе, зачем американскому и французскому
сопредседателю встречаться «с российской стороной»?
Есть и другое ощущение – своим твиттом Джеймс
Уолрлик словно пытается привлечь внимание армянской
общественности к тому, что США и Франции приходится
говорить по поводу Карабаха с Россией, а не
армянскими властями. И решения принимаются не в
Ереване, а в Москве.

Dismiss
13.03.2014, 18:45
Способ урегулирования проблемы, предложенный Владимиром Жириновским:

Владимир Жириновский: «Нагорный Карабах нужно включить в состав России» (http://www.1news.az/politics/20140313034907471.html)

13.03.2014 16:00
Глава ЛДПР Владимир Жириновский призывает включить Нагорный Карабах в состав России.

По его мнению, озвученному в программе «Позиция» Русской службы новостей, Азербайджан и Армения никогда не смогут договориться по вопросу урегулирования нагорно-карабахского конфликта.

«Самое лучшее Нагорный Карабах также включить в состав России и тогда армяне не будут обижены, и азербайджанцам придется смириться, потому что это не остается у Армении, а войдет в состав России», - заявил эпатажный политик.

Он также указал, что Южная Осетия имеет полное право воссоединиться с Северной Осетией и автоматически войти в состав России.

«Абхазии тяжело устоять, она практически на нашем иждивении, поэтому в перспективе может встать и этот вопрос. Мы после референдума можем и их включить в состав России», - сказал он.

В.Жириновский указал, что все территории бывшего СССР, где путем референдума, добровольности и без какого-либо насилия, обмана, мошенничества появится желание вернуться, могут возвращаться.

«Возвращайтесь все в Россию, и всем будет хорошо. Всем обещаем демократию, хорошее обеспечение, безопасность, и все будем жить лучше и лучше год от года», - сказал он.

Отметим, что это не первое противоречивое заявление Жириновского относительно территориальных конфликтов на пространстве бывшего СССР.

Dashli
13.03.2014, 18:57
Владимир Жириновский: «Нагорный Карабах нужно включить в состав России» (http://www.1news.az/politics/20140313034907471.html)

этот клоун намедни призвал отменить букву Ы в русском языке так как это азиатчина, звериный рык и является причиной почему европейцы не воспринимают русских частью своего сообщества:crazy:

kinza
13.03.2014, 19:53
За всей его клоунадой просматривается жесткое русско-имперское мышление.

Ашина
14.03.2014, 12:09
Странное заявление Джеймса Уорлика
Наира АЙРУМЯН, Обозреватель
Политика - Среда, 12 Марта 2014, 13:25
После встречи с главой МИД Армении Эдвардом
Налбандяном в Москве американский сопредседатель
Минской группы ОБСЕ Джеймс Уорлик сделал странное
заявление. Он сказал, что Армения стремится к
мирному урегулированию нагорно-карабахского
конфликта. При этом он написал в своем Твиттере: "С
нетерпением ждем сегодняшней встречи с российской
стороной по Нагорному Карабаху. Мы полны решимости
работать вместе с Францией для поддержки мирного
урегулирования".
О какой встрече с российской стороной говорит
американский сопредседатель? Российский
представитель Игорь Попов присутствовал на встрече,
значит, встречаться сопредседатели будут с властями
России. Но есть ли у России больший мандат в
карабахском урегулировании, чем сопредседательство в
Минской группе?
Ощущение такое, что армянская сторона не может
отвечать на вопросы американского и французского
сопредседателя и отсылает их к России, где сейчас
принимаются внешнеполитические решения за
Армению. Иначе, зачем американскому и французскому
сопредседателю встречаться «с российской стороной»?
Есть и другое ощущение – своим твиттом Джеймс
Уолрлик словно пытается привлечь внимание армянской
общественности к тому, что США и Франции приходится
говорить по поводу Карабаха с Россией, а не
армянскими властями. И решения принимаются не в
Ереване, а в Москве.

:crazy:

Ужжжжссссс..... Неужели они только сейчас поняли, что никакой собственной позиции у Армении быть не может в принципе? Нет, конечно, просто прикидываются.

Разумеется, именно Россия - сторона конфликта, и с ней говорят покровители Армении и с ней ведет переговоры Азербайджан, а не с этим ереванским балаганом.

Характерно и то, что они почувствовали возможность совершенно неожиданных звиздюлей для своего выкормыша, поэтому засуетились. Надо только, чтобы Россия совсем увязла в Украине, тогда.....

Molla Nəsrəddin
14.03.2014, 18:16
:crazy:

Ужжжжссссс..... Неужели они только сейчас поняли, что никакой собственной позиции у Армении быть не может в принципе? Нет, конечно, просто прикидываются.

Разумеется, именно Россия - сторона конфликта, и с ней говорят покровители Армении и с ней ведет переговоры Азербайджан, а не с этим ереванским балаганом.

Характерно и то, что они почувствовали возможность совершенно неожиданных звиздюлей для своего выкормыша, поэтому засуетились. Надо только, чтобы Россия совсем увязла в Украине, тогда.....

К сожалению пока ситуация в Украине совсем не такая как хотелось бы...

Ашина
14.03.2014, 21:14
К сожалению пока ситуация в Украине совсем не такая как хотелось бы...

Ещё не вечер.

Но уже есть два достижения: 1) Минская группа в таком составе - США, Франция, Россия - стала полной нелепостью; 2) референдум в Карабахе как последняя часть Мадридского плана, вынесенная на какое-то будущее, дискредитирован русскими как мероприятие, как идея, говорить о нем всерьёз уже просто смешно. Значит, этот балаган с "мирным урегулированием" закрывается. Если что-то новое затевать, то уже очевидно без России.

А окончательно всё это может разрешиться только после уничтожения нынешнего российского государства. К этому дело идет.... Если я не ошибаюсь, конечно :crazy:.

Scarlett
14.03.2014, 22:20
А окончательно всё это может разрешиться только после уничтожения нынешнего российского государства. К этому дело идет.... Если я не ошибаюсь, конечно .
ИншаАллах!!!

Володя
15.03.2014, 00:30
Ещё не вечер.

1) Минская группа в таком составе - США, Франция, Россия - стала полной нелепостью; Может заменить ее на Гондурас, Бангладеш, Эфиопия?

2) референдум в Карабахе как последняя часть Мадридского плана, вынесенная на какое-то будущее, дискредитирован русскими как мероприятие, как идея, говорить о нем всерьёз уже просто смешно. Действительно! Говорить о каком-то будущем референдуме всерьёз просто смешно, потому что он (референдум) уже был проведен в прошлом.

Значит, этот балаган с "мирным урегулированием" закрывается. Если что-то новое затевать, то уже очевидно без России.Без участия России "что-то новое затевать" можно, а вот без участия Карабаха никак нет.

А окончательно всё это может разрешиться только после уничтожения нынешнего российского государства. К этому дело идет.... Если я не ошибаюсь, конечно :crazy:.Ошибаешься, как всегда! Окончательно всё это может разрешиться только тогда, когда Азербайджан сядет за стол переговоров с Карабахом.

Scarlett
15.03.2014, 01:09
Ошибаешься, как всегда! Окончательно всё это может разрешиться только тогда, когда Азербайджан сядет за стол переговоров с Карабахом.

предположим , что сели. что дальше? армянские бандиты-головорезы лично , без посредников хотят сдаться?

Володя
15.03.2014, 04:23
предположим , что сели. что дальше? Карабахцы вам подскажут что дальше.