PDA

Просмотр полной версии : Урегулирование карабахского конфликта


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 [29] 30 31 32 33 34

Ашина
17.04.2012, 21:22
И, возвращаясь к армяно-российским отношениям. В Баку никак не могут понять одну вещь – Ереван и Москва не могут конфликтовать по определению в силу исторических, дружественных, религиозных связей. И уж тем более, Москва не заставит Армению отдать Азербайджану земли, которые принадлежат самой России по Гюлистанскому мирному договору, который никто не отменял и не денонсировал.

А кто автор статьи? Они всё никак не рубанут правду-матку, что это Россия им запретила отдавать 5 районов на первом этапе Мадридского плана, и это Россия запретила Армении принимать этот план.

Намек на Гюлистанский договор, и на то, что эти территории (включая и Армению) принадлежат России - скрытая жалоба "мировому сообществу", что они бы рады начать отвод войск, но это принадлежит не им, а России. А хозяин не велит.:blink2:

Первым это разболтал Осканян, бывший мин. ин. дел, теперь "политолог" жалуется....

Papa Karlo
17.04.2012, 21:40
Выходит, США по сравнению с нами агнцы Божьи?!.. Только забыли уточнить не проценты, а суммы по отношению к которым увеличение ...

Кому то нужно замутить бурю в стакане. Вот и преподносят обычные и всем известные факты, как чрезвычайную новость.

И в действительности цифра для нашего региона очень крупная…

Papa Karlo
17.04.2012, 21:41
А кто автор статьи?

Карине Тер-Саакян

Ашина
18.04.2012, 09:11
Карине Тер-Саакян

Надо было догадаться: правильно по-русски изъясняется.

DISI
18.04.2012, 10:17
И в действительности цифра для нашего региона очень крупная…

В том то и дело, что "для нашего региона". А показано как "впереди планеты всей".
Главное не "где? что?", а "когда? и как?".

Papa Karlo
18.04.2012, 11:15
Первый в мире парламент, который планирует отменить признание «геноцида армян»
Первым в мире парламентом, который может отменить собственное признание «геноцида армян», может стать Верховная рада Автономной республики Крым (АРК, Украина).
Как заявил глава азербайджанской общины АРК Рагим Гумбатов, соответствующее уведомление уже сделано Верховной радой АРК.

«В письме Верховной рады АРК на наше имя сказано, что по результатам рассмотрения письма прокуратуры Автономной республики Крым Постоянной комиссией Верховной рады АРК по нормотворческой деятельности и правовым вопросам был разработан проект постановления Верховной рады «Об отмене постановления Верховной рады Автономной республики Крым от 19.05.2005 года №1322/4-05 «О Дне трагедии армянского народа», – сказал Р.Гумбатов.

По его словам, ранее Крымская азербайджанская община обратилась в парламент Крыма с просьбой объявить 26 февраля Днём памяти жертв резни в Ходжалы.

«В ответе нам был сказано, что Верховная рада «принять решение об объявлении 26 февраля Днём памяти жертв в Ходжалы не имеет соответствующих полномочий», и приводилось множество аргументов. В ответ азербайджанская община привела в пример отменяемое ныне постановление, выразив своё непонимание ситуации, когда парламентом ранее был принят подобный акт. Было проведено разбирательство Юридическим управлением Верховной рады, которое, проанализировав принятое решение, вынесло заключение о незаконности и антиконституционности постановления №1322/4-05. Вслед за этим прокуратура Крыма направила в парламент письмо, в котором указывалось на необходимость приведения указанного постановления в соответствие с законодательством Украины. Крымская азербайджанская община, в свою очередь, настаивала на том, что или парламент Крыма должен принять постановление об объявлении 26 февраля Днём памяти жертв в Ходжалы, или отменить постановление №1322/4-05. Скажу, что нас устраивает как первый, так и второй вариант. Другое означало бы применение Верховной радой двойных стандартов, что совершенно не приемлемо», – заявил Р.Гумбатов.

Он удовлетворён решимостью Рады отменить постановление №1322/4-05.

«Мы считаем, что между армянской и азербайджанской общественностью должен быть более интенсивный диалог, который, хочется надеяться, поможет скорейшему разрешению карабахского конфликта. Альтернативой этому остаётся война, которая по разрушительности будет гораздо страшнее предыдущей. Хотелось бы избежать такого сценария. Поэтому азербайджанская община Крыма намерена в ближайшее время выступить с рядом предложений для активизации диалога между армянами и азербайджанцами», – подытожил Р.Гумбатов.

DISI
18.04.2012, 11:23
«Поэтому азербайджанская община Крыма намерена в ближайшее время выступить с рядом предложений для активизации диалога между армянами и азербайджанцами», – подытожил Р.Гумбатов.
Авазы йахшы гэлир ...

Лишь бы эта не была пешка, пожертвованная ...

Papa Karlo
23.04.2012, 00:33
Тер-Петросян: Мадридский документ предусматривает автономию Карабаха в составе Азербайджана
Лидер оппозиционного Армянского национального конгресса (АНК), первый президент Армении Левон Тер-Петросян на митинге 20 апреля в центре Еревана представил свою точку зрения относительно процесса урегулирования карабахского конфликта.

Как он заметил, Мадридские принципы, предусмотренные в качестве базы для создания окончательного соглашения по Карабаху, одобрены президентами стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ (Саркози, Обама, Медведев) и их невозможно уже изменить. Мадридский документ, по его словам, в целом предполагает решение проблемы на основе двух принципов - права народов на самоопределение и территориальной целостности.

"Это парадокс, так как указанные принципы противоречат друг другу. Сопоставление этих принципов свидетельствует о том, что карабахский конфликт должен быть решен в рамках территориальной целостности Азербайджана, то есть статус автономии (Карабаха) в составе Азербайджана", - сказал он, добавив, что Лиссабонская резолюция 1996 года, по сути, означала то же самое, однако "я ставил вето, хотя Клинтон и другие убеждали меня" сделать обратное. Свой отказ он мотивировал тезисом о легитимности главы государства внутри страны: "Я не боялся, так как был легитимным президентом. Против меня не было никакого компромата".

Кочарян же, по мнению Тер-Петросяна, согласился на Мадридские принципы, так как он был уязвим и если бы возразил, против него выдвинули бы все компроматы. "По той же причине не может возразить (против Мадридских принципов) и Серж Саргсян", - сказал Тер-Петросян. На его взгляд, даже если произойдет смена власти, время вспять не повернешь, так как "кто бы ни пришел к власти вынужден будет учитывать Мадридский документ". Развивая свой тезис, экс-президент подчеркнул, что легитимная власть может существенно изменить документ по трем пунктам:

"Во-первых, Армения не подпишет никакой документ, если под ним не будет подписи Нагорного Карабаха". Во-вторых, как он заметил, до подписания документа должен быть решен статус соединяющего Карабах с Арменией Лачинского коридора, так как без него Нагорный Карабах не может выжить. И наконец, четко должны быть конкретизированы все вопросы относительно проведения референдума в Карабахе и определена ответственная за референдум международная организация, подытожил Тер-Петросян.

Подробности: (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1523442.html)

Ашина
25.04.2012, 01:16
Тер-Петросян: Мадридский документ предусматривает автономию Карабаха в составе Азербайджана
Лидер оппозиционного Армянского национального конгресса (АНК), первый президент Армении Левон Тер-Петросян на митинге 20 апреля в центре Еревана представил свою точку зрения относительно процесса урегулирования карабахского конфликта.

Как он заметил, Мадридские принципы, предусмотренные в качестве базы для создания окончательного соглашения по Карабаху, одобрены президентами стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ (Саркози, Обама, Медведев) и их невозможно уже изменить. Мадридский документ, по его словам, в целом предполагает решение проблемы на основе двух принципов - права народов на самоопределение и территориальной целостности.

"Это парадокс, так как указанные принципы противоречат друг другу. Сопоставление этих принципов свидетельствует о том, что карабахский конфликт должен быть решен в рамках территориальной целостности Азербайджана, то есть статус автономии (Карабаха) в составе Азербайджана", - сказал он, добавив, что Лиссабонская резолюция 1996 года, по сути, означала то же самое, однако "я ставил вето, хотя Клинтон и другие убеждали меня" сделать обратное. Свой отказ он мотивировал тезисом о легитимности главы государства внутри страны: "Я не боялся, так как был легитимным президентом. Против меня не было никакого компромата".

Кочарян же, по мнению Тер-Петросяна, согласился на Мадридские принципы, так как он был уязвим и если бы возразил, против него выдвинули бы все компроматы. "По той же причине не может возразить (против Мадридских принципов) и Серж Саргсян", - сказал Тер-Петросян. На его взгляд, даже если произойдет смена власти, время вспять не повернешь, так как "кто бы ни пришел к власти вынужден будет учитывать Мадридский документ". Развивая свой тезис, экс-президент подчеркнул, что легитимная власть может существенно изменить документ по трем пунктам:

"Во-первых, Армения не подпишет никакой документ, если под ним не будет подписи Нагорного Карабаха". Во-вторых, как он заметил, до подписания документа должен быть решен статус соединяющего Карабах с Арменией Лачинского коридора, так как без него Нагорный Карабах не может выжить. И наконец, четко должны быть конкретизированы все вопросы относительно проведения референдума в Карабахе и определена ответственная за референдум международная организация, подытожил Тер-Петросян.

Подробности: (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1523442.html)

Ну вот и славненько:rolleyes:

Мне нужно меньше распинаться, а объясниться надо, потому что как-то давно уже не вникали в подробности, тема, тэсэзать, была несколько запущена, поскольку стало всё ясно. Окончательно.

Итак, недавние заявления ЕП ничего нового не содержат. Всё, что там говорится было ясно с самого начала, а помалкивала Европа, чтобы "не навредить переговорному процессу". Теперь этот аргумент отпал.

По Тер-Петросяну. Он прав, всё так и есть, только и он (скажем так осторожно) мало что может изменить, даже если будет выступать как легитимный по европейским нормам избранный президент. У него два пункта:

1. Не подпишу то, под чем не будет подписи армянского Карабаха.

2. Реферерндум будет проводиться под контролем международной структуры.

Первый пункт легко выполним, но ничего не меняет. Ясно, что под документом, определяющим статус Карабаха (в составе Азербайджана или вне его) будет обязательно подписан представителями и армянской общины Карабаха. И потом будет документ, определяющий границы автономии, он тоже будет подписан центральной властью и властью автономии.

Второй пункт опаснее. Если он сможет добиться провдения референдума международным институтом, то это будет признанием "ничейности" Карабаха. Ведь одним из главных аргументов в пользу независимости Косово было то, что ответственность за него перешла к мировому сообществу, что Косово как бы стало "ничьим" и мировое сообщество придало этой ничьей стране государственность, потому что "нации имеют право на самоопределение", а эта нация ни к одному государству не относится.

Но ладно... Это на будущее, да и вряд ли Тер-Петросяна допустят до власти.

Теперь о том, как я понимаю смысл событий последних двух-трёх лет. Тут надо оговориться, что есть три события, по которым у меня совсем необычная точка зрения: её можно принимать или не принимать, но надо понять.

1. Я уверен, что это Россия погнала бедного Сержика в позорную (по армянским понятиям) поездку в Турцию. Какие-то тайные контакты и консультации были и до того, но только после потери Россией наземных маршрутов в Армению после 08.08.08 Россия вздумала наладить путь паромом до Трабзона и дальше по ж.д. до Гюмри. Сорвалось! Вернее, было сорвано Алиевым. Никто такого не ожидал...

Потом некоторое время была возня вокруг Мадридских принципов.

2. Второе моё несовпадение с общепринятыми мнениями: я уверен, что именно Россия запретила Сержику заявлять о принятии Мадридского плана. Все эти долгие рассуждения о том, что "давление на Армению" что то да сё - полная фигня! Если Россия и оказала давление на Армению, то лишь в том смысле, что Армении было категорически запрещено даже заикаться о Мадридском плане, до того, как Россия сможет выдавить из Баку свои условия: теперь уже не через армян, а непосредственный военный контроль России над любой территорией, которая будет оставлена армянскими войсками, естественно с правом коммуникаций через азербайджанскую территорию к своим войскам и в Армению. Кроме того предполагалось, что Баку примет на себя обязательство о неприменении силы ещё до урегулирования конфликта.

Два года Азербайджан был в полном распоряжении России, "мировое сообщество" отдало его на разтерзание России, чтобы она смогла сделать то, что пообещала: навсегда устранить опасность возобновления войны в Карабахе.

Но не шмагла....:sclerosis:

3. И наконец, третье: я уверен, что именно Россия запретила Армении участвовать в Евровидении. Странно же право, что армяне так упорно готовились, готовились, готовились.... придумывали разного рода пакости, которые они громко учинят в Баку - и нА тебе! Не едут.....

Россия проиграла дипломатическую войну за Карабах. Война - это ошибка дипломатии. Теперь есть вероятность, что Россия бросится исправлять свои провалы силой. Разумеется, Азербайджану незачем затевать войну с Россией. Достаточно держать армянского заложника взаперти и не пускать его - ни через Турцию, ни через Грузию. Это Россия откровенно грозит войной.

Наши союзники в случае нападения России: Турция, Грузия, Израиль и аравийские монархи - все те, кому как и нам надоели проститутские маневры "мирового сообщества". Турция будет двигать войска и всё такое, Грузия будет воевать и пытаться не пускать русских через свою территорию, Израиль поможет оружием и военным содействием. Аравийские монархи - моральной поддержкой... В крайнем случае они обвалят цены на нефть до $10 долларов, чтобы оба бандократических режима - Россия и Иран провалились в тартарары.

Такой в общем, расклад...

==================

Теперь вот что... Чтобы меня всякая срань не обвиняла в подстрекательстве войны, чего я конечно, не делал и не делаю, умолкну на эти темы вообще. Истерите сами - без меня. Устал.

Baltazar
26.04.2012, 23:54
Давно пора остановить антирусскую истерику и раздувать армяно-русские вопросы. Армяне русским причинили больше вреда, чем мы. Мы вообще русским ничего особенно плохого не сделали.
Давно пора русских интеллектуалов-государственников привлекать на свою сторону. Использовать их агитмашину.
А мы продолжаем толкать русских, своей истерикой, что правительственной (мягкой), что оппозиционной (НФА) к армянам.
Вот такой мы мюдрик халг

Не надо всюду орать - нефтепровод против русской империи. Наоборот. Надо постоянно орать и приглашать по-серьезному русских подключиться и гнать нефть на мировой рынок через нас. Тоже самое газопровод.
A мы орем. Мы молодцы! Мы утерли нос русским и построили нефтепровод в обход русских. Армяне орут тоже самое и мы орем.
С большими преференциями и прочая надо пускать русских.
Тоже самое Габала. Нельзя этим жантажировать русских. Этим укрепляешь армяно-русскую дружбу.

Papa Karlo
27.04.2012, 00:51
Давно пора остановить антирусскую истерику и раздувать армяно-русские вопросы. Армяне русским причинили больше вреда, чем мы. Мы вообще русским ничего особенно плохого не сделали.

Правильно, Мы вообще русским ничего особенно плохого не сделали, и не только им, но и французам и … даже армянам.

Baltazar
27.04.2012, 01:05
на лягушатников а особенно на армян мне насрать.
А вот на русских нет. До тех пор пока это их зона влияния.
Так что надо с этим считатса. эта вся анти-русская истерия привела к тому что дивизия на базе которой мы готовили костяк Милли Орду ушла и следом полетели раёны, а армяне сраный мотопехотный полк использовали на всю катушку. это такая знаешь экскурсия в недалёкое прошлое когда хай-харайское губошлёпство,экябашство сыграло с нами злую шутку

Prosecutor
28.04.2012, 11:24
Президент Армении угрожает Азербайджану


http://www.1news.az/politics/20120427044326306.html

Сержик вякает. Случилось то, что описывается или что-то покрупнее?

Molla Nəsrəddin
28.04.2012, 12:26
Президент Армении угрожает Азербайджану


http://www.1news.az/politics/20120427044326306.html

Сержик вякает. Случилось то, что описывается или что-то покрупнее?

То, что описывается.

Papa Karlo
19.05.2012, 14:11
Урегулирование карабахского конфликта лично Путину не выгодно
В Азербайджане некоторые известные политологи, в том числе давний знакомый автора этих строк Мубариз Ахмедоглу, опять призывают делать ставку в урегулировании карабахского конфликта на Владимира Путина. И даже пытаются убедить всех в том, что обсуждение карабахского вопроса на саммите ОДКБ и принятие соответствующей декларации, где была обозначена позиция этого военно-политического блока, в котором, особо отмечу, Азербайджан не участвует, являются позитивным сигналом.

Несмотря на грубость и прямолинейность, В.Путин на самом деле является человеком дела. А если быть точным, он берется только за те дела, которые, во-первых, лично ему под силу, во-вторых, решение которых отвечает национально-государственным интересам России, в его личном понимании, и, наконец, в-третьих, только те, которые могут принести дополнительные очки в рейтинге ему лично. Итак, попытаемся последовательно разобраться во всех этих моментах.

Во-первых, надо признать, что урегулирование карабахского конфликта под силу В.Путину. Для этого достаточно отказать Армении в военно-политической поддержке. В этом случае Армения просто вынуждена будет договариваться с соседями, и прежде всего Азербайджаном и Турцией, притом проявляя максимальный уровень конструктивизма.

Для этого достаточно заявить, что в случае возобновления боевых действий с целью освобождения оккупированных вокруг Нагорного Карабаха территорий, которые не имеют никакого отношения к Армении, и армянам, ни Россия, ни ОДКБ не собираются вмешиваться. Однако, высокопоставленные российские государственные чиновники выступали и выступают с заявлениями диаметрально противоположного характера. Начнем с ОДКБ. Генсек этой организации при любом удобном случае не устает повторять, что при возобновлении боевых действий в зоне карабахского конфликта ОДКБ не останется в стороне. Предположим, что господин Бордюжа - не серьезный человек, и поэтому не стоит воспринимать всерьез его заявления по данному поводу. Хотя это не так. Как правило, государственные чиновники "второго ряда" публично озвучивают то, что, по тем или иным причинам, представители "элитного эшелона" говорить вслух до поры до времени избегают.

Но перейдем к представителям "элитного эшелона". Осенью прошлого года, то есть буквально полгода назад, когда уже было официально объявлено о возвращении В.Путина в Кремль, министр иностранных дел России, выступая на заседании Генеральной Ассамблеи ООН, открытым текстом заявил, что Россия не допустит урегулирования территориально-этнических конфликтов на Южном Кавказе силовыми методами. Господину Ахмедоглу, скорее всего, известно, что устами главы МИД России Сергея Лаврова всегда говорит В.Путин. Проще говоря, Россия на самом высшем уровне нам заявила, что ни при каких обстоятельствах не позволит нам вернуть оккупированные вокруг Нагорного Карабаха территории силовыми методами.

Во-вторых, попытаемся разобраться в том, насколько отвечает урегулирование карабахского конфликта национально-государственным интересам России в понимании лично господина Путина и того политического мышления, которое он представляет.
Особо отмечу, что рассматривается вообще урегулирование карабахского конфликта без всякого акцента на то, в чьих это интересах.

Теоретически, да. Но только в одном случае. Если вдруг Азербайджан по всем без исключения направлениям внешнеполитической и экономической ориентации станет пророссийским. Притом речь идет не просто о декларации о вечной дружбе и братстве, чего и сегодня хватает. Речь прежде всего идет об отказе от всех транспортно-коммуникационных, энергетических проектов глобального характера, о членстве в ОДКБ, о возвращении российских баз на территорию Азербайджана. Но не стоит считать господина Путина настолько наивным. Он прекрасно осознает, что этого, по крайней мере, в среднесрочной перспективе не стоит ждать. Но если это не произойдет в среднесрочной перспективе, то не произойдет никогда. С одной стороны, подобная абсолютная переориентация полностью противоречит национально-государственным интересам Азербайджана, и даже Карабах не является достаточной ценой. С другой стороны, в Кремле прекрасно осознают, что никто не позволит Азербайджану переориентироваться на Россию. Поэтому этот вариант естественным образом отпадает.

Для наглядности обратимся к приднестровскому конфликту, где геополитическая ситуация в какой-то степени схожа с карабахской. Кроме того, в урегулировании, а точнее, в торпедировании урегулирования данного конфликта на сегодняшний день Россия проявляет особую активность. Так называемый "президент Приднестровья" Евгений Шевчук 15 мая провел рабочую встречу с послом по особым поручениям Министерства иностранных дел Российской Федерации Сергеем Губаревым и советником-посланником Посольства РФ в Молдове Виталием Тряпицыным. Как сообщили корреспонденту ИА Regnum "в пресс-службе президента ПМР", в ходе встречи обсуждались актуальные вопросы российско-приднестровского сотрудничества, а также вопросы, связанные с процессом нормализации приднестровско-молдавских отношений.

Активное участие России в мирных переговорах по урегулированию приднестровского конфликта продиктовано двумя факторами. С одной стороны, Кремль должен создать видимость конструктивного подхода, так как заинтересован в сохранении хотя бы рабочих отношений с Евросоюзом, который уделяет первостепенное внимание урегулированию именно приднестровского конфликта. Тут все очень просто. Именно остутствие прогресса в урегулировании конфликта мешает интенсификации интеграции Молдовы в европейские структуры. С другой стороны, в Кремле понимают, что тут игра вступает в решающую фазу, и только активным и якобы "конструктивным" участием можно добиться торпедирования мирных соглашений.

Москва выдвигает практически не приемлемые для Молдовы условия урегулирования конфликта. Как уже сообщала наша газета, от Молдовы требуется правовое оформление отказа от планов по евроинтеграции, на что официальный Кишинев не хочет, да и не может пойти. Но не только это. Как следует из вышеизложенных заявлений российских дипломатов, Кремль уже сегодня требует от Кишинева признать никем не признанную "ПМР", по сути, в качестве равного по статусу Республике Молдова субъекта международных отношений. Если демократы из Кишинева пойдут на это, то коммунист Воронии в течение двух дней свергнет их.

Таким образом, тактика, применяемая Москвой на мирных переговорах по урегулированию как карабахского конфликта, так и приднестровского, одинакова - обеспечивая свое максимальное присутствие и участие, всеми возможными средствами их торпедировать. По той простой причине, что любое урегулирование противоречит интересам России, так как лишает ее рычагов манипуляции происходящими процессами. Но вернемся к карабахскому конфликту.

С Азербайджаном частично разобрались. Перейдем к Армении.

http://www.zerkalo.az/2012-05-19/politics/29505-

Ник изменен-3
19.05.2012, 15:33
Урегулирование карабахского конфликта лично Путину не выгодно
http://www.zerkalo.az/2012-05-19/politics/29505-


Вот уже два года как и я пытаюсь донести до наших друзей эту простую мысль: Карабах йок, нету и не будет. Займитесь делом.

Papa Karlo
19.05.2012, 15:45
Вот уже два года как и я пытаюсь донести до наших друзей эту простую мысль: Карабах йок, нету и не будет. Займитесь делом.

А нам то какое дело, что ты доносиш "до ваших друзей" :lol:

Papa Karlo
06.06.2012, 16:02
Аналитики США: Минская группа себя исчерпала, в Карабахе нужен силовой арбитраж
Превратится ли замороженный конфликт в горячий? – такова была тема обсуждений лучших аналитиков США по Южному Кавказу в вашингтонском Центре Вудро Вильсона 5 июня.

Участники дискуссии выразили глубокую озабоченность в связи с нарушениями прекращения огня и обострением на границе Армении и Азербайджана. Это стало самым серьезным обострением на последние годы, в результате чего были убиты трое армянских солдат и пять азербайджанских.

Уэйн Мерри, научный сотрудник Американского совета по внешней политике считает, что война "не только идет, но и воспринимается, как нечто положительное".

Минская группа не в состоянии предотвратить это. "Посредники не ведут переговоры: обе стороны - Азербайджана и Армении блокируют их работу, и пришло время перейти от посредничества к силовому арбитражу", - заявил Мерри.

Новый конфликт не будет повторением 1988 года, это будет быстрее и смертоноснее, учитывая военные приготовления. Поэтому разрушений будет больше, чем ожидается.

Новая война также вовлечет региональных игроков - Турцию для Азербайджана, Россию для Армении. "Конфликт не ограничится только этим регионом и будет распространяться", добавил он. "Нужна сильная рука старшего брата, чтобы решить вопрос",- сказал он, имея ввиду, что Азербайджан не пойдет на эту акцию без участия Турции.

Другой участник дискуссии, Томас де Ваал из Фонда Карнеги сказал, что десятки людей гибнут каждый год, так что это не замороженный конфликт. Недавние события лишний раз доказывают это.

Различные мировые лидеры безуспешно пытались решить этот конфликт. Внешние силы не проблема, вопрос уходит корнями в прошлые века, с появлением границ соседи - армяне и азербайджанцы - не смогли ужиться.

Баку находится на экономическом подъеме и имеет вес в мире, этот процесс будут длится еще 10-20 лет.

Де Ваал и Мерри считают, что Турция может нормализовать отношения с Арменией и дать положительный пример для Нагорного Карабаха, «но Турция должна сделать первый шаг», однако Анкара и Ереван остаются непримиримыми и это неправильно.

Мери полагает, что Минская группа ОБСЕ "должна быть переделана".

Чарльз Кинг, профессор международных отношений в Джорджтаунском университете, отметил, что международное сообщество должно сделать все, чтобы все поняли, что никто не выиграет от возобновления конфликта.

Кинг также полагает, что Минская группа не решит проблему. Аналитик считает, Карабахский конфликт – это не территориальная проблема, а проблема отчуждения между армянами и азербайджанцами.

Dismiss
06.06.2012, 17:20
Пост RAINMAN-a перемещен в соответствующую тему:

http://atc.az/forum/showpost.php?p=449756&postcount=572

thundergirl
07.06.2012, 00:42
Amid Clashes, Talk of War Stirs in Azerbaijan (http://online.wsj.com/article/SB10001424052702303918204577448511488377748.html?)

By JOE PARKINSON

CHIRAXLI, Azerbaijan—Soldiers based in this village, on the front line of a territorial battle with Armenia, trade gunfire almost daily with Armenian snipers under 100 yards away.

Some villagers, such as Sabina Shukurov, get caught in the crossfire. "Every day we're reminded we're still at war," said Sabina's 70-year-old father, Khosrov, gesturing from his backyard toward a line of posts marking Armenian trenches, the disputed enclave of Nagorno-Karabakh just beyond them. "But the world will see that Azerbaijan is getting much stronger now; we know the time is coming closer that we will go and liberate our lands."
A growing number of Azeris, exasperated with diplomacy and emboldened by their government's expanding military and hawkish rhetoric, are calling for a military solution to the dispute. Azerbaijan on Tuesday accused Armenia of violating its border and killing five of its soldiers in renewed fighting along the neighbors' northern frontier, a day after Armenia said Azeri forces killed three of its soldiers in the same area, more than 250 miles from Nagorno-Karabakh.

Any intensification of the dispute could risk sparking wider conflict in one of the world's energy corridors, drawing in the region's heavyweights—Russia, Turkey and Iran—with unpredictable consequences.

Secretary of State Hillary Clinton embarked on Monday on visits to Azerbaijan, Armenia and Georgia to help resolve territorial disputes driven by ethnic nationalism unleashed with the collapse of the Soviet Union over 20 years ago.

"I am very concerned about the danger of escalation of tensions and the senseless deaths of young soldiers and innocent civilians," Mrs. Clinton said after the clash Monday. "The use of force will not resolve the Nagorno-Karabakh conflict."

The disputed enclave within Azerbaijan was overtaken by Armenia during a six-year war that ended 18 years ago with a cease-fire. The enclave's population is predominantly ethnic Armenian, its borders are maintained by Armenian troops—and residents of Azerbaijan refer to it as the country's "bleeding wound."

Azerbaijan is focused on reclaiming Nagorno-Karabakh and securing the return to the area of ethnic Azeris who were forced out by the conflict—almost 600,000 people, or 7% of Azerbaijan's population, according to the United Nations.

Armenia says the people of Nagorno-Karabakh should be given the right to decide their own fates, but the diplomatic track remains deadlocked. Armenia Tuesday called on the European Union to pressure Baku to slow its military buildup, the Armenian state news agency said.

"The prospect of more serious violence is becoming increasingly likely as the diplomatic track hits a dead end. If that happens, there is a danger that it could go regional in a combustible, strategically vital neighborhood," said Lawrence Scott Sheets, director of the South Caucasus Project for the International Crisis Group, an NGO specializing in conflict resolution.

The neighbors remain nominally engaged in negotiations, but as that process has run aground, military spending by energy-rich Azerbaijan has altered the balance of power and triggered an arms race Armenia has no hope of winning.

Baku spent $11 billion on weapons in the past five years compared with less than $2 billion by Armenia, data from the Stockholm-based research institute Sipri show. Both governments are purchasing sophisticated offensive weapons systems, including Russian missiles capable of hitting targets 45 miles away, within range of towns and cities, according to the International Crisis Group.

Arms spending has been echoed by bellicose political rhetoric. Armenia pulled out of the Eurovision song contest held in the Azeri capital last month, citing the killing of a soldier by an Azeri sniper. Yerevan also boycotted May's North Atlantic Treaty Organization summit in Chicago to protest a NATO declaration on Nagorno-Karabakh.

Azerbaijan's Foreign Minister Elmar Mammadyarov says diplomacy still represents the best way to solve the conflict. "I would never say that diplomacy is exhausted," he said, "but people are starting to demand that we should do something. This is not a frozen conflict. We will not let anyone forget this conflict."

Khosrov Shukurov hasn't forgotten. For two decades, he has lived on the front line. Mr. Shukurov and more than 300 other villagers in Chiraxli, fearful of being shot, run their errands under cover of darkness, partly shielded by makeshift walls of stone and corrugated iron. His daughter was injured by an Armenian sniper.

An estimated 400,000 Azeri refugees live in substandard conditions, according to the International Crisis Group, many of them in the Agdam region not far from Chiraxli.

In one creaking five-storey apartment block in Agdam, one hundred families packed into dimly lighted dormitories share five communal bathrooms. Young children played amid piles of litter, sewerage and syringes.

Close by, other families were still housed in tarpaulin tents, while others lived in abandoned freight train carriages lined up on tracks next to a road.

Zohrab Balakishev and his wife, Zamena, have shared half of an abandoned freight carriage with members of their extended family in Agdam since 1995. Each night, one family hangs a cotton curtain in the middle of the carriage to offer the perception, at least, of privacy.

"It's been too long and we can't take it any more: It doesn't matter if it means war, we just want to go home," Mr. Balakishev said.

Local officials describe a population increasingly primed for war. "The military solution is definitely approaching now," said Nizami Sadigov, the 62-year-old governor of Agdam province, himself a veteran of the conflict. "There's a limit to how much humiliation a nation can take."

Dismiss
07.06.2012, 11:38
Calming the Roiling Caucasus (http://www.nytimes.com/2012/06/04/opinion/clinton-in-the-roiling-caucasus.html?_r=2)

Secretary of State Hillary Clinton’s visit to Armenia, Azerbaijan, and Georgia this week is timely. The Caucasus holds risks of confrontation that could affect American and European interests, and it requires regular and high-level attention.

Terrorism and insurgency are spreading in Russia’s North Caucasus region. Russian military occupation of Abkhazia, South Ossetia, and adjacent areas in Georgia heightens strains. Renewed hostilities are increasingly possible between Armenia and Azerbaijan over the ethnic Armenian enclave of Nagorno-Karabakh in Azerbaijan.
....
War over Nagorno-Karabakh in the early 1990s displaced about a million people and gave Armenia control of the enclave and another 9 percent of Azerbaijan’s territory. The Organization for Security and Cooperation in Europe seeks a mediated solution, but negotiations are long stalled. A fragile cease-fire is frequently violated. Russia arms Armenia and maintains a military base there. Azerbaijan uses its oil wealth for an arms buildup, and its ally Turkey has closed the border with Armenia for more than a decade. The Nagorno-Karabakh conflict could suddenly become unfrozen.
....
America and Europe can no longer keep the Nagorno-Karabakh talks on the back burner. Azerbaijani President Ilham Aliyev faces domestic pressures to act, but Europe and America should caution him about the adverse consequences, notably a broader regional war. Energy investment in Azerbaijan and a major new gas pipeline to Europe, Nabucco, could become casualties.

O.S.C.E. members have largely stopped engaging Russia about tensions in the North Caucasus, but risks grow and could spill over into Azerbaijan and Georgia. Members should use the permanent council in Vienna to raise concerns and begin a dialogue.

In her visit, Secretary Clinton should spotlight these tensions and offer reassurance that the West will work actively to prevent confrontation and conflict.

Papa Karlo
07.06.2012, 20:20
Очередная «утка» от Киракосян?

В Париже может быть анонсировано о непосредственном участии Карабаха в переговорах (http://regnum.ru/news/polit/1539804.html)

thundergirl
08.06.2012, 01:25
Calming the Roiling Caucasus (http://www.nytimes.com/2012/06/04/opinion/clinton-in-the-roiling-caucasus.html?_r=2)

Azerbaijan uses its oil wealth for an arms buildup, and its ally Turkey has closed the border with Armenia for more than a decade.

И в самом деле, 29 лет - это больше 10 лет. :)

Prater
08.06.2012, 01:34
Очередная «утка» от Киракосян?

В Париже может быть анонсировано о непосредственном участии Карабаха в переговорах (http://regnum.ru/news/polit/1539804.html)

канечна. сами себя успокаивают. и не думают, что через 10 дней облажаются, когдо их "прогнозы" не подтвердятся

Papa Karlo
09.06.2012, 17:28
Хилари Клинтон показала, что Южный Кавказ под пристальным вниманием США
В регионе Южного Кавказа существуют серьезные военные риски в связи с напряженной ситуацией вокруг Ирана. Это влечет за собой давление на соседний Азербайджан как с юга, так и с севера. «Визит Хилари Клинтон был достаточно серьезным сигналом и для Ирана, и для России, показателем того, что регион находится под пристальным вниманием Америки, что своевольничать здесь американцы никому не позволят», - сказал в интервью 1news.az азербайджанский политолог, депутат азербайджанского парламента (Милли Меджлиса) Расим Мусабеков.

...Возможные инициативы

В то, что в Париже все же будут обсуждены некоторые новые идеи, аналитик верит. По его словам, эти инициативы не меняют подхода к урегулированию. Вопрос лишь в том, через какую последовательность шагов двигаться. Примером он привел введение в зону конфликта международных разъединительных сил, что, несомненно, требует оговорки условий такого шага. «Просто ввести и разместить разъединительные войска перед армянскими силами нельзя, - сказал Мусабеков. - Иначе это будет лишь дополнительным способом оградить армянские территориальные захваты». По мнению политолога, введение международных разъединительных сил в зону конфликта должно предполагать отвод армянских вооруженных сил с оккупированных территорий, но без того, чтобы туда немедленно стали возвращаться азербайджанские беженцы. «Это даст сторонам возможность заявить о неприменении силы и продолжить переговоры», - уверен он.

Вторым вариантом, на котором настаивает турецкая сторона, Мусабеков назвал отвод армянских сил из двух оккупированных районов - Физули и Агдама. «Если бы вооруженные силы Армении были выведены из этих районов, вся выстроенная ими оборонительная полоса разрушилась бы», - сказал он, сомневаясь, что армянская сторона готова пойти на такой шаг. В последние месяцы все чаще звучат заявления о тупиковой ситуации в переговорном процессе и вероятности разрешения конфликта военным путем.

Подробности: (http://1news.az/politics/20120609014613017.html)

Papa Karlo
14.06.2012, 11:18
Пора действовать решительно
Если, конечно, хотим сохранить шанс на мирное урегулирование конфликта
Нет ничего удивительного в том, что после определенного периода затишья на линии соприкосновения войск происходит очередная серия вооруженных инцидентов. Такова логика неурегулированных конфликтов. Но стоит обратить внимание на следующие моменты: во-первых, по большому счету, даже не особо важна причина, ставшая катализатором новой серии вооруженных инцидентов в том или ином случае. А то, если судить по заявлениям некоторых политологов, откажись госсекретарь США от визита по странам региона, ничего подобного не произошло бы. Главное - было бы желание, а подходящий повод всегда можно найти.

Во-вторых, с каждым разом подобные серии инцидентов становятся более кровавыми и продолжительными. В-третьих, обращает на себя внимание и то, что конфликтующие стороны совсем не торопятся поставить точку на этой серии вооруженных инцидентов, "не сбавляют обороты". То есть ни из Баку, ни из Еревана не идут позитивные сигналы...

Р.Миркадыров
полный текст (http://www.zerkalo.az/2012-06-14/politics/29959-)

Papa Karlo
18.06.2012, 01:53
Силовой арбитраж между Баку и Ереваном ("Lragir", Армения)
«Азербайджан и Армения блокируют работу посредников, и пришло время перейти от посредничества к силовому арбитражу», - заявил 5 июня в вашингтонском Центре Вудро Вильсона в ходе обсуждения карабахской проблемы Уэйн Мерри, научный сотрудник Американского совета по внешней политике. По его словам, Минская группа ОБСЕ не в состоянии предотвратить эскалацию напряжения в регионе.

Фактически, прозвучало слово «силовой арбитраж», который предполагает ввод определенных сил в зону конфликта. И теперь, надо полагать, между мировыми силовыми центрами начнется конкуренция за право осуществлять «силовой арбитраж».

В Армении уже прозвучало мнение, что такой арбитраж должна осуществлять Россия. Однако, очевидно, что другие члены ОБСЕ не допустят одностороннего исполнения подобной функции Россией, хотя именно ее пограничники сейчас охраняют границы Армении с Турцией. Скорее всего, США заявят, что арбитраж должен осуществляться совместно.

Примечательно, что российские пограничники охраняют только границы Армении с Турцией и Ираном, а вот на границе Грузии и Азербайджана стоят армянские пограничники. Как Армения и Россия делили между собой пограничные функции, не совсем понятно, хотя часто упоминается о «внешних границах» СНГ. Типа, внешние границы охраняет Россия, внутренние – Армения. Но Грузия давно уже вышла из СНГ, однако, на границе с ней остались армянские пограничники.

Что касается границы с Азербайджаном, то, несмотря на то, что с этой страной у Армении нет объявленной войны, на границе стоят не пограничные войска, а армейские подразделения.

Фактически, Россия по периметру границ Армении защищает «внешние» границы СНГ, в который входит также Азербайджан. То есть, в функции российских пограничников не входит защита Армении от Азербайджана. Вряд ли это входит в функции и дислоцированной в Армении российской военной базы, которая также больше настроена против «внешних врагов», коим Россия считает НАТО, членом которого является Турция.

Получается, что российские военные никоим образом не могут защищать Армению от Азербайджана. А это значит, что такую функцию могут взять на себя другие силы, скажем, та же ОБСЕ. Правда, у нее нет собственных воинских подразделений, но она может предоставить мандат на осуществление силового арбитража, скажем, НАТО.

Армения уже не раз заявляла, что категорически против такого вмешательства, потому что в НАТО входит и Турция. Были даже обсуждения, что в состав «миротворческих» силы не должны входить региональные страны.

Возможно, ОБСЕ, наконец, обговорит механизмы расследования инцидентов на границе, о которых уже говорится более года. Однако для полноценного контроля она наверняка потребует мобильные силы.

Papa Karlo
19.06.2012, 17:30
Геостратегический порядок в движении ("L'Occidentale", Италия)
Напряженность в Нагорном Карабахе разжигает азербайджанско-армянский конфликт.
В последние дни наблюдалось усиление напряженности на границе между Азербайджаном и Арменией, более точно в восточной половине Нагорного Карабаха. Сказать по правде, спорадические схватки между армянами и азербайджанцами в окрестностях Карабаха происходят с определенной частотой, но последние инциденты начинают приобретать более решительный и, следовательно, более опасный характер для всего Кавказского региона.

В отличие от динамичного и непредсказуемого российско-грузинского конфликта ситуация в Нагорном Карабахе заморожена уже двадцать лет. Несмотря на посредничество западного мира и России до настоящего момента не было найдено никакого решения, которое удовлетворило бы обе стороны. Теперешний status quo тот же самый, что был в теперь уже далеком 1994 году, когда было подписано перемирие. Армянская армия благодаря массивной поддержке Российской Федерации и населения армянского происхождения, которое составляет большинство на данной территории, смогла оккупировать весь регион, вытеснив силы азербайджанцев и азербайджанское население к востоку.

Следующий шаг, который последовал за перемирием, состоял в объявлении независимости Нагорного Карабаха в одностороннем порядке, которая никем не была признана. Фактически, регион стал территориальным расширением Армении. Кроме того, зона полностью населена армянами. Без политической, военной и экономической помощи Еревана регион никогда не смог бы самоутвердиться и существовать. Россия тоже сыграла очень важную роль в этом сложном деле и позволила Армении овладеть территорией Нагорного Карабаха.

Кремль предоставил молчаливую поддержку Еревану в обмен на крепкое военно-политическое партнерство с Арменией и возможность сохранить некоторые российские военные базы внутри этой маленькой страны, занимающей важную стратегическую позицию на юге Кавказа. А Европейский союз занял крайне шаткую позицию в этом конфликте в основном из-за его относительной слабости в эти годы, а также из-за противоречивых мнений в этом вопросе.

Турция со своей стороны предоставила некоторую политическую помощь Баку в ходе конфликта. Тем не менее, она была не в состоянии «спасти» своих азербайджанских кузенов от неизбежного военного поражения из-за крайне ограниченных политических средств, имевшихся в ее распоряжении в 1994 году, и из-за страха российской реакции. Анкара заблокировала границу с Арменией, аннулировав как самолетные, так и наземные перевозки на свою территорию. Подчеркнем, что эти ограничительные меры действуют и сегодня.

Азербайджан прекрасно знал о молчаливом соглашении Армении и Российской Федерации, благодаря которому Ереван смог добиться военной победы и оккупировать не только территорию Нагорного Карабаха, но и другие небольшие регионы, прилегающие к Азербайджану. Но беря в расчет долгосрочную политическую стратегию, Баку предпочел не разрывать полностью отношения с Кремлем и обернуть будущее российское «посредничество» в свою пользу. Остается посмотреть, оказалась ли эта стратегия правильной, но несмотря на эти двадцать лет status quo решительно не в пользу Баку Азербайджан смог сохранить свою фактическую территориальную целостность, признанную всем миром, который считает, что рассматриваемый регион находится внутри его национальных границ.

Сегодня Азербайджан требует, чтобы его суверенитет и территориальная целостность, признанные ООН, уважались. Следовательно, он хочет, чтобы Армения вывела свою армию из Нагорного Карабаха.

А в это время Армения просит, чтобы политические требования местного населения армянской национальности были приняты в рассмотрение. Кроме того, Ереван хотел бы, чтобы начались переговоры по будущему статусу Нагорного Карабаха, который должен определить положение этого региона.

Позиции этих двух стран крайне противоположны, и несмотря на усилия и посредничество Минской группы найти решение этому кавказскому конфликту очень сложно.

В то время как мы, представители западного мира, предпочли бы найти более быстрое решение, Россия скептически относится к такой возможности, она заинтересована удерживать status quo, чтобы сохранить свое влияние в зоне и иметь необходимые рычаги для контроля в регионе. В действительности, сохранение существующего положения выгодно и Армении, которая в течение двадцати лет контролирует Нагорный Карабах. Единственная страна, которой вредит нынешняя ситуация, это Азербайджан, так как ему приходится мириться с тем, что большая часть его территории находится под контролем Армении, хотя закон и международное признание его территориальной целостности на его стороне.

В эти последние месяцы Азербайджан не раз повторял свое намерение воспользоваться правом на самозащиту (и, следовательно, атаковать Армению), если дипломатическое разрешение конфликта окончательно потерпит провал. Не кажется, что в настоящий момент Азербайджан готов к войне с Арменией, а значит, непрямым образом и с Россией, которая наверняка будет вынуждена вмешаться для защиты своего единственного и верного союзника на Кавказе. С другой стороны, Россия уже доказала во время конфликта с Грузией в 2008 году, что она не будет колебаться, применять силу или нет, если речь идет о защите ее «союзников».

Оригинал публикации: Le tensioni del Nagorno Karabakh riaccendono il conflitto azero-armeno

Papa Karlo
21.06.2012, 10:53
Статус Южного Тироля как модель для Карабаха
Карабахский конфликт может быть урегулирован только в рамках территориальной целостности Азербайджана. После освобождения оккупированных территорий будет выработан правовой статус Нагорного Карабаха, и в решении этого вопроса может быть использован аналогичный опыт Европы. Об этом, как сообщает Turan, сказал глава Центра стратегических исследований при президенте Азербайджана Фархад Мамедов, выступая вчера на конференции "Национальные меньшинства в Европе: модель Южного Тироля и ее соответствие Кавказу".

Ф.Мамедов подчеркнул, что вопрос выработки правового статуса региона - длительный процесс, предполагающий разработку механизмов мирного сосуществования азербайджанской и армянской общин, экономического, социального, культурного развития региона. Азербайджан может сформировать такие условия, при которых армяне отказались бы от идеи независимости, а серьезные финансовые доходы страны дают дополнительные возможности, сказал он.

Заместитель главы ЦСИ Гюльшан Пашаева напомнила, что Южный Тироль - это регион в составе Италии с большинством немецкоязычного населения.

Профессор социальных наук Люблянского университета из Словении Митя Загар (Mitya Zagar) отметил, что защита национальных меньшинств является важным элементом демократии. В современном международном праве нет универсального понятия национальных меньшинств, но сложившиеся европейские стандарты предполагают защиту образовательных, культурных и лингвистических прав меньшинств, представительства в структурах власти и управления. При этом, помимо равных прав, присущих для всех, предусматриваются дополнительные механизмы защиты прав меньшинств.

Профессор Итальянского университета Тренто Роберто Тониятти (Roberto Toniatti) назвал опыт Южного Тироля "успешной историей". Несмотря на спорность территории между Италией и Австрией в течение десятилетий после Второй мировой войны, стороны были привержены к мирному решению конфликта. Правда, были отдельные всплески насилия и теракты в самом регионе. Однако жертвами конфликта стали всего 16 человек.

В 1969 году правительство Италии предложило пакет из 139 мер, гарантирующих права общин в области здравоохранения, доступа к социальным гарантиям, финансовым ресурсам, пропорционального представительства во властных структурах, занятия высших должностей поочередно, путем ротации. 90% налогов, собираемых в регионе, остаются там же, и только 10% средств идут в центр. В 1972 году был оформлен автономный статус региона в составе Италии, а в 1992 году Австрия официально заявила об отсутствии каких-либо претензий в связи с Южным Тиролем.

Член Азербайджанской общины НК, глава исполнительной власти Ходжавендского района Эйваз Гусейнов обратил внимание, что карабахский конфликт сильно отличается от проблемы Южного Тироля. Так, еще больше прав было у армян в период существования Нагорно-Карабахской автономной области. Они занимали ключевые должности на региональном и районном уровнях, имели свой университет, ТВ, радио и пр.

"В корне конфликта стоят территориальные претензии Армении к Азербайджану. Австрия, в отличие от Армении, не оккупировала территории соседней страны. Поэтому в первую очередь должны быть освобождены азербайджанские территории", - сказал Э.Гусейнов.

Азербайджанская община готова мирно сосуществовать с армянской при любой модели, предусматривающей сохранение НК в составе Азербайджана, отметил он.

Отметим, что немецкоговорящая автономная провинция Южный Тироль вместе с другой итальяноязычной автономной провинцией Тренто составляют единый автономный регион Трентино-Альто-Адидже/Южный Тироль. Регион имеет свой парламент, в котором пропорционально представлены немцы (70%), итальянцы (25%) и 5% ладинов. Президентом путем ротации каждые 2,5 года становятся представители италоязычной и немецкоязычной общин региона.

Papa Karlo
23.06.2012, 18:29
Неужто Баку пытается "задобрить" Путина? (http://www.zerkalo.az/2012-06-23/politics/30121-)
Арест автора ролика "Путин, давай до свидания!" наводит на невеселые мысли

Ведущие мировые "мозговые центры" сильно сомневаются в искренности заявлений России в заинтересованности скорейшего урегулирования карабахского конфликта. Британский королевский институт международных отношений Chatham House опубликовал доклад под названием "Долгое прощание: гаснущее влияние России на Южном Кавказе и в Центральной Азии", автором которого является Джеймс Никси, сообщает официальный сайт Chatham House.

...Отдельная часть доклада посвящена нагорно-карабахскому конфликту, в которой, в частности, отмечается, что "поддержка Россией Армении в нагорно-карабахском конфликте была основана на нескольких интересах: ограничение турецкого влияния, борьба с русофобским Азербайджаном в первые годы независимости и давние культурные связи, отраженные в многочисленной армянской диаспоре в России". Тем не менее, по мнению автора, поддержка позиции Армении изменилась в последние годы: "Во время президентства Медведева было вложено больше усилий в посредническую деятельность, чем его предшественниками, а первая азербайджанская семья имеет сильные интересы в России".

Как отмечается в докладе, есть "силы, которые получают экономическую прибыль и политическое влияние от дальнейшего сохранения напряжения и статус-кво". "Россия рассматривает свое посредничество в нагорно-карабахском урегулировании с точки зрения своего влияния и не может быть по-настоящему заинтересована в решении конфликта".

Полномасштабное возобновление нагорно-карабахского конфликта может поставить под угрозу позиции России в Азербайджане и Турции, особенно если армянам потребуется военная помощь. Это также повлияет на безопасность коммуникаций, а Россия отдает приоритет энергетической безопасности и финансовой прибыли", - говорится в докладе. Сразу отмечу, что очень сбалансированный и объективный доклад, который дает огромную пищу для размышлений. Во-первых, зависимость Азербайджана как государства от России минимальна, в отличие от правящей политической элиты, которая имеет разнобразные интересы, связанные с северным соседом.

Это серьезная ошибка последних лет. Неспроста в свое время Гейдар Алиев попытался максимально минимизировать взаимозависимость в отношениях с Россией даже на личностном уровне. Очень опасно иметь какие-либо интересы в стране, где властям наплевать на принцип верховенства закона, где все решения принимаются верховной властью исключительно с учетом политической целесообразности. В этих условиях любые личные интересы находятся под постоянной угрозой или являются источником постоянной угрозы, притом для национально-государственных интересов.

Прекрасно осознаю то, насколько болезненным является обсуждение данного вопроса для отдельных представителей высшей политической элиты, которые имеют серьезные экономические и иные интересы в России. Но думать над решением этой проблемы не просто необходимо, но придется, чтобы внешнеполитические национально-государственные интересы не оказались в зависимости от факторов субъективного характера.

Во-вторых, из доклада следует, что Армения пытается если не полностью избавиться, то хотя бы уменьшить экономическую зависимость от России. Вот тут огромный простор для нашей деятельности, в том числе в вопросе урегулирования карабахского конфликта. Проще говоря, необходимо подготовить ТЭО для Армении под урегулирование карабахского конфликта, притом с конкретными проектами, источниками их финансирования, сроками и цифрами. Только таким образом можно усилить социально-общественный заказ на мир с учетом взаимных интересов в Армении.

И, наконец, накануне стало известно о задержании главного редактора газеты и сайта на талышском языке Tolishi Sado ("Голос Талыша"), правозащитника Гилала Мамедова. На первый взгляд, ничего нового. У очередного "неугодного" обнаружили наркотики, притом на этот раз крупную партию. Но тут настораживает один момент. Гилал Мамедов является автором видеосюжета "Путин, давай до свидания!", который недавно взорвал Интернете и был взят на вооружение российской оппозицией. Мамедов снял этот сюжет и разместил его в Интернет, после чего российские телеканалы сняли об этом несколько репортажей.

Просто не хотелось бы верить в то, что Г.Мамедов приносится в жертву, чтобы "задобрить" нового-старого президента России Владимира Путина, притом накануне визита руководителя его администрации в Баку. В мире не уважают тех, кто ради чужих, даже если они президенты, так жестоко наказывает собственных граждан...

Р.Миркадыров

Papa Karlo
24.06.2012, 00:08
Азербайджанские геймеры сыграют в игру по освобождению Шуши из-под оккупации
В Азербайджане создана уникальная компьютерная игра «Под оккупацией», которая ставит целью военно-патриотическое воспитание молодежи.

Как передает AZE.az, стали известны подробности о новой компьютерной игре, посвященной карабахскому конфликту.

Игра называется «Под оккупацией».

23 июня новая игра будет презентована. Проект приурочен ко Дню Вооруженных сил Азербайджана. :3dflagsdotcom_azerb

В пресс-службе Министерства молодежи и спорта АР сообщили, что игроку предлагается освободить из-под армянской оккупации древнюю азербайджанскую жемчужину – город Шуша.

Отметим, что игра оригинальна и не является модификацией уже известных игр.

При ее разработке создатели пользовались фотографиями Нагорного Карабаха.

Игру разработали студенты различных вузов республики.

На создание уникальной игры потребовалось два года. Автор идеи игры - студент Азербайджанской государственной нефтяной академии Фарид Хагвердиев, автор музыкального оформления - композитор Агшин Ализаде..

Игру можно будет бесплатно скачать с сайтов www.azdimension.com и социальной сети Facebook (www.facebook.com/AzDimension).

ps. Надеюсь это не будет считаться офтопом

Papa Karlo
24.06.2012, 23:54
Кавказские страны манипулируют сверхдержавами и сталкивают их друг с другом - Томас де Ваал
Заявление по карабахскому конфликту, сделанное президентами стран-сопредседателей МГ ОБСЕ - США, России и Франции в Мексике, свидетельствует о том, что, несмотря на произошедшие в Москве и Париже изменения, этот вопрос остается в центре внимания. Об этом заявил старший научный сотрудник Фонда Карнеги за международный мир Томас де Ваал в интервью Civilnet.am


...Что касается возможности возобновления войны в зоне карабахского конфликта, де Ваал подчеркнул, что обе стороны сейчас серьезно заинтересованы в недопущении возобновления войны. Это обусловлено, по его мнению, тем, что Армения имеет то, что хочет, а азербайджанская сторона находится в процессе обогащения и строительства армии. "Зачем ставить все на кон сейчас, когда можешь потерять все, что ты приобрел?" - задался вопросом он, отметив, однако, что война может вспыхнуть через 3-5 лет. Томас де Ваал отметил в данном контексте также факт наличия у Азербайджана множества проблем как с Ираном, так и внутри самой страны.

"И если ситуация внутри Азербайджана осложнится, соблазн разыграть карабахскую карту и начать что-то против армян станет еще велик. Это так называемый национальный проект, национальная идея, которая может объединить страну и нейтрализовать оппозицию", - подчеркнул он.

Подробности: (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1544697.html)

Molla Nəsrəddin
25.06.2012, 11:53
Кавказские страны манипулируют сверхдержавами и сталкивают их друг с другом - Томас де Ваал
Заявление по карабахскому конфликту, сделанное президентами стран-сопредседателей МГ ОБСЕ - США, России и Франции в Мексике, свидетельствует о том, что, несмотря на произошедшие в Москве и Париже изменения, этот вопрос остается в центре внимания. Об этом заявил старший научный сотрудник Фонда Карнеги за международный мир Томас де Ваал в интервью Civilnet.am

Сегодня это не самый важный вопрос

...Что касается возможности возобновления войны в зоне карабахского конфликта, де Ваал подчеркнул, что обе стороны сейчас серьезно заинтересованы в недопущении возобновления войны. Это обусловлено, по его мнению, тем, что Армения имеет то, что хочет, а азербайджанская сторона находится в процессе обогащения и строительства армии. "Зачем ставить все на кон сейчас, когда можешь потерять все, что ты приобрел?" - задался вопросом он, отметив, однако, что война может вспыхнуть через 3-5 лет. Томас де Ваал отметил в данном контексте также факт наличия у Азербайджана множества проблем как с Ираном, так и внутри самой страны.

"И если ситуация внутри Азербайджана осложнится, соблазн разыграть карабахскую карту и начать что-то против армян станет еще велик. Это так называемый национальный проект, национальная идея, которая может объединить страну и нейтрализовать оппозицию", - подчеркнул он.

Подробности: (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1544697.html)

Без отмашки Вашингтонского обкома Азербайджан не рискнет начать боевые действия.

А оппозиции в стране нет. Так, что Томас де Ваал несет полную туфту

Papa Karlo
28.06.2012, 15:25
Григол Вашадзе: В новой карабахской войне победителем будет Россия, а проигравшей - Грузия (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1546237.html)
"Если между Азербайджаном и Арменией случится война, с уверенностью могу сказать, кто будет победителем - это будет Россия, которая раз и навсегда урегулирует проблему Южного Кавказа в свою пользу", - заявил в интервью civil.ge министр иностранных дел Грузии Григол Вашадзе. Он выразил уверенность, что в новой карабахской войне более всего пострадает Грузия, "против которой Россия вновь попытается применить силу, на этот раз с поводом Нагорного Карабаха".

"Для нас абсолютно важно, чтобы конфликт в Нагорном Карабахе был бы урегулирован мирным путем и чтобы в нашем регионе не было военного противостояния", - заявил Вашадзе, выразив надежду на то, что "у всех хватит благоразумия", чтобы не начинать новую войну в Закавказье...

Papa Karlo
29.06.2012, 10:46
Трудно представить, как Россия выполнит свои обязательства перед Арменией (http://www.inosmi.ru/caucasus/20120629/194252225.html)("Zhamanak", Армения)
Интервью с российским военным экспертом и публицистом Александром Гольцем.
- Господин Гольц, события последнего периода, кажется, показывают, что переговоры по Нагорному Карабаху, проходящие при ведущем российском посредничестве, не дали существенных результатов, и, пожалуй, причина именно в этом, что сегодня западные посредники говорят о необходимости выдвижения новых предложений и подходов. Какими, по-вашему, будут эти предложения, и дадут ли они возможность вывести переговорный процесс по Нагорному Карабаху из тупика?

- Полагаю, какого-либо существенного прогресса в переговорах быть не может, так как стороны имеют слишком противоречащие позиции, а также потому, что власти двух стран скованы общественным мнением в своих странах, и именно поэтому они придерживаются жестких позиций, что принципиально исключает какой-либо компромисс. Признаюсь, по моим оценкам, переговорный процесс по урегулированию Карабахского вопроса станет проблемой следующего поколения.

- Господин Гольц, со стороны ОДКБ были заявления о том, что, так как Армения является членом этой организации, то любое враждебное по отношению к ней действие со стороны Азербайджана получит ответ ОДКБ. Как это нужно понимать?

- ОДКБ никогда не делала заявления, что в случае агрессии со стороны Азербайджана она ответит.

- Тогда как понимать недавнее заявление Николая Бордюжи?

- Насколько мне известно, о конкретном военном вмешательстве он не говорил. Да, он сказал, что в случае обострения конфронтации с Азербайджаном Армения может надеяться на помощь ОДКБ, однако не уточнил, о какой конкретно помощи идет речь. Полагаю, было бы наивно надеяться, что в случае обострения конфронтации Россия пойдет на открытое военное столкновение с Азербайджаном.

- Однако ведь теоретически, учитывая заключенные между Арменией и Российской Федерацией договоры, такое предполагается?

- Конечно, более того, несколько лет назад РФ взяла на себя обязательство обеспечить безопасность Армении не только по всем бывшим границам СССР, но и на всех остальных границах. Да, это так, однако довольно трудно представить, как РФ выполнит это свое обязательство. Так что, полагаю, целью проводимой Арменией политики является использование всех возможных рычагов давления во избежание обострения армяно-азербайджанского конфликта...

Dismiss
03.07.2012, 11:06
Минская группа управляет карабахским процессом, но решить конфликт уже не в состоянии: интервью Тома де Ваала (http://www.regnum.ru/news/1546998.html)

"Туманные перспективы развязки нагорно-карабахского конфликта сохраняются. Однако на этом фоне наблюдается активизация диверсионных актов, как в зоне карабахского конфликта, так и на армяно-азербайджанской границе. Президенты стран-сопредседателей Минской группы ОБСЕ недавно выступили с четвертым по счету заявлением по поводу ситуации вокруг Карабаха, и многие это расценили, как некий ультиматум, который реально сужает поле для маневров лидеров Армении и Азербайджана". Об этих и других актуальных вопросах региона Закавказья корреспондент ИА REGNUM беседовал с экспертом по Кавказу американского Фонда Карнеги Томом де Ваалом.

ИА REGNUM: Г-н де Ваал, в Армении начали активно комментировать заявление трех президентов стран-сопредседателей МГ ОБСЕ по Карабаху (России, США и Франции), сделанное в рамках встречи G20 в Лос-Кабосе (Мексика). Как отмечается, данный документ, адресованный президентам Армении и Азербайджана, своей жесткостью отличается от трех предыдущих - л'Акивила (2009), Мускока (2010) и Довиля (2011). Видите ли вы различия и содержит ли какой-либо конкретный меседж принятый в Лос-Кабосе документ, из которого стороны конфликта должны делать выводы?

Действительно, последнее заявление трех президентов стран-посредников по нагорно-карабахскому конфликту было чуть более жестким, однако это имеет свою логику. Это уже четвертое заявление в данном формате, и разумеется, нельзя всегда повторять одно и то же. Следует подчеркнуть, что у посредников серьезные опасения по поводу ситуации вокруг карабахского конфликта. Именно из этого исходит "язык заявления". Я думаю, что стороны конфликта привыкли к таким заявлениям, даже от таких персон, как Обама и Путин. Конечно, я поддерживаю данное заявление, поскольку это хороший способ консервации статус-кво, чтобы ситуация не ухудшилась в зоне конфликта. Однако никто серьезно не думает, что после таких заявлений произойдет прорыв в процессе мирного урегулирования конфликта.

ИА REGNUM: Можно сказать, что процесс мирного урегулирования карабахского конфликту под эгидой МГ ОБСЕ и реальное положение дел в зоне конфликта - два разных и параллельно идущих процесса? То есть отличие дискурсов, происходящих в двух отдельных измерениях, обусловливает нынешнюю туманную перспективу урегулирования?

Да, действительно здесь есть доля правды. Минский формат был создан 20 лет назад в ходе конфликта, и это был довольно узкий процесс по урегулированию проблемы. Сейчас же это не отражает те изменения, которые произошли в регионе на протяжении 20 лет. Государства стали гораздо сильнее, региональный масштаб потенциального конфликта стал шире, ЕС начал играть большую роль в регионе и так далее. На самом деле в публичной дипломатии посредников конфликта есть определенные проблемы в том плане, что армянское, карабахское и азербайджанское общества считают себя отрезанными от процесса урегулирования. Действительно, Минский процесс фактически управляет конфликтом, делает все, чтобы он не вышел из-под контроля, однако это уже не тот процесс, в рамках которого конфликт может решиться.

ИА REGNUM: В ходе недавнего визита госсекретаря США Хиллари Клинтон в регионе произошли диверсионные акты, как на армяно-азербайджанской границе, так и в зоне карабахского конфликта. В эти же дни в Вашингтоне была созвана конференция с вашим участием, в ходе которого известный американский аналитик, бывший высокопоставленный сотрудник системы обороны и госсекретариата США Уэйн Мэрии подчеркнул о необходимости проведения "силового арбитража" в зоне карабахского конфликта. Как вы думаете, насколько вероятна реализация такого сценария?

Идея Уэйна Мерии достаточно проста - раз Армения и Азербайджан не смогли договориться друг с другом, и при возобновлении войны она охватит не только весь регион, но и затронет интересы Запада - трубопроводы и ситуацию в Иране, то единственный способ разрешения конфликта - принужденное урегулирование, основанное на том документе, вокруг которого сейчас ведутся переговоры. Идея - неплохая, однако надо быть реалистом, поскольку одна из причин неразрешения конфликта, это его второстепенное значение для мировых держав. Конечно, о конфликте не забывают, но он сейчас не имеет первостепенного значения для международного сообщества. Урегулирование конфликта стало вялотекущим, и я не думаю, что вдруг найдутся огромные ресурсы и десятки тысяч миротворцев, которых можно будет направить в регион и сразу решить все проблемы.

Все-таки ситуацию в зоне конфликта контролируют местные силы, лидеры. Все решают они. Конечно, в головах некоторых людей еще сидит колониальное мышление будто всем управляют сверхдержавы. Однако я считаю, что истина в другом. Главной причиной неразрешения конфликта является глубокое расхождение интересов противоборствующих сторон. Если бы решение конфликта зависело только от Вашингтона, Москвы и Европы, то при наличии различий в интересах, думаю, они могли бы договориться между собой.

ИА REGNUM: Многие политики и аналитики на фоне участившихся инцидентов в зоне карабахского конфликта говорят о возрастании вероятности возобновления военных действий, и что в любой момент ситуация может выйти из-под контроля. Насколько сейчас и в ближайшей перспективе вероятно возобновление военных действий в зоне нагорно-карабахского конфликта?

Риск возобновления войны в настоящее время незначителен по той причине, что она не соответствует интересам противоборствующих сторон, а военные силы по обеим сторонам находятся под жестким политическим контролем. Конечно, Армения заинтересована в сохранении статус-кво, так как она победила в войне. Азербайджан строит сильное государство, новые вооруженные силы. Довольно большие ресурсы, полученные от импорта углеводородов Баку направляет на военные нужны, однако в данный момент азербайджанская сторона не будет всем этим рисковать, идя на военную авантюру. Но через некоторое время ситуация может измениться по разным причинам - из-за внешнего или внутреннего кризиса. У азербайджанских властей всегда будет соблазн разыграть карабахскую карту, так как это единственный козырь вокруг которого консолидируется азербайджанский народ. Политической заинтересованности в новом конфликте сейчас нет. Однако в кавказских конфликтах мы наблюдаем наличие также иррационального фактора, который может действительно вывести ситуацию из-под контроля.

ИА REGNUM: Неотъемлемой частью карабахского процесса является фактор России, и при обсуждении проблемы эксперты задаются вопросом, как поведет себя Москва при возобновлении военных действий в Карабахе. Что вы думаете по этому поводу, насколько вероятна проекция российской военной силы в регионе в случае войны?

Это как раз один из сдерживающих факторов возобновления войны. В этом заинтересованы также другие посредники. Конечно, у России есть военные обязательства перед Арменией, как стратегического союзника в плане оказания поддержки в случае войны. Эти обязательства касаются Армении, а не Карабаха, однако я думаю, что при войне трудно будет держать дистанцию. С другой стороны, Азербайджан также является важным для России региональным государством, и Москва не хочет потерять Баку. Россия долгое время строила отношения с Азербайджаном после тяжелых 1990-х годов. Таким образом, если не дай Бог, возобновится война, России будет нелегко сделать выбор и решить вопрос вмешательства.

ИА REGNUM: Среди факторов, которые могут каким-то образом повлиять на ситуацию в зоне карабахского конфликта экспертами и политиками отмечается возможная военная кампания против Ирана. Как, по вашему мнению, война против Ирана может воздействовать на ситуацию в Закавказье и на нагорно-карабахский конфликт в частности?

Как в России, так и в странах региона бытует некое ошибочное восприятие политики США по отношению к Ирану. Многие не заметили, что у Барака Обамы совершенно иной курс, чем у Джорджа Буша, в том смысле, что Обама делает все, чтобы избежать нового конфликта на Ближнем Востоке. Конечно, он занимает жесткую позицию по отношению к Ирану, но это делается для того, чтобы избежать войны. Есть влияние Израиля, который очень боится, что Иран может приобрести ядерное оружие. Я думаю, что Обама делает все, чтобы избежать конфликта. Однако если все же не удастся избежать военного вмешательства в Иране, конечно же, последствия будут серьезными для региона. Иран для Армении один из двух коридоров во внешний мир и источник природного газа. Для Азербайджана это тем более болезненный вопрос, так как последуют потоки беженцев, могут иметь место какие-то диверсионные действия против Баку, поскольку Тегеран его считает союзником Израиля. Ситуацию точно предсказать нельзя, но в случае кампании в Иране дестабилизации региона не избежать.

ИА REGNUM: Вы сказали о том, что в случае внутреннего кризиса власти Азербайджана могут разыграть "карабахскую карту". Как вы думаете, есть ли такая вероятность в ближайшем будущем, а с другой стороны нельзя вечно наращивать милитаристскую риторику, увеличивать военные расходы и не принимать конкретных решений?

Конечно, все это понятно, однако думаю, что армянская сторона не замечает нюансы в Азербайджане. Я побывал в Баку в марте текущего года и при беседе с людьми, будь то официальные лица или простые граждане, я не слышал и слова о необходимости возобновления войны. Когда я этот вопрос им задавал, они отвечали отрицательно. Если звучат военные угрозы, скорее всего, они направлены на внутреннюю аудиторию. Это можно заметить и в официальных заявлениях, так как Баку все оговаривается о необходимости решения конфликта путем мирных переговоров. В Баку, я бы сказал, есть другая навязчивая идея - постоянное увеличение военных расходов преследует цель обанкротить Армению, и что, в конце концов, Ереван не сможет конкурировать и станет более уступчивым в переговорах.

Dismiss
03.07.2012, 11:10
Выступление Станислава Тарасова на экспертных слушаниях Международного Комитета "Евразийская перспектива и решение политических, гуманитарных и экономических проблем "непризнанных" государств" в Москве, 14 июня 2012 года::lol:
"В перспективе я не исключаю, что Москва и Тегеран пойдут на признание независимости Карабаха. Но появление феномена "двух Армений" может быть сопряжено только с серьезнейшими геополитическими изменениям в регионе так называемого "Большого Ближнего Востока". Более того, я не исключаю и того, что "армянский центр" в Закавказье переместится из Еревана в Степанакерт. Во всяком случае, по моему наблюдению, сейчас формируется закавказское направление в иранской внешней политике, которое преподнесет в скором будущем немало сюрпризов. И только после этого, как и после признания независимости Приднестровья, возможно сформировать, вернее, мне кажется это было бы целесообразным реанимировать процесс объединения Карабаха и Приднестровья в некий альянс непризнанных государств. В свое время этот процесс был. Тогда Карабах вышел из него, но сейчас можно предположить изменение позиции, так как в случае признания Россией Карабаха вокруг него возникает новый центр Армении и рождается новая геополитическая конфигурация с вариантом присутствия России.
А это называется "делить шкуру неубитого медведя":

Следующий серьезный момент: с кем мы будем делить, а мы вынуждены будем "делить", регион Закавказья. С Ираном или с Турцией? С кем нам предпочтительнее? Если честно говорить, то конечно лучше с Ираном, так как Иран открыто говорит: "Или вы выходите к Араксу и мы будем молчать, или мы будем осуществлять свою политику, но тогда вы молчите". Вообще все выступление от начала до конца - истинный шедевр!!! :hang2:

Ziyadli
03.07.2012, 17:05
Стас лэлэ все спасает Елизаветпольскую губернию?)))

GUINNESS
03.07.2012, 23:03
Выступление Станислава Тарасова на экспертных слушаниях Международного Комитета "Евразийская перспектива и решение политических, гуманитарных и экономических проблем "непризнанных" государств" в Москве, 14 июня 2012 года::lol:
А это называется "делить шкуру неубитого медведя":

Вообще все выступление от начала до конца - истинный шедевр!!! :hang2:

представляю уровень слушающих эти политологические выкрутасы)))

Papa Karlo
06.07.2012, 13:58
Россия не может взять миссию по урегулированию карабахского конфликта исключительно на себя – Алексей Власов
Российский политолог, замдекана истфака МГУ Алексей Власов не склонен связывать азербайджано-российские переговоры по Габалинской РЛС с посреднической миссией своей страны в процессе нагорно-карабахского урегулирования.

«Не думаю, что вопросы Габалы (РЛС) и Карабаха будут четко пересекаться друг с другом. Кроме того, если переговоры по Габалинской РЛС и провалятся, это не будет означать прекращения сотрудничества между Азербайджаном и Россией по другим направлениям», - заявил Власов 1news.az.

Политолог убежден, что возможная неудача в переговорах по статусу Габалинской РЛС не способна привести к резкому охлаждению отношений между двумя странами.

«Азербайджан и Россия соседи, и они не только должны, но и обязаны поддерживать дружественные и добрососедские связи», - добавил он.

Что касается влияния России на урегулирование нагорно-карабахского конфликта, продолжил он, то этот процесс зависит не только от Москвы.

«Россия – лишь один из посредников в переговорном процессе. Скажем так: Россия может более динамично участвовать в переговорном процессе, а может и дистанцироваться от него, предоставив другим посредникам возможность высказаться и предложить свои варианты урегулирования», - сказал Власов...


Подробности: (http://1news.az/politics/20120706115207222.html)

Papa Karlo
07.07.2012, 01:06
Экс-советник президента Армении: «Азербайджану и Армении не нужны посредники для решения нагорно-карабахского конфликта» (http://1news.az/interview/20120704125931508.html)
Интервью с профессором Мичиганского университета, главным советником президента Армении (1994-1997 гг.) Жераром Либаридяном.

- Чем по-вашему вызвано наличие конфликтов в регионе Южного Кавказа?

- Кавказский регион имеет древнюю историю. Как правило, возникшая в той или иной части этого региона проблема, в последующем охватывает его полностью. Возникновение этих конфликтов состоит в том, что жители Азербайджана, Грузии и Армении не рассматривают свой регион как единое целое. Т.е. население этих стран не относится к Кавказу как единому региону. Эти страны все еще ищут на стороне силы для решения своих внутренних проблем.

Если в советский период кавказские республики рассматривали Москву в качестве силы, способной решить их проблемы, то, сегодня, в качестве такой силы они наряду с Москвой, также рассматривают Вашингтон и Брюссель. Кавказские страны все еще связывают свое будущее, будущее своих связей и отношений, со странами, расположенными вне этого региона.

Одной из существенных проблем Кавказа в первые годы после восстановления странами этого региона государственной независимости являлась отсутствие полной ясности в вопросах, касающихся их административных границ. Естественно, такая ситуация привело к возникновению конфликтов.

Таким образом, проводимая Великими державами «Холодная война» была заменена для стран Кавказа локальными войнами. Можно однозначно сказать, что страны региона с первых дней своей независимости намеренно, либо, от незнания, допустили очень крупные ошибки, когда отказавшись поддержать друг друга, они начали искать союзников за пределами своего региона.

Это также было обусловлено тем, что страны Южного Кавказа после распада Советского союза вошли в переходной этап своего развития. Иными словами, страны осуществляли переход от однопартийной к многопартийной политической системе.

- Имеется ли выход из этой сложившейся ситуации?

- Регион Южного Кавказа нуждается в наличии концепции развития. Эта концепция должна включить в себе приостановление всех имеющихся в регионе конфликтов, в особенности, нагорно-карабахского конфликта. Он, в свою очередь, приводит к вмешательству России в дела региона, что не является положительным фактом.

Считаю, что карабахская проблема не является лишь конфликтом между Азербайджаном и Арменией. В эту проблему вовлечены еще 2-3 государства.

Каждая из сторон этого конфликта использует лишь те факты из своего исторического прошлого, которые отвечают ее интересам. Армения является самой слабой страной по сравнению с Грузией и Азербайджаном. Развитие Азербайджана будет носить постоянный характер. Грузия в свою очередь также будет развиваться даже при отсутствии в ее составе Абхазии и Южной Осетии.

В период президентства Левона Тер-Петросяна рассматривались периоды, в рамках которого Армения могла бы развиваться, и превратиться в нормальную страну. Однако, препятствием этому было наличие конфликтов с Азербайджаном и Турцией. Реальность такова, что развития можно добиться лишь при наличии хороших отношений с соседними государствами. В этой связи, заключение мира представляло важное значение для Армении. Однако, определенные силы в Армении вынудили Левона Тер-Петросяна подать в отставку в 1997 году.

- Каким Вы видите пути урегулирования нагорно-карабахского конфликта?

- Стороны конфликта должны учитывать, что у них имеется ограниченное время для урегулирования проблемы. Но, так или иначе, сегодня время работает на Азербайджан. Однако другим аргументом может быть то, что время также работает и на Армению. Расчеты не всегда бывают точными. Азербайджанская сторона может сказать, у нас есть нефть, сильная армия и т.д. Однако, Азербайджан не знаете как пойдут процессы дальше, каким образом, может обернуться новая война. Эксперты, ведя расчеты, отдают преимущество Азербайджану.

Но в Нагорном Карабахе формируется новое армянское поколение. Люди, кому 30, не помнят себя в составе Азербайджана. Азербайджану и Армении следует выработать такую формулу, которая обеспечивала бы развитие региона. Ведь, наличие конфликта уменьшает уровень демократии, что препятствует развитию. Этим странам следует найти формулу мира. Условием такого мира является то, что бы каждая сторона пошла на компромиссы. Ведь, имеющийся между Азербайджаном и Арменией режим прекращения огня является временным. Посредникам конфликта я не доверяю, отдаю предпочтение прямым переговорам.

Cайгон и Ямайка
08.07.2012, 02:58
[align=center]Интервью с профессором Мичиганского университета, главным советником президента Армении (1994-1997 гг.) Жераром Либаридяном.

Ну, если так, то по самым честным и либеральным правилам....

Dismiss
13.07.2012, 17:52
Совет Федерации РФ распространил официальное заявление касательно информации армянских СМИ (http://www.1news.az/politics/20120713050253536.html)

Пресс-служба Совета Федерации РФ распространила официальное заявление по поводу информации армянских СМИ о якобы сказанном Валентиной Матвиенко в Ереване относительно Нагорного Карабаха.

Информационное агентство 1news.az приводит текст заявления без изменений:

«В связи с появлением в некоторых армянских СМИ публикаций, в которых приводятся якобы высказывания Председателя Совета Федерации В.И.Матвиенко по теме нагорно-карабахского урегулирования, считаем необходимым разъяснить позицию России по этому вопросу, которая была озвучена спикером на встречах с представителями руководства Республики Армения и во время общения с журналистами в рамках официального визита делегации Совета Федерации в Ереван 11 июля 2012 года.

В России исходят из того, что урегулирование нагорно-карабахского конфликта может быть достигнуто только путем мирного переговорного процесса, участники которого должны руководствоваться нормами международного права и соответствующими резолюциями Совета Безопасности ООН. Решение конфликта должно учитывать интересы Армении и Азербайджана, базироваться на соблюдении известных принципов - неприменения силы, уважения территориальной целостности, равноправия и соблюдения права народа на самоопределение.

Поэтому мы считаем важным, чтобы стороны последовательно сближали позиции, преодолевая накопившийся дефицит доверия. Этому призваны способствовать активные посреднические усилия Минской группы ОБСЕ, а также трехсторонний формат прямых переговоров лидеров Азербайджана, Армении и России. При этом надо понимать, что посреднические усилия, хотя и являются важным элементом продвижения к урегулированию, остаются лишь средством налаживания диалога. Ответственность за заключение мирного соглашения лежит на Армении и Азербайджане, что было подчеркнуто в совместном заявлении лидеров России, Франции и США, принятом на саммите «двадцатки» в Лос-Кабосе»- говорится в заявлении Совета Федерации РФ.

Напомним, что по сообщению армянской газеты «Грапарак», Валентина Матвиенко во время обеда в ее честь в «Старом Ереване» якобы заявила: «Все в мире прекрасно понимают, что Карабах никогда не вернется в состав Азербайджана, но в Баку пока нет политиков, которые могут об этом заявить».

Dismiss
13.07.2012, 17:55
по сообщению армянской газеты «Грапарак», Валентина Матвиенко во время обеда в ее честь в «Старом Ереване» якобы заявила: «Все в мире прекрасно понимают, что Карабах никогда не вернется в состав Азербайджана, но в Баку пока нет политиков, которые могут об этом заявить».Вот так вот по одному нужно ловить армянские СМИ на лжи, чтобы неповадно было туфту гонять, выдавая желаемое за действительное.

Впрочем, заявление пресс-службы СФ тоже довольно беззубое. Но то, что открещиваются от этих слов, уже хорошо.

Ашина
13.07.2012, 18:46
по сообщению армянской газеты «Грапарак», Валентина Матвиенко во время обеда в ее честь в «Старом Ереване» якобы заявила: «Все в мире прекрасно понимают, что Карабах никогда не вернется в состав Азербайджана, но в Баку пока нет политиков, которые могут об этом заявить». Вот так вот по одному нужно ловить армянские СМИ на лжи, чтобы неповадно было туфту гонять, выдавая желаемое за действительное.

Впрочем, заявление пресс-службы СФ тоже довольно беззубое. Но то, что открещиваются от этих слов, уже хорошо.

А она вполне могла такое сказать. Это соответствует уровню понимания проблемы в ГД и СФ. Другое дело, что она набитая дура, если сказала что-то доверительное в неофициальной обстановке, не понимая, какие дешёвки армяне, и что они разболтают это на весь мир и подставят по-чёрному Вальку-буфетчицу.

Точно так же они растрезвонили о словах Ганапольского об "армянском стиле", хотя сказано это было в неформальной обстановке.

Это хорошо, от них теперь и русские будут шарахаться как от прокаженных. На Западе уже их хорошо знают и всегда начеку - очень фильтуют базар, если присутствуют эти болтуны.

Molla Nəsrəddin
13.07.2012, 20:56
Совет Федерации РФ распространил официальное заявление касательно информации армянских СМИ (http://www.1news.az/politics/20120713050253536.html)

Пресс-служба Совета Федерации РФ распространила официальное заявление по поводу информации армянских СМИ о якобы сказанном Валентиной Матвиенко в Ереване относительно Нагорного Карабаха.

Информационное агентство 1news.az приводит текст заявления без изменений:

«В связи с появлением в некоторых армянских СМИ публикаций, в которых приводятся якобы высказывания Председателя Совета Федерации В.И.Матвиенко по теме нагорно-карабахского урегулирования, считаем необходимым разъяснить позицию России по этому вопросу, которая была озвучена спикером на встречах с представителями руководства Республики Армения и во время общения с журналистами в рамках официального визита делегации Совета Федерации в Ереван 11 июля 2012 года.

В России исходят из того, что урегулирование нагорно-карабахского конфликта может быть достигнуто только путем мирного переговорного процесса, участники которого должны руководствоваться нормами международного права и соответствующими резолюциями Совета Безопасности ООН. Решение конфликта должно учитывать интересы Армении и Азербайджана, базироваться на соблюдении известных принципов - неприменения силы, уважения территориальной целостности, равноправия и соблюдения права народа на самоопределение.

Поэтому мы считаем важным, чтобы стороны последовательно сближали позиции, преодолевая накопившийся дефицит доверия. Этому призваны способствовать активные посреднические усилия Минской группы ОБСЕ, а также трехсторонний формат прямых переговоров лидеров Азербайджана, Армении и России. При этом надо понимать, что посреднические усилия, хотя и являются важным элементом продвижения к урегулированию, остаются лишь средством налаживания диалога. Ответственность за заключение мирного соглашения лежит на Армении и Азербайджане, что было подчеркнуто в совместном заявлении лидеров России, Франции и США, принятом на саммите «двадцатки» в Лос-Кабосе»- говорится в заявлении Совета Федерации РФ.

Напомним, что по сообщению армянской газеты «Грапарак», Валентина Матвиенко во время обеда в ее честь в «Старом Ереване» якобы заявила: «Все в мире прекрасно понимают, что Карабах никогда не вернется в состав Азербайджана, но в Баку пока нет политиков, которые могут об этом заявить».

Между прочим, заявление не содержит никакого опровержения той мысли, что «…отныне Карабах не может вернуться в состав Азербайджана…».

Значит, это было сказано не потому, что Матвиенко дура.

Cайгон и Ямайка
13.07.2012, 21:28
А она вполне могла такое сказать. Это соответствует уровню понимания проблемы в ГД и СФ. Другое дело, что она набитая дура, если сказала что-то доверительное в неофициальной обстановке, не понимая, какие дешёвки армяне, и что они разболтают это на весь мир и подставят по-чёрному Вальку-буфетчицу.

Точно так же они растрезвонили о словах Ганапольского об "армянском стиле", хотя сказано это было в неформальной обстановке.

Это хорошо, от них теперь и русские будут шарахаться как от прокаженных. На Западе уже их хорошо знают и всегда начеку - очень фильтуют базар, если присутствуют эти болтуны.
(удалено)

Бан на три дня.

Ашина
13.07.2012, 22:11
Между прочим, заявление не содержит никакого опровержения той мысли, что «…отныне Карабах не может вернуться в состав Азербайджана…».

Значит, это было сказано не потому, что Матвиенко дура.

Да, в опровержении говорится об официальной позиции России, которая сводится к тому, что стороны "сами должны договориться", но тайком Россия ни за что не разрешит Армении никаких договоренностей и не допускает никаких встреч президентов без своего присмотра.

Неофициально же Россия в лице почти всего криминократического истаблишмента именно так и думает, что Карабах не вернется в состав Азербайджана никогда.

Её глупость не в том, что она это сказала вообще, а в том, что она пропустила пару рюмок в ресторане и понесла на публике "правду-матку" типа... ну "между нами говоря". Не думаю, что ей кто-то это поручил - чистая самодеятельность.

Эх! Не получит теперь Валька медальки. А вот Шувалов, "смотрящий" за другой палатой России, медальку получил. Вот так - доверять армянам.....

Molla Nəsrəddin
13.07.2012, 22:30
Да, в опровержении говорится об официальной позиции России, которая сводится к тому, что стороны "сами должны договориться", но тайком Россия ни за что не разрешит Армении никаких договоренностей и не допускает никаких встреч президентов без своего присмотра.

Неофициально же Россия в лице почти всего криминократического истаблишмента именно так и думает, что Карабах не вернется в состав Азербайджана никогда.

Её глупость не в том, что она это сказала вообще, а в том, что она пропустила пару рюмок в ресторане и понесла на публике "правду-матку" типа... ну "между нами говоря". Не думаю, что ей кто-то это поручил - чистая самодеятельность.

Эх! Не получит теперь Валька медальки. А вот Шувалов, "смотрящий" за другой палатой России, медальку получил. Вот так - доверять армянам.....

Я почему-то склонен думать, что этот "шар" был пущен сознательно. Это одна из форм давления.

Обратите внимание, после того как Азербайджан поднял таксу за Габалинскую РЛС, эту игру подхватили республики Центральной Азии.
Сами они, начать такую игру не решилисьбы. Здесь, как мне кажется, незримо присутствует Вашингтон.
Кроме того, контакты Азербайджана с оборонкой Израиля, также происходят с молчаливого согласия США и направлены на постепенное сокращение покупки вооружений у России. Все это, ведет к тому, что Азербайджан в один прекрасный день окончательно откажется идти в фарватере Кремлевской политики.

Все это вызывает крайнее раздражение в Кремле. Так, что слова Матвиенко, как мне представляется, это преднамеренное выражение кремлевского "фи!".

Но от этого, нам, на самом деле, не холодно и не жарко. Все равно по-хорошему мы от них ничего не добьемся.

И история с хилалом, примерно из той же оперы (подпитка сепаратизма).
Посмотрите, как все по времени совпало.

Ашина
13.07.2012, 23:16
Я почему-то склонен думать, что этот "шар" был пущен сознательно. Это одна из форм давления.

Обратите внимание, после того как Азербайджан поднял таксу за Габалинскую РЛС, эту игру подхватили республики Центральной Азии.
Сами они, начать такую игру не решилисьбы. Здесь, как мне кажется, незримо присутствует Вашингтон.
Кроме того, контакты Азербайджана с оборонкой Израиля, также происходят с молчаливого согласия США и направлены на постепенное сокращение покупки вооружений у России. Все это, ведет к тому, что Азербайджан в один прекрасный день окончательно откажется идти в фарватере Кремлевской политики.

Все это вызывает крайнее раздражение в Кремле. Так, что слова Матвиенко, как мне представляется, это преднамеренное выражение кремлевского "фи!".

Но от этого, нам, на самом деле, не холодно и не жарко. Все равно по-хорошему мы от них ничего не добьемся.

И история с хилалом, примерно из той же оперы (подпитка сепаратизма).
Посмотрите, как все по времени совпало.

Конечно, на 100% быть уверенным, что это не было "шаром", нельзя. Так же как армяне могли просто соврать, и на самом деле Матвиенко ничего подобного не говорила. Я лишь о том, что это вполне в её духе и в духе наличного состава Думы и Совета Федерации. Кроме того, у неё уже был личный прокол с Габалинской станцией, когда она сболтнула, что всё в порядке и вот-вот договорятся:

Спикер международного масштаба (http://www.kommersant.ru/doc/1911849)


Тут в этом деле есть ещё одна важная деталь. Обе стороны кремлёвской власти против Азербайджана в его понимании Карабахского конфликта и путей его урегулирования, но 25-20 лет назад (условно говоря) либеральная часть российской власти была настроенна более агрессивно против Азербайджана вне зависимости от того, кто был в Баку у власти, тогда как сторонники СССР были тоже против Азербайджана, но не всегда и не во всём.

Теперь роли поменялись прямо наоброт: условно говоря, либералы в российской власти занимают более мягкую анти-азербайджанскую позицию, чем сторонники жесткого курса.

Между "девочками" в Совете Федерации произошла ссора: Матвиенко против Нарусовой (матери Ксении Собчак). Радио "Эхо Москвы" - либерал от Газпрома, тоже допускает про-азербайджанские пассажи и т.д. и т.п.

ZSJ
14.07.2012, 08:48
Матвиенко скорее всего это сказала. Слова они не дорого стоят, тем более такие, ни к чему не обязывающие.
Тем более надо же как-то успокоить армян, ведь я так понимаю что они русским тайно передали оставшиеся проценты Армгазпрома, плюс еще и цена на газ увеличивается до неподъемных. И все это под соусом кредита под грабительские проценты, чтобы армяне уж совсем без штанов остались

Ашина
14.07.2012, 10:46
Матвиенко скорее всего это сказала. Слова они не дорого стоят, тем более такие, ни к чему не обязывающие.
Тем более надо же как-то успокоить армян, ведь я так понимаю что они русским тайно передали оставшиеся проценты Армгазпрома, плюс еще и цена на газ увеличивается до неподъемных. И все это под соусом кредита под грабительские проценты, чтобы армяне уж совсем без штанов остались

Всё-таки я не думаю, что (если это было) такое было сказано специально: слишком большие репутационные потери. Формально Председатель Совета Федерации - третье лицо в государстве после президента и премьера. Реально, конечно, Путин - и первое, и второе, и третье лицо, но по протоколу так.

Обременять спикера Совфеда таким скандалом только для того, чтобы кому-то какой-то сигнал послать? Не верю. Уже и армянский парламент заставили опровергнуть это сообщение, и характерно при этом холодное безразличие официального Баку. Типа "ну трёкнула баба глупость, и - ладно". В принципе это даже нам на руку, как любая неловкость, в которую попадает противник.

Нефтчи
16.07.2012, 13:38
Армения своей оккупантской политикой продолжает изолировать себя от всех региональных проектов. Армения должна вывести свои вооруженные силы с оккупированных земель Азербайджана, чтобы был достигнут прогресс в урегулировании конфликта. Неконструктивный подход руководства страны-оккупанта оказывает негативное влияние, как на будущее региона, так и на будущее самой Армении.
http://vesti.az/news/124168/%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D0%BC%D0%B0%D1%80_%D0%9C%D0%B0% D0%BC%D0%B5%D0%B4%D1%8A%D1%8F%D1%80%D0%BE%D0%B2:_% D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8E_%D1%81%D 0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%B5%D1%82_%D0%BF%D1%80%D0 %B8%D0%BD%D1%83%D0%B4%D0%B8%D1%82%D1%8C_%D1%83%D0% B2%D0%B0%D0%B6%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%BC%D0%B8%D1%8 0%E2%80%A6
получается что вся надежда на армян что ли?
на чью мельницу льет воду господин Мамедъяров?

Dismiss
19.07.2012, 00:33
Несколько постов перенесены в соответствующую тему:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=11896&page=9

Dismiss
19.07.2012, 17:50
Посредники приезжают и уезжают, а позиции Армении и Карабаха продолжают слабеть: карабахский политолог (http://www.regnum.ru/news/1551559.html)

"Уже тот факт, что участие НКР в переговорах, в отличие от участия других сторон, оговаривается дополнительными условиями, свидетельствует о том, что карабахская сторона не может стать равноправным и полноценным участником переговоров. Такая постановка вопроса противоречит позиции о трехстороннем формате конфликта, которая нашла отражение не только в мирных договоренностях сторон конфликта, но и резолюциях СБ ООН (1993г.) и Будапештского саммита ОБСЕ (1994г.). Наконец, Казань, на мой взгляд, был одной из черных страниц в истории карабахского урегулирования. Переговоры сорвались потому, что Баку выдвинул десять дополнительных принципов, а до этого обрушился с угрозами в адрес Армении и Нагорного Карабаха. Президент Азербайджана покинул Казань, практически не удосужившись услышать доводы армянского коллеги. Казань был одним из звеньев в длинной цепи уступок Азербайджану", - отметил аналитик. "негатив еще и в том, что вопросы Северного Карабаха и возвращения беженцев в Баку выпадают из общего контекста приоритетных вопросов урегулирования, а роль НК в поддержании безопасности в регионе конфликта существенно ограничивается. "Такие атрибуты статуса, как границы, взаимоотношения с международными организациями и иностранными государствами, решаются либо в крайне невыгодном для НК ключе, ...либо их решение увязывается с выполнением иных условий, ставя Армению и НКР в зависимость от Баку", - резюмировал Давид Карабекян.

Dismiss
19.07.2012, 17:53
Кэтрин Эштон выступила с заявлением об осуждении "президентских выборов" в Карабахе:

Евросоюз осуждает проведение президентских выборов в Нагорном Карабахе (http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1553046.html#ixzz213OEldq5)

Верховный представитель ЕС по вопросам внешней политики Кэтрин Эштон сделала заявление по поводу проходящих в четверг в Нагорном Карабахе президентских выборов.

"19 июля проходят "президентские выборы" в Нагорном Карабахе. Я хотела бы напомнить, что Европейский союз не признает конституционные и правовые рамки, в которых они проводятся. Эти "выборы" не должны предопределять будущий статус Нагорного Карабаха в переговорном процессе по мирному урегулированию конфликта. Я подтверждаю полную поддержку Евросоюза в отношении Минской группы ОБСЕ и особенно усилий сопредседателей, нацеленных на мирное решение конфликта на основе Мадридских принципов. Я призываю стороны направить свои усилия, чтобы найти решение на основе Мадридский принципов, которые позволят достичь прогресса, а не статус-кво. Евросоюз готов оказать содействие в этом направлении", - сказано в заявлении.

Нефтчи
19.07.2012, 18:18
ханум а этот Эштон прямо так и в кавычках заявляла? :)

Prater
19.07.2012, 22:48
ханум а этот Эштон прямо так и в кавычках заявляла? :)

представь себе да. она опубликовала письменное заявление и там как раз выборы в кавычках.

можешь убедиться

http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_Data/docs/pressdata/EN/foraff/131842.pdf

Prater
19.07.2012, 22:53
самое интересное что Сандер вам об этом уже писала



еще один
http://1news.az/politics/karabakh/20120718032702446.html

я понимаю что всячески осуждается проведение выборов .только вот почему слово выборы пишут в кавычках и к нему добавляют т.н. понять не могу )))

Понять это очень просто... :) Эти "выборы" нелегитимные, то есть не признаются никем, кроме тех, кто эту комедь разыгравает.
Словом, кавычки в таких случаях ставят все серьезные организации.

EUROPEA3 U3IO3 Brussels, 18 July 2012
A 333/12
Statement by High Representative Catherine Ashton
on 3agorno Karabakh (http://www.consilium.europa.eu/uedocs/cms_Data/docs/pressdata/EN/foraff/131842.pdf)

"On 19 July, 'presidential elections' will take place in agorno-Karabakh. I would like to reiterate
that the European Union does not recognise the constitutional and legal framework in which they
will be held. These 'elections' should not prejudice the determination of the future status of
agorno-Karabakh in the negotiated general framework of the peaceful settlement of the conflict.

Molla Nəsrəddin
19.07.2012, 23:04
Dismiss, Prater margaritas ante porcos (лат.)!

Scarlett
20.07.2012, 00:04
Нефтчи, вы за кого в кавычках "голосовали" ?

Нефтчи
20.07.2012, 00:19
Голосовал бы за Бако Сааковича естественно))
Только вот у меня нет гражданство НКР и посему голосовать я не имею право.
А вы за кого отдали бы свой голос если имели бы право голосовать в Шуше?

Scarlett
20.07.2012, 00:34
Голосовал бы за Бако Сааковича естественно))

ааа того самого, кто приложил все свои усилия для развития коррупции в Карабахе , благодаря чему Карабах покинули те которые хоть как то могли зарабатывать на жизнь так называемые предприниматели ...

А вы за кого отдали бы свой голос если имели бы право голосовать в Шуше?
я в игру "обмани себя сам , и будь посмешищем" не играю.

Только вот у меня нет гражданство НКР и посему голосовать я не имею право.
если вы не имеете в кавычках "гражданство" в кавычках "НКР" то какого черта пишите у нас в Ханкенди? и какое гражданство без кавычек вы имеете?

Prater
20.07.2012, 00:44
ааа того самого, кто приложил все свои усилия для развития коррупции в Карабахе , благодаря чему Карабах покинули те которые хоть как то могли зарабатывать на жизнь так называемые предприниматели ...


я в игру "обмани себя сам , и будь посмешищем" не играю.


если вы не имеете в кавычках "гражданство" в кавычках "НКР" то какого черта пишите у нас в Ханкенди? и какое гражданство без кавычек вы имеете?

армянское. без кавычек

Нефтчи
20.07.2012, 00:49
Уважаемая я пишу так как мне хочется)))
Xанкенди,Степанакерт, Шуши или Шуша не так уж и важно... главное что они есть и совсем рядом)

к стати на счет коррупции )
вы не помните какое место занимает АР в списках всяких организации по коррупции?

А Бако Саакович из тех многих в Карабахе, кто с оружием в руках заслужил свое право выбирать и быть избранным )

Теперь по поводу обмана )))
Как вы думайте я себя обманываю за все эти 20 лет или вы сами себе?

Нефтчи
20.07.2012, 01:47
http://aze.az/news_gryaznye_iqry_deleqacii_79697.html

Scarlett
20.07.2012, 02:06
Уважаемая я пишу так как мне хочется)))
Xанкенди,Степанакерт, Шуши или Шуша не так уж и важно... главное что они есть и совсем рядом)

у себя в записной книжке , конечно , можете писать как вам хочется, у нас на форуме искажения топонимов запрещается.


к стати на счет коррупции )
вы не помните какое место занимает АР в списках всяких организации по коррупции?

Да хоть первое, это разве может оправдывать Бако? разве за это проливали кровь армяне, чтоб потом их на столько душат коррупцией, что им приходится покидать места где они родились?

А Бако Саакович из тех многих в Карабахе, кто с оружием в руках заслужил свое право выбирать и быть избранным )

с оружием в руках проливая кровь он заслуживает смертной казни.

Теперь по поводу обмана )))
Как вы думайте я себя обманываю за все эти 20 лет или вы сами себе?

пожалуйста, я считаю что территория Азербайджана оккупирована, и что мы имеем полное право любым путем вернуть свои земли. и в чем я себя обманываю?
а вот вы перед фактом не признанной страны, с не легитимными выборами .

Dismiss
20.07.2012, 09:51
а вот вы перед фактом не признанной страны, с не легитимными выборами .Я что-то не припомню - было ли когда-нибудь раньше такое однозначное осуждение "президентских выборов" в НК? Если нет, то почему именно сейчас СЕ решил топнуть ножкой и заявить о непризнании легитимности этих "выборов"?

Papa Karlo
20.07.2012, 11:37
...А Бако Саакович из тех многих в Карабахе, кто с оружием в руках заслужил свое право выбирать и быть избранным...


Думаю, скоро и Бако Саакович и все те, кто "с оружием в руках заслужил свое право", за все содеянное ими в Карабахе предстанут перед международным судом, как военные преступники…

Нефтчи
20.07.2012, 18:56
Думаю...
Думать не вредно говорится в пословице.
Ильхам Гейдарович тоже думает вот уже лет 10.И еще будет думать много много лет (я не знаю должность президента у вас на всю жизнь или как?).

Нефтчи
20.07.2012, 19:12
http://vesti.az/news/124641/C2ABD0A1D0BED0BFD180D0B5D0B4D181D0B5D0B4D0B0D182D0 B5D0BBD0B8_D09CD093_D09ED091D0A1D095_D0B2_D0BED187 D0B5D180D0B5D0B4D0BDD0BED0B9_D180D0B0D0B7_D181D0B5 D0BBD0B8_D0B2_D0BBD183D0B6D183C2BB...C2BB

Нефтчи
20.07.2012, 19:14
Сопредседатели признают необходимость де-факто властям Нагорного Карабаха попытаться демократически организовать общественную жизнь своего населения с помощью данной процедуры. Однако сопредседатели отмечают, что ни одна из трех стран-сопредседателей и никакая другая страна не признают Нагорный Карабах в качестве независимого и суверенного государства».http://vesti.az/news/124624/%D0%A1%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D0%B5%D 0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B8_%D0%9C%D0%93_%D 0%9E%D0%91%D0%A1%D0%95_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1 %80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B B%D0%B8_%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD %D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D0%B8 _%D1%81_%D1%82%D0%B0%D0%BA_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D1%8 B%D0%B2%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%BC%D0%B8_%D0%B2 %D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B8_%D0%B2_ %D0%9D%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC_% D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85%D0%B5___ ______________

что и следовало ожидать.
не могли же они заявить о признание государства пока идут "переговоры")))

Нефтчи
21.07.2012, 01:53
В Великобритании к тюремному заключению на три с поливной года приговорен торговец оружием Майкл Рэнджер, который пытался купить у Северной Кореи ракеты класса «земля-воздух» для того, чтобы потом продать их Баку. Об этом сообщает «Интерфакс».

«Отношения Рэнджера с Азербайджаном были не только незаконными, но и потенциально очень опасными», – говорится в заявлении британской прокуратуры.

По данным ведомства, Рэнджер является международным торговцем оружия, который использовал для контрабанды компанию, зарегистрированную в Гонконге на имя подруги.

В суде была распространена электронная переписка британца, в которой он хвастался своему поставщику оружия в КНДР о том, что в ходе визита в Азербайджан, во время которого он обсуждал вопрос о продаже оружия, его принимали представители правительства страны. Кроме того, ему предоставили лимузин с личным шофером.

ООН ввела эмбарго на поставки оружия в Азербайджан после карабахского конфликта 1990-х годов.

В заявлении британской прокуратуры также отмечается, что Рэнджер пытался обойти эмбарго и поставить в Азербайджан ракеты и пистолеты «Беретта» из США

Prater
21.07.2012, 02:55
ООН ввело эмбарго с 90 годов? это что то новенькое. интересно какой идиот это написал? Оказывается Израиль, Турция, Россия, Украина и Беларусь нарушали эмбарго ООН и их даже пальчиком не пожурили?

200 процентов эта новость из какого то армянского или проармянского издания.

Prater
21.07.2012, 02:57
И еще меня интересует как ракеты КНДР??? могли заинтересовать наших, если у России и Израиля лавочка для нас всегда открыта?

Scarlett
21.07.2012, 03:32
ООН ввело эмбарго с 90 годов? это что то новенькое. интересно какой идиот это написал? Оказывается Израиль, Турция, Россия, Украина и Беларусь нарушали эмбарго ООН и их даже пальчиком не пожурили?

200 процентов эта новость из какого то армянского или проармянского издания.
тот кто ставит текст без ссылки, заранее знает что информация в этом тексте ложная. так что не стоит и читать.

kinza
21.07.2012, 06:01
ООН ввело эмбарго с 90 годов? это что то новенькое. интересно какой идиот это написал? Оказывается Израиль, Турция, Россия, Украина и Беларусь нарушали эмбарго ООН и их даже пальчиком не пожурили?

200 процентов эта новость из какого то армянского или проармянского издания.


Prater бей, скорее всего автор статьи домыслил сам от себя. В приговоре наверное имелось ввиду эмбарго в отношении КНДР.
Как считаешь?

Нефтчи
21.07.2012, 08:40
тот кто ставит текст без ссылки, заранее знает что информация в этом тексте ложная. так что не стоит и читать.

http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/07/20/n_2445733.shtml

Prater
21.07.2012, 09:01
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012/07/20/n_2445733.shtml

как в воду глядел



200 процентов эта новость из какого то армянского или проармянского издания.

Dismiss
21.07.2012, 10:28
тот кто ставит текст без ссылки, заранее знает что информация в этом тексте ложнаяИли из армянских СМИ, что одно и то же.

Prater
24.07.2012, 16:10
Армяне и Регнум опять облажались.

Распространили ложную новость, сами же обрадовались, потом сами и исправлять начали. Регнум исправил, а остальные армянские СМИ так и оставили.
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1554326.html

Итак найдите 10 отличий :)
http://i47.tinypic.com/ml60bc.gif

Prater
24.07.2012, 16:12
в последнем предложении редактор вместо "на имя" написал "от имени". Но в принципе уже понятно что к чему :)))

Некоторые особо тупые армяне все еще держатся за соломинку, надеясь что "от имени генсека ООН" это не ошибка и Пан Ги Мун действительно поставил свою подпись под этим очередным армянским плачем.

Dismiss
24.07.2012, 16:36
Облом получился, однако. Выдали желаемое за действительное, и сделали это в лучших традициях Регнума.
А Виген Акопян извинился за такую фрейдистскую опечатку? :lol:

ZSJ
24.07.2012, 16:38
в последнем предложении редактор вместо "на имя" написал "от имени". Но в принципе уже понятно что к чему :)))

Некоторые особо тупые армяне все еще держатся за соломинку, надеясь что "от имени генсека ООН" это не ошибка и Пан Ги Мун действительно поставил свою подпись под этим очередным армянским плачем.

Настолько грубо сработано, что когда прочел никаких сомнений не было чьи тут уши торчат (а вернее нос)

Dismiss
24.07.2012, 16:47
Настолько грубо сработано, что когда прочел никаких сомнений не было чьи тут уши торчатЕще парочка других таких грубых фальсификаций мнений разных там генсеков, как Регнум войдет в историю средств массовой информации как самый яркий образчик средств массовой дезинформации.

Papa Karlo
27.07.2012, 23:35
Азербайджан готовится освободить оккупированные земли - Вице-премьер
Азербайджан готовится освободить оккупированные земли и в освобождении земель государство не пойдет на какие-либо уступки Армении.

Как сообщает 1news.az со ссылкой на АПА, об этом журналистам заявил заместитель премьер-министра, председатель Государственного комитета по делам беженцев и вынужденных переселенцев Али Гасанов. «Если Армения хоть и поздно, но очнется сегодня и встанет на верный путь, возможно, на переговорах будет достигнуто какое-либо согласие. Государство, президент стоят за своими словами.

Если Армения не займет конструктивную позицию, то мы по приказу верховного главнокомандующего в ближайшее время освободим свои земли. В настоящее время правительство начало готовиться к процессу после освобождения земель. Это программа возвращения, подсчет нанесенного ущерба и другие вопросы. Мы должны быть готовы к этому».

DISI
28.07.2012, 08:19
Азербайджан готовится освободить оккупированные земли - Вице-премьер
...


Для чего? Чему служит это заявление?

ZSJ
28.07.2012, 08:23
Для чего? Чему служит это заявление?

вроде вентилятора воздух гоняет

DISI
28.07.2012, 08:28
"Hürən it qapmaz"...

7.62
28.07.2012, 12:14
Для чего? Чему служит это заявление?

Пусть заявляют, что в этом плохого? Всегда их потом можно в это носом тыкнуть. Меня бы больше беспокоило , еслиб они молчали или завели какую-нибудь пацифисткую шарманку.

DISI
28.07.2012, 12:20
Пусть заявляют, что в этом плохого?

Просто говорят "гоп", пока не перепрыгнули.
Признак, понимаете ли?!...

Нефтчи
28.07.2012, 12:21
Просто говорят "гоп", пока не перепрыгнули.
Признак, понимаете ли?!...
и перепрыгнут ли вообще ?)))

DISI
28.07.2012, 12:27
и перепрыгнут ли вообще ?)))

Перепрыгнут не мифические "они", а МЫ. Так что это не вопрос.

Нефтчи
28.07.2012, 12:31
и когда ожидается прыжок?

DISI
28.07.2012, 12:40
и когда ожидается прыжок?

Щас. Притащу карту, боевые приказы и вместе рассмотрим. А то вопросов - как с рога изобилия.

Oğuz
28.07.2012, 13:05
и когда ожидается прыжок?

Встань в позу подставки и жди.

Scarlett
28.07.2012, 14:03
Встань в позу подставки и жди.
они устали ждать, когда мы их наконец избавим от Карабаха.

Нефтчи
28.07.2012, 18:44
Встань в позу подставки и жди.
а вы такой большой специалист по позам?

Нефтчи
28.07.2012, 18:46
Щас. Притащу карту, боевые приказы и вместе рассмотрим. А то вопросов - как с рога изобилия.

все дело в том что вы отлично знаете - Великий Ильхам Гейдарович так и не отдаст приказ о наступление )
не отдаст хотя бы потому что он не только Великий но и умный!
:)

Turku Kettola
03.08.2012, 09:55
Российский политолог: «Решить нагорно-карабахский конфликт мирным путем невозможно»

Материал предоставлен изданием AПA Азери-пресс
2 августа 2012, 15:37


Москва. Фарид Акберов-АПА. Интервью московского корреспондента АПА с российским политологом, заместителем директора Института политического и военного анализа Александром Храмчихиным.


- Как Вы расцениваете ситуацию, сложившуюся на переговорах между Россией и Азербайджаном по Габалинской РЛС?


— Считаю, что Габалинская РЛС уже не нужна России. Россия должна отказаться от нее, независимо от того, какую арендную плату потребует Азербайджан. Россия уже заявила о том, что построит в Южной Сибири — Омске РЛС, оснащенную современной техникой. Эта радиолокационная станция проделает работу, намного превосходящую работу Габалинской РЛС. Станция в Омске будет охватывать те же территории, что и Габалинская РЛС. В целом, считаю, что такие объекты не должны находиться за пределами страны. Речь идет не только об Азербайджане – система ПРО должна находиться на территории России.

На переговорах между Россией и Азербайджаном по Габалинской РЛС существует много политических и военных моментов, поэтому я не могу говорить о положительном исходе переговоров. На переговорах много несовпадающих требований и предложений.


- Последние 2 месяца на линии фронта между Азербайджаном и Арменией продолжает сохраняться напряженность. Насколько вероятно начало новой войны на Южном Кавказе?



— Войны между Азербайджаном и Арменией рано или поздно не избежать, поскольку позиции сторон не совпадают и крайне противоречат друг другу. По этой причине считаю, что урегулировать нагорно-карабахский конфликт мирным путем невозможно. На переговорах после достижения договора о режиме прекращения огня стороны не смогли продвинуться ни на шаг. Нет надежды и на какие-либо сдвиги в процессе переговоров и после этого.



- Какой будет позиция России в случае начала новой войны на Южном Кавказе?


— В случае начала войны между Азербайджаном и Арменией, Россия поведет себя так же, как и в первой карабахской войне. Однако здесь есть такой момент. Если Турция поддержит азербайджанскую сторону, тогда Россия, безусловно, поддержит Армению. В противном случае, России удастся сохранить нейтралитет.

20-летняя деятельность занимающейся урегулированием нагорно-карабахского конфликта Минской группы ОБСЕ перед глазами. И в последующие годы ждать от них деятельности по решению проблемы не стоит. Поэтому единственным путем урегулирования конфликта является война, и мы рано или поздно станем свидетелями этой войны.


- Кремль возвращает в состав Молдовы Приднестровский регион. Замминистра иностранных дел России Григорий Карасин в связи с этим недавно выступил с заявлением. Можно ли надеяться на аналогичную позицию официальной Москвы в связи с карабахским конфликтом?


— Приднестровский конфликт – это абсолютно другая история. Я не хотел бы сравнивать его с нагорно-карабахским конфликтом. Действительно, как сказал Григорий Карасин, Россия с удовольствием хочет отделаться от этой проблемы, поскольку это проблема России. Нагорный Карабах же – это проблема Армении и Азербайджана.


news.mail.ru

DISI
03.08.2012, 11:11
все дело в том что вы отлично знаете - Великий Ильхам Гейдарович так и не отдаст приказ о наступление )
не отдаст хотя бы потому что он не только Великий но и умный!
:)

Не нужно челом бить (и приклеивать эпитеты) каждый раз при виде любого президента. Опасно, понимаете ли...

Прячась за спиной Ширхана, рявкать и мнить из себя ... шакалу ничего не стоит. (Из Киплинга).

Ильхам Алиев наш президент и попрошу без сарказма. Не проявляйте слабость так явно.

А приказ, по должности, он и должен дать. "Тэлэсмэ, Гизир, тэлэсмэ".

Prosecutor
05.08.2012, 22:35
w w w . t u r k i s h w e e k l y . n e t

Why and How Agdam Fell

by Yusif Babanly, Contributor

Nagorno-Karabakh conflict between Armenia and Azerbaijan was one of the bloodiest in Eurasia. Even though the ceasefire agreement signed in May 1994 sealed the status quo for nearly two decades, the conflict remains far from frozen. Periodic shootouts on the line of contact have claimed hundreds of lives in the course of past 18 years.

Ever since the signing of ceasefire agreement, the negotiations to reach the final peace treaty have taken many shapes. Apart from mediations from the OSCE Minsk Group and leaders of interested regional powers, groups of cultural and public diplomats have taken trips to the region and capitals of respective countries in an effort to reconcile and find common language. Normally, most of the destinations for these trips were either Shusha, a cradle of Azerbaijani culture or Baku and Yerevan. Separatist authorities in control of Nagorno-Karabakh always tried to show how they kept once the majority Azerbaijani town of Shusha clean and Azerbaijani cultural monuments renovated. However, there is one Azerbaijani town the virtual disappearance of which proves the attitude is quite the contrary. The name of this town is Agdam which had been virtually razed to the ground and burned out by Armenian troops in the summer of 1993.

Agdam was one of largest districts in Karabakh. Geographically lying in Lower Karabakh, just outside of the boundaries of former Nagorno-Karabakh Autonomous Oblast (NKAO), the district of Agdam covers 1,094 sq km and up to July 1993 had a population of 153,000. The regional center of the district was the namesake city of Agdam. Densely populated, almost all of its residents were ethnic Azerbaijanis. This was the city from which the crowd of Azerbaijani demonstrators marched onto Khankendi (formerly Stepanakert) to protest the actions of Armenian SSR and Armenian deputies of the NKAO to annex Nagorno-Karabakh to Armenia on February 22, 1988, and which gave the first victims of the conflict – two Azeri youth, Ali Hajiyev and Bakhtiyar Guliyev, killed by Armenians as a result of a clash near Askeran. This was the city where Azerbaijani forces would be stationed for relief operations to rescue Azerbaijani civilians from besieged cities within Nagorno-Karabakh. This is district where the survivors of Khojaly Massacre had taken the flight to, when Armenian forces committed the worst crime of the conflict exterminating 613 Azerbaijani civilians on February 25-26, 1992.

In the first stages of the conflict, before the escalation of hostilities, Armenians were eagerly trying to demoralize the residents of Agdam, by what an expert in Nagorno-Karabakh conflict, Charles van der Leeuw calls the “weapon the use of which they [Armenians] have excelled in for generations” – terrorism. (Azerbaijan: A Quest for Identity, St. Martin Press, 1998, p. 182). To enforce this strategy, a series of terrorist acts were committed by Armenian terrorists in the vicinity of Agdam. For instance, in August 1990, Armenian terrorists blew up Tbilisi-Agdam bus, killing 20 civilians; in September 1991 they attacked Agdam-Khojavend and Agdam-Garadaghly buses, killing 5 and 8 civilians, respectively; in January 1992, Agdam-Shusha helicopter transporting residents of Shusha was shot down killing all civilian passengers onboard.

Occupation of Agdam was of strategic importance to the Armenian leadership. Apart from close proximity of the city to the Armenian military objects deployed in Askeran, Agdere and Khankendi, capturing and ethnically cleansing one the largest towns in central Azerbaijan before any other Azerbaijani city to the east of the frontline would change the course of the whole war. It is still unknown if the occupation of Agdam was meticulously planned months in advance, or came about in order to sustain the momentum of 1993 Armenian offensive.

In either case, Agdam became a part of a large scale Armenian offensive which started in February 1993. A massive liberation campaign begun by Azerbaijani forces in June 1992 successfully brought half of Nagorno-Karabakh back to Azerbaijani control. Within a few months, Azerbaijani forces had reached the vicinity of Khankendi. This apparently endangered Russian interests in South Caucasus subsequently leading to series of meetings between the Russian military leadership and Azerbaijani government at the end of 1992 to pressure the latter to allow Russian peacekeeping force on Azerbaijani soil. Foreseeing the end result which, no doubt, would eventually undermine Azerbaijani independence, the government of Azerbaijan rejected the offer. This refusal subsequently caused Azerbaijan a loss of more territories. In the straightforward message of Russian Defense Minister, Col. Grachev, who was quoted as saying “Fine, and then Armenian forces will take Kelbajar” (Black Garden: Armenia and Azerbaijan Through Peace and War, Thomas De Waal, New York and London, New York University Press, 2003, p.203), the Russian leadership hinted at the forthcoming Armenian victories to be facilitated by Russian military.

In February 1993, Armenian forces, confident and re-armed to their teeth, started an offensive pushing Azerbaijani forces back. By the end of the month, they re-occupied strategic villages of Srkhavend, Chldiran, Devedashi, Yayici in Terter district (these villages were part of Agdere district - formerly Mardakert - which were then merged with Terter at the end of 1992) immediately west of Agdam and took control over Sarsang hydroelectric plant. The operation caused a chain of events rapidly escalating the situation and causing a political crisis in the country. First, the Colonel Surat Husseinov who had led a part of the liberation campaign in 1992 with his 709th brigade was accused of “inadequate defense of the region” (Agdere) by pulling out heavy weaponry from the district and thus clearing the way for the unopposed advance of Armenian troops, and relieved of his command at the end of February. Second, the occupation of Kelbajar district in early April became an obvious proof that Russians were determined to keep their promise and aid Armenia in the war with Azerbaijan. An outcry to the international community resulted in UN Security Council Resolution 822 calling the Armenian forces to unconditionally withdraw from Kelbajar and allow the return of refugees, but the document hardly had any tangible impact. A joint U.S.-Russia-Turkey mediation offered a plan for a sixty day ceasefire, end of energy blockade of Armenia and continued peace talks. As a sign of good will, Azerbaijan effectively declared a ceasefire on May 24 and readiness to accept 500 OSCE military observers on the ground but Armenians were apparently determined to take Agdam and that’s why in June they asked to delay the implementation of the plan.

On June 4, 1993 a defiant Colonel Suret Husseinov accused the government of Abulfaz Elchibey of improper handling of situation and demanded his resignation, moved his troops out of Karabakh and marched on Baku. Since Husseinov was in close relationship with the Russian military elite, many saw his bold moves as a sign of Russian intervention to overthrow the government. The political crises and disarray on the frontline emboldened Armenian military. On June 12, the Armenian troops started a massive offensive on all perimeters of Agdam district. The first strategic height, Farrukh mountain, 10 km north of Agdam was occupied on June 12 which allowed continued shelling of the city for the weeks to come. The same day, Armenians captured two large Azerbaijani settlements of Yusifjanli and Merzili, 7 km southeast of Agdam. According to Human Rights Watch group, Armenian troops looted, ethnically cleansed and burned the villages in a truculent attempt to prevent the escaped residents from returning home. One of Armenian commanders decorated by Armenians as a war hero and recognized by the rest of world as an infamous terrorist, Monte Melkonian is believed to have been killed during the occupation of Merzili.

By July 5, the city of Agdam was virtually surrounded from all sides and shelled by Grad missiles through July 23, a day when it eventually fell to the enemy. The city was systematically looted and burned inch by inch, with a smoke from fire visible in a 20 km radius. Referring to statements of a Western diplomat, HRW reported that this specific instance of city burning was not “the result of undisciplined troops but was a well-orchestrated plan” organized by Armenian authorities. As a result of occupation, the UN Security Council passed Resolution 853 based on report of former OSCE Minsk Group Chairman Mario Rafaelli, condemning occupation of Agdam, calling for withdrawal of occupying troops and return of refugees. Needless to say, Armenia is yet to comply. (Azerbaijan: Seven Years of Conflict in Nagorno-Karabakh, by Human Rights Watch/Helsinki Organization, 1994, pp 16-48).

After Agdam was occupied, the Azerbaijani front fell into a near complete chaos. By late August when the next three Azerbaijani districts of Fizuli, Jabrayil and Gubadly fell to Armenian troops, the feeling among the military servicemen and general public was that the war was being fought not against the Armenians per se but their immediate masters from Moscow with a military foothold in Gyumri. The flow of free heavy weaponry pushed through the Azerbaijani lines of defense were a clear indicator that this was a promise kept by Col Grachev as a retaliator to voluntary keeping the Russians out of Azerbaijani soil. The end result was not just the mere fact that many regions fell one after another like a row of dominoes, but that the demoralized public stopped believing in victory and that they could overcome the Russian led efforts to disintegrate Azerbaijan. This caused a great deal of disarray in the Azerbaijani military system and eventually paved a way for the guaranteed occupation of one fifth of the Azerbaijani territory in the southwestern corner of the country.

The summer of 1993 was quite a challenge to the acting President of Azerbaijan, the Chairman of Parliament of Azerbaijan, Heydar Aliyev. On the one hand, irredentist aspirations in the northern regions of Azerbaijan with visible signs of Russian intrusion; on the other, the ever defiant Colonel Alikram Humbatov in the south declaring his own Talysh-Mughan Republic, both helping to fragment a sovereign state, while the Armenian offensives on Karabakh front were gaining momentum. Only after both separatist movements in the north and south subsided, was the Azerbaijani leadership able to strengthen the governmental apparatus and start a counter-offensive in December of 1993. Although the liberation campaign achieved substantial victories on the northern and southeastern parts of the frontline, a large district of Agdam was not liberated.

According to U.S. Refugee Committee’s Report from 2000, out of 153,000 residents of Agdam, 128,584 had become IDPs (internally displaced persons). Occupation of Agdam caused material destruction of $6.179 billion. The capture of several village of the district was accompanied by extreme brutality and violation of Geneva conventions. In the course of the month long Armenian offensive, 5,897 Azerbaijanis died in the district, one of the largest casualties per district in the period of Azerbaijani-Armenian war.

Today, the city of Agdam lies silent. Ruins are the only attraction in this once a vibrant regional center. The central mosque in Agdam which always stood proudly over the town as a beautiful landmark now can offer only a view of lifeless horizon full of empty ruins and burned trees.

* Yusif Babanly is the co-founder and secretary of the US Azeris Network (USAN) and a member of the board of directors of Azerbaijani American Council.

www.usak.org.tr
www.turkishweekly.net
www.usakgundem.com

Papa Karlo
06.08.2012, 15:38
ERMƏNİLƏR BİR-BİRİNİ QIRIR, QARABAĞ BOŞALIR... (http://www.musavat.com/new/G%C3%BCnd%C9%99m/129233-ERM%C6%8FN%C4%B0L%C6%8FR_B%C4%B0R-B%C4%B0R%C4%B0N%C4%B0_QIRIR,_QARABA%C4%9E_BO%C5%9E ALIR...)
Ordumuzdan uğurlu yay həmləsi
Hərbçilərimiz Murovdakı yüksəkliklərdən birini ələ keçirib; daha üç düşmən postunun Goranboy istiqamətində götürüldüyü deyilir; Ağdam-Füzuli istiqamətində bir neçə kəndimizi isə ermənilər özləri boşaldıb...

Azərbaycan ordusu Murovda müdhiş bir əməliyyata imza atıb. Bu barədə qafqazinfo-ya Murovda xidmət edən zabitlərdən biri məlumat verib. Məlumata görə, Azərbaycan Silahlı Qüvvələri iyulun 27-də Murovdağda düşmənlə təmas xəttində uğurlu əməliyyat keçirib. Əməliyyatın mühümlüyü ona birbaşa müdafiə naziri, general polkovnik Səfər Əbiyevin rəhbərlik etməsi olub. Ümumiyyətlə, prosesdə əsasən komandir heyəti iştirak edib və ciddi qarşıdurma olmadan hərbçilərimiz istəyinə nail olub. Belə ki, ilin əksər hissəsinin ağır hava şəraitinin hökm sürdüyü Murovda atəşkəs dövründən bəri ermənilərin nəzarətində olan, lakin heç bir postun fəaliyyət göstərmədiyi, sadəcə, düşmən tərəfin nəzarəti altında saxlanılan yüksəklik Azərbaycan ordusunun nəzarəti altına keçib.

Məlumata görə, sözügedən yüksəklikdən Ağdərə və Kəlbəcəri asanca görmək, orada baş verə biləcək hər hansı prosesə müdaxilə etmək mümkündür. Bu yüksəkliyi ələ keçirməklə Azərbaycan ordusunun hərbçiləri Murovda düşmənlə daha yaxın məsafədə dayanmalı olacaqlar.

Hazırda ərazidə daha bir yüksəkliyin ermənilərin nəzarətində olduğu, lakin orada heç bir texnikanın və döyüş postunun saxlanmasının mümkün olmadığı bildirilir...

...Məlumata görə, Qarabağ erməniləri ilə İrəvan erməniləri arasında qarşıdurma o həddə çatıb ki, birincilər gizli şəkildə Qarabağın azərbaycanlı icmasına birləşmək üçün ismarış da göndəriblər. Bakıdan isə Qarabağ icmasına bu məsələ ilə bağlı açıqlama verməmək tövsiyə olunub...

Baltazar
07.08.2012, 00:27
Это из той же оперы когда 40 армян положил наш "спецназ", да?

Oğuz
07.08.2012, 10:28
Papa Karlo,

ресурс не внушает доверия - желтая пресса. Там порой такую пургу гонят, аж...

Да и если даже так, кое-кого можно привлечь к ответственности за разглашения военной, возможно, что тайной информации.


Baltazar,

уважаемый, я просто давно горю желанием спросить у вас - где находится это село Сатах (и в целом, что означает ваша подпись?)

Travis Bickle
15.08.2012, 23:53
http://turk-media.info/?p=5156

политолог - гуманист и здравомыслящий человек, что большая редкость в 21 в.

"Трудно быть объективным, когда речь идет о вопиющей несправедливости, творимой в отношении братьев..."

"Иррациональность России, туманность ее планов, делает ситуацию еще более сложной и нестабильной. Россия, стремящаяся выглядеть главным гарантом стабильности в так называемой в «зоне ее ответственности» по большому счету является главным источником нестабильности во всех смыслах. Как это было в истории уже не один раз, она может пойти на совершенно нелепые с точки зрения здравого смысла шаги. Понятно, что Азербайджан и Армения – это разновеликие величины, но именно помощь России уравнивает их вес и потенциал. В случае же эскалации конфликта ее действия предсказать трудно".

про ОДКБ (Ashina's style): "«Российский щит» – это вообще нечто эфемерное, связанное скорее с областью страновой психотерапии, нежели военным делом. Причем «щит» этот более важен для самой России, как средство самоуспокоения и самоубаюкивания, чем другим странам, которым она пытается его навязать. Это такое большое кривое зеркало, которое искривляет глядящихся в нее: России это нравится, поскольку показывает ее пусть и смешной, но большой. А малые страны начинают бояться еще больше, поскольку видят еще и свое собственное малоэстетичное отражение".

: -)

Ашина
16.08.2012, 00:08
http://turk-media.info/?p=5156

политолог - гуманист и здравомыслящий человек, что большая редкость в 21 в.

"Трудно быть объективным, когда речь идет о вопиющей несправедливости, творимой в отношении братьев..."

"Иррациональность России, туманность ее планов, делает ситуацию еще более сложной и нестабильной. Россия, стремящаяся выглядеть главным гарантом стабильности в так называемой в «зоне ее ответственности» по большому счету является главным источником нестабильности во всех смыслах. Как это было в истории уже не один раз, она может пойти на совершенно нелепые с точки зрения здравого смысла шаги. Понятно, что Азербайджан и Армения – это разновеликие величины, но именно помощь России уравнивает их вес и потенциал. В случае же эскалации конфликта ее действия предсказать трудно".

про ОДКБ (Ashina's style): "«Российский щит» – это вообще нечто эфемерное, связанное скорее с областью страновой психотерапии, нежели военным делом. Причем «щит» этот более важен для самой России, как средство самоуспокоения и самоубаюкивания, чем другим странам, которым она пытается его навязать. Это такое большое кривое зеркало, которое искривляет глядящихся в нее: России это нравится, поскольку показывает ее пусть и смешной, но большой. А малые страны начинают бояться еще больше, поскольку видят еще и свое собственное малоэстетичное отражение".

: -)

Да, Трэвис. Это - царство абсурда. Карабах проецируется на всё остальное в т.ч. на сраное ОДКБ, и делает его таким же абсурдом.

Хорошо.

Нефтчи
26.08.2012, 02:06
http://1news.az/politics/20120824100512983.html
Иран считает Армению страной-оккупантом – МИД ИРИ


прочитал статейку
так и не нашел слова представителя МИД ИРИ где он признает Армению оккупантом.
Нашел шаблонные слова а территориальной целостности и только))
Так и я за такой целостность Азербайджана.

Papa Karlo
10.09.2012, 17:42
Официальный Баку призывает международное сообщество осудить визит президента Армении на оккупированные земли (http://1news.az/politics/karabakh/20120910052535050.html)

Официальный Баку призывает международное сообщество осудить провокационные действия президента Армении Сержа Саргсяна, посетившего оккупированные армянской стороной территории Азербайджана...



давно надо было так действовать... :good:

Papa Karlo
15.09.2012, 12:58
Конференция по Кавказу в Вашингтоне (http://turan.az/cgi-bin/main.asp?nm=online&fr=2&vr=ru&pg=7375&rl=&pg2=0&sh=0&rg=1&yr=2012)
Аналитики США по Кавказу обсудили в Вашингтоне рост напряженности на Кавказе в ходе конференции Центра стратегических и международных исследований 13 сентября. При этом была выражена глубокая озабоченность вероятностью обострения между Арменией и Азербайджаном, Грузией и Россией. В частности, отмечалось, что конфликты могут вспыхнуть из-за отсутствия доверия между правящими элитами региона, передал корреспондент Turan.

«Грузия и Азербайджан опираются на заговоры во внешней политике», - заявил Скотт Радниц, аналитик из Университета Вашингтона.

Азербайджан говорит о заговоре, когда ему необходимо расправиться с радикальными исламистами, а в Грузии Саакашвили использует заговоры для того, чтобы узаконить свою власть. Заговоры на Кавказе приобрели геополитический тон", - добавил он.

Россйиский аналитик Сергей Маркедонов считает, что только блицкриг может быть успешным для Азербайджана. "В случае длительной войны, популярность Алиева пострадает", - сказал он.

Переговоры по урегулированию карабахского конфликта необходимо сосредоточить на практических решениях. Помилования Сафарова было рассчитано на внутренние цели в Азербайджане, в то же время многие полагают, что воинственная риторика далеко не главный ресурс, необходимый для войны. Для Запада и Евросоюза Кавказ слишком далек.

Россия готова сотрудничать с Западом на Кавказе, но не в вопросе с Грузией, подчеркнул он

Ашина
17.09.2012, 23:52
И всё-таки, похоже, что-то затевается по Косово. Как-то слегка отредактировать Косовский прецедент:


Октай Асадов встретился с президентом Албании (http://www.1news.az/politics/20120917102355078.html)




http://www.1news.az/images/articles/2012/09/17/thumb325_20120917102355078.jpg

17.09.2012 22:30БАКУ, 17 сен – 1NEWS.AZ

16 сентября начался официальный визит в Албанию представительской делегации парламента Азербайджана под руководством председателя Милли Меджлиса (ММ) Октая Асадова.

Как сообщает 1news.az со ссылкой на сайт ММ Азербайджана, в первый же день визита О.Асадов встретился с президентом Албании Буяром Нишани.
Президент Албании отметил, что его страна придает особое значение развитию связей с дружеским Азербайджаном.

Отметив высокий уровень политических связей между двумя странами, Б.Нишани сказал, что важно развивать сотрудничество в экономической сфере.
О.Асадов поздравил президента Албании с новой должностью и выразил уверенность, что во время его президентства Албания добьется еще больших успехов.

Б.Нишани попросил передать его благодарность и приветствия Президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву.

Далее состоялась встреча председателя Милли Меджлиса с председателем парламента Албании Жозефиной Топали.
Р.Д., И.А.




С Сербией задружили, теперь вот с Албанией. Осталось только с Косово...

Ашина
18.09.2012, 21:51
А тем временем.....

Это из той же серии, что и восстановление армянами Ходжалинского аэропорта в рамках первого этапа Мадридского плана:


Южные районы Карабаха будут подключены к крупному проекту

20:25, 18 сентября 2012 Trend (http://www.trend.az/)
Экономика (http://news.day.az/economy/)



http://img.day.az/367x275c/zdaniya/02/0/minsvyazi_01.jpg

Южные районы Карабаха будут подключены к волоконно-оптической кабельной магистрали Транс-Азия-Европа.

Об этом говорится во вторник в сообщении Министерства связи и информационных технологий Азербайджана, передает Trend (http://%20http//www.trend.az/).

По данным ведомства, основной этап работ, реализованных производственным объединением Aztelekom по прокладке линии ТАЕ в прифронтовых зонах, уже завершен. Коммуникационная сеть создана во всех селах Физулинского района.

В настоящее время оптический кабель, проложенный по маршруту Ширван-Физули, доведен до города Горадиз. Работы осуществлены в рамках проекта "Большое возвращение". Продолжением проекта, как запланировано, станут работы по прокладке кабеля до Зангиланского, Губадлинского, Джабраильского и Лачинского районов.

В настоящее время в селах Зангиланского района, освобожденных от оккупации, функционируют электронные АТС номерной емкостью 1035 единиц. Для телефонизации новых населенных пунктов расширяется зона покрытия сети CDMA. В ближайшее время базовая станция CDMA будет задействована в селе Беюк Бахманли.

Наряду с этим, в ближайшее время будут полностью телефонизированы села Газахлар, Мирзанагылы и Алиханлы, куда также будут доведены оптические линии связи. Это позволит оператору задействовать в перечисленных селах новые электронные АТС и развернуть услуги широкополосного интернета.

Оптический кабель планируется довести и до других сел района, где также будут задействованы новые телефонные станции. По другим селам района будет увеличена номерная емкость и расширена зона покрытия широкополосных услуг.

Конфликт между двумя южнокавказскими странами возник в 1988 году ввиду территориальных претензий Армении к Азербайджану. Нагорный Карабах и семь прилегающих к нему районов - 20 процентов территории Азербайджана - находятся под оккупацией вооруженных сил Армении. В мае 1994 года стороны достигли режима прекращения огня, и до сих пор под эгидой Минской группы ОБСЕ и при сопредседательстве России, Франции и США ведутся пока еще безуспешные мирные переговоры.

Принятые Советом безопасности ООН четыре резолюции по освобождению оккупированного Нагорного Карабаха и прилегающих к нему территорий до сих пор не выполняются Арменией.


Как ни в чём ни бывало, как будто и не было фактического анулирования Мадридского плана полтора года назад на Казанской встрече... идет себе своим чередом "восстановление и развитие" оккупированных районов в рамках проекта "Большое возвращение".

Вот уже дотянули кабелЯ до фронта :read:. Ждут дальнейших распоряжений....

Arian
18.09.2012, 23:21
А тем временем.....

Это из той же серии, что и восстановление армянами Ходжалинского аэропорта в рамках первого этапа Мадридского плана:



Как ни в чём ни бывало, как будто и не было фактического анулирования Мадридского плана полтора года назад на Казанской встрече... идет себе своим чередом "восстановление и развитие" оккупированных районов в рамках проекта "Большое возвращение".

Вот уже дотянули кабелЯ до фронта :read:. Ждут дальнейших распоряжений....

Ждут, да... Когда дождутся - протянут.

Papa Karlo
24.09.2012, 01:35
Если Ильхам Алиев сумеет побороть коррупцию, ситуация для Карабаха станет драматичной: российский эксперт (http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1573700.html)


В интервью ИА REGNUM член президиума общественного совета при Министерстве обороны РФ, директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов поделился своим мнением относительно возможного развития событий.


...ИА REGNUM: Это наверняка понимают в самом Баку. Чем, в таком случае, обусловлена жесткая позиция Азербайджана и нежелание идти на компромиссы в рамках переговорного процесса?

Время работает на Азербайджан. Баланс демографических, финансовых, экономических и чисто военных ресурсов сдвигается в пользу Азербайджана. Качество человеческого капитала тоже постепенно растет. Если Ильхам Алиев сумеет повысить эффективность государства, главным образом, за счет борьбы с коррупцией, ситуация для Карабаха станет драматичной...

QafqazWolf
25.09.2012, 06:19
http://www.youtube.com/watch?v=nhxfHuIebzk

QafqazWolf
26.09.2012, 19:32
Карабахское яблоко раздора
http://russia.ru/video/diskurs_13531/

Ашина
11.11.2012, 00:24
Последнее интервью главного спеца по Карабаху в правительстве:


Население Армении должно задуматься о том, куда заведет его нынешнее руководство - Араз Азимов (http://www.1news.az/politics/20121105110824041.html)


http://www.1news.az/images/articles/2012/11/05/thumb325_20121105110824041.jpg

05.11.2012 11:16
БАКУ, 5 ноя - 1NEWS.AZ

Необходимо подготовить «дорожную карту» по урегулированию нагорно-карабахского конфликта.
Этот документ должен включать в себя каждый шаг, потому что переговоры по базовым принципам могут продолжаться еще 10-15 лет.
Как сообщает 1news.az,об этом в интервью интернет-телеканалу Yurd.tv заявил заместитель министра иностранных дел Азербайджана, специальный представитель Президента Азербайджана по армяно-азербайджанскому, нагорно-карабахскому конфликту Араз Азимов.
По его словам, официальный Баку не считает принятие базовых принципов условием для подготовки мирного соглашения.

- Существуют различные данные по количеству проживающих в настоящее время в Нагорном Карабахе армян. Мы бы хотели уточнить у вас эти цифры.
- По имеющимся у меня данным, в целом, количество мирного населения там составляет в пределах 30 тысяч человек. Плюс, там же находятся 20-25 тысяч военной силы, прибывшие из Еревана военные подразделения.
Местные структуры власти тоже определяет Ереван. Таким образом, в общей сложности, там находятся около 50 тысяч человек. Однако местное население составляет примерно 30 тысяч человек. До начала конфликта в Карабахе проживало 120 тысяч армян.

- То есть, наблюдается процесс уменьшения численности населения. О чем это говорит?
- Наблюдается процесс уменьшения количества населения и это показывает, что, вообще, армяне являются чужими на территории проживания, пришлым сюда населением, и, естественно, они покидают эти земли по мере ухудшения ситуации. Аналогичную картину мы наблюдаем и в Армении.
Начиная с 1950-х годов, население Армении путем искусственного переселения из Ближнего Востока к концу 1970-х годов было увеличено до 3 миллионов человек.
И эта ситуация продолжалась до начала конфликта - где-то до 1988 года. Однако за последние 20 лет количество жителей Армении вновь сократилось до 1,5 миллиона человек, что означает отток половины населения. Это показатель того, что армяне вообще не являются этнической группой, привязанной к территориям. Они выбирают себе место для проживания в других местах, переселяются туда и живут.

- Следует ли ожидать продолжения этого процесса?
– Я бы не хотел вступать в такие гипотетические, теоретические размышления. Но в любом случае это некий фактор, который необходимо учитывать.

- О чем свидетельствует сегодняшнее поведение Армении?
– Они сами себя загнали в трагическую ситуацию, и они должны искать пути выхода из нее. Посол Армении в ОБСЕ, выступая после меня на заседании Постоянного Совета ОБСЕ в Вене, наверняка, пытаясь привлечь внимание стран-участников мероприятия, заявил, что являющаяся небольшим, слабым государством и не имеющая природных ресурсов и выхода к морю, Армения хочет открытия границ и мирных отношений со своими соседями. На что я ответил, что путь к этому очень ясен и очевиден.
Освободите наши земли, а границы откроются. Армения следует выбранным ею самой путем, мы же в какой-то форме стремимся, чтобы они воздержались от этого пути. Но, наверняка, армяне и сами должны понять и подумать перед намеченными на март 2013 года выборами, куда завело и куда заведет дальше их сегодняшнее руководство. Конечно же, я не думаю вмешиваться в их внутренние дела, но, тем не менее, они должны задуматься об этом.

Иными словами... Если перевести это на понятный язык.

Армения гибнет, нам то в общем это по фигу, но если кого-то это волнует, то надо не пытаться заранее определить базовые принципы (т.е. статус Карабаха), а начать поэтапное урегулирование ещё до принятия базовых принципов. Освобождение 5 районов на первом этапе, меры доверия, разблокирования коммуникаций и т.д. - по "дорожной карте".

Если же вам Армению не жалко, то пусть так и будет....

Dismiss
22.11.2012, 13:06
В диалоге по вопросу Нагорного Карабаха начался «бег по кругу» (http://ann.az/ru/%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2-%D0%B2-%D0%B4%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B5-%D0%BF%D0%BE-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%83-%D0%BD%D0%B0/)
21.11.2012 - 17:27 |

В армяно-азербайджанском диалоге относительно Нагорного Карабаха начался «бег по кругу», когда обе стороны повторяют все те же высказывания, что и раньше, сказал генеральный директор Политологического центра «Север-Юг» Алексей Власов.
«Ситуация по нагорно-карабахскому конфликту ухудшилась в связи с открытием международного аэропорта в Ханкенди. Единственно правильным решением на данном этапе является, на мой взгляд, продолжение диалога», – сказал Власов в среду, выступая на тему «Информационная картина региона в СМИ прикаспийских государств» в рамках Школы журналистского мастерства РИА Новости в Баку.
По мнению политолога, достижению компромисса в вопросе в большей мере мешает психологический фактор: в то время, когда в Азербайджане Карабах воспринимается как трагедия народа, для Армении это самое большое достижение.
«Большинство населения Армении имеет общие идеологические установки относительно этого вопроса. Для людей среднего и пожилого возраста Нагорный Карабах – это символ состоятельности своей страны. Психологический фактор становится все более ощутимым, поэтому не следует ожидать серьезных изменений в вопросе в ближайшие годы», – сказал Власов, добавив, что единственный конфликт в регионе, который можно урегулировать на сегодняшний день – Приднестровский.
Говоря о политической ситуации в Армении, российский эксперт сказал, что эта страна вступает в очень важный этап. Очевидно, что парламентские выборы, прошедшие в этом году в Армении, были пробой сил перед президентскими выборами 2013 года.
Главная интрига, по его мнению, на предстоящих выборах связана с партией «Процветающая Армения», лидером которой является Гагик Царукян.
«Царукян может стать главным конкурентом действующего президента Саргсяна. Многие говорят, что за ним стоит второй президент Армении Роберт Кочарян, но я придерживаюсь иного мнения. Полагаю, что Саргсян выиграет на выборах с достаточным перевесом», – резюмировал Власов.

Dismiss
22.11.2012, 14:53
Кандидат в президенты Армении Раффи Ованнисян сейчас в Баку и изрекает армянские истины:

Раффи Ованнисян о “правильности” использования политтерминов (http://ann.az/ru/%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%84%D0%B8-%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%8F%D 0%BD-%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D 0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB/)

22.11.2012 - 12:05 |

«Неправильно использовать такие политические термины, как оккупация в связи с нагорно-карабахским конфликтом. Я считаю, что нам нужно преодолеть наследие прошлого, и каждой стороне надо начать относиться к себе самокритично».
Об этом на Международной конференции азиатских политических партий заявил журналистам руководитель армянской партии «Наследие» Раффи Ованиссян.
Бывший министр иностранных дел Армении Ованиссян сказал, что неправильно использовать такие политические термины, как оккупация в связи с нагорно-карабахским конфликтом: «Основываясь на этот термин, тогда выходит, что большая часть армянских земель также под оккупацией Турции и Азербайджана. Поэтому я выступаю с такой точкой зрения. Стороны должны оставить в стороне наследие прошлого, и каждой стране необходимо быть более самокритичной. У каждой страны есть проблемы с демократией, и конечно есть конфликты».
Р. Ованнисян обвинил Азербайджан в возникновении нагорно-карабахского конфликта: «По моему мнению, причиной конфликта послужила агрессия Азербайджана против жителей Нагорного Карабаха. Обе стороны понесли потери, не только азербайджанские беженцы. Это, конечно же, очень плохо, но пострадали и армянские беженцы».

Mixail
22.11.2012, 16:19
Карабахским детям уже больше 20 лет. как минимум. Мне интересно, проводится ли с ними какие-то работы по поводу национального самосознания, формирования, любви к родине. И вообще, в целом, для всех граждан Азербайджана делается ли что-либо в этом направлении? Если нет, кто будет там воевать если что, наемники? Не уверен...

Oğuz
22.11.2012, 20:13
Кандидат в президенты Армении Раффи Ованнисян:

Основываясь на этот термин, тогда выходит, что большая часть армянских земель также под оккупацией Турции и Азербайджана.

Каким образом так выходит, ай ишак?

Какая большая часть - территория какого АРМЯНСКОГО ГОСУДАРСТВА была оккупирована со стороны Турции и Азербайджана и когда?

Неужели среди этих уродов нет ни одного адекватного существа?


Р. Ованнисян обвинил Азербайджан в возникновении нагорно-карабахского конфликта: «По моему мнению, причиной конфликта послужила агрессия Азербайджана против жителей Нагорного Карабаха

О какой агрессии идет речь, когда она была?

До конфликта - НКАО уделялось больше внимание, чем всем остальным. Армяне жили лучше азербайджанцев.

Там где армяне были в большинстве - все принадлежал армянам, а там где были в меньшинстве, занимали определенную долу всего, чего можно было занимать со всеми вместе...

Даже один из бакинских районов был армянизирован в честь армян - Кировский, ныне Бинагадинский...

После начала сепаратистского движения карабахских ишаков целый ГОД вся страна "терпеливо" наблюдал за тотальной агрессией армян против азербайджанцев в Армении и НКАО...

Так выходит, нам следовало даже не возникать?

Ну что за народ... слов нет. Особенно тем, кто позволил этому мудаку так нагло вести себя в Баку. Хотя...

Dismiss
23.11.2012, 13:19
Нагорно-карабахский конфликт может быть решен лишь при условии возвращения азербайджанских беженцев на их земли – Эксперт (http://www.1news.az/politics/20121122053015947.html)

22.11.2012 17:40

Обязательным условием для решения нагорно-карабахской проблемы является возвращение азербайджанских беженцев и вынужденных переселенцев на территорию Нагорного Карабаха.

Как сообщает 1news.az, об этом заявил председатель Рабочей группы по делам Кавказа Общественной палаты России, эксперт по проблемам этнической и религиозной политики Максим Шевченко в рамках панели, посвященной теме мультикультурализма Второго международного молодежного форума «Новые технологии: ответственность без границ».

«Я считаю, что земли Нагорного Карабаха являются оккупированными, вопрос урегулирования зашел в тупик», - сказал он.

По его словам, Россия не является сторонницей военного конфликта, а выступает за его замороженность.

«Военная эскалация межу Азербайджаном и Арменией приведет к плачевному результату. В случае войны на Южном Кавказе волна насилия перекинется и на Северный Кавказ. Поэтому сохранение мира и стабильности в регионе Южного Кавказа является жизненно важным вопросом для России», - сказал эксперт.

По его мнению, единственный ключ к решению нагорно-карабахского конфликта – создание платформы переговоров с участием всех заинтересованных сторон – Азербайджана, Армении, Турции, России и Ирана.

Он также предложил в качестве наблюдателей Евросоюз и Китай.

«Страны, находящиеся за 1000 км от региона, относятся к этому конфликту, как к некоторому элементу шахматной игры. Для США это просто военная игра», - сказал он.

Эксперт также отметил, что крупнейшим инвестором в экономику Армении является сильное армянское лобби в США.

«Чувство превосходства Армении основывается не на ее военной силе, а на поддержке армянского лобби в США», - добавил он.

Arian
23.11.2012, 16:24
Каким образом так выходит, ай ишак?

Неужели среди этих уродов нет ни одного адекватного существа?


Вы понимаете, что Вы написали?

Oğuz
23.11.2012, 17:08
Вы понимаете, что Вы написали?

Конечно! Даже, уверен, что и Вы понимаете!

Arian
23.11.2012, 17:21
Конечно! Даже, уверен, что и Вы понимаете!


Этот Раффи - не все армяне мира. Поэтому не вижу повода для обобщений таких масштабных.

Oğuz
23.11.2012, 17:49
Этот Раффи - не все армяне мира. Поэтому не вижу повода для обобщений таких масштабных.

Ааа, Вы хотите сказать, что среди армян, которые представляют эту нацию, в данном случае - среди карабахских армян, все же, имеются существа (ну скажем, люди) воспринимающие объективную реальность адекватно, о чем я упомянул выше в своем посту?

Примеры можете привести, очень интересно стало...

Dismiss
23.11.2012, 17:57
Этот Раффи - не все армяне мира. Но этот Раффи - кандидат в президенты Армении, а ведет себя как невоспитанный мальчишка - из кожи вон лезет, чтобы набрать очки в глазах своих избирателей, и ради этого готов даже выставить себя на всеобщее посмешище:

Raffi Ovannisyan Bakıdakı konfransda qalmaqal yaratdı (http://ann.az/az/raffi-ovannisyan-bakidaki-konfransda-qalmaqal-yaratdi/)
23.11.2012 - 16:29 |

Bakıda keçirilən Asiya Siyasi Partiyaları Beynəlxalq Konfransının (İCAPP) VII Baş Assambleyası zamanı Ermənistanın sabiq xarici işlər naziri, İrs Partiyasının sədri Raffi Ovannisyan iclası pozmağa çalışıb.
R.Ovannisyan gözlənilmədən tribunaya yaxınlaşaraq ona icazə verilmədən çıxış etmək istəyib. Bu zaman iclasa sədrlik edən şəxslər onu intizama dəvət ediblər. Lakin R.Ovannisyan aqressiya nümayiş etdirərək mikrofonsuz qışqırmağa və yersiz ittihamlar irəli sürməyə başlayıb. Tədbir iştirakçıları olan Azərbaycan nümayəndə heyəti, həmçinin digər əksər ölkələrin nümayəndələri əllərini qarşılarındakı masaya döyəcləyərək erməni partiya sədrinin intizamsızlığına etiraz ediblər. Beləliklə, onun səsi eşidilməz olub və keçib yerində oturmağa məcbur olub.

Arian
23.11.2012, 18:17
Но этот Раффи - кандидат в президенты Армении, а ведет себя как невоспитанный мальчишка - из кожи вон лезет, чтобы набрать очки в глазах своих избирателей, и ради этого готов даже выставить себя на всеобщее посмешище:


У нас было много кандидатов в президенты, имен которых я даже не вспомню теперь. А посмешище... Ну, если доставляет удовольствие найти какого-то армянина и попинать - это прекрасно. Почти бесплатно и на 1000 хватит такого удовольствия.

Dismiss
23.11.2012, 18:24
У нас было много кандидатов в президенты, имен которых я даже не вспомню теперь.Опять "у нас?" Зачем перетягивать одеяло на нас, когда речь идет о них? А именно: о конкретном случае хамства и неумения себя вести на официальном мероприятии потенциальному президенту страны. Ну, если доставляет удовольствие найти какого-то армянина и попинать - это прекрасно. По такому принципу об армянах нужно говорить, как о покойниках - либо хорошо, либо ничего.

Oğuz
23.11.2012, 18:27
Arian,

Не сочли нужным хотя бы пройтись краем глаза (как вы обычно любите это делать) по предоставленной информации на азербайджанском языке?

Вы даже не поняли о чем речь, знаток всех языков, особенно тюркских... :lol:

Scarlett
23.11.2012, 19:02
Этот Раффи - не все армяне мира. Поэтому не вижу повода для обобщений таких масштабных.
я вам припомню вашу эту мысль.

Arian
24.11.2012, 02:33
я вам припомню вашу эту мысль.

Вы лучше ему припомните. А мне - ссылку. Я посмеюсь.

Arian
24.11.2012, 02:39
Arian,

Не сочли нужным хотя бы пройтись краем глаза (как вы обычно любите это делать) по предоставленной информации на азербайджанском языке?

Вы даже не поняли о чем речь, знаток всех языков, особенно тюркских... :lol:

Тюркские языки мне неинтересны. Вроде ООН ими не пользуется...

kinza
24.11.2012, 23:33
По видео помещенному здесь (http://video.day.az/view=mc7w58tb) выясняется что Раффи Ованисян в Баку все же выступил, но был против резолюции (или коммюнике?) вынесенной конференцией.
Его главный аргумент это: "Резолюция должна была по регламенту выставлена на всеобщее обсуждение до принятия".

thundergirl
25.11.2012, 01:32
Тюркские языки мне неинтересны. Вроде ООН ими не пользуется...

Офигеть... и это реакция на простенькое предложение сначала прочитать текст (на азербайджанском языке), прежде чем судить о нем.

А ООН -то здесь причем? :)

thundergirl
25.11.2012, 01:43
По видео помещенному здесь (http://video.day.az/view=mc7w58tb) выясняется что Раффи Ованисян в Баку все же выступил, но был против резолюции (или коммюнике?) вынесенной конференцией.
Его главный аргумент это: "Резолюция должна была по регламенту выставлена на всеобщее обсуждение до принятия".

Ну, разве что 20 секундную речь назвать выступлением....

Вот (http://регнум.рф/news/fd-abroad/azeri/1596995.html) что пишет проармянский Регнум:

Отметим, что бывший министр иностранных дел Армении Раффи Ованисян 22 ноября отправился в Баку для участия в 7-й Генеральной ассамблеи Международного форума политических партий Азии. В повестку заседания было внесено выступление Ованисяна, но ему не позволили этого сделать. В момент его выступления участники форума начали стучать по столам и не дали ему возможность произнести речь.

В видеоматериале, размещенном на сайте азербайджанского информагентства 1news.az, можно увидеть, что в конце концов политик был вынужден вернуться на свое место, сказав, что "пришел с миром, и не хочет войны". "Это и есть ваша демократия!", - заявил он. По итогам заседания, была принята декларация, поддерживающая территориальную целостность Азербайджана. Раффи Ованисян заявил о своем несогласии с текстом декларации, отметив, что данный документ является односторонним.

kinza
25.11.2012, 01:49
Ну, разве что 20 секундную речь назвать выступлением....

Вот (http://регнум.рф/news/fd-abroad/azeri/1596995.html) что пишет проармянский Регнум:

Я думаю что он все же выступил...основной его аргумент в этом ролике было то что резолюция принята без обсуждения, как гласит регламент. Видимо он хотел обсудить вопрос - Права нации на самоопределение (из отрывка видно) но из за того что резолюция принята уже ему не дали это обсудить. Я тоже очень хочу получить текст его выступления...за одно и заставить замолчать ангажированную прессу...

Выходя с трибуны он заметил что "Резолюция за Войну...вы хотите войну вы ее получите...хотя я лично за мир", ну вообщем что то в этом роде.
Надо полагать он явно хочет показать всем что его поартия по крайней мере за Мир.

thundergirl
25.11.2012, 02:10
Я думаю что он все же выступил...основной его аргумент в этом ролике было то что резолюция принята без обсуждения, как гласит регламент. Видимо он хотел обсудить вопрос - Права нации на самоопределение (из отрывка видно) но из за того что резолюция принята уже ему не дали это обсудить. Я тоже очень хочу получить текст его выступления...за одно и заставить замолчать ангажированную прессу...

Выходя с трибуны он заметил что "Резолюция за Войну...вы хотите войну вы ее получите...хотя я лично за мир", ну вообщем что то в этом роде.
Надо полагать он явно хочет показать всем что его поартия по крайней мере за Мир.

А зачем Вам текст его выступления? Что интересного там может быть кроме известных штампов армянского агитпропа?
за одно и заставить замолчать ангажированную прессу... Это круто. :)

Scarlett
25.11.2012, 02:13
Офигеть... и это реакция на простенькое предложение сначала прочитать текст (на азербайджанском языке), прежде чем судить о нем.

А ООН -то здесь причем? :)
а при том что, что в ООН лезгинским не пользуются, вот, по этой причине он даже свой родной не знает, а тут от него требуют читать на каком то турецком-азербайджанском языке...

Arian
25.11.2012, 02:50
а при том что, что в ООН лезгинским не пользуются, вот, по этой причине он даже свой родной не знает, а тут от него требуют читать на каком то турецком-азербайджанском языке...

Родной у меня - русский. Кстати, один из шести официальных языков ООН. А вы пока разбирайтесь с названием вашего родного. Разберетесь - приходите. Рассмотрим...

Ашина
25.11.2012, 03:25
Я думаю что он все же выступил...основной его аргумент в этом ролике было то что резолюция принята без обсуждения, как гласит регламент. Видимо он хотел обсудить вопрос - Права нации на самоопределение (из отрывка видно) но из за того что резолюция принята уже ему не дали это обсудить. Я тоже очень хочу получить текст его выступления...за одно и заставить замолчать ангажированную прессу...

Выходя с трибуны он заметил что "Резолюция за Войну...вы хотите войну вы ее получите...хотя я лично за мир", ну вообщем что то в этом роде.
Надо полагать он явно хочет показать всем что его поартия по крайней мере за Мир.

Видимо, под выступлением он имел в виду это интервью:

http://www.youtube.com/watch?v=v59hHYb3aNw

Я ещё удивился, что этот поросёнок так хорошо говорит по-английски. Посмотрел его биографию, а он оказывается, американец.

В принципе каждая сторона получила то, чего хотела: Азербайджан продемонстрировал азиатским гостям, что такое армяне, а этот... ну, этот (как его?) прокричал несколько лозунгов для своих армянских избирателей.

kinza
25.11.2012, 03:49
А зачем Вам текст его выступления? Что интересного там может быть кроме известных штампов армянского агитпропа?
Почему не должно интересовать? Меня интересует сам факт выступления а все остальное прилагательное...

Это круто. :)
А это Регнум (http://www.regnum.ru/news/polit/1596995.html)

Эксперт по проблемам Закавказья Виктор Якубян, комментируя инцидент с экс-главой МИД Армении, лидером партии "Наследие" Раффи Ованисяном в ходе Генеральной ассамблеи Международного форума политических партий Азии (ICAPP) в Баку, заявил:

"Это был героический поступок, а реакция на него - продемонстрировала всю ничтожность этого форума. Ованисяна просто выгнали оттуда силой, хотя формат "форума" предполагает обсуждение всех поднимаемых вопросов, а не пробивание односторонних документов из столицы Азербайджана. Проазербайджанские документы в случае с карабахским конфликтом уже давно ничего не решают, как и демарши Армении по этому поводу. В Ереване знают, что документы такие часто просто покупаются у европейских и прочих бюрократов. В карабахском вопросе все решает сила. Ее и почувствовал Раффи Ованисян на форуме азиатских партий в Баку. Может армянскому "Наследию" просто нечего было делать здесь изначально? Азиатское "наследие" - не для Армении".

Отметим, что бывший министр иностранных дел Армении Раффи Ованисян 22 ноября отправился в Баку для участия в 7-й Генеральной ассамблеи Международного форума политических партий Азии. В повестку заседания было внесено выступление Ованисяна, но ему не позволили этого сделать. В момент его выступления участники форума начали стучать по столам и не дали ему возможность произнести речь.
В видеоматериале, размещенном на сайте азербайджанского информагентства 1news.az, можно увидеть, что в конце концов политик был вынужден вернуться на свое место, сказав, что "пришел с миром, и не хочет войны". "Это и есть ваша демократия!", - заявил он. По итогам заседания, была принята декларация, поддерживающая территориальную целостность Азербайджана. Раффи Ованисян заявил о своем несогласии с текстом декларации, отметив, что данный документ является односторонним.

Arian
25.11.2012, 05:41
Опять "у нас?" Зачем перетягивать одеяло на нас, когда речь идет о них?

Они меня уже не интересуют. Над ними я уже от души посмеялся. Больше двадцати лет смеялся. Теперь перехожу на нас. Вам какого цвета одеяло нравится?

arturs007
25.11.2012, 17:47
не знаю насколько это героический поступок, но участники форума просто показали свое невежество.

Oğuz
25.11.2012, 19:26
не знаю насколько это героический поступок, но участники форума просто показали свое невежество.

То есть, хотите сказать, что для армян, в том числе для этого мудака порядок, регламент, процедура, протокол выступлений не существует?

Как раз все было наоборот - невежество этого дундука было опротестовано участниками форума.

Dismiss
25.11.2012, 19:38
Они меня уже не интересуют. Ой, ли? :wink2:
Над ними я уже от души посмеялся. Больше двадцати лет смеялся.Вам было можно, а другим нельзя?
Теперь перехожу на нас. Вам какого цвета одеяло нравится?Зеленое, красное, синее с белой звездой и полумесяцем посередине.

arturs007
25.11.2012, 19:42
То есть, хотите сказать, что для армян, в том числе для этого мудака порядок, регламент, процедура, протокол выступлений не существует?

Как раз все было наоборот - невежество этого дундука было опротестовано участниками форума.

опростестовано? вы смотрели видео? мудаки как раз любители стучания своими конечностьями.

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=s98DlSNi7yQ#!

Oğuz
25.11.2012, 20:01
опростестовано? вы смотрели видео? мудаки как раз любители стучания своими конечностьями.



ну и?

Мудак тот, кто думает, что может встать и орать когда ему это заблагорассудится и тот, который признает за ним это право.

Kerim
25.11.2012, 20:35
интересно: если бы Рамиль Сафаров принимал участие на этом мероприятии, посмел тот гаденыш хулиганить?

arturs007
25.11.2012, 21:31
интересно: если бы Рамиль Сафаров принимал участие на этом мероприятии, посмел тот гаденыш хулиганить?

конечно, ведь Сафаров может справиьтся только со спящими противниками.:lol:
а если кто то нарушает регламент, то для этого есть организаторы, председатели или кто там руководит форумами. а когда толпой стучат конечностьями, то это и есть невежество. хотя и РФ не должен жаловаться, ему обеспечили приличный пиар.

thundergirl
25.11.2012, 23:13
Почему не должно интересовать? Меня интересует сам факт выступления а все остальное прилагательное...


Я прочитала Ваше
Я тоже очень хочу получить текст его выступления
и спросила - зачем Вам этот тест? Теперь Вы говорите, что Вас интересует факт выступления.



А это Регнум (http://www.regnum.ru/news/polit/1596995.html)

Эксперт по проблемам Закавказья Виктор Якубян, комментируя инцидент с экс-главой МИД Армении, лидером партии "Наследие" Раффи Ованисяном в ходе Генеральной ассамблеи Международного форума политических партий Азии (ICAPP) в Баку, заявил:

"Это был героический поступок, а реакция на него - продемонстрировала всю ничтожность этого форума. Ованисяна просто выгнали оттуда силой, хотя формат "форума" предполагает обсуждение всех поднимаемых вопросов, а не пробивание односторонних документов из столицы Азербайджана. Проазербайджанские документы в случае с карабахским конфликтом уже давно ничего не решают, как и демарши Армении по этому поводу. В Ереване знают, что документы такие часто просто покупаются у европейских и прочих бюрократов. В карабахском вопросе все решает сила. Ее и почувствовал Раффи Ованисян на форуме азиатских партий в Баку. Может армянскому "Наследию" просто нечего было делать здесь изначально? Азиатское "наследие" - не для Армении".

Отметим, что бывший министр иностранных дел Армении Раффи Ованисян 22 ноября отправился в Баку для участия в 7-й Генеральной ассамблеи Международного форума политических партий Азии. В повестку заседания было внесено выступление Ованисяна, но ему не позволили этого сделать. В момент его выступления участники форума начали стучать по столам и не дали ему возможность произнести речь.
В видеоматериале, размещенном на сайте азербайджанского информагентства 1news.az, можно увидеть, что в конце концов политик был вынужден вернуться на свое место, сказав, что "пришел с миром, и не хочет войны". "Это и есть ваша демократия!", - заявил он. По итогам заседания, была принята декларация, поддерживающая территориальную целостность Азербайджана. Раффи Ованисян заявил о своем несогласии с текстом декларации, отметив, что данный документ является односторонним.

И что? Я сама дала ссылку на это сообщение Регнум и привела цитату.
По поводу выделенного Вами, видимо Вы считаете это важным.

Если Вы внимательно смотрели видео, выставленное здесь Вами же, то могли заметить, что этот Раффи стоит за креслом модератора с листочком и высказывает ему свои претензии по поводу обсуждения итоговой декларации. Здесь же говорится, что "повестку заседания было внесено выступление Ованисяна". Выступление, если оно было намечено, должно быть с трибуны (она в кадре слева от центральной трибуны, где он скандалил), а не рядом с модератором. Опять же - то что его "выступление" сорвал стук участников форума - тоже вранье, зал таким образом возразил не против запланированного выступления, а против обычного армянского джигальства. Скандалить они горазды, особенно когда проигрывают.

Хотя, на мой взгляд, все эти декларации - ерунда на постном масле.

kinza
25.11.2012, 23:59
Я прочитала Ваше

и спросила - зачем Вам этот тест? Теперь Вы говорите, что Вас интересует факт выступления.




И что? Я сама дала ссылку на это сообщение Регнум и привела цитату.
По поводу выделенного Вами, видимо Вы считаете это важным.

Если Вы внимательно смотрели видео, выставленное здесь Вами же, то могли заметить, что этот Раффи стоит за креслом модератора с листочком и высказывает ему свои претензии по поводу обсуждения итоговой декларации. Здесь же говорится, что "повестку заседания было внесено выступление Ованисяна". Выступление, если оно было намечено, должно быть с трибуны (она в кадре слева от центральной трибуны, где он скандалил), а не рядом с модератором. Опять же - то что его "выступление" сорвал стук участников форума - тоже вранье, зал таким образом возразил не против запланированного выступления, а против обычного армянского джигальства. Скандалить они горазды, особенно когда проигрывают.

Хотя, на мой взгляд, все эти декларации - ерунда на постном масле.
Я вот не могу понять почему вы все так нервиначете по поводу того что я написал?
Еще раз, я хочу получить текст его выступления чтобы вся пресса в том числе и ангажированный Регнум заткнулись по поводу того что ему не дали выступит с докладом.
Есть два видео:
1. Где он дает интервью корреспондентам
2. Там где он возмущается, что резолюция принята бех обсуждения.
Как понимаете это не доклад. Я не верю что ему не дали выступить потому, что его возмущения не по этому поводу.
Ованисян не джигалит по поводу его выступления, он прямо говорит что: "Итоговое заявление должно приниматься после прений, как написано в регламенте" Там я ничего другого не нашел.
Вот и все...
Я вот замечаю, что вы все время пытаетесь искать черную кошку в темной комнате и у вас даже появились добровольные помошники...
Не стоит это делать...я достаточно уважаю себя чтобы говорить то что хочу и понимаю, без дополнительного расследования...

kinza
26.11.2012, 00:10
Хотя, на мой взгляд, все эти декларации - ерунда на постном масле.

Категорически не согласен с этим...Итоговый документ который отражает нашу точку зрения очень важен.
Это армяне очень хорошо понимают иначе...Раффи бы не джигалил...

thundergirl
26.11.2012, 00:22
Я вот не могу понять почему вы все так нервиначете по поводу того что я написал?
Еще раз, я хочу получить текст его выступления чтобы вся пресса в том числе и ангажированный Регнум заткнулись по поводу того что ему не дали выступит с докладом.
Есть два видео:
1. Где он дает интервью корреспондентам
2. Там где он возмущается, что резолюция принята бех обсуждения.
Как понимаете это не доклад. Я не верю что ему не дали выступить потому, что его возмущения не по этому поводу.
Ованисян не джигалит по поводу его выступления, он прямо говорит что: "Итоговое заявление должно приниматься после прений, как написано в регламенте" Там я ничего другого не нашел.
Вот и все...
Я вот замечаю, что вы все время пытаетесь искать черную кошку в темной комнате и у вас даже появились добровольные помошники...
Не стоит это делать...я достаточно уважаю себя чтобы говорить то что хочу и понимаю, без дополнительного расследования...

Бей, не неврничайте так. Мы здесь для обсуждения интересующих нас вопросов, и каждый высказывает свое мнение.

Хорошо, теперь я знаю, что Вы не верите, что ему не дали выступить.
Я сделала вывод об обратном потому, что Вы сами в тексте Регнум выделили именно эту мысль и только ее:
В повестку заседания было внесено выступление Ованисяна, но ему не позволили этого сделать.
Ну что же, теперь буду знать, что Вы не придаете никакого значения тому, что сами же выделяете.

kinza
26.11.2012, 00:25
Бей, не неврничайте так. Мы здесь для обсуждения интересующих нас вопросов, и каждый высказывает свое мнение.

Хорошо, теперь я знаю, что Вы не верите, что ему не дали выступить.
Я сделала вывод об обратном потому, что Вы сами в тексте Регнум выделили именно эту мысль и только ее:

Ну что же, теперь буду знать, что Вы не придаете никакого значения тому, что сами же выделяете.

Да я выделил что ему не дали выступить...согласно Регнуму

thundergirl
26.11.2012, 00:30
Категорически не согласен с этим...Итоговый документ который отражает нашу точку зрения очень важен.
Это армяне очень хорошо понимают иначе...Раффи бы не джигалил...

Чихать они хотели на этот документ. О том, каким будет этот документ, он знал еще до приезда в Баку. Фраза о территориальной целостности - стандартная и ничего другого в Баку и не могло быть.
Раффи здесь работал на внутреннюю, хайскую, аудиторию.

kinza
26.11.2012, 00:37
Чихать они хотели на этот документ. О том, каким будет этот документ, он знал еще до приезда в Баку. Фраза о территориальной целостности - стандартная и ничего другого в Баку и не могло быть.
Раффи здесь работал на внутреннюю, хайскую, аудиторию.

не без этого конечно...но представьте себе что он добился включение и пункта - право нации на самоопределение...да еще в Баку.

thundergirl
26.11.2012, 00:39
не без этого конечно...но представьте себе что он добился включение и пункта - право нации на самоопределение...да еще в Баку.

Не представляю себе. Он что, дурак?

Kerim
26.11.2012, 00:45
конечно, ведь Сафаров может справиьтся только со спящими противниками.


а он что противник?

Ашина
26.11.2012, 01:00
Да я выделил что ему не дали выступить...согласно Регнуму

Ну.... Регнум знаменит страстью сказать правду, только правду и ничего кроме правды.

Для справки, Кинза, может быть ты не знаешь. Стук по столу - общепринятый на такого рода конференциях способ выражения своего отношения к происходящему: спокойное постукивание - это как аплодисменты, а такое резкое и громкое - как свист неодобрения. Не дали ему повыёживаться не хозяева, а участники форума.

Вообще этот деятель выглядел как папуас, попавший в каюту к белым людям. Так примерно.....

arturs007
26.11.2012, 01:09
а он что противник?

для некоторых да.

Scarlett
26.11.2012, 01:20
Ну что же, теперь буду знать, что Вы не придаете никакого значения тому, что сами же выделяете.
:crazy:

Scarlett
26.11.2012, 01:37
Раффи здесь работал на внутреннюю, хайскую, аудиторию.
Но давая нашему телевидению интервью, очень расхваливал наш город не скрывая свое восхищение.

Scarlett
26.11.2012, 01:41
для некоторых да.
противником он может быть только себе подобным, а для нормальных, ваш Раффи - выскочка, и повел себя соответственно.

kinza
26.11.2012, 02:33
Но давая нашему телевидению интервью, очень расхваливал наш город не скрывая свое восхищение.

А вот сможешь выставить где он там расхваливает? :yes:

Scarlett
26.11.2012, 02:35
он не только наш город хвалил, но и Сарксяна для нас критиковал.

kinza
26.11.2012, 02:37
он не только наш город хвалил, но и Сарксяна для нас критиковал.

Я понимаю, но ты раз уже сказала то выстави видео...я тоже хочу покайфовать

Scarlett
26.11.2012, 02:44
заказы радиослушателей не принимаю, könlü balıq istəyən, quyruğun suya sallar.

kinza
26.11.2012, 05:00
заказы радиослушателей не принимаю, könlü balıq istəyən, quyruğun suya sallar.

Быыый? Аказыца это не спасибки ставить...:wink2:

arturs007
26.11.2012, 09:17
противником он может быть только себе подобным, а для нормальных, ваш Раффи - выскочка, и повел себя соответственно.

а нормальные это топающие и стучащие?
зачем приглашать кого то, если его не будут слушать?
я никогда не был сторонником Раффи и вообще я не являюсь сторонником какого либо политика, и если бы это произошло у нас, то моя реакция была бы такая же.

Scarlett
26.11.2012, 11:54
а нормальные это топающие и стучащие?
Учтите, протестовали не организаторы форума , а участники Международной конференции азиатских политических партий. Этим участники форума выразили свое возражение против истерики и неуважения форуму армянского хулигана. Ему же в ответ не кричали и не оскорбляли как он, хотя он этого заслуживал. Или вы предлагаете, надо было ему там скрутить руки и потащить на свое место, чтоб остановить его истерику? Так что участники форума поступили по отношению хама не только нормально, но и очень гуманно и цивильно.
зачем приглашать кого то, если его не будут слушать?
В повестку заседания было внесено выступление Ованисяна. Но надо быть чуточку воспитанным и соблюдать такие элементарные вещи как порядок, регламент, процедура, протокол выступлений и хотябы делать вид, что уважаешь форум.
я никогда не был сторонником Раффи и вообще я не являюсь сторонником какого либо политика, и если бы это произошло у нас, то моя реакция была бы такая же.
я не менее объективна.
если бы политик, кого даже я поддерживаю, участвуя на международном форуме закатил бы такую истерику, мне было бы стыдно за него. Как можно использовать такую трибуну для набирания очков среди невежественной части электората( это наглядно видно по уровню( мат и нецензурщина) отзывов на его поведения) , в место того , чтобы привлечь внимания и разъяснить нашу позицию и проблему политикам азиатских стран. Так что своим поведением он лишний раз показал что такое армянство и заслуженно был изгнан участниками. и не думаю что армянской интеллигенции такое поведение понравилось.

Dismiss
26.11.2012, 12:58
Ну что же, теперь буду знать, что Вы не придаете никакого значения тому, что сами же выделяете.Думаю, что это несправедливо в отношении Кинзы. Он придает значение тому, что пишет, тем более выделенному, просто в данном случае произошло взаимное недопонимание, поэтому делать такой вывод все же не стоило.
:crazy: :acute:

Dismiss
26.11.2012, 14:19
http://www.youtube.com/watch?v=v59hHYb3aNw

Ашина
26.11.2012, 21:23
Думаю, что это несправедливо в отношении Кинзы. Он придает значение тому, что пишет, тем более выделенному, просто в данном случае произошло взаимное недопонимание, поэтому делать такой вывод все же не стоило. :acute:

Чтобы впредь не попадать впросак, нужно помнить, что армянская пресса, включая и их Регнум, всегда лжет. Тогда не будет никаких недоразумений. Вот этот Раффи вернулся домой и:

«Наследие» обсудит вопрос направления жалобы в ICAPP (http://rus.azatutyun.am/content/article/24781877.html)

Партия «Наследие» может направить официальную жалобу в Международную конференцию азиатских политических партий (ICAPP) в связи с отказом предоставить Раффи Ованнисяну возможность дополнительно выступить на пленарном заседании в Баку.

«Мы не исключаем подобного шага. В любом случае, этот вопрос будет обсуждаться в ближайшие дни на заседании правления партии, когда г-н Ованнисян официально представит правлению подробности произошедшего, тогда мы и обсудим этот вариант», - в беседе с Радио Азатуатюн сообщил пресс-секретарь партии Овсеп Хуршудян.

То есть он выступил и по итогам выступлений, включая и его выступление, был принят итоговый документ, который нашему дашнаку не понравился и он решил выступить дополнительно.

Умиляет, что они "могут направить официальную жалобу" или "не исключают подобного шага":crazy:. (Как осторожненько!) Никуда и нихрена они направлять не будут, а если и направят, их опять пошлют и вытрут об них ноги.

kinza
26.11.2012, 23:32
Чтобы впредь не попадать впросак, нужно помнить, что армянская пресса, включая и их Регнум, всегда лжет. Тогда не будет никаких недоразумений. Вот этот Раффи вернулся домой и:

«Наследие» обсудит вопрос направления жалобы в ICAPP (http://rus.azatutyun.am/content/article/24781877.html)



То есть он выступил и по итогам выступлений, включая и его выступление, был принят итоговый документ, который нашему дашнаку не понравился и он решил выступить дополнительно.

Умиляет, что они "могут направить официальную жалобу" или "не исключают подобного шага":crazy:. (Как осторожненько!) Никуда и нихрена они направлять не будут, а если и направят, их опять пошлют и вытрут об них ноги.

На видео он жалуется на то, что не дали обсудить итоговый документ до принятия его за основной...то есть выступать дополнительно он совсем не собирался...по крайней мере я заключил это по той короткой записи.

Ашина
26.11.2012, 23:49
На видео он жалуется на то, что не дали обсудить итоговый документ до принятия его за основной...то есть выступать дополнительно он совсем не собирался...по крайней мере я заключил это по той короткой записи.

Ты заключил.... А вот их партия уверяет: они "не исключают возможности", что будет подана
жалоба в Международную конференцию азиатских политических партий (ICAPP) в связи с отказом предоставить Раффи Ованнисяну возможность дополнительно выступить на пленарном заседании в Баку.

А сам Раффи помнит, чем он там был недоволен - тем, что не дали выступить дополнительно или что он выступать дополнительно совсем не собирался?

kinza
26.11.2012, 23:53
Ты заключил.... А вот их партия уверяет: они "не исключают возможности", что будет подана


А сам Раффи помнит, чем он там был недоволен - тем, что не дали выступить дополнительно или что он выступать дополнительно совсем не собирался?

ну так Партия думает пока статейками из Регнума...потом передумает как ей Раффи скажет.

Ашина
27.11.2012, 00:02
ну так Партия думает пока статейками из Регнума...потом передумает как ей Раффи скажет.

Ну, пусть передумает. Вопросы регламента не решаются штурмом президиума. Одним словом, выступил парень:crazy:. Это хорошо, а то же азиатские партии не очень в курсе, что такое армяне - теперь все знают.

А по выступлению, которое вопреки Регнуму и другим армянским газетам состоялось, можно сказать, что Раффи внёс неоценимый вклад в современное международное право.

Во-первых, он заявил, что понятие территориальная целостность неприменимо к постсоветскому пространству. То есть, он отвергает Хельсинкский акт и разделение СССР строго по границам союзных республик.

Во-вторых, заявил, что вопрос беженцев из Карабаха и других районов должен решаться в комплексе с вопросом об армянских беженцах из Турции сто лет назад.

Эти заявления - один из важнейших успехов современной азербайджанской дипломатии.

kinza
27.11.2012, 00:11
А по выступлению, которое вопреки Регнуму и другим армянским газетам состоялось, можно сказать, что Раффи внёс неоценимый вклад в современное международное право.

Во-первых, он заявил, что понятие территориальная целостность неприменимо к постсоветскому пространству. То есть, он отвергает Хельсинкский акт и разделение СССР строго по границам союзных республик.

Во-вторых, заявил, что вопрос беженцев из Карабаха и других районов должен решаться в комплексе с вопросом об армянских беженцах из Турции сто лет назад.

Эти заявления - один из важнейших успехов современной азербайджанской дипломатии.
Ашина не будь жадным дай линк на выступление...

Ашина
27.11.2012, 00:19
Ашина не будь жадным дай линк на выступление...

А я его и не видел. Я прослушал интервью, которое здесь вывешено и видел выдержки из его доклада в армянской прессе, которую по случаю просмотрел. Весь доклад же не обязательно читать, основных мыслей достаточно.

kinza
27.11.2012, 00:35
А я его и не видел. Я прослушал интервью, которое здесь вывешено и видел выдержки из его доклада в армянской прессе, которую по случаю просмотрел. Весь доклад же не обязательно читать, основных мыслей достаточно.

Аааа...так там я не заметил что он говорил на счет беженцев из Турции...про наших с ними действительно говорил...это уже из Еревана добавили?

Ашина
27.11.2012, 00:45
Аааа...так там я не заметил что он говорил на счет беженцев из Турции...про наших с ними действительно говорил...это уже из Еревана добавиули?

Да зачем добавлять? Тут же висит интервью. Он в нем о Турции и говорит.... На самом деле, всё, что он говорил, очень полезно для Азербайджана. Так яснее, что за тип. Я даже допускаю, что наши сделали ему пиар специально, чтобы - и показать нелепость их взглядов, и улучшить его позиции на выборах. Такие люди во власти в Ереване очень удобны. Хорошо бы он даже стал президентом.

Вообще, Кинза, мне трудно всерьёз рассуждать, о том, что и кто сказал, потому что считаю, что Армения уже проиграла Карабах, а всё происходящее - лишь пошлая комедия.

И не надо так возбуждаться от их кривляний.

kinza
27.11.2012, 00:55
Да зачем добавлять? Тут же висит интервью. Он в нем о Турции и говорит....

Дай линк пожалуйста ...:yes:

kinza
27.11.2012, 01:03
Да действительно он там упомянул: Беженцы всех национальностей...должны иметь право на возвращение домой...это касается Азербайджан, Карабах, Армению и Турцию...так и сказал

Ашина
27.11.2012, 01:04
Дай линк пожалуйста ...:yes:

Вот, пожалуйста:

http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=464503&postcount=7173

Кинза, постарайся успокоиться и внимательно послушать всё. Надеюсь с английским у тебя получше, чем у меня?

И не переживай. Не стоят армяне того. Ну, проиграли войну.... с кем не бывает? Что же теперь, вешаться что ли?

Scarlett
27.11.2012, 01:09
Подайте христа ради червонец линк золотой ))))

Ашина
27.11.2012, 01:12
Да действительно он там упомянул: Беженцы всех национальностей...должны иметь право на возвращение домой...это касается Азербайджан, Карабах, Армению и Турцию...так и сказал

Ну, вот... Я написал там не видя того, что ты успел и сам прослушать. Он в интервью говорит то же самое, но очень коротко, что потом тиражировалось вчера в армянских газетах в виде фрагментов доклада.

Кстати! Сегодня по запросу "Раффи Ованнисян" уже нет новостей. Видимо, умолкли по какой-то причине.... :read:

kinza
27.11.2012, 01:16
Подайте христа ради червонец линк золотой ))))

Ну то что в золоте ты спец я не сомневался...а вот то что знаешь что такое линк...молодец...одобряю...:good:

kinza
27.11.2012, 01:19
Ну, вот... Я написал там не видя того, что ты успел и сам прослушать. Он в интервью говорит то же самое, но очень коротко, что потом тиражировалось вчера в армянских газетах в виде фрагментов доклада.

Кстати! Сегодня по запросу "Раффи Ованнисян" уже нет новостей. Видимо, умолкли по какой-то причине.... :read:

причина одна...перегруппировка...

Ашина
27.11.2012, 01:22
причина одна...перегруппировка...

На штурм пойдут? В полный рост?

Кинза, прости пожалуйста, но ты неисправим.:good:

Scarlett
27.11.2012, 01:23
Трупным запахом несет...

kinza
27.11.2012, 01:26
На штурм пойдут? В полный рост?

Кинза, прости пожалуйста, но ты неисправим.:good:

Формально у них есть зацепка и не будем закрывать на это глаза...но в тоже время итоговый документ принят большинством так это уже кислый виноград для них по любому...даже после штурма в полный рост...
Да я всегда стараюсь быть обьективным до конца...так легче жить...мне по крайней мере :yes:

Ашина
27.11.2012, 01:29
Формально у них есть зацепка и не будем закрывать на это глаза...но в тоже время итоговый документ принят большинством так это уже кислый виноград для них по любому...даже после штурма в полный рост...
Да я всегда стараюсь быть обьективным до конца...так легче жить...мне по крайней мере :yes:

Хорошо. Только не переживай. Всё образуется.

kinza
27.11.2012, 01:31
Хорошо. Только не переживай. Всё образуется.

Ты за меня переживаешь? :)

Ашина
27.11.2012, 01:36
Ты за меня переживаешь? :)

Ну... в общем - да. Ты же так нервничаешь. Наверное, эта история тебя очень задевает, а я считаю, что не стоит того.

Она в принципе интересна кое в чем, но ничего трагического в ней нет.

thundergirl
27.11.2012, 01:41
Ну, вот... Я написал там не видя того, что ты успел и сам прослушать. Он в интервью говорит то же самое, но очень коротко, что потом тиражировалось вчера в армянских газетах в виде фрагментов доклада.

Кстати! Сегодня по запросу "Раффи Ованнисян" уже нет новостей. Видимо, умолкли по какой-то причине.... :read:
Ну, сколько можно было выжать из "героического поступка" он выжал. Сторонники довольны, а политических противников можно только разозлить дальнейшим пижонством, могут начать задавать неудобные вопросы, про конечный результат, к примеру, про резолюцию, так ради полемики, ну можно сесть в лужу. Так что он правильно замолчал.

kinza
27.11.2012, 01:43
Ну... в общем - да. Ты же так нервничаешь. Наверное, эта история тебя очень задевает, а я считаю, что не стоит того.

Она в принципе интересна кое в чем, но ничего трагического в ней нет.

Да нет Ашина я давно не нервинчаю...я здесь всегда отдыхаю...:yes:
Всегда интересно поучаствовать в дискуссиях...особенно с тобой хотя на мой взгляд я так и не понял, почему ты вдруг решил что я тебе противоречу?
Может ты по инерции это? Все никак перестроиться не можешь?

Ашина
27.11.2012, 01:54
Ну, сколько можно было выжать из "героического поступка" он выжал. Сторонники довольны, а политических противников можно только разозлить дальнейшим пижонством, могут начать задавать неудобные вопросы, про конечный результат, к примеру, про резолюцию, так ради полемики, ну можно сесть в лужу. Так что он правильно замолчал.

Не знаю, было ли это умышленно или был ляп. Есть такое место в интервью: он сказал, что не нужно относиться к нам в уничижительной манере. Употребил слово derogatory. И я понял, что он носитель языка, английский у него не выученный, а родной. Потом прислушался, а он действительно говорит как англосакс с "открытым носом" так сказать. И посмотрел его биографию - точно американец.

Эта фраза ещё интересна, потому что показывает, что они в своем политическом междусобойчике очень задеты высказываниями Алиева о том, что Армения - колония внешних сил, что ни то, ни сё.... Воспринимают близко к сердцу.

Кроме того, раз он американец, то сказать, что беженцы не имеют права вернуться, он не может. Это супротив его существа, но он тут же приплел и Турцию.:yes:

И ещё... Как американец он не может не понимать, в какой заднице оказалась Армения. Просто не может не видеть окружающего его убожества. Пёстрая картинка, так сказать....

thundergirl
27.11.2012, 02:27
Не знаю, было ли это умышленно или был ляп. Есть такое место в интервью: он сказал, что не нужно относиться к нам в уничижительной манере. Употребил слово derogatory. И я понял, что он носитель языка, английский у него не выученный, а родной. Потом прислушался, а он действительно говорит как англосакс с "открытым носом" так сказать. И посмотрел его биографию - точно американец.

Эта фраза ещё интересна, потому что показывает, что они в своем политическом междусобойчике очень задеты высказываниями Алиева о том, что Армения - колония внешних сил, что ни то, ни сё.... Воспринимают близко к сердцу.

Кроме того, раз он американец, то сказать, что беженцы не имеют права вернуться, он не может. Это супротив его существа, но он тут же приплел и Турцию.:yes:

И ещё... Как американец он не может не понимать, в какой заднице оказалась Армения. Просто не может не видеть окружающего его убожества. Пёстрая картинка, так сказать....

Вот про возвращение беженцев в Турцию он действительно " приплел". Во первых, какое отношение имеет возвращение беженцев в Карабах к теме событий 1915 года? Во вторых, эти " беженцы 1915г. " давно умерли, живы их внуки или правнуки и они врядли считают себя в настоящий момент беженцами. О чем он в таком случае? Демагогия чистой воды.

Ашина
27.11.2012, 02:33
Вот про возвращение беженцев в Турцию он действительно " приплел". Во первых, какое отношение имеет возвращение беженцев в Карабах к теме событий 1915 года? Во вторых, эти " беженцы 1915г. " давно умерли, живы их внуки или правнуки и они врядли считают себя в настоящий момент беженцами. О чем он в таком случае? Демагогия чистой воды.

Доклада не читал:yes:, но уверен, что там вопрос Турции выписан тщательнЕе. Есть такая идея в диаспоре - "обменять Западную Армению на Карабах".

В принципе у него всё - демагогия. Ходячий учебник по армянской мифологии. Или то, что прежде чем решать проблему беженцев нужно взаимное доверие. Перл! За это его надо пепереть из граждан США. Но он армянин - это многое объясняет и даже извиняет.

Dismiss
27.11.2012, 18:14
Серж Саркисян отказался от переговоров на высшем уровне (http://www.zerkalo.az/2012/serzh-sarkisyan-otkazalsya-ot-peregovorov-na-vyisshem-urovne/)

Рауф Миркадыров. 26 Ноя 2012
До завершения президентских выборов в Армении карабахским конфликтом займутся министры иностранных дел

Сопредседатели Минской группы ОБСЕ Роберт Брадтке (США), Игорь Попов (РФ), Жак Фор (Франция), а также личный представитель действующего председателя ОБСЕ Анджей Каспршик находились в Азербайджане. Как сообщает АПА, посредники прибыли в Баку 24 ноября из Еревана.
В ходе визита они провели встречи с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым и министром иностранных дел Эльмаром Мамедъяровым. Сопредседатели представили новые идеи по мирному урегулированию нагорно-карабахского конфликта, обсудили возможность встречи глав МИД Азербайджана и Армении в рамках заседания СМИД ОБСЕ в Дублине 6-7 декабря.
26 ноября пресс-служба ОБСЕ распространила заявление сопредседателей Минской группы ОБСЕ и личного представителя действующего председателя ОБСЕ Анджея Каспршика по итогам их поездки в регион с 19 по 26 ноября. Об этом сообщает Turan. В документе сказано, что сопредседатели намерены продолжить свои усилия по оказанию помощи сторонам в поисках мирного решения нагорно-карабахского конфликта.
В Ереване сопредседатели встретились 23 ноября с президентом Саркисяном и министром иностранных дел Налбандяном. В Нагорном Карабахе 21-22 ноября они встретились с “де-факто властями”.
В ходе поездки в Карабах 21 ноября сопредседатели посетили Зангиланский и Джебраильский районы “для оценки состояния этих территорий после последнего визита туда сопредседателей в октябре 2010 года”.
Сопредседатели обсудили с президентами Саркисяном и Алиевым итоги своих отдельных встреч с министрами иностранных дел Налбандяном и Мамедъяровым в августе и сентябре, а также идеи продолжения мирного процесса, который был представлен главам МИД двух стран на встрече с ними 27 октября. Стороны договорились продолжить работу на уровне министров иностранных дел. Сопредседатели выразили признательность послу Каспршику и его команде за их работу по наблюдению за прекращением огня в этот сложный период и для облегчения этой поездки в регион, в частности, поездки в Зангиланский и Джебраильский районы, сказано в пресс-релизе.
По большому счету, сопредседатели могли бы и не выступать с этим заявлением, так как об основном итоге их визита в регион конфликта стало известно сразу после встречи посредников с президентом Армении Сержем Саркисяном, которая состоялась 23 ноября в Ереване. Как сообщила пресс-служба президента Армении, на встрече были обсуждены вопросы, касающиеся нынешнего этапа переговорного процесса по урегулированию нагорно-карабахского конфликта и дальнейших шагов в этом направлении. Сопредседатели также представили главе армянского государства результаты проведенных в Нагорном Карабахе встреч.
Однако по завершении переговоров сопредседателей Минской группы ОБСЕ с министром иностранных дел Армении Эдвардом Налбандяном российский сопредседатель Игорь Попов, как сообщает со ссылкой на радиостанцию “Свобода” ИА Regnum, заявил, что встречи президентов Армении и Азербайджана по вопросу урегулирования нагорно-карабахского конфликта в ближайшие месяцы не ожидается. “Переговоры в настоящее время ведутся на уровне министров иностранных дел. Считаем, что этот процесс пока, по крайней мере, в ближайшие месяцы, будет проходить на уровне министров”, – сказал Попов радиостанции “Свобода”.
По словам российского посредника, трудно сказать, что нового может произойти в ближайшем будущем: “Давайте подождем, посмотрим, как будут развиваться события”.
В свою очередь американский сопредседатель Роберт Брадтке сказал, что они не были в Ереване с июля этого года, а значит, многое нужно обсудить. “Цель этого нашего визита – посмотреть, какой ход получили те идеи, которые были представлены на встрече глав МИД в октябре”, – отметил он.
А покидая Баку, господин Попов заявил, что сопредседатели Минской группы ОБСЕ в ходе визита в Азербайджан и Армению обсудили с руководством сторон нагорно-карабахского конфликта новые идеи по активизации процесса урегулирования проблемы. “Когда мы были в Ереване, мы обсудили с президентом Саркисяном эти идеи. Естественно, у армянской стороны были свои соображения, свои замечания, которые еще до конца не сформулированы. Такие же обсуждения у нас состоялись с президентом Алиевым и главой МИД Мамедъяровым, тут также были свои соображения и замечания”, – сказал И.Попов по завершении переговоров в Баку в понедельник, передает “Интерфакс-Азербайджан”.
“Мы рассчитываем, что эти замечания будут учтены на очередной встрече глав МИД двух стран, которую собираемся провести”, – добавил он. По словам дипломата, дата встречи пока не уточнена.
И.Попов выразил сомнение, что встречу удастся организовать в рамках ежегодного министерского заседания глав МИД стран-участниц ОБСЕ в декабре этого года в Дублине в силу напряженной программы обоих министров. “Скорее всего, их встреча состоится в начале будущего года”, – сказал сопредседатель. “У нас состоялись хорошие встречи с главами МИД. Встреча президентов состоится, когда подойдет нужное время. До этого мы продолжим работу на уровне глав МИД”, – сообщил в свою очередь сопредседатель МГ ОБСЕ от США Роберт Брадтке.
Таким образом, решение о продолжении на уровне министров иностранных дел было принято еще в Ереване, то есть до завершения визита сопредседателей в регион конфликта, а главное – до переговоров, проведенных в Баку. Проще говоря, уже в Ереване после встречи с С.Саркисяном и Э.Налбандяном стало известно, что организовать очередную встречу на высшем уровне не удастся, притом, как отметил Попов, “в ближайшие месяцы”. Из чего следует, что Серж Саркисян однозначно отказался от встреч на высшем уровне до завершения президентских выборов в Армении.
Скорее всего, не будь истории с Рамилем Сафаровым, вряд ли последовал бы подобный однозначный отказ. Можно было бы встретиться, обсудить “новые предложения”, если, конечно, они на самом деле имеются, одним словом, продемонстрировать продолжение мирного процесса, тем более что на этот раз в качестве главного посредника выступает Париж, с которым у официального Еревана особые отношения. Но С.Саркисяну накануне президентских выборов необходимо продемонстрировать “непоколебимость характера” и “обиду”. Ведь предвыборная кампания начинается через месяц. Он не может продемонстрировать потенциальным конкурентам, что так быстро “простил” официальный Баку за историю с Р.Сафаровым.
Кроме того, любые переговоры, и особенно неформально-конфиденциальные договоренности по урегулированию карабахского конфликта, также могут быть использованы его потенциальными конкурентами, и даже при определенных обстоятельствах взорвать внутриполитическую ситуацию. Особенно если предложенный сопредседателями вариант урегулирования не отвечает интересам России. Ведь после “бесславной кончины” демократической оппозиционной коалиции во главе с первым президентом Левоном Тер-Петросяном, если верить сообщениям армянской прессы и комментариям политологов, армянское общество проявляет безразличие к развитию внутриполитических процессов, в том числе и к предстоящим президентским выборам, что, скорее всего, вполне устраивает С.Саркисяна. Создается впечатление, что в подобных условиях “встряхнуть” армянское общество могут только процессы, происходящие вокруг урегулирования карабахского конфликта. Поэтому С.Саркисян не может преподнести такой “подарок” своим потенциальным конкурентам, и прежде всего тандему Кочарян-Царукян из партии “войны”, который ждет-не дождется подобной ошибки со стороны действующего президента Армении.
Но создание иллюзии продолжения мирного процесса необходимо. Поэтому Э.Налбандяну и Э.Мамедъярову придется “продемонстрировать”, насколько важны эти консультации на уровне министров иностранных дел. Можно провести очередную встречу министров и в начале декабря. А почему бы нет? Ведь все равно будут участвовать в заседании СМИД ОБСЕ в Дублине 6-7 декабря. Зима, холодно, особо не погуляешь по городу, чтобы с пользой провести свободное время, рассматривая достопримечательности Дублина. Поэтому можно выделить пару часов для создания иллюзии по поводу продолжения мирного процесса.
Хотя непонятно, ради кого так будут стараться министры. Думающая часть азербайджанского общества, как и армянского, давно уже знает, что к чему. Остается поверить в то, что все это затевается ради демонстрации того, что американские, российские и французские дипломаты не зря едят свой хлеб. По поводу российских граждан ничего не могу сказать, так как они такие же “терпеливые”, как и мы, а вот американские и французские налогоплательщики в один прекрасный день могут взбунтоваться.
Хотя стоит отметить, что не успели сопредседатели покинуть нашу столицу, как официальный Баку устами завотделом внешних связей Администрации президента Азербайджана Новруза Мамедова в очередной раз заявил о своем недовольстве существующим положением дел, в том числе и отказом от продолжения переговоров на высшем уровне.
ОБСЕ заинтересована в продолжении мирных переговоров, об этом свидетельствуют интенсивные визиты сопредседателей (Минской группы) в регион. Об этом заявил Новруз Мамедов телеканалу Lider, передает 1news.az. “Официальный Баку является сторонником этого диалога, однако Азербайджан не позволит Армении целенаправленно затягивать мирные переговоры”, – сказал он.
Н.Мамедов считает необходимым продолжение мирных переговоров на уровне президентов. Он отметил, что, по мнению Минской группы, возникший в мирных переговорах застой стал причиной роста напряженности в зоне конфликта. Но еще более важной причиной возникновения напряженности вокруг конфликта является аэропорт, незаконно построенный (армянской стороной) на оккупированных территориях Азербайджана. Сопредседатели считают, что данный шаг со стороны государства-оккупанта является нежелательным с точки зрения региональной безопасности. Вместо того чтобы делать заявления, не влияющие на конечный результат, следует оказать давление на страну-оккупанта, и по этому вопросу Баку имеет требование к ОБСЕ и другим международным организациям, заявил Н.Мамедов.
По его словам, предвзятое отношение международного сообщества в отношении оккупационной политики Армении не может изменить позиции официального Баку. “Рано или поздно Азербайджан добьется освобождения своих территорий”, – подчеркнул он. Во-первых, сразу возникает вопрос: зачем надо было давать согласие на продолжение переговоров на уровне министров иностранных дел, если официальный Баку считает, что наступил момент, когда ситуацию должны обсудить главы государств?
Во-вторых, когда же наступит это “поздно” с учетом того, что переговоры в рамках МГ ОБСЕ продолжаются аж 20 лет? Мне могут возразить, что переговоры по урегулированию арабо-израильского конфликта, кипрской проблемы продолжаются еще дольше. На самом деле, если так пойдет и дальше, карабахская проблема превратится в один из “долгоиграющих” конфликтов, в чем заинтересованы некоторые внешние силы, прежде всего Россия.
В-третьих, хотелось бы знать, что из себя представляют “новые идеи” сопредседателей. Если “новые идеи” – это еще один вариант “обновленных Мадридских принципов”, то, по большому счету, министрам иностранных дел нечего обсуждать, не говоря уже о президентах. Переговоры, проведенные в течение восьми лет вокруг этих предложений, наглядно показали, что по этому пути двигаться вперед не представляется возможным. Можно только топтаться на месте.
В последнее время армянские СМИ утверждают, что речь идет о размещении в зоне конфликта миротворческих сил, чтобы исключить возможность возобновления полномасштабных боевых действий. И якобы аэропорт в Нагорном Карабахе построен для принятия самолетов с миротворцами.
Начну с того, что обоснование строительства аэропорта потребностями процесса размещения миротворцев в зоне конфликта не выдерживает никакой критики. И Азербайджан, и Армения имеют намного более пригодные аэропорты и военные аэродромы для принятия большегрузных военно-транспортных самолетов.
Но самая главная проблема заключается в том, что официальный Баку не может и не станет соглашаться на размещение миротворческих сил в зоне конфликта без согласованного и утвержденного сторонами графика освобождения хотя бы большей части оккупированных вокруг Нагорного Карабаха территорий. Таким образом, опять же возникает тупиковая ситуация, так как Армения увязывает освобождение оккупированных вокруг Нагорного Карабаха районов с определением статуса этой территории. А разместить миротворческие силы в зоне конфликта без согласия Азербайджана просто невозможно.
Но обращают на себя внимание публичная активность российского посредника и его многозначительное заявление по поводу того, что трудно сказать, что нового может произойти в ближайшем будущем: “Давайте подождем, посмотрим, как будут развиваться события”.
Дело в том, что неопределенность геополитической ситуации в регионе и вокруг него выводит на первый план проблему обеспечения безопасности. Притом речь идет об обеспечении безопасности не самих сторон конфликта, а геополитических и экономических интересов России и США в регионе. Для России подобным плацдармом в регионе является Армения, а для США – Азербайджан, Грузия и Турция. Именно поэтому Иран и Россия так резко отреагировали на меры по усилению безопасности Турции, а точнее – на размещение зенитно-ракетных комплексов (ЗРК) Patriot на территории этой страны. МИД России даже обратился к Турции с призывом не “накачивать мускулы”.
“Мы не видим никаких оснований для беспокойства Ирана и России в связи с желанием Турции разместить на границе с Сирией ракеты Patriot. Как сообщает АПА со ссылкой на информагентство “Мехр”, об этом сказал министр иностранных дел Турции Ахмет Давуоглу. По словам министра, эти системы предназначены исключительно для самообороны: “Поэтому я считаю безосновательным беспокойство Ирана и России. До тех пор, пока нашей стране не будет ничего угрожать, мы не приведем эти системы в действие. Но в случае, если будет хотя бы малейшая вероятность этого, принятие всех мер для обеспечения безопасности страны является обязанностью правительства. К примеру, во время ирано-иракской войны Турция предприняла те же шаги, но ни разу не воспользовалась этим. После того как угроза безопасности будет устранена, ракеты Patriot будут возвращены обратно в страну, откуда прибыли”.
Обращает на себя внимание то, что глава МИД Турции уже говорит вообще об “угрозе”, а не о конкретной угрозе, исходящей от Сирии, которая и стала формальной причиной для размещения Patriot. Почти параллельно официальный Баку обратился с предложениями в НАТО о необходимости участия Североатлантического альянса в обеспечении безопасности транспортно-коммуникационной и энергетической инфраструктуры региона. Ведь не только Армения угрожала нанесением удара по этой инфраструктуре. Иран также заявил, что сделает это в случае попыток урегулирования конфликта вокруг ядерной программы Тегерана силовым методом.
ЗРК Patriot являются одним из самых эффективных средств защиты от подобных ударов. ЗРК Patriot предназначены для прикрытия крупных административно-промышленных центров, военно-морских и военно-воздушных баз от всех существующих средств воздушного нападения в условиях сильного электронного противодействия противника. Комплекс способен одновременно обнаруживать и опознавать более 100 воздушных целей, непрерывно сопровождать восемь выбранных из них, осуществлять подготовку исходных данных для стрельбы, пуск и наведение до трех ракет на каждую цель. Дальность стрельбы комплекса – 80 километров. На данный момент ЗРК Patriot, кроме США, есть на вооружении подразделений НАТО, которые размещены на территории Германии и Голландии.
Одним словом, не исключено появление ЗРК Patriot или же какой-либо другой системы ПВО и на территории Южного Кавказа, что равнозначно размещению военных баз НАТО на временной основе.

arturs007
27.11.2012, 20:07
А интересно, есть кто нибудь, кто верит в эти переговоры?

Dismiss
28.11.2012, 01:17
Азербайджан готов работать над текстом мирного соглашения по Карабаху - глава МИД (http://www.regnum.ru/news/1598067.html)

Результаты последних визитов сопредседателей Минской группы ОБСЕ в Ереван не дают основания говорить в позитивных тонах в процессе урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Об этом заявил 27 ноября журналистам министр иностранных дел АзербайджанаЭльмар Мамедъяров.

По его словам, посредники прилагают усилия по сдвигу процесса урегулирования с мертвой точки. Мамедъяров подчеркнул, что статус-кво должен быть изменен, так как неурегулированность конфликта может привести к развитию событий в нежелательном русле. "Ереван должен отказаться от принципа "ни пяди земли, ни шагу назад"", - сказал министр.

"Предложения по урегулированию конфликта хорошо известны, и они не раз обсуждались. Азербайджан остается на прежних позициях - для продвижения процесса урегулирования конфликта, в первую очередь, необходим вывод армянских войск с оккупированных территорий. Если армянская сторона заявляет, что принимает предложения сопредседателей, которые были подтверждены также главами государств стран-сопредседателей, то настало время для подписания мирного соглашения. Если это так, то Азербайджан готов работать над текстом соглашения, для чего, в первую очередь, необходимо освобождение оккупированных территорий и работа над последующими предложениями", - отметил глава МИД Азербайджана.

Kerim
29.11.2012, 16:06
конечно, ведь Сафаров может справиьтся только со спящими противниками.


а он что неспящий?

Нефтчи
30.11.2012, 00:27
Азербайджан готов работать над текстом мирного соглашения по Карабаху - глава МИД (http://www.regnum.ru/news/1598067.html)

Результаты последних визитов сопредседателей Минской группы ОБСЕ в Ереван не дают основания говорить в позитивных тонах в процессе урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Об этом заявил 27 ноября журналистам министр иностранных дел АзербайджанаЭльмар Мамедъяров.

По его словам, посредники прилагают усилия по сдвигу процесса урегулирования с мертвой точки. Мамедъяров подчеркнул, что статус-кво должен быть изменен, так как неурегулированность конфликта может привести к развитию событий в нежелательном русле. "Ереван должен отказаться от принципа "ни пяди земли, ни шагу назад"", - сказал министр.

"Предложения по урегулированию конфликта хорошо известны, и они не раз обсуждались. Азербайджан остается на прежних позициях - для продвижения процесса урегулирования конфликта, в первую очередь, необходим вывод армянских войск с оккупированных территорий. Если армянская сторона заявляет, что принимает предложения сопредседателей, которые были подтверждены также главами государств стран-сопредседателей, то настало время для подписания мирного соглашения. Если это так, то Азербайджан готов работать над текстом соглашения, для чего, в первую очередь, необходимо освобождение оккупированных территорий и работа над последующими предложениями", - отметил глава МИД Азербайджана.

прочитал и мне стало весело )))
:lol:
а вам?

Ашина
30.11.2012, 00:57
Азербайджан готов работать над текстом мирного соглашения по Карабаху - глава МИД (http://www.regnum.ru/news/1598067.html)

Результаты последних визитов сопредседателей Минской группы ОБСЕ в Ереван не дают основания говорить в позитивных тонах в процессе урегулирования нагорно-карабахского конфликта. Об этом заявил 27 ноября журналистам министр иностранных дел АзербайджанаЭльмар Мамедъяров.

По его словам, посредники прилагают усилия по сдвигу процесса урегулирования с мертвой точки. Мамедъяров подчеркнул, что статус-кво должен быть изменен, так как неурегулированность конфликта может привести к развитию событий в нежелательном русле. "Ереван должен отказаться от принципа "ни пяди земли, ни шагу назад"", - сказал министр.

"Предложения по урегулированию конфликта хорошо известны, и они не раз обсуждались. Азербайджан остается на прежних позициях - для продвижения процесса урегулирования конфликта, в первую очередь, необходим вывод армянских войск с оккупированных территорий. Если армянская сторона заявляет, что принимает предложения сопредседателей, которые были подтверждены также главами государств стран-сопредседателей, то настало время для подписания мирного соглашения. Если это так, то Азербайджан готов работать над текстом соглашения, для чего, в первую очередь, необходимо освобождение оккупированных территорий и работа над последующими предложениями", - отметил глава МИД Азербайджана.

Клиент, видимо, подустал. Не так буянит, и у санитаров появилась надежда, что он не нанесёт себе увечий, несовместимых с жизнью. Но я верю в могучий и всепобеждающий армянский идиотизм. Всё равно он скажется, и армяне опять выкинут какой-нибудь финт.

Обычно выборная кампания в Армении заканчивается всплеском эмиграции. Дополнительно к нормально-рутинному бегству линяют ещё около 50-100 тысяч в течение года-полутора после выборов. Нынешние выборы должны стать в этом отношении самыми урожайными. После них сбегут от 200 до 300 тысяч.

Ашина
08.12.2012, 16:00
Баку пытается вывести переговоры из формата Минской группы ОБСЕ - Налбандян (http://newsarmenia.ru/politics/20121207/42764747.html)
19:19 | 07/ 12/ 2012
ЕРЕВАН, 7 дек - Новости-Армения. Баку постоянно отклоняет предложения и проводит кампанию против сопредседателей Минской группы ОБСЕ, пытаясь вывести переговоры из этого формата, заявил министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян, выступая в пятницу на заседании Совета министров иностранных дел ОБСЕ в Дублине, передает пресс-служба МИД.

«Несмотря на все это, Армения поддерживает усилия Минской группы по мирному урегулированию конфликта и призывает воздержаться от милитаристских заявлений», - добавил он.

По словам Налбандяна, Азербайджан представляет угрозу для мира и стабильности региона своими постоянными угрозами применения силы против Армении и Нагорного Карабаха.

«Азербайджан продолжает угрожать применением силы, проводит политику ксенофобии и расизма. Самым ярким примером является восхваление убийцы – Рамиля Сафарова, которого провозгласили в Азербайджане героем», - сказал он.

По словам министра, этот инцидент подрывает процесс переговоров, ставя под угрозу хрупкую стабильность в регионе.

Сеанс истеричного битья головой о хачкары был спокойно досмотрен до конца. И ответ:

Как передает АзерТАдж, по итогам выступлений всех стран Азербайджан воспользовался правом ответить на выступление главы МИД Армении.

Представитель Азербайджана в ОБСЕ посол Галиб Исрафилов заявил: "К сожалению, ОБСЕ в очередной раз стала свидетелем обвинений с армянской стороны, направленных против Азербайджана. В своем заявлении Э.Налбандян обвинял Азербайджан, но в его выступлении было мало информации о том, какие шаги Армения предпринимает для разрешения конфликта, как она пытается преодолеть сложную ситуацию, сложившуюся в результате оккупации территорий Азербайджана".

Посол отметил: "На наш взгляд, единственным интересным элементом в заявлении главы МИД был тот факт, что Армения разделяет позицию сопредседателей по разрешению конфликта. Если это утверждение истинное, то главное требование сопредседателей Минской группы ОБСЕ, постоянно выдвигаемое перед Арменией – вывести войска с оккупированных территорий Азербайджана".

Дипломат отметил, что чем быстрее Армения последует этому, тем быстрее получится достичь взаимопонимания и мирного сотрудничества.

Напомним, что 7 декабря в Дублине глава МИД Армении обвинил Азербайджан в том, что он якобы отклоняет предложения сопредседателей МГ ОБСЕ, тем самым затягивая разрешение конфликта.

Типа... Ну, хорошо. Покажите ему текст Мардидских принципов и пусть подписывает. Если нет - то пусть бьётся дальше. Мы не спешим.

Papa Karlo
11.12.2012, 23:36
Президент Беларуси призвал Армению освободить оккупированные азербайджанские территории (http://www.trend.az/news/karabakh/2097933.html)
Президент Беларуси Александр Лукашенко призвал Армению освободить оккупированные азербайджанские территории. Об этом он сказал во вторник на встрече с членами Клуба главных редакторов стран СНГ, Балтии и Грузии.

По его словам, оккупация азербайджанских земель не может долго продолжаться. По мнению Лукашенко, решение армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта есть. Данный вопрос многократно прорабатывался по разным направлениям, поэтому конфликт можно решить за короткое время, но стороны должны проявить политическую волю.

В Минске 10-11 декабря проходит VII Форум европейских и азиатских медиа. Участие в мероприятии принимают более 200 руководителей ведущих СМИ стран СНГ, Балтии и Грузии.

Лукашенко подчеркнул, что Президент Азербайджана Ильхам Алиев в ходе встреч не раз заявлял, что готов к продолжению переговоров в конструктивном ключе.

Глава белорусского государства также подчеркнул, что рост военного потенциала Азербайджана обусловлен не только наличием карабахского конфликта.

"Азербайджан - это мощь", - сказал Лукашенко, отметив, что это небольшая, но богатая страна, на которой сосредоточено широкое внимание, и Президент Азербайджана в этой ситуации считает необходимым наращивать возможности страны в плане безопасности.

Поэтому Президент Ильхам Алиев хочет иметь сильную армию, сказал Лукашенко.

зы. единственный в своем роде и достаточно искренний призыв... :yes:

arturs007
12.12.2012, 00:11
Президент Беларуси призвал Армению освободить оккупированные азербайджанские территории (http://www.trend.az/news/karabakh/2097933.html)
Президент Беларуси Александр Лукашенко призвал Армению освободить оккупированные азербайджанские территории. Об этом он сказал во вторник на встрече с членами Клуба главных редакторов стран СНГ, Балтии и Грузии.

По его словам, оккупация азербайджанских земель не может долго продолжаться. По мнению Лукашенко, решение армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта есть. Данный вопрос многократно прорабатывался по разным направлениям, поэтому конфликт можно решить за короткое время, но стороны должны проявить политическую волю.

В Минске 10-11 декабря проходит VII Форум европейских и азиатских медиа. Участие в мероприятии принимают более 200 руководителей ведущих СМИ стран СНГ, Балтии и Грузии.

Лукашенко подчеркнул, что Президент Азербайджана Ильхам Алиев в ходе встреч не раз заявлял, что готов к продолжению переговоров в конструктивном ключе.

Глава белорусского государства также подчеркнул, что рост военного потенциала Азербайджана обусловлен не только наличием карабахского конфликта.

"Азербайджан - это мощь", - сказал Лукашенко, отметив, что это небольшая, но богатая страна, на которой сосредоточено широкое внимание, и Президент Азербайджана в этой ситуации считает необходимым наращивать возможности страны в плане безопасности.

Поэтому Президент Ильхам Алиев хочет иметь сильную армию, сказал Лукашенко.

зы. единственный в своем роде и достаточно искренний призыв... :yes:

хорошая компания единомышленников:lol:

Papa Karlo
12.12.2012, 00:30
хорошая компания единомышленников:lol:


Смотрю и удивляюсь, как твоя подпись удивительно дополняет смайлик над ней…. и вы оба, такие веселые... :yes:

Dismiss
14.12.2012, 17:11
Очень и очень спорная статья Розова - и раздел территорий совсем как в "Свадьбе в Малиновке - это армянам, это армянам, это еще раз армянам, а это, так и быть, азербайджанцам. Его забыли спросить. :fool:

ПУТЬ К «КАВКАЗСКОМУ ЧУДУ» (http://www.southcaucasus.com/index.php?p=rozov)

Dismiss
16.12.2012, 17:58
Эксперт по проблемам Ближнего и Среднего Востока, ведущий научный сотрудник Центра международной безопасности ИМЭМО РАН, кандидат исторических наук С.М. Иванов предлагает армянский язык в качестве второго государственного языка в Азербайджане:

ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗРЕШЕНИЯ НАГОРНО-КАРАБАХСКОГО КОНФЛИКТА (http://mir-politika.ru/2521-perspektivy-razresheniya-nagorno-arabahskogo-konflikta.html)

Этот конфликт, несмотря на то, что формально приобрел, так называемый, «замороженный» характер, остается наиболее сложным и взрывоопасным на постсоветском пространстве.

Непредсказуемость ему придает отсутствие международных миротворческих контингентов войск и постоянных наблюдателей в зоне конфликта. Пока, как таковой, «линии прекращения огня» здесь создать не удалось, несмотря на эпизодический мониторинг представителями ОБСЕ пограничных районов Азербайджанской Республики и Нагорно-Карабахской Республики (НКР). Как следствие, продолжаются спорадические перестрелки, снайперские дуэли и другие военные провокации на линии соприкосновения сторон. Ничем не оправданные потери убитыми и ранеными несут обе стороны конфликта. Положение усугубляет ускоренная милитаризация Азербайджана с помощью Израиля и Турции и, как следствие, новый виток региональной гонки вооружений. Напряженность в азербайджано-армянских отношениях поддерживается также воинственными заявлениями Баку, проведением масштабных войсковых учений и маневров в непосредственной близости от оборонительных позиций сторон.
Корни данного конфликта уходят еще в советское прошлое, когда в конце 80-х – начале 90-х годов власти СССР и упомянутых союзных республик своими действиями или бездействием разожгли вражду между азербайджанцами и армянами и спровоцировали межнациональный вооруженный конфликт. Вместо того, чтобы с должным вниманием и заботой отнестись к своим национальным меньшинствам, интегрировать их в новую власть и общество, дать возможность народу Нагорного Карабаха самому определить свою дальнейшую судьбу, в дело были брошены азербайджанские войска при поддержке авиации, танков и артиллерии. Слишком велик оказался соблазн для новоявленных «вождей» разыграть национальную карту и заявить о себе, как о «патриотически» настроенных, подлинно национальных лидерах. В результате массовых убийств, погромов и гонений, последующей азербайджано-армянской войны из-за Нагорного Карабаха несколько сот тысяч армян были вынуждены, бросив все, бежать из Азербайджана, примерно столько же азербайджанцев покинули Армению и Нагорный Карабах. Десятки тысяч людей с обеих сторон погибли, сотни тысяч были ранены, лишились своих жилищ и имущества.
Для россиян оба народа-участника конфликта являются братскими, более того, миллионы азербайджанцев и армян проживают в России и большая их часть является российскими гражданами. Поэтому россияне, как никто другой, с болью и тревогой восприняли эту масштабную трагедию. Российские власти изначально стремились проявлять максимальную беспристрастность и равноудаленность от позиций сторон конфликта, старались сохранить свои традиционно добрососедские, дружественные отношения и с Арменией и с Азербайджаном, в том числе и как с партнерами по СНГ и ОДКБ (Армения).
Принципиальная позиция России по Нагорному Карабаху остается неизменной:
мы выступаем против навязывания участникам конфликта каких-либо рецептов извне и исходим из того, что главная ответственность за окончательный выбор должна лежать на самих азербайджанцах и армянах;
Россия была бы готова поддержать тот вариант решения проблемы, который устроит все вовлеченные стороны, а в случае достижения компромиссной договоренности - выступить гарантом урегулирования;
на наш взгляд, жизнеспособным будет такое решение проблемы, которое позволит вернуть стабильность и спокойствие в Закавказье, а в постконфликтный период поможет сохранить исторически сложившийся там геополитический баланс сил, не приведет к превращению региона в арену международного политического и военного соперничества.
Москва последовательно убеждает стороны конфликта в необходимости укрепления мер доверия, налаживания прямого диалога, в том числе и между армянской и азербайджанской общинами НКР, восстановления нормальных добрососедских отношений между Арменией, Азербайджаном и НКР, поиска компромисса по будущему статусу Нагорного Карабаха.
Пока заинтересованным государствам и, в целом, мировому сообществу удается сохранять мир и «статус-кво» в зоне этого конфликта. Свою положительную роль продолжает играть Минская группа ОБСЕ, во многом благодаря тому, что входящие в ее состав страны-сопредседатели сохранили схожие подходы к процессу мирного урегулирования карабахской проблемы. Главное, что у сопредседателей сложился прочный консенсус в вопросе недопущения возобновления военных действий в Нагорном Карабахе. Представители России, США и Франции достаточно определенно выражают свое негативное отношение к попыткам военного шантажа со стороны Азербайджана, выборочной трактовки отдельных элементов переговорного процесса, которые должны рассматриваться лишь как единое целое. Такая позиция стран-сопредседателей (а фактически – международного сообщества) позволяет сохранять и продолжать чрезвычайно трудный процесс переговоров в условиях неготовности обществ и элит конфликтующих сторон к каким-либо реальным компромиссам.
Региональные державы - Иран и Турция - в силу своей территориальной близости и исторических связей со странами Южного Кавказа стараются наряду с Россией и ОБСЕ играть более активную роль в событиях вокруг Нагорного Карабаха. При этом Турция, разорвав дипломатические отношения с Арменией, закрыв турецко-армянскую границу, и, оказывая военную и военно-техническую помощь Азербайджану, практически стала на сторону одного из участников конфликта. Почти в ультимативной форме Анкара требует от Еревана освобождения «оккупированных азербайджанских территорий» и возвращения Нагорного Карабаха под юрисдикцию Баку. В силу этого, ее претензии на роль посредника в этом конфликте стали необоснованными.
Иран проводит более гибкую внешнюю политику на этом направлении. Несмотря на некоторые трения и временные охлаждения в отношениях с азербайджанским руководством по причине сближения последнего с Израилем и США, Тегеран, тем не менее, сохраняет в полном объеме торгово-экономические и другие отношения с Азербайджаном. Одновременно Иран строит довольно тесные партнерские отношения с Арменией (энергетические и другие взаимовыгодные проекты). По линии неправительственных организаций Тегеран оказывает Нагорному Карабаху гуманитарную помощь. Стратегически, Иран стремится не допустить превращения Южного Кавказа в плацдарм США и НАТО, сохранить сложившийся вокруг Нагорного Карабаха статус-кво и баланс сил в регионе, не допустить «интернационализации» конфликта за счет вмешательства внерегиональных внешних сил, в том числе, и под предлогом направления в зону конфликта смешанного иностранного миротворческого военного контингента под эгидой ОБСЕ или НАТО. Такая позиция во многом созвучна и России.
Позитивным фактором является сохранение формата регулярных трехсторонних встреч на высшем уровне (Россия, Азербайджан, Армения), подготовка которых самым тесным образом координируется Россией с двумя другими членами Минской группы ОБСЕ (США и Франция). Следует отметить, что такие встречи были бы намного эффективнее, если бы в них принимал участие и президент Нагорно-Карабахской Республики. Как представляется, игнорировать и дальше мнение де-факто существующей республики и ее народа становится все менее продуктивным. Все больше экспертов приходят к выводу, что ключ к решению карабахского конфликта находится не в Ереване, Баку, Москве, Вашингтоне, Париже, Брюсселе, Анкаре, Тегеране, а непосредственно – в Степанакерте. Именно «народ НКР является наиболее пострадавшей стороной конфликта, урегулирование которого должно быть направлено, в первую очередь, на обеспечение его законных прав на свободное, независимое и безопасное существование». Рассчитывать на то, что какое-то из государств окажет свое давление на власти и народ Нагорного Карабаха в целях его возвращения силой под юрисдикцию Азербайджана не приходится.
Нынешние азербайджанские власти, добиваясь возврата НКР в состав Азербайджана любым путем, умалчивают о будущем месте и роли армянского меньшинства в азербайджанском руководстве и обществе. Готовы ли в Баку поделиться властью и бюджетом с армянами и предоставить им пропорциональные их численности места в парламенте, правительстве, госаппарате, силовых структурах, законодательно закрепить все права и свободы армян, включая статус армянского языка как второго государственного? Может ли правительство Азербайджана выделить часть нефтедолларов из бюджета страны на ускоренное развитие НКР? Очевидно, что сейчас в Баку к этому не готовы, некоторые азербайджанские политики прямо заявляют, что им нужны лишь, так называемые, «утраченные территории» бывшего СССР без армянского населения. Потребуется значительное время, чтобы залечить моральные и физические травмы и потери, преодолеть взаимную вражду, прежде всего, элит и националистических группировок с обеих сторон. А пока, сохранение сложившегося вокруг НКР «статус-кво» представляется наиболее приемлемой для всех заинтересованных сторон, включая Армению и Азербайджан, альтернативой.
В последние годы в системе послевоенного устройства мира, где долгое время превалировал принцип международного права о необходимости сохранения во что бы то ни стало территориальной целостности государств, все чаще стал применяться второй, не менее важный, принцип, – «право наций на самоопределение». Термин «национальная безопасность» стал рассматриваться гораздо шире и включать в себя не только безопасность государства, но и безопасность общества и личности. Приоритет все чаще отдается защите прав и свобод человека. Так, в Заявлении Совета министров иностранных дел 56 стран – членов ОБСЕ, принятом 1 декабря 2009 г. в Афинах, содержатся принципы, на основе которых предлагается урегулировать нагорно-карабахский конфликт. Указано на необходимость "достигнуть согласия, в частности, по закрепленным в Хельсинкском заключительном акте принципам неприменения силы или угрозы силы, территориальной целостности, равноправия народов – самоопределения". Выделение принципа "равноправия народов – самоопределения" в центр внимания приобрело особое значение в связи с последующими процессами в рамках ООН.
На 64-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН 18 декабря 2009 г. была принята (без голосования) резолюция "Всеобщая реализация права народов на самоопределение". Соавторами резолюции выступили более 50 стран–членов ООН, в том числе Армения и Азербайджан. ООН вновь высказалась в поддержку всеобщей реализации права народов на самоопределение и призвала обратить особое внимание на факты нарушения этого права.
На фоне имевших место актов признания государствами доныне непризнанных образований (Абхазия, Южная Осетия, Южный Судан, Косово и др.) указанная резолюция ООН обретает значительный практический смысл. Из нее следует, что насильственное удержание национальных меньшинств, попытки их дискриминации и ассимиляции неправомерно оправдывать ссылками на сохранение силой территориальной целостности того или иного государства. К тому же широко известно, что многие государства создавались империями и метрополиями в колониальный период без учета интересов проживающих на территориях народов и наций, а в отдельных случаях и разделяя их искусственными границами (палестинцы, курды, армяне и др.).
Стремление народов путем референдумов и других демократических инструментов реализовать свое право на создание собственной государственности– это усиливающаяся тенденция современности. Не случайно, что на повестку дня встал вопрос о независимости Каталонии, Ирландии, Квебека, Курдистана, других регионов. Все более очевидным становится необходимость активного поиска новых подходов к мирному и справедливому урегулированию региональных конфликтов, к числу которых относится и азербайджано-армянский. Подвижки и компромиссы в деле налаживания нормальных добрососедских связей между проживающими здесь народами призваны способствовать не только социально-экономическому развитию этих регионов, но и укреплению региональной и международной безопасности. Особую значимость урегулирование подобных конфликтов приобретает в условиях появления новых вызовов и угроз человечеству (международный терроризм, наркотрафик, транснациональная преступность) и продолжающегося мирового финансово-экономического кризиса.
Мировое сообщество просто не может себе позволить и дальше мириться с существованием, так называемых, «непризнанных государств» и «замороженных» конфликтов, которые самым негативным образом сказываются на стабильности, безопасности, инвестиционном климате и торгово-экономическом развитии регионов, превращаются в анклавы и «черные дыры» вне международного права и в любое время могут вновь перейти в, непредсказуемую по своим последствиям, военную фазу.

Ашина
16.12.2012, 18:06
Очень и очень спорная статья Розова - и раздел территорий совсем как в "Свадьбе в Малиновке - это армянам, это армянам, это еще раз армянам, а это, так и быть, азербайджанцам. Его забыли спросить. :fool:

ПУТЬ К «КАВКАЗСКОМУ ЧУДУ» (http://www.southcaucasus.com/index.php?p=rozov)


Эксперт по проблемам Ближнего и Среднего Востока, ведущий научный сотрудник Центра международной безопасности ИМЭМО РАН, кандидат исторических наук С.М. Иванов предлагает армянский язык в качестве второго государственного языка в Азербайджане:

ПЕРСПЕКТИВЫ РАЗРЕШЕНИЯ НАГОРНО-КАРАБАХСКОГО КОНФЛИКТА (http://mir-politika.ru/2521-perspektivy-razresheniya-nagorno-arabahskogo-konflikta.html)


Ну да.....

Теперь от русских экспертов будет много подобной белиберды. Это - вместо того, чтобы честно признать, что дальнейшее удерживание ситуации в нынешнем виде уже невозможно.

Dismiss
16.12.2012, 18:20
Теперь от русских экспертов будет много подобной белиберды. Я тоже подумала, что слишком много дегенеративных публикаций пошло в последнее время.

kinza
22.12.2012, 07:00
Гамид Гамидов (http://1news.az/analytics/20121221033431801.html#page2):

Найди Москва в себе желание решить-таки конфликт, она его решит. Конечно, придется подумать, что делать с Арменией. Ведь последняя будет гудеть, обижаться, биться в истерике, а главное, начать угрожать уйти к другому.
Он явно прошел тут у нас Мастер Класс Ашины:yes:.

ZSJ
22.12.2012, 08:48
хорошая компания единомышленников:lol:

компаньон Армении по ОДКБ

Ник изменен-3
25.12.2012, 19:24
Гамид Гамидов (http://1news.az/analytics/20121221033431801.html#page2):


Он явно прошел тут у нас Мастер Класс Ашины:yes:.

Дорогой Кинза!

Вы все тут хихикаете над этим юзером, а мне вот кажется, что он значительно умнее, например, этого:

http://www.youtube.com/watch?v=iq3MH3xu_Yk&feature=player_embedded

Mixail
25.12.2012, 19:31
Мы тут рассуждаем, чьи-то цитаты приводим, выступления... Во главе армении преступник, на чьих руках кровь не солдата, как положено в бою, а наших стариков, женщин и детей. Весь мир это знает и принимает как должное, а мы на что-то надеемся... Я считаю, что одного этого достаточно, чтобы понять, только война. И кстати вы ее очень быстро выиграем, тем более, что будет она на нашей территории.

Ник изменен-3
25.12.2012, 19:40
Мы тут рассуждаем, чьи-то цитаты приводим, выступления... Во главе армении преступник, на чьих руках кровь не солдата, как положено в бою, а наших стариков, женщин и детей. Весь мир это знает и принимает как должное, а мы на что-то надеемся... Я считаю, что одного этого достаточно, чтобы понять, только война. И кстати вы ее очень быстро выиграем, тем более, что будет она на нашей территории.


Дорогой Михаил!

Тут на днях ваш "Отец" выступал перед кем-то и сказал, что еще лет 5-8 надо подождать, прежде чем начать войну.

Mixail
25.12.2012, 19:43
Дорогой Михаил!

Тут на днях ваш "Отец" выступал перед кем-то и сказал, что еще лет 5-8 надо подождать, прежде чем начать войну.

Во первых следите за речью, вы моего отца не знаете. А во вторых если что-то хотите сказать говорите от себя, нечего на чьи-то слова и речи ссылаться, или же найдите себе другого собеседника.

kinza
25.12.2012, 19:52
Дорогой Михаил!

Тут на днях ваш "Отец" выступал перед кем-то и сказал, что еще лет 5-8 надо подождать, прежде чем начать войну.

Правильно сказал...через такое время может и воевать не надо будет...:yes:

Dismiss
28.12.2012, 17:01
США двояко отреагировали на идею назначения американского спецпосланника по карабахскому урегулированию
(http://www.1news.az/politics/20121228124340575.html)
28.12.2012 12:52

Американское посольство в Баку выразило официальную позицию по поводу инициативы назначения специального посланника президента Обамы по нагорно-карабахскому урегулированию между Арменией и Азербайджаном.

На прошлой неделе такое предложение было представлено в Вашингтоне Дэвидом Меркелем, экспертом американского Центра Джона Хопкинса по трансатлантическим отношениям, ранее занимавшим высокие позиции в Госдепартаменте, министерстве финансов США, а также в Белом доме.

Назначение такого человека, уполномоченного работать со всеми вовлеченными сторонами на высоком уровне, Меркель считает единственным вариантом сдвинуть нагорно-карабахский переговорный процесс.

Как отметили в пресс-службе американского посольства, Соединенные Штаты приветствуют все предложения по продвижению нагорно-карабахского мирного процесса. В то же время США по-прежнему считают, что Минская группа ОБСЕ является подходящим форматом для международного посредничества в нагорно-карабахском урегулировании.

«США остаются приверженными своей роли в качестве сопредседателя Минской группы ОБСЕ в помощи сторонам найти мирное решение нагорно-карабахского конфликта», - сказал 1news.az пресс-секретарь американского посольства Джонас Стюарт.

Меркель, в свою очередь, убежден, что более активное вовлечение Соединенных Штатов в процесс урегулирования нагорно-карабахского конфликта – необходимая мера для достижения прогресса, «учитывая неспособность Минской группы ОБСЕ достичь результатов и заинтересованность России в сохранении статус-кво».

Так как перед высшим руководством США стоят многочисленные внутренние экономические проблемы и более глобальные внешние угрозы, назначение спецпосланника Меркель считает единственным верным вариантом.

Он предполагает, что такой подход мог бы обеспечить разработку «дорожной карты» по достижению мира и сулило бы действительный прогресс в переговорах уже в 2013 году.

По словам эксперта, спецпосланник должен иметь хорошее понимание региона, возможность контактировать с вовлеченными сторонами на высоком уровне, серьезно восприниматься президентом Обамой и находиться в тесном контакте с сопредседателями Минской группы ОБСЕ.

«В моем понимании этот человек должен работать сообща с Минской группой, но не быть заложником их действий, оставаясь лишь вспомогательным механизмом», - сказал ранее 1news.az Меркель, занимавший в предыдущие годы пост директора по европейским и евразийским делам в Совете национальной безопасности Белого дома.

Конфликт остается неразрешенным более 20 лет, несмотря на усилия международных посредников. 20 процентов территории Азербайджана по-прежнему находятся под оккупацией вооруженных сил Армении.

Все чаще звучат заявления о тупиковой ситуации в переговорном процессе и вероятности разрешения конфликта военным путем.

Mixail
28.12.2012, 22:27
Не гюндейик э биз... мама родная... отурмышых бырда, америка бизим йермизе сохбет чюрюдюр...

Arian
28.12.2012, 23:53
США двояко отреагировали на идею назначения американского спецпосланника по карабахскому урегулированию
(http://www.1news.az/politics/20121228124340575.html)


Земной свой путь пройдя даже не до половины, а куда дальше, такой идиотской фразы никогда в жизни не слышал...

Papa Karlo
30.12.2012, 23:46
Азербайджан готов направить свой экономический потенциал на развитие всего региона - глава МИД (http://www.novosti.az/karabakh/20121230/298317615.html)
Последовательная неконструктивная позиция Армении в переговорном процессе по урегулированию армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта, нежелание исполнять нормы и принципы международного права и параллельно предпринимаемые официальным Ереваном дестабилизирующие шаги приводят к обострению ситуации в регионе, сказал министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров в интервью ряду азербайджанских и зарубежных СМИ, отвечая на вопрос Trend.

"Несмотря на безрезультатность переговоров, проведенных в рамках Минской группы ОБСЕ, 2012 год стал важным в решении конфликта с точки зрения укрепления позиций Азербайджана на международной арене.

Так, авторитетные международные организации, такие как НАТО, ОИС, Движение неприсоединения приняли документы по армяно-азербайджанскому конфликту, в которых отмечается уважение к территориальной целостности, суверенитету и неприкосновенность международно-признанных границ Азербайджана, а также подчеркнута важность решения конфликта именно на этой основе.

Армения должна сделать выводы из подобной принципиальной позиции, которую занимают эти международные организации, объединяющие абсолютное большинство международного сообщества. Армения должна еще раз проанализировать свою позицию и действовать в соответствии с позицией международного сообщества", - сказал Эльмар Мамедъяров.

"Принятые в прошлом международными организациями многочисленные решения и резолюции уже определили рамки решения конфликта, его правовую базу и основные элементы. У международного сообщества сформировалась единое мнение о том, что решение конфликта должно начаться с вывода вооруженных сил Армении с оккупированных территорий Азербайджана, возвращения вынужденных переселенцев на свои родные земли, вслед за чем должны быть ликвидированы тяжелые последствия оккупации посредством взаимных шагов, которые послужат формированию сотрудничества и атмосферы доверия между сторонами конфликта", - отметил Мамедъяров.

Глава МИД также с сожалением отметил, что препятствование официальным Ереваном встрече представителей армянской и азербайджанской общин Нагорного Карабаха негативно влияет на создание атмосферы доверия между ними и в целом решению конфликта.

"Позиция Азербайджана ясна: мы являемся сторонниками мирного решения конфликта и заинтересованы в развитии всего региона. Азербайджан готов направить свой высокий экономический потенциал на развитие всего региона. Вывод вооруженных сил Армении с оккупированных территорий Азербайджана может создать условия для самой Армении воспользоваться широким экономическим потенциалом Азербайджана, а также поспособствовать созданию реальной программы развития региона Азербайджана - Нагорного Карабаха, и привлечению реальных инвестиций. Мы принимаем проживающих в Нагорном Карабахе армян как своих граждан и хотим, чтобы они жили в хороших условиях. Однако нахождение армянских вооруженных сил на оккупированных территориях Азербайджана является главным препятствием для этого", - сказал Мамедъяров...

Dismiss
16.01.2013, 18:13
Карабахский конфликт в разных измерениях (http://inosmi.ru/sngbaltia/20130116/204670147.html)

Между США и Россией существуют разногласия по урегулированию карабахского конфликта

Рауф Миркадыров

16/01/2013

В связи с предстоящими президентскими выборами в Армении на «карабахском фронте», можно сказать, объявлено «перемирие», притом, как в прямом так и «переносном» смысле. Вооруженных инцидентов на линии соприкосновения войск давно не было, что, безусловно, является положительным моментом, хотя бы потому, что молодые солдаты не гибнут. Но при этом нельзя не заметить, что «перемирие» сильно облегчает жизнь президенту Сержу Саркисяну во время предвыборной кампании. Злые языки могут даже предположить, что между сторонами по этому поводу существует негласная договоренность. Ведь через полгода такая же предвыборная кампания начнется и в Азербайджане. Как говорится, долг платежом красен.

И вообще, официальный Ереван во время предвыборной кампании старается не акцентировать внимание на карабахской тематике. Ну зачем? После добровольного отказа ведущих политических сил от участия в президентских выборах они обещают быть самыми «беспроблемными» и «мирными» в истории Армении. Ну зачем напоминать о проблемах, тем более без повода, если этого не делает даже «потенциальный противник»?

Да, официальный Ереван устами армян Нагорного Карабаха время от времени шантажирует Баку перспективой открытия Ходжалинского аэропорта. Не надо обращать на эти угрозы внимания. Армяне Нагорного Карабаха не обладают гражданскими воздушными суднами. А самому Сержу Саркисяну сегодня с учетом «мирного» характера предвыборной кампании совсем не обязательно совершать «героический поступок» и становиться «первым пассажиром первого рейса» из Еревана в Нагорный Карабах и обратно. Зачем без надобности обострять ситуацию и, как следствие, активизировать общество? Ведь в этом случае даже футуролог может стать реальным конкурентом. Скорее всего, все эти угрозы по поводу возможного открытия Ходжалинского аэропорта – всего лишь напоминание официальному Баку о необходимости соблюдения «негласной договоренности» по поводу «перемирия».

Но нельзя сказать, что на карабахском «фронте» полное затишье. Стороны решают тактические задачи. Например, Азербайджан явно пытается усилить позиции на Западе. Отношения Азербайджана с соседями, особенно с Турцией и Грузией, можно назвать образцовыми, чего нельзя сказать о другом соседе – Армении, продолжающей оккупацию Нагорного Карабаха и прилегающих районов. Как сообщает 1news.az со ссылкой на пресс-службу Посольства Азербайджана в США, об этом заявил посол АР в США Элин Сулейманов, выступая 9 января в Международном клубе Аннаполиса, штат Мэриленд.

По его словам, именно армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт является основной помехой интеграционным процессам на Южном Кавказе. Э.Сулейманов рассказал о последствиях этого конфликта и мерах азербайджанского правительства по их устранению. По словам дипломата, Азербайджан является надежным партнером в выполнении международных обязательств, играет ключевую роль в реализации региональных энергетических проектов, включая TANAP. Э.Сулейманов подчеркнул, что Азербайджан, где к представителям многочисленных национальных меньшинств всегда проявлялось уважительное отношение, является хорошей платформой для межкультурного и межцивилизационного диалога.

К этой работе подключился даже самый главный антизападник и антиамериканист правящей партии в лице первого вице-спикера азербайджанского парламента Зияфет Аскеров. «Армения, попирая международные нормы, продолжает удерживать под оккупацией территории Азербайджана, несмотря на то, что ряд международных организаций признал ее как страну-оккупанта». Как сообщает АПА, об этом первый вице-спикер Милли Меджлиса Зияфет Аскеров заявил в ходе встречи с находящимся с визитом в Баку конгрессменом от штата Техас Генри Роберто Куэльяром.

З.Аскеров отметил, что Азербайджан, который страдает от оккупантской политики и террористических актов со стороны Армении, в борьбе с международным терроризмом с первого дня был рядом с США. Азербайджан в составе сил НАТО принимает активное участие в международных миротворческих и антитеррористических операциях.

Конгрессмен Г.Роберто Куэльяр заявил о намерении совершить повторный визит в Азербайджан вместе с группой конгрессменов в апреле этого года.

Вашингтон также пытается активизировать как мирные переговоры по урегулированию карабахского конфликта, так и процесс нормализации армяно-турецких отношений. Но делает это как-то очень вяло, осознавая, что до завершения президентских выборов в Армении все подобные попытки обречены на провал. Россия с давних пор является партнером США по ряду вопросов, где две страны могут работать вместе. Об этом заявила официальный представитель американского Госдепартамента Виктория Нуланд во время брифинга 9 января.

«Я думаю, наш общий подход заключается в том, чтобы попытаться сотрудничать с Россией настолько, насколько мы можем это делать по многим вопросам, будь то двусторонние вопросы, региональные вопросы, как Нагорный Карабах, или глобальные вопросы, такие, как Иран, Афганистан, Сирия и так далее», – отметила она. По словам Нуланд, США также будут проявлять ясность и откровенность в случае разногласий. «Таким образом, мы будем продолжать идти по пути сотрудничества, где мы можем, но будем очень откровенны при несогласии», – подчеркнула она.
«Нам хотелось бы, чтобы Армения и Турция залечили раны прошлого и двинулись вместе вперед, в общее будущее безопасности и процветания», – заявили корреспонденту 1news.az в пресс-службе Посольства США в Азербайджане, комментируя недавно инициированный на сайте администрации президента США сбор подписей в поддержку открытия турецко-армянской границы.

«Для этого мы призываем турецкий парламент сделать следующий шаг и ратифицировать протоколы по нормализации отношений как можно скорее», – сообщили в посольстве.

В посольстве также отметили, что в дополнение к ратификации указанных протоколов США призывают Турцию продолжить реальные шаги – «такие, как восстановление дипломатических отношений и открытие границ, что может сыграть важную роль в укреплении связей между соседями».

«Что касается нагорно-карабахского конфликта, то Соединенные Штаты согласны с тем, что статус-кво является неприемлемым, и продолжают играть активную роль в качестве сопредседателя Минской группы ОБСЕ, с тем чтобы помочь сторонам найти прочное, мирное урегулирование», – добавили в посольстве.

Напомним, на сайте администрации президента США был инициирован сбор подписей для открытия турецко-армянской государственной границы. В обращении содержится призыв к Турции открыть границу с Арменией «хотя бы для беженцев из Сирии», которые якобы не могут попасть в Армению по причине закрытых границ.

Начну с последней проблемы. Вообще, непонятно, почему мы так реагируем на любые сообщения о возможности открытия армяно-турецкой границы. Во-первых, процесс нормализации армяно-турецких отношений по умолчанию заинтересованных сторон на время потерял свою актуальность. Потеря актуальности связана со множеством факторов, о которых наша газета писала не раз. Американцам просто необходимо держать этот процесс наплаву, чтобы иметь возможность активизировать в нужный момент.

Во-вторых, на самом деле, никакой проблемы с сирийскими беженцами армянской национальности, связанной с Турцией, нет. Самая многочисленная армянская община в Сирии находится в Алеппо, то есть в городе, который находится в 60 километрах от Турции. Да, на самом деле, Алеппо, который считается экономической столицей Сирии, оказался в эпицентре боевых действий.

Однако официальная Анкара не раз заявляла о готовности принять беженцев-армян из Сирии. И если беженцы-армяне из Сирии желают из Турции отправиться в Армению, они могут это сделать без особых проблем. Есть рейсы Армавиа Стамбул-Ереван, притом два раза в неделю. В случае необходимости можно увеличить и количество рейсов. В конце концов, Турция позволила Армении использовать собственное воздушное пространство для доставки гуманитарных грузов, предназначенных для сирийских армян в Алеппо.

Они могут отправиться в Армению и по суше – транзитом через Грузию. Другое дело, как отмечают источники в МИД Турции, армянская община Алеппо, которая находится под влиянием дашнаков, тяжело идет на контакт для решения данной проблемы и предпочитает другие, притом более длинные маршруты, чтобы добраться до Армении.

В-третьих, нам необходимо учесть, что в данном конкретном случае речь идет о решении гуманитарной проблемы, и Турция должна сделать все возможное, чтобы облегчить участь сирийских беженцев, в том числе и армянской национальности.

А вообще-то, в заявлении представителя Государственного департамента никто не обратил внимания на очень важный момент. Госпожа Нуланд отметила, что США попытаются сотрудничать с Россией настолько, насколько это можно делать по многим вопросам, «будь то двусторонние вопросы, региональные вопросы, как Нагорный Карабах, или глобальные вопросы, такие, как Иран, Афганистан, Сирия и так далее».

При этом, по словам Нуланд, США также будут проявлять ясность и откровенность в случае разногласий. По большому счету, представитель Госдепа перечислила вопросы, требующие сотрудничества между Россией и США, по которым в позиции сторон существуют серьезные разногласия. Впервые Нагорный Карабах оказался в перечне вопросов, по которым позиции Вашингтона и Москвы, мягко говоря, не совсем совпадают.

До сих пор и Москва, и Вашингтон однозначно заявляли об отсутствии разногласий между ними по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта вокруг Нагорного Карабаха. Заявление госпожи Нуланд можно воспринять как первую ласточку, сигнализирующую о начале нового этапа в американской региональной политике по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта.

Далее, с началом 2013 года западные эксперты вновь стали обсуждать иранский вопрос и вероятное участие в нем Азербайджана. Как передает Vesti.Az со ссылкой на американское онлайн-радио WNWI, в Иране вновь обеспокоены интенсивным вооружением Азербайджана. «В этом деле Азербайджану помогает Израиль. Широкий резонанс в Иране на днях вызвала аналитическая статья, опубликованная на информационном сайте «ИРАС», в которой аспирант кафедры политологии Тегеранского университета Амин Партун, поочередно представляя все те единицы военной техники, которые Азербайджан приобрел у Израиля (беспилотные самолеты, противокорабельные крылатые ракеты Gabriel, противотанковые ракетные комплексы Spike, противобаллистические ракетные системы противовоздушной обороны Barak, радарные системы), уверен, что оно будет направлено против Ирана», – сообщило радио.

И западные эксперты уверены, что противокорабельные ракеты Азербайджана направлены против Ирана. Напомним, недавно ярое антиазербайджанское иранское информационное агентство «аранньюз.ир» сообщило, что Израиль в сотрудничестве с США использует размещенные в азербайджанском районе Астара радарные системы. Однако это еще не все. Пожалуй, между Ираном и Азербайджаном назревает новый конфликт.

«Новый нефтяной конфликт назревает между Ираном и Азербайджаном. Накануне, 9 января, министр нефтяной промышленности Ирана Рустам Касеми категорически отверг притязания официального Баку на нефтяное месторождение «Сардар Джангал».

«Нефтяное месторождение «Сардар Джангал» представляет собой самостоятельную залежь, которая находится в пределах территории и принадлежит ИРИ», – подчеркнул Рустам Касеми, касаясь притязаний азербайджанской стороны, передает Vesti.Az со ссылкой на Regnum.

Кроме того, в материале отмечается, что это месторождение расположено на глубине 700 м в территориальных водах Ирана. По словам Масуда Джахади, директора иранского управления разведочных работ в нефтяной компании Каспийского моря, месторождение «Сардар Джангал» увеличивает запасы нефти в Иране на несколько миллиардов баррелей. Только в одном блоке 6.2 этого месторождения находится около 2 млрд. баррелей, из которых на первоначальном этапе можно добыть не менее 500 млн. баррелей, добавил Джахади.

Помимо прочего, гендиректор Национальной нефтяной компании Ирана Ахмад Калебани, указав на вложение 300 млрд. туманов (около $30 млн.) в разведку нефтяных залежей в Каспийском море, отметил, что стоимость только одного обнаруженного пласта этого месторождения оценивается в $50 млрд.

Таким образом, мы наблюдаем явное усиление геополитического значения региона, и прежде всего Азербайджана, для западных союзников, прежде всего США. Речь идет о стратегически важных вопросах – с одной стороны, о контроле за источниками энергоресурсов и маршрутами их доставки на европейские рынки, а с другой, – обеспечении региональной безопасности, в том числе и союзников США. Раздражение Москвы по поводу прекращения эксплуатации Габалинской РЛС необходимо рассматривать именно в этом контексте.

Официальный Ереван, по крайней мере, пока, больше занят предстоящими президентскими выборами, поэтому не проявляет особой международной активности, но также решает определенные тактические задачи. В Ереване, по крайней мере, в предстоящий период до президентских выборов, попытаются заигрывать как с Россией, так и Западом, уверяя и тех, и других в искренности союзнических отношений. Скорее всего, Саркисяну удалось получить карт-бланш и у тех, и у других. Но это временный карт-бланш, который дан на период предвыборной кампании. После завершения президентских выборов от С.Саркисяна потребуют определиться, притом в первую очередь Москва, по вопросу внешнеполитического и внешнеэкономического интеграционного вектора. А дестабилизировать внутриполитическую ситуацию в Армении при желании можно и после завершения выборов. Проблем выше головы…

Хотелось бы обратить внимание на еще одну, можно сказать, внутриполитическую проблему, связанную с карабахской тематикой, притом характерную как для Армении, так и Азербайджана. Как в Армении, и Азербайджане, так и в Нагорном Карабахе мы часто слышим о гибели военнослужащих, как говорится, в «небоевой обстановке». Естественно, противостоящие стороны пытаются представить эти жертвы как наглядный показатель низкого уровня морально-боевого духа в войсках противника, что очень важно для государств, которые находятся в состоянии войны, хотя и необъявленной. Все случаи гибели военнослужащих являются показателем одинаково низкого морально-боевого духа в вооруженных силах как Армении, так и, к сожалению, Азербайджана. По-другому быть не может. Армия является зеркальным отражением общества. У больного общества не может быть здоровой духом армии.

Вот депутат Милли Меджлиса Азербайджана, председатель Партии Народного фронта единого Азербайджана (ПНФЕА) Гудрат Гасангулиев прокомментировал события, связанные с гибелью рядового Джейхуна Губадова.

Как передает Vesti.Az со ссылкой на пресс-службу ПНФЕА, Г.Гасангулиев отметил, что он чуть ли не единственный из депутатов, кто регулярно открыто выражает беспокойство по поводу недостатков в Вооруженных силах, заявляет о необходимости коренных реформ, перехода к профессиональной армии, превращения Министерства обороны в гражданское учреждение и установления общественного контроля над армией.

«После последнего инцидента в Шамкирском корпусе, когда погибли 5 человек, я потребовал в парламенте принять строгие меры, жестко наказать всех виновных. Однако с тех пор прошло немало времени, Министерство же обороны до сих пор не приняло решительных мер. Наконец, распоряжением президента республики командир Шамкирского корпуса, приходящийся, как говорят, родственником министру обороны Сафару Абиеву, был смещен с должности со снижением звания. Теперь же, после гибели рядового Джейхуна Губадова, мы видим более серьезную, чем обычно, общественную реакцию, и даже проправительственные СМИ активно комментируют инцидент. Немедленно был наказан командир корпуса Ровшан Акперов», – сказал он.

Г.Гасангулиев выразил мнение о неслучайности этого, поскольку Р.Акперов известен как один из самых перспективных военных кадров, сражался в Карабахскую войну и считается реальным кандидатом на высшие посты в оборонном ведомстве, а в Шамкирский корпус был направлен для наведения здесь порядка и укрепления дисциплины. Исходя из этого, есть все основания полагать, что недавняя трагедия используется для очернения генерала Акперова, или даже специально с этой целью подстроена. «В последние годы мы в условиях перемирия понесли сотни потерь. Возникает вопрос: если за последнюю смерть так оперативно наказан командир корпуса, то почему же за предыдущие случаи не приняты аналогичные меры в отношении министра обороны и начальника Генерального штаба? С них в первую очередь нужно начать оздоровление ситуации в армии. Потом можно начать наказывать офицеров низшего звена. Но у нас почему-то предпочитают в таких случаях не трогать руководящих работников, и в результате все остается по-старому», – подчеркнул он.

Г.Гасангулиев также отметил, что политические партии должны потребовать от правительства принять решительные меры по реформированию Вооруженных сил, выдвигать национальные кадры, строго наказывать всех замешанных в преступлениях.

Очень хотел заявить, что на все сто процентов солидарен с депутатом. Но не могу. Во-первых, возникает вопрос: кто может и должен наказать министра обороны и начальника Генштаба, если те на самом деле виновны в происходящих в Вооруженных силах негативных явлениях? Вопрос, конечно, риторический. Это может сделать только глава государства. Требовать это от правительства – это то же самое, что обращаться не по адресу.

Во-вторых, со слов господина Гасангулиева получается, что речь идет о каком-то заговоре, а точнее, о разборках внутри самой армейской верхушки, жертвами которых становятся обычные солдаты срочной службы. Уму непостижимо! Если это так, то в этом случае обеспечить высокий уровень морально-боевой подготовки Вооруженных сил просто невозможно…

Dismiss
16.01.2013, 18:13
Карабахский конфликт в разных измерениях (http://inosmi.ru/sngbaltia/20130116/204670147.html)

Между США и Россией существуют разногласия по урегулированию карабахского конфликта

Рауф Миркадыров

16/01/2013

В связи с предстоящими президентскими выборами в Армении на «карабахском фронте», можно сказать, объявлено «перемирие», притом, как в прямом так и «переносном» смысле. Вооруженных инцидентов на линии соприкосновения войск давно не было, что, безусловно, является положительным моментом, хотя бы потому, что молодые солдаты не гибнут. Но при этом нельзя не заметить, что «перемирие» сильно облегчает жизнь президенту Сержу Саркисяну во время предвыборной кампании. Злые языки могут даже предположить, что между сторонами по этому поводу существует негласная договоренность. Ведь через полгода такая же предвыборная кампания начнется и в Азербайджане. Как говорится, долг платежом красен.

И вообще, официальный Ереван во время предвыборной кампании старается не акцентировать внимание на карабахской тематике. Ну зачем? После добровольного отказа ведущих политических сил от участия в президентских выборах они обещают быть самыми «беспроблемными» и «мирными» в истории Армении. Ну зачем напоминать о проблемах, тем более без повода, если этого не делает даже «потенциальный противник»?

Да, официальный Ереван устами армян Нагорного Карабаха время от времени шантажирует Баку перспективой открытия Ходжалинского аэропорта. Не надо обращать на эти угрозы внимания. Армяне Нагорного Карабаха не обладают гражданскими воздушными суднами. А самому Сержу Саркисяну сегодня с учетом «мирного» характера предвыборной кампании совсем не обязательно совершать «героический поступок» и становиться «первым пассажиром первого рейса» из Еревана в Нагорный Карабах и обратно. Зачем без надобности обострять ситуацию и, как следствие, активизировать общество? Ведь в этом случае даже футуролог может стать реальным конкурентом. Скорее всего, все эти угрозы по поводу возможного открытия Ходжалинского аэропорта – всего лишь напоминание официальному Баку о необходимости соблюдения «негласной договоренности» по поводу «перемирия».

Но нельзя сказать, что на карабахском «фронте» полное затишье. Стороны решают тактические задачи. Например, Азербайджан явно пытается усилить позиции на Западе. Отношения Азербайджана с соседями, особенно с Турцией и Грузией, можно назвать образцовыми, чего нельзя сказать о другом соседе – Армении, продолжающей оккупацию Нагорного Карабаха и прилегающих районов. Как сообщает 1news.az со ссылкой на пресс-службу Посольства Азербайджана в США, об этом заявил посол АР в США Элин Сулейманов, выступая 9 января в Международном клубе Аннаполиса, штат Мэриленд.

По его словам, именно армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт является основной помехой интеграционным процессам на Южном Кавказе. Э.Сулейманов рассказал о последствиях этого конфликта и мерах азербайджанского правительства по их устранению. По словам дипломата, Азербайджан является надежным партнером в выполнении международных обязательств, играет ключевую роль в реализации региональных энергетических проектов, включая TANAP. Э.Сулейманов подчеркнул, что Азербайджан, где к представителям многочисленных национальных меньшинств всегда проявлялось уважительное отношение, является хорошей платформой для межкультурного и межцивилизационного диалога.

К этой работе подключился даже самый главный антизападник и антиамериканист правящей партии в лице первого вице-спикера азербайджанского парламента Зияфет Аскеров. «Армения, попирая международные нормы, продолжает удерживать под оккупацией территории Азербайджана, несмотря на то, что ряд международных организаций признал ее как страну-оккупанта». Как сообщает АПА, об этом первый вице-спикер Милли Меджлиса Зияфет Аскеров заявил в ходе встречи с находящимся с визитом в Баку конгрессменом от штата Техас Генри Роберто Куэльяром.

З.Аскеров отметил, что Азербайджан, который страдает от оккупантской политики и террористических актов со стороны Армении, в борьбе с международным терроризмом с первого дня был рядом с США. Азербайджан в составе сил НАТО принимает активное участие в международных миротворческих и антитеррористических операциях.

Конгрессмен Г.Роберто Куэльяр заявил о намерении совершить повторный визит в Азербайджан вместе с группой конгрессменов в апреле этого года.

Вашингтон также пытается активизировать как мирные переговоры по урегулированию карабахского конфликта, так и процесс нормализации армяно-турецких отношений. Но делает это как-то очень вяло, осознавая, что до завершения президентских выборов в Армении все подобные попытки обречены на провал. Россия с давних пор является партнером США по ряду вопросов, где две страны могут работать вместе. Об этом заявила официальный представитель американского Госдепартамента Виктория Нуланд во время брифинга 9 января.

«Я думаю, наш общий подход заключается в том, чтобы попытаться сотрудничать с Россией настолько, насколько мы можем это делать по многим вопросам, будь то двусторонние вопросы, региональные вопросы, как Нагорный Карабах, или глобальные вопросы, такие, как Иран, Афганистан, Сирия и так далее», – отметила она. По словам Нуланд, США также будут проявлять ясность и откровенность в случае разногласий. «Таким образом, мы будем продолжать идти по пути сотрудничества, где мы можем, но будем очень откровенны при несогласии», – подчеркнула она.
«Нам хотелось бы, чтобы Армения и Турция залечили раны прошлого и двинулись вместе вперед, в общее будущее безопасности и процветания», – заявили корреспонденту 1news.az в пресс-службе Посольства США в Азербайджане, комментируя недавно инициированный на сайте администрации президента США сбор подписей в поддержку открытия турецко-армянской границы.

«Для этого мы призываем турецкий парламент сделать следующий шаг и ратифицировать протоколы по нормализации отношений как можно скорее», – сообщили в посольстве.

В посольстве также отметили, что в дополнение к ратификации указанных протоколов США призывают Турцию продолжить реальные шаги – «такие, как восстановление дипломатических отношений и открытие границ, что может сыграть важную роль в укреплении связей между соседями».

«Что касается нагорно-карабахского конфликта, то Соединенные Штаты согласны с тем, что статус-кво является неприемлемым, и продолжают играть активную роль в качестве сопредседателя Минской группы ОБСЕ, с тем чтобы помочь сторонам найти прочное, мирное урегулирование», – добавили в посольстве.

Напомним, на сайте администрации президента США был инициирован сбор подписей для открытия турецко-армянской государственной границы. В обращении содержится призыв к Турции открыть границу с Арменией «хотя бы для беженцев из Сирии», которые якобы не могут попасть в Армению по причине закрытых границ.

Начну с последней проблемы. Вообще, непонятно, почему мы так реагируем на любые сообщения о возможности открытия армяно-турецкой границы. Во-первых, процесс нормализации армяно-турецких отношений по умолчанию заинтересованных сторон на время потерял свою актуальность. Потеря актуальности связана со множеством факторов, о которых наша газета писала не раз. Американцам просто необходимо держать этот процесс наплаву, чтобы иметь возможность активизировать в нужный момент.

Во-вторых, на самом деле, никакой проблемы с сирийскими беженцами армянской национальности, связанной с Турцией, нет. Самая многочисленная армянская община в Сирии находится в Алеппо, то есть в городе, который находится в 60 километрах от Турции. Да, на самом деле, Алеппо, который считается экономической столицей Сирии, оказался в эпицентре боевых действий.

Однако официальная Анкара не раз заявляла о готовности принять беженцев-армян из Сирии. И если беженцы-армяне из Сирии желают из Турции отправиться в Армению, они могут это сделать без особых проблем. Есть рейсы Армавиа Стамбул-Ереван, притом два раза в неделю. В случае необходимости можно увеличить и количество рейсов. В конце концов, Турция позволила Армении использовать собственное воздушное пространство для доставки гуманитарных грузов, предназначенных для сирийских армян в Алеппо.

Они могут отправиться в Армению и по суше – транзитом через Грузию. Другое дело, как отмечают источники в МИД Турции, армянская община Алеппо, которая находится под влиянием дашнаков, тяжело идет на контакт для решения данной проблемы и предпочитает другие, притом более длинные маршруты, чтобы добраться до Армении.

В-третьих, нам необходимо учесть, что в данном конкретном случае речь идет о решении гуманитарной проблемы, и Турция должна сделать все возможное, чтобы облегчить участь сирийских беженцев, в том числе и армянской национальности.

А вообще-то, в заявлении представителя Государственного департамента никто не обратил внимания на очень важный момент. Госпожа Нуланд отметила, что США попытаются сотрудничать с Россией настолько, насколько это можно делать по многим вопросам, «будь то двусторонние вопросы, региональные вопросы, как Нагорный Карабах, или глобальные вопросы, такие, как Иран, Афганистан, Сирия и так далее».

При этом, по словам Нуланд, США также будут проявлять ясность и откровенность в случае разногласий. По большому счету, представитель Госдепа перечислила вопросы, требующие сотрудничества между Россией и США, по которым в позиции сторон существуют серьезные разногласия. Впервые Нагорный Карабах оказался в перечне вопросов, по которым позиции Вашингтона и Москвы, мягко говоря, не совсем совпадают.

До сих пор и Москва, и Вашингтон однозначно заявляли об отсутствии разногласий между ними по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта вокруг Нагорного Карабаха. Заявление госпожи Нуланд можно воспринять как первую ласточку, сигнализирующую о начале нового этапа в американской региональной политике по урегулированию армяно-азербайджанского конфликта.

Далее, с началом 2013 года западные эксперты вновь стали обсуждать иранский вопрос и вероятное участие в нем Азербайджана. Как передает Vesti.Az со ссылкой на американское онлайн-радио WNWI, в Иране вновь обеспокоены интенсивным вооружением Азербайджана. «В этом деле Азербайджану помогает Израиль. Широкий резонанс в Иране на днях вызвала аналитическая статья, опубликованная на информационном сайте «ИРАС», в которой аспирант кафедры политологии Тегеранского университета Амин Партун, поочередно представляя все те единицы военной техники, которые Азербайджан приобрел у Израиля (беспилотные самолеты, противокорабельные крылатые ракеты Gabriel, противотанковые ракетные комплексы Spike, противобаллистические ракетные системы противовоздушной обороны Barak, радарные системы), уверен, что оно будет направлено против Ирана», – сообщило радио.

И западные эксперты уверены, что противокорабельные ракеты Азербайджана направлены против Ирана. Напомним, недавно ярое антиазербайджанское иранское информационное агентство «аранньюз.ир» сообщило, что Израиль в сотрудничестве с США использует размещенные в азербайджанском районе Астара радарные системы. Однако это еще не все. Пожалуй, между Ираном и Азербайджаном назревает новый конфликт.

«Новый нефтяной конфликт назревает между Ираном и Азербайджаном. Накануне, 9 января, министр нефтяной промышленности Ирана Рустам Касеми категорически отверг притязания официального Баку на нефтяное месторождение «Сардар Джангал».

«Нефтяное месторождение «Сардар Джангал» представляет собой самостоятельную залежь, которая находится в пределах территории и принадлежит ИРИ», – подчеркнул Рустам Касеми, касаясь притязаний азербайджанской стороны, передает Vesti.Az со ссылкой на Regnum.

Кроме того, в материале отмечается, что это месторождение расположено на глубине 700 м в территориальных водах Ирана. По словам Масуда Джахади, директора иранского управления разведочных работ в нефтяной компании Каспийского моря, месторождение «Сардар Джангал» увеличивает запасы нефти в Иране на несколько миллиардов баррелей. Только в одном блоке 6.2 этого месторождения находится около 2 млрд. баррелей, из которых на первоначальном этапе можно добыть не менее 500 млн. баррелей, добавил Джахади.

Помимо прочего, гендиректор Национальной нефтяной компании Ирана Ахмад Калебани, указав на вложение 300 млрд. туманов (около $30 млн.) в разведку нефтяных залежей в Каспийском море, отметил, что стоимость только одного обнаруженного пласта этого месторождения оценивается в $50 млрд.

Таким образом, мы наблюдаем явное усиление геополитического значения региона, и прежде всего Азербайджана, для западных союзников, прежде всего США. Речь идет о стратегически важных вопросах – с одной стороны, о контроле за источниками энергоресурсов и маршрутами их доставки на европейские рынки, а с другой, – обеспечении региональной безопасности, в том числе и союзников США. Раздражение Москвы по поводу прекращения эксплуатации Габалинской РЛС необходимо рассматривать именно в этом контексте.

Официальный Ереван, по крайней мере, пока, больше занят предстоящими президентскими выборами, поэтому не проявляет особой международной активности, но также решает определенные тактические задачи. В Ереване, по крайней мере, в предстоящий период до президентских выборов, попытаются заигрывать как с Россией, так и Западом, уверяя и тех, и других в искренности союзнических отношений. Скорее всего, Саркисяну удалось получить карт-бланш и у тех, и у других. Но это временный карт-бланш, который дан на период предвыборной кампании. После завершения президентских выборов от С.Саркисяна потребуют определиться, притом в первую очередь Москва, по вопросу внешнеполитического и внешнеэкономического интеграционного вектора. А дестабилизировать внутриполитическую ситуацию в Армении при желании можно и после завершения выборов. Проблем выше головы…

Хотелось бы обратить внимание на еще одну, можно сказать, внутриполитическую проблему, связанную с карабахской тематикой, притом характерную как для Армении, так и Азербайджана. Как в Армении, и Азербайджане, так и в Нагорном Карабахе мы часто слышим о гибели военнослужащих, как говорится, в «небоевой обстановке». Естественно, противостоящие стороны пытаются представить эти жертвы как наглядный показатель низкого уровня морально-боевого духа в войсках противника, что очень важно для государств, которые находятся в состоянии войны, хотя и необъявленной. Все случаи гибели военнослужащих являются показателем одинаково низкого морально-боевого духа в вооруженных силах как Армении, так и, к сожалению, Азербайджана. По-другому быть не может. Армия является зеркальным отражением общества. У больного общества не может быть здоровой духом армии.

Вот депутат Милли Меджлиса Азербайджана, председатель Партии Народного фронта единого Азербайджана (ПНФЕА) Гудрат Гасангулиев прокомментировал события, связанные с гибелью рядового Джейхуна Губадова.

Как передает Vesti.Az со ссылкой на пресс-службу ПНФЕА, Г.Гасангулиев отметил, что он чуть ли не единственный из депутатов, кто регулярно открыто выражает беспокойство по поводу недостатков в Вооруженных силах, заявляет о необходимости коренных реформ, перехода к профессиональной армии, превращения Министерства обороны в гражданское учреждение и установления общественного контроля над армией.

«После последнего инцидента в Шамкирском корпусе, когда погибли 5 человек, я потребовал в парламенте принять строгие меры, жестко наказать всех виновных. Однако с тех пор прошло немало времени, Министерство же обороны до сих пор не приняло решительных мер. Наконец, распоряжением президента республики командир Шамкирского корпуса, приходящийся, как говорят, родственником министру обороны Сафару Абиеву, был смещен с должности со снижением звания. Теперь же, после гибели рядового Джейхуна Губадова, мы видим более серьезную, чем обычно, общественную реакцию, и даже проправительственные СМИ активно комментируют инцидент. Немедленно был наказан командир корпуса Ровшан Акперов», – сказал он.

Г.Гасангулиев выразил мнение о неслучайности этого, поскольку Р.Акперов известен как один из самых перспективных военных кадров, сражался в Карабахскую войну и считается реальным кандидатом на высшие посты в оборонном ведомстве, а в Шамкирский корпус был направлен для наведения здесь порядка и укрепления дисциплины. Исходя из этого, есть все основания полагать, что недавняя трагедия используется для очернения генерала Акперова, или даже специально с этой целью подстроена. «В последние годы мы в условиях перемирия понесли сотни потерь. Возникает вопрос: если за последнюю смерть так оперативно наказан командир корпуса, то почему же за предыдущие случаи не приняты аналогичные меры в отношении министра обороны и начальника Генерального штаба? С них в первую очередь нужно начать оздоровление ситуации в армии. Потом можно начать наказывать офицеров низшего звена. Но у нас почему-то предпочитают в таких случаях не трогать руководящих работников, и в результате все остается по-старому», – подчеркнул он.

Г.Гасангулиев также отметил, что политические партии должны потребовать от правительства принять решительные меры по реформированию Вооруженных сил, выдвигать национальные кадры, строго наказывать всех замешанных в преступлениях.

Очень хотел заявить, что на все сто процентов солидарен с депутатом. Но не могу. Во-первых, возникает вопрос: кто может и должен наказать министра обороны и начальника Генштаба, если те на самом деле виновны в происходящих в Вооруженных силах негативных явлениях? Вопрос, конечно, риторический. Это может сделать только глава государства. Требовать это от правительства – это то же самое, что обращаться не по адресу.

Во-вторых, со слов господина Гасангулиева получается, что речь идет о каком-то заговоре, а точнее, о разборках внутри самой армейской верхушки, жертвами которых становятся обычные солдаты срочной службы. Уму непостижимо! Если это так, то в этом случае обеспечить высокий уровень морально-боевой подготовки Вооруженных сил просто невозможно…

Dismiss
17.01.2013, 18:41
Вопрос о Карабахе возмутил премьера Грузии

Премьер-министра Грузии Бидзину Иванишвили возмутил вопрос, заданный журналисткой грузинского телеканала «Рустави-2» о заявлении по карабахской проблеме, сделанном 10 января главой МИД этой страны Майей Панджикидзе, сообщает Новости-Армения.

«Этот вопрос исчерпан, это очевидно. Ваша телекомпания говорила о том, что этот вопрос искажен, и вы снова поднимаете этот вопрос. Вы проявляли самую большую активность, два дня развлекали нас, а потом сами же заявили, что этот вопрос исчерпан», - резко отреагировал Иванишвили.

Как передает Новости-Грузия он отметил, что не хочет подробно касаться этой проблемы, добавив, что обсуждал этот вопрос на встрече с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым.

«Это, действительно сложный вопрос. В ближайшем будущем его решение будет очень трудным. Мы желаем, чтобы эта проблема была решена исключительно мирным путем. Я хочу, чтобы две страны приложили все усилия для мирного урегулирования вопроса», - сказал Иванишвили в четверг в Ереване на совместной пресс-конференцией с премьер-министром Армении Тиграном Саркисяном.

По сообщениям грузинских и армянских СМИ, М. Панджикидзе во время визита в Литву выступила заявлением, что Нагорный Карабах должен быть возвращен в состав Азербайджана.

Dismiss
18.01.2013, 15:27
"Los-Angeles Times" об опасности сохранения статус-кво в карабахском конфликте (http://news.day.az/politics/378269.html)

16:58, 17 января 2013

В газете "Los-Angeles Times" (США) опубликована статья аналитика Кэрола Уильямса "Нагорный Карабах: застарелый конфликт не урегулирован и не забыт".

В статье говорится, что, несмотря на объявление режима прекращения огня между Арменией и Азербайджаном, последние 19 лет снайперы постоянно открывают огонь по линии фронта, расположенной вдоль Нагорно-Карабахского региона. В последнее же время в одной из самых горячих точек мира участились выстрелы провокационного характера.

Автор отмечает, что предстоящие президентские выборы в Армении и размещение в регионе конфликта армянских беженцев из Сирии вызывает еще большее негодование и тревогу о возможности вооруженных столкновений. На войне, произошедшей в 1991-1994 годах, погибло примерно 30 тысяч человек, родные места покинули один миллион человек. Миссию по проведению переговоров по решению конфликта взяли на себя США, Россия и Франция. Те, кто близко знакомы с этим длительным конфликтом, связывают его продолжительность с тем, что ни одна из сторон не удовлетворена действующим статус-кво. Вместе с тем, стороны не идут на какие-либо уступки.

Кэрол Уильямс, ссылаясь на директора Международной кризисной группы по вопросам Южного Кавказа Лоуренса Шитса, пишет, что данный регион - это очень важный маршрут не только для энергетики, но и для грузоперевозок и других вопросов.

Азербайджан и Армения уже больше 20 лет находятся в состоянии войны. Если конфликт, несмотря на существование режима прекращения огня, вновь вспыхнет, то может привести к войне, в которую будут вовлечены важные силы региона.

В статье также говорится, что нефтяные компании США вложили в Азербайджан крупные инвестиции. Вместе с тем, США, где проживает большое количество армян, имеют тесные связи и с Арменией. Автор указывает, что сохранение статус-кво ничего не даст ни Азербайджану, ни Армении, и пока не будет решена проблема, опасность будет сохраняться.

Ссылаясь на представителя Министерства иностранных дел Азербайджана Эльмана Абдуллаева, Кэрол Уильямс пишет, что попытка разместить армянских беженцев из Сирии на территории Нагорного Карабаха в целях изменения демографической ситуации в регионе является провокационным маневром Армении.

В статье приводится и цитата директора Центра международной безопасности и оборонной политики корпорации "Rand" Ольги Оликер, которая отмечает, что статус-кво в вопросах оккупации Арменией азербайджанских земель не принимается ни одной стороной. Вместе с тем, никто не может найти пути к решению данной проблемы.

Автор представляет в статье фотоснимок одного из разрушенных зданий в азербайджанском городе Шуше. В подснимочном тексте написано, что армянские дети играют на развалинах Шуши, разрушенной в ходе военных действий 1991-1994 годов.

http://img.dayazcdn.net/clickable/00/b/378269.jpg

Dismiss
18.01.2013, 18:12
Анджей Каспшик в 17-ый раз назначен личным представителем действующего председателя ОБСЕ (http://ru.apa.az/novost_anzhej_kaspshik_v_17-yj_raz_naznachen_lichny_239371.html)

[ 18 Января 2013 15:30 ]
Андрей Дещица назначен на пост спецпредставителя по конфликтам

Произведены назначения личных и специальных представителей на 2013 год в рамках председательства Украины в ОБСЕ.

Как сообщает АПА, мандат личного представителя действующего председателя ОБСЕ по Нагорному Карабаху Анджея Каспшика был продлен и на этот год.
Напомним, А. Каспшик исполняет обязанности личного представителя действующего председателя ОБСЕ по Нагорному Карабаху с января 1997 года.

На должность специального представителя действующего председателя ОБСЕ по вопросам конфликтов назначен посол Андрей Дещица.

Ашина
19.02.2013, 23:38
Баку ведет с Москвой переговоры о Карабахе, в РФ говорят о посредничестве - депутат (http://www.newsazerbaijan.ru/politic/20130219/298521781.html)

19/02/2013 [17:35]
БАКУ, 19 фев - Новости-Азербайджан, Кямал Али. В новой концепции российской внешней политики, включающей, согласно тексту МИД РФ, посредничество в вопросе Нагорного Карабаха, ничего нового для Азербайджана нет, заявил депутат Милли Меджлиса, политолог Расим Мусабеков.

Депутат добавил, что Россию из переговоров вычленить невозможно, даже если бы она не посредничала в карабахских переговорах.

«Фактически Россия не является посредником. Мы ведем с ними переговоры, хотя Москва называет это посредничеством», - отметил депутат.

Нормальная терминология начинает понемногу вытеснять абсурдную.

Баку ведет переговоры именно с Россией. О чем? Об урегулировании Карабахского конфликта.

А с кем этот конфликт? Видимо с тем, с кем сейчас идут переговоры - с Россией. А с кем же ещё? Больше же ни с кем переговоров нет.

prostak
06.03.2013, 22:02
ЗАРОЖДЕНИЕ КОНФЛИКТА И СМИ (http://southcaucasus.com/index.php?p=aynurelgunesh)

Даже беглый обзор СМИ 1988-1989 г.г. дает основание прийти к выводу, что игнорирование действительности, сокрытие правды, а затем и начавшаяся информационная война затруднили задачу разрешения карабахского конфликта.

Нефтчи
07.03.2013, 00:44
как то неправдоподобно!!!
а куда "пропали" кафанские беженцы осени 87-ого?
почему о них ни слово не написано?
Точкой отсчета конфликта считается февраль 1988-го года.

Dismiss
07.03.2013, 01:34
ЗАРОЖДЕНИЕ КОНФЛИКТА И СМИТам непонятные иллюстрации - приравнивание Сумгаита к Ходжалам. Их объединяет только то, что Ходжалы были сотворены в отместку за Сумгаит, во всем остальном это несопоставимые по масштабу трагедии.

Ашина
07.03.2013, 02:12
Там непонятные иллюстрации - приравнивание Сумгаита к Ходжалам. Их объединяет только то, что Ходжалы были сотворены в отместку за Сумгаит, во всем остальном это несопоставимые по масштабу трагедии.

Очередной мертворожденный "примиренческий" балаган. Поздно пить боржом. Это нужно было затевать лет 15 назад, тогда ещё можно было лапшу на уши вешать. Могло бы и пройти.....

Dismiss
07.03.2013, 02:16
Очередной мертворожденный "примиренческий" балаган. Поздно пить боржом. Это нужно было затевать лет 15 назад, тогда ещё можно было лапшу на уши вешать. Могло бы и пройти.....Статью еще не успела прочитать, имела в виду иллюстрации к ней. В тексте тоже самое? Тогда чушь.

Ашина
07.03.2013, 02:22
Статью еще не успела прочитать, имела в виду иллюстрации к ней. В тексте тоже самое? Тогда чушь.

Ну, там в основном об освещении конфликта в тогдашних СМИ и "сокрытии правды". Типа вот теперь... И т.д. Но в основе та же ложь. Как и всегда в таких случаях, всё было не так, как на самом деле:).

Scarlett
07.03.2013, 02:43
УБИЙЦА ТУРЕЦКИХ АРМЯНОК ДОКАЗАЛ, ЧТО АРМЯНЕ ВСЕ ЕЩЕ ДЕЙСТВУЮТ ПО «СУМГАЙЫТСКОМУ СЦЕНАРИЮ» (http://www.vesti.az/news/150184)

...Казалось бы, у армагитпропа на руках все козыри для дискредитации Турции в глазах международного сообщества, ведь убивают и избивают лишь пожилых женщин армянской национальности. Однако профессионализм турецкой полиции спутал армянам все карты. 3 марта турецкие СМИ сообщили сенсационную новость: задержан подозреваемый в нападениях на армянок. Но, им оказался отнюдь не кровожадный турок, рыскающий с ятаганом по окрестностям Стамбула в поисках пожилых армянок. Извергом оказался 40-летний гражданин Турции, этнический армянин Мурат Назарян. И все: армянские СМИ сразу же заткнулись, не соизволив даже извиниться за то, что в течение четырех месяцев нещадно критиковали турецкое государство и турков за эти преступления. В принципе, удивляться нечему: за армянами никогда не наблюдалась способность к признанию собственных ошибок и принесение извинений за собственную неправоту.

Ну да ладно с этими признаниями и извинениями. В случае с Муратом Назаряном вырисовывается довольно интересная картина и прослеживается аналогия с трагическими событиями в азербайджанском городе Сумгайыт в феврале 1988 года. Напомним, что 26-28 февраля 1988 года в Сумгайыте произошли трагические события, в результате которых погибли 26 армян и 6 азербайджанцев. Уголовное дело по событиям в Сумгайыте расследовала Генпрокуратура СССР, руководителем следственной бригады был следователь по особо важным делам при Генпрокуратуре СССР Владимир Сергеевич Галкин, который и подписал обвинительный акт. В качестве главного подозреваемого в совершении армянских погромов оказался этнический армянин Эдуард Григорян. Его потом перевели в Армению, где вели дознание армянские следователи. Есть видеозапись в Ереване в здании прокуратуры Армянской ССР, где пострадавшие сестры Меджлумян из Сумгайыта опознают Эдуарда Григоряна, совершившего насилие против них, и он начинает их умолять: «Сестричка, я тоже армянин, не называйте меня!», чтобы они взяли назад свои обвинения. Но в Ереване сестры Меджлумян открыто Григоряну в лицо на суде заявляют: «Ты был главный» и наотрез отказываются изменить свои показания, несмотря на давление на них со стороны разных личностей....

Kerim
07.03.2013, 23:16
а кто этот ученый? акцент вроде как армянский

Dismiss
08.03.2013, 23:45
В этой теме - строго по теме и ничего лишнего.
Оффтоп в оффтопе.

prostak
11.03.2013, 12:06
İranlı diplomat: “Tehran Qarabağ müharibəsində erməni silahlılarına yardım edib” (http://karabakhinfo.com/xeber/1100-ranl-diplomat-tehran-qaraba-mharibsind-ermni-silahllarna-yardm-edib.html#.UT2BgNaLhc1)

KarabakhİNFO.com-un APA-ya istinadən verdiyi xəbərə görə , bu barədə İranın nüfuzlu saytlarından olan “İrdiplomacy” yazıb. Məqalədə adı çəkilməyən İran diplomatı Azərbaycanın Qarabağı geri almaq istədiyini, bunun üçün müharibə apardığını deyib: “Amma məqsədinə nail ola bilmədi.O savaşda İran Qarabağdakı erməni silahlılarını himayə etdi. Bu isə Bakı ilə Tehran arasında ixtilafın yaranmasına səbəb oldu”.

Dismiss
11.03.2013, 13:09
Позиция США в урегулировании нагорно-карабахского конфликта неизменна (http://www.1news.az/politics/20130311100412746.html) На мероприятиях, проводящихся на Капитолийском холме (в Конгрессе США – ред.) выступают представители самых разных групп, но это не означает официального утверждения их деятельности со стороны правительства США. Об этом 1news.az сообщили в пресс-службе посольства США, комментируя информацию о намеченном на 13 марта выступлении в Конгрессе США представителя сепаратистского режима Нагорного Карабаха Нарине Агабалян. В посольстве отметили, что США, как и прочие страны мира, не признают сепаратистский режим «НКР». «Политика США в этом отношении не изменилась. США как сопредседатель Минской группы ОБСЕ по-прежнему твердо привержены работе со сторонами нагорно-карабахского конфликта для достижения прочного и мирного урегулирования в соответствии с Хельсинкскими принципами: неприменения силы или угрозы применения силы, территориальной целостности государств, а также самоопределения народов», - подчеркнули в посольстве. Отметим, что по сообщению армянских СМИ, Агабалян прибудет в США 13 марта для участия в образовательной программе в Конгрессе, и вместе с американскими законодателями, гражданскими лидерами и представителями армянской общины примет участие в праздновании 25-летней годовщины захвата азербайджанских земель. Мероприятие организовано группой Конгресса США по армянским вопросам, посольством Армении, общественными армянскими организациями США.Как же надоело это словоблудие касательно территориальной целостности государств и самоопределения народов.
Как можно придерживаться этих двух взаимоисключающих принципов одновременно?

Papa Karlo
19.03.2013, 20:08
Серж Саргсян пояснил, почему так жестко отреагировал на предложение Раффи Ованнисяна о признании независимости НКР (http://www.yerkramas.org/2013/03/19/serzh-sargsyan-poyasnil-pochemu-tak-zhestko-otreagiroval-na-predlozhenie-raffi-ovannisyana-o-priznanii-nezavisimosti-nkr/)

Разумное должностное лицо, разумный политический деятель, прежде чем принять решение, уже не говорю, прежде чем говорить, должен понимать, каких результатов он добьется, какую цену он заплатит для реализации этого решения и до чего дойдет? Я хочу, чтобы мы все вместе подумали, что даст сегодня признание независимости НКР гражданам НКР и гражданам РА. Сделает ли признание жизнь этих граждан более безопасной? Если да, скажите, пожалуйста, увеличит ли это признание поток инвестиций и кредитные средства, направляемые в НКР?

То есть, улучшит ли это решение условия жизни жителей НКР, улучшит ли это решение состояние дорог? Хочу, чтобы кто-нибудь из вас сказал мне, что даст это решение? Прошу, скажите, что даст населению Нагорного Карабаха признание НКР Республикой Армения? Вопрос этот не риторический, а реальный. Здесь сидят люди, которые уже два десятилетия говорят об этой проблеме, пишут об этом, скажите, какую пользу это принесет? Назовите хотя бы одну пользу. Если ответом является молчание, перейду к гражданам РА: что даст это решение гражданам РА? Что мы из этого получим? От этого Армения станет более безопасной? От этого жизнь наших военнослужащих станет безопаснее? От этого повысится международный авторитет Армении? Этим мы завоюем доверие наших партнеров?

Будем говорить, что являемся полноправным и ответственным членом международного сообщества? Не вижу ничего, что может дать это Армении или гражданам РА.

А что если в этом тексте изменит слово " признание независимости НКР " на "миацум"?

Неужели, все эти перечисленные проблемы после объявления "миацум" нашли свое решение? условия жизни жителей НКР улучшилась или повысился международный авторитет Армении...

Scarlett
19.03.2013, 20:44
А что если в этом тексте изменит слово " признание независимости НКР " на "миацум"?

Неужели, все эти перечисленные проблемы после объявления "миацум" нашли свое решение? условия жизни жителей НКР улучшилась или повысился международный авторитет Армении...
этот вопрос могли бы дать в ответ Сержику...

Dismiss
26.03.2013, 00:03
«США И ТУРЦИЯ ПРЕДЛАГАЮТ АРМЕНИИ ВЕРНУТЬ КАРАБАХ В ОБМЕН НА СНЯТИЕ БЛОКАДЫ» (http://vesti.az/news/152127)

23 Марта 2013 11:25
С началом весны обострилось и положение вокруг Карабаха. Об этом, как передает Vesti.Az, говорится в статье.

«Азербайджанская армия провела маневры на возможном направлении главного удара. Вопрос восстановления территориальной целостности и возвращения беженцев является болью для Баку в течение уже третьего десятилетия, - отмечено в статье. - Ситуацию обострило и избрание нового старого президента Армении. Государственный секретарь США Джон Керри поздравил Сержа Саргсяна с переизбранием на пост президента Армении, объявил, что США недовольны имеющимся статус-кво вокруг Карабахского конфликта: «Мы должны использовать этот промежуток времени для обеспечения существенного содействия мирному процессу». Вслед за Керри Саргсяна поздравил и президент США Барак Обама, заявивший среди прочего, что процесс карабахского урегулирования требует «содержательных шагов» и что США также продолжат работу для урегулирования армяно-турецких отношений.
По всей вероятности, США и Турция предлагают Армении вернуть Карабах в обмен на снятие блокады. США продвигают вопрос ратификации армяно-турецких протоколов, и Анкара, в свою очередь, требует спешно решить Карабахский вопрос, чтобы в результате открытия границы между Арменией и Турцией выиграл также Азербайджан. Сейчас Анкара и Баку концентрируют все свои усилия на строительстве газопроводов от региона Каспийского моря через Анатолию на Западную Европу. Поэтому Анкаре невыгодны военные действия в регионе Закавказья.
Турция предложила Армении принять участие в региональных транзитных проектах, т. е. фактически снять блокаду».

Arian
26.03.2013, 04:46
«США И ТУРЦИЯ ПРЕДЛАГАЮТ АРМЕНИИ ВЕРНУТЬ КАРАБАХ В ОБМЕН НА СНЯТИЕ БЛОКАДЫ» (http://vesti.az/news/152127)

23 Марта 2013 11:25
С началом весны обострилось и положение вокруг Карабаха. Об этом, как передает Vesti.Az, говорится в статье.

«Азербайджанская армия провела маневры на возможном направлении главного удара. Вопрос восстановления территориальной целостности и возвращения беженцев является болью для Баку в течение уже третьего десятилетия, - отмечено в статье. - Ситуацию обострило и избрание нового старого президента Армении. Государственный секретарь США Джон Керри поздравил Сержа Саргсяна с переизбранием на пост президента Армении, объявил, что США недовольны имеющимся статус-кво вокруг Карабахского конфликта: «Мы должны использовать этот промежуток времени для обеспечения существенного содействия мирному процессу». Вслед за Керри Саргсяна поздравил и президент США Барак Обама, заявивший среди прочего, что процесс карабахского урегулирования требует «содержательных шагов» и что США также продолжат работу для урегулирования армяно-турецких отношений.
По всей вероятности, США и Турция предлагают Армении вернуть Карабах в обмен на снятие блокады. США продвигают вопрос ратификации армяно-турецких протоколов, и Анкара, в свою очередь, требует спешно решить Карабахский вопрос, чтобы в результате открытия границы между Арменией и Турцией выиграл также Азербайджан. Сейчас Анкара и Баку концентрируют все свои усилия на строительстве газопроводов от региона Каспийского моря через Анатолию на Западную Европу. Поэтому Анкаре невыгодны военные действия в регионе Закавказья.
Турция предложила Армении принять участие в региональных транзитных проектах, т. е. фактически снять блокаду».

-- Слышали? - говорил один жилет другому, - Ганди приехал в Данди.
-- Ганди - это голова! -- вздохнул тот. -- И Данди -- это голова.
Возник спор. Одни жилеты утверждали, что Данди -- это город и головою быть не может. Другие с сумасшедшим упорством доказывали противное. В общем, Все сошлись на том, что Черноморск будет объявлен вольным городом в ближайшие же дни. (с) Ильф и Петров...

Kerim
26.03.2013, 10:19
С началом весны обострилось и положение вокруг Карабаха. Об этом, как передает Vesti.Az, говорится в статье.


весна!

Sazan
29.03.2013, 16:55
Николай Бордюжа: мы создаем коллективные авиационные силы ОДКБ. ВИДЕО (http://www.aze.az/news_nikolay_bordyuja_my_89729.html)

Еще раз повторяю, этот потенциал призван действовать прежде всего в случае, если будут внешние угрозы. Если будет ситуация, когда на территорию государства вторглись бандформирования, или силы другого государства осуществили агрессию против государства-члена ОДКБ, в этом случае потенциал, естественно, будет применяться.



В рамках ОДКБ есть коллективные миротворческие силы. Они точно не для нападения и не для исполнения жандармских функций. Они прежде всего выполняют главную задачу - разъединение противоборствующих сторон, в случае возникновения кризисных ситуаций в государстве, но не более того. Это мои аргументы. Если у кого-то есть аргументы, которые докажут жандармскую сущность ОДКБ, я с интересом их выслушаю и заодно запишу в свою коллекцию.

лицемерие не знает границ...

Ашина
05.04.2013, 01:04
PETERSEN: How Kerry could be key to Karabakh conflict (http://www.washingtontimes.com/news/2013/apr/4/how-kerry-could-be-key-to-karabakh-conflict/)

U.S. mediation more impartial than Russia’s

As President Obama visited Israel to achieve some movement on the Israeli-Palestinian question, not so far away, another of the world’s most intractable conflicts simmered, threatening to boil over outside of the media spotlight. This is the ongoing low-grade conflict between Azerbaijan and Armenia over Nagorno-Karabakh. The difficult to pronounce name is often used as a synonym for “obscure, overly-complex ethnic conflict in which the United States should not become embroiled,” but the fact is that Washington is already deeply committed, to the point that the only way of washing its hands of the mess is to achieve conflict settlement.

Late last month, Secretary of State John F. Kerry stated as much when he wrote to the president of Armenia that “we cannot be satisfied with the status quo” in the conflict. Mr. Kerry is well-versed in the intricacies of Nagorno-Karabakh, because as a senator, he represented a particularly active cohort of Armenian-Americans. Their lobbying in Congress has led some Azerbaijanis to intimate that the new secretary of state might be biased toward the other side in the conflict, but it seems that Mr. Kerry has left his constituency’s concerns behind him to focus on U.S. national interests.

In this case, it is very much in the American interest to solve a conflict that could at any moment boil over to destabilize an already uncertain region just north of Iran and not far from NATO’s borders in Turkey. It is tenuously contained right next to one of the world’s most important energy arteries stretching from the Caspian to Europe. U.S. diplomats have spent decades carving out a pipeline and transport corridor that threads through the Caucasus region between inhospitable Russia and Iran. A re-ignition of the conflict in the next year-and-a-half could jeopardize troop withdrawal plans from Afghanistan through the corridor.

The United States, France and Russia head the so-called Minsk Group, a negotiating framework sponsored by the Organization for Security and Cooperation in Europe, to find a solution to the conflict. The problem with the framework, however, and a key reason that the conflict has simmered since the end of the Cold War, is that one of the major players has an interest in the conflict’s perpetuation.

Russia is Armenia’s closest ally and has a deep strategic interest in maintaining its military power in the Caucasus. Russia maintains its 102nd Military Base on Armenian territory, with more than 3,000 combat troops, hundreds of tanks and armored vehicles, as well as MiG aircraft and anti-aircraft defenses. Russian forces patrol Armenia’s borders and Kremlin-backed firms control the majority of Armenia’s economy, including its entire energy sector. A defense treaty with Moscow obligates Russia to defend Armenia in case of war, including an escalation in the Nagorno-Karabakh conflict. Moscow has no such relationships with Azerbaijan. In fact, at the moment, Russian technicians are leaving Azerbaijan’s largest radar facility as part of a deal agreed to late last year to sever the last vestiges of Soviet-era ties.

Given this enormous imbalance, it would seem impractical to have Russia serve as a mediator in the conflict. After all, it is treaty-bound and has ready capabilities to take a side should the conflict re-ignite. Yet, it has been U.S. policy not only to welcome Russia’s role in the Minsk Group negotiating framework, but to encourage Russia’s highest leadership — Prime Minister Dmitry Medvedev most recently — to serve as the primary mediators between Azerbaijan and Armenia.

Granted, this is partly due to the fact that President Obama has bigger fish to fry at the moment, both domestically and internationally. Still, as long as Washington allows Moscow to set the terms of conflict negotiation, the conflict will remain unsettled and the United States will remain embroiled in an obscure, overly complex mess that could boil over and disrupt the bigger fish that America has to fry, whether that be the withdrawal from Afghanistan or the confrontation with Iran.

Far from being a source for concern, Mr. Kerry’s familiarity with the conflict provides an opportunity for the United States to craft a better strategy for settlement in Karabakh, one in which Russia’s interests are seen for what they are: counterproductive. In this case, the deep involvement of a U.S. secretary of state would go further in getting results than the ongoing disingenuous efforts of a Russian president. Mr. Kerry has his work cut out for him, but he may well be the best man for the job.

Alexandros Petersen is the author of “The World Island: Eurasian Geopolitics and the Fate of the West” (Praeger, 2011).

Суть статьи изложена в трех фразах, которые я выделил: ущербность Минской группы в том, что один из главных её участников не заинтересован в разрешении конфликта. Россия полный хозяин Армении и будет воевать в Карабахском конфликте на стороне Армении, поэтому неразумно полагаться на неё как на посредника в урегулировании конфликта.

Конфликт может подпортить более важные дела по выводу войск из Афганистана и по Ирану, если Америка и дальше будет мириться с произволом России.

Papa Karlo
06.04.2013, 22:07
АРИЭЛ КОЭН: «США ДОЛЖНЫ УВЕЛИЧИТЬ УСИЛИЯ ДЛЯ УРЕГУЛИРОВАНИЯ НАГОРНО-КАРАБАХСКОГО КОНФЛИКТА» (http://vesti.az/news/153723)
Один из ведущих исследовательских центров Вашингтона фонд Джеймстаун (Jamestown Foundation) организовал мероприятие под названием «Организация объединенных наций и армяно-азербайджанский конфликт: Назад к основам»» в связи с 20-й годовщиной принятия Советом безопасности ООН первой резолюции по нагорно-карабахскому конфликту.

Как сообщили АПА в посольстве Азербайджана в США, в ходе мероприятия, модератором которого является председатель Института Центральной Азии и Кавказа Фредерик Стар, выступили с докладами заместитель постоянного представителя Азербайджана при ООН Тофиг Мусаев, старший научный сотрудник фонда Heritage Ариэл Коэн.