PDA

Просмотр полной версии : А тем временем...


Ziyadli
08.11.2006, 21:45
А тем временем... азербайджанский военный эксперт высказал кое-какое мнение (http://www.day.az/news/politics/63346.html) и наши армянские друзья из Опенармения зашуршали. Они считают, что "на лицо все признаки подготовки к войне" (http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=14579&view=findpost&p=571680). А наш карабахский орел Семмо совсем нюни распустил (http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=14579&view=findpost&p=571681) и считает, что "есть определенные факты, доказывающие, что Армения и Азербайджан договортся о "блиц-криге" чисто для усмирения общ. мнения, в результате чего часть наших земель будет "заваеванна" Азербайджаном". Одним словом "каварные дашнаки" решили за неимением азербайджанцев теперь упражняться приемом "ножвпину" со своими.

Одним словом диагноз поставленный мной еще года два тому назад на доблестном сайте "бакылылар", что армянское руководство наверняка предпочтет вернуть земли не доборовольно, а в акции "ара, заваевали абратно".

Raven
08.11.2006, 21:56
Что -то мне не очень верится в такое положение дел, уж извините, если они , как говорится, сдадут районы, армия может просто войти во вкус, тут прав Артур - как потом объяснить народу, что остановились?

ARMENIAN
08.11.2006, 21:58
ну ну, скорей бы вас огорчить, Зиядлы...

Прекрати флудить и паясничать!

Ziyadli
08.11.2006, 22:15
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 8.11.2006, 20:56) 14164</div>
Что -то мне не очень верится в такое положение дел, уж извините, если они , как говорится, сдадут районы, армия может просто войти во вкус, тут прав Артур - как потом объяснить народу, что остановились?
[/b]
Равен, все возможно. Не стану утверждать, что сейчас именно все так. Но мне понравилось напряжение в армянском обществе. Строят дороги- армяне уже шушукаются "аль война?", сказал что-то Узеир Джафаров - армяне уже видят угозы войны.

Нелегко видать армянам сейчас, нелегко :ad:

Raven
08.11.2006, 23:20
ну поживем, увидим.:rolleyes:

kinza
08.11.2006, 23:29
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 8.11.2006, 20:45) 14160</div>
Армения и Азербайджан договортся о "блиц-криге" чисто для усмирения общ. мнения, в результате чего часть наших земель будет "заваеванна" Азербайджаном". Одним словом "каварные дашнаки" решили за неимением азербайджанцев теперь упражняться приемом "ножвпину" со своими.
[/b]
Где-то я уже слышал это.
Причем давно.

Sadix
08.11.2006, 23:33
<div class='quotetop'>Цитата</div> момента первой карабахской войны прошло время. Проведена определенная, пусть и недостаточная, работа. Но в любом случае, я уверен, что если не будет помощи Армении со стороны России, то максимум за неделю азербайджанская армия может освободить оккупированные территории. [/b]
Мне это нравится :P

Stormbringer
09.11.2006, 01:26
Хы а мне нравитса то что они думают что против них будет толко БМП-1 и Т-72. :) Бедняжки....вот бы увидеть ихние морды во время войны :)

Sadix
09.11.2006, 01:46
<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 8.11.2006, 15:26) 14206</div>
Хы а мне нравитса то что они думают что против них будет толко БМП-1 и Т-72. :) Бедняжки....вот бы увидеть ихние морды во время войны :)
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>7. Война — это путь обмана{10}. Поэтому, если ты и можешь что-нибудь, показывай противнику, будто не можешь; если ты и пользуешься чем-нибудь, показывай ему, будто ты этим не пользуешься; хотя бы ты и был близко, показывай, будто ты далеко; хотя бы ты и был далеко, показывай, будто ты близко; заманивай его выгодой; приведи его в расстройство и бери его; если у него все полно, будь наготове; если он силен, уклоняйся от него; вызвав в нем гнев, приведи его в состояние расстройства; приняв смиренный вид, вызови в нем самомнение; если его силы свежи, утоми его; если у него дружны, разъедини; нападай на него, когда он не готов; выступай, когда он не ожидает. (Сунь Цзы)[/b] :P

Ziyadli
09.11.2006, 01:50
Мля...ребята совсем расклеились

Вот, что пишут самые воинственные воины Кавказа
<div class='quotetop'>Цитата</div>Сейчас уже пораженцев намного больше стало среди рулевых и даже среди военных[/b]
http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...ndpost&p=571853 (http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=14579&view=findpost&p=571853)

korvin
09.11.2006, 02:08
В неделю не верю. И разговры подобные не в первый раз. И вообще что за блиц криг, когда на дэй азе о нем уже говорят.
Но у армян что то сбой. Они же у нас такие дашнаки что просто ужасть. Что за муть. Может это Семмо впал в депресию что у нас в вечном бане.

Армениан давай пообещаем друг друг что дадим соотечесвенникам возложит две монетки на усопшего, для поромщика на реке стикс.

Ziyadli
09.11.2006, 02:15
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 9.11.2006, 1:08) 14225</div>
Армениан давай пообещаем друг друг что дадим соотечесвенникам возложит две монетки на усопшего, для поромщика на реке стикс.
[/b]
Армениан забанен. На три дня. Ты что, военные сводки не читаешь?

Ziyadli
09.11.2006, 02:19
Ах вот оно откуда у них расклеивание пошло.

Ниже привожу опус моего друга Дава. Я этот опус назвал "Поможет только форсмажор или Бог от армян устал"

<div class='quotetop'>Цитата</div> Есть всего несколько реальных претендентов на власть. Это СС, Осканян и ЛТП. Остальных не рассматриваю, поскольку их благополучно зачистили и утрамбовали.

Так вот.
В последнее время все три кандидата ведут себя более чем странно. Они как будто соревнуются в плане того, кто чаще будет упоминать про готовность к уступкам.
что бы это значило?
Давайте спокойно попробуем проанализировать. Если я где то накосячу, то поправьте меня.
Я уверен, что они своими заявлениями кому-то сигнализируют и пытаются до этого кого-то донести инфу о своей готовности к сдаче.
Кому?
Есть три возможных варианта:
электорату
спонсорам
третьей силе.

Электорат
тут все просто. каждый из этих кандидатов, вернее люди из его команды усиленно распространяют слухи среди электората, что как-раз их кандидат ничего сдавать не собирается, в отличие от двух других, которые бяки. А наоборот, мол, он это все понарошку говорит и т.д. Вопрос - тогда какого хрена сигнализировать электорату про готовность к сдачам, чтоб потом его же и успокаивать втихаря? Ответ - сигнал подается не электорату.

Спонсоры
С этими еще проще. У кандидатов спонсоров как таковых нет. есть хозяева.
Хозяева эти все держат под контролем, каждый свою марионетку. думаю, с этим никто спорить не станет. И марионетке хозяину сигнал посылать совершенно незачем. хозяин и так прекрасно знает, к чему готов его ставленник. Ферштейн? ОК. Идем дальше.

Третья сила.
что это за сила? Если учесть все вышеизложенные выводы, то это некая сила, которой сигнализируют кандидаты. Без ведома своих хозяев? Невозможно. Они это делают по их прямому указанию.
Почему они это делают? Явная попытка понравится. Явная. Явнее некуда. сигнал буквально звучит как " выбери меня. я все сдам". Почему они это делают и кто кому пытается понравится? Ответ - хозяева этому третьему лицу.
То есть третьее лицо в данной ситуации рулит, а хозяева ему через своих марионеток доказывают, что их ставленник тот что нужен и что именно ему, хозяину, в отличие от конкурента вполне под силу такое провернуть.
кто такие хозяева? Кремль и Вашингтон. Что за третья сила, до которой они пытаются достучаться? Не падайте со стула - это Ильхам наш Алиев Гейдар оглы. Он самый... Ребят, я не паясничаю. Просто пытаюсь донести свои мысли, в ходе которых я пришел к выводу, что у нас не просто все плохо - у нас вообще полная жопа.

По поведению кандидатов, независимо от того, искренне они говорят о сдачах или понарошку, по одному их поведению можно понять, что музыку заказывает нынче сила, заинтересованнная в сдаче земель. и кандидаты наперебой потыются перекричать друг друга и показаться еще большим уступщиком, чем конкурент. Один этот симптом уже есть признак полной жопы. Но идем дальше.

Если балом правят мысли о сдаче, значит вопрос решенный. И тогда весь ажиотаж только в плане того, кто конкретно прогнет Армению, Кремль или Вашингтон. И тем и другим важно преподнести эту акцию ИА как плод собственных усилий и поиметь с него гешефт.

Я специально не касаюсь момента с размерами уступок. Ежу ясно, что даже один сданный район или даже одна сданная стратегическая высота с прочими разминированиями - это начало конца.

Я также не касаюсь момента моральности таких шагов со стороны всех действующих лиц. Какая нафиг мораль в политике.

Пока мы ржали над их учебниками, стебались над их менталитетом, Азербайджан стал стратегически важнейшей точкой в регионе. Здесь пересекаются куча интересов. Любая из сторон, обладающая влиянием на ИА будет иметь кучу джокеров на раздаче. Это и давление на Иран с Юж.Аз-ном, это и нефтянные интересы, это русско-турецкие отношения (сближение сегодня идет по полной, с подачи Газпрома) и внутрироссийские моменты на Севреном Кавказе. Это Каспий, давление на Грузию и влияние в ней, это пантюркизм, это еще куча всего, чего не в силах предложить Армения.

Сейчас видимо ситуация зашла в такую фазу, что и Кремлю и Вашингтону важно успеть первыми и самим через своего ставленника организовать сдачу.

То есть, между этими тремя кандидатами президентская битва будет идти только в плане того, какая сила за ним стоящая победит. Принципиально для Армении это никакой роли уже не играет.
Вдобавок, я уже писал, что ЛТП идет скорее как щит и возмет на себя весь удар во время слива компроматов, чтоб дать возможность реальному кандидату без гязи и пятен пробиться в дамки. СС и ЛТП будут жрать друг друга и топить в тоннах компромата. Осканян тоже в сторонке не останется, поскольку за ним стоит РК. В итоге, народ проголосует за новенького и незапятнанного, которого к тому времени специально отпиарят и раскрутят.
И Кремль и Вашингтон явно учли эти ньюансы и у обеих сторон есть свой чистенький кандидат на такой случай. Одним словом, даже в этом случае опят куда ни глянь везде жопа.

Есть только один выход - чудо. вернее форсмажор.
То есть некие националистические силы приходят к власти (неважно каким способом). Но они должны прийдти при всенародной поддержке и пользоваться абсолютной поддержкой всех слоев общества. то есть должна повториться ситуация с концом 80-х началом 90-х, когда все армянство представляло собой единый нерв, готовый на все.
И тогда у этого правительства будет два выбора:

первый прагматичный и в меру пораженческий: просто отсечь максимально державы и вести диалог по уступкам с Аз-ном напрямую, тем самым самим поиметь все те блага, которыми собираются навариться нади "благодетели-хозяева". Такой вариант вполне возможен. полностью отсечь не удастся, но минимизировать потери вполне возможно. по крайней мере, каким бы это не было пораженчеством, но такой исход намного лучше того, что нам сейчас вполне реально грозит.

второй вариант радикальный: всем пиплом послать всех лесом и упорно стоять на своем, демонстрируя готовность еще ...надцать лет сидеть в блокадах и при случае вести войну до полного аута. То есть стать народом-смертником. Всем встать единой массой. и гражданам РА и диспоре и ААЦ и вообще всем. Тогда, столкнувшись с четкой общенациональной позицией, из игры уберут все джокеры и партию начнут по новой, с уже другими пунктами в виде уступок. То есть смещение предмета торга в более выгодную нам сторону.

Но для реализации одного из этих двух вариантов требуется куча всего. в первую очередь нужна сама полит сила. но её нет, слишком умело и грамотно, при всеобщем молчании её зачищали. вернее от неё зачищали все поле. Даже ростков лично я не вижу.
Во вторых, даже появись эта сила, за ней никто не пойдет. Поскольку мы все расслабленно жуем траву и онанируем насчет законопроектов в французском парламенте, насчет заявлений евромудаков в плане турков, насчет популистских шагов наших этих трех кандидатов и вообще насчет всего, что нам любезно предоставляют для мозгового онанизма. народ расслаблен. Ему проще поверить что все замечательно, что вокруг одни союзники, предлагающие нам укатать в асфальт турков и нам осталось только выбрать под кого ложиться и т.д. и т.п.

если тут есть юзеры, которые надеются на Бога, то хочу сказать, что мы Богу нафиг не сдались. Бог тоже устал.

короче, лень еще писать. и так целую простыню накатал. потом в комментах добавлю. основную мысль выложил. громите и сносите под корень мой этот полит-депресняк. первый, кому удастся это сделать, получит приз - я опять вернусь к нормальной форумской жизни и перестану страдать фигней. понимаю, что приз не ахти какой, но все же...
[/b]

http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...ndpost&p=571229 (http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=14570&view=findpost&p=571229)

thundergirl
09.11.2006, 02:48
Ух ты! Интересно, очень даже.
Сомневаюсь, что их положение такое уж плачевное, еще некоторое время продержатся, но депресняка (Дав (с) :) ) становится действительно навалом. Какой-никакой, а симптомс. :)

Ziyadli
09.11.2006, 03:58
ГеоАНАЛитики, блин.

Меня больше всего умиляет это лицемерие... у нас демократия, армянский народ избрал, Кочарян, Робик-джан наш дорогой, Москва и Ереван вовеки братья! Можно было предвидеть, что в определенный момент у них начнется гонка: кто кого успеет первым предать.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Если в Азербайджан придёт НАТО им будет ....извините Ж-а ! Армяне берут всё что захотят и ..смогут .Сдерживать Армению не будет у России больше причин как сейчас.
Давить начнут в самой России и ...поэтому Баз в НАТО там не будет до тех пока И.Алиев у Власти .Почему Американцы так и не любят за это И.Алиева.
Но есть, но Азербайджан действительно сейчас очень нужен России ни как газовый поставщик в ЕС или Мир ,а на Грузию в первую очередь и блокировка Казахстана ,Туркмении ,Узбекистана и даже Ирана .Газовые интересы сейчас в России сильны как никогда .Глупая Россия считает что без Военного Потенциала сможет одним газом держать Мир в страхе какая наивность .И как вывод России нужен как никогда сейчас Азербайджан ,но там торгуются .
И поэтому пресс на Армению будет оказан из Москвы сильный .

Устоит ли Армения от этого пресса вот что сейчас важно .и как мне видится война может разразится до выборов в Армении .
Почему ? Потому что будет введено военное положение встране.И далее только на Кочаряна Москва имеет сильный компромат ,то есть это он ей обязан властью как никто значит ему и..брать на себя этот груз отвественности за реализацию проекта на условиях Москвы, но тут всё зависит от народа .Поэтому война весна 2007 года вполне вероятна как никогда. [/b]

Ziyadli
09.11.2006, 04:17
Вотт! Разворошил гадюшник :o

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ара,я смотрю у всех тут крыша съехала.
Один му...к сказал, что за неделю нам сделает с*кярим, тут Семмо добавил,что не ту дорогу стали строить и всё,пошло,поехало.
Ара,может не ту дорогу строят из -за того,что элементарно решили бабки распилить,или вы думаете,что наши святые.Ничто человеческое нашим не чуждо.
А для того,чтобы Москве надовить на Баку из-за Грузии (чтобы не помогали), совсем необязательно сдавать Карабах.
Достаточно закрыть несколько рынков(Черкизовский уже закрывают) и сделать несколько рейсов аля депорт.Могут перекрыть авто и железнодорожное сообщение с Россией.
Я так думаю,что все темы с сокрушительным поражением Азербайджана уже обсудили,теперь впали в жанр фантастики. [/b]
http://forum.openarmenia.com/index.php?sho...ndpost&p=572031 (http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=14579&view=findpost&p=572031)

Не знаю, что меня больше умияет. То, что они коррупцию, куда нас всегда как в самый большой грех носом тыкали, а свою коррупцию никак иначе как "ничто человеческое нашим не чуждо" называют.

Или все же то, что завоеванный "доблестными армянскими фидаинами" Карабах вдруг Москва нам сдает ... Тут-то назревает вопрос, а че выделивались-то, что Россия нам не помогала, мы доблестные фидаины с рогатками завоевали, мы да мы, мы голой задницей ежа добьем итд..

Или все же мне надо во время приезда в Баку Узеиру Джафарову гонаглыг давать за то, что его одно обешание "за неделю сделает с*кярим" © Sigo (очень прошу прощения у дам) среди соседей такую депрессию вызвал.

Эй, ребята, ну че вы так расклеились? Ну пошутил Узеир, пошутил. Ну ляпнул что-то ради красного словца.

Ziyadli
09.11.2006, 04:47
А вот и нечто посерьезнее

<div class='quotetop'>Цитата</div>http://www.a1plus.am/ru/?page=issue&iid=42626

ОБВИНЕНИЕ АРМЯНСКОГО ГЕРАРАЛА-ПОЛКОВНИКА

[16:43] 03 Ноября, 2006

В Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) в четверг разразился скандал.

Генерал-полковник Михаил Арутюнян, первый заместитель министра обороны Армении, обвинил Таджикистан в том, что тот "выстраивает союзнические отношения в военной области с возможными противниками своего союзника". Речь идет о недавнем соглашении между Таджикистаном и Азербайджаном о военно-техническом сотрудничестве.

С обвинительной речью армянский военачальник выступил на рабочем совещании начальников генеральных штабов вооруженных сил ОДКБ, прошедшем в четверг в Москве. Как рассказал "Граням" один из участников совещания, Арутюнян адресовал свои претензии не только Душанбе, но и Москве. "Всем известно, - сказал генерал, - что

Азербайджан является вероятным противником Армении, однако некоторые члены ОДКБ (куда входит Армения – "Грани") считают возможным военное сотрудничество с Азербайджаном".

Помимо Таджикистана с Азербайджаном на договорной основе поддерживают военно-технические отношения и Россия. Арутюнян дал понять, что в Ереване крайне негативно воспринимают такого рода контакты.[/b]

Stormbringer
09.11.2006, 05:39
То что мАсква или вашингтон будет на них давит что бы они отдали карабах или да блицкриг будет из за того что наши договорилис с вашими ето все отмазки. Понимаете когда они позорно проиграют надо имет перед народом хот какое то лицо...ну вот тогда и пойдут отмазки типа етих..."Не виноватая я"(с). Ето всё хады, пиндосы и москали нас... :)

Sadix
09.11.2006, 05:54
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 8.11.2006, 18:17) 14242</div>
Эй, ребята, ну че вы так расклеились? [/b]
-А на берегу урки пиво с раками пьют
-Не верь им, Гендальф, это у них рожи такие (С Гоблин)

Vox Dei
09.11.2006, 12:00
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 8.11.2006, 21:45) 14160</div>
А наш карабахский орел Семмо совсем нюни распустил (http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=14579&view=findpost&p=571681) и считает, что "есть определенные факты, доказывающие, что Армения и Азербайджан договортся о "блиц-криге" чисто для усмирения общ. мнения, в результате чего часть наших земель будет "заваеванна" Азербайджаном". [/b]
По-моему - бредовая мысль: подозревать власти в подготовке "договорной войны". Это ведь не договорной футбольный матч, кровь должна пролиться реальная. Я думаю, такой проект не может присниться даже в страшном сне.
И оппоненты поставили вопросы правильно: все это очень не логично. Допустим, договорной вариант давления (не могу сейчас придумать, что это могло бы быть) - куда ни шло. Но "договорная война" - это нечто...

Ziyadli
09.11.2006, 13:28
<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 9.11.2006, 11:00) 14286</div>
По-моему - бредовая мысль: подозревать власти в подготовке "договорной войны". Это ведь не договорной футбольный матч, кровь должна пролиться реальная. Я думаю, такой проект не может присниться даже в страшном сне.
И оппоненты поставили вопросы правильно: все это очень не логично. Допустим, договорной вариант давления (не могу сейчас придумать, что это могло бы быть) - куда ни шло. Но "договорная война" - это нечто...
[/b]
Я же говорю... бред. Там дорогу строят, тут Узеир ляпнул что-то ради красного словца. Он эти герои расклеились вконец. Но ведь помнится мне постинги а ля "арммянский народ сделал выбор избрав Кочаряна", "воля карабахского народа непоколебима и он независим", "мы отстоим", "последнее слово за дядя Левоном из Баназура". (я честно говоря, чуть не зауважал их к концу) И...вдруг оказывается что Москва бяка - отдает Карабах нам. Оказывается Кочарян не избран армянским народом, а у него есть хозяин. Впричем как и у Осканяна, Сержика итд.. Оказывается сами армяне Армению не так уж независимым считают, не говоря уже о Карабахе. Оказывается русские в решениии вопроса "давать или не давать" важнее дяди Левона из Карабаха? Вах!

И чего ж они так нюни распустили? Подумаешь... Узеир что-то ляпнул. Я уверен, что этит Узеир даже не знает автомат с какой стороны держать и в Москве помидорную лафффку держит.

korvin
09.11.2006, 13:54
Да какая договрная война, не кретин же Кочарян, да и был б она договрная, кто ж о ней заранее говорил бы. У нас с Арменией слава богу режимы "управляемой демократии", и дэй аз это не реал. Там всё дозированно. Просто уморяет реацкция. Зиядлы прав а не забить армянам с их врожденнй ведомостью на предателей, федаины то все равно выдюжат.

Vox Dei
09.11.2006, 14:45
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 9.11.2006, 13:28) 14304</div>
Я же говорю... бред. Там дорогу строят, тут Узеир ляпнул что-то ради красного словца. Он эти герои расклеились вконец. Но ведь помнится мне постинги а ля "арммянский народ сделал выбор избрав Кочаряна", "воля карабахского народа непоколебима и он независим", "мы отстоим", "последнее слово за дядя Левоном из Баназура". (я честно говоря, чуть не зауважал их к концу) И...вдруг оказывается что Москва бяка - отдает Карабах нам. Оказывается Кочарян не избран армянским народом, а у него есть хозяин. Впричем как и у Осканяна, Сержика итд.. Оказывается сами армяне Армению не так уж независимым считают, не говоря уже о Карабахе. Оказывается русские в решениии вопроса "давать или не давать" важнее дяди Левона из Карабаха? Вах!
[/b]
На самом деле, все гораздо сложнее, я думаю.
Ведь поставь себя на место того же карабахского армянина. Для кого-то дело чести, для кого-то дело принципа, для кого-то дело желаний, выгоды и т.д. и т.п., а для него все что происходит в Карабахе и вокруг него - это, прежде всего, вопрос безопасности. Сегодня вопрос не просто стоит таким образом, эта постановка все ярче и ярче. Когда речь идет о безопасности, все остальные мотивы нивелируются. Разумеется, это делает их подозрительными и даже строительство дороги может вызвать далеко идущие подозрения о сговоре и тому подобном.
Дальше - еще один фактор, влияющий на эти умонастроения - с одной стороны мир все больше глобализируется, с другой, он перестает быть однополярным, Россия возвращается на арену в качестве сверхдержавы (через монитор чувствую ухмылки тех, кто пророчит ей скорый распад, но мнения своего не изменю - нет оснований пока). Какие могут быть интересы у больших игроков, как они переплетутся, а главное - как отразятся на состоянии тех же кавказских проблем - уравнение со многими неизвестными. Вот, например, в США демократы подвинули республиканцев в Конгрессе. Их Каквказ интересует гораздо больше Ирана и Ирака. Завтра придет президент-демократ - куда сместится вектор внешней политики? И т.д. и т.п. То есть "малыши" знают, что когда большие дяди дерутся - им частенько достается шальной табуреткой, когда большие дяди дружат - они зарятся на их песочницы м т.д.
Вот мои примерные ответы на вопрос: "Откуда беспокойство".
Может быть, тенденциозные, но других пока нет.

Mortima
09.11.2006, 15:07
<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 9.11.2006, 13:45) 14327</div>
На самом деле, все гораздо сложнее, я думаю.
Ведь поставь себя на место того же карабахского армянина. Для кого-то дело чести, для кого-то дело принципа, для кого-то дело желаний, выгоды и т.д. и т.п., а для него все что происходит в Карабахе и вокруг него - это, прежде всего, вопрос безопасности. Сегодня вопрос не просто стоит таким образом, эта постановка все ярче и ярче. Когда речь идет о безопасности, все остальные мотивы нивелируются. Разумеется, это делает их подозрительными и даже строительство дороги может вызвать далеко идущие подозрения о сговоре и тому подобном. [/b]

Уважаемый Vox Dei, для воришки, эабравшегося в чужой дом вопрос личной безопасности тоже стоит на первом месте и делает подозрительным до невозможности и любой скрип двери ввергает в уныние. Этим и вызваны ухмылки с нашей стороны на подобную реакцию. Плюс то о чем говорил Зиядлы, разница между бравадой на форумах и депресняком когда война стала на миллиграмм реальнее чем думалось.


<div class='quotetop'>Цитата</div>Дальше - еще один фактор, влияющий на эти умонастроения - с одной стороны мир все больше глобализируется, с другой, он перестает быть однополярным, Россия возвращается на арену в качестве сверхдержавы (через монитор чувствую ухмылки тех, кто пророчит ей скорый распад, но мнения своего не изменю - нет оснований пока). [/b] - согласна
<div class='quotetop'>Цитата</div> Какие могут быть интересы у больших игроков, как они переплетутся, а главное - как отразятся на состоянии тех же кавказских проблем - уравнение со многими неизвестными. Вот, например, в США демократы подвинули республиканцев в Конгрессе. Их Каквказ интересует гораздо больше Ирана и Ирака. Завтра придет президент-демократ - куда сместится вектор внешней политики? И т.д. и т.п. [/b] - а по этому поводу я тему открыла в разделе США будет интересно посмотреть там ваш анализ.

ZIDANE
09.11.2006, 16:30
Даа, вот у вас тут наивное веселье. :bp:
Мыслите на 2 хода вперед, не более..

Дав сник... :) самим не смешно ??
Так и чешится выложить вам План...но вам и так тут весело...

Durna
09.11.2006, 16:35
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 9.11.2006, 15:30) 14340</div>
Даа, вот у вас тут наивное веселье. :bp:
Мыслите на 2 хода вперед, не более..

Дав сник... :) самим не смешно ??
Так и чешится выложить вам План...но вам и так тут весело...
[/b]
Ну вот, пришел Зидан и весь кайф ломанул :( все Зидан, при виде вашего ника мы больше не радуемся, я лично плачу.

ЗЫ А чего это вы чешитесь? воды нет что ли там у вас? :ab:

ZIDANE
09.11.2006, 16:39
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 9.11.2006, 16:35) 14342</div>
Ну вот, пришел Зидан и весь кайф ломанул :( все Зидан, при виде вашего ника мы больше не радуемся, я лично плачу.

ЗЫ А чего это вы чешитесь? воды нет что ли там у вас? :ab:
[/b]


Дурнушечка , да воды нет, чего нет- того нет -раз в три года моемся, мне полгодика всего осталось ждать.

Mortima
09.11.2006, 16:39
<div class='quotetop'>Цитата</div> Даа, вот у вас тут наивное веселье.
Мыслите на 2 хода вперед, не более..

Дав сник... самим не смешно ??
Так и чешится выложить вам План...но вам и так тут весело...[/b]

"Владимир Ильич, нейнян мяшгулсус? - План чякирям.... B) . " (с)

План с большой Буквы П. омайгат, омайгат :ab:

ZIDANE
09.11.2006, 16:44
Не флуди

Vox Dei
09.11.2006, 18:00
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 9.11.2006, 15:07) 14328</div>
Уважаемый Vox Dei, для воришки, эабравшегося в чужой дом вопрос личной безопасности тоже стоит на первом месте и делает подозрительным до невозможности и любой скрип двери ввергает в уныние. [/b]
Уважаемая Mortima, дело в том, что термин "воришки" никак не может быть применим к коренному населению. Можно расценивать нынешнюю ситуацию как угодно, но так ее рассматривать, на мой взгляд, неприемлемо. Речь идет не о том, что правильно, а что нет. Речь идет о том, что есть некая наличная ситуация и среднестатистический армянский житель Карабаха не может рассматривать территории, о которых идет речь иначе как пояс безопасности в первую очередь. Не может в силу этой самой наличной ситуации.
Все остальное для него вторично. Отсюда вытекает масса следствий, которых я когда-то немного касался на дей.аз.
Вообще - это огромная и крайне важная тема. Но я вижу, что обе стороны настроены, так сказать, игриво :)

<div class='quotetop'>Цитата</div> - а по этому поводу я тему открыла в разделе США будет интересно посмотреть там ваш анализ.[/b]
Я посмотрю, но анализировать, наверное, не буду. Дело в том, что я - не специалист по США, я специализировался на исламском Востоке и могу авторитетно рассматривать их политику только применительно к исламскому Востоку, поэтому мой анализ вряд ли будет значимым :)

Mortima
09.11.2006, 18:32
<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 9.11.2006, 17:00) 14364</div>
Уважаемая Mortima, дело в том, что термин "воришки" никак не может быть применим к коренному населению. Можно расценивать нынешнюю ситуацию как угодно, но так ее рассматривать, на мой взгляд, неприемлемо. Речь идет не о том, что правильно, а что нет. Речь идет о том, что есть некая наличная ситуация и среднестатистический армянский житель Карабаха не может рассматривать территории, о которых идет речь иначе как пояс безопасности в первую очередь. Не может в силу этой самой наличной ситуации.
Все остальное для него вторично. Отсюда вытекает масса следствий, которых я когда-то немного касался на дей.аз.
Вообще - это огромная и крайне важная тема. Но я вижу, что обе стороны настроены, так сказать, игриво :)
[/b]

Слегка отклонюсь от темы, но все же скажу - Я совершенно не против проживания армянского населения на территории Азербайджана. Я вообще за добрососедство, но когда гости выгоняют хозяев, запираются в гостиной и считают коридор "поясом безопасности" то бояться они просто обречены. И ничем не лучше грабителей.
и долго так будет продолжаться? каково это вообще, жить всю жизнь на пороховой бочке, прислушиваясь к каждому шороху?

ZIDANE
09.11.2006, 18:49
<div class='quotetop'>Цитата</div> Я вообще за добрососедство, но когда гости выгоняют хозяев[/b]

Грамотный подход Мортима, т.е. карабахцы гости , а хозяева азербайджанцы ?
При таком подходе ( а этот подход определяющий в Аз-не) не вижу оснований для каких либо мирных инициатив.
Насчет "шороха боятся" и "сколько это будет продолжаться"
Вечно будет продолжаться с затиханиеми и обострениями, потому что конфликт даже не в Карабахе, а в разном мировозрении, менталитете, вере и т.д., т.е. он вечен, поэтому нужно свыкнуться с этой мыслью и спокойно строить БС. Мы вам с турками мешаем развернуться в регионе, поэтому исходя из вашей политики вы ( не вы лично, здесь и выше и ниже имеется ввиду ваши гос-ва) вечно будете настроены сделать нас гостями на своей земле, поэтому у нас два выхода либо исчезнуть согласно вашим планам, либо успокоить вас в ваших намерениях. Поэтому все логично-только БС.

Ziyadli
09.11.2006, 19:16
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 9.11.2006, 17:49) 14376</div>
Грамотный подход Мортима, т.е. карабахцы гости , а хозяева азербайджанцы ?
При таком подходе ( а этот подход определяющий в Аз-не) не вижу оснований для каких либо мирных инициатив.
[/b]
Напомню, что когда говорим "карабахцы", то имеем в виду представителей двих этносов: азербайджанцев и армян. И ни в коем случае армяне там не больше у себя дома, чем азербайджанцы. Если исходить из противного, то понятно почему карабахские армяне при каждом шорохе думают о войне.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Насчет "шороха боятся" и "сколько это будет продолжаться"[/b]
Пока армяне не изменили свой подход. И я думаю одним "шорохом" вряд-ли все кончится
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вечно будет продолжаться с затиханиеми и обострениями, потому что конфликт даже не в Карабахе, а в разном мировозрении, менталитете, вере и т.д., т.е. он вечен, поэтому нужно свыкнуться с этой мыслью и спокойно строить БС. Мы вам с турками мешаем развернуться в регионе, поэтому исходя из вашей политики вы ( не вы лично, здесь и выше и ниже имеется ввиду ваши гос-ва) вечно будете настроены сделать нас гостями на своей земле, поэтому у нас два выхода либо исчезнуть согласно вашим планам, либо успокоить вас в ваших намерениях. Поэтому все логично-только БС.[/b]
Это скорее к вам. Не мы оккупривали Зангезур и Гекчу, а вы Карабах. И выгнали тысячи людей на улицу ради этой идеи. Поэтому и спите плохо. Ибо должок... всегда должок

ZIDANE
09.11.2006, 19:28
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 9.11.2006, 19:16) 14382</div>
Напомню, что когда говорим "карабахцы", то имеем в виду представителей двих этносов: азербайджанцев и армян. И ни в коем случае армяне там не больше у себя дома, чем азербайджанцы. Если исходить из противного, то понятно почему карабахские армяне при каждом шорохе думают о войне.
Пока армяне не изменили свой подход. И я думаю одним "шорохом" вряд-ли все кончится

Это скорее к вам. Не мы оккупривали Зангезур и Гекчу, а вы Карабах. И выгнали тысячи людей на улицу ради этой идеи. Поэтому и спите плохо. Ибо должок... всегда должок
[/b]

Это вам не стоит должки забывать, хотя главное нам не забывать, в таких случаях Аз-н обычно впадает в вандальный склероз...ну там Нахиджеван...хачкары...стрельбище
А Зангезур и Севан деоккупирован, также как Арцах.
Но вы тоже можете себя тешить изгнанием около 400.000 тыс. армян.
Вообщем нефиг ходить вокруг да около, свое видение я изложил выше.

Млин День Сурка
Я заранее знаю чо вы мне ответите, потом я отвечу что то вам , тоже не секрет и так по кругу.
Засим прощаюсь.

Устное предупреждение за искажение этнонимов.

Stormbringer
09.11.2006, 19:30
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 9.11.2006, 15:28) 14384</div>
А Зангезур и Севан деоккупирован, также как Арцах.
[/b]

Хы подняли мне настроение етим маразмом! :lol:

ZIDANE
09.11.2006, 19:32
<div class='quotetop'>Цитата(Stormbringer @ 9.11.2006, 19:30) 14385</div>
Хы подняли мне настроение етим маразмом! :lol:
[/b]


Ну так...

Ziyadli
09.11.2006, 19:41
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 9.11.2006, 18:28) 14384</div>
Это вам не стоит должки забывать, хотя главное нам не забывать, в таких случаях Аз-н обычно впадает в вандальный склероз...ну там Нахиджеван...хачкары...стрельбище
А Зангезур и Севан деоккупирован, также как Арцах.
Но вы тоже можете себя тешить изгнанием около 400.000 тыс. армян.
[/b]
Да лано тебе... Лучше ты расскажи, как это там насчет Москвы и отдавать Карабах завоеванный доблестными армянскими фидаинами с рогаткой в рулах. Или лучше про то, что коррупцию у вас видят как "ничто человеческое нам не чуждо". Да и че вы так запаниковали так от слов Узеира. Он-то небось автомат в жизни не видел. Ляпнул он что-то ради красного словца и доблестные зинворы сразу раскисли. А некоторые буквально расклеились. Оказывается Сержик-джан говорит об уступках. По секрету тебе скажу: это плохая примета, когда шеф армии говорит об уступках. Наш Сафарик хоть и напрасно протирает генералькие штаны, но об уступках ни ни... А Узеир (этот торговец бананами) обещал за неделью... как-будто беленов обьелся. Ну да Бог с ним, главное вы там не расклеивайтесь до конца. А то вдруг Узеир начнет говорить о обратной деэтнизации Зангезура и Геокча, а Москва вдруг согласится. Ты же знаешь этих русских... им не привыкать сдаче своих стратегических партнеров. Мы им газ и нефть (впридачу памидоры с наршарабом), а они нам Арцах, Сюник, Севан, Пайтаракан итд.. И даже зинворов не спросят. Эти русские звери. Не слыхал поговорку "поскреби русского и найдешь монгола". Эти кАЦевники одним миром мазаны. Нет ничего святого.

Ziyadli
09.11.2006, 19:48
Кстати, Зидан, мой совет: ни в коем случае не соглашайтесь на вариант "договоренная война", "вам Агдам итд, а нам Арцах+Лачин+Келбаджар". Этим пантюркистам верить нельзя. Разгонятся и все... остановятся только на границе с Турцией. И то не потому, что так приказано, а потому, что эти башибузуки не могут толком рацией пользоваться. ... приказы доходят поздно

kinza
09.11.2006, 19:48
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 9.11.2006, 18:41) 14388</div>
Оказывается Сержик-джан говорит об уступках. По секрету тебе скажу: это плохая примета, когда шеф армии говорит об уступках. [/b]

Ай Бро!
Сто раз тебе говорил не учи Сержика жить!
Завтра же увидишь, что под словом "уступки" его не так поняли.
Будем теперь гадать, а что это на самом деле? :lol:

Ziyadli
09.11.2006, 19:50
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 9.11.2006, 18:48) 14392</div>
Ай Бро!
Сто раз тебе говорил не учи Сержика жить!
Завтра же увидишь, что под словом "уступки" его не так поняли.
Будем теперь гадать, а что это на самом деле? :lol:
[/b]
Бро, главное не то, что он говорит, а то, что эт-плохая примета.

Я думаю, что Сафар все таки джаду сделал и Сержик говорит всякую ерунду

Ziyadli
09.11.2006, 19:52
Кстати, наш джаду говорят сильнее армянского. Напишут порчу на весь ГенШтаб Армении и все... Я думаю это и есть то ультимативное оружие Азербайджана

kinza
09.11.2006, 19:56
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 9.11.2006, 18:50) 14394</div>
Бро, главное не то, что он говорит, а то, что эт-плохая примета.
Я думаю, что Сафар все таки джаду сделал и Сержик говорит всякую ерунду
[/b]

Тогда надо "пахлаву печь" пока не поздно! :lol:

Vox Dei
09.11.2006, 19:58
Кстати, только сейчас прочел интервью.

<div class='quotetop'>Цитата</div>С момента первой карабахской войны прошло время. Проведена определенная, пусть и недостаточная, работа. Но в любом случае, я уверен, что если не будет помощи Армении со стороны России, то максимум за неделю азербайджанская армия может освободить оккупированные территории.[/b]

Он не совсем здоров?

kinza
09.11.2006, 20:01
<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 9.11.2006, 18:58) 14401</div>
Кстати, только сейчас прочел интервью.
Он не совсем здоров?
[/b]
Да здоров он как бык!
Это называется джаду.
Ziyadli же обьяснил. :)

Ziyadli
09.11.2006, 20:04
<div class='quotetop'>Цитата(kinza @ 9.11.2006, 19:01) 14405</div>
Да здоров он как бык!
Это называется джаду.
Ziyadli же обьяснил. :)
[/b]
Вуду, если так угодно.

Говорят у нашего МО еще интернациональный контракт с вуду-мастерами из Луизианы.

Sadix
09.11.2006, 20:14
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 9.11.2006, 9:52) 14396</div>
Кстати, наш джаду говорят сильнее армянского. Напишут порчу на весь ГенШтаб Армении и все... Я думаю это и есть то ультимативное оружие Азербайджана
[/b]
в твоих словах есть доля правды :ad:

ZIDANE
09.11.2006, 21:09
<div class='quotetop'>Цитата</div>Я думаю, что Сафар все таки джаду сделал и Сержик говорит всякую ерунду[/b]

:lol:

Я знаю один случай в Баку.

Доча сделала папе джаду.
он вскоре ,буквально в днях скончался, она онемела и высохла в течении пары недель.
Так что с джудой лучше не шутить..

korvin
09.11.2006, 21:31
Ей богу Зидан становится пораженцем, вот уже странные истерические истории расказывает.
Мы тут ржем, мол де Узеир вот мол де даёт, а весь опен засел сурезно за разговор, насупились, в штабе коварных дашнаков притушли свет, ихучают план. Собрались вокруг стола и бубнят магические мантры, зыркают, ищут кротов.

А вот насчет Дава не согласен, эта шельма редко трясётся.

Если серьёзно
Одна реакция Семмо о многом говорит, Вокс прав просто, конкретно карабахские по закону жанра должны понервничать, оттого и его истерические посты. Мы смемся, Ереванские смеются, нам то что, по нашим домама палит не будут а Семмо (он на данный момент вроде в Карабахе) должен на каждый шорох реагировать, воришка он или нет, без разницы.
ГМ а про феданов, некорумпированное правительство, туфляк в который они сами тоже не верят.

ZIDANE
09.11.2006, 21:42
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ей богу Зидан становится пораженцем[/b]

Дай Бог чтоб у всех армян был такой "пораженческий " настрой как у меня.
Читай меня Великого внимательно..даже в той теме на опене...

Джудаисты млин. :lol:

korvin
09.11.2006, 21:43
Народ всё Семмо успокоился, потрясающий товарищ, чем больше остальные впадали в истерику, тем боле он становился монолитен. Начал с солдат, танков, мол де они у них самые лучшие, закончил Кочаряном, мол он не продаст, он наш.

korvin
09.11.2006, 21:47
гм странное у тебя поведение какое то последнее время.
Ты мне напомнил злодеев из весёлых фильмов, ну когда они истерически хохочут в конце во всё пузо.
то ли переигрываешь то ли и в самом деле "стриптиз" не зря написал

ZIDANE
09.11.2006, 21:49
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 9.11.2006, 21:43) 14453</div>
Народ всё Семмо успокоился, потрясающий товарищ, чем больше остальные впадали в истерику, тем боле он становился монолитен. Начал с солдат, танков, мол де они у них самые лучшие, закончил Кочаряном, мол он не продаст, он наш.
[/b]


Корвин, ты забываешь один момент, нам хаям по фигу Кочарян, не Кочарян, свой-не свой....всех предателей в газовую камеру.... Мы в отличие от ваших районы за деньги не продавали( так по крайней мере сами азери говорят ), факты продажи врагу ГСМ и прочего за нами не замечено, в отличие от вас, мы забили на ЛТП с его пораженческими приказами, а вы по первому требованию ваших политиков начали писать письма

" Господину МО НКР Самвелу Бабаяну...."


Так что пишите письма.. :)
Ставлю смайлик, чтобы ты различал некую иронию поста, иначе ты их все начинаешь принимать близко к сердцу и черезчур всерьез..

ZIDANE
09.11.2006, 21:51
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 9.11.2006, 21:47) 14454</div>
гм странное у тебя поведение какое то последнее время.
Ты мне напомнил злодеев из весёлых фильмов, ну когда они истерически хохочут в конце во всё пузо.
то ли переигрываешь то ли и в самом деле "стриптиз" не зря написал
[/b]

конечно не зря...раз до сих пор не можешь этот гениальный труд забыть. :)
Ночами его комментишь, до дыр наверное зачитал ??? :)

Ладно Корвин, не буду больше ржать, только серьезно постим ок ?
Мне в Штабе КД подсказали, что типа ты хороший человек, глаза у тебя говорят добрые, поэтому всё, больше не буду ничо писать, чтобы не нервировать тебя.

korvin
09.11.2006, 22:10
Але, я нервные выкрики (ты понял о чем я) забыть могу,
к несдержанности армян я привык, говорю тебе мы спокойнее, наши тут тее так в ухо мерзостей орать не будут
не терплю я перманентых хамов.

Твой труд был действительно гениален, и сейчас понимаю что ещё и уникален, это был твой последний пост старого стиля, великий ты наш.

А и ещё, ты так громко о штабе КД и о их дерективах в меджлисе ХК не ори, меня тут уважают, вдруг за кроту примут

Mortima
13.11.2006, 10:18
<div class='quotetop'>Цитата</div> <div class='quotetop'>ЦитатаЯ вообще за добрососедство, но когда гости выгоняют хозяев[/b]
Грамотный подход Мортима, т.е. карабахцы гости , а хозяева азербайджанцы ?
При таком подходе ( а этот подход определяющий в Аз-не) не вижу оснований для каких либо мирных инициатив.
Насчет "шороха боятся" и "сколько это будет продолжаться"
Вечно будет продолжаться с затиханиеми и обострениями, потому что конфликт даже не в Карабахе, а в разном мировозрении, менталитете, вере и т.д., т.е. он вечен, поэтому нужно свыкнуться с этой мыслью и спокойно строить БС. Мы вам с турками мешаем развернуться в регионе, поэтому исходя из вашей политики вы ( не вы лично, здесь и выше и ниже имеется ввиду ваши гос-ва) вечно будете настроены сделать нас гостями на своей земле, поэтому у нас два выхода либо исчезнуть согласно вашим планам, либо успокоить вас в ваших намерениях. Поэтому все логично-только БС.[/b][/quote]

Я, конечно, узнаю знакомые мотивы о «генетической несовместимости» , но все таки, на минуточку: -

<div class='quotetop'>Цитата</div>При таком подходе ( а этот подход определяющий в Аз-не) не вижу оснований для каких либо мирных инициатив.[/b]

Что значит определяющий? Уверенность что наши земли – это наши? Если вы об этом, то должна тебя огорчить, да это так, и с Карабахом не в составе Азербайджана мы не смиримся,
Все законопослушные граждане моей страны, евреи, талыши, русские и АРМЯНЕ, готовые жить как добрые сограждане и соседи – часть моей страны, и должны иметь равные права и обязанности. Все кого такая позиция не устраивает, могут ехать на свою историческую родину. Я также не имею ничего против армян живущих в Армении и не сующих свой нос на наши земли и в наши дела. И смысла стирать их с лица земли не вижу.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Мы вам с турками мешаем развернуться в регионе, поэтому исходя из вашей политики вы ( не вы лично, здесь и выше и ниже имеется ввиду ваши гос-ва) вечно будете настроены сделать нас гостями на своей земле, поэтому у нас два выхода либо исчезнуть согласно вашим планам, либо успокоить вас в ваших намерениях. Поэтому все логично-только БС.[/b]

Замечательно! Значит все время до карабахского конфликта мы с турками вынашивали планы каких то разворотов в регионе и поэтому вы решили под шумок оттяпать кусок земли? Пока турки не «развернулись»? Если это так, то мне остается только пожалеть нацию, веками живущую в ужасе и трепете перед «региональным разворотом».
Зидан, с чего ты взял что ваше исчезновение как нации часть наших планов? Отнюдь, в пределах своей страны живите и процветайте на здоровье. Но согласись, что вы сами себя загнали в тупик. Вечно это напряжение продолжатся не может, а любое разрешение будет не в вашу пользу.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Вечно будет продолжаться с затиханиеми и обострениями, потому что конфликт даже не в Карабахе, а в разном мировозрении, менталитете, вере и т.д.,[/b]

Вот в этом и была наша разница, до Карабаха азербайджанцы не задумывались о таких различиях. А вы этот яд в себе носили, И кому стало хуже от того что мы это увидели?

Pan
23.11.2006, 05:51
http://www.regnum.ru/news/743750.html

Экс-министр обороны Турции: "Нужно требовать возвращения азербайджанских земель"

"Отслеживавшие работу съезда Партии национального движения (ПНД) увидели, что допущенные нами в прошлом ошибки устранены и Национальное движение придет к власти". Об этом заявил, как передает агентство "Азери пресс" из Анкары, заместитель председателя ПНД, бывший министр национальной обороны Турции Сабахаддин Чакмакоглу. По его словам, после съезда в этом признались и некоторые органы печати и телевизионные структуры. Чакмакоглу сказал: "Я верю, что СМИ поддержат Национальное движение. Потому, что Национальное движение - движение турецкого народа и государства. После съезда мы стали еще сильнее, и это нас радует. Надеемся, на первых же выборах наш народ освободится от притеснения и давления".

Чакмакоглу заявил, что правящие партии допускают серьезные ошибки во многих вопросах: "Государственная политика должна определяться по стабильным и верным принципам. Мы должны настаивать на возвращении тюркских земель, силой отобранных у Азербайджана. Политика временной дружбы предусматривает охоту на нас. Политика Евросоюза против нас строится на этом принципе. Мы видим, что их цель не соответствует нашим идеалам. Мы должны отстаивать свои идеи. Азербайджанские земли являются также землями тюркскими. Нельзя отступать от своих условий и требовать возвращения азербайджанских земель. Я говорю об этом в каждом своем визите в Азербайджан в качестве министра национальной обороны. И говорим мы это не ради политики". Чакмакоглу отметил, что "среди тюркских государств Азербайджан - самая близкая для Турции страна. Как говорили еще наши предки: "Мы одна нация в двух государствах". Для нас все тюркские государства, завоевавшие независимость в 1991 году, являются государствами одной нации. Однако среди всех этих государств самым близким и передовым для нас является Азербайджан. До тех пор, пока не будут освобождены оккупированные Арменией азербайджанские земли, мы обязаны быть вместе с ним".

Ziyadli
23.11.2006, 14:44
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 23.11.2006, 4:51) 16742</div>
"Для нас все тюркские государства, завоевавшие независимость в 1991 году, являются государствами одной нации. Однако среди всех этих государств самым близким и передовым для нас является Азербайджан. До тех пор, пока не будут освобождены оккупированные Арменией азербайджанские земли, мы обязаны быть вместе с ним".
[/b]
Да брат, это так! И мы не бросали наших турецских братьев. Тысячи азербайджанских тюрков оставили свою жизнь в битвe Чанаккале

Pan
23.11.2006, 17:47
В независимости от конкретного содержания, заявление от такого высокого чина, как экс-министр обороны - это очень серъезное заявление, в которое обычно вкладывают позицию государства, которое по каким-то причинам не может быть озвучено официально.
Смысл ясен - Турция настроена решительно.

Ziyadli
24.11.2006, 04:21
Эхх.. до чего же пессимистичны юзеры форума ОпенАрмениа. Как говорил покойный тов. Саахов Кавказ это всесоюзная житница и здравница, а форум ОпенАрмениа это всеобщий ресурс пессимизма. Что-то в последнее время наши друзья все больше и больше впадают в депрессию. Нет, на это раз причина депрессий не воинственные заявления Узеира Джафарова, который наверняка не знает разницу между АК-47 и АК-74. Нет, и не асфальтный каток на дорогах Карабаха, который нагнал ужас на некоторых доблестных дашнаков. Также причиной не являются ни заявления СС, ни РК, ни ВО или других уважаемых армянских политиков, которые вдруг говорят об уступках. Причиной является невинная статейка из НГ (http://www.ng.ru/cis/2006-11-22/6_meeting.html), где опять кто-то от безделия сказал о следущем никчемном варианте решения карабахской проблемы, где предлагается якобы "армянская сторона должна вывести войска из 7 оккупированных районов Азербайджана, взамен Баку предоставит 40-километровый коридор, соединяющий Нагорный Карабах с Арменией, который будет находиться под контролем миротворческих сил."

И эта невинная статейка нагнала на наших армянских друзей тоску, да так, что они начали думать всерьез над вопросом "а нафига тогда нужно было продавать РФ все стратегические объекты, загонять себя в тотальную блокаду, накидывать на себя ярмо раба России, чтоб потом подписать то, что азер-цы и так предлагали без всех этих лишений еще в середине 90-х?". (http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=14833&view=findpost&p=580056)

Чего это с ними просиходит, а? Разве можно задумываться над таким вопросом имея "самую боеспособную армию региона"?

soobrazim
24.11.2006, 04:33
Даа, будут мыть ноги Л. Тер-Петросяну, и что-то с водой делать.

Pan
24.11.2006, 04:41
:smaylik svistok:

Fireland
24.11.2006, 14:04
Сегодня положение Армении критическое. Криминал, раболепие перед Россией, несамостоятельная политика. Люди продолжают покидать Армению и не только, и в самом Карабахе больше не могут удержать людей обещаниями, покидают оккупированные территории.
Все эти факторы оставляют свои следы в текущей политической линии сегодняшней Армении. Только сегодня уже в армянском обществе очнулись от "русской" спячки и задаются наивными вопросами. "Почему с нами так поступает Россия? Мы продали русским все зря.... Россия заблокировала свою "союзницу".... Если завтра война, то как она собирается нас снабжать оружием?"

Короче, русская фиеста :)

Ziyadli
24.11.2006, 15:55
Один мой друг- сицилеиц всегда говорил такие слова как "эй рагаццо, маламенте финиши""

V Baku
24.11.2006, 16:43
И что мне кажется знаменательным: "Нас сдают". Сами того не подозревая, эти герои расписываются в том, что без поддержки того или этогого, они вряд ли удержут, сдержут и тд. Даже с учетом "пояса безопасности".
Нет ребята, это клиника. Конечно же подобное приятно читать, видеть динамику в действии, так сказать, и чувствую, что котел закипает.
Хотел добавить кое-что, однако не будем обольшаться, армяне народ не глупый, и учитывая некоторые особенности их менталитета, помноженный на многостродальность, благодушествовать не будем.
Будем делать свое дело.
И давить до победного.

Ziyadli
24.11.2006, 20:55
<div class='quotetop'>Цитата(V Baku @ 24.11.2006, 15:43) 16988</div>
И что мне кажется знаменательным: "Нас сдают". Сами того не подозревая, эти герои расписываются в том, что без поддержки того или этогого, они вряд ли удержут, сдержут и тд. Даже с учетом "пояса безопасности".
Нет ребята, это клиника. Конечно же подобное приятно читать, видеть динамику в действии, так сказать, и чувствую, что котел закипает.
Хотел добавить кое-что, однако не будем обольшаться, армяне народ не глупый, и учитывая некоторые особенности их менталитета, помноженный на многостродальность, благодушествовать не будем.
Будем делать свое дело.
И давить до победного.
[/b]
Ну дык, это пока не благодущие, а доказательство тому, что "героические коварные дашнакски" начали задумываться. И время бахвальства яваш-яваш преврашается в депрессию.

Эххх сюда бы дяди Дживана и сыграл бы он нам "Тле яман"

PS: Я надеюсь, что они насмерть стоять будут, а ля "ни пяди древной армянской земли этим кацеффникам". Представляешь, мы потеряв войну еще так говорим, а если мы еще выиграем, (как любил говорить покойный Семмо) то ведь трудно будет выносить наше улюлюкание.

ZIDANE
24.11.2006, 21:00
:bp:
Грамотный анализ.
Никогда не играйте в наперсток с армянами. :)

korvin
27.11.2006, 15:04
http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=14871&st=0#

народ что они курят, я тоже хочу, чтоб меня так цепляло

Ziyadli
27.11.2006, 15:08
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 27.11.2006, 14:04) 17675</div>
http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=14871&st=0#

народ что они курят, я тоже хочу, чтоб меня так цепляло
[/b]
Шумел камыш, дымил гашиш :aa:

Ергп
14.12.2006, 18:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>Сегодня положение Армении критическое. Криминал, раболепие перед Россией, несамостоятельная политика. Люди продолжают покидать Армению и не только, и в самом Карабахе больше не могут удержать людей обещаниями, покидают оккупированные территории. [/b]
Файрланд, у вас неверная информация

Азербайджанский император
02.01.2007, 12:27
<div class='quotetop'>Цитата(Ергп @ 14.12.2006, 18:48) 22608</div>
Файрланд, у вас неверная информация
[/b]
Да ладно, знаем мы вашу армянскую "верную информацию", на самом деле Армения сейчас самая зависимая страна в мире. Не будет России-не будет Армении.

Fireland
03.01.2007, 19:37
<div class='quotetop'>Цитата(Ергп @ 14.12.2006, 18:48) 22608</div>
Файрланд, у вас неверная информация
[/b]
информируйте нас о верной инфо, пожалуйста ))))

ZIDANE
03.01.2007, 19:53
2 Файка
<div class='quotetop'>Цитата</div>С другой стороны, сами азербайджанские солдаты и офицеры всегда давали действиям Шамиля Басаева в Азербайджане очень высокую оценку. Как сказал в 2005 году ветеран Афганистана и Карабаха полковник Азер Рустамов: «Я больше никогда не буду бороться за Азербайджан… Я не хочу воевать, и другие не пойдут. Они предпочтут торговать на базаре… В этих боях неоценимую помощь нам оказали около сотни чеченских добровольцев во главе с Шамилем Басаевым и Салманом Радуевым. Но и они из-за больших потерь вынуждены были покинуть поле боя и уйти… Начнись война сейчас, я сам не уверен, пойду ли воевать, потому что я видел отношение к памяти тех, кто погиб за Родину и к тем, кто остался калекой после войны… Армия, конечно, будет воевать какое-то время. А что потом, когда надо будет пополнять поредевшие ряды? Кем будем пополнять, если более двух миллионов людей сейчас работают в России?
http://www.specnaz.ru/article/?933
Это тока в РФ больше 2 млн , а еще 500.000 в Украине, наверное столько же в Турции , ну и на Западах...
Так что бегут у вас больше нашего, даже к нам трое перебежало в декабре ...а ненефтянное ВВП меньше чем в блокадной Армении

Fireland
03.01.2007, 20:04
Зидан,

не забывай, в Армении 1.5 млн осталось ))) МНогие едут в Голландию как секс-меньшинство или прикидываются беженцами из Азербайджана.

А русские сайты мало читай, у них с чеченцами нелады ))) тем более у спецназовцев )))

ZIDANE
03.01.2007, 20:07
Это сказал ваш офицер и не на одном сайте это было, даже на реальном кажется..
Или ты утверждаешь, что в России не более 2 млн. азери ?


Короче эта, соседи одумайтесь, ваши идеологи пользуясь конфликтом, транжирят ваши же денежки , раздувают военный бюджет для вороватого Абиева, тем более воевать то с РФ, а не с нами.
Вас отвлекают от насущных проблем отравляя ваше сознание ненавистью к окружающим народам.
Мне например непонятно почему у Вас есть автономия в НАР, а у лезгин и талышей нет, что за дискриминация к другим этносам ? Очнитесь Строители Османской Империи, ее давно нет.

Raven
03.01.2007, 20:18
Зидан уже не знает где свои вопросы задавать, предлагаю не отвечать на гагашские лозунги. Тут совершенно другой форум.

Азербайджанский император
03.01.2007, 20:21
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 3.1.2007, 20:07) 25815</div>
Это сказал ваш офицер и не на одном сайте это было, даже на реальном кажется..
Или ты утверждаешь, что в России не более 2 млн. азери ?
Короче эта, соседи одумайтесь, ваши идеологи пользуясь конфликтом, транжирят ваши же денежки , раздувают военный бюджет для вороватого Абиева, тем более воевать то с РФ, а не с нами.
Вас отвлекают от насущных проблем отравляя ваше сознание ненавистью к окружающим народам.
Мне например непонятно почему у Вас есть автономия в НАР, а у лезгин и талышей нет, что за дискриминация к другим этносам ? Очнитесь Строители Османской Империи, ее давно нет.
[/b]
А вам какое дело до их автономий, вы лучше подумайте, что случится с вами, если Россия не будет вас поддерживать. Впрочем и сейчас через несколько лет карабахцы сами попросятся в Азербайджан, вы будете сами с собой воевать? :20:
Насчет азербайджанцев в России, если бы вы не оккупировали Карабах эта цифра (2000000) была бы в 2 раза меньше.

Fireland
03.01.2007, 20:24
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 3.1.2007, 20:07) 25815</div>
Это сказал ваш офицер и не на одном сайте это было, даже на реальном кажется..
Или ты утверждаешь, что в России не более 2 млн. азери ?
Короче эта, соседи одумайтесь, ваши идеологи пользуясь конфликтом, транжирят ваши же денежки , раздувают военный бюджет для вороватого Абиева, тем более воевать то с РФ, а не с нами.
Вас отвлекают от насущных проблем отравляя ваше сознание ненавистью к окружающим народам.
Мне например непонятно почему у Вас есть автономия в НАР, а у лезгин и талышей нет, что за дискриминация к другим этносам ? Очнитесь Строители Османской Империи, ее давно нет.
[/b]
Зидан,

у тебя, после праздника, явно, сушняк все еще продолжается.


Продолжай думать что мы слааабенькие.

ZIDANE
03.01.2007, 22:10
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 3.1.2007, 20:18) 25816</div>
Зидан уже не знает где свои вопросы задавать, предлагаю не отвечать на гагашские лозунги. Тут совершенно другой форум.
[/b]

Как что- так не отвечать ???!!!

Нормальные гагашные вопросы, а скоро будут гагашные рингтоны... ну да ладно, дело в другом.
Ведь все очевидно недавно прочел на Дее, что в Украине аз. диаспора составляет 500.000, в РФ давно известно, что 2,5-3 млн, сами подсчитайте сколько в Турции и на Западах...Да и у нас ваших с иранскими паспортами немало..

Dismiss
03.01.2007, 22:56
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 3.1.2007, 21:10) 25825</div>
Как что- так не отвечать ???!!!

Нормальные гагашные вопросы, а скоро будут гагашные рингтоны... ну да ладно, дело в другом.
Ведь все очевидно недавно прочел на Дее, что в Украине аз. диаспора составляет 500.000, в РФ давно известно, что 2,5-3 млн, сами подсчитайте сколько в Турции и на Западах...Да и у нас ваших с иранскими паспортами немало..[/b]
Нуу, Зидан, ты как истинный коварный дашнак, ловко так перевел стрелки с Армении на Азербайджан. Или ты думаешь, что наличие проблем у Азербайджана автоматически снимает таковые у Армении? Это ведь армянский анекдот гласит: "На стене аэропорта "Звартноц" имеется надпись: "Просьба к последнему вылетающему: не забудьте выключить свет..." :ae:

Buta
03.01.2007, 23:01
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 3.1.2007, 21:10) 25825</div>
Да и у нас ваших с иранскими паспортами немало..
[/b]
У вас это где? Если вы скажете что в Армении, я назову ваш пост шуткой года :20: :20: :1:

Dismiss
03.01.2007, 23:05
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 3.1.2007, 18:53) 25812</div>
Так что бегут у вас больше нашего, даже к нам трое перебежало в декабре ...[/b]
Ой ли? ну-ка, посмотрим, кто куда бежит:

Армения

НОВЫЙ ВСПЛЕСК ЭМИГРАЦИИ (http://www.pressclubs.org/pages/russian/newsletter/news/26.05.2000.html)

Дав
03.01.2007, 23:07
Вейв, в Армении действительно дофига ваших с иранскими паспортами.
Недавно в Москве встретил чувака - типичный арменоид. Подошел и давай на нашем с ним. Он мне на русском отвечал. Оказалось, что азери из Сисиана. Разговорились. Сказал, что делает иранский паспорт и потом поедет в Армению. Мол даже ради одной недели ему не жалко столько усилий. говорил, что ужасно скучает и ему деревня даже по ночам снится. Вот такие дела.

Дав
03.01.2007, 23:09
Дисс, статья явно 5-тилетней давности. Исход армян прекратился еще в позапрошлом году и сейчас дело идет к началу обратного процесса.

Mortima
03.01.2007, 23:16
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 3.1.2007, 22:09) 25835</div>
Дисс, статья явно 5-тилетней давности. Исход армян прекратился еще в позапрошлом году и сейчас дело идет к началу обратного процесса.
[/b]

Дав, ты когда нибудь научишься отличать реальное от желаемого? Приведи факты что это так

Buta
03.01.2007, 23:21
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 3.1.2007, 22:07) 25834</div>
Вейв, в Армении действительно дофига ваших с иранскими паспортами.
Недавно в Москве встретил чувака - типичный арменоид. Подошел и давай на нашем с ним. Он мне на русском отвечал. Оказалось, что азери из Сисиана. Разговорились. Сказал, что делает иранский паспорт и потом поедет в Армению. Мол даже ради одной недели ему не жалко столько усилий. говорил, что ужасно скучает и ему деревня даже по ночам снится. Вот такие дела.
[/b]
Он едет потому что скучает по своей Родине, по другому невозможно...а не жить (сами знаете, в отличие от Азербайджана Армения щас не из тех стран чтоб стремиться туда жить ) , чувствуете разницу ?

Raven
03.01.2007, 23:22
Дав- а по статистике сколько людей в этом году вернулись в Армению?
И сколько ее покинули?

МОрти то же самое спросила, интересно, где-то у меня сайт статистики Армении был, Артур еще на опене на него ссылался, сейчас попробую поискать.

Dismiss
03.01.2007, 23:24
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 3.1.2007, 22:09) 25835</div>
Дисс, статья явно 5-тилетней давности. Исход армян прекратился еще в позапрошлом году и сейчас дело идет к началу обратного процесса. [/b]
Угадал, Дав - только не 5, а 6-летней давности. Вот эта поновее:

http://iwpr.net/?apc_state=henicrs2002&amp...=f&o=161681 (http://iwpr.net/?apc_state=henicrs2002&l=ru&s=f&o=161681)

А вот эта совсем свежачок -самый что ни на есть 2006-й год:

Эдвард Мелконян: в Армении не устранены причины эмиграции (http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1058402.html)

"Ожидалось, что независимая Армения привлечет множество армян, но оказалось совсем наоборот: из независимой Армении эмигрировало полтора миллиона человек". Об этом на дискуссии, посвященной проблемам миграции, заявил преподаватель Славянского университета Эдвард Мелконян.

По его мнению, государство должно предпринять все необходимые меры для ликвидации причин, из-за которых люди мигрируют из Армении, ибо такие масштабы миграции не могут не ослабить страну. По мнению директора института философии, социологии и права Национальной академии наук Армении Геворга Погосяна, массовая миграция из Армении, которая имела место в 1991-95гг., по сути является депопуляцией.

По его словам, за последние десять лет из Армении эмигрировал один миллион человек. Начиная с 1997 года в плане миграции из страны стала наблюдаться определенная стабильность, то есть в год мигрировало от 50 до 100 тысяч. 80% эмигрировавших выбрали страной проживания Россию, 5% - другие страны СНГ и 15% - США.

60% мигрантов из Армении составляют мужчины в возрасте от 18 до 55 лет, 63% из которых имеют среднее специальное и высшее образование:"Это именно та часть населения, которая могла стать основой для формирования новой экономики страны. Одна из основных причин того, что у нас до сих пор не сформировался средний класс, это эмиграция".

Среди основных причин, побудивших людей уехать из Армении, Погосян назвал экономическую, то есть вопрос трудоустройства, фактор блокады и войны. Между тем, он подчеркнул, что и по сей день не устранена экономическая причина, то есть Армения остается страной с излишком рабочей силы, кроме того, не устранены и последствия войны.

"Даже, если мы повысим в пять раз наш жизненный уровень, всегда найдутся люди, которые будут уезжать в поисках работы",- заявил Геворг Погосян. По его словам, столь большая миграция объсняется и наличием армянской Диаспоры во многих странах мира:"Армянская Диаспора имеет в этом плане притягательную силу",- заявил Геворг Погосян.

Он выразил сожаление тем, что подавляющее большинство мигрантов из Армении, не собирались обосновываться в других странах, а надеялись, что тяжелая ситуация в стране скоро наладиться. Однако получилось совсем наоборот, и многие из уехавших "уже пустили корни" в других странах. Вместе с тем, по словам ученого, продолжающееся повышение цен на недвижимость в Ереване явление не случайное, ибо многие из армян, особенно тех, кто поселился в России, покупают себе в Армении жилье, считая ее что самым безопасным местом.

Геворг Погосян призвал внимательно изучить потоки людей, возвращающихся в Армению. К сожалению, большинство возвращающихся это насильно выдворенные из европейских стран:"Удачливые не возвращаются, это именно неудачники".

По его словам, массовая миграция имела лишь одну положительную сторону: а именно то, что мигранты из Армении посылают своим родственникам от одного до полутора миллиардов долларов в год, что в три раза превышает госбюджет.

Автор: Ашот Тер-Григорян, собственный корреспондент "Кавказского узла"

Fireland
03.01.2007, 23:24
Соседи, в моей теме "Армения сегодня" достаточно материалов про положение дел в Армении, почему здесь пытаетесь представть Армению очагом комфорта и стабильности, что даже туда наши тянутся?

ZIDANE
04.01.2007, 15:03
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 3.1.2007, 23:24) 25842</div>
Соседи, в моей теме "Армения сегодня" достаточно материалов про положение дел в Армении, почему здесь пытаетесь представть Армению очагом комфорта и стабильности, что даже туда наши тянутся?
[/b]

Привет, Соседка, мы не пытаемся представить Армению " Очагом" комфорта и стабильности, зачем отрицать- уезжали, было дело, но динамика последних лет все же положительная. Но дело то как раз в развязанной вами в регионе войне, блокаде Армении и т.д., но ничо держимся, крутимся...Но у вас то, У ВАС то чо все бегут куда глаза глядят ? У Азербайджана есть немного нефти, немного газа, черная икра, море-курорты, плодородные земли, памбыг вар...вообщем то все есть чтобы народ не бежал..., в вашем случае при наличии такой базы это бегство еще страшнее...Азербайджанцы бегут сами от себя, ибо вы не способны без армян организовать то что имеете,...низкий коэфициент конкурентоспособности человека ( ККЧ). Без нас вы как текила бум, но без текилы. "Бум" есть, пузырики тоже...а отдачи нет...А при Манташеве как харашо былаа а ? Соседи хватить жить вчерашним днем, историей, хватить мечтать об Ираване, Гейче, Зангезуре, Карабахе, давайте вместе обустроим наш общий Кавказкий Дом...в качестве жеста доброй воли мы готовы отказаться от Нахичевана, правда в обмен на достойное обращение с оставшимся армянским культурным наследием..

Дав
04.01.2007, 15:12
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 4.1.2007, 13:03) 25939</div>
в качестве жеста доброй воли мы готовы отказаться от Нахичевана, правда в обмен на достойное обращение с оставшимся армянским культурным наследием..
[/b]

Эйэйэйэй! Ты что, ара, армянскими землями разбрасываешься?

Raven
04.01.2007, 15:17
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 4.1.2007, 14:03) 25939</div>
мы не пытаемся представить Армению " Очагом" комфорта и стабильности, зачем отрицать- уезжали, было дело, но динамика последних лет все же положительная.
[/b]
ДИнамика положительная, а вернуться вы не хотите? Тем более, что туризм развивать в Армении нужно, не так ли?

Raven
04.01.2007, 15:19
<div class='quotetop'>Цитата(Дав @ 4.1.2007, 14:12) 25940</div>
Эйэйэйэй! Ты что, ара, армянскими землями разбрасываешься?
[/b]
Армянскими, ее,щас,ждите.
я же говорю, ему ветры противопаказаны сильные, закрутят вокруг оси.

Raven
04.01.2007, 15:41
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 4.1.2007, 14:03) 25939</div>
ибо вы не способны без армян организовать то что имеете,...низкий коэфициент конкурентоспособности человека ( ККЧ). Без нас вы как текила бум, но без текилы. "Бум" есть, пузырики тоже...а отдачи нет...А при Манташеве как харашо былаа а ? Соседи хватить жить вчерашним днем, историей, хватить мечтать об Ираване, Гейче, Зангезуре, Карабахе, давайте вместе обустроим наш общий Кавказкий Дом...в качестве жеста доброй воли мы готовы отказаться от Нахичевана, правда в обмен на достойное обращение с оставшимся армянским культурным наследием..
[/b]

Он не видел, как тут организовывается все :1:
А на кой нам армяне?У нас и своих полно арменоидов, Мы и без вас сейчас в принципе живем, с голоду не умираем, и кстати, насчет хватит мечтать- может откроешь на опене тему про это, что мол хватит мечтать, армяне, и выслушаешь ответ Джанбезаяна и всех остальных, вы же только этим и живете, армяне, одумайтесь!!! :20: А т о сам давеча кричал про то, что в руках этих .... оставлять земли нельзя,
Я , кстати думаю, что БС- самый лучший выход, ну зачем вам продавцы помидоров и овцепасы,вот овец в Армении нет, а в Карабахе их пасут курды, помидоры вы тоже не продаете, бедные, (как же вы долму то делаете?)Так что только БС.

ZIDANE
04.01.2007, 15:52
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 4.1.2007, 15:17) 25941</div>
ДИнамика положительная, а вернуться вы не хотите? Тем более, что туризм развивать в Армении нужно, не так ли?
[/b]

Вы это кто ? Равен ? Лично я ?
А туризм я и так развиваю из России, второй год идет подъем, многие мои коллеги по туризму, звонят мне зная, что я Армянин и в панике спрашивают где бронировать Армению ,клиент на трубке.
А направление то теперь вроде как новое считается, еще рука у московских менеджеров не набита, вот и мыкаются как слепые котята...Но я им помогаю, подсказываю какой оператор хорошо продает, какой плохо. В Москве 3 мощных армянских туроператора по Армении Арарат Тур, Лусине тревел,
Виза Конкорд, но с этого года крупнейшие горнолыжные операторы РФ, такие как Пак Групп и другие включили Цахкадзор в листы продаж, и сделали они это именно потому что появился устойчивый спрос.
Вчера пришел один русский в офис, пока я тут с вами в тетрис играл, а никто не работает, он как начнет хныкать , ну помогите с билетиком до Еревана, друзья улетели на лыжах кататься, а я хочу присодинится, везде турфирмы закрыты, ну мне жаль его стало, отправил его в магазин Армения на Тверской, там большая авиакасса. Вот такие делы в туризме, который нужно и можно развивать как раз из Москвы.

Buta
04.01.2007, 15:57
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 4.1.2007, 14:03) 25939</div>
Соседи хватить жить вчерашним днем, историей, хватить мечтать об Ираване, Гейче, Зангезуре, Карабахе, давайте вместе обустроим наш общий Кавказкий Дом...в качестве жеста доброй воли мы готовы отказаться от Нахичевана, правда в обмен на достойное обращение с оставшимся армянским культурным наследием..
[/b]
Соседи хватить жить вчерашним днем, "историей", хватить мечтать о чужих вам землях, о Карабахе, давайте вместе обустроим наш общий Кавказкий Дом...в качестве жеста доброй воли мы готовы отказаться от Иравана , правда в обмен на достойное обращение с оставшимся тюркским культурным наследием..

ZIDANE
04.01.2007, 15:59
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 4.1.2007, 15:19) 25942</div>
Армянскими, ее,щас,ждите.
я же говорю, ему ветры противопаказаны сильные, закрутят вокруг оси.
[/b]

Прошу не переходить на мою личность Равен.
Вы лучше ответьте зачем дарили кольцо Райке Горбачевой в 88 году ?
Разве вам это помогло ???

Куда и главное ЗАЧЕМ бегут азербайджанцы ?
Сколько ваших солдат перейдут к нам в январе ?
Видите, даже ваши солдаты вдохновленные благородным делом Миацума, переходят к нам..
Равен , Вам тоже Велком.., тем более Командование КД вас очень любит..

Дав, после этого перехода на мою личность я передумал снимать притензии на Нахичеван.

Raven
04.01.2007, 16:00
Охотно верю, что вы работаете успешно, вообще за пределами родины армяне всегда хорошо работают,да и не только армяне, видимо положение обязывает крутиться в 1000 раз больше, чем титульные нации.

Ага, а сказки о том, что находясь за пределами Армении вы большую пользу приносите, но почему бы вам просто не переехать, что бы положительный сдвиг был? Женитесь на армянке, родите 3-х детей, меньше для демографического сальдо положительного нельзя,пусть они пойдут в Армении в школу, в университет, а вы будете платить налоги стране?А то из всех форумчан, которых я знаю, в Армению пока никто не вернулся, все уезжают помогать Армении за рубежом, :6:

Buta
04.01.2007, 16:06
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 4.1.2007, 14:59) 25950</div>
Дав, после этого перехода на мою личность я передумал снимать притензии на Нахичеван.
[/b]
Если я дам рейтинг Равен, вы перепередумаете? :11:

Raven
04.01.2007, 16:09
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 4.1.2007, 14:59) 25950</div>
Прошу не переходить на мою личность Равен.
Вы лучше ответьте зачем дарили кольцо Райке Горбачевой в 88 году ?
Разве вам это помогло ???

Куда и главное ЗАЧЕМ бегут азербайджанцы ?
Сколько ваших солдат перейдут к нам в январе ?
Видите, даже ваши солдаты вдохновленные благородным делом Миацума, переходят к нам..
Равен , Вам тоже Велком.., тем более Командование КД вас очень любит..

Дав, после этого перехода на мою личность я передумал снимать притензии на Нахичеван.
[/b]

Зидан ну мы же не знали, что вы против кольца колье выставите и браслет, знали бы, диадему подарили, и вот, результат.

Азербайджанцы не бегут, они переселяются, у нас такая экспансия, мы хотим россию сделать тюркоязычной на 100%, начали с крупных городов, а вам завидно?

Я уже однажды говорила, если перебежали наши солдаты к вам, почему возвращаете нам же? Белыми нитками шьете липу и сами же рады.
Зидан, с вашим командованием у меня разногласия,спасибо за
приглашение. Пиарить тут бесплатнро уже нельзя, заплатить- и пиарьте, деньги буду собирать я, цена, как обычно 5 манат( новых), за каждое упоминание
:6: Зидан- я не перехожу на личности, я констатирую факты, если вас это обидело, уж извините.

ZIDANE
04.01.2007, 16:10
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 4.1.2007, 15:41) 25946</div>
Он не видел, как тут организовывается все :1:
А на кой нам армяне?У нас и своих полно арменоидов, Мы и без вас сейчас в принципе живем, с голоду не умираем, и кстати, насчет хватит мечтать- может откроешь на опене тему про это, что мол хватит мечтать, армяне, и выслушаешь ответ Джанбезаяна и всех остальных, вы же только этим и живете, армяне, одумайтесь!!! :20: А т о сам давеча кричал про то, что в руках этих .... оставлять земли нельзя,
Я , кстати думаю, что БС- самый лучший выход, ну зачем вам продавцы помидоров и овцепасы,вот овец в Армении нет, а в Карабахе их пасут курды, помидоры вы тоже не продаете, бедные, (как же вы долму то делаете?)Так что только БС.
[/b]


Я смарю ты активно меня читаешь :1: РЕСПЕКТ , термин БС тоже раскрутил наш, дашнак Дав. Что делать с овцепасами и продавцами помидоров мы сами разберемся, без ваших националистов, откроем для них сферу высоких технологий, сельхоз интернет магазины
" Продажа Помидоров Онлайн"..., и вообще че ты пристала к земляку ??? ...
Вам , националистам только БС подавай, все боитесь, что как ломануться в один день солдат 100 одновременно к нам...я понимаю..

Но все же, давайте цивилизованно договариваться..Ведь все ясно как божий день, вам Карабах подарили большевики вместе с Нахичеваном, мы вернули, но властям АР и вашим идеологам нужно раздувание этого конфликта, сплотить нацию вокруг вторичного, отвлечь ее от насущных проблем- пока в Азербайджане, пока в Азербайджане, пока в Азербайджане будет Нефть...

Очнитесь Соседи Вас обманывают.

Raven
04.01.2007, 16:11
<div class='quotetop'>Цитата(Wave @ 4.1.2007, 15:06) 25952</div>
Если я дам рейтинг Равен, вы перепередумаете? :11:
[/b]
Дайте мне рейтинг, Вейв, ради Такого дела не жалко :1126965183:

ZIDANE
04.01.2007, 16:16
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 4.1.2007, 16:00) 25951</div>
Охотно верю, что вы работаете успешно, вообще за пределами родины армяне всегда хорошо работают,да и не только армяне, видимо положение обязывает крутиться в 1000 раз больше, чем титульные нации.

Ага, а сказки о том, что находясь за пределами Армении вы большую пользу приносите, но почему бы вам просто не переехать, что бы положительный сдвиг был? Женитесь на армянке, родите 3-х детей, меньше для демографического сальдо положительного нельзя,пусть они пойдут в Армении в школу, в университет, а вы будете платить налоги стране?А то из всех форумчан, которых я знаю, в Армению пока никто не вернулся, все уезжают помогать Армении за рубежом, :6:
[/b]

Аналогично, в отличие от форумских азербайджанцев
пишущих из прекрасного далека ( Греции, РФ, Америки и т.д) я не сам приехал в Москву....
Ваших то из АР не гнали, вы то чего бежите сюда ?

ZIDANE
04.01.2007, 16:17
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 4.1.2007, 16:11) 25958</div>
Дайте мне рейтинг, Вейв, ради Такого дела не жалко :1126965183:
[/b]

Все поздно, нужно было сразу рейтинговать. :1:
РавенЧик... :3ttt:

Raven
04.01.2007, 16:19
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 4.1.2007, 15:10) 25957</div>
Я смарю ты активно меня читаешь :1: РЕСПЕКТ , термин БС тоже раскрутил наш, дашнак Дав. Что делать с овцепасами и продавцами помидоров мы сами разберемся, без ваших националистов, откроем для них сферу высоких технологий, сельхоз интернет магазины
" Продажа Помидоров Онлайн"..., и вообще че ты пристала к земляку ??? ...
Вам , националистам только БС подавай, все боитесь, что как ломануться в один день солдат 100 одновременно к нам...я понимаю..

Но все же, давайте цивилизованно договариваться..Ведь все ясно как божий день, вам Карабах подарили большевики вместе с Нахичеваном, мы вернули, но властям АР и вашим идеологам нужно раздувание этого конфликта, сплотить нацию вокруг вторичного, отвлечь ее от насущных проблем- пока в Азербайджане, пока в Азербайджане, пока в Азербайджане будет Нефть...

Очнитесь Соседи Вас обманывают.
[/b]
Да я твоя фанатка почти, не знал? Теперь знай. Термин БС раскрутили наши депутаты
Вот именно о том я и говорю БЕЗ ВАС РАЗБЕРЕМСЯ,что делать, а вы советуете да советуете :20:
Никаких договоров, зачем? БС и все, никаких оттепелей, не ломанутся, они себе не враги, уж лучше свои, какие-никакие- но свои, не думайте, что эти звоночки, которые прозвенели, остались незамеченными, Карабах нам подарили, Ереван вам так что мы в рассчете, а вы опять колоду пометили, и решили сжульничать,нет уж :3: Нефти не будет, будет газ, не в этом суть, армяне хотят договориться на своих условиях, мы на своих, консенсуса пока нет, когда будет, тогда и будем строить кавказский дом,общий, А ПОКА, нам в одну сторону, вам в другую.

Raven
04.01.2007, 16:25
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 4.1.2007, 15:16) 25960</div>
Аналогично, в отличие от форумских азербайджанцев
пишущих из прекрасного далека ( Греции, РФ, Америки и т.д) я не сам приехал в Москву....
Ваших то из АР не гнали, вы то чего бежите сюда ?
[/b]

Наши азербайджанцы приехали в Азербайджан, почему вы не поехали в Армению? Почему именно зарубежье, или армяне всегда так? Почему не возвращаются сейчас? Когда все хорошо? Когда экономика развивается,и положительные сдвиги? Вы никогда не уедете в Армению, это я вам говорю, может будете задумывать и не раз, но не уедете,
а наши, хоть и работают в РОссии, но большинство имеет дома в Баку и у себя в районах, девочек своих они чаще всего привозят в Баку учиться, потому, что замуж за СВОИХ хотят выдать, и на старости лет они приезжают жить на родину,вот чем мы отличаемся, а вы и живете на чужой земле,ну да ладно не будем, ваше это дело, ваше.

ZIDANE
04.01.2007, 16:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>Зидан ну мы же не знали, что вы против кольца колье выставите и браслет, знали бы, диадему подарили, и вот, результат.[/b]

Хорошо , что вы признаете факт передачи кольца Раисе Горбачевой в 1988 году, как раз сразу после этого против карабахцев была проведена символично издевательски названная операция " Кольцо", когда жителей Северного Арцаха подвергли зверствам и депортации. А колье и браслет мы дарили Ельцину в 96 году, ну помните наверное тот случай с поставками оружия на миллиард долл.



<div class='quotetop'>Цитата</div>Азербайджанцы не бегут, они переселяются, у нас такая экспансия, мы хотим россию сделать тюркоязычной на 100%, начали с крупных городов, а вам завидно?[/b]

Это да, что есть то есть, чувствуется что набрав силу вы стали более откровенны. В Карабахе не вышло, вы решили открыть наступление в другом направлении ???
Мы слава богу не понаслышке знаем как происходит тюрский экспансионизм, но ничего скоро ВЕСЬ МИР узнает об этом, мы первыми столкнулись с вашей демографической экспансией..поэтому у нас есть печальный опыт

<div class='quotetop'>Цитата</div>Я уже однажды говорила, если перебежали наши солдаты к вам, почему возвращаете нам же? Белыми нитками шьете липу и сами же рады.[/b]

Потому что они не прошли тест на арменоидность

Raven
04.01.2007, 16:28
ЗиданЧЕГ :ad: , не поможет, уже 2 раз, тебя не простят, придется программу перезапускать

Raven
04.01.2007, 16:32
Конечно признаю, сама передавала, лично, как сейчас помню, вышла из школы и пошла передавать Раисе Максимовне, хорошее то кольцо зажала, вот поэтому такой результат

В Карабахе выйдет еще все, еще не вечер. У нас всегда приоритетное направление есть- и оно одно, Россия -матушка.Весь мир узнает, они уже переживали не одну тюркскую экспансию, хотя бы узнали что такое каблук, пусть спасибо скажут

Тест на арменоидность армяне проходят? Зидан а вы не арменоид, поэтому в Армении не живете, тест боитесь не пройти на арменоидность?Все ясно. Увы
:3ttt:

Buta
04.01.2007, 16:33
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 4.1.2007, 15:25) 25965</div>
В Карабахе не вышло, вы решили открыть наступление в другом направлении ???
[/b]
Мы на своих территориях не практикуемся, вы что? Только на чужих...так что Армению ничего не грозит, и так тюркских стран мы не трогаем :1126965183:

ZIDANE
04.01.2007, 16:34
<div class='quotetop'>Цитата</div>Наши азербайджанцы приехали в Азербайджан, почему вы не поехали в Армению? [/b]

Потому что мы быстрее сообразили, что в итоге все в Москве встретимся..
Как показало время, так и вышло.


<div class='quotetop'>Цитата</div>Почему именно зарубежье, или армяне всегда так? Почему не возвращаются сейчас? Когда все хорошо? Когда экономика развивается,и положительные сдвиги? [/b]

Я ни разу не говорил, что у нас все хорошо, лучше чем было это да, но не хорошо, другой вопрос что у вас еще хуже. И какое нафиг зарубежье, я уезжал из одного города СССР в другой, а зарубежьем это стало позже в 91 году, вот вы всегда путаете всех, даже в таких мелочах..




<div class='quotetop'>Цитата</div>Вы никогда не уедете в Армению, это я вам говорю, может будете задумывать и не раз, но не уедете,
а наши, хоть и работают в РОссии, но большинство имеет дома в Баку и у себя в районах, девочек своих они чаще всего привозят в Баку учиться, потому, что замуж за СВОИХ хотят выдать, и на старости лет они приезжают жить на родину,вот чем мы отличаемся, а вы и живете на чужой земле,ну да ладно не будем, ваше это дело, ваше.[/b]


Все возможно, может уеду, а может и не уеду, не оставлять же вам РФ на 100 % тюркоязычную, только мы хаи способны остановить этот процесс, в т.ч. в России..Но почти все мои знакомые Хаястанские Армяне покупают дома, квартиры в Армении, женятся на Армянках и в принципе собираются вскоре туда и не на старости лет- помирать, у нас страна не для этого, а для того чтобы сделать Армению лучше..

Raven
04.01.2007, 16:43
:1: Все в Москве может и не встретимся встретятся только те, КТО УЕХАЛ из наших стран и не захотели вернуться.
Так, ЗИдан- вопрос лучше или хуже не решается, почему у нас хуже и зачем, решать нам, неужели непонятно, не вам. И мы САМИ , без вас решим, что и как делать, что бы было хорошо. Из одного города СССР в Другой? Так почему бы не поехать в Ереван? Вот о чем я? Почему вас не приняли так, как принимали наших? Почему даже турки- месхетинцы бежали к нам? Почему? Вы задумайтесь.Почему свои же вас выкинули, как ненужный балласт, а теперь требуют от вас арменизма? Вообще, знаете что, не будем об этом.


Кстати насчет того, что все они ХОТЯТ приносить пользу, ГДЕ? нЕ ВИЖУ? Или как говорил Станиславский:-"Не верю" :1:
Благими намерениями умощена дорога в ад, неправда ли?

demdemeki
04.01.2007, 16:46
да никуда не возвратятся ,мы не позволим,это называется белым гэноцидом кстати :bp:

Raven
04.01.2007, 16:49
<div class='quotetop'>Цитата(demdemeki @ 4.1.2007, 15:46) 25973</div>
да никуда не возвратятся ,мы не позволим,это называется белым гэноцидом кстати :bp:
[/b]
вы о чем? :(
что-то всех развезло, ладно люди, ЗИдан- пишите есЩЕ, буду читать, фанатеть, а то все Дав да Дав, надоело :20:

Ашина
04.01.2007, 16:52
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 4.1.2007, 14:25) 25965</div>
Мы слава богу не понаслышке знаем как происходит тюрский экспансионизм, но ничего скоро ВЕСЬ МИР узнает об этом, мы первыми столкнулись с вашей демографической экспансией..поэтому у нас есть печальный опыт
[/b]

Ну до чего же армяне всё-таки хороший народ! Всё для человечества и - ничего для себя! И мудрые пастыри того же самого человечества, можно сказать.

Правда, в этой фразе чувствуется скрытая угроза.

<div class='quotetop'>Цитата</div>но ничего скоро ВЕСЬ МИР узнает об этом[/b]

Что, намереваетесь провести командно-штабные учения для вразумления всего человечества? Прикинетесь тюрками и будете имитировать демографическую экспансию? То-то я думаю, нафига им эта детская затея с Гагашевнет? А оно во-о-о-о-о-она што-о-о-о....

Buta
04.01.2007, 17:08
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 4.1.2007, 15:52) 25977</div>
То-то я думаю, нафига им эта детская затея с Гагашевнет?
[/b]
Обижаете, не ожидала от Вас, если бы сказали это про опен, Регнум, я бы вас поняла, а тут тааакой серьезный ресурс...

Dismiss
04.01.2007, 17:29
Зидан, ну допустим выгнали тебя из Баку - что ж тебе мешало поехать на родину предков, а не в Россию? Или прекрасное особенно прекрасно на расстоянии? :ad:

С чего ты взял, что азербайджанцы дарили кольцо Раисе Горбачевой? Докажи, плиз, а то я впервые об этом слышу - а вот о том, что армяне надарили ей бриллиантов, слышала не раз. Но никогда не использую это в качестве аргумента, потому что считаю его дешевым и бездоказательным. :)

Зидан-джан, ты настолько набит штампами, что любо-дорого смотреть. :) Прямо-таки агитационная машина, запущенная коварными дашнаками, чтобы пудрить мозги азербайджанцам, а потом хвастаться своими несуществующими победами на кацевничьем поле. :) И никак не поймешь, что на таком уровне война не ведется, дорогой:) Придумай что -нибудь посвежее, а то скучно. :ae:

ZIDANE
04.01.2007, 17:46
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 4.1.2007, 16:43) 25972</div>
:1: Все в Москве может и не встретимся встретятся только те, КТО УЕХАЛ из наших стран и не захотели вернуться.
Так, ЗИдан- вопрос лучше или хуже не решается, почему у нас хуже и зачем, решать нам, неужели непонятно, не вам. И мы САМИ , без вас решим, что и как делать, что бы было хорошо. Из одного города СССР в Другой? Так почему бы не поехать в Ереван? Вот о чем я? Почему вас не приняли так, как принимали наших? Почему даже турки- месхетинцы бежали к нам? Почему? Вы задумайтесь.Почему свои же вас выкинули, как ненужный балласт, а теперь требуют от вас арменизма? Вообще, знаете что, не будем об этом.
Кстати насчет того, что все они ХОТЯТ приносить пользу, ГДЕ? нЕ ВИЖУ? Или как говорил Станиславский:-"Не верю" :1:
Благими намерениями умощена дорога в ад, неправда ли?
[/b]

А куда еще бежать туркам- месхетинцам, как не к тюркам, спасаясь от других тюрков
( от среднеазиатских)..но их предпочли поселить в Ходжалы увеличив население города с 2000 тыс, до 6 с лишним, а потом бросили в трудную минуту.
Почему я уехал, в отличие от большинства не в Ереван ?
Да потому , что когда по Баку бродили толпы толерантнов 11/01/90, стараясь никого не убить и не изнасиловать, что у них плохо получалось и орали Ред Олсун Эрмяни, страшно было подойти и купить билетик до Еревана, если вы не помните, то я лично видел окроваленный аэропорт в Баку...
Но в те дни многих беженцев армян Советская Власть вывозила паромами, поездами и т.д., без денег, без имущества, в РФ, до сих пор в только в Армении живут около 300 тыс. беженцев из Азербайджана..
Кроме того, в Армении была блокада, мощнейшее землятресение...

А меня не бросали как балласт Равен, я и мои родители умеют благодаря армянским мозгам не быть баластом своему народу в сложную минуту, а наоборот стараются помогать, как это делаю я.
Сам лично помогал распределять избитых армянских стариков в 90-м году, которых с вокзала автобусами привозили к посольству Армении в Москве, обо всех них заботилась диаспора, приходили простые москвичи приносили кто вещи, кто попить-поесть, помню еврейку которая пришла и помогала добровольно, говоря " Мы должны вам помочь, так как сами испытали это". Дальше людей развозили по подмосковным пансионатам..

Мои родители имели хорошую квалификацию, чтобы пусть и небогато жить после всего, но все же гораздо лучше , чем 20 лет в палатках всему миру на посмещище...имея столько нефти, газа, плодородных земель , огромное количество новостроек и т.д....

Равен не начинай лучше.

Nomade
04.01.2007, 17:49
<div class='quotetop'>Цитата</div>Для нас, по-моему, сейчас главное пережить нефтяной бум в Аз-не, дождаться когда все будет проедено... Ну, и самим покрепче встать на ноги...[/b]

:20: очко играет

ZIDANE
04.01.2007, 17:51
<div class='quotetop'>Цитата</div>С чего ты взял, что азербайджанцы дарили кольцо Раисе Горбачевой? Докажи, плиз, а то я впервые об этом слышу - а вот о том, что армяне надарили ей бриллиантов, слышала не раз. Но никогда не использую это в качестве аргумента, потому что считаю его дешевым и бездоказательным. :)[/b]
Ты от кого слышала Диска про бриллианты ?

Но все же приятно, что лично ты признаешь этот аргумент дешевым и бездоказательным, можно в след. раз когда увижу такое обвинение в адрес армян, я сошлюсь на тебя как на авторитетный источник.

Dismiss
04.01.2007, 18:08
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 4.1.2007, 16:51) 25987</div>
Ты от кого слышала Диска про бриллианты ?[/b]Про то, что азербайджанцы подарили - только что, от тебя :ad: А про то, что армяне подарили - от таких же "агитаторов-горланов-главарей", как и ты:)
<div class='quotetop'>Цитата</div>Но все же приятно, что лично ты признаешь этот аргумент дешевым и бездоказательным, можно в след. раз когда увижу такое обвинение в адрес армян, я сошлюсь на тебя как на авторитетный источник.[/b]
Надеюсь, мой авторитет и тебя удержит от таких дешевых и бездоказательных аргументов... :ad:

Raven
04.01.2007, 18:16
Ну они не только в Ходжалах селились, и насчет Ходжалы, лучше ты не начинай А почему они не уехали в Россиию, и в Москве не осели то? Их что, не вывозили?Вот в чем вопрос, что армяне в свою страну не верят, вернее верят как-то странно, на расстоянии, они ее любят, обожают, про земли говорят, но селиться на землях никто не хочет, вот в чем дело то. Ах эти лозунги про помощь своей стране, сколько я их прочитала на опене, не поверите, жаль не выписывала специально.

Блокада, мощнейшее землетрясение, так помогли бы родине своей выжить и противостоять против этих кочевников.

Вот именно, по подмосковным, не говорите мне , ЗИдан что вас просто вывезли в Москву, в Ереван рейсы из Москвы никто не запрещал никогда, кстати какое посольство в 1988 году? Да и армяне могли бы сами посодействовать, они же предпочли просто напросто вас выкинуть в России, хотя нет, может это и было планом ,да и грузия была открыта. Моя соседка, кстати,тоже во время всего этого выехала в москву , поплакала там на центральном тв, что ее убивали и резали,
что соседи ее квартиру отобрали( на прощадке только мы с ней живем), а все это время ее мать спокойно жила среди этих убийц, и, как только ей дали долгожданную московскую прописку, она приехала, продала свою квартиру азербайджанцам российским и уехала, ну чем не беженка? Класс, правда же, я не говорю, что все такие, но такие тоже есть, ЗИдан, я таких видела и не одного человека, достаточно их было, Зидан. ПОэтому то когда вы говорите все это- я вспоминаю еще и их, тех, кого вывозили из города, а они статейки тискали в сми, а потом звонили в Баку и слезно умоляли их простить, мол их заставили. Короче Ок, не буду начинать.

Насчет родителей ну вы то уезжали из города, а те, кто на СВОЕЙ ЖЕ земле стали беженцами уезжали из сел, если вы не знаете, в селах живут крестьяне, а их поселили в центре городов, в большинстве своем,спасибо нашим руководителям, поэтому и мы имеем то, что имеем сейчас.
НО давайте вернемся именно к тому, что в Армении положительный эффект, сколько из ваших знакомых переехало за этот год в Армению, только честно, для себя посчитайте. И про положительное потом прочитайте еще раз. Для аутотренинга.

ZIDANE
04.01.2007, 18:45
<div class='quotetop'>Цитата</div>Вот именно, по подмосковным, не говорите мне , ЗИдан что вас просто вывезли в Москву, в Ереван рейсы из Москвы никто не запрещал никогда, кстати какое посольство в 1988 году? [/b]
Тогда это было постпредство...




<div class='quotetop'>Цитата</div>Да и армяне могли бы сами посодействовать, они же предпочли просто напросто вас выкинуть в России, хотя нет, может это и было планом ,да и грузия была открыта. [/b]
Подождите я хорошо помню кто меня вынудил уехать , армяне с турецкими флагами и криками Ред Олсун по городу не бродили, а вот толпы толерантов азери-тюркской национальности обещающих лично моей семье поджечь квартиру, если не уедем, отчетливо помню..
В Грузии, нехилый был подъем национализма, Гамсахурдия на танках, че туда то ехать..
Вы вообще представляете себе обстановку в городе Баку в те дни ? Когда в маршрутках орали биздя нефт вар, газ вар, памбыг вар, хяр шей вар ( видите как врезалось в память), дескать сомнем в бараний рог армян, и через три слова эрмяни,эрмяни, ряд олсун и т.д. Любого обнаружившего себя каким -нить образом армянина если не убивали, то избивали до полусмерти...
Отчетливо помню, что именно армяне помогли с трудоустройством в Москве моим родителям..
А вот у вас Равенчик одни азербайджанцы пристраивают в палатки других , забрав себе наши квартиры и так уже 20 лет


<div class='quotetop'>Цитата</div>


Моя соседка, кстати,тоже во время всего этого выехала в москву , поплакала там на центральном тв, что ее убивали и резали,
что соседи ее квартиру отобрали( на прощадке только мы с ней живем), а все это время ее мать спокойно жила среди этих убийц, и, как только ей дали долгожданную московскую прописку, она приехала, продала свою квартиру азербайджанцам российским и уехала, ну чем не беженка? Класс, правда же, я не говорю, что все такие, но такие тоже есть, ЗИдан, я таких видела и не одного человека, достаточно их было, Зидан[/b]

Отрицать не могу, такие смешанные аз-арм были, в основном у них и получилось что то продать,
но опять же единицы...и вообще не так просто тогда было поверить, что уезжаешь навсегда..Да и все вокруг говорили, "скоро Советская Власть наведет порядок.." Я уже писал вам , что из моего 15 квартирного подъезда, из 6 -ти имеющихся армянских квартир продали только одни. Все такая вот статистика...



<div class='quotetop'>Цитата</div>. ПОэтому то когда вы говорите все это- я вспоминаю еще и их, тех, кого вывозили из города, а они статейки тискали в сми, а потом звонили в Баку и слезно умоляли их простить, мол их заставили. Короче Ок, не буду начинать.[/b]

Ни одного такого случая не видел, можете утвержать что угодно
Я лично и всех кого я знаю , ничего не писали вымышленное..писали от чистого сердца как все было
Да и на их избитых лицах, можно было все прочесть, писали то, что было, то что видела вся страна и в мире..

<div class='quotetop'>Цитата</div>Насчет родителей ну вы то уезжали из города, а те, кто на СВОЕЙ ЖЕ земле стали беженцами уезжали из сел, если вы не знаете, в селах живут крестьяне, а их поселили в центре городов, в большинстве своем,спасибо нашим руководителям, поэтому и мы имеем то, что имеем сейчас.[/b]

Вот именно, что мы оставили вам наши квартиры вместе с имуществом, в которые вы могли бы их заселить и еще бы осталось. Равен, вы что хотите, чтобы я отсканировал документы подтверждающие что Азербайджан присвоил мое жилье. Редко у кого они есть, но у меня есть..., я точно также стал беженцем на СВОЕЙ земле.. и был бакинцем не в одном поколении..



<div class='quotetop'>Цитата</div>НО давайте вернемся именно к тому, что в Армении положительный эффект, сколько из ваших знакомых переехало за этот год в Армению, только честно, для себя посчитайте. И про положительное потом прочитайте еще раз. Для аутотренинга.[/b]

Давайте, несколько моих знакомых купили там квартиры, кто то обустраивает там бизнес, закладывает фундамент возвращения.. не просто так наверное.
Не все сразу..РавенЧик, не все...но динамика мне нравится



<div class='quotetop'>Цитата</div>Блокада, мощнейшее землетрясение, так помогли бы родине своей выжить и противостоять против этих кочевников.[/b]

Они и без меня вообщем то справляются, но я все равно помогаю в меру сил и возможностей.

Ziyadli
04.01.2007, 18:51
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 4.1.2007, 17:45) 25993</div>
В Грузии, нехилый был подъем национализма, Гамсахурдия на танках, че туда то ехать..
Вы вообще представляете себе обстановку в городе Баку в те дни ? Когда в маршрутках орали биздя нефт вар, газ вар, памбыг вар, хяр шей вар ( видите как врезалось в память), дескать сомнем в бараний рог армян, и через три слова эрмяни,эрмяни, ряд олсун и т.д.
[/b]
А армяне ходили во фраках и обсуждали оперу Гаяне, конечно
<div class='quotetop'>Цитата</div>Отчетливо помню, что именно армяне помогли с трудоустройством в Москве моим родителям..[/b]
А кто должен был?
<div class='quotetop'>Цитата</div>А вот у вас Равенчик одни азербайджанцы пристраивают в палатки других , забрав себе наши квартиры и так уже 20 лет[/b]
Ха... Кстати, я купил одну квартиру, где по слухам раньше жили армяне. Но не смог там жить. Там одно привидение армянской женщины по ночам в белой ночнужке кричала "Карабах! Цавем!" И я продал квартиру

Dismiss
04.01.2007, 18:52
Что мне нравится в Коварных Дашнаках - так это их святая вера в собственную правоту и непогрешимость... Так привыкли играть на публику, что уже сами перестали разбираться, где правда, а где ложь. B)

ZIDANE
04.01.2007, 18:58
<div class='quotetop'>Цитата</div>А армяне ходили во фраках и обсуждали оперу Гаяне, конечно[/b]

А причем ту армяне, мы о Грузии говорили...читай то что в строках.
С НГ тебя...

<div class='quotetop'>Цитата</div>А кто должен был? [/b]

Вообще не понятно, Зиядлы ты перечитай внимательно все что в строках...
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Ха... Кстати, я купил одну квартиру, где по слухам раньше жили армяне. Но не смог там жить. Там одно привидение армянской женщины по ночам в белой ночнужке кричала "Карабах! Цавем!" И я продал квартиру[/b]

Привидений испугался.. :1:
Это армянофобия, ты ж свой диагноз знаешь, мож и пройдет когда нибудь..

Raven
04.01.2007, 19:03
[quote]
Тогда это было постпредство...

Подождите я хорошо помню кто меня вынудил уехать , армяне с турецкими флагами и криками Ред Олсун по городу не бродили, а вот толпы толерантов азери-тюркской национальности обещающих лично моей семье поджечь квартиру, если не уедем, отчетливо помню..


В Грузии, нехилый был подъем национализма, Гамсахурдия на танках, че туда то ехать..
Вы вообще представляете себе обстановку в городе Баку в те дни ? Когда в маршрутках орали биздя нефт вар, газ вар, памбыг вар, хяр шей вар ( видите как врезалось в память), дескать сомнем в бараний рог армян, и через три слова эрмяни,эрмяни, ряд олсун и т.д.

Я представляю обстановку в городе, я как раз в городе 11-18 и была, как раз за день до вхождения танков я и уехала, насчет обстановки, помню очень хорошо.


Отчетливо помню, что именно армяне помогли с трудоустройством в Москве моим родителям..
А вот у вас Равенчик одни азербайджанцы пристраивают в палатки других , забрав себе наши квартиры и так уже 20 лет


Забрав квартиры говорите, так беженцы из Армении тами живут , в аших квартирах, и не только из Армении, беженцы из самого азербайджана там живут, те, кому места хватило, а те, кто не так смел в палатках и общежитиях,

Трудно поверить, что уезжаешь навсегда, когда 2 года уже крики об отделении? Из 6- одни, а у нас из 2-х домов неподалеку все продали, вот такая у меня статистика.



Ага, не видели, а я знаю, и не один, причем одна из этих женщин теперь уже живет не в Москве, она в Германию, кажись забрела,НУ конечно же, если избитые- это одно, но когда тебя провожают,тебя вывозят из города на своих машинах всместе со скарбом- тогда слышать заявление про то, что ее в одном платье выкинули, уж извините, можете не верить, ваше право, я вам тоже не верю, вы всей правды не говорите.Зидан - все имущество оставили не только вы, в принципе, и вы стали беженцем, но убежали не к себе, вот о чем я говорю, бежали вы в другие страны, свою вы избегали и избегаете.

Не все сразу, ЗиданчеГ? Ааа, у вас так принято, 15 лет ждать, А потом заселять, да?Ну посмотрим, когда вы поедете в Армению, пока ни я ни вы умирать не собираемся, а память у меня хорошая, периодически спрашивать буду, мол не собираетесь? :3:
Несколько купили квартиры, несколько бизнес, а ни одного вернувшегося? надо же какая у армян арифметика, и когда с таким положительным эффектом вы обустроитесь?

Ергп
04.01.2007, 21:54
<div class='quotetop'>Цитата(Wave @ 4.1.2007, 14:57) 25949</div>
Соседи хватить жить вчерашним днем, "историей", хватить мечтать о чужих вам землях, о Карабахе, давайте вместе обустроим наш общий Кавказкий Дом...в качестве жеста доброй воли мы готовы отказаться от Иравана , правда в обмен на достойное обращение с оставшимся тюркским культурным наследием..
[/b]
Историю сними из кавычек, потом можно и поговорить

ЗЫ: культурное наследие должно быть в сохранности без лишних разговоров и договоров. нельзя отыгрываться на памятниках. ни вам, ни нам

Buta
04.01.2007, 22:09
<div class='quotetop'>Цитата(Ергп @ 4.1.2007, 20:54) 26080</div>
Историю сними из кавычек, потом можно и поговорить
[/b]
C разбаном!
1. Мы разве на ТЫ?
2. Кавычки там где им надо быть, да и поговорить об этом не хочу, и так всё ясно

Ергп
04.01.2007, 22:14
Равен, заселение Армении более сложная и комплексная проблема.
При этом Армения блокируется фактически и РФ и Грузией, вдобавок ко всему: Абхазская дорога закрыта, готовится Баку-Ахалакалаки-Карс, + к тому РФ регулярно перекрывает перевалы на границе с Грузией.

И при этом, у Армении все равно очень солидный рост. Это просто нонсенс, чтобы целовек уехал с хорошего места на голодный паек. Но голодный паек скоро перестанет быть голодным пайком и армяне начнут массово возвращаться и обсутраивать страну. Уже есть тенденция. Но сейчас это невозможно, мало пищи (я о зерне и прочем, чего в Армении дефицит и завозится из за рубежа, квартирный вопрос и проч.

Вы же понимаете, армянская государственность возраждается и несмотря на то, что у нас нет покровителей, как у вас (турция), станем на ноги.

И тогда придется строить общий дом, а вы все еще не хотите перестать говорить о войне. Мирное соглашение давно подписано, а в Азербайджане так и не поняли, что нужно строить мир и говорят о миллиардных военных бюджетах.

Дело в том, что жить нам вместе еще долго, как-никак...

Ергп
04.01.2007, 22:19
<div class='quotetop'>Цитата(Wave @ 4.1.2007, 21:09) 26084</div>
C разбаном!
1. Мы разве на ТЫ?
2. Кавычки там где им надо быть, да и поговорить об этом не хочу, и так всё ясно
[/b]
Спасибо!
Знаешь, мне реально весело, что на азербайджанских форумах все сразу аппелируют на ты-вы, будто это главное, на что можно положиться в споре. В интернете принято обращаться на "ты", если тебе не нравится, могу к тебе обращаться на "вы". Без проблем, ничего личного.
А насчет твоего отношения к Истории, это, конечно, очень весело и показывает как уровень твоих знаний, так и кругозора, уж прости.
Я понимаю, что ты могла не видеть и не знать рукописей, миниатюр, архитектуры, да и всего остального, но надо понимать , что История это не просто листовка, где написано тюрки, шумеры, бла-бла-бла, эрмяне, хаи, и т. п.
Да, мы хаи и прилетели 200 лет назад на Грибоедоффе. Вопросы есть? :1126965620:

Raven
04.01.2007, 22:28
ЗИданЧеГ!! Посмотри ка сюда
данные за 1999-2004
http://www.armstat.am/Rus/StatData/2004/3%20population.pdf


позитива не видно, а тут за 2006
http://www.armstat.am/Arm/StatData/Taregir...regirq_06_3.pdf (http://www.armstat.am/Arm/StatData/Taregirq_06/Taregirq_06_3.pdf)
тоже не вижу позитива, покажите, где он?

Mortima
04.01.2007, 22:29
<div class='quotetop'>Цитата(Ергп @ 4.1.2007, 21:14) 26091</div>
И при этом, у Армении все равно очень солидный рост. Это просто нонсенс, чтобы целовек уехал с хорошего места на голодный паек. Но голодный паек скоро перестанет быть голодным пайком и армяне начнут массово возвращаться и обсутраивать страну. Уже есть тенденция. Но сейчас это невозможно, мало пищи (я о зерне и прочем, чего в Армении дефицит и завозится из за рубежа, квартирный вопрос и проч. [/b]
ага, а еще спустится с гор Великий Дух и армепния расцветет окончательно :20:

<div class='quotetop'>Цитата</div> Вы же понимаете, армянская государственность возраждается и несмотря на то, что у нас нет покровителей, как у вас (турция), станем на ноги. [/b]
И в чем же Турция нам покровительствует? :1126965183:
Чтож ты забыл про вашего хозяина, россии, которой вы продали две третьи инфраструктуры, и которой фактически принадлежите. Чнм не "покровитель" :20:

<div class='quotetop'>Цитата</div> Дело в том, что жить нам вместе еще долго, как-никак...
[/b]

вот-вот! об этом и задумайтесь

<div class='quotetop'>Цитата(Ергп @ 4.1.2007, 21:19) 26092</div>
А насчет твоего отношения к Истории, это, конечно, очень весело и показывает как уровень твоих знаний, так и кругозора, уж прости.
Я понимаю, что ты могла не видеть и не знать рукописей, миниатюр, архитектуры, да и всего остального, но надо понимать , что История это не просто листовка, где написано тюрки, шумеры, бла-бла-бла, эрмяне, хаи, и т. п.
[/b]
зато твоя стилистика и вообще посты прекрасно иллюстрируют твою "культурность"

Raven
04.01.2007, 22:30
<div class='quotetop'>Цитата(Ергп @ 4.1.2007, 21:14) 26091</div>


И тогда придется строить общий дом, а вы все еще не хотите перестать говорить о войне. Мирное соглашение давно подписано, а в Азербайджане так и не поняли, что нужно строить мир и говорят о миллиардных военных бюджетах.

Дело в том, что жить нам вместе еще долго, как-никак...
[/b]


Туг- мирного соглашения не было, это миф очередной, было соглашение о прекращение огня. ВОт и все, Строить дом давайте друг без друга, по крайней мере пока.

Buta
04.01.2007, 22:42
<div class='quotetop'>Цитата(Ергп @ 4.1.2007, 21:19) 26092</div>
Спасибо!
Знаешь, мне реально весело, что на азербайджанских форумах все сразу аппелируют на ты-вы, будто это главное, на что можно положиться в споре. В интернете принято обращаться на "ты", если тебе не нравится, могу к тебе обращаться на "вы". Без проблем, ничего личного.
А насчет твоего отношения к Истории, это, конечно, очень весело и показывает как уровень твоих знаний, так и кругозора, уж прости.
Я понимаю, что ты могла не видеть и не знать рукописей, миниатюр, архитектуры, да и всего остального, но надо понимать , что История это не просто листовка, где написано тюрки, шумеры, бла-бла-бла, эрмяне, хаи, и т. п.
Да, мы хаи и прилетели 200 лет назад на Грибоедоффе. Вопросы есть? :1126965620:
[/b]
Не вам говорить о моем кругозоре, знакома и с вашими постами на других форумах ))) Что это вас так задели эти кавычки, когда на теме столько интересных постов?))

ZIDANE
05.01.2007, 20:14
Лала МАМЕДОВА

За последние восемь лет в Россию в поисках работы выехала треть населения Азербайджана, большая часть из который продолжает оставаться его гражданами.


Так уж сложилось, что многие из них осели на столичных рынках.

К сожалению, за многими проблемами, с которыми сталкиваются азербайджанцы, приезжающие на заработки в столицу и другие российские города, как-то в стороне оказываются дети и подростки, вынужденные вслед за родителями пускаться на край света. В поисках лучшей доли родители закрывают глаза на то, что рядом с ними страдают их дети. Рано познающие тяжелую жизнь, лишенные детства, они лишены самого элементарного - ходить в школу. Хотя бы затем, чтобы научиться грамоте, счету, письму - тут уж, как говорится, не до больших материй. Страшно даже подумать, сколько их, неприкаянных, на наш взгляд, ходит по российским городам, стоит за прилавками, возможно, с завистью взирая на своих сверстников, кому выпало обыкновенное счастье - ходить в школу. Сколько в России их, азербайджанских детей, не знающих, что такое школа?

По наблюдениям психологов, то, что закладывается в души в юношеском возрасте, порой определяет мировоззрение на всю жизнь. А что же закладывается в души азербайджанских подростков, оказавшихся вдали от родины не в самых лучших условиях, да еще и обделенных знаниями? Для выяснения условий их адаптации в столице следует вначале определить их численность. Однако выяснить это оказалось не так-то просто. Как сообщили в пресс-службе Федеральной миграционной службы РФ, из-за реорганизации квартальных отчетов данные о торгующих на московских рынках подростках, в том числе и азербайджанских, смогут быть предоставлены только к концу месяца.

После трагедии на Басманном рынке некоторые столичные рынки, встали на профилактический ремонт. Однако, на тех, где мы побывали (в Теплом Стане, в Кузьминках, Люблино, у Киевского вокзала) удалось выяснить немало интересного. Многие из опрошенных азербайджанских торговцев имеют детей подросткового возраста и разделяют мнение о необходимости получения школьного образования. Однако при этом высказывали мнение, что учиться им следует в Азербайджане. Причины отлынивания их чад от занятий в московских школах приводятся самые различные: трудности перехода языкового барьера, неудобства местонахождения и сложности, связанные с поиском и арендой квартир вблизи школ, и, как следствие, проблемы в передвижении детей на транспорте из-за удаленности школы от дома. Другие родители, помимо дороговизны школьных и канцелярских принадлежностей и якобы некоммуникабельности детей с одноклассниками, ссылаются на постоянный пропуск школьных занятий из-за климатических условий, влияющих на здоровье детей, отставание от школьной программы и, как результат, на нежелание ходить в школу из-за отсутствия интереса.

Что же касается детского заработка в семейном бюджете, то, как правило, торговцы-родители приводят резонные, на их взгляд, доводы. Вот классический пример.

- Наша семья из Шамкирского района, - рассказывает отец одного их подростков. -Вдвоем с женой уже несколько лет торгуем на рынке. Оба сына находятся при нас. Тому, что постарше, я открыл "точку" на вещевом рынке - пусть зарабатывает, все будет польза. А что школа? На одни тетради и ручки сколько денег уйдет, и что дальше будет с ним? Куда он пойдет учиться? Даже если и поступит, то потеряет пять лет, потом еще в армию заберут. К двадцати годам у него не будет ни дома, ни денег, ни специальности. Дело ли это? А на заработанные на рынке средства мы, когда вернемся, отстроим отцовский дом, сыграем свадьбу обоим сыновьям и еще останется для нас с женой на старость. А разве у себя дома мы бы смогли столько заработать? Там не то что работы нет, но со своей специальностью мне и работать негде. Раньше, когда я закончил в Баку Институт искусств и вернулся в родную деревню Дитили, был художником в колхозном клубе. Но пришлось покинуть родные места. Если на то будет воля Всевышнего, то года через два-три вернемся домой. Тогда, наверное, и заживем по-человечески.

Таких рассказов на рынках мы услышали немало. Складывается следующая картина. В среднем ежемесячный подростковый заработок на рынке, включая выходные и праздничные дни, составляет 500 долларов. Их родители зарабатывают в среднем около тысячи долларов. Из полученных 1 тыс. 500 долларов на оплату аренды жилья уходит 500 долларов. Вот и получается, что такая нехитрая арифметика для рыночных подростков - свет, в то время как учиться - это ненужные расходы для родителей. А загубленное детство и, что не менее важно, здоровье детей в счет не идут?

Рыночный бизнес, как оказывается, настолько сладок, что заставляет родителей обрекать детей на невежество. И где те законы, которые призваны защитить права детей на получение образования и заставить родителей выполнять свои элементарные обязанности? К сожалению, нет таких законов.

Пообщаться непосредственно с подростками, вставшими за прилавок, и не по своей воле втянутыми во взрослую жизнь, так и не удалось - уж слишком откровенно недовольны были их родители.

Если обратиться к российской статистике теневой экономики, то с начала девяностых годов азербайджанцами контролируется большинство московских и многие региональные рынки, причем не только продовольственные. Им теперь принадлежат и все московские плодоовощные базы, то есть поток овощей и фруктов в столице. Люди, торгующие зеленью с лотков во дворах и около остановок, в большинстве своем также представители Азербайджана. Образ торговца настолько укоренился в сознании россиян, что идентифицируется с азербайджанским менталитетом. Возможно, именно поэтому азербайджанцы вызывают негативные эмоции у российских граждан.

Все-таки не хотелось уходить с рынка с мыслями о потерянном для азербайджанского общества юном поколении, проводящим свое детство на московских рынках. Успокаивало одно: во время нашего общения с родителями подростки проявляли недюжинные способности ведения торгового дела, знаний различных тонкостей предпринимательского бизнеса. Ученые из них уже не получатся, но коммерсанты, может быть, выйдут отменные. Впрочем, это слабое утешение. Неужели за азербайджанцами навсегда закрепится репутация нации торгашей? http://www.azerbaijan.orc.ru/modules.php?o...mp;page_id=1015 (http://www.azerbaijan.orc.ru/modules.php?o...81&page_id=1015)

Raven
05.01.2007, 20:47
треть населения- это меньше 3-х миллионов, так получается около 3-х миллионов в одной Москве? А сколько в Москве всего населения? :1126969076:

Arian
05.01.2007, 21:11
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 3.1.2007, 21:10) 25825</div>
Как что- так не отвечать ???!!!

Нормальные гагашные вопросы, а скоро будут гагашные рингтоны... ну да ладно, дело в другом.
Ведь все очевидно недавно прочел на Дее, что в Украине аз. диаспора составляет 500.000, в РФ давно известно, что 2,5-3 млн, сами подсчитайте сколько в Турции и на Западах...Да и у нас ваших с иранскими паспортами немало..
[/b]

Вообще-то у нас за рубежом 548 миллионов наших граждан. Вот надоест им ездить, надумают вернуться, и будет вам щастье...

azeri999
06.01.2007, 01:09
<div class='quotetop'>Цитата(ZIDANE @ 4.1.2007, 17:45) 25993</div>
Тогда это было постпредство...

Подождите я хорошо помню кто меня вынудил уехать , армяне с турецкими флагами и криками Ред Олсун по городу не бродили, а вот толпы толерантов азери-тюркской национальности обещающих лично моей семье поджечь квартиру, если не уедем, отчетливо помню..
В Грузии, нехилый был подъем национализма, Гамсахурдия на танках, че туда то ехать..
Вы вообще представляете себе обстановку в городе Баку в те дни ? Когда в маршрутках орали биздя нефт вар, газ вар, памбыг вар, хяр шей вар ( видите как врезалось в память), дескать сомнем в бараний рог армян, и через три слова эрмяни,эрмяни, ряд олсун и т.д. Любого обнаружившего себя каким -нить образом армянина если не убивали, то избивали до полусмерти...
Отчетливо помню, что именно армяне помогли с трудоустройством в Москве моим родителям..
А вот у вас Равенчик одни азербайджанцы пристраивают в палатки других , забрав себе наши квартиры и так уже 20 лет
Отрицать не могу, такие смешанные аз-арм были, в основном у них и получилось что то продать,
но опять же единицы...и вообще не так просто тогда было поверить, что уезжаешь навсегда..Да и все вокруг говорили, "скоро Советская Власть наведет порядок.." Я уже писал вам , что из моего 15 квартирного подъезда, из 6 -ти имеющихся армянских квартир продали только одни. Все такая вот статистика...
Ни одного такого случая не видел, можете утвержать что угодно
Я лично и всех кого я знаю , ничего не писали вымышленное..писали от чистого сердца как все было
Да и на их избитых лицах, можно было все прочесть, писали то, что было, то что видела вся страна и в мире..
Вот именно, что мы оставили вам наши квартиры вместе с имуществом, в которые вы могли бы их заселить и еще бы осталось. Равен, вы что хотите, чтобы я отсканировал документы подтверждающие что Азербайджан присвоил мое жилье. Редко у кого они есть, но у меня есть..., я точно также стал беженцем на СВОЕЙ земле.. и был бакинцем не в одном поколении..
Давайте, несколько моих знакомых купили там квартиры, кто то обустраивает там бизнес, закладывает фундамент возвращения.. не просто так наверное.
Не все сразу..РавенЧик, не все...но динамика мне нравится
Они и без меня вообщем то справляются, но я все равно помогаю в меру сил и возможностей.
[/b]

Зидан это ты хорошо помнишь но есть и коечто то что я видел и пережил на себе и не в армение и не в азербайджане не в 92-94г. а в 88г прошлого столетия и наскоко я помню это небыли армяне с турецкими флагами это были просто армяне.И не надо тут свистеть какие мы плохие а вы чёрные и пушистые.

thundergirl
06.01.2007, 03:03
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 4.1.2007, 17:51) 25995</div>
А армяне ходили во фраках и обсуждали оперу Гаяне, конечно


Ха... Кстати, я купил одну квартиру, где по слухам раньше жили армяне. Но не смог там жить. Там одно привидение армянской женщины по ночам в белой ночнужке кричала "Карабах! Цавем!" И я продал квартиру
[/b]

:20: :20: :20:
;)

Ziyadli
10.05.2007, 14:16
В Ереване разогнан митинг оппозиции - полиция применила слезоточивый газ

В Ереване 9 мая с применением спецсредств разогнан митинг оппозиции. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM, у здания Службы Национальной безопасности Армении, куда двинулись сторонники блока "Импичмент" после митинга возле Института древних рукописей "Матенадаран", их встретила полиция слезоточивым газом и дубинками.

Как сообщил корреспонденту ИА REGNUM лидер партии "Новые времена" Арам Карапетян, после митинга народ шествием направился к зданию СНБ в знак протеста против ареста экс-министра иностранных дел Армении Александра Арзуманяна. "Однако еще по пути к зданию СНБ "красные береты" с применением дубинок начали оттеснять народ. В результате этих действий, по словам Карапетяна, уже прямо у здания СНБ началась давка, несколько людей получили травмы, в том числе член политсовета партии " Новые времена" Рафаэл Хостикян и член блока "Импичмент" Давид Матевосян. Хостикян на данный момент находится в лечкомиссии, - сообщил он, добавив, что в лицо самому Карапетяну направили струю "горчичного газа". Арам Карапетян также отметил, что 4 участников шествия задержали, однако спустя некоторое время отпустили. "Если таким образом нас пытались запугать, то это им не удалось, ни один из лидеров блока "Импичмент", партии "Новые времена" и партии "Республика" не покинули ряды шествующих. Мы это считаем политической провокацией", - заметил Карапетян.
Кстати, в момент, когда перед зданием СНБ избивали участников митинга и лидеров оппозиционных сил(митинг созвали блок "Импичмент", партии "Новые времена" и "Республика"), на главной площади республики проходил совместный концерт здезд армянской и российской эстрады.

Напомним, что по данным организаторов, в сегодняшнем митинге у "Матенадарана" принимали участие около 20 тысяч человек, по оценкам же полиции, там собралось не более 5 тысяч человек. Напомним также, что 12 мая в республике состоятся парламентские выборы.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/824961.html

Ziyadli
10.05.2007, 14:18
http://forum.openarmenia.com/uploads//post-77-1178740320.jpg
http://forum.openarmenia.com/uploads//post-77-1178740208.jpg
http://forum.openarmenia.com/uploads//post-77-1178741321.jpg
http://forum.openarmenia.com/uploads//post-77-1178741598.jpg

Ziyadli
10.05.2007, 14:20
А вот и мнение одного из юзеров соседнего форума

<div class='quotetop'>Цитата</div>По поводу НК, автономии, и Сефиляна:

1. я против идей Сефиляна по поводу разрешения конфликта НК, но это не значит, что он не герой карабахской войны. Думаю тут не о чем спорить.

2. я за урегулирование конфликта, а не за сохранение статус кво, ктоторое работате против нашей страны. Если вы убедите меня что сохранив статус кво мы добёмся независимости Арцаха, я буду с вами и за ваши идеи!

Никто не говорит о сдаче: я лишь говорю, что не было в нашей стране РЕАЛьНОЙ полемики по вопросу НК, даже нет какого-либо серьёзного анализа. А мы все говорим основываясь на домыслах. Я в том числе. Так давайте не поливать грязью друг друга.[/b]

Рики-Тики-Тави
10.05.2007, 14:22
эт. да. митингуют.

кстати с вашими НПОшниками контачат.

Рики-Тики-Тави
10.05.2007, 14:23
из снимков понравилась композиция "а-ля красная шапочка".

ARMENIAN
10.05.2007, 15:21
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 10.5.2007, 14:16) 58033</div>Кстати, в момент, когда перед зданием СНБ избивали участников митинга и лидеров оппозиционных сил(митинг созвали блок "Импичмент", партии "Новые времена" и "Республика"), на главной площади республики проходил совместный концерт здезд армянской и российской эстрады.[/b]
Вуй мэ дэда, я как раз в это время (около 22:00) ехал домой и улица, где здание МНБ, была закрыта "из-за митинга".
Пришлось рулить в обход.

Я и не знал, что там до этого дубасили кого-то. :unknw:

Pan
10.05.2007, 18:39
На плакате узнаю Робика и Сержика. А кто самый левый с рожей как у уголовника?

Рики-Тики-Тави
10.05.2007, 19:20
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 10.5.2007, 17:39) 58202</div>
На плакате узнаю Робика и Сержика. А кто самый левый с рожей как у уголовника?
[/b]

это так называемый Доди Гаго. Гагик Царукян.

spectator
10.05.2007, 19:40
Российский депутат призвал армянских избирателей не поддаваться провокациям западных сил (http://www.panorama.am/ru/politics/2007/05/09/razin/)
<div class='quotetop'>Цитата</div>Депутат Государственной Думы Ставропольского края России Андрей Разин призвал сегодня армянских избирателей не поддаваться провокациям со стороны ряда западных сил, направленных на дестабилизацию ситуации в Армении. В ходе сегодняшней пресс-конференции в Ереване он заявил, что подобные провокации западные силы направляют практически против всех стран СНГ. “Запад уже рассорил Грузию, теперь аналогичная ситуация создается в Эстонии. Хорошо еще, что в Украине ситуация пока управляема”, - отметил он.

В то же время, А.Разин от имени депутатского корпуса России выразил благодарность Армении за стабильность в стране. “Мы надеемся, что после проведения здесь парламентских выборов Армения и Россия останутся дружественными государствами и стратегическими партнерами, и никакие планы западных политиков не создадут помехи в этих отношениях”, - подчеркнул А.Разин.[/b]

Скоро уже российские управдомы начнут советы давать избирателям... Ласковый май на дворе.

Placebo
10.05.2007, 19:49
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 10.5.2007, 19:40) 58229</div>Российский депутат призвал армянских избирателей не поддаваться провокациям западных сил (http://www.panorama.am/ru/politics/2007/05/09/razin/)
Скоро уже российские управдомы начнут советы давать избирателям... Ласковый май на дворе.[/b]
Эстонцев на ниx нет! )))))))))))))))))))))))

Рики-Тики-Тави
10.05.2007, 20:17
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 10.5.2007, 18:40) 58229</div>
Российский депутат призвал армянских избирателей не поддаваться провокациям западных сил (http://www.panorama.am/ru/politics/2007/05/09/razin/)
Скоро уже российские управдомы начнут советы давать избирателям... Ласковый май на дворе.
[/b]

думаю американские управдомы в этом вопросе не менее активны.

Рики-Тики-Тави
10.05.2007, 20:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>"Особо удручает тот факт, что "красные береты", избивавшие митингующих, были специально привезены из Карабаха - с земли, за которую мы сражались", - отметил Багдасарян.[/b]

какая мощная информационная диверсия. прям как по учебнику.


береты были на параде в Степанакерте.

БОЗГУРД
04.06.2007, 13:34
<div class='quotetop'>Цитата(Рики-Тики-Тави @ 10.5.2007, 13:22) 58040</div>кстати с вашими НПОшниками контачат.[/b]
Врешь. Если так то я знал бы.

БОЗГУРД
04.06.2007, 19:10
<div class='quotetop'>Цитата</div>А тем временем...[/b]

А тем временем кстати, была вскрыта база сайта shushi.org
<h1><input%20type="submit"%20name="sub"%20value="Послать%20сайт%20на%20хрен"></h1>" target="_blank">http://www.shushi.org/viewpic.php?pic=&quo...></h1> (http://www.shushi.org/viewpic.php?pic=) :tongue:

Kerim
02.06.2012, 22:57
В Ереване разогнан митинг оппозиции - полиция применила слезоточивый газ


я вообще не понимаю, зачем против армян применять слезоточивый газ? они и без газа всю жизнь в слезах ходят!