PDA

Просмотр полной версии : Что Армения предлагает взамен Карабаха


korvin
30.10.2006, 21:33
Читая Зидана, Дава (к которому, не секрет отношусь с симпатией, хотя в реале навярняка возненавидил бы за манеру говорить больше всех и обо всем), Армениана, Шеняцы, Вотера (если бы вы знали как он изменился за два года) часто не суммировал что же нам скажем так хайпофатикли предлагают соседи взамен "того чтобы мы растались с иллюзиями".
А вот сейчас решил подытожить.
1. Отказ от претензий на Нахчеван (говорю без всякого сарказма, это конёк нашего йерли Зидана).
2. Открытые границы (хотя Армениан против, а Дав за БС). Я имею в виду они для нас границу откроют, я почему то всегда думал что границы заперли мы.
3. Пять "буферных" (вы уж извините, но при этом слове меня передёргивает, хотя конечно понимаю что армянской администрации надо как то заменить слово "аннексия", если в случае с Карабахом фигурирует слово "самоопределение", то тут "буфер") районов из семи (остальные два будут служить корридором в Армению, хотя не понимаю на черта их тогда называть азербайджанскими, и вообще каков ценз отбора по исконности). С этим естественно согласны не все, меньше половины думаю, да и то не у себя.
4. Возвращение беженцев в Карабах (им было так сладко когда туда впервые пришли Ереванские воен. части, они и уехали то оттуда просто потому что шумно было).

Я помоему что то забыл, если да добавьте.
А теперь подумайте как это со стороны выглядит.

ARMENIAN
31.10.2006, 10:04
1. насчет Нахичевана не знаю... Зидан хочет с ним и разбирайтесь))
2. я против открытия границ "нараспашку" (строгие экономические квоты/жесткий контроль на импорт, ограничения на движение капитала), а вьезд/выезд - по строгому визовому режиму
и так ближайшие 10 лет, а потом видно будет...
3. никаких 5, 7, 3 районов. Назад - только кровью...
4. нет... вближайшие 10 лет.. пока народы успокоятся, а потом видно будет...

SkyRover
31.10.2006, 10:11
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 30.10.2006, 20:33) 12495</div>
2. Открытые границы (хотя Армениан против, а Дав за БС). Я имею в виду они для нас границу откроют, я почему то всегда думал что границы заперли мы.
[/b]
Никакого открытия границ. Железный занавес.

<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 30.10.2006, 20:33) 12495</div>
3. Пять "буферных" (вы уж извините, но при этом слове меня передёргивает, хотя конечно понимаю что армянской администрации надо как то заменить слово "аннексия", если в случае с Карабахом фигурирует слово "самоопределение", то тут "буфер") районов из семи (остальные два будут служить корридором в Армению, хотя не понимаю на черта их тогда называть азербайджанскими, и вообще каков ценз отбора по исконности). С этим естественно согласны не все, меньше половины думаю, да и то не у себя.
[/b]

"никаких 5, 7, 3 районов. Назад - только кровью..." (с) Только путём тотального уничтожения противника. Никаких автономий. Полное уничтожение бандформирований. "Мирное" население самоликвидируется.

korvin
31.10.2006, 10:59
<div class='quotetop'>Цитата(ARMENIAN @ 31.10.2006, 9:04) 12582</div>
1. насчет Нахичевана не знаю... Зидан хочет с ним и разбирайтесь))
2. я против открытия границ "нараспашку" (строгие экономические квоты/жесткий контроль на импорт, ограничения на движение капитала), а вьезд/выезд - по строгому визовому режиму
и так ближайшие 10 лет, а потом видно будет...
3. никаких 5, 7, 3 районов. Назад - только кровью...
4. нет... вближайшие 10 лет.. пока народы успокоятся, а потом видно будет...
[/b]

1. Ну не только Зидан, ты же вроде тоже шумел, мол де радуйтесь мы вам Нахчеван оставляем.
И какая разница Зидан или ты, факт, то что я написал достаточно знаково.
2. Так я понял границы всё такизакрыли вы (вспоминается бесмертный шедевр Марка Захарова).
3. И даже не раёны, ужасть
4. И беженцев не пустите.

Ради бога так чтож вы нам предлагаете. Ведь вы хотите от нас нечто несомненно вещественное, признание "НКР", открытие границ с нашей сторны, снятие блокады (если учесть что 1/2 ващих границ это границы Азербайджана и Турции - это блокада), несомненно армяне потекут потоком в Азербайлджан (именно так они ринулись сюда сразу после операций Нури паши как ни в чем не бывало), а армянские азери до сих пор трясущиется от вашей ксенофобии больше туда не сунутся.
Чтоже взамен. Нам нечего взять у Армении, и с некоторых пор даже транзитные возможности страны нас не интересуют.

Pan
31.10.2006, 12:18
korvin,

Боюсь, что тема изначально некорректная, ибо Карабах им никто "отдавать" не собирался.
Взамен они могут предлагать хоть Луну с неба - это их личное дело.

korvin
31.10.2006, 12:26
Отдавать нам нечего. Карабах у них. Скорее мы грозимся его отобрать (востановив конечно свою территориальную целостность).
Ну почему некорректна. Все мы знаем что предлагаем соседям.
Это что то вполне осязаемо и перечеслимо.
Вот и интересно стало, а чего они нам.

Buta
31.10.2006, 12:52
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 31.10.2006, 11:26) 12617</div>
Карабах у них. [/b]
Не было и не будет. Карабах ни у кого. Документально у нас. А реально ни у кого, и это всего лишь вопрос времени .

Ответ на Что Армения предлагает взамен Карабаха? Правильно отметил Панайотис, хоть Луну ;)
И тут правильно отметили-никаких 5, 7, 3 районов. Назад - все районы , не по доброму, так кровью...

ranger
31.10.2006, 15:30
Считаю сам факт данного обсуждения--кто кому что даст, более, чем не корректен, как уже и было сказано выше. Освобождение родной земли всегда подразумевает самоотдачу человека этой цели, даже жертвенность. И торг--я тебе,ты мне, --здесь неуместен! Сожалею, что данную тему открыл азербайджанский юзер.

korvin
31.10.2006, 16:15
Я и сам придерживаюсь такого же мнения
Мне просто было интересно что же они всё таки предлагают, что говорят с голубых экранов армянские лидеры и рядоввые юзеры (в отличии от азери, у этих двух категорий редко бывает расхождения, что и дало мне возможность создать теорию "нейтринового потока").
Может кто нибудь почитает мой первый вступительный пост повнимательней.

Vox Dei
31.10.2006, 16:26
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 31.10.2006, 16:15) 12652</div>
Я и сам придерживаюсь такого же мнения
Мне просто было интересно что же они всё таки предлагают, что говорят с голубых экранов армянские лидеры и рядоввые юзеры (в отличии от азери, у этих двух категорий редко бывает расхождения, что и дало мне возможность создать теорию "нейтринового потока").
Может кто нибудь почитает мой первый вступительный пост повнимательней.
[/b]
Я сомневаюсь, что говорится что-либо значимое. И армянам, и азербайджанцам сегодня хорошо известно, что детали переговоров им хорошо неизвестны. А детали переговоров - это и есть альфа и омега всех возможных предложений - которые делаются сторонами друг другу и рассматриваются. Все, что за рамками переговорного процесса - это не предложения, а беседы "на тему".
Со своей стороны мне интересно вот что (эту тему я недавно затрагивал) - имеют ли место быть попытки со стороны общества в обеих странах заставить власти приоткрыть завесу над деталями переговорного процесса? Находясь в России, я знать об этом, разумеется, не могу.

korvin
31.10.2006, 16:44
Хорший вопрос. В Ащербайджане насколько я знаю кроме опозиционных СМИ (у нас ещё есть такие как Зеркало и Неделя, а потом уже привластные) об этом никто не говорил. Общественность, гм, нет я о таких фактах не слышал. Но с другой сторны, где она эта общественность в авторитарном гос-ве.
Вчера заходил на Хаестан, судя по тамошним "предположениям" думаю та же ситуация в Армении, хотя конечно уверненным быть не могу. Последние новости были от Мэтью, мы это ещё на старом-старом форуме обсуждали. Но тогда все эти предположения были для нас не сладкими. У меня тогда даже срыв был.

Маттах
16.12.2006, 00:52
Меня честно говоря удивляет... нет скорее даже смешит склонность некоторых юзеров не воспринимать реалии такими какие они есть. Особенно типа, не у нас, но и не у них, реально... Это вапще хохма :1: В том числе умиляет сама тема, корвин, ты вроде взрослый человек, на ногах волосы растут, но наивно пускаешся в рассуждения о том, что вам может предложить Армения.

Что может предложить взамен победитель побеждённому, учитывая скопление свидетелей в числе которых есть и сторонники побеждённого? Сторонники не позволившие добить бедолагу, грозящие пальчиком (для пущей важности), но и не делающие никаких реальных шагов к тому, чтоб поднять несчастного с земли и отряхнуть с него пыль.

ЕСТЕССТВЕННО ПЕРЕГОВОРЫ !

Чем закончатся переговоры? НИЧЕМ!!! Если у побеждённого не возникнет желания СОБСТВЕННОРУЧНО дать по наглой, ухмыляющейся, бесстыжей физиономии.

Понимаете?
Пора уже встать с земли, отряхнуть самостоятельно пыль, заскочить домой, выпить для смелости 200 грамм водки, поцеловать на прощание родных и близких и...

Можете?

Вперёд!!!

Ашина
16.12.2006, 01:10
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 15.12.2006, 22:52) 22987</div>
Меня честно говоря удивляет... нет скорее даже смешит склонность некоторых юзеров не воспринимать реалии такими какие они есть. Особенно типа, не у нас, но и не у них, реально... Это вапще хохма :1: В том числе умиляет сама тема, корвин, ты вроде взрослый человек, на ногах волосы растут, но наивно пускаешся в рассуждения о том, что вам может предложить Армения.

Что может предложить взамен победитель побеждённому, учитывая скопление свидетелей в числе которых есть и сторонники побеждённого? Сторонники не позволившие добить бедолагу, грозящие пальчиком (для пущей важности), но и не делающие никаких реальных шагов к тому, чтоб поднять несчастного с земли и отряхнуть с него пыль.

ЕСТЕССТВЕННО ПЕРЕГОВОРЫ !

Чем закончатся переговоры? НИЧЕМ!!! Если у побеждённого не возникнет желания СОБСТВЕННОРУЧНО дать по наглой, ухмыляющейся, бесстыжей физиономии.

Понимаете?
Пора уже встать с земли, отряхнуть самостоятельно пыль, заскочить домой, выпить для смелости 200 грамм водки, поцеловать на прощание родных и близких и...

Можете?

Вперёд!!!
[/b]

Ну, наконец-то!

Наконец, мне стала понятна подоплёка таинственной истории с туалетом во время переговоров во Франции.

Маттах
16.12.2006, 01:12
Ашина, Вы девушка?

Ашина
16.12.2006, 01:13
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 15.12.2006, 23:12) 22991</div>
Ашина, Вы девушка?
[/b]

Нет, но уши оборвать могу.

Dismiss
16.12.2006, 01:16
<div class='quotetop'>Цитата(Vox Dei @ 31.10.2006, 15:26) 12653</div>
Со своей стороны мне интересно вот что (эту тему я недавно затрагивал) - имеют ли место быть попытки со стороны общества в обеих странах заставить власти приоткрыть завесу над деталями переговорного процесса? Находясь в России, я знать об этом, разумеется, не могу. [/b]
Да, Вокс, я тоже недавно об этом писала : власть считает, что конфиденциальность необходима, учитывая чувствительность обоих народов...

Dismiss
16.12.2006, 01:17
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 16.12.2006, 0:10) 22990</div>
Ну, наконец-то!
Наконец, мне стала понятна подоплёка таинственной истории с туалетом во время переговоров во Франции. [/b]
:20: :20: :20:

Mortima
16.12.2006, 01:18
Никаких "а что вы можете предложить!" Никаких торгов! Если надо чтобы пролилась кровь - пусть будет так.

Маттах
16.12.2006, 01:22
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 15.12.2006, 23:13) 22992</div>
Нет, но уши оборвать могу.
[/b]

Вот я как чувствовал :crying:

Ладно гардаш, туалетную тему оставим в покое. Мои уши тоже, ани чтоб в них слышать, рвать не нужно.
Странно, что ты вообще зациклился на туалете. Зри в корень.

По делу есть что сказать?

Маттах
16.12.2006, 01:35
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 15.12.2006, 23:18) 22995</div>
Никаких "а что вы можете предложить!" Никаких торгов! Если надо чтобы пролилась кровь - пусть будет так.
[/b]

Война - способ существования человечества.

Эт плоды моих филосовских размышлений, вообще то нет, вру, не моих, а моего друга, филисофа по образованию. Но это неважно, после того как мы украли у азери песни, кухню и вапще всю культуру, украсть одно изречение это ж пустяк:)

Отвлёкся я :4:
Ну так вот, какие в принципе проблемы? Если и прольётся кровь, то бишь начнётся война, кто её собственно начнёт? Кто первым пустит её, кровь в смысле?
Угадайте с трёх раз :1126969076:

Arian
16.12.2006, 04:14
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 0:35) 23003</div>
Война - способ существования человечества.

Эт плоды моих филосовских размышлений, вообще то нет, вру, не моих, а моего друга, филисофа по образованию. Но это неважно, после того как мы украли у азери песни, кухню и вапще всю культуру, украсть одно изречение это ж пустяк:)

[/b]

Прекрасно! Мне уже надоело слушать армян, непрерывно жалующихся на события 1915-го года. Наконец один мужик среди них нашелся! Понимает, что на войне, как на войне. Который никогда не присоединит свой голос к хору скулящих о "геноциде". Горе побежденным! Не так ли, ахпер джан?

Ашина
16.12.2006, 05:19
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 15.12.2006, 23:22) 22998</div>
Вот я как чувствовал :crying:

Ладно гардаш, туалетную тему оставим в покое. Мои уши тоже, ани чтоб в них слышать, рвать не нужно.
Странно, что ты вообще зациклился на туалете. Зри в корень.

По делу есть что сказать?
[/b]

По делу: а кто кого победил?

Победа - это когда побеждённый просит мира, а победитель снисходительно его дает... Ну, там прихватив с собой кое-что в качестве компенсации за хлопоты. И обычно побеждённый пытается прошением о мире как-то сохранить хоть что-то. Чтобы ещё хуже не было. Потому что у побежденного - после поражения, что ни год то хуже, хуже и хуже... Я не видел ни одного победителя, которому приходилось бы победу доказывать.

Теперь посьба определить, кто в нашей ситуации победитель, а кто - побеждённый.

Убедите меня, что я побеждён. Я что-то ничего такого не ощущаю.

Dismiss
16.12.2006, 15:20
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 16.12.2006, 4:19) 23030</div>
Убедите меня, что я побеждён. Я что-то ничего такого не ощущаю. [/b]
Ашина, уверяю вас, армяне сами прекрасно понимают, что победы не было и, более того, им не видать ее как кончика своих ушей - а все это так, бравада в расчете на извечное "авось, пройдет". :2:

Понимаете, армяне уверены, что лучше нас знают, кем мы себя ощущаем, чем дышим, что едим на завтрак, обед и ужин, - только вот непонятно, почему эти знания не помогли им, когда они решили затеять весь этот сыр-бор. Получается одно из двух - либо сознательно пошли на подставу своих же соотечественников-азербайджанских граждан, либо все же не знали, с кем имеют дело. Ни то ни другое не является предметом для самодовольства, согласитесь. :2:
Что касается сабжа - чтО Армения может предложить взамен того, чего у нее нет? Дырку от бублика? Так у нас самих этого добра навалом - ешь не хочу. Не нужно ждать милостей от Армении, не отдать ей свое - наша задача (почти Мичурин :))
Вам не кажутся неслучайными все эти аресты Жирайра Сефиляна и Ко? ;)

Pan
16.12.2006, 15:41
Армяне выиграли сражение, но не войну.

Dismiss
16.12.2006, 16:17
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 16.12.2006, 14:58) 23107</div>
Во рту у вас уже сладко от "халва-халва"...? http://kolobok.wrg.ru/smiles/user/kez_06.gif
[/b]
Эх, Ман, у тебя язык не болит от повторения этой восточной мудрости? Придумай что-нибудь посвежее... :tongue:

Raven
16.12.2006, 16:18
если бы ты на азербайджанском сказал бы, был бы высший пилотаж- а так не звучит :6:

Dismiss
16.12.2006, 16:20
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 16.12.2006, 15:18) 23117</div>
если бы ты на азербайджанском сказал бы, был бы высший пилотаж- а так не звучит :6:
[/b]
Потому что она хорошо звучит только на языке оригинала :tongue:

Ziyadli
16.12.2006, 17:10
Насчет победы и побежденного:

Сун Тзы говорил, что "победа это тогда, когда ваше положение после войны улучшилось"

Так давайте посмотрим на реалии:

-Армения де-факто контолирует Карабах и оккупированные земли
-Армения имея лучшие позиции отстранилась от региональных стратегических проектов
-Армяне имея в Баку громоздкую диаспору и прекрасные связи в иностранном бизнесе полностью исключены из нефтяного бизнеса в Баку
-Оккупированные земли и экономическая изольяция требует расходов, за что частично раскошеливается Спрюк

А если бы не было этого сыр-бора, то

- Армяне имели бы в Карабахе автономию... и этим связанные тесные связанные с Ереваном
-Армения заняла бы ключевые позиции в региональных проектах учитывая диаспоры в Азербайджане, в Иране, в России и на Западе
-Сейчас вместе многих иностранцев сидели бы на ключевых позициях армяне
- Экономическое положение Армении было бы лучше, если даже она не было бы лидером региона

Выиграли от этого конфликта: Россия, Запад, косвенно Грузия. Повезло азербайджанцам в Баку,хотя они пострадали в Карабахе и в Армении - благодаря отсуствию армян, практически нет конкурренции в местом рынке работы.

Маттах
16.12.2006, 17:40
Ушер, давай оставим тему геноцидов, холокостов и других ужасов в некоторых случаях порождённых ублюдками по которым ломвзад плачет, в некоторых, топорно пропиареных горе-учёными и политиками, отчего они теряют свою значимость и правдоподобность.

Поговорим лучше о войнах, как ты находишь моё филосовское изречение?
Как оно сочетается с чередой эпох в истории человечества?
Ведь правда, что война это изобретение человечества как "средство против морщин"?
Но это по Цою, а на самом деле война - пинок под зад агонизирующей экономике, либо экономике в корне привязаной к захватам и грабежам, примеры, Римская и Османская Империи, США.
Кроме того война призвана решать на определённое время региональные и прочие конфликты. Как в нашем случае. Короче как только возникают проблемы любого характера, нормальный человек бъёт в морду или проще говоря идёт воевать.

Ведь верно, ведь правильно? Лавуазьян.

Маттах
16.12.2006, 17:54
Ашина, не вижу смысла спорить по двум причинам.

1) Боюсь за свои уши, находящиеся под угрозой отрыва кибераскяра.
2) Все твои рассуждения насчёт терминов бой, война и т.д. пойдут в топку после начала следующего конфликта между нами. А именно следующий конфликт будет называться не иначе как 2-я Карабахская война.

Паняна? :4:

Маттах
16.12.2006, 18:05
Ziyadli, со всем уважением к тебе, но твои рассуждения для вашего внутреннего пользования, с меня как с гуся вода. Корвин, обрати внимание, с меня, а не с нас :1:

Сун Цзы не читал, мож подскажете где плохо лежит эта умная книжка, сбегаю украду. Сами понимаете, покупать западло. :1:

Arian
16.12.2006, 18:08
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 16:40) 23141</div>
Ушер, давай оставим тему геноцидов, холокостов и других ужасов в некоторых случаях порождённых ублюдками по которым ломвзад плачет, в некоторых, топорно пропиареных горе-учёными и политиками, отчего они теряют свою значимость и правдоподобность.

Поговорим лучше о войнах, как ты находишь моё филосовское изречение?
Как оно сочетается с чередой эпох в истории человечества?
Ведь правда, что война это изобретение человечества как "средство против морщин"?
Но это по Цою, а на самом деле война - пинок под зад агонизирующей экономике, либо экономике в корне привязаной к захватам и грабежам, примеры, Римская и Османская Империи, США.
Кроме того война призвана решать на определённое время региональные и прочие конфликты. Как в нашем случае. Короче как только возникают проблемы любого характера, нормальный человек бъёт в морду или проще говоря идёт воевать.

Ведь верно, ведь правильно? Лавуазьян.
[/b]

Нет, не верно. То есть верно, но только для времен Римской Империи и ранее, затем до примерно начала 20 века. Уже в 20 веке почти всегда в войнах не было выигравших, только проигравшие. Хотя, конечно, были победители и побежденные. Сейчас реальные войны, приносящие реальные плоды, имеют иной, с виду бескровный характер. В мире, в котором мы живем сейчас, война силой оружия очень смахивает на терроризм.
А насчет того , что "как только возникают проблемы любого характера, нормальный человек бъёт в морду", могу сказать, что таких "нормальных" очень скоренько отправляют даже не в тюрьму, а в психбольницу.

Mortima
16.12.2006, 18:09
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 16:40) 23141</div>
Ушер, давай оставим тему геноцидов, холокостов и других ужасов в некоторых случаях порождённых ублюдками по которым ломвзад плачет, в некоторых, топорно пропиареных горе-учёными и политиками, отчего они теряют свою значимость и правдоподобность.

Поговорим лучше о войнах, как ты находишь моё филосовское изречение?
Как оно сочетается с чередой эпох в истории человечества?
Ведь правда, что война это изобретение человечества как "средство против морщин"?
Но это по Цою, а на самом деле война - пинок под зад агонизирующей экономике, либо экономике в корне привязаной к захватам и грабежам, примеры, Римская и Османская Империи, США.
Кроме того война призвана решать на определённое время региональные и прочие конфликты. Как в нашем случае. Короче как только возникают проблемы любого характера, нормальный человек бъёт в морду или проще говоря идёт воевать.

Ведь верно, ведь правильно? Лавуазьян.
[/b]

Нет, нне правильно. Такая теория имелась, но была признанна ошибочной. Поговорите с любым хорошим экономистом. Мне лекции читат неохота :4:

Маттах
16.12.2006, 18:09
ЗЫ. Что значит Будун?
Типа с будуна что-ли?
Неа, неправда ваша, я вчера не пил.
Нехорошо получается, не успел придти как сразу ярлык повесили, а ещё говорите "самые толерантные в мире". :crying:

Ашина
16.12.2006, 18:12
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 15:54) 23144</div>
Ашина, не вижу смысла спорить по двум причинам.

1) Боюсь за свои уши, находящиеся под угрозой отрыва кибераскяра.
2) Все твои рассуждения насчёт терминов бой, война и т.д. пойдут в топку после начала следующего конфликта между нами. А именно следующий конфликт будет называться не иначе как 2-я Карабахская война.

Паняна? :4:
[/b]

А я и не спорил. Я просто попросил убедить меня в том, что я побеждён. Плохо у меня с ощущением побеждённого. Вот и всё.

Вы хотели, видимо, сказать "следующего этапа военных действий". Конфликт не прекращался, чтобы мог появиться какой-то "следующий". Война идёт, просто стреляют пока мало - всё больше случайно и по частной инициативе. Нет даже официального перемирия. И ходят вокруг с уговорами помириться, чтобы их, "сильных мира сего" не очень позорить. Ну, как-то замять эту неприятность. Не побоюсь этого слова даже - преступление.

Но армяне - молодцы! Я за них уверен. Они сделают всё как надо. Им старшие говорят: ну ладно, ну хватит, поигрались и - будя... Нет, кричат , нет - мы победили! Ну признайте нашу победу, ну хотя бы по очкам.

Нет, это - классно! Армяне нас не подведут, а, напротив, доведут абсурд до конца и оставят нам увесистые поводы делать с ними всё, что захотим.

Mortima
16.12.2006, 18:13
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 17:05) 23145</div>
Ziyadli, со всем уважением к тебе, но твои рассуждения для вашего внутреннего пользования, с меня как с гуся вода. Корвин, обрати внимание, с меня, а не с нас :1:

Сун Цзы не читал, мож подскажете где плохо лежит эта умная книжка, сбегаю украду. Сами понимаете, покупать западло. :1:
[/b]

В нете, :1: . Называется или "искусство воевать" или "войны" не помню... кстати, выдержки из нее проходят в западных институтах бизнесса и экономики - та же стратегия и принципы. У меня где-то была. Если найду , повешу, только не надо потом ссылаться на великого армянского стратега Сержика Сцяна , ок? :1:

Маттах
16.12.2006, 18:18
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 16.12.2006, 16:13) 23150</div>
только не надо потом ссылаться на великого армянского стратега Сержика Сцяна , ок? :1:
[/b]

Ну я это... не обещаю... гены понимаете ли (смайлик_опустивший_глаза_и _ковыряющий_пальцем_ стену)

Маттах
16.12.2006, 18:38
Эх Ушер Ушер...
Прошёлся от Римской Империи до 20 века сказал ДА. А в целом нет. (смайлик_почёсывающий_затылок)

Однако правильно подмечено, что в 20-м веке почти не было победителей, добавлю не было потому как "белые" начинали и проигрывали, в основном.
И ещё более ценное замечание это;
<div class='quotetop'>Цитата</div>Сейчас реальные войны, приносящие реальные плоды, имеют иной, с виду бескровный характер[/b]
Всё таки войны. :15:

Mortima
16.12.2006, 18:46
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 17:38) 23153</div>
Всё таки войны. :15:
[/b]

дай определение термина "война"

ПС: За искажение ника можно и процент схлопотать, кстати :1126965183:

Ziyadli
16.12.2006, 18:47
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 17:05) 23145</div>
Ziyadli, со всем уважением к тебе, но твои рассуждения для вашего внутреннего пользования, с меня как с гуся вода.
[/b]
Спорить не стану. Просто это our way of thinking. Вернее, это way of thinking тех, кто занят насущными проблемами страны, а не строит далекоидущие планы величия нации в строительстве великой страны.

Возможно мы ошибаемся, а возможно и нет. Это покажет история. Но вот реальное положение дел такое: и вы, и мы ищем решение этой проблемы под названием Карабах. И вам необходимо, и нам... Конечно, если думать как Дав, то можно сказать, что мы свою проблему решили и войны не будет. То в этом случае я не понимаю темы предвыборной компании в Армении, где вопрос Карабаха занимает ключевое место. Люди справедливо понимают, что это проблема как дамоклов мечь и хотят решения. Также такого решения ожидают люди в Спрюке... неохота ведь всегда кормить "дойную корову" в надежде, что она даст молоко, а вместе молока она хочет еще больше корма. (сейчас вы скажете, что мол... это не дойная корова, а Родина, но прошу принять во внимание, что все инвестиции, даже в Родину должны давать дивиденды. Ретурн оф инвестмент всегда на первом месте для того, кто инвестирует. Даже если это не деньги, а чувства. Т.е. если вы любите какую-то девушку, то ожидаете ответной любви... что в менеджменте называется ретурн оф инвестмент)

Так вот... проблема, которая жрет ресурсы... когда нибудь дойдет до конца этих ресурсов... и тогда начнется на самом деле проблема.

Также для нас... потерянные земли пожирают наши ресурсы, но мы начали реинвестрировать в это дело.... т.е. потерянное дело возобновили. И следовательно ожидаем ретурн оф инвестмент.... и когда нибудь кто-то решит, что пора собирать ягодки, чтобы не потерять инвестед ресурс.

Другими словами позиция Дава, что войны не будет довольно шаткая.

Маттах
16.12.2006, 19:06
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 16.12.2006, 16:09) 23147</div>
Нет, нне правильно. Такая теория имелась, но была признанна ошибочной. Поговорите с любым хорошим экономистом. Мне лекции читат неохота :4:
[/b]

Лекции читать не нужно, всё равно у меня мозги работают исключительно в направлении украсть, отобрать, присвоить и т.д. Так, что не буду занимать драгоценное время милой дамы. Целую ручку, галантно раскланиваюсь и покидаю кладезь мудрости...
Однако в дверях разворачиваюсь эффектно щёлкнув каблуками и смею заметить.

Очевидно ВПК во всех развитых странах создали нетолерантные придурки, не черта не понимающие в мировой экономике. (смайлик_утирающий_скупую_слезу)

ЗЫ. Надо чё нить по теме сказать, а то щас рейтинг за флуд влепит нетолерантный модератор.

Скажу словами Dismiss; "Дырку от бублика". Раз.
И ещё словами Armeniana, что в подписи Mortimы; "Хотите землю, хотите восстановить уважение к себе - надо пролить кровь. Все. Точка. " Два.

Ziyadli
16.12.2006, 19:15
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 18:06) 23158</div>
И ещё словами Armeniana, что в подписи Mortimы; "Хотите землю, хотите восстановить уважение к себе - надо пролить кровь. Все. Точка. " Два.
[/b]
Дело в том, что мы уважаем себя. Даже черезмерно, иной раз. У нас этого комплекса "лузера истории" нет. Наше чрезмерное уважение самого себя до того вьелось в нас, что мы иной раз уважаем себя даже тогда, когда не очень много на это причин... и это карабахское фиаско мы все приняли очень лично. Оттуда и наши эмоциональное отношение к этому. А самоуважение это мы сторили столетиями в победах и державах построенных на копьях наших всадников. Теперь вы правы: если мы хотим земли, то мы должны пролить кровь: вашу и нашу. И вот я думаю, что мы находимся на пути к этому. Просто плюсь ко всему: мы народ инертный, хоть и мобильный. Нас трудно сдвинуть с места, а если тронемся, то жди лавину, которую остановить трудно.

Я уверен, что дело идет к войне, хоть и в глубине души я против войны, так как это не поход на природу.

Ашина
16.12.2006, 19:16
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 17:06) 23158</div>
Лекции читать не нужно, всё равно у меня мозги работают исключительно в направлении украсть, отобрать, присвоить и т.д. Так, что не буду занимать драгоценное время милой дамы. Целую ручку, галантно раскланиваюсь и покидаю кладезь мудрости...
Однако в дверях разворачиваюсь эффектно щёлкнув каблуками и смею заметить.

Очевидно ВПК во всех развитых странах создали нетолерантные придурки, не черта не понимающие в мировой экономике. (смайлик_утирающий_скупую_слезу)

ЗЫ. Надо чё нить по теме сказать, а то щас рейтинг за флуд влепит нетолерантный модератор.

Скажу словами Dismiss; "Дырку от бублика". Раз.
И ещё словами Armeniana, что в подписи Mortimы; "Хотите землю, хотите восстановить уважение к себе - надо пролить кровь. Все. Точка. " Два.
[/b]

Постой, постой... А поп....ть? Как же переговоры? Куда же вы????

Неужели опять?

Маттах
16.12.2006, 19:20
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 16.12.2006, 16:46) 23154</div>
ПС: За искажение ника можно и процент схлопотать, кстати :1126965183:
[/b]

Эххх....
Хотел сначала удивиться, но потом подумал и решил, что Вы имеете ввиду наверное usherа?
Правильно Ашер?
ОК, Ашер так Ашер.
Говорила мне мама в детстве, учи сыночек английский, а я не послушал.

Ziyadli, кстати эта инфа и для тебя тоже, не надо мне эта... "way of thinking" и эта тож не надо "way of thinking", я всё равно ничё не понял.

ЗЫ. Подскажите, где вы свои знания иностранных языков храните? Я украсть хочу, хотя бы половину. :smile:

Ziyadli
16.12.2006, 19:24
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 18:06) 23158</div>
Лекции читать не нужно, всё равно у меня мозги работают исключительно в направлении украсть, отобрать, присвоить и т.д. Так, что не буду занимать драгоценное время милой дамы. Целую ручку, галантно раскланиваюсь и покидаю кладезь мудрости...
Однако в дверях разворачиваюсь эффектно щёлкнув каблуками и смею заметить.

Очевидно ВПК во всех развитых странах создали нетолерантные придурки, не черта не понимающие в мировой экономике. (смайлик_утирающий_скупую_слезу)
[/b]
А это уже эпатаж и тот же стеб. Юмор штука хорошая, но я сомневаюсь, что все армяне будут это поддерживать. Даже те, которые в виртуале извергают гром и молнию. Например, Семмо: один вид асфальтного катка в совокупности с заявлениями двух мужиков: одного азербайджанца Узеира Джафарова и одного армянина С.Саркисяна.... заставили воинственного Семмо-джана раскиснуть всерьез (http://www.atc.az/index.php?showtopic=638). А Армениан до того эмоционально возбудился, что начал лозунги выкрикивать "даже если приказ будет, то мое орудие не замолкнет", приэтом абсолютно забывая, что он не за орудием стоит, а в коньячном заводе в офисе.

Понимаешь, Маттах, когда люди от споров в интернетов форумах впадают в панику, то хощь-нехощь появляется мнение о чрезмерном впечатлительности этих людей и в никудышности нервов у них. А на войне дела посерьезнее будут.

А теперишный эпатаж на виртуале обьясняется двумя вещами: позиция как у Дава (войны не будет) и виртуальное бахвальство друг перед другом а ля "кто больше армянин".

Ziyadli
16.12.2006, 19:27
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 18:20) 23163</div>
ЗЫ. Подскажите, где вы свои знания иностранных языков храните? Я украсть хочу, хотя бы половину. :smile:
[/b]
Недалеко, как у нас шекинцы говорят "hа буду агзуун ичинде" (переводить не могу). Весь мой багаж от соседней деревни местечка по имени Гленндейл

Arian
16.12.2006, 19:47
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 17:38) 23153</div>
Эх Ушер Ушер...
Прошёлся от Римской Империи до 20 века сказал ДА. А в целом нет. (смайлик_почёсывающий_затылок)

Однако правильно подмечено, что в 20-м веке почти не было победителей, добавлю не было потому как "белые" начинали и проигрывали, в основном.
И ещё более ценное замечание это;

Всё таки войны. :15:
[/b]

Вот так мы с вами сейчас и воюем.

Маттах
16.12.2006, 19:53
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 16.12.2006, 17:15) 23160</div>
Дело в том, что мы уважаем себя. Даже черезмерно, иной раз. У нас этого комплекса "лузера истории". Наше чрезмерное уважение самого себя до того вьелось в нас, что мы иной раз уважаем себя даже тогда, когда не очень много на это причин... и это карабахское фиаско мы все приняли очень лично. Оттуда и наши эмоциональное отношение к этому. А самоуважение это мы сторили столетиями в победах и державах построенных на копьях наших всадников. Теперь вы правы: если мы хотим земли, то мы должны пролить кровь: вашу и нашу. И вот я думаю, что мы находимся на пути к этому. Просто плюсь ко всему: мы народ инертный, хоть и мобильный. Нас трудно сдвинуть с места, а если тронемся, то жди лавину, которую остановить трудно.

Я уверен, что дело идет к войне, хоть и в глубине души я против войны, так как это не поход на природу.
[/b]

Красным выделена самая пафосная часть поста :wassat:
Иногда скучаю по Баку, пламенные речи, горящие глаза. Ораторство и свободные уши. Когда на линейке посвященной Первому Сентября выступал Директор Школы, воленс-неволенс все становились по стойке смирно, верили в Светлое Будущее и клялись учиться, учиться и ещё раз учиться. Но затем наступали серые будни, дёргание за косички, в ответ "математикой" по башке, порваные в драках костюмы, вызов родителей за пропуски и тому подобная бытовуха, которая напрочь выбивала из колеи проторенной Великим Дедушкой всех детей В.И.Лениным.

Далее откровенно и от души, спасибо.
При этом я надеюсь ты понимаешь, что 2-я Карабахская Война будет полностью на вашей совести?
Так же надеюсь, что ты лично готов взять на себя свою долю ответственности за кровь и тыды. Не уподобишся рамилю, опустив очи долу и бормоча "карабах бизимдыр", "эрмяни дюшмянляр".

Маттах
16.12.2006, 19:59
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 16.12.2006, 17:47) 23168</div>
Вот так мы с вами сейчас и воюем.
[/b]

Ашер Ашер, дорогой ты мой восточный сосед...
Может ты думаешь, что мы и сейчас с тобой воюем? :1:

Arian
16.12.2006, 20:19
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 18:59) 23171</div>
Ашер Ашер, дорогой ты мой восточный сосед...
Может ты думаешь, что мы и сейчас с тобой воюем? :1:
[/b]

Ну, на форуме мы не воюем, просто, когда затрагиваются такие острые темы, где точек согласия практически не оказывается, а хладнокровно к теме относиться трудно, дискуссия неминуемо принимает специфический характер. С Вами вроде можно нормально говорить, но, боюсь, это из-за того в действительности, что Вы глубоко в тему не заходите. Может, так и лучше.
Государства воюют. Почти бескровно. но воюют. И этот этап войны Азербайджан уверенно выигрывает.

Маттах
17.12.2006, 04:51
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 16.12.2006, 18:19) 23176</div>
Ну, на форуме мы не воюем, просто, когда затрагиваются такие острые темы, где точек согласия практически не оказывается, а хладнокровно к теме относиться трудно, дискуссия неминуемо принимает специфический характер. С Вами вроде можно нормально говорить, но, боюсь, это из-за того в действительности, что Вы глубоко в тему не заходите. Может, так и лучше.
Государства воюют. Почти бескровно. но воюют. И этот этап войны Азербайджан уверенно выигрывает.
[/b]

Ашер...
Не нужно так со мной...
У меня в прихожей шкаф с обувью чуть не повалился, тапочки давятся неудержимым смехом...
Иди объясни Дисе или Мортиме, не помню уже, что такое война и как с ней бороться.
Ты действительно считаешь. что мы с тобой воюем?
Как интересно мы с тобой вооружены?
Типа ты с автоматом, а я с огнемётом?

Ашер, дорогой мой Ашер!!!

Я не твой враг, соответственно ты не мой. Это всё плод твоего воображения. Война окончена, если есть желание начать новую, вперёд и с песней. Не забудь 200 грамм вмазать, для храбрости.

Arian
17.12.2006, 08:05
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 17.12.2006, 3:51) 23268</div>
Ашер...
Не нужно так со мной...
У меня в прихожей шкаф с обувью чуть не повалился, тапочки давятся неудержимым смехом...
Иди объясни Дисе или Мортиме, не помню уже, что такое война и как с ней бороться.
Ты действительно считаешь. что мы с тобой воюем?
Как интересно мы с тобой вооружены?
Типа ты с автоматом, а я с огнемётом?

Ашер, дорогой мой Ашер!!!

Я не твой враг, соответственно ты не мой. Это всё плод твоего воображения. Война окончена, если есть желание начать новую, вперёд и с песней. Не забудь 200 грамм вмазать, для храбрости.
[/b]

Желаю твоим тапочкам оставаться столь же жизнерадостными до полного износа. Лично я к тебе враждебности не чувствую. Как я понимаю, ты тоже ко мне не чувствуешь враждебности. Обрати внимание, я писал выше, что войны теперь идут в основном иными средствами, и ты согласился, что это все равно войны. Наша война - это максимальная экономическая изоляция Армении, создание препятствий ее развитию. И эта задача, я думаю, решается успешно. Судя даже по нервной реакции ваших политиков, например.

kinza
17.12.2006, 08:37
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 16.12.2006, 18:53) 23169</div>
При этом я надеюсь ты понимаешь, что 2-я Карабахская Война будет полностью на вашей совести?
[/b]
Маттах джан, а можно несколько расширенно обьяснить, почему ты именно так думаешь?

Dismiss
17.12.2006, 12:47
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 17.12.2006, 3:51) 23268</div>
Иди объясни Дисе или Мортиме, не помню уже, что такое война и как с ней бороться.[/b]
Эх, Маттах, Маттах, ни одна женщина вам такого не простит. :crying:
Человек, допускающий такие стратегические, не побоюсь этого слова, ошибки, не может претендовать на серьезное отношение к себе, ибо заблудившись в трех соснах, немудрено заблудиться и в чем-то более сложном... Будь по-вашему - война окончена. Расслабьтесь и постарайтесь получить от этой мысли максимум удовольствия - ваши тапочки вам в этом помогут. А мы тем временем будем готовиться к войне, поскольку хотим мира.

Маттах
17.12.2006, 16:54
Сегодня с утра с друзьями отметились Хашем и тутовкой "Арцах "Золотой"" :20:
Очень рекомендую, причём советую именно таким образом удовлетворять свои потребности желания "Арцаха". Можете даже делать это периодически в "Арцахе" самом, тока нада этого захотеть, но вы я вижу решили употребить свои силы и жизнь, на ЗАВОЕВАНИЕ молодого государства. Ну да ладно, не об этом разговор...

:crying: Тяжело писать, честно, спать хочется. После Хаша с тутовкой всегда так, но неуважить гостей нельзя, буду писать, но коротко.

Ашер, максимальная экономическая изоляция Армении, создание препятствий ее развитию, с твоей стороны, я воспринимаю на себя лично. К вопросу формирования враждебности.

kinza джан, если не считать 2-ю Карабахскую как следствие 1-й, то тут и объяснять нечего.
Если всё таки принять во внимание, наличие сафароидов, обид и жажды мщения, то у вас этого гораздо больше. Соответственно именно вы её спровоцируете. Не зря же у вас подрастает покаление воспитанное в духе;

"Мугам принадлежит азербайджанскому народу!!!"
:10:
"Долму, мугам, сары-гялин - не отдадим врагу!!!"
:10:
"Гарабаг бизимдир"
:10:
"Верните долму!!!"
:10:
"Армяне одумайтесь!!!"
:10:
"Одумайтесь! Время работает на Азербайджан!!!"
:10:

Dismiss, Дорогая моя Dismiss, опуская Ваши кровожадные стремления во имя мира...
Хочу заметить, что мать и сестра меньше всего должна хотеть войны.

И особо отмечая ваши эмансипированные заявления... НЕ ОЖИДАЛ!!!
Разве так должна вести себя азербайджанская женщина?
Патриотка!
А как же Ислам?
Стыд?
Совесть?
Воспитание?
Это что за проявления ревности на людях?
Мы ещё не успели как следует познакомиться, а Вы уже устраиваете сцены?
Так не пойдёт Дорогуша.
Идите в свою комнату и обдумайте своё поведение.
Сегодня Вам запрещено есть долму и петь сары-гялин.
Всё. Точка.

Vox Dei
17.12.2006, 16:56
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 16.12.2006, 1:16) 22993</div>
Да, Вокс, я тоже недавно об этом писала : власть считает, что конфиденциальность необходима, учитывая чувствительность обоих народов...
[/b]
Если есть речь о чувствительности, а я, живя в России, просто не знаю, есть ли о ней речь, то это - причина совершенно очевидно надуманная. Если переговоры - сознательная профанация, то на "чувствительности" это не отразится в любом случае. Если же стороны все-таки придут хоть к каким-то соглашениям, то ни одно из них не сможет быть подписано без предварительного общественного обсуждения - это чревато для правящих элит потерей власти и не только этим.
В то же время - ЛЮБОЕ соглашение, даже по локальному вопросу требует серьезного компромисса на сегодняшний день, а компромисс, как всем хорошо известно даже по обычному бытовому конфликту - всегда воспринимается как НЕПРИЯТНАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ и по другому восприниматься не может.
Пожтому мне кажется, что истинные причины сокрытия деталей переговоров далеки от деликатного отношения к властей к чувствам народов.

kinza
17.12.2006, 17:20
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 17.12.2006, 15:54) 23292</div>
kinza джан, если не считать 2-ю Карабахскую как следствие 1-й, то тут и объяснять нечего.
[/b]
Ладно.
Спишу все это пока на хаш и тутовку.

AMAZONKA
17.12.2006, 18:15
не знаю о чём вы тут писали, но прочитав название темы, мне захотелось поделиться некоторыми мыслями!
==
Армения , ровно как и Аз-н (именно как суверенные государства с точки зрения хозяина) не имеют никаких прав на НКР! я хочу скахать, что ни Армения, ни Азербайджан не имеют право распоряжаться судьбой НКР!
главная ошибка 2-х стран при переговорахэто то, что они представителя НКр не берут с собой!
ежу понятно, что Аз-н не берёт, ибо считает НКР своей частью и выступает от имени гос-ва, НО НКР это давно уже не Аз-н! и никогда уже им не будет!
нет, серёзно, вы тут сколько хотите возрожайте, сколько хотите кричите, но войны не будет!
ведь, праители ониж не дураки, а начало войны , военных действй, что с одной, что с другой стороны-ГЛУПОСТЬ!
эта война приведёт к 3-ей мировой! реально вам говорю! подумайте немного и сами поймёте (надеюсь)! это потом в такое дерьмо выльется, что все поуши погрязнут! и не известно, будет ли потом вообще такое гос-во как Аз-н или Арм-я!
Президенты и все-все это понимают , да и поэтому избегают войны!
А то что Ильхам орёт на лево и направо, что , мол мы готовы , завтра ж пойдём войной на Арм-н..это всё бред! он понимает, что не дай Бог война и аз-ий народ умрёт в нищите! всё , чему удалось добиться в экономике и развитии-всё пойдёт псу под хвост!
=
понимают, а ведь как ишки не двигаются с мёртвой точки!
=
Поэтому, в переговорах нужно подключить 3-тью сторону-НКР и попробывать договориться!
=
народ НКР уже давно проголосовал за свою независимость! Я считаю, что любой народ, и уж тем более такой бесстрашный, достоин иметь своё государство! они своё право отвоевали!

Nomade
17.12.2006, 21:19
<div class='quotetop'>Цитата(AMAZONKA @ 17.12.2006, 14:15) 23307</div>
народ НКР уже давно проголосовал за свою независимость! Я считаю, что любой народ, и уж тем более такой бесстрашный, достоин иметь своё государство! они своё право отвоевали! [/b]

у вас классный аватар. реально вам говорю.

Dismiss
17.12.2006, 22:25
<div class='quotetop'>Цитата(Маттах @ 17.12.2006, 15:54) 23292</div>
Сегодня с утра с друзьями отметились Хашем и тутовкой "Арцах "Золотой"" :20:
Dismiss, Дорогая моя Dismiss, опуская Ваши кровожадные стремления во имя мира...
Хочу заметить, что мать и сестра меньше всего должна хотеть войны.

И особо отмечая ваши эмансипированные заявления... НЕ ОЖИДАЛ!!!
Разве так должна вести себя азербайджанская женщина?
Патриотка!
А как же Ислам?
Стыд?
Совесть?
Воспитание?
Это что за проявления ревности на людях?
Мы ещё не успели как следует познакомиться, а Вы уже устраиваете сцены?
Так не пойдёт Дорогуша.
Идите в свою комнату и обдумайте своё поведение.
Сегодня Вам запрещено есть долму и петь сары-гялин.
Всё. Точка. [/b]
Cписываю все на хаш и тутовку(с) кинза :ff:

Марга
17.12.2006, 22:48
<div class='quotetop'>Цитата(AMAZONKA @ 17.12.2006, 16:15) 23307</div>
народ НКР уже давно проголосовал за свою независимость! Я считаю, что любой народ, и уж тем более такой бесстрашный, достоин иметь своё государство! они своё право отвоевали!
[/b]
Свежая мысль :wink: Давно такого не читала.
Девушка, осторожней, берегите себя.

Ашина
17.12.2006, 23:01
<div class='quotetop'>Цитата(Марга @ 17.12.2006, 20:48) 23336</div>
Свежая мысль :wink: Давно такого не читала.
Девушка, осторожней, берегите себя.
[/b]

Ну да... А я должен смотреть и восторгаться: ах, какой очаровательный ребёнок!

Ziyadli
18.12.2006, 16:05
<div class='quotetop'>Цитата(AMAZONKA @ 17.12.2006, 17:15) 23307</div>
А то что Ильхам орёт на лево и направо, что , мол мы готовы , завтра ж пойдём войной на Арм-н..это всё бред! он понимает, что не дай Бог война и аз-ий народ умрёт в нищите! всё , чему удалось добиться в экономике и развитии-всё пойдёт псу под хвост!
[/b]
Еще один такой постинг в адрес Президента, то я вынужден буду удалить вас от форума. Вам +10%

ПС: Хороший аватар