PDA

Просмотр полной версии : Энергоносители опять подорожают


Страницы : 1 2 3 [4]

Xan
18.01.2007, 18:51
"Я, например, ужасно самолюбив. Я мнителен и обидчив, как горбун или
карлик, но, право, бывали со мною такие минуты, что если б случилось, что
мне бы дали пощечину, то, может быть, я был бы даже и этому рад. Говорю
серьезно: наверно, я бы сумел отыскать и тут своего рода наслаждение"

Он же,

оттуда же

Xan
18.01.2007, 18:53
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 18.1.2007, 17:49) 31658</div>
Молодчина! Может, его еще с одной книжкой познакомить? Или перегрузится? Вы, это, <strike>курите</strike> цитируйте, но не <strike>затягивайтесь</strike> читайте. Начинать надо с Братьев Гримм. А то поплохеет.
[/b]


абидна да, что ты не один?

Arian
18.01.2007, 18:58
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 18.1.2007, 17:53) 31660</div>
абидна да, что ты не один?
[/b]

Да нет, приятно даже. Возможно, со временем разовьетесь, тогда я отложу скальпель, зашью Вас хирургической ниткой, и, может быть, поговорю с Вами о чем-нибудь.
Когда закончите первый десяток книг, сообщите, протестируем.

Xan
18.01.2007, 19:12
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 18.1.2007, 17:58) 31663</div>
Да нет, приятно даже. Возможно, со временем разовьетесь, тогда я отложу скальпель, зашью Вас хирургической ниткой, и, может быть, поговорю с Вами о чем-нибудь.
Когда закончите первый десяток книг, сообщите, протестируем.
[/b]


ну вот и хорошо. на столь торжественной ноте покидаю вас. надеюсь не будете плакать как старик над своей Азоркой.

скальпель может использовать как перышко, не обижусь.

хирургической ниткой... ой лучше не буду этого говорить.. дурна обидисся.

тестировать вам лучше почки и простату - возраст все-таки.

адиос

Arian
18.01.2007, 21:10
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 18.1.2007, 18:12) 31669</div>
ну вот и хорошо. на столь торжественной ноте покидаю вас. надеюсь не будете плакать как старик над своей Азоркой.

скальпель может использовать как перышко, не обижусь.

хирургической ниткой... ой лучше не буду этого говорить.. дурна обидисся.

тестировать вам лучше почки и простату - возраст все-таки.

адиос
[/b]

Какие милые детки подрастают! :D

Pan
18.01.2007, 22:57
usher, человеку на вашей "вязифя" неприлично так обращаться к людям.

Лучше дайте экономическое обоснование действиям правительства.

Arian
19.01.2007, 00:05
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 18.1.2007, 21:57) 31719</div>
usher, человеку на вашей "вязифя" неприлично так обращаться к людям.

Лучше дайте экономическое обоснование действиям правительства.
[/b]


Н-да... Это именно я к кому-то не так обращался?! Ну, да ладно...
Что это вам моя "вязифя" спать не дает... У меня никогда не было никакой "вязифя" в широко понимаемом значении этого слова. То есть государственной, административной и пр. Это - не мое. И хватит. Просто в течение своей взрослой жизни я брал на себя ответственность. До окончания исторического материализма я был инженером, научным сотрудником... Потом - ушел в бизнес-плавание. Потом... Ну, не буду все подробно, просто попрошу относиться ко мне максимально доброжелательно, как только возможно. Я это люблю. Я - человек почти болезненно свободолюбивый, и даже намек на то, что я могу быть чем-то скован, возбуждает во мне злые, нехорошие чувства. Все. Больше местоимение "я" употреблять в этом посте не буду. Переборщил.
Экономическое обоснование... Это термин. Советского периода. Когда нужно было составить пакет документов для подписания очередной хоздоговорной темы или полученияпремии за внедрение в отраслевом НИИ. Сейчас появилось новое словосочетание – «бизнес-план». Ни о чем таком я говорить не буду. Извините, не могу наспех подсчитать (уже предчувствую – ага! Не может!) , а жизнь на этот эпизод класть не хочется, да и не надо. Министр ЭР дал нормальное интервью, на мой взгляд, но Вы, видимо, не удовлетворены. Постараюсь вкратце изложить свое простое понимание. Последнее повышение цен, подкрепленное счетчиками расхода природных ресурсов в каждой квартире, на каждом «объекте», приведет к экономии ресурсов во всех этих точках. Приведу мой же пример. У нас дома все ежедневно принимают душ. Принимать его можно по-разному. Процедура – намыливаешься, смываешь. Выключаешь ли ты воду, пока намыливаешься, или нет, зависит от стоимости воды(расход отличаетсяпримерно в 3 раза). Можно, конечно, сказать, что и от совести моющегося, но, к сожалению, как регулятор, совесть в данном случае плохо работает. После того, как ту же Азерсу снимут с дотаций, она задумается, а не заняться ли ей устранением утечек, чем при сегодняшних ценах на воду смысла заниматься нет. Бай продакт, устранение утечек снизит уровень подпочвенных вод у нас в городе, и нагрузку на канализацию.
Теперь – электроэнергия. Ее у нас, при всем упадке нашей промышленности, расходуется больше, чем в Турции или Иране. На душу населения. Вот сейчас пишу, а в спальне у нас, где никого нет, свет горит. И в гостиной, где все собрались, тоже. Думаю, после первого счета привыкнем выключать, где не надо. И не надо думать, что вследствие этого повышения промышленность погибнет. Промышленность другое губит.
Теперь – бензин. Вы вроде в основном против повышения цен на бензин возмущались. Даже объяснять не буду. Буду только кричать : «Даешь бензин за 2 маната!»

Pan
19.01.2007, 00:17
usher, такие заумствования от вас, немолодого уже человека, заставят меня обращаться к вам только в случаях крайней необходимости

В любом случае, спасибо.

Arian
19.01.2007, 00:25
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 18.1.2007, 23:17) 31729</div>
usher, такие заумствования от вас, немолодого уже человека, заставят меня обращаться к вам только в случаях крайней необходимости

В любом случае, спасибо.
[/b]

Я так понял, что Вы ожидали от меня ТЭО из трех букв.
В любом случае, пожалуйста.

thundergirl
19.01.2007, 02:42
usher, ваш подход понятен.
Нет никакого сомнения, что чем выше цена продукта, тем экономнее его используют. А ток как расход энергоносителей и пр. у нас был расточительным, то, по вашему, повышение цен было совершенно необходимо, более того, надо и дальше повышать цены.

Всвязи с эти подходом возникают вопросы.
Повышение цены связано с экономическими расчетами(себестоимость, прибыль, рентабельность) или же главным мотивом новой цены является экономное потребление?
При таком подходе очевидно резкое увеличении вилки между доходами основной части населения и ценами. Может ли при этом экономность привести почти к полному отказу от данного продукта и насколько такое целесообразно с точки зрения экономики?
Следует ли вернуться к советскому лозунгу - экономика должна быть экономной? :ab: Является ли экономность самоцелью?

<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 18.1.2007, 23:05) 31727</div>
Теперь – электроэнергия. Ее у нас, при всем упадке нашей промышленности, расходуется больше, чем в Турции или Иране. На душу населения. [/b]

Во первых, неизвестно больше или нет в реале, учитывая наш приписки. Ну а во вторых , если даже больше. Ну и что? В Турции 1 клвттчас стоит 12 центов, а в Иране 1.6 цента. Если по вашему в Турции экономят по причине высокой цены, то почему в Иране тратят энергии на душу столько же при цене в 7 раз больше? Вы считаете что в Иране живут более совестливые чем у нас и от природы экономные люди?

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ее у нас, при всем упадке нашей промышленности [/b]

usher помнится, совсем недавно вы говорили, что никакого упадка промышленности у нас нет и поэтому цифры роста потребления электроэнергии у нас, приведенные госкомстатом, верны и нет оснований в них сомневаться. Вы теперь поменяли свое мнение об этом?:lol:

<div class='quotetop'>Цитата</div>И не надо думать, что вследствие этого повышения промышленность погибнет. Промышленность другое губит.[/b]

Готова признать , что у вас очень оригинальный подход в вопросах развития экономики. Всвязи с этим, очень интересно узнать ваше мнение, что же губит нашу промышленность?

Arian
19.01.2007, 02:53
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 19.1.2007, 1:42) 31743</div>
usher, ваш подход понятен.
Нет никакого сомнения, что чем выше цена продукта, тем экономнее его используют. А ток как расход энергоносителей и пр. у нас был расточительным, то, по вашему, повышение цен было совершенно необходимо, более того, надо и дальше повышать цены.

Всвязи с эти подходом возникают вопросы.
Повышение цены связано с экономическими расчетами(себестоимость, прибыль, рентабельность) или же главным мотивом новой цены является экономное потребление?
При таком подходе очевидно резкое увеличении вилки между доходами основной части населения и ценами. Может ли при этом экономность привести почти к полному отказу от данного продукта и насколько такое целесообразно с точки зрения экономики?
Следует ли вернуться к советскому лозунгу - экономика должна быть экономной? :ab: Является ли экономность самоцелью?
Во первых, неизвестно больше или нет в реале, учитывая наш приписки. Ну а во вторых , если даже больше. Ну и что? В Турции 1 клвттчас стоит 12 центов, а в Иране 1.6 цента. Если по вашему в Турции экономят по причине высокой цены, то почему в Иране тратят энергии на душу столько же при цене в 7 раз больше? Вы считаете что в Иране живут более совестливые чем у нас и от природы экономные люди?



usher помнится, совсем недавно вы говорили, что никакого упадка промышленности у нас нет и поэтому цифры роста потребления электроэнергии у нас, приведенные госкомстатом, верны и нет оснований в них сомневаться. Вы теперь поменяли свое мнение об этом?:lol:

Готова признать , что у вас очень оригинальный подход в вопросах развития экономики. Всвязи с этим, очень интересно узнать ваше мнение, что же губит нашу промышленность?
[/b]


Сандер, Сандер,Сандер...(копирайт Корвин). Можно, я завтра с утра отвечу? Изъяны вижу, но не сейчас... Можнно? Дайте сигнал...

thundergirl
19.01.2007, 02:56
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 19.1.2007, 1:53) 31747</div>
Сандер, Сандер,Сандер...(копирайт Корвин). Можно, я завтра с утра отвечу? Изъяны вижу, но не сейчас... Можнно? Дайте сигнал...
[/b]

Конечно же. Спокойной ночи. :)

Pan
19.01.2007, 10:28
Цены на сельскохозяйственные продукты в Азербайджане вырастут на 100%

Источник: http://www.day.az/news/economy/68208.html

P.S. Не надо быть Панайотисом, чтобы понять это.

El Fresco
19.01.2007, 10:33
Это повышение сильно ударит по покупательной способности среднего класса......и затормозит государственную ипотечную программу......еще один нонсенс.....о котором явно никто не задумывался....

Также это повышение несуразно выгладит на фоне Президентской программы по восстановлению отопительных систем в домах.....опять запрягли лошадь позади телеги.....

Pan
19.01.2007, 10:39
Блок «Азадлыг»: «В Азербайджане ожидается 40%-ное повышение цен»

ИСТОЧНИК: http://www.day.az/news/politics/67906.html

Щас придут апологеты правительства и скажут, как хорошо они сегодня утром принимали душ, отключая воду каждый раз, пока намыливали спину.

А я прямо скажу: Надо еще больше экономить. Например, холостяки могут не мыться на ночь и не чистить зубы.

Вообще, кто придумал зубную пасту? Покупайте зубной порошок - он в 5 раз дешевле.

Да и щетка при правильном использовании прослужит 3, а то и 5 лет.

Durna
19.01.2007, 11:29
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 18.1.2007, 20:10) 31696</div>
Какие милые детки подрастают! :D
[/b]
Ашер, вам зачтется на небесах Ваше подвижническое просветительство. Вы им еще «Собачьее сердце» подкиньте, наверняка, они его не читали. :ab:

Хан, можно я Вас процитирую? « Вы свою точку зрения в этой теме очень хорошо изложили. Точно так же Вы отлично показали всем свое лицо.», а от себя добавлю «Ты, Хан, не хами, а когда говоришь не заговаривайся, виртуальный герой» Удачи в борьбе с ветряными мельницами!!! :aa:

Pan
19.01.2007, 11:41
По поводу статьи "Повышение цен или экономическая необходимость?" Гейдара Бабаева. (http://www.day.az/news/economy/68213.html)

Первые 3 абзаца можете не читать. Это преамбула.
Далее автор говорит о том, что электричество продается ниже себестоимости (это занимает почти половину статьи).
Затем он упоминает о воде. Я о ней вообще молчу. Иншаллах, как говорится.

Но когда переходит на цены на нефтепродукты, почему-то говорит о том, что ГНКАР выходит на новые рынки и вообще, акцизные составляющие изменились и увеличатся доходы в бюджет.

Ни слова о том, что бензин и так продавали не ниже себестоимости.

Ни слова о том, что это вызовет гиперинфляцию и убьет манат прежде всего как стабильную валюту и средство накопления.

И под конец - слова в стиле "жить стало лучше, жить стало веселее":
И вообще, "наш вождь, продолжатель дела Ленина, ведет нас в правильном направлении"

<div class='quotetop'>Цитата</div>
Являясь по его собственному определению «Президентом всех азербайджанцев», Президент Азербайджанской Республики г-н И. Алиев осуществляет дальновидную и продуманную экономическую и социальную политику, с упором на защиту и обеспечение социально наименее защищенных слоев населения. Именно в результате этой политики, были достигнуты значительные успехи в последние годы в области сокращения бедности и повышения общего прожиточного уровня. Поэтому я уверен, что с учетом этих достижений, будут заново рассчитаны размеры минимальной потребительской корзины и минимального прожиточного уровня, рекомендованы необходимые меры для рассмотрения со стороны главы государства и правительства по сохранению и дальнейшему поступательному увеличению уровня жизни в Азербайджане. Экономические расчеты и анализы показывают, что экономический рост в Азербайджане продолжится прогнозируемыми темпами, и одновременно изменятся структурные составляющие этого роста, обеспечивающие его устойчивость и равномерное распределение между секторами экономики. Сократится поле деятельности для нечистоплотных дельцов и отдельных мелких чиновников, так как тарифная политика больше не подразумевает механизма решения вопросов на их «усмотрение».
[/b]

spectator
19.01.2007, 12:42
<div class='quotetop'>Цитата</div>По расчетам сотрудников МВФ, последнее регулирование в ценах энергоносителей и коммунальных тарифах окажет прямое воздействие на индекс потребительских цен примерно на уровне 4-5% и ограничится единовременным ростом.

Через некоторое время, повышение энгергетических цен может привести к росту других потребительских цен, однако расчеты показывают, что это влияние будет ниже прямого воздействия.

Такой единовременный комбинированный рост будет связан с давлением в результате расширения потребления, поэтому данный процесс необходимо отделить от устойчивой инфляции. Такое давление является результатом несоответствия предложения товаров и услуг к увеличивающему спросу на них.

Произошедший на прошлой неделе рост цен на потребительские товары в районе 10-15%
значительно превышает уровень, обоснованный ростом цен на энергоносители. Такое повышение потребительских цен произошло, скорее всего, от проводимой правительством Азербайджана в 2006 году экспансионистской макроэкономической и доходной политики.

По другим расчетам фонда, сводные расходы правительства в прошлом году возросли примерно на 76%, значительный рост зарплаты в госсекторе и повышение с 1 января 2007 года минимальной зарплаты привело к общему ее росту на 33%, и в 2006 году в манатной денежной массе всплеск был на уровне 133%. [/b]
TREND (http://www.trend.az/?mod=shownews&news=106912&lang=ru)

Xan
19.01.2007, 13:11
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 19.1.2007, 10:29) 31773</div>
Ашер, вам зачтется на небесах Ваше подвижническое просветительство. Вы им еще «Собачьее сердце» подкиньте, наверняка, они его не читали. :ab:

Хан, можно я Вас процитирую? « Вы свою точку зрения в этой теме очень хорошо изложили. Точно так же Вы отлично показали всем свое лицо.», а от себя добавлю «Ты, Хан, не хами, а когда говоришь не заговаривайся, виртуальный герой» Удачи в борьбе с ветряными мельницами!!! :aa:
[/b]


Если б ты не была близорукой то тЫ бы заметила, что границы между виртуалом и реалом я никогда не ставил, в отличие от тебЯ и второго не буду говорить кого. Я тут вам обоим неоднократно предлагал перейти в лс, я неоднократно приглашал тебЯ встретиться и не только тебЯ. Вас так же приглашали на форумские собироны, от которых я - виртуальный герой не прятался. а кое-кто собственными устами сказал что виртуал с реалом не смешивает. Если ты РЕАЛьная героИнЯ, то давай, приходи на наш следующий собирон. Хотя да, я совсем забыл, у тебЯ патриотки нашей закодычной аллергия на таких как мы вшивых интеллигентов-баакинцев, которые даже образования на своем языке не получали.. Ведь именно по этой причине ты там не появляешься, а не по причине своей массы комплексов неполноценности, которые так ярко выражаются в тВоИХ постах и смайликах.

Но это конечно все для тебЯ значения не имеет. тЫ как всегда не заметишь того, что тебе аргументировано, не найдя должного ответа применишь свою коронку "мне смешно когда тебя читаю", выставишь смайликов ради, как точно заметил Корвин, самоуспокоения, и будешь себЯ убеждать в том, что в реале заткнула пасть какому-то там ничтожному пацанишке. А потом будешь опять писать то, во что тебе ужасно хочется поверить.



"Так свезло мне, так свезло, - думал он, задремывая, - просто неописуемо свезло. Утвердился я в этой квартире. Окончательно уверен я, что в моем происхождении нечисто. Тут не без водолаза. Потаскуха была моя бабушка, царство ей небесное, старушке. Правда, голову всю исполосовали зачем-то, но это до свадьбы заживет. Нам на это нечего смотреть".

так что я со своим собачьим сердцем попру подальше от таких чистых кровей как у тебЯ. Надеюсь не будешь без меня сильно скучать.

Ладно, Бог с тобой. Тебе как и всем нам на небесах сочтется. Просто у каждого свои небеса, равно как и у каждого своя правда.

Durna
19.01.2007, 13:35
<div class='quotetop'>Цитата</div>«Если б ты не была близорукой то тЫ бы заметила, что границы между виртуалом и реалом я никогда не ставил, в отличие от тебЯ и второго не буду говорить кого. Я тут вам обоим неоднократно предлагал перейти в лс, я неоднократно приглашал тебЯ встретиться и не только тебЯ. Вас так же приглашали на форумские собироны, от которых я - виртуальный герой не прятался. а кое-кто собственными устами сказал что виртуал с реалом не смешивает.» [/b]

Мне вот интересно, какой у тебя диагноз? Синдром Наполеона с пониженной самооценкой? Апатичный психоз? Астения? Можно еще и по Фрейду, но тут тебе поможет Корвин.

<div class='quotetop'>Цитата</div>«Если ты РЕАЛьная героИнЯ, то давай, приходи на наш следующий собирон.»[/b]

ну, ок, я приду и что дальше? Мы будем драться на кулаках?

<div class='quotetop'>Цитата</div>« Хотя да, я совсем забыл, у тебЯ патриотки нашей закодычной аллергия на таких как мы вшивых интеллигентов-баакинцев, которые даже образования на своем языке не получали.». [/b]

Да ты и на русском не смог толком образование получить. «Закадычными» бывают друзья, это для справки. Мне тя жалко, Хан, ты застрял глубоко в совке в его классификацией. Не знаю, что за слой такой интеллигенция? А пардон по совку это «прослойка». Я знаю, что есть интеллектуалы, как правило они выходят из высших слоев общества – условия жизни и среда обитания располагают к интеллектуальным экзерсизам. Хотя имеются и исключения.

<div class='quotetop'>Цитата</div>«Ведь именно по этой причине ты там не появляешься, а не по причине своей массы комплексов неполноценности, которые так ярко выражаются в тВоИХ постах и смайликах.» [/b]

Ой, ск-ко их у меня комплексов неполноценности, кабы знал. Ты даже представить себе не можешь, что в реале они выражаются еще ярче – ослепнешь от массы моих комплексов. Интересно, какие комплексы так ярко выражены в твоем посту, с истеричными шрифтами, валерьяночки не изволите?

<div class='quotetop'>Цитата</div>«Но это конечно все для тебЯ значения не имеет. тЫ как всегда не заметишь того, что тебе аргументировано, не найдя должного ответа применишь свою коронку "мне смешно когда тебя читаю", выставишь смайликов ради, как точно заметил Корвин, самоуспокоения, и будешь себЯ убеждать в том, что в реале заткнула пасть какому-то там ничтожному пацанишке. А потом будешь опять писать то, во что тебе ужасно хочется поверить»[/b]

На этот раз мне не смешно, Хан, мне очень жаль тебя. В отличии от тебя, мне не нужно самоутверждаться, «затыкая пасть ничтожному мальчишке». Помнится кое-кто радовался, что два таких удальца уболтали девочку.

ЗЫ Кстати, я не знала что у тебя пасть? Ты не оборотень случайно? Утром Хан, а ночью амбуль?

А если говорить с тобой на твоем языке «вшивых интелигентов-бааакинцев», то мне жаль тебя, потому что ты – каааазел. Самый заурядный. Засим, г-н Шариков, позвольте с Вами дискуссию прекратить, ибо мне надо работать, а Вам - на внеочередное заседание домкома пора...

Ашина
19.01.2007, 14:24
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 19.1.2007, 10:42) 31782</div>
По расчетам сотрудников МВФ, последнее регулирование в ценах энергоносителей и коммунальных тарифах окажет прямое воздействие на индекс потребительских цен примерно на уровне 4-5% и ограничится единовременным ростом.

Через некоторое время, повышение энгергетических цен может привести к росту других потребительских цен, однако расчеты показывают, что это влияние будет ниже прямого воздействия.

Такой единовременный комбинированный рост будет связан с давлением в результате расширения потребления, поэтому данный процесс необходимо отделить от устойчивой инфляции. Такое давление является результатом несоответствия предложения товаров и услуг к увеличивающему спросу на них.

Произошедший на прошлой неделе рост цен на потребительские товары в районе 10-15%
значительно превышает уровень, обоснованный ростом цен на энергоносители. Такое повышение потребительских цен произошло, скорее всего, от проводимой правительством Азербайджана в 2006 году экспансионистской макроэкономической и доходной политики.

По другим расчетам фонда, сводные расходы правительства в прошлом году возросли примерно на 76%, значительный рост зарплаты в госсекторе и повышение с 1 января 2007 года минимальной зарплаты привело к общему ее росту на 33%, и в 2006 году в манатной денежной массе всплеск был на уровне 133%.

TREND (http://www.trend.az/?mod=shownews&news=106912&lang=ru)
[/b]

У меня возник шальной вопрос: а эти ребята в правительстве вообще понимают, что происходит? Хорошо, вот там МВФ что-то и как-то обычным в таких ситуациях манером суетится с экспертными оценками и прогнозами. А им вообще всё до фонаря. Ходят себе на работу... пишут что-то. У них, таких как Азербайджан - более 200 объектов наблюдения.

А как правительство здесь? Страна по величине - средней руки мегаполис; по размеру рынка, денежной массы, бюджету и вообще - не очень крупный европейский муниципалитет. Неужели же трудно просчитать, предвидеть, прибавить, отнять, умножить или разделить.

Мне не хочется критиковать Гейдара Бабаева. Он хотя бы элементарно грамотен. Но всё равно: непреодолимое впечатление, что это самое министерство экономического развития что-то делает, говорит, а может быть даже временами размышляет (я не исключаю) в одну сторону, а страна катится совершенно в другую, не обязательно в прямо противоположную сторону и не обязательно в пропасть, а просто направление этого движения ни коим образом не зависит от правительства.

korvin
19.01.2007, 14:35
Дурна Хан не кааазёл, просто меня гламурность забавляет, а его злит. Поверьте мне на слово, он хороший пацан, совсем не совок (я да, он нет). Лозунгами в стиле "широка шагает" и адобрямсами сыпит ваша парочка, а совки получается мы. Пощщщмеу. Хан перешол на личности раньше вас, но изначально ведь пытался дискутировать (постов 20-ть), а ваш первый же пост (за всю тему), без смайлов и адобрямсов (йани, как выражаются правила "несущий смысловую нагрузку") был оскорблением, тогда как участников тут акромя Хан и меня, рускоязычного шовиниста, много, неверите (про первый пост), просмотрите тему (я начал с 30 страницы-клянусь сам офигел от такой вот статистики). В любом случае, согласитесь ваше место в "миллионере". Вы же семью не кормите, в магазины не ходите, бибику не заправляете. Я лично не против, я всегда за драку (любую) - просто пытаюсь обьяснить почему Хан такой злой. Меня ваше присуствие радует. Кто то же должен Ашера на продолжение бреда вдохновлять. Кстати я понял кто такой Ашер. Он умный опозиционер, просёк шельма как убедить народ в наглости власти. Чувак чистой воды подстава.
Дурна, можно вопросов парочку. Надеюсь на откровнные ответы, желательно только да/нет-плохо/хорошо.

1. На универ вы сами заработали?
2. Если не вы, уверены ли вы что на него заработали честно (минимум без укрыв-ва налогов)?
3. Часто ходите в магазин?
4. Как думаете как прожила бы моя дальняя родствиница на 25 манатов инвалидности и 40 пенсии этот год, не будь у неё сына?
5. Как думаете, у всех ли бабушек есть дети и внуки?
6. Если я беру в кредит квартиру под самую завязку в ноябре 2006 года, должно ли моё прав-во предупердить меня о грядущем повышении?
7. Вы зарабатываете столько же сколько тратите, меньше, больше?
8. Должно ли интересовать Ашера то что происходит вокруг если Ашер плохой человек?
9. Вы заужем, у вас есть кто нибудь?

Durna
19.01.2007, 14:41
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 19.1.2007, 13:35) 31802</div>
Дурна Хан не кааазёл, просто меня гламурность забавляет, а его злит. Поверьте мне на слово, он хороший пацан, совсем не совок (я да, он нет). Лозунгами в стиле "широка шагает" и адобрямсами сыпит ваша парочка, а совки получается мы. Пощщщмеу. Хан перешол на личности раньше вас, но изначально ведь пытался дискутировать (постов 20-ть), а ваш первый же пост (за всю тему), без смайлов и адобрямсов (йани, как выражаются правила "несущий смысловую нагрузку") был оскорблением, тогда как участников тут акромя Хан и меня, рускоязычного шовиниста, много, неверите (про первый пост), просмотрите тему (я начал с 30 страницы-клянусь сам офигел от такой вот статистики). В любом случае, согласитесь ваше место в "миллионере". Вы же семью не кормите, в магазины не ходите, бибику не заправляете. Я лично не против, я всегда за драку (любую) - просто пытаюсь обьяснить почему Хан такой злой. Меня ваше присуствие радует. Кто то же должен Ашера на продолжение бреда вдохновлять. Кстати я понял кто такой Ашер. Он умный опозиционер, просёк шельма как убедить народ в наглости власти. Чувак чистой воды подстава.
Дурна, можно вопросов парочку. Надеюсь на откровнные ответы, желательно только да/нет-плохо/хорошо.

1. На универ вы сами заработали?
2. Если не вы, уверены ли вы что на него заработали честно (минимум без укрыв-ва налогов)?
3. Часто ходите в магазин?
4. Как думаете как прожила бы моя дальняя родствиница на 25 манатов инвалидности и 40 пенсии этот год, не будь у неё сына?
5. Как думаете, у всех ли бабушек есть дети и внуки?
6. Если я беру в кредит квартиру под самую завязку в ноябре 2006 года, должно ли моё прав-во предупердить меня о грядущем повышении?
7. Вы зарабатываете столько же сколько тратите, меньше, больше?
8. Должно ли интересовать Ашера то что происходит вокруг если Ашер плохой человек?
9. Вы заужем, у вас есть кто нибудь?
[/b]
Корвин, я бы ответила на все ваши вопросы. Мы и так перевыполнили норму оффтопа, а это некрасиво по отношению, например, к Ашине и Спектатору, к-ые очень серьезно подходят в копросам ценообразования и макроэкономической ситуации в стране.

korvin
19.01.2007, 14:51
гмммм, ну попробуйте хотя бы смайлами, если так в тягость
кстати мало того что я вам всю вашу жизнь расписал, так ещё с "который час прочёл". Какой же шоб меня умный жлоб. Согласитесь я вам ужасно нравлюсь гыгыгыгыгы

Pan
19.01.2007, 15:49
Людям с претензиями на способности к анализу макро-экономики, прошу внятно изложить, чего хочет правительство этими мерами.

Arian
19.01.2007, 16:09
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 19.1.2007, 13:35) 31802</div>
Дурна Хан не кааазёл, просто меня гламурность забавляет, а его злит. Поверьте мне на слово, он хороший пацан, совсем не совок (я да, он нет). Лозунгами в стиле "широка шагает" и адобрямсами сыпит ваша парочка, а совки получается мы. Пощщщмеу. Хан перешол на личности раньше вас, но изначально ведь пытался дискутировать (постов 20-ть), а ваш первый же пост (за всю тему), без смайлов и адобрямсов (йани, как выражаются правила "несущий смысловую нагрузку") был оскорблением, тогда как участников тут акромя Хан и меня, рускоязычного шовиниста, много, неверите (про первый пост), просмотрите тему (я начал с 30 страницы-клянусь сам офигел от такой вот статистики). В любом случае, согласитесь ваше место в "миллионере". Вы же семью не кормите, в магазины не ходите, бибику не заправляете. Я лично не против, я всегда за драку (любую) - просто пытаюсь обьяснить почему Хан такой злой. Меня ваше присуствие радует. Кто то же должен Ашера на продолжение бреда вдохновлять. Кстати я понял кто такой Ашер. Он умный опозиционер, просёк шельма как убедить народ в наглости власти. Чувак чистой воды подстава.
Дурна, можно вопросов парочку. Надеюсь на откровнные ответы, желательно только да/нет-плохо/хорошо.

1. На универ вы сами заработали?
2. Если не вы, уверены ли вы что на него заработали честно (минимум без укрыв-ва налогов)?
3. Часто ходите в магазин?
4. Как думаете как прожила бы моя дальняя родствиница на 25 манатов инвалидности и 40 пенсии этот год, не будь у неё сына?
5. Как думаете, у всех ли бабушек есть дети и внуки?
6. Если я беру в кредит квартиру под самую завязку в ноябре 2006 года, должно ли моё прав-во предупердить меня о грядущем повышении?
7. Вы зарабатываете столько же сколько тратите, меньше, больше?
8. Должно ли интересовать Ашера то что происходит вокруг если Ашер плохой человек?
9. Вы заужем, у вас есть кто нибудь?
[/b]

А я попробую вместо Дурны, но от себя. Мне уже в этой теме оффтоп не страшен. Семь бед - один ответ.
1. Возможно, ты не в курсе, но университеты бывают и бесплатные. Так что вопрос не с этого надо было начинать. Ты, кстати, случайно не Сан-Марино заканчивал?
2. После того, как на неуплате налогов в очень крупных размерах подловили Прайс Уотерхауз в Баку, никто не может быть уверен, что его высокая зарплата не является результатом неуплаты налогов. Даже такие твердокаменные баптисты, как ты и Хан.
3. Она уже ответила, что нет. И нужно уточнить - что понимается под часто? 2 раза в день? 2 раза в неделю?
4. Прожила бы точно так же, как в совке масса пенсионеров, и даже работающих, жили на 70 рублей. Моя бабушка после смерти дедушки получала пенсию 40 рублей. И дети понемногу помогали. Прожила 94 года.
5. Да,у всех. Есть или были. У матери по определению есть ребенок, у бабушки - внук(внучка).
7. Нет, не должно. Лопай, что дают. (копирайт - Чехов).
8. Да, должен. Трудно быть плохим, если ты не в курсе, чем можно вокруг навредить.
9. Тут, конечно, Дурна сама бы ответила, если б захотела, но тебе это должно быть уже фиолетово. После вашего с Ханом милого флирта шансы у тебя таковы, как если бы она находилась на вершине Эвереста, а ты где-нибудь в Катманду в состоянии рядового Сычева. Однако, шансы есть... Маресьев ведь дополз... Вот убедишься, что дополз, тогда и спросить можно будет...

Ашина
19.01.2007, 16:13
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 19.1.2007, 13:49) 31811</div>
Людям с претензиями на способности к анализу макро-экономики, прошу внятно изложить, чего хочет правительство этими мерами.
[/b]

Я - пас. Здесь нужен психоаналитик.

Кроме того, я обычно оцениваю действия правительства с точки зрения размеров ущерба, наносимого этими действиями экономике. Мало вреда - хорошо, а если совсем безвредно, то - отлично! Пользы всё равно никогда не бывает никакой. Ну, такая у меня экономическая конфессия.

В этом отношении данные действия не очень вредны сами по себе, но форма их осуществления наносит гораздо больший ущерб в сфере моральной и имиджевой. Можно сказать - и психологической.

Поэтому и лучше обращаться к психоанализу.

A-turk
19.01.2007, 17:09
Правительство поступило правильно . Странно что так долго цены держали на низком уровне...

Жду второго этапа - заставить граждан платить все налоги со всех доходов .
Шум будет ? Конечно !Но все страны так живут, а некоторые только за счет этого...
В Азербайджане потребительско/расточительное отношению ко всему - это факт.

Последнее - оппонентам , правительство идущее на такие непопулярные меры знает прекрасно какова будет реакция народа . И тем не менее на эти меры азербайджанское правительство все таки пошло . Не у каждого правительства на это смелости хватит - уважаю хотя бы за это ...

Просто надо понять что халява кончилась и попытаться самому обустраивать свою жизнь и свой быт.

Ашина
19.01.2007, 17:41
<div class='quotetop'>Цитата(A-turk @ 19.1.2007, 15:09) 31833</div>
Правительство поступило правильно . Странно что так долго цены держали на низком уровне...

Жду второго этапа - заставить граждан платить все налоги со всех доходов .
Шум будет ? Конечно !Но все страны так живут, а некоторые только за счет этого...
В Азербайджане потребительско/расточительное отношению ко всему - это факт.

Последнее - оппонентам , правительство идущее на такие непопулярные меры знает прекрасно какова будет реакция народа . И тем не менее на эти меры азербайджанское правительство все таки пошло . Не у каждого правительства на это смелости хватит - уважаю хотя бы за это ...

Просто надо понять что халява кончилась и попытаться самому обустраивать свою жизнь и свой быт.
[/b]

Очень хорошо. Вот теперь правительство получит имидж решительного, мужественного, такого, у которого хвататет отваги. Камикадзе, в общем... Только все эти камикадзе - какие-то уж очень упитанные. При чём - и после смелого полёта, что совсем уж удивительно и заслуживает отдельного восхищения.

А так - ничего, всё в порядке. Опора хоть в какой-то части общества найдена.

A-turk
19.01.2007, 18:30
Ашина я понимаю что все недовольны и это нормальная реакция нормальных людей.Но коммунизм и социализм-то закончился и Азербайджан уже интегрирован в мировую рыночную экономику , другого выхода нет.
А правительство камикадзе согласен и в данной ситуации они прекрасно это понимают , любое правительство принимающее непопулярные меры - камикадзе...Думаете легко им быть ?

Arian
19.01.2007, 18:40
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 19.1.2007, 1:42) 31743</div>
usher, ваш подход понятен.
Нет никакого сомнения, что чем выше цена продукта, тем экономнее его используют. А ток как расход энергоносителей и пр. у нас был расточительным, то, по вашему, повышение цен было совершенно необходимо, более того, надо и дальше повышать цены.

Всвязи с эти подходом возникают вопросы.
Повышение цены связано с экономическими расчетами(себестоимость, прибыль, рентабельность) или же главным мотивом новой цены является экономное потребление?
При таком подходе очевидно резкое увеличении вилки между доходами основной части населения и ценами. Может ли при этом экономность привести почти к полному отказу от данного продукта и насколько такое целесообразно с точки зрения экономики?
Следует ли вернуться к советскому лозунгу - экономика должна быть экономной? :ab: Является ли экономность самоцелью?
Во первых, неизвестно больше или нет в реале, учитывая наш приписки. Ну а во вторых , если даже больше. Ну и что? В Турции 1 клвттчас стоит 12 центов, а в Иране 1.6 цента. Если по вашему в Турции экономят по причине высокой цены, то почему в Иране тратят энергии на душу столько же при цене в 7 раз больше? Вы считаете что в Иране живут более совестливые чем у нас и от природы экономные люди?



usher помнится, совсем недавно вы говорили, что никакого упадка промышленности у нас нет и поэтому цифры роста потребления электроэнергии у нас, приведенные госкомстатом, верны и нет оснований в них сомневаться. Вы теперь поменяли свое мнение об этом?:lol:

Готова признать , что у вас очень оригинальный подход в вопросах развития экономики. Всвязи с этим, очень интересно узнать ваше мнение, что же губит нашу промышленность?
[/b]

Извините за задержку.
1. Вы сравниваете Иран и Турцию. Действительно, страны с почти одинаковым по численности населением, одинаковым ВВП на душу, одинаковым примерно потреблением элетроэнергии. Но с разным уровнем электрификации, что существенно. Так, например, в Иране почти нет электрифицированных железных дорог (180км., ветка от Джульфы до Тебриза, по-моему). В Турции свыше 2 000 км. электрифицированных железных дорог. В Стамбуле намного больше развит электротранспорт, чем в Тегеране (в Стамбуле - видел, про Тегеран рассказывали), как мне очевидцы говорили, по дороге от Джульфы до Тебриза они видели неэлектрифицированные магазины (это было в начале 90-х). Плюс огромная отрасль туризма в Турции, которой нет в Иране, где потребление электроэнергии ограничить невозможно. И потом, не знаю, как по сравнению с турками, а по сравнению с нами иранцы намного экономнее. И промышленность в Турции, думаю, больше электроэнергии потребляет. Так что можете сделать выводы.
2.Я говорил, что основные энергопотребляющие отрасли у нас примерно на уровне 1989 года работают, и никакого противоречия с определением "упадок" не вижу. Если за 18 лет никакого прироста - то что это? При 20% росте населения притом... Думаю, что если бы не промышленная катастрофа начала 90-х, по-другому я это назвать не могу, у нас бы все сейчас в 2-3 раза больше было. В Турции, я думаю, так и произошло. И промышленность Турции с нашей сравнить трудно. Просто глядя на то, что в магазинах и на улицах.
3. Наша промышленность была погублена к 1995 году. В основном - с 1989 по 1995. Трудности для развития промышленности я бы назвал следующие. Маленькая страна, и, соответственно, маленький рынок. Нехватка квалифицированных кадров. Восточный менталитет. Относительно высокая оплата труда. Но все равно промышленность развивается.

Pan
19.01.2007, 18:52
usher, цель экономики не в том, чтобы быть экономной, а в том, чтобы быть эффективной - производить больше товаров за МЕНЬШУЮ цену, чтобы выдерживать конкуренцию с другими экономиками.

Иранцам не надо хвастаться тем, что они экономны. Они просто бедны.

Где вы в Азербайджане видели "относительно высокую оплату труда"?

В какой конкретно отрасли и с какой страной вы сравниваете?

Пример с тем, что более высокая цена на энергию позволяет быть более рациональными, неверна. В Армении, Грузии, Украине и т.д. нет дешевой нефти. Но и промышленности никакой нет.

Зато Россия смогла в какой-то степени восстановить свою промышленность именно благодаря дефолту 1998-го года, когда все местные ресурсы, в т.ч. трудовые, стали очень дешевыми. Главное - была дешевая энергия!

Так как мои вопросы обращены формально к вам, они риторические. Можете не отвечать.

Arian
19.01.2007, 19:17
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 19.1.2007, 17:52) 31880</div>
usher, цель экономики не в том, чтобы быть экономной, а в том, чтобы быть эффективной - производить больше товаров за МЕНЬШУЮ цену, чтобы выдерживать конкуренцию с другими экономиками.

Иранцам не надо хвастаться тем, что они экономны. Они просто бедны.

Где вы в Азербайджане видели "относительно высокую оплату труда"?

В какой конкретно отрасли и с какой страной вы сравниваете?

Пример с тем, что более высокая цена на энергию позволяет быть более рациональными, неверна. В Армении, Грузии, Украине и т.д. нет дешевой нефти. Но и промышленности никакой нет.

Зато Россия смогла в какой-то степени восстановить свою промышленность именно благодаря дефолту 1998-го года, когда все местные ресурсы, в т.ч. трудовые, стали очень дешевыми. Главное - была дешевая энергия!

Так как мои вопросы обращены формально к вам, они риторические. Можете не отвечать.
[/b]

А я все же отвечу. Считайте, что не Вам.
1. Иранцы настолько же "бедны", насколько и турки, и пока еще богаче нас.
2. Относительно высокую оплату труда я вижу везде.
3.То, что Вы говорите про Украину, даже не смешно. У них доля промышленности в ВВП намного выше, чем в России, а если исключить из российского ВВП нефть и газ, то и абсолютная цифра на душу промышленного ВВП будет намного выше, чем в России. А в Грузии строят самолеты.
4. Энергия в России даже теперь, после нашего повышения, дороже, чем в Азербайджане.

Все неверно, от первого до последнего слова.

Raven
19.01.2007, 19:24
Ашер - скажите мне , а при такой высокой стоимости энергоносителей будет ли рентабельным производство наших товаров, или мы опять, как раньше будем завозить все из-за рубежа? И не погорят ли отечественные производители из-за этого поднятия цен?

Arian
19.01.2007, 19:35
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 19.1.2007, 18:24) 31899</div>
Ашер - скажите мне , а при такой высокой стоимости энергоносителей будет ли рентабельным производство наших товаров, или мы опять, как раньше будем завозить все из-за рубежа? И не погорят ли отечественные производители из-за этого поднятия цен?
[/b]

Ну, как сказать... Если, допустим, наша металлургия держится только за счет заниженных цен на электроэнергию, то зачем такая металлургия? Это же просто дотация из госбюджета частным предприятиям... А если не только - то не прогорит, просто прибыль будет ниже. Транспорт будет работать, может, тарифы вырастут, но не остановится... Остальная промышленность не настолько энергоемкая.

Raven
19.01.2007, 19:42
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 19.1.2007, 18:35) 31906</div>
Ну, как сказать... Если, допустим, наша металлургия держится только за счет заниженных цен на электроэнергию, то зачем такая металлургия? Это же просто дотация из госбюджета частным предприятиям... А если не только - то не прогорит, просто прибыль будет ниже. Транспорт будет работать, может, тарифы вырастут, но не остановится... Остальная промышленность не настолько энергоемкая.
[/b]
так, посылаем металургию к черту, остальные выживут? Транспорт , конечно же будет работать, но это же не промышленные предприятия, и транспорт вроде ничего не производит, я про производителей спрашивала

Arian
19.01.2007, 20:01
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 19.1.2007, 18:42) 31909</div>
так, посылаем металургию к черту, остальные выживут? Транспорт , конечно же будет работать, но это же не промышленные предприятия, и транспорт вроде ничего не производит, я про производителей спрашивала
[/b]

Какие конкретно? Вы, может, не заметили, но цена на энергию для коммерческих предприятий практически не изменилась, для производственных - выросла, но далеко не в 3 раза, и я не знаю предприятий, кроме той же металлургии и, возможно, производства стройматериалов, где стоимость электроэнергии в себестоимости составляла бы хотя бы 10%. В основном - очень незначительная часть. А на наших производствах, думаю, 1-2% снижения себестоимости всегда можно добиться. Так что как-то все устаканится без большого шока.

Raven
19.01.2007, 20:07
так, может я не правильно спрашиваю, я говорю не о больших производствах, я говорю о маленьких масштабах и небольших производствах, где, в принципе цены уже были на электроэнергию огого, ну газ не везде используется, а вот горючее для того, что бы доставить в магазины товары повысилось- я про эти предприятия

Arian
19.01.2007, 20:14
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 19.1.2007, 19:07) 31915</div>
так, может я не правильно спрашиваю, я говорю не о больших производствах, я говорю о маленьких масштабах и небольших производствах, где, в принципе цены уже были на электроэнергию огого, ну газ не везде используется, а вот горючее для того, что бы доставить в магазины товары повысилось- я про эти предприятия
[/b]

Конкретней, Равен, пример хотя бы товара приведите, тогда разберем.

Raven
19.01.2007, 20:22
ну не знаю, производителей колбас, ну или швейный цех например

Pan
19.01.2007, 20:24
usher, может, я чего-то не понимаю, но то, что пишете вы - это банальное или даже детское понимание экономики.

Любая экономика существует только потому, что использует какие-то преимущества.

Не существует такого понятия, как "мировая стоимость" мяса, нефти, стали, бензина и т.д.

Даже в пределах одного города банка Кока-Колы может отличаться в цене в 2 раза и оба раза будет правильной.

Экономика существует ТОЛЬКО благодаря возможностям в каждой стране.

У нас например есть нефть. Если мы будем продавать ее друг другу по ценам Лондонской биржи, у нас можно закрывать все НПЗ.

Зато доставляя ее в НПЗ по более низкой цене, мы создадим added value, которая останется у нас, в Азербайджане.

А продавать бензин мы уже можем на зарубежный рынок по цене выше цены нефти на Лондонской бирже.

То же самое со сталью.

Мне дела нет до цены на электроэнергию для частных потребителей.
То же самое с водой.

Но увеличивая стоимость такого энергоносителя, как бензин, мы уменьшаем возможности для создания added value в Азербайджане.

Xan
19.01.2007, 20:24
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 19.1.2007, 17:52) 31880</div>
usher, цель экономики не в том, чтобы быть экономной, а в том, чтобы быть эффективной - производить больше товаров за МЕНЬШУЮ цену, чтобы выдерживать конкуренцию с другими экономиками.

[/b]

как Вы сказали? Конкуренция? А что это такое? Неее, нам оно не нужно.. мюстягиллийимизя зиддир.

Arian
19.01.2007, 20:33
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 19.1.2007, 19:22) 31918</div>
ну не знаю, производителей колбас, ну или швейный цех например
[/b]

Швейный цех, отправляющий свою продукцию, скажем в аэропорт на сумму в 10 000 манатов, сожжет на транспортировку ее какой-нибудь "Газелью" литров 15 бензина. При увеличении стоимости литра на 20 гяпиков - дополнительный расход - 3 маната, или 0.03% от стоимости продукции. Для дешевой колбасы, которую "разбросают" по магазинам в городе, этот дополнительный расход составит 0.1% от ее стоимости. По-моему, абсолютно несущественно.

Pan
19.01.2007, 20:36
usher, а если стоимость товара не 10000 ман, а 50 ман, - т.е. хлебозавод отправляет 100 буханок хлеба из Мардакян в Бузовны?
Что тогда?

A-turk
19.01.2007, 20:51
ПANAГIΩTHΣ

Я не экономист , скажу просто как бизнесмен

1/Куплю побОльше машину по вместимости , чтоб больше в нее хлеба влезало и пущу машину по кругу по поселкам,т.е один рейс по нескольким точкам для рентабельности

2/Если на это денег не хватаэт - беру поэкономичней и поменьше машину для перевозки туда хлеба

3/Если все равно дорого получается чем у конкурента - строю маленькую пекарню там в поселке на радость жителям.(Вечно свежий хлеб)

4/Если я все вышеуказанное не смогу организовать , то я не бизнесмен а халявщик - это все сделает тот кто умнее и изворотливее чем я : в бизнесе свято место пусто не бывает...

Pan
19.01.2007, 20:56
A-turk, все это потребует дополнительных затрат, а там и так используют старые машины.

Расходы на дополнительные затраты перевозчики переложат на стоимость услуг.

Новая пекарня - хорошо. Но относительная стоимость хлеба на пекарне, производящей 500 буханок будет выше, чем на пекарне, где делают 1000 буханок.

Да, хлеб будет свежий, но он будет дороже.

spectator
19.01.2007, 20:58
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 19.1.2007, 19:36) 31925</div>
usher, а если стоимость товара не 10000 ман, а 50 ман, - т.е. хлебозавод отправляет 100 буханок хлеба из Мардакян в Бузовны?
Что тогда?
[/b]
usher молодец, перевел дискуссию в конкретное русло.

ПANAГIΩTHΣ, хлебозовод, отправляющий 100 буханок хлеба из Мардакян в Бузовны должен закрыться. К всеобщей пользе. Нельзя поощрять идиотов.

Замечу, что в реальности таких хлебозаводов уже нет.

Pan
19.01.2007, 21:03
Ладно, сограждане.

Я понимаю, что тут все как минимум кейнсианцы или монетаристы. Все во всем прекрасно разбираются.

Успехов нам всем.
30% падение курса маната к концу года я вам обещаю.

A-turk
19.01.2007, 21:10
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 19.1.2007, 17:56) 31935</div>
A-turk, все это потребует дополнительных затрат, а там и так используют старые машины.

Расходы на дополнительные затраты перевозчики переложат на стоимость услуг.

Новая пекарня - хорошо. Но относительная стоимость хлеба на пекарне, производящей 500 буханок будет выше, чем на пекарне, где делают 1000 буханок.

Да, хлеб будет свежий, но он будет дороже.
[/b]
Так и рождается конкуренция и выживает тот у кого смекалки хватило - чтоб и хлеб был и недорогой ... А когда хлебозавод на "тепличных" условиях то он и пользуется этим вовсю.

Кстати - свежий хлеб это ляззят , я готов всегда его подороже покупать чем тот который в магазине лежит.Так что все правильно - качество-цена - спрос-предложение.

A-turk
19.01.2007, 21:20
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 19.1.2007, 18:03) 31941</div>
Ладно, сограждане.

Я понимаю, что тут все как минимум кейнсианцы или монетаристы. Все во всем прекрасно разбираются.

Успехов нам всем.
30% падение курса маната к концу года я вам обещаю.
[/b]
Вполне возможно - экспорт ненефтяного сектора увеличится тогда...

ПANAГIΩTHΣ . Я просто оптимист - не более того. Иначе давно на чужбине загнулся бы . Поверь , здесь конкуренция жесточайшая , а рынок ничтожно малый...Наверно потому хлеб и недорогой.

Arian
19.01.2007, 21:51
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 19.1.2007, 20:03) 31941</div>
Ладно, сограждане.

Я понимаю, что тут все как минимум кейнсианцы или монетаристы. Все во всем прекрасно разбираются.

Успехов нам всем.
30% падение курса маната к концу года я вам обещаю.
[/b]

Относительно чего?

Pan
19.01.2007, 21:53
usher, т.е. с его падением вы согласны, осталось выяснить, относительно чего?
Евро.

А каковы ваши прогнозы?

Arian
19.01.2007, 21:53
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 19.1.2007, 19:24) 31920</div>
usher, может, я чего-то не понимаю, но то, что пишете вы - это банальное или даже детское понимание экономики.

Любая экономика существует только потому, что использует какие-то преимущества.

Не существует такого понятия, как "мировая стоимость" мяса, нефти, стали, бензина и т.д.

Даже в пределах одного города банка Кока-Колы может отличаться в цене в 2 раза и оба раза будет правильной.

Экономика существует ТОЛЬКО благодаря возможностям в каждой стране.

У нас например есть нефть. Если мы будем продавать ее друг другу по ценам Лондонской биржи, у нас можно закрывать все НПЗ.

Зато доставляя ее в НПЗ по более низкой цене, мы создадим added value, которая останется у нас, в Азербайджане.

А продавать бензин мы уже можем на зарубежный рынок по цене выше цены нефти на Лондонской бирже.

То же самое со сталью.

Мне дела нет до цены на электроэнергию для частных потребителей.
То же самое с водой.

Но увеличивая стоимость такого энергоносителя, как бензин, мы уменьшаем возможности для создания added value в Азербайджане.
[/b]

Кончайте пугать английскими словами... Неэффективное производство должно замениться эффективным, вот и вся наука.

Arian
19.01.2007, 21:57
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 19.1.2007, 20:53) 31966</div>
usher, т.е. с его падением вы согласны, осталось выяснить, относительно чего?
Евро.

А каковы ваши прогнозы?
[/b]

Вы что, стебаетесь? Как можно согласиться с падением маната, если не относительно какой-то другой валюты? Относительно турецкой лиры манат наверняка вырастет.

Pan
19.01.2007, 21:58
Если бы все дело в английских словах...

Добавленная стоимость - так по-русски.
Вы считаете, что стоит поднять цены на сырье, как сразу неэффективное станет эффективным?

Прошу прочитать вопрос еще раз.

А вы не думали, что некоторые имеют просто стратегическое значение и их надо иметь, не особо задумываясь о рентабелньости, потому что их отсутствие может дорого обойтись?

usher, простите, но обсуждение данной темы с вами для меня уже давно приобрело формальный характер.

Pan
19.01.2007, 21:58
usher, я не стебаюсь.
Я естественно имел в виду стабильную валюту.

Pan
19.01.2007, 21:59
Можно услышать ваш прогноз курса маната?

Arian
19.01.2007, 22:00
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 19.1.2007, 20:58) 31972</div>
usher, я не стебаюсь.
Я естественно имел в виду стабильную валюту.
[/b]

Не бывает стабильных валют.

Pan
19.01.2007, 22:02
Сударь, вы....

Прогнозов не будет?

Arian
19.01.2007, 22:06
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 19.1.2007, 20:59) 31973</div>
Можно услышать ваш прогноз курса маната?
[/b]

Существует прогноз сообщества азербайджанских банков. Процент по депозиту. Никаких 30% разницы там и близко нет.

Arian
19.01.2007, 22:10
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 19.1.2007, 20:58) 31971</div>
Если бы все дело в английских словах...

Добавленная стоимость - так по-русски.
Вы считаете, что стоит поднять цены на сырье, как сразу неэффективное станет эффективным?

Прошу прочитать вопрос еще раз.

А вы не думали, что некоторые имеют просто стратегическое значение и их надо иметь, не особо задумываясь о рентабелньости, потому что их отсутствие может дорого обойтись?

usher, простите, но обсуждение данной темы с вами для меня уже давно приобрело формальный характер.
[/b]

Поверю, что Вы знаете по-английски чуть больше этих двух слов, если напишете сейчас тот свой пост на английском языке. Так что же все же - доб. стоимость или стратегическое значение? Путаетесь в показаниях, уважаемый.

Pan
19.01.2007, 22:16
Уважаемый, моего английского вполне для меня хватает.

Демонстрировать вам его знание не буду - с чего это? Я что сюда, экзамен по английскому пришел сдавать? А вы простите, кто - экзаменатор?

В показаниях я не путаюсь, ибо показания я никому не давал.

Ваша эмоциональность мне начинает "мешать", если не сказать что-нибудь посерьезнее.

Всего хорошего!

Ашина
20.01.2007, 04:15
<div class='quotetop'>Цитата(A-turk @ 19.1.2007, 16:30) 31871</div>
Ашина я понимаю что все недовольны и это нормальная реакция нормальных людей.Но коммунизм и социализм-то закончился и Азербайджан уже интегрирован в мировую рыночную экономику , другого выхода нет.
А правительство камикадзе согласен и в данной ситуации они прекрасно это понимают , любое правительство принимающее непопулярные меры - камикадзе...Думаете легко им быть ?
[/b]

Нет, не все недовольны. Вы же довольны? Вот правительство обрело в вашем лице довольного, чему я несказанно рад. Без иронии. Ибо если правительство и это... (как его там?) министерство экономического развития (ну, надо же какие они глупые себе названия придумывают!) находит в своих действиях симпатии хотя бы какой-то части населения, то это - хорошо! Понимате, политика оперирует символами. Символ необходимости прекращения халявы и - всем трудиться и экономить на хлебе, молоке и бензине - нашел своих фанатов, что само по себе есть показатель позитивных сдвигов в популяции - это так по моей теории. Чему, повторюсь, очень рад.

Коомунизм? Вы знаете, этот самый Гейдар Бабаев и есть настоящий коммунист. Он начитался Маркса, бедняга не успел как следует подучиться другим экономическим теориям, времени не было. И решил, что экономика - это Маркс, только прямо наоборот.

А вот это - конечно перл, вы уж меня извините:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Думаете легко им быть ?[/b]

Вы не можете им что-нибудь присоветовать, чтобы они не так лоснились? Для большей убедительности.

A-turk
20.01.2007, 05:51
Ашина
Вы меня ставите в трудное положение.Дело в том что я сам человек старой советской закалки со всеми плюсами и минусами.Я живу не в Азербайджане.Я проходил через ломку самого себя, проходил через такую ужасную вешь как когда все заработанное тобою ( немало) становится ничем одним росчерком пера какого то идиота наверху в правительстве , это было не в Азербайджане.Я сейчас никоим образом не связан бизнесом с Азербайджаном и соответственно меры принятые правительством Азербайджана никак меня не касаются.То есть я если с кем то начну здесь спорить то изначально буду в проигрышной ситуации - любой мне может бросить в лицо " адее, орада кейфиви чекирсен бизе агыл верирсееен?" и в чем то он будет прав ...Раз с первой частью моего постинга Вы согласились то не буду про это писать...

Насчет второй части - любой министр будет упиваться своей властью ПОКА ЕМУ НЕ УКАЖУТ ЕГО МЕСТО.Чем он хуже простого бизнесмена простой фирмы который так или иначе тоже упивается своей властью?Разве не так?А масштабы ведь совершенно разные...Я понимаю что насчет государства как такогого можно сколько угодно говорить о демократии и благодетеле...Но надо раз и навсегда зарубить у себя на носу - государство не благодетель!Государство(любое)прежде всего заинтересовано в собственных доходах и то государство которое об этом не думает - обречено.Это - корпорация в миниатюре.
Если считается что министры ( я их ни в коем случае не оправдываю)зажирели и наверное так оно и есть , то они тем более не заинтересованы в народных волнениях чтоб не терять то что уже имеют...Разве не так?Кто захочет рисковать тем что уже имеет?
ЭТО ВСЕ - вынуженный шаг для оздоровления экономики , другие рецепты пока не придуманы...

ЗЫ. Извиняюсь может немножко сумбурно написал - злой как собака , у нас в Эстонии опять налоги подняли...Будем думать как выкручиваться... :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Ашина
20.01.2007, 15:25
<div class='quotetop'>Цитата(A-turk @ 20.1.2007, 3:51) 32103</div>
Ашина
Вы меня ставите в трудное положение.Дело в том что я сам человек старой советской закалки со всеми плюсами и минусами.Я живу не в Азербайджане.Я проходил через ломку самого себя, проходил через такую ужасную вешь как когда все заработанное тобою ( немало) становится ничем одним росчерком пера какого то идиота наверху в правительстве , это было не в Азербайджане.Я сейчас никоим образом не связан бизнесом с Азербайджаном и соответственно меры принятые правительством Азербайджана никак меня не касаются.То есть я если с кем то начну здесь спорить то изначально буду в проигрышной ситуации - любой мне может бросить в лицо " адее, орада кейфиви чекирсен бизе агыл верирсееен?" и в чем то он будет прав ...Раз с первой частью моего постинга Вы согласились то не буду про это писать...

Насчет второй части - любой министр будет упиваться своей властью ПОКА ЕМУ НЕ УКАЖУТ ЕГО МЕСТО.Чем он хуже простого бизнесмена простой фирмы который так или иначе тоже упивается своей властью?Разве не так?А масштабы ведь совершенно разные...Я понимаю что насчет государства как такогого можно сколько угодно говорить о демократии и благодетеле...Но надо раз и навсегда зарубить у себя на носу - государство не благодетель!Государство(любое)прежде всего заинтересовано в собственных доходах и то государство которое об этом не думает - обречено.Это - корпорация в миниатюре.
Если считается что министры ( я их ни в коем случае не оправдываю)зажирели и наверное так оно и есть , то они тем более не заинтересованы в народных волнениях чтоб не терять то что уже имеют...Разве не так?Кто захочет рисковать тем что уже имеет?
ЭТО ВСЕ - вынуженный шаг для оздоровления экономики , другие рецепты пока не придуманы...

ЗЫ. Извиняюсь может немножко сумбурно написал - злой как собака , у нас в Эстонии опять налоги подняли...Будем думать как выкручиваться... :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]

Отлично. Вы абсолютно правильно поняли всё, что я сказал, это со мной редко бывает.

Я в ответ могу сказать, что понял о "росчерке пера", но лучше в эту тему не углубляться, потому что масштабы могут привести к вакуумному взрыву на этом милом форуме. Жалко его.

Разногласия лишь в том, что я не считаю государство бизнес-корпорацией. Пока так оно будет восприниматься - будет и монополия, и коррупция, и вот такие вот замысловатые реформы, проводящиеся как шпионская спецоперация против собственного народа.

Но это - отдельная тема.

spectator
20.01.2007, 18:30
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.1.2007, 14:25) 32133</div>
Разногласия лишь в том, что я не считаю государство бизнес-корпорацией. Пока так оно будет восприниматься - будет и монополия, и коррупция, и вот такие вот замысловатые реформы, проводящиеся как шпионская спецоперация против собственного народа.
[/b]
Ашина, а какая аналогия больше подходит, по Вашему?

Ашина
20.01.2007, 18:46
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 20.1.2007, 16:30) 32160</div>
Ашина, а какая аналогия больше подходит, по Вашему?
[/b]

Если в экономических терминах, то - кооператив.

Вы там где-то в верхних постах в сердцах обмолвились, что "нет у нас никакого свободного сектора экономики!". Не совсем так. Свободной частью азербайджанской экономики является совокупность семейных бюджетов.

azeri999
20.01.2007, 19:29
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.1.2007, 17:46) 32163</div>
"нет у нас никакого свободного сектора экономики!". Не совсем так.
[/b]
Да.
В рейтинге эконмически свободных стран мы занимаем почётное 107 место зато Грузия со своими мандаринами занимает 35 место.
Ну и ссылка прилагаетса lenta.ru (http://lenta.ru/articles/2007/01/16/rating/)[attachmentid=717]

spectator
20.01.2007, 20:20
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.1.2007, 17:46) 32163</div>
Если в экономических терминах, то - кооператив.

Вы там где-то в верхних постах в сердцах обмолвились, что "нет у нас никакого свободного сектора экономики!". Не совсем так. Свободной частью азербайджанской экономики является совокупность семейных бюджетов.
[/b]
Интересно.

Мне понятно Ваше стремление избавиться от монополизма, коррупции и прочих гадостей, действительно присущих корпоративному подходу, наиболее естественным образом. "Союз свободных производителей". Звучит очень хорошо.

Но как быть с эффективностью? Только не говорите, что эффективность не самоцель. Живем, все-таки, в конкурентном мире.

Ашина
20.01.2007, 22:45
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 20.1.2007, 18:20) 32175</div>
Интересно.

Мне понятно Ваше стремление избавиться от монополизма, коррупции и прочих гадостей, действительно присущих корпоративному подходу, наиболее естественным образом. "Союз свободных производителей". Звучит очень хорошо.

Но как быть с эффективностью? Только не говорите, что эффективность не самоцель. Живем, все-таки, в конкурентном мире.
[/b]

Я не буду говорить, что эффективность не самоцель. Я спрошу вас о критериях эффективности. Конкурентность - с кем? С кем конкурирует азербадйжанское государство? Оно что, как-то какое-то другое государство победило таким экзотическим ценообразованием? Был бы очень обязан, если бы назвали хотя бы одно поверженное государство этим удачным выпадом Гейдара Бабаева.

Не говорю также о союзе свободных производителей. Это вы за меня допридумали. Как будто крайняя форма явления всегда и обязательна для каждого феномена.

Если бы мы обсуждали конкретные планы действий по какому-то мероприятию, возможно, я говорил бы по-другому. В данном случае мы лишь определяем позицию. За кого мы болеем. Моя позиция: считаю субъектом интереса, первоатомом экономики нации - семейный бюджет. Следовательно, критерий эффективности экономической политики государства: степень успешности защиты интересов семейных бюджетов граждан. В этом и есть высшая цель экономики.

А вот если смотреть сверху, то на ум приходят всякие макроэкономические химеры весьма сомнительного качества. Которые к тому же раз в 5-10 лет меняются на прямо противоположные. А вот их сторонники с такого же цвета пеной у рта, как и прежде, доказывают и их необходимость, не замечая, что они, как уже отмечалось выше - прямо противоположные. Кстати - это же есть отличительная черта гайдарастии.

Мы просто определяем, что такое хорошо, а что не очень... А не ищем способов конкретных решений в рамках уже кем-то сверху определенных задач. Я сам по-иному смотрю на задачи вообще.

spectator
21.01.2007, 01:46
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 20.1.2007, 21:45) 32198</div>
Я не буду говорить, что эффективность не самоцель. Я спрошу вас о критериях эффективности. Конкурентность - с кем? С кем конкурирует азербадйжанское государство?
[/b]
Конкурировать с кем? С Намибией, Габоном, греческим Кипром (ВНП на душу населения около 7000 долларов), с Узбекистаном, Эквадором, Хорватией, Ганой (соразмерные экономики), с Сирией, Чехией, Буркина Фасо (близки к нам по количеству трудоспособного населения). Стать бесспорным лидером на Южном Кавказе.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Оно что, как-то какое-то другое государство победило таким экзотическим ценообразованием? Был бы очень обязан, если бы назвали хотя бы одно поверженное государство этим удачным выпадом Гейдара Бабаева.
[/b]
Хорошая шутка. Нормализовали цены аж 8 января, а до 20-го никого так и не повергли.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Не говорю также о союзе свободных производителей. Это вы за меня допридумали. Как будто крайняя форма явления всегда и обязательна для каждого феномена.

Если бы мы обсуждали конкретные планы действий по какому-то мероприятию, возможно, я говорил бы по-другому. В данном случае мы лишь определяем позицию. За кого мы болеем. Моя позиция: считаю субъектом интереса, первоатомом экономики нации - семейный бюджет. Следовательно, критерий эффективности экономической политики государства: степень успешности защиты интересов семейных бюджетов граждан. В этом и есть высшая цель экономики.
[/b]
Да, не говорили. Это я сам додумал. Есть определенная притягательность в таком подходе. Чем-то отдаленно напомнило мне идею несопротивления злу насилием -- очень красиво, но редко срабатывает. Если быть последовательным, надо просто раздать все деньги и ресурсы населению и дождаться его самоорганизации. Есть успешные примеры? Да. США так начинали. Даже налоги до начала ХХ века были только косвенные. Но других примеров я не знаю. Наш собственный опыт начала 90-х трудно назвать положительным.
<div class='quotetop'>Цитата</div>
А вот если смотреть сверху, то на ум приходят всякие макроэкономические химеры весьма сомнительного качества. Которые к тому же раз в 5-10 лет меняются на прямо противоположные. А вот их сторонники с такого же цвета пеной у рта, как и прежде, доказывают и их необходимость, не замечая, что они, как уже отмечалось выше - прямо противоположные. Кстати - это же есть отличительная черта гайдарастии.

Мы просто определяем, что такое хорошо, а что не очень... А не ищем способов конкретных решений в рамках уже кем-то сверху определенных задач. Я сам по-иному смотрю на задачи вообще.
[/b]
Расскажите, пожалуйста, о своем видении. Мне действительно очень интересно.

thundergirl
21.01.2007, 02:49
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 19.1.2007, 17:40) 31874</div>
Извините за задержку.
1. Вы сравниваете Иран и Турцию. Действительно, страны с почти одинаковым по численности населением, одинаковым ВВП на душу, одинаковым примерно потреблением элетроэнергии. Но с разным уровнем электрификации, что существенно. Так, например, в Иране почти нет электрифицированных железных дорог (180км., ветка от Джульфы до Тебриза, по-моему). В Турции свыше 2 000 км. электрифицированных железных дорог. В Стамбуле намного больше развит электротранспорт, чем в Тегеране (в Стамбуле - видел, про Тегеран рассказывали), как мне очевидцы говорили, по дороге от Джульфы до Тебриза они видели неэлектрифицированные магазины (это было в начале 90-х). Плюс огромная отрасль туризма в Турции, которой нет в Иране, где потребление электроэнергии ограничить невозможно. И потом, не знаю, как по сравнению с турками, а по сравнению с нами иранцы намного экономнее. И промышленность в Турции, думаю, больше электроэнергии потребляет. Так что можете сделать выводы.
[/b]

Я тоже не смогла ответить сразу,извините.

usher, в п.1 вы пошли не в ту степь. Я вовсе не предлагаю сравнивать Иран и Турцию. Я всего лишь задала вам конкретный вопрос всвязи с вашим рассуждением об экономии. Напоминаю вашу цитату

<div class='quotetop'>Цитата</div>Теперь – электроэнергия. Ее у нас, при всем упадке нашей промышленности, расходуется больше, чем в Турции или Иране. На душу населения. Вот сейчас пишу, а в спальне у нас, где никого нет, свет горит. И в гостиной, где все собрались, тоже. Думаю, после первого счета привыкнем выключать, где не надо.[/b]

из коей следует, что даже при упадке промышленности мы экономим меньше чем эти страны. Так как мы ведем разговор о влиянии цены на экономию, то вот я и спросила, как можно приводить нам в качестве примера экономии эти две страны и влиянии цены на это, если в одной из них (Турция) цена электроэнергии даже сейчас в 2 раза выше нашей, а в другой (иране) сейчас ниже даже той, какая была у нас до повышения. Мне такой подход показался крайне поверхностным. Вы решили "технично" уйти от ответа.Ну ладно.

К тому же вы не ответили на первые мои вопросы

<div class='quotetop'>Цитата</div>Повышение цены связано с экономическими расчетами(себестоимость, прибыль, рентабельность) или же главным мотивом новой цены является экономное потребление?

При таком подходе очевидно резкое увеличении вилки между доходами основной части населения и ценами. Может ли при этом экономность привести почти к полному отказу от данного продукта и насколько такое целесообразно с точки зрения экономики?

Следует ли вернуться к советскому лозунгу - экономика должна быть экономной? Является ли экономность самоцелью?[/b]

которые , собственно и вытекают из вашей концепции благотворного влияния высоких цен на оздоровление экономики.

thundergirl
21.01.2007, 03:04
....Мы же глубоко убеждены, что данное решение является... политическим. Но не совсем ясно, на какие же политические дивиденды рассчитывали и рассчитывают представители властей претворяя в жизнь подобную, с позволения сказать, экономическую политику, обрекая общество на тотальное банкротство. Сама же методология проведения т.н. ценовой реформы дает основание полагать, что данная акция рассчитана на подавление как внутреннего производителя, так и ... потребителя. Потребитель уже начал ощущать на себе первые результаты новой ценовой политики. Что же касается производителя, то его уже систематически и методично душили и до этого, обирая капитально. Согласно оценке заслуживаюших доверия экспертов, при таком стечении обстоятельств через несколько месяцев проблема внутреннего производства будет окончательно снята с повестки дня. Не о чем и не с кем будет говорить. Тем более, что попытки внедрения либеральной модели экономики чреваты последствиями, так как именно либеральная экономика, опирающаяся на средний и малый бизнес, шаг за шагом создает почву для развития элементов гражданского общества и правового государства. Видимо, как раз об этом в свое время позабыл экс-министр Фархад Алиев, делая ставку на внутреннего производителя малого и среднего "калибра", стараясь противопоставить внутреннего производителя криминальным чиновничье-олигархическим монополиям, за что и жестоко поплатился. Одним словом, зачатки малого и среднего бизнеса, являющегося основой правового государства с либеральной экономикой, были похоронены надолго, а может быть и навсегда. Коли так, то получается, что кому-то хочется превратить Азербайджан в государство модели Туркменбаши-Каримова. С туркменбашизацией у нас уже имеются вполне определенные успехи. Это может заметить любой гражданин на каждом шагу, находясь на улице, автострадах, сидя перед телевизором и так далее. Каримовский же компонент этой модели, согласно нашим наблюдениям, пытаются реализовать зачастившие в последнее время с визитами российские политтехнологи, силовики и прочие. По мнению экспертов, именно этой цели служит шоковый подъем цен на энергоносители. Даже без проведения глубокого и всестороннего анализа уже сегодня можно сказать, что азербайджанское общество ожидают социальные потрясения. Стремительное обнищание населения неминуемо приведет к неизбежным социальным недовольствам. Дальнейшее развитие сценария предельно просто: в суровых условиях холодной зимы становятся очевидными выступления населения с социально-экономическими требованиями, которые в свою очередь и с подачи провокаторов могут быть легко политизированы. Как отмечают эксперты, в последнее время для новоявленных остапов бендеров как грибы после дождя стали появляться легенды, веб-сайты и прочие пропагандистские технологии. А насколько враждебно воспринимаются политического характера требования населения коррумпированной чиновничьей братвой, к сожалению, хорошо известно из горького опыта города Шеки в 2000 году, с той лишь разницей, что сегодня расправа может быть куда более жестокой. Запачканная по уши всевозможными преступлениями "полицейская братва" будет делать все возможное и невозможное, дабы доказать свою сверхчеловеческую верность хозяевам. Однако применение насилия в ответ на социальные требования населения может поставить Азербайджан в весьма неуютное положение перед международным сообществом. Расчет русофилов именно на это. Ведь рост международного давления может явиться стимулом для влиятельной пророссийской внутривластной группировки, жаждущей реванша, взять страну под свой полный контроль.
Что дальше? А это уже хорошо известно из трагической истории узбекского народа в Андижане, когда московско-каримовские убийцы отдали приказ расстреливать в упор протестующих, после чего руководство Узбекистана столкнулось со шквальной критикой и резким осуждением со стороны Запада. В конечном итоге преступный каримовский режим резко сменил свой внешнеполитический курс, попутно обвиняя Запад в организации беспорядков, якобы с целью свержения авторитарной власти в Узбекистане. Вот вам и вся анатомия успешно отработанного в Узбекистане кровавого плана по "окончательному определению" внешнеполитического курса, конечно же в сторону успешно разваливаюшегося Российско-Белорусского Союза. В этом контексте до сих пор не совсем ясно какие же профессиональные интересы преследовала большая группа офицеров ФСБ России, посетившая недавно Азербайджан, особенно такие, традиционно не очень спокойные, города, как Гянджа и Шеки. Кстати, буквально за несколько недель до повального повышения цен. Согласно официальной информации они обсуждали со своими азербайджанскими коллегами совместные усилия по борьбе с терроризмом. Весьма модная тема! Однако же для полноты картины как бы не хватает еще одного важного компонента - религиозного. Но печально известный случай с Рафиком Таги яркое тому свидетельство, что это важное направление тоже не позабыто и не исключено, что сюрпризы ещс впереди.
Сб. , Янв. 20, 2007
ЗАВТРА НАСТУПИТ...
"Экономика должна быть экономной"

Центр исследований "Восток-Запад"
http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=12741

thundergirl
21.01.2007, 03:12
КЛАНОВЫЙ МОНОПОЛИЗМ ПРЕВРАТИЛСЯ В НОРМУ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ЖИЗНИ

Таков диагноз азербайджанской экономике адвоката Аслана Исмайлова

И.БАЯНДУРЛУ
......
- Теперь перейдем к другой теме, которая является центральным предметом вашей адвокатской деятельности, - правам предпринимателей. Какие положительные и отрицательные тенденции вы бы отметили в этой сфере за прошедший год?
- Давайте оставим святое право на торжественное озвучивание положительных факторов за теми правительственными сановниками, которые денно и нощно преподносят обществу победные реляции об экономическом росте в 30-40 процентов, глобальном оздоровлении инвестиционного климата в стране и прочих социально-экономических достижениях исполнительной власти.
Я же как юрист, за спиной которого определенный опыт "экономической адвокатуры", могу освидетельствовать резкое ухудшение политико-правовых условий для осуществления предпринимательской деятельности. Бюрократические, управленческие, судебно-правовые, правоприменительные, а главное - пирамидально-коррупционные тиски удушили отечественный бизнес до состояния асфиксии, после которой вот-вот наступит смерть азербайджанского предпринимательства.
...Многим в нашей стране известно, что за ушедший год целый ряд предпринимателей лишились своей собственности. А там, где системно и посредством институтов государственной власти попирается священный принцип неприкосновенности и неотчуждаемости частной собственности, не то чтобы о здоровом международно-значимом инвестиционном климате, даже о зачатках подлинной рыночной экономики говорить не приходится.
Как юристу, активно работающему с предпринимательской средой, мне доподлинно известно, что после ряда судилищ (иначе это не назовешь) над некоторыми предпринимателями, имущество которых по надуманным обвинениям подвергли самой настоящей экспроприации, множество азербайджанских бизнесменов вывезли свои капиталы и инвестировали их в экономику Казахстана.
Да, горькая правда состоит в том, что это центрально-азиатское государство, внятно и без артистизма провозгласившее политический авторитаризм своим внутренним курсом, обеспечивает экономические свободы. И стала страной, более привлекательной для инвесторов, нежели Азербайджан, который уже пять лет является членом Совета Европы!!!
И если так пойдет и дальше, то другая часть деловых людей нашей страны, не нашедшая или утратившая могущественную надежную и финансово выгодную "крышу во власти", со второй половины текущего года начнет перемещаться в Грузию, в которой с приходом к власти Саакашвили наметились коренные изменения, фундаментально оздоровившие инвестиционную атмосферу.

http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=12766

Arian
21.01.2007, 03:44
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 21.1.2007, 1:49) 32346</div>
Я тоже не смогла ответить сразу,извините.

usher, в п.1 вы пошли не в ту степь. Я вовсе не предлагаю сравнивать Иран и Турцию. Я всего лишь задала вам конкретный вопрос всвязи с вашим рассуждением об экономии. Напоминаю вашу цитату
из коей следует, что даже при упадке промышленности мы экономим меньше чем эти страны. Так как мы ведем разговор о влиянии цены на экономию, то вот я и спросила, как можно приводить нам в качестве примера экономии эти две страны и влиянии цены на это, если в одной из них (Турция) цена электроэнергии даже сейчас в 2 раза выше нашей, а в другой (иране) сейчас ниже даже той, какая была у нас до повышения. Мне такой подход показался крайне поверхностным. Вы решили "технично" уйти от ответа.Ну ладно.

К тому же вы не ответили на первые мои вопросы
которые , собственно и вытекают из вашей концепции благотворного влияния высоких цен на оздоровление экономики.
[/b]

Я, вероятно, не очень доходчиво объясняю то, что хочу сказать, и, возможно, именно потому, что пытаюсь ответить на конкретные Ваши вопросы. Попробую по-другому. Насчет экономии, по-моему, все ясно. Это всегда хорошо. Хотя бы даже для экологии. Ну, и расточительные бессмысленные траты, хотя в цифрах это может выглядеть приглядно, реально не повышают уровень жизни.
Все же давайте рассмотрим Иран и Турцию, потом перейдем к нам. В долларовом исчислении энергоносители стоят в Турции во много раз дороже. Обе страны - мусульманские, находятся в одном регионе, грамотность населения примерно одинаковая. Но... Производство промышленных товаров в Турции несравненно более конкурентоспособно благодаря качеству. Европейские товары - еще более конкурентоспособны. Ну, там все уже на другом уровне... Далее. ВВП Ирана и Турции на душу равны по ППС. А по обменному курсу - Турция опережает почти в 3 раза. То есть средний иранец , живя в Иране, потребляет благ как средний турок в Турции, но когда средний турок приезжает в Иран, он -крез, а когда средний иранец в Турцию - он нищий. Экономика Ирана дотягивает до турецкой благодаря нефти и газу. Экономика Турции такая, какая она есть, благодаря труду и технологиям, более грамотной организации производства. Эспорт Турции - 85 млрд. долларов. Экспорт Ирана - 63 млрд., причем ненефтяной - всего 13 млрд. Это и есть разница между нормальной экономикой и дотационной.
Теперь - к нам. Похоже, что у нас сейчас появилась возможность перейти из состояния, близкого к Ирану, в состояние, близкое к Турции. Причем с ВВП выше, чем в этих странах. Мы уже не столь бедная страна. Осталось всего 2-3 года до того момента, когда мы станем второй страной по ВВП на душу в СНГ и обгоним по этому показателю несколько стран Евросоюза (пока - только Кипр, по-моему). Поэтому нет никаких причин для продления жизни экономики советско-иранского типа с дотациями и перекошенными ценами.

Ашина
21.01.2007, 14:03
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 20.1.2007, 23:46) 32324</div>
Конкурировать с кем? С Намибией, Габоном, греческим Кипром (ВНП на душу населения около 7000 долларов), с Узбекистаном, Эквадором, Хорватией, Ганой (соразмерные экономики), с Сирией, Чехией, Буркина Фасо (близки к нам по количеству трудоспособного населения). Стать бесспорным лидером на Южном Кавказе.

Хорошая шутка. Нормализовали цены аж 8 января, а до 20-го никого так и не повергли.

Да, не говорили. Это я сам додумал. Есть определенная притягательность в таком подходе. Чем-то отдаленно напомнило мне идею несопротивления злу насилием -- очень красиво, но редко срабатывает. Если быть последовательным, надо просто раздать все деньги и ресурсы населению и дождаться его самоорганизации. Есть успешные примеры? Да. США так начинали. Даже налоги до начала ХХ века были только косвенные. Но других примеров я не знаю. Наш собственный опыт начала 90-х трудно назвать положительным.

Расскажите, пожалуйста, о своем видении. Мне действительно очень интересно.
[/b]

Все эти страны можно победить только в том случае, если поднимется качество семейных бюджетов. Во всяком ином случае - если производить больше угля и стали, если создавать электронику или компьютеры, если плодить биржи и банки, если даже создавать институты рынка... всё что угодно! Всё равно первый же кризис всё вернёт к той отметке, где находится уровень развития семьи как сообщества, которое создает культурного участника экономики. Да, действительно, всё вышеперечисленное приводит якобы к "развитию", но не само по себе, а опосредованно, через изменения стереотипов экономического и культурного поведения семьи, члены которой и работают на угле, стали, электронике или в банке.

Если быть последовательным... Например, я направляюсь на юг. Если быть последовательным, то я обязательно должен попасть в Антарктиду. А почему бы мне не остановиться в Дубаи? Скажу по секрету: я вообще-то намеревался в Ленкорань - не дальше. Вот такой я непоследовательный.

Приведение примеров для Азербайджана. Не берусь. Потому что Азербайджан - уникальная страна. В смысле экономического потенциала. Как в отношении условий пребывания в рамках СССР, так - и уникальный опыт последних 15 лет. Такого не было нигде в мире. Раз в таких условиях народ выжил, значит всё остальное - фигня!

Теперь немного об общем видении. Трудности всякого рода "транзишн" сводятся по самым последним рецептам к отсутствии институциональной среды, раньше, буквально лет 5 назад с пеной у рта доказывали что-то иное, уже не помню - что. Хорошо.

Допустим, согласен. А вот, что касается народа, то... Тут вот какая штука. Куда бы ни попали представители этого народа - везде они проявляют чудовищную предприимчивость и изворотливость. То есть, народ, видимо, лечить не надо. Ну, его, может быть не мешало подучить, чтобы эта изворотливость и предприимчивость разворачивалась этажами выше в иерархии мирового рынка, а менять его не надо.

Но что касается элиты, то здесь... Как бы это помягче сказать? Ну, в общем всё не оттуда растёт.

Теперь вопрос: почему больная элита с целью оздоровления экономики постоянно производит какие-то глупейшие манипуляции над народом ? Лечить-то надо не народ, а элиту. Я конечно, понимаю, что так не бывает. Элита, даже самая нелепо гайдарастическая, всё равно и везде лечит совершенно здоровый народ.

Но высказать своё отношение я же имею право. Определить свою позицию и оценку происходящего. Кто мне запретит?

Pan
21.01.2007, 14:31
Тут некоторые приводят в пример Турцию с ее высокими ценами на нефть и Иран с его дотациями.

А известно ли "уважаемым аналитикам" о субсидировании сельского хозяйства в большинстве стран Зап. Европы?

А известно ли "уважаемым аналитикам", что для того, чтобы достичь промышленного уровня Турции, надо будет конкретно "пахать" не один десяток лет?

Экспорт на сумму $85 млрд. есть продукт развития экономики на протяжении как минимум 25 лет.

Есть куча стран с высокими ценами на бензин, которые так и не смогли развить экономику.

Турция стала Турцией прежде всего потому, что (1) взяла еще в 20-ых годах путь на европеизацию, вкл. культуру (2) миллионы турок уезжали в Европу на заработки, получая навыки во всех областях экономики, (3) дешевая рабочая сила и трудолюбие турок привлекали западные компании открывать заводы в Турции, а отнюдь не из-за высоких цен на бензин.

И последнее: я так и не получил ни от кого данных, что в Азербайджане бензин продавался ниже его себестоимости.

Маркус
21.01.2007, 14:36
еще и времянку сделают , вапше народу кислород перекроют

Arian
21.01.2007, 21:01
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 21.1.2007, 13:03) 32393</div>
Все эти страны можно победить только в том случае, если поднимется качество семейных бюджетов. Во всяком ином случае - если производить больше угля и стали, если создавать электронику или компьютеры, если плодить биржи и банки, если даже создавать институты рынка... всё что угодно! Всё равно первый же кризис всё вернёт к той отметке, где находится уровень развития семьи как сообщества, которое создает культурного участника экономики. Да, действительно, всё вышеперечисленное приводит якобы к "развитию", но не само по себе, а опосредованно, через изменения стереотипов экономического и культурного поведения семьи, члены которой и работают на угле, стали, электронике или в банке.

Если быть последовательным... Например, я направляюсь на юг. Если быть последовательным, то я обязательно должен попасть в Антарктиду. А почему бы мне не остановиться в Дубаи? Скажу по секрету: я вообще-то намеревался в Ленкорань - не дальше. Вот такой я непоследовательный.

Приведение примеров для Азербайджана. Не берусь. Потому что Азербайджан - уникальная страна. В смысле экономического потенциала. Как в отношении условий пребывания в рамках СССР, так - и уникальный опыт последних 15 лет. Такого не было нигде в мире. Раз в таких условиях народ выжил, значит всё остальное - фигня!

Теперь немного об общем видении. Трудности всякого рода "транзишн" сводятся по самым последним рецептам к отсутствии институциональной среды, раньше, буквально лет 5 назад с пеной у рта доказывали что-то иное, уже не помню - что. Хорошо.

Допустим, согласен. А вот, что касается народа, то... Тут вот какая штука. Куда бы ни попали представители этого народа - везде они проявляют чудовищную предприимчивость и изворотливость. То есть, народ, видимо, лечить не надо. Ну, его, может быть не мешало подучить, чтобы эта изворотливость и предприимчивость разворачивалась этажами выше в иерархии мирового рынка, а менять его не надо.

Но что касается элиты, то здесь... Как бы это помягче сказать? Ну, в общем всё не оттуда растёт.

Теперь вопрос: почему больная элита с целью оздоровления экономики постоянно производит какие-то глупейшие манипуляции над народом ? Лечить-то надо не народ, а элиту. Я конечно, понимаю, что так не бывает. Элита, даже самая нелепо гайдарастическая, всё равно и везде лечит совершенно здоровый народ.

Но высказать своё отношение я же имею право. Определить свою позицию и оценку происходящего. Кто мне запретит?
[/b]

Замечательно! Я читаю уже несколько Ваших постов здесь, и чувствую какую-то вековую мудрость... Меня все время прочтения не покидала мысль, что я где-то такое уже читал... Сначала я решил, что это перекликается с Библией. Ну, пророки, Экклезиаст... Но вдруг осенило. Все гораздо ближе.

"Вынул перья Бобер, и чернильный прибор,
И пенал, и тетрадь из портфеля.
Ядовитые твари из сумрачных нор
Кровожадно на Бойню глядели.

Но, решая пример, тот не видел химер;
Вместо этого в каждой руке
Он сжимал по перу и свой вывод Бобру
Пояснял на простом языке.

- Вот искомое - Три, - говорил он. - Смотри:
Мы Три умножаем на Двадцать;
Перемножим опять, - преположим, на Пять,
И вычтем Сто Пять плюс Двенадцать.

Дальше просто совсем; добавляляем Сто Семь
И Десять; затем, разделив
Это в столбик на Сто, убеждаемся, что
Ответ абсолютно правдив.

Мой метод так ясен, что я бы о нем
Рассказал, если было бы время
И мозги у тебя; но уж лучше пойдем
Мы вперед по затронутой теме!

Разобраться пора в том, что только вчера
Было пищей для злых языков;
И сегодня урок прочитаю я впрок
Про запретные тайны веков.

Излагал свои взгляды он негромко, как надо
(Но забыв об известных законах,
Ибо каждое слово потрясало основы
Всех наук и воззрений ученых) (Копирайт)

Ашина
21.01.2007, 23:43
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.1.2007, 19:01) 32490</div>
Замечательно! Я читаю уже несколько Ваших постов здесь, и чувствую какую-то вековую мудрость... Меня все время прочтения не покидала мысль, что я где-то такое уже читал... Сначала я решил, что это перекликается с Библией. Ну, пророки, Экклезиаст... Но вдруг осенило. Все гораздо ближе.

"Вынул перья Бобер, и чернильный прибор,
И пенал, и тетрадь из портфеля.
Ядовитые твари из сумрачных нор
Кровожадно на Бойню глядели.

Но, решая пример, тот не видел химер;
Вместо этого в каждой руке
Он сжимал по перу и свой вывод Бобру
Пояснял на простом языке.

- Вот искомое - Три, - говорил он. - Смотри:
Мы Три умножаем на Двадцать;
Перемножим опять, - преположим, на Пять,
И вычтем Сто Пять плюс Двенадцать.

Дальше просто совсем; добавляляем Сто Семь
И Десять; затем, разделив
Это в столбик на Сто, убеждаемся, что
Ответ абсолютно правдив.

Мой метод так ясен, что я бы о нем
Рассказал, если было бы время
И мозги у тебя; но уж лучше пойдем
Мы вперед по затронутой теме!

Разобраться пора в том, что только вчера
Было пищей для злых языков;
И сегодня урок прочитаю я впрок
Про запретные тайны веков.

Излагал свои взгляды он негромко, как надо
(Но забыв об известных законах,
Ибо каждое слово потрясало основы
Всех наук и воззрений ученых) (Копирайт)
[/b]

Вы лучше вот что... Вместо этого тра-ля-ля просчитайте цены. Я тоже с острым интересом и тоже как в зоопарке наблюдал, чем подсчёт закончится.

Такое ощущение, что арифметика так и не сошлась. Или сошлась?

Сколько получилось?

Baku MJ
21.01.2007, 23:55
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 21.1.2007, 22:43) 32621</div>
Вы лучше вот что... Вместо этого тра-ля-ля просчитайте цены. Я тоже с острым интересом и тоже как в зоопарке наблюдал, чем подсчёт закончится.

Такое ощущение, что арифметика так и не сошлась. Или сошлась?

Сколько получилось?
[/b]
:ab:

интересная статья , не так ли...Особенно фраза - Гейдар Бабаев не занимается бизнесом. Он на госслужбе!!!! :bp:

<div class='quotetop'>Цитата</div>Айдын Мирзазаде: «Гейдар Бабаев не занимается бизнесом»

По мнению депутата Милли меджлиса «Heritage Foundation» и «Freedom House» - несерьезные организации

Решение Тарифного Совета о повышении цен на энергоносители выявило одну характерную особенность правящего режима. Если во времена правления покойного президента Гейдара Алиева все представители руководства партии «Ени Азербайджан» в один голос приветствовали все решения правительства, то на этот раз решение Тарифного совета о повышении цен было осуждено членами высшего органа этой партии - Политического совета, экономистами Али Алирзаевым и Саттаром Сафаровым. Почему правительство, несмотря на предупреждения даже своих самых рьяных сторонников, все же пошло на это повышение. Действительно ли власть намерена действительно одним лишь повышением цен решить все проблемы в сфере экономики? На наши вопросы отвечает политолог, депутат Милли Меджлиса от партии «Ени Азербайджан» Айдын Мирзазаде.

- Известные экономисты, члены руководства партии «Ени Азербайджан», Али Алирзаев и Саттар Сафаров считают, что повышение цен противоречит интересам народа, а Вы заявляете, что повышение цен является показателем развития…
-Есть такая известная фраза - война настолько серьезная вещь, что ее нельзя поручать генералам. Может быть, мы, как политологи, относимся к этому вопросу с точки зрения развития общества. Поэтому, хотя мы и видим отрицательные последствия повышения цен, считаем это необходимым. Потому что через это нужно пройти.
Я отношусь к этим экономистам с большим уважением. Но одно дело заниматься практической экономикой, а другое - теоретической. Никто из специалистов, кто занимается практической экономикой, не заявлял о вреде повышения цен.
- А заведующего отделом Кабинета министров Октая Хагвердиева, который также возразил против повышения, можно считать специалистом по практической экономике?
- В любом случае я считаю, что повышение цен было необходимо.
- Цены повышаются тогда, когда существует конкуренция, растет покупательная способность населения и на рынке этот процесс регулируется спросом и предложением. Но в Азербайджане свободный рынок до сих пор не создан…
- Я считаю, что свободный рынок в нашей стране создан. Именно благодаря этому в нашей стране в ряде областей уже нет монополии. В одной области работают десятки крупных фирм, и если к ним прибавить средние компании, можно утверждать, что в нашей стране существует все условия для конкуренции.
- Вы заявляете, что в нашей стране существует все условия для конкуренции. Однако, по мнению организации «Heritage Foundation», Азербайджан по уровню экономической свободы находится на 107-ом, а Армения на 32-ом месте…
- Я не отношусь серьезно к заявлениям такого рода организаций, как «Heritage Foundation» или «Freedom House». Они составляют свои списки за счет грантов. Не известны ни методика, ни причины того, почему Азербайджан включен в этот список. С другой стороны, не учитываются те положительные изменения, произошедшие в нашей стране, поэтому я считаю, что этот список составлен на основе политического заказа. Я больше верю заявлениям международных организаций.
- Кстати, о международных организациях. МВФ заявила, что в Азербайджане существуют монополии, а также то, что в нашей стране ограничивается экономическая свобода…
- Я не верю в то, что МВФ могла сделать такое заявление. Может быть, в заявлении говорится об элементах монополии.
- Нет, там сказано именно так, как я сказал…
-Я не могу согласиться с эти мнением. Разве в Азербайджане строительство ведется только одной компанией? Разве рынки находятся в ведении одной организации? В какой области рынок находится под контролем одной организации?
- К примеру, производство цемента находится под контролем ОАО «Гарадаг цемент»…
- Но это ведь естественная монополия. Для строительства второго цементного завода в Азербайджане требуется инвестиции. Уже ведутся переговоры с одной французской компанией. В будущем ожидается строительство третьего, четвертого цементного заводов. У нас существуют естественные монополии. К примеру, ГНКАР является естественным монополистом.
- А что Вы скажете о компании «АБУ», которая находится под контролем министра экономического развития Гейдара Бабаева?
- Гейдар Бабаев не занимается бизнесом. Он находится на государственной службе.
- Правительство утверждает, что в результате повышения цен на энергоносители, госбюджет получит около 200 миллионов манатов. Но одновременно председатель комиссии по бюджету и экономической политике Милли Меджлиса Зияд Самедзаде заявил, что только за прошлый год бюджет недополучил 157 миллионов манатов из-за потерь в сфере энергетики. А нельзя было вместо повышения цен покончить с этими потерями и укрепить контроль над бюджетом?
-Я приведу вам один пример. До 8 января цена одного киловатта электроэнергии для граждан составляла старыми деньгами 96 манатов, а для предприятий - 240 манатов. Предприятия вступали в сговор с рядовыми гражданами и выплачивали за одну часть электроэнергии 96 манатов, а за другую 240 манатов. Вот откуда берутся эти 157 миллионов манатов. А теперь цена электроэнергии за один киловатт повысилась до 6 гяпиков. И благодаря этому возможности кражи электроэнергии предпринимателями будут сведены к нулю.[/b]

Ашина
22.01.2007, 00:01
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 21.1.2007, 21:55) 32635</div>
:ab:

интересная статья , не так ли...Особенно фраза - Гейдар Бабаев не занимается бизнесом. Он на госслужбе!!!! :bp:
[/b]

Ну да... имЯнно!

Надо всё-таки в конец задачника посмотреть - сошёлся ответ или не сошёлся.

Baku MJ
22.01.2007, 01:37
<div class='quotetop'>Цитата</div>Губад Ибадоглу, профессор экономики:

Правительство по-разному обосновывает повышение цен. Указывается, что топливно-энергетическому комплексу и коммунальному хозяйству дают субсидии, и это создает дополнительные проблемы для госбюджета. Правительство считает, что, направляя субсидии на социальные программы, оно сможет компенсировать ущерб, нанесенный населению повышением цен. Однако это объяснение правительства нелогично. Потому что в бюджете 2007 года объем субсидий всего лишь на 5 млн. манатов меньше, чем в бюджете 2006 года. Это уменьшение неощутимо. К сожалению, правительство, с одной стороны, продолжает политику субсидирования, а с другой - поощряет повышение цен. При этом говорится, что низкие цены на внутреннем рынке приводят к незаконному экспорту нефти. В результате это отрицательно сказывается на экономике страны. Однако при нормальном функционировании таможенных и пограничных служб незаконного вывоза быть не должно. К тому же власти утверждают, что в Грузии и других соседних странах цены на нефтепродукты выше, чем у нас. Но эти страны не занимаются добычей нефти. Тогда выходит, что если Грузия поднимет цены на нефтепродукты, мы также должны будем взвинтить цены? Получается, что наша ценовая политика на рынке нефтепродуктов определяется Грузией? Однозначно, что приводимые аргументы неубедительны. Получается, что некоторые люди преследуют сугубо личные интересы, потому что эти области должны находиться в сфере контроля государства, но фактически они - под контролем группы лиц. То, что правительство держало принятое решение втайне и лишь через два дня обнародовало его, свидетельствует о том, что оно не считается с общественным мнением. Внезапное повышение цен вызовет шок в экономике и впоследствии повлияет на рост инфляции, размеры которой могут стать угрожающими.[/b]

Baku MJ
22.01.2007, 01:39
Почитайте статью. Мне понравилась. Интересно, когда мы перестанем молчать?

<div class='quotetop'>Цитата</div>ВСЯ ВЛАСТЬ АБУ-СОВЕТАМ!
Тюремный рацион для народа

В обществе новые тарифы сразу же нарекли АБУ-тарифами в честь Гейдара Бабаева, одного из ведущих олигархов страны, владельца синдиката "АБУ" - Айдын Бабайевин Ушаглары - (речь идет о братьях-олигархах Гейдаре и Яшаре) - инициатора нового экономического курса шоковой терапии. После объявления новых АБУ-тарифов автор шокового НЭПа также странно исчез, отказавшись от комментариев и теоретического обоснования ничем не подкрепленного решения АБУ-Совета. Однако спустя десять дней и ночей явление Гейдара Бабаева народу свершилось. Он появился вновь, на сей раз удивив всех нас своим оригинальным комментарием. Оказывается, решение Тарифного совета о повышении цен на энергоносители было осуществлено по "просьбе" Государственной нефтяной компании. "Что же касается повышения цен на электроэнергию, это продиктовано необходимостью рационального использования электричества и обеспечения рентабельности данной сферы. Повышение стоимости электричества напрямую связано с ростом цен на газ и мазут. Государство не может бесконечно дотировать эти расходы, и в такой ситуации повышение цен было неизбежно", - заявил Бабаев, особо подчеркнув, что решение Тарифного совета было принято после "глубокого анализа" и окажет "позитивное" влияние на будущее развитие экономики страны, сделав ее более "привлекательной" для инвесторов. Очень цинично, а главное, в правилах лицемерной пропаганды лживой мехтиевской телемашины.

В отличие от Гейдара Бабаева, чуть ранее Тарифный совет, точнее, АБУ-Совет по уничтожению азербайджанского народа совершенно по-другому обосновал грабительское повышение тарифов тремя основными причинами:

1. Необходимостью доведения цен на энергоносители в Азербайджане до мирового уровня с целью повышения рентабельности нефтяной промышленности.

2. Предотвращением контрабанды нефтепродуктов в соседние страны (из-за разницы в цене).

3. Получением дополнительной прибыли в госбюджет в размере примерно 250 миллионов долларов.

Первые две причины были достаточно подробно проанализированы в эти дни в независимых и оппозиционных СМИ, в которых была выявлена их полная несостоятельность. В частности, было отмечено, что в большинстве стран, где нефтегазовая промышленность составляет основу экономики как и в Азербайджане (страны ОПЕК и некоторые другие), цены на нефтепродукты значительно ниже, чем на мировом рынке. Например, цена бензина в Венесуэле - 3 цента за литр, в Саудовской Аравии - 16 центов за литр, в Кувейте - 20 центов за литр и т.д. (Египет, Иран и др.) Напомним, что в Азербайджане сейчас она составляет около 70 центов за литр и превышает цену на бензин даже в США!

Кроме того, вице-президент ГНКАР Давуд Мамедов признал, что рентабельность нефтепереработки составляла до повышения тарифов 7-9% (и это без учета масштабных приписок и хищений в этой отрасли!).

По поводу предотвращения контрабанды нефтепродуктов за счет доведения их цены до соответствующего уровня в соседних странах, также было отмечено, что такие незаконные операции возможны только при покровительстве самых высоких должностных лиц в госаппарате. Действительно, трудно представить, чтобы при наличии стольких постов дорожной полиции на автодорогах республики, тотального контроля всех границ со стороны пограничной службы, таможни, Министерства национальной безопасности, наличии разветвленной сети агентуры в среде контрабандистов хоть одна цистерна бензина могла бы быть вывезена нелегально в соседние страны. А если это даже и происходило, то руководителей этих служб давно бы привлекли к уголовной ответственности за проявление халатности, приведшей к нанесению ущерба государству за невыполнение своих прямых обязанностей.

Таким образом, указанные причины настолько надуманны, лживы и абсурдны, что нет необходимости в их подробном анализе. Однако нам хотелось бы более детально остановиться на третьей причине, указанной правительством в качестве обоснования повышения цен на нефтепродукты и коммунальные услуги.

На первый взгляд, здесь трудно что-либо возразить. Действительно, по расчетам правительства, госбюджет в результате повышения цен получит солидный довесок в несколько сотен миллионов долларов. Однако эти расчеты также призрачны, как и абсурдность обоснования повышения тарифов. Многочисленные отрицательные эффекты от этой меры будут гораздо сильнее, чем сиюминутная прибыль, полученная бюджетом, и значительно превзойдут ожидаемые положительные изменения. Горе-экономисты из Кабинета министров и Аппарата президента, судя по всему, совершенно не понимают, что в результате повышения тарифов произойдет обвальное падение спроса на большинство продуктов питания, потребительских товаров и сами же нефтепродукты, так как уже сейчас значительная часть владельцев автомобилей поставила машины на прикол, будучи не в состоянии оплачивать резко возросшие цены на топливо. В такой ситуации в бюджет вряд ли поступит дополнительно даже 50 миллионов долларов.

Если уж высокие государственные мужи действительно озабочены получением дополнительной прибыли в госбюджет с целью повышения благосостояния народа, то мы можем указать им (а также, как мы надеемся, тем подлинным представителям общества, которые вскоре или когда-либо заменят, наконец, эту абсолютно антинародную власть) на следующие источники взимания средств в бюджет.

Это, прежде всего, гигантская нелегальная и потому нигде официально не учитываемая прибыль в государственных компаниях, а также огромные масштабы разворовывания госбюджета. Только в ГНКАР объём капитальных и операционных затрат в прошлом году составил около миллиарда долларов, однако эта компания практически не проводила тендеров на закупку материалов, оборудования и услуг, целенаправленно нарушая закон "О государственных закупках". Масштабы так называемых "откатов" и других махинаций в ГНКАР просто фантастические, и любая независимая проверка привела бы к возбуждению десятков уголовных дел в системе материально-технического снабжения ГНКАР. Также не проводится независимый контроль над учетом добычи нефти, а потому истинный объём добытых и реализованных углеводородов неизвестен общественности.

Так же, как и ГНКАР, другие госкомпании - "Азерэнержи" и "Азеригаз" являются настоящими "чёрными дырами", где масштабы приписок и махинаций поражают воображение. Достаточно сказать, что если в соседних странах технические потери в аналогичных структурах составляют считанные проценты, то в этих компаниях такие потери официально составляют более 10%, хотя техническое состояние инфраструктуры в Азербайджане намного лучше, чем, например, в соседней Грузии. До сих пор правительством ни разу не была проведена независимая оценка того, сколько на самом деле потребляют топлива эти монстры.

Еще одна не подконтрольная госкомпания - "Каспар" в состоянии полной безнаказанности по части преступного присвоения прибыли дошла до такой наглости, что весной 2005 года прогнала с порога аудиторов из Счетной палаты - высшего государственного органа по контролю над эффективностью расходования государственных средств! И это сошло "Каспару" с рук, не помогло даже вмешательство Министерства транспорта и вице-премьера Ягуба Эйюбова. В том же году, несмотря на неоднократные указания правительства, "Каспар" отказывался предоставлять ежемесячные сметы своих расходов вплоть до середины года.

Другая госструктура - Государственный таможенный комитет - давно приобрела статус государства в государстве, где вся работа строится на принципах настоящего воровского "общака". Все огромные незаконные доходы в этой системе передаются в так называемый "общий котел", откуда каждый таможенник каждый месяц получает в конверте неофициальную зарплату (от нескольких сотен - до нескольких десятков тысяч долларов, в зависимости от ранга).

Тема наглого грабежа общенародного богатства в госструктурах и частных компаниях (AzerSun Holding, Cross Caspian и множество других, которым предоставлены беспрецедентные преимущества) настолько обширна, что ее невозможно полноценно осветить в одной статье. Хотелось бы только отметить, что даже примерная оценка масштабов хищений в рамках государства позволила депутатской группе партии "Мусават" в Милли Меджлисе назвать госбюджет 2007 года "воровским бюджетом воровского государства". По оценкам этой группы, теневые средства в обороте вышеназванных компаний и других госучреждений составляют половину доходов госбюджета на 2007 год, или около 4 млрд. долларов. Ни для кого не секрет, что львиная доля этих средств оседает на счетах Семьи.

Еще одна форма грабежа, но уже узаконенная, реализуется иностранными нефтяными компаниями. "Реальный" писал уже в одном из прошлых номеров, что из-за сверхзавышенной нормы прибыли, заложенной руководством Азербайджана в так называемом "Контракте века", наши потери могут составить 50 млрд. долларов!

Под самыми абсурдными предлогами и с целью якобы получения в бюджет дополнительных 250 млн. долларов, правительственные чиновники (читай, Семья) приступили к плану медленного физического уничтожения азербайджанского народа, который из-за непомерно возросших расходов фактически будет вынужден сесть на тюремный рацион - хлеб и воду. А может Минсельхоз попросит АБУ и его Советы поднять цены на хлеб (цены на воду уже подняли)? Ведь Гейдар Бабаев не только ГНКАР, он вообще никому не отказывает. Может, откажете народу и в хлебе?![/b]

korvin
22.01.2007, 09:30
Если без Ашеровского маразма (надеюсь уже все поняли что чувак порет фигню, накурился и теперь его прёт) то в республике судя по выше вывешанному выжывут только большие экспортёры и монополии. Это конечно не то что Илюша хотел, но выхода у него после авантюры с российским газом не было. Тоесть малый бизнесс он убил нечаянно.

ПС
Ашер, конкретный пример с хлебом. Хлебопроизводитель теперь будет переплачивать не только 50% за бензин, но и за свет, работникам, вороватым чиновникам, ментам, его личные расходы тоже вырастут. А это уже не 10 гепик.

korvin
22.01.2007, 09:32
Спасибо Ашеру, не будь у нас под рукой мини клона Гейдара Бабаева, многие всё ещё межались бы, а так даже самых спокойных зацепло.

Arian
22.01.2007, 10:35
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 21.1.2007, 22:43) 32621</div>
Вы лучше вот что... Вместо этого тра-ля-ля просчитайте цены. Я тоже с острым интересом и тоже как в зоопарке наблюдал, чем подсчёт закончится.

Такое ощущение, что арифметика так и не сошлась. Или сошлась?

Сколько получилось?
[/b]

Три, естественно. Оно же искомое...

Arian
22.01.2007, 10:36
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 22.1.2007, 8:30) 32733</div>
Если без Ашеровского маразма (надеюсь уже все поняли что чувак порет фигню, накурился и теперь его прёт) то в республике судя по выше вывешанному выжывут только большие экспортёры и монополии. Это конечно не то что Илюша хотел, но выхода у него после авантюры с российским газом не было. Тоесть малый бизнесс он убил нечаянно.

ПС
Ашер, конкретный пример с хлебом. Хлебопроизводитель теперь будет переплачивать не только 50% за бензин, но и за свет, работникам, вороватым чиновникам, ментам, его личные расходы тоже вырастут. А это уже не 10 гепик.
[/b]

Мели, Емеля... Давай лучше подождем и посмотрим, кто разорится и насколько цены вырастут.

Xan
22.01.2007, 12:29
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 22.1.2007, 8:30) 32733</div>
Если без Ашеровского маразма (надеюсь уже все поняли что чувак порет фигню, накурился и теперь его прёт) то в республике судя по выше вывешанному выжывут только большие экспортёры и монополии. Это конечно не то что Илюша хотел, но выхода у него после авантюры с российским газом не было. Тоесть малый бизнесс он убил нечаянно.

ПС
Ашер, конкретный пример с хлебом. Хлебопроизводитель теперь будет переплачивать не только 50% за бензин, но и за свет, работникам, вороватым чиновникам, ментам, его личные расходы тоже вырастут. А это уже не 10 гепик.
[/b]


Да фигня это все, цены не вырастут. А те, что выросли, это так, нечаяно. Но ведь бывает, что среднего роста люди в основном, и вдруг кто-то получился баскетболистом.. ну бывает такое. А если дальше расти будут цены, то это ведь не от повышения цен на энергоносители. Они и без того росли.

И вообще, ты чего споришь Корвин? Тебе что, жалко лишних пару десятков баксов потратить? Будешь мыться раз в месяц - сэкономишь...

Raven
22.01.2007, 12:37
Цены на медикаменты тоже поднялись :angry:

Pan
22.01.2007, 12:40
Естественно.
Даже если допустить, что вся фармацевтика приехала в аптеки до нового года, все равно аптекарям тоже жить охота.
Они хотят зарабатывать больше, потому что знают, что на старые деньги купишь меньше.

Вот это и называется "галопирующая инфляция".

Ашина
22.01.2007, 14:47
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 22.1.2007, 8:35) 32739</div>
Три, естественно. Оно же искомое...
[/b]

Очень хорошо!

Теперь можно снять нарукавнички и отложить счёты. Потому что вопрос возник теоретический.

Меня заинтересовал вот такой момент:

<div class='quotetop'>Цитата</div>ВВП Ирана и Турции на душу равны по ППС. А по обменному курсу - Турция опережает почти в 3 раза. То есть средний иранец , живя в Иране, потребляет благ как средний турок в Турции, но когда средний турок приезжает в Иран, он -крез, а когда средний иранец в Турцию - он нищий.[/b]

Не можете объяснить разницу между ВВП по ППС и по обменному курсу? Как считается то и другое. Можно без счётов, а так - своими словами. Вы удивительно грамотно объяснили разницу между иранской и турецкой экономикой.

Я тоже так хочу.

Pan
22.01.2007, 14:51
Ашина, не кажется ли вам, что нам приходится слушать объяснения не совсем компетентного в этих вопросах человека?

Честно говоря, в статьях того любителя 22 л /100 км (который всех остальных призывал экономить, но сам бы за Nissan Micra ни за что бы не сел) было больше логики.

Arian
22.01.2007, 15:19
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 22.1.2007, 13:47) 32888</div>
Очень хорошо!

Теперь можно снять нарукавнички и отложить счёты. Потому что вопрос возник теоретический.

Меня заинтересовал вот такой момент:
Не можете объяснить разницу между ВВП по ППС и по обменному курсу? Как считается то и другое. Можно без счётов, а так - своими словами. Вы удивительно грамотно объяснили разницу между иранской и турецкой экономикой.

Я тоже так хочу.
[/b]

Я не думаю, что стоит объяснять своими словами термины, имеющие определение.

This entry gives the gross domestic product (GDP) or value of all final goods and services produced within a nation in a given year. A nation's GDP at purchasing power parity (PPP) exchange rates is the sum value of all goods and services produced in the country valued at prices prevailing in the United States. This is the measure most economists prefer when looking at per-capita welfare and when comparing living conditions or use of resources across countries.

Это - ППС.

This entry gives the gross domestic product (GDP) or value of all final goods and services produced within a nation in a given year. A nation's GDP at offical exchange rates (OER) is the home-currency-denominated annual GDP figure divided by the bilateral average US exchange rate with that country in that year.

Это - по обменному курсу.

Если есть еще вопросы, сочту за честь ответить.

Xan
22.01.2007, 18:22
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 22.1.2007, 11:37) 32784</div>
Цены на медикаменты тоже поднялись :angry:
[/b]

Не правдА! Не было такого!!! Цены не выросли. И я это знаю потому... что я (тьфу-тьфу) не болею и медикаментов не покупаю. Вот поэтому цены не выросли.

Ашина
22.01.2007, 20:13
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 22.1.2007, 13:19) 32905</div>
Я не думаю, что стоит объяснять своими словами термины, имеющие определение.

This entry gives the gross domestic product (GDP) or value of all final goods and services produced within a nation in a given year. A nation's GDP at purchasing power parity (PPP) exchange rates is the sum value of all goods and services produced in the country valued at prices prevailing in the United States. This is the measure most economists prefer when looking at per-capita welfare and when comparing living conditions or use of resources across countries.

Это - ППС.

This entry gives the gross domestic product (GDP) or value of all final goods and services produced within a nation in a given year. A nation's GDP at offical exchange rates (OER) is the home-currency-denominated annual GDP figure divided by the bilateral average US exchange rate with that country in that year.

Это - по обменному курсу.

Если есть еще вопросы, сочту за честь ответить.
[/b]

Ну почему же? Разницу между турецкими крезами и нищими иранцами вы объяснили своими словами. Как получилось - не мне судить, потому что не ко мне было обращено.

Хорошо! Если вы такой спец по объяснению разниц. То предлагаю (в свете вышеприведенных блестящих объяснений) объяснить таку разницу:

Армения. ВВП пер капита по ППС - $5 400, а по текущему курсу - $2 220. Это если верить армянской демографии. А если по-хорошему, то есть считать, что в Армении не более 2.5 миллиона жителей осталось, то ВВП на душу по текущему курсу должен быть вообще - $2 640. (Армения в таком случае всё ещё - в течение последнего 2006 года обходила Азербайджан хоть по одному показателю). Получается, что в Армении ВВП на душу по ППС больше, чем по курсу - ровно в два раза.

Грузия. ВВП на душу по ППС - $3 800, а по курсу - $1 330. ВВП по ППС в три раза выше, чем по курсу.

Начиная с 2003 года в Грузии проводятся масштабные рыночные (и институциональные) реформы. Грузия добилась многого. А вот по тому показателю, по которому Иран оказывается нищим по стравнению с Труцией, в Грузии всё ещё разница в три раза, тогда как в Армении всего - в два.

Я это говорю к тому, что разница в ППС и по курсу была приведена в качестве аргумента в оправдание реформ. Следовательно, надо понимать, что реформы направлены на устранение этой разницы. Я намеренно не стал приводить в пример Азербайджан, чтобы опять не понеслась реалазеровская муть, про нефть, про газ и про то, "когда они окончатся". Взял две страны, вот тут рядом, без нефти - с реформами...

Так почему такая разница? И сколько нужно ждать лет для устранения этой разницы после ценовых реформ Гейдара Бабаева, если в радикально реформирующейся в течение трёх лет Грузии она всё ещё - в три раза , а в Армении, где как они сами хвалятся, реформы происходят преимущественно в институциональной сфере - в два?

================================================== ==========

PS. Просьба переспросить, если что-то непонятно. И не сбегать. Я, по-моему, вас узнал. Когда я на Дей Азе пытался объяснять истоки азербайджанского "экономического чуда", там рядом вертелся какой-то парень, забегая - то спереди, то сзади и кидая реплики типа "Адам Смит отдыхает" или "Милтон Фридман отдыхает". Подумал ещё тогда, что весьма забавный экземпляр с интересными стереотипами экономического мышления, гуляющих в народе... Но куда-то сбежал.

Baku MJ
22.01.2007, 21:12
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 22.1.2007, 19:13) 33003</div>
PS. Просьба переспросить, если что-то непонятно. И не сбегать. Я, по-моему, вас узнал. Когда я на Дей Азе пытался объяснять истоки азербайджанского "экономического чуда", там рядом вертелся какой-то парень, забегая - то спереди, то сзади и кидая реплики типа "Адам Смит отдыхает" или "Милтон Фридман отдыхает". Подумал ещё тогда, что весьма забавный экземпляр с интересными стереотипами экономического мышления, гуляющих в народе... Но куда-то сбежал.
[/b]
Ашин убил!!!! :lol:

Baku MJ
22.01.2007, 21:25
ВНИМАНИЕ - ПРЕЗИДЕНТ ЗАГОВОРИЛ:

<div class='quotetop'>Цитата</div>ДОСЛОВНО. Ильхам Алиев о повышении цен
«Реализованные в 2006 году в Азербайджане программы достигли своей цели, и эта тенденция продолжится в текущем году». Об этом заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев на совещании, посвященном итогам 2006 года и планам на 2007 год. Глава государства заявил, что реформы в сферах образования, здравоохранения, культуры и строительства армии, которые проводились в прошлом году, будут продолжены в 2007 году. По его словам, среднемесячная, а также минимальная заработная плата будет повышена, в центре внимания вновь будет поддержка и сохранение макроэкономической стабильности.
Он отметил, что во всех регионах страны ускоренно реализуются инфраструктурные проекты и таким образом обеспечивается полномасштабное экономическое развитие страны. Выражая свое мнение к решению Тарифного совета о повышении цен на энергоносители, И.Алиев подчеркнул, что повышение во всем мире цен сделало необходимым адекватные шаги в Азербайджане. Но основная политика страны заключается в том, чтобы население не страдало от повышения цен и в связи с этим социальная политика будет усилена. «Уже с 1 февраля базовая часть пенсий и минимальный размер зарплаты составит 50 манатов. Одновременно заработная плата работников организаций, финансируемых из госбюджета, должна быть повышена с 1 февраля, подчеркнул президент. Вместе с тем с 1 февраля заработная плата всех трудящихся учреждений образования, здравоохранения, культуры, соцзащиты, науки, спорта и иных сфер будет повышена на 25%. [/b]
Позвольте спросить. 25% это сколько теперь будут в среднем получать бюджетники? Почему нельзя было поднять ЗП , а потом уже поднять цены? Без всяких заумных фраз, чисто логически...

Ашина
22.01.2007, 22:56
<div class='quotetop'>Цитата(Baku MJ @ 22.1.2007, 19:25) 33016</div>
ВНИМАНИЕ - ПРЕЗИДЕНТ ЗАГОВОРИЛ:


Позвольте спросить. 25% это сколько теперь будут в среднем получать бюджетники? Почему нельзя было поднять ЗП , а потом уже поднять цены? Без всяких заумных фраз, чисто логически...
[/b]

О-о-о-о-о-о... У меня начинается позвякивание в голове - как накануне рождения гениальной идеи!

Что-то мне подсказывает, что всё это было затеяно, чтобы использовать как повод для повышения базовой части пенсий и минимальной оплаты труда. Вот наш Президент очень хотел это сделать и так, безо всякого повышения цен, но злые бояре постоянно бубнили вокруг о какой-то голландской болезни (наверняка что-то венерическое) и мешали.

Вот и был придуман такой хитрый ход. А то ведь и невозможно было - никак!

Baku MJ
22.01.2007, 23:10
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 22.1.2007, 21:56) 33033</div>
О-о-о-о-о-о... У меня начинается позвякивание в голове - как накануне рождения гениальной идеи!

Что-то мне подсказывает, что всё это было затеяно, чтобы использовать как повод для повышения базовой части пенсий и минимальной оплаты труда. Вот наш Президент очень хотел это сделать и так, безо всякого повышения цен, но злые бояре постоянно бубнили вокруг о какой-то голландской болезни (наверняка что-то венерическое) и мешали.

Вот и был придуман такой хитрый ход. А то ведь и невозможно было - никак!
[/b]
Ашина, вы сегодня в ударе :ab:
Ну так вот что может быть. Уже в некоторых раёнах начинаются столкновения между полицией и митингующими. Скоро, митинги будут и в Баку. Самое главное это что? чтобы оппозиция провела один митинг...Уже обсуждать насчёт повышения , последствия, следствия, причин и т.д. и т.п. не имеет никакого смысла. Не однократно всё уже передоказано, переобсуждено. Ответ один - нас по-имели в очередной раз! Только думаю на этот раз, народ терпеть не будет. Ну а если и щас стерпит, то к Новрузу, когда будет предпраздничное повышение на товары, тогда всё и выльется!

QafqazWolf
22.01.2007, 23:12
Совет всем:Не хотите так жить,не довольны со своей жизню,идите протестуйте!

Никто за другого будет протестовать!В конце концов это ваша жизнь

korvin
23.01.2007, 09:42
Вчера мельком просмотрел интревью Мюнгхаузена перед кабмином. Запомнил несколько фраз.
"Феномен азербайджанского развитие должен быть изучен со стороны мировой общественности."
Широкошагальщина но уже с участием мировой общественности.
"Скоро рабочей силы самих азербайджанцев будет нехватать на самих азербайджанцев и мы превратимся в обьект вожделения иностранной рабочей силы."
Ну это сюр, от которого Ашера просто разберёт.
А вот ещё, чувак перешел на личности (жаль, нет никого кто выставит рэйтинг)
"А эти работники нефтянных компаний, зажрались, катаются на мерсах (каюсь у меня бэха-старенькая, а у Хана эсперро), на черта мы должны продавать ИМ бензин дешёво, нет ушаглары, мы возьмем у этих буржуев и пустим на дотационные программы бедным." Тоже мне Мюнгхаузен-Робингудо гибрид, тут на километр разит совком, раскулачивщиной, пролетарщиной.
И ещё. "А эти опозиционные газеты, которые напечатали статейки, что якобы я приеду и пересмотрю цены, не вы ли (наверно имеется в виду всё таки народ) те кто умолял Гейдара Алиева вернутся в респулику (а это тут причем), запомните в этой стране ничего не делается просто так."

В этих фразах всё настолько открыто, что думаю и анализа не нужно. Он наконец плюнул.

Arian
23.01.2007, 12:14
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 22.1.2007, 19:13) 33003</div>
Ну почему же? Разницу между турецкими крезами и нищими иранцами вы объяснили своими словами. Как получилось - не мне судить, потому что не ко мне было обращено.

Хорошо! Если вы такой спец по объяснению разниц. То предлагаю (в свете вышеприведенных блестящих объяснений) объяснить таку разницу:

Армения. ВВП пер капита по ППС - $5 400, а по текущему курсу - $2 220. Это если верить армянской демографии. А если по-хорошему, то есть считать, что в Армении не более 2.5 миллиона жителей осталось, то ВВП на душу по текущему курсу должен быть вообще - $2 640. (Армения в таком случае всё ещё - в течение последнего 2006 года обходила Азербайджан хоть по одному показателю). Получается, что в Армении ВВП на душу по ППС больше, чем по курсу - ровно в два раза.

Грузия. ВВП на душу по ППС - $3 800, а по курсу - $1 330. ВВП по ППС в три раза выше, чем по курсу.

Начиная с 2003 года в Грузии проводятся масштабные рыночные (и институциональные) реформы. Грузия добилась многого. А вот по тому показателю, по которому Иран оказывается нищим по стравнению с Труцией, в Грузии всё ещё разница в три раза, тогда как в Армении всего - в два.

Я это говорю к тому, что разница в ППС и по курсу была приведена в качестве аргумента в оправдание реформ. Следовательно, надо понимать, что реформы направлены на устранение этой разницы. Я намеренно не стал приводить в пример Азербайджан, чтобы опять не понеслась реалазеровская муть, про нефть, про газ и про то, "когда они окончатся". Взял две страны, вот тут рядом, без нефти - с реформами...

Так почему такая разница? И сколько нужно ждать лет для устранения этой разницы после ценовых реформ Гейдара Бабаева, если в радикально реформирующейся в течение трёх лет Грузии она всё ещё - в три раза , а в Армении, где как они сами хвалятся, реформы происходят преимущественно в институциональной сфере - в два?

================================================== ==========

PS. Просьба переспросить, если что-то непонятно. И не сбегать. Я, по-моему, вас узнал. Когда я на Дей Азе пытался объяснять истоки азербайджанского "экономического чуда", там рядом вертелся какой-то парень, забегая - то спереди, то сзади и кидая реплики типа "Адам Смит отдыхает" или "Милтон Фридман отдыхает". Подумал ещё тогда, что весьма забавный экземпляр с интересными стереотипами экономического мышления, гуляющих в народе... Но куда-то сбежал.
[/b]

Почему в Грузии после всех этих реформ ВВП на душу хоть по ППС, хоть по ООК намного меньше, чем у Армении. Армения начала экономические реформы еще в начале 90-х, а Грузия разрывалась на части все это время. Кроме того, потоки денег от диаспоры. Я недавно читал высказывания их чиновника об обеспокоенности сильным укреплением драма. Откуда такое укрепление в стране, импорт в которой намного превышает экспорт? Так что здесь работают вышеуказанные два фактора. А если удалить Ваши произвольные "корректировки" со столь любимой Вами демографией (которая здесь вообще ни при чем, кстати, ибо сравнить можно отношение ВВП по ППС и ВВП по ООК не на душу), то в Армении соотношение ВВП по ППС и по ООК 15.99:6.6=2.42, в Грузии - 17.79:5.27=3.37, в Азербайджане - 58.1:14.05=4.13, из чего видно, что Азербайджан, опережая и Армению, и Грузию по росту экономики, имея уже ВВП на душу почти в 2 раза выше, чем в Грузии и почти на 40% выше, чем в Армении, отстает от обеих этих стран по приведенному выше соотношению. Обычно низкие внутренние цены оправдывают тем, что это помогает экспорту. А как у нас? Ненефтяной экспорт 8-миллионного Азербайджана - 1.2 млрд.долл., 3-миллионной Армении ( у Вас - 2.5 -миллионной) -1 млрд., 4.7-миллионной Грузии - 1.7 млрд. Комментарии нужны? Подытожим. В Турции, где энергоносители очень дорогие, ненефтяной экспорт на душу в 6.5 раза выше, чем в Иране, где энергоносители супердешевые. В Грузии, где энергоносители дорогие, ненефтяной экспорт на душу в 2.4 раза выше, чем в Азербайджане, где энергоносители дешевые. В Армении - то же... Про европейские страны вообще не говорю... Можно задуматься..

П.С. Я Ваши сказки о чуде на том форуме читал, интересно было. Я Фоменко тоже читал, тоже интересно. Даже еще интересней, но своих представлений об истории я после этого не поменял. Насколько я помню, я Вас не комментировал, только читал. Вы лучше не гадайте, а посмотрите. У меня там один только ник был, тот же, что и здесь.

Ашина
23.01.2007, 20:18
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 23.1.2007, 10:14) 33165</div>
Почему в Грузии после всех этих реформ ВВП на душу хоть по ППС, хоть по ООК намного меньше, чем у Армении. Армения начала экономические реформы еще в начале 90-х, а Грузия разрывалась на части все это время. Кроме того, потоки денег от диаспоры. Я недавно читал высказывания их чиновника об обеспокоенности сильным укреплением драма. Откуда такое укрепление в стране, импорт в которой намного превышает экспорт? Так что здесь работают вышеуказанные два фактора. А если удалить Ваши произвольные "корректировки" со столь любимой Вами демографией (которая здесь вообще ни при чем, кстати, ибо сравнить можно отношение ВВП по ППС и ВВП по ООК не на душу), то в Армении соотношение ВВП по ППС и по ООК 15.99:6.6=2.42, в Грузии - 17.79:5.27=3.37, в Азербайджане - 58.1:14.05=4.13, из чего видно, что Азербайджан, опережая и Армению, и Грузию по росту экономики, имея уже ВВП на душу почти в 2 раза выше, чем в Грузии и почти на 40% выше, чем в Армении, отстает от обеих этих стран по приведенному выше соотношению. Обычно низкие внутренние цены оправдывают тем, что это помогает экспорту. А как у нас? Ненефтяной экспорт 8-миллионного Азербайджана - 1.2 млрд.долл., 3-миллионной Армении ( у Вас - 2.5 -миллионной) -1 млрд., 4.7-миллионной Грузии - 1.7 млрд. Комментарии нужны? Подытожим. В Турции, где энергоносители очень дорогие, ненефтяной экспорт на душу в 6.5 раза выше, чем в Иране, где энергоносители супердешевые. В Грузии, где энергоносители дорогие, ненефтяной экспорт на душу в 2.4 раза выше, чем в Азербайджане, где энергоносители дешевые. В Армении - то же... Про европейские страны вообще не говорю... Можно задуматься..

П.С. Я Ваши сказки о чуде на том форуме читал, интересно было. Я Фоменко тоже читал, тоже интересно. Даже еще интересней, но своих представлений об истории я после этого не поменял. Насколько я помню, я Вас не комментировал, только читал. Вы лучше не гадайте, а посмотрите. У меня там один только ник был, тот же, что и здесь.
[/b]

Хорошо. Пока без арифмометра. То есть, по цыфырным сравнениям я отвечу потом, пока времени нет. Но вот вопрос-реверс, так сказать.

Сейчас уже есть диспаритет Арм-Аз, но, скажем, в 2004-2005 годах ВВП на душу примерно был одниаковым - при разнице ВВП по курсу. Ну, примерно, как между Турцией и Ираном.

Предположим, можно было бы ездить туда-сюда...

Скажите, кто бы больше чувствовал себя крезом, а кто - нищим? Армянин, попавший в 2005 году в Азербайджан, или азербайджанец, попавший в Армению?

Arian
23.01.2007, 20:26
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 23.1.2007, 19:18) 33296</div>
Хорошо. Пока без арифмометра. То есть, по цыфырным сравнениям я отвечу потом, пока времени нет. Но вот вопрос-реверс, так сказать.

Сейчас уже есть диспаритет Арм-Аз, но, скажем, в 2004-2005 годах ВВП на душу примерно был одниаковым - при разнице ВВП по курсу. Ну, примерно, как между Турцией и Ираном.

Предположим, можно было бы ездить туда-сюда...

Скажите, кто бы больше чувствовал себя крезом, а кто - нищим? Армянин, попавший в 2005 году в Азербайджан, или азербайджанец, попавший в Армению?
[/b]

Дайте конкретные цифры по 2004-2005 году.

spectator
23.01.2007, 20:56
По оценке Economist Intelligence Unit в 2005 году:

Армения, ВВП на душу населения = $4,510 (PPP); $1,640 (@ market exchange rates)
Азербайджан, ВВП на душу населения = $5,700 (PPP); $1,460 (@ market exchange rates)

Численность населения:3.02 миллиона и 8.41 миллиона, соответственно

Arian
23.01.2007, 21:14
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 23.1.2007, 19:56) 33309</div>
По оценке Economist Intelligence Unit в 2005 году:

Армения, ВВП на душу населения = $4,510 (PPP); $1,640 (@ market exchange rates)
Азербайджан, ВВП на душу населения = $5,700 (PPP); $1,460 (@ market exchange rates)

Численность населения:3.02 миллиона и 8.41 миллиона, соответственно
[/b]

И я об этом, похоже. У нас источники разные, но я помню из моего, когда было наоборот, в какой-то момент. Я сказками не увлекаюсь, мне с цифрами уютнее. Я уже, по-моему, писал, что, в отличие от многих других стран, в Азербайджана горючее то очень дорого (в 1999... и еще потом), то очень дешево(даже после последнего повышения). Электроэнергия для коммерческих предприятий стоила более или менее нормально, дешевле, конечно, чем в развитых странах, и намного. Ну и не изменилась цена... Думаю, что все должно иметь свою нормальную, недотируемую (в рыночном понимании) цену. И не моментами, а стабильно. Тогда у нас возникнут предпосылки для создания нормальной экономики.

thundergirl
24.01.2007, 01:50
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 21.1.2007, 2:44) 32358</div>
Я, вероятно, не очень доходчиво объясняю то, что хочу сказать, и, возможно, именно потому, что пытаюсь ответить на конкретные Ваши вопросы. Попробую по-другому. Насчет экономии, по-моему, все ясно. Это всегда хорошо. Хотя бы даже для экологии. Ну, и расточительные бессмысленные траты, хотя в цифрах это может выглядеть приглядно, реально не повышают уровень жизни.
Все же давайте рассмотрим Иран и Турцию, потом перейдем к нам. В долларовом исчислении энергоносители стоят в Турции во много раз дороже. Обе страны - мусульманские, находятся в одном регионе, грамотность населения примерно одинаковая. Но... Производство промышленных товаров в Турции несравненно более конкурентоспособно благодаря качеству. Европейские товары - еще более конкурентоспособны. Ну, там все уже на другом уровне... Далее. ВВП Ирана и Турции на душу равны по ППС. А по обменному курсу - Турция опережает почти в 3 раза. То есть средний иранец , живя в Иране, потребляет благ как средний турок в Турции, но когда средний турок приезжает в Иран, он -крез, а когда средний иранец в Турцию - он нищий. Экономика Ирана дотягивает до турецкой благодаря нефти и газу. Экономика Турции такая, какая она есть, благодаря труду и технологиям, более грамотной организации производства. Эспорт Турции - 85 млрд. долларов. Экспорт Ирана - 63 млрд., причем ненефтяной - всего 13 млрд. Это и есть разница между нормальной экономикой и дотационной.
Теперь - к нам. Похоже, что у нас сейчас появилась возможность перейти из состояния, близкого к Ирану, в состояние, близкое к Турции. Причем с ВВП выше, чем в этих странах. Мы уже не столь бедная страна. Осталось всего 2-3 года до того момента, когда мы станем второй страной по ВВП на душу в СНГ и обгоним по этому показателю несколько стран Евросоюза (пока - только Кипр, по-моему). Поэтому нет никаких причин для продления жизни экономики советско-иранского типа с дотациями и перекошенными ценами.
[/b]

usher, я как- то прочла ваш ответ и решила, что вы окончательно решили увести разговор в другое русло. А это не интересно. Потому и не ответила.
Теперь , после ваших, все не отвечаете и не отвечаете :) ....

Отличие Турции от Ирана насколько я помню не было предметом нашего разговора. Предметом был вопрос является ли экономия самоцелью экономики? На этот вопрос вы так и не хотите отвечать прямо. Хотя вы все ведете именно к этому. Экономия(а для этого высокие цены) приведет к улучшению экологии. Кто спорит, при цене предлагаемых вами 1л.-2манат, все точно пересядут на велики :) даже маршрутки при наших зарплатах быстренько станут велорикшами :lol: Ну зачем вести экономические расчеты на всякую там рентабельность, прибыль, какой-то там малый бизнес, на фиг, надо просто регулярно поднимать цены на энергию и все разу образумятся и экономика будет у нас что-надо.

<div class='quotetop'>Цитата</div>Причем с ВВП выше, чем в этих странах[/b]

О чем это вы? Наш ВВП сейчас ниже чем Турции и Ирана более чем в 10 раз!

<div class='quotetop'>Цитата</div>Мы уже не столь бедная страна. Осталось всего 2-3 года до того момента, когда мы станем второй страной по ВВП на душу в СНГ [/b]

Возможно. Можем даже за 2 года перегнать Казахстан, но через 5 лет опять отстать.

<div class='quotetop'>Цитата</div>и обгоним по этому показателю несколько стран Евросоюза (пока - только Кипр, по-моему). [/b]

Ну это вы хватили. По сведениям ЦРУ ВВП на душу 2006году на Кипре - 22.600, а в Азербайджане - 7.300 долларов. В наиболее отсталой - Литве -15.100.

Arian
24.01.2007, 10:16
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 24.1.2007, 0:50) 33438</div>
usher, я как- то прочла ваш ответ и решила, что вы окончательно решили увести разговор в другое русло. А это не интересно. Потому и не ответила.
Теперь , после ваших, все не отвечаете и не отвечаете :) ....

Отличие Турции от Ирана насколько я помню не было предметом нашего разговора. Предметом был вопрос является ли экономия самоцелью экономики? На этот вопрос вы так и не хотите отвечать прямо. Хотя вы все ведете именно к этому. Экономия(а для этого высокие цены) приведет к улучшению экологии. Кто спорит, при цене предлагаемых вами 1л.-2манат, все точно пересядут на велики :) даже маршрутки при наших зарплатах быстренько станут велорикшами :lol: Ну зачем вести экономические расчеты на всякую там рентабельность, прибыль, какой-то там малый бизнес, на фиг, надо просто регулярно поднимать цены на энергию и все разу образумятся и экономика будет у нас что-надо.
О чем это вы? Наш ВВП сейчас ниже чем Турции и Ирана более чем в 10 раз!
Возможно. Можем даже за 2 года перегнать Казахстан, но через 5 лет опять отстать.



Ну это вы хватили. По сведениям ЦРУ ВВП на душу 2006году на Кипре - 22.600, а в Азербайджане - 7.300 долларов. В наиболее отсталой - Литве -15.100.
[/b]

Ну вот, я предоставил Вам возможность подловить меня. Насчет Кипра - Вы вроде правы. Но 2 дня назад там была другая информация. Зуб даю. Как я понимаю, они делали обновление с 2005 на 2006 и допустили техническую ошибку. В статье "Кипр" они дали данные, как я понимаю, по Северному Кипру! А теперь они в этой статье раздельно! Так что, благодаря их неточности, моей неряшливости и Вашей въедливости, мы теперь знаем, что ЦРУ практически отделяет Северный Кипр от Южного. Может, это признание? Надо бы тему открыть... ЦРУ, конечно, не государство, но государство в государстве, как любая мощная спецслужба. Ну Бог с ним, с Кипром. С этого года член ЕС - Румыния. Ее перегнать нам точно 1-2 года осталось. Так что по сути я в чем-то прав.
Что касается "в 10 раз" - я, естественно, имел в виду на душу. Я даже заметил это, но ничего менять не стал. Хотел Вашу реакцию проверить. И она не замедлила... Я потом напишу об интересных особенностях нашей с Вами дискуссии.
А велорикши - клево! Как в Лондоне...

Arian
24.01.2007, 14:15
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 24.1.2007, 9:16) 33469</div>
Ну вот, я предоставил Вам возможность подловить меня. Насчет Кипра - Вы вроде правы. Но 2 дня назад там была другая информация. Зуб даю. Как я понимаю, они делали обновление с 2005 на 2006 и допустили техническую ошибку. В статье "Кипр" они дали данные, как я понимаю, по Северному Кипру! А теперь они в этой статье раздельно! Так что, благодаря их неточности, моей неряшливости и Вашей въедливости, мы теперь знаем, что ЦРУ практически отделяет Северный Кипр от Южного. Может, это признание? Надо бы тему открыть... ЦРУ, конечно, не государство, но государство в государстве, как любая мощная спецслужба. Ну Бог с ним, с Кипром. С этого года член ЕС - Румыния. Ее перегнать нам точно 1-2 года осталось. Так что по сути я в чем-то прав.
Что касается "в 10 раз" - я, естественно, имел в виду на душу. Я даже заметил это, но ничего менять не стал. Хотел Вашу реакцию проверить. И она не замедлила... Я потом напишу об интересных особенностях нашей с Вами дискуссии.
А велорикши - клево! Как в Лондоне...
[/b]

Чудеса! На сайте ЦРУ действительно ляпы! Там в тексте то, что Сандергерл привела, а в таблице ранжирования по ВВП на душу (где я смотрел) для Кипра - данные ТРСК! В таблице ранжирования по ВВП - два Кипра с абсолютно одинаковыми названиями! И т. д. Наверное, после Нового года до сих пор не отошли. Или ТРСК рулит.

Ашина
24.01.2007, 22:52
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 23.1.2007, 18:26) 33299</div>
Дайте конкретные цифры по 2004-2005 году.
[/b]

Хорошо. Ответ принят.

<div class='quotetop'>Цитата</div>П.С. Я Ваши сказки о чуде на том форуме читал, интересно было. Я Фоменко тоже читал, тоже интересно. Даже еще интересней, но своих представлений об истории я после этого не поменял. Насколько я помню, я Вас не комментировал, только читал. Вы лучше не гадайте, а посмотрите. У меня там один только ник был, тот же, что и здесь.[/b]

Так это не вы там были с гениальными репликами? Я не буду смотреть, потому что помню, что его там вежливые модераторы подтирали, думали, видимо, что я обижусь. Наверное, не сохранились. Жаль, что это не вы. Тот мне очень понравился своим простым и незамысловатым весельем. Я увидел стишки на простенький, но весёлый мотивчик типа "трали-вали кошки срали, аты-баты на войну" и вспомнил о том парне. Похоже. Жаль, что так и не удалось с ним поговорить. Ну, видно - не судьба.

Ну, раз не вы, то постараюсь коротко и внятно - но серьёзно - объяснить откуда возникает разница между ВВП по ППС и ВВП по курсу - по моему мнению:

1. Из-за наличия в экономике традиционного сектора.

Я так называю и азербайджанскую деревню, и Академию Наук Азербайджана, потому что по отношению к передовым сферам экономики они рутинны, косны, традаиционны. Денежные отношения внутри сектора замедленны, там экономические отношения происходят в сравнительно заниженных ценах. Как в деревне. В некотором смысле ГНКАР также традиционен по сравнению с БиПи, хотя и те, и другие занимаются одним и тем же делом.

Чем больше доля в экономике традиционного сектора, тем больше разница между двумя системами исчисления ВВП.

2. Уровень монетизации услуг.

Значительная часть экономических отношений происходит вне денежного обращения. Там вверху по ветке одна из девушек рассказала о том, как она попыталась помыть посуду в гостях где-то на Западе. И что из этого получилось. Так вот экономика, в которой больше доля услуг, происходящих в неденежной форме, имеет большую разницу между ВВП по курсу и ВВП по ППС.

Естественно, в значительной мере обе причины частично совпадают, а частично - нет. Есть и другие причины разници двух исчислений ВВП, но эти две - главные.

Теперь посмотрим, в какой мере повышение цен на энергоносители способны уменьшить этот разрыв. А накак не уменьшит. Просто часть товаров и услуг, которая и без того была в современном секторе, увеличится в денежном выражении - и всё! То есть, их вклад в ВВП увеличится (потому что количество манатов станет больше), а так как традиционная часть экономики как была, так и останется вне всего этого повышения, то и разрыв лишь увеличится. Но "средняя температура по больнице" останется той же.

Экономический рост происходит за счет размывания традиционного сектора и включение в современный сектор всё большей и большей доли экономического активного населения.

Следовательно, чтобы ускорить экономический рост и сделать его более стабильным и необратимым, нужно сделать - что? Правильно! Нужно, чтобы денежные отношения проникли глубже в традиционный сектор и увеличилась степень монетизации услуг. А как этого достичь? Нужно, чтобы туда были спущены денежные доходы, и чтобы там внутри началось ускорение экономической активности.

Таким образом, повышение цен само по себе ни коим образом разницу между двумя ВВП не уменьшит, потому что внутри этой меры есть два фактора, действующих в прямо противоположных направлениях: рост цен; увеличение разрыва в доходах. А вот то повышение пенсий, МРОТ, и пособий, которое вырвано населением у власти угрозой бунта - повлияет. И очень здорово повлияет.

Итак: по-моему, если у этой меры и есть какой-то положительный итог, то он заключается в том, что в результате лёгкого испуга властей увеличится денежное кровообращение в нижней (традиционной) части потребительской пирамиды. Это и может привести через год-два к некоторому сокращению разрывов в ВВП по курсу и ВВП по ППС.

Mortima
24.01.2007, 23:15
Ашина, великолепный анализ :appl:

FUAD
24.01.2007, 23:29
В марте будет очередное повышение цен на 50 % от ныне существующих.

Mortima
24.01.2007, 23:41
<div class='quotetop'>Цитата(FUAD @ 24.1.2007, 22:29) 33789</div>
В марте будет очередное повышение цен на 50 % от ныне существующих.
[/b]
чего????? :unsure: :ac:

Arian
24.01.2007, 23:43
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 24.1.2007, 21:52) 33779</div>
Хорошо. Ответ принят.
Так это не вы там были с гениальными репликами? Я не буду смотреть, потому что помню, что его там вежливые модераторы подтирали, думали, видимо, что я обижусь. Наверное, не сохранились. Жаль, что это не вы. Тот мне очень понравился своим простым и незамысловатым весельем. Я увидел стишки на простенький, но весёлый мотивчик типа "трали-вали кошки срали, аты-баты на войну" и вспомнил о том парне. Похоже. Жаль, что так и не удалось с ним поговорить. Ну, видно - не судьба.

Ну, раз не вы, то постараюсь коротко и внятно - но серьёзно - объяснить откуда возникает разница между ВВП по ППС и ВВП по курсу - по моему мнению:

1. Из-за наличия в экономике традиционного сектора.

Я так называю и азербайджанскую деревню, и Академию Наук Азербайджана, потому что по отношению к передовым сферам экономики они рутинны, косны, традаиционны. Денежные отношения внутри сектора замедленны, там экономические отношения происходят в сравнительно заниженных ценах. Как в деревне. В некотором смысле ГНКАР также традиционен по сравнению с БиПи, хотя и те, и другие занимаются одним и тем же делом.

Чем больше доля в экономике традиционного сектора, тем больше разница между двумя системами исчисления ВВП.

2. Уровень монетизации услуг.

Значительная часть экономических отношений происходит вне денежного обращения. Там вверху по ветке одна из девушек рассказала о том, как она попыталась помыть посуду в гостях где-то на Западе. И что из этого получилось. Так вот экономика, в которой больше доля услуг, происходящих в неденежной форме, имеет большую разницу между ВВП по курсу и ВВП по ППС.

Естественно, в значительной мере обе причины частично совпадают, а частично - нет. Есть и другие причины разници двух исчислений ВВП, но эти две - главные.

Теперь посмотрим, в какой мере повышение цен на энергоносители способны уменьшить этот разрыв. А накак не уменьшит. Просто часть товаров и услуг, которая и без того была в современном секторе, увеличится в денежном выражении - и всё! То есть, их вклад в ВВП увеличится (потому что количество манатов станет больше), а так как традиционная часть экономики как была, так и останется вне всего этого повышения, то и разрыв лишь увеличится. Но "средняя температура по больнице" останется той же.

Экономический рост происходит за счет размывания традиционного сектора и включение в современный сектор всё большей и большей доли экономического активного населения.

Следовательно, чтобы ускорить экономический рост и сделать его более стабильным и необратимым, нужно сделать - что? Правильно! Нужно, чтобы денежные отношения проникли глубже в традиционный сектор и увеличилась степень монетизации услуг. А как этого достичь? Нужно, чтобы туда были спущены денежные доходы, и чтобы там внутри началось ускорение экономической активности.

Таким образом, повышение цен само по себе ни коим образом разницу между двумя ВВП не уменьшит, потому что внутри этой меры есть два фактора, действующих в прямо противоположных направлениях: рост цен; увеличение разрыва в доходах. А вот то повышение пенсий, МРОТ, и пособий, которое вырвано населением у власти угрозой бунта - повлияет. И очень здорово повлияет.

Итак: по-моему, если у этой меры и есть какой-то положительный итог, то он заключается в том, что в результате лёгкого испуга властей увеличится денежное кровообращение в нижней (традиционной) части потребительской пирамиды. Это и может привести через год-два к некоторому сокращению разрывов в ВВП по курсу и ВВП по ППС.
[/b]

На Ваши "остроумные" выпады я пока отвечать перестану, а то мы окончательно не в ту степь уйдем. Вы любите рассуждать какими-то глобальными категориями, употреблением которых легко объединяются Академия Наук и сельская глубинка Азербайджана, я же, наученый абстрактно мыслить по своей университетской специальности, при размышлении над путями экономического развития стараюсь обращаться к своему практическому опыту. Дешевые ресурсы, по моему видению, это абсолютное зло. Зачем ломать голову над премудростями военной науки, если достаточно солдат, чтобы любого потенциального врага трупами завалить, своими и притом недорогими? Но изобретается атомная бомба, и ломать голову приходится... Зачем ломать голову над методами расчетов, сложными приборами, которые помогут вывести на правильный путь при поиске оптимальной технологии, если сырье, энергия и труд ничего не стоят? Строй завод, не думая, и экспериментируй в реальных масштабах хоть до опупения. После опупения что-нибудь да получится. Но это "что-нибудь" потом только в недоразвитых странах по бросовой цене покупают. Зачем биться над разработкой изощренных методов сортировки и поиска, если тебе дают сколь угодно вычислительных мощностей, да и во времени не ограничивают? Но распространить такой "метод" расчетов удается только на очень узенький срез экономики. По какой-то странной закономерности в странах с дешевыми ресурсами производят мало и плохо, и наоборот. Как правило, конечно.

И еще. Никакого "испуга", и даже следа его, в действиях наших властей не наблюдается. А уменьшение разницы между ВВП по ППС и по ООК будет не "некоторым", а довольно серьезным, правда, действительно в течение ряда лет. Насчет "угрозы бунта" - даже не смешно. В течение 12 лет средняя зарплата выросла в 20 раз - под угрозой бунта? И пенсии так же...

FUAD
24.01.2007, 23:56
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 24.1.2007, 22:41) 33791</div>
чего????? :unsure: :ac:
[/b]
Тарифный совет вчера подал документы о новых тарифах на расмотрение Милли меджлиса.Рассмотрение этого документа будет на следующей неделе.

thundergirl
25.01.2007, 13:09
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 24.1.2007, 9:16) 33469</div>
Ну вот, я предоставил Вам возможность подловить меня. Насчет Кипра - Вы вроде правы. Но 2 дня назад там была другая информация. Зуб даю. Как я понимаю, они делали обновление с 2005 на 2006 и допустили техническую ошибку. В статье "Кипр" они дали данные, как я понимаю, по Северному Кипру! А теперь они в этой статье раздельно! Так что, благодаря их неточности, моей неряшливости и Вашей въедливости, мы теперь знаем, что ЦРУ практически отделяет Северный Кипр от Южного. Может, это признание? Надо бы тему открыть... ЦРУ, конечно, не государство, но государство в государстве, как любая мощная спецслужба. Ну Бог с ним, с Кипром. С этого года член ЕС - Румыния. Ее перегнать нам точно 1-2 года осталось. Так что по сути я в чем-то прав.
Что касается "в 10 раз" - я, естественно, имел в виду на душу. Я даже заметил это, но ничего менять не стал. Хотел Вашу реакцию проверить. И она не замедлила... Я потом напишу об интересных особенностях нашей с Вами дискуссии.
А велорикши - клево! Как в Лондоне...
[/b]

:ab: Ах Лондон, Лондон...
Вы напоминили мне историю двухлетней давности. Тогда, осенью, если помните, непрерывно лили дожди, настолько часто, что всем уже изрядно надоело. Ну вот, сажусь я как-то к вечеру в маршрутку, рядом вижу дядечку, который грустно так смотрит в окно. А там... не то моросящий дождь, не то туман. В общем, мерзопакостно. И тут он выдает, пробурчав сквозь зубы, но все же довольно внятно и с чувством, на мой взгляд просто гениальную фразу

- Тоже мне ...Лондон! :thumbup:

А теперь вот вы.

Arian
25.01.2007, 13:12
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 25.1.2007, 12:09) 33907</div>
:ab: Ах Лондон, Лондон...
Вы напоминили мне историю двухлетней давности. Тогда, осенью, если помните, непрерывно лили дожди, настолько часто, что всем уже изрядно надоело. Ну вот, сажусь я как-то к вечеру в маршрутку, рядом вижу дядечку, который грустно так смотрит в окно. А там... не то моросящий дождь, не то туман. В общем, мерзопакостно. И тут он выдает, пробурчав сквозь зубы, но все же довольно внятно и с чувством, на мой взгляд просто гениальную фразу

- Тоже мне ...Лондон! :thumbup:

А теперь вот вы.
[/b]

Распространенное заблуждение. Там дожди редко, а когда идут, слабые. Вот Таллин - это да...

thundergirl
25.01.2007, 13:39
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 25.1.2007, 12:12) 33911</div>
Распространенное заблуждение. Там дожди редко, а когда идут, слабые. Вот Таллин - это да...
[/b]

Ах, usher, usher! Вам лишь бы поспорить. Нет чтобы оценить гениальность фразы этого мужика, зря в корень. А вы сразу Таллин. :ab: Подобные уточнения скучны...

Arian
25.01.2007, 13:45
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 25.1.2007, 12:39) 33927</div>
Ах, usher, usher! Вам лишь бы поспорить. Нет чтобы оценить гениальность фразы этого мужика, зря в корень. А вы сразу Таллин. :ab: Подобные уточнения скучны...
[/b]

Оцениваю:

"- Тоже мне ...Лондон!" :lol: :bp: :D :clap: :clap_1: :thumbup:

:appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:

thundergirl
25.01.2007, 14:42
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 25.1.2007, 12:45) 33928</div>
Оцениваю:

"- Тоже мне ...Лондон!" :lol: :bp: :D :clap: :clap_1: :thumbup:

:appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl: :appl:
[/b]

Ну вот видите, ведь можете , когда захотите. :ab:

Xan
25.01.2007, 14:52
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 25.1.2007, 12:12) 33911</div>
Распространенное заблуждение. Там дожди редко, а когда идут, слабые. Вот Таллин - это да...
[/b]

мда... не знаю в о каком лондоне речь идет, но в британском дожди идут часто.

Несомненно, в Таллинне не меньше. Правда когда я был в Таллинне дождь не пошел ни разу (хотя это было лишь на неделю и летом).

Pan
25.01.2007, 14:58
Один из здешних собеседников напомнил мне пресс-секретарей или споуксменов гос. организаций.

Приходит на брифинг, ему интересные вопросы, а он стандартные ответы. Но главное - что все делается абсолютно правильно и все будет лучше. Всем.
Потом он уходит с чувством выполненного долга и с мыслью "какие же они все идиоты".

Mortima
25.01.2007, 15:06
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 25.1.2007, 13:52) 33969</div>
мда... не знаю в о каком лондоне речь идет, но в британском дожди идут часто.
[/b]

у меня такая же мысль возникла ))))

Arian
25.01.2007, 15:07
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 25.1.2007, 13:52) 33969</div>
мда... не знаю в о каком лондоне речь идет, но в британском дожди идут часто.

Несомненно, в Таллинне не меньше. Правда когда я был в Таллинне дождь не пошел ни разу (хотя это было лишь на неделю и летом).
[/b]

Годовое количество осадков в Лондоне намного меньше, чем в среднем по Азербайджану.

Ашина
25.01.2007, 15:08
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 24.1.2007, 21:43) 33793</div>
На Ваши "остроумные" выпады я пока отвечать перестану, а то мы окончательно не в ту степь уйдем. Вы любите рассуждать какими-то глобальными категориями, употреблением которых легко объединяются Академия Наук и сельская глубинка Азербайджана, я же, наученый абстрактно мыслить по своей университетской специальности, при размышлении над путями экономического развития стараюсь обращаться к своему практическому опыту. Дешевые ресурсы, по моему видению, это абсолютное зло. Зачем ломать голову над премудростями военной науки, если достаточно солдат, чтобы любого потенциального врага трупами завалить, своими и притом недорогими? Но изобретается атомная бомба, и ломать голову приходится... Зачем ломать голову над методами расчетов, сложными приборами, которые помогут вывести на правильный путь при поиске оптимальной технологии, если сырье, энергия и труд ничего не стоят? Строй завод, не думая, и экспериментируй в реальных масштабах хоть до опупения. После опупения что-нибудь да получится. Но это "что-нибудь" потом только в недоразвитых странах по бросовой цене покупают. Зачем биться над разработкой изощренных методов сортировки и поиска, если тебе дают сколь угодно вычислительных мощностей, да и во времени не ограничивают? Но распространить такой "метод" расчетов удается только на очень узенький срез экономики. По какой-то странной закономерности в странах с дешевыми ресурсами производят мало и плохо, и наоборот. Как правило, конечно.

И еще. Никакого "испуга", и даже следа его, в действиях наших властей не наблюдается. А уменьшение разницы между ВВП по ППС и по ООК будет не "некоторым", а довольно серьезным, правда, действительно в течение ряда лет. Насчет "угрозы бунта" - даже не смешно. В течение 12 лет средняя зарплата выросла в 20 раз - под угрозой бунта? И пенсии так же...
[/b]

Про "остроумные выпады": это не мат, я на ём говорю.

Вы меня обвинили в глобальности подхода. Потом взволнованно говорили что-то про университет и ядерную бомбу... Зачем?

А затем, чтобы рассказать в конце концов что-то из адама Смита (я понимаю, что очень хочется). И о том, что если поставить человека в трудные условия, то он чего-то добьётся. В общем, опять "невидимая рука рынка". Итого:

1. Обвинив меня в глобальности, когда я говорил о каких-то фрагментах экномики, вы предложили взамен ещё более глобальную, я бы сказал - тотально глобальную систему, которой уже более двухсот лет.

2. При этом вы почему-то решили, что в отличие от тех, кто эту теорию выдвигал... что условия, которые Адам Смит рассматривал как естественные, нужно создать искусственно. Можно соглашаться или не соглашаться с тем, что человек произошел от обезьяны. Как теория такой взгляд имеет право на существование. Вы же, усвоив нечто подобное такой теории (в упрощённом маркистском варианте), считаете, что можно взять обезьяну, создать ей искусственно и в ускоренном темпе специально подобранные условия, тогда она обязательно превратится в человека.

Но даже и это допустим. Допустим, что если кого-то специально лишить ресурсов, то он начнёт развиваться. Так тогда нужно превращать из обезьяны в человека не население, оно - лишь объект экономической политики. Нужно лишить лёгких ресурсов политическую и экономическую элиту - тогда она начинает пыхтеть, изворачиваться и, не имея других ресурсов, кроме населения, начинает его более рационально эксплуатировать.

Можете вы лишить дармовых денег власть? Нет?

Ну, тогда нужно как-то исходить из лёгких денег у власти, как объективной реальности. И думать в рамках этой реальности.

Pan
25.01.2007, 16:22
<div class='quotetop'>Цитата</div>
считаете, что можно взять обезьяну, создать ей искусственно и в ускоренном темпе специально подобранные условия, тогда она обязательно превратится в человека.
[/b]

Ашина, вы правы. Нам приходится вести диалог с человеком, рассчитывающим по привычке на тупое молчание.

Он, к тому же, по чистой советской привычке считает солдат самым дешевым военным ресурсом.

Кстати, данная "реформа" сделает дороже и войну за Карабах, так как вести ее надо не людьми, а техникой и производимым оружием.

Mortima
25.01.2007, 16:33
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 25.1.2007, 14:07) 33982</div>
Годовое количество осадков в Лондоне намного меньше, чем в среднем по Азербайджану.
[/b]

не удивительно, учитывая что в Азербайджане 9 из 11-ти клим зон.

сорри за офтоп

Pan
25.01.2007, 16:43
Конечно, не удивительно.

Ленкорань была второй в СССР по кол-ву осадков после Колхиды.

Arian
25.01.2007, 17:42
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 25.1.2007, 15:33) 34053</div>
не удивительно, учитывая что в Азербайджане 9 из 11-ти клим зон.

сорри за офтоп
[/b]

Ладно, примерно как в Москве, Риме, Сиднее. Они тоже тоже "города дождей"?

Mortima
25.01.2007, 17:51
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 25.1.2007, 16:42) 34098</div>
Ладно, примерно как в Москве, Риме, Сиднее. Они тоже тоже "города дождей"?
[/b]

Ашер, я вас не пойму, то вы сравниваете лондон со средней статистикой в целом по азербайджану, <div class='quotetop'>Цитата</div>Годовое количество осадков в Лондоне намного меньше, чем в среднем по Азербайджану.[/b] а потом переходите на города. Буду говорить за себя. В Москве жила 5 лет, в лондоне полгода, плюс частыми наездами по паре недель, В москве суше, но снега больше ))) что и не удивительно учитывая геогр положение. в риме не жила, а в сиднее даже не была )))
И какое это все имеет отношение к энергоносителям? или это спор ради спора?

Arian
25.01.2007, 18:06
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 25.1.2007, 16:51) 34106</div>
Ашер, я вас не пойму, то вы сравниваете лондон со средней статистикой в целом по азербайджану, а потом переходите на города. Буду говорить за себя. В Москве жила 5 лет, в лондоне полгода, плюс частыми наездами по паре недель, В москве суше, но снега больше ))) что и не удивительно учитывая геогр положение. в риме не жила, а в сиднее даже не была )))
И какое это все имеет отношение к энергоносителям? или это спор ради спора?
[/b]

Обмен мнениями.

Xan
25.01.2007, 19:03
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 25.1.2007, 14:07) 33982</div>
Годовое количество осадков в Лондоне намного меньше, чем в среднем по Азербайджану.
[/b]

не удивительно. Но зачем сравнивать Ивана с Болваном? Помоему логичнее сравнить Баку с Лондоном.

зы откуда статистика?

Pan
25.01.2007, 19:05
usher'у удалось увести тему в другое русло.

Arian
25.01.2007, 19:21
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 25.1.2007, 18:03) 34138</div>
не удивительно. Но зачем сравнивать Ивана с Болваном? Помоему логичнее сравнить Баку с Лондоном.

зы откуда статистика?
[/b]

Баку - сухие субтропики. Здесь очень мало осадков. Вы еще с Кара-Кумом сравните. А статистика из инета. Там много всякого... Личный опыт у меня по этим городам небогатый. Я пару раз был в Лондоне, по неделе, и несколько раз в Таллине - от недели до месяца. Таллин запомнился как самый дождливый город из всех, что я видел, а Лондон - как совсем не очень дождливый. Ну, как та же Москва... И другие так говорят... Вот я сейчас на Фобосе посмотрел - на ближайшую неделю - в Лондоне никаких осадков, а в Таллине - больше половины дней - или дождь, или снег.

Pan
25.01.2007, 21:45
В связи с повышением с 8 января тарифов на ряд коммунальных услуг, а также нефтепродуктов, многие компании попали в затруднительное положение.

Они требуют встречи с министром экономического развития – главой Тарифного совета (ТС) Гейдаром Бабаевым.

Как передает Day.Az, по словам главы Каспийского интеграционного делового клуба (CIBC) Тельмана Алиева, некоторые предприятия и компании, входящие в состав клуба, находятся под угрозой закрытия или временного закрытия для пересмотра своих бюджетов из-за повышения тарифов. По этой причине они обратились в CIBC с просьбой содействовать организации данной встречи для обсуждения своих проблем.

Отметим, что решением ТС, розничная цена за один литр бензина АИ-95 установлена в размере 0,6 маната (рост на 50%), АИ-92 - 0,55 маната (рост на 52,8%), АИ-80 - 0,55 маната (рост на 61,8%), дизельного топлива и осветительного керосина - 0,45 маната (рост на 25%).

Кроме того, оптовая цена за 1 кВт/ч электроэнергии установлена в 0,043 маната (рост в три раза), а розничная для всех групп потребителей - в 0,06 маната (рост в три раза - для населения, в 2,3 раза - для бюджетных и промышленных объектов, на 20% - для коммерческих объектов).

В.Мамедов
Day.Az

Xan
26.01.2007, 11:22
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 25.1.2007, 18:21) 34142</div>
Баку - сухие субтропики. Здесь очень мало осадков. Вы еще с Кара-Кумом сравните. А статистика из инета. Там много всякого... Личный опыт у меня по этим городам небогатый. Я пару раз был в Лондоне, по неделе, и несколько раз в Таллине - от недели до месяца. Таллин запомнился как самый дождливый город из всех, что я видел, а Лондон - как совсем не очень дождливый. Ну, как та же Москва... И другие так говорят... Вот я сейчас на Фобосе посмотрел - на ближайшую неделю - в Лондоне никаких осадков, а в Таллине - больше половины дней - или дождь, или снег.
[/b]

только не надо нервничать.
при чем же здесь каракумы? Человек, сказавший фразу "тоже мне Лондон" сидел в автобусе в Баку а не "по всему Азербайджану", и для Баку такая погода (моросящий дождь, туман, пасмурно) не такая распростаненная, как скажем для Лондона. Человек видимо читал Диккенса, А.К.Дойла, Уайлда и по этим книжкам создал в своем представлении картину Лондона, которая совпала с тем, что он увидел в окно из автобуса. Такое зрелище ему видимо было не по душе (как-то больше людям нравится солнце, даже Вы вон в Анталью летаете), и он проворчал сравнив с Лондоном.
Вы же странным образом сравнили Лондон с Азербайджаном. А случай был в Баку.

В Ба-ку.. Ба-ку... случай был в Ба-ку.. ку-ку..

Arian
26.01.2007, 11:27
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 26.1.2007, 10:22) 34249</div>
только не надо нервничать.
при чем же здесь каракумы? Человек, сказавший фразу "тоже мне Лондон" сидел в автобусе в Баку а не "по всему Азербайджану", и для Баку такая погода (моросящий дождь, туман, пасмурно) не такая распростаненная, как скажем для Лондона. Человек видимо читал Диккенса, А.К.Дойла, Уайлда и по этим книжкам создал в своем представлении картину Лондона, которая совпала с тем, что он увидел в окно из автобуса. Такое зрелище ему видимо было не по душе (как-то больше людям нравится солнце, даже Вы вон в Анталью летаете), и он проворчал сравнив с Лондоном.
Вы же странным образом сравнили Лондон с Азербайджаном. А случай был в Баку.

В Ба-ку.. Ба-ку... случай был в Ба-ку.. ку-ку..
[/b]

Нет, я все же виртуально нервничаю. Зачем он про Лондон так? Сказал бы "Тоже мне, Таллин", и я бы не нервничал виртуально...

Raven
26.01.2007, 11:48
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 26.1.2007, 10:22) 34249</div>

В Ба-ку.. Ба-ку... случай был в Ба-ку.. ку-ку..
[/b]
тут вспоминаются слова Корвина ))))))

korvin
26.01.2007, 12:17
Я Ашера того, этого дезавуазировал (господи, слово то какое)

Mortima
26.01.2007, 12:56
в Лондоне сырость очень большая. я помню как однажды забыла хлеб в шкафчике и он через два дня вместо того чтобы высохнуть расползся как каша ((((. я потом весь шкаф с порошком мыла. А мама, которая навещала меня ЛЕТОМ! Жаловалась что у нее тут сильно болят суставы - у нее ревматизм.

Durna
26.01.2007, 13:41
Сырость в Лондоне – это скорее рез-т частых туманов, но дождей и в самом деле не так много, как обычно об этом говорят. Обычно в марте-апреле много и немного в октябре-ноябре. А так, дождит, но не так уж и сильно

ЗЫ Ашер, теклийиблер Сизи, хеч имкан верярям. :ab:

Raven
26.01.2007, 13:45
так Дурна- был- моросящий дождь, пасмурно, ТУМАН :ad:

Arian
26.01.2007, 15:26
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 26.1.2007, 12:41) 34318</div>
Сырость в Лондоне – это скорее рез-т частых туманов, но дождей и в самом деле не так много, как обычно об этом говорят. Обычно в марте-апреле много и немного в октябре-ноябре. А так, дождит, но не так уж и сильно

ЗЫ Ашер, теклийиблер Сизи, хеч имкан верярям. :ab:
[/b]

Ни фига у них не получится. Обречены они. Я их если сразу не забью, то только чтобы измотать подольше. :devil_2:
А Вам спасибо!

Mortima
26.01.2007, 16:42
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 26.1.2007, 14:26) 34353</div>
Ни фига у них не получится. Обречены они. Я их если сразу не забью, то только чтобы измотать подольше. :devil_2:
А Вам спасибо!
[/b]

Прально Ашер! Самый подходящий противник - это свои, самая подходящая тема - Лонданский туман, а самый хороший метод дискуссии - измотать :ab:

Ашина
26.01.2007, 17:18
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 26.1.2007, 14:42) 34360</div>
Прально Ашер! Самый подходящий противник - это свои, самая подходящая тема - Лонданский туман, а самый хороший метод дискуссии - измотать :ab:
[/b]

Неуловимый Джо, которого никто поймать не может... Измотал уже. :aaa:

Durna
26.01.2007, 17:20
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 26.1.2007, 16:18) 34377</div>
Неуловимый Джо, которого никто поймать не может... Измотал уже. :aaa:
[/b]
Ашина, а зачем его ловить?! Он же регулярно на связь выходит и на все вопросы отвечает :attachment-190:

Arian
26.01.2007, 17:23
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 26.1.2007, 15:42) 34360</div>
Прально Ашер! Самый подходящий противник - это свои, самая подходящая тема - Лонданский туман, а самый хороший метод дискуссии - измотать :ab:
[/b]

1. Самый хороший противник - свои. "Бей своих, чтоб чужие боялись." (Народная мудрость).
2. Самая подходящая тема - лондонский <strike>туман</strike> дождь. В отличие от политических диспутов, в такой теме истина установима и возможен консенсус.
3. Самый хороший метод дискуссии - измотать, потому что если сразу убить, то и дискуссии не получится.

А вообще-то, по 2 вопросу, самая подходящая тема - это я, любимый. Разве не так?

Ашина
26.01.2007, 17:25
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 26.1.2007, 15:20) 34378</div>
Ашина, а зачем его ловить?! Он же регулярно на связь выходит и на все вопросы отвечает :attachment-190:
[/b]

На вопросы? На какие вопросы? Такое впечатление, что он их не понимает.

На те, кторые понимает - отвечает. Но не на вопрос, а говорит о чём-то своём, любименьком. Это - тоже такой способ дискуссии. Очень успешный, кстати. Как у неловимого Джо.

Mortima
26.01.2007, 17:29
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 26.1.2007, 16:23) 34379</div>
1. Самый хороший противник - свои. "Бей своих, чтоб чужие боялись." (Народная мудрость).[/b]

А чужие не боятся, чужие смотрят и радуются ))))

<div class='quotetop'>Цитата</div>2. Самая подходящая тема - лондонский <strike>туман</strike> дождь. В отличие от политических диспутов, в такой теме истина установима и возможен консенсус.[/b]
тогда давайте достигнем консенсуса а"ля "на дерибасовской хорошая погода, на брайт-бич опять идут дожди" и закроем эту дискуссию. Я даже согласна на комромисный вариант что Лондон - самое сухое место в мире, мне не принципиально, чесслово :ab:

<div class='quotetop'>Цитата</div>
А вообще-то, по 2 вопросу, самая подходящая тема - это я, любимый. Разве не так?
[/b]
ну так само-сабой :ae:

Durna
26.01.2007, 17:39
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 26.1.2007, 16:29) 34386</div>
А чужие не боятся, чужие смотрят и радуются ))))
[/b]
Да будет на чужих оглядываться. Здоровая дискуссия и плюрализм мнений среди своих – первый признак здорового развития общества. :thumbup:

Mortima
26.01.2007, 17:48
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 26.1.2007, 16:39) 34394</div>
Да будет на чужих оглядываться. Здоровая дискуссия и плюрализм мнений среди своих – первый признак здорового развития общества. :thumbup:
[/b]

ну тогда не надо видимо приводить аргументы типа бью своих чтоб чужие боялись. Логично? :ad:

korvin
26.01.2007, 17:51
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 26.1.2007, 16:48) 34398</div>
ну тогда не надо видимо приводить аргументы типа бью своих чтоб чужие боялись. Логично? :ad:
[/b]

Слюшяй девушка, ты ужасно жестокая, откуда в такой нежной особе столько мастерства
Снимаю шляпу

spectator
26.01.2007, 19:32
Полиция Баку разогнала несанкционированный пикет оппозиции против повышения цен (http://day.az/news/politics/68863.html)

<div class='quotetop'>Цитата</div>Полиция разгонала несанкционированный пикет ПНФА и Либеральной партии, проводимый у Госкомимущества.

16:40

Глава пресс-службы ПНФА Исхак Авазоглу, прокомментировав акцию протеста, заявил: «Мы были настойчивы в проведении пикета в знак протеста против повышения цен и считаем, что акция удалась. Весьма сожалею, что сотрудники правоохранительных структур, применив насилие в отношении демонстрантов, разогнали пикет.

Число задержанных членов ПНФА: заместитель председателя партии по организационным вопросам Гасан Керимов, член совета правления партии Фуад Гахраманлы, глава службы охраны председателя ПНФА Керим Мехтиев, активист Фикрет Гусейнли, председатель молодежного движения «YOX» Алы Исмайлов.

По моим данным, всего задержано около 15 членов ПНФА, а также исполняющий обязанности председателя Либеральной партии Авез Темирхан», - отметил он.

Организаторы акции утверждают, что в акции участвовало около 70 человек, в то время как ранее сообщалось, что число участников акции составляет около 20 человек.

--------------

15:45

«Около 10-15 человек задержаны и препровождены в 37-ое отделение полиции в связи с нарушением общественного порядка», - заявил журналистам начальник управления по охране общественного порядка городского управления полиции Шамиль Сеидли.

По его словам, участники пикета грубо нарушили общественный порядок, в связи с чем полицией были применены адекватные меры.

Сеидли подчеркнул, что окончательное решение в отношении задержанных вынесет суд.

-----------

15:16

Как передает корреспондент Day.Az, порядка 20 членов этих оппозиционных партий правого толка собрались сегодня в 15:00 с транспарантами «Нет повышению цен».

Однако силы полиции, вооруженные дубинками, оттеснили их на квартал выше. Около 5 членов партии, среди которых и лидер ЛПА Авез Темирхан и зампред ПНФА Гасан Керимли, арестованы.

У.Керимова, Селим Рзаев
Day.Az[/b]

Ашина
26.01.2007, 19:41
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 26.1.2007, 17:32) 34422</div>
Полиция Баку разогнала несанкционированный пикет оппозиции против повышения цен (http://day.az/news/politics/68863.html)
[/b]

<div class='quotetop'>Цитата</div>Как передает корреспондент Day.Az, порядка 20 членов этих оппозиционных партий правого толка собрались сегодня в 15:00 с транспарантами «Нет повышению цен».[/b]

Как бы хотелось в это верить!

К сожалению, не ПНФА, ни Либеральная партия не являются правыми, которые могли бы с нормальных правых позиций оценить всю эту безграмотную псевдоправую белиберду, которую несёт шпана в правительстве.

spectator
26.01.2007, 20:34
<div class='quotetop'>Цитата(Ашина @ 26.1.2007, 18:41) 34423</div>
Как бы хотелось в это верить!

К сожалению, не ПНФА, ни Либеральная партия не являются правыми, которые могли бы с нормальных правых позиций оценить всю эту безграмотную псевдоправую белиберду, которую несёт шпана в правительстве.
[/b]
Абсолютно согласен с тем, что указанные партии не являются правыми. А уровень их грамотности существенно ниже, чем у правительственных чиновников.

thundergirl
27.01.2007, 01:36
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 26.1.2007, 19:34) 34434</div>
Абсолютно согласен с тем, что указанные партии не являются правыми. А уровень их грамотности существенно ниже, чем у правительственных чиновников.
[/b]

Наверное вы считаете, что первые - двоечники, а вторые - троечники. :ab:
Или вы более оптимистично смотрите на чиновников?

Arian
27.01.2007, 22:55
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 27.1.2007, 0:36) 34515</div>
Наверное вы считаете, что первые - двоечники, а вторые - троечники. :ab:
Или вы более оптимистично смотрите на чиновников?
[/b]

Один учитель физики говорил своим ученикам: "Лучший из вас может знать физику на "три". На "четыре" знаю я. А на "пять" - Господь Бог."

thundergirl
28.01.2007, 01:29
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 27.1.2007, 21:55) 34770</div>
Один учитель физики говорил своим ученикам: "Лучший из вас может знать физику на "три". На "четыре" знаю я. А на "пять" - Господь Бог."
[/b]

Я слышала эту байку, забавная.

Но судя по тому, что и как делают свою работу наши чиновники, они явно не из лучших учеников и получили бы от этого учителя твердую "двойку". :ab: Интеллектом абсолютное большинство их явно не отягощены.
Интеллектуалы же, если они и есть среди них, а вернее, скорее всего есть, то так получается, что их так задвинули, что на виду одна.... ну в общем, из грязи в князи. К моему сожалению.
Впрочем и оппозиция в целом у нас из того же ряда. Тоже к сожалению.
Наверное времена такие. Но скорее всего политическая система у нас устроена соответствующим образом.

Mortima
28.01.2007, 10:40
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 27.1.2007, 21:55) 34770</div>
Один учитель физики говорил своим ученикам: "Лучший из вас может знать физику на "три". На "четыре" знаю я. А на "пять" - Господь Бог."
[/b]

у нас был один учитель физики ))))

Baku MJ
30.01.2007, 17:09
интересное интервью, не так ли?

<div class='quotetop'>Цитата</div> Эйюб Гусейнов: «Все азербайджанские потребители обречены на постепенное отравление»

- Эйюб муаллим, как Вы считаете, какое количество реализуемых в Азербайджане товаров не соответствует мировым стандартам?

- Примерно 50% вино-водочных изделий, примерно 30% прохладительных напитков, реализуемых в Азербайджане, не соответствуют мировым стандартам и несут опасность для жизни человека.

Кроме того, 20% реализуемых в нашей стране табачных изделий являются контрабандой и не соответствуют никаким стандартам, а порядка 50% молочных изделий не имеют указаний срока годности и даты изготовления, что говорит об их несоответствии каким-либо стандартам.

Что же касается продовольственных товаров, то примерно 15% из них не соответствуют мировым стандартам. Но и это еще не все. В отечественных магазинах реализуется обувь, которая, называясь итальянской, таковой на самом деле не является. По нашим данным, порядка 25% реализуемой в Азербайджане обуви не соответствует общепринятым стандартам.

И последнее. Порядка 40% продаваемых в нашей стране костюмов, которые пестрят лейблами известных домов моды, на самом деле шьются в бакинских цехах. Наиболее часто такого рода костюмы можно увидеть на отечественных ярмарках, к примеру, на ярмарке в Бина.

Вот такая у нас картина со статистикой соответствия мировым стандартам реализуемых в Азербайджане товаров.

- К примеру, пришло уже сообщение о том, что с подозрением на «птичий грипп» скончался 14-летний подросток из Сальянского района Аждар Аскеров. Как Вы считаете, несут ли реализуемые на отечественном рынке продовольственные товары угрозу для жизни наших граждан?

- Все азербайджанские потребители обречены на постепенное отравление. Увы, согласно официальным данным, Азербайджан, который всегда считался страной долгожителей, ныне уступает по продолжительности жизни не только многим европейским странам, но и соседним Ирану и Турции.

- Перейдем к другим проблемам. К примеру, директор Государственного агентства Азербайджана по стандартизации, метрологии и патентам Рамиз Гасанов заявил, что большинство автомобилей, используемых в нашей стране, не допускают в европейские страны в связи с несоответствием стандартам. Согласны ли Вы с этим тезисом?

- Я рад искренности господина Гасанова. Ибо признание имеющихся недостатков есть первый шаг к их исправлению. Что же касается используемых в Азербайджане автомобилей, то большинство из них являются продукцией «секонд-хэнд». Эта проблема существует не только в Азербайджане, но и во всем мире. Ее решение в том, что ввозимые автомобили проходят сертификацию.

Увы, этого ныне нет. Два года назад я поднял данную проблему, но ничего из этого, по вполне понятным причинам, не получилось. В итоге, и по сегодняшний день в Азербайджан завозятся «секонд-хэндовские» автомобили, идет обман потребителей.

- Уважаемый Рамиз Гасанов также заявил о том, что даже производимый нами бензин не соответствует европейским стандартам. Неужто, и это правда?

- Увы, да. К примеру, в ССП недавно поступила жалоба от одного из отечественных автомобилистов, который жаловался на то, что отечественный бензин имеет странное свойство быстро испаряться и портить моторы автомобилей. Аналогичная ситуация и с моторным маслом. Отечественные фермеры, покупающие моторное масло, жалуются на то, что оно выводит из строя их трактора.
- А не поступают ли к Вам жалобы на то, что на отечественных бензозаправках автомобилистам не доливают бензин?

- Поступают, причем очень часто. Отечественные автомобилисты жалуются на то, что количество заливаемого им в баки бензина на самом деле куда меньше того, что указывает счетчик на бензозаправке. В западных странах с этой проблемой борются просто – устанавливают на заправках мерку, благодаря которой потребитель может определить соответствие установленной на заправке аппаратуры существующим стандартам. У нас же этого нет.

- Это что же получается – правительство наносит удар по отечественным автомобилистам, поднимая цены на бензин до мировых, владельцы бензоколонок наносят по ним удар, не доливая бензин, при этом сам бензин еще и не соответствует нормальным стандартам?!

- Вы правы. Во всем мире увеличение цены товара ведет к улучшению его качества. Увы, эта аксиома не действует в нашей алогичной стране.

- Как Вы считаете, в чем причина такой печальной действительности?

- Все просто и ясно. Я уже многократно говорил о том, что азербайджанское правительство не имеет потребительской политики. Но воз и ныне там. Чтобы его сдвинуть, нужно четко определить грань между чиновником и бизнесменом. Пока этого не произойдет, отечественные потребители будут страдать все больше и больше.
- Вы так много рассуждаете об отсутствии у правительства страны нормальной потребительской политики. Но почему же Вы, глава ССП, не приняли участия в воскресном митинге партии «Мусават», на котором речь шла именно о том, как потребители ощутят на себе последствия известного решения Тарифного совета?

- Я был в этот день в одном из регионов страны. Меня и не приглашали на митинг. Кроме того, я считаю, что трибуна Day.Az куда более почетна и способна помочь в борьбе с существующими проблемами, чем трибуна на митинге оппозиции [/b]

Heydar
31.01.2007, 11:54
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 28.1.2007, 0:29) 34844</div>
Я слышала эту байку, забавная.

Но судя по тому, что и как делают свою работу наши чиновники, они явно не из лучших учеников и получили бы от этого учителя твердую "двойку". :ab: Интеллектом абсолютное большинство их явно не отягощены.
Интеллектуалы же, если они и есть среди них, а вернее, скорее всего есть, то так получается, что их так задвинули, что на виду одна.... ну в общем, из грязи в князи. К моему сожалению.
Впрочем и оппозиция в целом у нас из того же ряда. Тоже к сожалению.
Наверное времена такие. Но скорее всего политическая система у нас устроена соответствующим образом.
[/b]

Эта политическа яситема называется очень просто - ФЕОДАЛЬНО-ОЛИГАРХИЧЕСКАЯ ПЛУТОКРАТИЯ

spectator
05.02.2007, 13:43
Возвращаясь к теме. О пользе субсидирования цен на энергоносители за счет экспортных доходов:

<div class='quotetop'>Цитата</div>По данным, размещенным на сайте Bloomberg.com, в 2005 г. иранские власти получили от экспорта нефти 44,6 миллиарда долларов, из которых 25 миллиардов были потрачены на различные субсидии - дешевое жилье, обеспечение занятости, низкие цены на продукты и бензин (он стоит 34 цента за галлон) - с целью 'подкупа' различных заинтересованных групп. Нынешний президент-популист только расширил масштаб этих субсидий.

Таким образом, если нефтяные цены вновь резко упадут, правящему режиму придется лишить многих иранцев льгот, которыми они пользуются, как это в свое время произошло в СССР. А поскольку нынешняя власть уже непопулярна во многих слоях населения, это создаст для нее массу проблем, и, возможно, приведет к появлению собственного 'аятоллы Горбачева'. Чем такие вещи заканчиваются, мы уже знаем. [/b]
Иносми (http://www.inosmi.ru/translation/232608.html)

Оригинал статьи можно прочитать здесь: The Oil-Addicted Ayatollahs (http://donkeyod.wordpress.com/2007/02/02/the-oil-addicted-ayatollahs/)

Baku MJ
05.02.2007, 23:25
<div class='quotetop'>Цитата</div>Новый сюрприз от Тарифного совета
2 февраля прошло очередное заседание Тарифного совета. На основании предложений государственных структур было принято решение о внесении изменений в тарифы на перевозку пассажиров междугородним, внутригородским (внутрирайонным), пригородным транспортом, а также об изменениях тарифов на услуги, оказываемые Государственным земельным и картографическим комитетом.
На основании решения совета была установлена максимальная цена за перевозку пассажиров междугородними маршрутками. Цена за 1 км установлена на уровне 1,5 и 1,6 копеек. Таким образом, максимальная планка за пользование работающими в центре города района внутригородскими маршрутками установлена на уровне 20 копеек. Для пригородных и межпоселковых маршруток, работающих на расстоянии 1-15 км – 20 копеек, на расстоянии 1-25 км – 25 копеек, 1-30 км – 30 копеек, 1-40 км – 40 копеек, 1-45 км – 50 копеек, 1-50 км – 70 копеек и выше 50 км – на уровне 80 копеек.
Государственным комитетом по земле и картографии за счет средств физических и юридических лиц в рамках подготовки кадастра земельных участков с целью размещения их в единую кадастровую базу на территории отдельных городов и районов республики были проведены хронометражные замеры выполнения этих работ с учетом требуемых норм времени и соответствующих расходов и рассчитаны новые тарифы. В соответствии с новыми тарифами теперь владельцы личных, дачных и коллективно-кооперативных участков в зависимости от расстояния до них, числа ориентиров, определяющих координаты, а также отдаленности от междугородних дорог, будут платить от 7 до 25 манатов, а физические и юридические лица, использующие земельный участок для производственной деятельности, будь то землепользование или аренда, от 9 до 170 манатов. [/b]

Mortima
07.02.2007, 11:59
пришло по мылу, ссылки нет

Ср. , Фев. 7, 2007

ВЕСНОЙ ЦЕНЫ НА ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ БУДУТ ЕЩЕ РАЗ ПОВЫШЕНЫ

Но ведь "по дороге к коммунизму" никто кормить не обещал

Р.МИРКАДЫРОВ

К середине весны правительство Азербайджана собирается еще раз пересмотреть цены на энергоносители, коммунальные и транспортные услуги. Об этом стало известно "Зеркалу" из информированных источников в правительстве. Цены на газ подорожают в два раза для населения. Объяснить это будет очень просто - а именно "ножницами", существующими в цене газа для населения и остальных потребителей.
Цена одного киловатта электроэнергии, литра бензина, если сравнить с предыдущим повышением, увеличится не намного, всего на треть - и станет 8 и 80 гяпик, соответственно.
Скорее всего, Тарифный совет и на этот раз обоснует свое очередное повышение цен частью глубоких реформ в экономической сфере и диктовкой их роста до общемировых. Уровень США для нас не предел. Надо догнать и перегнать Европу. Репутация самой бурно развивающейся страны того требует.
Однако на этот раз вряд ли удастся обосновать новое повышение цен требованиями Международного валютного фонда или же Всемирного банка, хотя бы потому, что буквально в понедельник министр финансов Азербайджана Самир Шарифов открытым текстом заявил, что наше правительство не собирается следовать рекомендациям МВФ по ограничению бюджетных расходов. Или же надо будет признать, что азербайджанское правительство прислушивается к рекомендациям международных финансовых институтов выборочного типа, особенно в части, которая касается повышения цен на энергоносители и коммунальные услуги.
А на прошлой неделе наши народные избранники в лице "агрессивно-говорливого большинства" от имени того же народа на "ура" поддержали решение Тарифного совета о повышении цен на все энергоносители, коммунальные и транспортные услуги, притом в текущем порядке, даже не включив этот вопрос отдельным пунктом в повестку дня. Ну, на самом деле же мелочь, на которую даже не стоит тратить драгоценного времени наших народных избранников. Просто цены на энергоносители были повышены с 50 до 300 процентов. Нас пытались даже убедить в том, что это не повышение цен, а часть социально-экономических реформ правительства.
Наверно, чтобы сэкономить время депутатов от оппозиции, всегда готовых поднять "бурю в стакане", их лишили возможности высказаться. Зачем забивать себе голову этой "оппозиционной чушью". Однако с депутатом Джамилем Гасанлы вышла промашка. Скорее всего, потому, что он формально числится в "независимых", ему удалось пробиться через электронное "сито" к микрофону.
Но все это мелочи. Автора этих строк больше волнует другое: как же после повышения цен сводить концы с концами будет первый вице-спикер парламента Зияфет Аскеров, который буквально месяц тому назад жаловался на то, что даже его нехилой зарплаты не хватает отовариваться на базаре. Но даже З.Аскеров поддержал решение о повышении цен, возможно, проявляя партийную солидарность.
Хотя государственные чиновники различного ранга нас успокаивают. "В Азербайджане не наблюдается признаков "голландской болезни" и предпосылок для ее появления", - заявил журналистам исполнительный директор Государственного нефтяного фонда Азербайджана (ГНФАР) Шахмар Мовсумов. Как передает Day.Az, по его словам, фонд создан именно с целью предотвратить негативное воздействие на экономику большого потока нефтедолларов. "Бюджет ГНФАР на этот год прогнозируется с профицитом, и фонд начнет стерилизацию "лишних" денег и выводить их из обращения", - отметил Ш.Мовсумов.
По его словам, основным признаком "голландского синдрома" является замедление экономического роста в стране, чего в Азербайджане не наблюдается. При этом он отметил, что по инициативе ГНФАР, финансовой поддержке компании ВР и содействии известной международной организации, специализирующейся на экономическом моделировании, Oxford Economic подготовлена и представлена правительству долгосрочная экономическая модель Азербайджана.
По словам Шахмара Мовсумова, модель уже представлена в государственные органы - Министерству экономического развития, Министерству финансов, Национальному банку - и может быть использована ими. "На днях мы подписали меморандум с ВР о проведении тренингов по использованию этой модели", - сообщил Ш.Мовсумов.
Начнем с высоких темпов экономического развития Азербайджана, который в 2006 году составил аж 35%, а в 2005-м - почти 25%. Ну, в конце концов, этот самый рост должен как-то себя проявить в улучшении нашей повседневной жизни. Все познается в сравнении. Тогда обратимся к цифрам.
Напомним, что после повышения цен на все энергоносители, коммунальные и транспортные услуги от 50 до 300 процентов уровень минимальной зарплаты был увеличен всего на 25%. Буквально вчера президент США Джордж Буш приветствовал решение американского сената об увеличении размера минимальной оплаты труда в США до 7,25 доллара в час.
Значит, без всякого повышения цен на энергоносители, при очень низких темпах экономического роста в 3,2%, в США, где цены на все энергоносители, да и все остальные потребительские цены, сопоставимы с нашими, а в некоторых случаях даже ниже, уровень минимальной зарплаты повышается на 37,7%, а у нас всего на 25%. Минимальная зарплата в США после последнего повышения - 1508 долларов в месяц и 18096 долларов в год, а у нас 50 манатов (около 60 долларов) и 600 манатов (почти 700 долларов), соответственно.
Кстати, надо учитывать, что в США как уровень зарплаты, так и цены на энергоносители существенно ниже, чем в развитых европейских странах. По уровню цен мы уже догнали, а в некоторых случаях перегнали США, остается Европа. Если наши источники в правительстве не врут, то думаю, что не за горами тот день, когда мы возьмем и этот барьер. А вот по уровню зарплаты как минимальной, так и средней разрыв остается прежним - почти в 30 раз. Получается, что азербайджанцы готовы платить по мировым стандартам, а вот жить должны на уровне развивающихся стран.
Меня могут обвинить в предвзятости. Вот, мол, опять сравнивает Азербайджан с такими развитыми и ведущими державами, как США, хотя в этом преуспели власти, когда пытались обосновать повышение цен, с одной стороны, с мировыми ценами на энергоносители, а с другой, - повышением нашего с вами уровня жизни. Скорее всего, они как в том анекдоте про обещание Горбачева о том, что "у нас все будет", перепутали тугость собственного кармана с нашим. Напомню, что в упомянутом анекдоте Горбачев оправдывается тем, что "я же обещал, что у нас все будет. Я никогда не говорил, что у вас все будет".
И все же сравним Азербайджан с Арменией, которая вообще не может якобы ни в чем соперничать с нами. Национальная служба статистики Армении произвела расчет по средним фактическим ценам IV квартала 2006 года. Стоимость минимальной продовольственной корзины в Армении по итогам 2006 года составила 20436,9 драма (около 54,6 доллара) в месяц, минимальная потребительская корзина - 31677,1 драма (84,69 доллара).
Минимальная зарплата в Армении (15 тыс. драмов, или около 40 долларов) составляет всего 47,35% от минимальной потребительской корзины, 73,40% - от минимальной продовольственной корзины и около 21,1% - от среднемесячной зарплаты. В Армении по итогам 2006 года среднемесячная номинальная заработная плата - 64001 драм (154 доллара).
Да, надо признать, что цены на энергоносители в Армении несколько выше, чем в Азербайджане. Однако, с одной стороны, остальные потребительские цены существенно ниже, а с другой - в конце 2006 года наблюдалось некоторое снижение цен и на энергоносители. При этом получается, что средняя зарплата в отсталой по всем параметрам, блокированной от глобальных региональных проектов Армении всего на шесть долларов меньше, чем в Азербайджане. Кстати, остальные показатели также сопоставимы.
А нас пока что только "кормят" сказками о бурном экономическом росте и сытом будущем, которое скоро наступит. Получается, как в том анекдоте про Брежнева, который по поводу замечания о том, что "народ голодает", говорит: "А никто не обещал, что по дороге в коммунизм будут кормить".
Кстати, несколько слов о заявлениях о том, что повышение стоимости товаров и услуг на потребительском рынке - результат провокационной деятельности перекупщиков, посредников и торговцев, к которым нужно относиться как провокаторам. Напомню, что в свое время так называемые "продотряды" решали это массовыми конфискациями и расстрелами.
Однако буквально на днях государственное издательство "Азербайджан" подняло цены на коммунальные услуги на 50%, а на печатные - на 25%. Вряд ли директора этого издательства Агабека Аскерова, который является членом высшего руководства правящей партии, кто-то может причислить к "провокаторам". Однако ему пришлось поднять цены намного больше, чем прогнозировало правительство. Просто не надо создавать новый "образ врага".
Далее, "Зеркало" не раз писало, что высокие темпы экономического роста в Азербайджане в 2005-2007 годах обусловлены резком скачком в добыче нефти со стороны АМОК. В течение 2-3 лет объемы добычи вырастут с 9 млн. тонн до сорока. То есть и в 2007 году мы еще будем наблюдать высокие темпы роста ВВП. А потом, особенно после 2010 года, пойдет резкий спад темпов экономического роста. Вот если после 2008 года, особенно после 2010-го, мы удержимся на уровне 7-8 процентов, то это будет очень большой успех.
Однако, как не раз писал автор этих строк, денежное выражение ВВП не отражает истинного положения, так как большая часть добываемой АМОК нефти на сегодняшний день не принадлежит Азербайджану. Одна часть идет на погашение затрат на разработку месторождений, а другая, притом намного большая, чем которая сегодня достается Азербайджану, достается нашим иностранным партнерам по АМОК. Таковы условия контракта. Через некоторое время это соотношение будет меняться. То есть то, что мы получаем сегодня, - это мелочи. Азербайджану еще предстоит выдержить "удар" большого потока нефтедолларов. Даже имея развитую рыночную экономику, не так просто справиться, грубо говоря, эффективно освоить такой большой объем денежной массы. Необходимо создание широкой экономической площадки. Вышеупомянутый министр финансов отмечает, что в ближайшие 5 лет Азербайджан получит около 40 млрд. долларов, то есть в среднем по 8 млрд. в год в качестве дохода от продажи нефти.
Однако исполнительный директор Государственного нефтяного фонда Азербайджана Шахмар Мовсумов, хотя и косвенно, признает, что правительству не так просто справиться с нынешним, по сути, мизерным объемом. А по оценкам международных организаций, объем денежной массы в обороте в течение 2006 года вырос на 133%, то есть более чем в четыре раза больше в отношении темпов экономического развития.
При этом ничего не делается для создания условий по освоению этого потока в производственной сфере. "В Азербайджане все еще остается актуальной проблема нехватки финансовых средств для развития малого и среднего предпринимательства", - заявил журналистам, как сообщает АПА, президент Национальной конфедерации организаций предпринимателей (работодателей) Алекпер Мамедов.
По его словам, корень проблемы лежит в том, что действующие в стране коммерческие банки не заинтересованы выделять кредиты на малое и среднее предпринимательство и установили тяжелые условия кредитования. Хотя надо отметить, что Алекпер Мамедов должен был трубить сигнал тревоги намного раньше, а не после выступлений прессы по этому поводу.
Таким образом, при нынешних условиях кредитования по 22-28 процентов и на 18 месяцев и привлечения депозитов по 12-22% коммерческими банками направить эти средства на развитие производства просто не представляется возможным. Хотя при ставке рефинансирования Нацбанка, которое составляет всего 8%, подобные ставки кредитования и привлечения депозитов просто немыслимы. Вообще не понятно, почему коммерческие банки привлекают депозиты под 22%, если ставка рефинансирования Нацбанка всего 8%?! Это же просто глупо! Далее, совсем уж непонятно, почему Нацбанк бездействует. И это несмотря на то, что имеет сильные рычаги регулирования деятельности всех коммерческих банков!
А правительство Азербайджана только сейчас приняло решение привлечь специалистов Международной финансовой корпорации (МФК) для улучшения бизнес-климата в стране. Стороны уже подготовили предварительный план предстоящих работ. Об этом было сказано на совместной пресс-конференции министра экономического развития Азербайджана Гейдара Бабаева и основного автора серии отчетов Doing Business (мировой рейтинг экономической свободы от МФК) Семена Дьянкова.
По словам Дьянкова, для заметного изменения места Азербайджана в рейтинге Doing Business требуются масштабные реформы в экономике, касающиеся большинства критериев оценки. Все это требует немалого времени, поэтому было решено условно разделить период реформ на три этапа.
К оперативным мерам, которые можно реализовать в течение нескольких месяцев (до полугода), специалист МФК отнес вопросы совершенствования системы лицензирования и сокращения волокиты и времени, необходимых для начала бизнеса в стране (предположительно, с нынешних 53 до 22 дней). Такие меры, как усиление защиты имущественных прав инвесторов, потребуют от правительства от 12 до 18 месяцев. Наконец, к примеру, улучшение режима для экспортно-импортных операций потребует до 2-3 лет. То есть в лучшем случае, если коренные реформы, которые нам обещает министр экономразвития, на самом деле будут реализованы, улучшение бизнес-климата произойдет через 2-3 года, а цены на энергоносители растут фантастическими темпами. Одним словом, даже при соответствующем желании правительство просто не успеет.
А это приведет к тому, что денежная масса в обороте постоянно будет расти. При этом данный процесс будет сопровождаться "усилением" маната. А это значит, что внутреннее производство станет менее рентабельным. Ведь внутренние расчеты производятся в манатах, а внешние - в инвалюте. И, как следствие, можно прогнозировать увеличение объема госинвестиций, особенно в грандиозные капиталоемкие проекты в инфраструктуре. Однако подобные инвестиции, как правило, вкладываются не в производственные сферы. Уже сейчас государственные инвестиционные расходы превышают 50% внутренних инвестиций. Дальше будет больше, что приведет к цепной реакции, то есть увеличению манатной массы в обороте, не обеспеченной соответствующим объемом товаров и услуг, что в свою очередь приведет к повышению цен. И так без конца. И мы окажемся в ситуации, когда, по словам Михаила Жванецкого, "теперь цены такие, что деньги тут ни при чем". И напоследок еще одна цитата: "Что плохо начинается, еще хуже заканчивается".

Mortima
07.02.2007, 12:00
06.02.2007
'Альтернативная' инфляция в Азербайджане

По мнению Центра экономических исследований, методика вычисления индекса потребительских цен, используемая Госкомстатом, занижает реальную инфляцию в стране


Исследовательская группа Центра экономических исследований в рамках проекта "Разработка альтернативной методологии расчета инфляции" подготовила свой вариант расчета индекса потребительских цен в стране. Как сообщил "Эхо" председатель ЦЭИ Губад Ибадоглу, подобная методика как способ защиты макроэкономического баланса страны впервые была разработана в начале 2000 года одним из исследовательских центров, действующих в Польше. По его словам, альтернативная методика важна не только как попытка поставить точку в сомнениях граждан касательно уровня инфляции, но и для корректировки социально-экономической политики государства. Ввиду этого сейчас в Азербайджане ЦЭИ разработал проект по расчету альтернативный инфляции, финансируемый Агентством международного развития США (USAID).

"На протяжении всего прошлого года официальные данные по инфляции не раз ставились под сомнение международными экспертами, что нашло подтверждение в исследованиях независимых экономистов и публикациях в СМИ". Вопрос стал более актуальным и спорным после обсуждения бюджета и психологического эффекта от ожидаемых изменений в Налоговом кодексе, а ажиотаж, возникший в результате последнего решения Тарифного совета, еще более усилил эффект. "На данный момент местными экспертами на передний план выносится не только вопрос реального уровня инфляции, но и вопросы ее влияния на материальное положение потребителей, а также динамики извлечения выгоды от существующих в обществе материальных благ".

Г.Ибадоглу отметил, что сегодня экономика страны построена на добыче природных ресурсов. В этой ситуации отдельного внимания требует вопрос изучения влияния огромных потоков нефтяных денег, поступающих в страну, на инфляционные процессы и изменения, происходящие в уровне жизни домашних хозяйств. С целью разработки предложений по разрешению этой проблемы и прежде всего с целью внесения ясности в споры касательно реального уровня инфляции ЦЭИ при материальной поддержке USAID приступил к реализации проекта "Разработка альтернативной методологии расчета инфляции в Азербайджане". В рамках проекта предполагается провести тщательный анализ применяемой в Азербайджане методологии расчета индекса потребительских цен (ИПЦ) и выявить недостатки данной методологии, изучить лучшие международные практики по расчету этого индекса на опыте зарубежных стран, и возможности их применения в Азербайджане. Необходимо также проведение альтернативной регистрации потребительских цен, и расчета альтернативного ИПЦ. "Государственный комитет по статистике (ГКС) не раз подчеркивал, что применяет методологию расчета инфляции, которая соответствует международным стандартам. Надо отметить, что для определения уровня инфляции в Азербайджане, как и в большинстве стран мира, действительно применяется принцип расчета ИЦП по так называемой Формуле Ласпересса. Согласно этой методике, инфляция определяется путем деления цен потребительской корзины в текущем периоде (месяц, квартал, год) на цены той же потребительской корзины в предыдущем периоде. "Но не стоит забывать, что метод расчета инфляции с применением формулы Ласпереса - очень обобщенный, а если быть точнее, то при использовании различных методологий предполагающих применение в расчетах уровня инфляции этой формулы полученные в результате показатели могут сильно различаться". С другой стороны, цель проекта заключается не в поиске альтернативы формуле Ласпереса, а в разработке альтернативы применяемой в республике методологии расчета инфляции и методам ее реализации.

Учитывая это, и, опираясь на международный опыт, исследовательская группа сосредоточила внимание на применении альтернативного подхода при определении инфляции в Азербайджане в двух аспектах. "Первый альтернативный подход связан с порядком регистрации цен и тарифов, а также с порядком отбора регионов и их весовым отражением при конечном расчете показателя ИПЦ по стране". Другой важный элемент разрабатываемого подхода связан с альтернативным взглядом на географический момент исследования. Так, в мировой практике известны два основных критерия определения регионов и их учета в весовой структуре ИПЦ: на душу населения, то есть учет региона в соответствии с соотношением численности его населения к численности населения по стране; на товарооборот, то есть учет региона в соответствии с соотношением товарооборота в регионе к внутреннему товарообороту по стране. В методологии расчета ИПЦ, применяемой Госкомстатом, используется первый из этих критериев, в то время как ЦЭИ предлагает использовать второй вариант, что уже рекомендовали правительству эксперты Международного валютного фонда, Международной организации труда и других международных организаций.

Дело в том, что Госкомстат рассчитывает инфляцию с учетом того, что официально в Баку прописано около 2 миллионов человек. Но доля города в весовой структуре ИПЦ берется сравнительно заниженной. "На самом деле, при этом надо учитывать не только то, что в столице как сами цены на товары и услуги, так и динамика их изменения зачастую бывает на порядок выше, нежели в регионах Азербайджана, но и то, что Баку - регион страны с наибольшим товарооборотом. Но "благодаря" методике ГКС регион со сравнительно большой численностью населения и с низкими ценами и товарооборотом будет иметь завышенную долю в весовой структуре индекса, в результате вычисленная инфляция будет намного ниже реального ИПЦ". Предложенный же ЦЭИ подход заключается в том, чтобы вне зависимости от численности населения в регионах учитывать то, какое количество товаров в стране было продано и по каким ценам, что в конечном итоге дает картину, более приближенную к реальности.

Вторая часть альтернативного подхода связана с применением методики, позволяющей отразить собранные данные по ценам в показателе ИПЦ, а также с общей интерпретацией индекса. В итоге, происходящие в стране немонетарные шоки (сезонные колебания цен на некоторые товары и услуги и изменения внутренних цен на энергоносители), также находят отражение в рассчитываемом показателе инфляции. "Международный опыт показывает, что в потребительской корзине населения есть группа товаров, цены на которые в среднесрочном и долгосрочном периоде остаются неизменными, что оказывает смягчающее влияние на рассчитываемый показатель уровня инфляции. Поэтому в рамках проекта также предполагается расчет ИПЦ, за исключением именно этих товаров, причем расчет "базовой инфляции" в стране (вычисляемый Национальным банком Азербайджана) также является важным вопросом. Расчет показателя "базовой инфляции" позволяет определить долю влияния монетарных факторов на общее увеличение цен в стране. По словам Г.Ибадоглу, ЦЭИ предполагает, что официально объявленный в Азербайджане уровень инфляции на самом деле не отражает действительность. Несмотря на существование вероятности неосознанного допущения ошибок при расчете инфляции, наиболее волнующий ЦЭИ вопрос связан именно с умышленными ошибками, имеющими место при сборе данных в официальных расчетах.

Echo-az.com

Baku MJ
07.02.2007, 12:28
да, эти статьи щас будоражат все инбоксы...ВОсставать надо, товарисчи, не ждать , когда поднимут цены! :angry:

spectator
08.02.2007, 02:13
Повышение цен на электроэнергию и бензин не ожидается (http://day.az/news/economy/69802.html)
07 Февраля 2007 [14:00] - Day.Az
Сегодня утром Day.Az со ссылкой на «Зеркало» сообщил о планах правительства относительно повторного повышения цен в Азербайджане.

Только что Day.Az удалось получить комментарий одного из самых высокопоставленных чиновников Президентского Аппарата, который непосредственно курирует эти вопросы.

Согласно полученной информации, никакого повышения цен на электроэнергию и бензин не ожидается.

Повышение тарифов, возможно, будет иметь место в другой области - будет незначительно повышена стоимость годовой абонентской платы за телефон.

spectator
09.02.2007, 13:48
Рекомендации по энергосьережению

«Около 40% тепла уходит через окна и балконные двери» (http://www.day.az/news/society/69778.html)

.

Raven
09.02.2007, 14:48
<div class='quotetop'>Цитата</div>Какие рекомендации можете дать людям, использующим электроэнергию для отопления своей квартиры?

- В основном, в районах, в сельской местности отсутствует газ, у жителей нет дров, и они вынуждены потреблять электроэнергию в отопительных целях.[/b]

МЕня удивляет, как только таких придурков в министерство берут? Хотя, видимо их только там и будут держать
В Баку проблема с отоплением - если он топит свою квартиру дровами, что бы не платить за свет, его проблема, про районы пусть не говорит, пусть пройдется по районам Баку, и посмотрит, где есть отопление, а где его лет 15 не видали в глаза. Тоже мне советчик нашелся, если есть щели никакое уплотнение не поможет, надо менять на стеклопакеты, причем, качественные.

Arian
09.02.2007, 14:50
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 9.2.2007, 12:48) 38472</div>
Рекомендации по энергосьережению

«Около 40% тепла уходит через окна и балконные двери» (http://www.day.az/news/society/69778.html)

.
[/b]

Горе тебе, несчастный! Щас вспомнят про огурцы в январе, необходимость ездить на работу на БМВ без воздуходелителя при дорожающем бензине, о том, что такси скоро будет стоить как в Западной Европе, а без него никак невозможно - мы ведь не европейцы! О черной икре, которую мы когда-то ложками ели... В общем, нас, свободный народ, хотят принудить делать со своим интерьером то, чего мы на дух не переносим. Нормальное решение - это электроэнергия по цене 1 гяпик за Мвт.ч, а нам поролон подбрасывают. Кстати, кто сказал, что утеплять пол и стены - это хорошо? А если под полом и за стеной соседи, которые любят чрезмерно обогревать свои квартиры - зачем от таких теплоизолироваться?

Arian
09.02.2007, 14:53
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 9.2.2007, 13:48) 38480</div>
МЕня удивляет, как только таких придурков в министерство берут? Хотя, видимо их только там и будут держать
В Баку проблема с отоплением - если он топит свою квартиру дровами, что бы не платить за свет, его проблема, про районы пусть не говорит, пусть пройдется по районам Баку, и посмотрит, где есть отопление, а где его лет 15 не видали в глаза. Тоже мне советчик нашелся, если есть щели никакое уплотнение не поможет, надо менять на стеклопакеты, причем, качественные.
[/b]

Не успел я пост Спектатору в ответ написать...

П.С. Стеклопакеты в обиходе достаточно недавно появились - а как до того в Сибири люди выживали? Чем уплотнялись?

Raven
09.02.2007, 15:06
а в сибири даже в самые холода работает отопление, что бы вы знали, и если вдруг, не дай бог , прорвет трубу и оставят население без тепла- то головы полетят, у нас же отопление централизованное практически не работает, они все грозятся исправить

Arian
09.02.2007, 15:09
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 9.2.2007, 14:06) 38487</div>
а в сибири даже в самые холода работает отопление, что бы вы знали, и если вдруг, не дай бог , прорвет трубу и оставят население без тепла- то головы полетят, у нас же отопление централизованное практически не работает, они все грозятся исправить
[/b]

И всегда работало? Когда еще сибиряки на мамонтов охотились, тоже?
А головы точно полетят. При минус 50, без тепла, без стеклопакетов, без теплоизоляции - голове недолго придется кушать...

Raven
09.02.2007, 15:11
ага, а давайте передем в пещеры, и на кой нам этот свет, и электричество незачем, будем дровами и углем обогреваться, и интернет выключим.

Ашер- я, конечно понимаю ваш оптимизм, но не до такой же степени????



Короче- Тахир - придурок, советы пусть дает себе, Если хотят что-то сделать- пусть ЖКХ потрясут что бы начали отопление восстанавливать, а то президент вроде велел, а воз и ныне там, глядишь и к следующей зиме успеют, вот и будет экономия. А эту муру про утепление, когда я в школе училась как раз самое время было, когда мы утепляли, в школах холодно было, даже в брюках девочкам разрешали приходить- немыслимая роскошь в тот момент, так вот мы сами - школьники и учителя утепление делали. Если отопления нет, утеплители не помогают, факт

Arian
09.02.2007, 15:31
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 9.2.2007, 14:11) 38492</div>
ага, а давайте передем в пещеры, и на кой нам этот свет, и электричество незачем, будем дровами и углем обогреваться, и интернет выключим.

Ашер- я, конечно понимаю ваш оптимизм, но не до такой же степени????
[/b]

Просто рамы у меня хорошие... Понимаете - мало, нужно, чтобы разделяли.

Raven
09.02.2007, 15:32
что разделяли?

Arian
09.02.2007, 15:36
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 9.2.2007, 14:32) 38508</div>
что разделяли?
[/b]

Да оптимизм, ес-сно!

Raven
09.02.2007, 15:41
ну попросите Тахир-м-ма, он с вами его разделит

Arian
09.02.2007, 15:46
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 9.2.2007, 14:41) 38512</div>
ну попросите Тахир-м-ма, он с вами его разделит
[/b]

Да ему и так хорошо, я о Вашем качестве жизни забочусь.

Raven
09.02.2007, 15:48
спасибо, но я как- нибудь сама позабочусь о своем качестве жизни. И оно, естественно, улучшится, если вместо советов наши чиновники начнут работать.

spectator
09.02.2007, 15:54
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 9.2.2007, 14:11) 38492</div>
Если отопления нет, утеплители не помогают, факт
[/b]
Raven, давайте быть конструктивными. Как человек с опытом жизни в холодных краях, замечу, что элементарное уплотнение -- заклеивание бумагой щелей между стеклом и рамой существенно ограничивает утечку тепла.

Raven
09.02.2007, 15:58
ограничивает утечку тепла!!!
Если нет отопления совсем - что в нашей школе было, то от них проку мало.

Arian
09.02.2007, 15:59
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 9.2.2007, 14:54) 38518</div>
Raven, давайте быть конструктивными. Как человек с опытом жизни в холодных краях, замечу, что элементарное уплотнение -- заклеивание бумагой щелей между стеклом и рамой существенно ограничивает утечку тепла.
[/b]

Да не греет это, не греет! Согреть может только костер, на котором еретика-чиновника сжигают. А утепление - это оппортунизм с ревизионизмом. Их лженаука. Они в этих холодных краях дурят народ, и тебе голову задурили. И вообще, как человек, тоже поживший в холодных краях, могу трезво заявить - без поллитры не согреешься.

Raven
09.02.2007, 16:29
надо же, у них в школе тоже поллитру дают для сугреву вместо молока????

В холодных краях есть отопление и утепление.
У нас было утепление, а отопления не было, если в квартите нет отопления, вы утепляете окна, но ВКЛЮЧАТЬ ЭЛЕКТРИЧЕСКИЕ ОБОГРЕВАТЕЛИ ВАМ НУЖНО в любом случае, потому, что одним утеплением не отделаешься в холода.

Pan
09.02.2007, 16:54
Люди, когда я поменял окна и поставил пластиковые - вот тогда я понял, что значит тепло.
Утеплять старые советские деревянные окна без толку!
В пластиковых, не забывайте, 2 камеры и 3 стекла.
Заодно и тише будет - это must have для всех горожан.

thundergirl
17.02.2007, 00:35
ЖДИТЕ. ГРЯДЕТ "ПОМИНУТКА"
Связисты готовят нам "подарок"

А.ФУАД

Очередь к Тарифному совету относительно увеличения тарифов на услуги, предоставляемые азербайджанскими государственными компаниями, судя по всему, будет длинной.

В обществе накал страстей по поводу кратного повышения цен на электроэнергию и воду пошел на убыль. Терпеливое население, еще туже затянув пояса, ворчит, но раскошеливается по новым тарифам за свет и воду. Но в правительстве, видимо, решили, что ропот недовольных по поводу новых цен слышен в разговорах по телефону. То есть населению дали слишком большую возможность безлимитно говорить по телефону и обсуждать столь важную проблему как поднятие тарифов на услуги.
Словом, в правительстве данное упущение решили исправить. Так, Министерство связи и информационных технологий Азербайджана представило новые пакеты предложений в Тарифный совет. Об этом, как передает "Тренд", сообщил министр связи и информационных технологий Али Аббасов на встрече в Каспийском интеграционном и деловом клубе.
По его словам, сегодня очень развита сеть телекоммуникационных услуг и наблюдается некий дисбаланс между себестоимостью и тарифами на эти услуги. "Для решения этого вопроса подготовлены новые предложения. Основной целью является увеличение абонентской платы. Принимая во внимание малоимущие слои населения, будет введен бесплатный лимит в 450 минут", - сказал он.
Он отметил, что предусмотрено снижение тарифов на международные и междугородние переговоры. "Я оцениваю это не как повышение, а снижение тарифов", - отметил министр.
Что касается внедрения новых тарифов, то министр не исключил, что Совет рассмотрит предложения уже в марте. Сегодня себестоимость каждого стационарного телефона в Азербайджане оценивается в 3 маната, в то время как ежемесячная абонентская плата определена в размере около 70 гяпик.

Честно говоря, раздражает, когда, прикрываясь речами о заботе о малоимущих слоях населения, начинают повышать тарифы. У этих несчастных малоимущих слоев и без того жизнь - не подарок, а тут еще и лимит на телефонные разговоры. Люди с мягко говоря скромным достатком и в гости к родственникам не ходят, компенсируя пробелы в общении именно телефоном. Теперь, судя по всему, общение придется резко сократить.
Немало вопросов возникает и по поводу того, в каком положении окажутся средства массовой информации, которые пользуются стационарным телефоном при получении информации. Ведь бесплатный лимит в 450 минут для редакционного телефона, на который приходят еще и факсы с пресс-релизами, закончится в мгновение ока.
Подытожим горький итог последних событий с начала года. С более чем трехкратным поднятием тарифов на электроэнегию, азербайджанских потребителей решили погрузить во мрак, а после введения "поминутки" - и в тишину.

http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=14020

korvin
17.02.2007, 11:27
Такое ощущение что Казнильный совет и лично президент просто не в курсе того что в республике творится. Видимо Ильхам набирается впечатлений по дороге в/из аэропорта с дорогих иномарок, мерсов, клсных пабов и клубов. Нужно подготовить письмо в котором кто нибудь ему обьяснит что мы как негры, будем умирать с голоду но всегда иметь класный прикид, дорогую тачку, стиляжный телефон. И это совсем не значит что у нас европейские доходы.

Sadix
08.03.2007, 00:57
а чо это тема умерла ? так активно обсуждали и вдруг ....
ну ничего скоро еще раз появится пообщатся на тему улучшения условий жизни

Xan
10.03.2007, 01:27
Давно уже не смотрел в телеящик. Сегодня зашел к родителям и посмотрел новости АНС.

Показали интересный репортаж. 4 завода Азеркимья закрылись в результате подорожания цен на электричество. Дал интервью депутат Икрам Исрафилов (если не ошибаюсь), который от Сумгаита в парламенте сидит. Вот он сказал там, что закрылись в следствие того, что пришлось из-за увеличения цены на энергию им поднять цены на свою продукцию. Покупать подорожавшую продукцию не стали, рынок найти не смогли, пришлось заводы закрывать. В результате 10000 (!) рабочих уже второй месяц без работы. Широко шагаем.

Интересно, что скажут гейдаробабайки нашего форума, которые так самоотверженно засчисчали повышение цен.... Ну ладно там, бабульки, пенсионеры, для них оправдание нашлось - кое-как проживут там.. (не знаю правда как). А вот 10000 рабочей силы что делать будуть? Мда...

Все таки я думаю это было очень хорошее решение - поднять цены на топливо. Мне вот хорошо, налоги плачу, корзину наполняю как и раньше. Кстати тоже перестал на чек смотреть. Значит все хорошо. У меня...

Scarlett
10.03.2007, 01:39
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 10.3.2007, 0:27) 42908</div>
Давно уже не смотрел в телеящик. Сегодня зашел к родителям и посмотрел новости АНС.

Показали интересный репортаж. 4 завода Азеркимья закрылись в результате подорожания цен на электричество. Дал интервью депутат Икрам Исрафилов (если не ошибаюсь), который от Сумгаита в парламенте сидит. Вот он сказал там, что закрылись в следствие того, что пришлось из-за увеличения цены на энергию им поднять цены на свою продукцию. Покупать подорожавшую продукцию не стали, рынок найти не смогли, пришлось заводы закрывать. В результате 10000 (!) рабочих уже второй месяц без работы. Широко шагаем.
Интересно, что скажут гейдаробабайки нашего форума, которые так самоотверженно засчисчали повышение цен.... Ну ладно там, бабульки, пенсионеры, для них оправдание нашлось - кое-как проживут там.. (не знаю правда как). А вот 10000 рабочей силы что делать будуть? Мда...

[/b]

хеле бу харасыдыр :girl_crazy:

Baku MJ
11.03.2007, 14:28
а как же 520000 рабочих мест?? :boast:

El Fresco
12.03.2007, 11:43
На фоне подорожания электроэнергии все больше людей переходят к небезопасному газовому отоплению......взрывов будет все больше......

Arian
12.03.2007, 12:52
<div class='quotetop'>Цитата(Diego @ 12.3.2007, 10:43) 43211</div>
На фоне подорожания электроэнергии все больше людей переходят к небезопасному газовому отоплению......взрывов будет все больше......
[/b]

Надо срочно поднять цену на газ...

El Fresco
12.03.2007, 13:06
<div class='quotetop'>Цитата</div>Надо срочно поднять цену на газ...[/b]

даже если поднимут в 3 раза.....иранские печки обойдутся дешевле масляных радиаторов и сплитов....ну а безопасность это не для нас :3dflagsdotcom_azerb_2faws:

Pan
12.03.2007, 14:45
Xan, гейдаробабайки нашего форума будут, как мудрецы, молчать.

Xan
16.03.2007, 17:56
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 12.3.2007, 13:45) 43278</div>
Xan, гейдаробабайки нашего форума будут, как мудрецы, молчать.
[/b]

оно и видно, главным образом молчат.. один из них, правда, решил перевести тему в обсуждение цен на газ (очень свойственный ему стиль)

признавать свою неправоту они к сожалению не умеют.

Arian
16.03.2007, 17:59
<div class='quotetop'>Цитата(Diego @ 12.3.2007, 12:06) 43253</div>
даже если поднимут в 3 раза.....иранские печки обойдутся дешевле масляных радиаторов и сплитов....ну а безопасность это не для нас :3dflagsdotcom_azerb_2faws:
[/b]

Значит, надо в 10 раз...

Arian
16.03.2007, 18:08
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 10.3.2007, 0:27) 42908</div>
Давно уже не смотрел в телеящик. Сегодня зашел к родителям и посмотрел новости АНС.

Показали интересный репортаж. 4 завода Азеркимья закрылись в результате подорожания цен на электричество. Дал интервью депутат Икрам Исрафилов (если не ошибаюсь), который от Сумгаита в парламенте сидит. Вот он сказал там, что закрылись в следствие того, что пришлось из-за увеличения цены на энергию им поднять цены на свою продукцию. Покупать подорожавшую продукцию не стали, рынок найти не смогли, пришлось заводы закрывать. В результате 10000 (!) рабочих уже второй месяц без работы. Широко шагаем.

Интересно, что скажут гейдаробабайки нашего форума, которые так самоотверженно засчисчали повышение цен.... Ну ладно там, бабульки, пенсионеры, для них оправдание нашлось - кое-как проживут там.. (не знаю правда как). А вот 10000 рабочей силы что делать будуть? Мда...

Все таки я думаю это было очень хорошее решение - поднять цены на топливо. Мне вот хорошо, налоги плачу, корзину наполняю как и раньше. Кстати тоже перестал на чек смотреть. Значит все хорошо. У меня...
[/b]

Госкомпания «Азерихимия» получит финансовые льготы

14 Марта 2007 [17:40] - Day.Az
Распечатать


Предприятия Госкомпании (ГК) «Азерихимия» начнут работу 25 января.

Об этом сообщил депутат Икрам Исрафилов. По его словам, сегодня он связался с руководителем аппарата ГК «Азерихимия» Сулейманом Везировым, который сообщил, что все предприятия уже находятся в состоянии готовности.

Депутат сообщил, что 13 марта в Кабинете министров Азербайджана было проведено совещание, на котором были приняты меры с тем, чтобы компания могла продолжать свою работу.

В частности, было принято решение о поставке энергии ГК «Азерихимия» по прежним ценам, замораживании всех долгов компании государственным структурам, в том числе открытому акционерному обществу «Азерэнержи», открытии банковских счетов и выплате заработной платы сотрудникам компании.

Напомним, что предприятия Госкомпании остановили свою деятельность 25 января, в связи с повышением цен на энергоносители.


Госкомпания «Азерихимия» возобновит производственную деятельность

13 Марта 2007 [19:30] - Day.Az
Распечатать


Во вторник в Кабинете министров Азербайджана прошло совещание, посвященное анализу путей решения проблем, возникших в связи с остановкой производства Государственной компании «Азерихимия».

Совещание прошло под председательством премьер-министра Артура Расизаде.

В правительственных источниках сообщили, что на совещании был принят ряд решений в направлении устранения проблем. Были даны поручения о предоставлении льгот для возобновления работы компании, также выплате налоговых долгов «Азерихимия», открытии замороженных банковских счетов.

Работа всех предприятий компании, деятельность которых была приостановлена ранее, возобновится завтра.

Как уже сообщалось, деятельность предприятий ГК «Азерихимия» была заморожена с 25 января. Основной причиной приостановления деятельности химических предприятий указывается повышение цен на энергоносители. В настоящее время в основных и вспомогательных предприятиях компании работают более 8 тыс. человек.

/APA-Economics/


http://www.day.az/news/economy/73533.html

Ну, и что Вы скажете на такой вот утешительный факт?

:tongue:

Xan
16.03.2007, 18:25
Я этому очень рад. Правда странно, что придется ждать до 25 января. Но я рад, меня это радует.

Вашему ограниченному взгляду сложно заметить следующее:

1. Если пошли на уступки этому заводу, значит тем, кто не способен платить готовы снижать цену. Но тогда зачем ее было поднимать? Значит это было ошибкой.
2. На сколько я понимаю, они повышали цены, чтобы остановить дотирование цен на энергоносители государством.. А теперь, снижением цен для Азерхимия, они собираются делать то, для прекращения чего они подняли цены.. Где логика? Значит поняли, что совершили ошибку.
3. Сделали льготы или нет, но ситуация с Азеркимья показала на деле, в реальности, что повышение цен на энергоносители привело к негативным последствиям. Стало быть нынешние цены приводят к закрытиям местного производства. Значит это все же было ошибкой. И разговор тут идет именно об этом.

Я не понимаю, к чему Вы привели эту ссылку. Ведь тут не доказывается, что Вы и гейдаробабайство были правы.

Arian
16.03.2007, 18:37
Мы всегда правы, а вы всегда неправы. И всегда будете неправы. До скончания века.

Scarlett
16.03.2007, 19:11
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 16.3.2007, 17:37) 43885</div>
Мы всегда правы, а вы всегда неправы. И всегда будете неправы. До скончания века.
[/b]

Ни кто не имеет право сомневаться в том что «гатыг гарадар» и фисёёёёёёёёёёёё !!!!!!!!!!!!!

Xan
16.03.2007, 20:44
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 16.3.2007, 17:37) 43885</div>
Мы всегда правы, а вы всегда неправы. И всегда будете неправы. До скончания века.
[/b]

угу, очень убедительно. Умница.

Arian
16.03.2007, 21:18
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 16.3.2007, 19:44) 43901</div>
угу, очень убедительно. Умница.
[/b]

Просто констатация факта...

thundergirl
16.03.2007, 23:32
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 16.3.2007, 17:25) 43881</div>
1. Если пошли на уступки этому заводу, значит тем, кто не способен платить готовы снижать цену. Но тогда зачем ее было поднимать?
[/b]

Логично.

Уважаемый usher! Действительно, в чем смысл этой поблажки "Азеркимья"? Не лучше было бы предоставить концерн самому себе, раз он разоряется всего лишь от регулирования цен на энергоносители и приведение их к рыночным, то бишь мировым, значит плохо работает. Зачем нам нужны такие предприятия, не лучше ли, чтобы их место заняли другие, более рентабельные? Сколько можно, то декларировать переход к рыночным принципам, то возвращаться к советским дотациям, льготам и т.п, когда прекратятся эти шатания?


И вообще чем занимается это правительство? Оно вообще способно просчитать хотя бы на пару шагов вперед? У нас не так много действующих предприятий, а крупные вообще по пальцам можно пересчитать, их финансовое состояние и эффективность хорошо известны и совсем не трудно было бы просчитать заранее, что произойдет при 3 кратном повышении цены на электроэнергию и 1,5 кратном на нефтепродукты. Но видимо, в правительсте экономрассчеты производить разучились, совсем видимо рассчеты взяток замучали. :smile:

Arian
16.03.2007, 23:55
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 16.3.2007, 22:32) 43924</div>
Логично.

Уважаемый usher! Действительно, в чем смысл этой поблажки "Азеркимья"? Не лучше было бы предоставить концерн самому себе, раз он разоряется всего лишь от регулирования цен на энергоносители и приведение их к рыночным, то бишь мировым, значит плохо работает. Зачем нам нужны такие предприятия, не лучше ли, чтобы их место заняли другие, более рентабельные? Сколько можно, то декларировать переход к рыночным принципам, то возвращаться к советским дотациям, льготам и т.п, когда прекратятся эти шатания?
И вообще чем занимается это правительство? Оно вообще способно просчитать хотя бы на пару шагов вперед? У нас не так много действующих предприятий, а крупные вообще по пальцам можно пересчитать, их финансовое состояние и эффективность хорошо известны и совсем не трудно было бы просчитать заранее, что произойдет при 3 кратном повышении цены на электроэнергию и 1,5 кратном на нефтепродукты. Но видимо, в правительсте экономрассчеты производить разучились, совсем видимо рассчеты взяток замучали. :smile:
[/b]

Извините, Сандергерл, но то, что я у Вас только что прочитал, это не Ваш уровень... Я не очень глубоко знаком с тем, как работает Азеркимья, могу предположить, что производство не очень эффективное. Вероятно, ему надо дать время и возможности перестроить свою работу. То же самое было у нас когда-то с алюминиевой промышленностью, привлекли инвестиции, заменили оборудование, заработало... Они вроде не жалуются, хотя у них в себестоимости электроэнергия - о-го-го! Здесь долго возмущались, что 10 000 рабочих остались без работы, а я молча посмеивался. Они действительно думали, что такое возможно... В общем, решат все эти вопросы наилучшим образом, но если хочется повозмущаться, пусть никто ни в чем себе не отказывает. Для того и форумы...

thundergirl
17.03.2007, 01:23
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 16.3.2007, 22:55) 43925</div>
Извините, Сандергерл, но то, что я у Вас только что прочитал, это не Ваш уровень... Я не очень глубоко знаком с тем, как работает Азеркимья, могу предположить, что производство не очень эффективное. Вероятно, ему надо дать время и возможности перестроить свою работу. То же самое было у нас когда-то с алюминиевой промышленностью, привлекли инвестиции, заменили оборудование, заработало... Они вроде не жалуются, хотя у них в себестоимости электроэнергия - о-го-го! Здесь долго возмущались, что 10 000 рабочих остались без работы, а я молча посмеивался. Они действительно думали, что такое возможно... В общем, решат все эти вопросы наилучшим образом, но если хочется повозмущаться, пусть никто ни в чем себе не отказывает. Для того и форумы...
[/b]

Я конечно польщена, usher но в чем вы видите не мой уровень?

В вашей ссылке сказано, что Азеркимья приостановила свою деятельность 25 января, заседание правительства состоялось 13 марта, сказано что Азеркимья восстановит свою работу 25 января :smile: , (но это, я так понимаю, очередная ошибка корреспондента, уже надоело), надо понимать 25 марта. То есть 10.000 человек не работают 2 месяца. Оказывается такое возможно, usher, так что вряд ли это решение можно назвать "наилучшим образом". Если уж правительству была так важна работа этого предприятия, то могли бы принять меры и реньше.
Да, кстати, какого ляда вообще нужна нам работа такого , вы и сами признаете , никчемного предприятия. Насколько это эффективно, с точки зрения экономики? Вы же сторонник рыночных отношений, или вы тоже считаете, что нельзя допустить, чтобы 10.000 человек потеряли работу? Во всяком случае тон вашего ответа и "Они действительно думали, что такое возможно..." говорит об этом. Ну и пусть, государство что, нянька им, плохо работали пусть пеняют на себя или учатся хорошо работать. Если уж нам нужна вообще какая-то Кимья, то можно пригласить фирмы, которые постороят рентабельные заводы, свято место пусто не бывает.
А по поводу аллюминиевого завода, вы уверены, что они не жалуются на высокую цену электроэнергии? Судя по темпам работы правительства может через пару месяцев мы узнаем и об их недовольстве. И им льготы не помешают. И так далее.

Arian
17.03.2007, 09:54
<div class='quotetop'>Цитата(thundergirl @ 17.3.2007, 0:23) 43934</div>
Я конечно польщена, usher но в чем вы видите не мой уровень?

В вашей ссылке сказано, что Азеркимья приостановила свою деятельность 25 января, заседание правительства состоялось 13 марта, сказано что Азеркимья восстановит свою работу 25 января :smile: , (но это, я так понимаю, очередная ошибка корреспондента, уже надоело), надо понимать 25 марта. То есть 10.000 человек не работают 2 месяца. Оказывается такое возможно, usher, так что вряд ли это решение можно назвать "наилучшим образом". Если уж правительству была так важна работа этого предприятия, то могли бы принять меры и реньше.
Да, кстати, какого ляда вообще нужна нам работа такого , вы и сами признаете , никчемного предприятия. Насколько это эффективно, с точки зрения экономики? Вы же сторонник рыночных отношений, или вы тоже считаете, что нельзя допустить, чтобы 10.000 человек потеряли работу? Во всяком случае тон вашего ответа и "Они действительно думали, что такое возможно..." говорит об этом. Ну и пусть, государство что, нянька им, плохо работали пусть пеняют на себя или учатся хорошо работать. Если уж нам нужна вообще какая-то Кимья, то можно пригласить фирмы, которые постороят рентабельные заводы, свято место пусто не бывает.
А по поводу аллюминиевого завода, вы уверены, что они не жалуются на высокую цену электроэнергии? Судя по темпам работы правительства может через пару месяцев мы узнаем и об их недовольстве. И им льготы не помешают. И так далее.
[/b]

Я уже писал, что не очень глубоко осведомлен о ситуации на "Азеркимья", поэтому прошу воспринимать то, что я напишу о нем, как бы в сослагательном наклонении. Вероятно, это действительно не отвечающее современным требованиям эффективности производство. Но дело в том, что это не просто 4 предприятия, а отрасль. Возможно, теперь у них будет возможность правильно оценить эффективность своей работы и найти решение. Для этого им и дается время. Может быть, нужны инвестиции в новое оборудование, технологии. А "10 000 человек" (на самом деле несколько меньше) действительно в один день на улицу в таком небольшом городе отправить нельзя. Это не они плохо работали. В один день такие крупные производства не закрывают и, если даже закрывают, рабочим еще долго платят, хотя это "неэффективно". Так везде. А фирмы, может, и пригласят. Так, кстати, было и с алюминиевой промышленностью. Сегодня эти "фирмы" на повышение тарифов не жалуются, работают. Думаю, что льготы, как в случае с "Азеркимья", будут временными и редкими. Никаких "и так далее...".

thundergirl
19.03.2007, 00:38
<div class='quotetop'>Цитата(usher @ 17.3.2007, 8:54) 43953</div>
Я уже писал, что не очень глубоко осведомлен о ситуации на "Азеркимья", поэтому прошу воспринимать то, что я напишу о нем, как бы в сослагательном наклонении. Вероятно, это действительно не отвечающее современным требованиям эффективности производство. Но дело в том, что это не просто 4 предприятия, а отрасль. Возможно, теперь у них будет возможность правильно оценить эффективность своей работы и найти решение. Для этого им и дается время. Может быть, нужны инвестиции в новое оборудование, технологии. А "10 000 человек" (на самом деле несколько меньше) действительно в один день на улицу в таком небольшом городе отправить нельзя. Это не они плохо работали. В один день такие крупные производства не закрывают и, если даже закрывают, рабочим еще долго платят, хотя это "неэффективно". Так везде. А фирмы, может, и пригласят. Так, кстати, было и с алюминиевой промышленностью. Сегодня эти "фирмы" на повышение тарифов не жалуются, работают. Думаю, что льготы, как в случае с "Азеркимья", будут временными и редкими. Никаких "и так далее...".
[/b]

Извините, usher, совсем забыла про эту тему.

Знаете, на мой взгляд ваше объснение еще более не оправдывает поведение правительства. Если правительству так важна работа этой..., тем более целой ОТРАСЛИ, то непонятно, почему оно отреагировало только через 50 дней после приостановки работы целой отрасли промышленности?
Я интересовалась ценами на электроэнергию в различных странах и оказалось, что цены для промышленности во многих развитых странах меньше, чем для населения. Это вполне объяснимо, так делается для стимулирования национальной промышленности. У нас ничего подобного не произошло, то есть действия правительства совершенно не свидетельстьвуют об обдуманной политике. Совки, не более.
Вы так и не ответили, вам точно известно, что алюминиевый завод в Сумгаите не жалуется на повышение цены электроэнергии? Если это так, то странно, ведь цену подняли не на 3%, в 3 раза! И на себестоимости именно их продукции это должно было сказаться во много раз больше, чем на заводах Азеркимья. Скорее всего их себестоимость выросла раза в 1,5! Может они мазохисты и не используют такой прецидент с Азеркимья, ведь они тоже ОТРАСЛЬ. :smile:
А может правительство втихаря берет с алюминиевого завода по старым ценам, вот они и молчат? Я читала, что в многих странах цены на электроэнергию для алюминиевых заводов устанавливаются особенно низкими (даже ниже себестоимости), так что ничего страшного нет, если и нас работает эта практика. Но если об этом не объявили, то значит у нас этого нет, а если есть, то почему это делается втайне?

Baku MJ
19.03.2007, 16:28
кстати, миллят...предпраздничное повышение цен на продукты наблюдалось или нет?

Baku MJ
19.03.2007, 16:50
<div class='quotetop'>Цитата</div>Перед праздником Новруз в Гяндже выросли цены на рынках


За неделю до праздника Новруз цены на Гянджинских рынках и магазинах начинают постепенно расти.

Ожидается, что за два дня цены вырастут еще больше. В среднем, они поднялись на 10-15%. В основном подорожали орех, фундук, каштаны, яблоки, груши, экзотические фрукты.

Как сообщает Day.Az, например, на базарах Гянджи орех стоит 4 маната, фундук 3 маната, каштаны стоит еще дороже - 8 манатов за килограмм. А вот яблоко, груша, виноград, мандарины, апельсины стоят в среднем 2 маната.

Цены на овощи перед праздником тоже значительно выросли. Сегодня вы сможете купить 1 килограмм картофеля за 80 гяпик, лук за 60 гяпик, капуста 80 гяпик, в то время как до праздника эти же продукты стоили соответственно 60 гяпик, 40 гяпик и 60 гяпик.

Рост цен чувствуется и на парниковые огурцы, помидоры. До праздника парниковые огурцы стоили 1 манат 20 гяпик за килограмм. А сегодня огурцы на рынке продаются за 1 манат 60 гяпик, в некоторых местах даже за 2 маната. И таким же образом, выросли цены на другие сельскохозяйственные продукты.

Примечательно, что, поднялись в цене и молочные изделия. Если раньше один литр молока раньше стоил 40 гяпик, то сейчас 60 гяпик. 1 килограмм простокваши стоил на базаре 40 гяпик, а сейчас 80 гяпик.

Продавцы гянджинских базаров связывают рост цен с увеличением стоимости на энергоносители, транспортные расходы и рыночной монополией.


URL: http://www.day.az/news/economy/74006.html [/b]

MATIN HASANOV
19.03.2007, 17:33
Choxlari qiymet artimina yalniz istehlakchi olaraq fikir bildirir. Amma real analiz etmek uchun istehsalchini da nezere almaq lazimdir. Niye istehlakchi olaraq, bazarda teklif telebden hedden chox olduqda ve istehsalchi hech mehsulunu yigmaga luzum gormedikde hech kim buna reaksiya vermir ve bunu normal bir hal kimi qebul edir? Bayram vaxti da teleb choxalir, qiymet artmali ve artir da.
Mehsulun maya deyeri baximindan, meselen, istixana xiyarini bayram vaxti bazara chixartmaq boyuk xerc ve risk teleb edir. Ona gore de men K/T mallarininda qiymet artimini normal qebul edirem.

thundergirl
22.03.2007, 23:37
Тарифы на электроэнергию для крупных промышленных предприятий снижены.

Тарифный Совет Азербайджана принял новые тарифы для промышленных предприятий


Новые тарифы вступили в силу с 21 марта.
Как передает Day.Az со ссылкой на ANS, Тарифный совет Азербайджана, учтя предложения правительства, пересмотрел ряд своих решений.

Согласно новым тарифам, для крупных промышленных предприятий, потребляющих не менее 15 миллионов кубических метров газа с подключением к магистральным трубопроводам, цена за каждую 1000 кубометров устанавливается на уровне существующих ныне оптовых цен.
Также, основываясь на мировом опыте, к классификации энергопотребителей была добавлена новая группа.
Решением Тарифного совета для крупных энергоемких промышленных предприятий со среднемесячным потреблением электроэнергии не менее 5 млн. киловатт часов со стабильным напряжением и энергообеспечением непосредственно из 35- и 110-киловольтных линий будут применяться ночные и дневные тарифы.
Так, с 8 до 22 часов киловатт электроэнергии будет стоить 4,2 гяпиков, в ночные же часы 2 гяпика.

Кроме того, для предприятий легкой химической промышленности цена за тонну первичной бензиновой фракции устанавливается в размере 168,44 маната.

http://www.day.az/news/economy/74173.html

QafqazWolf
22.03.2007, 23:43
хм,как всё это закончится??все поднимается а ничего не унижается :buba:

Pan
22.03.2007, 23:43
Гении, как говорил usher.
Поменяли, через 3 месяца поняли, что неправильно и ослабили удавку.
Гении!

thundergirl
29.03.2007, 01:05
МЫ НИКОГДА НЕ ДОЙДЕМ ДО КОНЦА ТУННЕЛЯ

По крайней мере, с таким "профессиональным правительством" нам это не светит

..... Сейчас, через три месяца, не пора ли господину министру признать, что правительство "формирует" свою экономическую политику, как говорится, по методу "тыка".

http://www.zerkalo.az/rubric.php?id=15397

Pan
17.04.2007, 12:27
Слова Ильхама Алиева на заседании кабинета министров в прошлую пятницу:
«Вместе с тем есть и искусственные причины. Непонятно почему :blink: резко повышается цена именно тех товаров, которые производятся в Азербайджане. :biggrin: Нет никакого естественного объяснения этому. :biggrin: Просто речь в данном случае идет о нездоровой конкуренции, монополиях. Этому вопросу мы должны уделить особое внимание, потому что повышение цен меня сильно беспокоит», - подчеркнул президент страны.

И.Алиев, заявив об ограниченности возможности влияния государства на рынок, подчеркнул необходимость использования всех возможностей для решения проблемы повышения цен, в том числе и административных. Он отметил также необходимость наказания предпринимателей, допускающих нарушения закона, а также серьезного воздействия на фирмы, :huh: искусственно завышающие цены.
<конец цитаты>
(извините за такое большое число смайликов - ПANAГIΩTHΣ)

Человек преподавал в МГИМО, является специалистом по Великобритании, но почему то заявляет о непонимании экономических процессов в маленькой 8-миллионной стране, не имеющей нормальной экономики, где недавно были приняты меры по резкому повышению цен на энергоносители.

Кто-нибудь еще на форуме не понимает?

El Fresco
17.04.2007, 16:11
<div class='quotetop'>Цитата</div>Человек преподавал в МГИМО, является специалистом по Великобритании, но почему то заявляет о непонимании экономических процессов в маленькой 8-миллионной стране, не имеющей нормальной экономики, где недавно были приняты меры по резкому повышению цен на энергоносители.[/b]

Он Правильно не понимает......или что остается делать в его положении ?

Надо ему книгу послать "Голландский Синдром for Dummies"

Xan
20.04.2007, 09:26
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIΩTHΣ @ 17.4.2007, 12:27) 51679</div>
Слова Ильхама Алиева на заседании кабинета министров в прошлую пятницу:
«Вместе с тем есть и искусственные причины. Непонятно почему :blink: резко повышается цена именно тех товаров, которые производятся в Азербайджане. :biggrin: Нет никакого естественного объяснения этому. :biggrin: Просто речь в данном случае идет о нездоровой конкуренции, монополиях. Этому вопросу мы должны уделить особое внимание, потому что повышение цен меня сильно беспокоит», - подчеркнул президент страны.

И.Алиев, заявив об ограниченности возможности влияния государства на рынок, подчеркнул необходимость использования всех возможностей для решения проблемы повышения цен, в том числе и административных. Он отметил также необходимость наказания предпринимателей, допускающих нарушения закона, а также серьезного воздействия на фирмы, :huh: искусственно завышающие цены.
<конец цитаты>
(извините за такое большое число смайликов - ПANAГIΩTHΣ)

Человек преподавал в МГИМО, является специалистом по Великобритании, но почему то заявляет о непонимании экономических процессов в маленькой 8-миллионной стране, не имеющей нормальной экономики, где недавно были приняты меры по резкому повышению цен на энергоносители.

Кто-нибудь еще на форуме не понимает?
[/b]


Думаю заявление о монополиях "серьезный мессаж". Посмотрим как на него отреагируют.

А винить Его Высочество не надо - во всем виноват МГИМО.

А пока что вот (следующее за закрытием Азеркимья):

Лекарства в Азербайджане подорожали на 25%

За последние месяцы в Азербайджане значительно возросли цены на лекарства.

Исследование аптечного рынка выявило, что рост цен начался в основном после январского повышения тарифов на энергоносители. В ряде аптек цены стали расти через месяц после повышения. В большинстве аптек цены выросли на 25%.

Например, если несколько месяцев назад стерильная вата стоила 30 гяпиков, то сегодня уже 50 гяпиков (почти на 50%).

Подорожание больше коснулось импортируемых лекарственных препаратов.

Самым крупным импортером лекарств (4 тыс. наименований) в страну является ОАО «Лидерфарм». 95% лекарств экспортируются из Европы, остальные – их стран Северной и Южной Америки.

Глава «Лидерфарм» Сабит Халилов сообщил, что рост цен на лекарства неравномерен. Цена колеблется в зависимости от расстояния до государства-импортера. Чем дальше страна, тем выше цена.

Вместе с тем, С.Халилов отметил, что рост цен пока не коснулся всех лекарств. Цены на некоторые препараты, завезенные по старым ценам и хранящиеся на складах, пока остаются на прежнем уровне. По его словам, рост цен зависит и от совести фирмы-импортера. Но существуют такие фирмы, которые, пользуясь ситуацией, увеличивают цены на лекарства. Глава «Лидерфарм» считает, что они вынуждены повышать цены: «После повышения цен на энергоносители увеличились транспортные и иные расходы. Для того, чтобы окупить эти расходы и своевременно выдать работникам зарплату, мы увеличили цены на 5-15%».

Местный производитель лекарств - ООО «Азерфарм» пока не подняло цены. Сотрудник отдела продаж фирмы Эмин Захидли сообщил, что из-за того, что предприятие не выдерживает конкуренцию на рынке, оно продает лекарства по прежним ценам. Эти цены равны стоимости завозимых в страну некачественных препаратов. Он отметил, что повышение цен может привести к банкротству действующего с 1999 года предприятия. Поэтому не исключено, что цены на местные лекарства также поднимутся.

Другой местный производитель, азербайджано-турецкое СП «Азерсинтез» уже увеличило цены. Замдиректора СП Мухаммед Мейханымов сообщил, что с января цены поднялись на 20%. По его словам, дальнейший рост цен будет зависеть от решения государства. Если правительство примет решение о новом повышении цен, то цены на лекарства поднимутся в очередной раз. Отметим, что местные предприятия занимают очень небольшое место на лекарственном рынке Азербайджана.

В связи с тем, что они реализуют населению недостаточно продукции, 90% потребности в лекарствах удовлетворяется за счет импорта. Государство не может вмешаться в тарифную политику компаний – импортеров, назначающих цены на ввозимые лекарства в зависимости от своих затрат. В центре инновации и снабжения Министерства здравоохранения сообщили, что эта структура занимается лишь контролем качества и безопасности лекарственных средств. В ее полномочия не входит надзор за ценовой политикой, она не может предпринять какие-то меры для удешевления лекарств.

Однако последнее подорожание сделало необходимым вмешательство государства в этот вопрос.

Как отметил завотделом финансовой и кредитной политики Кабинета министров Октай Хагвердиев, до конца года процесс подорожания может быть остановлен. Для этого правительство, в первую очередь, должно предпринять монетарные меры – мероприятия, обуславливающие денежно-кредитную сферу, провести стерилизацию маната, выпустить ценные бумаги, проделать работу в направлении привлечения денежной массы в банки.

Если указанные меры будут эффективны, то наблюдавшаяся в 1-м квартале инфляция в 16,6% упадет до прогнозирующегося на 2007 г. уровня в 9%. Это, в свою очередь, до конца года приведет к снижению цен, в том числе, на лекарственные препараты.

http://www.reklamazapreshena/news/economy/76976.html

Ашина
16.07.2007, 20:19
Опубликованы сравнительные данные о ценах на топливо в мире

Самый дешевый в мире бензин можно купить в Туркменистане, а самый дорогой - в Эритрее (государство на северо-востоке Африки). Такие данные опубликовало Общество по техническому сотрудничеству Германии. Эта правительственная корпорация, оказывающая консультативные услуги по всему миру, изучила стоимость автомобильного топлива в 171-й стране.

В 14-ти государствах бензин в рознице дешевле мировой цены на нефть. Это достигается за счет значительных госсубсидий. В первой пятерке: Туркменистан - 2 цента за 1 литр, Венесуэла, Иран, Ливия и Саудовская Аравия. Вторая группа из 10-ти государств также дотирует бензин, однако, в меньшем объеме. Здесь лидирует Азербайджан - 46 центов за литр. Большинство же стран облагает бензин налогами. В США топливо на АЗС стоит 63 цента, в Кыргызстане - 64, в Казахстане - 70, в России - 77, в Беларуси – 79. По цене от 80-ти до 100 центов бензин продается в Таджикистане, Украине, Канаде, Узбекистане, Грузии, Австралии, Армении и в Молдове. Самый же дорогой бензин мира – в Исландии, Турции и в Эритрее.

http://www.mirtv.ru/show.php?id=14942&templ=news

Baku MJ
19.07.2007, 10:17
скорее всего поднимут...мало осталось. слухи пошли, а результат всегда один бывает, тут вот уже и Тариффный совет отмахивается, что это всё не правда...
а правда , что в кинотеатре билет стал уже 8 манат?

Эмиль Хусаинов
19.07.2007, 17:02
http://www.abc.az/news_19_07_2007_15859.html


http://www.abc.az/news_19_07_2007_15855.html

В Германии после Первой мировой ВВП в период гиперинфляции достигал 20 процентов в день!!!!

Baku MJ
26.07.2007, 09:58
<div class='quotetop'>Цитата</div>Тарифный Совет может поднять тарифы на ряд коммунальных услуг

В настоящий момент изучается возможность поднятия тарифов на ряд коммунальных услуг, что позволит улучшить качество услуг, предоставляемых населению.

Об этом, как сообщает reklamazapreshena, ANS заявили в Тарифном Совете (ТС) Азербайджана.

Экспертами Тарифного Совета ведется анализ целесообразности изменения тарифов. И, в конечном итоге, будут подняты тарифы или нет, станет известно именно после данных анализов.

По мнению ряда министерств и ведомств, тарифы на коммунальные услуги, которые сейчас применяются, не позволяют улучшить эффективность предоставляемых услуг. Так, если в настоящий момент пользование лифтом на одного человека составляет 20 гяпик, Баклифту это обходится в 4 раза больше.

Кроме этого, если Жилищному Фонду обслуживание квадратного метра жилых домов обходится в 47 гяпик, населением выплачивается всего 2 гяпика. А если учитывать, что на эти деньги должны ремонтироваться крыши домов, стены и т.д, то проведение ремонтных работ затрудняется. Наряду с этим, перевозка мусора обходится в 14 гяпик на каждого человека, тогда как себестоимость перевозки составляет 40 гяпик.


URL: http://www.reklamazapreshena/news/economy/86970.html [/b]