PDA

Просмотр полной версии : Семейные узы в Азербайджане


Fireland
19.10.2006, 15:13
Собственно, такую тему хотела давно открыть. В последнее время часто слышу, что та или иная парочка развелась через 6 месяцев после свадьбы или через год. О причинах догадатся очень легко, мне так кажется. Мне хотелось бы узнать от Вас: в чем Вы видите причины распада браков многих молодых семей в Азербайджане?

Pan
19.10.2006, 17:28
Fireland, мне кажется, развод - это что-то страшное и разводиться надо в очень редких случаях.
А какова, по-вашему, основная причина?

Dismiss
19.10.2006, 18:05
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 19.10.2006, 17:28) 10838</div>
Fireland, мне кажется, развод - это что-то страшное и разводиться надо в очень редких случаях.
А какова, по-вашему, основная причина?
[/b]
Причин несколько, для начала назову одну: обретение относительной финансовой независимости женщин от мужчин, что заставляет их действовать более решительно, если муж по каким-либо причинам их не устраивает.

IuM
19.10.2006, 18:21
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 19.10.2006, 15:05) 10851</div>
Причин несколько, для начала назову одну: обретение относительной финансовой независимости женщин от мужчин, что заставляет их действовать более решительно, если муж по каким-либо причинам их не устраивает.
[/b]

Дисмисс-ханум, постараюсь дать определение общее: считаю, что браки у нас распадаются, семьи рушатся, потому что само общество больно. Ведь недаром же говорили: "семья - ячейка общества". Кстати, гениальное определение - если все общество воспринимать как некий огромный одушевленный организм, то семья вне всякого сомнения, отдельная клетка его. Ежели организм болен, что, клетка будет преуспевать? За исключением раковых, но они весь организм-то и губят! Вот у нас семьи распадаются, а Семья кайфует.

А более детально:
1. У нас рушатся мужские идеалы и поведение. Ведь что обидно, ныне мало кто вникает, что значит быть мужчиной. Это - не деньги с сирот, вдов и пенсионеров героически драть. Это - не сидеть на шее у жены и ее же за это бить. Это не загонять жену в чадру, под полати, в постель к чужому мужику, на панель. Это не напиваться до риз и скандалы в бухом виде закатывать. Это не коллекционировать женщин, стоять на перекрестке в углу и разглядывая прелести проходящих дэвушек, замечния вслух громко делать. Это - не стоять в автобусе и мечтать: "ах, архалы гыз тапсейдим, йахшы оларды!" (несколько раз такие разговорчики наблюдал). Это - продавать оптом и в розницу все что, в руки попадется, включаю родину. Это... это... это...

Мужчина - это гражданин, возлюбленный, отец семейства, воин. Все остальное - самец.

2. Параллельно - рушиться женское. Об этом умолчу, нне очень интересно знать ваше мнение на этот счет.

Ваш,
IuM.

Pan
19.10.2006, 18:32
Dismiss, женщины даже не отрицают, что не стали бы жить с мужчиной, который зарабатывает меньше них.

Я это не о себе - я зарабатываю неплохо, но все равно неприятно.

Вот такая вот "меркантильность".

с IuM согласен - не бывает здоровой семьи и здоровой личности в больном обществе.
Скрорее, общество больно потому, что слишком много больных "личностей".

IuM
19.10.2006, 19:09
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 19.10.2006, 15:32) 10865</div>
с IuM согласен - не бывает здоровой семьи и здоровой личности в больном обществе.
Скрорее, общество больно потому, что слишком много больных "личностей".
[/b]

Можно и этой стороны на проблему взглянуть. Кстати, протекающие у нас процессы отличаются от западных. Западные люди разводятся намного реже, хотя бы потому, что осознают ответственность (некоторых сумасшедших америкосов, помешавшихся на феминизме, в расчет не беру). Вот у меня солабораторница-разведёнка заявляет - "Divorsing is so expensive!!!!".

Pan
19.10.2006, 19:23
Каков процент женщин-инициаторов развода в Баку?

Fireland
19.10.2006, 19:24
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 19.10.2006, 17:28) 10838</div>
Fireland, мне кажется, развод - это что-то страшное и разводиться надо в очень редких случаях.
А какова, по-вашему, основная причина?
[/b]


Причин много. Соглашусь с мнением Дисмисс и ИуМ и еще добавлю некоторые моменты.

Самой большой ошибкой в нашем обществе является то, что многие люди думают запраграмированно. Т.е. многие чувствам не дает большего значения. Более общирно если объяснить, то:

1) молодые пары знакомятся через других (затапшованные отношения с гарантией на свадьбу), сюда смело надо включить и свадебные "демонстрации". т.е ни о каких чувствах нет и речи (филанкесин оглу, филанкесин гызы и тд..)

2) экономичекое положение

3) ранние браки, когда еще мышление каждого из них полностью не сформировано.

4) вмешательства родителей в дела молодой семьи

5) разный сексуальный темперамент в имтимной жизни (это один из главных факторов; или же дебильная мораль мужчин, когда жену они "уважают", поэтому ходят "налево")...

Я показала основные и главные факторы. Можно еще добавить.

IuM
19.10.2006, 19:27
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 19.10.2006, 15:32) 10865</div>
Dismiss, женщины даже не отрицают, что не стали бы жить с мужчиной, который зарабатывает меньше них.
[/b]

Не стоит так грубо. Хотя скорее всего, вы выразились верно, а вот жизня стала прозаичнее, грубее.

"Просто сила зла ослабла и глупость заменила ум" ((с) Андре Жид).

Женщины нуждаются в опоре. Грубо говоря, в территории, убежище и силе мужчины. Чисто биологически. А вот если мужчина представляет собой не мужчину а черт знает что (за территорию, как и с другими мужчинами сражатся не желает, убежище не защищает, ее не ублажает так, как надо (баша душдунуз, не дедим)) - женщина его бросит. И это нормально.

Я намеренно не привлек сюда куда более тонкие материи, вроде любви и пр. Но вот что интересно: мужчина вряд ли полюбит глупую, безобразную, неинтересную женщину. Почему же мы до конца не будем логичны и не признаем, что женщина тоже вряд ли полюбит глупого, безобразного, неуспешного, неинтересного мужчину.

Если же мы видим, что женщина полюбила (причем искренне) мужчину некрасивого и бедного - наверняка он обладает другими достоинствами, перевешивающими его недостатки. Правда, могут быть совершенно загадочные случаи... Одним словом, любовь земная - что непорочное зачатие: никто не знает до конца, как она происходит и чем она питается.

IuM
19.10.2006, 19:38
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 19.10.2006, 16:24) 10895</div>
Причин много. Соглашусь с мнением Дисмисс и ИуМ и еще добавлю некоторые моменты.

Самой большой ошибкой в нашем обществе является то, что многие люди думают запраграмированно. Т.е. многие чувствам не дает большего значения. Более общирно если объяснить, то:

1) молодые пары знакомятся через других (затапшованные отношения с гарантией на свадьбу), сюда смело надо включить и свадебные "демонстрации". т.е ни о каких чувствах нет и речи (филанкесин оглу, филанкесин гызы и тд..)
[/b]

Насколько я понял, речь идет о "браке по расчету"?

Моя приятельница всегда говорит со смехом: "Жениться надо по расчету! Если расчет верный!". Я с ней согласен. Кстати, сам я проделал аналогичную вещь - девочку мою взял "через танышлыг". Но в том-то и дело, что я к ней приглядывался некоторое время. Плюс - с женой надо работать (как и с мужем), ибо брак - здание, которое нужно перестраивать и ремонтировать каждый божий день.

В том-то и загадка, что на процент разводов этот фактор влияет мало. Таким манером пол-Азии сейчас женится и не разводится глухо. И в тоже время, в странах, где вроде бы свободы поболее и знакомятся, тоже свободно, только так - разводы выше. Причем, как не странно, насилие в западных, особенно американских семьях - штука вовсе не редкая, может даже повыше, чем в азиатских. Позавчера такую душераздирающую сцену избиения мальчика отцом на улице видел, что долгое время в себя прийти не мог. Такое в Баку видеть не приходилось. О русских семьях вообще не говорю - лупцуют друг друга за милую душу.

IuM
19.10.2006, 19:40
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 19.10.2006, 16:24) 10895</div>
5) разный сексуальный темперамент в имтимной жизни (это один из главных факторов; или же дебильная мораль мужчин, когда жену они "уважают", поэтому ходят "налево")...
[/b]

Замечание, кстати, злободневное. Как человек, работающий в полумедицинской сфере, заявляю: положение ныне в Азербайджане удручающее.

Fireland
19.10.2006, 19:47
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 19.10.2006, 19:38) 10901</div>
Насколько я понял, речь идет о "браке по расчету"?

Моя приятельница всегда говорит со смехом: "Жениться надо по расчету! Если расчет верный!". Я с ней согласен. Кстати, сам я проделал аналогичную вещь - девочку мою взял "через танышлыг". Но в том-то и дело, что я к ней приглядывался некоторое время. Плюс - с женой надо работать (как и с мужем), ибо брак - здание, которое нужно перестраивать и ремонтировать каждый божий день.
[/b]

Ну и как успехи? :) Можно конечно через знакомых познакомится, но чтоб не обязательно запраграмированно было, мол познакомились , а теперь v Саадет Сарайы.
Согласна насчет того , что надо работать друг с другом. Но не всегда это удается. еще надо не забывать что у каждого есть индивидуальность и давить na это нельзя.

<div class='quotetop'>Цитата</div>В том-то и загадка, что на процент разводов этот фактор влияет мало. Таким манером пол-Азии сейчас женится и не разводится глухо. И в тоже время, в странах, где вроде бы свободы поболее и знакомятся, тоже свободно, только так - разводы выше. Причем, как не странно, насилие в западных, особенно американских семьях - штука вовсе не редкая, может даже повыше, чем в азиатских. Позавчера такую душераздирающую сцену избиения мальчика отцом на улице видел, что долгое время в себя прийти не мог. Такое в Баку видеть не приходилось. О русских семьях вообще не говорю - лупцуют друг друга за милую душу.[/b]

У нас старое поколение не разводилось, так как считали это позором. Даже если и женщина страдала и была несчастливой, все равно терпела ради своих детей. Теперь времена другие. Никто на такое жертвоприношения не пойдет (искл. те случаи где девушке 18 лет и она безработная и без образования).
На Кавказе еще не все потеряно. Пока еще уважают стариков, женщин и любят детей. Но сумеет ли народ Кавказа это сберечь?

Fireland
19.10.2006, 19:50
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 19.10.2006, 19:40) 10902</div>
Замечание, кстати, злободневное. Как человек, работающий в полумедицинской сфере, заявляю: положение ныне в Азербайджане удручающее.
[/b]
Да, соглашусь. Я все открыто не хочу писать. Но меня тошнит от лицемерия многих молодых парней и девушек.

IuM
19.10.2006, 20:06
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 19.10.2006, 16:50) 10907</div>
Да, соглашусь. Я все открыто не хочу писать. Но меня тошнит от лицемерия многих молодых парней и девушек.
[/b]

Да, это миссис Гранди. Особа крайне паскудная. Презираю ее. Но по-моему, вы меня не до конца поняли...

Pan
19.10.2006, 20:10
миссис Гранди кимди?

IuM
19.10.2006, 20:13
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 19.10.2006, 17:10) 10913</div>
миссис Гранди кимди?
[/b]

Собирательный образ, прототип - некая миссис Гранди с одной, по-моему английской пьесы (название забыл) всех достающая моралином.

Pan
19.10.2006, 20:16
а если без миссис, что конкретно хотели сказать?
"Моралин" плохо, но и аморально - тоже не хорошо.

IuM
19.10.2006, 20:33
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 19.10.2006, 17:16) 10916</div>
а если без миссис, что конкретно хотели сказать?
"Моралин" плохо, но и аморально - тоже не хорошо.
[/b]

"Все что есть приятного на свете либо преступно, либо аморально либо ведет к ожирению".

(с) Дени Дидро. :ab:

Dismiss
19.10.2006, 22:29
Где-то читала, что большинство разводов происходят на седьмом году брака - психологи так и называют это: "Зуд седьмого года". :) Опасным считается период между 10-м и 25-м гг., и крайне редко после этого срока.

Интересно, что мужчины считаются более счастливыми в браке, чем женщины, и тем не менее они чаще становятся инициаторами разводов. Видимо, у женщин инстинкт сохранения домашнего очага выше, чем у мужчин , к тому же они менее склонны к приключениям на стороне, тем более к тем, которые вызывают желание начать все заново с новым спутником. Это особенно актуально у нас в Азербайджане, где девушка сызмальства программируется на семейную жизнь с одним мужчиной, а смена партнеров не одобряется обществом.

Я считаю, что женщина должна прилагать все усилия для сохранения брака, за исключением тех случаев, когда несчастливый брак отражается на детях. Но, к сожалению, почти все несчастливые браки отражаются на детях, поэтому иногда развод не трагедия, а благо. Однако, если детей поставить перед выбором - спокойная жизнь без одного из родителей, или страдания с обоими родителями, они скорее всего выберут не очень счастливую, но полную семью. И поэтому развод - это такая тонкая материя, что тут нужно тысячу раз все взвесить, прежде чем решиться на него.

Конечно, растущая самодостаточность женщины еще более явственно высвечивает все те проблемы, о которых пишет IuM. В то же время в целях обретения финансовой независимости женщина вынуждена мобилизовывать в себе качества, традиционно считающиеся мужскими, и потому исподволь разрушающие женское начало. В идеале женщина может умудриться сохранить женственность и очарование, будучи бизнес-леди и оставаясь при этом прекрасной матерью и женой. Но на практике, к сожалению, чаще бывает так, что приходится выбирать приоритеты, и как правило, выбор бывает не в пользу патриархальных ценностей. В результате муж остается за бортом интересов жены, дети страдают от отсутствия должного внимания со стороны матери, все вместе приобретают кучу комплексов, что в конце концов медленно, но верно разрушает семью.

IuM
20.10.2006, 10:02
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 19.10.2006, 16:23) 10893</div>
Каков процент женщин-инициаторов развода в Баку?
[/b]

Кстати, насчет инициирования. Я заметил любопытную вещь: очень часто истинные иницииаторы развода не мужья и жены а их родители. У нас ведь как: находят выгодную партию, выставляют товар на оценку, затем торжественно спускают со стапелей семейный кораблик. А ведь кораблик-то с рождения дырявый.... Девчонка глядит в рот мамочке, парень.... своей мамочке, а то и отцу (сие бывает на порядок ниже). И вот, достаточно черной кошке между нежнейшими свекровью и тещей пробежать, как начинается целый погром. Настраивания, совещания чуть ли не при лунном свете, всякого рода дурацкие проделки...

А то первопричиной шухера является банальное: кто насыпал соли в суп? Супом может быть все - от драгоценностей до уязвленного самолюбия. Как говориться, ики гочун башы бир газанда гайнамаз.

А засим и развод. Хеч не олмаз. Ребенка можно с рук на руки матери сдать, потом снова замуж выскочить. А экс-муженьку тоже кого-нибудь подберут.

На Западе не так. У них там влияние кланов очень мало, часто низведено к нули. Молодые в 90% случаев живут отдельно, финансово с родителями бывают связаны не очень. Американцы, например, подсмеиваются над этническими итальянцами и называют их традиции "mama hotel"...

Так что говоря об инициировании, эти факторы тоже нужно принимать во внимание.

Xan
20.10.2006, 11:12
Все что я хотел сказать уже сказано. Тема актуальная для нашего общества и интересная.

Дело в том, что вмешательство со стороны родни, браки по танышлыгу, и т.д. - было и раньше. Не думаю, что сейчас ситуация с этим сильно изменилась.

Изменились люди. Больным наше общество было и раньше тоже. НО сейчас, какая-то часть общества начинает замечать эту болезнь.
На мой взгляд, это связано с тем, что мы повернулись лицом ко всему миру.. Посмотрите внимательно - что с нами делает ТВ? Нам пропогандируют в фильмах, новостях, ток-шоу, клубе путешественников и даже мультиках какой-то определенный образ жизни. Люди заметили, что можно жить и по-другому. Какая-то часть людей едет за границу и оттуда возвращается другими людьми. Какая-то часть не нуждается в загранице, и уже здесь становится другой. Людям хочется больше свободы.. свободы выбора, независимости в принятии решения. Родня давит, заставляет жениться/выйти замуж. Молодые поддаются, но долго так не могут и разводятся.
Изменились ценности. Раньше, семья считалась настолько святым местом, что люди боялись разорвать это. Это был позор, это было страшно, и грешно. Теперь, эту ценность заменили деньги и карьера.

Я не говорю с ностальгией о тех временах. Меня тошнит от того, какие нравы у большей части нашего общества были тогда и остаются сейчас. Но мне не нравится и тенденция к увеличению разводов.

Согласен и на счет того, что мужики все больше перестают быть мужиками, и превращаются в тряпок. Но это другой, долгий разговор. Может наши прекрасные дамы как-нибудь откроют тему об этом, и можно будет порассуждать.

В получении независимости женщин я так же вижу причину, и согласен с Дисмисс. Многие наши мужики женятся и думают, что тут-то они будут главой, менеджером, президентом... Как? За счет того, что он зарабатывает, а она нет. Почувствовать ее зависимость от себя - чего еще нужно человеку-ничтожеству?
Но тут появляется конкурент-КА!!! Поскольку очень часто мужик просто ничтожество, то он начинает жену оскорблять, дабы в собственных глазах утвердиться. Ну не может он просто вытерпеть это. Так все и распадается.
Ну а причина получения женщинами независимости, т.е. их стремление к независимости (что я думаю в той форме, что в Азербайджане - хорошо) обусловлено тем самым влиянием нашей открытости в мир. Женщины видят, что они способны на большее чем просто отращивать зад на кухне и за детьми следить... Наши мужики пока еще к этому оказались не готовы.

Я конечно сам считаю, что мужик должен больше жены зарабатывать (называйте меня чушаном если хотите). Все-таки, на нее падает бремя вынашивать а потом рожать дитя. За это мужик обязан пахать как папа-карло всю жизнь. Но и возможность самоутвердиться у женщины должна быть, и это даже интересно, когда у тебя дома есть конкурент-КА. ей сделали повышение - и у тебя появляется стимул впахивать и двигаться дальше...

IuM
20.10.2006, 12:14
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 20.10.2006, 8:12) 10968</div>
Я конечно сам считаю, что мужик должен больше жены зарабатывать (называйте меня чушаном если хотите). Все-таки, на нее падает бремя вынашивать а потом рожать дитя. За это мужик обязан пахать как папа-карло всю жизнь. Но и возможность самоутвердиться у женщины должна быть, и это даже интересно, когда у тебя дома есть конкурент-КА. ей сделали повышение - и у тебя появляется стимул впахивать и двигаться дальше...
[/b]

Привет!
Никакое это не чушанство, а нормальные мужские инстинкты. Даже мои кавказские агамы-самцы должны на раскаленный камень в Гобустане залезть, чтобы свой участок охранять и притягивать самок, а что уж говорить о мужчинах вида Homo sapiens?

А вот насчет папы-карло категорически не согласен.

Товарищи, вот когда я преподавал в техникуме (опять завел старую песню, но вы так уж быть, простите, уж очень колоритное было время), разок вздумал пап-мам моих девочек просмотреть в журнале. Вижу: отец - безработный, мать - домохозяйка... отец безработный, мать - домохозяйка, отец шофер, мать - домохозяйка... Ну, думаю, что же они все в холодах в одних дубленках сидят, а многие, как дуры последние, надевают в техникум золотые драгоценности? Что это у них за папочки такие, что все - безработные (верно, лавочики), а дочек так одевают?

Разок отец одной из них явился. Мама мия, вот зрелище! Он, видать, действительно осуществил идеал папы-карло, потому как выглядел совершенно как он. Потом другого увидал, третьего...

Знаете, наш народ часто ругают; особенно в этом преуспевают зиялылар из муэллимов. Такие да сякие, чертовы бараны, ничего не делают, ни за что не борются. А у меня ко многим этим мужикам очень большая симпатия была, потому как выдел, что действительно пашут для семей своих. И - непонимание. Да, из детей были те, которые учились! Но сколько среди них было балласта, черт! Балласта, который ничего не знал и знать не хотел (от таких-то я всякие сентенции о идиотах и книгах слышал).

И все ходили в дубленках. А отцы - в драных плащах.

Вот это, товарищи, не есть хорошо. К сожалению, родители, воспитывая детей под контролем, лишают их свободы. В то же время буквально из шкуры своей выскакивают, чтобы все сделать для своего дитяти. А дитё-то в результате этого воспитаньица получается инфантильным, избалованным, неспособным к решительным поступкам, не желающим ничему учиться...

Я считаю так - и мнение мое твердо. Коли отец-мать в старье ходят, то ребенок дубленку одевать не должен. Коли родители богаты - пусть покупают, но в меру, чтобы не обнаглели и приучают к самостоятельной жизни. По-моему самый лучший подарок ребенку - во-первых, воспитание, которое ему дают, во-вторых хорошее образование, в третьих - полезные навыки. Под полезными навыками я разумею навыки стрельбы, плавания и ремесла для мальчиков. И специфические навыки (вроде научить ковер ткать) для девочек. Всякие палтары-малтары и прочие варварские атрибуты, кои в жизни нашего общества занимают столь важную роль - от лукавого.

Кстати, сам легендарный Кейкавус тоже не говорил о том, что ребенка своего нужно посадить себе на шею, отказаться от всякой жизни, борьбы и вести себя так, словно тебя больше уже не существует, а есть только твое продолжение.

Я часто обращаю внимание: все говорят, вот, мол мы все делаем для детей своих, они будут, может, счастливее нас, удачливее нас, героичнее нас... У меня порой такое ощущение, что воинские подвиги многие тоже свалили на будующие поколения - они и будут сражаться, освобождать Карабах и всыплют по первое число фарсам. А, что если герой - это я сам? Ежели родитель будет вести полнокровную жизнь, совершать достойные поступки, он еще при жизни станет ребенку своему примером для подражания. Ведь для детей родители - в некоторой степени боги. Они стараются им во всем подражать.

А насчет жен - чем они просвещенее, тем лучше. Главное, чтобы это просвещение не развращало душу.

Pan
20.10.2006, 13:10
Согласен, что часто истинными инициаторами развода являются матери.

Xan
20.10.2006, 14:44
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 20.10.2006, 12:14) 10976</div>
Привет!
Никакое это не чушанство, а нормальные мужские инстинкты. Даже мои кавказские агамы-самцы должны на раскаленный камень в Гобустане залезть, чтобы свой участок охранять и притягивать самок, а что уж говорить о мужчинах вида Homo sapiens?

А вот насчет папы-карло категорически не согласен.

Товарищи, вот когда я преподавал в техникуме (опять завел старую песню, но вы так уж быть, простите, уж очень колоритное было время), разок вздумал пап-мам моих девочек просмотреть в журнале. Вижу: отец - безработный, мать - домохозяйка... отец безработный, мать - домохозяйка, отец шофер, мать - домохозяйка... Ну, думаю, что же они все в холодах в одних дубленках сидят, а многие, как дуры последние, надевают в техникум золотые драгоценности? Что это у них за папочки такие, что все - безработные (верно, лавочики), а дочек так одевают?

Разок отец одной из них явился. Мама мия, вот зрелище! Он, видать, действительно осуществил идеал папы-карло, потому как выглядел совершенно как он. Потом другого увидал, третьего...

Знаете, наш народ часто ругают; особенно в этом преуспевают зиялылар из муэллимов. Такие да сякие, чертовы бараны, ничего не делают, ни за что не борются. А у меня ко многим этим мужикам очень большая симпатия была, потому как выдел, что действительно пашут для семей своих. И - непонимание. Да, из детей были те, которые учились! Но сколько среди них было балласта, черт! Балласта, который ничего не знал и знать не хотел (от таких-то я всякие сентенции о идиотах и книгах слышал).

И все ходили в дубленках. А отцы - в драных плащах.

Вот это, товарищи, не есть хорошо. К сожалению, родители, воспитывая детей под контролем, лишают их свободы. В то же время буквально из шкуры своей выскакивают, чтобы все сделать для своего дитяти. А дитё-то в результате этого воспитаньица получается инфантильным, избалованным, неспособным к решительным поступкам, не желающим ничему учиться...

Я считаю так - и мнение мое твердо. Коли отец-мать в старье ходят, то ребенок дубленку одевать не должен. Коли родители богаты - пусть покупают, но в меру, чтобы не обнаглели и приучают к самостоятельной жизни. По-моему самый лучший подарок ребенку - во-первых, воспитание, которое ему дают, во-вторых хорошее образование, в третьих - полезные навыки. Под полезными навыками я разумею навыки стрельбы, плавания и ремесла для мальчиков. И специфические навыки (вроде научить ковер ткать) для девочек. Всякие палтары-малтары и прочие варварские атрибуты, кои в жизни нашего общества занимают столь важную роль - от лукавого.

Кстати, сам легендарный Кейкавус тоже не говорил о том, что ребенка своего нужно посадить себе на шею, отказаться от всякой жизни, борьбы и вести себя так, словно тебя больше уже не существует, а есть только твое продолжение.

Я часто обращаю внимание: все говорят, вот, мол мы все делаем для детей своих, они будут, может, счастливее нас, удачливее нас, героичнее нас... У меня порой такое ощущение, что воинские подвиги многие тоже свалили на будующие поколения - они и будут сражаться, освобождать Карабах и всыплют по первое число фарсам. А, что если герой - это я сам? Ежели родитель будет вести полнокровную жизнь, совершать достойные поступки, он еще при жизни станет ребенку своему примером для подражания. Ведь для детей родители - в некоторой степени боги. Они стараются им во всем подражать.

А насчет жен - чем они просвещенее, тем лучше. Главное, чтобы это просвещение не развращало душу.
[/b]

IuM,

Вы ушли в экстрим - под "папой карло" я не это имел в виду. Я имел в виду, что не следует мужику расслабляться и думать что он если работает, то это достаточный вклад. Его вклад все равно не будет равен тому, что женщина ребенка вынашивала и рожала. Т.е. мужик всегда должен работать и обеспечивать семью, и это нормально. А женщина - не обязана. Если хочет - то не надо препятствовать. Если не хочет, то не надо давить и заставлять работать. Вот так...

IuM
20.10.2006, 15:23
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 20.10.2006, 11:44) 11020</div>
IuM,

Вы ушли в экстрим - под "папой карло" я не это имел в виду. Я имел в виду, что не следует мужику расслабляться и думать что он если работает, то это достаточный вклад. Его вклад все равно не будет равен тому, что женщина ребенка вынашивала и рожала. Т.е. мужик всегда должен работать и обеспечивать семью, и это нормально. А женщина - не обязана. Если хочет - то не надо препятствовать. Если не хочет, то не надо давить и заставлять работать. Вот так...
[/b]

Очевидно экстрим объясняется самим термином, который вы употребили. Папа-карло - это персонажик такой колоритный, что уже давно стал притчем во языцах, причем в совершенно определенном смысле слова.

Рад, что у нас одна точка зрения на этот вопрос. :)

Dismiss
20.10.2006, 16:55
Я рада, что идеалом женщины для наших форумчан является женщина просвещенная, жизнь которой не ограничена только кухней, стиркой и готовкой, хотя все это, безусловно, важные атрибуты семейной жизни. Просто заметила, что дети намного больше гордятся (не любят, а именно гордятся, потому что любят любая нормальная мать заслуживает любви своих детей) мамой, с которой можно поговорить обо всем, вместе послушать любимую музыку и попутешествовать, а иногда секретом поделиться или сложную задачку решить. Если мир женщины ограничен и узок, то и успехов в воспитании детей она достичь не сможет. Ибо лучший пример - собственный.

Ziyadli
21.10.2006, 12:02
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 19.10.2006, 17:21) 10861</div>
Дисмисс-ханум, постараюсь дать определение общее: считаю, что браки у нас распадаются, семьи рушатся, потому что само общество больно.
[/b]
Это называют transition society. Тоесть обшество находится в переходном периоде. Переходим в другую формацию. Так называемую обшеству индивидов, где успех единственный критерий и его измеряют в манатах (йени), а добывают эгоизмом. Последняя стадия капитализма. Больно нам потому, что навалилось на нас сразу эта беда. А в других обществах это уже в проядке вещей: развелся, женился, развелся, женился... ноу проблем. Один Шредер женился 4 раза, а Йошка развелся и с последней после 4 раз.

Xan
21.10.2006, 18:36
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 20.10.2006, 16:55) 11037</div>
Если мир женщины ограничен и узок, то и успехов в воспитании детей она достичь не сможет. Ибо лучший пример - собственный.
[/b]

в одной книге я как-то прочитал:

"Порабощенная женщина может родить на свет только раба".

Подразумевалось не просто родить, но и воспитать. Может поэтому наш нация большинством имеет рабскую психологию? Может поэтому нас всегда было так легко поработить? Может поэтому англичане держали под каблуком полсвета?

IuM
21.10.2006, 19:18
<div class='quotetop'>Цитата(Xan @ 21.10.2006, 15:36) 11209</div>
в одной книге я как-то прочитал:

"Порабощенная женщина может родить на свет только раба".

Подразумевалось не просто родить, но и воспитать. Может поэтому наш нация большинством имеет рабскую психологию? Может поэтому нас всегда было так легко поработить? Может поэтому англичане держали под каблуком полсвета?
[/b]

Очень старое изречение и принадлежит оно грекам полисного периода. А именно периода греко-персидских войн. Кстати, припоминаю один исторический курьёз, имеющий характер анекдота: афинянки приходили в ужас от "распущенности" спартанских женщин, соревновавшихся с мужчинами в невесомых хитончиках (а то и без оных), активно участвовавших в общественной жизни и без раздумия вмешивавшихся в дела мужчин. Одна из таких афинских блюстительниц общественной морали обратилась к спартанке с презрительной фразой: "Поразительные существа ваши мужчины! Как они это позволяют - да ваши женщины, я вижу, не знают ни узды, ни домашнего порядка и ведут себя самым разнузданным образом! Вас нельзя назвать настоящими женщинами..." (в Афинах, как и во всей Греции жену держали в женской половине дома и в случае неповиновения и мзмены наказывали плетью - рафанидой). "Это ты верно заметила, ведем мы себя совсем не как афинские женщины", - ответила спартанка, - "зато только мы рожаем отечеству мужей".

Замечание ваше считаю очень актуальным. Давно замечено, что куклы, полурабыни ничего путного для отечества воспитать не могут. Именно во многом благодаря нашим женщинам (уж простят меня дамы на форуме это к ним не относится, просто такое очень распространено) появляются трусоватые парни, косящие от армии, от работы, от общественного долга... от всего. А также девушки, словно сошедшие со страниц "Хопхопнаме".

Многие моралисты, ссылающиеся на нонешнее свободное положение женщин и активно призывающие к чадре, парандже, женском повиновении и пр. забывают, что наши тюрские предки (во всяком случае сельджуская составляющая) на этот вопрос смотрели совсем иначе.

Недаром везир Низамульмульк (фарс, между прочим, по происхождению) проливал крокодиловы слезы по поводу "распущенности тюркских женщин". Везиру не нравилось свободное поведение жен и придворных дам государей, сначала Кызыл-Арслана, потом Малик-шаха (тюрскую массу он знал недостаточно хорошо, но имел все основания подозревать, что эти проклятые обычаи возникли неспроста). Эти женщины самым наглейшим образом (с точки зрения везира) совали нос в государственные дела, обычаи ислама соблюдали спустя рукава, никакой чадры и паранджи не носили. В общем, разврат был полный! Тюркан-хатун (главная жена), между прочим, имела гвардию в десять тысяч, личного канцлера Таджимульмулька. Другие тоже вели себя наглейшмм образом. Одним словом, обходительности фарсидских женщин им явно не хватало. Естественно не хватало обходительности и тюрксим воинам, одним словом, сущие они были дикари, только и умели, что воевать. Арабам к тому времени это занятие опротивело, фарсы могли отличнейшие доносы строчить и убивать, как исмаиилиты из-за угла.

Эта возмутительная традиция имела историческое продолжение. Положение сделалось настолько невыносимым, что мудрейшие советники османского султана (черт чтобы их подрал) решили, что все, баста! Хватит возиться с женами, это возмутительно. Отныне османский султан официальной тюрской жены не имел, спал (и приживал детей) с гречанками, болгарками, армянками, да с кем угодно. После его смерти наследник убивал всех своих сводных братьев от других матерей, да и самих наложниц топил в бассейне. Как управляла эта придворная (и по крови, уже, в сущности нетюркская) камарилья государством решила история. Мы все ее знаем.

А когда накануне разрушения Российской Империи парочка-другая молл вздумала поучать азербайджанскую публику истинному исламу и в качестве превентивной меры - засунуть всех женщин под полку и в чадру их освистали.

Когда был в Иране поражался фарсидскому распутству и лицемерию и тому, что они сделали с нашими соотечественниками, живущими по ту сторону Араза. Одним словом, "роскошь персов мне ненавистна".

Так что, не стоит нас пытаться превращать в истинных мусульман, подменяя ислам фарсоманством (хорошее словечко выдумал, прямо рифмуется со словом масонство) и бедуинскими обычаями.

Конечно, это не значит, что я призываю к аморальщине современного прогившего Запада. Но подражая арабам и фарсам никуда мы не выйдем, - это тупиковый путь развития порождающее либо свирепых бандюганов, либо трусов и ничтожеств, - но никак не полноценных граждан.

Raven
21.10.2006, 23:05
Очень интересные факты, но Ium, благодаря нашему умению принимать чужое, не удивлюсь, что скоро мы догоним и перегоним тот самый прогнивший запад. Мораль каждое поколение изменяет по своему,примеряет на себя, но так радикально, наверно только во времена советской власти, и то, это сначала коснулось внешнего вида, что потом, по моему мнению, явилось толчком к дальнейшему развитию. Не думаю, что теперь, когда женщины познали, что такое финансовая независимость, они так легко от этого откажутся, совсем другое- что женщина, независимая финансово от мужчины всегда бывает зависима в другом.Если жена зарабатывает много, она уверена в себе, на ее фоне не каждый может выглядеть достойно. И как бы она не стояла выше, все равно она женщина, и, может с одной стороны это и здорово, умение рожать и воспитывать детей- это главное, но не все.
У нас же, принимая то, что женщина на равных с мужчиной работает и зарабатывает, она должна быть еще и универсалом- т е и воспитывать и за мужем следить и родственникам всем угождать. ПО моему мнению, в семьях неправильно распределены обязанности. ВОт и все. И это я вижу у всех. Наши мужчины(большинство), считающие себя европейцами, в то же время все же восточные. Для них сделать что-то - ниже их достоинства.

SummeR
21.10.2006, 23:59
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 21.10.2006, 23:05) 11221</div>
Очень интересные факты, но Ium, благодаря нашему умению принимать чужое, не удивлюсь, что скоро мы догоним и перегоним тот самый прогнивший запад. Мораль каждое поколение изменяет по своему,примеряет на себя, но так радикально, наверно только во времена советской власти, и то, это сначала коснулось внешнего вида, что потом, по моему мнению, явилось толчком к дальнейшему развитию. Не думаю, что теперь, когда женщины познали, что такое финансовая независимость, они так легко от этого откажутся, совсем другое- что женщина, независимая финансово от мужчины всегда бывает зависима в другом.Если жена зарабатывает много, она уверена в себе, на ее фоне не каждый может выглядеть достойно. И как бы она не стояла выше, все равно она женщина, и, может с одной стороны это и здорово, умение рожать и воспитывать детей- это главное, но не все.
У нас же, принимая то, что женщина на равных с мужчиной работает и зарабатывает, она должна быть еще и универсалом- т е и воспитывать и за мужем следить и родственникам всем угождать. ПО моему мнению, в семьях неправильно распределены обязанности. ВОт и все. И это я вижу у всех. Наши мужчины(большинство), считающие себя европейцами, в то же время все же восточные. Для них сделать что-то - ниже их достоинства.
[/b]
Вот правильно ты гришь, Равенчик B) Этот Запад прогнил и даже сгнил, но вот пахнет он при этом так аппетитно, что орды наших да и не только наших, рвутся туда ;) И чего их туда так тянет - сидели бы у себя в своем Пакистане и Иране, дык нет же, прут и прут. А потом еще начинают ингилисам и немцам понятки втирать, мол, неправильно вы тут живете, не по правилам :ab:

А насчет наших мужиков и европейцев...Равенчик, ну какие из нас европейцы, азиаты мы, скифы с раскосыми очами B)

SummeR
22.10.2006, 00:02
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 19.10.2006, 18:32) 10865</div>
Dismiss, женщины даже не отрицают, что не стали бы жить с мужчиной, который зарабатывает меньше них.

Я это не о себе - я зарабатываю неплохо, но все равно неприятно.

Вот такая вот "меркантильность".

с IuM согласен - не бывает здоровой семьи и здоровой личности в больном обществе.
Скрорее, общество больно потому, что слишком много больных "личностей".
[/b]
Вы проводили соц. исследование и все женщины Вам в этом признались? А что Вам неприятно? Что неплохо зарабатываете? B)

IuM
22.10.2006, 00:07
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 21.10.2006, 20:05) 11221</div>
Очень интересные факты, но Ium, благодаря нашему умению принимать чужое...
[/b]

В том-то и дело Raven, что мы не должны заниматься слепым подражательстовом никому, в том числе тому же самому Западу (я выложил шесть-семь постингов на эту тему, но сейчас слишком подавлен неудачами в работе и продолжать не могу).

Считаю, что мы должны найти свой путь, не европейский но и не "мусульманский". Полагаю, что вы со мной согласитесь.

Raven
22.10.2006, 00:08
Саммер- вы только мой пост читали? :rolleyes:

Насчет пакистанцев и иранцев, втирающих понятки европейцам и не только(кстати австралийцы уже возмутились, и собираются перекрыть эмиграцию всем тем, кто не признает их ценности и пытается их учить жить по-своему) в чужой монастырь со своим уставом соваться - глупо по крайней мере.

Так азиаты живут по своим понятиям. А мы и не по европейским, и не по восточным- какие-то мы смешанные. И так не можем и по-другому не хотим. :)

SummeR
22.10.2006, 00:09
Предлагаю наш путь назвать буддистским. Это не мусульманский, но и не европейский путь. Что скажете?

IuM
22.10.2006, 00:09
<div class='quotetop'>Цитата(Summer @ 21.10.2006, 20:59) 11229</div>
А насчет наших мужиков и европейцев...Равенчик, ну какие из нас европейцы, азиаты мы, скифы с раскосыми очами B)
[/b]

А ничего в том плохого не вижу, Summer. Мне, вот нравиться чувствовать азиатскую сторону своей души.

Raven
22.10.2006, 00:12
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 22.10.2006, 0:07) 11238</div>
Считаю, что мы должны найти свой путь, не европейский но и не "мусульманский". Полагаю, что вы со мной согласитесь.
[/b]

Для того, что бы найти свой путь, нужно знать, в каком направлении идти, а мы не знаем
Буддизм- это тоже не наше, факт B)

IuM
22.10.2006, 00:13
<div class='quotetop'>Цитата(Summer @ 21.10.2006, 21:09) 11241</div>
Предлагаю наш путь назвать буддистским. Это не мусульманский, но и не европейский путь. Что скажете?
[/b]

Не, не подойдет. Для буддистов мы слишком большие гедонисты.

А наш путь на наших государственных символах начертан. Это - симбиоз европейских светских ценностей и технологии с тюрской и исламской культурой. Если бы нас в свое время большевики не глюнкантировали, неизвестно, во что бы мы развились...

Raven
22.10.2006, 00:17
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 22.10.2006, 0:13) 11244</div>
глюнкантировали
[/b]

о неди? :huh:

IuM
22.10.2006, 00:22
Знаете что, Raven и Summer... Вот давеча был на предвыборном митинге в Праге. Это не к тому, что я из-за чешской политики умираю, а потому что охота было музыку послушать и на халаву напиться пива и глинтвейна (видите уже, до чего я дошел...).

Так вот, я там был потрясен видом довоенных чешских машин тридцатых. Это же просто волшебная красота, немецкие и американские машины и в подметки не годятся! Там такая "Татра" была зеленого цвета... да если бы такая машмна сейчас выехала бы в Баку, наши автолюбители от отчаяния стали бы рвать на себе волосы. Элегантнейшие линии, цвет - свежей листвы. Внутренняя отделка - красное дерево, тисненая кожа. Руль из слоновой кости.... В общем, лимузин экстра-класса! Мне рассказали, что таких машин было выпущено всего штук двадцать, не пошли они, слишком были дорогие, да и бесноватый фюрер уже крался к границам. Еще, оказывается, какой-то там предок Вацлава Гавела к тому времени успел выстроить "чешский голливуд", там они по полной создавали отличнейшие для своего времени коммерческие картины... Фюрер, а затем красные их превратили в полурабов, разрушили промышленность, изменили сознание. И это еще чехи, народ с богатейшими культурными и государственными традициями.

Неизвестно, что бы с нами стало, если бы нам дали шанс в 1920 году. К сожалению, этого не случилось. А теперь вот нами правят перекрасившиеся "совки"...

IuM
22.10.2006, 00:24
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 21.10.2006, 21:17) 11249</div>
о неди? :huh:
[/b]

Дехшет! Raven! Вам - двойка!

Пацак, читланин, цветовая дифференцировка штанов, ку и кю, эцелопп, гравицапфа...

Вспомнили!!!!!! :(

Pan
22.10.2006, 00:47
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 21.10.2006, 11:02) 11165</div>
Это называют transition society. Тоесть обшество находится в переходном периоде. Переходим в другую формацию. Так называемую обшеству индивидов, где успех единственный критерий и его измеряют в манатах (йени), а добывают эгоизмом. Последняя стадия капитализма. Больно нам потому, что навалилось на нас сразу эта беда. А в других обществах это уже в проядке вещей: развелся, женился, развелся, женился... ноу проблем. Один Шредер женился 4 раза, а Йошка развелся и с последней после 4 раз.
[/b]

Vous avez raison, Ziyadli
В таком случае, лучше жениться на женщине из pre-transition society, для которой семья будет иметь какую-то ценность.
То есть на "кятчи гыз".
Пусть будет не столь просвещенная, но зато не будет риска развода (к тому же с детьми) из-за обычных житейских разногласий.

Mortima
22.10.2006, 11:13
Мне кажется что с изменением мирового социума в общем, изменились и многие соц. структуры, например брак. Как ни странно, но на фоне глобализации каждый отдельно взятый человек становится все больше и больше индивидуалистом.
Брак зарождается на любви (в идеале) а держится уже на экономических, социальных, моральных, нравственных и эмоциональных привязках.
Я подчеркну что каждое из приведенного списка имеет значение. А чем дальше, тем более каждый отдельный человек независим в каждой из этих категорий, даже моральных и социальных – нас все меньше волнует кто что подумает и скажет или насколько наши поступки отражаются на наших детях и родственниках, потому что их, в свою очередь, это тоже меньше волнует.
Остается только нравственная и эмоциональная привязки.
Нравственность (совесть) личное дело каждого. А эмоциональная или чувственная..... повезло если рядом близкий по духу человек, с которым с которым все еще интересно, который не мешает вашему «личному пространству», с которым есть взаимопонимание.... а так все ниточки рвутся по одной и вы остаетесь с ненужным и не интересным человеком, и нет ни одного фактора склоняющего вас к сохранению брака.
Говорила с одним социологом, он сказал что будущее человечества в плане семейной жизни – сосуществование двух независимых материально и социально индивидов в течении 5-ти лет. И по 4-6 «браков» в течении жизни.
Очень надеюсь что он ошибается....

Raven
22.10.2006, 11:26
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 22.10.2006, 0:24) 11256</div>
Дехшет! Raven! Вам - двойка!

Пацак, читланин, цветовая дифференцировка штанов, ку и кю, эцелопп, гравицапфа...

Вспомнили!!!!!! :(
[/b]

вспомнила :lol:

IuM
22.10.2006, 12:20
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 22.10.2006, 8:13) 11278</div>
Говорила с одним социологом, он сказал что будущее человечества в плане семейной жизни – сосуществование двух независимых материально и социально индивидов в течении 5-ти лет. И по 4-6 «браков» в течении жизни.
Очень надеюсь что он ошибается....
[/b]

Нет, Мортима, он полностью ошибается. Это называется "экспоненциальное проецирование современной ситуации на будущее".

"Род приходит и род уходит. Лишь земля остается вовеки".

Господа западники и тут напутали. В том-то и дело, что подобное положение дел могло бы воникнуть, если бы весь земной шар стал бы одним гигантским Западом. А Запад, в экономическом плане характеризуется одной важной особенностью - сверхпотреблением природных ресурсов. Это кажется удивительным на фоне болтовни западных товарищей (особенно экологов) об устойчивом развитии и пр., но выкладки Римского Клуба показывают, что одна только Америка при населении не более 3-4% потребляет до 40% природных ресурсов (как минеральных так и прочих). Такая огромная цифра образуется не только за счет собственно населения, но и содержания гигантского флота, армии, различных амбициозных проектов... Я уже не говорю, на экосистемах Запада совместно с людьми сидят и домашние животные, лопающие "Pedigree" (в то время, как в Африке уже дошли до пожирания крокодилов...).

Современная "семейная разболтанность" Запада во многом этим и объясняется. В систему поступает слишком много энергии, она начинает "рвать" ее компоненты. Кроме того, опять-таки надо держать в уме - привычка жениться и разводиться характерна не для всех классов западного общества, а только:
1. Работников высшего и среднего менеджерского звена в крупных западных компаниях.
2. Богема-шмогема, для которой это - что стакан воды выпить и даже образ жизни.
3. Все прочие социальные прослойки, по достатку и психологии подходящие к двум вышеперечисленным (дельше продолжать список нет желания, полагаю, вы меня поняли).

Господа пролетарии, простые мужики и бабы делают это куда менее охотно. Также из области легенд - привычка западных людей (особенно женщин) по поводу и без подавать в суд. Такой манией опять-таки отличаются не все, а те, чья психология сформирована в системах, позволяющих иметь доход и самомнение, достаточное для такого разорительного дела, как западный суд (там лойер в час берет 100 баксов). Простые люди предпочитают решать свою дела или полюбовно или бутылкой по голове (этим особенно отличаются американцы).

Таким образом, "бракоразводная истерия" даже для современного Запада не есть полностью присущее явление.

Я беседовал с молодым немцем, честным и мыслящм интеллектуалом и он сделал очень тонкое замечание: "западная цивилизация существует потому, что существуют безмолвные и покорные девочки в Юго-Западной Азии, делающие детали для компьютеров за 20 центов в час". Если все человечество перейдет к сверхпотреблению, биосфера просто не выдержит. Обратите внимание на Азербайджан: кто у нас теперь жениться да разводиться? кто? те, кому новая система дала сверхресурсы (или их часть) и те кто в той или иной степени усвоил западный эгоцентризм. Остальное население сдыхает, терпит, молчит и работает. Ничего другого оно сделать не может. И это даже хорошо, поскольку есть другая, куда более худшая альтернатива - некоторые африканские государства, где 80% женщин занимаются проституцией а зараженность СПИДом достигает 40%.

Что, по-моему будет дальше, Мортима?

А будет вот что. Через лет тридцать природные ресурсы планеты начнут стремительно истощаться. Вместе с ними канет в Лету и "западный" образ жизни. Наше будующее, Мортима, по моему твердому убеждению - не Земля Ефремова, радостно строящие космические корабли (кои бороздят.... Большой Театр) и с рождения отдающая детей в специальные питомники (еще один утопический кошмар, "Туманность Андромеды"). Наше будующее - это Барсум, умирающая планета, где бродят стаи дикарей, цивилизация сосредоточена в немногих центрах, продолжающих резать друг другу глотки. Высочайшие технологии и высочайшая дикость. Не исключаю (даже почти уверен), что будет возрожден институт рабства, официальных пыток и прочих атрибутов прошлых веков...

И, поверьте, будующие победители этого мрачного мира будут не пушистики, женящие и разводящиеся по двадцать раз а свирепые волки с психологией спартанцев, римлян, скифов... в общем товарищей, строивших виселицы для любовников. Новые варвары и цивилизации будующих аномалий.

Так что, не стоит верить болтунам-психологам. Грош цена их болтовне в глазах моих. Поверьте мне, как человеку, с биосферологией знакомому достаточно близко.

Mortima
22.10.2006, 12:29
Мамочки какой ужас!!!! :ac:

IuM
22.10.2006, 12:33
А девиз современной глобализации прост:

Ты падла, отдашь мне нефть, хлопок, мозги, лучших женщин и мужчин а я тебе - старый сникерс. Ты сдохни а я буду жить и бушевать.

Умри ты сегодня - а я завтра!

IuM
22.10.2006, 12:36
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 22.10.2006, 9:29) 11286</div>
Мамочки какой ужас!!!! :ac:
[/b]

Это не ужас, Мортима. Это есть наше будущее.

Армяне-то отобрали у нас наши земли не зря. Настанет момент и Абшерон превратиться в перенаселенный мегаполис, все остальное будет истощено. Армяне знают, что делают в перспективе...

Mortima
22.10.2006, 12:37
все, обратно в депрессии :ac:

IuM
22.10.2006, 12:43
Пардон за оффтоп.

К сожалению забыл название этого труда... Некий армянский деятель начала 20-го века накатал даже целый труд, где доказывал, что война, предательство и цинизм - естественное состояние человечества и армяне должны жить исходя из этих установок. Мол, нет ни друзей ни врагов... есть только вечные интересы. А все "друзья" - в перспективе будующие "враги", как все "враги" - возможно, будующие "друзья". Это во многом объясняет способность армян быстро реагировать на изменения окружающей среды, бросать старых "друзей" и заводить новых. Пример: не так давно армяне и курды в недалеком прошлом были смертельные враги, армян в Малой Азии в основном курды из "Хамидие" и резали. Ноне у них нежная дружба (на фоне общих интересов снюхались).

IuM
22.10.2006, 12:50
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 22.10.2006, 9:37) 11289</div>
все, обратно в депрессии :ac:
[/b]

А вы в депрессию не впадайте.

"Нет ни прошлого ни будущего, а только вечное настоящее".

"...Говорят, одного знатного самурая приговорили к смерти. По обычаю, вечером перед казнью (которая должна была состояться на рассвете) к нему принесли рис с соусом и рыбу. Рыбу он съел, но рис с соусом отказался есть, заявив, что боится испортить свой желудок. Стражники чуть было от смеха не свалились: как? желудок испортить? да ведь завтра-то казнь, какой желудок! Тот спокойно ответил, что жизнь человека - в руках всемогущей судьбы, а если он выживет, он не хотел бы жить дальше с испорченным желудком. Посмеиваясь, охранники вышли из камеры.

На рассвете, когда самурая уже поставили на колени и палач занес меч, гонец принес помилование от сёгуна.".

Mortima
22.10.2006, 13:17
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 22.10.2006, 12:43) 11291</div>
Пардон за оффтоп.

К сожалению забыл название этого труда... Некий армянский деятель начала 20-го века накатал даже целый труд, где доказывал, что война, предательство и цинизм - естественное состояние человечества и армяне должны жить исходя из этих установок. Мол, нет ни друзей ни врагов... есть только вечные интересы. А все "друзья" - в перспективе будующие "враги", как все "враги" - возможно, будующие "друзья".
[/b]

нууу.... идеи он традиционно стырил у макиавелли и "100 законов о власти". А то что они эти принципы применяют на практике... Я бы сказала "честь дороже", устарело и не практично, но мне нравится :)

<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 22.10.2006, 12:50) 11293</div>
А вы в депрессию не впадайте.

"Нет ни прошлого ни будующее, а только вечное настоящее".

"...Говорят, одного знатного самурая приговорили к смерти. По обычаю, вечером перед казнью (которая должна была состояться на рассвете) к нему принесли рис с соусом и рыбу. Рыбу он съел, но рис с соусом отказался есть, заявив, что боится испортить свой желудок. Стражники чуть было от смеха не свалились: как? желудок испортить? да ведь завтра-то казнь, какой желудок! Тот спокойно ответил, что жизнь человека - в руках всемогущей судьбы, а если он выживет, он не хотел бы жить дальше с испорченным желудком. Посмеиваясь, охранники вышли из камеры.

На рассвете, когда самурая уже поставили на колени и палач занес меч, гонец принес помилование от сёгуна.".
[/b]
дальновидный какой самурай. :ab: Хотя японцы обычно казней не ждут - харакири - и дело с концом. )))
Сорри за офтоп. Тема вообще то про семейные отношения :huh:

IuM
22.10.2006, 13:21
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 22.10.2006, 10:17) 11296</div>
нууу.... идеи он традиционно стырил у макиавелли и "100 законов о власти". А то что они эти принципы применяют на практике... Я бы сказала "честь дороже", устарело и не практично, но мне нравится :)
[/b]

Я тоже старомоден, Мортима. Жму вашу руку. :)

IuM
22.10.2006, 13:23
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 22.10.2006, 10:17) 11296</div>
дальновидный какой самурай. :ab: Хотя японцы обычно казней не ждут - харакири - и дело с концом. ))) Сорри за офтоп. Тема вообще то про семейные отношения :huh:
[/b]

Ну, самурай тоже человек, в конце-то концов. Да и приговорили его к смерти не за предательство, а за что-то другое, не затрагивающее его чести.

А оффтоп, Мортима - чтобы депрессион снять. :ab:

IuM
22.10.2006, 13:32
Вернемся к нашей теме. А дела семейные - еще раз повторю, мы так здорово подгнили, потому что общество у нас шибко больно.

Ну вот, сколько я слышал рассказов, как такой-то и такой полюбил такую то и такую. Очень ее любил, потому как водил в лучшие рестораны и покупал самые шикарные драгоценности.

Эх, vanitas vanitorum...

А я вот каждый раз думаю: кого в такой момент любят больше себя или девушку, коли любовь обязательно ассоциируется с материльной ее атрибутикой? И почему женщины наши очень уж так часто падки именно на низменную материальщину такого рода?

Mortima
22.10.2006, 13:39
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 22.10.2006, 13:32) 11300</div>
Вернемся к нашей теме. А дела семейные - еще раз повторю, мы так здорово подгнили, потому что общество у нас шибко больно.

Ну вот, сколько я слышал рассказов, как такой-то и такой полюбил такую то и такую. Очень ее любил, потому как водил в лучшие рестораны и покупал самые шикарные драгоценности.

Эх, vanitas vanitorum...

А я вот каждый раз думаю: кого в такой момент любят больше себя или девушку, коли любовь обязательно ассоциируется с материльной ее атрибутикой? И почему женщины наши очень уж так часто падки именно на низменную материальщину такого рода?
[/b]

не торопитесь обвинять женщин в меркантилизме :) . Корни - в инстинктах. Мужчина - охотник, добытчик, демонстрирует свои шансы на выживание, женщина их оценивает. :ad:

IuM
22.10.2006, 13:50
<div class='quotetop'>Цитата(Mortima @ 22.10.2006, 10:39) 11301</div>
не торопитесь обвинять женщин в меркантилизме :) . Корни - в инстинктах. Мужчина - охотник, добытчик, демонстрирует свои шансы на выживание, женщина их оценивает. :ad:
[/b]

Ни в коем случае! ;) Свои взгляды на этот счет я уже изложил выше. С вами в этом вопросе полностью согласен!

Я говорил о другом - а именно о падкости на внешней атрибутике, без глубокого вглядывания в человека. Этим особенно страдают молодые девушки. Наверное в этом причины того, что глядишь, охмурил кадр девчонку напустив ей пыль в глаза. Дева и франт - сюжет настолько древний, что не стоит и повторяться.

Кроме того, очень часто женщины не могут видеть мужчину в перспективе, а оценивают его с позиций настоящего момента.

"Чтобы стать женой генерала нужно выйти замуж за лейтенанта".

Pan
22.10.2006, 15:13
<div class='quotetop'>Цитата</div>
Современная "семейная разболтанность" Запада во многом этим и объясняется. В систему поступает слишком много энергии, она начинает "рвать" ее компоненты. Кроме того, опять-таки надо держать в уме - привычка жениться и разводиться характерна не для всех классов западного общества, а только:
1. Работников высшего и среднего менеджерского звена в крупных западных компаниях.
2. Богема-шмогема, для которой это - что стакан воды выпить и даже образ жизни.
3. Все прочие социальные прослойки, по достатку и психологии подходящие к двум вышеперечисленным (дельше продолжать список нет желания, полагаю, вы меня поняли).

Господа пролетарии, простые мужики и бабы делают это куда менее охотно.
[/b]

Ium, а не происходит ли это потому, что женщина, имея достаточный доход либо очень неплохие гарантии от государства по воспитанию детей (невыплата алиментов - уголовное преступление), начиниает рассуждать - а зачем мне семья?

IuM
22.10.2006, 15:23
<div class='quotetop'>Цитата(ПANAГIOTHS @ 22.10.2006, 12:13) 11315</div>
Ium, а не происходит ли это потому, что женщина, имея достаточный доход либо очень неплохие гарантии от государства по воспитанию детей (невыплата алиментов - уголовное преступление), начиниает рассуждать - а зачем мне семья?
[/b]

Это одна из причин, но разумеется лишь одна.

Raven
22.10.2006, 22:28
Панайотис, если вы имеете в виду наше государство, то тут женщина как раз гарантии минимальны.Прав у нее не больше , чем обязанностей , может поэтому она и старается защитить себя и своих детей хотя бы материально, это не способ доминирования, потому, что( имхо) глупо в нашей восточной по сути стране пытаться добиться большего, чем мужчины. Это эдакий способ защиты. В наше время, когда все меняется, мужчины становятся другими, естественно, женщине тоже нужно меняться.

Ium- насчет материального, вы, как биолог( если я не ошибаюсь, конечно) должны знать, что женский пол старается выбрать в отцы своим детям лучшую кандидатуру. Беда этих девочек в том, что, считая богатство главной чертой успешности они выбирают именно это. А пустить пыль в глаза наши могут- факт :) .
Насчет лейтенанта- моя любимая фраза. :)
Но не всегда и не во всем согласна. За лейтенанта- факт- не за прапорщика или простого солдата- тоесть одна из ступеней к успеху пройдена, если не до генерала, то до подполковника он дойдет. А это немало.

IuM
22.10.2006, 23:33
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 22.10.2006, 19:28) 11330</div>
Ium- насчет материального, вы, как биолог( если я не ошибаюсь, конечно) должны знать, что женский пол старается выбрать в отцы своим детям лучшую кандидатуру. Беда этих девочек в том, что, считая богатство главной чертой успешности они выбирают именно это. А пустить пыль в глаза наши могут- факт :) .
[/b]

Это природа. Но человек сильно отклонился в своем развитии от природы. Вообще-то я считаю, что женщина должна ценить в мужчине мужчину в первую очередь. Но что поделать, времена, когда стальное тело и душа ценились превыше всего ушли в прошлое...

Raven, то что мы видим в Азербайджане уже можно назвать национальным бедствием. Черт, когда сам отыскивал шадлыг еви для свадьбы (я всего лишь грешник) был поражен их количеством.

- Вот это да, - сказал я, - такое ощущение, что пол-Азербайджана женится
- А другая половина разводится, - процедил сквозь зубы двоюрный брат, сидящий за рулем, - такие нынче времена...

А за последние несколько лет я вообще дошел, ни на одной свадьбе до конца не могу высидеть. Мать и жена обижаются, другие родственники - тоже.

Шадлыг еви!

По-моему, нет местечка гнуснее. За всю мою жизнь, помнится только пару раз я получил удовольствие на свадьбах. Ни поговорить, ни пообщаться, музыканты толкают бездарнейшую музыку, да так громко, как будто находишься в кабине винтового самолета. Спесь, сплошной понт. Тосты такие, что хочется убежать из зала. Да и тамада... черт чтобы его подрал. Невеста сидит разрумяненная как деревенская марфуша, женишок словно кол проглотил... Никакой искренности, сплошная показуха. Сплошное издевательство над национальными чувствами и культурой: гонят тосты про Карабах, Родину, какие-то стишки рифмоплетов, от которых лично меня тошнит. В такие моменты я думаю, что армяне уже давно, верно осквернили могилу Хуршидбану.... а наши бесстыдники тосты толкают. Управы на них нет.

Знаете, чтобы я первое сделал, если бы в моих руках сосредоточилась государственная власть? Закрыл бы все шадлыг еви. Неча бесстыдничать, когда такое горе. Они только нас развращают. Вот над нами и хохочут: "да какая у них национальная трагедия, пьют с утра до ночи, бухают, верно и армянский коньяк пропустить не прочь".

А куда людей бы дел? Дело найдется. Строить ирригационные каналы и автоматы производить.

А браки можно и в скромной компании отмечать. Мать рассказывала: в мимопрошедшие времена свадьба была такая: собирались родственники и соседи в Чемберекенде, дадя играл на гармони, танцевали до упаду, веселились. Вот и вся свадьба... И между прочим, было очень весело.

В общем, Кошачий Город...

Raven
22.10.2006, 23:56
тут и мы отклонились от темы. Не молодые виноваты, что из свадеб сейчас сделали бизнес, насчет шадлыг еви- согласна, но по аналогии- если их открывают, значит это кому нибудь нужно. В данном случае семье и родным, что бы показать, что все как у людей, а закрыть сейчас шадлыг еви и рестораны- значит отрезвить народ. Кому это нужно? УЖ лучше пусть на свадьбах пьют и глохнут от динамиков.

IuM
23.10.2006, 11:45
<div class='quotetop'>Цитата(Raven @ 22.10.2006, 20:56) 11337</div>
тут и мы отклонились от темы. Не молодые виноваты, что из свадеб сейчас сделали бизнес, насчет шадлыг еви- согласна, но по аналогии- если их открывают, значит это кому нибудь нужно. В данном случае семье и родным, что бы показать, что все как у людей, а закрыть сейчас шадлыг еви и рестораны- значит отрезвить народ. Кому это нужно? УЖ лучше пусть на свадьбах пьют и глохнут от динамиков.
[/b]

Вот-вот. Вся эта свадебная истерия преследует следущие цели: во-первых, содрать деньги с населения, а во-вторых сделать из этого населения пошлых баранов.

IuM
23.10.2006, 11:55
Мама мия! А какие милые обычаи ноне появились! Чего только стоит эта парадоксальная пошлятина: невеста проходит под Кораном, а затем они вместе с женишком распивают шампанское.

А пляски "половецких народов" на свадьбах.... С обязательным подаванием "хормета" со стороны жениха.

Я очень надеюсь, что когда мои дети подрастут, вся эта гнусь канет в прошлое, словно стадо свиней с обрыва.

Durna
25.10.2006, 14:37
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 23.10.2006, 11:55) 11399</div>
Мама мия! А какие милые обычаи ноне появились! Чего только стоит эта парадоксальная пошлятина: невеста проходит под Кораном, а затем они вместе с женишком распивают шампанское.

А пляски "половецких народов" на свадьбах.... С обязательным подаванием "хормета" со стороны жениха.

Я очень надеюсь, что когда мои дети подрастут, вся эта гнусь канет в прошлое, словно стадо свиней с обрыва.
[/b]
ИуМ, страшные вещи говорите! У вас есть дочка? Я замуж особо пока не хочу, но если выйду замуж хочу красивую свадьбу с белым платьем, с обязательным ритуалом повязывания красной ленты и стихотворения "Анам-баджым, гыз-гелин, ..." Что в этом плохо? А то, что певцы иногда плохие попадаются - так все зависит от возможностей брачующихся! Я был ана свадьбе в Англии - там был приглашен бэнд, косящий под битлов, мама дорогая, это было что-то!!!! Мартовские коты и то лучше орут. Любит наш народ надо не надо заниматься самокритикой в стиле садо-мазо. <_<

ЗЫ Почитайте книжку Софи Кинселла "Шопоголик и свадьба" - наши свадьбы и нравы вам покажутся очень скромными. :aa:

Ziyadli
25.10.2006, 15:58
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 25.10.2006, 13:37) 11693</div>
Я замуж особо пока не хочу, но если выйду замуж хочу красивую свадьбу с белым платьем, с обязательным ритуалом повязывания красной ленты
[/b]
Дурна, а значение красной ленты знаете?

Тут говорили мне как-то о значении красной ленты как о непорочности невесты, хотя это старинный обряд "гелинин белини багламаг" имеет древние корни. Обычно это делает брат невесты и означает, что за ней и за ее детьми стоит дядя, тоесть род, племя. А у нас уже извратили этот обычай и говорят якобы это означает девственность невесты. Мы извратили многое. Да и вообще девственность никогда у нас не обсуждался. Это было делом само собой разумеешимся. И жениться не на девственнице это не порок. У нашего Пророка (САС) были 4 жены и только одна была девственницей, это дочь Абубакра (отсюда и его имя "отец девочки бакире")

У нас хорошие обычаи, но довели дело до абсурда. Из-за незнания. А если у невесты нет никого, то "бел багламаг" не было и естественно не было того, что у нас называют красной лентой.

Durna
25.10.2006, 16:15
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 25.10.2006, 15:58) 11714</div>
Дурна, а значение красной ленты знаете?

Тут говорили мне как-то о значении красной ленты как о непорочности невесты, хотя это старинный обряд "гелинин белини багламаг" имеет древние корни. Обычно это делает брат невесты и означает, что за ней и за ее детьми стоит дядя, тоесть род, племя. А у нас уже извратили этот обычай и говорят якобы это означает девственность невесты. Мы извратили многое. Да и вообще девственность никогда у нас не обсуждался. Это было делом само собой разумеешимся. И жениться не на девственнице это не порок. У нашего Пророка (САС) были 4 жены и только одна была девственницей, это дочь Абубакра (отсюда и его имя "отец девочки бакире")

У нас хорошие обычаи, но довели дело до абсурда. Из-за незнания. А если у невесты нет никого, то "бел багламаг" не было и естественно не было того, что у нас называют красной лентой.
[/b]
Зиядлы, у нас приводят 2 причины "бел багламаг" - "бели бярк олсун (для родов и чего-то там еще) и "бел багламаг" в смысле привязанности и защищенности в семье, о девственности ни слова. У нас это как правило должен делать молодой человек со стороны парня (у моего брата на свадьбе это был мой какой-тоюродный брат) Я согласна, что нек-ые вещи довели до абсурда, но это не повод для отмены свадеб вообще или для того, чтобы проводить "комсомольские" свадьбы. Скажите, что я мещанка, но я обожаю церемонию хнайахды. я помню, что маленькой девочкой была в р-не на свадьбе родственника. Была церемония хна йахды. Бог ты мой!!! мне казалось, что я попала в сказку. мне в ладошку положили кусочек хны, пальцы выкрасили хной, дали целый кулек сладостей (ногул, москоФски гянфет, что-то там еще, шякяр черяк и проч), а когда стали показывать подарки, к-ые принесли невесте - какие-то кружевные ткани, лакированные туфли, кофточки, косыночки. Конечно, сейчас можно обойтись без демонстрации подарков, но нанесение хны - оставить!

О бойдана Америкада по 15 раз замуж выходят и все с белым платьем, пышней церемонией и проч. :rolleyes:

Xan
26.10.2006, 12:51
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 25.10.2006, 14:37) 11693</div>
А то, что певцы иногда плохие попадаются - так все зависит от возможностей брачующихся!
[/b]

аа, ну да.. я как-то и не подумал. Бедняки обречены на хреновых певцов и хреновые свадьбы, и это в порядке вещей...

boynik
10.11.2006, 13:10
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 19.10.2006, 14:13) 10805</div>
Собственно, такую тему хотела давно открыть. В последнее время часто слышу, что та или иная парочка развелась через 6 месяцев после свадьбы или через год. О причинах догадатся очень легко, мне так кажется. Мне хотелось бы узнать от Вас: в чем Вы видите причины распада браков многих молодых семей в Азербайджане?
[/b]

Извените что спросил, и вы тоже уже собрались разводитса?

Ziyadli
10.11.2006, 16:35
<div class='quotetop'>Цитата(boynik @ 10.11.2006, 12:10) 14630</div>
Извените что спросил, и вы тоже уже собрались разводитса?
[/b]
Наcколько я знаю пока нет. А что, разве это имеет какое-то отношение к теме?

Sadix
10.11.2006, 20:42
тема забавная.

IuM
11.11.2006, 16:45
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 25.10.2006, 12:58) 11714</div>
Дурна, а значение красной ленты знаете?

Тут говорили мне как-то о значении красной ленты как о непорочности невесты, ...
[/b]

Я тут такую жуткую версию насчет красной ленты слышал... что-то связанное, по-моему с зорориастризмом. Говорили какие-то психи с психологической конфранс (хорошо выразился), что это, мол, право на первую ночь отца жениха.

Я, честно говоря, не верю. По-моему, чушь собачья.

Stormbringer
11.11.2006, 18:59
<div class='quotetop'>Цитата(IuM @ 11.11.2006, 12:45) 14848</div>
Я тут такую жуткую версию насчет красной ленты слышал... что-то связанное, по-моему с зорориастризмом. Говорили какие-то психи с психологической конфранс (хорошо выразился), что это, мол, право на первую ночь отца жениха.

Я, честно говоря, не верю. По-моему, чушь собачья.
[/b]

В зороастризме если не ошибаюс вообше не было такого обычия....так что скорей всего бред :)

boynik
14.11.2006, 10:49
<div class='quotetop'>Цитата(Ziyadli @ 10.11.2006, 15:35) 14707</div>
Наcколько я знаю пока нет. А что, разве это имеет какое-то отношение к теме?
[/b]

вопрос был адресован не вам а автору темы. И разводитесь вы или нет точно не имеет никакого отношения к теме:)

Fireland
16.11.2006, 22:01
<div class='quotetop'>Цитата(boynik @ 14.11.2006, 10:49) 15169</div>
вопрос был адресован не вам а автору темы. И разводитесь вы или нет точно не имеет никакого отношения к теме:)
[/b]

Да, белая горячка, сАФсем белая © :D

Mixail
12.12.2012, 03:18
Да-а-а, дела... Тема про семейные узы в азербайджане не продержаласб и месяца...

Scarlett
12.12.2012, 03:23
Да-а-а, дела... Тема про семейные узы в азербайджане не продержаласб и месяца...
у вас есть что-то добавить, то пожалуйста, обсудим.

Mixail
12.12.2012, 03:54
у вас есть что-то добавить, то пожалуйста, обсудим.

В том то и дело, что добавить нечего, но обсудить был бы рад.)

Mixail
12.12.2012, 03:57
у вас есть что-то добавить, то пожалуйста, обсудим.

Мне все же кажется, семейное дело каждого результат его воспитания родителей. Если хочешь, чтоб у детей была хорошая семья, надо пример пожавать, кстати как и во всем остальном.

Renata
15.12.2012, 22:02
у нас был один художник, у него была параллельная семья в Москве. все естественно ужасно судачили. как-то один не выдержал и спросил: как ты справляшься - и там семья и тут семья. как ты их всех держишь? на что он ответил - давай твою тоже буду держать.

грубо конечно, но какой вопрос такой ответ

Asif
25.12.2012, 02:21
Рано женится не следует, особенно если невесту находят жениху родители. Это смешно в 21 веке. Парень должен стоять на ногах, иметь что-то за душой, стабильный заработок. Как мне сказал профессор по иженерной механике у нас в институте, когда я учился- разница между женщиной и мужиной должна быть минимум 5, а лучше 10 лет. Такой брак всегда будет длиться долго, а может и всю жизнь. Причина распада молодых семей, просто поторопились, слишком молоды, не разобрались в чувствах и не в стабильном и финансовом положении.

Scarlett
25.12.2012, 03:11
Готовых рецептов счастливой семьи нет...

Asif
25.12.2012, 03:20
Готовых рецептов счастливой семьи нет...

Почему нет милая девушка ?
Ведь есть статистика, где есть брак который длится почти всю жизнь. Самое главное, у пары должны быть общие интересы, общие дети, свой дом, общие планы. Если все это есть, зачем расставаться ?

Хикмет Гаджи-заде
25.12.2012, 03:50
Почему нет милая девушка ?
Ведь есть статистика, где есть брак который длится почти всю жизнь. Самое главное, у пары должны быть общие интересы, общие дети, свой дом, общие планы. Если все это есть, зачем расставаться ?

как же такой брак может длится?

продолжительность жизни мужчин у нас на 7 лет меньше чем у женщин

а если жена моложе мужа на 5-7 лет, то уже в 45 лет женщина рискует овдоветь и доживать до 75 в одиночестве

наоборот, надо, чтобы женщина была на 7 - 10 лет старше супруга, тогда они и имеют шанс прожить всю жизнь вместе и скончаться в один сезон

(согласно статистике)

Asif
25.12.2012, 04:04
как же такой брак может длится?

продолжительность жизни мужчин у нас на 7 лет меньше чем у женщин

а если жена моложе мужа на 5-7 лет, то уже в 45 лет женщина рискует овдоветь и доживать до 75 в одиночестве

наоборот, надо, чтобы женщина была на 7 - 10 лет старше супруга, тогда они и имеют шанс прожить всю жизнь вместе и скончаться в один сезон

(согласно статистике)

Зачем так все пессимистично ? ))
Прекрасная жена не даст умереть хорошему мужу. Когда есть любовь, то люди живут вместе долго и счастливо. Жена не должна быть старше мужа, любовница да, но не жена. ) Посчитайте, что женщина может забеременить от 18 - 40 лет. Поэтому жена должна быть младше мужа.
Если вместе прожили 30 - 40 лет это разве мало ?

Turku Kettola
25.12.2012, 10:54
Жениться надо пораньше. Не прелюбодействовать же.

И Аллах поможет (и родители на начальном этапе). А то чтобы оправдать собственную трусость, неспособность контролировать собственного "малыша" и стремление уйти от ответственности мужчина может найти тысячу причин.

ZSJ
25.12.2012, 11:06
Рано женится не следует, особенно если невесту находят жениху родители. Это смешно в 21 веке. Парень должен стоять на ногах, иметь что-то за душой, стабильный заработок. Как мне сказал профессор по иженерной механике у нас в институте, когда я учился- разница между женщиной и мужиной должна быть минимум 5, а лучше 10 лет. Такой брак всегда будет длиться долго, а может и всю жизнь. Причина распада молодых семей, просто поторопились, слишком молоды, не разобрались в чувствах и не в стабильном и финансовом положении.

Асиф, Вы не женаты?

ZSJ
25.12.2012, 11:14
Жениться надо пораньше. Не прелюбодействовать же.

И Аллах поможет (и родители на начальном этапе). А то чтобы оправдать собственную трусость, неспособность контролировать собственного "малыша" и стремление уйти от ответственности мужчина может найти тысячу причин.

сийга как способ контролировать "малыша" сойдет?

Turku Kettola
25.12.2012, 11:31
сийга как способ контролировать "малыша" сойдет?


С этим - к шиитам. Они в этом более компетентны.

Gunka
25.12.2012, 15:23
как же такой брак может длится?

продолжительность жизни мужчин у нас на 7 лет меньше чем у женщин

а если жена моложе мужа на 5-7 лет, то уже в 45 лет женщина рискует овдоветь и доживать до 75 в одиночестве

наоборот, надо, чтобы женщина была на 7 - 10 лет старше супруга, тогда они и имеют шанс прожить всю жизнь вместе и скончаться в один сезон

(согласно статистике)

Как у цыган))

Gunka
25.12.2012, 15:27
Зачем так все пессимистично ? ))
Прекрасная жена не даст умереть хорошему мужу. Когда есть любовь, то люди живут вместе долго и счастливо. Жена не должна быть старше мужа, любовница да, но не жена. ) Посчитайте, что женщина может забеременить от 18 - 40 лет. Поэтому жена должна быть младше мужа.
Если вместе прожили 30 - 40 лет это разве мало ?


Жена не даст - диабет заест.. Ну, или кто-нить по дороге собьет, когда он с цветами будет к прекрасной своей жене торопиться..

Столько в жизни непредвиденного, что прекрасные жены, бедняжечки, даже не знают с какой стороны ждать напасти..

А кому надо, они и в 45 забеременеют..:crazy:

З.Ы. Я становлюсь злючкой)) Старею, наверное :chocoShake:

Cайгон и Ямайка
25.12.2012, 15:40
Жениться надо пораньше. Не прелюбодействовать же.
:crazy::crazy::crazy: Ну зачем в такие грехи вдаваться? Можно, например, онанизмом заниматься...

Arian
25.12.2012, 15:45
:crazy::crazy::crazy: Ну зачем в такие грехи вдаваться? Можно, например, онанизмом заниматься...

Лучше уж прелюбодействовать...

Cайгон и Ямайка
25.12.2012, 15:47
Как мне сказал профессор по иженерной механике у нас в институте, когда я учился- разница между женщиной и мужиной должна быть минимум 5, а лучше 10 лет.
А профессор по квантовой физике Вам ничего по этому поводу не сказал?

Gunka
25.12.2012, 15:47
:crazy::crazy::crazy: Ну зачем в такие грехи вдаваться? Можно, например, онанизмом заниматься...

Не груби старшим! Не красиво..

Arian
25.12.2012, 15:47
З.Ы. Я становлюсь злючкой)) Старею, наверное :chocoShake:

Старейте сколько угодно, но не теряйте привлекательности...

Gunka
25.12.2012, 15:50
Старейте сколько угодно, но не теряйте привлекательности...


Постараюсь)

Cайгон и Ямайка
25.12.2012, 16:01
Не груби старшим! Не красиво.. Воть тебе и старшим...:tongue::tongue::tongue::crazy::crazy: :crazy:

Gunka
25.12.2012, 17:02
Воть тебе и старшим...:tongue::tongue::tongue::crazy::crazy: :crazy:


Не очень тяжелая рука была у твоей мамы в детстве, мой дорогой..

Ты ведь тоже когда-нить получишь статус "старшего".. Представляешь, как тебе обидно будет?!

То-то же..:acute:

Molla Nəsrəddin
25.12.2012, 18:23
:crazy::crazy::crazy: Ну зачем в такие грехи вдаваться? Можно, например, онанизмом заниматься...

Низзя!

Быт. 38, 6-10: "Взял Иуда жену Иру, первенцу своему; имя ей Фамарь. Ир, первенец Иудин, был неугоден пред очами Господа, и умертвил его Господь. И сказал Иуда Онану: войди к жене брата твоего, женись на ней, как деверь и восстанови семя брату твоему. Онан знал, что семя будет не ему; и потом когда входил к жене брата своего, изливал семя на землю. Зло было пред очами Господа то, что он делал, и Он умертвил его".

Mixail
25.12.2012, 18:24
у нас был один художник, у него была параллельная семья в Москве. все естественно ужасно судачили. как-то один не выдержал и спросил: как ты справляшься - и там семья и тут семья. как ты их всех держишь? на что он ответил - давай твою тоже буду держать.

грубо конечно, но какой вопрос такой ответ

Кши адамды!!! Вообще я с когда-то в детстве слышал ответ на такое замечание:
Ядя, еке кшисен, нейнирсен?
Не кши? Кшинин 3 дяня арвады олар!!!)))))))

Mixail
25.12.2012, 18:27
Рано женится не следует, особенно если невесту находят жениху родители. Это смешно в 21 веке. Парень должен стоять на ногах, иметь что-то за душой, стабильный заработок. Как мне сказал профессор по иженерной механике у нас в институте, когда я учился- разница между женщиной и мужиной должна быть минимум 5, а лучше 10 лет. Такой брак всегда будет длиться долго, а может и всю жизнь. Причина распада молодых семей, просто поторопились, слишком молоды, не разобрались в чувствах и не в стабильном и финансовом положении.

Песенка такая была, "Молодость моя, Белоруссия"...) Кто-то продолжит?)))

Mixail
25.12.2012, 18:29
как же такой брак может длится?

продолжительность жизни мужчин у нас на 7 лет меньше чем у женщин

а если жена моложе мужа на 5-7 лет, то уже в 45 лет женщина рискует овдоветь и доживать до 75 в одиночестве

наоборот, надо, чтобы женщина была на 7 - 10 лет старше супруга, тогда они и имеют шанс прожить всю жизнь вместе и скончаться в один сезон

(согласно статистике)

))) Вы оказывается не только политолог))

Mixail
25.12.2012, 18:41
Прочитал все посты, всем спасибо, сразу откликнулись. Но интересно следующее, тут как я понял все мы в таком возрасте, что на эту душетрепещущую тему можем только отшучиваться...))
Я где-то слыхал фразу, что институт семьи не для людей... 80-90% отцов оставивших семью мужчин забывают о своих детях, жены превращают детей в орудие мести...
Но есть конечно и счастливые браки. Всяко бывает...

Scarlett
25.12.2012, 19:04
Песенка такая была, "Молодость моя, Белоруссия"...) Кто-то продолжит?)))

Песня партизан, сосны да туман...

Mixail
25.12.2012, 19:39
Песня партизан, сосны да туман...

)) Скарлетт гяшянг туттуз сохбяти)) тяшяккюр миконем))

Scarlett
25.12.2012, 20:08
)) Скарлетт гяшянг туттуз сохбяти)) тяшяккюр миконем))
миконем дединиз, Гугуш ядыма душду...


http://youtu.be/aQ-rnZz4goI

Asif
25.12.2012, 22:54
Асиф, Вы не женаты?

Мне 26 лет, женится не собираюсь пока. Многое не сделано в жизни, и сам еще не готов. В планах после 35 может быть подумаю...

Asif
25.12.2012, 22:58
А профессор по квантовой физике Вам ничего по этому поводу не сказал?

У нас была женщина по физике на 1 и 2 курсе, она меня очень любила. Но ничего об этом не говорила. ))

Asif
25.12.2012, 23:06
Жена не даст - диабет заест.. Ну, или кто-нить по дороге собьет, когда он с цветами будет к прекрасной своей жене торопиться..

Столько в жизни непредвиденного, что прекрасные жены, бедняжечки, даже не знают с какой стороны ждать напасти..

А кому надо, они и в 45 забеременеют..:crazy:

З.Ы. Я становлюсь злючкой)) Старею, наверное :chocoShake:

В 45 лет женщина может исключительно при хорошем здоровье, при том что вероятность того, что ребенок будет здоровым мало. Зачем создают семью ? Ведь самое главное дети, это главная причина что создает счастье в семье. А если их нет, то пара не бывает такой счастливой как у тех, у кого они есть. В каждом возрасте есть своя красота, свои интересы, одним словом жить интересно всегда.
А на счет несчастных случаев об этом никто не знает что будет завтра, через неделю, через год.

Cайгон и Ямайка
26.12.2012, 00:27
Песенка такая была, "Молодость моя, Белоруссия"...) Кто-то продолжит?)))
Белый аист летит... Обожаю эту песню....


http://www.youtube.com/watch?v=6Ydo9APWCHc

Mixail
26.12.2012, 01:07
Белый аист летит... Обожаю эту песню....


Да, песня достойна обожания) Кстати Белорусия сама тоже)

Renata
26.12.2012, 01:12
Мне 26 лет, женится не собираюсь пока. Многое не сделано в жизни, и сам еще не готов. В планах после 35 может быть подумаю...
как профессор по инжерной механике и советовал
он правда не предвидел что Вы можете встретить кого-то и забыть о всех его руководствах к действию

vintage
26.12.2012, 01:36
Мне 26 лет, женится не собираюсь пока. Многое не сделано в жизни, и сам еще не готов. В планах после 35 может быть подумаю...

Асиф,это не по заказу,ничего нельзя сказать заранее.
Это не картошка в магазине,когда хочу куплю,захочу не куплю.
Есть такая песня "Любовь нечаено заглянет"

Asif
26.12.2012, 01:37
как профессор по инжерной механике и советовал
он правда не предвидел что Вы можете встретить кого-то и забыть о всех его руководствах к действию

Он был человеком мудрым, до сих пор помню его лекции, как треслась его рука, его толстые оптические очки, старенький серый пиджак, который как казалось нам, он не снимал круглый год... Он любил философствовать на разные жизненные темы, часто уделял этому 10 минут в конце занятий.

Пока не встретил, поэтому его теория мне близка. )

Asif
26.12.2012, 01:42
Асиф,это не по заказу,ничего нельзя сказать заранее.
Это не картошка в магазине,когда хочу куплю,захочу не куплю.
Есть такая песня "Любовь нечаено заглянет"

Согласен с вами, так как нельзя сказать что будет завтра. Жизнь не предсказуема сегодня ты есть, а завтра тебя может быть и не быть. Но я хочу жить по задуманному плану, который я написал за несколько лет вперед. Это как фильм, где я буду сам себе режисер, сценарист и актер. )

Renata
26.12.2012, 01:47
Асиф,это не по заказу,ничего нельзя сказать заранее.
Это не картошка в магазине,когда хочу куплю,захочу не куплю.
Есть такая песня "Любовь нечаено заглянет"
и всё

Renata
26.12.2012, 01:49
Он был человеком мудрым, до сих пор помню его лекции, как треслась его рука, его толстые оптические очки, старенький серый пиджак, который как казалось нам, он не снимал круглый год... Он любил философствовать на разные жизненные темы, часто уделял этому 10 минут в конце занятий.

Пока не встретил, поэтому его теория мне близка. )
он старался воспитывать - ето важно для любого преподавателя

Renata
26.12.2012, 01:50
Согласен с вами, так как нельзя сказать что будет завтра. Жизнь не предсказуема сегодня ты есть, а завтра тебя может быть и не быть. Но я хочу жить по задуманному плану, который я написал за несколько лет вперед. Это как фильм, где я буду сам себе режисер, сценарист и актер. )

толь;ко не надо на ето слишком сильно полагаться

Cайгон и Ямайка
26.12.2012, 11:02
Есть такая песня "Любовь нечаено заглянет"
И поговорка еще есть "Любовь зла, полюбишь и....."

vintage
26.12.2012, 12:11
и всё

А это мало.
Во всем нужна импровизация-полет души,если хотите даже безрассудство.
Решать любую жизненную ситуацию по ходу пьесы.
Жить под роспись и готовую партитуру,зная финала или коды просто тоскливо и скучно.
В противном жизнь становится не интересной.

Mixail
27.12.2012, 02:05
миконем дединиз, Гугуш ядыма душду...


http://youtu.be/aQ-rnZz4goI

Да, Гугуш... Родители вроде жили в крепости, она родиласл в тегеране, по моему в 50-ом году. Олмюш чох гяшянг охуйур...

Asif
27.12.2012, 02:49
А это мало.
Во всем нужна импровизация-полет души,если хотите даже безрассудство.
Решать любую жизненную ситуацию по ходу пьесы.
Жить под роспись и готовую партитуру,зная финала или коды просто тоскливо и скучно.
В противном жизнь становится не интересной.

Почему жизнь не интересна, когда есть заранее задуманный план ?
Ты стараешься, идешь к цели и в один прекрасный день получаешь то, что хотел. Это же прекрасно, когда твоя жизнь идет по плану. Мечты они должны быть, чтоб жизнь имела смысл. Жить одним днем и не думать о завтрашнем, я считаю это не правильно. Мое субьективное мнение.

vintage
27.12.2012, 03:20
А я же не сказал одним днем,но программитровать на 5-10 лет вперед,это не для меня.

Cайгон и Ямайка
27.12.2012, 03:26
А я же не сказал одним днем,но программитровать на 5-10 лет вперед,это не для меня.

А как насчет плана...?:crazy:

Mixail
27.12.2012, 03:54
А как насчет плана...?:crazy:

А что на счет плана? Понятно. что тормозом становишься, если часто планировать...)))

Cайгон и Ямайка
27.12.2012, 05:31
А что на счет плана? Понятно. что тормозом становишься, если часто планировать...)))
Пусть хранит Вас Бог от всего этого.

Mixail
27.12.2012, 06:09
Пусть хранит Вас Бог от всего этого.

Спасибо за пожелание. Он меня сохранил от этого настолько, что можно и пошутить иногда.)

Arian
27.12.2012, 09:04
Спасибо за пожелание. Он меня сохранил от этого настолько, что можно и пошутить иногда.)


Это пока... А потом он так пошутит, что Вам шутить расхочется...

Mixail
27.12.2012, 12:58
Это пока... А потом он так пошутит, что Вам шутить расхочется...

Я тоже так считаю, но юмор думаю не повредит.

Arian
28.12.2012, 03:26
Кши адамды!!! Вообще я с когда-то в детстве слышал ответ на такое замечание:
Ядя, еке кшисен, нейнирсен?
Не кши? Кшинин 3 дяня арвады олар!!!)))))))

Я тоже не уважаю мужчин, у которых было меньше трех жен.

Arian
28.12.2012, 03:34
Я тоже так считаю, но юмор думаю не повредит.

Вы думаете, Ваш юмор Ему понравится?

Mixail
28.12.2012, 12:10
Вы думаете, Ваш юмор Ему понравится?

На самом деле, мне вообще-то все равно, понравится ему или нет, главное, чтобы мне понравилось. Отношение мое к "плану" и вообще к наркотическим веществам безразличное, несмотря на то, что там, где я вырос и сформировался как личность это было нормой (я о "плане"). Но судя по вашей настойчивости, продолжвть утрировать этот вопрос, хочу высказать вам свео мнение только из уважения к вам, так как особого желания у меня самого на это нет.
С наркотой шутить нельзя, в том смысле, что это смертельноя зависимость, вынуждающая продавать Родину, мать, жену, сестру, друзей и т.д., вынуждающее на воровство, ложь, грабеж и прочее. Но несмотря на весь этот ужас, мы знаем много людей исскуства творивших под их воздействием и подаривших миру невероятные произведения исскуства... а терьяк? Он тоже не зря распространился в азиатских и других странах... Так что уважаемый, в этой жизни, как сказал однажды рехметтий Анар Мамедханов, можно все, главное не спалиться)))

Я лично ради вас старался писать без ощибок, дабы дефекты моего здоровья не напрягали б ваши извилины, чтобы понять прочитанное.

Arian
29.12.2012, 04:13
На самом деле, мне вообще-то все равно, понравится ему или нет, главное, чтобы мне понравилось. Отношение мое к "плану" и вообще к наркотическим веществам безразличное, несмотря на то, что там, где я вырос и сформировался как личность это было нормой (я о "плане"). Но судя по вашей настойчивости, продолжвть утрировать этот вопрос, хочу высказать вам свео мнение только из уважения к вам, так как особого желания у меня самого на это нет.
С наркотой шутить нельзя, в том смысле, что это смертельноя зависимость, вынуждающая продавать Родину, мать, жену, сестру, друзей и т.д., вынуждающее на воровство, ложь, грабеж и прочее. Но несмотря на весь этот ужас, мы знаем много людей исскуства творивших под их воздействием и подаривших миру невероятные произведения исскуства... а терьяк? Он тоже не зря распространился в азиатских и других странах... Так что уважаемый, в этой жизни, как сказал однажды рехметтий Анар Мамедханов, можно все, главное не спалиться)))

Я лично ради вас старался писать без ощибок, дабы дефекты моего здоровья не напрягали б ваши извилины, чтобы понять прочитанное.

Какие бездны открылись... Вас кто-то про наркотики спрашивал или Вам самому раскрыться захотелось?

Mixail
29.12.2012, 04:24
Вы думаете, Ваш юмор Ему понравится?

На всякий случай, чтоб сразу все на место встало.

Arian
29.12.2012, 05:07
На всякий случай, чтоб сразу все на место встало.

Вы Бога на место поставить хотите? Ну-ну...

Mixail
29.12.2012, 05:30
Вы Бога на место поставить хотите? Ну-ну...

Бисмиллахир Рахманир Ряхим!
Альхяидулиллахи Ряббин Алямин!
Аллах Акбар!

Этого хватит, чтобы внести прлную ясность?

Arian
29.12.2012, 05:40
Бисмиллахир Рахманир Ряхим!
Альхяидулиллахи Ряббин Алямин!
Аллах Акбар!

Этого хватит, чтобы внести прлную ясность?

Нет. Не хватит. Я на арабском не шарю... С прлной этой... Как ее? Ясностью, что ли? Вы что пьете?

Mixail
29.12.2012, 17:10
Нет. Не хватит. Я на арабском не шарю... С прлной этой... Как ее? Ясностью, что ли? Вы что пьете?

Ну вы Ариан, ну умереть не встать!!!))))))))) Нет, уважаемый, не пью, в данный момент. И вообще просто так не пью, не нравится. Для этого компания нужна и выпью немного для веселья.) Кстати мое дагестанское окружение потихоньку перестает пить... Молиться начинают и я думаю это хорошо. Интересно то, что перестаю пить даже те, кто пил очень много, даже по даговским меркам.

Arian
29.12.2012, 17:27
Ну вы Ариан, ну умереть не встать!!!))))))))) Нет, уважаемый, не пью, в данный момент. И вообще просто так не пью, не нравится. Для этого компания нужна и выпью немного для веселья.) Кстати мое дагестанское окружение потихоньку перестает пить... Молиться начинают и я думаю это хорошо. Интересно то, что перестаю пить даже те, кто пил очень много, даже по даговским меркам.

По дагестанским меркам много не бывает. Помню, оказался в Курахе в 1992-м. Время тогда у них было суровое. Народ курил самокрутки из самореза. У меня сигареты кончились, послали ребятню, чтобы сигареты с фильтром мне купить. Нашли только сигареты под брендом "Петр Первый". Лучше бы я саморез покурил... Но водку туда завозили ежедневно вертолетами...

Molla Nəsrəddin
29.12.2012, 18:59
Я тоже не уважаю мужчин, у которых было меньше трех жен.

Ну, как теперь прикажешь с тобой разговаривать? Ведь, я никогда не удостоюсь твоего уважения.

Arian
29.12.2012, 19:29
Ну, как теперь прикажешь с тобой разговаривать? Ведь, я никогда не удостоюсь твоего уважения.

Неправда. Я тебя уважаю. У тебя еще все впереди...

Cайгон и Ямайка
29.12.2012, 19:58
Неправда. Я тебя уважаю. У тебя еще все впереди... Действительно, Молла, что Вам мешает стремиться к совершенству? Тем более в Исламе четыре жены не запрещены.

Renata
29.12.2012, 20:49
Действительно, Молла, что Вам мешает стремиться к совершенству? Тем более в Исламе четыре жены не запрещены.
любовь к одной единственной

Arian
29.12.2012, 22:26
любовь к одной единственной

Надо сначала понять, к которой именно...

Arian
29.12.2012, 22:32
Действительно, Молла, что Вам мешает стремиться к совершенству? Тем более в Исламе четыре жены не запрещены.

Причем одновременно...

Mixail
29.12.2012, 22:33
По дагестанским меркам много не бывает. Помню, оказался в Курахе в 1992-м. Время тогда у них было суровое. Народ курил самокрутки из самореза. У меня сигареты кончились, послали ребятню, чтобы сигареты с фильтром мне купить. Нашли только сигареты под брендом "Петр Первый". Лучше бы я саморез покурил... Но водку туда завозили ежедневно вертолетами...

А я вспоминаю 19--- год... Курах, райцентр Гулаг, поднялись сколко могли на папиной машине, потом, вы не поверите, машина не подимается, подъем слишком крутой, папа развернул ее и задним ходом...)) Там речка была, воду пить невозможно, зубы замерзали в июле...

Mixail
29.12.2012, 22:35
Действительно, Молла, что Вам мешает стремиться к совершенству? Тем более в Исламе четыре жены не запрещены.

Да Аня, не запрещены, но представьте наши условия, это же еще 4 тещи в придачу)))

Mixail
29.12.2012, 22:38
По дагестанским меркам много не бывает. Помню, оказался в Курахе в 1992-м. Время тогда у них было суровое. Народ курил самокрутки из самореза. У меня сигареты кончились, послали ребятню, чтобы сигареты с фильтром мне купить. Нашли только сигареты под брендом "Петр Первый". Лучше бы я саморез покурил... Но водку туда завозили ежедневно вертолетами...

Кстати я в Гусарах в начале сентября по шалалей купался...)) Лезгины говорят с ума сошли, из города приехали, туда мы не рискуем)) Но потом присоединились))

Renata
29.12.2012, 22:41
А я вспоминаю 19--- год... Курах, райцентр Гулаг, поднялись сколко могли на папиной машине, потом, вы не поверите, машина не подимается, подъем слишком крутой, папа развернул ее и задним ходом...)) Там речка была, воду пить невозможно, зубы замерзали в июле...
машина задним ходом поднималась?

Renata
29.12.2012, 22:42
Кстати я в Гусарах в начале сентября по шалалей купался...)) Лезгины говорят с ума сошли, из города приехали, туда мы не рискуем)) Но потом присоединились))
в кисловодске в ресторане чеченцы говорили - может девушка из города желает шампанского?

Mixail
29.12.2012, 22:47
машина задним ходом поднималась?

При заднем приводе на машине задняя скорость получается самой мощной. В смысле посильнее. Но все равно мы до верха горы не поднялись)), но уже мало оставалось.

Mixail
29.12.2012, 22:49
в кисловодске в ресторане чеченцы говорили - может девушка из города желает шампанского?

Чеченцы и не такое скажут))

Renata
29.12.2012, 22:57
При заднем приводе на машине задняя скорость получается самой мощной. В смысле посильнее. Но все равно мы до верха горы не поднялись)), но уже мало оставалось.
страшно
у меня одна машина 4 ведуших

Mixail
29.12.2012, 23:01
страшно
у меня одна машина 4 ведуших

4 ведущих это очень удобная и полезная вещь. Например в баку мне кажется лучше ездить на такой.

Renata
29.12.2012, 23:04
4 ведущих это очень удобная и полезная вещь. Например в баку мне кажется лучше ездить на такой.
почему?

Mixail
29.12.2012, 23:13
почему?

Я кроссовер имел ввиду, потому что они повыше и так спокойней, если ты не в черте центра. И потом столько дорог сейчас ремонтируется, что просто не проехать порой и не пройти. Снег если выпадет, непостоянен, на одной улице почистили, на другой нет. Так что получается самый удобный вариант. А вас кроссовер или легковушка полноприводная?

Arian
30.12.2012, 00:34
Я кроссовер имел ввиду, потому что они повыше и так спокойней, если ты не в черте центра. И потом столько дорог сейчас ремонтируется, что просто не проехать порой и не пройти. Снег если выпадет, непостоянен, на одной улице почистили, на другой нет. Так что получается самый удобный вариант. А вас кроссовер или легковушка полноприводная?

А ее - жить где-нибудь подальше от Баку. Примерно на расстоянии 80 000 лье...

Arian
30.12.2012, 01:51
В 45 лет женщина может исключительно при хорошем здоровье, при том что вероятность того, что ребенок будет здоровым мало. Зачем создают семью ? Ведь самое главное дети, это главная причина что создает счастье в семье. А если их нет, то пара не бывает такой счастливой как у тех, у кого они есть. В каждом возрасте есть своя красота, свои интересы, одним словом жить интересно всегда.
А на счет несчастных случаев об этом никто не знает что будет завтра, через неделю, через год.

А на фиг нужно женщине рожать ребенка от идиота? Чтобы идиотов в мире больше стало?

Mixail
30.12.2012, 02:59
А на фиг нужно женщине рожать ребенка от идиота? Чтобы идиотов в мире больше стало?

Не нервничайте Ариан, этот процесс все равно не остановить...

Mixail
30.12.2012, 03:03
А ее - жить где-нибудь подальше от Баку. Примерно на расстоянии 80 000 лье...

Вам не кажется ли, что там было 20 000 лье?

Renata
30.12.2012, 03:45
Я кроссовер имел ввиду, потому что они повыше и так спокойней, если ты не в черте центра. И потом столько дорог сейчас ремонтируется, что просто не проехать порой и не пройти. Снег если выпадет, непостоянен, на одной улице почистили, на другой нет. Так что получается самый удобный вариант. А вас кроссовер или легковушка полноприводная?
у меня Wrangler

Mixail
30.12.2012, 06:17
у меня Wrangler

)) Шумно, ветренно, неудобно, но легенда продолжает жить) Классная машина, но у нее один недостаток. По нашим дорогам ее так трясет, что пока из ресторана домой доедешь, уже опять голодный.
Машина очень хорошая, всегда мне нравилась и прожодимость хороша.

Renata
30.12.2012, 06:45
)) Шумно, ветренно, неудобно, но легенда продолжает жить) Классная машина, но у нее один недостаток. По нашим дорогам ее так трясет, что пока из ресторана домой доедешь, уже опять голодный.
Машина очень хорошая, всегда мне нравилась и прожодимость хороша.
не шумно, даже если крышу снять то не очень ветренно, легенда ето да. она трясет, но к етому привыкаешь.
машина моя любимая мне муж подарил, я чуть не упала от удивления.
всем нравится. когда ее мне с паркинга возврашают при случае, то всегда говорят какая машина классная

Mixail
30.12.2012, 07:09
не шумно, даже если крышу снять то не очень ветренно, легенда ето да. она трясет, но к етому привыкаешь.
машина моя любимая мне муж подарил, я чуть не упала от удивления.
всем нравится. когда ее мне с паркинга возврашают при случае, то всегда говорят какая машина классная

) Рената, я немного разбираюсь в машинах и смею вас заверить, она в самом деле очень хорошая. А эту фразу шумно, ветренно, написали про нее после детройтской выставки, есл не ошибаюсь в начале 2000-ых.)

Arian
30.12.2012, 07:12
Вам не кажется ли, что там было 20 000 лье?

Мне не кажется. Я и бы и 20 000 лье под водой не проплыл.

Arian
30.12.2012, 07:15
Не нервничайте Ариан, этот процесс все равно не остановить...
А хотелось бы...

Mixail
30.12.2012, 07:17
А хотелось бы...

Да, очень хотелось бы.

Arian
30.12.2012, 07:23
) Рената, я немного разбираюсь в машинах и смею вас заверить, она в самом деле очень хорошая. А эту фразу шумно, ветренно, написали про нее после детройтской выставки, есл не ошибаюсь в начале 2000-ых.)

Вы разбираетесь в машинах?

Mixail
30.12.2012, 07:58
Вы разбираетесь в машинах?

Да, немного и вообще интересуюсь.

Renata
30.12.2012, 08:04
) Рената, я немного разбираюсь в машинах и смею вас заверить, она в самом деле очень хорошая. А эту фразу шумно, ветренно, написали про нее после детройтской выставки, есл не ошибаюсь в начале 2000-ых.)
о Михаил бей я совсем не разбираюсь в машинах, я только руль кручу и нажимаю на газ тормоз

Arian
30.12.2012, 08:07
Да, немного и вообще интересуюсь.
Я в молодости немного занимался автомобилестроением. Чертовски увлекательно было...

Mixail
30.12.2012, 08:09
о Михаил бей я совсем не разбираюсь в машинах, я только руль кручу и нажимаю на газ тормоз

Смею вас заверить, что этого достаточно))

Renata
30.12.2012, 08:14
Я в молодости немного занимался автомобилестроением. Чертовски увлекательно было...
дизаjnoм или конструированием?

Renata
30.12.2012, 08:15
Смею вас заверить, что этого достаточно))
спасибо

Mixail
30.12.2012, 08:19
Я в молодости немного занимался автомобилестроением. Чертовски увлекательно было...

Конечно, особенно разборки дизайнеров с инженерами)) А на каком предприятии?

Molla Nəsrəddin
30.12.2012, 19:33
У тебя еще все впереди...

Типун тебе на язык!

Molla Nəsrəddin
30.12.2012, 19:36
Действительно, Молла, что Вам мешает стремиться к совершенству? Тем более в Исламе четыре жены не запрещены.

Не запрещены, если относиться ко всем одинаково. А это - выше моих сил...

Arian
31.12.2012, 01:21
Конечно, особенно разборки дизайнеров с инженерами)) А на каком предприятии?

На своем.

Mixail
31.12.2012, 01:26
На своем.

Ну что ж, большому кораблю, большое плавание...)

Arian
31.12.2012, 04:06
Ну что ж, большому кораблю, большое плавание...)

Закончилось плавание. Бура Азербайджандыр. Теперь приходится зарабатывать, ничего не делая.

Mixail
31.12.2012, 13:26
Закончилось плавание. Бура Азербайджандыр. Теперь приходится зарабатывать, ничего не делая.

Ну сейчас можете начать, уже старые проблемы не влияют определяющим образом.

Arian
31.12.2012, 17:38
Ну сейчас можете начать, уже старые проблемы не влияют определяющим образом.


Что начать?

Dismiss
01.01.2013, 13:40
Дисмисс, у нас уже несколько лет мало кто себя контролирует. Почему Вы решили, что начать процесс самоконтроля нужно именно с меня? Я понимаю, что в жизни всегда есть место подвигу, но я для других подвигов рожден... Нетрудно догадаться, для каких.
Не хочу портить никому настроение на Новый Год, удаляю следы ваших "идиотских"(с) подвигов, для которых вы рождены, и предупреждаю вас о том, что по причине вашей неспособности к самоконтролю контроль над вами будет осуществляться не вами.
Пост ваш никто не удалял, так что ваш наезд был не только грубым, но и беспочвенным.

Dismiss
01.01.2013, 17:35
Ариан, с претензиями к администрации обращайтесь в соответствующем разделе Жалоб и предложений.

Arian
01.01.2013, 18:01
Ариан, с претензиями к администрации обращайтесь в соответствующем разделе Жалоб и предложений.


Надеюсь, я уже там, или Вы опять мое сообщение на мусорку отправили? А то я спать собрался...:welcome:

Mixail
01.01.2013, 20:06
Что начать?


Производство автомобилей, сейчас уже фактор "бура Азербайджандыр" работает так, что можно договориться с кем бы то ни было почти.) Конечно если есть желание, но все же это опять не просто.

Arian
01.01.2013, 21:42
Производство автомобилей, сейчас уже фактор "бура Азербайджандыр" работает так, что можно договориться с кем бы то ни было почти.) Конечно если есть желание, но все же это опять не просто.

Боюсь, Вы даже не представляете, насколько это непросто. А так - прочитайте, на что отвечаете.

Arian
01.01.2013, 21:47
дизаjnoм или конструированием?

Производством.

Arian
01.01.2013, 21:50
Производство автомобилей, сейчас уже фактор "бура Азербайджандыр" работает так, что можно договориться с кем бы то ни было почти.) Конечно если есть желание, но все же это опять не просто.

Сегодня в Азербайджане это невозможно. При любом желании.