PDA

Просмотр полной версии : Вандализм или перезахоронение могил?


emil
12.10.2006, 18:37
На самом деле, другого слова не подобрать. Разрушают древние погребения
ради утолщения дороги. И это все происходит без какого либо вмешательства!
Вы можете сами увидеть и сфоткать этот кошмар. Вы можете видеть скелеты.
P.S. Это Биби-Эйбат, прямо возле мечети.

QafqazWolf
12.10.2006, 18:38
Бррр(((..ужасс...кто это сделал?

emil
12.10.2006, 18:46
Люди, или скорее нелюди, без веры, совести и национальности...

dunga
12.10.2006, 18:46
может оползень?

QafqazWolf
12.10.2006, 18:48
<div class='quotetop'>Цитата(dunga @ 12.10.2006, 14:46) 9700</div>
может оползень?
[/b]
я тоже это думаю...А может это сделали чтоб дорогу увеличить..дорожный ремонт или что нибудь такое?

Fireland
12.10.2006, 18:50
Кто то специально АНТИпропагандирует имидж Азербайджана. Того надо публично повесить.

emil
12.10.2006, 18:54
Не понял??? Это ко мне???

Fireland
12.10.2006, 18:59
<div class='quotetop'>Цитата(emil @ 12.10.2006, 18:54) 9705</div>
Не понял??? Это ко мне???
[/b]
А к кому Вы обратились, Эмиль?

Я о вандализме, не о Вас :)

Scarlett
12.10.2006, 19:03
А что тут удивительного? если с живыми не считаются, с мертвыми будут церемониться? Если строитель новостройки не договориться в цене с хозяином старого жилья , то не исключено что жилец потеряет свой дом из за пожара .
А зрелище разрушения может даже и не совсем старых погребений зрелище не для слабонервных. Правда говорят что погребенных заново кефенлийирлер и хоронят в другом месте. Так что , если учесть что мертвый за свое могила-место не требует денег, то трата на кефен пулу можно расходом и не считать .

Dismiss
12.10.2006, 19:18
<div class='quotetop'>Цитата(emil @ 12.10.2006, 18:54) 9705</div>
Не понял??? Это ко мне??? [/b]
Это к тем, кто виновен в происходящем, Эмиль. Ты тут ни при чем :)
Кажется, это дела Абуталыбова, если меня правильно информировали.

Fireland
12.10.2006, 19:48
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 12.10.2006, 19:18) 9711</div>
Это к тем, кто виновен в происходящем, Эмиль. Ты тут ни при чем :)
Кажется, это дела Абуталыбова, если меня правильно информировали.
[/b]
Он совсем с ума сошел. Идиот.

4apaev
12.10.2006, 22:57
в очередной раз - просто фигею....но скоро это пройдет видимо...тьфу...

korvin
13.10.2006, 08:42
На этом кладбище уже лет двадцать как запрещены захоронения, я слышал якобы специальная комиссия (при Баксовете) провела проверки и выяснила что могилы безхозны. Однако не это важно. Почему именно там. Ведь там никогда не бывает заторов, аварий (там сбивают скорость), гораздо опаснее участок выше. Говорят какая то шишка из БП этот участок невзлюбила.
Хотя в приниципе, помоему драматизировать тут нечего, это кладбище очень старое, я не професионал, но не думаю чтобы оно несло какую-то историческую ценность.

Xan
13.10.2006, 09:42
Корвин, по-любому это вандализм.

Я слышал от друга, что там происходит подобное. Очередной вопрос - что мы можем сделать по этому поводу, кроме того, как просто возмутиться? Может это могло бы стать темой для нашего обсуждения при встрече 27-го?

korvin
13.10.2006, 16:18
здесь в последенее время больше в моде обсуждать с армянами какие они нехорошие, народ больше интересует "информационная война", "признание геноцида во Франции" и т п. Эххх чем дите не тешилось...

IuM
13.10.2006, 17:26
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 12.10.2006, 16:18) 9711</div>
Это к тем, кто виновен в происходящем, Эмиль. Ты тут ни при чем :)
Кажется, это дела Абуталыбова, если меня правильно информировали.
[/b]

Здравствуйте,
А зачем Абуталубову этот участок? Какой бы он идиот не был но строить там что-то... может полный идиот.

Pan
13.10.2006, 17:31
Если это не оползень и не результаты землетрясения, то это невиданная дикость!!!

Верх бескультурья и пощечина по всем нам.

(вандалы виноваты лишь в том, что были племенем, разграбившим Рим. Не хочу их обвинять).

emil, спасибо.

Sadix
13.10.2006, 19:42
в эпоху морально-физического разврата подобным событиям удивлятся не стоит. то ли еще будет..

эльхан
13.10.2006, 20:59
Я внимательно рассмотрел фотки.Это на кладбище не похоже,скорее небольшой участок,где имели место захоронения неизвестно кого.Думаю,что бесопасность движения важнее.

Pan
13.10.2006, 21:11
капитан, там могут строить хоть космодром.

Даже если там похоронены преступники, их надо сначала культурно и спокойно перезахоронить, вы так не думаете?

Врагу бы не пожелал такого.

korvin
14.10.2006, 00:33
Строят дорогу

4apaev
14.10.2006, 02:12
не знаю для кого то может и все нормально наверное...

я думаю что такой ресурс как наш обязан выступить против подобного...есть много способов....что скажете?

korvin
15.10.2006, 02:11
какие например

Pan
15.10.2006, 04:00
подписаться под обращением к мэру Баку, премьер-министру и парламенту.

4apaev
15.10.2006, 23:20
в первую очередь попытаться привлечь внимание к этому вопросу других ресурсов...по результатам составить обращение-протест и попытаться распространить в СМИ...параллельно - предложенное ПANAГIOTHS...если у кого есть выходы ( информация ) о аз-ских культурных организациях - попробовать подключить их...

начинать - с запиненного и видного всем обращения здесь...

возможно результата не будет никакого....возможно...но я считаю данный вопрос намного более достойным внимания для Аз-на нежели скажем последние события во Французском парламенте...тем не менее почему то у нас - все наоборот...

не исключаю - что ошибаюсь...

Dismiss
16.10.2006, 10:55
Попыталась разобраться в этом деле. Удалось выяснить вот что:

Могилы не разрушаются, а перезахороняются. Расходы по перезахоронению взяла на себя Биби-Эйбатская мечеть, причем перезахоронение производится с соблюдением религиозных канонов. Как мне объяснили, местность считается опасная, перезахоронение планировалось ранее и не связано со строительством дороги - напротив, решение о расширении дороги возникло в связи с необходимостью перезахоронения могил с целью спасти их от надвигающегося оползня. Перед началом работ было сделано объявление по телевизору с предупреждением родственников о планируемой акции.

Другое дело, что во время перезахоронения обнаружились нижние слои, под которыми тоже были могилы, то есть произвести действия аккуратно оказалось невозможно - к примеру, верхнюю могилу перезахоронили, а затем в дело вступал экскаватор, и вот тогда-то он и натыкался на могилы, которые не брались в расчет изначально. Так что человек, как говорится, предположил, а Бог расположил. И получилось то, что мы видим на снимках. :(

Xan
16.10.2006, 11:10
Дорогие форумчане, было приятно увидеть активность и желание действовать. Но если все так как сказала Dismiss то не следует писать писем. Спасибо большое Dismiss ханум, это тоже было очень эффективное "расследование", и теперь мы знаем в чем здесь дело.

Но в будущем, я думаю, мы уже могли бы высказывать наш протест (против того, что нам не нравится) не только на форуме но и в форме, предложенной несколькими участниками выше.

27-го надеюсь увидеть всех, кто так сильно желает перемен.

Гуаканагари
16.10.2006, 18:59
И все сразу поверили.)))) А где официальная версия?

Гуаканагари, он же Робинзон Крузо, он же Чакраборти, он же Бамбуча, он же Левмас, и наконец, он же Semmo - вечный бан.

Pan
16.10.2006, 20:36
Спасибо, Dismiss-ханым.

Dismiss
18.10.2006, 21:40
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 18.10.2006, 20:48) 10657</div>
Дисмисс, все последние комменты аз. юзеров в виртуале - это оползень, наши власти ... бла-бла...
Между тем, кладбище должны были заранее перенести в другое место, перезахоронить людей без спешки, а уже потом расширять дорогу. Согласна?
Теперь посмотри на снимки: Ты видишь тут предварительное перезахоронение? Я вижу варварство. [/b]
Манометр, согласно исламской религии могила должна впоследствии полностью смешаться с землей (http://www.islam.az/modules/sections/index.php?op=viewarticle&artid=77), а территория кладбища считается общественной территорией. Согласно исламу, через 30 лет могила считается несуществующей, так как захороненный там человек разлагается полностью и становится частью почвы. По истечении этого времени на месте бывшей могилы разрешается даже хоронить другого человека. Именно этим и объясняется многоярусность этого кладбища, что четко видно на снимках.

В настоящее время территория расчищается для строительства дороги, которая пролегает по Великому Шелковому Пути. Я уточнила и выяснила, что объявление было дано не только по телевидению, но еще год назад газеты предупреждали родственников о предстоящем перезахоронении. Так что никакой спешки не было. На образовавшемся месте будет построена дорога, которая облегчит движение и парковку рядом с Биби-Эйбатской мечетью, являющейся памятником архитектурного искусства и главной мусульманской святыней Баку. Она была построена в средние века, была самым известным и величественным культовым сооружением дореволюционного Баку, но в 1936-м г. эту архитектурную жемчужину уничтожили большевики, после чего мечеть была восстановлена и стала местом поклонения тысяч мусульман. Раньше сливки бакинского общества подъезжали к мечети в роскошных экипажах, а сейчас подъезжают на роскошных иномарках, ;) для которых нужна широкая дорога на подступах к мечети и удобная парковка. Именно поэтому все расходы по перезахоронению и взяла на себя Биби-Эйбатская мечеть.

Dismiss
18.10.2006, 22:16
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 18.10.2006, 21:47) 10669</div>
Ответ понял, теперь вопросы:
1. По исламу надгробных памятников не должно быть. Почему они есть?[/b]
Они есть, потому что не все выполняют каноны ислама. Что тут удивительного?
<div class='quotetop'>Цитата</div>2. Если они уже есть (памятники) , что с ними будете делать дальше?[/b]
Это проблема родственников покойных. Откуда мне знать, что с ними будет дальше? Может, переустановят, а может, получат за них компенсацию. Я не интересовалась этим вопросом.
<div class='quotetop'>Цитата</div>3. Кладбище мусульманское? (опять же памятники) :ad: [/b]
Ман, на могиле моего отца тоже установлен памятник. Ну и что?
<div class='quotetop'>Цитата</div>4. Куда перевозят останки, если нет родственников?[/b]
Туда же, куда и остальные. Не думаю, что у людей, чьи могилы перезахороняются, не нашлось ни одного родственника или на худой конец, близкого человека. Среди верхних могил бесхозных наверняка нет. А нижние могут смешиваться с землей и без согласования с родными.
<div class='quotetop'>Цитата</div>5. Почему предварительно не перезахоронили?[/b]
Именно это сейчас и происходит.
Дальнейшие свои вопросы обращай к специалистам по религиозным вопросам в соответствующем разделе. Для меня эта тема себя уже исчерпала. Больше мне по ней нечего добавить. Тебе это надо? ;)

Dismiss
18.10.2006, 22:33
<div class='quotetop'>Цитата(Manometer @ 18.10.2006, 22:29) 10677</div>
Мне надо другое...
Бог с ними, с вашими могилами. Делайте что хотите. Мне надо, чтобы к нашим могилам не было такого же отношения.[/b] К сожалению, ничего гарантировать не могу. Особенно если могилам больше 30-ти лет.
<div class='quotetop'>Цитата</div>Ладно, оставляю тебя в покое. :ad:[/b]
:bp:

korvin
19.10.2006, 08:46
Мано, зачем волноваться
Тебе вроде тут всё обьяснили. Могила безхозна, прошло 30 лет, нет родственноков готовых позаботится о ней - она будет сносится. Более того чисто с религиозной точки зрения у нас это оправданно (честно говоря с этим исламским каноном я на сто согласен, никогда не понимал, культа могилл). Кстати большинство армняских могил именно под эти категории и подадают (если только они не являются памятниками древности).

korvin
19.10.2006, 08:47
кстати никакой спешки нет, работы проходят уже месяца полтора.

Ziyadli
19.10.2006, 16:46
<div class='quotetop'>Цитата(korvin @ 19.10.2006, 7:46) 10713</div>
Мано, зачем волноваться
Тебе вроде тут всё обьяснили. Могила безхозна, прошло 30 лет, нет родственноков готовых позаботится о ней - она будет сносится. Более того чисто с религиозной точки зрения у нас это оправданно (честно говоря с этим исламским каноном я на сто согласен, никогда не понимал, культа могилл). Кстати большинство армняских могил именно под эти категории и подадают (если только они не являются памятниками древности).
[/b]
Кстати, могилы, которым более 30 лет сносятся и в Германии, и в Америке. А то живым негде будет жить.