PDA

Просмотр полной версии : В парламенте Франции


Страницы : 1 [2]

korvin
19.10.2006, 11:10
Ну статья полный отстой. Насчёт уток, не знаю, уж очень весь этот аллюр сам напоминает утку. Увы армянские источники не всегда правдивы и чистоплотны (пример с Ганирой Пашаевой, её выступлением и тиражировкой мерзостей об выступлении очень нагляден). Часто армянские СМИ при успехах (которые надо признать бывают не редко), впадают в эйфорию и тут оттуда раскрывается истнинное лицо армагитпропа, больше напоминающего "жёлтую прессу".
Но главное о чём стоит задуматься самому АРМЯНСТВУ (именно армянству) это частые победы на политческой международной арене. При этом давайте не переоценивать
1. Диаспору,
Не думаю что она способна к лоббированию в таком маштабе.
2. Потенциал и прфесионализм армянских дипломатов. Большинство из них даже не столичные партийцы. Их скорее можно отнести к разряду политруков и полевых командиров, рожденных в тяжёлые времена.
3. Доказательную, фактологическую базу. Я к тому, что Холокост трудно было не заметить (в купе с Нюрнбергсикм процессом). Таких примеров десятки. Трудно например назвать скандинавские страны не демократичными, или Россию авторитарной. Трудно незаметить Ирак, трудно даже при полной и тотальной инофрмациооной бомбардировки не заметить собственнное отношение ко всему происходящему там. Но события 15 -года, кроме армян несомненно могли заметить только турки и азербайджанцы. ТО что очевидно для армян менне очевидно для Грузии напрмер (а ведь сосед, мог бы обратить внимание), представте с каким трудом это должна бы разглядеть Франция, но однако разглядела.

Далее хотел бы обратится к Историию, увы я в ней не дока, обращаю внимание только на знаковые и масштабные исторические события. Так великое переселение народов я разгядеть могу, а имена императора при ктором Атиллу пустили в расход нет.
Так вот, если припомнить историю в разное время АРМЯНСТВО оказывалось на поруках у разных сил. Так они установили власть в Баку при Британцах, бежали пред Турками, и вновь вернулись с диктатурой центраКаспия. Дружили с красной армией и с буржуями. Шаумняны и Андроники, Дро и Нжде. Кто то из армян воскликнет что армяне готовы дружить хоть с чертом, лишь бы армянство жило, Дав добавит о "ведомых" и "ведущих". Но нет нации так упорно не боящейся остальных. Не верю я также в дашнаков могящих заговаривать случайных армян и не только (как в последнем случае) на свою сторону, не верю в факирские штучки (одна переписка Шаумяна с Лениным и последующее Лениновское предательство своего верного командира чего стоит-сплошной рационализм, ничего магического, никаких эмоций-чистая тантра).
Значит инициатива приходит с другой стороны. Почему в этом случае АРМЯСТВУ стоит об этом задуматься.
ГМ статистика как путь к истине.

Эмо
19.10.2006, 11:32
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 19.10.2006, 10:37) 10735</div>
Эмо, ТВОЕ место тоже не дает тебе никаких оснований отзываться пренебрежительно о других, тем не менее ты это делаешь так, как будто бы эти основания у тебя есть.
А что такое армянство? Что такое грузинство, русство, эстонство? Что за неологизм вы изобрели с претензией на исключительность? ;)[/b]
а кто о Турции пренебрежительно отзывается? Ты это вычитала во фразе, которую я предпочитаю употреблять в нашей борьбе с Турцией ---> "капля камень точит"?
А что касается вашего государства, думаю ты и сама найдешь основания, чтобы позволить мне думать так как я считаю нужным, основываясь на то, что я и ты видели за последние 15 лет... :)

Насчет "армянства". Дисмисс, вообщее-то меня раздражает слово "исключительность"... не люблю прото его... видимо в своей прородной скромности... :ax: :)
во вторых, для меня армянство - это слово собирательное, простая совокупность всех армян мира.
Зачем искать подвох, Дися?
Наши соотечественники очень значимы для нас, живущих в Армении. У нас одна маленькая Родина на всех.
Раз в аэропорту Вены мне встретился один пожилой западный армянин, который даже передвигался с трудом. Он меня спросил на западноармянском: как пройти на рейс в Армению?
Я ответил - вот так прямо, а потом по эскалатору наверх....
Он улыбнулся и сказал: ну как же - вперед и наверх, наша Родина всегда должна идти вперед и наверх.....

Не знаю почему, но этот случай вбился мне в память..... старый человек, еле дышет, тяжело передвигается, а патриотизма как у восемндацатилетнего паренька...
Знаешь Дисмисс, не знаю как у вас, но у нас очень много проектов осуществляется при добровольном участии западноармянского капитала. Много школ ремонтируется, дороги строятся, в предприятия инвестируются.
Сила Армении - это совокупная сила всех армян мира, и то, что у нас сейчас далеко не так плохо как вам хочется - в этом есть огромная лепта тех армян, которые сегодня не живут, а многие никогда и не жили в Армении...
У нас сейчас часто употребляется это слово - армянство. Слово это непафосное и без претензии на исключительность. Это слово - веение сегодняшнего времени.
В разных языках есть разные слова, которые не имеют дословного перевода или эквивалента в других языках. Значит ли, что это есть повод для язвительных высказываний?

Eldar
19.10.2006, 13:32
<div class='quotetop'>Цитата(Эмо @ 19.10.2006, 9:46) 10724</div>
Эльдар,
Если закон, принятый во Франции - это идиотизм, то не меньший, чем закон принятый в Турции.
Не понимаю - отчего ты так воодушевился??
Взял цицату армянина, живушего в Турции и крутишь над своей головой, даже не вникая в суть сказанного... :)
Динк говорит, что французский закон идиотичен, РАВНО КАК И ТУРЕЦКИЙ ЗАКОН, указывая тем самым самим же туркам на бревно в своем глазу!
Будь на месте Динка (живя в зоне турецкой юрисдикции) я бы сказал то же самое... Другого безопасного для жизни метода критиковать политику Турции НЕТУ.
Так как если б он открыто радовался бы этому закону, то СЕЛ БЫ ЗА РЕШЕТКУ, но у же СОГЛАСНО ТУРЕЦКОМУ ЗАКОНУ. ;)

Эльдар, учитывая всю продвинутость твоих европейских взглядов ( :) ), скажу тебе, что подобный примитив тебе ни к лицу...
сначала анализируй что и как, почему так сказал, что там между ног... пардон строчек....
мог бы сказать по другому итд... а потом копипастируй тут... :)
[/b]

Эмо, не суди обо всех по себе, лады? Твоя аргументационная тактика заключается в том, чтобы цитировать только то, что выгодно тебе. Поэтому у тебя такая аллергия на неармянские источники. Т.е. твоя тактика примитивна, и ты думаешь, что у других она такая же. Но я, в отличии от других, неудобные вопросы не обхожу. Где я защищал 301 статью турецкого УК? Где? Покажи мне это место! Просто тема про французский закон, а не турецкий. Твой же тон не позволяет вести серьезную дискуссию.

Садись. Двойка ;) .

П.С. Кстати, не утруждай себя копипейстированием армянских источников. Все равно их никто не воспринимает как заслуживающие доверия.

Eldar
19.10.2006, 13:33
<div class='quotetop'>Цитата(Эмо @ 19.10.2006, 11:32) 10749</div>
В разных языках есть разные слова, которые не имеют дословного перевода или эквивалента в других языках. Значит ли, что это есть повод для язвительных высказываний?
[/b]

Применяй к себе то, чего требуешь от других.

Эмо
19.10.2006, 13:44
Эльдар,
ты размахивал словами Динка, который просто воспользовался ИДЕНТИЧНЫМ французским законом, чтобы безнаказанно высказать свое мнение о его турецком брате...
неужели опять непонятно?

А ты преподносишь его в другом свете. Просто и примитивно. Мол Динк сказал, что французский закон идиотичен... :bp:
Да, он так сказал, но почему и как и зачем... ты не углубпяешься, а посему СМЫСЛ сказанного Динком искажается... :)

Eldar
19.10.2006, 13:50
<div class='quotetop'>Цитата(Эмо @ 19.10.2006, 13:44) 10780</div>
Эльдар,
ты размахивал словами Динка, который просто воспользовался ИДЕНТИЧНЫМ французским законом, чтобы безнаказанно высказать свое мнение о его турецком брате...
неужели опять непонятно?

А ты преподносишь его в другом свете. Просто и примитивно. Мол Динк сказал, что французский закон идиотичен... :bp:
Да, он так сказал, но почему и как и зачем... ты не углубпяешься, а посему СМЫСЛ сказанного Динком искажается... :)
[/b]

Слушай, я Динка знаю лично. И его взгляды, разумеется, тоже. Работа у меня такая - многих знать лично :) . Поэтому, честно говоря, мне лень по сотому разу разжевывать для тех, кто ничего не понимает. На дей.азе я уже отстрелялся на эту тему.

Eldar
19.10.2006, 13:54
К тому же у тебя нелады с элементарной логикой. Турецкий закон Динк уже осудил давно и прямо. Так что его могло заставить делать это еще раз, прибегая к такому "хитроумному иносказанию"? Или ты считаешь его кретином? Он сказал именно то, что сказал: что французский закон идиотский. Кстати, это мнение разделяется абсолютным большинством европейских СМИ. Послушайся доброго совета: не зацикливайся на панармениане. Почитай что-нибудь еще.

Эмо
19.10.2006, 13:56
<div class='quotetop'>Цитата(Eldar @ 19.10.2006, 13:50) 10783</div>
Слушай, я Динка знаю лично. И его взгляды, разумеется, тоже.[/b]
Раз уж ты все знаешь, то скажи пожалуйста - что сам Динк думает о событиях 1915 года?

Eldar
19.10.2006, 14:03
<div class='quotetop'>Цитата(Эмо @ 19.10.2006, 13:56) 10789</div>
Раз уж ты все знаешь, то скажи пожалуйста - что сам Динк думает о событиях 1915 года?
[/b]

Что он думает, и так понятно. Но при чем тут это? Вопрос не о квалификации событий 1915 года, а об уголовном наказании за определенную их трактовку. В этом абсурд, и об этом речь, а не о том, был геноцид или нет!

Эмо
19.10.2006, 14:10
<div class='quotetop'>Цитата(Eldar @ 19.10.2006, 14:03) 10792</div>
Что он думает, и так понятно. Но при чем тут это? Вопрос не о квалификации событий 1915 года, а об уголовном наказании за определенную их трактовку. В этом абсурд, и об этом речь, а не о том, был геноцид или нет![/b]
а кто сказал, что мой вопрос "причем"?
просто прочитав, что ты знаешь Динка лично, захотелось спросить об этом... :)

korvin
19.10.2006, 14:18
Так вот на протяжении веков, армяне оказывались именно там где от них этого хотели. Они с этаким фанатичным фатализмом играли роль занозы для царской России, Турков, Азери, Русской Армии, и даже для союзных войск. Их становилось всё меньше, ведь за такую заносчивость надо платить, но игра продолжалась. Каждый кто считал что способен их расшевелить бросал всю мощь своего провакационного аппарата в АРМЯНСТВО. И конечно же изповодволь поддерживал. АРМЯНСТВО это действительно удивительное создание. Нет более склонной к манипуляции нации, и иногда сеча в которую оно ввязывается такая ожесточенная что приоритеты смешиваются и исчезают. Нация растекается по миру а АРМЯНСТВО воюет. Уверен что эта история из того же ряда. Хочешь досать турка, натрави на него армянина, сделай армянина сильнее, и турок пойдёт на попятной. Не думаю что социалистам так необходимы голоса армянской диаспоры, французам (как и всей Европе) что-то нужно от Турции. И тут, эврика, все вспоминают АРМЯНСТВО. Вот оно предназанчение АРМЯНСТВА-магическое появление и исчезновение чтобы забавлять сверх державы. С каждым таким появлением набор магических амулетов всё меньше, а тень АРМЯНСТВА всё прозрачнее, но разве это важно.

Dismiss
19.10.2006, 18:26
<div class='quotetop'>Цитата(Эмо @ 19.10.2006, 9:28) 10719</div>
Извинения Ширака - "газетная утка"

Тамара ОВНАТАНЯН
http://www.nv.am/tema.htm [/b]
АРМЕНИАН, ну как ты можешь такое фуфло нам тискать? :) Тамара только повторила бред армянских СМИ последних дней со ссылкой на истину в последней инстанции - арминфо, что рассчитано на полных идиотов, которых среди нас нет :) С нас одного Акопа Чакряна достаточно. Прошу тебя, не приводи больше публикации из армянской прессы в этой теме. Она себя полностью дискредитировала. Заметь, что и мы воздерживаемся от приведения азербайджанских источников.

Dismiss
19.10.2006, 18:43
<div class='quotetop'>Цитата(Эмо @ 19.10.2006, 11:32) 10749</div>
А что касается вашего государства, думаю ты и сама найдешь основания, чтобы позволить мне думать так как я считаю нужным, основываясь на то, что я и ты видели за последние 15 лет... :) [/b]
Мало того, что ты сам так думаешь, так еще и заручиться моей поддержкой хочешь? :) То, что я вижу, не вызывает у меня восторга, но тем не менее не дает мне ни малейших оснований позволять кому-бы то ни было отзываться пренебрежительно о нашем государстве. :)
<div class='quotetop'>Цитата</div>В разных языках есть разные слова, которые не имеют дословного перевода или эквивалента в других языках. Значит ли, что это есть повод для язвительных высказываний?[/b]
Но ни в одном языке нет слова, аналогичного понятию "армянство", что позволяет мне считать это претензией на исключительность. Лично твоя скромность мне импонирует - но я не могу считать это типичным свойством большинства армян, уж извини. :ax:

Эмо
19.10.2006, 18:59
<div class='quotetop'>Цитата(Eldar @ 19.10.2006, 13:54) 10787</div>
К тому же у тебя нелады с элементарной логикой. Турецкий закон Динк уже осудил давно и прямо. Так что его могло заставить делать это еще раз, прибегая к такому "хитроумному иносказанию"? Или ты считаешь его кретином?[/b]
забыл задать один вопрос, Эльдар.

Если ты знаком с Динком, то должен знать, что у него проблемы с турецким правосудием и весьма серьезные.
Мне кто-то на ушко прошептал, что это из-за неуплаты налогов...
правда ли это?
если нет, то из-за чего он не в ладах с турецким законом? :rolleyes:

ARMENIAN
19.10.2006, 19:13
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 19.10.2006, 18:26) 10864</div>
АРМЕНИАН, ну как ты можешь такое фуфло нам тискать? :) [/b]
тискать вам фуфло? :blink: ....тискать вам фуфло... :smaylik thinking: хм... :smaylik thinking: никогда раньше фуфло не тискал, тем более чужое... :unsure:

не поня... <_< че ты хотела сказать, то Дися? :) это новый бакинский жаргон? :ab:

Dismiss
19.10.2006, 21:07
<div class='quotetop'>Цитата(ARMENIAN @ 19.10.2006, 19:13) 10885</div>
тискать вам фуфло? :blink: ....тискать вам фуфло... :smaylik thinking: хм... :smaylik thinking: никогда раньше фуфло не тискал, тем более чужое... :unsure:
не поня... <_< че ты хотела сказать, то Дися? :) это новый бакинский жаргон? :ab: [/b]
Ага. Пришлось изобрести для обозначения продукции, которую ты запостил. :)

Fireland
20.10.2006, 12:28
ДУМАТЬ О ЖИВЫХ

Принятие Национальным Собранием Франции закона об уголовной ответственности за отрицание Геноцида армян, разумеется, не привело к улучшению армяно-турецких отношений и в целом к улучшению политического климата в регионе. Реакция турецкой стороны, как и ожидалось, была неадекватной и представляла собой три вида шантажа: 1) прекратим экономические отношения с Францией, 2) поднимем вопрос о геноциде, “осуществленном” (О, кавычки появились-F) Францией в Алжире, 3) выдворим нелегально проживающих в Турции армян. Что касается последней угрозы, то давно пришло время, чтобы так поступило не только правительство Турции, но и правительства других стран. Покинувшие Армению незаконные мигранты не делают честь ни нашему государству, ни нашей нации. Необходимо подумать о том, как обеспечить на родине по-возможности достойную жизнь. Остальные виды шантажа пусть станут головной болью для французов. Кстати, невыдержанное и лишенное здравого рассудка поведение турок проявилось и в том, что их националисты выступили с протестом против вручения Орхану Памуку Нобелевской премии, заявив, что это результат “козней” армянского лобби.
Не блещет здравым рассудком и поведение политизированной армянской молодежи, организовавшей перед зданием посольства Франции “акцию признательности”. Было бы лучше, если б молодые люди направили свой энтузиазм, скажем, на обеспечение в Армении справедливых выборов. Но это, конечно, опасная деятельность, можно и по голове получить. А вот патриотические акции вполне безопасны. Геноцид армян признали многие страны мира. Честь и хвала им за это. Честь и хвала структурам Диаспоры и Республики Армения, проявившим последовательность в этом вопросе. Но разве не больше выиграли бы жители Армении, если б та же энергия и те же средства были направлены на разблокирование армяно-турецкой границы и на то, чтобы эти же страны оказали давление на Турцию в вопросе снятия блокады? Разве польза от этих шагов не была бы больше морального удовлетворения от признания геноцида?
…На днях трагически погибла одна из любимых певиц нашей молодежи. Смерть молодой женщины, что и говорить, большая трагедия. Примечательно, однако, что когда одетые в черное армянские поп-звезды плакали перед телекамерами, молодые люди буквально прилипали к экранам телевизоров. Скорбеть и плакать легко. Гораздо труднее думать о живых и стремиться к тому, чтобы жизнь окружающих тебя людей становилась лучше и радостнее.

АРАМ АБРАМЯН
http://www.aravot.am/2006/aravot_rus/Octob...ravot_index.htm (http://www.aravot.am/2006/aravot_rus/October/19/aravot_index.htm)

ARMENIAN
20.10.2006, 13:21
Фари,
скажу тебе как рядовой армянин-ереванец.
"168 часов" и "Аравот" - это те издания, которые я (далеко не только я) презираю и которые лично я закрыл бы, если б была моя воля.
Абсолютное отсутствие уровня, критика на все и вся (надо-ненадо, правильно-неправилно).
Даже не критика, а лай собачий...
Вы б их оскорбительные карикатуры видели бы на всех и вся... всему есть предел, но видимо чувство меры этим идиотам незнакомо...
Когда говорят, что в Армении пресса почти не преследуется, то я охотно верю. На виду всегда эти два паршивых газетенки... :)

Fireland
20.10.2006, 16:54
<div class='quotetop'>Цитата(ARMENIAN @ 20.10.2006, 13:21) 11007</div>
Фари,
скажу тебе как рядовой армянин-ереванец.
"168 часов" и "Аравот" - это те издания, которые я (далеко не только я) презираю и которые лично я закрыл бы, если б была моя воля.
Абсолютное отсутствие уровня, критика на все и вся (надо-ненадо, правильно-неправилно).
Даже не критика, а лай собачий...
Вы б их оскорбительные карикатуры видели бы на всех и вся... всему есть предел, но видимо чувство меры этим идиотам незнакомо...
Когда говорят, что в Армении пресса почти не преследуется, то я охотно верю. На виду всегда эти два паршивых газетенки... :)
[/b]
Арми, в чем сосбтевнно Аравот не прав?

korvin
21.10.2006, 00:08
В том что честно признал что это Турция обьявила блокаду Армении а не Армения Турции. Очень многие там именно так и думают.

А так вменяемости и вправду мало. Несомненно действия Французского парламента выгодны Армении в частности, и армянской нации в частности.

ARMENIAN
23.10.2006, 12:34
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 20.10.2006, 16:54) 11036</div>
Арми, в чем сосбтевнно Аравот не прав?
[/b]
Фаричка, тебе знаком тип вечнонедовольных людей, которые так и ищут случая, чтобы погадить всем и вся?
Притом независимо от того заслуженно или же нет...
Они гадят всем и вся, притом абсолютно не выбирают выражения... Уровень - ниже плинтуса.
Не гнушаются даже тем, чтобы унизить свою нацию и свое государство (то бишь самих же себя)
Цель одна - задеть субьекта и СПРОВОЦИРОВАТЬ ОТВЕТНУЮ СТАТЕЙКУ, а потом еще и еще, лишь бы страсти кипели вокруг их издания... тьфу...

приведу маленький пример, который мне еще раз доказал всю их грязь и паршивость....
На одном из ведущих наших заводов, выпускающих знаменитый армянский коньяк есть добрая традиция - дарить бочку с коньячным спиртом высокопоставленным гостям, посетившим завод в рамках своих официальных визитов.
Есть бочка имени Ельцина, Леха Валенсы, Рыжкова, Георгия Прванова (Болгария), всех прибалтийских президентов, Кочаряна, Гукасяна, Кравчука... короче очень и очень многих, посетивших завод за несколько лет...
Все бочки именные, с красивой табличкой и подписью этих ВИП персон...
это прям как музей...
И хотя эти люди (или их дети или внуки) в любой момент (сейчас или через 50 лет) могут забрать свою бочку, они прекрасно понимают, что сие дарение - чисто символично, так как их бочка становиться ЭКСПОНАТОМ МУЗЕЯ.....
и естественно никто из президентов (даже Ельцин, который безума от нашего коньяка :) ) не пришел и не потребовал свою бочку... :)

так вот, о чем я... :ab:
В последний раз приходил президент Румынии (забыл имя) и ему тоже подарили именную бочку.
Естественно газеты написали про его визит.. куда он пошел, что посетил. Естественно часть статьи (не вся статья) посвящена визиту на завод и одной строчкой про бочку (а также про данную традицию, что мол никто пока свою бочку не забирал итп)...

ЗНАЕШЬ КАК ОЗАГЛАВИЛ "УМНИК" С АРАВОТА ЭТУ СТАТЬЮ?
Дословно не помню, что что-то типа --->
"Президентам армянский коньяк не нужен"... :wacko:
какой подтекст у названия - думаю сами знаете...
Я как прочитал, аж позеленел весь от злости... значит этот горе журналист-аравотник из всего этого визита сумел все-таки выскрести хоть какое-то дерьмо... сосал сосал свой палец и все-таки высосал дерьмо из того места, где его НЕТУ!...

вот такой вот вам Аравот... :)

ARMENIAN
23.10.2006, 13:09
а теперь Фаричка, пойдем по порядску касательно данной статьи...

<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 20.10.2006, 12:28) 10984</div>
ДУМАТЬ О ЖИВЫХ

Принятие Национальным Собранием Франции закона об уголовной ответственности за отрицание Геноцида армян, разумеется, не привело к улучшению армяно-турецких отношений и в целом к улучшению политического климата в регионе. Реакция турецкой стороны, как и ожидалось, была неадекватной и представляла собой три вида шантажа: 1) прекратим экономические отношения с Францией, 2) поднимем вопрос о геноциде, “осуществленном” (О, кавычки появились-F) Францией в Алжире, 3) выдворим нелегально проживающих в Турции армян. Что касается последней угрозы, то давно пришло время, чтобы так поступило не только правительство Турции, но и правительства других стран. Покинувшие Армению незаконные мигранты не делают честь ни нашему государству, ни нашей нации. Необходимо подумать о том, как обеспечить на родине по-возможности достойную жизнь.[/b]
идиотизм с признаками демагогии и высокопарных, пустых фраз... необходимо подумать об обеспечении достойной жизни.... нация... государство...
Он понимаете ли выступает за то, чтобы наших соотечественников повыгоняли отовсюду.
Дать бы им домашний адрес этого журналиста с его комментариями... пусть "поблагодарят" его за дельный совет "правительствам других стран"... ;)

<div class='quotetop'>Цитата</div>Остальные виды шантажа пусть станут головной болью для французов. Кстати, невыдержанное и лишенное здравого рассудка поведение турок проявилось и в том, что их националисты выступили с протестом против вручения Орхану Памуку Нобелевской премии, заявив, что это результат “козней” армянского лобби.
Не блещет здравым рассудком и поведение политизированной армянской молодежи, организовавшей перед зданием посольства Франции “акцию признательности”. Было бы лучше, если б молодые люди направили свой энтузиазм, скажем, на обеспечение в Армении справедливых выборов. Но это, конечно, опасная деятельность, можно и по голове получить. А вот патриотические акции вполне безопасны. Геноцид армян признали многие страны мира. Честь и хвала им за это. Честь и хвала структурам Диаспоры и Республики Армения, проявившим последовательность в этом вопросе. Но разве не больше выиграли бы жители Армении, если б та же энергия и те же средства были направлены на разблокирование армяно-турецкой границы и на то, чтобы эти же страны оказали давление на Турцию в вопросе снятия блокады? Разве польза от этих шагов не была бы больше морального удовлетворения от признания геноцида?[/b]
вот лицо вечно "недовольного"... сорвался бы проект закона - забросал бы гразью как пить дать... типа опять неудалось... бла бла бла.... (смайлик_недовольный_метающий_дерьмо)
а теперь -----> "...не было бы лучше, если бы....?"... и опять недовольное лицо...
Какие нафиг дежурные фразы про выборы? При чем тут выборы?
Эти фразы про выборы везде можно сунуть, согласитесь.
Мол, ты, Армениан, сидишь и уйму своего свободного времени тратишь на азербайджанских форумах, тогда как неплохо было бы твою энергию и красноречие потратить на борьбу с коррупцией и во имя честных выборов!!! Не лучше было бы..... бла бла бла???? (смайлик_с_укоризной)

<div class='quotetop'>Цитата</div>…На днях трагически погибла одна из любимых певиц нашей молодежи. Смерть молодой женщины, что и говорить, большая трагедия. Примечательно, однако, что когда одетые в черное армянские поп-звезды плакали перед телекамерами, молодые люди буквально прилипали к экранам телевизоров. Скорбеть и плакать легко. Гораздо труднее думать о живых и стремиться к тому, чтобы жизнь окружающих тебя людей становилась лучше и радостнее.

АРАМ АБРАМЯН
http://www.aravot.am/2006/aravot_rus/Octob...ravot_index.htm (http://www.aravot.am/2006/aravot_rus/October/19/aravot_index.htm)[/b]
опять поучения, опять мистер АНЕЛУЧШЕБЫЛОБЫ недоволен.... опять он самый умный... опять пустая демагогия и идиотские нравоучения на ровном месте и совсем не к месту...
(смайлик_с_презрением)

Fireland
23.10.2006, 14:51
Арми, сколько в тебе ненависти по отношению к "Аравоту" :). Статью про коньяк не нашла в в Аравоте. Визит предизндета Румынии был 5-го октября, поiскала во всех номерах до 10-го числа , нет ничего. Может ты путаешь газеты?

Мне, собственно эта газета нравится. Ты можешь не согласиться с позицией газеты, но в данном вопросе, ты не прав. Материал правильно гласит:

<div class='quotetop'>Цитата</div>"Но разве не больше выиграли бы жители Армении, если б та же энергия и те же средства были направлены на разблокирование армяно-турецкой границы и на то, чтобы эти же страны оказали давление на Турцию в вопросе снятия блокады?"[/b]

Почему ты не согласен с этой фразой? Написали глупость? Действительно, народ Армении не знает в каком направлении тратить свою энергию. Вам нужна блокада, или признание дебильного закона Францией, которая лезет не в свое дело как немытая ложка?

Чего хочет армянский народ? Чего?

ARMENIAN
23.10.2006, 16:27
Фари, вот прочитал твой пост меня начали терзать смутные сомнения... :smaylik thinking: может мне память изменять начала?... но нет. Моя память - она однолюбка - никогда ни с кем мне не изменит. :)

Я порыскал и нашел статью. :bb:
Статья напечатана в Аравоте от 6-ого октября с.г.
Дословное заглавие - "Президентам бочки не нужны".

Так что ты видимо не там или не так искала. :ax:

Насчет фразы.
Автор в корне не права (что ни говори, женщины никогда особым аналитическим и логическим складом ума не блестели :rolleyes: ).
Автор думает, что принятие сего закона обратно прямопропорционально открытию границы.
Права ли она?
БЕЗУСЛОВНО НЕТ.
Обьясню.
ЕСЛИ подобные законы участяться, может запросто прийти день, когда Турция САМА предложит нам открытие границы, надеясь хоть как-то "откупиться" от "назойливых эрмени"....
Ведь чем опасней действия диаспоры для Турции, тем легче будет нам ЕСЛИ будут какие либо переговоры.
Более того, уж будьте уверены ---> ЕСЛИ нам надо будет открыть границу - она откроется и даже распахнется...

Будьте уверены, когда будет опасность для "своей шкуры", турки обязательно предложат открыть границу. Они только и ждут от нас "заманчивых предложений"
А мы и не думаем чего-то там им "предлагать"...
Момент в том, в Армении ОЧЕНЬ МНОГО противников открытия с Турцией границы (я в том числе) и среди этих противников - влиятельные люди, "делающие погоду" в Армении...
открыть границу без условий - это еще куда ни шло.... (можно в конце концов препятствовать всевозможными путями вливанию в Армению турецкой нечисти :) ), но жертвовать во имя границы чем-то ни было - это для меня мягко говоря КРАЙНЕ нежелательно...

Пойми, Фари. Турция под всяким предлогом проигнорирует вопрос открытия границы, если ее "оставить в покое".
То ей, понимаешь, ее тер. цел. признавай, то с Азербайджаном помирись за счет НКР. Не слишком ли?
Ее надо ГЛОБАЛЬНО на колени поставить (по разным направлениям), и тут вопрос границы решится самим собой (хотя мне пофигу эта граница).

Журналистка не может понять, что учащение принятий подобных законов - САМЫЙ КОРОТКИЙ ПУТЬ К АРМЯНО-ТУРЕЦКОМУ МИРОВОМУ СОГЛАШЕНИЮ т.е К ОТКРЫТИЮ ГРАНИЦЫ в том числе.

Если тебе, Фари интересно, меня лично устроит мировое соглашение, которое должно в себя включать ПУБЛИЧНЫЕ ИЗВИНЕНИЯ с посещением и возложением цветов к Цицернакаберду, открытие памятных обелисков в местах компактного проживания армян на территории современной Турции, а также уступку моему народу нашей красавицы - горы Арарат.
Мне лично, как гражданину РА боле ничего от государства Турции не надо.

Так как мой пост чуток большим оказался, повторю суть его ---> я НЕ согласен, что действия диаспоры отсрочивают день открытия турецко-армянской границы о чем толдычит журналистка....

Арми, извини, но я сейчас заметила это оскорбление по отношению к целому народу. ПОэтому повышаю тебе рейтинг na 10% .

Дав
23.10.2006, 16:37
Практически во всем согласен с Арменианом. Но так как я по натуре своей жлоб, то лично мне от Турции надо еще и выход к морю. Ну а со всем остальным, как и сказал - согласен полностью.

ARMENIAN
23.10.2006, 17:04
Вижу, Фаричка, что твое отнюдь не короткое "сидение" в этой теме не вылилось в пост.
Значит ли это, что мне удалось отстоять свои позиции в твоих красивых глазах? :ax:

PS: жадина, напиши: "Армениан, согласна с тобой, вот те поцелуйчик..." :ab: ......... жалко тебе че ли? :(

Stormbringer
23.10.2006, 17:18
Мдааа даже не смишно было читат после слов о женшинах. А Дав тут еше про менталитет ахинею несет!! Вот вам наглядный пример менталитета!

У вас мания величия Армениан! Если захотим то и границу откроем и.т.д Пост катитса по склону вниз далше!

Слова Турецкой нечисти! Пост в самом внизу склона!

Короче очен содержателный пост.....для бана! :)

Fireland
23.10.2006, 17:23
Armi,

<div class='quotetop'>Цитата</div>Фари, вот прочитал твой пост меня начали терзать смутные сомнения... :smaylik thinking: может мне память изменять начала?... но нет. Моя память - она однолюбка - никогда ни с кем мне не изменит. :)

Я порыскал и нашел статью. :bb:
Статья напечатана в Аравоте от 6-ого октября с.г.
Дословное заглавие - "Президентам бочки не нужны".[/b]

http://www.aravot.am/2006/aravot_rus/Octob...ravot_index.htm (http://www.aravot.am/2006/aravot_rus/October/6/aravot_index.htm)

Странно. Вот тебе материалы 6-го октября. Нет там такого.


<div class='quotetop'>Цитата</div>Насчет фразы.
Автор в корне не права (что ни говори, женщины никогда особым аналитическим и логическим складом ума не блестели :rolleyes: ).[/b]

Арми, если ты до сих пор не встречал в своей жизни умную женщину с 100% логическим мышлением, то в этом никто не виноват. Я так думаю. И потом, мне кажется, "Арам" не женское имя. :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>Более того, уж будьте уверены ---> ЕСЛИ нам надо будет открыть границу - она откроется и даже распахнется...[/b]

Подожди. Какая сторона первой объявила о том что не откроет границы? Армения или Турция? И, кто теперь заинтересован в открытии границ? Какая сторона?


<div class='quotetop'>Цитата</div>Будьте уверены, когда будет опасность для "своей шкуры", турки обязательно предложат открыть границу. Они только и ждут от нас "заманчивых предложений"[/b]

Мне интересно узнать одну из этих заманчивых предложений. :) Может, поделишься?

<div class='quotetop'>Цитата</div>Турция под всяким предлогом проигнорирует вопрос открытия границы, если ее "оставить в покое".[/b]

Если тебе и твоим единмышленникам, которые делают погоду в Армении, не нравится идея с открытием границ, то почему не оставят Турцию в "покое"?

<div class='quotetop'>Цитата</div>Ее надо ГЛОБАЛЬНО на колени поставить (по разным направлениям), и тут вопрос границы решится самим собой (хотя мне пофигу эта граница).[/b]

Нет, Арми, лукавишь. Тебе нучна эта граница как воздух. Армения сейчас похожа на остров(с) без моря прадва. Появилась грузино-российская проблема, вы вообще в ауте. Задаетесь вопросом: а любит ли нас Россия? Почему она с нами так жестоко поступает? Был бы у вас выход к Турции, вас бы не так беспокоила судьба грузино-русских отношений.

И еще, еще турков никто не сумел поставить на колени. Скорее, она ставила на колени столетиями половину мира. ПОэтому до сих пор многие кусают КОГТИ, почему ТУРОК? ПОЧЕМУ? :)

<div class='quotetop'>Цитата</div>Если тебе, Фари интересно, меня лично устроит мировое соглашение, которое должно в себя включать ПУБЛИЧНЫЕ ИЗВИНЕНИЯ с посещением и возложением цветов к Цицернакаберду, открытие памятных обелисков в местах компактного проживания армян на территории современной Турции, а также уступку моему народу нашей красавицы - горы Арарат.
Мне лично, как гражданину РА боле ничего от государства Турции не надо.[/b]

Арми, к твоему сведению, соглашения бывают двусторонние. :) Какая выгода ждет Турцию от вашего одностороннего соглашения? И потом, то что ты предложил является грезами армянского общества. Чтоб турок подарил Арарат?)))) Кстати, может ты слышал. Турки уже запретили всем иностранцам БЕЗ разрешения подниматься на Арарат, кроме азербайджанцев. :) Вот тебе и подарок.


<div class='quotetop'>Цитата</div>я НЕ согласен, что действия диаспоры отсрочивают день открытия турецко-армянской границы о чем толдычит журналистка....[/b]
Ошибаешься. Дисапора не думает об АРмении. Диаспора сейчас влюблена в свои возможности, как нарцис-любовник. А протой армянский народ страдает. Ну чтож продолжайте страдать. Вы сами выбрали этото путь.

ARMENIAN
23.10.2006, 17:51
Фари, я на русскую версию сайта Аравота не лезу. У меня под рукой оригинал газеты.
Если тебе очень надо, напиши в редакцию и запроси статью. Автор статьи - некая Лусинэ Будагян.

Пойдем дальше.
Мне в принципе нечего тебе уже добавить, честно. Я ВСЕ УЖЕ СКАЗАЛ.

если у тебя остались вопросы, значит ты до конца не вникла в мой пост. Любое дополнительное обьяснение с моей стороны будет лишь повторением мыслей с прошлого поста.

И еще, какими мы вопросами/проблемами задаемся - пусть тебя не беспокоит, Файка джан.
Никаким боком к Карабаху это все равно не будет относиться....

Что же касается Турции - увидишь, что Арарат будет наш. Хотя нет, может и не увидишь, может и я не увижу, но мои потомки (хотя бы в десятом поколении) уж точно увидят... :)

ARMENIAN
23.10.2006, 17:54
Кстати насчет твоей радости касательно Арарата.
хочется тебе что-то такое сказать, шоб больнее тебе было...
но я держусь пока...

Fireland
23.10.2006, 17:57
Aрми,

Меня всяким боком интересует Турция. Она наша союзница. А вот французский "бок" я не могу понять. :)

Арарат будет вашим, только во сне. :)


П.С. я "Аравот" чiтаю на русском.

Fireland
23.10.2006, 18:06
<div class='quotetop'>Цитата(ARMENIAN @ 23.10.2006, 17:54) 11465</div>
Кстати насчет твоей радости касательно Арарата.
хочется тебе что-то такое сказать, шоб больнее тебе было...
но я держусь пока...
[/b]
Если ты насчет Карабаха, то не радуйся. :) Наши территории мы любым путем вернем, Арми. Вы пока собирайте деньги, чтоб населелние не поkидалo Лачынь.

ARMENIAN
23.10.2006, 18:25
<div class='quotetop'>Цитата(Fireland @ 23.10.2006, 18:06) 11468</div>
Если ты насчет Карабаха, то не радуйся. :) Наши территории мы любым путем вернем, Арми. Вы пока собирайте деньги, чтоб населелние не поkидалo Лачынь.
[/b]
любым путем, блаблабла... только и слышим от вас... придумай че-то поновее :)

уф, ладно, Файка, уже мелко, уже не наш с тобой уровень.
мы сейчас с тобой уже как детсадовцы, хвастающиеся конфеткой или дергающих за косичку или за рубашку друг друга, одновременно показывая язык.
так что диалог на эту тему я заканчиваю.

Целую крепко, не скучай.
Армениан :ax:

Fireland
23.10.2006, 18:39
Удачи, Арми :)

Durna
25.10.2006, 13:49
http://www.euronews.net/create_html.php?pa...e=387231&lng=10 (http://www.euronews.net/create_html.php?page=detail_info&article=387231&lng=10)

Публичные слушания начались в Кингали в ходе расследования роли Франции в одной из самых кровавых трагедий прошлого века, геноцида в Руанде. За 100 дней с апреля по июль 1994 года в жестокой кровавой резне было убито больше миллиона человек. Большинство жертв были из племени тутси. Но любых противников резни из народности хуту, тех кто робко возражал против кровавой вакханалии, также безжалостно уничтожали их собственные соплеменники.

В 10-ю годовщину трагедии президент Руанды Поль Кагане организовал траурную церемонию поминовения жертв конфликта. Он указал на тех, кого считал причастным к геноциду: "Что касается Франции, то ее роль в том, что произошло в Руанде, очевидна. Французы преднамеренно обучали и вооружали солдат правительственной армии и ополченцев, которые готовились осуществить геноцид. И Франция знала, что готовится геноцид племени тутси".

История вовлечения Франции в драму Руанды начиналась с дружбы, которую демонстрировали два президента: Франсуа Миттеран и Жувеналь Хабиаримана, представлявшего народность хуту.
6 апреля 1994 года он погиб в авиакатастрофе, обстоятелства которой были неясны. Экстремисты народности хуту обвинили в смерти президента заговорщиков из среды тутси. Обученные французскими советниками части правительственной армии начали кровавый марш.

Факты в отношении операции "Лазурь" пока недостаточно прояснены. Французские миротворцы в Руанде пытались остановить геноцид, создавали зоны безопасности для народности тутси. Однако очевидцы событий утверждали, что французские миротворцы действовали слишком осторожно, если не медлительно, что продлило кровавую драму в Руанде. В ряде случаев, говорят свидетели, миротворцы даже помогали убийцам. ©

P.S. Что скажете, господа хорошие и не очень?

Dismiss
25.10.2006, 14:49
<div class='quotetop'>Цитата(Durna @ 25.10.2006, 13:49) 11683</div>
"Что касается Франции, то ее роль в том, что произошло в Руанде, очевидна. Французы преднамеренно обучали и вооружали солдат правительственной армии и ополченцев, которые готовились осуществить геноцид. И Франция знала, что готовится геноцид племени тутси". [/b]
У Франции рыльце в пушку - это очевидно. Именно поэтому я и считаю, что законодателями двигало не чувство исторической справедливости, а шкурные интересы.

Eldar
26.10.2006, 13:20
Ребята, ну что вы всерьез воспринимаете слова Армениана? "Поставить Турцию на колени", да еще глобально... :) Пустая бравада, за которой на самом деле скрывается страх и понимание того, что будущее Армении в большой степени зависит от Турции. Во всяком случае, в гораздо большей, чем будущее Турции от Армении. А все остальное - лирика... :ax:

Fireland
31.10.2006, 20:04
Волкодав региона

Тигран ПАСКЕВИЧЯН | Октябрь 29, 2006

- Мой папа мне арчавку подарил! - похвастался малыш из нашего двора.

- Не арчавку, а овчарку, - поправили мы, но мальчик упорно называет собаку «арчавка».

Сначала нам казалось, что нашу поправку он принимает за следствие зависть, потом поняли, что «арчавка» нравится ему еще и тем, в названии ее породы присутствует «арч» (медведь на армянском): мало того, что это породистый пес, так еще и немножно медведь… Но важно не это. А то, что у мальчишки были весьма своеобразные представления о том, для чего держт собак. Когда мы спросили, зачем ему породистый пес, он ответил: «Чтобы на кого захочу, на того и наускать!»

Это - лишь один из множества фрагментов, оставшихся в памяти со времен детства, и я вряд бы вспомнил этого пацана и его собаку, если бы не последний законопроект французского парламента и недавний визит Константина Затулина в Армению.

Сразу после начала года под названием «Армения - мой друг» Французский парламент предпринял важнейший шаг по оттягиванию приема Турции в Евросоюз. То, что до сих пор считалось предметом начных дискуссий и переговоров, в одночасье превратилось в уголовно наказуемое деяние. Считать, что это было сделано от великой любви к Армении и армянскому народу, вряд ли верно. Сказать, что это было сделано от великой любви к общечеловеческим ценностям, тоже неверно.

Даже Шарль Азнавур, наверняка немало сделавший для этого, Ша был нмало удивлен нелепостью законопроекта. Как может быть уголовно наказуемым только отрицание геноцида армян, если в мире было совершено множество геноцидов? Будучи честным человеком и служителем искусства, Азнавур и помыслить не мог, что папа-Франция подарит своему сыну «арчавку», которую можно наускать на любого.

Между тем посол Франции в Армении Анри Кюни, будучи также человеком честным и не чуждым искусства (автор множества художественных книг), оказался настолько тактичным, что перед тем как проститься с Арменией, вместо того, чтобы похвастаться деянием Франции, самым вежливым образом дал понять: Франция сделала свое дело, так что теперь вы сами разбирайтесь со своим соседом.

После принятия Национальным Собранием Франции законопроекта об уголовном наказании за отрицание геноцида армян слава о нас, как об овчарке региона, распространилась по всему миру. Именно поэтому Константин Затулин, приехав в Армению, указал нам на Грузию и велел: «Фас!» :D Это характерная реакция хозяина, увидевшего, что вскормленный и выпестованный им пес подчиняется приказам «чужого». «Неужели мы до того пустое место, что Франция науськивает вас на Турцию?» - думает Константин Затулин и вспоминает те блаженные времена, когда Армения составляла ничтожную часть Советского Союза, а сами они в шестидесятые годы ставили на ереванских площадях «национальное возрождение». Затулин подозревает, что вскоре НАТО также укажет нам на «не понравившегося» и скажет «фас», а после них, того и гляди, - Соединенные Штаты…

А почему бы и нет? Вот возьмет Сенат Соединенных Штатов и примет перед операцией против Ирана закон об уголовной ответственности за отрицание моральной победы армян в Аварайрской битве! Как тогда не оскалить зубы на соседа?

Все это могло бы показаться смешным, не будь столь трагичным. Этого трагичного могло бы и не быть, не дойди страна со всеми ее системами и структурами до порога трагедии. Даже такого пустяка, как оппозиция, - и того нет у нашего трехтысячелетного (а по мнению некоторых - и пятиысячелетнего) народа! Ну нет у нас такой ерундовины, как оппозиция, которая встала бы и сказала: постойте, что же это вы делаете, куда ведете нашу страну?!

Каждый из деятелей, ситающих себя оппозиционным лидером, всем сердцам ненавидя любого стоящего у власти, в глубине души радется достижениям наших властей, ибо строить страну и государство - дело трудное и наблагодарное, а ненавидеть соседей - хобби. :D

Евросоюз поставил перед Турцией целую вереницу задач, и только после решения их всех приступит к решению вопроса о ее приеме. Согласно предварительной договоренности, обсуждения продлятся лет десять. Не думаю, что Европа окажется особо пунктальной насчет очередности решаемых задач. Европа обращается с нами, а также с нашими соседями по принципу - «с паршивой овцы хоть шерсти клок». И если Турция окажется снисходительна, скажем, к своему нобелевскому лауреату, который призывает ее признать геноцид армян и курдов, Европа сочтет это важным шагом вперед. Если же Турция по ходу решит еще пару гендерных проблем, то шансы ее станут бесспорными. А под конец Турция непременно признает геноцид армян, и случится это, когда она будет уже вытирать ноги перед входом в Евросоюз и когда ясно станет, с какой географией примкнет она к семье цивилизованных народов.

Это случится глубокой осенью 2015-го года , и от обещанного Варданом Осканяном ста лет одиночества остается лишь девяносто...

http://168.am/ru/articles/2827

Gaius Julius Caesar
12.11.2006, 08:43
Ну что, ждемс закона от парламента Армении об геноциде племени тутси со стороны французов. :) Мы же самые честные в мире. Лучше армян тутси никто не поймет. :)

Fireland
29.11.2006, 16:17
Франсуа Каванна (Francois Cavanna) об армянском геноциде

Франсуа Каванна - классический представитель современной европейской прозы, удостоенный множества престижных литературных премий Франции. Носитель практически уникальной "бретонской" традиции. Журналист, писатель и французский сатирик родился в 1923 году, отец итальянец. С 1945 года он начинает карьеру журналиста, затем художника сатириста. В 1960 году он участвует в создании газеты «Хара Кири», которая затем в 1970 году переименовывается в «Charlie Hebdo».С 1985 года его журналистская деятельность сменяется на писательскую. Блестящий успех. Написанный четверть века назад роман Франсуа Каванна "Les russkoffs " (это название переведено таким странным словом, что даже непонятно, где ставить в нем ударение, — "русачки") отражает жестокую правду личного опыта автора. Знаменитый современный прозаик Франсуа Каванна, француз итальянского происхождения, и был тем "итальяшкой" Франсуа, которого в февральский день 1943 года "заарканили", погнали на работу в Германию и продали на один из военных заводов. Книга современного французского классика Каванна «Русачки» поражает проникновением в самую глубину
отношений между людьми. Разные культуры, разные миры сплетаются в этом романе в удивительное повествование о любви. Запоминающиеся персонажи, необычный взгляд на жизнь, юмор, т.е. все то, что привлекает к творчеству этого писателя, присутствует в этой книге. Важно отметить замечательный перевод романа. Сочный, ироничный язык автора прекрасно передан средствами русского языка. Книга читается легко, от нее трудно оторваться. Такие произведения запоминаются и никого не оставляют равнодушным.

Статья опубликована в газете «Charlie Hebdo»,25 октября 2006

Франсуа Каванна
Геноцид = кака или сила слов

Бывает, не сразу понимают. Приходиться настойчиво утверждать, и повторять. Значит эти Турки. В чем суть? А суть такова: «У вас дурно пахнет изо рта. Даже отсюда вы невыносимы. Иначе говоря, мы против вас. Это решено. Почему? Ах, Европа, и все такое....Давайте, сматывайтесь. Вы не пришлись к нашему двору». Вы скажете мне, что существует посол. Именно для всего этого есть послы. Чтоб объяснять интересы одного государства другому государству. Посол, это клон президента Республики который выступает от имени Франции. Сказал бы, например, посол правительству Турции: «У вас дурно пахнет изо рта и т.п.» Конечно же, нет, это просто невозможно. Посол, он ведь говорит на дипломатическом языке, запомните хорошо это слово. А ведь дипломатический язык не содержит никаких недоброжелательных слов. Никогда. Более того, в этом языке не существует слова «Нет». Вместо него, используется, знаете что? Разглагольствования. Это означает ходить вокруг да около. Дипломатический язык так вежлив и осторожен, что собеседник может всегда сделать вид, что понял противоположное сказанному. А если два оппозиционных посла и вправду пришли к согласию, то это означает, что согласие было обговорено заранее, тайно, а они лишь гирлянды для украшения репродукторов.

Итак, как же разъяснить ребятам в лицо, в данном случае Туркам, что у них дурно пахнет изо рта, и т.п.? Я объясню. Используют для этого символы. Что же это за символы? Это какая-нибудь черная и грязная гадость, которую извлекают из прошлого и которую бережно кладут поблизости, потому что всегда может понадобиться. В случае, который нас занимает в настоящее время, черная и грязная гадость носит название «армянский геноцид».

Рассказываю.

Неоднократно, с 1912 по 1917-почти век назад, надеюсь вы хорошо считаете, правительство Турции, которым был тогда султан, а это то же самое, что император, но с тюрбаном, находился в тисках неразрешимых проблем в своей огромной - слишком огромной - империи. Если дела шли очень плохо, он применял очень ловкий прием. Об этом приеме я сейчас расскажу. На границах империи находились христиане. Христиане эти были довольно странные, но, вообщем, христиане. Греки, Армяне. Турки же никогда не были христианами. И, когда турецкий народ проявлял недовольство, вы же знаете, как народы могут это делать, султан ратифицировал погром. Предпочтительнее был погром армян. Погром греков тоже, но реже, и потом это было не так легко, потому что греки приспосабливаясь, тесно смешивались с турецким населением, в связи с чем, убивая одних невозможно было избежать убийства других, я имею в виде стопроцентных турков, что было бы несправедливым. Ах, да, я и забыл: погром, это национальный праздник, состоящий в том, чтоб убивать неугодных людей, когда знаешь, что силы порядка будут просто наблюдать с другого берега. Это русское слово, т. к. русские проявили себя в погромах, а именно в случае с евреями.

«Геноцид» греческое слово, хорошо совпало. Армянское слово подошло бы лучше, однако....

Армяне групповали в прекрасных горах. Очень удобно им было. До тех пор пока не пришли туда Турки и не захотели уходить. Короче. Побоище за побоищем. Иногда султан вступал в войну на стороне Германии. Плохой выбор, победили французы и англичане. Еще более досадно то, что побежденная Германия смирилась с поражением, она вовлекла туда Турцию, которая послала союзный флот в Дарданеллы. Там и потерял свой трон султан, который называют «divan» или «Lа Роrtе».

Вы уже поняли, что когда потрясают словом «геноцид», то это означает, что хотят, чтоб Турки поняли, что на них дуются. Заметьте, это не такая уж вещь сама по себе, которая может поставить Турков в неблагоприятное положение. Они признают, с более или менее готовностью, но признают, что были убитые армяне и убивающие турки. Не полтора миллиона как говорят армяне, но около пол миллиона, что уже показывает на шаг навстречу. Немного желания с той и другой стороны, и я уверен, что сошлись бы на цифре семьсот пятьдесят тысяч. Ну, нет, тогда не пройдет слово. Геноцид.. .Лучше сдохнуть! А может на турецком это означает другое? Может - быть, это грязное словечко означающее «трогать пипи»? А может быть, если б предоставили им возможность самим выбирать турецкое слово, означающее то лее самое, все бы обнимались друг с другом? Во всяком случае, не геноцид.

Турки и армяне люди упорные. Особенно когда возбуждают одних, чтоб разозлить других. Заметьте, фатальное слово уже сказано. Авторское право за немцами. Но они не гордые, они признали все, что от них хотели. И попросили даже прощения. Они становятся на колени каждый раз, когда их об этом попросят и признают, рыдая, что их отцы и дедушки себя плохо вели, геноцид и все. Чтоб турки сделали так? Но у них слишком развит культ семьи, чтоб перенести позор на головы дедушек. Благородная и гордая нация!

А если предположить, что армяне одержали верх. Что помешает другим народам, жертвам геноцида или аналогичных ситуаций, требовать, чтоб перед всем миром виноватые заявили о своей виновности. В случае с краснокожими - значит, Буш, перед микрофоном сознающийся в позоре быть янки? Значит Жак Ширак извиняющийся за двадцать пять тысяч расстрелянных Коммуны, за стольких же убитых в Сетиве, за Палатинат, сожженный дотла господином Туренном? Значит папа, бьющий себя в грудь за искупление Варфоломеевской ночи?

Во Франции мнения разделились. Левые за армян, правые за турков. Левые за закон, отправляющий в тюрьму любого, кто ставит под сомнение правильность формулировки «армянский геноцид». Правые не вмешиваются в голосование левых, что есть полный идиотизм: они делают вид, что не знают того, чего хотят левые. Еще один бессмысленный и бесполезный закон в законодательстве. И даже не бесполезный, а смехотворный и губительный для свободы. Слишком уж уже вошли в привычку законы по обстоятельствам.

Dismiss
23.02.2007, 15:12
Двуличная риторика французских властей, действующих по принципу двойных стандартов:

<div class='quotetop'>Цитата</div>В своей речи, произнесенной в Сетифе в 2006 году, алжирский президент Бутефлика призвал Францию признать тот факт, что она истязала, убивала и истребляла алжирский народ с 1830 по 1962 года с целью искоренения его алжирского, мусульманского, арабского и берберского самосознания, его культуры, истории и языка. Франция не ответила на призыв Алжира, но, продемонстрировав политическое двуличие, в 2001 году, несмотря на предупреждения Турции, разработала закон, предписывающий рассматривать события 1915 года как геноцид. Теперь и Алжир предложил Франции извиниться перед алжирским народом, а Франция, которая при каждом удобном случае требует от Турции пересмотра своей позиции по армянскому вопросу, заявила, что такой вопрос – когда речь зашла об алжирском геноциде - остается в пределах компетенции историков. Министерство иностранных дел Франции ответило на призыв алжирского президента Абдельазиза Бутефлики попросить прощения за деяния Франции в колониальный период, что нужно адресовать «такие исторические вопросы историкам». Представитель министерства иностранных дел Франции Жан-Батист Маттеи, воздержавшись от комментариев по поводу призыва Бутефлика, сказал, что проблема будет решена тем или иным образом. Маттеи поддержал точку зрения, что этот вопрос должны беспристрастно рассмотреть историки. [/b]

Фашиствующие гады, готовые на подлость и откровенное скотство в отношении Турции, и неспособные признать свои грешки - вот что и з себя представляют французские политики сегодня. Опозорили себя на весь мир - только ленивый и армяне не кинули в них камень после этого смехотворного закона.

http://www.atc.az/index.php?newsid=37

Prosecutor
23.02.2007, 15:58
<div class='quotetop'>Цитата(Dismiss @ 23.2.2007, 5:12) 41477</div>
Двуличная риторика французских властей, действующих по принципу двойных стандартов:



Фашиствующие гады, готовые на подлость и откровенное скотство в отношении Турции, и неспособные признать свои грешки - вот что и з себя представляют французские политики сегодня. Опозорили себя на весь мир - только ленивый и армяне не кинули в них камень после этого смехотворного закона.

http://www.atc.az/index.php?newsid=37
[/b]

Понятно, почему эти французские фашисты так рьяно защищают своим фашиствующих братьев-армян - свои грешки покрывают.

Turku Kettola
23.02.2007, 16:50
Двуличная риторика французских властей, действующих по принципу двойных стандартов:

--------------------------------------------------

Мало (а может и вовсе нет) найдется в мире тех, кто не действует по двойным стандартам. Увы...

Prosecutor
23.02.2007, 17:13
<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 23.2.2007, 6:50) 41526</div>
Двуличная риторика французских властей, действующих по принципу двойных стандартов:

--------------------------------------------------

Мало (а может и вовсе нет) найдется в мире тех, кто не действует по двойным стандартам. Увы...
[/b]

Да, так оно и есть и это нормально. Только вот, когда эти двойные стандарты направлены против тебя конкретно - надо действовать.

Dismiss
23.02.2007, 17:19
<div class='quotetop'>Цитата(Turku Kettola @ 23.2.2007, 15:50) 41526</div>
Мало (а может и вовсе нет) найдется в мире тех, кто не действует по двойным стандартам. Увы...
[/b]
Ну так пусть и не лезут со свиным рылом в калашный ряд. Называться демократическим государством и ратовать за недемократичные законы - это больше, чем просто двойной стандарт.

Placebo
23.02.2007, 19:07
Надо поднять "Алжирский Вопрос" на повестку дня Совета Европы и других Общепризнанных Правовых и др. Институтов Европейского Сообщества.

spectator
27.03.2007, 14:45
Саркози оказался бозкуртом © Корнелий
[attachmentid=1073]

Stagger Lee
16.02.2008, 15:46
<div class='quotetop'>Цитата(spectator @ 27.3.2007, 10:45) 46081</div>
Саркози оказался бозкуртом © Корнелий
[attachmentid=1073]
[/b]

:biggrin:

хаха спалился чувак, а так грамотно шифровался.

prostak
13.02.2013, 00:39
На заметку тем, кто радовался уходу Саркози:

Нацсобрание Франции одобрило закон об однополых браках и усыновлении (http://ria.ru/world/20130212/922560496.html)

Свои голоса "за" отдали 329 из 577 депутатов Нацсобрания, "против" проголосовали 229 человек. Исход голосования был предопределен заранее, поскольку инициаторы законопроекта - левые - располагают внушительным большинством в нижней палате.


До начала парламентских слушаний во Франции прошли многотысячные акции сторонников и противников однополых браков. В последней крупной парижской акции протеста 13 января приняли участие от 340 тысяч (по оценке полиции) до 800 тысяч человек (по данным организаторов).

http://e.img22.rian.ru/images/91795/12/917951201.jpg

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/c0.0.370.370/p403x403/543539_384484421649963_2043537185_n.jpg