PDA

Просмотр полной версии : Разномыслие


Proxrista
20.05.2017, 02:35
- Разномыслие - по Слову Божию - заключается не в отрицании написанного, а в глубинном понимании написанного - в Слове Бога в одной фразе говорится о многом. В этом смысл разномыслия - а не в отрицании воли Бога - Слова Бога.
Поэтому и Апостол Павел и призывает - иметь единомыслие между собою - слезно просит, - то есть, не отрицать Слово Бога - а мыслить по Слову Бога.
Иисус ученикам Своим и заповедует - пребывать в учении Его и так, чтобы Слова Его учения в них - в сердце их - пребывали - без изменения.
Вот тогда и Святой Дух и дает разумение Словам учения Иисуса Христа - в этом смысл разномыслия и единомыслия.

Proxrista
21.05.2017, 12:02
- В Новом Завете ясно написано - что - к Галатам: 3 / 22 - 29, Дяиния: 15 / 24, 2 - е Иоанна: 7 - 11 -


22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
26
Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.


24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


7
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой человек есть обольститель и антихрист.
8
Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду.
9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, ясно написано, что христиане в Новом Завете не под руководством закона - потому что они в Новом Завете под руководством учения Отца и Иисуса Христа, - и что Апостолы Христовые никому закон соблюдать - в Новом Завете - не поручали.


- Вот единомыслие - думать так, а разномыслие - в глубине учения Иисуса Христа - в служении духа.
А у вас даже и термина такого нет - как и у всех законников - учение Иисуса Христа Нового Завета.

Proxrista
21.05.2017, 13:27
- от Иоанна: 8 / 31, 15 / 7 -


31
Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики,
32
и познаете истину, и истина сделает вас свободными.

6
Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
7
Если пребудете во Мне и слова Мои в вас пребудут, то, чего ни пожелаете, просите, и будет вам.


- Вот - речь идет о единомыслии - когда Слова учения Иисуса Христа - без изменения и во всей полноте по данной теме - что важно - в вас пребудут - вы их выучите напамять и так - слово в слово - дословно - будете говорить и мыслить так - вот тогда только у нас с вами возможно единомыслие - думать так как хочет этого Бог - единомыслие не имеет смысла - если это не единомыслие с Богом.
Вот, например, написано - что по пришествии веры - во Христа Иисуса мы уже не под руководством закона - то я так думаю и так и говорю.
А вы не желаете так думать и говорить.
И написано о учении Отца и Иисуса Христа - что тот кто не носитель этого учения - тот не имеет Отца и Сына - то я так думаю и так и говорю.
А вы так не говорите.
Вот и нет у вас единомыслия - не со мной - но с Богом в Новом Завете.
Это был показательный пример - о чем речь в этой теме.
А разномыслие - почему мы не под законом - при углублении в учение Иисуса Христа многие вначале не понимают этого еще.
Но, опять - таки, - когда вложат Слово Божие по этой теме в сердце свое - вот и начнут так говорить и думать - и понимать - з а т е м.

бом-бош-баш
21.05.2017, 14:37
Вот тогда и Святой Дух и дает разумение Словам учения Иисуса Христа - в этом смысл разномыслия и единомыслия.

Диалектика, однако.....нас так в школе и в институте марксизму - ленинизму учили....:lol:

ПыСы: Ты Гегеля читал?

Proxrista
21.05.2017, 21:51
Диалектика, однако.....нас так в школе и в институте марксизму - ленинизму учили....:lol:

ПыСы: Ты Гегеля читал?



- Слово Божие - это истина происходящего с человеком - во Христе и Христом - или без Христа.
Каждый это и познает.

бом-бош-баш
21.05.2017, 23:24
- Слово Божие - это истина происходящего с человеком - во Христе и Христом - или без Христа.
Каждый это и познает.

А что, если я несчастный урод? И совсем без Христа?

Sazan
22.05.2017, 20:14
- Слово Божие - это истина происходящего с человеком - во Христе и Христом - или без Христа.
Каждый это и познает.


Уважаемый Прохриста, предлагаю Вам провести сравнительное исследование Библии и Корана.
Было бы интересно посмотреть на результаты.

Proxrista
25.05.2017, 01:44
Уважаемый Прохриста, предлагаю Вам провести сравнительное исследование Библии и Корана.
Было бы интересно посмотреть на результаты.


- Дело в том, что в этом нет никакого смысла - сравнивать, - и чтобы не тратить зря время.
Если вы углубитесь в учение Иисуса Христа Нового Завета - вы и найдете сразу же различия.
Посмотрите, например, на мою подпись в сообщениях - и найдите такое в любом другом источнике любой направленности...

Proxrista
25.05.2017, 01:50
А что, если я несчастный урод? И совсем без Христа?

- Вы должны уже разуметь и не обманываться более на этот счет, - н и к т о не приходит к Богу сильным, умным и чистым, - вначале человек признает пред Богом свою несостоятельность - 1 - е Коринфянам: 1 / 26 - 29 -


26
Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных;
27
но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное;
28
и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее, -
29
для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.

Proxrista
25.05.2017, 20:22
- Когда речь идет о разделениях - между христианами - то не имеется ввиду, что это ересь - потому что это тогда уже не христиане послушные Иисусу Христу.
А речь идет о глубинном понимании учения Иисуса Христа - о истине и благодати - произошедших чрез Христа - что требует наставления и разъяснения старших по возрасту Христову - и познания в жизни в самом себе - тогда только - после познания истины и благодати Иисуса Христа и приходит должное разумение написанного Духом Святым чрез Апостолов Христовых.
А как христиане - мы дали Богу обет доброй совести и провозгласили Иисуса Христа Господом - то есть, послушны заранее учению Иисуса Христа Нового Завета и разумеем уже, что пребывание в учении Иисуса Христа - в познании истины и благодати учения Иисуса Христа потому - есть превеликое благо для нас - христиан.

Sazan
27.05.2017, 20:31
- Дело в том, что в этом нет никакого смысла - сравнивать, - и чтобы не тратить зря время.
Если вы углубитесь в учение Иисуса Христа Нового Завета - вы и найдете сразу же различия.
Посмотрите, например, на мою подпись в сообщениях - и найдите такое в любом другом источнике любой направленности...


В таком случае, в чем преимущество Христианства перед Иудаизмом?

Думаю изречение св. Петра только отчасти относится к остальным людям.

Proxrista
28.05.2017, 00:46
В таком случае, в чем преимущество Христианства перед Иудаизмом?

Думаю изречение св. Петра только отчасти относится к остальным людям.

- Что значит - отчасти? Это постулат учения Иисуса Христа Нового Завета.
Вы ищите различий? Вот вам и было приведено различие.
Читайте Новый Завет - и сравните там написанное - с другими источниками - чтобы видеть различия.
Израиль - всего лишь один из народов земли - которые Бог благословил во Христе Иисусе.
Бог выбрал один народ - и на его примере показал - всем народам земли - что человек не в силах обрести Божии благословения в силу своей греховности.
Есть закон Ветхого Завета - и есть учение Отца Нового Завета.
У двух этих заветов есть разница - закон не животворит человека - не меняет человека, а лишь обличает греховность человека к смерти человека.
Новый Завет животворит человека - во Христе и Христом - и научает - как всем этим овладеть.
Потому и написано - 1 - е Иоанна: 5 / 10 - 13 -


10
Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом; не верующий Богу представляет Его лживым, потому что не верует в свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
11
Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.
12
Имеющий Сына (Божия) имеет жизнь; не имеющий Сына Божия не имеет жизни.
13
Сие написал я вам, верующим во имя Сына Божия, дабы вы знали, что вы, веруя в Сына Божия, имеете жизнь вечную.


- О каком свидетельстве идет речь?
Скажите, что человек может обрести на земле, если он голым приходит и голым уходит?
То есть, реально - все что на земле - принадлежит Богу, человеку это не принадлежит - жаль, что это многие не понимают...

Proxrista
28.05.2017, 09:09
- Начатки учения Иисуса Христа - и есть рождение свыше - крещения во Христе и Христом - *смерть для закона заповедей телом Христовым.
А вам и надо воспринимать весь текст Слова Божия Нового Завета - и Послание к Евреям - и в том числе - да внимание же - совместно со всем написанным по данной теме в учении Бога, - то есть - к Галатам: 3 / 24 - 25, Деяния: 15 / 24 - совместно с этими словами -


24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


24
Поелику мы услышали, что некоторые, вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали,


- То есть, Бог дал вам лично Слово Свое с учетом этого написанного - дабы вы уже не заблудились.
А вы берете и сие вычеркиваете - не воспринимаете эти ясно наставляемые слова - что речь в Новом Завете уже не идет о исполнении именно закона, а речь идет о исполнении заповедей и наставлений учения Отца и Иисуса Христа - преподанного Святым Духом чрез Апостолов Христовых - Нового Завета - вот наше с вами единомыслие может быть только в этом - 2 - е Иоанна: 9 - 10 - наверное же это крайне важно лично для вас - раз так категорично Святой Дух в Слове Бога сие выделил -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Чтобы вложить слова эти в сердца наши и так и говорить и так и мыслить - и тогда слова эти и будут разъяснять - и восприниматься - совместно со всем другим написанным по данной теме.
А вы что делаете??
Вы берете и эти ясные и четкие наставления Бога - внимание же - отвергаете - преступно отвергаете - пренебрегаете волей Бога и Самим Богом - и тогда уже и пытаетесь представить другие пару мест по данной теме - без учета этого ясного наставления Бога.


- Я - вот говорю пред Богом - н и к о г д а не понимал таких как вы.
Вот когда я учился активно в Слове Бога - читал, размышлял - то у меня и в мыслях не было поотрицать написанное, но напротив - я подчеркивал все в Слове Бога учения Иисуса Христа - по данной теме - какой - нибудь - и затем и читал всю эту выборку - всю к ряду.
Кто когда обманул вас и разрешил вам своевольничать и пакостничать - для вас же самих - в Слове Бога?
Вы что - и в школе - по учебнику физике так учились, например? Повырывали страницы, позачеркивали предложения - и радовались этому - в глазах учителей и учеников всего класса??
Ну неужели вы не видите всю пагубность и все невежество - такого вашего отношения к Слову Божию??
Неужели вы не осознаете, что речь уже не идет о каких - то там законах физики - далеких для вас своей реальностью, а речь идет о вашей - прочтите еще и еще раз - о вашей именно жизни и смерти - да навечно.
Почему вы думаете, что имеете право повычеркивать конкретные наставления по данной теме - которые и определяют и весь дальнейший ход истины Бога по данному вопросу - и вам за это ничего не будет?
Ну если вы сами берете и часть карты уничтожаете - ретушируете свой маршрут, например, - чтобы вы поняли на этом примере, - то как вы дойдете до цели тогда? Да никак.


- Ну почему вы позволяете другим себя обманывать - вопреки ясно написанному Слову Бога - что христиане не под законом в Новом Завете, - а являются - да внимание же - бросьте все - включите ваше внимание, - что христиане есть носителями и исполнителями учения Иисуса Христа - Слова Божия - прописанного Святым Духом чрез Апостолов Христовых в Новом Завете.

Proxrista
03.06.2017, 23:54
- Вы должны понять простую вещь - что если вы не принимаете простых и ясных указаний Бога - вот которые и не надо вовсе объяснять дополнительно - это итак понятно сразу человеку, то если углубляться в более сложные вопросы - то вы в них тем более будете все отрицать - вот как вам хочется, потому что в более сложных вопросах маневр отрицания очень велик - никто же ничего не понимает... Вот и говори что хошь вопреки написанному.
То есть, как вы отрицаете ясное и однозначное в Слове Бога - сразу говорите, что сие не так, или просто замалчиваете и продолжаете говорить свое - вопреки ясному указанию и наставлению по данной теме в учении Иисуса Христа Нового Завета, - то тем более вы будете в сложном упорствовать в своих заблуждениях.

Proxrista
05.06.2017, 01:25
- Ваше понимание - ничего не стоит, если это ваше понимание противоречит Слову Бога.
Как учил Иисус?
Вот вы вникать не желаете, а поучать стремитесь...
Иисус назидал - что если Его слова в вас пребудут... - то вы истинно Его ученик...
А вы чей ученик?
Самого себя?
Ваш плотской ум - внимание - запомните это - всегда уведет вас в сторону от Слова Бога - с его пониманием - если вы не будете основываться на Слове Бога - вкладывать в свой ум Слово Бога и так и говорить и так и мыслить...

Proxrista
07.06.2017, 01:45
- Ну вот видите - что происходит?
Берется и противопоставляется одно определение Слово Божия - что Это есть Иисус, другому определению - что Бог научает всех и вся - чрез Слово Свое реченное чрез пророков Божиих Святым Духом - и записанное - в свое время - чтобы донести волю Бога ко всем поколениям людей...


- То о чем речь?


- Вот сатана мечтает, чтобы христиан отвлечь от Слова Божия реченного Святым Духом чрез Апостолов Христовых - и тогда делай с человеком - что хошь...
Превозноси разные фантазии - логически понятные плотскому уму человека, прямо говори ересь - прямо противоречь написанному, хитросплетенными баснями изменяй некоторые положения учения Иисуса Христа - что и приведет человека к крушению веры - когда истину Слова Божия подменили подделкой - фальшивкой - не имеющей в себе истинности происходящего...
Вот так ересь эта и вкладывается в ваши сердца...


*- Вот если вы пойдете за такими деятелями - то и будете все дальше уходить от познания истины и благодати - произошедших чрез Иисуса Христа.
А если не отходите от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - то вы там и найдете - как вам поступать - в конкретном данном случае и что - найдя назидание в Слове Божием по той или иной теме или по тому или иному - жизненно важному для вас вопросу - вы и устоите в истине Слова Божия - и сатане уже будет не просто вас обмануть и увести от Бога.
Вот что говорят - открыто говорят - да на христианском форуме - некоторые?
Да что, мол, это не Слово Бога, а это всего лишь некая книга, библия с маленькой буквы - ничего, мол, для вас и не значащая... - и что, мол, и учиться в Слове Бога не надо - вот под разными предлогами хитросплетенными...


- А что говорит Слово Божие учения Иисуса Христа - как надо поступать рожденным во Христе Иисусе и Иисусом Христом?
Вот не удалось вас обмануть сатане и вы все же берете и читаете Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - и изучаете Его, размышляете - по разным темам и разным отрывкам...
То вы и найдете, в частности, следующее, что - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- А оказывается - то, что тот, кто не желает слушать Слово Божие чрез Апостолов Христовых - Новый Завет в ваших руках - в Синодальном переводе на русском языке - для русскоязычных -
то тот - и не от Бога... и что так и определяется - кто какого духа...
Прямым текстом ясно написано - что от вас сразу же такие деятели и скрывают, говоря, что в Слове Бога не надо учиться...
А что говорят Апостолы Христовые - как именно надо поступать - и сразу же - христианам рожденным свыше?
Да вот что - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- А оказывается - то, - наоборот, - надо возлюбить Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета - питаться Словом Божием - да на каждый день - как питается младенец молоком матери...
Разумеете - что происходит?
Как сатана свой обман пытается вам преподать - чтобы вы в этом не разбирались и ничего этого и не знали - чтобы поступать по воле Бога - дабы - да внимание же - дабы вам как младенцам Христовым - возрастать в Господе... Не слабеть и чахнуть, не разумея что с вами происходит, - а возрастать и ходить в Господе уже как взрослый человек, а не ползать как младенец с неокрепшими еще ногами...


- Видите - вот на этом примере - как это важно для вас - не слушать таких деятелей - уводящих вас от того - как вам надо поступать - по Слову Бога, чтобы возрастать в Господе, - а слушаться Слова Бога, - а для этого и надо - прежде всего - молиться Богу - просить мудрости у Бога - чтобы разуметь написанное в учении Иисуса Христа Нового Завета - ибо это непростая "наука" - а это наивысшая наука человечества на земле - по важности и сложности - к пониманию и познанию для человека, - но и читать, насыщаться Словом Бога - чтобы вкладывать Слово Бога в свое сердце - как в Писании Бог и назидает этому - что это Жизнь для того, кто нашел Слово Бога - и потому должен пуще всего хранимого - на земле - хранить Слово Бога в сердце своем...


- Поэтому - вот если видите, что если человек не разумеет этих - элементарно простых вопросов - еще даже не углубляясь в мудрость Божию учения Иисуса Христа - то и нечего идти за такими людьми и прислушиваться к ним и оказывать им некое внимание - поощрять их тем самым, - чтобы они возрастая в значимости своей неверной для вас - еще более настойчиво уводили вас от Слова Бога - чтобы вы в Слове Бога не научались и не разумели уже что к чему...


- Ну а то, что Слово Бога Богом названо Иисусом Христом - то Бог и приоткрывает глубину происходящего - что когда вы слушаетесь Слова Божия - то вы и слушаетесь непосредственно Иисуса Христа - и уводящие вас от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - на самом деле уводят вас от Иисуса Христа и от послушания Ему...
Вот такая простота...

Proxrista
05.07.2017, 00:13
- В Слове Божием есть термин - единомыслие - будьте единомысленны, а не единогласие, например, -


2
то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны;


- Ибо согласиться вы можете о чем угодно - вот как вам лично хочется, а единомысленны мы должны быть - по Слову Бога - мыслить как говорит об этом Бог - вот по конкретной теме -


16
Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;


Наконец будьте все единомысленны, сострадательны, братолюбивы, милосерды, дружелюбны, смиренномудры;
(1-е Петра 3 / 8 )


Впрочем, братия, радуйтесь, усовершайтесь, утешайтесь, будьте единомысленны, мирны, - и Бог любви и мира будет с вами.
(2-е Коринфянам 13:11)


Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса,
(К Римлянам 15:5)

Proxrista
24.07.2017, 01:13
- Ну так ясно написано - 1 - е Иоанна: 4 / 6, к Галатам: 1 / 8 - 9 -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, речь идет о Слове Божием преподанным всему миру чрез Апостолов Христовых - и это тоже есть Слово Божие - предупреждение о анафеме - уже провозглашенной.
Вот мы так и мыслим - как здесь написано - а вы?...

Proxrista
03.01.2018, 21:14
- Какой секрет?
Секрет в том - чтобы воспринимать все написанное - вот одновременно - не отрицая всей полноты разъяснения по данной теме - быть, так сказать, на острие изложения истины.
Бог одновременно предупреждает - но и провозглашает нечто - вот совместно и надо воспринимать волю Бога - а не по одному стиху делать вывод окончательный - отрицая рядом написанное по данной теме. Это и есть секрет.

Proxrista
23.02.2018, 01:41
- Истина определяется Словом Бога - это и есть сама истина.
Человек может только ее повторить или исказить.

Proxrista
07.03.2018, 22:37
- Вы понимаете - в чем там дело...
Вот смотрите - как кратко и полно наставляет Бог в учении Своем - речь идет о Апостолах Христовых - которых Иисус и направил научить весь мир всему, что Он им говорил -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот здесь есть и направление к действию - учиться в Слове Божием чрез Апостолов Христовых, но и ограничение - что надо слушать именно Слово Божие чрез Апостолов Христовых - а это и есть откровение Бога - сокровенное для человеков - что да как им почему. Не все это осознают.
И вот тут сказано конкретно - что кто не слушает Слово Божие преподанное чрез Апостолов Христовых - тот и уводится духом заблуждения - уводится от учения Иисуса Христа.
То есть, если есть какое откровение у человека якобы от Бога - то оно не должно противоречить Слову Бога уже реченного чрез Апостолов Христовых. Бог не может противоречить Сам Себе, - ведь так?
Ну, например, некоторые утверждают в Новом Завете исполнение субботы - а суббота заповедь закона - и даже формальное вроде бы - со стороны - исполнение субботы - подводит человека к закону - под закон - а закон и учение Нового Завета - это два разных служения, - закон - служение осуждения, Новый Завет - служение оправдания.
И вот кто опять переходит под закон - тот и дает силу греху внутри себя - проявляться более сильнее в человеке...
Бывает и так - когда признается часть написанного - и тут же отрицается другое - в полноте по данной теме - и - внимание - под предлогом - нам так открыто... Об этом и речь была.
Вот сразу происходит нарушение Слова Божия - вот что мы с вами прочли тут, - не слушает такой человек - что уже сказали Апостолы Христовые - и это легко проверить - не желает, не признает, делает вид, что нет такого в написанном... А предлоги бывают разные - но основание - так ему открыто...


- Вы должны понимать - что мы речь ведем не просто по тематике общения с Богом - вот по житейским вопросам и в жизненных ситуациях в общении с Богом - и в разговоре с Богом, и в мысленном восприятии, и в решении каких - то проблем человека с течением времени. Мы речь ведем - по учению Иисуса Христа - в рамках Слова Божия Нового Завета - во всей полноте и рассматриваем не как кому что открыто - а как написано - как научает этому Бог в Слове Своем - по учению Иисуса Христа Нового Завета.
В этом смысл общения по Слову Бога - не уходить в сторону и искать неизвестно чего, но следовать по учению Иисуса Христа - от темы в тему - чтобы разуметь о чем речь и чтобы - внимание - познавать - о чем речь.
Поэтому - когда речь идет о неком пророчестве человека или откровении от Бога... - то имеется ввиду, что Слово Божие Нового Завета - уже Есть и пророчество, и откровение - сокровенное от Бога - чтобы человек вложил Слово Бога в сердце свое - не изменяя Его, поразмышлял и уразумел - в познании - о чем речь - и что это значит для человека.


- Вы должны понять - что идет борьба - между Богом и сатаной. Бог в Слове Своем научает человека - самому главному для него - что надо делать человеку, чтобы перестать грешить и спастись, -
сатана, напротив, - пытается увести человека от Слова Божия - Откровения Бога чрез пророков Его Апостолов Христовых - хитросплетенными действиями - под разными предлогами - начиная от отрицания и искажения написанного - вот хоть в части по данной теме - и заканчивая соблазном неких откровений и явлений - чтобы человек все свое внимание сосредотачивал не на Слове Божием, а на мираже сатанинского обмана и пустоты искушений...

Proxrista
08.03.2018, 22:56
- Слово Бога говорит много чего - но говорит так же и однозначно и категорично - что ежели вы - вознамерясь поучать других - сами ничего не знаете еще как должно - не научаетесь в Слове Бога - чтобы так и излагать - как написано - волю Бога излагать, а не свои фантазии - то есть, если вы будете искажать это - много чего в Слове Бога - вот хоть немного из этого много - то вас ждет уже за это анафема от Бога - к Галатам: 1 / 8 - 9 -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Вот как вы думаете, - разве не было бы крайне полезно для всех - чтобы все учителя будущие - которые намерены поучать других - начинали свое поприще вот с изучения и разумения этих стихов - как предупреждение Бога о анафеме?
И для поучающих - чтобы они уже знали " края свои " и ответственность за того парня, которого поучают - от Бога, -
и для научающихся и слушающих - потому что они бы слышали тогда уже волю Бога, а не фантазии личные не желающих пересказывать Слово Бога - волю Бога - для научения других, - ведь так?

Proxrista
09.04.2018, 20:46
- Вот когда если не знаешь, что написано в Слове Бога - вот о категоричности - как всего учения Иисуса Христа Нового Завета, так и самих постулатов и провозглашений Бога в Новом Завете, - тогда и можно говорить другим о конфессиях - мол, да ничего страшного..., все нормально..., будет время и Бог приведет к истине...
А вот если рассмотреть лишь некоторые положения Слова Божия Нового Завета - то и можно видеть - и однозначность, и категоричность, и неприемлемость - в отклонении от учения Иисуса Христа Нового Завета.
Вот чем отличается одна конфессия от другой или от третьей?
Вот есть Слово Божие и Первоапостольская церковь Христовая - когда все положения и постулаты Слова Божия принимаются и исполняются - и потому и возрастают в Господе - как в Слове Бога и гарантируется это.
Но вот возникает некая конфессия - которая убирает какую - нибудь часть или какой - нибудь фрагмент, или какое - нибудь действо - из учения Иисуса Христа Нового Завета, или еще при этом и добавлет свое - в учение Иисуса Христа - вводит то, чего в учении Бога Нового Завета нет.
Вот и получается - образуется некая конфессия - единомышленников - исповедующих Бога, но не подчиняющаяся Богу во всей полноте.
К чему это приводит?
Это и приводит к тому, например, что люди не принимают рождение от Духа, или не принимают водное крещение во имя Иисуса Христа - не переходят в образ Иисуса Христа из образа Адама, или происходит подмена учения Нового Завета благодати Иисуса Христа опять законом, или вообще идет воплощение фантазий некоторых - которых и близко нет в Слове Божием Нового Завета, -
а это, в свою очередь, - наличие таких отклонений - гарантирует, что не познается истина учения Иисуса Христа Нового Завета - а соответственно - нет рождения свыше от воды и Духа во всей полноте - как это предусмотрел Бог, нет освобождения от завета прежнего - декалога - служения смертоносным буквам начертанное на скрижалях... - нет победы над грехом, - в конечном счете.
Ибо познание истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа и реализуется - проявляется здесь на земле - прежде всего и как видимый результат - в оставлении греховности христианами - дел плоти, и в возрастании в Господе.
То о чем речь?
Ну вот если рассмотреть Слово Божие - касающееся затронутой темы - вот всего лишь несколько фрагментов, то и можно увидеть -


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


8
Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
9
Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца, а не яствами, от которых не получили пользы занимающиеся ими.


1
Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2
Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.



1
Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2
Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3
Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4
Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5
И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
6
Но в полночь раздался крик: вот, жених идет, выходите навстречу ему.
7
Тогда встали все девы те и поправили светильники свои.
8
Неразумные же сказали мудрым: дайте нам вашего масла, потому что светильники наши гаснут.
9
А мудрые отвечали: чтобы не случилось недостатка и у нас и у вас, пойдите лучше к продающим и купите себе.
10
Когда же пошли они покупать, пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились;
11
после приходят и прочие девы, и говорят: Господи! Господи! отвори нам.
12
Он же сказал им в ответ: истинно говорю вам: не знаю вас.


- Что, вот если вместо того, чтобы говорить другим с кафедры в собрании церкви - мол, ничего, что есть многие конфессий..., - прочитать эти фрагменты Слова Бога - и пусть даже всего лишь с кратким разъяснением содержания - о чем в них конкретно идет речь, - то это и значит, что происходит проповедь Слова Божия - воли Бога в этом вопросе.
И если вы только зачитаете эти отрывки вслух - то и провозгласите волю Бога - в однозначности, неприемлимости и категоричности Бога - в этом вопросе.
То есть, Бог не разрешает никаких отклонений от Его Слова учения Иисуса Христа Нового Завета - вплоть до провозглашенной уже Богом - действующей и ныне - анафемы за искажение воли Его пред другими людьми проповедующими - то есть, излагающими волю Бога, а не свою.
Вопрос.
Вот когда в церкви встает за кафедру проповедующий - обычно как знающий уже нечто, и вместо того, чтобы говорить и разъяснять волю Бога в этом вопросе - говорит, что, мол, да ничего страшного... Скажите - он что, не читал ни разу Слово Божие Нового Завета? Да нет, читал. Тогда скажите, он что - не понимает о чем идет в этих фрагментах речь? Да нет же, понимает...
Тогда почему он вместо того, чтобы говорить людям в собрании волю Бога - говорит свое?
А в чем собственно говоря вопрос?
Подумаешь, этот проповедующий хотел сказать - вот вместо воли Бога - свою - что Бог всех приведет...
Бог то приводит - но как? При каких условиях - вот как обязанность для человека делать это? И если человек не исполняет свою часть договора, то что происходит при этом?
Тогда и скажите, - Бог провозгласил Слово Свое учения Нового Завета - постигая Которое и исполняя - научаясь всему этому - человек и будет возрастать в Господе, - то как человек сможет возрастать в Господе - когда этого человека постоянно учат при отсутствии фрагментов из учения Бога? Да никак. Этот человек тогда не исполняет то, что Бог предусмотрел для него - чтобы он мог успешно проходить это поприще - в обретении спасения во Христе и Христом.
Есть всего лишь один путь - подчиниться учению Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте - не вычеркивая и не искажая истину Слова Бога. Ибо каждое действо, каждый постулат учения Иисуса Христа - принятый в вере - имеет свое и предназначение, и значение и действие. А если взять и убрать из всего учения хотя бы лишь некоторые фрагменты - и все... Нельзя будет познать истину во Христе Иисусе.
Бог дал Свое Слово - для исполнения человеку, и результаты в Слове Бога - гарантируются Богом - лишь при исполнении всего написанного в Новом Завете. Не сказано Богом - что можно хоть часть из всего учения Иисуса Христа Нового Завета убрать - и это на результат не повлияет.
Бог ответственен за результат лишь при условии исполнения всей инструкции - во всей полноте - а не части.
Вот поэтому вы и видите категоричность Бога - за искажение Слова Божия учения Иисуса Христа.

Proxrista
15.04.2018, 21:40
- Вы понимаете, что Сам Иисус говорил - что сделаете что Я делал и еще более того сделаете... Вы же читайте Слово Его.
Если Иисус так сказал - то так и есть.
И если не все описано в Слове Бога - то это ведь не значит, что это не так.
А о чудесах - почитайте про Апостолов Христовых - в их служении... для начала.
Но с другой стороны - и вы только вдумайтесь в это - Сам Иисус ничего более не мог сделать в одном селении - по неверию людей... Так что не все так просто...


- Вода - прообраз жизни - как и кровь прообраз жизни - в крови жизнь... Есть кровь - возможна жизнь...
Но Иисус и предупреждал - что внешним все в притчах - то есть, вот буквально написано не прямо - а на примерах подобных, но не открыто.
Потому и написано - почитайте притчу о сеятеле - где Иисус это разъясняет - показывает на примере - сначала Он говорит саму притчу... - и вы точно так же можете сказать - да что это за семя и причем здесь почва и птицы... А затем Иисус разъясняет иносказание - в прямом назидании ученикам Своим... - вот им Он разъясняет - а остальным все в притчах... - то есть, иносказательно - да так, что сразу и не поймешь о чем идет речь - если вообще что поймешь...
То есть, о чем речь?
Что учение Отца - от Бога исходит и чтобы понимать и познавать учение Иисуса Христа Нового Завета - то и надо за этим приходить к Богу - просить мудрости у Бога и искать общения Святого Духа... - родиться свыше.
То есть, без Бога - человек не сможет иметь разумения учения Отца... Вот нечто вроде и понятно человеку - а вот самой сути и что все это значит - ну никак...

Proxrista
15.04.2018, 23:14
- То есть, - вот о чем буквально идет речь? Говорится по Слову Бога что - нибудь - вот конкретно - сила греха закон - а разъясняется - вот по глубине разумения о чем идет речь - по - разному. Открываются искусные - разумеющие о чем идет речь, а есть и не искусные - не дано им Богом разуметь сразу - о чем речь. Вот и разъясняют они по разному.
Возникает разномыслие - которое и устраняется далее - на основе Слова Бога.
То есть, вот изъяснения - разъяснения - могут быть разные - кто на что горазд - чтобы разъяснить о чем речь, но - выводы и утверждения - в конечном счете - воспроизводят Слово Бога - разъяснения проходят по Слову Божию - в контексте всего учения Иисуса Христа.
Вот вы, например, так раскрыли эту тему, другой иначе - но при этом не отрицается Слово Бога - а напротив, разъяснения направлены как на утверждение Слова Бога, та и *на осознание - разумение - о чем идет речь. То есть, идет разностороннее обсуждение данной темы. И это так и есть - чаще всего - каждый вопрос затрагивает сразу и несколько тем - вот совместно по этому вопросу.
Вот что такое единомыслие?


2
то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны;


16
Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе;


2
то дополните мою радость: имейте одни мысли, имейте ту же любовь, будьте единодушны и единомысленны;


5
Бог же терпения и утешения да дарует вам быть в единомыслии между собою, по учению Христа Иисуса,


17
Умоляю вас, братия, остерегайтесь производящих разделения и соблазны, вопреки учению, которому вы научились, и уклоняйтесь от них;


- То есть, Апостол Павел разъясняет и наставляет - иметь единомыслие между собою - это когда не просто мы думаем о чем - то там одинаково вообще, - но это когда мы думаем - как говорит Слово Божие учения Иисуса Христа - в этом наше единомыслие только и может быть - вот реально и на практике.


- То есть, например, ясно написано, что христиане в Новом Завете не под руководством закона - потому что они в Новом Завете под руководством учения Отца и Иисуса Христа, - и что Апостолы Христовые никому закон соблюдать - в Новом Завете - не поручали.
Вот единомыслие - думать так, а разномыслие - в глубине учения Иисуса Христа - в служении духа - в разъяснении - почему так написано и что при этом происходит - за счет чего тогда производится руководство человеком по Слову Бога...


- А вообще - можно с одного стиха развить наставление - по Слову Божию - но по разным темам... Вот один так изложит, другой иначе... - но выводы не будут противоречить Слову Бога.
Вот посмотрите что происходит часто - говорят что слушаются Бога - в этом единомыслие - но говорят - при этом - что не надо, например, принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - достаточно, мол, одного крещения Святым Духом - это уже не разномыслие - в понимании - в рамках наставления Слова Божия о разномыслии, - а это прямая ересь - но хитро поданная - когда признается одно - и часто специально это делается, но тут же - вот кряду - отрицается другое - прямо противореча Слову Бога по этой теме. Это не разномыслие. Это ересь - достойная анафемы - хитросплетенная.

Proxrista
19.04.2018, 01:53
- Вам надо научаться в Новом Завете - чтобы знать.
И прежде чем провозглашать что - то - вам надо знать провозглашение о анафеме Богом - в Новом Завете.
Начните с осознания этих слов Бога Нового Завета -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И обратите внимание - что тут имеется ввиду - что будь вы хоть слепы, хоть читать не умеете... - но если вы позволяете себе искажать Слово Бога Нового Завета - вот пред другими людьми - то вас уже ждет за это анафема...
Вот проникнитесь предупреждением Бога о анафеме - прежде чем поучать других людей.
И речь здесь идет о искажении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - преподанного всему миру Духом Святым чрез Апостолов Христовых - потому и говорится, что даже если и сами Апостолы позволят себе говорить не то, что они уже преподали миру как волю Бога - то и их за это ждет уже анафема Бога...
Вам это приводится - чтобы вы ответственно подходили к Слову Бога - и если вы не думаете о неспасения того парня - который вас послушает - то может о своей жизни задумались бы тогда...
А так - как вас еще заставить - вот вначале прочесть волю Бога в Новом Завете - и потому лишь только заявлять другим нечто - отличное от Слова Бога. Ведь так?
У Бога неправды нет...

Proxrista
19.04.2018, 01:55
- Вам надо научаться в Новом Завете - чтобы знать.
И прежде чем провозглашать что - то - вам надо знать провозглашение о анафеме Богом - в Новом Завете.
Начните с осознания этих слов Бога Нового Завета -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И обратите внимание - что тут имеется ввиду - что будь вы хоть слепы, хоть читать не умеете... - но если вы позволяете себе искажать Слово Бога Нового Завета - вот пред другими людьми - то вас уже ждет за это анафема...
Вот проникнитесь предупреждением Бога о анафеме - прежде чем поучать других людей.
И речь здесь идет о искажении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - преподанного всему миру Духом Святым чрез Апостолов Христовых - потому и говорится, что даже если и сами Апостолы позволят себе говорить не то, что они уже преподали миру как волю Бога - то и их за это ждет уже анафема Бога...
Вам это приводится - чтобы вы ответственно подходили к Слову Бога - и если вы не думаете о неспасения того парня - который вас послушает - то может о своей жизни задумались бы тогда...
А так - как вас еще заставить - вот вначале прочесть волю Бога в Новом Завете - и потому лишь только заявлять другим нечто - отличное от Слова Бога. Ведь так?
У Бога неправды нет...

Proxrista
22.04.2018, 13:39
- Скажите, и лично вы спасаетесь этими переводами - по этим переводам?
Я, например, знаю Синодальный перевод - и реально видел и вижу церковь Христовую - когда люди меняются - следуя учению Бога - в этом переводе - для русскоязычных всех...
Другое дело, что не все научаются постоянно и должным образом в Слове Бога... - то это уже держать ответ каждому пред Богом за это...
Но немощь некоторых - не отрицает истинность Слова Бога в этом переводе - вот чтобы человеку осознать и познать истину и благодать произошедшие чрез Иисуса Христа. Факт.
А вы, например, уговаривая людей научаться по вашему переводу - рекомендуемому лично вами - и берете на себя ответственность пред Богом за это - когда эти люди - в свое время - обратятся к Богу и скажут - в свое оправдание - что это именно - вот вы научили их так поступить...
Поэтому к вам и вопрос - вы лично спасаетесь этими переводами сами - чтобы знать о чем вы говорите?
Вот ответьте на этот вопрос сами себе - Бог вам судья в этом - посторонний человек не может всего этого осознавать сразу.

Proxrista
03.06.2018, 14:27
- Ну вот видите сами - вы думаете - что сможете обмануть Слово Божие Нового Завета - выбирая один стих из наставления - как определять - кто какого духа.
Но Слово Бога вам же не изменить - вот когда вы это наконец поймете - всю безнадежность для вас противоречить Слову Бога? Бог с вас спросит же по всей полноте написанного - как Его воли - как вы этого не понимаете?
Но вы обманываете этим самым и других людей - и опять - таки - подпадаете потому под анафему Бога.


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4
Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5
Они от мира, потому и говорят по -мирски, и мир слушает их.
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, все ваше голословие - расчитано - на незнающих написанное и уводящихся от Слова Бога Нового Завета - это позволяет вам обманывать людей.


- Поэтому и важно - для каждого человека - чтобы пребывать постоянно в научении по учению Иисуса Христа Нового Завета - чтобы вот не попадаться на такие вот уловки некоторых...
А потому - когда вам преподали всего лишь одно строку из всего этого определения Нового Завета уже, - наставления - как определять кто какого духа, -
и не привели главного - что там написано - финальную фразу - чтобы слушать Апостолов Христовых при этом - то есть, Новый Завет Отца, -
вот тогда и заявляй уже что хошь...
Обман же уже состоялся - и потому и можно далее подменить Новый Завет опять Ветхим... - вот под предлогом, чтобы, мол, не всякому духу верили...
Раньше частенько некоторые пользовались именно этой уловкой, чтобы обманывать таким образом других...

Proxrista
07.07.2018, 12:39
- Приказ Господа -


10
Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11
зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.


- Так точно. Точно так...

Proxrista
07.07.2018, 22:27
- Если кто - то чего - то там еще не понимает - то это не значит - что можно свое непонимание провозглашать публично и научать так людей -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Тут не написано - понимает кто или не понимает, умеет читать или не умеет... - но написано, что если кто вздумает поучать других людей своему непониманию - вопреки воле Бога - то будет анафема - провозглашенная Богом уже за это - за искажение Слова Бога. Факт. То, - что происходит на самом деле.

Proxrista
22.07.2018, 12:33
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- А тут написано - что можно отпасть от благодати - и еще и анафему заслужить - пусть вы лично хоть апостол... -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Я вот одного не пойму - ну если вы не знаете еще Слова Бога - что написано - не вмещаете - то что же вы беретесь поучать других людей - в воле Бога - почему беретесь за это поприще - да еще и на общественном форуме?
Ну узнайте вначале - за что Бог объявил уже анафему - касающуюся и Апостолов Христовых даже... - вот осознайте все это...
Зачем же "дразнить собак"?
Вы когда - нибудь проходили мимо стаи разъяренных собак? Помните свои ощущения при этом?
Так то, что делаете вы - еще более того, если вы бы попытались подразнить этих разъяренных собак - сразу наказание объявлено Богом уже - за искажение Слова Бога Нового Завета другим людям...

Proxrista
21.08.2018, 00:15
- Скажите, - вот с высоты нынешнего времени и полноты учения Иисуса Христа - у нас в руках - вот к какой конфессии вы бы отнесли - условно - язычников в доме Корнилия - вот после всего этого произошедшего с ними -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Вот это понятно, что они далее подчинены Апостолу Петру и учению Иисуса Христа чрез Апостола Петра.
Но вот эти язычники - еще на тот времени не знают реально ничего из учения Отца Нового Завета - но по этим событиям с ними - в Слове Бога как учебный пример - к научению Бог описал так подробно этот пример, -
к какой конфессии или деноминации вы их отнесете?

Proxrista
08.09.2018, 12:24
- Эко как вы загнули... По - вашему, значит, пусть они и далее обманывают людей и те идут в погибель вечную - а ты, мол, им и слова "поперек" не скажи...
Вам, батенька, надо начинать с Писания - где Бог говорит о якобы праведнике, который не говорит там чего - то грешнику... и почитать примеры у Апостолов Христовых - как они противостояли ереси... -


1
Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2
Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.


- То есть, Апостолам Христовым Бог Иисус поручил научить весь мир - а не вам...
Вы этого никак не хотите признать...


- Чтобы вы знали, - вот такие открытые форумы христиан - и предназначены как раз к увещеванию некоторых - чтобы каждый мог прочесть и сравнить со Словом Бога - и увести от оскорблений и ненужных выяснений - не по предмету обсуждения...


- Поэтому и важно знать волю Бога каждому человеку - и особенно учителям - заранее - прежде, чем они откроют рот свой пред другими людьми - и это превеликое благо для них - знать и разуметь здесь написанное... -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Когда таковой еретик предстанет пред Богом - то уже будет поздно что - либо говорить, ибо - раз ты выдавал себя за знающего Слово Бога - то должен был знать и это предупреждение Бога заранее - здесь написанное... "Назвался груздем..."


- Ну, а как вы хотели?
Вот человек говорит, мол, например, что декалог не завет - и научает так других - видит, что написано - что завет, который Бог произнес на Хориве - как самое первое - но говорит, что это якобы не так - и все слушают его...
То разве Бог не вправе наказать такового за ложь его в убеждении людей вопреки Слову Бога?
У Бога неправды нет - вот Бог и объявил заранее анафему - чтобы у таких обманщиков бессовестных - уже не было оправдания пред Ним... Ведь так?


- Бог дал Слово Бога Нового Завета - ко спасению людей, - не к искажению некоторыми Слова Бога и достижения потому погибели, - а ко спасению людей...
А разве спасение достижимо - когда заранее искажается Слово Бога и вкладывается это искажение в сердца других людей?


- И имейте ввиду - что мы говорим сейчас не о тонкостях закона - по Писанию, - не рассматриваем все многообразие наставлений закона - как служений закона - как распрей о законе, - а говорим по Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета, - а это нечто уже совсем другое... - ибо, например, Бог ясно предупреждает в Новом Завете - что возвращающиеся к закону из Нового Завета - теряют благодать Иисуса Христа...


4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
5
а мы духом ожидаем и надеемся праведности от веры.


- И это обращение уже к познавшим даже рождение свыше в Новом Завете... - как предупреждение.
Бог сразу предупреждает в Слове Своем об этом - чтобы не было потом неясностей и излишних вопросов к Богу - ибо это два разных завета... - вот когда кто предстанет пред Ним в свое время...

Proxrista
23.09.2018, 11:12
- Сын Божий и Есть Бог Господь. Господь Есть Бог - Бог Есть Господь Боже по Писанию.
А у вас веры нет - вот такой - как у Фомы - хотя бы.
Спорить нечего - конечно - со Словом Бога - анафема вас уже ждет за такие споры ваши. Поиграйтесь еще немного со Словом Бога...
То есть, вот других людей Бог наказывает - и по Писанию, и по Новому Завету - но только якобы не вас - "Цаца вы этакая"... Вам, мол, можно поотрицать пред другими людьми - что Иисус по - вашему - не Бог пришедший во плоти...
Вы водитесь духом антихриста. Факт -


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


5
их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


3
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,


16
И беспрекословно - великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.


6
Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина.
7
Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.


20
Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.


- Все ваше разумение якобы - сосредоточено на отрицании всего этого...
И вас даже и анафема не останавливает - за искажение Слова Бога -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- И у вас с мерзкой ересью - вот кто угодно - но только не вы сами... Ведь так?
Вы будете притчей во языцах - по упорству вашему в отрицании Слова Божия - что Иисус Сын Божий Есть Бог - попираете Сына Божия... готовьтесь... -


28
Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29
то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?


- Вы такой же как и все - как и все равно будете нести ответственность за искажение Слова Божия пред людьми - и не избежите. Ведь так?
И заметьте - ни в этом предупреждении, ни в провозглашении Богом анафемы - уже имени Иисуса Христа нет - это наказание всех учителей возомнивших о себе - что они якобы выше Слова Божия - и потому могут обманывать людей без наказания Бога.
А что вы себе думаете, вас вечно будут уговаривать, мол, будьте так любезны - не искажайте Слова Бога волю Его пред людьми - говорите всем как написано - если еще не разумеете написанное... "Цацы" вы этакие...

Proxrista
02.10.2018, 00:46
- Вы о себе можете говорить что угодно - пойди вас да попробуй проверь...
Но Бог мудро дал видимую проверку - кто есть кто - отрицает ли человек Слово Божие чрез Апостолов Христовых - или нет, слушает ли человек Слово Божие чрез Апостолов Христовых - или нет, подчиняется ли человек Слову Божию - чрез Апостолов Христовых - или нет -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, Бог то знает - что на сердце у вас - но Бог разъясняет - что от избытка сердца говорят уста человека - и поэтому и проявляется - как воспринимает человек Слово Божие - чрез Апостолов Христовых - то таков он и есть.
Если человек водим Духом Святым - то такой человек - и слушает Слово Божие чрез Апостолов Христовых и подчиняется Слову Божию - чрез Апостолов Христовых - соответственно и легко сравнить - что написано - во всей полноте в Слове Бога Нового Завета уже - потому что чрез Апостолов Христовых, - и что говорит сам человек, - говорит как написано - и не отрицает написанное, - или отрицает Слово Бога - волю Бога - и всячески хитросплетенно спорит со Словом Бога - говоря - что это не так.
И это Бог так заповедал проверять - какого кто духа.
Человек неверный - говорит что это не так - вот вопреки словам Бога об этом.
Ибо дерево доброе не приносит плода худого - соответственно и не лжет - не по Слову Бога - не о Слове Бога.
А худое дерево - отрицает Слово Бога - и лжет - подменяя написанное своей ересью - отрицающей волю Бога.

Proxrista
10.11.2018, 15:40
- Вот на самом деле - в Новом Завете - Бог очень краток - в определении категорий людей - по отношению к Богу. Нет у Бога разных - понапридуманных людьми - неких наборов терминов - определяющих ту или иную якобы направленность в пребывании с Богом в Новом Завете.
Бог по отношению к Слову Его - подразделяет людей на две основные категории - тех, кто от Бога и имеющих Бога - и тех, кто не от Бога и не имеющих Бога -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, - или человек покоряется всей полноте учения Иисуса Христа Нового Завета - чрез Апостолов Христовых - или нет.
То о чем речь?
А речь о том - что когда некто что - либо доказывает по Слову Бога - вот говоря свое якобы видение - то он и предполагает, что он прав и он и есть от Бога.
Вот что такое конфессии? Нет в Слове Бога разрешения Бога на конфессии - но когда не признается некая часть учения Иисуса Христа - или видоизменяется как - то там - и это изменение не отражено в Слове Бога - не подтверждено Словом Бога, - вот и появляются группы людей - защищающих свою уже точку зрения - и каждая из этих групп людей - не говорит, что она не от Бога - а от сатаны - противника Бога, но говорит и подразумевает - что она от Бога.
И это как правило - всегда и происходит и имеется ввиду - даже когда человек отрицает половину Нового Завета вообще или, например, одно из крещений, или подменяя весь Новый Завет опять законом, - то все равно каждый из утверждающих нечто - подразумевает, что он от Бога и говорит по воле Бога - и только так и надо их воспринимать другим людям.
То есть, - когда речь идет о рассуждениях - по вере в Бога и по Слову Его - вот по всем темам изложенным в Слове Бога Нового Завета.
Никто же не скажет о себе - что он, утверждая нечто отличное от Слова Бога - не от Бога потому и противник Бога - от второй тогда уже стороны - противопоставимой по другую сторону - от сатаны.
Поэтому и удивительно бывает - что случается крайне редко - когда человек убеждает других - да уверенно так - что это только так и есть - и все воспринимают это как по воле Бога потому, - говоря при этом о верующих и о Святом Духе - и вдруг говорит, - а кто вам сказал, что он говорит от Бога? От имени Бога тогда уже.
Почему это встречается крайне редко? Да потому что тогда напрашивается автоматически другой ответ - что человек этот от сатаны - от противника Бога - если он говорит не от Бога и не по Богу.
То есть, никто это открыто не признает - почти всегда.
То о чем речь?
Вот всегда - когда речь идет о споре по Слову Бога или по теме Слова Бога - всегда подразумевается - что утверждающий нечто - так уверенно - доказывает правильную точку зрения, - то есть - что он от Бога и есть.
Ну а иначе и спора никакого нет и назидания никакого нет - вот гипотетически - когда человек - говоря по теме Слова Бога - вдруг сразу заявит о себе - что он говорит не от Бога - не по Слову Бога - а от сатаны, - выражая противоположную точку зрения - чем в Слове Бога.


- То есть, что происходит? Всегда - когда идет рассмотрение какой - нибудь темы по Слову Бога - вот в споре двух оппонентов - всегда подразумевается - что каждый из них от Бога и говорит по воле Бога - и потому прав, - а второй этого не признает и говорит неправильно. Ну а если все это иначе - один из сторонников спора такого - сразу признает - должен открыто признать, что он не от Бога - и тогда остается лишь вторая сторона - противника Бога - от сатаны.


- А чего хочет Бог - на самом деле - вот как Его воля для всех христиан?
Да чтобы все христиане имели одни мысли - имели единомыслие - по Слову Бога учения Иисуса Христа Нового Завета. Вот чтобы все слушали назидание Святого Духа чрез Апостолов Христовых - вот во всей полноте написанного, - и чтобы все так и говорили другим людям - и поступали - равно - по Слову Бога Нового Завета.
Вот тогда только - однозначно - как того и хочет Бог - и не будет - тех, кто не от Бога и тех, кто от Бога, - все будут равно от Бога - по определению и требованию Самого Бога в этом.
То есть, - не будет никаких разделений - на конфессии - а будет господствовать лишь Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых - реально живородящее людей в жизнь вечную - Иисусом Христом и во Христе - чрез праведность Духа Христова в них -


21
дабы, как грех царствовал к смерти, так и благодать воцарилась через праведность к жизни вечной Иисусом Христом, Господом нашим.


- Благодать Господа нашего Иисуса Христа воцаряется чрез праведность к жизни вечной.

Proxrista
11.11.2018, 02:49
17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.


- Дух человека становится единым с Духом Господа - и теперь чрез человека - плоть человека - может проявиться и Дух Господа - когда надо Богу что произнести - чрез человека - но и сам дух человека - сам человек может проявлять свою волю - в обращении духом к Богу - на языках - знакомых уму духа.


- Поэтому - не делайте ваших еретических выводов - что это не так.
Вам было уже сказано - что Слово Бога - истина - и где написано - что человек говорит духом к Богу - то так и есть, и где написано - что говорящий Духом Господа - чрез дух человека - то это тоже так и есть - и это все написано - об одном и том же христианине.
Не имеете вы право - пред Богом - отрицать это - и предъявлять нечто христианам - которые вам говорят лишь как написано - и как разъяснено Самим Богом.
Вы не понимаете написанное - не познали - как это. Так это ваша проблема - а не тех - кто разумеет и говорит вам как написано - дословно - это вам надо просить мудрости у Бога - разуметь - почему так написано - а не объявлять якобы нетаковыми тех - кто вам говорит как написано.


- Приведу вам простой пример -
вот в собрании идет молитва на языках - духом к Богу - но возвышается пророческий сосуд - говоря на языках - усиливается голос при этом - сам собой - без всяких усилий со стороны человека это происходит - и затем - не прерывая молитвы на языках - провозглашает - на понятном всем языке - Духом Господа - Дух Бога говорит - так говорит Дух Святой, Дети Мои, ... - в этот момент сосуд этот говорит Духом Господа - и именно пророчествует - обращается к христианам Бог чрез сосуд пророчествующий.
Провозглашение такое происходит совместно - духа человека и Духа Господа - чрез плоть человека. Но Дух Господа проявляет Себя в этот момент - более явно.
То есть, когда Дух Бога проявляет Себя - Он и говорит чрез человека - пророчествованием - и человек этому не сопротивляется - это происходит - вот как бы само - собой.


- Вам был приведен пример - учебный - для разумения происходящего -
вот когда человеку еще трудно это понять - как это - то человеку и надо вспомнить - когда этот человек ранее грешил - то с ним и происходило нечто подобное - но в отрицательном смысле - и на уровне греха и тела человека - и плотского ума человека - когда одновременно действует грех в человеке - придавая человеку силу грешить - и сама плоть человека - все это соединено в одно общее действие - и человек может и грешить - но и как - то там противостоять греху - и угашать греховное проявление - если грех этот еще не так сильно захватил этого человека.
Вспомните - как вы грешили - вы себя сами ощущали в действии этом - что это вы сами и делаете - но делаете вы это совместно с грехом - живущим в вашей плоти. То есть, вот вы как бы - все это делаете сами - можете прервать или продолжать это делать - но в это время вы это делаете совместно с грехом - живущим в вас. Вы этого еще не знали ранее - но ощущали - что это вы сами и есть - вы сами все это и делаете.
Это вот - если поразмышлять об этом - чтобы подойти к разумению - как все происходит - когда уже Дух Господа проявляет Себя чрез дух человека - и человек начинает поступать праведно. И человек это начинает разуметь - что он так ранее не поступал - но сейчас он как бы сам все это и делает.
Поэтому - дух человек производит нечто совместно с Духом Господа - но человек всю славу за это отдает Богу - а не присваивает себе.


- Вот чтобы все это понять - и надо - вначале принять крещение Святым Духом - и познать - попрактиковаться в вашей жизни - вот как ранее вы читали стих - хотите говорите - хотите нет - точно так же вы и говорением на языках - хотите говорите - проявляете нечто и начинаете тут же говорить - а хотите - и нет.
Но если вы противитесь Духу Господа - как - то там боитесь этого и смущаетесь этому, - конечно же Он не будет чрез вас пророчествовать.
Смотрите - что тут написано -


1
Достигайте любви; ревнуйте о дарах духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать.
2
Ибо кто говорит на незнакомом языке, тот говорит не людям, а Богу; потому что никто не понимает его, он тайны говорит духом;
3
а кто пророчествует, тот говорит людям в назидание, увещание и утешение.


- То есть, сравниваются сразу два дара - говорение на языках - которое уже имеется у человека - и дух человека обращается к Богу - тайным обращением - то есть, происходит обращение внутреннего человек к Богу - ставьте стрелку вверх - для учебного разумения происходящего.
А пророчествование - есть обращение уже Бога - чрез дух человека - к окружающим людям - ставьте стрелку вниз и в стороны.
В говорении на языках - дух человека обращается к Богу, в пророчествовании - Бог обращается - чрез дух человека - к людям.
Вот - говорение на языках - есть говорение духом, прочествование - есть обращение Духом Бога - не к Богу - а к людям уже Бог обращается - чрез дух человека, - и это обращение может быть на любых человеческих наречиях - чтобы к кому Бог обращается - хоть к одному даже человеку из всех присутствующих - тот Его и понял бы - о чем речь.
Но чаще всего - окружающие - в собрании - понимают, например, русскую речь - вот Бог сразу ко всем и обращается - или к одному человеку - но на понятном всем языке - чтобы все слышали и назидались - о чем была речь.
А пророчетсвующий сосуд - сам в этот момент - произнося нечто от Бога - сам и слушает все это своими плотскими ушами.


- То есть, как духовный дар - говорение на языках - обращение к Богу духом - действует постоянно, а когда Бог обращается - говорит Духом Господа христианин - то это действует - когда Богу угодно - смотря по обстоятельствам - и по готовности самого христианин - боится он вообще, например, этого - или нет.
Бог это решает Сам.
Но все это есть от Бога - и результат крещения - соединения - духа человека со Святым Духом.


- И еще раз, - обращаю ваше внимание - пользуйтесь терминологией Слова Бога - и чтобы Бога не гневить - искажая написанное, - но и чтобы разуметь - о чем идет действительно речь.
По Слову Бога есть - только что покаявшиеся люди во имя Иисуса Христа пред Богом.
Есть принявшие только лишь после этого - крещение Святым Духом - "харизматы" - по вашей ереси.
Есть принявшие только лишь водное крещение во имя Иисуса Христа - "баптисты" - по вашей ереси.
А есть христиане - принявшие после покаяния пред Богом во имя Иисуса Христа - в любой последовательности - и крещение Святым Духом - и водное крещение во имя Иисуса Христа - и могущие уже действительно - во всей полноте - возрастать в Господе - по Слову Бога в вере - Христом и во Христе, - Духом Христовым - и в образе Христа пребывая, - "пятидесятники" - по вашей ереси.
Почему - именно - по вашей ереси?
Потому что - когда вы так говорите - это уже ваше, - произнесли публично - значит ваше, а ереси - потому что нет такого в Слове Бога.
В Слове Бога есть церковь Христовая - на основании Апостолов Христовых - принявших оба крещения - и чтобы все христиане - изначально - такими и были, - а есть - покаявшиеся пред Богом во имя Иисуса Христа - и принявшие - одно из крещений - внимание - пока - временно сие с ними - они готовы и обязаны пред Богом - принять и второе крещение - в подчинении заповедям учения Иисуса Христа Нового Завета - внимание - во исполнении Нового Завета Бога с ними.
И если вы внимательно прочтете - как преподавали Апостолы Христовые - Петр - в доме Корнилия, и Павел - в 19 главе Деяний - с 12 новобранцами - что они не отпускали ни одного человека - пока каждый из новобранцев - не принял оба крещения, - то есть, - каждый из них стал изначально полноценным учеником Иисуса Христа - уже согласно все это Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета с ними произошло.


- То есть, вот чтобы полноценно учиться в Слове Бога учения Иисуса Христа - возрастая в Господе - Христом и во Христе - и надо - по учению Иисуса Христа - принять вначале - оба крещения.
Слово Божие написано - для возрастания - уже далее - пребывающих в обоих крещениях - то есть, - Христом - при крещении Святым Духом, - и во Христе - в образе Христа - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть и воскресение Христа - как переход из образа ветхого человека живущего ранее в греховном образе Адама - в образ нового человека - живущего уже в праведном образе Христа.


- Поэтому - разделение - по признаку принятия одного из крещений - и отрицания потому другого крещения - и останавливает исполнение воли Бога - как рождения свыше от воды и Духа - для всех человеков - и способствует разделению христианства - на неполноценные еще во всей полноте группы - и еще и в неком их противодействии друг другу.
А что происходит - на самом деле? Просто есть некоторые христиане - которые приняли еще пока одно из крещений - и не приняли второго - как преподавали Апостолы Христовые. И все.
То есть, христиане - и те - и те, но одни - не умерли для закона еще телом Христовым - и потому не могут победить грех - берущий повод от заповеди закона - к усилению в них, а другие - не могут еще умерщвлять духом дела плоти - и потому и грешат так же.
Но и те - и другие - есть еретики - по истине происходящего - если только - когда только - внимание - когда отрицают обязательное принятие и второго крещения - чтобы пребывать уже - жить - Христом и во Христе.


- Конечно же - вот кроме плотской человеческой ереси - это есть проделки сатаны - духов заблуждений и обольстителей - не покоряться Слову Бога - во всей полноте - разделяя христиан при этом - условно - на "белых" и "красных" - чтобы они вот как бы даже боролись друг с другом - в этом - убеждая друг друга - на основании Слово Бога - внимание - вот реально показывая в Слове Бога - о принятии и того - и того - из крещений, - вместе - совместно - и подтверждая тем самым истину - о необходимости принятия обоих крещений - по Слову Бога.
То есть, эти группы совместно и свидетельствуют - что в Слове Бога равно говорится - о обоих крещениях - в необходимости принятия каждого из них.
Вот конфессии и пропали - сами собой - ибо христиане - обещают Богу - быть Ему в послушании и иметь добрую совесть.

Proxrista
21.11.2018, 23:55
- Дело в том - что это Сам Бог предопределяет в Слове Своем - кто такие христиане, что они исполняют и чем обладают, - то есть, Сам Бог это предусмотрел для человеков.
Не люди это определяют - Бог это устанавливает властию Своей - обязательной для всех человеков.
И не дал Бог право людям - изменять Слово Свое - и устанавливать свои предопределения - ложные - потому что противятся исполнению истины Бога.
А отсюда и термины - ложные - человеческие - на которые уже тогда сам человек уповает и предопределяет и устанавливает некие правила поведения - якобы достаточныее для исполнения воли Бога - в достижении спасения.
То есть, находясь в этой эйфории обмана - своеволия своего - сам человек уже ограничивает себя в исполнении истины Бога во всей полноте - для достижения спасения - предусмотренного Богом - как - что это спасение означает и в чем именно достижение этого спасения.
Например, создается сообщество людей - признающее обязательное принятие одного из крещений - или во Христа, или Христом, - и находясь в таком сообществе сам человек себя и ограничивает в эйфории - что уже не надо достигать второго крещения - по правилам преподавания Апостолов Христовых - для научения всего мира - по воле Бога.
Вводятся новые термины - названия этих групп людей - и - находясь в одной из таких групп - человек и ограничивается сразу же - во исполнении воли Бога во всей полноте - для достижения спасения, - и даже более того, человек начинает думать и верить - вот вопреки Слову Бога написанного и размноженного уже по всему миру - что такого ограничения - достаточно для обретения спасения. Вот как бы это уже гарантия для человека - если он в этой группе людей.
Но дело все в том - что это Бог придумал и сотворил - и спасение человеков и возможность достижения спасения для человеков - по Его правилам и проявлениям - в том смысле, - что по другому просто быть не может - если не исполняются все условия проявления всех задействованных для этого Богом сил - одновременно и во всей полноте. И когда сам человек - в неразумении еще своем - чтобы не сказать большего - ограничивает сам себя - в неисполнении Слова Бога во всей полноте - то это сразу уже не так - как предусмотрел Бог.
Вот для элементарного выявления такого несоответствия - и предлагается - найти все эти новые термины в Слове Бога - подразумевая, что за каждым термином и стоит некое отклонение от исполнения воли Бога в Новом Завете для всех людей.
То есть, если нет термина - нет и ограничения согласно этого термина - если по - простому.
А опасность новых терминов еще и в том - что человек, находящийся в группе людей под названием этого термина - подчиняется этому термину - и уже даже и подумать не может - что в Слове Бога есть еще что - то для исполнения - для обязательного исполнения.
А когда вы начнете пребывать в терминологии Слова Божия - вы и начнете так и подразумевать - по истине происходящего - что есть исполняющие закон, есть исполняющие Новый Завет, есть покаявшиеся во имя Иисуса Христа в вере, есть принявшие крещение Святым Духом, есть принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа, есть принявшие оба крещения - как преподавали Апостолы Христовые Петр и Павел, есть...
То есть, вы уже тогда сразу находитесь в рамках исполнения воли Бога - во всей полноте - не ограничивающей вас, а настаивающей - чрез Слово Бога - ко исполнению этой все полноты - предусмотренной Богом ко исполнению для достижения спасения Христом и во Христе.

Proxrista
22.11.2018, 15:08
- Так это вы не понимаете и не осознаете - что происходит с человеком в момент водного погружения в смерть Иисуса Христа - как вхождение в подобие смерти Иисуса Христа - и умерщвление ветхого человека - для самого человека - живущего ранее в Адаме.
Это вы - смело так - отрицаете Слово Бога. На что надеетесь?
Иисус сразу предупредил - что кто не родится от воды и Духа - не сможет войти в Царство Божие.
А вы выдумываете свои правила - мол, - вам рождения от воды не надо якобы - об этом и речь, -
что создается некая группа людей - позволяющая себе отрицать волю Бога и ясно написанное учение Бога - и уже эта группа людей - обманом своим - реальным ведь обманом - провозглашает свою волю - вместо воли Бога, - и люди - приходящие в эту группу людей - начинают этому верить и так и провозглашать другим - абсолютно не заботясь почитать и признать Слово Бога - о втором крещении - как рождения от воды, - вот в вашем случае.
То есть, если по - простому, - чтобы было понятно о чем речь, - Апостолы Христовые для этой группы людей - уже нетаковые.

Proxrista
22.11.2018, 21:36
- Послушайте, надо принимать два крещения и далее - научаться в Слове Бога - как младенцы во Христе -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Видите - чем надо сразу же заниматься - вкусившим уже благодать Иисуса Христа?
Вы и тогда так не поступали - и сейчас так не поступаете.
То какие вопросы?
А что происходит с послушными учению Иисуса Христа?
Да вот что -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, если с вами еще не так - то лишь по причине вашего же непребывания в учении Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте, - вот как те парни - за которых Апостол благодарит Бога. Это результат.
А вы подпадаете под определение Бога - что вы не от Бога - потому что не желаете слушать что вам говорят Апостолы Христовые - отрицаете написанное Духом Святым чрез Апостолов Христовых -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И это истина - как бы вы там не ухитрялись отрицать преподавание обоих крещений Апостолами Христовыми -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


1
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2
сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святый.
3
Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4
Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5
Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
6
и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святый, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
7
Всех их было человек около двенадцати.


- А вот Бог провозглашает абсолютную неизменность этих примеров в Слове Бога - чрез Апостолов Христовых -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- А вы берете - и все это отрицаете - не боясь Бога. Я удивляюсь - что когда крещение Святым Духом человека - якобы - да по его словам - приводит к прямому отрицанию Слова Божия - и к вещанию - что "Цаце этой" - де уже якобы Слово Божие без надобности и учиться у Бога в Слове Его якобы уже нечему для него.
Вот они якобы имеют общение с Богом - и потому - согласно Апостолу Иоанну - они уже имеют помазание и потому не нуждаются в научении по Слову Бога - абсолютно не разумея - что прочли они это - научились этому в Послании Апостола Иоанна - и написал он это - именно к научению их, и что в Коринфе Апостол Павел и научал - рожденных свыше уже христиан - что да как и почему - и что Апостол Петр наставляет их - что надо делать сразу же - и именно рожденным свыше - познавшим уже рождение свыше -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- Разницу видите? Что говорят некоторые - якобы крещенные Святым Духом - и что говорит Святой Дух чрез Апостолов Христовых?
Но Дух Святой Себе противоречить не может и у Бога неправды нет...

Proxrista
24.11.2018, 12:45
- Дело в том - что изменения происходят и у принявших водное крещение во имя Иисуса Христа - и у принявших крещение Святым Духом. Это и останавливает их от принятия второго крещения - возгордившись - что они уже де такие "цацы" - что все остальное им де якобы не надо.
Но принятие крещений Бога - не дает право человеку - отрицать Слово Бога - что некоторые и делают - возгордившись - став лишь младенцами незнающими еще ничего - и возымевшими себя взрослыми.


- То, что вы отрицаете Слово Бога Нового Завета - вот по любой теме - лишь свидетельствует о вас - что вы движетесь уже в другом направлении.
Не хватает разумения еще и познания - то и не отрицайте ясно написанное повеление Бога - научаться в Слове Бога - а не отрицать Слово Бога.
Учение Иисуса Христа начинается с принятия обоих крещений - начатки учения это - а возрастание в Господе - уже на этом основании - а не наоборот, мол, крещения принимать не будем - а читать Слово Бога будем...
Слово Бога - это же не некая сказка якобы - которую достаточно прочитать - почитать, а это еще и обязательные действия - и познания - то есть, надо не только читать - но и поступать как написано и показано - и в разъяснениях и на примерах с Апостолами Христовыми.

Proxrista
24.11.2018, 20:06
- Вот здесь - вся ваша якобы тайна - которой вы якобы занимаетесь, - давно эта тайна прописана и объявлена Богом во всеуслышание - чрез Апостолов Христовых, - и это именно то, - чего не хватало Адаму чтобы не съесть запретный плод -


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Здесь сразу и говорится - о двух крещениях - во Христа - как смерти для закона - чтобы не жить по плоти, и Христом - как в умерщвлении уже духом дел плоти - при соединении духа человека с Духом Господа.
А если вы лично для закона не умрете - телом Христовым при водном крещении во имя Иисуса Христа - то с вами так и будет все время -


5
Ибо, когда мы жили по плоти, тогда страсти греховные, обнаруживаемые законом, действовали в членах наших, чтобы приносить плод смерти;
8
Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.


- Вот несмотря на крещение ваше Святым Духом.

Proxrista
25.11.2018, 11:32
- Причем здесь - Ионново крещение?
Вы опять извиваетесь - в отрицании Слова Бога?
Бог же ясно сказал - что одно крещение в Новом Завете - во Христа Иисуса!
Я вообще вам поражаюсь - вы не знаете и не разумеете элементарно написанное - ну куда вы при такой немощи еще вашей - полезли научать людей по воле Бога?
Вы думаете - что *Бог с вами шутит - объявив уже анафему - за искажение Слова Бога?
Это ведь не Апостолы Христовые ничего не разумеют - это ведь вы ничего еще не разумеете - полный ноль в учении Иисуса Христа - вы это хоть понимаете? Это вы - лично вы отрицаете Слово Бога - а не Апостолы Христовые якобы научают не так.
Где вы тут видите - что если вы не будете послушны во всем словам учения Иисуса Христа - и внимание - не истребитесь?


22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.


- Ну если вы вообще не разумеете написанное Слово Бога - вот буквально - то что же вы беретесь поучать воле Бога других людей? Вам что - заняться более нечем? Все ваше поучение - сводится - к отрицанию учения - которому вы якобы поучаете.
Именно из - за таких поучателей - как вы - и появляются разделения и конфессии у христиан - обязанных принять всю полноту учения Иисуса Христа и подчиниться этой полноте, - зачем? Да чтобы спастись...


- Бог открывает в Слове Его - какие изменения происходят с человеком при принятии им водного крещения во имя Иисуса Христа - это невидимо для человека - но это истина происходящего - и верой в Слово Бога христианин и познает эту истину.
А еретики - ничего в этом не разумеющие и прямо отрицающие Слово Бога - и ведут людей к погибели - отвращая их от принятия водного крещения во имя Иисуса Христа.


- Для таких как вы, - обращаюсь ко всем - не разумеющим еще ничего - для чего надо человеку принимать водное крещение во имя Иисуса Христа, - то для таких как вы - достаточно - внимание же - повеления Апостола Петра сделать это - вот уже и при принятии крещения Святым Духом -


44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа. Потом они просили его пробыть у них несколько дней.


- Подчиняйтесь.

Proxrista
25.11.2018, 19:08
- Причем здесь ваша ересь - к откровению Святого Духа??


1
Посему, оставив начатки учения Христова, поспешим к совершенству; и не станем снова полагать основание обращению от мертвых дел и вере в Бога,
2
учению о крещениях, о возложении рук, о воскресении мертвых и о суде вечном.


- Поспешим к совершенству - после принятия двух крещений, - а вы одно берете - а другое - тут же вычеркиваете. Не станем - снова - а не вообще - полагать. Второй раз не станем - спешим же уже далее...
Как на этом примере хорошо видно - что вы лжете...
Еще раз, - все ваше совершенство заключено в отрицании Слова Бога, - то есть у вас - антисовершенство.
Ересь - еще никого не доводила - гарантированно причем - до совершенства.


- Бог велел принять два крещения - как рождение от воды и Духа, - и на примерах при Апостолах Петре и Павле - это и показано.
Не имеет значения - какое крещение первое - какое второе - по времени, - тоже ясно показано это на этих примерах - эти люди равно рождены свыше - от воды и Духа. Нет никакого отрицания этого.
При водном крещении во имя Иисуса Христа - человек умирает для закона и для греха и перестает жить по плоти - чрез смерть тела Христова - Который Собою и умертвил ветхого человека, - вот в это умерщвление человек и входит при водном крещении во имя Иисуса Христа - когда - Бог с человеком производит эти действия - и потому грех уже ослаблен в теле такого человека.
А при крещении Святым Духом - происходит событие изнутри человека - соединение духа человека с Духом Господа - и уже человек обретает возможность духом своим умерщвлять дела плоти.
Вот чтобы это было успешным - и грех уже не проявлялся в человеке - и надо обрести изначально оба крещения.
При водном крещении человек переходит из образа Адама - образа греховного человека - в образ нового человека - созданного во Христе, а при крещении Духом Бога - дух человека обретает Жизнь и Праведность Иисуса Христа.
Если не будет одного из крещений принято человеком - то грех и вылазит - или чрез заповедь закона - ибо - сила греха закон - или не умерщвленный духом человека.

Proxrista
25.11.2018, 20:30
- Какого невежества? Это вы о своем невежестве так говорите - что я его не стыжусь?


- Вы не перешли в образ Иисуса Христа - не обрезаны обрезанием Христовым - без водного крещения во Христа -


11
В Нем вы и обрезаны обрезанием нерукотворенным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым;
12
быв погребены с Ним в крещении, в Нем вы и совоскресли верою в силу Бога, Который воскресил Его из мертвых,


- Есть два постулата Слова Бога - в Нем - во Христе, - когда крестятся водным крещением, - и Им - Христом - когда крестятся Духом Бога - изнутри.
Соответственно и два обрезания - Христом - изнутри - Духом Бога, - и во Христе - обрезание - как совлечение тела греховного - во Христа крестившись.
Отсюда и две реалии Слова Бога - Христом и во Христе.
Так вот - принявшие водное крещение - в Нем пребывают, - а принявшие крещение Святым Духом - Им пребывают.


- А вы в образе Иисуса Христа не пребываете - и потому так активно отрицаете сие, но и Христом вы видно еще не крещены - ибо духом вашим дела плоти не умерщвляете - ересь - и есть дела плоти.


- Причем - вы настолько уже слепы - что даже не разумеете предупреждения Бога - ясного и простого для понимания -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вы реально - дух заблуждения - ибо не слушаете Апостолов Христовых - Слова Бога не признаете и вводите свою ересь, - и отрицаете ясно написанное Слово Бога - и примеры - не разумея элементарное - что все христиане обретают рождение свыше - как и Апостолы Христовые - равно. Бог же не зря ссылается на рождение - чтобы сразу все это и было понятно всем - глядя на равное рождение по плоти.
И даже анафема Бога вас не останавливает в ереси вашей.


- Не может водимый Духом Бога - отрицать Слово Бога - вы это хоть понимаете?

- Водное крещение во имя Иисуса Христа - это воля Бога - как рождение свыше от воды.
Вы, батенька, - еретик в квадрате - отрицаете и прямо написанное - и понахватавшись лишь некоторых фраз - выстраиваете свою теорию ложную.


- Я вам давал уже проверочный тест - что за истина произошла чрез Иисуса Христа - вы ответить не можете, - то есть, - дух заблуждения этого и не знает.
Поэтому - о чем и речь в этой теме - что такие как вы - позволяющие себе нагло отрицать Слово Бога - и Бога не боятся - и за людей ответственности не несут - которых они обманывают.


- Да любой читающий Слово Бога человек - на примере в доме Корнилия - может изобличить вас - когда вы утверждаете - что это не так и это не надо делать - мол - это якобы некий идол - по - вашему...
Это ж надо такое придумать!
Вот такие как вы - говорят - что идол и ритуал - водное крещение во имя Иисуса Христа - рождение от воды, другие говорят - что идол - обретение крещения Святого Духа и потому Духа Святого якобы не надо просить у Бога Отца...


- Да вы все откуда взялись - такие "умные"? Забыли - перед Кем на коленях ваших умоляли простить вас? А теперь - возгордившиеся - вы и пренебрегаете Словом Бога?

Proxrista
27.11.2018, 01:55
- Бог однозначно говорит - что рождение свыше - от воды и Духа - и как это происходит - разъясняется в Слове Бога - что при водном крещении - происходит переход человека в образ Христа - перерождение человека из образа Адама в образ Христа - и человек начинает жить потому уже - во Христе - значит - в образе Иисуса Христа - как нового человека.
А крещение Духом - есть рождение Христом - Духом Христовым - Духом Божием - Святым Духом. Поэтому и написано - что христиане живут в Новом Завете - во Христе и Христом.
И это должно быть обязательно - истинно, истинно - исполнено - чтобы человек смог пребывать в Царстве Божием - об этом самом и говорит Иисус в притче о десяти девах - десять дев сподобились из всех людей земли - некое конечное число названо Богом - для примера, - все они приняли водное крещение во имя Иисуса Христа - и пять из десяти дев приняли и крещение Святым Духом - и пошли за Христом далее только лишь пять дев, -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Поэтому - вы - народ лукавый, - выдающие себя за знающих и служителей Бога - когда вы - да с умным видом - отвращаете людей от принятия - обязательного принятия того или иного из двух крещений, - вы дадите ответ Богу за каждую погубленную вами таким образом душу, -
вас Бог построит пред Собой - и спросит - почему вы отвращали людей от принятия обоих крещений - когда Слово Бога ясно провозглашает рождение свыше от воды и Духа для достижения Царствия Божия, - и разъясняет - что происходит при каждом из крещений, - и когда Апостолы Христовые Петр и Павел ясно и однозначно подали вам пример - к научению вашему - что надо для этого делать и как все это происходит - рождение свыше - от воды и Духа - как два крещения - во Христа и Христом, - а вы посмели ослушаться Бога, - а Бог и покажет вам написанное - известное вам Слово Бога, - то вы и пикнуть не посмеете в ереси вашей - и дадите ответ пред Богом за каждую погубленную таким образом и именно вами - душу. Время не ждет - и ответ придется держать вскоре.

Proxrista
28.11.2018, 02:26
- Дело все в том, что в Слове Бога - чрез Апостолов Христовых - в Новом Завете - о Синодальном переводе на русском языке идет речь - вы названий различных конфессий не найдете, - это придумали люди - чтобы внести разделение в христианство.
В Новом Завете Бога есть - христиане, Христовые, живущие во Христе и Христом, есть верующие во Христа Иисуса Господа славы, есть покаявшиеся пред Богом во имя Иисуса Христа, есть принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа и еще не принявшие крещение Святым Духом, есть принявшие крещение Святым Духом и еще не принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа, есть принявшие уже оба крещения - и крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа, есть ученики Иисуса Христа, есть рабы Христа, есть рабы праведности...
А конфессий в Новом Завете нет.
Но есть еще - те кто от Бога и те кто не от Бога - 1 - е Иоанна: 4 / 6 -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- То есть, - те кто не от Бога - не слушают Апостолов Христовых - и научают потому не так - как Бог научает чрез Апостолов Христовых, - потому они и не от Бога - что научают своим понятиям - а не так, как Бог научает.
И это очень просто понять - вот на простых примерах.
Вот кто научает - что надо принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - и не надо принимать крещение Святым Духом - те не от Бога, кто научает - что надо принимать крещение Святым Духом - и не принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - те не от Бога.
И не обманывайтесь на их счет.
Это тактика сатаны такая - говорить по Слову Бога в какой - нибудь части - и тут же отрицать другую часть Слова Бога.
Скажите - зачем вам нужен автомобиль без руля, например? Или - зачем вам нужен автомобиль без колес, например? Это примеры для сравнения, - сатана знает - что и без "руля", и без "колес" - вы на своем "автомобиле" все равно никуда не поедите - и будете топтаться на месте.
Так и без одного из крещений - вы не живете еще - или во Христе или Христом.
Есть верующие во Христа Иисуса - покаявшиеся пред Богом во имя Иисуса Христа, попросившие у Бога Святого Духа - и принявшие потому крещение Святым Духом, - но это для того, чтобы далее принять и водное крещение во имя Иисуса Христа и научаться в Слове Бога Нового Завета, есть верующие во Христа Иисуса принявшие водное крещение во имя Иисуса Христа и желающие далее принять крещение Святым Духом - попросив у Отца Святого Духа, -
и все это есть христиане - все они веруют во Иисуса Христа и покаялись пред Богом во имя Иисуса Христа и научаются в Слове Бога Нового Завета.
Поэтому Апостол Павел - на примере Коринфской церкви восклицает - Святым Духом - желаю чтобы все говорили языками - то есть, чтобы все приняли крещение Святым Духом - ибо говорение на языках есть следствие крещения Святым Духом.
Вот не все еще в Коринфской церкви Христовой приняли крещение Святым Духом, - не просто это бывает иногда у людей - прийти к Богу, покаяться во имя Иисуса Христа и принять оба крещения - иногда это происходит с разрывом во времени.
Об этом и речь - что все христиане - не принявшие еще то или иное крещение.
Но Богу учит - во всей полноте в Новом Завете - чтобы принять оба крещения - как рождение свыше от воды и Духа Божия, - и Бог все и устраивает - для желающих жить с Богом в сердце.
И никаких конфессий вы в Слове Бога - в церкви Христовой - не найдете, - вот поищите - и не обманывайтесь более - не дайте сатане обманывать вас.
Но вы найдете - что церковь Христовая научается воле Бога - чрез Апостолов Христовых - по повелению Иисуса Христа Бога пришедшего во плоти - и выкупившего всех людей из закона смертью Своей - чтобы они могли жить далее и пребывать с Богом уже в Новом Завете - основанном на лучших обетованиях Бога, - чем завет прежний - декалог - Второзаконе: 4 / 13 - 14, к Евреям: 8 / 6 - 7, 9 / 15.
Вот посмотрите внимательно - от Матфея: 28 / 18 - 20 -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- То есть, здесь Иисус Христос повелевает Апостолам Христовым - Посланцам Иисуса Христа в мир к людям - научать людей всего мира соблюдать все, что Он им повелел, - начиная - да внимание же - с водного крещения во имя Иисуса Христа - Бога пришедшего во плоти. То есть, тут конкретно говорится о необходимости принятия водного крещения во имя Иисуса Христа.
А здесь - посмотрите внимательно - описано тоже самое событие - но как бы в дополнении написанного в Евангелие от Матфея, - от Марка: 16 / 15 - 18 -


15
И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари.
16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;
18
будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.


- То есть, Иисус опять повелевает Апостолам - проповедовать всему миру - Евангелие, - искупление Иисусом Христом из закона всех людей, - но и говорит особо - что надо веровать - и креститься - чтобы спастись.
И здесь речь идет конкретно уже о крещении Святым Духом - ибо написано о знамении - говорение новыми языками - о говорении на языках.
То в чем секрет?
Бог дал Слово Свое - вот как бы разбросанное по разным местам и отчасти, - и для того, чтобы уразуметь всю волю Бога - надо и суммировать - сложить воедино, - соединить между собой аналогичные места - чтобы дополнять их друг другом.
Вот Апостолы Петр и Павел *и исполняли волю Бога - преподавали оба крещения - в обязательном порядке - к принятию новобранцами, - и сие преподавание ими - Есть Слово Бога - ко исполнению всем людям - повелений Иисуса Христа.
А тут вдруг находятся некоторые - которые не хотят научать других как Бог велел научать Апостолам Христовым всех и вся, - а хотят научать уже - своеволию своему - как кому что вздумается, - и отменяют нечто из Слова Бога.
И на примере о принятии двух крещений - во Христа и Христом - это хорошо и видно.
Поэтому и не обманывайтесь - они не от Бога - и Бог об этом ясно предупреждает в Слове Своем -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- И это истина происходящего.

Proxrista
30.11.2018, 04:31
- 1 - е Иоанна: 2 / 1 - 2 -


1
Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2
Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за грехи всего мира.


9
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.


- То есть, - это не значит, что Бог разрешает в Новом Завете грешить - но это значит, что в Новом Завете рожденные свыше могут еще и согрешить - младенцы они еще во Христе.
Потому и написано -


1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- А вам Слово Бога не нужно - вы не подчиняетесь Апостолам Христовым - преподающим повеление Господа Иисуса Христа в Новом Завете.
А то, - что вы так уверенно говорите о своей греховности - и свидетельствует о вас самих - что вы делаете дела плоти.
Кто вам когда сказал - что вы можете преподавать волю Бога?
Вы еще сами - даже не ученик Христа - а вы противник Христа - прямо отвергаете Его учение Нового Завета.
А вот написано - о пребывающих в учении Иисуса Христа -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- А вам сие не достижимо - по причине вашего отрицания учения Иисуса Христа. Факт.


3
И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4
Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего ", а вот, в твоем глазе бревно?
5
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.


- То есть, вначале сам постигни учение Иисуса Христа - и тогда только иди и поучай других - будешь тогда уже действительно знать - что это и как это.
А тогда уже ты и не будешь отвергать ни одной буквы из учения Иисуса Христа Нового Завета.

Proxrista
01.12.2018, 00:54
- Ну вы хоть раз посмотрите - кто такие Апостолы от Бога - что они проповедуют и какова цель проповеди их в научении людей -


24
Ныне радуюсь в страданиях моих за вас и восполняю недостаток в плоти моей скорбей Христовых за Тело Его, которое есть Церковь,
25
которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие,
26
тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27
Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
28
Которого мы проповедуем, вразумляя всякого человека и научая всякой премудрости, чтобы представить всякого человека совершенным во Христе Иисусе;
29
для чего я и тружусь и подвизаюсь силою Его, действующею во мне могущественно.


- Написано же ясно - Христос в вас - и чтобы представить совершенными - во Христе - сразу о двух крещениях и идет речь.



- То есть, Апостол Павел познал учение Иисуса Христа - есть Апостол Бога - Посланец Бога и научает людей быть совершенными во Христе Иисусе - провозглашая - внимание - даже себе самому анафему от Бога - если и ему вдруг вздумается искажать Слово Бога - чему Павел был научен от Иисуса Христа, - вы это хоть понимаете?
Видите - чему научаю Апостолы Христовые - Посланцы Бога?
А вы чему учите? Что вы отвергаете Слово Бога - и говорите всем - что они еще якобы не рождены свыше - принявшим оба крещения во Христе - и что для них не достижимо быть рабом праведности? Ведь так?
Вы не Посланец Бога - вы тогда посланец сатаны - чрез вас - под якобы вашим заумным видом - разрушающим веру у людей в Слово Бога - что не надо принимать водной крещение во имя Иисуса Христа - и что вы сами греховны и не скрываете это - и чтобы и они были такие как вы, - ведь так? Этому вы научаете других?
Вы есть посланец сатаны - испытатель вы наш...
Испытайте вначале себя на соответствие Слову Бога -


3
Вы ищете доказательства на то, Христос ли говорит во мне: Он не бессилен для вас, но силен в вас.
4
Ибо, хотя Он и распят в немощи, но жив силою Божиею; и мы также, хотя немощны в Нем, но будем живы с Ним силою Божиею в вас.
5
Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.


- Так вот, - вы пока не то, чем должны быть... - и сами же это и признаете и не стыдитесь этого и этому и научаете других...


- сатанинские посланцы и отрицают Слово Бога чрез Апостолов Христовых - и причем бывает под всякими якобы правдоподобными для неискушенного еще человека в Слове Бога хитросплетенными теориями своими.
А как научает Иисус - как надо научаться в Слове Бога - чтобы было как от всего сердца? А? Кто знает и разумеет все, что сказано да в трех Евангелиях Иисусом Христом о притче о сеятеле?
Чтобы вкладывать в сердца свои Слово Бога неповрежденное - неизменное - один к одному - и потому учиться у Бога - а не по человеческим неверным теориям - да упорным противникам Слову Бога.
Вот как проповедуют Апостолы Христовые - о себе так и пишут - как Посланцы Бога - вот пример - вот истина -


Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2-е Коринфянам 2:17)


- А как проповедуют посланцы сатаны? Да отрицают Слово Бога, например, видите ли водное крещение во имя Иисуса Христа - не смерть для закона и греха и переход в образ нового человека - чтобы пребывать во Христе - а некий ритуал и вещь бесполезная для христиан... - это и есть послание сатаны - противника Богу и Слову Его. Факт.

Proxrista
02.12.2018, 13:35
- Вы наверное еще не воспринимаете Слово Бога как истину.
Вот тут написано четко и ясно -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.


- Это все написано - вот как бы об одном и том же - но с разных сторон, - взаимосвязано все это друг с другом - и категоричностью Бога и достижением Царствия Божия.


- Вы уж будьте так добры - определитесь, или вы проповедуете Слово Бога другим людям, или вы становитесь противником Богу - говоря всем обратное Слову Бога.


- А к своим грехам не надо снисходительно относиться - а надо тут же просить прощение у Бога за грех свой - во имя Иисуса Христа - и научить вас и способствовать, - чтобы вам более не грешить, - и искать ответы в Слове Бога - где вы лично еще не таковые - чтобы не грешить более, - что вы еще не разумеете в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - и потому делаете нечто еще не так.
Дух Святой в вас - Наставник в вас - начните сами читать Слово Бога и размышлять над Словом Бога - и увидите что будет.

Proxrista
02.12.2018, 14:02
- Вы должны наконец понять, что ежели вам вздумалось поучать других людей по воле Бога - то Бог вам не разрешал говорить хоть что - нибудь - в противоречии Слову Его - Его воле, - Бог всех научает, - что надо вкладывать людям в сердца их Его Слово - неповрежденное - один к одному, а не воздвигать некоторым людям свои теории и отрицать Слово Бога.


- Бог не желает - чтобы вы лично поучали людей иному - а не по Слову Бога - вот буквально. Или не беритесь вообще за это поприще - если этого еще не разумеете и не желаете подчиняться в этом Богу, - анафема ведь уже Богом объявлена за нарушение человеками преподавания Его Слова - отрицая Его Слово. Вас уже тогда ждет гарантированная смерть вторая, - вы это хоть понимаете? И у Бога неправды нет - ведешь людей в погибель вечную - сам первый гарантированно и погибнешь. Ну, а как вы хотели?


- И это не я вам должен указывать - где вы преподаете вопреки Слову Бога - вы сами должны изучать Слово Бога и заботиться об этом.
Мы должны тогда лишь рассуждать по Слову Бога - чтобы более глубже разуметь волю Его благодатную.

Proxrista
08.12.2018, 22:22
6
Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога.


- Это написано сразу - о соблюдающих закон - подзаконных - и о тех, кто с Богом в Новом Завете - которые для Господа не различает дней - для закона сие не приемлемо - нет такого в законе.
А Новый Завет подтверждает, что ныне действует и закон -


12
А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.


3
Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
4
Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,


- Так что - не наблюдают субботу - в Новом Завете - для Господа.


- Ваша ересь - что вы применяете термины - не по Слову Бога - вносите тем самым заранее и разделение среди христиан, - и еще и делаете вид, что якобы не понимаете о чем речь.
И о субботе спорите - по Новому Завету, - вам надо читать не трактаты разные человеческие - уводящие вас от истины происходящего - а Слово Бога Нового Завета - чтобы знать и разуметь волю Бога, - а не людей - по учению человеческому. Ведь так? Или не так?

Proxrista
08.12.2018, 22:38
- Вы опять ересью вашей подменяете Новый Завет -


7
то еще определяет некоторый день, "ныне ", говоря через Давида, после столь долгого времени, как выше сказано: "ныне, когда услышите глас Его, не ожесточите сердец ваших ".
8
Ибо если бы Иисус Навин доставил им покой, то не было бы сказано после того о другом дне.
9
Посему для народа Божия еще остается субботство.
10
Ибо, кто вошел в покой Его, тот и сам успокоился от дел своих, как и Бог от Своих.
11
Итак постараемся войти в покой оный, чтобы кто по тому же примеру не впал в непокорность.

- Вы же взрослый уже человек - а не дитя малое - вы же читайте - что рядом написано.
Бог разъясняет - что так как все ранее происходящее было не истинное - не по истине - а как прообраз лишь будущего - то Иисус Навин и не доставил - не мог им доставить покой по истине - при вхождении в землю обетованную - тоже по образу, - поэтому со времен Иисуса Навина для подзаконных и остается еще субботство - по закону - как сие есть и ныне - по закону.
Но в Новом Завете христиане входят в истинный покой - успокоение от дел своих - в этом смысл исполнения субботы - чтобы не искать своего.
Во времена Иисуса Навина Новый Завет еще не действовал.


- А речь и идет о рождении свыше в Новом Завете и жизни - во Христе и Христом - вот о вхождении в этот покой и идет речь - в Новом Завете Бога с людьми.

Proxrista
09.12.2018, 11:56
- Ну вот, - видите сами - насколько тут все изъяснено сокрыто и завуалировано и соответственно не достижимо - в сравнении со Словом Бога чрез Апостолов Христовых.
Человек пытается объяснить - и даже пересказать - что он понял и прочитал - но ясности нет - кто виноват и что делать, - все изложено вот как бы сквозь непроглядное стекло - некими намеками о проблеме - и совершенно нет ничего - как эту проблему решать. Нет Слова веры - по Словам - постулатам учения Иисуса Христа.
Ну, например, - совершенно нет этого -


2
Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.


- Разумеете разницу - между тем и Словом Бога?
Слово Бога не ходит вокруг да около и не гадательно рассуждает - вообще, а конкретно Есть Слово веры - Которое человек и вкладывает в сердце свое - вера и есть осуществление ожидаемого - Слова Божия.


- Ну, или сравните с ясностью вот этого наставления Иисуса Христа -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Здесь содержатся - и условия истинные, и наставления - кто виноват, что еще это с вами не так - и что делать, чтобы это было с вами так, - принимать рождение свыше от воды и Духа.
Бог не ходит вокруг да около - не зная что делать людям.
Поэтому - не надо пересказывать - да и то урывками - насколько хватает разумения и познания первоисточнику вашего пересказа, -
а надо исповедовать - проповедовать Слово Бога учения Иисуса Христа Нового Завета в Синодальном переводе для русскоязычных людей, - ясное как день и действенное как истина - для познания в вере.

Proxrista
09.12.2018, 12:18
- Заповедь эта дана Богом - Апостолам Христовым - научить весь мир - это и значит, что весь мир должен научаться в Слове Бога чрез Апостолов Христовых - нет других названий и обозначений категорий групп людей для этого, - ведь так?
А почему так - вот кроме всего прочего?
Да потому что Апостолы Христовые есть пророки Бога - и по закону - как Иудеи удостоверенные в этом Отцом - так и пророки Бога Нового Завета. Разницу улавливаете - между Апостолами Христовыми и самозванцами не от Бога - искажающими потому учение Иисуса Христа Нового Завета - в угоду сатане? А?


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Видите - как все просто и однозначно у Бога в Слове Его - и ясно как день?

Proxrista
09.12.2018, 12:29
- Слово Бога у вас в руках - Синодальный перевод на русском языке - что тут узнавать то?
Вот представьте, что если к вам лично пришли бы Апостолы Христовые - то они и научали бы вас - слово в слово - как написано в Новом Завете.
И не надо ничего выдумывать - в Слове Бога вы и узнаете - что это за истина во Христе Иисусе - которую надо познать, и что за благодать произошла чрез Иисуса Христа - там прямо об этом и написано, - то есть, - то, что вы и должны познать в жизни своей здесь на земле.
Апостолы Христовые это поняли - и разъясняют вам в Слове учения Иисуса Христа Нового Завета - вот совместно со Святым Духом в них.

Proxrista
14.12.2018, 15:16
- Это написано о временах Писания - в придверии действия Бога Новым Заветом -


Время Господу действовать: закон Твой разорили.
(Псалтирь 118:126)


- А это написано - о Новом Завете - во исполнении уже Нового Завета - Слова Божия Нового Завета по учению Отца - ныне - во исполнении всех заповедей и наставлений Слова Божия Нового Завета Отца - а не разоренного ранее закона -


Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса.
(Откр.14:12)


19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени, к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукою посредника.


23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.


- Вы и подменяете Новый Завет - опять разоренным ранее законом.
То есть, вы ныне разоряете Новый уже Завет Бога Отца с людьми - тем самым - подменой такой.

Proxrista
14.12.2018, 22:34
- То есть, нет никаких "конфессий" в Слове Бога Нового Завета учения Бога Отца, - а есть христиане - покаявшиеся и принявшие одно из крещений с последующим принятием второго, - или принявшие уже оба крещения - чтобы пребывать Христом и во Христе, - ведь так?

Proxrista
28.12.2018, 02:01
- Вы спрашиваете - о какой де секте идет речь?
Вы Слово Бога не признаете. Отсюда и вопросы ваши такие.


- Покажите нам всем в Новом Завете - вот те секты - которые вы так любите - чтобы разделять христиан.
То есть, вы еретик обманывающий людей - ибо нет таких сект по Слову Бога - а есть те - кто от Бога - а кто не от Бога - не имеет Бога -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Вот и все. Вы - или от Бога - или не от Бога. Так Бог подразделяет людей.


- Поэтому и ответьте сами на вопрос - что вы будете делать - когда к вам придут Апостолы Христовые - и будут говорит один к одному - как написано - по Слову Бога Нового Завета - вы что будете делать? Спрашивать у них - вы чьих будете - из какой секты? А?

Proxrista
03.02.2019, 21:46
- Имеется ввиду - полное подчинение Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - вот без всяких вычеркиваний и отвержений и мнений - что это якобы ныне уже не надо...


18
и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19
и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.


- То есть, Апостолы Христовые в основании церкви Христовой - а не нынешние де конфессии, - не Апостолам Христовым надо соответствовать нынешним веяниям - из стороны в сторону, - а нынешним конфессиям - надо соответствовать Апостолам Христовым - и причем во всем. Об этом речь.


- Отсюда и вопрос - какая конфессия ныне - по человеческому названию - соответствует Апостолам Христовым - да так, чтобы и всем равняться на них и быть такими как и они, - вот в смысле подчинения учению Иисуса Христа Нового Завета - во всем?


- Вот уберите все отклонения от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - и конфессий не станет - нет ведь тогда никаких различий, - а есть единомыслие по учению Иисуса Христа - во всей полноте - о чем слезно и просил Апостол Павел.

Proxrista
05.02.2019, 01:16
- Да не можем мы ничего закрыть - пока вы не перестанете говорить вопреки Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета, - как вы не понимаете этого?
Учение Отца Нового Завета ныне предопределяет все - и руководит всем - со властию Нового Завета над людьми - от Бога, - Новый Завет и предопределяет - как использовать ныне закон и Писание - к назиданию...
А Слово Бога Нового Завета - ко исполнению - ныне - всем и вся.
Поэтому и написаны эти постулаты - эти утверждения - начните с них - с разумения - о чем здесь написано - и с осознания, - с этого надо начинать всем желающим далее поучать других -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


- Вникните и осознайте - прежде всего - все это, - что это все не просто так и с вами Бог в игры ваши не играет, - а Бог как и ранее - повелевает - подчиняться Новому Завету и исполнять Новый Завет, - предупреждая вас о анафеме - если вы не будете чувствовать всю ответственность пред другими людьми - которым вы что говорите по воле Бога.

Proxrista
06.02.2019, 01:54
- А церковь Христовая была одна - на основании Апостолов Христовых.


- Сейчас Апостолы Христовые представлены Словом Бога - чрез них записанное - именно этому Апостолы и научали - и именно этому и противятся некоторые - как тогда, так и сейчас.
Но послушание Слову Бога - и определяет церковь Христовую.

Proxrista
07.02.2019, 02:24
- Согласие - основано на Слове Бога Нового Завета.
Причем, - люди - тогда уже - соглашаются не между собой - а с Богом.
Каждый - кто не согласен со Словом Бога Нового Завета - он не согласен с Богом, а не с людьми, - и это фатально по своим последствием - для несогласных.

Proxrista
10.02.2019, 01:49
- Есть два пути. Первый - это утонуть в нашем общении по поводу неточностей, и второй путь - оговаривать основные принципы научения в церкви Христовой, - а далее уже вы сами - начнете - или устранять некие неточности в соответствии со Словом Бога, или утверждаться в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета, - и так и говорить тогда уже и другим людям - слушающим вас - по Слову Бога.

- Ну вот, хотите простой пример?
Вот за все время вашего общения с людьми - вы ни разу не сказали термин такой - учение Иисуса Христа Нового Завета - по учению Отца. О законе - раз услышал - да и то - в проповедовании якобы главенства закона - вы так привели отрывок из Псалма - не объяснив разницу людям при этом - между законом Отца - и учением Отца Нового Завета. Ну это так, к слову. Но очень важно - чтобы христиане это ясно осознавали - что они умерли для закона телом Христовым - и пребывают с Богом уже в Новом Завете учения Отца - где Отец их и научает - что и как надо делать, - и главное при этом - что грех уже не сможет усиливаться в человеке заповедью закона.


- Поэтому - отвечая на ваш вопрос - который я так и понял - что вам проповедовать и о чем говорить людям, - давайте начнем с главного.
Вот какова цель проповеди Апостолов Христовых? Вот чтобы вы сразу это все осознали. Что именно проповедуют Апостолы Христовые? Какие темы надо обговаривать - и в первую очередь? Какими терминами надо пользоваться при этом?


- Вот представьте себе - к вам на собрание пришли Апостолы Христовые. Представили?
Соответственно - вы им даете что сказать - и что они вам говорят при этом?
Да вот все - что прописано в Новом Завете - дословно - в их Посланиях и Евангелиях - они и будут говорить и разъяснять. Вот по всем примерам - приведенным в Новом Завете - к наставлению и назиданию, по терминам Слова Божия Нового Завета - и по темам Нового Завета.
То есть, вот когда вы подойдете ко всему этому - с этой точки зрения, - вы и увидите - что вам говорить людям, как вам говорить людям - и по каким темам, - зачем? Да чтобы они возрастали в Господе.
Вот чтобы вы, например, не учили прообразу в Писании - на примере прообраза Писания - рассматривая Писание, то есть - прообразу на прообразе, а сразу же делали разъяснение по учению Иисуса Христа Нового Завета - происходящее по истине.
Дело в том - что вы почти любой стих по Писанию можете использовать - и развить его - подведя ко Христу - вот в той или иной степени. И это так и есть. Но в Писании нет самого учения Иисуса Христа. Есть только лишь предтеча Христу и некоторые наставления и прообразы - которые и можно использовать - и для подтверждения некоторых тем Нового Завета, но и для назидания - чтобы было ясно о чем идет речь - в борьбе с грехом, например, - мол, вот смотрите, как Давид взял камень из ручья в сумку свою и побежал на встречу врагу во славу Господа и вложил камень тот в пращу... - и поразил врага своего - не тем оружием общепринятым и тяжеловесным, - а другим, - и победил врага своего во славу Господа...
Но, - вот как христианин уверовавший постепенно - например, в течении года читает и размышляет над Писанием - вот чтобы ориентироваться в Писании и разуметь уже нечто - далее - в разумении прообразности Ветхого Завета и Нового Завета, - тем для этого может быть очень множество для этого по Писанию - как и примеров из персонажей Писания, - вот начиная с заповеди смертной Адаму и заканчивая наставлением Бога - помнить закон Моисеев - который Бог и заповедал Моисею на Хориве, - а равно - и все уставы и правила, -
то в Новом Завете есть нечто важное, созидающее и живородящее - как Слово веры - по разным темам.
То есть, Новый Завет состоит из наставлений и постулатов учения Отца - *к разумению и познанию вот всего многообразия тем - и это и есть главное в научении христиан по Слову Бога в Новом Завете, - чтобы они смогли пребывать Христом и во Христе - возрастая в благодати и истине произошедших чрез Иисуса Христа.
И когда вы будете так поступать - наставлять по Новому Завету, - вы и будете использовать и термины точные Слова Божия, и истины вещать людям реальные в их жизни, - и по Писанию говорить - соответственно назиданию Нового Завета. Вот такая полнота у вас будет.
И поэтому - когда вы будете говорить - зачем просить у Бога по воле Его? Вы и будете говорить - что когда мы просим по воле Его - то Он слушает нас... Вы будете говорить сразу истину происходящего.
Или - если вы будете говорить нечто о водном крещении во имя Иисуса Христа - вы и будете говорить по Слову Бога - что в этот момент времени с человеком произошло - когда человек ранее еще и не представлял и не знал всего этого - не мог еще он тогда вместить всего этого.
Тогда в Слове Бога вы и увидите ясно цель назидания по учению Иисуса Христа - и средство - чистое сердце человека - для успеха в этом деле -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, вы будете сами научаться - и поучать и других - вот даже вместе с вами, - одновременно с вами, - по разным темам Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - следуя четкой и ясной инструкции Бога в Новом Завете, - вы начнете различать эту инструкцию.


- И еще, - если вы уже знаете нечто из всего этого - то и имейте ввиду, что это написано было не только в обращении к вам, а и к другим. Так что не принимайте это на свой счет.
Но, - когда вы так начнете поступать - то и речь ваша будет соответствовать Слову Бога - вот как по терминам, так и по назиданию, - и говорить вы будете - внимание - крайне полезное для людей. То есть, вы начнете преподавать Слово Божие - вот как и Апостолы Христовые преподавали - а для этого и надо иметь единомыслие с ними - по Слову Божию Святого Духа - чрез них.

Proxrista
10.02.2019, 21:24
- Причем здесь Павловы?
Мы говорим о Слове Божием - чрез Апостолов Христовых - о учении Иисуса Христа Нового Завета - вот во всей полноте.
И если вы внимательны - то церковь в Коринфе была единой - несмотря на то, что не все еще приняли оба крещения - и были некие отклонения от учения Иисуса Христа - что Апостол Павел и поправлял. Но они же не отказывались - и не говорили - что они де так видят и не могу победить грех - потому учение Иисуса Христа не таковое? Вот как ныне делают некоторые. Ведь так?
Учение Отца - потому и учение - что научает - абсолютных еще неучей - что да как и почему - в Новом Завете. Все проходят через это - и Апостолы Христовые - не исключение, - ведь так?
Но Апостолы Христовые не позволяли себе отсебятины и непризнания Слова Божия - вот как делают ныне некоторые, - ведь так?
И не говорили они - что это так было ранее - со Христом, а сейчас уже все якобы поменялось, - как делают некоторые ныне, - ведь так? Более того, каждый Апостол знал - за что его может ждать анафема от Бога, - ведь так?
А ныне, - вот все ли это знают?

Proxrista
16.02.2019, 01:06
- Вам и говорят - что разделения начинаются - когда некоторые не признают некую часть Слова Божия учения Отца Нового Завета, - вот как и вы, например, - и потому они и искажают истину Слова Божия - и их за это ждет анафема - по Слову Бога - Которое они и отвергают.
У Бога неправды нет - Бог сразу предупредил - и Апостолов Христовых - и в том числе, - что ежели кто будет благовествовать людям не так - как было явлено Святым Духом чрез Апостолов Христовых - то их уже ждет за это анафема.
Уже нет никаких вариантов у них спастись - за ложь их пред другими людьми о воле Бога в Новом Завете.


- То есть, с одной стороны, - Бог их упреждает анафемой за это, но с дугой стороны - они - отвергая часть Слова Божия - просто сами не смогут спастись при этом, - то есть, они реально подпадают самоосуждению - сами себя и приговаривают тем самым на смерть вечную. Ибо когда вы отвергаете часть Слова Божия - вы истину Слова Божия и не познаете - вот во всей полноте - чтобы вам спастись.
А анафема Бога - это даже просто как сигнальный красный предупредительный флажок - мол, туда не ходите - так не поступайте - не искажайте Слово Бога - это для вас смертельно опасно.


- Поэтому Апостол Павел слезно и просил - иметь между собою единомыслие - которое возможно лишь - да внимание же - когда это единомыслие не разбредается у каждого в разные стороны - кто на что горазд, - а по Слову Бога, - и только так и никак иначе.

Proxrista
24.02.2019, 21:53
- А что вам еще не ясно?


- Каждое из перечисленных вами течений имеет отклонение от Слова Божия - что и приводит людей к погибели - а не к спасению.
Например, если вы признаете только водное крещение и так и научаете людей - то и противник крещения Святым Духом - то вы не имеете полноты рождения свыше, - и Иисус об этом ясно сказал - что ждет тогда людей - в притче о десяти девах.
Или вы, например, не признаете так же и говорение на языках - вот по Апостольскому научению - что это такое и для чего - то вы и противитесь так же крещению Святым Духом.
Ересь - в обоих течениях.
Отклонения от Слова Божия - приводят к погибели, - непослушание Иисусу Христу реализуется в невозможности пребывать человеку в Царстве Божием - о чем Иисус сразу всех и предупредил -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Вот открытое пренебрежение заповедями учения Иисуса Христа - и приводит к погибели людей.


- Вот не было бы отклонений от Слова Божия - и конфессий бы разных не было - а царствовало бы учение Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте - как и закон во всей полноте - как прообраз этого.
Потому и написано -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот прочтите внимательно Это Слово Бога, - где вы тут видите - чтобы бы были какие - нибудь конфессии и течения - вот чтобы было место для их пребывания? Нет такого у Бога, - а есть только лишь учение Отца Нового Завета - равно к послушанию всем людям на земле.
О чем и речь.
Что все остальные самозванцы - самозванцы к погибели своей - на самоосуждение себе. У Бога неправды нет - Бог так не велел им поступать. Так зачем же они так поступают? Ведь так?

Proxrista
24.02.2019, 21:54
- А что вам еще не ясно?


- Каждое из перечисленных вами течений имеет отклонение от Слова Божия - что и приводит людей к погибели - а не к спасению.
Например, если вы признаете только водное крещение и так и научаете людей - то и противник крещения Святым Духом - то вы не имеете полноты рождения свыше, - и Иисус об этом ясно сказал - что ждет тогда людей - в притче о десяти девах.
Или вы, например, не признаете так же и говорение на языках - вот по Апостольскому научению - что это такое и для чего - то вы и противитесь так же крещению Святым Духом.
Ересь - в обоих течениях.
Отклонения от Слова Божия - приводят к погибели, - непослушание Иисусу Христу реализуется в невозможности пребывать человеку в Царстве Божием - о чем Иисус сразу всех и предупредил -


5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- Вот открытое пренебрежение заповедями учения Иисуса Христа - и приводит к погибели людей.


- Вот не было бы отклонений от Слова Божия - и конфессий бы разных не было - а царствовало бы учение Иисуса Христа Нового Завета - во всей полноте - как и закон во всей полноте - как прообраз этого.
Потому и написано -


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот прочтите внимательно Это Слово Бога, - где вы тут видите - чтобы бы были какие - нибудь конфессии и течения - вот чтобы было место для их пребывания? Нет такого у Бога, - а есть только лишь учение Отца Нового Завета - равно к послушанию всем людям на земле.
О чем и речь.
Что все остальные самозванцы - самозванцы к погибели своей - на самоосуждение себе. У Бога неправды нет - Бог так не велел им поступать. Так зачем же они так поступают? Ведь так?

Proxrista
26.02.2019, 00:51
- Вот полнота научения учения Иисуса Христа - как различать тех к кто не от Бога.
Надо всю эту полноту и осознавать.
Ранее - приводилось лишь - не всякому духу верьте и испытывайте духов - и далее переводился разговор по Писанию - что кто не говорит как это слово - то нет в том света - и подменялся весь Новый Завет опять законом - ложью и подменялся - ибо полнота назидания - ясно говорит о учении Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых - вот далее - по тексту -


1
Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире.
2
Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, есть от Бога;
3
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4
Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире.
5
Они от мира, потому и говорят по -мирски, и мир слушает их.
6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Так и в мире - вы встретите людей - говорящих - мол, Иисус Господь - но при этом не подвластных Новому Завету.
Важно исповедовать - Иисуса Бога пришедшего во плоти - в этом суть проверки духа антихриста.
Но - все это и заключено в словах - что кто не слушает Апостолов Христовых - учения Иисуса Христа Нового Завета чрез Апостолов Христовых - во всей полноте написанного, - тот и не от Бога - а водится духами заблуждения.
То есть, можно признавать часть написанного - и тут же отрицать остальное - это и есть - не от Бога.
Нет такого у Бога - чтобы слушаться лишь часть учения Иисуса Христа, - не позволяет так делать Бог.
Вот как в прообразе - в законе - весь закон надо исполнять, так и учение Иисуса Христа Нового Завета надо исполнять во всей полноте, - а иначе - какая же это любовь... - от части.
Не имеет человек право отрицать нечто из учения Иисуса Христа Нового Завета.
То есть, - вот это и проверка - кто не от Бога -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


- Вот когда отрицается какая - нибудь тема в учении Иисуса Христа - не слушает человек - что говорят ему Апостолы Христовые по этому вопросу - или этой теме - или этому назиданию - или по этому положению, или наставлению, или постулату...
В этом смысл проверки - что сие не от Бога - вот такое нежелание человека не слушаться Слова Бога чрез Апостолов Христовых.
А такое непослушание части учения Иисуса Христа - и плодит конфессии - к погибели людей - ибо как раз той части, которая отрицается - тактика сатанинская - им и не хватает для спасения...

Proxrista
02.03.2019, 02:16
- Вот вы понимаете разницу - есть Слово Бога - Которое ясно говорит - что да как, а есть мнение человека - и вы все мнения людей рассматриваете и подаете как за нечто правдоподобное - вот вместо того, чтобы говорить истину ближнему своему - по Слову Бога.


- Вот когда вы предстанете пред Богом - для вас все эти реформаторства не будут иметь никакого значения - но будет иметь реальное значение Слово Бога и вопрос к вам - а крестились ли вы лично во Христа и Христом.
Изучите предупреждение Бога Иисуса Христа - в притче о десяти девах - вот кто такие эти десять дев со всей земли, и кто такие пять из десяти - и почему далее пошли только лишь пять из десяти - прообраз такой Богом дан - как некое конечное число людей... Вот что есть у этих пяти дев - чего нет у других?


- То есть, вот для вас лично не имеют никакое значение разглагольствования людей - вот на протяжении всех времен и во всех народах, - а имеет значение - реальное значение, - Слово Бога.
И если вам Иисус Бог - вот специально говорит - доносит до вас истину, - что -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.


- То это все так и есть. А вы уходите от этого предупреждения Бога - ясного ведь для вас - в ваши некие рассуждения реформаторства неких людей - от которых ваше спасение - ну нисколички и не зависит.
То есть, вот Бога дал вам возможность родиться на земле, воспитал вас, научил читать и писать - дал вам возможность понимать нечто и рассуждать - чтобы вы могли осознанно уже делать свой выбор, - и предоставил вам Слово Свое - вот все Бог сделал для того, чтобы вы прочли и поступили по Слову Его - чтобы спастись чрез Иисуса Христа, - а вы все это игнорируете - и смотрите на реформаторства неких людей - которые и "палец о палец не ударили" - для вашего спасения - и сами такие же как и вы - на правах исполнителей или неисполнителей Нового Завета Бога с людьми.

Proxrista
02.03.2019, 03:50
- Если где - то в каком - нибудь месте и за какие - нибудь персонажи не написано подробно, например, о принятии обоих крещений, - то это не значит, что вы потому имеете право обманывать людей - и игнорировать при этом ясно написанное - что принимаются оба крещения - в учебных примерах Слова Божия - реально происходящего с людьми - при Апостолах Христовых, - ибо - рождение свыше принимают равно и - происходит - равно для всех людей и Иисус ясно предупреждает каждого человека и ныне об этом -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.


- А дар Святого Духа - и есть Крещение Святым Духом - Бог крестит Духом Своим - и это и есть незаслуженный дар человеком, - благодаря только лишь милости Божией чрез Иисуса Христа, - что Апостол Петр и подтвердил, - что как Иудеи, так и язычники - получили равно один и тот же дар Святого Духа - который Иисус и провозгласил крещением Святым Духом изначально. Ибо нет ни одного исполнившего закон.


- Вы прямо игнорируете следственно причинную связь, - начиная с провозглашения Иоанна - что Господь крестит Святым Духом, заповеди Иисуса Христа о крещении Святым Духом и подтверждения Апостола Петра - что напомнил ему Дух Святой - что вы будете крещены Святым Духом - вот в доме Корнилия - у язычников, - и я склоняюсь все более к тому, что так как вы все же ясно рассуждаете, - делаете вы это преднамеренно - вот такое отрицание вами крещения Святым Духом - и как отдельное событие, и как заповедь Иисуса Христа - просите Духа Святого у Отца - ибо просящий получает.
Вы преднамеренно обманываете в этом людей - вот уже после всех разъяснений и примеров Слова Бога при Апостолах Петре и Павле - как сие происходит.
Иисус не зря предупреждал - что прежде всего надо беречься лжепророков - вот таких как вы, - искажающих Слово Бога чрез Апостолов Христовых - потому что лжепророки говорят к погибели - в следствии обмана и непринятия потому людьми обоих крещений - во исполнении во всей полноте Нового Завета.


- И вообще, - вот все противление так называемых якобы "законников" и отрицающих одно из крещений и отрицающих еще нечто из учения Иисуса Христа Нового Завета - и сводится - к убеждению людей не исполнять Новый Завет с Богом - вот с их стороны - чтобы они не спаслись.
Потому сразу и игнорируется предупреждение Иисуса Христа - истинно, истинно, - что кто не родится от воды и Духа - о двух крещениях - во Христа и Христом - и идет речь, - тот не сможет - вот просто не сможет по этой причине - войти в Царство Божие и пребывать там, - просто не будет таких возможностей у человека - ввиду не вхождения этого человека в возрожденный образ Иисуса Христа - как нового человека, и без соединения духа человека с Духом Господа.


- Речь и не идет о противопоставлении веры в Иисуса - вере в Отца - это вы сами провозглашаете - что одна вера - игнорируя при этом все другое написанное - о чем и речь была. Соответственно и два крещения - а смысл - что крещение одно - так речь и идет - и именно - о крещении Христовом - но во Христе и Христом.
То есть, вот вы уже знаете - вам разъяснено, что вы не имеете право отрицать ни Одно Слово Бога - но вы продолжаете упорствовать в таком отрицании - не стремясь разуметь - всю полноту написанного о крещениях - а тогда и ясна разница - вот если не отрицать ничего - что когда написано - лишь в одном месте - одно крещение - как и вера - одна, - то и имеется ввиду сравнение - что только во Христа - а не в какое иное имя или в кого другого - например, не Иоанново это крещение, - но только лишь Христово, - чрез Христа, и веру во Христа человек принимает - как вхождение в образ Христа - во Христа крестится при водном крещении во имя Его, - так и Христом - Духом Христовым - соединяясь при этом духом своим с Духом Господа.


- То есть, ваше нежелание признавать полноту написанного Слова Бога - что крещений два - во Христа и Христом - во Христе Одном, - и ваше открытое непризнание крещения Святым Духом - и открытое противление крещению Святого Духа - потому и связаны между собой - вот в логической преступной вашей цепочке обмана людей.


- Это все равно как некоторые - признают написанное о Иисусе - что Иисус Есть Сын Бога - но тут же не признают - рядом написанное - что Иисус Есть Бог - при всем этом, - опираясь на первое утверждение и используя первое утверждение - в отрицании другого утверждения, - а на самом деле провозглашения ереси сатанинской.
Но утверждения, - что Иисус Есть Сын Божий и Иисус Есть Бог при этом - не противоречит и не отрицает одно другого, - а налицо преступное отрицание человеком Слова Божия.
Так и с крещениями.


- Вот если вы внимательно, например, прочтете за церковь Христову в Коринфе - при наставлении Апостола Павла о говорении на языках и пророчествовании, - вы и увидите там - что в церкви по признаку, в частности, принятия обоих крещений - не было никакого разделения и противления какому - нибудь крещению - Апостол Павел бы это обязательно указал это в этом наставлении тогда.
То есть, в церкви находились - как и в любой другой церкви Хрстовой, - и пришлые только что люди - не принявшие еще не одно из крещений, находились и принявшие уже - одно из крещений, - потому и для одних - Апостол Павел разъясняет разницу - между говорением на языках и пророчествованием, а для других - тут же - провозглашает Святым Духом Слово Божие - чтобы все говорили языками - то есть, чтобы все приняли крещение Святым Духом - и никто не посмел при Апостоле Павле поднять голос свой - вот как вы ныне, "Цаца вы этакая", - и поотрицать - и как говорение на языках - так и крещение Святым Духом потому, - ибо знамение говорения на языках есть свидетельство принятия человеком крещения Святым Духом. Не видим мы этого тут, но есть предупреждение Апостола Павла - не запрещать говорить языками - вот наряду с пророчествованием, - ибо это все есть заповеди Господни.


- То есть, - о чем речь? Что в церкви Христовой нет никакого разделения и непослушания учению Иисуса Христа Нового Завета - если это действительно церковь Христовая - послушная Христом и во Христе - Христу - во всем, - и потому нет никакого и противления - ни говорению на языках - ни принятию крещения Святым Духом. Слово Божие истина.
А такие как вы - вносили бы разделение в церковь Христовую в Коринфе - и призывали бы не подчиняться учению Иисуса Христа - и вступили бы в прямой конфликт с Апостолом Павлом.

Proxrista
01.09.2019, 12:39
- Ну, во - первых, рай - это еще не рождение свыше суть. В рай попадали люди до Нового Завета с Богом в действии.


- Во вторых - вы забыли уже - что вера от слышания Слова Божия - не от вашего отвержения слышания - и именно Слова Божия - а именно - от слышания Слова Божия - и нет никаких ограничений в смысле - рождены вы свыше месяц назад - или двадцать лет спустя.


- Это некоторые - возгордились пред людьми и пред Богом - мол, раз они якобы крещены уже - то и Слова Божия - в дальнейшем их назидании по воле Бога - якобы ,мол, уже им де не надо.
Где вы в Слове Бога видели такое - чтобы вам лично далее не пребывать в Слове Бога учения Иисуса Христа? А?
Но есть Слово Божие о анафеме Бога за ересь вашу. Факт - Слово Бога вечное.

Proxrista
01.09.2019, 13:53
- Вы, батенька, рассуждаете как еретик бессовестный - где вам Бога говорит - что если что важно написано - то это вам лично дает право - да пред Богом - отрицать Слово Его - в другое время сказанное Им же и чрез пророков Его? А?
И последнее Слово Бога - за Новым Заветом - где Бог таким как вы деятелям - объявил анафему - за отрицание Слова Бога чрез Апостолов Христовых. Факт.
Поиграйтесь еще немного со Словом Бога - и познаете - что Слово Бога верное.


- Вам надо начинать разумение Слова Бога - с разумения этой фразы -


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- Видите - что тут Бог не пощадил бы даже и Апостолов Христовых - за преступление сие - раз не пощадил и Сына Своего даже - чтобы люди спаслись... - то кто вы есть в сравнении с Сыном Его?
Подумайте хоть раз - Сына Своего не пощадил во спасении людей - конечно же накажет всякого человека - обманывающего уже далее людей в учении Иисуса Христа. Ну ведь так? А?

Proxrista
04.02.2020, 00:59
- Вы Новый Завет хоть раз прочтите сами - где вы видели - что Бог так называет послушных Иисусу Христу в Новом Завете?
Вы еретик уже в названии вашем... Ну вы это хоть понимаете?
Вы понапридумывали себе некие категории - о которых нет ничего в Новом Завете - и обманываете людей - лишь бы не исполнять Новый Завет Бога с людьми во всей полноте - и других так заставляете делать.

Proxrista
24.04.2020, 02:16
- Только Апостолам Своим Иисус поручил научать все народы земли - потому и все проповедующие - научаются вначале по Слову Бога учения Иисуса Христа - чрез Апостолов Христовых - чтобы проповедовать людям волю Бога в Новом Завете - а не свою.
Потому и написано - конкретно - о Апостолах Христовых и о том, как некоторые относятся в послушании к Слову Божию - чрез Апостолов Христовых - и что говорят другим людям, - прочтите внимательно и поразмышляйте вначале над всем этим - речь идет о Апостолах Христовых -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


Ибо мы не повреждаем слова Божия, как многие, но проповедуем искренно, как от Бога, пред Богом, во Христе.
(2-е Коринфянам 2:17)

Proxrista
03.05.2020, 22:40
- Разномыслие - в рамках Слова Божия, - иначе это уже ересь.

Proxrista
11.07.2020, 12:27
- Вы никак не поймете простую вещь - что человек отвергающий рождение свыше от Духа Божия - крещение Святым Духом со знамением от Бога - говорением на языках - строго по Слову Бога Нового Завета - вот как было и с Апостолами Христовыми - вначале - так и написано - вначале, - и это не при отрицании принятия обязательно так же и водного крещения во имя Иисуса Христа, - а именно так и преподавали Апостолы Петр и Павел в примерах с ними в Деяниях - главы 10, 11 и 19, - как может вообще что - то понимать верно в Слове Бога Нового Завета?
То о чем речь?
Разумение то от Духа Святого - а если человек еще не познал и не разумеет самого простого в учении Иисуса Христа - как начатков учения Иисуса Христа Нового Завета - то как он вообще может что - либо разуметь далее - как должно - в соответствии с написанным?
Ну, например, если вы еще не прошли таблицу умножения в школе и говорите всем потому - что дважды два пять - не стесняясь даже этого и не скрывая еще пред другими людьми элементарного вашего такого невежества в математике, - как можно рассматривать серьезно ваши дальнейшие рассуждения о интегралах - а, соответственно, - рассматривать ваши личные рассуждения на тему о воле Бога - вникая в них - и главное - зачем? Зачем тратить время людей и тиражировать заблуждения других - пусть на первый взгляд и сокрытых в провозглашении некоторых цитат из Слова Божия - вместо увещевания по Слову Божию и изучения Слова Божия чрез Апостолов Христовых - прямо говорящих и истину и по истине в Слове Божием - и что именно и надо уразуметь каждому человеку - пусть сразу даже сие и непонятно?
То есть, не пытаться разуметь заблуждения других - а надо пытаться разуметь Слово Божие Нового Завета Духом Святым уже преподанного чрез Апостолов Христовых - когда в Слове Бога именно и написано - Словом Бога по истине происходящего - заповедь Господа Апостолам Христовым научить все народы земли всему чему их научил Иисус Христос - и - внимание - всем народам земли научаться в Слове Бога чрез Апостолов Христовых -


Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
(1-е Иоанна 4:6)


- То есть, вот это провозглашение Апостолов Христовых - что надо их слушать и слушаться и они от Бога - и кто не слушает их - по всем темам Слова Божия Нового Завета - нет здесь никаких ограничений якобы в неполноте учения Иисуса Христа Нового Завета, - тот не от Бога (вы только вдумайтесь в эту фразу и почему так написано было в Слове Бога) - вот это провозглашение - уже есть само по себе суть Слово Божие и воля Бога и заповедь Бога в Новом Завете - ко исполнению для всех христиан.
Ну, ежели кто этого элементарного не понимает - как может разуметь нечто посложнее для разумения?
То есть, начинать надо с признания и разумения простого в Слове Бога - ибо это тоже есть Слово Божие и воля Бога в Новом Завете - чтобы затем на этом уже верном основании и двигаться далее - в разумении более труднодоступных для разумения сразу же наставлений Бога в Новом Завете.
А не наоборот, - пренебрежением простого - и тут же сразу рассуждения над непонятным еще...
Ну, ежели вам Бог дает разумение простого уже - то на основании этого проявления в вас такого общения с вами Бога - точно так же - Бог вам даст и разумение более сложного и сразу для вас непонятного и не познанного еще вами - когда для вас это пока что лишь как набор неких непонятных для вас фраз - но которые вы уже можете прочесть - и знаете - где вы их можете прочесть - в Новом Завете (Синодального перевода для всех русскоязычных) Слова Божия учения Иисуса Христа преподанного Богом чрез Апостолов Христовых.

Proxrista
11.08.2020, 21:44
9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.


- Написано ясно и однозначно. Ведь так?


- И здесь написано однозначно -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, о чем и речь, - что надо быть послушным все время от всего сердца своего учению Иисуса Христа Нового Завета - и по притче о сеятеле и в том числе, - а не блуждать по фантазиям и терминам человеческим - не имеющим под собой Слово Бога - основание Слова Бога, - ибо основанием Слова Бога - только лишь Слово Бога и Есть.
А когда отрицается часть написанного - то основание - на котором все и держится - внимание - добровольно самим человеком при этом и разрушается.

Proxrista
22.11.2020, 12:56
- А вы начните с молитвы Отче наш... Это многих славный путь...


- Слово Божие однозначно подчеркивает учение Иисуса Христа чрез Апостолов Христовых в Новом Завете -


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


- То есть, нет ничего другого в Новом Завете - как возможность иметь единомыслие - как только лишь по учению Иисуса Христа Нового Завета реченного чрез Апостолов Христовых -


18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.


- То есть, в чем суть вопроса?


- С одной стороны, - Бог не разрешает никому из людей проповедовать волю Его в отличие от Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, - а с другой стороны, - невозможно человекам спастись - искажая и отрицая Слово Бога учения Иисуса Христа Нового Завета.


- Например, - вот если вы это поотрицаете -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- Вот нечем вам якобы более заняться - как только лишь поотрицать Слово Божие Это - то и сбудутся условия Иисуса Христа в этом предупреждении - по истине происходящего.
То есть, с одной стороны - это Слово Бога благословенное и благодатное для всех человеков - для исполнителей Нового Завета с их стороны - послушных Богу во всем, а с другой стороны - отрицание этой истины Нового Завета - не приведет человека к рождению свыше - соответственно, - все и будет по разъяснению Иисуса Христа - истинно, истинно...


- А далее - человек и узнает - как принимается рождение свыше от воды и Духа - в Слове Бога учения Иисуса Христа Нового Завета - в поспешествовании в этом церкви Христовой.

Proxrista
14.02.2021, 12:53
- Так о какой истине идет речь в Новом Завете? Что за истина произошла чрез Иисуса Христа?


17
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.


- И именно эта истина и есть столп *и утверждение Церкви Христовой потому?


- Так вы разберитесь - речь идет о вашей церкви - или о церкви Христовой?


- *Как думаете - это условие Бога в Новом Завете касается только лишь вашей церкви - или всех людей на земле?


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


- Вы понимаете - что собраний людей может быть много на земле - а Новый Завет Бога с людьми один - как условия для всех равно написанные?


- То есть, исполнение Нового Завета - утверждает и укрепляет церковь Христовую, не исполнение Нового Завета - не утверждает. Ведь так?
То есть, можно называться - как угодно - а исполнять Новый Завет Бога с людьми - надо равно всем.

Proxrista
18.04.2021, 10:56
- То есть, по - вашему,- ересь - это нечто приемлемое для христиан? Так что ли?


Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)


- Вот скажите, если вам в учебнике математики подменить таблицу умножения - это приемлемо для вас или нет?


- Ну, а если в летных учебниках для летчиков, например, - подменить инструкции полета - это приемлемо для летчика - или нет? Вот так, чтобы летчик если и взлетел - то не смог не управлять самолетом - не посадить уже самолет, например... Об этом ведь речь идет - как о ереси в Слове Бога - как нечто необратимом для вас - если вы так начнете воспринимать все с верой вашей и так и поступать - когда написано одно - а вы поступаете как - то там по - другому - и ждете тех же результатов - о которых написано в Новом Завете - но при искажении самого пути к этим результатам - искажении - как сего добиться.
Вот когда вас отправляют из точки А в точку Б - но направление для этого подменяют - указывают точку В - находящуюся в противоположной стороне от точки Б. Как думаете, у вас тогда есть шанс - достижения точки Б - если вы пойдете в обратном к ней направлении?

Proxrista
18.04.2021, 10:58
- Так о чем и речь - чтобы пользоваться терминами Слова Божия - и разъяснениями этих терминов - из Слова Божия.
В Слове Бога написано - еретика отвращаться - после -


Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)


- То есть, это приказ Бога - ко исполнению, - и приказ сей означает - что еретик сам себе выбирает добровольно путь в погибель вечную - и научает так других - за это - после его увещевания - по Слову Бога - отвращаться от него, - то есть, это все равно как приговор "к расстрелу" - если хотите, - к признанию того - что человек этот никогда уже более не спасется - ибо сам он возымел о себе нечто - а на самом деле у него нет никакого разумения Слова Божия - и уговаривать его не надо более - разъяснять, - и именно за то - что человек этот - еретик - уже не ученик у Бога - а научатель других людей - вопреки воле Бога в Слове Его.
То есть, если ученики имеют право на ошибки и вопросы свои - и прося мудрости у Бога разуметь нечто в Слове Бога, а еретик есть уже - научатель других людей - вопреки Слову Бога - вопреки воле Бога. Об этом и речь.
То есть, еретик - убеждает уже других людей - не покооряться Слову Бога - не покооряться воле Бога - благодатной для них.


- То есть, в Слове Бога еретик и ересь - есть как нечто неприемлемое для христиан и как нечто совершенно отдаленное от Бога - и отдаляющееся от Бога - как и написано о еретиках -


Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
(К Титу 3:10)


19
Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20
идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, (соблазны), ереси,
21
ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.


6
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.


9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.
10
Кто приходит к вам и не приносит сего учения, того не принимайте в дом и не приветствуйте его.
11
Ибо приветствующий его участвует в злых делах его.


8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.


- То есть, в Слове Бога речь идет о абсолютной неприемлемости ереси - искажения Слова Божия - искажения воли Бога - чтобы так говорить другим людям - вплоть до разъяснений Бога и провозглашений Бога - о гарантированной погибели еретиков - и не потому якобы - что так хочет Бог, - а потому - что невозможно по ереси спастись вообще.


- То есть, - на самом - то деле - провозглашение Богом о неприемлемости ереси - есть благо для всех человеков - а не наказание, - вот как предупреждение - как некие вехи на болоте - чтобы не утонуть, - мол, так делать не моги - иначе погибнешь.


- Скажите, - что вам тут непонятно еще? Что вам разъяснить в этом вопросе, - что у вас вызывает некие трудности к разумению - что такое ересь и почему так строго Бог относится и к еретикам - но и к слушающим их, - сразу провозглашает - что и они тогда не от Бога - кто не слушает Апостолов Христовых - которым Бог и поручил научить все народы земли, - кто слушает еретиков - то есть, искажающих Слово Бога преподанное уже ранее Духом Святым чрез Апостолов Христовых?


- Почему этот простой вопрос - вызывает у вас такие трудности к разумению - однозначности предупреждения Бога - о неприемлемости ко спасению в Новом Завете - всякой ереси?
То есть, спасение - только лишь по Слову Бога - что и как надо делать и почему так, - шаг влево - шаг вправо - и болото затянет человека - в погибель вечную.

Proxrista
18.04.2021, 11:15
- Еще раз, вы не понимаете элементарного - вы спасаетесь Словом Божием - а не по человеческим научениям - вопреки Слову Бога.
Вот как закон притяжения на земле действует - по воле Бога - и никак иначе, так и в Новом Завете.
То есть, если не поступать по Слову Бога - то и не будет и результатов - по Слову Бога.
Вот эти люди - поступили по Слову Бога - у них и результат есть -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- То есть, вы или будете выполнять все летные предписания для летчиков - и потому и будете реальным летчиком и сможете летать на самолете этом, или вы не будете исполнять все летные предписания - и потому - хоть как не назовитесь - а если и взлетите вдруг, - то погибнете - не подчиняясь общим правилам для всех - как взлетать, летать на самолете и как посадить самолет - чтобы не разбиться.
Тут же у вас нет в этом никаких сомнений, ведь так?
А Новый Завет - в некотором смысле - куда посложнее самолета будет - хоть это так и не кажется некоторым - на первый взгляд.