PDA

Просмотр полной версии : НАТО пытается поссорить Москву и Ереван?


solo
22.11.2016, 21:04
На сегодняшний день Турция находится в очень неоднозначной ситуации на мировой арене. С одной стороны — эта страна член НАТО и потенциальный участник Европейского союза. С другой стороны, после недавних событий, она взяла курс на сближение с Россией, а лидеры Западного мира: США - за невыдачу Гюлена и Германия - за резолюцию по геноциду армян стали чуть ли не врагами для Анкары.

Текущий визит турецкого президентского советника в Азербайджан добавил ещё некоторую неоднозначность политического курса Турции: Ялчын Топчу призывает Россию «прекратить оказывать поддержку террористической и оккупантской Армении и занять справедливую позицию по вопросу Нагорного Карабаха». По словам Топчу, этом случае Россия завоюет сердца 1 миллиарда 700 миллионов людей, именно столько приверженцев мусульманской веры насчитывается в мире.

И всё же следует отметить, что отношения Армении и Турции в настоящее время сильно осложнены, а государственная граница между странами закрыта. Поэтому попытки давать России какие-то рекомендации по отношениям с Арменией обусловлены личными интересами.

Более того, не следует забывать, что Турция является военным союзником США, а значит вполне возможно, что под видом благих намерений она попросту пытается рассорить Россию и Армению, которые являются союзниками в формате ОДКБ, да и в религиозном плане достаточно близки. Известно, что Западом (в частности — НАТО и США) ведётся гибридная (информационная, экономическая) война против России, и любое ослабление в отношениях РФ и её союзников сыграет Западу на руку.

Однако это ничуть не означает, что Россия планирует портить отношения с Баку ради Армении. Азербайджан важный партнёр для России, к тому же страны связывает общее прошлое в составе огромной могучей страны. А конфликт в НКР необходимо решать методами компромисса и не допускать вмешательство в него стран НАТО, какими бы «добрыми друзьями» они себя не называли.

Очевидно, что вмешательство во внутренние дела – попытка подорвать доверие и диалог. Это те механизмы, которые принято называть мягкой силой или информационной войной.

В скором времени к полноценной власти придёт Трамп. Интересно, продолжит ли он курс вмешательства и дестабилизации регионов. Мнения различные (https://ok.ru/politpuzzle/topic/66121448382551), а что по этому поводу думают форумчане?

Dismiss
23.11.2016, 17:42
В скором времени к полноценной власти придёт Трамп. Интересно, продолжит ли он курс вмешательства и дестабилизации регионов. Концовка вашего поста мало связана со всем постом в целом. Начали про Турцию и ее отношения с Арменией, потом перешли к России, а закончили Трампом.
Трамп еще не успел куда-либо вмешаться и тем более дестабилизировать регионы.
А если вы имели ввиду не Трампа, а США, то ни одна страна в мире не сравнится с Россией по части вмешательств в чужие дела и дестабилизации в регионах.

https://www.youtube.com/watch?v=yBOlO9351UQ

Гамлет
23.11.2016, 18:31
то ни одна страна в мире не сравнится с Россией по части вмешательств в чужие дела и дестабилизации в регионах.


Это вам так кажется из-за сравнительно незначительно влияния вашингтонских на ситуацию в НК по сравнению с кремлевскими. Им просто это не интересно. Пока. Кишка тонка у кремлевских вмешиваться в чужие дела на том же уровне и масштабе, что и штатники. За американцами сила, поэтому их вторжения воспринимают как что-то естественное и себя любимого (кстати, тоже вроде как стоящего на пути великой западной демократии) не касающееся.

V Baku
23.11.2016, 18:39
Это вам так кажется из-за сравнительно незначительно влияния вашингтонских на ситуацию в НК по сравнению с кремлевскими. Им просто это не интересно. Пока. Кишка тонка у кремлевских вмешиваться в чужие дела на том же уровне и масштабе, что и штатники. За американцами сила, поэтому их вторжения воспринимают как что-то естественное и себя любимого (кстати, тоже вроде как стоящего на пути великой западной демократии) не касающееся.
Опять?
Когда же ты научишься логическую цепочку выстраивать от начала и до конца?
Нет. Не нравишься ты мне.
Хех

Гамлет
23.11.2016, 18:41
Когда же ты научишься логическую цепочку выстраивать от начала и до конца?

Да всегда логичен.

Dismiss
23.11.2016, 18:56
За американцами сила, поэтому их вторжения воспринимают как что-то естественное и себя любимого (кстати, тоже вроде как стоящего на пути великой западной демократии) не касающееся.
Это в целом, но не в частности.
В карабахском конфликте роль России беспрецедентна - США и сотой доли не имеют того влияния на ход событий в нашем регионе, как Россия.

Гамлет
23.11.2016, 20:05
В карабахском конфликте роль России беспрецедентна - США и сотой доли не имеют того влияния на ход событий в нашем регионе, как Россия.

Это тоже естественно, почему кто-то видит это по другому. Регион стратегически для России важен, а не кому-то еще.

V Baku
23.11.2016, 20:51
А где для России не" стратегически важные территории"?
Всюду нос армянский сует.
Да и ни это улыбнуло.
Опрос рассмешил-будут ли применены методы гибридной войны против России?
Гамлет, ты не знаешь, что здесь смешного ?

Гамлет
23.11.2016, 21:16
Опрос рассмешил-будут ли применены методы гибридной войны против России?

О чем это? Научитесь понятней изъясняться. Нос же сует не везде, а на постсоветском пространстве. Это чтобы братья с великой историей, которую сами себе написали, и с не менее великим будущим (кто бы сомневался) не совершали опрометчивых поступков. Они еще в пубератном периоде пребывают, за ними глаз да глаз нужен.

V Baku
23.11.2016, 21:33
Просто поморщился.
Нос.
Глаз.
Главное хвост.
У некоторых он до сих пор не отпал.
Ну и тд.

Molla Nəsrəddin
24.11.2016, 12:17
О чем это? Научитесь понятней изъясняться. Нос же сует не везде, а на постсоветском пространстве. Это чтобы братья с великой историей, которую сами себе написали, и с не менее великим будущим (кто бы сомневался) не совершали опрометчивых поступков. Они еще в пубератном периоде пребывают, за ними глаз да глаз нужен.

Вы забыли добавить, что вмешательство осуществляется по поручению Вашингтона, чтобы нагнать страху на Европу, держать в подчинении постсоветские страны и т.д.:lol:

Однако не исключено, что Вашингтон тут просчитался - возможно, что "братья" и в самом деле находятся в пубертатном возрасте, но вот "старший" "брат" (великую историю которого, с чистого листа, по какой-то странной прихоти судьбы, писала немчура - тот же Запад), уже впала в старческий маразм и своих подопечных не переживет.

Гамлет
24.11.2016, 14:52
Вы забыли добавить, что вмешательство осуществляется по поручению Вашингтона, чтобы нагнать страху на Европу, держать в подчинении постсоветские страны и т.д.

Это слишком мутная конспирология, чтобы в неё поверить. Сейчас мир в полураспаде и каждый мучается своими тараканами в своей скорлупе и от того сильно ограничен в понимании происходящих событий. Одни уверены, что с белого дома рулят кремлем, другие считают что кремль назначает их президентов. И то и другое полная ахинея.

Molla Nəsrəddin
24.11.2016, 16:03
Это слишком мутная конспирология, чтобы в неё поверить. Сейчас мир в полураспаде и каждый мучается своими тараканами в своей скорлупе и от того сильно ограничен в понимании происходящих событий. Одни уверены, что с белого дома рулят кремлем, другие считают что кремль назначает их президентов. И то и другое полная ахинея.

Однако в то, что киевский майдан регулировался печеньками Нуланд вы поверили? Чем моя конспирология хуже?:crazy:

Гамлет
24.11.2016, 16:23
Однако в то, что киевский майдан регулировался печеньками Нуланд вы поверили? Чем моя конспирология хуже?

Там кроме печенек было еще 5 ярдов зелени, потраченных госдепом и официально им признанных. Деньгами у них не принято разбрасываться. Да и отстрел майданутых и ментов на улице почерк вполне самостоятельный. На такое местная самодеятельность не способна, здесь отметились гастролеры из крутой филармонии. И самое главное, цветные революции, как правило, не происходят сами собой, а имеют конкретных заокеанских вдохновителей. А версии про то, как Вовик получает инструкции от дяди Сэма, который его, дурака, заманивает в Сирию и заставляет аннексировать Крым, чтобы троллить Европу, не имеют реального обоснования.

V Baku
24.11.2016, 21:06
Разве можно поссорить Москву и Ереван?
Мы говорим Москва.
Подразумеваем Ереван
Мы говорим Ереван
Подразумеваем Москву.
Близнецы братья.
Кто более истории ценен?

Из них НИКТО.

Володя
25.11.2016, 06:22
Разве можно поссорить Москву и Ереван?
Мы говорим Москва.
Подразумеваем Ереван
Мы говорим Ереван
Подразумеваем Москву.
Близнецы братья.
Кто более истории ценен?

Из них НИКТО.Разве можно поссорить Марс и Нептун?
Вы можете говорить Марс.
Подразумевать Нептун.
Говорить Нептун.
Подразумевать Марс.
Близнецы братья.
Кто более астрономии ценен?
Из них НИКТО.
Но сколько бы вы ни говорили Марсу - Нептун, а Нептуну - Марс, Марс останется Марсом, а Нептун - Нептуном.

Molla Nəsrəddin
25.11.2016, 10:42
Там кроме печенек было еще 5 ярдов зелени, потраченных госдепом и официально им признанных. Деньгами у них не принято разбрасываться. Да и отстрел майданутых и ментов на улице почерк вполне самостоятельный. На такое местная самодеятельность не способна, здесь отметились гастролеры из крутой филармонии. И самое главное, цветные революции, как правило, не происходят сами собой, а имеют конкретных заокеанских вдохновителей. А версии про то, как Вовик получает инструкции от дяди Сэма, который его, дурака, заманивает в Сирию и заставляет аннексировать Крым, чтобы троллить Европу, не имеют реального обоснования.

Госдеп никогда не признавал, тем более официально, что на поддержку майдана выделялись средства.

Гамлет
25.11.2016, 11:12
Госдеп никогда не признавал, тем более официально, что на поддержку майдана выделялись средства.

А там не идиоты, чтобы в таких косяках признаваться. Достаточно того, что они признали 5 ярдов финансирования выгодных им политических сил. На постсоветском пр-ве миллиарды пилят без следа и за это не наказывают. А у бледнолицых братьев принято держать ответ куда потратили деньги налогоплательщиков.

V Baku
25.11.2016, 11:30
ТАМ не идиоты.
Идиоты не там.
Могу указать с точностью до 1.5 м. Ну я прям "Искендер".

Гамлет
25.11.2016, 11:37
Могу указать с точностью до 1.5 м. Ну я прям "Искендер".

Ну значит армянин. Надо срочно пройти генетическую экспертизу.

V Baku
25.11.2016, 11:44
Ну значит армянин. Надо срочно пройти генетическую экспертизу.

Не зли меня спозаранку.
Лучше ты б меня убил.

Гамлет
25.11.2016, 12:12
Лучше ты б меня убил.

искандер-Сержик-армянин это всем известный ассоциативный ряд. Если так, то есть повод покопаться в своей родословной.

V Baku
25.11.2016, 12:23
искандер-Сержик-армянин это всем известный ассоциативный ряд. Если так, то есть повод покопаться в своей родословной.

Ты ко мне в родственники не примазывайся.
Я по пятницам не подаю.
Хорошо, что я выдержан на употребление мата.
Но ты меня поймешь.
Спошное пииииииииииииии

Molla Nəsrəddin
25.11.2016, 12:42
А там не идиоты, чтобы в таких косяках признаваться. Достаточно того, что они признали 5 ярдов финансирования выгодных им политических сил. На постсоветском пр-ве миллиарды пилят без следа и за это не наказывают. А у бледнолицых братьев принято держать ответ куда потратили деньги налогоплательщиков.

Во-первых, ваши пропагандоны утверждают, что Нуланд официально признало именно финансирование майдана. Во-вторых, тема финансирования США "прозападной оппозиции" муссировалась и у нас (не ново). Однако, как выяснилось, большая часть грантов перепадала проправительственным силам. Но об этом власти предпочитают скромно молчать. :crazy:

Гамлет
25.11.2016, 17:05
Во-первых, ваши пропагандоны утверждают, что Нуланд официально признало именно финансирование майдана.

Я не пропагандонов слушаю, а оперирую фактами. 5 ярдов потрачено в течение десятков лет на формирование неподконтрольных гос-ву СМИ для их использования в антиправительственной агитации, а также оппозиционных неправительственных организаций, проамериканских общественных движений. И это целенаправленное скоординированное финансирование, а не абстрактная благотворительность.

Само финансирование скачек, стояний на площадях с песнопениями, драк с ментами стоит относительно недорого и могло быть оплачено олигархами, но это не суть. За деньги госдепа было подготовлено общественное мнение и политические лидеры переворота. И венчает их творчество уличный отстрел майданутых. Никаких концов вообще нет и никто не горит желанием это расследовать. Как могли ребята из подворотни завалить сто жмуриков и не оставить следов.

Molla Nəsrəddin
25.11.2016, 18:34
Я не пропагандонов слушаю, а оперирую фактами. 5 ярдов потрачено в течение десятков лет на формирование неподконтрольных гос-ву СМИ для их использования в антиправительственной агитации, а также оппозиционных неправительственных организаций, проамериканских общественных движений. И это целенаправленное скоординированное финансирование, а не абстрактная благотворительность.

Само финансирование скачек, стояний на площадях с песнопениями, драк с ментами стоит относительно недорого и могло быть оплачено олигархами, но это не суть. За деньги госдепа было подготовлено общественное мнение и политические лидеры переворота. И венчает их творчество уличный отстрел майданутых. Никаких концов вообще нет и никто не горит желанием это расследовать. Как могли ребята из подворотни завалить сто жмуриков и не оставить следов.

Еще раз повторяю у нас большая часть средств выделенных американскими институтами благополучно досталась проправительственным НПО. То же, было и в Украине, То же происходило и в России.

Я склонен думать, что людей на майдане щелкали кремлевские.

Гамлет
25.11.2016, 20:41
Еще раз повторяю у нас большая часть средств выделенных американскими институтами благополучно досталась проправительственным НПО.

Что-то шло на распил своим чиновникам и мудотрясам из проправительственных НПО, но также финансировалась проамериканская оппозиция. Американский эксперт глава Stratfor Джордж Фридман о первопричинах украинского кризиса:

США ведь открыто поддерживали правозащитные группы на Украине, в том числе и деньгами. А российские спецслужбы эти тенденции проморгали. Они не поняли, что происходит, а когда осознали, то не смогли принять меры для стабилизации ситуации, а позже неправильно оценили настроения на Востоке Украины. Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2636177

Вовкины спецслужбы не просекли ситуацию и потом начали пороть горячку. Они ждали наездов оппозиции на Януковича к выборам президента. А те, кто устраивал отстрел майдаунов, как раз рассчитывали, что подумают на кремлевских. Подобный отстрел был в 93г. в Москве, когда штурмовали парламент и тогда тоже не нашли концов. Но тогда вообще был хаос и смута во власти. Народ в конфликт не вмешивался и отстрел зевак у белого дома должен был отпугнуть активистов от участия во внутренних разборках властей. В Киеве напротив, толпа бурлила и вышла на улицы. Даже если перебить несколько сотен бакланов и разогнать толпы с улиц, это бы не спасло режим.

Cайгон и Ямайка
26.11.2016, 07:10
A если вы имели ввиду не Трампа, а США, то ни одна страна в мире не сравнится с Россией по части вмешательств в чужие дела и дестабилизации в регионах.



Да, ну! Не может быть! Somethng unbelivable. Это, наверное, Россия начала войну с Ираком, Ливией и Сирией..... и прочими....Хорош врать...

solo
27.11.2016, 17:39
А если вы имели ввиду не Трампа, а США, то ни одна страна в мире не сравнится с Россией по части вмешательств в чужие дела и дестабилизации в регионах.



Имел ввиду именно США. От Трампа пока непонятно, чего ждать. Тов. Cайгон и Ямайка очень верно заметил про Ливию, Сирию и Ирак

Cайгон и Ямайка
27.11.2016, 19:37
Имел ввиду именно США. От Трампа пока непонятно, чего ждать. Тов. Cайгон и Ямайка очень верно заметил про Ливию, Сирию и Ирак
Хорошо, спасибо Тов. Соло, да я за покойных Саддама и Муамара, и за живого Башара Асада....ну, вот так, блин, вот..... И ненавижу всяких поганых демократов....:rolleyes:

solo
27.11.2016, 20:19
Однако в то, что киевский майдан регулировался печеньками Нуланд вы поверили? Чем моя конспирология хуже?:crazy:

Печень Нуланд — это как своеобразный символ "незалежности" того протеста. Американцы же сами признали, что на "становление демократии на Украине" потратили 5 миллиардов вечнозелёных.

Cайгон и Ямайка
27.11.2016, 20:24
Печень Нуланд — это как своеобразный символ "незалежности" того протеста. Американцы же сами признали, что на "становление демократии на Украине" потратили 5 миллиардов вечнозелёных.
А что не верить, если Джо Байден туда, как себе домой, чуть-ли не каждый месяц, ездил?:crazy:

Molla Nəsrəddin
28.11.2016, 00:20
Что-то шло на распил своим чиновникам и мудотрясам из проправительственных НПО, но также финансировалась проамериканская оппозиция. Американский эксперт глава Stratfor Джордж Фридман о первопричинах украинского кризиса:



Вовкины спецслужбы не просекли ситуацию и потом начали пороть горячку. Они ждали наездов оппозиции на Януковича к выборам президента. А те, кто устраивал отстрел майдаунов, как раз рассчитывали, что подумают на кремлевских. Подобный отстрел был в 93г. в Москве, когда штурмовали парламент и тогда тоже не нашли концов. Но тогда вообще был хаос и смута во власти. Народ в конфликт не вмешивался и отстрел зевак у белого дома должен был отпугнуть активистов от участия во внутренних разборках властей. В Киеве напротив, толпа бурлила и вышла на улицы. Даже если перебить несколько сотен бакланов и разогнать толпы с улиц, это бы не спасло режим.

Допустим, что вы правы, но тогда выходит, что в кремле сидят балбесы. В аком случае, незачем пенять на 'пендосов'.

Molla Nəsrəddin
28.11.2016, 00:22
А что не верить, если Джо Байден туда, как себе домой, чуть-ли не каждый месяц, ездил?:crazy:

Что мешало ездить Лаврову?

Molla Nəsrəddin
28.11.2016, 00:29
Хорошо, спасибо Тов. Соло, да я за покойных Саддама и Муамара, и за живого Башара Асада....ну, вот так, блин, вот..... И ненавижу всяких поганых демократов....:rolleyes:

Это потому, что тебя не прессовали. Если бы ты, не дай бог, стал жертвой их произвола, то пел бы по другому.

Scarlett
26.12.2016, 09:24
а как назвать войну которую Россия ведет против всего мира?

Гамлет
26.12.2016, 09:47
а как назвать войну которую Россия ведет против всего мира?


Это называется отстаивание своих интересов.

"У тебя есть враги? Хорошо. Значит, в своей жизни ты что-то когда-то отстаивал." У. Черчиль.

Molla Nəsrəddin
26.12.2016, 12:35
Это называется отстаивание своих интересов.

"У тебя есть враги? Хорошо. Значит, в своей жизни ты что-то когда-то отстаивал." У. Черчиль.

Ну тогда нечего строить из себя обиженного. Все отстаивают свои интересы.

Гамлет
26.12.2016, 15:07
Ну тогда нечего строить из себя обиженного.

Обиженные голосят на весь мир, что им не отдают спорные территории. Отстаивающие свои интересы просто берут свое.

Molla Nəsrəddin
26.12.2016, 17:18
Обиженные голосят на весь мир, что им не отдают спорные территории. Отстаивающие свои интересы просто берут свое.

Во-первых, не спорные территории, а оккупированные.

Во-вторых, не это критерий обиженности. Обиженные, говорят о том как их везде не любят и пытаются им насолить.

А есть еще Богом обиженные - они бомбят чужие города, а потом посылают туда ансамбли песни и пляски.

Гамлет
26.12.2016, 17:38
Во-вторых, не это критерий обиженности.

Еще есть самый главный критерий: не отдает оккупированные территории.

Molla Nəsrəddin
26.12.2016, 18:12
Еще есть самый главный критерий: не отдает оккупированные территории.

В таком случае, возникает вопрос, - кто оккупировал и не отдает ваши территории?

Cайгон и Ямайка
26.12.2016, 18:49
Это потому, что тебя не прессовали. Если бы ты, не дай бог, стал жертвой их произвола, то пел бы по другому.

:crazy::crazy::crazy: Я так понял, что они совсем не жертвами произвола стали....:crazy::crazy::crazy:

Cайгон и Ямайка
26.12.2016, 18:53
а как назвать войну которую Россия ведет против всего мира?

А можно назвать этот ВЕСЬ МИР???

Гамлет
26.12.2016, 23:21
А можно назвать этот ВЕСЬ МИР???

Это метафора, которая в ходу с началом украинского кризиса. Запад накручивал бандерложников заверениями в том, что их бесноватые потуги поддерживает весь мир. Имелось в виду некое правильное, демократическое, цивилизованное мировое сообщество, чьи политики развели свидомых как лохов. На самом деле, в этом мире всё уже и без вечных кандидатов в ЕС производят. Даром финансировать их никто не будет, а капитал можно вкладывать в иные нищие страны, которым не светит европейский безвиз.

Естественно, что РФ, при таком раскладе, против всех, воюет со всем миром и всех хочет завоевать. Зачем ей это надо - ХЗ. Никто толком объяснить не может. А так даже лучше, зачем объяснять - по факту воюет ведь в Сирии зачем-то например. Правда, там же Эрдоган упражняется в неких антибармалейских маневрах, какие-то бельгийцы-французики чего-то иногда бомбят, амеры кидают свои топоры не всегда удачно. Турки с амерами еще и в Ираке повязаны в местных разборках, но воюет со всем миром именно Россия.

Сначала все объясняли такую тупую агрессивность душевным недугом правителя. Однако ж, он уже года три подряд значится самым влиятельным боссом и даже успешно назначает американских президентов. С дырявой крышей вряд ли возможно так фартово играть в геополитику, поэтому многие критики Путина уже не так однозначны в своих оценках.