PDA

Просмотр полной версии : Попытка военного переворота в Турции


Ашина
16.07.2016, 01:30
Похоже в Турции попытка военного переворота. Так по крайней мере заявил премьер-министр:

Prime Minister of Turkey says a group within country’s military attempting a coup (http://news.nationalpost.com/news/world/prime-minister-of-turkey-says-a-group-within-countrys-military-attempting-a-coup)

ANKARA, Turkey — Turkey’s prime minister says a group within Turkey’s military has engaged in what appeared to be an attempted coup.

Binali Yildirim told NTV television: “it is correct that there was an attempt.”

Yildirim didn’t provide details, but said Turkey would never allow any “initiative that would interrupt democracy.”

Dismiss
16.07.2016, 01:43
Похоже в Турции попытка военного переворота.
Ашина, так и есть - военный переворот, уже официально объявили.

Помнишь, я рассказывала, что мы в прошлом году с дочкой приехали в Париж в день терактов по городу? Так вот - сегодня моя дочка прибыла в Стамбул, в настоящее время плывет по теплоходу по Босфору, а на Босфоре мост перекрыт военными, а танки заблокировали аэропорт, и перестрелка в Генштабе. В городе паника, а у ее подружки завтра свадьба в Стамбуле, куда она и поехала.

Dismiss
16.07.2016, 01:51
Попытка военного переворота в Турции. Хроника событий (http://ria.ru/world/20160715/1467044001.html)

Arian
16.07.2016, 01:52
Ашина, так и есть - военный переворот, уже официально объявили.

Помнишь, я рассказывала, что мы в прошлом году с дочкой приехали в Париж в день терактов по городу? Так вот - сегодня моя дочка прибыла в Стамбул, в настоящее время плывет по теплоходу по Босфору, а на Босфоре мост перекрыт военными, а танки заблокировали аэропорт, и перестрелка в Генштабе. В городе паника, а у ее подружки завтра свадьба в Стамбуле, куда она и поехала.
В Москве свадьбу делать надо было.

Ашина
16.07.2016, 01:56
Ашина, так и есть - военный переворот, уже официально объявили.

Помнишь, я рассказывала, что мы в прошлом году с дочкой приехали в Париж в день терактов по городу? Так вот - сегодня моя дочка прибыла в Стамбул, в настоящее время плывет по теплоходу по Босфору, а на Босфоре мост перекрыт военными, а танки заблокировали аэропорт, и перестрелка в Генштабе. В городе паника, а у ее подружки завтра свадьба в Стамбуле, куда она и поехала.

Что-то это слишком уж старомодно. Я не верю, что это серьёзно. Скорее всего там внутри армии взбунтовались какие-то младшие офицеры.

Посмотрим, как это там будет... К утру будет яснее, но всё-таки это больше похоже на балаган, затеянный лейтенантами.

Dismiss
16.07.2016, 02:17
В Москве свадьбу делать надо было.А еще лучше в Баку. Или в любой точке мира, кроме Стамбула.

Вот какого черта поперлись в Стамбул свадьбу делать?

Ашина
16.07.2016, 02:43
А еще лучше в Баку. Или в любой точке мира, кроме Стамбула.

Вот какого черта поперлись в Стамбул свадьбу делать?

Похоже всё дело в твоей дочке. Куда бы она ни поехала, обязательно что-то происходит..... Ты хочешь, чтобы и в Баку что-то стряслось?

Ашина
16.07.2016, 03:03
, в настоящее время плывет по теплоходу по Босфору,

Надо ей сказать, чтобы там на теплоходе и оставалась. На всякий случай.

Уже Эрдоган нашелся, бодро говорит в телевизоре, хотя и не при флагах в кабинете, а где-то в группе журналистов. Обещается защитить демократию....

Короче, лучше за всем этим наблюдать с моря....

Dismiss
16.07.2016, 03:03
Ты хочешь, чтобы и в Баку что-то стряслось?Упаси Боже!
Я лучше сама к ней буду ездить!:)

Ашина
16.07.2016, 10:31
Ну, как и следовало ожидать...

Уже сообщения о стрельбе в генштабе - свидетельство того, что это внутриармейский бунт, а не военный переворот. Если вы не выяснили отношения до выступления то - о чём речь?

Полиция с самого начала осмеливалась арестовывать военных за нарушение общественного порядка, значит, институты продолжают работать.

И потом... Зачем полностью перекрывать движение по мостам в двадцатимиллионном мегаполисе, создавая ночные пробки? У всех же телефоны. Достаточно было не пропускать только какой-то транспорт, а не стопорить всех подряд.

=============

Эрдоган, конечно, мурловат, хоть и не на всю голову, как его кремлёвский друг, но это не повод устраивать в стране бардак. Теперь самым неприятным последствием этого карикатурного переворота может быть месть и разгром офицерского корпуса.

Dismiss
16.07.2016, 12:49
Теперь самым неприятным последствием этого карикатурного переворота может быть месть и разгром офицерского корпуса.Ты как в воду глядел. Эрдоган именно это и обещал.

Dismiss
16.07.2016, 12:50
По турецкому каналу в прямом включении показали толпу людей, идущих по мосту, который открыли на время, чтобы люди могли перейти на другую сторону.
Прозвучали выстрелы - и все люди плашмя упали на землю. Выстрелы прекратились, люди поднялись и пошли дальше.
Это всего лишь минутный эпизод, который, безусловно, затеряется на фоне глобальных исторических событий, происходящих в данную минуту в Турции.
Но от вида людей, упавших на землю, у меня волосы стали дыбом. Можно представить, что они пережили в тот момент, когда бросились на землю, пытаясь спастись от выстрелов. Мысленно каждый из них в тот момент уже простился с жизнью.
Я не знаю, что будет с Турцией в результате всех этих событий, но мне безумно жаль простых людей, которые переживают эти страшные минуты.(((

Skm
16.07.2016, 13:31
Ну, как и следовало ожидать...

Теперь самым неприятным последствием этого карикатурного переворота может быть месть и разгром офицерского корпуса.

Скорее всего он был хорошо осведомлен о планах "путчистов". И на все сто использовал в своих целях.
Теперь нет никаких преград для конституционной реформы и неограниченной президентской власти.

Ашина
16.07.2016, 16:15
Скорее всего он был хорошо осведомлен о планах "путчистов". И на все сто использовал в своих целях.


Может быть, и так. Уж очень топорно действовали путчисты и в какой-то нехарактерной для турецких переворотов манере. Армия во время прежних переворотов вела себя строже и сдержаннее.

Теперь нет никаких преград для конституционной реформы и неограниченной президентской власти.

Тут я надеюсь, что уже не получится. Надо же иметь конституционное большинство в парламенте. Его нет и вряд ли уже будет после явно истеричного поведения кандидата в диктаторы. Он же намерен праздновать победу. Какая победа? Над кем? Погорит он на праздновании этой "победы".

exbakinec
16.07.2016, 17:03
Если в путче принимают участие командущие армий и бригад , то может перерасти в гражданскую войну .Сирийский вариант- проект западных спец.служб.На Западе всем надоел строптивый исламист Эрдоган.

Arian
16.07.2016, 18:32
Они явно не тот самолет сбили...

Skm
16.07.2016, 19:49
ее.
Тут я надеюсь, что уже не получится. Надо же иметь конституционное большинство в парламенте. Его нет и вряд ли уже будет после явно истеричного поведения кандидата в диктаторы. Он же намерен праздновать победу. Какая победа? Над кем? Погорит он на праздновании этой "победы".

Он Турцию знает как пять своих пальцев. Чтобы он не использовал такой шанс... Впрочем, посмотрим.

Dismiss
17.07.2016, 01:58
ЭТО СЛАДКОЕ СЛОВО "ХУНТА" (http://poistine.org/eto-sladkoe-slovo-hunta#.V4qgDU9khAZ)

Arian
17.07.2016, 01:59
По турецкому каналу в прямом включении показали толпу людей, идущих по мосту, который открыли на время, чтобы люди могли перейти на другую сторону.
Прозвучали выстрелы - и все люди плашмя упали на землю. Выстрелы прекратились, люди поднялись и пошли дальше.
Это всего лишь минутный эпизод, который, безусловно, затеряется на фоне глобальных исторических событий, происходящих в данную минуту в Турции.
Но от вида людей, упавших на землю, у меня волосы стали дыбом. Можно представить, что они пережили в тот момент, когда бросились на землю, пытаясь спастись от выстрелов. Мысленно каждый из них в тот момент уже простился с жизнью.
Я не знаю, что будет с Турцией в результате всех этих событий, но мне безумно жаль простых людей, которые переживают эти страшные минуты.(((

Потомки захвативших тюркское государство османов (последние конвульсии империи) в тщетных попытках удержать власть давили тюрков силой оружия. Но им не удалось. Тюрки обретут независимость. И избавятся от последних остатков османского колониализма. Создав свое независимое тюркское государство. Где даже некоторые отдельные дети будут знать, как называется сосуд для полива растений с дырочками на конце носика.

Dismiss
17.07.2016, 02:01
Как Ататюрк победил Эрдогана
(http://world.lb.ua/news/2016/07/16/340392_atatyurk_pobedil_erdogana.html)
На первый взгляд, попытка военного переворота в Турции ничем не отличалась от предыдущих таких выступлений армии, которая вмешивалась в происходящее в стране на протяжении всего ХХ века. Но на самом деле это был совершенно новый переворот – и именно поэтому он был обречен на неудачу.

Сама архитектура Турецкой Республики – такой, какой ее мыслил Мустафа Кемаль Ататюрк, основатель современного государства на месте погибшей Османской империи – базировалась на руководящей роли армии, на том, что именно она будет гарантировать светские устои и демократию. Сам Мустафа Кемаль был генералом. Генералом был и его преемник на посту президента Турции Исмет Иненю. Уже в 1960 году военные вмешались в политические процессы, происходившие в государстве, в конфликт между двумя враждующими группами наследников Ататюрка, добились свержения и последующей казни премьер-министра Аднана Мендереса и возвращения к власти Иненю.

Подобные действия армия предпринимала еще два раза – в 1971 и 1980 годах, а в 1997 году без всякого переворота, одними только угрозами смогла отстранить от власти тогдашнего премьера Неджметтина Эрбакана, учителя и предшественника действующего президента Турции Реджепа Эрдогана. Исламистская партия Эрбакана также была распущена.

Но на этом все закончилось. Армия слишком близко подвела Турцию к демократии. Политический класс страны задумался о сближении с Европой. Это сближение предполагало изменения в самой конституционной ткани государства. Таким образом, в результате военные – в результате референдума, который инициировал премьер Эрдоган – лишились конституционных прав на “надзор за демократией”. Проще говоря, если в прошлом турецкие военные, свергая правительства и арестовывая депутатов и министров, могли заявлять, что действуют в рамках конституционного поля – то теперь ни о какой правовой поддержке их поступков не могло быть и речи.

Это изменение действительно имело решающее влияние. И не только на размышления потенциальных путчистов о своей безопасности после переворота – когда армия решается на мятеж, она думает об успехе, а не о поражении. Это прежде всего подрывало единство в самой армии. В прошлом организатором переворотов – потому что это были не перевороты, а “нормализация” – выступало высшее военное командование во главе с начальником Генерального штаба, решения о вмешательстве принимались на высшем военном совете с участием командующих всеми родами войск. Выступить против такого решения – это и означало мятеж.

На этот раз начальник Генерального штаба оказался заложником восставших – что уже предопределило поражение путча. Да и сам этот начальник – отнюдь не та фигура, которой были его предшественники.

За время, прошедшее после конституционных изменений, Эрдоган сделал все возможное, чтобы добиться лояльности от турецкой армии. Он сменил руководство вооруженных сил, отправил в отставку целый ряд самостоятельно мыслящих военачальников. Группа военных предстала перед судом по обвинению в попытке военного переворота.
Более того, были лишены иммунитета организаторы последнего по времени военного переворота 1980 года – что стало серьезным предупреждением всем тем, кто решился бы на вмешательство армии в политику.

Короче говоря, Эрдоган сделал все возможное, что бы предотвратить возможность настоящего военного переворота – и добился успеха. Против настоящего военного переворота, который осуществлял бы Генеральный штаб, он бы не выстоял – как не выстоял бы ни один турецкий политик в прошлом. Но против путча части военных – легко – и ночь мятежа это доказала. Этот путч даже ненужно было предотвращать – потому что рано или поздно он все равно бы состоялся. Его нужно было перетерпеть и выжить – у Эрдогана получилось и то, и другое.

Но в результате он создал совершенно другую Турцию, которой мы еще не видели. Турцию, в которой общество единым фронтом выступает против армии. Переворот осудили как представители правящей партии – так и представители оппозиционных сил. В политическом поле не нашлось никого, кто поддержал бы военных – хотя в прошлом генералы могли опираться на часть политической и предпринимательской элиты, обеспечивавшей руководство Турцией после переворота и сохранявшей ведущие позиции страны даже тогда, когда военные уводили солдат в казармы. Но самое главное – это люди, которые с голыми руками бросались на танки и бронетранспортеры. Эрдоган просто должен это увидеть. И понять, что завтра эта энергия, которая была направлена против танков, пытавшихся его свергнуть, может быть направлена против танков, которые захотят его поддержать.

Важно не то, что военные не смогли совершить переворот. Важно то, что Эрдоган не сможет совершить переворот и узурпировать власть в стране, что ему – как и любому другому руководителю Турции – придется считаться с этой готовностью граждан защищать демократию от танков и бронетранспортеров. Это, собственно, и есть то, о чем мечтал создатель современной Турции, когда поручал армии защищать демократию от диктатуры – что рано или поздно его сограждане сами дозреют до понимания ее ценности. Турции понадобилось до этого целое столетие – но у нее получилось.

Мустафа Кемаль Ататюрк победил Реджепа Тайипа Эрдогана.

Виталий Портников

Dismiss
17.07.2016, 02:09
Тюрки обретут независимость. И избавятся от последних остатков османского колониализма.
Эрдоган поплатится за то, что он сделал. Ради сохранения своей шкуры послал людей на верную смерть. Непонятно, как победил на выборах, ведь ясно же, что его не любят, но на что только не пошел, чтобы его избрали.
Ни при одном президенте такого хаоса в Турции не было. Хотя военные перевороты были и до него, но до такого бардака и такого числа жертв не доходило.

Dismiss
17.07.2016, 02:13
Как Ататюрк победил Эрдогана

ЭРДОГАН ПОБЕДИЛ АТАТЮРКА (http://www.dsnews.ua/world/erdogan-pobedil-atatyurka-16072016194600)

Курс на евроинтеграцию позволил турецким исламистам найти уязвимость в системе защиты светской державы. Мы стали свидетелями едва ли не последней попытки переворота в истории страны

В ночь с пятницы на субботу Мустафа Кемаль Ататюрк проиграл Реджепу Тайипу Эрдогану. Памятники ему еще долго будут стоять по всей Турции, его мавзолей останется почитаемой святыней - но построенная им страна прекратила существование.

Когда генерал Кемаль проектировал новое государство, в качестве предохранителя для светского режима от отката в исламизм и страховки для социальной модернизации он использовал то единственное орудие, которое было в его распоряжении - армию. На закате Османской империи именно вооруженные силы - точнее, малорелигиозный и хорошо образованный, зачастую в европейских ВУЗах, офицерский корпус - выступали двигателем прогресса. Эта же функция уже официально была закреплена за ними в законодательстве Турецкой Республики. Так, помимо обычных функций, турецкая армия получила еще одну. Она стала и цербером, охраняющим государство от рисков, которые демократия несет неподготовленному к ней обществу, и нянькой для него.

Эта система исправно работала в течение без малого столетия, хотя время до 1950 года, когда была отменена однопартийная система, можно считать чем-то вроде отладочного периода. Но уже в 1960-м, когда страна оказалась на грани гражданской войны из-за авторитарных замашек лидера Демократической партии Аднана Мендереса, армия демонтировала его режим, несмотря на три победы в выборах (1950, 1954, 1956). Самого Мендереса, к слову, казнили вместе с министрами иностранных дел и финансов.

Перезапустив "игру", военные отошли в сторону. Но в этот раз процесс шарахнулся в другую крайность - крайняя слабость политических партий привела к "кошмару коалиций", которому положило конец очередное вмешательство армии - вследствие "меморандумного переворота" кабинет Сулеймана Демиреля "осознал свою безнадежность" и ушел в отставку, а власть в стране была передана временному правительству технократов. В 1980-м, когда противостояние идеологических лагерей "прогрессистов" и "консерваторов" (в целом здорово напоминавшее европейские - прежде всего, итальянские - разборки между фашиствующей и коммунистической молодежью конца шестидесятых), достигло стадии гражданского конфликта, военные сыграли роль лесника из известного анекдота - того, который всех разогнал. Тогдашний главнокомандующий вооруженными силами Ахмет Кенан Эврен провозгласил себя президентом. Учредительный меджлис, собранный взамен распущенного парламента, основательно переправил конституцию, еще более усилив роль армии в политических процессах. Три года спустя был принят закон о партиях, зачистивший политическое поле от известных на тот момент политических лидеров сроком для кого на пять, а кого - и на десять лет. Тогда же был перезапущен парламент, а масштабная перестройка экономики положила начало "турецкому чуду". В общем, тогдашняя хунта была типичной для своего времени праволиберальной диктатурой - которая, однако, опять отошла в сторону, едва страна стабилизировалась.

Последний успешный переворот состоялся в 1997-м, когда армия разрушила правившую тогда коалицию, ведущим партнером в которой была партия "Рефах". Сама же она была запрещена как исламистская. Но вскоре она "воскресла" под новым именем, слегка переформатировав свою идеологическую платформу и умерив исламистскую риторику. С 2002 года, когда она впервые победила на выборах, приведя к власти Эрдогана, ее название узнал весь мир: Партия справедливости и развития (ПСР).

Более чем очевидно, что Эрдоган прекрасно осознавал опасность, которую представляет армия как для ПСР, так и для него лично. Поэтому ее "укрощение" было одной из главных задач нынешнего турецкого президента с первых же дней в премьерском кресле.

Парочка инсценированных, по всей видимости, попыток переворота, несколько показательных судебных процессов, всячески поощряемые расколы в генералитете, кооптация податливых и отставка непокорных офицеров генштаба медленно, но верно делали свое дело. В 2010-м прошла конституционная реформа, позволившая, в частности, судить военных в гражданских судах. Это подготовило почву для больших чисток двумя годами позже, когда Эрдоган в третий раз подряд одержал победу на парламентских выборах.

Тогда генералам припомнили все. И попытку воспрепятствовать в 2007 году президентству эрдоганова соратника Абдуллы Гюлля. И давление годом позже на Конституционный суд, чтобы тот объявил ПСР вне закона за навязывание обществу норм шариата (тогда, к слову, это решение провалилось из-за нехватки одного голоса). И попытку переворота в 2003-м - хотя множество фактов указывает на фабрикацию улик по так называемой операции "Кувалда". Было еще сталинских размахов дело генералов - "Эргенекон" - в результате которого каждый пятый генерал, включая экс-начальника Генштаба Илькера Башбука, оказался за решеткой. Параллельно подчистили и флот: в результате сексуального скандала с примесью шпионажа, обвинения по которому выдвинули 75 офицерам, ушел в отставку адмирал Гюнер.

В общей сложности, по признанию самого Эрдогана, за решеткой оказались более 400 отставных и действующих офицеров. При этом, однако, у него неплохо получалось обзаводиться верными людьми в генералитете. Пример тому - сменивший Башбука Неджет Озел, которого Эрдоган защитил после "косяка" подчиненных - авиаудара по колонне беженцев, переходивших границу со стороны Ирака.

Здесь стоит остановиться и задаться вопросом: почему подобный разгром оказался в принципе возможен? Во-первых, Эрдоган воспользовался имманентной уязвимостью кемалистской системы, в иерархии ценностей которой секулярный режим стоял выше демократически выражаемой воли народа. То есть, уязвимостью это стало тогда, когда перспектива европейской интеграции, брезжившая перед Турцией, начала обретать более осязаемые черты. Точнее, в 2002-2004 годах, когда парламент страны утвердил программу реформ, а Еврокомиссия рекомендовала начать переговоры о ее вступлении в ЕС. Таким образом, борьба исламистов (пускай пока и умеренных) с диктатом военных обрела законные - и формально одобренные наиболее прогрессивной частью международного сообщества - основания.

И в ночь с 15 на 16 июля состоялся, пожалуй, последний и решающий бой в этой войне. Армия, почти век бывшая проводником модернизации, вдруг оказалась самым архаичным из политически значимых институтов страны. Сейчас еще трудно говорить наверняка, чем, собственно, было это выступление. Была ли это попытка переворота или ее инсценировка, или же офицеров-кемалистов использовали втемную - любая из этих версий, по крайней мере, на данный момент, находит подтверждение в новостных лентах.

С одной стороны, учитывая столь насыщенную историю противостояния вооруженных сил с Эрдоганом и обиды последних лет, можно предположить, что какая-то часть офицерства действительно отважилась на реванш и восстановление основ республики Ататюрка.

С другой, это одна из самых нелепых попыток переворота в истории. Заговорщикам, по всей видимости, не удалось заручиться поддержкой ни "больших звезд" Генштаба, ни командования сил спецназа, ни руководства разведки - такое, в общем, случалось и ранее, в других местах и в другое время. Турецкие же вооруженные силы до сих пор всегда вырабатывали консолидированную позицию. Еще хуже - для заговорщиков, разумеется - неспособность обеспечить выполнение формулы "почта-телефон-телеграф" в приложении к современным реалиям.

То есть, не был обеспечен ни контроль над СМИ - прежде всего, государственным телевидением, ни над операторами мобильной связи, ни над интернет-провайдерами. Временная блокировка социальных сетей принесла, скорее, больше вреда, чем пользы: ядерный электорат Эрдогана, как и путинский, к слову, - потребитель телепродукта, а его критики прописались в Фейсбуке. Хуже того, мечеть осталась на стороне власти - еще одна галочка в пособие по ликвидации мятежей для начинающих современных диктаторов и очередной повод для Путина отправить Кириллу приглашение на ближайший банкет.

Поэтому, когда президент призвал, а минареты повторили призыв к гражданам (большинство которых его поддерживает, а часть тех, кто не поддерживает, предпочитает "цивилизованные" методы борьбы) выходить на улицы защищать демократию - заговорщикам было нечего противопоставить этому призыву. Более того: солдаты, стреляющие в мирных демонстрантов (пусть это и были выстрелы поверх голов) - это худшая из картинок, которые мог показать телевизор, что туркам, что иностранцам. А ведь были еще перестрелки, как минимум, один воздушный бой, пара бомбардировок - в общем, весь тот ассортимент, который вызывает идиосинкразию у любого западного правительства. Поэтому хунта, случись ей победить, угрохала бы уйму времени на исправление реноме в глазах партнеров - и похоронив "европейскую мечту", которой столь успешно потчевал турок Эрдоган.

Наконец, на данный момент не находит объяснений самый главный вопрос: почему заговорщики не сумели захватить никого из высшего политического руководства страны? Эрдоган утверждает, что отель в Мармарисе, в котором он проводил отпуск, подвергся бомбардировке вскоре после его эвакуации. В это верится с трудом - разве что у заговорщиков не было других способов его нейтрализации.
По идее, все сходится, если учесть, что организатором заговора называют бывшего (30-го по счету) командующего ВВС, а ныне члена Высшего военного совета, генерала Акына Озтюрка - он и верные ему люди были ограничены в возможностях и средствах, хотя это не делает менее подозрительной нарочитую зрелищность происходившего, все эти танки на улицах, самолеты в небе и бомбардировки, не повредившие никому из сотни "первых лиц". То ли это спонтанность и отчаяние, то ли уровень боевой подготовки лучшей армии региона сильно преувеличен.

Неважно, что поверить в это может только очень далекий от военных тем человек. Важно, что попытку свергнуть законное правительство предприняли, в том числе, летчики - об этом теперь "все знают", даже иллюстрация имеется: вертолет, сбитый истребителем недалеко от Анкары. А в качестве вишенки на этом торте - заявление мэра Анкары Мелиха Гекчека, что в мятеже участвовал пилот, сбивший российский Су-24. А приказ ему отдавал... Ну да, вы поняли.

К слову, здесь заслуживает внимания еще одна тема: сначала Эрдоган - косвенно, а затем и Гекчек - прямо - обвиняли в организации переворота живущего в эмиграции проповедника Фетхуллаха Гюлена. Некогда наставник и друг Эрдогана, в 1999 году, рассорившись со своим набиравшим силу протеже, он обосновался в Пенсильвании. Однако с тех пор его влияние на исламский мир лишь усиливалось: основанное им движение "Хизмет", которое позиционируется ка просветительское и благотворительное (о реальных его целях, впрочем, можно спорить, у спецслужб разных стран к нему немало вопросов), основало более тысячи школ в 160 странах.

Так вот, логика публичных заявлений властей такова, что именно "Хизмет" - в Турции его официально именуют английским акронимом FETO (Fethullah Terrorist Organisation) - стоит за переворотом, поскольку все заговорщики связаны с этой структурой. И, соответственно, именно она подставила Эрдогана, дав повод к разрыву турецко-российских отношений. Согласитесь, красивое объяснение плебсу всего, что происходило между Анкарой и Москвой на протяжении последних семи месяцев.

Но какая-то доля правды в этом есть. Вопрос - какая. За годы правления редкий суд над военными обходился без упоминаний FETO, причем не только потому что такое клеймение по определению выгодно властям. С известной долей условности Хизмет в Турции (да и не только) можно назвать исламским аналогом масонства. И гюленисты действительно немало поработали, чтобы обзавестись своими людьми во всех государственных структурах. Но тем страннее, что у них не получилось.

Каковы бы ни были причины неудачи (предательство, плохое планирование, контригра властей и т.д. - не считая версии о постановке), Эрдоган победил. Мы стали свидетелями, наверное, последней попытки переворота в турецкой истории. Рухнул последний, пожалуй, барьер к превращению турецкого лидера в Ататюрка наоборот, чья власть не ограничивается практически ничем (все в рамках закона, разумеется) и освящена волей народа. Почти три тысячи арестованных судей, включая членов Высшего административного суда и Высшего судебного совета страны - тому подтверждение.

Что дальше? А дальше, по всей видимости, Турция продолжит дрейфовать "назад к истокам". Демократические веяния, начавшиеся в последней четверти прошлого века, открыли путь во власть выходцам из аграрной, патриархальной и в массе плохо образованной Анатолии, остававшейся на обочине модернизационных процессов. В архаичном мировоззрении которых и способах решения вопросов не так уж трудно углядеть нечто общее с теми, кого в Украине характеризуют словом "донецкие". Под чутким руководством "анатолийского парткома" во главе с Эрдоганом Турция вполне может стать вариацией на тему Ирана. Вариацией более мягкой - экономика все же диктует свое, да и международные приличия требуют воздерживаться от крайностей - до поры, хотя курдов это вряд ли касается. Но Турция является главной стабилизирующей силой в пошедшем вразнос регионе. И это дает Анкаре широкие возможности ставить условия западным партнерам. Слишком широкие, чтобы от них отмахнуться.

ЕС, удовлетворенный соблюдением демократических норм, может вздохнуть с облегчением: поводов "не пущать" турок прибавится как раз благодаря этим нормам, да и курдский вопрос станет еще более остро. Но в то же время, возрастут и риски, и цена отказа. Собственно, это происходило во всех исламских странах, где доходило до демократии: в условиях свободного голосования победа неизменно доставалась исламистам еще с выборов в Палестине. Не в последнюю очередь, потому, что "голосующий сердцем" и малообразованный избиратель падок на популистские лозунги. Впрочем, эта уязвимость сейчас является, увы, глобальной и "пропатчить" ее удастся еще очень нескоро. Именно ею воспользовались сторонники Брекзита, ее эксплуатирует Дональд Трамп, она станет главным бичом предстоящих выборов в Германии и Франции. И да, Украины тоже - опять.

Arian
17.07.2016, 02:14
Как Ататюрк победил Эрдогана
(http://world.lb.ua/news/2016/07/16/340392_atatyurk_pobedil_erdogana.html)
На первый взгляд, попытка военного переворота в Турции ничем не отличалась от предыдущих таких выступлений армии, которая вмешивалась в происходящее в стране на протяжении всего ХХ века. Но на самом деле это был совершенно новый переворот – и именно поэтому он был обречен на неудачу.

Виталий Портников
Все в этом посте - глупость. Безо всяких исключений.

Arian
17.07.2016, 02:17
Эрдоган поплатится за то, что он сделал. Ради сохранения своей шкуры послал людей на верную смерть. Непонятно, как победил на выборах, ведь ясно же, что его не любят, но на что только не пошел, чтобы его избрали.
Ни при одном президенте такого хаоса в Турции не было. Хотя военные перевороты были и до него, но до такого бардака и такого числа жертв не доходило.
При чем тут Эрдоган? Турция разваливается, и это уже историческая необходимость. Даже я, который политикой мало интересуется, писал об этом раньше...

Dismiss
17.07.2016, 02:21
Все в этом посте - глупость. Безо всяких исключений.
А в этом?
ЭРДОГАН ПОБЕДИЛ АТАТЮРКА

Arian
17.07.2016, 02:35
Звучит как Гейдар Алиев победил Ленина. Сорри.

Dismiss
17.07.2016, 02:44
Звучит как Гейдар Алиев победил Ленина. Сорри.А что "сорри"? Как говорится: "мы только передаем", и "мнение редакции может не совпадать с мнением автора". Я размещаю то, что в тему, а выводы пусть каждый делает сам.

Arian
17.07.2016, 02:53
А что "сорри"? Как говорится: "мы только передаем", и "мнение редакции может не совпадать с мнением автора". Я размещаю то, что в тему, а выводы пусть каждый делает сам.
Я представил себе... Вам в дверь позвонили, Вы открыли, и Вам в прихожую вывалили тонну мусора. На Ваш немой вопрос ответили, что они пока только это принесли, и постарайтесь разобраться, что вам нужно, побыстрее, поскольку следующая тонна будет через пару часов.

Dismiss
17.07.2016, 03:03
Я представил себе... Вам в дверь позвонили, Вы открыли, и Вам в прихожую вывалили тонну мусора. На Ваш немой вопрос ответили, что они пока только это принесли, и постарайтесь разобраться, что вам нужно, побыстрее, поскольку следующая тонна будет через пару часов.
"Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда."

Ашина
17.07.2016, 03:08
Он Турцию знает как пять своих пальцев. Чтобы он не использовал такой шанс... Впрочем, посмотрим.

Я думаю, что он сам окажется заложником толпы, которую позвал на помощь. Сейчас он продолжает рассказывать свои любимые байки о заговоре Гюлена, который из Пенсильвании руководил путчем, но понемногу начнет с ужасом понимать, что толпа его не слушает, а веселится и радуется чему-то своему...

Одним словом, совсем скоро ему станет не до изменений в Конституции. Самое умное, что он может сделать, если у него действительно есть инстинкт политического животного, это после грозных заявлений резко сдать назад, проявить великодушие и начать договариваться с армией. Может быть, надо вернуть Давутоглу, который нормально ладил и с армией, и со светскими... или что-то ещё в этом же роде...

Arian
17.07.2016, 03:23
"Когда б вы знали, из какого сора
Растут стихи, не ведая стыда."
Вы своего, похоже, добились.
"Человек зачат в грехе и рожден в мерзости" Р. П. Уоррен.
Вы его тоже читали в раннем детстве?

Arian
17.07.2016, 03:36
Я думаю, что он сам окажется заложником толпы, которую позвал на помощь. Сейчас он продолжает рассказывать свои любимые байки о заговоре Гюлена, который из Пенсильвании руководил путчем, но понемногу начнет с ужасом понимать, что толпа его не слушает, а веселится и радуется чему-то своему...

Одним словом, совсем скоро ему станет не до изменений в Конституции. Самое умное, что он может сделать, если у него действительно есть инстинкт политического животного, это после грозных заявлений резко сдать назад, проявить великодушие и начать договариваться с армией. Может быть, надо вернуть Давутоглу, который нормально ладил и с армией, и со светскими... или что-то ещё в этом же роде...
Однажды в 19-м веке вице-султан, правитель Алжира, двинул армию на Стамбул. И на этом мог бы прийти конец империи османов, если бы очередной султан не попросил очередного российского императора о помощи. И тот, в перерыве между двумя очередными русско-турецкими войнами, послал туда флот. На этом очередной путч в Османской империи завершился к удовольствию высоких сторон.

Dismiss
17.07.2016, 03:41
В Турции начались массовые аресты участников переворота (http://www.bbc.com/russian/features-36812390)

Ашина
17.07.2016, 03:49
Однажды в 19-м веке вице-султан, правитель Алжира, двинул армию на Стамбул. И на этом мог бы прийти конец империи османов, если бы очередной султан не попросил очередного российского императора о помощи. И тот, в перерыве между двумя очередными русско-турецкими войнами, послал туда флот. На этом очередной путч в Османской империи завершился к удовольствию высоких сторон.

Ты не путаешь по простоте душевной Алжир с Египтом?

Это уже не говоря о том, что та история полностью переврана русскими сказочниками.....

Arian
17.07.2016, 04:07
Ты не путаешь по простоте душевной Алжир с Египтом?

Это уже не говоря о том, что та история полностью переврана русскими сказочниками.....
Алжир я написал специально для тебя. Это как бы мой подарок твоей эрудиции. И ты не сплоховал. А что там русские переврали?

Ашина
17.07.2016, 04:15
Алжир я написал специально для тебя. Это как бы мой подарок твоей эрудиции. И ты не сплоховал. А что там русские переврали?

Я так и знал. :yes:

Ты постоянно что-то путаешь, то тутси с хуту, то Алжир с Египтом. Русские корабли были в составе англо-французской эскадры, которая разбила египетский флот не во время похода Мухаммада Али, а в Греции. Наступление египетского султана на Стамбул остановил англо-французский флот без русских и несколько в другое время и в другом раскладе.

Arian
17.07.2016, 04:34
Я так и знал. :yes:

Ты постоянно что-то путаешь, то тутси с хуту, то Алжир с Египтом. Русские корабли были в составе англо-французской эскадры, которая разбила египетский флот не во время похода Мухаммада Али, а в Греции. Наступление египетского султана на Стамбул остановил англо-французский флот без русских и несколько в другое время и в другом раскладе.
Да, я понял. Я опять спутал. Значит, в другое время, а не в19-м веке, как я написал. Уточни, в каком веке, публика ждет просвещенья.

exbakinec
17.07.2016, 07:57
BBC

Следуя традиции, президент
США Барак Обама и
госсекретарь Джон Керри в
пятницу выразили поддержку
демократически избранному
правительству Турции и
призвали все стороны
проявить сдержанность и
избегать кровопролития.
Хиллари Клинтон,
баллотирующаяся в
президенты от
Демократической партии,
высказалась в таком же духе.
Ее соперник Дональд Трамп,
который обычно реагитирует
на все в Твиттере
незамедлительно, прождал до
субботы, когда он выступил с
большой речью по поводу
выдвижения Майка Пенса
кандидатом в вице-
президенты и попутно
обрушился на лидеров
американских демократов в
связи с Турцией.
Трамп заявил, что "волнения в
Турции есть очередная
демонстрация провалов
Обамы и Клинтон... Буквально
все, к чему они прикоснулись,
превратилось в ужасную,
смертельно опасную
проблему!".
Выступая после этого по
телеканалу Fox News, Пенс
вторил Трампу, заявив, что
попытка переворота в Турции
есть еще одно доказательство
"обанкротившегося
руководства Хиллари
Клинтон", которая в бытность
свою госекретарем "большую
часть времени извинялась
перед нашими недругами и
бросала наших друзей на
произвол судьбы".
Такие обвинения в адрес
своей соперницы оба будут
регулярно повторять до 8
ноября, когда миллионы
американцев выстроятся у
кабин для голосования.
Публицист Мэтью Иглезиас
недоумевает на левом сайте
Vox, сумеет ли сам Трамп
внятно реагировать на
подобные кризисы за
рубежом, если он сделается
президентом. Пока
миллиардер, по словам
Иглезиаса, не
продемонстрировал не только
осведомленности по
международной части, но и ни
малейшей готовности
советоваться на эту тему у
специалистов.
Демократия как трамвай
Американские СМИ уделяли
много внимания своим
согражданам, находящимся в
Турции, прежде всего 2200
военнослужащим и
гражданских сотрудников
Пентагона.
В марте Вашингтон
распорядился эвакуировать
из Турции родственников
работающих там американцев
и второстепенный персонал.
Полторы тысячи американцев
служат на авиабазе
Инджирлик на юге Турции,
прославившейся в СССР в
1960 году, когда под
Сверловском был сбит
американский самолет-
разведчик У-2, вылетевший из
Инджирлика.
Сейчас там дислоцированы
эскадрилья американских
штурмовиков А-10 Warthog,
участвующих в атаках на
позиции "Исламского
государства" в Сирии и Ираке,
летающие заправщики КС-135
и беспилотники.
Анкара разрешила разместить
там А-10 в октябре прошлого
года. Этим она, возможно,
отчасти сгладила неприятныке
воспоминания Пентагона о
том, как в 2003 году она не
позволила 4-й пехотной
дивизии США вторгнуться в
Ирак через турецкую
территорию.
Об этом напомнил в пятницу в
интервью бывший
представитель США в ООН
Джон Болтон, явно
опечаленный тем, что
переворот в Турции не удался.
Болтон дважды повторил, что
турецкий президент Реджеп
Тайип Эрдоган в прошлом
уподоблял демократию
трамваю: "Вы едете до нужной
остановки и потом выходите".
По словам Болтона, Эрдоган
мечтает о реставрации
"оттоманского халифата" и
воспользуется неудачным
переворотом для того, чтобы
усилить репресии против
оппозиции, которая
противится исламизации
Турции.
Как заметил в пятницу
бывший директор ЦРУ Джон
Вулси, военный переворот в
Турции выглядел столь
неуклюже, что у него
мелькнула мысль, а не фейк
ли это.
И Вулси, и Болтон заявили Fox
News, что, по их мнению,
отношения между США и
Турцией еще больше
ухудшатся. "Обидно, - заметил
бывший директор ЦРУ. - Мне
всегда нравилось работать с
турками".
Осуждение мятежа - рефлекс?
Как сообщила в пятницу
вечером Washington Post, с
началом переворота
командование американских
баз в Турции усилило их
охрану до высшей степени
боеготовности, известной как
"Дельта", а местные власти на
несколько часов закрыли
воздушное пространство
вокруг Инджирлика.
Возвращающиеся с операций
самолеты могли
приземлиться, но не имели
права подняться в воздух.
Была отключена подача
электроэнергии извне, и база
функционировала на
собственных
электрогенераторах.
Кроме Инджирлика,
небольшой американский
контингент находится с осени
прошлого года на авиабазе
Диярбакыр. Он временно
дислоцирован там на тот
случай, если понадобятся
поисково-спасательные
операции.
В апреле Пентагон сообщил
Washington Post о своем
намерении разместить в
Турции ракетные установки
HIMARS для огневой поддерки
своих операций в Сирии.
Известный военный
обозреватель Ральф Питерс
суммировал результаты
произошедшего заголовком
"Смерть последней надежды
Турции"
«Неудачный переворот,
случившийся в пятницу
вечером, - пишет Питерс, -
был последней надеждой
Турции пресечь исламизацию
ее правительства и
деградацию ее общества.
Повинуясь рефлексу,
западные руководители
бросились осуждать попытку
переворота, который они не
захотели понять. Результатом
будет токсичный исламисткий
режим у самых ворот
Европы".

exbakinec
17.07.2016, 07:59
Бибиси контора серьёзная

http://www.bbc.com/russian/features-36818144

Что будет дальше , некому не ясно.

Ашина
17.07.2016, 12:47
Как Ататюрк победил Эрдогана
(http://world.lb.ua/news/2016/07/16/340392_atatyurk_pobedil_erdogana.html)


ЭРДОГАН ПОБЕДИЛ АТАТЮРКА (http://www.dsnews.ua/world/erdogan-pobedil-atatyurka-16072016194600)


Оба неправы, хотя оба украинцы и тем не менее не рассмотрели главного: и Ататюрка, и Эрдогана победил Майдан. Надо было посмотреть на события по-украински.

Толпа и в Киеве, и в Стамбуле, и в Анкаре защищала не Эрдогана, не демократию, а право. Это акт непосредственного прямого правоприменения. Толпа разоружала солдат и передавала их полиции, отнимала у армии "украденные у народа" танки и бронетранспортеры и т.д. и т.п.

В толпе, конечно, были и люди в фесках, и с салафитским экстерьером, но преобладали молодые люди с явно "майданным" блеском в глазах. Им в общем, как-то уже наплевать и на кемалистский лаицизм и на исламизм. Они уже вне этих споров между Ататюрком и Эрдоганом.

Гамлет
18.07.2016, 00:43
Так получается, в НК будет относительно тихо в ближнесрочной перспективе, а Вовик с Эрдоганом начнут дружить, куда им деваться. Интересные кульбиты в турецкой политике.

exbakinec
18.07.2016, 04:44
«Будем откровенны. Эрдоган не просто отошел от
заветов Ататюрка, он сознательно менял страну все
эти годы и главным препятствием на его пути была
турецкая армия. Многие забывают, что Мустафа
Кемаль Ататюрк был убежденным антиклерикалом и
сторонником светской республики. Заслуги Эрдогана
в укреплении экономики Турции, в ее успехах за
последние годы, в росте ее авторитета безусловно
нужно признавать. Но также нужно признавать, что
все эти годы он сознательно уничтожал светский
дух турецкой армии, видя в ней своего главного
идеологического противника» , - считает народный
писатель Азербайджана, секретарь Союза писателей
Азербайджана Чингиз Абдуллаев. Известный
писатель поделился в соцсети фейсбук своим
видением ситуации в свете последних событий в
Турции.
Ч.Абдуллаев убежден, что нужен более тщательный
анализ событий, без истерики и ненужной патетики:
«но любому аналитику было понятно, что подобное
выступление армии рано или поздно произойдет», -
заключает он.
«Вариантов не было. Либо его партия, либо
устоявшиеся республиканские и демократические
традиции армии. Нужно было сделать все, чтобы раз
и навсегда искоренить сам дух этого
противостояния. И он делал все, чтобы добиться
своего. Но традиции были слишком сильны. Рано или
поздно армия должна была взбунтоваться. Ей не
могли понравиться систематические победы партии
Эрдогана на выборах и ползучая клерикализация
страны, которая была уже всем очевидна», - пишет
народный писатель.
По его мнению, теперь происходит самое страшное -
на улицах турецких городов избивают турецких
офицеров и солдат: «Армия любой страны - это ее
честь и достоинство. Во время развала Советского
Союза с офицеров сбивали фуражки на улицах, о
чем вспоминал Путин. В семнадцатом, офицеров
унижали и оскорбляли, что тоже не способствовало
укреплению государства. Это настоящая трагедия
Турции и ее народа», - считает Ч.Абдуллаев.
«Понимаю, что есть миллионы других избирателей,
которым не нравится ни сам Эрдоган, ни его партия.
Но это и есть демократия! И многие понимают, что
Эрдоган ведет дело к абсолютной президентской
власти и кардинальным изменениям Конституции.
Сегодня Эрдоган и его сторонники победили. Но это
пиррова победа. Если в стране армия выступает
против своего главнокомандующего, то значит он
потерял запас своей легитимности. Он может
править еще несколько лет, но сокрушительный удар
по его репутации уже нанесен. Как и удар по всей
турецкой армии.
Можно арестовать еще несколько тысяч офицеров и
генералов. Но оставшиеся все равно не простят и
запомнят, как бы не сложились последующие
события. Можно вспомнить и разногласия самого
Эрдогана с бывшим президентом страны Гюлем и
премьером Давутоглу, которые оказались
недостаточно последовательны для его радикальных
шагов по изменению законодательства страны.
А теперь давайте отложим все рассуждения в
сторону и вспомним, что турецкий народ вышел на
улицы, не побоявшись танков и самолетов. И среди
них были те, кто понимал. Нужно выйти на улицы не
ради Эрдогана или опереточного премьера а ради
демократии и свободы, которые нужно защищать
независимо от своих личных пристрастий и
симпатий. Они доказали в очередной раз, что
являются великим народом!», пишет писатель.
Он указывает на то, что принято решение отстранить
и арестовать сотни судей, в том числе судей
Конституционного и Верховного судов. Ч.Абдуллаев
напоминает, что во всем мире судебная власть
должна быть независимой от исполнительной и
законодательной властей. «Вот теперь и
начинается настоящий переворот! Уже понятно, что
слишком многие внешние силы недовольны
Эрдоганом. А он совершает одну ошибку за другой.
Аресты и отстранение судей будут осуждены во всем
мире. Он обязан это понимать. Но его сознательно
загоняют в угол. Бедная Турция, как тебе будет
тяжело!», - сетует Ч. Абдуллаев.
Он заявляет, что любые перевороты и мятежи
недопустимы, иначе это уже не цивилизованное
государство и уточняет, что ему не нравится
клерикализация, которую проводит Эрдоган, но если
он был в Турции, то выступил бы против
мятежников.
«Однако... Армию систематически унижали
и оскорбляли, третировали и издевались. Ее, вопреки
Конституции, пытались всячески убрать из
политической жизни страны. А теперь молодых
ребят избивают, раздевают, унижают, убивают.
Нигде в мире нет такого соотношения при мятеже,
когда солдаты погибают больше мирных жителей.
Это значит, что их убивали уже после победы
сторонников Эрдогана. Теперь он обречен. От него
отворачиваются даже его союзники. Многолетнее
правление бесспорного лидера и очень
харизматичного политика оказалось слишком
многолетним! Армия, интеллигенция, журналисты от
него точно отвернутся. Раз и навсегда! А это уже
проблемы нашей любимой Турции. Если честно -
Эрдоган обязан уходить. Чем еще можно навредить
своей стране больше, чем он сделал?», -
резюмировал Ч.Абдуллаев.

exbakinec
18.07.2016, 04:46
Кругом щупальцы всемогущего КГБ.Анкара- Ереван и все нити ведут в Кремль.

exbakinec
18.07.2016, 04:48
ссылка на даную статью

http://m.haqqin.az/news/75566

Ашина
18.07.2016, 12:54
Ирония ещё и в том, что если Эрдоган смог бы взять под контроль СМИ и социальные сети, как ему очень хотелось до путча, то он не смог бы победить сейчас.

Не плюй в колодец, пригодится....

Dismiss
18.07.2016, 13:33
Как попытка военного переворота в Турции ударила по НАТО (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Kak-popytka-voennogo-perevorota-v-Turtsii-udarila-po-NATO.html)

exbakinec
18.07.2016, 18:56
При чем тут Эрдоган? Турция разваливается, и это уже историческая необходимость. Даже я, который политикой мало интересуется, писал об этом раньше...

Никаким развалом Турции и не пахнет.Турция сейчас в расцвете своих сил.Эрдоган наведёт в своей армии порядок и всё будет окей.Усилится сближение Турции и России.Анкара признает Крым , а Россия турецкий Кипр.

Гамлет
18.07.2016, 21:13
Усилится сближение Турции и России.Анкара признает Крым , а Россия турецкий Кипр.

Стало быть, в НК сохранится статус-кво. Не будет же Баку напрягать военную обстановку при отсутствии понимания того со стороны Анкары. А мне кажется, большой брат после выборов должен вмешаться и внести коррективы в турецко-российские отношения. Полярникам такое умиротворение совсем не в кайф. Эрдогана купят ЕС и штаты за хорошие кредиты.

Dismiss
18.07.2016, 21:20
В Турции опубликованы первые снимки главнокомандующего ВВС и мятежных генералов после ареста (http://1news.az/world/Turkey/20160718120852857.html)

Ужасно! (((

Dismiss
18.07.2016, 21:24
Кровожадная сволочь.

Эрдоган: введение смертной казни для мятежников откладывать нельзя (http://1news.az/world/Turkey/20160717091322164.html)

17.07.2016 21:19

Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что не может откладывать введение смертной казни для участников мятежа, передает агентство Рейтер.
По его словам, правительство обсудит вопрос с оппозицией.
"Мы не можем игнорировать это требование", — заявил он в ответ на призывы толпы приговорить участников переворота к смертной казни.

Ашина
18.07.2016, 23:23
Кровожадная сволочь.

Эрдоган: введение смертной казни для мятежников откладывать нельзя (http://1news.az/world/Turkey/20160717091322164.html)

17.07.2016 21:19

Президент Турции Тайип Эрдоган заявил, что не может откладывать введение смертной казни для участников мятежа, передает агентство Рейтер.
По его словам, правительство обсудит вопрос с оппозицией.
"Мы не можем игнорировать это требование", — заявил он в ответ на призывы толпы приговорить участников переворота к смертной казни.

Эрдоган сходит с ума. Он до сих пор боится лететь в Анкару, отсиживается в Стамбуле. Ему осталось только расплакаться на площади перед толпой, как Путин.

Турки ему всего этого послепутчевого безобразия не простят. Конец политической карьеры. А так всё начиналось... Местами даже прилично...

Dismiss
19.07.2016, 00:09
Турки ему всего этого послепутчевого безобразия не простят. Конец политической карьеры.
Я очень надеюсь, что его вздернут на суку и применят к нему ту самую смертную казнь, которую он намерен возродить в Турции.

Ашина
19.07.2016, 00:12
Я очень надеюсь, что его вздернут на суку и применят к нему ту самую смертную казнь, которую он намерен возродить в Турции.

:yes:

Сурова. Как Эрдоган.

Dismiss
19.07.2016, 01:22
Сурова. Как Эрдоган.Скорее, зла, как черт.
Впрочем, это одно и то же:)

Mugab
19.07.2016, 02:06
Уже теперь полные идиоты не понимают, что Эрдоган довёл страну до ручки. Если помните я писал об этом на форуме где-то в 2011-ом году. Он опирается всё больше на самые радикальные и отсталые части турецкого общества, которые к сожалению ещё многочисленны.

Очевидно, что Эрдоган под предлогом внешней угрозы будет продолжать чистки на политическом и других полях. Но что-то мне говорит, что это последняя его политическая победа и долго он у власти не устоит. он уже абсолютно дискредитировал себя, как внутри страны (за исключением религиозных фанатиков), так и вне. Не могу сказать, как это произойдёт. но скорее всего свои же соратники уберут с политической арены. на мой взгляд это единственный путь, чтобы найти какой-то компромисс и выход из ситуации.

Dismiss
19.07.2016, 12:49
Уже теперь полные идиоты не понимают, что Эрдоган довёл страну до ручки.
Он действительно сошел с ума.
Сначала подставил тех, кто, прислушавшись к его призывам, вышел на улицы и погиб, защищая его власть, а сейчас вновь подставляет народ возрождением смертной казни якобы по его настоянию.
Народ оклемается, и тогда уже его ничто не спасет. Ему не простят того "послепутчевого безобразия" (с), которое он устроил, избивая офицеров и солдат на улицах Стамбула, унижая и оскорбляя их честь и достоинство.
Циничный, жестокий палач, повергший свою страну в хаос и сделавший ее мишенью для террористов.
Я желаю Турции того, чего хочет его народ - но не тот, который его избирал, а тот, который не смог противостоять его избранию, и сейчас, будучи в меньшинстве, оказался мудрее большинства.

Гамлет
19.07.2016, 13:32
Циничный, жестокий палач, повергший свою страну в хаос и сделавший ее мишенью для террористов.
Эрдоган не так плох, (:cenzura:) Про это евроньюс даже видео показало в разумных пределах, разумеется. ЕвроСМИ как-то без пафоса про турецкий народ, вышедший на защиту демократии и конституции. Обычно их пропаганда любит про протестующих участников подобного рода событий рассказать в деталях, конечно, если это не какие-нибудь дикие эксы. А здесь их политики больше хлопочут как бы заплечных дел работники Эрдогана не переусердствовали над мятежниками.

Предупреждение за оскорбление целого народа.

Molla Nəsrəddin
19.07.2016, 15:48
Эрдоган не так плох, (:cenzura:) .

Народ Турции уж получше чем ваш народ.

Гамлет
19.07.2016, 17:15
Народ Турции уж получше чем ваш народ.
Вот это компетентное мнение как раз я хотел услышать, что есть народ и похуже башибузуков. Все знают кто хуже всех на свете, зачем повторяться. Отрезали башку кому-то - с кем не бывает. Есть вещи и поужасней: один на грузовике 80 человек стоптал, другой 70 застрелил. А сегодня один с топором даже на добропорядочных бюргеров кидался, 4-м шкурку попортил, но отрубить ничего не успел. Наверно оскорблен был нападавший чем-то в своих лучших чувствах, а его самого из гуманных соображений пристрелили.

Нормальный народ выходит на защиту конституции и отрубает кое-кому из оппонентов голову. За это нельзя осуждать, у башибузуков свой культурный код. А. Кончаловский как-то говорил, что сын арабского шейха 5 лет учится в Лондоне и живет в общем по канонам европейского общества, следует английской моде и носит туфли ручной работы. Потом возвращается домой, одевает бурнус и совершает намаз как положено. А если жена не верна, то и голову ей отрезает. А Эрдоган, красава, как лихо замесил своих мутных вояк, точно его усатый коллега в 37г. Турцию никогда в ЕС не примут, это же ясно.

Molla Nəsrəddin
19.07.2016, 17:34
Вот это компетентное мнение как раз я хотел услышать, что есть народ и похуже башибузуков. Все знают кто хуже всех на свете, зачем повторяться. Отрезали башку кому-то - с кем не бывает. Есть вещи и поужасней: один на грузовике 80 человек стоптал, другой 70 застрелил. А сегодня один с топором даже на добропорядочных бюргеров кидался, 4-м шкурку попортил, но отрубить ничего не успел. Наверно оскорблен был нападавший чем-то в своих лучших чувствах, а его самого из гуманных соображений пристрелили.

Нормальный народ выходит на защиту конституции и отрубает кое-кому из оппонентов голову. За это нельзя осуждать, у башибузуков свой культурный код. А. Кончаловский как-то говорил, что сын арабского шейха 5 лет учится в Лондоне и живет в общем по канонам европейского общества, следует английской моде и носит туфли ручной работы. Потом возвращается домой, одевает бурнус и совершает намаз как положено. А если жена не верна, то и голову ей отрезает. А Эрдоган, красава, как лихо замесил своих мутных вояк, точно его усатый коллега в 37г. Турцию никогда в ЕС не примут, это же ясно.

Судя по вашему постингу, вы (:cenzura:) .

Гамлет
19.07.2016, 17:52
Судя по вашему постингу, вы (:cenzura:) .
А это ваша стандартная рецензия, я в курсе.

нет
19.07.2016, 19:22
А это ваша стандартная рецензия, я в курсе.
Какой надрывный , а потому и смешной разговор.
Ну дикари'с. Что еще тут добавить. И Евроньюс так кстати показал отсечение головы несчастного солдатика.
Гамлет , я ни сколько не сомневаюсь , что у воистину христианского народа армян таких картинок быть не может , априори.
И все таки , может у вас где завлялись , не могли бы во имя примирения с Насреддином , какой нить ужастик армянского производства выложить.
Евроньюс наврятли снимал и архивы пусты.
Будьте добры.

Гамлет
19.07.2016, 19:46
Гамлет , я ни сколько не сомневаюсь , что у воистину христианского народа армян таких картинок быть не может , априори.
У них такие картинки должны быть, на войне как на войне. Там все что угодно отрезают. Но в силу культурологических особенностей армяне вряд ли тщательно старались зафиксировать такие случаи и собрать из них видеотеку. Я вот не любитель такие доки изучать и потому их не собираю.

нет
19.07.2016, 19:53
. Но в силу культурологических особенностей армяне вряд ли тщательно старались зафиксировать такие случаи и собрать из них видеотеку.

:lol:

Гамлет
19.07.2016, 20:42
http://www.rbc.ru/politics/19/07/2016/578dd1af9a7947886f81a248
У них там такой шухер, что целая эскадра сбежала в море вместе с адмиралом. Военным морякам от безделья больше нечего делать как перевороты устраивать. На яхте Ататюрка, что сейчас мемориалом служит, не так давно был обнаружен бордель с проститутками и паленым алкоголем. Наверно морячки в Хайфу подались интернироваться.

Ашина
19.07.2016, 23:15
Скорее, зла, как черт.
Впрочем, это одно и то же:)

Ну, что делать? Придется согласиться. Черт или не черт, но что-то... паранойя, наверное.

До последнего времени он хотя бы не мешал тому что росло, хоть он и приписывал себе все эти успехи. Раздражало, конечно, шутовство а-ля Путин, ну и ладно... Теперь клоунада стала кровавой, ведёт он себя не только нелепо, но очень вредно. Будем надеяться, что найдутся здравый смысл и сила, способная его убрать без особого ущерба.

Просто вешать его совсем незачем. Станет мучеником и ещё несколько десятилетий будет его культ.

нет
19.07.2016, 23:17
Несколько активистов, включая члена горсовета Еревана Давида Санасаряна, заявили о бесчеловечном обращении сотрудников полиции с арестованными оппозиционерами.

«Людей, как скот, бросали на площадки воинских частей, избивали, плевали на них и заставляли лизать ботинки полицейских»,*—*сказал он.


И это по евроньюс не показывают .

Ашина
19.07.2016, 23:26
Не могу сказать, как это произойдёт. но скорее всего свои же соратники уберут с политической арены. на мой взгляд это единственный путь, чтобы найти какой-то компромисс и выход из ситуации.

Так сейчас он как раз против своих и взбеленился. Этот "путч" и унижение военных - само по себе, но он конкретно свихнулся на двух пунктиках: На Гюлене и на Давутоглу. Самого влиятельного своего союзника в течение почти всего своего правления, проповедника, который принадлежит к тому же "умеренному исламизму", он провозгласил врагом народа и вождем этого путча.

С Давутоглу он публично не ссорился, но когда нормальный человек без позёрства и кликушества стал набирать популярность среди уставших от него соратников, Эрдоган убрал его и всё!

Надоел он соратникам. Народ тоже некоторое время будет на его стороне, как жертве мирового заговора, но потом тоже заскучает.

Cайгон и Ямайка
20.07.2016, 10:50
Самого влиятельного своего союзника в течение почти всего своего правления, проповедника, который принадлежит к тому же "умеренному исламизму", он провозгласил врагом народа и вождем этого путча.


Всё правильно... Чем хрен не шутит.. В ''умеренных болотах' именно черти водятся...

Cайгон и Ямайка
20.07.2016, 11:07
Циничный, жестокий палач, повергший свою страну в хаос и сделавший ее мишенью для террористов.


Какие проникновенные слова... Я плакаль...:cray:

Dismiss
20.07.2016, 13:17
Экономика Турции может пострадать в результате неудавшегося переворота (http://www.vestikavkaza.ru/articles/Ekonomika-Turtsii-mozhet-postradat-v-rezultate-neudavshegosya-perevorota.html)

20 Июл в 10:10
Forbes

Вероятно, президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган намеревается использовать неудавшийся переворот 15 июля в качестве предлога, чтобы уничтожить своих оппонентов как внутри страны, так и за ее пределами. Около 6000 человек были арестованы. В организации переворота был обвинен Фетхуллах Гюлен, проповедник, который проживает в изгнании в США и который когда-то был близким союзником Эрдогана. Сам он отрицает какую-либо причастность к перевороту.

Эрдоган становится все более нетерпимым к критике. Сначала на посту премьер-министра он ратовал за экономический ренессанс, но в последние годы чем больше власти Эрдоган сосредотачивал в своих руках, тем больше становилось проблем. Он руководил грандиозными строительными проектами, арестовывал журналистов, возобновил конфликт с курдами, пытался и изо всех сил найти подход к Сирии. На фоне всего этого экономика переживала скачки, и последний политический переворот еще сильнее осложнит ситуацию.

Отчет о турецком банковском секторе, составленный после неудавшегося переворота Томашем Ноэтзелем и Джонатанам Tайсом, аналитиками Bloomberg Intelligence, показывает, что вероятно произойдет «снижение инвестиций за счет существующих рисков, а также падение спроса на турецкие активы». Аналитики указывают на то, что турецкая лира уже упала на 20% по отношению к доллару с начала 2015 года, а долларовые затраты турецких компаний, скорее всего, будут расти и дальше.

Перспективы индустрии местного туризма могут быть еще хуже. Надежда Попова, руководитель направления путешествий исследовательской компании Euromonitor International, предсказывает, что политический кризис будет "катастрофическим" для туристического сектора страны. Промышленность не может оправиться после разрыва отношений с Россией и серией террористических актов, совершенных ДАИШ и курдскими боевиками, в том числе и нападения на аэропорт Ататюрка в Стамбуле 29 июня и взрывов в Анкаре в феврале и марте, ответственность за которые взяли на себя «Свободные соколы Курдистана».

По данным Всемирной туристской организации ООН, количество туристов в Турции снизилось на 10% в годовом исчислении в первом квартале 2016 года. Крупные западные туристические агентства заявляют о том, что продажи туров в Турцию упали на 35%. Риски дальнейших атак и политических потрясений, скорее всего, будут причиной того, что большинство туристов начнет искать альтернативные места для отдыха во второй половине года. «Одна атака не может нанести вред всей отрасли, но повторяющиеся атаки, безусловно, замедлят развитие индустрии туризма», - говорит Попова.

Экономические и политические проблемы могут также привести к финансовым проблемам в государстве и повышению расходов предприятий. Основные рейтинговые агентства говорят о возможности понижения кредитного рейтинга Турции. Standard & Poor 's заявляет, что оценивает средне- и долгосрочные последствия для экономики Турции, в том числе и вероятную реакцию внешних инвесторов, и влияние на местные банки и корпорации. Fitch Ratings, которое должно опубликовать свой следующий рейтинг 19 августа, говорит о том, что "попытка государственного переворота в Турции и реакция властей увеличивают политические риски для суверенной кредитоспособности страны".

Еще предстоит разобраться в истории организации переворота. Рид Фостер, аналитик военных возможностей Ближнего Востока из издательства IHS Джейн, говорит, что это было, вероятно, ответом части вооруженных сил на подрыв военной мощи и попыткой восстановить светские принципы, на которых было основано современное турецкое государство. 6000 арестованных представляют лишь малую долю служащих Вооруженных сил страны, состоящих из 40 тысяч военных. «Вряд ли последующие попытки переворота будут предприняты военными в ближайшее время, так как власть армии и политическое влияние значительно омрачены последним инцидентом»,- заявил Фостер.

Если даже армию удастся подчинить, продолжающееся давление Эрдогана не решит другие политические проблемы страны, что по-прежнему оставляет экономику в уязвимом положении.

События в Турции вписываются в более широкую картину растущего авторитаризма на Ближнем Востоке. Президент Египта Фаттах аль Сиси столкнулся с гораздо большими потрясениями, чем его предшественники, которые пришли к власти во время революций и переворотов за последние полтора десятилетия. В Бахрейне правительство, похоже, не собирается оставлять никакой надежды на взаимодействие с оппозиционными группами. Об этом говорит запрет главной оппозиционной партии, аресты ее лидеров, в результате которых некоторые активисты вынуждены были бежать, а еще часть лишилась гражданства.

Как и в Турции, подобные строгие меры в отношении оппозиции не прибавят стабильности, несмотря на обещания политиков. Экономические перспективы угасают по мере того, как исчезает надежда на демократию.

Dismiss
20.07.2016, 13:18
В Турции оправдали 700 путчистов (http://www.vestikavkaza.ru/news/V-Turtsii-opravdali-700-putchistov.html)

20 Июл в 9:34

Более 700 турецких военных, принявших участие в перевороте, были освобождены из-под стражи.

Расследование выявило их непричастность к попытке переворота в стране. В отношении некоторых оправданных поясняется, что они были выведены на улицы под предлогом военных учений, передает Тренд.

Напомним, 16 июля в Турции группа военных предприняла попытку государственного переворота. Погибло более 200 человек, около 3 тыс военных задержано.

Dismiss
20.07.2016, 13:20
Мятежники не заслуживают погребения по обряду - Духовное управление Турции (http://www.vestikavkaza.ru/news/Myatezhniki-ne-zasluzhivayut-pogrebeniya-po-obryadu-Dukhovnoe-upravlenie-Turtsii.html)

19 Июл в 22:44

Управление по делам религии Турции отказалось предлагать религиозные услуги на похоронах погибших мятежников, кроме тех, кто участвовал в путче не по своей воле. Об этом сообщают СМИ.

В ведомстве подчеркнули, что военнослужащие, участвовавшие в госперевороте, недостойны благословления на погребение по обряду.

"Они попрали не только права отдельных людей, но и всего народа теми делами, которые они совершили", - приводи заявление управления со ссылкой на Hurriyet "Интерфакс".

Однако в ведомстве добавили, что отказ на погребение по обряду не касается тех военнослужащих, которые были вовлечены в мятеж силой и угрозами и не понимали сути происходящего.

Dismiss
20.07.2016, 13:20
Гюлен попросил Вашингтон не выдавать его Анкаре (http://www.vestikavkaza.ru/news/Gyulen-poprosil-Vashington-ne-vydavat-ego-Ankare.html)

20 Июл в 9:30

Исламский богослов Фетхулла Гюлен попросил власти США отказать Турции и не экстрадировать его на родину. Заявление проповедника размещено на сайте нью-йоркской организации Alliance for Shared Values.

"Турецкий президент (Реджеп) Тайип Эрдоган сегодня вновь продемонстрировал, что готов пойти на все, чтобы укрепить личную власть и подвергнуть преследованиям критиков. Утверждения, будто бы я имею отношение к этой ужасной попытке переворота, нелепы, безответственны и не соответствуют действительности", - цитирует его ТАСС.

"Я призываю правительство США отвергнуть попытки злоупотребления процедурой экстрадиции с целью политической мести", - подчеркнул Гюлен.

Накануне Эрдоган сообщил в интервью американской телекомпании CNN, что надеется на выдачу Гюлена из США. Глава государства напомнил, что у Вашингтона и Анкары "есть взаимное соглашение о выдаче преступников". "Когда вы просите об экстрадиции кого-либо, я подчиняюсь, ведь вы мой стратегический партнер. Я руководствуюсь этим принципом, однако вы - нет, конечно, в таких вещах должна быть обоюдность", - считает турецкий президент.

Dismiss
20.07.2016, 13:41
В Турции академикам и ректорам запретили выезжать за границу (http://www.vestikavkaza.ru/news/V-Turtsii-akademikam-i-rektoram-zapretili-vyezzhat-za-granitsu.html)

20 Июл в 11:22

Совет по высшему образованию Турции запретил выезд за рубеж академикам, деканам и ректорам высших учебных заведений.

Кроме того, Совет призвал вернуться в страну академиков, находящихся за границей, сообщает Тренд со ссылкой на турецкую газету Haber7.

Ранее Совет потребовал ухода 1577 деканов в различных вузах. Более 100 деканов уже подали в отставку.

V Baku
20.07.2016, 13:57
Мятежники не заслуживают погребения по обряду - Духовное управление Турции (http://www.vestikavkaza.ru/news/Myatezhniki-ne-zasluzhivayut-pogrebeniya-po-obryadu-Dukhovnoe-upravlenie-Turtsii.html)

19 Июл в 22:44

Управление по делам религии Турции отказалось предлагать религиозные услуги на похоронах погибших мятежников, кроме тех, кто участвовал в путче не по своей воле. Об этом сообщают СМИ.

В ведомстве подчеркнули, что военнослужащие, участвовавшие в госперевороте, недостойны благословления на погребение по обряду.

"Они попрали не только права отдельных людей, но и всего народа теми делами, которые они совершили", - приводи заявление управления со ссылкой на Hurriyet "Интерфакс".

Однако в ведомстве добавили, что отказ на погребение по обряду не касается тех военнослужащих, которые были вовлечены в мятеж силой и угрозами и не понимали сути происходящего.

Чем дальше в лес, тем больше грибов с глюками.
Переходит все границы.

Гамлет
20.07.2016, 14:33
Эрдогану респект и уважуха. Настоящий такой турок, парень с яйцами, не давший себя сожрать какой-то безидейной шушере. Переворотчиков как и террористов надо жестко в стойла ставить. Демократия это еще не конец истории ибо демократия тоже бесславно заканчивалась. Вон, в Др. Риме было много как нигде демократии и экономика уж получше, чем у варваров, и армия профессиональная. А потом пришли любители из германских лесов и всех поимели как хотели, культовые объекты разграбили и посадили на трон своего императора. Речь Посполита было создано из польских, украинских и литовских земель в основном добровольно, к 18в имела сильные традиции парламентаризма и давала широчайшие полномочия мелкопоместному дворянству. В итоге три авторитарные монархии раздербанили демократическое гос-во на целых 120 лет без всякого сопротивления с его стороны.

Господа, не увлекайтесь демократией, которую вам втюхивают бледнолицые братья. Так выпьем за здоровье Эрдогана!

Гамлет
21.07.2016, 06:21
Иранские СМИ пишут о том, что российские военные в Латакии перехватили кодированные радиограммы, доказывающие, что турецкая армия готовится устроить переворот в Анкаре. Эти данные были переданы национальной разведке Турции.

Официальные источники в Анкаре подтвердили изданию Farsnews информацию о том, что Турция была предупреждена Россией и неизвестно, каков был бы итог событий, если бы не разведданные, полученные от РФ. http://izvestia.ru/news/623219

Вовик повсюду свои уши развесил и тем спас Эрдогана. Но тогда почему они не были в курсе апрельского обострения НК. Видать и на старуху бывает проруха.

Ашина
21.07.2016, 11:06
Иранские СМИ пишут о том, что российские военные в Латакии перехватили кодированные радиограммы, доказывающие, что турецкая армия готовится устроить переворот в Анкаре. Эти данные были переданы национальной разведке Турции.

Официальные источники в Анкаре подтвердили изданию Farsnews информацию о том, что Турция была предупреждена Россией и неизвестно, каков был бы итог событий, если бы не разведданные, полученные от РФ. http://izvestia.ru/news/623219

Вовик повсюду свои уши развесил и тем спас Эрдогана. Но тогда почему они не были в курсе апрельского обострения НК. Видать и на старуху бывает проруха.

Врут как обычно.

Molla Nəsrəddin
21.07.2016, 11:44
Врут как обычно.

Это информационный вброс. Вчера Эрдоган в интервью Al Jazeera опроверг это сообщение.

Dismiss
22.07.2016, 12:02
Переворот в Турции: из путча в чрезвычайное положение
(http://www.vestikavkaza.ru/news/Perevorot-v-Turtsii-iz-putcha-v-chrezvychaynoe-polozhenie.htm)
21 Июл в 23:57

Накануне вечером в Турции было объявлено чрезвычайное положение сроком на три месяца. Соответствующее решение по итогам заседания Совбеза и правительства страны озвучил президент Реджеп Тайип Эрдоган. "В связи с попыткой военного переворота в Турции в соответствии со 120-й статьей конституции вводится чрезвычайное положение сроком на три месяца, чтобы наиболее эффективно и быстро предпринять шаги для обеспечения прав и свобод граждан", - цитирует его РИА Новости.

Сегодня введение чрезвычайного положения одобрил парламент Турции. Инициативу одобрили 346 парламентариев. 115 выступили против, пишет РБК со ссылкой на Reuters.

В Министерстве культуры и туризма Турции пояснили, что чрезвычайное положение, введенное в стране с 21 июля 2016 года сроком на три месяца, - это пакет мер, принятый в соответствии с Конституцией государства с целью усиления мер безопасности в рамках борьбы с угрозами против прав и свобод граждан. "Данные меры не ограничивают права и свободы, не влияют на повседневную жизнь граждан Турции и гостей страны, приезжающих в страну с туристическими целями, а также не вводят ограничений для международного туризма и воздушных перевозок. Для безопасного отдыха наших гостей на территории Турции нет никаких препятствий и ограничений", - говорится в заявлении министерства.

Напомним, в ночь на 16 июля в Турции группа мятежников совершила попытку военного переворота.

В беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" политолог Тогрул Исмаил прежде всего обратил внимание на то, что хотя попытка военного переворота и была предотвращена, но в целом всех путчистов пока что обезвредить не удалось. "Попытка преодолена, но опасность еще существует. Исходя из этого, Совет национальной безопасности Турции и принял такое решение. В первую очередь это делается для того, чтобы создать более безопасные условия для нормальной работы правительства", - отметил он.

Помимо этого, эксперт поделился своим мнением о политических последствиях такого решения. "Введение чрезвычайного положения обычно приводит к определенным ограничениям прав и свобод человека, но правительство Турции пообещало, что отказ от этих принципов невозможен. То есть все будет законно, а ограничения коснутся только тех, кто пытался провести госпереворот. На сегодняшний день телевидение, магазины, университеты, банки работают в обычном режиме. В то же время тем же преподавателям запрещен выезд заграницу. Но это сделано для того, чтобы не дать убежать из страны тем, кто был каким-то образом связан с путчем. Кроме того, ряд задержанных были либо освобождены, либо временно отстранены от занимаемых должностей. Принятые в ближайшее время законы как раз покажут, чего ждать. Многое здесь будет зависит и от губернаторов, которым чрезвычайное положение дает право вводить свои собственные ограничения", - поведал политолог.

Помимо этого, касаясь экономического аспекта принятого накануне решения, он подчеркнул, что неудавшийся госпереворот и его последствия могут выставить Турцию не очень спокойным государством. "Безусловно, это может сказаться на туристическом секторе, поскольку туристы испугаются ехать в Турцию. Вполне возможно также, что произойдет отток бизнеса и уменьшатся инвестиции. Тем более Standard & Poor's понизило кредитный рейтинг Турции с ВВ+ до ВВ. Конечно, может вызвать определенные экономические проблемы. Но как все будет на самом деле покажут ближайшие три-шесть месяцев", - считает эксперт.

При этом он выразил сомнение в том, что введение чрезвычайного положения скажется на отношениях Турции и Евросоюза. "Конечно, критика со стороны ЕС будет, но введение чрезвычайного положения – это законное, конституционное право турецкого государства. Отношения могут испортиться только в том случае, если серьезно будут нарушены права человека. Но я думаю, что до этого дело не дойдет. Тем не менее, нынешняя напряженность в отношениях на руку Евросоюзу, который попытается воспользоваться этим моментом и надавить на Турцию еще больше", - подытожил Тогрул Исмаил.

В свою очередь политолог Талат Четин обратил внимание на то, что чрезвычайное положение необходимо для легитимности отстранения чиновников от должностей, что требуется в текущих условиях тотальной чистки кадров. "В Турции есть 657 закон, согласно которому чиновника нельзя уволить с работы без решения суда. Чрезвычайное положение меняет правила, потому и было принято решение о его введении Совбезом и парламентом. Напомню, что после попытки переворота около 50 тыс чиновников уже арестовано и уволено с работы, что не так легко сделать без суда. Теперь же будет достаточно лишь подозрения на причастность к путчу, чтобы сначала уволить чиновника, а затем передать его дело в суд", - пояснил он.

Также эксперт заметил, что сразу после объявления чрезвычайного положения в Турции кредитный рейтинг страны понизился с BB+ до BB. "Турция сделала все для того, чтобы инвестиции не ушли из страны. Но легко в этом смысле не будет, поскольку при малейшей угрозе безопасности инвесторы уходят с рынка", - уточнил он. В то же время политолог выразил мнение, что у Турции не будет проблем в туристической сфере. "Условия для туристов будут еще более безопасным, потому что теперь турецкие правоохранительные органы будут еще быстрее реагировать на угрозы. Если раньше в каких-то моментах необходимо было разрешение прокурора, то в условиях чрезвычайного положения это не требуется", - сказал эксперт.

Кроме того, он прокомментировал падение турецкой национальной валюты. "Лира упала еще в понедельник, до объявления чрезвычайного положения. Так что больших изменений ждать не стоит", - заключил Талат Четин.

Dismiss
22.07.2016, 12:46
Турция приостановила действие Европейской конвенции по правам человека (http://www.bbc.com/russian/news-36856581)

Турция решила временно приостановить действие Европейской конвенции по правам человека в связи с чрезвычайным положением в стране, сообщил заместитель премьер-министра страны Нуман Куртулмуш.

Чиновник заверил, что фундаментальные права и свободы турецких граждан при этом не пострадают.
Куртулмуш ссылается на опыт Франции, в которой также действует чрезвычайное положение и приостановлено действие конвенции.
По его словам, 15-ая статья Европейской конвенции позволяет стране отказаться от части обязательств в случае чрезвычайной ситуации, которая мешает ей их выполнять.
Это действительно так: статья позволяет отступить от обязательств в случае войны и иных чрезвычайных обстоятельств. Тем не менее, в статье оговаривается, что нарушение базовых принципов конвенции даже в этом случае недопустимо. Например, в статье указано, что даже в случае чрезвычайных обстоятельств пытки запрещены. Тем не менее, конвенция допускает смертную казнь.
Президент Реджеп Тайип Эрдоган после неудавшейся попытки переворота в Турции объявил чрезвычайное положение, которое будет длиться три месяца.
Куртулмуш, по данным телеканала NTV, сообщил, что чрезвычайное положение может быть отменено через месяц или полтора месяца.
В ночь с прошлой пятницы на субботу в Турции произошла попытка государственного переворота. К утру властям Турции удалось полностью восстановить контроль над ситуацией в стране.
После этого по всей Турции начались массовые задержания, в том числе командующих армией, а также приостановлена работа полицейских, сотрудников образовательных органов и других чиновников. Эрдоган также сообщил о возможности введения смертной казни для тех, кого признают виновными в мятеже.

Dismiss
22.07.2016, 12:47
Как чрезвычайное положение в Турции изменит жизнь людей (http://www.bbc.com/russian/news-36859446)

Эсра Дограмаджи,
Би-би-си

Через пять дней после неудавшейся попытки государственного переворота в Турции президент Раджеп Тайип Эрдоган объявил о введении в стране чрезвычайное положение сроком на три месяца.
Хэштег #OHALde (сокращение от "во время чрезвычайного положения") сразу стал самым популярным в соцсетях. Под ним пользователи строят предположения, что фактически это означает для страны, как конкретно ситуация отразится на жизни рядовых граждан, что предусматривает конституция Турции в случае объявления чрезвычайного положения?
Согласно турецкой конституции:
Чрезвычайное положение не может вводиться сразу сроком более чем на 6 месяцев.
Его можно продлевать однократно на 4 месяца, но только с одобрения парламента.
Во время чрезвычайного положения могут приниматься законы военного времени; указы, выпущенные в этот период, не могут быть оспорены в Конституционном суде как идущие вразрез с конституцией.
Соблюдение основных прав и свобод может быть частично или полностью приостановлено, эта область выходит из-под контроля судебной власти. Однако обвинения в адрес кого бы то ни было не могут быть предъявлены без доказательства вины в суде (15-я статья конституции Турции предусматривает некоторую степень защиты гражданских свобод).
Во время чрезвычайного положения не могут вноситься поправки в законодательство страны. Это возможно лишь после его окончания в ходе обычной парламентской процедуры, то есть с одобрения парламента.
На первый взгляд кажется, что введение чрезвычайного положение - весьма тревожный знак для населения Турции, однако в его рамках предусмотрены механизмы для защиты гражданских свобод.
В последний раз военный переворот происходил в Турции в 1980 году. Введенное тогда чрезвычайное положение длилось в ряде регионов страны 15 лет - с 1987-го по 2002-й.
Для населения Турции, где большая часть молодого поколения выросла в условиях зарождающейся демократии, события последней недели стали поводом для серьезной тревоги. Военный переворот 1980 года дорого обошелся турецкому народу и демократии страны. Тогда были арестованы 650 тысяч человек, 517 казнены, парламент был распущен, а конституция пересмотрена.
Почти на год был введен запрет на публикацию газет. Политические партии были распущены, их активы заморожены.
Опасения, что гражданские свободы перестанут соблюдаться и уровень жизни в целом ухудшится, подпитывают панические настроения в обществе.
По данным Всемирного банка, за последние 10 лет средний доход в стране вырос в три раза, а доля живущих за чертой бедности понизилась с 13% до 4,5%.
В минувшую среду курс турецкой лиры упал до самого низкого в этом году уровня - 3,0973 по отношению к доллару США. А в ночь неудавшегося переворота турецкая валюта падала до минимальной отметки с 2008 года.

Гамлет
22.07.2016, 16:43
Военный переворот 1980 года дорого обошелся турецкому народу и демократии страны. Тогда были арестованы 650 тысяч человек, 517 казнены,

А Эрдоган всего-то тысяч 6 замел на кичманы, а уж визгу-то. Я плохо представляю как можно разом арестовать 650 тыс. чел. Да нынешний их президент просто мягкотелый либерал и малахольный любитель котиков против своих предшественников. Напраслину возводят на Эрдогана либеральные импотенты.

Ашина
24.07.2016, 14:15
Как чрезвычайное положение в Турции изменит жизнь людей (http://www.bbc.com/russian/news-36859446)

Эсра Дограмаджи,
Би-би-си



Эта полувековая война между кемалистами и исламистами уже достала. Ататюрк был просто великолепен для своего времени, в начале 20 века он на фоне диктаторов типа Ленина, Сталина, Гитлера, Муссолини и других царьков поменьше рангом выглядел более чем идеально, но теперь уже начало 21 века, надо отдать всем должное и успокоиться.

Описанные в тексте выше экономические страхи тоже излишни, экономика Турции не очень пострадает. Ну... вместо 4-5% роста в год будет 3-4%, а через год вернется к прежнему росту.

Опасность в другом, в долгосрочной перспективе - лет на 10-20-30...

Сталин, провозгласил себя верным ленинцем и уничтожил большевизм в лице Троцкого и его сторонников - реальных и мнимых, в опоре..... на царский офицерский корпус и на царский чиновничий аппарат.

Нынешний режим в Иране - это результат уничтожения иранского исламизма в опоре на фарсидский фашизм в лице госаппарата Реза Пехлеви. Исламизм там остался как вывеска.

Сейчас, воспользовавшись попыткой этого непонятного военного переворота, Эрдоган выкорчевывает именно турецкий исламизм в его самой приемлемой редакции - в опоре на остатки кемалистского госаппарата. Есть опасность, что Турция повторит печальную судьбу России и Ирана, где возникнет такой же шизофренический режим, когда думают одно, говорят другое, а делают уже третье.

Ну, и деградация страны на долгие десятилетия, если у Эрдогана это всё удастся.....

Skm
24.07.2016, 18:12
Как чрезвычайное положение в Турции изменит жизнь людей (http://www.bbc.com/russian/news-36859446)

Эсра Дограмаджи,
Би-би-си

Военный переворот 1980 года дорого обошелся турецкому народу и демократии страны. Тогда были арестованы 650 тысяч человек, 517 казнены, .

Это сильно привранные цифры.
Судебному преследованию подверглись 230 тысяч, для 7 тыс прокуроры запросили у суда смертную казнь, приговорены к смертной казни были 517, но казнены были только 50 из них.

Ашина
24.07.2016, 22:35
На оппозиционном митинге в Стамбуле, как это ни странно, турецких флагов тоже было много, но всё-таки чуть поменьше, чем на митинге сторонников Эрдогана. У тех турецкий флаг был практически у каждого. Парадокс.

Гамлет
24.07.2016, 22:36
Ататюрк был просто великолепен для своего времени, в начале 20 века он на фоне диктаторов типа Ленина, Сталина, Гитлера, Муссолини и других царьков поменьше рангом
Ашина, международные обозреватели, которые поменьше рангом чем ты (а может они просто меньше чем ты курят), наоборот утверждают, что Эрдоган и есть тот самый исламист. Вот он на похороны Али даже наведался и там какую-то ссору с секьюрити по поводу обряда затеял. Я знаю о величии Али как боксера, но ничего не слышал о нем как выдающемся последователе всевышнего. Мне даже кажется, он стал гораздо более благочестив, когда болезнь скрутила его.

Ашина
24.07.2016, 22:47
Это сильно привранные цифры.
Судебному преследованию подверглись 230 тысяч, для 7 тыс прокуроры запросили у суда смертную казнь, приговорены к смертной казни были 517, но казнены были только 50 из них.

У меня вопрос не по данной теме.

На митинге рядом с Кылычдароглу стояла женщина в клетчатой рубахе. Я как-то некоторое время назад слышал в приватной беседе, что в светской оппозиции есть очень энергичная женщина, против которой интриговал Эрдоган (или его люди), чтобы не допустить её лидерства в оппозиции. Якобы она способна объединить все оппозиционные силы и может быть реальной угрозой Эрдогану. Типа... он очень боялся, что именно она может при определенных условиях перебить его по популярности.

Так ли это? И она ли была у трибуны, если это так?

Ашина
24.07.2016, 22:57
Ашина, международные обозреватели, которые поменьше рангом чем ты (а может они просто меньше чем ты курят), наоборот утверждают, что Эрдоган и есть тот самый исламист. Вот он на похороны Али даже наведался и там какую-то ссору с секьюрити по поводу обряда затеял. Я знаю о величии Али как боксера, но ничего не слышал о нем как выдающемся последователе всевышнего. Мне даже кажется, он стал гораздо более благочестив, когда болезнь скрутила его.

Ара, угомонись. Это всё не для могучего армянского УМА.

Cайгон и Ямайка
25.07.2016, 00:08
но теперь уже начало 21 века, надо отдать всем должное и успокоиться.



(удалено)

Skm
25.07.2016, 00:26
У меня вопрос не по данной теме.

На митинге рядом с Кылычдароглу стояла женщина в клетчатой рубахе. Я как-то некоторое время назад слышал в приватной беседе, что в светской оппозиции есть очень энергичная женщина, против которой интриговал Эрдоган (или его люди), чтобы не допустить её лидерства в оппозиции. Якобы она способна объединить все оппозиционные силы и может быть реальной угрозой Эрдогану. Типа... он очень боялся, что именно она может при определенных условиях перебить его по популярности.

Так ли это? И она ли была у трибуны, если это так?

Нет, на трибуне была супруга Кылычдароглу.

Женщину, про которую вы пишите, зовут Мерал Акшенер. Она короткое время была министром внутренних дел в коалиционном правительстве Эрбакана. Тансу Чиллер, из той же партии Догру Йол, что и Акшенер, тогда была вице-премьером.
Сейчас она депутат меджлиса от МНР. И претендует на пост лидера партии вместо старого Бахчели.
В проправительственных сми её имя упорно связывают с Гюленом, как компромат. Ее популярность до сих по росла.
Она сразу же осудила переворот, но в некоторых газетах появились сообщения, что она якобы приватно говорила о том, что при успехе путча ей гарантировали пост премьера. Смешно, но в такой мутной воде все методы хороши.

Ашина
25.07.2016, 00:37
Нет, на трибуне была супруга Кылычдароглу.

Женщину, про которую вы пишите, зовут Мерал Акшенер. Она короткое время была министром внутренних дел в коалиционном правительстве Эрбакана. Тансу Чиллер, из той же партии Догру Йол, что и Акшенер, тогда была вице-премьером.
Сейчас она депутат меджлиса от МНР. И претендует на пост лидера партии вместо старого Бахчели.
В проправительственных сми её имя упорно связывают с Гюленом, как компромат. Ее популярность до сих по росла.
Она сразу же осудила переворот, но в некоторых газетах появились сообщения, что она якобы приватно говорила о том, что при успехе путча ей гарантировали пост премьера. Смешно, но в такой мутной воде все методы хороши.

Отлично! В связях с Гюленом я компромата не вижу. Смотрел пару его проповедей, в теологических тонкостях не разбираюсь, но общий тон вполне приличный. Этика... то да сё... Нормально. А в конспирологию я не очень верю. Вернее сказать, что конспирология такого уровня есть во всех движениях.

Надо кому-то преодолеть эти бесконечные склоки между кемалистами и исламистами.

Ашина
25.07.2016, 01:07
Нет, на трибуне была супруга Кылычдароглу.

Женщину, про которую вы пишите, зовут Мерал Акшенер. Она короткое время была министром внутренних дел в коалиционном правительстве Эрбакана. Тансу Чиллер, из той же партии Догру Йол, что и Акшенер, тогда была вице-премьером.
Сейчас она депутат меджлиса от МНР. И претендует на пост лидера партии вместо старого Бахчели.
В проправительственных сми её имя упорно связывают с Гюленом, как компромат. Ее популярность до сих по росла.
Она сразу же осудила переворот, но в некоторых газетах появились сообщения, что она якобы приватно говорила о том, что при успехе путча ей гарантировали пост премьера. Смешно, но в такой мутной воде все методы хороши.

Вот, нашел картинку:

http://media.mk-turkey.ru/images/politics/meral-aksener-mhp.jpg

Экстерьер зачётный. Почитаю что-нибудь из её выступлений. Интересно.

Cайгон и Ямайка
25.07.2016, 11:17
]Вот, нашел картинку[/B]:

http://media.mk-turkey.ru/images/politics/meral-aksener-mhp.jpg

Экстерьер зачётный. Почитаю что-нибудь из её выступлений. Интересно.

(удалено)

Cайгон и Ямайка
25.07.2016, 11:23
Турцию никогда в ЕС не примут, это же ясно.

Да этот ЕС, честно говоря, уже сам никому не нужен...

Гамлет
25.07.2016, 13:05
Да этот ЕС, честно говоря, уже сам никому не нужен...
ЕС нужен самому ЕС в качестве мифической морковки в геополитических играх. Сегодня ихний рулёк пригрозил Турции, что прекратит с ней переговоры о членстве в ЕС если будет введена смертная казнь для переворотчиков.

Гамлет
25.07.2016, 13:10
Ара, угомонись. Это всё не для могучего армянского УМА.

Таки понятно, что выданные тобой умозаключения не для трезвого ума. Только обкуренный может назвать Эрдогана антиисламистом.

Cайгон и Ямайка
25.07.2016, 17:56
Таки понятно, что выданные тобой умозаключения не для трезвого ума. Только обкуренный может назвать Эрдогана антиисламистом.

Счас... я ему хокку красивое напишу...

Иди-ка ты на...
Не для трезвого ума
Пишет Ашина...

Dismiss
25.07.2016, 22:44
Несколько постов перенесены в раздел Жалоб:

http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=520260&postcount=899

Cайгон и Ямайка
25.07.2016, 23:13
Несколько постов перенесены в раздел Жалоб:

http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=520260&postcount=899

Предупреждение за обсуждение действий администратора в неположенном месте.

Ашина
26.07.2016, 03:02
Турецкие СМИ рассказали о деятельности организации Гюлена в Украине (http://112.ua/mir/tureckie-smi-rasskazali-o-deyatelnosti-organizacii-gyulena-v-ukraine-327442.html)

23:39, 25 июля 2016

Сообщается, что якобы подконтрольная ему организация FETÖ работает под прикрытием детских школ и культурного центра

Организация FETÖ Фетуллаха Гюлена, которого обвиняют в организации попытки госпереворота в Турции, в Украине ведет работу в сферах образования, культуры и средств массовой информации, сообщило государственное турецкое агентство Anadolu.

Сообщается, что организация начала деятельность в стране после распада СССР. С 2001 года она якобы действует под прикрытием "Международной школы "Меридиан". В Киеве в двух отдельных зданиях действуют школы, а также начальная школа.Действует филиал в Одессе. Школа предлагает услуги на английском языке на платной основе. "Руководство прилагает усилия, чтобы наряду с самыми эрудированными и успешными детьми, в нее поступали дети известных политиков и общественных деятелей.Таким образом организация Гюлена пытается "влиять" на политиков, бюрократов и предпринимателей, используя их в собственных интересах", - говорится в сообщении.

FETÖ также ведет деятельность под видом культурного центра. Еще одним ее ответвлением называется действующий в Киеве с 2013 года "Украино-турецкий культурный центр "Işık" (Syaivo). Центр организует курсы обучения и соревнования на турецком языке, проводит совместные мероприятия со школами "Меридиан".

Организация формирует различные платформы, которые пытаются привить симпатию к Фетуллаху Гюлена, в том числе раздавая на праздник Курбан байрам мясо и христианам. Рупором FETÖ в Украине госагентство назвало портал Ukraynahaber.

Ладно Эрдоган сошел с ума, но ведь и турецкие СМИ позорятся, примкнув к этой кампании.

Dismiss
26.07.2016, 12:21
Официальные лица предупреждают, что тысячи мигрантов из Турции могут хлынуть в Европу (http://www.vestikavkaza.ru/articles/Ofitsialnye-litsa-preduprezhdayut-chto-tysyachi-migrantov-iz-Turtsii-mogut-khlynut-v-Evropu.html)

22 Июл в 21:35

По данным греческих чиновников и Организации по правам мигрантов, тысячи турецких мигрантов могут ринуться в Европу после неудавшегося переворота Турции.

Немецкая общественная организация, занимающаяся делами беженцев, Pro-Аsyl предупредила о том, что «зачистки» в Турции могут привести к массовому бегству турок в Европу. По заявлению Pro-Asyl, большинство мигрантов попытается въехать в Германию, где турки составляют 22% населения. Бернд Месович, заместитель директора группы, сказал: «Если ситуация будет ухудшаться, и охота на ведьм в Турции продолжится против всей оппозиции, поток беженцев хлынет в Европу».

Греческие политики также обеспокоены событиями в Турции, где уже 50 тысяч человек, участвовавших в перевороте, были арестованы или потеряли рабочие места. Подобные действия могут дестабилизировать соглашение в отношении мигрантов между ЕС и Турцией.

Месович предупредил, что последствия переворота не будут ощущаться сразу, но могут проявиться позднее. Он добавил, что "надежда на перемены" может удерживать турецкий народ в стране.

Он сказал: «До тех пор, пока у людей есть надежда на перемены, они будут оставаться в своей стране».

Если большие группы турок решат искать убежища в Германии, это может привести к эскалации напряженности между двумя странами.

Тысячи турецких граждан вышли на улицы в разных городах Австрии и Германии для того, чтобы поддержать президента Эрдогана и выступить против имама Гюлена, обвиняемого президентом Турции в подстрекательстве к перевороту.

Греческое правительство выразило озабоченность по поводу нестабильной ситуации в Турции, опасаясь дальнейшего ухудшения, которое может привести к новой волне мигрантов со стороны соседнего государства. «Весьма вероятно, что инцидент в Турции также может повлиять и на ситуацию с беженцами», - заявил министр по миграционной политике Греции Иоаннис Mоузалас.

Dismiss
26.07.2016, 13:40
Турция: последствия неудавшегося переворота (http://politcom.ru/21344.html)

Неудачная попытка госпереворота в Турции привела к массовым чисткам, введению чрезвычайного положения, беспрецедентным ограничениям, которые затронули правоохранительные органы, сотрудников учебных и научных учреждений и суды. Общее число арестованных, смещенных со своих постов, уволенных военных и гражданских лиц превысило 50 тыс. человек.

20 июля телеканал NTV сообщил об отстранении от должности всех военных судей и прокуроров. В МВД число уволенных составило около 9 тыс. человек, в Министерстве финансов – 1,5 тыс., свыше 250 сотрудников лишились своих постов в аппарате премьер-министра. Наибольшему давлению подверглись работники сферы образования и сотрудники научных учреждений. После увольнения 15 тыс. учителей ведущие турецкие СМИ сообщили о планах отправить в отставку деканов всех 1577 университетов – им предложили написать заявления об уходе. Также вводится «временный запрет» на выезд из страны для научных работников. 20 июля был заблокирован доступ к сайту WikiLeaks, который обнародовал около 300 тыс. электронных писем функционеров правящей в Турции Партии справедливости и развития. Было также принято решение отозвать лицензии на вещание у 24 радиостанций и телеканалов.

Главным идеологом переворота Реджеп Тайип Эрдоган признал живущего в США исламского проповедника Фетхуллаха Гюлена – давнего оппонента турецкого президента. Анкара уже направила запрос о его экстрадиции. Сам Гюлен причастность к перевороту отвергает, указав, что в своё время тоже пострадал от попыток неконституционной смены власти. Вероятно, сейчас турецкие власти в рамках борьбы с оппонентами пытаются действовать в отношении максимально широкого круга лиц, включая и тех, кто может быть потенциально опасен. Арестованный помощник главы Генштаба ВС Турции подполковник Левент Тюрккан на допросе уже признался в причастности к деятельности некоей подпольной организации, возглавляемой Фетхуллахом Гюленом.

Переворот может стать фактором сближения позиций России и Турции. Президент Владимир Путин заявил о «категорической недопустимости антиконституционных действий» и пожелал турецкому руководству «скорейшего восстановления конституционного порядка и стабильности». «Турция является очень важной региональной державой. Безусловно, стабильность в Турции и ситуация в Турции оказывает непосредственное влияние на положение в регионе. В этой связи мы все заинтересованы в том, чтобы то, что происходит сейчас, как можно быстрее завершилось легитимным образом, и страна вернулась на путь стабильности и предсказуемости», – отметил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков 18 июля. Одновременно появилась информация о вероятности встречи Путина со своим турецким коллегой уже в начале августа. Более того, 20 июля иранское агентство Fars, ссылаясь на неназванные арабские СМИ, цитировавшие дипломатические источники в Анкаре, сообщило, что Россия якобы предупредила президента Турции о готовящемся путче за несколько часов до его начала.

Сближению позиций двух стран может содействовать и арест пилотов, сбивших российский самолёт Су-24 в ноябре 2015 года. Президент Эрдоган заявил, что арестованные могут быть связаны с Фехтуллахом Гюленом. Таким образом, у Анкары, которая не торопилась наказывать виновных в крушении российского самолета, появился новый, более мощный мотив довести дело до суда. Напомним, что это было одним из условий восстановления отношений с Москвой. Достаточно быстро была снята и проблема ограничений на поездки российских туристов: ограничения на полёты, введённые 16 июля, были отменены через несколько дней после того, как гарантии безопасности российских туристов Владимир Путин получил от Эрдогана по телефону.

В то же время отношения Турции с Западом теперь запрограммированы на ухудшение. В Турции звучат обвинения в адрес США, якобы причастных к перевороту (Джону Керри пришлось опровергать это), а президент Эрдоган требует выдачи Гюлена. Ухудшаются отношения с Евросоюзом, где крайне негативно восприняли намерение Турции восстановить смертную казнь (это не исключил Эрдоган – при условии, что за это «проголосуют люди»). Глава европейской дипломатии Федерика Могерини заявила, что руководство ЕС недовольно реакцией президента Турции Эрдогана на попытку госпереворота, в частности, намерением ввести в стране смертную казнь. Введение смертной казни ставит окончательный крест на проекте интеграции Турции в ЕС.

Госсекретарь США Джон Керри призвал правительство Турции проявлять сдержанность. «Не следует заходить слишком далеко. Множество людей арестовано в Турции, и арестовано за очень короткое время», – отметил глава Госдепартамента, напомнив, что Турция как член НАТО должна «в полном объёме соблюдать права человека». «У альянса также есть требования в области демократии. НАТО будет очень тщательно взвешивать происходящее. Я надеюсь, что действия Турции будут соответствовать тому, что они много раз говорили мне», – предостерег Джон Керри.

Попытка переворота в Турции может негативно сказаться на состоянии ключевых политических институтов, а ухудшение инвестклимата грозит оттоком капитала и ростом дефицита платежного баланса страны, предупредили в Standard & Poor`s, объявив о снижении рейтинга до «BB». Другие два агентства также заявили о возможности пересмотра рейтингов, но пока держат их на уровне инвестиционных.

Главным последствием на международной арене может стать утрата Турцией прежней возможности влиять на ситуацию в Сирии, Ираке и других горячих точках, что одновременно создаёт предпосылки для сближения Москвы и Анкары. Эрдогану будет сложнее опираться на армию, эксперты ожидают падения профессионализма турецких военных, которых президент будет подбирать по принципу лояльности. В то же время не исключено, что региональные оппоненты Турции – и сторонники Башара Асада в Сирии, и шиитский Иран, и правительство Ирака, и (что самое опасное для Анкары) курды – могут начать действовать более решительно.

Сейчас основные усилия турецкого руководства будут сосредоточены на внутренней политике. Внешнеполитическая активность на этом фоне может снизиться. Внутриполитические изменения идут в направлении значительного ужесточения режима, усиления репрессий, сворачивания свобод. Эрдоган наверняка снова предпримет попытку, возможно, уже в обход законных процедур, провести конституционную реформу с целью преобразования страны в президентскую республику, для чего у него пока не хватает голосов в парламенте. Высока вероятность того, что политическая реакция будет сопровождаться искусственным сдерживанием всех модернистских сил, дальнейшей исламизацией, консервацией, ухудшением качества образования, упадком науки. Это также может вести к усилению изоляционизма и усложнению механизмов взаимодействия других стран с экономическими и политическими институтами Турции. При этом Анкара рискует окончательно испортить отношения с западными союзниками, хотя тот факт, что страна остается членом НАТО, будет играть роль ограничителя в ухудшении отношений.

Dismiss
26.07.2016, 13:48
Турция: генералы и Эрдоган (http://politcom.ru/21311.html)

Dismiss
27.07.2016, 12:43
Оффтоп удален.
Общайтесь строго по теме, для разборок и словесного пинг-понга выбирайте личку либо идите в раздел Оффтопа.

Dismiss
27.07.2016, 13:07
У президента Турции больше не будет военного советника (http://www.vestikavkaza.ru/news/U-prezidenta-Turtsii-bolshe-ne-budet-voennogo-sovetnika.html)

27 Июл в 10:57

После попытки военного переворота в Турции упраздняется должность военного советника президента. Об этом со ссылкой на источники в администрации главы государства сообщает телеканал TRT Haber.

В качестве основной причины такого решения приводится тот факт, что был задержан главный военный советник президента Али Язычы, причастный к мятежу.

Кроме того, будут усилены меры безопасности в президентском дворце в Анкаре.

Dismiss
27.07.2016, 13:17
Почему Иран поддержал Эрдогана в ходе попытки госпереворота
(http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Pochemu-Iran-podderzhal-Erdogana-v-khode-popytki-gosperevorota.html)
27 Июл

Иран был одним из первых государств, выразивших поддержку демократически избранному правительству Турции во время недавней неудавшейся попытки переворота. Высшие иранские официальные лица, в частности президент, министр иностранных дел и спикер парламента поддержали своих турецких коллег. Учитывая, что отношения Ирана с Турцией, особенно с президентом Реджепом Тайипом Эрдоганом были довольно прохладными последние несколько лет, возникает вопрос, почему Иран так стремится подчеркнуть свое отношение к попытке переворота.

Во-первых, Иран сам потенциально уязвим в этом плане. Вероятность военного захвата власти в ИРИ невысока, учитывая, что КСИР - реальная военная сила. Однако мощные военные или гражданские группировки могли бы прибегнуть к незаконным методам, чтобы свергнуть законное правительство, особенно если бы оно было более умеренным или реформистским. Таким образом, основной причиной реакции Ирана было противодействие незаконным и особенно военным средствам смены власти.

Во-вторых, неопределенность в отношении политической принадлежности заговорщиков. Если заговорщики были бы кемалистами, Иран не мог бы ожидать улучшения отношений с Турцией. Иранские лидеры помнят напряженные отношения с Анкарой на протяжении 1980-х и 1990-х годов, когда генералы обладали реальной властью в Турции. Единственным исключением был очень краткий период, когда премьер-министром был Неджметтин Эрбакан (июнь 1996-июнь 1997 года).

Если, как утверждает Эрдоган, заговорщики были последователями Фетхуллаха Гюлена, отношения Турции с Ираном почти наверняка бы ухудшились. Гюлен - ярый противник шиитов. Антишиитская позиция самого Эрдогана, которая также распространяется на алавитов в Турции, обусловлена отчасти тем, что он сам когда-то был добросовестным гюленистом.

Гюлен считается противником Ирана. Ему приписывают слова: «Если для того, чтобы попасть в рай, нужно пройти через Иран, я отказываюсь от рая». Говорил он это или нет, но ясно, что Гюлен и его последователи не испытывают особой любви к Ирану. Некоторые турецкие газеты, поддерживавшие Гюлена, называли Иран не иначе как «персидским сатаной». Таким образом, правительство Гюлена было бы крайне антииранским, а его представители сотрудничали бы еще теснее с соперниками и врагами Ирана в регионе. Словом, правительство гюленистов подорвало бы безопасность политической и региональной позиции Ирана.

В-третьих, возможно, Иран понял, что за последние несколько месяцев Эрдоган перенес несколько серьезных неудач в своей внешней политике и начал налаживать отношения со своими соседями, в том числе, возможно, с Сирией и даже с Башаром Асадом. А несколько более спокойный и примирившийся Эрдоган лучше для Ирана, чем новое правительство с антишиитскими и антиперсидскими настроениями.

Однако теперь, когда Эрдоган восстановил власть, будет ли он положительно реагировать на поддержку Ирана или вернется к своей прежней политике? Налаживание отношений может иметь четкие экономические и другие выгоды для обеих стран. Турция, к примеру, может увеличить импорт иранского газа, инвестировать в иранскую промышленность и другие отрасли экономики. Иран сможет выступить посредником в отношениях Турции с Ираком, а три страны, в свою очередь, могли бы иметь много совместных прибыльных предприятий. Более плодотворные турецко-иранские отношения могут также привести к взаимовыгодному сотрудничеству со странами Южного Кавказа, особенно с Азербайджаном. Кроме того, Турция, Иран и Россия могли бы участвовать в совместных проектах. Хорошие турецко-иранские отношения укрепили бы позицию Ирана по отношению к Саудовской Аравии и арабским странам Персидского залива. Если некоторые арабские государства действительно были вовлечены в попытку государственного переворота, как предполагают некоторые региональные СМИ, Турция может сблизиться с Ираном.

Тем не менее существуют пределы турецко-иранского сотрудничества по региональным вопросам. Переворот не изменил глубоко сектантской и, в некоторой степени, этнической неприязни Эрдогана к Ирану. Конкуренция также никуда не делась. А Турция не должна забывать о своих западных связях. Значительная часть влияния и престижа Анкары была достигнута за счет отношений с Западом, в том числе и членства в НАТО. Таким образом, Турция и Эрдоган должны быть осторожными, чтобы политические изменения не поставили под угрозу эти связи.

Кроме потенциальных последствий будущего турецко-иранского сближения, несостоявшийся переворот в Турции может особенно повлиять на отношение Европы к Ирану. Так как Турцию ждет сложное и неопределенное будущее, по крайней мере, в краткосрочной и среднесрочной перспективе, Европа может по-другому увидеть Иран и рискнуть наладить связи с ним. А это, в свою очередь, будет означать более устойчивую политику экономического взаимодействия. Попытка переворота в Турции в сочетании с другими событиями на Ближнем Востоке, такими как почти неизбежный кризис престолонаследия в Саудовской Аравии, должны убедить европейцев не делать ставки только на одну или две страны. Они должны понять, что многовекторное сотрудничество является лучшей стратегией.

Однако турецкие события, вероятно, мало повлияют на отношение США к Ирану. Противники улучшения отношений с Тегераном в Америке намного сильнее, чем в Европе. И, конечно же, есть неопределенность, связанная с предстоящими президентскими выборами в США.

Ашина
27.07.2016, 19:34
Почему Иран поддержал Эрдогана в ходе попытки госпереворота
(http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Pochemu-Iran-podderzhal-Erdogana-v-khode-popytki-gosperevorota.html)
27 Июл


Мне этот Гюлен нравится всё больше и больше:

Гюлен считается противником Ирана. Ему приписывают слова: «Если для того, чтобы попасть в рай, нужно пройти через Иран, я отказываюсь от рая». Говорил он это или нет, но ясно, что Гюлен и его последователи не испытывают особой любви к Ирану. Некоторые турецкие газеты, поддерживавшие Гюлена, называли Иран не иначе как «персидским сатаной». Таким образом, правительство Гюлена было бы крайне антииранским, а его представители сотрудничали бы еще теснее с соперниками и врагами Ирана в регионе.

Военный путч, конечно, совсем ни к чему, если он виновен, что ещё не доказано, но мысли излагает хорошо.

Ашина
28.07.2016, 20:17
Министр: «Гюлен 40 лет готовил попытку переворота» (http://eurasnews.ru/turtsiya/министр-гюлен-40-лет-готовил-попытку-п/)

28.07.2016 / ТУРЦИЯ /

АНКАРА

Если бы попытка военного переворота в Турции удалась, то главарь террористической организации «Параллельное государство» Фетуллах Гюлен вернулся бы из США в страну. Данную мысль в эфире телеканала Habertürk высказал министр юстиции Турции Бекир Боздаг.

По его словам, подготовка к попытке переворота проводилась Гюленом и его пособниками в последние 40 лет.

«Он является мозгом преступной организации, которая размещала сторонников в госструктурах для итоговой цели – захвата власти. Сторонники Гюлена просочились также в армию, судебные власти. Делалась ставка на то, чтобы в нужный момент парализовать государство и создать совершенно новое устройство», — отметил министр.

Боздаг провел параллели с Ираном, где вскоре после исламской революции из Парижа в страну вернулся Хомейни. «Думаю, что Турцию ждала смена режима», — добавил министр.

Глава минюста отметил, что выпускники учебных заведений FETÖ в Турции превратились в «машины угрозы и смерти» для страны и это же относится к выпускникам учебных заведений Гюлена за рубежом.

При этом он не исключил попыток повторения планов террористов Гюлена в других странах, в том числе в США.
Напомниа, что в США отправлены 4 досье и требование о срочном аресте и выдаче Гюлена Турции, Боздаг указал, что в Анкаре есть сведения о списке стран, куда может сбежать из США Фетуллах Гюлен.

Могучий старик, однако. Ну, насчет "готовил захват власти" - бред сивой кобылы. Зачем ему власть, если она уже у него есть, раз он, сидя в США, в состоянии совершать такие перевороты. И что он потом с этой дополнительной властью (в виде необходимости общения со всяким мировым отребьем) будет делать?

Однако интересна цифра "40 лет". Эрдоган был заодно с Гюленом до 2010 года, тогда они немного повздорили, а потом окончательно рассорились в 2013 году, когда конфликт стал публичным. С этого момента, кстати, перестала расти популярность Эрдогана, она достигла половины электората, а потом застряла на этой отметке и дальше - никак! Хоть ты тресни!

Следовательно, началось это в 70-х годах прошлого века и первые 35 лет свои зловредные деяния Гюлен осуществлял вместе с Эрдоганом. Интересно, чего они за это время добились в своей подрывной деятельности... Сейчас численность последователей движения "Хизмет" в Турции по разным оценкам составляет от 2 до 5 миллионов. Раз это началось 40 лет назад, то эта публика от 60 до 20 лет. Следовательно, это и есть если не вся, то добрая половина деловой элиты Турции.

Вот тут и ответ на вопрос, откуда такой экономический драйв у Турции.

Dismiss
29.07.2016, 12:13
Ну, насчет "готовил захват власти" - бред сивой кобылы. Зачем ему власть, если она уже у него есть, раз он, сидя в США, в состоянии совершать такие перевороты. И что он потом с этой дополнительной властью (в виде необходимости общения со всяким мировым отребьем) будет делать?
Если бы он это организовал, он не стал бы открещиваться от этого - напротив, взял бы ответственность на себя. У Эрдогана просто паранойя на него - в каждой дырке его видит.

Dismiss
29.07.2016, 12:19
ВВС Турции ищут новых пилотов
(http://www.vestikavkaza.ru/news/VVS-Turtsii-ishchut-novykh-pilotov.html)
29 Июл в 10:18

Военно-воздушные силы Турции зовут на работу военных пилотов. Об этом сообщают СМИ.

К такой мере пришлось прибегнуть в связи с нехваткой военных пилотов: ранее власти страны уволили 214 представителей этой профессии, которые подозревались в причастности к движению Фетхуллы Гюлена, пишет со ссылкой на Milliyet Тренд.

По сведениям Генштаба ВС Турции, в 2008-2014 годах из ВВС страны были уволены 500 пилотов.

Dismiss
29.07.2016, 12:20
Процесс урегулирования отношений между Турцией и курдами может быть возобновлен (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Protsess-uregulirovaniya-otnosheniy-mezhdu-Turtsiey-i-kurdami-mozhet-byt-vosstanovlen.html)

29 Июл в 9:48 Christian Science Monitor

Недавняя попытка военного переворота в Турции и последовавшие преследование оппозиционных чиновников, ученых и журналистов, возможно, поможет улучшить отношения между турецким правительством и Рабочей партией Курдистана (РПК), или по крайней мере, способствовать смягчению враждебности между ними. В результате переворота турецкие вооруженные силы были сильно ослаблены и стали легкой мишенью для атаки, но курды хранят молчание. Не исключено, что это разрядка, необходимая для возобновления мирных переговоров.

Советник турецкого президента по внешнеполитическим вопросам Айше Сёзен Услуер заявила, что в политике Анкары по отношению к РПК не произошло никаких изменений, однако конфликт все еще может быть решен политическим путем. «Всегда остается возможность вернуться к мирному процессу»,- заявила Услуер в интервью Voice of America.

После прекращения попыток мирного урегулирования в июне прошлого года стороны возобновили военные действия, в ходе которых с обеих сторон погибли сотни гражданских лиц и военных. Насилие дестабилизировало страну и привело к активным действиям со стороны курдских сепаратистов. Но во время переворота 15 июля курдское население последовало призывам президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана к турецкому народу выйти на улицы и остановить военных. С тех пор ослабленные турецкие Вооруженные силы провели только одну операцию против курдов на севере Ирака.

Между тем РПК присоединилась к политическим партиям, осудившим переворот, но отказалась признать правительство Эрдогана демократичным.

Народно-демократическая партия (НДП), прокурдская партия меньшинства, также поддержала турецкое правительство, осудив действия военных и назвав их антидемократическими. Однако партия не была допущена к встрече Эрдогана с лидерами парламентских оппозиционных фракций.

«Совершенно очевидно, что [РПК] держится на расстоянии, чтобы увидеть, как события будут развиваться дальше, - говорит политический обозреватель турецкой Cumhuriyet Семих Идиз. - Они не довольны тем фактом, что президент не готов встретиться с лидером НДП, в то время как он проводит встречу с другими лидерами оппозиции, несмотря на то, НДП выступила против переворота. Но я думаю, есть вероятность того, что правительство в этих условиях будет пытаться возобновить какой-то переговорный процесс с курдами или РПК. Возможно, именно поэтому в настоящее время РПК не действует активно».

Хотя мирный процесс не может быть возобновлен в прежнем формате, премьер-министр Турции Бинали Йылдырым соглашается с тем, что переговоры и «процесс поиска компромисса» между Эрдоганом и НДП, скорее всего, будут иметь место. Это, в свою очередь, может быть выгодно курдам.

«Необъявленный режим прекращения огня, который уже длится в течение некоторого времени, может упростить процедуру включения курдов в политический процесс», - считает эксперт по международным отношения в стамбульском университете «Кадир Хас» Соли Озель.

Dismiss
29.07.2016, 12:21
Высший военный совет Турции повысил в званиях почти 100 полковников (http://www.vestikavkaza.ru/news/Vysshiy-voennyy-sovet-Turtsii-povysil-v-zvaniyakh-pochti-100-polkovnikov.html)

29 Июл в 9:19

Высший военный совет Турции на своем заседании принял решение повысить 99 полковников до званий генералов и адмиралов. В то же время 47 генералов были отправлены в отставку по выслуге лет. Срок службы 20 генералов и адмиралов был продлен на год.

Напомним, как сообщал ранее "Вестник Кавказа", по итогам заседания глава генштаба ВС Турции Хулуси Акар остался на своей должности.

Также сохранили свои посты главкомы сухопутных войск, ВВС и ВМС. Вторым начальником Генштаба стал генерал Умит Дундар.

Пресс-секретарь президента Турции Ибрагим Калын заявил, что новым командующим силами жандармерии назначен генерал Яшар Гюлер.

Заседание Высшего военного совета под председательством премьер-министра Бинали Йылдырыма прошло в Анкаре накануне. Его решение было утверждено президентом Реджепом Тайипом Эрдоганом, отмечает РИА Новости.

Həmşəri
30.07.2016, 05:41
31 Июля в Кёльне будет демо Про-Эрдоган...
Заявители обявили о 30000 тысячи... реально будет где-то от 50000 до 100000...
Против выступили только про-фашиские отробье...
Итак слушаем...
https://www.youtube.com/watch?v=nrupg0SCMB8&index=4&list=RDyPsUxLLeV1E
:chocoShake::chocoShake::chocoShake:

Həmşəri
30.07.2016, 07:17
Да кстати я Бозгурт... и сторонник MHP...
https://www.facebook.com/liderdb/?fref=nf

Cайгон и Ямайка
30.07.2016, 10:59
Да кстати я Бозгурт... и сторонник MHP...
https://www.facebook.com/liderdb/?fref=nf

Не может быть! А я думал, что ты приличный фашист, шовинист и фундаменталист.... :beee:

Cайгон и Ямайка
30.07.2016, 11:11
31 Июля в Кёльне будет демо Про-Эрдоган...
Заявители обявили о 30000 тысячи... реально будет где-то от 50000 до 100000...
Против выступили только про-фашиские отробье...
Итак слушаем...
https://www.youtube.com/watch?v=nrupg0SCMB8&index=4&list=RDyPsUxLLeV1E
:chocoShake::chocoShake::chocoShake:

Ну, значит,ты сам и выступил против...:crazy::crazy::crazy: Ты, как всегда, умудряешься написать как никто другой...:crazy::crazy::crazy:

Гамлет
30.07.2016, 11:50
Эрдоган навсегда расстаётся с Турцией Ататюрка и мощно, упрямо и грозно строит между Чёрным и Средиземным морями исламскую твердыню, повторяя опыт Ирана, который сломал шаха, покончил со светским исламом и создал могучую атомную теократию. Союз этих двух государств, Турции и Ирана, который неизбежно состоится, навсегда покончит со светским исламом, оставив от него разрозненные вялые клочья.
➡ Источник: http://publizist.ru/blogs/109440/13914/-

Проханов предвещает союз Ирана с Турцией и конец разговорам о вхождении Турции в ЕС. Мне видится, что европейские турки поддерживают Эрдогана за его идеологический консерватизм, а не за европеизацию страны, ведущую к полной внутренней дезинтеграции.

Ашина
30.07.2016, 14:15
Первая хоть какая-то цифра по экономике после попытки путча:

Exports worth $2.4 billion were made in the first week following the attempt, a 16 percent increase compared to the week before. Data can develop serious deviations during the weeks following holidays, and the amount exported in the second week following last year's Bayram holiday was $2.4 billion. Clear sailing was not limited only to current operations, as exporters report no decrease in the number of orders, but rather a significant increase in the number of orders, especially in the apparel sector.

http://www.dailysabah.com/economy/2016/07/28/turkish-economy-takes-up-where-it-left-off-shrugs-off-coup-attempt

Экспорт за неделю после путча вырос на 16%. Это пока ни о чем всерьёз не говорит, посмотрим, что будет дальше.

Разумеется, нельзя обращать никакого внимания на блеяние стад "экспертов" по Турции о крахе турецкой экономики. Уровень у них такой же как у гуру из русского телевизора. Экономика Турции существенно не пострадает, если политический кризис на этом и закончится, но кое-какой ущерб всё-таки должен быть. Интересно посмотреть, какой он будет.

Ашина
30.07.2016, 17:53
Россия за последний год по объему экономики упала с 9 места до 13-го, став меньше Канады, Ю.Кореи и Австралии, а телевизор продолжает квасить многострадльные мозги дорогих россиян и клиентов с окраин бывшей империи. Про крах Турции, про чтотамухохлов, про бедную русскую девочку Лизу и прочая, и прочая, и прочая....

http://s.citysites.ua/upload/images/news/intext/579/ba7f2a1276/a762b213b86be39d640a056b4b0a1824.png

Русский телевизор - просто красава!

Ашина
30.07.2016, 19:12
:crazy::crazy::crazy: Про девочку Лизу это ты тут, вдруг, вспомнил, причём совсем невпопад... А, кстати, что там у хохлов?? Или тебе еще другие твои прогнозы по поводу блестящего будущего Украины припомнить???

Русская девочка Лиза - это бессмертный перл осломордого вождя клиентов русского телевизора, поэтому всё по теме.

Что касается чтотамухохлов, то по сравнению со стадом клиентов русского телевизора там всё понемногу срастается:

В Украине резко ускорился рост ВВП – НБУ (http://www.segodnya.ua/economics/enews/v-ukraine-rezko-uskorilsya-rost-vvp-nbu-737828.html)

Гамлет
30.07.2016, 20:36
а телевизор продолжает квасить многострадльные мозги дорогих россиян и клиентов с окраин бывшей империи. Про крах Турции, про чтотамухохлов, про бедную русскую девочку Лизу и прочая, и прочая, и прочая....
Ашина, я вот не смотрю русский телевизор и не могу ни подтвердить ни опровергнуть твои рецензии о нем. Признайся, что у тебя вообще нет в квартире телевизора, тем не менее, передачи русского ТВ ретранслируются в твоем мозгу без остановки. А что, выключить его совсем никак нельзя?

Ашина
31.07.2016, 02:51
Ашина, я вот не смотрю русский телевизор и не могу ни подтвердить ни опровергнуть твои рецензии о нем. Признайся, что у тебя вообще нет в квартире телевизора, тем не менее, передачи русского ТВ ретранслируются в твоем мозгу без остановки. А что, выключить его совсем никак нельзя?

Да? Не смотришь? Ну.... наверное, ты и без телевизора был готов - изначально. Это славян нужно обрабатывать до нужной кондиции. Вот бывший империалист русского телевизора. Теперь немного оклемался от него и где-то... слегка так.... стал возвращаться в человеческое состояние:

https://www.youtube.com/watch?v=zX3jxq6U1gY

Dismiss
31.07.2016, 03:28
Эрдоган – не Путин, Турция – не Россия
(http://m.fontanka.ru/2016/07/29/127/)
Надежда Кеворкова

Кстати, жена Максима Шевченко.

Гамлет
31.07.2016, 08:50
Эрдоган – не Путин, Турция – не Россия

Ежу понятно, долгого потепления в российско-турецких отношениях не предвидится. Запад может дать кредиты, за которые торговался Эрдоган, и тогда кремль уходит на второй план. Однако ж такое маловероятно, чего ради они будут прогибаться под идеологически для запада чуждого, брутального и прагматичного турка. Исламизация Турции это всерьез и будет долгосрочным трендом.

V Baku
31.07.2016, 11:11
Ежу понятно, долгого потепления в российско-турецких отношениях не предвидится. Запад может дать кредиты, за которые торговался Эрдоган, и тогда кремль уходит на второй план. Однако ж такое маловероятно, чего ради они будут прогибаться под идеологически для запада чуждого, брутального и прагматичного турка. Исламизация Турции это всерьез и будет долгосрочным трендом.
А "исламизация" Турции это плохо?

Гамлет
31.07.2016, 12:05
А "исламизация" Турции это плохо?


Для Турции в среднесрочной перспективе хорошо.

V Baku
31.07.2016, 12:12
В среднесрочной перспективе это хорошо не только для Турции.
Всегда был сторонником умеренности в этом диликатном вопросе.

Гамлет
31.07.2016, 17:01
Будущее идеологическое противостояние будет происходить по оси север-юг а не запад-восток. Последнее обострение РФ с западом очень странное и эта напряженность должна ослабнуть. Все антироссийские санкции будут сняты, западу не выгоден ни распад РФ, ни конфронтация с ней.

V Baku
31.07.2016, 17:20
А России?
Выгодно?
Есть страны, как и люди, которые не могут без того, чтобы не поскандалить. Им обязательно нужен адреналин. Это уже из стадии зависимости.
Так и Россия. Для какого-то развития, особенно ВКС, остальное ее мало волнует, нужен конфликт, нужно пошевелить мускулами, даже если эти мышцы атрофированы и накачены гормонами.

Ашина
31.07.2016, 18:01
Если бы он это организовал, он не стал бы открещиваться от этого - напротив, взял бы ответственность на себя. У Эрдогана просто паранойя на него - в каждой дырке его видит.

Я всё не могу до конца понять, из-за чего конфликт. Оба принадлежат к т.н. "умеренному" исламу, ну, может быть у Гюлена он чуть более "светский", если можно так выразиться. Но в Турции тысячи суфийских братств с не всегда буквально совпадающими воззрениями, это никому не мешает жить без скандалов.

Есть два предположения и оба они личного плана.

Гюлен, разумеется, не хочет никакого поста, не полезет же он в президенты на восьмом десятке, да и на фиг оно нужно вообще, но миллионы людей его чтят, что Эрдогану - черная зависть. Видимо, он хочет быть не только Султаном, но и имамом или "Ходжой эфенди", как называют Гюлена.

И второе. года два-три назад был коррупционный скандал с участием сына Эрдогана. Его раскопали журналисты одного из изданий, принадлежащих Гюлену. Вот Эрдоган его и возненавидел, хотя считать, что все, что делают последователи Гюлена, обязательно по его указке, это всё равно, что все выпускники консерватории обязательно попадают в Сибирь. По Жванецкому:

Консерватория

Консерватория, аспирантура, мошенничество, афера, суд, Сибирь.

Консерватория, частные уроки, еще одни частные уроки, зубные протезы, золото, мебель, суд, Сибирь.

Консерватория, концертмейстерство, торговый техникум, зав. производством, икра, крабы, валюта, золото, суд, Сибирь.

Может, что-то в консерватории подправить?

Вот теперь Эрдоган носится по Турции, пытаясь подправить все консерватории.

Гамлет
31.07.2016, 19:51
Но в Турции тысячи суфийских братств с не всегда буквально совпадающими воззрениями, это никому не мешает жить без скандалов.


Ну так если бы Эрдоган с оппонентом только словоблудием, как ты сам, занимались, то никаких скандалов с госпереворотами и быть не могло. А здесь взрослые мальчишки политику делают. Чувствуешь разницу?

Ашина
31.07.2016, 19:57
Ну так если бы Эрдоган с оппонентом только словоблудием, как ты сам, занимались, то никаких скандалов с госпереворотами и быть не могло. А здесь взрослые мальчишки политику делают. Чувствуешь разницу?

Ты не отвлекайся на всякие мелочи, когда вокруг такое:

Будущее идеологическое противостояние будет происходить по оси север-юг а не запад-восток.

Истинно вам говорю, 4-го мая 1925 года Земля налетит на небесную ось! (с) :read:

Гамлет
31.07.2016, 20:17
Истинно вам говорю, 4-го мая 1925 года Земля налетит на небесную ось!
Гораздо быстрее она с космическим всадником апокалипсиса столкнется - Ашиной верхом на русском телевизоре.

Cайгон и Ямайка
31.07.2016, 22:15
Гораздо быстрее она с космическим всадником апокалипсиса столкнется - Ашиной верхом на русском телевизоре.

Ну, это уже надо к голливудским режиссерам обращаться... типа, новый ремейк звездных войн...:crazy::crazy:

Həmşəri
01.08.2016, 05:54
Ну, значит,ты сам и выступил против...:crazy::crazy::crazy: Ты, как всегда, умудряешься написать как никто другой...:crazy::crazy::crazy:
Ду-ду... видио немецкое... сам соображай о чём речь идёт...
https://www.youtube.com/watch?v=qx4Y1eRp2b0
https://www.youtube.com/watch?v=CSgtyOCzkcg#t=37
Моё дело...
:chocoShake: и :beach:

Ашина
01.08.2016, 12:30
Ду-ду... видио немецкое... сам соображай о чём речь идёт...
https://www.youtube.com/watch?v=qx4Y1eRp2b0
https://www.youtube.com/watch?v=CSgtyOCzkcg#t=37
Моё дело...
:chocoShake: и :beach:

А что там за скандал был с обращением Эрдогана к митингу? Я подробностей не понял. Разрешили в конце концов показать телеобращение Эрдогана?

Dismiss
01.08.2016, 12:59
Вот теперь Эрдоган носится по Турции, пытаясь подправить все консерватории.Хорошая аналогия:)

Cайгон и Ямайка
01.08.2016, 13:50
Ду-ду... видио немецкое... сам соображай о чём речь идёт...


Сам соображай... на своём немецком...:crazy:

Ашина
01.08.2016, 16:32
Хорошая аналогия:)

Надо признать, что он и сам за последние два-три дня пошёл на поправку. Освободил часть арестованных военных и отозвал все иски в судах по обвинению в оскорблении президента, т.е. его - Эрдогана.

Həmşəri
02.08.2016, 06:04
А что там за скандал был с обращением Эрдогана к митингу? Я подробностей не понял. Разрешили в конце концов показать телеобращение Эрдогана?
Нет... позволили прочесть его обращение... :beach:
Конституционный Суд такое дурацкое решение приняло...
Вообще эти так называемые "левые-социалисты-зеленшики" дурью маются... судьбой всяких "козявок"... "тараканов" и всяких "букашек" занимаются...
Консервативные немцы сдались... судьба ихняя только "мычать"...
Митинг в Кёльне прошёл мирно... организаторы митинга сами своими силами организовали вход на митинг и недопустила всяким "мухоморам" провокацией занематься... немецкая полиция "отдыхала"...
Митинг начался Гимнами Тюркия и Гериании... потом была минута молчания по жертвам Террора...
Вот несколько лозунгов которые были озвучены...
"Демократия не победима"..."военный переворот враг Тюркие"... "смерть мангуртам"... и естественно можно было слышать "Эрдоган-Эрдоган"...
Не смотря на дождь в митинге приняло участия 50000 + ... участников...:buba:

Ашина
02.08.2016, 10:53
Нет... позволили прочесть его обращение... :beach:
Конституционный Суд такое дурацкое решение приняло...
Вообще эти так называемые "левые-социалисты-зеленшики" дурью маются... судьбой всяких "козявок"... "тараканов" и всяких "букашек" занимаются...
Консервативные немцы сдались... судьба ихняя только "мычать"...
Митинг в Кёльне прошёл мирно... организаторы митинга сами своими силами организовали вход на митинг и недопустила всяким "мухоморам" провокацией занематься... немецкая полиция "отдыхала"...
Митинг начался Гимнами Тюркия и Гериании... потом была минута молчания по жертвам Террора...
Вот несколько лозунгов которые были озвучены...
"Демократия не победима"..."военный переворот враг Тюркие"... "смерть мангуртам"... и естественно можно было слышать "Эрдоган-Эрдоган"...
Не смотря на дождь в митинге приняло участия 50000 + ... участников...:buba:

Понятно. Значит, зачитать его обращение можно, а напрямую с экрана самому Эрдогану нельзя. Даже Конституционный суд этим вопросом занялся. По-взрослому...

А чем аргументировал Конституционный суд такое решение? Он посчитал прямое обращение вмешательством во внутренние дела Германии или ещё какие-то другие причины?

Cайгон и Ямайка
02.08.2016, 21:09
Понятно. Значит, зачитать его обращение можно, а напрямую с экрана самому Эрдогану нельзя. Даже Конституционный суд этим вопросом занялся. По-взрослому...

А чем аргументировал Конституционный суд такое решение? Он посчитал прямое обращение вмешательством во внутренние дела Германии или ещё какие-то другие причины?

Та, ладно тебе Эрдоганом страдать... посмотри лучше на молдавских девочек...:crazy::crazy:

https://www.youtube.com/watch?v=8yPqz1jJj6U&list=RD8yPqz1jJj6U#t=69

Molla Nəsrəddin
02.08.2016, 23:56
Та, ладно тебе Эрдоганом страдать... посмотри лучше на молдавских девочек...:crazy::crazy:

https://www.youtube.com/watch?v=8yPqz1jJj6U&list=RD8yPqz1jJj6U#t=69

Неча пялиться на чужих баб!

Həmşəri
03.08.2016, 02:32
Понятно. Значит, зачитать его обращение можно, а напрямую с экрана самому Эрдогану нельзя. Даже Конституционный суд этим вопросом занялся. По-взрослому...

А чем аргументировал Конституционный суд такое решение? Он посчитал прямое обращение вмешательством во внутренние дела Германии или ещё какие-то другие причины?
Ашина так к слову... немецкие политики-"тюрского происхождения" в рядах так называемых социалистов... зелённых... одним словом мангурты... протакнули через суд решение о запрете видио-обрашения Эрдогана...
30 июля группа адвокатов обратилась в Верховный Конституционный Суд с требованием об отмене этого судебного решения...
КС... принял "соломоновское решение"... типа "ДА/НЕТ"... Лейф-трансляцию запретить а Обрашение в аудио прочесть...
Всем известно что в немецком Законе много "кавычек"... Одним словом проехали... "волки сыты и овци живые"...:friends:
Проблема для немецких политиков после 31 июля стал сам факт, что на демо вышло в основном третье поколение Тюрков которая полностью интегрирована и образованна в германском мире...:sclerosis:

Ашина
03.08.2016, 10:50
Ашина так к слову... немецкие политики-"тюрского происхождения" в рядах так называемых социалистов... зелённых... одним словом мангурты... протакнули через суд решение о запрете видио-обрашения Эрдогана...
30 июля группа адвокатов обратилась в Верховный Конституционный Суд с требованием об отмене этого судебного решения...
КС... принял "соломоновское решение"... типа "ДА/НЕТ"... Лейф-трансляцию запретить а Обрашение в аудио прочесть...
Всем известно что в немецком Законе много "кавычек"... Одним словом проехали... "волки сыты и овци живые"...:friends:
Проблема для немецких политиков после 31 июля стал сам факт, что на демо вышло в основном третье поколение Тюрков которая полностью интегрирована и образованна в германском мире...:sclerosis:

Да-а-а-а-а-а.... Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Значит, жалоба поступила от части тюркской общины Германии, а не от немцев. Это для меня неожиданность.

То, что это в основном молодежь, я обратил внимание по картинке от CNN Türk и Al Jazeera.

Dismiss
03.08.2016, 12:43
Как предотвратить новые попытки переворота в Турции (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Kak-predotvratit-posleduyushchie-popytki-perevorota-v-Turtsii.html)

Middle East Monitor

Molla Nəsrəddin
04.08.2016, 01:22
Ашина так к слову... немецкие политики-"тюрского происхождения" в рядах так называемых социалистов... зелённых... одним словом мангурты... протакнули через суд решение о запрете видио-обрашения Эрдогана...
30 июля группа адвокатов обратилась в Верховный Конституционный Суд с требованием об отмене этого судебного решения...
КС... принял "соломоновское решение"... типа "ДА/НЕТ"... Лейф-трансляцию запретить а Обрашение в аудио прочесть...
Всем известно что в немецком Законе много "кавычек"... Одним словом проехали... "волки сыты и овци живые"...:friends:
Проблема для немецких политиков после 31 июля стал сам факт, что на демо вышло в основном третье поколение Тюрков которая полностью интегрирована и образованна в германском мире...:sclerosis:

Belə yerdə deyərlər - tısbağa qınından çıxdı, qınını bəyənmədi.

Это все те же лица, что инициировали мифический 'геноцид армян' в Бундестаге. По видимому, эти ребята птенцы гнезда Фатуллы Гюлена.

Həmşəri
04.08.2016, 02:35
Да-а-а-а-а-а.... Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

Значит, жалоба поступила от части тюркской общины Германии, а не от немцев. Это для меня неожиданность.

То, что это в основном молодежь, я обратил внимание по картинке от CNN Türk и Al Jazeera.
Да нет... небыло жалобы части тюркской общины...
Заяву сделали депутаты с "тюркским корнем", которые в Бундестаге прогосовали за резолюцию о "псевдо-геноциде"... которых как в Германии и Тюркие осудили и даже от них потребовали сдать анализ на чистоту крови...:read:
Мне это напомнило судьбу Хасбулатова... когда Дудаев лишил его чеченского гражданства...
Так кстати после 31 июля... тональность СМИ немецких в отнощение Эрдогана и Тюркие резко понизилась...
Эрдоган дал Германии ультиматум... до Октября решить вопрос о безвизовом режиме для Граждан Тюркия...:aggressive:
https://www.youtube.com/watch?v=HpD5vO0ncbY
:beach:

Scarlett
04.08.2016, 02:49
Belə yerdə deyərlər - tısbağa qınından çıxdı, qınını bəyənmədi.

Это все те же лица, что инициировали мифический 'геноцид армян' в Бундестаге. По видимому, эти ребята птенцы гнезда Фатуллы Гюлена.

Molla Nəsrəddin, если без политики, что в учении Фатуллы Гюлена неправильное? спрашиваю, потому , что не знаю.

Həmşəri
04.08.2016, 02:59
Belə yerdə deyərlər - tısbağa qınından çıxdı, qınını bəyənmədi.

Это все те же лица, что инициировали мифический 'геноцид армян' в Бундестаге. По видимому, эти ребята птенцы гнезда Фатуллы Гюлена.
Да это те самые которые забыли своих Родителей... и стали "немцами"-опортунистами...
Кстати так между прочим... Сын выступил против Отца...
https://www.youtube.com/watch?v=FJiG6Yu4kQw

Гамлет
04.08.2016, 09:49
Molla Nəsrəddin, если без политики, что в учении Фатуллы Гюлена неправильное?

Тоже не знаю, но подозреваю, что он в каком-то колене еврей.

Dismiss
04.08.2016, 12:51
Германское эхо событий в Турции (http://politcom.ru/21371.html)

Курс президента Эрдогана на жесткое подавление реальных и мнимых оппозиционеров после попытки военного мятежа вызвал в политических кругах и общественном мнении европейских стран озабоченность и критику. И Германия – не исключение. Но в Германии есть трехмиллионная турецкая община, которая в большинстве своем действия Эрдогана поддерживает.

Вообще-то это странный феномен. Ведь само турецкое общество отнюдь не монолитно. В 75-миллионной стране у курса президента Эрдогана на ползучую исламизацию, сворачивание гражданских свобод и установление режима личной власти немало противников. Основанная Эрдоганом Партия справедливости и развития даже на удачных для себя последних парламентских выборах 1 ноября 2015 года, проведенных под лозунгом борьбы с террористической угрозой, получила 49,4% голосов, т.е. чуть меньше половины. На тех же выборах 60% германских турок, имеющих турецкие паспорта, проголосовали за партию Эрдогана. Получается, что в социально-экономическом плане живущие в Германии турки в немецкое общество вполне интегрированы, а вот в политическом плане – не особенно.

Беспокойство немецких политиков и общественности вызывает еще и то, что крупнейшая организация этнических турок в ФРГ – Союз европейско-турецких демократов (UETD) – тесно связана с Партией справедливости и развития. И эта организация не отличается терпимостью в отношении германских турок, критикующих политику Анкары. Около 1 миллиона этнических турок живут в земле Северный Рейн–Вестфалия. Недавно министр внутренних дел этой федеральной земли Ральф Йегер сообщил, что после провалившейся попытки госпереворота в Турции на территории Северного Рейна–Вестфалии были зарегистрированы случаи запугивания, угроз и вандализма в отношении оппозиционеров и критиков Эрдогана.

Поэтому когда UETD заявил о намерении провести массовую акцию в поддержку президента Эрдогана в крупнейшим городе земли Северный Рейн–Вестфалия Кельне, местные жители, опасаясь беспорядков, обращались к властям с просьбой запретить ее проведение. Власти, следуя демократическим нормам, акцию разрешили. Но при этом сначала земельный Административный суд, а затем Конституционный суд ФРГ запретили транслировать обращение президента Эрдогана к собравшимся на акцию по видеосвязи на большом экране. Организация прямых трансляций из-за рубежа во время массовых акций, как следует из определения суда, противоречит немецкому законодательству. Фактически в условиях растущей критики в немецком обществе репрессивного курса Анкары власти решили не предоставлять трибуну Эрдогану для пропаганды своих действий.

В воскресенье, 31 июля, на демонстрацию и митинг в поддержку Эрдогана на улицы Кельна вышло около 40 тысяч человек, размахивающих турецкими национальными флагами. Акция проходила под лозунгом «За демократию, против путча!» Митинг начался с того, что демонстранты спели национальные гимны Турции и Германии, после чего почтили минутой молчания погибших в ходе попытки военного переворота в Турции, а также жертв недавних терактов в Европе. На митинге выступил министр спорта и молодежи Турции Чагатай Кылыч. А в конце было зачитано обращение президента Эрдогана. Он поблагодарил германских турок за поддержку и раскритиковал европейских лидеров. Эрдоган упрекнул их в нежелании нанести визит в Турцию после путча и назвал позорным то, что западные страны «больше беспокоятся за судьбу мятежников, чем поддерживают своего союзника по НАТО».

Несмотря на то, что в воскресенье в Кельне проходили и марши протеста против политики Эрдогана, организованные как левыми, так и правыми партиями, день закончился без происшествий. Полиция для обеспечения порядка мобилизовала 2,7 тыс. сотрудников, имевших не только дубинки, но и водометы.

Немецкие СМИ активно освещали акцию турок в Кельне. Многие из них подчеркивали в понедельник, что разрешение на проведение такой демонстрации в самом центре Германии – лучший урок демократии, который Европа может преподнести Эрдогану. Между тем сам Эрдоган этим уроком остался недоволен. Турецкие власти крайне резко реагировали на запрет прямой видеотрансляции обращения президента Турции в Кельне. МИД Турции по этому поводу вызвал посла Германии в Анкаре, а турецкий посол в Берлине был отозван «для консультаций». Министр юстиции Турции Бекир Боздаг назвал запрет видеотрансляции «позором» для Германии.

Продолжением новой (после принятия бундестагом в июне резолюции о геноциде армян в Османской империи) турецко-германской конфронтации стало заявление главы МИД Турции Мевлюта Чавушоглу. В интервью Frankfurter Allgemeine Zeitung Чавушоглу пригрозил отменой мартовского соглашения между Евросоюзом и Турцией по беженцам, если Брюссель до середины октября не введет безвизовый режим для турецких граждан. Поскольку в сохранении этого соглашения больше всего заинтересована Германия, куда шел основной поток беженцев, то понятно, что слова турецкого министра адресовались прежде всего Берлину.

Однако немецкие политики уже не готовы «спускать на тормозах» подобные угрозы. Вице-канцлер ФРГ и лидер Социал-демократической партии Германии Зигмар Габриэль немедленно заявил, что Германия «не должна позволить себя шантажировать». По его словам, для отмены виз Анкара «должна выполнить требуемые Евросоюзом условия» (прежде всего, по соблюдению гражданских свобод и прав человека). «От самой Турции зависит, будет ли визовая либерализация», – сказал вице-канцлер. И добавил: «Страна, которая находится на пути к возвращению смертной казни, столь решительно отдаляет себя от Европы, что все переговоры о вступлении в ЕС, конечно, становятся излишними». Еще жестче высказался Андреас Шойер – генеральный секретарь Христианско-социального союза, партии, которая является баварским партером ХДС Ангелы Меркель. Он назвал «угрозы и ультиматумы» «новым стилем в политике Турции при Эрдогане» и подчеркнул, что в настоящий момент возможность отмены виз между Турцией и странами ЕС «полностью исключена». Шойер заявил также, что Евросоюз находится «не на турецком базаре», чтобы торговаться об отмене условий визовой либерализации.

И хотя сама Ангела Меркель высказывается более осторожно в отношении внутриполитического курса президента Эрдогана, настаивая лишь на необходимости «соразмерности» предпринимаемых мер в отношении участников мятежа, германская политическая элита настроена более решительно и не склонна сглаживать острые углы. Но понятно, что теперь настроения и политические установки, находящие массовое распространение в столь многочисленной турецкой общине, будут требовать от властей ФРГ более пристального внимания.

Александр Ивахник – руководитель департамента политологического анализа Центра политических технологий

Dismiss
05.08.2016, 12:57
США не выдадут Гюлена Турции (http://www.vestikavkaza.ru/news/SSHA-ne-vydadut-Gyulena-Turtsii-SMI.html)

5 Авг в 9:32

Есть ли у Анкары убедительные доказательства для экстрадиции Фетхуллы Гюлена в Турцию? Таким вопросом задаются сейчас американские СМИ.
Американские и турецкие власти обсуждали возможные сценарии экстрадиции, однако Анкаре пока не удалось убедить Вашингтон в том, что для выдачи Гюлена есть веские причины, - ссылается портал Газета.ru на The Wall Street Journal.

В настоящее время известно, что окончательное решение по вопросу экстрадиции проповедника еще не принято, однако источники издания "не могут вообразить себе сценарий, при котором Гюлен в итоге будет выдан турецким властям".

Предполагается, что переговоры продлятся еще несколько месяцев, но настойчивость, с которой Анкара заявляет о подтвержденной роли оппозиционера в подготовке военного переворота, снижает шансы на его выдачу: эти утверждения турецких властей заставляют Вашингтон сомневаться в том, что Гюлена в Турции ждет честный и справедливый суд.

Напомним, что в ночь на 16 июля в Турции произошла попытка военного переворота. Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган приказал закрыть более тысячи частных школ, которые могут быть связаны с исламским проповедником Фетхуллой Гюленом, которого обвиняют в организации попытки переворота. В настоящее время Гюлен проживает в США.

Molla Nəsrəddin
05.08.2016, 14:47
Molla Nəsrəddin, если без политики, что в учении Фатуллы Гюлена неправильное? спрашиваю, потому , что не знаю.

Если без политики, то в этом "учении" ничего экстраординарного нет - очередной тупик.

Dismiss
08.08.2016, 22:40
Три недели репрессий в Турции Как живет, о чем говорит и чего боится Стамбул после неудачного переворота (https://meduza.io/feature/2016/08/08/tri-nedeli-repressiy-v-turtsii)

Ашина
09.08.2016, 00:23
Три недели репрессий в Турции Как живет, о чем говорит и чего боится Стамбул после неудачного переворота (https://meduza.io/feature/2016/08/08/tri-nedeli-repressiy-v-turtsii)

Блеск!

Мне больше всего понравился этот парень:

Мехмет: Путин и Эрдоган — единственные лидеры в своих странах, они похожи. Наша судьба — быть вместе с Россией, просто FETO хотели разъединить Россию и Турцию. Российское общество делает то, что скажет Путин. Так же и у нас. Вот если в Москве будет переворот и Путин скажет выйти на улицы, народ же выйдет?

:smeus:

Я себе представляю, как Путин сидит в одном из своих дворцов под Сочи и обращается через телеканал "Дождь" или "Эхо Москвы" к народу, чтобы он вышел на улицы и защитил демократию от путчистов. И самое главное - народ так и повалил на улицы, чтобы лечь под танки....

Гамлет
09.08.2016, 09:20
Путин и Эрдоган — единственные лидеры в своих странах, они похожи.

Нет ничего удивительного, еще Иван Грозный уважал турецкого султана как единственного равного себе по силе и абсолютному характеру власти правителя.

Как считал Иван Грозный, только турецкий султан соответствовал — наравне с ним самим — званию «совершенного» правителя, самодержавного монарха http://www.manjagin.ru/content/view/306.

Cайгон и Ямайка
09.08.2016, 12:06
Блеск!

Мне больше всего понравился этот парень:



:smeus:

Я себе представляю, как Путин сидит в одном из своих дворцов под Сочи и обращается через телеканал "Дождь" или "Эхо Москвы" к народу, .

Ты даже больше извращенец, чем я думал, если в своих фантазиях представляешь как Путин будет обращаться через жидовские Дождь или Эхо Москвы...:crazy: Иди вон лучше покойного Ясира Арафата представь как он обращается к своему народу через израильский Ахронот ИДИОТ...:crazy::crazy:

ПыСы: Ничего личного, это газеты название такое....

Ашина
09.08.2016, 14:47
Ты даже больше извращенец, чем я думал, если в своих фантазиях представляешь как Путин будет обращаться через жидовские Дождь или Эхо Москвы...:crazy: Иди вон лучше покойного Ясира Арафата представь как он обращается к своему народу через израильский Ахронот ИДИОТ...:crazy::crazy:

ПыСы: Ничего личного, это газеты название такое....

Ты что, опять из санатория сбежал? Как тебе удалось?

Газета называется Едиот Ахронот, а у тебя как-то с армянским акцентом получилось. С кем поведешься....

Кстати! Скажи, а почему армяне так остро реагируют на евреев? Просто исходят поносом при одном упоминании.... Шикарное зрелище.:good: Издалека, разумеется... Просто хочется понять истоки такого роскошного спектакля.

Dismiss
11.08.2016, 12:36
Эрдоган versus Гюлен (http://politcom.ru/21396.html)

Эрдоган versus ГюленВ то время как президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган едет в Санкт-Петербург к своему вновь обретенному «другу Владимиру», чтобы открыть «новую страницу в двусторонних отношениях», можно с уверенностью предсказать, что отношения между Анкарой и Вашингтоном продолжат ухудшаться.

На днях авторитетная американская газета The Wall Street Journal сообщила, что власти США склоняются к тому, чтобы отказать Турции в экстрадиции исламского проповедника Фетхуллаха Гюлена, которого Эрдоган и его соратники называют организатором попытки военного переворота. По данным газеты, Вашингтон не получил от Анкары убедительных доказательств причастности Гюлена к организации мятежа.

Сам Эрдоган и члены турецкого правительства называют движение Фетхуллаха Гюлена не иначе как FETO (аббревиатура от английского названия Fethullah Terrorist Organisation). Президент Турции практически сразу после путча заявил, что «группа Гюлена разрушила вооруженные силы», и пообещал очистить «все государственные институты от этого вируса». Анкара требует от Вашингтона выдачи Гюлена и угрожает, что в противном случае отношениям с США будет нанесен «непоправимый ущерб». 19 июля премьер-министр Турции Бинали Йылдырым сообщил, что Турция направила официальный запрос в США об экстрадиции Гюлена. Йылдырым выразил недовольство по поводу того, что США просят предоставить доказательства причастности Гюлена к попытке переворота, необходимые для его выдачи. «Всё и так понятно, – сказал премьер-министр. – Однако мы предоставим им кучу доказательств».

4 августа суд в Стамбуле выдал официальный ордер на заочный арест проживающего в США Гюлена. Среди предъявленных обвинений – «попытка свергнуть турецкое правительство», «лишение граждан их свободы путем применения силы, угроз и обмана», «попытка убить президента», «попытка разрушить турецкий парламент», наконец, «попытка свергнуть конституционный строй». В тот же день президент Эрдоган на встрече с бизнес-лидерами заявил, что тысячи задержанных членов FETO – это только верхушка айсберга. По его словам, силы безопасности продолжат выявлять членов FETO в государственных институтах и в обществе в целом. Президент подчеркнул, что все институты, компании, союзы и фонды, связанные с FETO, являются частью террористической организации. «Каждый должен признать, что эти люди – убийцы, потому что на их руках кровь невинных», – сказал Эрдоган, ссылаясь на сотни жертв мятежа. «Мы полны решимости перерезать деловые связи и источники доходов этой кровавой организации», – заявил президент и призвал граждан сообщать в полицию обо всех, кто подозревается в связях с FETO.

Судя по всему, эти размашистые обвинения оказывают должное воздействие на турецких сторонников Реджепа Эрдогана. Во всяком случае, на публичных акциях в поддержку президента куклу, изображающую Гюлена, подвергают символическому повешению. Но у непредвзятых наблюдателей в западных странах сама гипертрофированность характеристик, обличающих Гюлена, не может не вызывать, мягко говоря, сомнений.

Кто же такой Фетхуллах Гюлен, ставший в последнее время главным врагом рвущегося к абсолютной власти президента Эрдогана? Гюлен родился 27 апреля 1941 года около города Эрзурум в семье сельского имама. Уже в 18-летнем возрасте был назначен вторым имамом мечети в городе Эдирне. В возрасте 25 лет был направлен в Измир на должность имам–хатыба (проповедующего имама). В 1981 году подал в отставку с должности проповедника по состоянию здоровья, после чего сосредоточился на написании богословских работ и общественной деятельности. Эта деятельность не раз вызывала подозрения у турецких военных, видевших во влиятельном богослове противника светского характера государства. В марте 1999 года Фетхуллах Гюлен выехал в США на лечение и с тех пор не возвращался в Турцию, заявив о «добровольном изгнании».

Резиденция Гюлена в сельской предгорной местности штата Пенсильвания занимает 10 гектаров, однако сам исламский мыслитель живет подчеркнуто скромно, занимая в здании лишь одну из спален и кабинет. 75-летний Гюлен страдает от диабета и болезни сердца. Он ведет затворнический образ жизни, крайне редко общается с журналистами, зато периодически проводит видео-проповеди и очень много пишет. Он – автор более 60 книг, посвященных месту ислама в современном мире, судьбам Турции, роли образования и воспитания в развитии личности, проблемам духовности, морали, экономики.

Фетхуллах Гюлен проповедует и развивает умеренный суфийский вариант ислама, выдвигая на первый план идеи толерантности, служения обществу, упорного труда и образования. Он делает упор на этическое воспитание нового поколения, в котором сочетались бы усвоение исламских традиций и открытость к современной действительности, впрочем, открытость не безусловная, критическая. Гюлен постоянно подчеркивает роль науки и образования в развитии общества. В своих проповедях он неоднократно заявлял, что изучение физики, математики, химии есть поклонение Богу.

Фетхуллах Гюлен активно отстаивает необходимость диалога и взаимопонимания различных цивилизаций и конфессий. В 1996-1998 годах он встречался с Вселенским патриархом Варфоломеем, папой Римским Иоанном Павлом II, главным сефардским раввином Израиля Эляху Дороном. Что касается политических принципов, то Гюлен называет многопартийную демократию наиболее оптимальной на данный момент формой правления и подчеркивает, что духовно-религиозная сфера не должна смешиваться с политической.

Гюлен решительно осуждает любой вид терроризма. «Террористы-самоубийцы пойдут в ад навечно, и там они будут призваны к ответственности за убийство невинных людей», – подчеркивал богослов. Он был первым мусульманским авторитетом, осудившим террористические атаки 11 сентября 2001 года. В сентябре 2014 года Гюлен опубликовал в ведущих СМИ заявление с осуждением жестоких преступлений запрещенной в РФ группировки ИГИЛ в Ираке и Сирии и выразил глубокие соболезнования семьям погибших. «Любая агрессия, давление или притеснение меньшинств или невинных гражданских лиц противоречат высоким идеалам и духу Корана… Их действия – не что иное, как терроризм, так это и надо называть», – подчеркнул Гюлен.

Помимо учения, у Фетхуллаха Гюлена и его последователей есть организация, вернее, движение, которое насчитывает миллионы сторонников в исламском мире и среди мусульман в западных странах. Это движение, которое Гюлен начал создавать более 40 лет назад, носит название «Хизмет» («служение»). Естественно вначале это движение развивалось в Турции и с годами выросло в национальную сеть, охватывающую предпринимательские структуры, благотворительные организации, школы и СМИ.

У «Хизмет» нет формальной структуры и официального членства. Движение Гюлена избегало открытого вмешательства в партийную политику и проводило свою экспансию прежде всего через сферу образования. По приблизительным оценкам, число школ и других учебных заведений, связанных с «Хизмет» в Турции, превышает 300. С начала 90-х годов движение Гюлена стало активно открывать образовательные учреждения за пределами Турции. Считается, что сейчас эта система включает более тысячи школ в 140 странах мира, в т.ч. в Африке и республиках Центральной Азии. Это школы не религиозные, а общеобразовательные, с современным оборудованием и качественным преподаванием английского языка, математики, физики. При этом все учителя являются последователями Гюлена и исподволь пропагандируют среди учеников его идеи. Школы финансируются за счет взносов спонсоров и благотворителей, многие ученики получают стипендии, что делает образование в этих школах доступным для талантливых выходцев их бедных слоев. Резиденция Гюлена в Пенсильвании именуется центром «Золотого поколения», что прямо перекликается с концепцией формирования поколения высокообразованных и современно мыслящих мусульман в разных странах, которые будут менять мир в соответствии со своими идеалами, сочетающими следование лучшим традициям ислама и освоение новейших достижений науки и техники.

В 2013 году Фетхуллах Гюлен был включен в число 100 самых влиятельных людей мира по версии журнала Time. Вариант ислама, отстаиваемый Гюленом и его последователями, определенно не вызывает неприятия у властей США и западного истэблишмента в целом. Реджеп Эрдоган тоже не всегда относился к Гюлену враждебно. История их взаимоотношений знает разные периоды.

В прошлом десятилетии эти два человека выступали союзниками. Когда Партия справедливости и развития Эрдогана пришла к власти в 2002 году, а сам Эрдоган стал премьер-министром в 2003 году, Гюлен активно поддержал первоначально реформаторский курс правительства, направленный на сближение с Евросоюзом и внедрение в турецкое законодательство европейских норм и стандартов. В то же время, будучи лидером умеренно-исламистской партии, Эрдоган опасался противостояния с военной верхушкой, привыкшей в грубой форме пресекать попытки гражданских властей отойти от кемалистских принципов светского государства. Считается, что влиятельные фигуры в полицейской, прокурорской и судебной среде, связанные с движением «Хизмет», помогли премьеру Эрдогану заметно сократить политическую мощь армии, добившись в 2007-2008 годах осуждения нескольких сот высокопоставленных военных по обвинениям в разработке планов госпереворота.

Однако 2013 год стал переломным в отношениях между двумя самыми влиятельными людьми Турции. Летом 2013 года мирные протесты против застройки стамбульского парка Гези переросли в волну демонстраций и волнений по всей стране, массовую базу которых составила светская, либерально настроенная молодежь, недовольная нарастанием авторитарных тенденций в политике Эрдогана. Глава правительства отказался идти на уступки протестующим, полиция применила против активистов жесткие меры, в результате которых погибли несколько человек. Фетхуллах Гюлен подверг действия властей резкой критике, обвинив их в отходе от принципов демократии и правового государства.

В конце 2013 года прокуроры и судьи, по слухам, связанные с движением «Хизмет», развернули масштабное коррупционное расследование в отношении ряда министров правительства, их родственники были арестованы. В результате Эрдоган был вынужден уволить оказавшихся под подозрением министров и перетряхнуть состав правительства. В марте 2014 года коррупционное дело было начато уже в отношении сына Реджепа Эрдогана Биляла. В Интернете появились записи телефонных разговоров Эрдогана с сыном, в которых он советовал ему срочно убрать из дома огромные суммы наличных. После этого Эрдоган перешел в наступление. Он обвинил Гюлена в создании «параллельного государства» с целью свержения законного правительства. И уличные протесты лета 2013 года, и громкую антикоррупционную кампанию Эрдоган объяснил подрывной деятельностью Гюлена и его движения. На сторонников Гюлена начались гонения, тысячи людей в правоохранительной системе и СМИ были уволены и подверглись судебным преследованиям. Турецкий суд трижды выдавал ордер на заочный арест самого Гюлена.

После того, как Эрдоган в августе 2014 года был избран президентом, получив 52% голосов, позиционная война между ним и опальным лидером движения «Хизмет» продолжалась. Причем чем больше у Эрдогана росли амбиции стать полновластным, единоличным руководителем страны и превратить свою партию в доминантную политическую силу, тем меньше он был готов терпеть сохранение влияния приверженцев Гюлена в госаппарате и средствах массовой информации.

Поэтому то, что именно Гюлена президент Эрдоган сразу «назначил» главным организатором военного мятежа, стало совершенно логичным продолжением жесткого противостояния двух самых влиятельных фигур в Турции. Не случайно после провала мятежа репрессии режима помимо военных были направлены прежде всего на представителей правоохранительной системы (судей и прокуроров), работников сферы образования и журналистов (было закрыто более 100 СМИ: телеканалов, радиостанций, газет и журналов). Именно в этих кругах влияние движения «Хизмет» было наиболее сильным и массовым.

При этом сам Фетхуллах Гюлен с самого начала решительно осудил попытку свергнуть президента Эрдогана вооруженным, недемократическим путем и категорически отверг свою причастность к мятежу. «Как один их тех, кто пострадал от военных переворотов, я особенно оскорблен обвинениями в какой-либо причастности к этой попытке. Я категорически отвергаю такую клевету», – заявил Гюлен.

25 июля Гюлен опубликовал колонку в газете The New York Times, в которой подчеркнул, что его философия – «инклюзивный и плюралистический ислам» – является антитезой вооруженному восстанию. По его словам, движение «Хизмет» всегда было привержено форме правления, которая уважает права всех граждан независимо от религиозных взглядов, политической принадлежности и этнического происхождения. «В то время как западные демократии ищут умеренные исламские голоса, я и мои друзья в движении «Хизмет» однозначно выступаем против экстремистского насилия», – отметил Гюлен. Он констатировал, что став президентом, Эрдоган стремится трансформировать Турцию из парламентской демократии в президентское государство без сдержек для его личной власти.

Понятно, что этот набор аргументов обращен прежде всего к американским властям и общественному мнению с целью убедить их в недопустимости выдачи режиму Эрдогана благонамеренного исламского проповедника и общественного деятеля. Однако эти аргументы в общем и целом соответствуют действительности. Так что почти нет сомнений, что Фетхуллах Гюлен останется в Соединенных Штатах, к какой бы резкой риторике ни прибегал сильно обидевшийся на Запад Реджеп Эрдоган. Но вот в самой Турции у Эрдогана помимо риторики есть мощные рычаги государственного принуждения, и он будет использовать их по максимуму, чтобы ликвидировать очаги влияния бывшего союзника.

Александр Ивахник – руководитель департамента политологического анализа Центра политических технологий

Dismiss
16.08.2016, 13:02
Анкара идет к Магомету (http://www.kommersant.ru/doc/3048171)

Что ждет Турцию после попытки переворота

На какие сайты вы заходили? В каком банке у вас деньги? В какой школе вы учились? Что говорят о вас соседи? Приготовьтесь к увольнению или даже аресту — сегодня в Турции связь с террористической организацией и "параллельным государством" выявляется с помощью этих вопросов. Неудавшийся июльский переворот обернулся жесткими чистками и резким поворотом страны в сторону исламизма.

http://im4.kommersant.ru/Issues.photo/MONEY/2016/032/KMO_085445_03219_1_t218_221833.jpg

Ашина
17.08.2016, 11:59
Анкара идет к Магомету (http://www.kommersant.ru/doc/3048171)

Что ждет Турцию после попытки переворота



Все по инерции продолжают бубнить о том, что Эрдоган ведёт Турцию к исламизму, когда дело обстоит почти прямо наоборот. Эрдоган выбрал в качестве врага главного турецкого исламиста, а опирается он на своих прежних противников - на кемалистов и националистов. Как бы там ни было и кто бы там сбоку ни участвовал, попытка переворота была совершена армией или её частью, а все репрессии обрушились на бывших союзников Эрдогана, т.е. на "Хизмет".

Это может иметь и кое-какие полезные последствия, кемалисты и националисты могут несколько поумерить вовлеченность Турции в арабские дала, и будет больше внимания к тюркскому миру и в частности к Карабаху.

Здесь изложена более разумная на мой вкус точка зрения на события в Турции:

https://www.youtube.com/watch?v=THDQUOZ-Q5o

Cайгон и Ямайка
18.08.2016, 07:30
Все по инерции продолжают бубнить о том, что Эрдоган ведёт Турцию к исламизму,

Все это кто? Твоя подружка Дися что-ли? :crazy:

Гамлет
18.08.2016, 09:55
Все это кто? Твоя подружка Дися что-ли?

Не надо спорить. Если отец турецкой демократии в изгнании говорит, что Эрдоган не ведет страну к исламизму, то всегда происходит с точностью до наоборот.

Molla Nəsrəddin
18.08.2016, 11:54
Не надо спорить. Если отец турецкой демократии в изгнании говорит, что Эрдоган не ведет страну к исламизму, то всегда происходит с точностью до наоборот.

Не стоит с умным видом говорить о предмете, о котором не имеешь представления.

Гамлет
18.08.2016, 14:32
Не стоит с умным видом говорить о предмете, о котором не имеешь представления.

Да я же и не спорю, смотрю вот на реакцию известных своими ошибочными прогнозами прорицателей и делаю выводы от обратного.

Гамлет
18.08.2016, 14:52
Здесь изложена более разумная на мой вкус точка зрения на события в Турции:

У тебя превосходный вкус, надо больше смотреть нерусский телевизор. Можешь ведь, когда захочешь! Только про крымских диверсантов они как то вскользь и неглубоко. Сказали, что все несколько странно с ДРГ и что с этой стороны перешейка яблоку упасть некуда из-за нашествия журналюг и нагромождения видеокамер. А с той стороны Путин один в камышах сидит с двустволкой и выдумывает интриги против свидомой демократии. Поэтому, дескать, сами делайте выводы. Выразили сочувствие к повязанным лохам, что видимо сгинут они в москальской неволе.

Смотреть нерусский телевизор вредно, эти рожи других своих коллег не порядочней, когда дело касается шкурных интересов их хозяев. От их передач проникаешься сочувствием и пониманием к кремлевским.

Cайгон и Ямайка
18.08.2016, 17:31
У тебя превосходный вкус, надо больше смотреть нерусский телевизор. Можешь ведь, когда захочешь!
Наверное, это тоже русский зомбоящик....

http://inosmi.ru/military/20160817/237567411.html

Ашина
20.08.2016, 15:36
Парламент Турции одобрил соглашение о нормализации отношений с Израилем
(http://echo.msk.ru/news/1823446-echo.html)
Они ухудшились после конфликта 6 лет назад.

Израиль выплатит Турции 20 миллионов долларов. Деньги переведут в течение 25ти дней. Их получат семьи погибших и пострадавшие при нападении израильских военных на турецкий корабль, который вёз гуманитарную помощь в сектор Газа. Инцидент с так называемой «Флотилией свободы» произошёл в мае 2010го года. Тогда погибли десять турецких активистов, втрое больше пострадали.

Согласно подписанному соглашению Анкара не будет привлекать к уголовной ответственности израильских военных, которые атаковали судно. И отказывается от любых претензий по поводу инцидентов, связанных с перехватом «Флотилии свободы». Турция получила право оказывать гуманитарную помощь сектору Газа. Дипломатические отношения стран должны быть восстановлены. Они намерены вернуть своих послов. Соглашение стороны подписали в июле.

Турецкий премьер Бинали Йылдырым тогда назвал приоритетом улучшение политических и дипломатических отношений с Израилем.

Тель-Авив также дал понять, что намерен снова дружить с Турцией.
Правительство Израиля договор ранее ратифицировало.

Появляются смутные подозрения, кто предупредил Эрдогана о готовящемся перевороте. :sclerosis:

Русский телевизор трындит, что это Россия предупредила, возможно и Россия тоже, но в последний момент, а ведь списки арестованных после переворота были так скрупулезно подготовлены, что вряд ли их можно было сделать за несколько дней, не говоря уже о том, чтобы сделать их за несколько часов.

Соглашение с Израилем о восстановлении отношений было подготовлено ещё при премьерстве Ахмета Давутоглу. Всё сходится. Да и Моссад с ЦРУ обычно на ножах, так что вот так....

Гамлет
20.08.2016, 23:51
Русский телевизор трындит, что это Россия предупредила, возможно и Россия тоже, но в последний момент, а ведь списки арестованных после переворота были так скрупулезно подготовлены, что вряд ли их можно было сделать за несколько дней

Все так и было, предупредил Эрдогана русский телевизор в прямом эфире, а списки арестованных Моссад составил. На улицу вышли сторонники законно избранного президента и кого из мятежников просто выпороли, а кому не повезло, тем секир-башка сделали. Зато теперь амнистия для уголовников ибо некуда паковать всю массовку совершивших тяжкое государственное преступление. Турция не страна, а сказка. Все там как-то легко происходит и само собой.

Dismiss
25.08.2016, 12:20
Байден: США не собираются защищать Гюлена (http://www.vestikavkaza.ru/news/Bayden-SSHA-ne-sobiraetsya-zashchishchat-Gyulena.html)
24 Авг в 21:18

Вашингтон не собирается защищать исламского богослова Фетхуллу Гюлена. С таким заявлением выступил вице-президент США Джозеф Байден после встречи с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом.

"Прибывшая со мной делегация специалистов сейчас изучает улики и доказательства для обращения в суд по всем правилам. Никто в США, ни президент, ни кто-либо еще не может принять решение об экстрадиции. Экстрадировать преступника может только суд", - цитирует его ТАСС.

Байден подчеркнул, что "у США нет никаких намерений или причин защищать Гюлена или кого-либо еще".

Эрдоган признал необходимость составления досье для суда и напомнил, что между Турцией и США действует ряд двусторонних соглашений. "По этим соглашениям такой человек, как Гюлен, как минимум должен быть задержан и временно помещен под арест. Но пока он на свободе и продолжает свою деятельность", - обратил внимание турецкий президент.

Dismiss
19.09.2016, 13:28
Попытка госпереворота в Турции: два месяца спустя (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Popytka-gosperevorota-v-Turtsii-dva-mesyatsa-spustya.html)

16 Сен в 16:00 The Guardian

Прошло два месяца после шокирующей попытки государственного переворота в Турции, в результате которого было убито около 240 человек, и страна все еще продолжает переживать его последствия. Как напоминание о произошедшем у здания парламента в Анкаре, пострадавшего от бомб и выстрелов, там где вертолеты обстреляли толпу собравшихся защитить демократию демонстрантов, на асфальте по-прежнему видны следы от пуль. Бурые пятна цвета железа на тротуарной плитке напоминают о последних минутах зверски убитых турецких граждан. Психологическая травма и страх, все еще чувствуются в обществе.

По мнению правящей Партии справедливости и развития (ПСР) и проправительственных СМИ, переворот был организован Фетхуллахом Гюленом, исламским клириком, скрывающимся в Америке. Его последователи, так называемые гюленисты, состоящие, по мнению Анкары, в террористической организации Гюлена (FETÖ), также обвиняются в попытке создания «параллельного государства», которое стремится свергнуть ПСР. Поиск тех, кто связан с группой, сравнивают с охотой на ведьм в эпоху маккартизма. Десятки тысяч людей были задержаны для допроса или арестованы, в том числе военнослужащие, государственные служащие, журналисты, писатели, юристы и более чем 3 тысячи судей. Тюрьмы были настолько переполнены, что правительству пришлось выпустить почти 34 тысячи заключенных, которые были арестованы до попытки неудавшегося переворота, чтобы освободить место.

Более 100 тысяч человек потеряли свои должности в правительственных министерствах, авиакомпаниях, школах и университетах; преследование коснулось и независимых бизнесменов. Увольнения были настолько широкомасштабными, что многие задавались вопросом, как теперь будут функционировать институты. Около 160 СМИ и более 2000 учебных заведений закрыто. Ничто не может сдержать применения суровых мер к тем, на кого пало подозрение.

Гюлен не нравится ни светским туркам, ни сторонникам исламистской ПСР. Его последователи были обвинены почти во всех ошибках, совершенных правительством после того, как ближайшие соратники президента Реджепа Эрдогана оказались в центре коррупционного скандала в 2013 году. После попытки государственного переворота, Гюлен был обвинен в хранении Библии, его назвали «тайным кардиналом» и сотрудником ЦРУ с личным счетом в 1 млн долларов. Все это рассматривается как достаточное основание для обвинения в попытке переворота и причастности к FETÖ. Пиар-битва между Эрдоганом и Гюленом ведется уже в течение долгого времени. Еще до 15 июля она стоила Турции 50 тысяч долларов в месяц, которые были необходимы для оплаты услуг адвоката, подающего гражданские иски. В США был направлен официальный запрос о выдаче Гюлена, но еще неясно, кто победит в этой битве.

Психологические игры, которые ведутся посредством пропаганды, не дают Турции залечить раны. Официальная линия государства озвучивается везде, начиная с аккаунтов в Twitter, которые появились в течение нескольких недель после переворота, и заканчивая доминированием государственных и проправительственных СМИ. Одни и те же слова и фразы бесконечно повторялись ПСР и ее сторонниками до тех пор, пока они не стали почти бессмысленными: «Заполучить Гюлена»; «Гюлен»; «Мы демократия», «Демократия». «Демократия такая, какая она есть, и больше нет места ничему».

Несмотря на жесткую линию официальной версии событий, широко распространена паранойя. США и ЕС обвиняются в поддержке переворота, сообщалось даже, что Америка создала «машину, вызывающую землетрясения», чтобы атаковать Стамбул после его падения.

Люди были вознаграждены за противодействие перевороту уличными торжествами - почти месяц турецкие граждане оставались на улицах, подбадриваемые призывами с минаретов мечетей и текстовыми сообщениями президента Эрдогана, в которых говорилось о защите страны от последующих переворотов. Уличные манифестации стали демонстрацией силы. В одной из провинций были отменены штрафы за превышение скорости в честь нового национального праздника - 15 июля было увековечено и стало национальным днем; а ключевые пункты, например, Босфорский мост в Стамбуле и площадь Кызылай в Анкаре были переименованы в честь сопротивления.

Повальное осуждение попытки государственного переворота всеми силами, независимо от их политической ориентации, создало возможность национального единения. Тем не менее зачистки, которые распространяются на демократически избранных мэров, в основном затрагивающие членов Курдской Народной демократической партии, подозреваемых в связях с запрещенной Курдской рабочей партией, имеют мало отношения к тем, кто сыграл роль в организации переворота. Наказываются те оппоненты, которые, вероятнее всего, не имеют отношения к перевороту, что в свою очередь еще сильнее разделяет и без того разъединенное турецкое общество. Скорее всего, это пятно останется надолго даже после того, как исчезнут пятна крови с улиц.

Dismiss
28.09.2016, 13:08
Армию Турции ожидает очередная чистка от сторонников ФЕТО (http://www.vestikavkaza.ru/news/Armiyu-Turtsii-ozhidaet-ocherednaya-chistka-ot-storonnikov-FETO-%E2%80%93-SMI.html)
28 Сен в 11:01

Вооруженные силы Турции ожидает масштабная чистка с целью выявления военнослужащих, связанных с "террористической организацией ФЕТО", во главе которой стоит проповедник Фетхулла Гюлен. Официальная Анкара обвиняет его в организации попытки государственного переворота, - напоминает турецкая газета Yeni Şafak.

По данным издания, проверка коснется всех принятых на военную службу за последние пять лет, несмотря на то, что после попытки переворота 15 июля из армии уже были уволены свыше 4,5 тыс военнослужащих, - говорится в публикации.

"Люди "ФЕТО" все еще остаются в армии, поэтому планируется провести тщательную проверку с целью выявления структуры (организации) в вооруженных силах. Комиссии, созданные в Министерстве национальной обороны на основе директивы президента, будут действовать в координации с подразделениями контрразведки с целью выявления членов "ФЕТО", - цитирует ТАСС со ссылкой на издание.

По данным источников, на которые ссылается газета, ФЕТО с 2010 года пытается установить полный контроль над армией, в связи с чем "необходимо детально проверить всех офицеров, окончивших военные заведения, начиная с 2007 года, а также действующий офицерский состав и принятых на службу по контракту в 2012-2015 годах", - пишет автор публикации.

Dismiss
20.10.2016, 12:38
Это чтобы легче было зомбировать людей. А то совсем от рук отбились, видите ли.

Турция превратит школы в религиозные учебные центры (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Turtsiya-prevratit-shkoly-v-religioznye-uchebnye-tsentry.html)

18 Окт в 14:00 Daily Express

Турция планирует превратить школы в исламские религиозные центры после увольнения оттуда тысяч учителей. Они был уволены после провала попытки госпереворота в июле, в ходе которого армейские генералы попытались свергнуть правительство. Те, кто потерял работу, были обвинены в причастности к движению Фетхуллы Гюлена - группы, возглавляемой проповедником, который обвиняется в организации переворота. До тех событий, в результате которых погибли более 200 человек, система образования часто называлась главной составляющей светской Турции. Теперь же правительство разрабатывает планы по замене персонала.

По словам Шакира Войвота, недавно назначенного директором школы Кабаташ в Стамбуле, он надеется, что исламские учения станут приоритетными в школах. "Пришло время превратить наши школы в религиозные учебные центры. С божьей помощью мы построим подобные новые школы везде", - сказал Войвот. Как заявил Турецкий журналист Явуз Байдар, массовые увольнения учителей в стране "сильно ослабили" систему образования на фоне разговоров о создании большего количества религиозных центров: "Обычно подобные заявления вызвали бы протест в Турции, но теперь не так. Религиозные центры - это любимый проект президента Эрдогана и правящей партии". Кабаташ - одна из 155 известных стамбульских школ, на которые сейчас давит правительство. Турецкие студенты и их родители протестуют в отношении увольнения учителей.

"То, что происходит здесь, разрушает школы. Прошел месяц с окончания летних каникул, в классах до сих пор нет учителей, никто не имеет права так поступать с нашими учениками", - говорит в интервью BirGün женщина, дети которой учатся в школе Вефа. Как пишет журналист Озгюр Мумджу, лучшие школы в стране находятся в опасности: "Они должны быть преобразованы в школы, которые служат однопартийному государству, целью которого является вернуть поколения религиозных людей. Наша республика теряет свои школы. Граждане, вы знаете об этой большой опасности?" "Правящая партия пытается контролировать школы с 2014 года. Во многих случаях дети не учатся уже четыре недели. Еще даже не раздали учебники", - отметил Барис Яркадаш, депутат кемалистской Республиканской народной партии. Как заявили в профсоюзе учителей (Eğitim-Sen), в новом учебном году без учителей осталось около миллиона школьников. Некоторые считают, что эта цифра может достигнуть полутора миллионов.

Правительство настаивает на том, что из школ нужно убрать людей, которые поддерживали движение Гюлена, хотя многие говорят, что они были обвинены ложно. Увольнения учителей были обоснованы новыми законами, принятыми, когда в стране объявили чрезвычайное положение. Республиканская народная партия пыталась оспорить введение законов, но Конституционный суд страны отклонил иск. Партия Эрдогана утверждает, что любой ошибочно уволенный или арестованный может быть восстановлен в должности после расследования. Но оппозиционеры заявляют, что поспешные увольнения и режим чрезвычайного положения должны закончиться, а учителей должны вернуться на работу. Поспешная зачистка может вызвать проблемы в долгосрочной перспективе. Турецкая система образования, которая и так была в состоянии кризиса до переворота, теперь ослаблена еще больше.

Dismiss
02.11.2016, 11:58
Можно ли в Турции сформировать мусульманскую демократию (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Mozhno-li-v-Turtsii-sformirovat-musulmanskuyu-demokratiyu.html)

1 Ноя
Daily Sabah

Борьба между консервативной религиозностью и секуляризмом в Турции имела место и до 16 июля, когда группа мятежников совершила попытку военного переворота. Однако после подавления мятежа турецкие эксперты все чаще поднимают вопрос о совместимости или несовместимости основных направлений во внутренней политике. "Вестник Кавказа" предлагает читателям ознакомиться с материалом Бурханеттина Дюрана из турецкой ежедневной газеты Daily Sabah.

Турция столкнулась с рядом крупных вызовов - она не только пытается нейтрализовать угрозы безопасности, связанные с сирийской гражданской войной, но и стремится пересмотреть свои отношения с Россией, Европейским союзом и Соединенными Штатами. Одновременно государство ищет выход из политической турбулентности путем реформирования системы управления. Говорят, что переход к президентской системе необходим для того, чтобы положить конец бюрократическому режиму. Недавняя попытка переворота показала, что Турция не может оставаться стабильной, если ее система управления не будет реформирована, а международные отношения не будут налажены. Я не придаю слишком большого значения европейской интеграции. Думаю, что членство Турции в ЕС не продвинется дальше бесконечных переговоров, особенно на фоне событий, развивающихся в Европе. С другой стороны, евразийская интеграция также не является решением, как бы ни были близки Турция и Россия. Наконец, Ближний Восток, с которым мы разделяем судьбу, сталкивается с серьезными проблемами, включая беженцев, сектантские столкновения и терроризм. Единственный вариант для Турции заключается в улучшении своей системы безопасности путем укрепления демократии - независимо от того, что происходит за пределами ее границ.

В долгосрочной перспективе цель должна состоять в том, чтобы сформировать мусульманскую демократию, способную представлять интересы народа. Глядя на нынешнюю ситуацию, некоторые наблюдатели выражают беспокойство по поводу будущего Турции. Ссылаясь на усиление авторитаризма и поражение исламистов в Турции и на Ближнем Востоке после провала арабской весны, они утверждают, что лучшим вариантом является восстановление светского режима. Те же эксперты использовали попытку переворота, предпринятую Фетхуллой Гюленом, в качестве доказательства того, что любая группа, представляющая исламские ценности вредит турецким национальным интересам. Сторонники возвращения к секуляристскому режиму рассматривают два возможных варианта: либо отстранить Партию справедливости и развития (ПСР) от власти, либо вызывать новую волну секуляризации через ПСР.

Я же считаю, что национальные интересы Турции будет лучше всего представлены сочетанием исламских и национальных ценностей, а также демократии. Причем я не говорю о каком-то «умеренном исламе», который способствовал созданию террористической группы Гюлена и привел к попытке переворота. После 14 лет нахождения у власти президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган и его Партия справедливости и развития по-прежнему представляют интересы избирателей. Вероятно, именно консервативно-мусульманская элита сможет трансформировать национальную политику и положить конец бюрократической олигархии, а не секуляристы. Есть доля иронии для светских режимов в том, что именно Эрдоган, лидер с исламскими взглядами, смог остановить происламскую организацию Гюлена, численность которой была уменьшена до одного наемника-фрилансера иностранных разведывательных служб.

Люди, которые пытаются протолкнуть очередной светский режим в горло Ближнего Востока, должны отступить и признать тот факт, что для преодоления межконфессиональных столкновений необходима религиозная легитимность, а не секуляризм.

Molla Nəsrəddin
02.11.2016, 12:22
Можно ли в Турции сформировать мусульманскую демократию (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Mozhno-li-v-Turtsii-sformirovat-musulmanskuyu-demokratiyu.html)

1 Ноя
Daily Sabah

Борьба между консервативной религиозностью и секуляризмом в Турции имела место и до 16 июля, когда группа мятежников совершила попытку военного переворота. Однако после подавления мятежа турецкие эксперты все чаще поднимают вопрос о совместимости или несовместимости основных направлений во внутренней политике. "Вестник Кавказа" предлагает читателям ознакомиться с материалом Бурханеттина Дюрана из турецкой ежедневной газеты Daily Sabah.

Турция столкнулась с рядом крупных вызовов - она не только пытается нейтрализовать угрозы безопасности, связанные с сирийской гражданской войной, но и стремится пересмотреть свои отношения с Россией, Европейским союзом и Соединенными Штатами. Одновременно государство ищет выход из политической турбулентности путем реформирования системы управления. Говорят, что переход к президентской системе необходим для того, чтобы положить конец бюрократическому режиму. Недавняя попытка переворота показала, что Турция не может оставаться стабильной, если ее система управления не будет реформирована, а международные отношения не будут налажены. Я не придаю слишком большого значения европейской интеграции. Думаю, что членство Турции в ЕС не продвинется дальше бесконечных переговоров, особенно на фоне событий, развивающихся в Европе. С другой стороны, евразийская интеграция также не является решением, как бы ни были близки Турция и Россия. Наконец, Ближний Восток, с которым мы разделяем судьбу, сталкивается с серьезными проблемами, включая беженцев, сектантские столкновения и терроризм. Единственный вариант для Турции заключается в улучшении своей системы безопасности путем укрепления демократии - независимо от того, что происходит за пределами ее границ.

В долгосрочной перспективе цель должна состоять в том, чтобы сформировать мусульманскую демократию, способную представлять интересы народа. Глядя на нынешнюю ситуацию, некоторые наблюдатели выражают беспокойство по поводу будущего Турции. Ссылаясь на усиление авторитаризма и поражение исламистов в Турции и на Ближнем Востоке после провала арабской весны, они утверждают, что лучшим вариантом является восстановление светского режима. Те же эксперты использовали попытку переворота, предпринятую Фетхуллой Гюленом, в качестве доказательства того, что любая группа, представляющая исламские ценности вредит турецким национальным интересам. Сторонники возвращения к секуляристскому режиму рассматривают два возможных варианта: либо отстранить Партию справедливости и развития (ПСР) от власти, либо вызывать новую волну секуляризации через ПСР.

Я же считаю, что национальные интересы Турции будет лучше всего представлены сочетанием исламских и национальных ценностей, а также демократии. Причем я не говорю о каком-то «умеренном исламе», который способствовал созданию террористической группы Гюлена и привел к попытке переворота. После 14 лет нахождения у власти президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган и его Партия справедливости и развития по-прежнему представляют интересы избирателей. Вероятно, именно консервативно-мусульманская элита сможет трансформировать национальную политику и положить конец бюрократической олигархии, а не секуляристы. Есть доля иронии для светских режимов в том, что именно Эрдоган, лидер с исламскими взглядами, смог остановить происламскую организацию Гюлена, численность которой была уменьшена до одного наемника-фрилансера иностранных разведывательных служб.

Люди, которые пытаются протолкнуть очередной светский режим в горло Ближнего Востока, должны отступить и признать тот факт, что для преодоления межконфессиональных столкновений необходима религиозная легитимность, а не секуляризм.

Конечно, в статье есть спорные моменты, но главное здесь присутствует приглашение к честному разговору, дискуссии на очень важную тему.

Dismiss
07.11.2016, 13:00
Турция: казнить нельзя помиловать (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Turtsiya-kaznit-nelzya-pomilovat.html)

5 Ноя
Михаэль Мартенс
Frankfurter Allgemeine Zeitung

Последняя казнь в Турции состоялась в 1984 году. После этого различные турецкие правительства все сильнее ограничивали возможности приведения в исполнение смертного приговора, а в 2006 году отменили казнь вовсе. То обстоятельство, что спустя десятилетие в Турции ведутся дебаты о повторном введении смертной казни, связано и со снизившимся в Турции влиянием ЕС, в свое время оказавшего давление на Анкару в вопросе изъятия статьи о смертной казни из турецкого законодательства.

Но "европейская перспектива" для Турции уже давно существует лишь на бумаге, а турецкий президент Эрдоган более не придает значения тому, что говорит или требует Брюссель. Многое указывает на то, что он использует дебаты по поводу возвращения смертной казни для того, чтобы добиться в турецком парламенте поддержки националистической оппозиции и провести необходимые для создания требуемой им президентской системы правления конституционные изменения. Если это произойдет, то станет иронией истории, поскольку те же силы, что когда-то отменили смертную казнь, ее же и восстановят.

Еще задолго до Эрдогана, в конце 1990 года, в Турции вступил в силу закон, сильно ограничивавший применение смертной казни по многим статьям уголовного кодекса. Так, например, перестали караться смертью связанные с наркотиками преступления, что также играло роль для немецких властей при вынесении решений об экстрадиции. В определенных случаях шпионажа и раскрытия государственных тайн смертная казнь также была заменена пожизненным заключением. Еще одно изменение касалось отмены казни за "нелегальный захват военизированными группами частей, военных кораблей или укреплений", как гласили соответствующие параграфы закона. Такие преступления, как "сепаратизм", "измена родине" или "призыв к вооруженному мятежу", хоть и могли далее караться смертной казнью, однако, решение об этом должны были принимать уже не суды, а парламент, в котором тогда соотношение сил было не столь явным, как сегодня. Вынесенный в законном порядке смертный приговор мог быть осуществлен лишь после соответствующего согласия со стороны парламента.

http://www.vestikavkaza.ru/kcfinder/upload/files/thumbs_b_c_d67c3e2fb108a96e0350a19d8f8d2515.jpg
Участникам июльского военного переворота грозит смертная казнь

В промежутке между сентябрем 1980 года и октябрем 1984 года турецкий парламент одобрил 55 подобных законов об исполнении смертной казни. Большинство казненных было приговорено по обвинению в убийстве, еще 11 - из-за попытки свержения конституционного строя и один из-за сепаратизма. Тот единственный случай касался армянина, который во время покушения в аэропорту Анкары убил девять человек и еще многих ранил. После 1984 года турецкие суды, хоть и вынесли более 300 смертных приговоров, однако турецкий парламент не принял необходимые законы, и эти случаи повисли в воздухе.

В конце 1998 года турецкое министерство юстиции представило законопроект об отмене смертной казни, чтобы сделать возможной экстрадицию курдского террористического лидера Абдуллу Оджалана. Он периодически находился в Италии, но министерство юстиции в Риме отказывалось передавать его Турции из-за действовавшей там смертной казни.

Спустя несколько месяцев турецким спецслужбам, однако, удалось "достать" Оджалана в Кении и перевезти его в Турцию, где он в июне 1991 года в рамках короткого 9-дневного судебного процесса был осужден на смертную казнь через повешение – за измену родине и преступлений против территориальной целостности Турции. Несмотря на то, что приговор с воодушевлением был воспринят большинством турецкого населения (за исключением курдского меньшинства), тогдашнее правительство Турции во главе с президентом Сулейманом Демирелем и премьером Бюлентом Эджевитом предотвратило его исполнение. Эджевит выступал за отмену смертной казни, но столкнулся с противодействием со стороны шовинистской "Партии националистического движения" (MHP) Девлета Бахчели, обещавшего своим избирателям казнить Оджалана. Правда, тогда в Анкаре существовало политическое большинство, выступавшее за сближение с ЕС, который ясно обозначил, что казнь Оджалана эти мечты уничтожит. В конце концов, Бахчели уступил, чего ему до сих пор не могут простить многие сторонники MHP.

В декабре 1999 года Эджевит сделал заявление о планируемой отмене смертной казни, поскольку она несовместима с членством Турции в ЕС. В августе 2002 года, когда Турция уже была официальным кандидатом на вступление в Евросоюз, турецкий парламент проголосовал за то, чтобы смертная казнь могла применяться лишь во время войны или угрозы войны. Смертные приговоры по статье "терроризм" при этом, наоборот, должны были быть заменены на пожизненное заключение – некоторые говорили даже о "законе Оджалана". Тогдашний комиссар по вопросам расширения ЕС Гюнтер Ферхойген похвалил это "мужественное решение" и констатировал, что без явной перспективы членства в ЕС этого бы не произошло. "В том, что касается отмены смертной казни, Турция теперь однозначно на нашей стороне".

На самом деле же, это произошло лишь с 2006 года, когда Турция, уже во время правления Эрдогана в роли премьер-министра, вычеркнула из законодательства статью о смертной казни во время войны. "Турция окончательно отменяет смертную казнь", - звучали тогда заголовки. Но эта "окончательность" скоро может остаться в истории. Эрдоган четко высказался за повторное введение смертной казни, а некоторые подконтрольные ему СМИ делают это еще более явно.

Газета "Йени Шафак", например, пишет, что Запад попросту навязал туркам отмену смертной казни, чтобы уберечь своих шпионов от худшего, в случае, если они будут раскрыты. Девлет Бахчели, все еще возглавляющий MHP, дает понять, что его партия может поддержать Эрдогана, если он серьезен в своем намерении восстановить смертную казнь. Тем самы, Бахчели смог бы умиротворить своих сторонников – и, возможно, помочь Эрдогану собрать не хватающие голоса для проведения необходимых конституционных изменений по ликвидации существовавшей до сих пор парламентской системы управления государством. Результатом подобной сделки стала бы новая Турция: с президентской системой и смертной казнью.