PDA

Просмотр полной версии : Падающий рубль, или эффективность санкции


Страницы : 1 [2] 3

Skm
05.12.2014, 01:08
Спекулянты продолжили опускать рубль во время послания Путина
(http://http://66.ru/bank/news/166677/)

Послания Владимира Путина в этом году ждали как-то особенно сильно. Известно, что всего лишь парой предложений президент в состоянии развернуть ситуацию на рынке. Но только не в этот раз.

Выступление президента продолжалось чуть больше часа. Когда Владимир Путин начал зачитывать текст, один доллар на бирже можно было купить за 52,59 рубля. И в первые минуты биржи на слова главы государства практически не реагировали, как будто бы спекулянты притаились, чтобы услышать самые важные слова, а уже в зависимости от их содержания — либо купить рублей, либо их продать.

Но уже спустя пять-шесть минут участники рынка определились с направлением — национальная валюта стала слабеть. Особенно сильным падение было во время той части послания, в которой Путин говорил о ситуации с санкциями. В этот момент за один доллар давали примерно 53,6 рубля. Затем курс нацвалюты стал несколько укрепляться, но делал это лениво.

Владимир Путин, президент России:

— Мы не намерены втягиваться в гонку вооружений. Но при этом обеспечим надежную защиту нашей страны в новых условиях. Это будет сделано. Добиться военного превосходства над нашей армией ни у кого не получится.

Лишь спустя полчаса инвесторы услышали то, что касается их напрямую. «Каждая проверка должна стать публичной — будет запущен реестр. Надо отказаться от принципа тотального контроля», — перешел к экономической теме Владимир Путин. Рынку данные предложения понравились — курс рубля стал укрепляться до 53,35, а затем и до 53,25 на словах о проведении амнистии капитала.

«Давайте сделаем это сейчас и один раз. Нужно окончательно перевернуть офшорную страницу в российской истории». На этих словах рубль продолжил укрепление до 53,17. И уж совсем адресным был спич про спекулянтов, которых президент пообещал найти и наказать, — в итоге 53,02.

Но укрепление рубля опять было недолгим. К 14:53 доллар вновь стал одерживать верх над рублем — 53,32. В эти минуты Путин говорил о гособоронзаказе, требовал усилить контроль за использованием денежных средств. Ослабление продолжилось на словах, что госкомпании должны снижать издержки на 2–3% ежегодно (53,36).

В итоге гимн заиграл в тот момент, когда за один доллар давали 53,4 рубля. Таким образом, за время президентского послания национальная валюта потеряла примерно полтора процента.

mr_ash
05.12.2014, 01:29
Ну, вот так лучше. Настолько лучше, что я буду по частям. По этой части у меня два вопроса-уточнения: 1. На Земле 200 государств. Всем ли государствам приказывают понижать курсы своих валют или какие-то остаются вне приказа владельца МВФ/ФРС США? 2. Я точно знаю, что США постоянно имеют претензии к Китаю, чтобы он повысил курс юаня к доллару. Как же так получается? Всем, значит, США приказывает понизить курс и только Китаю повысить? Зачем? Представляете, если бы постоянно понижать курс юаня, тогда перепуганные китайцы стали бы покупать доллары.... Это же сколько можно было бы пустых американских бумажек продать????? Самашедшие деньги!!!! Можно было бы за раз весь госдолг США на перепуганных китайцах ликвидировать! Почему же они не понижают курс юаня, а пытаются уговорить китайцев его повысить?


действительно mr_ash, а почему?

1 - Нет, конечно не всем. Тем более, есть страны, которые могут выпускать свою валюту независимо от наличия у них золотовалютных резервов в долларах и евро.
2 - Китай предпчитает развивать свою промышленность, вместо повышения спроса на иностранные товары. Если доллар для Китая станет дешевле, то некоторым гражданам Китая будет легче купить какие-либо товары за рубежом. Об этом прямо сказал премьер-министр.

"Можно понять желание некоторых стран увеличить свой экспорт, но чего я не понимаю, так это призывов к ревальвации других валют, на фоне обесценения собственной ради роста экспорта. По-моему это протекционизм", - заявил Вэнь Цзябао.

Цены на китайские товары, для тех, кто покупает их за доллары, вырастут. Пока что приоритет у Китая, развитие собственной экономики. А США надо запускать свою, а основной конкурент у США - Китай.

Ашина
05.12.2014, 01:33
1 - Нет, конечно не всем. Тем более, есть страны, которые могут выпускать свою валюту независимо от наличия у них золотовалютных резервов в долларах и евро.
2 - Китай предпчитает развивать свою промышленность, вместо повышения спроса на иностранные товары. Если доллар для китая станет дешевле, то некоторым гражданам Китая будет легче купить какие-либо товары за рубежом.
Об этом прямо сказал премьер-министр.

"Можно понять желание некоторых стран увеличить свой экспорт, но чего я не понимаю, так это призывов к ревальвации других валют, на фоне обесценения собственной ради роста экспорта. По-моему это протекционизм", - заявил Вэнь Цзябао.

Цены на китайские товары, для тех, кто покупает их за доллары, вырастут. Пока что приоритет у китая, развитие собственной экономики. А США надо запускать свою.

Та-а-а-ак.... понятно. Получается, что вторая по объему экономика, которая вот-вот обгонит США, выпадает из этого правила. Может быть, есть ещё страны, к которым у Америки есть такие же претензии? Может быть, и им США хотели бы не понизить, а повысить курс их валют?

Вы не знаете ещё таких стран кроме Китая?

mr_ash
05.12.2014, 01:43
Та-а-а-ак.... понятно. Получается, что вторая по объему экономика, которая вот-вот обгонит США, выпадает из этого правила. Может быть, есть ещё страны, к которым у Америки есть такие же претензии? Может быть, и им США хотели бы не понизить, а повысить курс их валют? Вы не знаете ещё таких стран кроме Китая?

Нет, других не подскажу.
Япония - окупирована США и пляшет под их дудку, на Меркель в Германии тоже компромат у США есть (не зря они прослушивали всех в ЕС), и им пока не до стран Азии, больше никого не остается.

Ашина
05.12.2014, 02:02
Нет, других не подскажу.
Япония - окупирована США и пляшет под их дудку, на Меркель в Германии тоже компромат у США есть (не зря они прослушивали всех в ЕС), и им пока не до стран Азии, больше никого не остается.

А лет 30-40 назад Япония разве не плясала под дудку США? Тогда у Америки были пожелания повышения курса иены. Почему и тогда не попугать японцев, чтобы они со страху не стали покупать доллары?

Жаль, что вы не знаете ещё таких стран, которым США желали бы повышения курса их валют. Кстати вы там выше обмолвились: 1 - Нет, конечно не всем. Тем более, есть страны, которые могут выпускать свою валюту независимо от наличия у них золотовалютных резервов в долларах и евро. Дело в том, что и тут ваша теория идёт вразрез с практикой: У Китая самые большие запасы валюты:1 China $ 3,821,000,000,000 31 December 2013 est.

2 Japan $ 1,268,000,000,000 31 December 2012 est.
3 European Union $ 863,800,000,000 31 December 2011
4 Saudi Arabia $ 739,500,000,000 31 December 2013 est.
5 Switzerland $ 536,300,000,000 31 December 2013 est.
6 Russia $ 515,600,000,000 01 December 2013 est.
7 Taiwan $ 414,500,000,000 31 December 2013 est.
8 Brazil $ 378,300,000,000 31 December 2013 est.
9 Korea, South $ 341,800,000,000 31 December 2013 est. Смотрите, что получается: самые большие запасы иностранной, прежде всего американской валюты у тех стран, которым Америка и не советует уценять валюту. Ну.... пока они, например, Крым у кого-нибудь не отхватят. Получается, и тут ваше правило не срабатывает.

Может быть, с вашим правилом что-то не так?

Skm
05.12.2014, 02:07
Нет, других не подскажу.
Япония - окупирована США и пляшет под их дудку, на Меркель в Германии тоже компромат у США есть (не зря они прослушивали всех в ЕС), и им пока не до стран Азии, больше никого не остается.
:)

Само собой, они заняты Россией.
Падающий рубль или эффективность санкций - вот в чем вопрос.

Skm
05.12.2014, 02:10
Может быть, с вашим правилом что-то не так?

Что-то нет так, и не только с правилом.

mr_ash
05.12.2014, 02:39
Смотрите, что получается: самые большие запасы иностранной, прежде всего американской валюты у тех стран, которым Америка и не советует уценять валюту. Ну.... пока они, например, Крым у кого-нибудь не отхватят. Получается, и тут ваше правило не срабатывает. Может быть, с вашим правилом что-то не так?

У Японии и так большой внешний долг, они союзник США и на их территории есть базы США. Они и так сделают все, что им скажут. США сказали покупать валюту, японцы покупают. К стати тоже самое и с Саудовской Аравией, оттуда и появился термин нефтедоллар. про ЕС я упоминал выше. Это все союзники США (вернее рабы), что тут такого?

Китай отказался от привязки юаня к доллару., так же задайте себе вопрос, зачем Китаю такие резервы валюты?

Я Вам привел цитату премьер министра Китая. И тут дело в том, что США пытается запустить свою экономику, это одна из первых задач, создать спрос на свои товары против товаров Китая всеми доступными способами.

Что-то нет так, и не только с правилом.

Ну так скажите что, и скажите как правильно, в чем проблема?

Skm
05.12.2014, 02:51
Совсем нервы расшатались.

Глава ВТБ приравнял отключение России от SWIFT к объявлению войны (http://http://top.rbc.ru/finances/04/12/2014/547f9be3cbb20f10d3f1f691#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[details_main]-[item_2])

Глава ВТБ Андрей Костин предостерег Запад от отключения российских банков от международной системы обмена финансовыми сообщениями SWIFT. По его словам, такая мера будет означать войну.

«По моему личному мнению, это будет означать войну, если такой вид санкций будет введен», – заявил Костин в интервью немецкому Handelsblatt. Если доступ к SWIFT российским банкам будет закрыт, то американскому послу следует покинуть Москву в тот же день, считает глава ВТБ.

ДЕД
05.12.2014, 10:41
Георгий Сатаров16 ч. · отредактировано · .НЕ ВЕРЮ
Это я, а не Станиславский. Ничего не получится у Путина. Понятно, что ситуация в экономике не просто плоха. Она трагически кошмарна. Именно поэтому он посвятил свое послание бизнесу. Но поезд уже ушел.
1. Он запоздал со своими идеями на 15 лет. Если бы начали тогда, и если бы реализовали хоть на треть, то не было бы дела ЮКОСа. И Ходорковский уже давно построил бы нефтепровод в Китай. И не удрал бы из страны бизнес, а десятки тысяч не успевших удрать не сидели бы в тюрьме.
2. Если бы он начал свою вторую часть послания с реального анализа положения бизнеса. Если бы он сказал, что сегодня подписал указ о создании независимой группы прокуроров, подчиненных непосредственно президенту. Что он отобрал с трудом в нее 365 человек, незамеченных ранее в заказных делах. Что они должны в течении года разобраться в заказных. И что на волю выйдут десятки тысяч невиновных бизнесменов, у которых отбирали собственность. Что их потери будут компенсированы. И что потом их место займут те, кто стругал эту заказуху. Тогда, может быть и поверили бы. А без доверия к власти ничего не выйдет. Не поверят.
3. И с импортозамещением ничего не выйдет. В 1998 году вышло само собой. Просто в стране был свободный бизнес, он и заместил, сам, без Путина и Примакова. А сейчас - нет. Не выйдет.
4. Получится только одно - амнистия всему, что они за 15 лет наворовали. Это да. Это может получиться. Но экономику это уже не спасет. Так, подхлестнет инфляцию, и все.
5. Любой полноценный кандидат экономических наук знает, что главный экономический институт - это независимый суд. Про него - ни слова. Независимый суд - это смерть ему и его братве. Поэтому - ни слова. И поэтому у них ничего не получится.
Аминь

ДЕД
05.12.2014, 10:44
Ты чё свистишь, Дедуля? А если правда, то я уже в Душанбе билет покупаю....:boast:Насчёт чего это я "свищу" , не понял? А Душанбе тут при чём?

Oğuz
05.12.2014, 12:11
...
1. ...Если бы ... то ...

2. Если бы ... .... Если бы он .... Тогда, может быть ....

...

http://cs624830.vk.me/v624830638/45f7/QKq07yb_LSc.jpg

Oğuz
05.12.2014, 12:23
Интересно, а если у бабушки Путина "были бы внешние половые органы мужчины", что было бы?..

ДЕД
05.12.2014, 18:56
http://www.youtube.com/watch?v=NN4Ep1mu1mo&list=RDNN4Ep1mu1mo#t=0

Skm
05.12.2014, 22:09
Россия обвинила Запад в атаке на рубль (http://http://ru.investing.com/analysis/Россия-обвинила-Запад-в-атаке-на-рубль-97983)

Директор Службы внешней разведки России Михаил Фрадков обвинил США и западные финансовые компании в спекулятивной атаке на позиции российского рубля. Кроме того, Фрадков также заявил, что спекулянты приложили руку и к обвалу котировок нефти.
На рынке давно ходили слухи, что Запад задействовал свои финансовые компании в качестве инструмента давления на Россию. Слишком явно внешнеполитический кризис совпал с резким ослаблением рубля. При этом игра шла как непосредственно против российской валюты, так и на понижение цен на чёрное золото. В мире давно известно, что рубль это бумажная нефть.
Конечно, Россия могла вообще исключить возможность атаки, введя ограничения на движение капитала. Однако это окончательно бы превратило страну в осаждённую крепость и вывело бы Россию за рамки глобальной экономики. На это Россия не пошла даже осенью 98 года, счета нерезидентов держателей ГКО не в счёт. Плюс ослабление рубля в непростое время поддержало промышленность и доходы бюджета.
В рублёвой истории значительно больше политики, чем экономики. Российские спецслужбы остаются одними из сильнейших в мире. Вчера Владимир Путин заявил, что у России есть рычаги влияния на спекулянтов. Конечно, новый уровень цен на нефть и ситуацию с торговым балансом никто не отменял. Но мы не сильно удивимся, если год будет завершён на уровне 45 рублей за доллар. Игра на ослабление рубля, вероятно, закончена.

Александр Разуваев, директор аналитического департамента Альпари

Ашина
05.12.2014, 22:35
У Японии и так большой внешний долг, они союзник США и на их территории есть базы США. Они и так сделают все, что им скажут. США сказали покупать валюту, японцы покупают. К стати тоже самое и с Саудовской Аравией, оттуда и появился термин нефтедоллар. про ЕС я упоминал выше. Это все союзники США (вернее рабы), что тут такого?

Китай отказался от привязки юаня к доллару., так же задайте себе вопрос, зачем Китаю такие резервы валюты?

Я Вам привел цитату премьер министра Китая. И тут дело в том, что США пытается запустить свою экономику, это одна из первых задач, создать спрос на свои товары против товаров Китая всеми доступными способами.

Хорошо. Я понял. Здесь главное не вверх/вниз, а что всем этим руководит Америка. И я понял из предыдущего текста, что она действует через ЦБ:Основное - политика ЦБ, как там решат, так и будет, хоть на 50% обвалят курс, если надо будет (просто надо какую-либо причину найти повесомее... для объяснения всем остальным в мире).В связи с этим у меня возникает недоумение и вопрос.

1. Недоумение: зачем тогда Америке вся эта громоздкая финансовая система? Почему бы ей просто не рассылась в автоматическом режиме ежедневные СМС-ки по всем ЦБ мира с указанием курса доллара на этот день. Это же намного разумнее и дешевле.

2. Вопрос. Вы не могли бы в свете вашего объяснения связи курса валюты с ценами на нефть рассмотреть поведение курсов валют трёх актуальных на форуме стран - Азербайджана, Украины и России?

Ну... хотя бы с начала Российско-украинской войны, т.е. с марта 2014 года.

Skm
05.12.2014, 23:04
В рублёвой истории значительно больше политики, чем экономики. Российские спецслужбы остаются одними из сильнейших в мире. Вчера Владимир Путин заявил, что у России есть рычаги влияния на спекулянтов. Конечно, новый уровень цен на нефть и ситуацию с торговым балансом никто не отменял. Но мы не сильно удивимся, если год будет завершён на уровне 45 рублей за доллар. Игра на ослабление рубля, вероятно, закончена.

Во всем виновата Америка и ее приспешники спекулянты. К ногтю спекулянтов. Даешь 45 рублей за доллар!

Предположим они смогут понизить курс до 45, и удержать его на этом уровне, потратив миллиарды и миллиарды долларов из запасов. А зачем?

Что они будут делать с бюджетом при таком курсе? С бюджетом, который сверстан из расчета 3700 рублей за баррель.
При курсе 45 рублей за доллар и цене барреля $70, бюджет получит 3150 рублей. Значит он недополучит 550 рублей с каждого барреля. Если учесть, что Россия каждый день продает около 5 млн баррелей, то в день бюджет России недополучит 2,75 млрд рублей. В месяц около 80 млрд рублей, в год около 1 трлн рублей. Ну, и коэффициент. Грубо, но примерно так. Это дефицит только от сырой нефти.
Товарищи не понимают, что кроме спекулятивных, есть еще фундаментальные причины сегодняшнего курса рубля.
Можно укрепить рубль, но тогда надо сократить бюджетные расходы. Что сократить? Социалку? Или может быть военные расходы? Пойдет Путин на это?
А если нет, то средневзвешенный курс рубля будет таким, каким его продиктует нефть и санкции. Придется России с этим смириться.

Scarlett
05.12.2014, 23:23
Ашина,mr_ash и Skm, спасибо, очень интересно читать вашу дискуссию.

у меня к вам вопрос, вернее предложение, учитывая все влияющие политико-экономические аспекты , прогнозировать, что ожидает Россию и вокруг нее в 2015 году в лучшем и в худшем случае?

ДЕД
05.12.2014, 23:40
да-да, бабули, я тоже уже заварил чаёк с бубликами и жду с нетерпением продолжения этого увлекательнейшего сериала...:crazy:

Skm
06.12.2014, 14:05
И ты, Брут! (с)
Регнум тиражирует панику.

«Цена падения»: санкции, нефть и Украина давят на рубль
(http://http://www.regnum.ru/news/economy/1873912.html)

С начала 2014 года курсы доллара и евро прибавили уже по 20 рублей. В СМИ появились пессимистичные прогнозы о том, что совсем скоро доллар будет стоить 100 рублей или даже 200. Как долго и низко будет падать рубль? Есть ли дно у этого падения и какова планка роста для доллара и евро? Эти вопросы ИА REGNUM задали экспертам.

Как отметил главный специалист казначейства банка «Возрождение» Михаил Берулава, темп падения рубля в 2014 году оказался очень высокий. В первую очередь он обусловлен сложными экономическими реалиями и действующими санкциями против российских компаний. Многие эксперты отмечают и «спекулятивность» текущего курса, и перепроданность рубля, однако, поскольку точно определить степень перепроданности невозможно, то нужно говорить о снижении волатильности на торгах и некой стабилизации курса, хотя бы около текущих уровней — выше 50 рублей.

«Касаемо „дна“ для рубля — вопрос очень сложный. Совокупность влияющих на курс рубля факторов, таких, как котировки нефти, глобальный тренд силы доллара, закрытость внешних рынков капитала и прочих — при сохранении текущей конъюнктуры рынка продолжат давить на курс российской валюты еще какое-то время. Можно осторожно рассуждать о том, что дно по рублю будет нащупано примерно в то же время, что и по нефти. Однако для того, чтобы такой сценарий сбылся, и рубль отскочил, необходимы сдвиги в ситуации с доступностью валютной ликвидности для российских фирм и банков. Проще говоря, для разворота рубля устранения какого-то одного негативного фактора из многих недостаточно», — подчеркнул экономист.

Рубль сейчас в непростом положении. По его словам, крепкий рубль при текущем состоянии экономики — это проблемы с формированием бюджета и здоровьем ключевых экспортеров, слабый — снижение деловой активности и доверия к рублевым активам. «На мой взгляд, имеет смысл сместить внимание с курса валюты на экономическую динамику в стране. Если в текущей ситуации получится направить экономику на частичное импортозамещение, снизить зависимость от экспорта сырья в сторону создания готового продукта, создать комфортные условия для ведения бизнеса, то такие меры окажутся гораздо эффективнее и долговечнее любых интервенций ЦБ для борьбы со снижением покупательной способности рубля. Перспективы рубля сейчас находятся в плоскости стратегических, долговременных решений», — уточнил Берулава.

Адвокат компании «Деловой фарватер», член независимого экспертного центра «Общественная Дума» Антон Соничев полагает, что тенденции последнего времени ведут к тому, что падение рубля еще продолжится. По его мнению, курс доллара и евро к концу года вырастет, возможно, на 10-15%, и этот рост замедляется. «Дно у рубля есть, как и есть минимальная цена нефти — не будут же ее раздавать даром. Думаю, к весне курс рубля станет заметно стабильнее, если политическая обстановка не ухудшится и не даст новых импульсов к падению национальной валюты.

»Российский рубль продолжает торговаться вблизи своих исторических минимумов, как по доллару, так и по евро. ЦБ снова вышел на рынок с интервенциями — 1 декабря была совершена первая за долгое время продажа валюты на сумму в $700 млн, а 4 декабря — почти на $2 млрд, что в целом намного меньше ежедневных интервенций, которые приходилось делать регулятору в рамках поддержки бивалютного коридора. В то же время мы увидели, что такое вмешательство Центробанка в моменте может привести к резкой коррекции курса. Как и ожидалось, это увеличивает риски для спекулянтов, играющих против рубля, так что им теперь надо быть аккуратнее. Учитывая, что в последние дни на первый план выходит именно динамика цен на нефть, то ожидать каких-то активных действий от ЦБ, мне кажется, не стоит. В таком случае регулятор будет просто уменьшать международные резервы, а сильного влияния на курс рубля эти интервенции без изменения ситуации на рынке «черного золота» не окажут, хотя необходимость сглаживать такие сильные колебания все же присутствует", — заявил аналитик ИХ «ФИНАМ» Антон Сороко.

Он назвал рубль одной самых волатильных мировых валют, из-за чего в ближайшие дни его движения предсказать будет очень сложно. «Динамика российской валюты в большей степени будет определяться ценами на нефть, которые, к сожалению также сейчас сверхволатильны, так что о каком-то успокоении торгов сейчас говорить точно рано. Крутого же пике по нефтяным ценам в долгосрочной перспективе не ожидаем. Такой сценарий развития событий возможен только в виде краткосрочного шока», — уточнил аналитик.

Финансовый аналитик Lionstone Яна Трубникова обратила внимание, что сейчас внимание направлено на возможность сдерживания падения рубля валютными интервенциями ЦБ РФ: «В течение недели ЦБ трижды проводил валютные интервенции. Очевидно, регулятор считает неприемлемым достижение 55 рублей за доллар и 68 рублей за евро. Однако если нефть марки Brent опустится с текущих уровней $69 за баррель на $2-3, то интервенции вряд ли смогут остановить укрепление евро и доллара, и мы увидим новые минимумы по рублю».

Она напомнила, что самое масштабное падение рубля было зафиксировано в 1998 году, в то время как текущее падение национальной валюты еще не закончилось и дна пока не видно. По ее словам, падение рубля будет продолжаться до тех пор, пока не решится вопрос санкций против России, нестабильной ситуации на Украине и ослабления цен на нефть.

«В среднесрочной перспективе есть все основания ожидать дальнейшего ослабления рубля», — добавила она.

«После начала свободного плавания рубля Банк России резко сократил валютные интервенции продав в ноябре 2014 года всего порядка $1 млрд, по сравнению примерно с $30 млрд месяцем ранее и можно предположить, что российский регулятор в декабре не станет активно давить на курс рубля своими интервенциями, пока такой коэффициент, как цены на нефть Brent помноженные на курс доллара к рублю не будет значительно отличаться от текущих уровней. На этой неделе Минэкономразвития озвучило свой прогноз средних цен на нефть в 2015 году — $80, а также среднегодовой курс доллара — 49 рублей. Если перемножить эти два числа мы получим 3920. Эта „формула -3920“, по сути, дает некоторый условный коэффициент, зависящий от нефтегазовых аппетитов российского бюджета на следующий год. Если прогноз объема нефтегазовых доходов бюджета будет снижаться пропорционально отклонению цен на нефть от отметки $80, то это поможет рублю удерживаться в районе отметки 50 к доллару США. В этом смысле можно, скорее говорить, о справедливости „формулы -3920“, согласно которой курс рубля обратно пропорционален ценам на нефть и прямо пропорционален заложенным в бюджет нефтяным доходам, что позволяет оценивать курс рубля к доллару в зависимости от изменяющихся условий», — заявил главный аналитик Управления исследований и аналитики ОАО «Промсвязьбанк» Олег Шагов.

Аналитик компании EXNESS Сергей Кочергин, прогнозируя темпы падения рубля, обратился теме Послания президента РФ Владимира Путина Федеральному Собранию. «Вчерашний призыв Путина по амнистированию офшорного капитала должен помочь последнему вернутся в Россию. Если это произойдет, сотни миллиардов долларов будут кормить не зарубежные экономики, а российскую, следовательно, помогать рублю», — пояснил Кочергин.

Он также напомнил, что недавняя продажа ЦБ РФ 1,9 млрд долларов США на Московской бирже привела к укреплению российской валюты: «В настоящий момент, когда стоимость бивалютной корзины близка к 58 рублям, интервенции ЦБ РФ более эффективны, чем при стоимости корзины в 48 рублей. Если бы ЦБ РФ в ноябре продавал по 350 млн долларов при каждом повышении на 5 копеек стоимости бивалютной корзины, то с 11 ноября по 4 декабря 2014 года золотовалютные резервы РФ упали бы на 64 млрд долларов. В декабре Банк России для стабилизации ситуации на российском валютном рынке мог бы провести неожиданную интервенцию по продаже хотя бы 10 млрд долларов. Эта мера, вероятно, привела бы к снижению евро и доллара США ниже 60 и 50 рублей соответственно».

«На время выступления президента Центральный банк, бросив все силы, смог добиться некоторого укрепления рубля и стабилизации курса. Сколько продлится эта стабилизация — открытый вопрос. Центральный банк хотел бы закрыть год со стабильным рублем. Дальше предполагается некое свободное плавание рубля. Центральный банк рассчитывает, что стабильный курс либо удержится сам, либо рубль не будет быстро обрушаться. Однако сейчас, в декабре, мы можем получить падение рубля достаточно сильное», — добавил руководитель Центра экономических исследований ИГСО Василий Колташов.

По его словам, власти не готовы тратить новые крупные средства из валютных резервов на поддержку курса, тем более эта поддержка явно не работает как долговременная и рублевое давление на валютный рынок не ослабевает в результате проводимых интервенций и в результате коротких стабилизаций. «Другая стабилизация у нас была накануне ноябрьских праздников, когда тоже перед праздниками власти хотели, чтобы курс был зафиксирован стабильно. Стабильный курс — это то, чего хотят перед праздниками. Но в следующем году рубль продолжит падать. И падение его предсказать очень трудно, потому что глубина этого падения будет зависеть от позиции Центрального банка и от экономической политики. Но, если оценивать то, что у нас объявлено в экономической политике сейчас, то в экономике станет развиваться кризис, и в результате рублевая масса будет давить на валютный рынок, потому что капиталы будут стремиться не вернуться в Россию, а, наоборот, уходить из российской экономики, или, по крайней мере, уходить в валюту. Здесь будут сохранять по-прежнему прекрасные возможности для спекулянтов. Однако есть вероятность, что спекуляции на валютном рынке будут ослаблены, если государство позволит создать новый пузырь ГКО. И это всерьез обсуждается как способ стабилизировать рубль. Но я предполагаю, что, если после нового года падение развернется, то все-таки к маю власти постараются за счет валютных интервенций стабилизировать курс», — завил эксперт.

Он подчеркнул, что сейчас невозможно предсказать, как глубоко упадет рубль, и на какой точке он будет стабилизироваться: «Ясно, что падение не может продолжаться бесконечно, и в какой-то момент должна наступить стабилизация. Но как ее обеспечить и когда она будет обеспечена — это открытый вопрос. Я не готов поддерживать прогнозы в 100-200 рублей за доллар, но до 80 рубль упасть в ближайшие полгода может. Отвоевать потерянное рубль сможет только в очень небольших размерах, и судьба его зависит от мировых цен на нефть, которые пока не подают признаков повышения. Для рубля наступил период очень и очень сложный. Ничто не может укрепить рубль сейчас кроме развития внутреннего спроса, кроме крупных госпрограмм по стимулированию внутреннего спроса и внутреннего производства. Пока таких программ нет».

mr_ash
06.12.2014, 20:41
В связи с этим у меня возникает недоумение и вопрос. 1. Недоумение: зачем тогда Америке вся эта громоздкая финансовая система? Почему бы ей просто не рассылась в автоматическом режиме ежедневные СМС-ки по всем ЦБ мира с указанием курса доллара на этот день. Это же намного разумнее и дешевле. 2. Вопрос. Вы не могли бы в свете вашего объяснения связи курса валюты с ценами на нефть рассмотреть поведение курсов валют трёх актуальных на форуме стран - Азербайджана, Украины и России? Ну... хотя бы с начала Российско-украинской войны, т.е. с марта 2014 года.

1 - Громоздкая финансовая система нужна в случае неповиновения ЦБ. Это такой же инструмент контроля, как армия и флот (не будут выполнены условия - накажем).
2 - Откуда же я могу знать, какое число будет в очередной СМС-ке Азербайджанскому, Украинскому и Российскому ЦБ. Мне врядли сообщат свои планы.

Ашина, mr_ash и Skm, спасибо, очень интересно читать вашу дискуссию. у меня к вам вопрос, вернее предложение, учитывая все влияющие политико-экономические аспекты , прогнозировать, что ожидает Россию и вокруг нее в 2015 году в лучшем и в худшем случае?

В лучшем случае Украину не удастся натравить на Россию.
Россия продолжит политику ухода от доллара, развития вооруженных сил и сотрудничества с блоками (ШОС, БРИКС и пр.) Всерьез начнет борьбу с клановостью и коррупцией.

Полностью отказаться от доллара, сформировать адекватуню элиту и выработать понятный для народа и поддерживаемый народом (не средним классом) курс страны пока врядли удастся.


В худшем будет война с Украиной (не только за счет Украины кнечно же), проигрыш, распад России, вхождение некоторых ее областей в Европу, некоторых в Китай пр. или (что меньше вероятно) сборка государства заново.

В целом о проекте входа РФ в Европу (из-за чего все и началось) можно посмотреть тут, с 24 минуты, минут 15 http://eot.su/

Ашина
06.12.2014, 21:39
1 - Громоздкая финансовая система нужна в случае неповиновения ЦБ. Это такой же инструмент контроля, как армия и флот (не будут выполнены условия - накажем).
2 - Откуда же я могу знать, какое число будет в очередной СМС-ке Азербайджанскому, Украинскому и Российскому ЦБ. Мне врядли сообщат свои планы.

Ну.... на первый вопрос вы ответили. Спасибо, но некоторые неясности остаются. Всё-таки странно, что при наличии СМС-сообщения нужно ещё содержать эти дорогущие офисы в 200 странах и главное - всего лишь как средство устрашения.

И ещё тут же возникает вопрос. Например, во время речи Путина в зависимости от того, что он выдаст из глубин своего обиженного сознания, курс рубля то подскакивал, то вновь падал. Как при этом работала система СМС? Путин заранее сказал США, когда он что будет говорить, чтобы они вовремя меняли курс, или эта система настолько развита, что успевает в доли секунды сообщить ЦБ России, как реагировать на только что сорвавшиеся с уст Путина слова? Хорошо бы тут прояснить....

А вот на мой второй вопрос, вот этот:2. Вопрос. Вы не могли бы в свете вашего объяснения связи курса валюты с ценами на нефть рассмотреть поведение курсов валют трёх актуальных на форуме стран - Азербайджана, Украины и России? Ну... хотя бы с начала Российско-украинской войны, т.е. с марта 2014 года. вы не ответили, а сказали, что не знаете. Хорошо, допустим вы не знаете, что они говорят ЦБ Азербайджана, Украины и России. Тогда почему вы не допускаете, что США хотят добра этим странам и советуют им только хорошее? Откуда вы знаете (если не знаете, что в этих СМС), что Америка хочет им зла?

mr_ash
06.12.2014, 22:15
Ну.... на первый вопрос вы ответили. Спасибо, но некоторые неясности остаются. Всё-таки странно, что при наличии СМС-сообщения нужно ещё содержать эти дорогущие офисы в 200 странах и главное - всего лишь как средство устрашения. И ещё тут же возникает вопрос. Например, во время речи Путина в зависимости от того, что он выдаст из глубин своего обиженного сознания, курс рубля то подскакивал, то вновь падал. Как при этом работала система СМС? Путин заранее сказал США, когда он что будет говорить, чтобы они вовремя меняли курс, или эта система настолько развита, что успевает в доли секунды сообщить ЦБ России, как реагировать на только что сорвавшиеся с уст Путина слова? Хорошо бы тут прояснить....

Хорошо, кто будет слушать ваши угрозы, если у вас нет армии. Аналогично, кто смирится с тем, что ЦБ не подчинен государству, если не будет сразства наказания/контроля.


вы не ответили, а сказали, что не знаете. Хорошо, допустим вы не знаете, что они говорят ЦБ Азербайджана, Украины и России. Тогда почему вы не допускаете, что США хотят добра этим странам и советуют им только хорошее? Откуда вы знаете (если не знаете, что в этих СМС), что Америка хочет им зла?

Я до вас донес одну мысль, что ЦБ не подчинен государству.

Как они могут хотеть добра, если:
- мы пошли им на встречу выйдя из Европы, и они пообещали не продвигать НАТО на восток, и что мы сейчас видим?
- главная ценность для них - деньги
- во всех странах, куда они приходити только рахзруха и война.

Ашина
06.12.2014, 22:35
Хорошо, кто будет слушать ваши угрозы, если у вас нет армии. Аналогично, кто смирится с тем, что ЦБ не подчинен государству, если не будет сразства наказания/контроля.

Я до вас донес одну мысль, что ЦБ не подчинен государству.

Как они могут хотеть добра, если:
- мы пошли им на встречу выйдя из Европы, и они пообещали не продвигать НАТО на восток, и что мы сейчас видим?
- главная ценность для них - деньги
- во всех странах, куда они приходити только рахзруха и война.

Ясно. Проблема в том, что ЦБ не подчинен государству. Если бы был подчинён, тогда бы с курсом было всё ОК! Здесь с вами трудно не согласиться, потому что у меня тоже была идея, что надо бы и метео службу страны подчинить государству, чтобы оно во благо развития сельского хозяйства, коммунальных служб и прочих структур, страдающих от переменчивости погоды, само приказывало Гидрометцентру, какую и когда устанавливать погоду. Тогда всем было бы намного легче.

Однако, вы не ответили мне, как влияли СМС от США на колебания курса во время речи Путина. Это раз...

А второе - так и завис вопрос Хана. Напоминаю его:кто-нибудь из экономистов может объяснить как связан рубль с ценой на нефть. ну т.е. как происходит процесс обвала рубля при падении цены за баррель в долларах? что физически происходит?
ну и аналогично для маната... заранее благодарю.
Оставим в стороне Украину. Вот мне тоже интересно (в свете вами изложенного выше), почему в одних и тех же условиях при одинаовой зависимости и Азербайджана, и России от нефтяных доходов - в одном случае курс маната стоит как вкопанный, а рубль обвалился? Почему США приказвают одним держат курс, а другим его валить?

Scarlett
06.12.2014, 22:48
А вот на мой второй вопрос, вот этот:...вы не ответили



Ашина, а вы тоже вот на мой этот вопрос не ответили :beee:


Ашина,mr_ash и Skm, спасибо, очень интересно читать вашу дискуссию.

у меня к вам вопрос, вернее предложение, учитывая все влияющие политико-экономические аспекты , прогнозировать, что ожидает Россию и вокруг нее в 2015 году в лучшем и в худшем случае?

Ашина
06.12.2014, 22:52
Ашина, а вы тоже вот на мой этот вопрос не ответили :beee:

Потом, попозже. На такой вопрос ответить трудно, даже невозможно, но сказать, кое-что можно. Но сначала надо ответить на вопрос Хана: каков механизм изменений или неизменений курса маната или рубля.

Так как было уже предложено объяснение, то сначала надо его уточнить. Может быть, мы после уточнений его и примем.

mr_ash
06.12.2014, 23:10
Цитата:
Сообщение от Ашина http://forum.atc.az/images/heavy_metal/buttons/viewpost.gif (http://forum.atc.az/showthread.php?p=508894#post508894)
Ясно. Проблема в том, что ЦБ не подчинен государству. Если бы был подчинён, тогда бы с курсом было всё ОК! Здесь с вами трудно не согласиться, потому что у меня тоже была идея, что надо бы и метео службу страны подчинить государству, чтобы оно во благо развития сельского хозяйства, коммунальных служб и прочих структур, страдающих от переменчивости погоды, само приказывало Гидрометцентру, какую и когда устанавливать погоду. Тогда всем было бы намного легче. Однако, вы не ответили мне, как влияли СМС от США на колебания курса во время речи Путина. Это раз...


Я Вам писал. Вы в ответ написали, что поняли.

Не только цена на нефть влияет на курс валюты.
В основном это политика ЦБ.

Для нашего времени, когда против страны введны санкци, поднята паника и в государстве и на биржах, курс конечно же не будет стаблиьным. Толку отслеживать подобную мелчь нет.

Неужели Вы думаете, что кто-то будет контроллировать каждый шелох валюты?
Распоряжения наверное выглядеть будут примерно так: "опутить курс валюты плавно за такой то период" или "учтановить курс валюты на такую то дату такой-то"


Цитата:
Сообщение от Ашина http://forum.atc.az/images/heavy_metal/buttons/viewpost.gif (http://forum.atc.az/showthread.php?p=508894#post508894)
Оставим в стороне Украину. Вот мне тоже интересно (в свете вами изложенного выше), почему в одних и тех же условиях при одинаовой зависимости и Азербайджана, и России от нефтяных доходов - в одном случае курс маната стоит как вкопанный, а рубль обвалился? Почему США приказвают одним держат курс, а другим его валить?

Вот Вы и задали правильный вопрос. Наверное как раз потому, как нефть в основном не влияет на курс а влияет что-то другое. Что? Подумайте, ответ выше.

Scarlett
07.12.2014, 00:54
Потом, попозже. На такой вопрос ответить трудно, даже невозможно, но сказать, кое-что можно.

ок, подожду. с вашей стороны мне особенно интересен ваш оптимистичный прогноз :)

Skm
07.12.2014, 02:55
Ашина,mr_ash и Skm, спасибо, очень интересно читать вашу дискуссию.

у меня к вам вопрос, вернее предложение, учитывая все влияющие политико-экономические аспекты , прогнозировать, что ожидает Россию и вокруг нее в 2015 году в лучшем и в худшем случае?

Неблагодарное это дело прогноз.
Но скажу, что в худшем случае в 2015 ( если средняя за год цена нефти будет $60, и санкции расширят) Россию ожидает спад экономики (ВВП) на 7-8 процентов, средневзвешенный курс рубля 65-70 за доллар, валютные запасы уменьшатся вдвое. Жизненный уровень упадет, инфляция будет двузначной, но социальных волнений не будет.

Scarlett
07.12.2014, 15:31
Неблагодарное это дело прогноз.
Но скажу, что в худшем случае в 2015 ( если средняя за год цена нефти будет $60, и санкции расширят) Россию ожидает спад экономики (ВВП) на 7-8 процентов, средневзвешенный курс рубля 65-70 за доллар, валютные запасы уменьшатся вдвое. Жизненный уровень упадет, инфляция будет двузначной, но социальных волнений не будет.

Спасибо, да неблагодарное, но очень интересное дело :wink2:

Skm, но я не поняла, это был ваш оптимистичный или пессимистичный прогноз?

Ашина
07.12.2014, 15:56
ок, подожду. с вашей стороны мне особенно интересен ваш оптимистичный прогноз :)

У меня совсем не оптимистический прогноз:yes:, но сначала о курсе - почему и как.

С самого начала бумажных денег они должны были обеспечиваться чем-то основательным, сначала золотом, потом другими, но надежными деньгами - фунтами, долларами, евро или шв.франками.

Сейчас в Азербайджане система (как я её понимаю по поведению) жесткой привязки к доллару, в самой строгом варианте называется currency board. В чуть более свободной редакции это система сrawling pegs. Требуется иметь золотовалютных резевов столько же, сколько и денег +10% (на всаякий случай). Уже несколько лет существенное превышение экспорта над импортом, накапливаются излишки, поэтому с ЗВР и с курсом маната всё ОК. Вторым по значению потоком валюты в страну являются переводы трудовых мигрантов, доля этого источника снижается (по сравнению с экспортом нефти и газа), но всё ещё заметна.

В России примерно то же самое, но есть кое-какой ненефтяной экспорт, переводы трудовых мигрантов направлены в противоположную сторону, много денег уходит с российскими туристами, наконец, размер экономики в 20 раз больший, чем в Азербайджане.

В обеих странах большой экспорт капитала - как легальный, так и нелегальный, т.е. воровство.

Что происходит при падении цен на нефть? Естественно, уменьшение поступлений доходов. Дальше всё зависит от политики страны. Если есть убежденность, что всё ещё есть превышение экспорта над импортом, есть запасы, то нужно выдержать пару атак валютных спекулянтов, продать какую-то часть валюты, поддержать манат, чтобы спекулянты заскучали и отправились работать с Россией, Нигерией и Анголой. Но при этом нужно просчитать, что текущего экспорта и запасов хватит, чтобы пережить трудные времена.

В России ситуация иная. Ясно, что при продолжении нынешнего положения запасов хватит ненадолго, поэтому взят курс на сохранение резервов. ЦБ не поддерживает курс продажей валюты или не очень поддерживает, понижение доходов от экспорта компенсируется бОльшим количеством рублей.

Какая тактика лучше - вопрос для дискуссии, но при стабильном курсе сохраняется (как минимум) уровень потреления населения, а при том, что делает Россия, все тяготы в конечном итоге лягут на людей. При этом, конечно, какие-то преимущества получит ненефтяной экспорт, что-то там может даже на время оживиться, но это всё равно ведет к понижению уровня экономики.

===================

Прогнозы? Я считаю, что Россия начала мировую войну. Может быть, она этого и не понимает, но это так. Какие экономические прогнозы можно делать в разворачивающейся мировой войне? Кроме того, власть в России свихнулась, ведёт себя неадекватно. Например, эти "анти-санкции", т.е. запрет на импорт ряда товаров. Никакой пользы это не принесет, но давит на потребителя в стране и ссорит Россию с немногими союзниками, которые не могут приспособиться к капризам Кремля. Это я о Беларуси. Поссорятся и с Казахстаном - неизбежно, потому что сошли с ума. Так вот.... мало того, что мировую войну затеяли, так ещё и ведут её так....

Короче, я не вижу для России никакого выхода. Вернуть Крым и сказать, что она пошутила, Россия уже не может, а без этого мировая война будет продолжаться. Россия будет и дальше совершать идиотские поступки. Что тут можно спрогнозировать?

mr_ash
07.12.2014, 20:33
Прогнозы? Я считаю, что Россия начала мировую войну.

Да что Вы такое пишете????
Мы разоружались до нельзя, но США при этом не спешили разоружаться и продвигали НАТО на восток, Россию всячески давили, только слепой и глухой может этого не понимать. Отсавалось только нефтянку (ЮКОС) западу отдать и с ядерным оружием попрощаться и окончательно не отличались бы ничем от каких-нибудь пигмеев с калашами в Ираке.

Может и в Украине тоже мы начали все? И к власти привели прозападных политиков и националистов поддерживаем? Так кто начал это все? Европа тоже мне... под США легла полностью. Не хотят буржуи жить мирно, теперь пожалеют, никаких обещаний и уступок. По другому эти лживые и двуличные недочеловеки не понимают и их словам грошь цена.

Не напомнить Вам про ядерные бомбы, демократично сброшенные на Японцев?
Может Вам показать карты раздела нашей страны, планы по уничтожению (сбром ядерных бомб в несколько ключевых регионов)?
Поищите ка подобные материалы в отношении США? ... знайте, они просто так свою власть не отдадут, и не дай Бог, попробуют повторить ситуацию с Японией, только применительно к Китаю и РФ.

V Baku
07.12.2014, 21:16
Да что Вы такое пишете????
Мы разоружались до нельзя, но США при этом не спешили разоружаться и продвигали НАТО на восток, Россию всячески давили, только слепой и глухой может этого не понимать. Отсавалось только нефтянку (ЮКОС) западу отдать и с ядерным оружием попрощаться и окончательно не отличались бы ничем от каких-нибудь пигмеев с калашами в Ираке.

Может и в Украине тоже мы начали все? И к власти привели прозападных политиков и националистов поддерживаем? Так кто начал это все? Европа тоже мне... под США легла полностью. Не хотят буржуи жить мирно, теперь пожалеют, никаких обещаний и уступок. По другому эти лживые и двуличные недочеловеки не понимают и их словам грошь цена.

Не напомнить Вам про ядерные бомбы, демократично сброшенные на Японцев?
Может Вам показать карты раздела нашей страны, планы по уничтожению (сбром ядерных бомб в несколько ключевых регионов)?
Поищите ка подобные материалы в отношении США? ... знайте, они просто так свою власть не отдадут, и не дай Бог, попробуют повторить ситуацию с Японией, только применительно к Китаю и РФ.
Комментарий в типичном стиле Русского мира. Однообразно до зубной боли.

V Baku
07.12.2014, 21:34
какая-то сволочь блокирует мой комп. тогда пишу с айфона. казлы.

mr_ash
07.12.2014, 21:46
Комментарий в типичном стиле Русского мира. Однообразно до зубной боли.

Уважаемый, Ваша зубная боль не внесет ясности, так же не изменит действительности.
Я изложил факты.

V Baku
07.12.2014, 22:00
Уважаемый, Ваша зубная боль не внесет ясности, так же не изменит действительности.
Я изложил факты.

Факты?
Да-да. Верной дорогой идете, товарищь.
Идите с миром.

Ашина
07.12.2014, 22:08
Да что Вы такое пишете????
Мы разоружались до нельзя, но США при этом не спешили разоружаться и продвигали НАТО на восток, Россию всячески давили, только слепой и глухой может этого не понимать. Отсавалось только нефтянку (ЮКОС) западу отдать и с ядерным оружием попрощаться и окончательно не отличались бы ничем от каких-нибудь пигмеев с калашами в Ираке.

Может и в Украине тоже мы начали все? И к власти привели прозападных политиков и националистов поддерживаем? Так кто начал это все? Европа тоже мне... под США легла полностью. Не хотят буржуи жить мирно, теперь пожалеют, никаких обещаний и уступок. По другому эти лживые и двуличные недочеловеки не понимают и их словам грошь цена.

Не напомнить Вам про ядерные бомбы, демократично сброшенные на Японцев?
Может Вам показать карты раздела нашей страны, планы по уничтожению (сбром ядерных бомб в несколько ключевых регионов)?
Поищите ка подобные материалы в отношении США? ... знайте, они просто так свою власть не отдадут, и не дай Бог, попробуют повторить ситуацию с Японией, только применительно к Китаю и РФ.

Это как раз я и называю помешательством России. Если такое высказывается отдельным человеком, то можно отнести на неосведомленность, излишнюю эмоциональность, какие-то фобии и тд.... Если же это становится внешнеполитической доктриной, то страна свихнулась.

Обратите внимание: я всего лишь сказал, что страна начала мировую войну, аннексировав Крым, и вдобавок ведет себя неадекватно, вводя какие-то санкции против своего населения. Фсё! В ответ набор фраз, которые к факту начала или неначала мировой войны не имеют абсобютно никакого отношения. Не надо так переживать, это ничего не изменит. Война есть война. Особенно, если её ведёт свихнувшаяся власть.

V Baku
07.12.2014, 22:13
Это как раз я и называю помешательством России. Если такое высказывается отдельным человеком, то можно отнести на неосведомленность, излишнюю эмоциональность, какие-то фобии и тд.... Если же это становится внешнеполитической доктриной, то страна свихнулась.

Обратите внимание: я всего лишь сказал, что страна начала мировую войну, аннексировав Крым, и вдобавок ведет себя неадекватно, вводя какие-то санкции против своего населения. Фсё! В ответ набор фраз, которые к факту начала или неначала мировой войны не имеют абсобютно никакого отношения. Не надо так переживать, это ничего не изменит. Война есть война. Особенно, если её ведёт свихнувшаяся власть.
Раньше подобные "факты" утверждались на полибюро. Сколько подобного бреда печатолось в газете "Правда". Ничего не меняется. Время застыло. Зато "Крымнаш". Или Крышнам.

Oğuz
07.12.2014, 22:30
По другому эти лживые и двуличные недочеловеки не понимают и их словам грош цена.


Cволочи да. Кто бы спорил.

Как быть, в одиночку справитесь? Мне кажется нет. Но есть выход!

Вот, второй раз история сблизила двух непримиримых врагов- Турцию и Россию. Уникальный случай!

Не вдаваясь в подробности первого сближения, можно размышлять о перспективе второго, конечно же, извлекая уроки из прошлого... :wink2:

И так. :secret: думаю, если Россия уберет свою ногу с горла тюркских государств и признает их равноправными политическими субъектами можно было бы дать достойный отбор этим козлам!

Если Россия не будет строит планы колонизации тюркских государств, вернее укрепить свое политическое (и прочее) присутствие в этих странах, это реально, это возможно. :read:

Как? Просто! Тюркские государства под зонтиком Турции строят свой союз и ведут общую совместную политику против мирового империализма. Конечно же не без участия Китая и Ирана, даже Сирии (но без Асада) :good:

Ну как вам идея? Для начала России придется освободить Карабах и оккупированные районы Азербайджана, отогнав своего пса - Армению. Ну или же хотя бы просто оставить нас тетат с нашими козлами, как одно время Россия это сделала в недалеком 1920 году. Мы быстро приведем их в чувства... :3dflagsdotcom_azerb

По-моему это шанс России. По рукам? :welcome:

mr_ash
07.12.2014, 22:31
Это как раз я и называю помешательством России. Если такое высказывается отдельным человеком, то можно отнести на неосведомленность, излишнюю эмоциональность, какие-то фобии и тд.... Если же это становится внешнеполитической доктриной, то страна свихнулась. Обратите внимание: я всего лишь сказал, что страна начала мировую войну, аннексировав Крым, и вдобавок ведет себя неадекватно, вводя какие-то санкции против своего населения. Фсё! В ответ набор фраз, которые к факту начала или неначала мировой войны не имеют абсобютно никакого отношения. Не надо так переживать, это ничего не изменит. Война есть война. Особенно, если её ведёт свихнувшаяся власть.

Еще раз. В Крыму был референдум со свободным волеизъявлением людей войти в состав РФ.

Ашина
07.12.2014, 22:47
Еще раз. В Крыму был референдум со свободным волеизъявлением людей войти в состав РФ.

Это не отменяет факта аннексии, которую весь остальной (включая ближайших союзников Беларусь и Казахстан) мир не признал законной. После образования ООН предыдущим фактом незаконной аннексии был захват Ираком Кувейта в 1990 году. Россия начала войну, прежде всего с подписантами Будапештского меморандума 1994 года - Украиной, США и Великобританией.

V Baku
07.12.2014, 22:54
Еще раз. В Крыму был референдум со свободным волеизъявлением людей войти в состав РФ.

Я помню еще "вежливых зеленых человечков", которые купили форму в военторге. Вранье визитная карточка.
И исчо. Никакой "референдум" без решения центральной власти незаконен. Тем более при наличии вооруженных сил соседнего государства. Которое гарантировало территориальную целостность государства подписью своего президента. Которое изменило-русифицировало состав населения полуострова после его колониального порабощения.
Аннексия.
Точка.

V Baku
07.12.2014, 22:57
Cволочи да. Кто бы спорил.

Как быть, в одиночку справитесь? Мне кажется нет. Но есть выход!

Вот, второй раз история сблизила двух непримиримых врагов- Турцию и Россию. Уникальный случай!

Не вдаваясь в подробности первого сближения, можно размышлять о перспективе второго, конечно же, извлекая уроки из прошлого... :wink2:

И так. :secret: думаю, если Россия уберет свою ногу с горла тюркских государств и признает их равноправными политическими субъектами можно было бы дать достойный отбор этим козлам!

Если Россия не будет строит планы колонизации тюркских государств, вернее укрепить свое политическое (и прочее) присутствие в этих странах, это реально, это возможно. :read:

Как? Просто! Тюркские государства под зонтиком Турции строят свой союз и ведут общую совместную политику против мирового империализма. Конечно же не без участия Китая и Ирана, даже Сирии (но без Асада) :good:

Ну как вам идея? Для начала России придется освободить Карабах и оккупированные районы Азербайджана, отогнав своего пса - Армению. Ну или же хотя бы просто оставить нас тетат с нашими козлами, как одно время Россия это сделала в недалеком 1920 году. Мы быстро приведем их в чувства... :3dflagsdotcom_azerb

По-моему это шанс России. По рукам? :welcome:
Брат, ты сам-то веришь в реализуемость написанного?

mr_ash
07.12.2014, 23:35
Это не отменяет факта аннексии, которую весь остальной (включая ближайших союзников Беларусь и Казахстан) мир не признал законной. После образования ООН предыдущим фактом незаконной аннексии был захват Ираком Кувейта в 1990 году. Россия начала войну, прежде всего с подписантами Будапештского меморандума 1994 года - Украиной, США и Великобританией.

Вы думаете в Крым отправили людей для пропаганды? Каждому жителю угрожали? = ))?? На каждом избирательном участке стояло нсколько солдат и говорили как голосовать? Не смешите меня.

Какая может быть аннексия при свободном изъявлении людей? Кто-то погиб? Кому то угрожали?
Тогда передачу в 2004 году в руки Румынии части украинской береговой зоны в Черном море тоже аннекией надо назвать.
А что по поводу референдума в Шотландии о независимости?

Еси остальные что-то не признали, это не значит, что:
- не признают
- на них не оказывается давление

mr_ash
07.12.2014, 23:41
Я помню еще "вежливых зеленых человечков", которые купили форму в военторге. Вранье визитная карточка. И исчо. Никакой "референдум" без решения центральной власти незаконен. Тем более при наличии вооруженных сил соседнего государства. Которое гарантировало территориальную целостность государства подписью своего президента. Которое изменило-русифицировало состав населения полуострова после его колониального порабощения. Аннексия. Точка.

Никакой "референдум" без решения центральной власти незаконен.?? Ха-ха.
А как же быть в случае с СССР? А что же с Каталонией? Если каталонцы захотят жить отдельно от центральной власти, а в Мадриде скажут, что нельзя выходить не будет ли это насилием? Какая же это демократия?
Еще раз аннексия - насильственное оторжение территории, чего не было.

mr_ash
07.12.2014, 23:44
Cволочи да. Кто бы спорил. Как быть, в одиночку справитесь? Мне кажется нет. Но есть выход! Вот, второй раз история сблизила двух непримиримых врагов- Турцию и Россию. Уникальный случай!
...
По-моему это шанс России. По рукам?

Конечно в одиночку тут шансов крайне мало.
Я только за, для этого и формируются блоки ШОС и пр.

Oğuz
07.12.2014, 23:47
Брат, ты сам-то веришь в реализуемость написанного?

Брат, конечно же, нет - не верю.

Но факт, что история принудила Россию пойти на стратегическое сближение с Турцией. Турция хладнокровно ведет свою независимую тонкую политику-игру.

Думаю, Россия просто вынуждена (или будет) пойти на кое какие ощутимые уступки, кроме экономических, как по отношению к Турции, так же к другим тюркским государствам. Иначе ей не выкарабкаться.

Кстати, российские аналитики "неожиданно" начали трезветь "вдруг" осознали роль Турции и ее значение в политкарте мира.

Ашина
07.12.2014, 23:58
Вы думаете в Крым отправили людей для пропаганды? Каждому жителю угрожали? = ))?? На каждом избирательном участке стояло нсколько солдат и говорили как голосовать? Не смешите меня.

Какая может быть аннексия при свободном изъявлении людей? Кто-то погиб? Кому то угрожали?
Тогда передачу в 2004 году в руки Румынии части украинской береговой зоны в Черном море тоже аннекией надо назвать.
А что по поводу референдума в Шотландии о независимости?

Еси остальные что-то не признали, это не значит, что:
- не признают
- на них не оказывается давление

Я не понимаю, в чем вы хотите меня убедить. Вы привели мою цитату без второго предложения:
Прогнозы? Я считаю, что Россия начала мировую войну. Может быть, она этого и не понимает, но это так. И дальнейшими комментариями в ту же сторону доказываете, что просто не понимаете, что произошло.

К сожалению для населения РФ абсолютное большинство (думаю, что более 90%) тоже не понимает, куда ввергла их свихнувшаяся власть.

Россия на официальном уровне никогда не возражала по поводу принадлежности Крыма. Было подписано несколько международных договоров с участием Украины и России, в которых закреплена принадлежность Крыма Украине. Вот текст одного из них:

Международный договор

Меморандум от 05 декабря 1994 года

Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия

Принят
Правительством России,
Правительством Соединенного Королевства Великобритании и Северной Ирландии,
Правительством Соединенных Штатов Америки,
Правительством Украины

Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина,

приветствуя присоединение Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия в качестве государства, не обладающего ядерным оружием, учитывая обязательство Украины об удалении всех ядерных вооружений с ее территории в установленные сроки,

отмечая перемены в мире в области безопасности, в том числе окончание "холодной войны", создавшие условия для глубоких сокращений ядерных сил, подтверждают следующее:

1. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость, суверенитет и существующие границы Украины.

2. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или ее применения против территориальной целостности или политической независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут применены против Украины, кроме как в целях самообороны или каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций.

3. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.

4. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают свое обязательство добиваться незамедлительных действий Совета Безопасности ООН по оказанию помощи Украине как государству-участнику Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающему ядерным оружием, в случае если Украина станет жертвой акта агрессии или объектом угрозы агрессии с применением ядерного оружия.

5. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают в отношении Украины свое обязательство не применять ядерное оружие против любого государства-участника Договора о нераспространении ядерного оружия, не обладающего ядерным оружием, кроме как в случае нападения на них, их территории или зависимые территории, на их вооруженные силы или их союзников таким государством, действующим вместе с государством, обладающим ядерным оружием или связанным с ним союзным соглашением.

6. Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина будут консультироваться в случае возникновения ситуации, затрагивающей вопрос относительно этих обязательств.

Настоящий Меморандум будет применимым с момента подписания. Подписано в четырех экземплярах, имеющих одинаковую силу на английском, русском и украинском языках.

г. Будапешт, 5 декабря 1994 г.
(Подписи)

Skm
08.12.2014, 00:13
Спасибо, да неблагодарное, но очень интересное дело :wink2:

Skm, но я не поняла, это был ваш оптимистичный или пессимистичный прогноз?

Скорее пессимистический. Ведь речь идет о 2015 г. Дальше будет хуже.

Oğuz
08.12.2014, 00:15
Конечно в одиночку тут шансов крайне мало.
Я только за, для этого и формируются блоки ШОС и пр.

Мы оба прекрасно знаем, что не для этого...

России необходимо немедленно пересмотреть свою имперскую политику и отказываясь от нее выступить со свежей и очень привлекательной, заманчивой идеей. Надеюсь, догадываетесь приблизительно с какой...

Без совершенно новой идеи - никак.

V Baku
08.12.2014, 00:43
Никакой "референдум" без решения центральной власти незаконен.?? Ха-ха.
А как же быть в случае с СССР? А что же с Каталонией? Если каталонцы захотят жить отдельно от центральной власти, а в Мадриде скажут, что нельзя выходить не будет ли это насилием? Какая же это демократия?
Еще раз аннексия - насильственное оторжение территории, чего не было.
По СССР учите матчасть. По Испании Конституционный суд признал незаконным референдум-он не состоялся. Великобритания разрешила проведение референдума-референдум прошел.
Смейтесь дальше, типичный РМ.
В пустую голову вбивали знания, но все ВПУСТУЮ

Skm
08.12.2014, 00:58
У меня совсем не оптимистический прогноз:yes:, но сначала о курсе - почему и как.


В России ситуация иная. Ясно, что при продолжении нынешнего положения запасов хватит ненадолго, поэтому взят курс на сохранение резервов. ЦБ не поддерживает курс продажей валюты или не очень поддерживает, понижение доходов от экспорта компенсируется бОльшим количеством рублей.

Какая тактика лучше - вопрос для дискуссии, но при стабильном курсе сохраняется (как минимум) уровень потреления населения, а при том, что делает Россия, все тяготы в конечном итоге лягут на людей. При этом, конечно, какие-то преимущества получит ненефтяной экспорт, что-то там может даже на время оживиться, но это всё равно ведет к понижению уровня экономики.


В случае России курс рубля связан также с необходимостью выполнения бюджетных обязательств. На этот год, да и на будущий год, бюджет расчитан из цены нефти 3700 рублей за баррель. Курс рубля должен быть таким, чтобы доходы от продажи нефти не приводили к дефициту бюджета. Это фундаментальный фактор, влияющий на курс. Так, при цене нефти $100 за баррель не должен быть ниже 37 руб за доллар, иначе -дефицит. Ни сегодняшней цене нефти $69 курс рубля желателен на уровне 53,6 рубля за доллар. При цене $60 соответствено 61,7 рубля.
Но есть еще спекулятивный и политический факторы, влияющие на курс. И тот и другой факторы могут как повысить, так и понизить курс от фундаментального уровня. При панических настроениях на рынке первый фактор повышает курс, второй - посредством политики ЦБ чаще всего и по возможности при меньших затратах из ЗВР, противодействует первому фактору.
Правительтво может и не обращать внимание на образование дефицита бюджета. Но дыру все равно надо латать или увеличением денежной массы, а это инфляция, или выпуском госзайма, а это просто временное откладывание проблемы, или внешними кредитами, что невозможно для России при санкциях. Замкнутый круг. В любом случае запасы хочешь-не хочешь придется расходовать, хотя их на поверку оказывается не так много.

mr_ash
08.12.2014, 01:28
По СССР учите матчасть. По Испании Конституционный суд признал незаконным референдум-он не состоялся. Великобритания разрешила проведение референдума-референдум прошел. Смейтесь дальше, типичный РМ. В пустую голову вбивали знания, но все ВПУСТУЮ

Ну уж говорите Б, если сказали А про СССР.
А то так очень контруктивную беседу можно вести про пустые головы.

V Baku
08.12.2014, 01:42
Ну уж говорите Б, если сказали А про СССР.
А то так очень контруктивную беседу можно вести про пустые головы.

Я уже сказал, чтобы ты подучил матчасть, иначе вас, болтунов из РМ, не переспоришь и не вобьешь в вашу голову нифига.
Начни с конституции СССР и тд.
А про "б" я скажу. Особенно в адрес тех, кто тупо смотрит зомбоящик и тд и тп.

Ашина
08.12.2014, 01:56
В случае России курс рубля связан также с необходимостью выполнения бюджетных обязательств. На этот год, да и на будущий год, бюджет расчитан из цены нефти 3700 рублей за баррель. Курс рубля должен быть таким, чтобы доходы от продажи нефти не приводили к дефициту бюджета. Это фундаментальный фактор, влияющий на курс. Так, при цене нефти $100 за баррель не должен быть ниже 37 руб за доллар, иначе -дефицит. Ни сегодняшней цене нефти $69 курс рубля желателен на уровне 53,6 рубля за доллар. При цене $60 соответствено 61,7 рубля.
Но есть еще спекулятивный и политический факторы, влияющие на курс. И тот и другой факторы могут как повысить, так и понизить курс от фундаментального уровня. При панических настроениях на рынке первый фактор повышает курс, второй - посредством политики ЦБ чаще всего и по возможности при меньших затратах из ЗВР, противодействует первому фактору.
Правительтво может и не обращать внимание на образование дефицита бюджета. Но дыру все равно надо латать или увеличением денежной массы, а это инфляция, или выпуском госзайма, а это просто временное откладывание проблемы, или внешними кредитами, что невозможно для России при санкциях. Замкнутый круг. В любом случае запасы хочешь-не хочешь придется расходовать, хотя их на поверку оказывается не так много.

Да, бюджет - это штука посильнее, чем Фауст у Гёте.:crazy:

Я не говорил о влиянии санкций, потому что их нет в случае с Азербайджаном. Санкции до сих пор в краткосрочной перспективе не сказывались на бюджете. Они вдруг выросли в значении из-за падения цен на нефть.

Россия оказалась загнанной в угол. Наверное, будет метаться и наделает ещё глупостей.

mr_ash
08.12.2014, 02:08
Я уже сказал, чтобы ты подучил матчасть, иначе вас, болтунов из РМ, не переспоришь и не вобьешь в вашу голову нифига. Начни с конституции СССР и тд. А про "б" я скажу. Особенно в адрес тех, кто тупо смотрит зомбоящик и тд и тп.

И где теперь ваша конституация? УУж кого, так это Вас надо отправить учить матчасть.

26 декабря (https://ru.wikipedia.org/wiki/26_%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%B1%D1%80%D1%8F) сессия верхней палаты Верховного Совета СССР, сохранившей кворум — Совета Республик (образованной Законом СССР от 05.09.1991 N 2392-1, но не предусмотренной Конституцией СССР), — из которой на тот момент не были отозваны только представители Казахстана, Киргизии, Узбекистана, Таджикистана и Туркменистана, приняла под председательством А. Алимжанова (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D 0%B2,_%D0%90%D0%BD%D1%83%D0%B0%D1%80) декларацию № 142-Н о прекращении существования СССР, а также ряд других документов (постановление об освобождении от должности судей Верховного и Высшего арбитражного судов СССР и коллегии Прокуратуры СССР (№ 143-Н), постановления об освобождении от должности председателя Госбанка В. В. Геращенко (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D 0%BE,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%92% D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0 %B2%D0%B8%D1%87) (№ 144-Н) и его первого заместителя В. Н. Куликова (№ 145-Н)). 26 декабря 1991 года и считается днём прекращения существования СССР, хотя некоторые учреждения и организации СССР (например, Госстандарт СССР (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D 0%B0%D1%80%D1%82_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0), Госкомитет по народному образованию, Комитет по охране государственной границы) ещё продолжали функционировать в течение 1992 года[103] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4_%D0%A1%D0%A1% D0%A1%D0%A0#cite_note-103), а Комитет конституционного надзора СССР вообще не был официально распущен[104] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4_%D0%A1%D0%A1% D0%A1%D0%A0#cite_note-104).

Ашина
08.12.2014, 17:07
Золотовалютные резервы России иссякнут в 2015 году, - Morgan Stanley. Инфографика
Санкции и дешевая нефть давят на российскую экономику. (http://censor.net.ua/photo_news/315371/zolotovalyutnye_rezervy_rossii_issyaknut_v_2015_go du_morgan_stanley_infografika)

Американский инвестбанк Morgan Stanley ожидает значительное сокращение золотовалютных резервов России в следующем году из-за дешевой нефти, оттока капитала и экономических санкций. Как сообщает Financial Times, в прогнозе рассматриваются три сценария, исходя из цены на нефть в 95, 80 и 50 долларов за баррель, передает Цензор.НЕТ (http://censor.net.ua/) со ссылкой на lb.ua (http://economics.lb.ua/finances/2014/12/08/288546_morgan_stanley_valyutnie_rezervi_rf.html).

По оценкам банка, сейчас у России из 420 миллиардов долларов резервов только 200 миллиардов являются "живыми". В лучшем случае - если нефть будет стоить 95 долларов - в 2015 году они сократятся до 372 и 143 миллиардов долларов соответственно.


http://storage1.censor.net.ua/images/2/6/3/a/263a02780bfe3ed800c87d5cb9901a79/531x429.jpg

Если цена останется на среднем уровне в 80 долларов, резервы России уменьшатся до 308 миллиардов долларов, из которых только 99 миллиардов можно будет использовать. В случае обвала нефтяных котировок до 50 долларов за баррель, "живые" резервы РФ упадут до 27 миллиардов долларов. Их общее количество составит 215 миллиардов.

Напомним, что у Украины золотовалютные резервы сейчас находятся на уровне конца 2004 года. За последние четыре года они сократились почти в 4 раза.

mr_ash
08.12.2014, 22:58
И что так все с нефтью бегают...

ДЕД
08.12.2014, 23:26
И что так все с нефтью бегают...А это называется "перед смертью не надышишься". Если кто хоть малейшее представление имеет о сланцевом газе или нефти, то понимает, что гидроразрывы пластов ведут к их полному уничтожению, это разовая выжимка из недр, потом всё-пласт труп. И вот через 3-4 года, когда все пласты после такого использования сдохнут, вот тут-то и будет справедливая цена в 300-400 долларов за бочку, если к тому времени ещё в долларах она измеряться будет.

Oğuz
09.12.2014, 01:15
И что так все с нефтью бегают...

Если нефть не являлась бы стратегическим ресурсом и политическим орудием, Человечество довольно в короткое время мог бы перейти на нетрадиционные виды энергии. Человек нищ тем, чем богат мир до бесконечности, это - энергия! Она повсюду, неограниченном количестве и даром!

Думаю, нефть проживает свой последний век.

Запад вновь опережает остальной мир в развитии альтернативной энергетики. Они владеют технологией, которая мог бы позволить избавиться от традиционных видов энергии. Но, это политически не выгодно. Каждый, кто приобретет соответствующую технологию приобретет еще энергетическую независимость. Вот что тормозит развитие и распространение, скажем водородную энергетику.

Тут еще возникает другая угроза: натура человека подтолкнет его на невиданные дикости, если он станет управлять энергией Вселенной. Но он достигнет этого уровня - его миссия такова...

Ашина
09.12.2014, 01:50
В случае России курс рубля связан также с необходимостью выполнения бюджетных обязательств. На этот год, да и на будущий год, бюджет расчитан из цены нефти 3700 рублей за баррель. Курс рубля должен быть таким, чтобы доходы от продажи нефти не приводили к дефициту бюджета. Это фундаментальный фактор, влияющий на курс. Так, при цене нефти $100 за баррель не должен быть ниже 37 руб за доллар, иначе -дефицит. Ни сегодняшней цене нефти $69 курс рубля желателен на уровне 53,6 рубля за доллар. При цене $60 соответствено 61,7 рубля.
Но есть еще спекулятивный и политический факторы, влияющие на курс. И тот и другой факторы могут как повысить, так и понизить курс от фундаментального уровня. При панических настроениях на рынке первый фактор повышает курс, второй - посредством политики ЦБ чаще всего и по возможности при меньших затратах из ЗВР, противодействует первому фактору.
Правительтво может и не обращать внимание на образование дефицита бюджета. Но дыру все равно надо латать или увеличением денежной массы, а это инфляция, или выпуском госзайма, а это просто временное откладывание проблемы, или внешними кредитами, что невозможно для России при санкциях. Замкнутый круг. В любом случае запасы хочешь-не хочешь придется расходовать, хотя их на поверку оказывается не так много.

PS. Ещё....

Конечно, есть связь между ценой на нефть, дефицитом бюджета и курсом рубля и можно, наверное, даже составить формулу, которая всё это точно опишет. Но нет уверенности, что при более низких ценах, например $50 (а Саудиты вполне могут выдержать и такую цену) эта формула будет продолжать действовать. Что-то может сорваться....

Появился даже анекдот: что общего между Путиным, курсом евро и нефтью? Ответ: всем троим слегка за шестьдесят.

Есть ещё соображения, которые подтвержаются (я так думаю)))))) некоторыми маневрами российской власти.

Речь о двух выделенных моментах: панике власти и невозможности займов. Дело в том, что корпоративные долги России около 700 млрд долл, что перекрывает все возможные резервы плюс текущие доходы от экспорта. Русские компании берут кредиты для развития и для перепродажи кредитов внутри России. Всё можно было бы считать нормальным, если бы не одна особенность. Значительная часть этих кредитов берётся из русских же денег, выведенных на Запад. Разумеется, эти деньги принадлежат людям, близким к режиму. Те, кто вне этого круга, вывели свои деньги и назад не возвращаются даже в виде кредитов от других юридических лиц.

Когда возникнет ситуация, что даже такая временная работа на российском рынке станет опасной, а это может произойти, если Путин выкинет какой-то следующий финт, в этих кругах возникнет паника и всеобщая убеженность, что "надо сваливать" и больше на "историческую родину" - ни ногой! Почему я там выше сказал, что есть признаки? Как раз потому, что делаются какие-то странные и противоречивые заявления: то рездражение и обиды на валютных спекулянтов, то попытки ограничить или запретить отток капитала, то наоборот - заявления, что никаких ограничений на экспорт капитала ни за что не будет. Я думаю, что это отражение каких-то трений в кругах, близких к кооперативу "Озеро" как раз на эту тему.

Плавное скольжение России под откос может вдруг прерваться внезапным обвалом и дефолтом, если эту команду вдруг озхватит убежденность, что "пора валить", что ждать дальше нечего.

prostak
09.12.2014, 02:48
http://s020.radikal.ru/i710/1412/d1/7d67ed25054b.jpg (http://www.radikal.ru)

Skm
09.12.2014, 02:58
Греф допустил затяжную рецессию в России (http://http://top.rbc.ru/economics/08/12/2014/5485cf72cbb20f8202eeb733#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_5])

Экономика России показала бы в 2015 году отрицательный рост и без санкций. Об этом заявил глава Сбербанка Герман Греф на совещании в Общественной палате по вопросам энергетики, передает РИА Новости. «Санкции добавили негатива, но давайте не сваливать все на санкции. У нас куча собственных проблем, мы бы и так имели без всяких санкций в следующем году или нулевой, или отрицательный рост. Поэтому вопрос в нас, а не в санкциях», – заявил Греф.

По его мнению, для всех было «очевидно», что в 2015 году в российской экономике будет спад. «Я ни одной серьезной оценки не встречал с положительным ростом – от минус 1,2 до минус 2,5%... Я не вижу, что такого может измениться. Макроэкономика – это такая инерционная вещь, ее долго-долго заправляют и потом точно так же долго выправляют», – добавил глава Сбербанка.

Положительный рост экономики, по мнению Грефа, можно ожидать только в 2017 году. «В следующем году отрицательный рост, в 2016 году, в зависимости от того, как наше правительство поработает в 2015 году, большой шанс, что тоже может быть отрицательный рост, в 2017 году может быть либо нулевой, либо небольшой положительный рост», – огласил он собственные оценки.

Греф высказался и по поводу курса рубля. Он заявил, что Сбербанк не спекулирует валютой. «Мы для полной прозрачности сейчас каждый день формируем [картину активности на валютном рынке], я получаю даже два раза в день [результаты] по активности Сбербанка – на 12 часов на рынке Forex и на закрытии рынка. И я тут же, как только получаю, переправляю в ЦБ», – сказал он.

По его словам, сейчас на валютном рынке нет спекуляций. «То, что называется спекуляцией, я думаю, это рациональное поведение многих экспортеров. Они занимают рубли и сидят на валюте. Они не продают валюту, они ожидают девальвацию – девальвационные ожидания, играют на этом. Поэтому, как только тренд переломится, им будет невыгодно сидеть в валюте, потому что они будут каждый день терять. Курс будет укрепляться, они будут каждый день терять. Потом начнут продавать, и мы увидим серьезное укрепление рубля», – считает глава Сбербанка. Ситуацию могут сдвинуть небольшие по объему операции, вплоть до $100 млн, уверен Греф.

С прогнозами по поводу стагнации в российской экономике Герман Греф выступал в середине ноября по итогам заседания наблюдательного совета. «По нашим расчетам, в следующем году будет экономический спад. Мы в свой прогноз ВВП закладываем минус 1,2% ВВП на 2015 год», – заявил он. По словам главы Сбербанка, это достаточно вероятный прогноз с учетом падения цены на нефть. Если негативный фон будет усиливаться, то возможно еще большее падение. «На 2016 год пока тяжело прогнозировать. Мы не можем сказать, что в 2016 году будет стагнация», – добавил он.

В начале октября на инвестиционном форуме «Россия зовет!» Герман Греф выступил с речью, в которой раскритиковал советские методы управления, состояние бизнес-климата в России и повышение налогов. Важнейшая причина тяжелого экономического положения, согласно мнению Грефа – это отсутствие понимания происходящего. «Экономические законы – мы думаем, что они носят какой-то резиновый характер, и их можно натянуть на все, что хочешь. Но так не бывает», – заявил Греф.

Он призвал не допустить ошибки советского руководства в экономике. «Нам нельзя допустить повторения той же самой ситуации. У нас очень высокие цены на нефть, ниспадающий тренд, у нас громадные структурные проблемы. Советский Союз 50% потребляемого зерна ввозил, всю нефть продавали за то, чтобы купить зерно в США и завести его обратно. Мы сегодня завозим, пардон, почти все», – провел параллели Греф.

Глава Сбербанка призвал повысить качество управления в российской экономике. «Если мы посчитаем издержки на единицу эффективности, они будут гигантскими», – заявил Греф. «Нельзя людей, как в Советском Союзе, мотивировать ГУЛАГом. Это мотивация недолгая, и она ломается. Люди не могут создавать творческие продукты, когда у них есть непонимание текущей экономической политики и бизнес-климата», – подвел Греф итог.

Skm
09.12.2014, 13:55
PS. Ещё....

Конечно, есть связь между ценой на нефть, дефицитом бюджета и курсом рубля и можно, наверное, даже составить формулу, которая всё это точно опишет. Но нет уверенности, что при более низких ценах, например $50 (а Саудиты вполне могут выдержать и такую цену) эта формула будет продолжать действовать. Что-то может сорваться....

Появился даже анекдот: что общего между Путиным, курсом евро и нефтью? Ответ: всем троим слегка за шестьдесят.

Есть ещё соображения, которые подтвержаются (я так думаю)))))) некоторыми маневрами российской власти.

Речь о двух выделенных моментах: панике власти и невозможности займов. Дело в том, что корпоративные долги России около 700 млрд долл, что перекрывает все возможные резервы плюс текущие доходы от экспорта. Русские компании берут кредиты для развития и для перепродажи кредитов внутри России. Всё можно было бы считать нормальным, если бы не одна особенность. Значительная часть этих кредитов берётся из русских же денег, выведенных на Запад. Разумеется, эти деньги принадлежат людям, близким к режиму. Те, кто вне этого круга, вывели свои деньги и назад не возвращаются даже в виде кредитов от других юридических лиц.

Когда возникнет ситуация, что даже такая временная работа на российском рынке станет опасной, а это может произойти, если Путин выкинет какой-то следующий финт, в этих кругах возникнет паника и всеобщая убеженность, что "надо сваливать" и больше на "историческую родину" - ни ногой! Почему я там выше сказал, что есть признаки? Как раз потому, что делаются какие-то странные и противоречивые заявления: то рездражение и обиды на валютных спекулянтов, то попытки ограничить или запретить отток капитала, то наоборот - заявления, что никаких ограничений на экспорт капитала ни за что не будет. Я думаю, что это отражение каких-то трений в кругах, близких к кооперативу "Озеро" как раз на эту тему.

Плавное скольжение России под откос может вдруг прерваться внезапным обвалом и дефолтом, если эту команду вдруг озхватит убежденность, что "пора валить", что ждать дальше нечего.

Ясно, что никакая формула не может показать точный курс. Так как кроме бюджета есть другие факторы. Но определенный ориентир она все же показывает. Отклонения от расчетного результата могут составлять несколько процентов. 1-2-3 рубля. Вот сейчас ЦБ удерживает курс, хотя и обещал не тратить запасы. Но на прошлой неделе на валютном рынке пришлось потратил около $4 млрд. Делается все , чтобы курс не преодолел психологически важный рубеж 55 рублей. Пока такая политика.

Ашина
09.12.2014, 20:03
Тимченко не будет строить Керченский мост из-за страха не осилить проект (http://sovsekretno.ru/news/id/5025/)

Опубликовано: 9 Декабря 2014 17:30

Российский бизнесмен Геннадий Тимченко отказался от строительства Керченского моста из-за высоких рисков проекта. "Это очень тяжелый для нас проект. Не уверен, что мы справимся. Не хочется брать на себя репутационные риски. Непонятно, какова будет стоимость, проекта-то нет. Никто не понимает, какая там геология. И мы не понимаем. Поэтому это очень рискованная история. Я просто боюсь взяться и не осилить", — цитирует слова Тимченко ТАСС.

Ранее источник в "Стройтрансгазе" сообщал агентству, что компания отказалась участвовать в строительстве мостового перехода через Керченский пролив. "Несмотря на то что ранее СТГ рассматривал возможность участия в проекте, в текущей ситуации реализация проекта не выглядит возможной для компании", — сообщил он, отметив, что решение принято в результате тщательного анализа всех групп рисков проекта.

Руководитель Росавтодора Роман Старовойт заявлял о том, что интерес к проекту проявляют семь крупнейших инфраструктурных компаний, одной из наиболее заинтересованных в генподряде на проект он называл "Стройтрансгаз". Согласно федеральной программе развития Крыма и Севастополя до 2020 года, на Керченский мост заложено 246 млрд руб. из 680 млрд руб., выделенных на всю программу

Ясно, что дело не в том, что он "боится не осилить проект", а в том, что денег нет и непонятно, кому он нужен этот мост, если по проекту он должен открыться в 2018 году, а в реальности - в лучшем случае к 2020. Что будет с режимом до 2020 года, не говоря уже о Крыме?

Если и построят, его стоимость зачтут в репарации Украине.:crazy:

ДЕД
09.12.2014, 20:09
Ясно, что дело не в том, что он "боится не осилить проект", а в том, что денег нет и непонятно, кому он нужен этот мост, если по проекту он должен открыться в 2018 году, а в реальности - в лучшем случае к 2020. Что будет с режимом до 2020 года, не говоря уже о Крыме?Полностью согласен. Ну, а если самые близкие друзью Пу отказываются, значит дело совсем швах...

mr_ash
11.12.2014, 00:03
Полностью согласен. Ну, а если самые близкие друзью Пу отказываются, значит дело совсем швах...

А можно к примеру так:
Мост строить не будем, т.к. скоро нормальный (Российский) путь будет по суше в Крым.

Ашина
11.12.2014, 00:42
В ходе выступления Медведева рубль продолжал свой привычный путь, совершенно не обращая внимания на его слова, тогда как от разных слов Путина скакал то вверх, то вниз. Вывод: курс валюты, акции и вообще все нынешние пляски российской экономики абсолютно не зависят от премьера, который и говорил почти исключительно об экономики, а зависят они от Путина и его помешательства.

=================

Тут... смотрю, я значит украинские "новины", там двое - парень и девушка ведут передачу, очень раскованно. Она представила в записи отрывок из выступления Медведева и сказала: Це був премьер России Дмитро Медведев. Он её поправил: "Дмитрий". Она спросила: "Чому?". "Бачишь Наталочка, Дмитро - це горде украиньске имья, а вин нехай так и буде - Дми-и-и-и-и-итрий". И скорчил такую физиономию, как будто ужа проглотил.

Oğuz
11.12.2014, 01:06
В ходе выступления Медведева рубль продолжал свой привычный путь, совершенно не обращая внимания на его слова, тогда как от разных слов Путина скакал то вверх, то вниз. Вывод: курс валюты, акции и вообще все нынешние пляски российской экономики абсолютно не зависят от премьера, который и говорил почти исключительно об экономики, а зависят они от Путина и его помешательства.

=================

Тут... смотрю, я значит украинские "новины", там двое - парень и девушка ведут передачу, очень раскованно. Она представила в записи отрывок из выступления Медведева и сказала: Це був премьер России Дмитро Медведев. Он её поправил: "Дмитрий". Она спросила: "Чому?". "Бачишь Наталочка, Дмитро - це горде украиньске имья, а вин нехай так и буде - Дми-и-и-и-и-итрий". И скорчил такую физиономию, как будто ужа проглотил.


Случайно наткнулся и ради спортивного интереса посмотрел я эту оказывается традиционную предновогоднюю интервью.

Журналисты откровенно и скрыто стебались над главой правительства самой грозной страны Вселенной.

В лицо российских журналистов не знаю - редко переключаюсь на их каналы.

Его даже ради приличия всерьез не воспринимали. Особенно отличилась та, кто справа.

http://www.business-gazeta.ru/images/article/68665.jpg


Было такое ощущение, как будто интервью брали у клоуна какого-то на тему политики и экономики.

Кстати, цены на нефть снова обвалились более чем на 4 процента - бочка брента почти 62 доллара.

Skm
11.12.2014, 02:20
В ходе выступления Медведева рубль продолжал свой привычный путь, совершенно не обращая внимания на его слова, тогда как от разных слов Путина скакал то вверх, то вниз. Вывод: курс валюты, акции и вообще все нынешние пляски российской экономики абсолютно не зависят от премьера, который и говорил почти исключительно об экономики, а зависят они от Путина и его помешательства.

=================

Тут... смотрю, я значит украинские "новины", там двое - парень и девушка ведут передачу, очень раскованно. Она представила в записи отрывок из выступления Медведева и сказала: Це був премьер России Дмитро Медведев. Он её поправил: "Дмитрий". Она спросила: "Чому?". "Бачишь Наталочка, Дмитро - це горде украиньске имья, а вин нехай так и буде - Дми-и-и-и-и-итрий". И скорчил такую физиономию, как будто ужа проглотил.

Сегодня курс евро достиг 68,2 рубля, а азербайджанский манат перевалил за 70 рублей.

Skm
11.12.2014, 02:26
Случайно наткнулся и ради спортивного интереса посмотрел я эту оказывается традиционную предновогоднюю интервью.

Журналисты откровенно и скрыто стебались над главой правительства самой грозной страны Вселенной.

В лицо российских журналистов не знаю - редко переключаюсь на их каналы.

Его даже ради приличия всерьез не воспринимали. Особенно отличилась та, кто справа.

http://www.business-gazeta.ru/images/article/68665.jpg

Было такое ощущение, как будто интервью брали у клоуна какого-то на тему политики и экономики.

Кстати, цены на нефть снова обвалились более чем на 4 процента - бочка брента почти 62 доллара.

Та, кто справа - Ирада Зейналова, телеведущая ОРТ.

Skm
11.12.2014, 03:42
Saudi Oil Minister Naimi: 'Why should we cut production?' (http://http://www.cnbc.com/id/102257229?trknav=homestack%3Atopnews%3A4)

Саудовский министр нефти Али ал-Наими:Почему мы должны сократить производство?
И дальше, нагло ухмыляясь: вы когда нибудь видели, чтобы я волновался?
Капиталист проклятый. :)

prostak
11.12.2014, 16:34
http://s019.radikal.ru/i612/1412/0c/c231cff5e223.jpg (http://www.radikal.ru)

ДЕД
11.12.2014, 17:08
Каааайф!!! Я все свободные деньги держу в долларах. Даёшь санкций, и побольше!!!:lol:

ДЕД
11.12.2014, 17:41
http://s019.radikal.ru/i612/1412/0c/c231cff5e223.jpg (http://www.radikal.ru)Хоп-хей-ла-ла-лей, у хохолов нет даже лей, нет не только баксов, евров, деревянных нет рублей)))))

Skm
12.12.2014, 01:55
Ничего у ЦБ РФ не получается. Тратит по несколько миллиардов долларов в неделю на валютном рынке, а рубль все падает. Сегодня курс доллара пробил 56,5 рублей, а евро - 69,4 рубля. Завтра цель доллара 58, евро - 71рубль.
Это все проделки нефти. Санкции по большому счету подключатся в будущем году, когда придется возвращать долги западным банкам и брать новые кредиты.

7.62
12.12.2014, 02:20
Спрашивается, причем тут хохлы? Дед, я думал вы постарше дебильной школоты с российских форумов.

Dismiss
12.12.2014, 22:13
Сегодня курс доллара пробил 56,5 рублей, а евро - 69,4 рубля. Завтра цель доллара 58, евро - 71рубль.
Цель достигнута:
Курс евро на московской бирже превысил отметку в 72 рубля (http://www.echo.msk.ru/news/1454238-echo.html)
Одновременно курс доллара вплотную приблизился к 58 рублям. Однако затем обе валюты подешевели более чем на рубль. За резким скачком последовали масштабные продажи валюты. Объем разовых продаж превысил 300 миллионов долларов.

Oğuz
12.12.2014, 22:57
Ничего у ЦБ РФ не получается. Тратит по несколько миллиардов долларов в неделю на валютном рынке, а рубль все падает. Сегодня курс доллара пробил 56,5 рублей, а евро - 69,4 рубля. Завтра цель доллара 58, евро - 71рубль.
Это все проделки нефти. Санкции по большому счету подключатся в будущем году, когда придется возвращать долги западным банкам и брать новые кредиты.

Тут не только нефть, доллар тоже "виноват" - он и без обвала цен на нефть ( и до этого) после того, как ФРС выполняющая обязанности центрального банка США намекнула на возможное повышение процентных ставок. Уже который месяц наблюдается тенденция повышения курса доллара по отношению к валютам развивающихся стран. Например, турецкая лира тоже сегодня опустилась до 4,5 летного минимума.

Возможно, что на российский рынок влияет еще другая тенденция - уход мирового капитала в больших объемах из России.

Скоро начнется еще массовая паника в необъятной стране, так как ситуация крайне критическая, как бы не старались скрыть реальное положение дел: деревянные рубли горят синим пламенем превращаются в пепел, заклинание ВВПХ «Крекс, пекс, фекс!" не действует и люди начали осознавать это. Вот тогда и начнется настоящий цирк - когда массово начнут скупать все, что угодно, хоть монгольские тугрики, лишь бы от рубля избавиться скорее. Хотя уже довольно весело, уже многие поняли что снова их развели как последнего лоха...

Ашина
13.12.2014, 00:33
Тут не только нефть, доллар тоже "виноват" - он и без обвала цен на нефть ( и до этого) после того, как ФРС выполняющая обязанности центрального банка США намекнула на возможное повышение процентных ставок. Уже который месяц наблюдается тенденция повышения курса доллара по отношению к валютам развивающихся стран. Например, турецкая лира тоже сегодня опустилась до 4,5 летного минимума.

Возможно, что на российский рынок влияет еще другая тенденция - уход мирового капитала в больших объемах из России.

Скоро начнется еще массовая паника в необъятной стране, так как ситуация крайне критическая, как бы не старались скрыть реальное положение дел: деревянные рубли горят синим пламенем превращаются в пепел, заклинание ВВПХ «Крекс, пекс, фекс!" не действует и люди начали осознавать это. Вот тогда и начнется настоящий цирк - когда массово начнут скупать все, что угодно, хоть монгольские тугрики, лишь бы от рубля избавиться скорее. Хотя уже довольно весело, уже многие поняли что снова их развели как последнего лоха...

Уход капитала, конечно... Однако, цена на нефть здесь как главный зачинщик процесса. Наверное, всё-таки $60 за бочку - это некий рубеж, на котором надо притормозить и посмотреть, что будет дальше. Возможно, что этого достаточно...

Надо понять, и как Азербайджан сможет пережить эту цену. Хорошо бы кто-нибудь из знающих рассказал, например, здесь....

http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=508725#post508725

Skm
13.12.2014, 01:00
Цель достигнута:
Курс евро на московской бирже превысил отметку в 72 рубля (http://www.echo.msk.ru/news/1454238-echo.html)

Курс евро к доллару несколько подрос и поэтому евро к рублю вырос больше ожидаемого. Сейчас евро стоит 72,5 рубля. $1 равен 58,3 рубля.

Это еще что, у рубля впереди грандиозные цели.
Свежий анекдот:
-Доллар не может стоить больше 99 рублей с копейками.
-Почему?
-Потому что в обменниках на электронных табло только два деления для обозначения рублей. :)

prostak
13.12.2014, 01:18
http://s018.radikal.ru/i526/1412/80/115e4e5d5b60.jpg (http://www.radikal.ru)

Skm
13.12.2014, 01:31
Уже пошли разговоры о дефолте России.

Западные эксперты назвали возможный дефолт России угрозой миру (http://http://top.rbc.ru/economics/12/12/2014/548ac51e2ae596cb02963441#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_3])

Oğuz
13.12.2014, 02:20
Уход капитала, конечно... Однако, цена на нефть здесь как главный зачинщик процесса. Наверное, всё-таки $60 за бочку - это некий рубеж, на котором надо притормозить и посмотреть, что будет дальше. Возможно, что этого достаточно...

Надо понять, и как Азербайджан сможет пережить эту цену. Хорошо бы кто-нибудь из знающих рассказал, например, здесь....

http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=508725#post508725

Похоже что свободное падение еще немного продолжиться. Возможно цена опустится ниже 60-и, а к Рождеству поднимется выше. ( лайт уже 57 долларов)

На счет Азербайджана... мы переживем это очень легко. В худшем случае азербайджанских народ всегда с радостью возместит бюджетный дефицит - скорее всего так и будет. (тах-сищники уже взялись за дело...) А вот если у олигархии наконец проснется совеcт и будут они меньше воровать (хотя бы временно), даже скромный бюджет будет в разы эффективным...

Рынок наш (ценных бумаг (http://www.bfb.az/) и межбанковский-валютный (http://www.bbvb.org/index.php?link=news_view&id=20342&lang=ru)) скудный. Формальный...

Вот сам посмотри ПО ИТОГАМ НОЯБРЯ ОБЪЕМ ЭЛЕКТРОННЫХ ТОРГОВ С ИНОСТРАННЫМИ ВАЛЮТАМИ НА BBVB СОСТАВИЛ 38,589 МЛН. МАНАТ (http://www.bbvb.org/index.php?link=news_view&id=20342&lang=ru)

Разве не смешная сумма?

ДЕД
13.12.2014, 10:44
Ну вот, хоть один оптимист есть, а то всё дефолт, дефолт....
Вслед за главой Центробанка Эльвирой Набиуллиной свой прогноз по экономической ситуации в России дал и глава Сбербанка России Герман Греф. По его мнению, курс доллара к конце следующего года снизится до 48 рублей, а цена на нефть начнет восстанавливаться во второй половине 2015.
http://lifenews.ru/news/146893

Oğuz
13.12.2014, 10:58
В интервью российским телеканалам Путин заявил, что рубль скоро начнет укрепляться.
— Я уже написал письма Деду Морозу и Санта Клаусу, — добавил Путин чуть тише. :crazy:

Ашина
13.12.2014, 16:13
Похоже что свободное падение еще немного продолжиться. Возможно цена опустится ниже 60-и, а к Рождеству поднимется выше. ( лайт уже 57 долларов)

На счет Азербайджана... мы переживем это очень легко. В худшем случае азербайджанских народ всегда с радостью возместит бюджетный дефицит - скорее всего так и будет. (тах-сищники уже взялись за дело...) А вот если у олигархии наконец проснется совеcт и будут они меньше воровать (хотя бы временно), даже скромный бюджет будет в разы эффективным...

Рынок наш (ценных бумаг (http://www.bfb.az/) и межбанковский-валютный (http://www.bbvb.org/index.php?link=news_view&id=20342&lang=ru)) скудный. Формальный...

Вот сам посмотри ПО ИТОГАМ НОЯБРЯ ОБЪЕМ ЭЛЕКТРОННЫХ ТОРГОВ С ИНОСТРАННЫМИ ВАЛЮТАМИ НА BBVB СОСТАВИЛ 38,589 МЛН. МАНАТ (http://www.bbvb.org/index.php?link=news_view&id=20342&lang=ru)

Разве не смешная сумма?

Сумма, конечно, смешная, но тут по-моему есть отличие от России. Резервы от нефти и газа в России и Азербайджане похожи внешне, но отличиются по сути. В Азербайджане Нефтяной фонд существует как бы отдельно. Это как бассейн, в которые одна большая труба и несколько совсем мелких втекает, а одна большая труба и несколько мелких вытекают. Втекают доходы от экспорта нефти, а вытекают трансферты в бюджет. Мелкие (несопоставимо мелкие) трубы - это доходы от размещения бумаг, расходы на штат и т.д. Так - по смыслу, в деталях могу ошибаться.

Так вот "смешная сумма" на курс должна влиять мало, это купля-продажа валюты экспортерами/имортерами ненефтяных товаров и покупка манатов на деньги от трудовых мигрантов. Суммы, легко перекрываемые резервами.

Проблемы могут возникнуть тогда, когда долгое время поступления от вливающей трубы будут меньше того, что уходит по вытекающей трубе. Вот это надо сопоставить. Кроме того, есть ещё обстоятельство: деньги в НФ нужно в чем-то хранить. Так вот то, в чем они хранятся, может оказаться не так легко и быстро ликвидным, как это может понадобиться, тогда придется занимать на рынке, что тоже.... и т.д. и т.п. Короче, проблемы могут возникнуть по другим, чем у России причинам.

ДЕД
13.12.2014, 17:47
В интервью российским телеканалам Путин заявил, что рубль скоро начнет укрепляться.
— Я уже написал письма Деду Морозу и Санта Клаусу, — добавил Путин чуть тише. Ладно, это хоть анекдот...Тут премьер-министр выдаёт такую чушь....читаешь его и думаешь,идиот..не идиот...
Премьер-министр Дмитрий Медведев решил успокоить россиян: в интервью субботней программе "Вести" он заявил, что с экономикой РФ "все будет нормально" и посоветовал "не суетиться".

"Надо немножко запастись терпением и посмотреть на то, как будут развиваться события, потому что мы уже проходили кризисы, и в конечном счете все равно происходил отскок, рубль укреплялся, поэтому сейчас самое главное - не суетиться, а просто смотреть в будущее... Я уверен, что все будет нормально", - цитирует главу правительства ТАСС.

О том, сколько надо терпеть, насколько укрепится в итоге рубль и какие шаги предпримет правительство, Медведев не распространялся.

При этом премьер признал: "Вряд ли кому нравится то, что цены в магазинах растут, чего там скрывать, и это никого не радует... Совершенно очевидно, что изменение курса для обычных потребителей - это всегда плохо".

В пятницу доллар и евро подорожали еще более чем на два рубля, официальный курс доллара составил 58,35 рубля, евро - 72,27 рубля.

В этом же интервью Медведев не исключил возможности снижения ставки некоторых налогов, если ситуация в экономике улучшиться. Также он сообщил, что цель амнистии капиталов - сбор с них налогов, а не возвращение их в Россию.

Накануне, рассуждая о рубле и цене нефти, Медведев заявил: "Нет прямой зависимости курса рубля от цены на нефть, но тем не менее зависимость есть".

ДЕД
13.12.2014, 17:49
А ещё раннее он объявил, что "держит свои деньги в рублях". То-то бабушки все облегчённо вздохнули...падонок.

Oğuz
13.12.2014, 21:16
Сумма, конечно, смешная, но тут по-моему есть отличие от России. Резервы от нефти и газа в России и Азербайджане похожи внешне, но отличиются по сути. В Азербайджане Нефтяной фонд существует как бы отдельно. Это как бассейн, в которые одна большая труба и несколько совсем мелких втекает, а одна большая труба и несколько мелких вытекают. Втекают доходы от экспорта нефти, а вытекают трансферты в бюджет. Мелкие (несопоставимо мелкие) трубы - это доходы от размещения бумаг, расходы на штат и т.д. Так - по смыслу, в деталях могу ошибаться.

Так вот "смешная сумма" на курс должна влиять мало, это купля-продажа валюты экспортерами/имортерами ненефтяных товаров и покупка манатов на от трудовых мигрантов. Суммы, легко перекрываемые резервами.

Проблемы могут возникнуть тогда, когда долгое время поступления от вливающей трубы будут меньше того, что уходит по вытекающей трубе. Вот это надо сопоставить. Кроме того, есть ещё обстоятельство: деньги в НФ нужно в чем-то хранить. Так вот то, в чем они хранятся, может оказаться не так легко и быстро ликвидным, как это может понадобиться, тогда придется занимать на рынке, что тоже.... и т.д. и т.п. Короче, проблемы могут возникнуть по другим, чем у России причинам.

Естественно, будут проблемы, но не такие как у России жизненно важные, скорее поучительные что ли...

Деньги наши хранятся в разных валютах. Мне кажется портфели эти оказались не очень удачно составленными. Полагаю, что в золоте потеряли не мало. Как бы не старались сбалансировать инвестиционный портфель, он оказался убыточным. Все об этом умалчивают...

В любом случае, факт что все резервы страны в основном в иностранном валюте хранится.

Oğuz
13.12.2014, 21:23
Ладно, это хоть анекдот...Тут премьер-министр выдаёт такую чушь....читаешь его и думаешь,идиот..не идиот...


Его не читать, а слушать надо в живую, без ретуши - сразу все сомнения рассеются: полнейший! :lol:

Oğuz
13.12.2014, 21:43
А ещё раннее он объявил, что "держит свои в рублях". То-то бабушки все облегчённо вздохнули...падонок.

Ныне иное говорит? :crazy: Сам был свидетелем:


"Я естественно храню свои деньги в рублях и зарплату получаю в рублях вместе со всеми нашими гражданами. Естественно изменения, ослабление курса рубля сказывается на тех деньгах, которые я получаю. Так что в этом смысле мы все находимся в одной лодке", — сказал он буквально пару дней назад, причем совершенно без угрызения совести и чувства стыда.

:lol: Помоги своему премьеру, покажи пример бабулям - пока он вас всех не вытолкнул с лодки... болтающимися в уключинах веслами грести очень трудно.

ДЕД
13.12.2014, 21:59
Помоги своему премьеруМне кажется, что он более твой премьер, ты так к нему и к Путину неравнодушен, борись, грызи асфальт, а я посмотрю со стороны и поприкалываюсь)))))

Oğuz
13.12.2014, 22:17
Мне кажется, что он более твой премьер, ты так к нему и к Путину неравнодушен, борись, грызи асфальт, а я посмотрю со стороны и поприкалываюсь)))))

Может еще тебе кажется, что ты существо разумное, ну типа человек?:crazy:

Skm
14.12.2014, 03:04
Бывший министр финансов Алексей Кудрин и глава Сбербанка Герман Греф разошлись в прогнозах курса рубля на будущий год

Кудрин считает, что рубль будет постепенно слабеть. Это будет продолжаться в ближайшие два-три года. Герман Греф, в свою очередь, считает, что цены на нефть будут восстанавливаться, а вместе с этим произойдет усиление рубля.
Напомним, минувшим вечером доллар и евро достигли новых максимумов, поднявшись выше 58 и 72 рублей, соответственно.
http://www.echo.msk.ru/news/1454928-echo.html

Претенденты...на место дурачка.

Arian
14.12.2014, 04:23
Естественно, будут проблемы, но не такие как у России жизненно важные, скорее поучительные что ли...

Деньги наши хранятся в разных валютах. Мне кажется портфели эти оказались не очень удачно составленными. Полагаю, что в золоте потеряли не мало. Как бы не старались сбалансировать инвестиционный портфель, он оказался убыточным. Все об этом умалчивают...

В любом случае, факт что все резервы страны в основном в иностранном валюте хранится.
А в чем еще они могут храниться?

ZSJ
14.12.2014, 06:09
А в чем еще они могут храниться?

Пора в консервах хранить. Скоро самая твердая валюта будет

Oğuz
14.12.2014, 12:34
А в чем еще они могут храниться?

В национальной валюте, в других активах, например, в ценных бумагах, недвижимости.

Oğuz
14.12.2014, 12:40
Пора в консервах хранить. Скоро самая твердая валюта будет

Приветствую.

В данном случае вопрос касался наших валютных резервов.

А рубль, да - его уже не хранить а хоронить нужно, желательно в цинковых консервах. :yes:

Arian
14.12.2014, 19:05
В национальной валюте, в других активах, например, в ценных бумагах, недвижимости.
Недвижимость - ненадежный, рискованный инструмент, в нем если хранят, то немного. Это трудно даже рассматривать как ЗВР. ЗВР страны хранят в активах, номинированных в твердой валюте. Надежные - это средства в такой валюте в очень надежных банках и государственные обязательства очень надежных стран - обычно казначейства США. Все это, по сути, эквивалент. Хранение в иностранной надежной валюте. А так - можно во что угодно вкладывать, но чуть-чуть, что для обсуждения несущественно. В золото вкладывают немного обычно, поскольку и это - рискованное вложение. Много стараются вложить, только когда по всему миру керосином пахнуть начинает, и все остальные инструменты становятся совсем ненадежными.

В общем, по способу хранения резервов мы ничем от других стран, и той же России, не отличаемся. Да и нет других вариантов, по сути.

ДЕД
14.12.2014, 19:16
В золото вкладывают немного обычно, поскольку и это - рискованное вложениеПо золоту добавлю уточнение-это обычно 5-7 % от звр.

Həmşəri
14.12.2014, 20:21
Эта аудио-запись по этой теме... падение рубля и последствия...
Если он у вас неоткроится... нажмите в верхней строке...
Степан Демура.Радио "Свобода". рубль пошел в последний...
https://www.youtube.com/watch?v=cPv9R4kiujY&feature=player_embedded

Oğuz
14.12.2014, 20:36
По золоту добавлю уточнение-это обычно 5-7 % от звр.

Обычно для кого?

По последним данным соотношение российского золота к её инвалютным резервам достигла почти до 10-и процентов


А вот, Франции и Германии золото составляет 60 процентов от общих звр

ДЕД
14.12.2014, 20:50
А вот, Франции и Германии золото составляет 60 процентов от общих звр ))))) Чудило)))) Их валюта и есть ЗВР))))
Эта аудио-запись по этой теме... падение рубля и последствия...Не стал смотреть..что там? Я его когда-то очень уважал, оказался клоуном..за пьянку выгнали с РБК. Предсказывал в ближайшее время 3000$ за тройскую унцию, кричал, что держит все средства в золоте в швейцарских банках...алкоголик..

ДЕД
14.12.2014, 20:52
По последним данным соотношение российского золота к её инвалютным резервам достигла почти до 10-и процентовв связи с тратами на интервенции для поддержки это объяснимо. Где противоречие нашли в моих словах?

Ашина
14.12.2014, 20:58
ОАЭ заявили об отказе ОПЕК сокращать добычу даже при цене $40 за баррель (http://top.rbc.ru/economics/14/12/2014/548d660b2ae596d4e9392c6a#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_1])

Артем Филипенок

Министр нефтяной промышленности ОАЭ Сухаиль аль-Мазруи заявил, что ОПЕК не будет собираться на внеочередное заседание и снижать квоты на добычу нефти даже в том случае, если стоимость барреля упадет до отметки в $40

http://pics.v6.top.rbc.ru/v6_top_pics/media/img/2/41/364185532170412.jpg

Выступая на конференции в Дубае, аль-Мазруи прокомментировал предложение Венесуэлы созвать внеочередное заседание ОПЕК для того, чтобы пересмотреть квоты на добычу нефти. По его словам, картель даже в случае падения цен до $40 за баррель будет выжидать как минимум три месяца, прежде чем обсудить возможность экстренной встречи.

«Мы не будем менять нашу позицию в случае дальнейшего падения цен», – цитирует аль-Мазруи агентство Bloomberg (http://www.bloomberg.com/). «Мы не собираемся влиять на цены. Рынок должен сам себя отрегулировать», – добавил он.

О возможном внеочередном заседании картеля ничего не знает и генеральный секретарь ОПЕК Абдалла аль-Бадри. Отвечая на вопрос журналистов, он сказал, что официального предложении от Венесуэлы не поступало.

Ранее государства – члены ОПЕК заявляли о том, что следующее плановое заседание картеля должно пройти в июне следующего года.
Нефть резко подешевела после ноябрьского решения ОПЕК сохранить нынешние объемы добычи. После долгих обсуждений члены картеля пришли к выводу, что нефтяной рынок стабилизируется без влияния извне.

Стоимость барреля североморской Brent, исходя из которой рассчитывается цена российской Urals, 12 декабря опустилась до отметки в $61,65, что является самым низким показателем за последние пять лет.

Oğuz
14.12.2014, 21:18
))))) Чудило)))) Их валюта и есть ЗВР))))


Серьезно? Вот облом - я то думал, что остальные резервы держат в рублях, оказывается в каких-та долларах и евро.

Oğuz
14.12.2014, 21:27
в связи с тратами на интервенции для поддержки это объяснимо. Где противоречие нашли в моих словах?

А почему США более чем на 75 процентов своего резерва держат в золоте, не придерживаясь в рамках обычных норм, когда их фантики являются резервной валютой для других?

Ашина
14.12.2014, 22:01
Одним словом так.... Судя по совокупности признаков, самое весёлое время для России намечено на середину 2015 года. Максимальное падение цен на нефть должно совпасть по времени с активизацией Украины на фронте, к этому же времени подоспеет и эффект уже введенных санкций.

Но до этого времени ещё более, чем полгода. Что-то же должно происходить и в эти полгода?

ДЕД
14.12.2014, 22:44
А почему США более чем на 75 процентов своего резерва держат в золоте,ссылку. И, к стати, какого резерва, хватит набор слов и букв, конкретнее, пожалуйста, о чём говорите то хоть)))) Млин, шли бы все в тему хахахаха)))))

ДЕД
14.12.2014, 22:46
самое весёлое время для России намечено на середину 2015 годаДа Россия выдержит, не такое выдерживала, вы то, живя в России, чему радуетесь?))) Гречкой запаслись?)))

Ашина
15.12.2014, 00:52
ссылку. И, к стати, какого резерва, хватит набор слов и букв, конкретнее, пожалуйста, о чём говорите то хоть)))) Млин, шли бы все в тему хахахаха)))))

Ну, здесь самый главный комик ты:
Дед, как там с вашей идеей о наращивании ЗВР путем спекуляций на валютном рынке? Донесли до ЦБ РФ?Я вам что, должен бесплатно тут лекции читать по макроэкономике? Вы спросили про курс рубля и спекуляции на волютном рынке-я ответил. Если на следующей недели курс рубля не будет повышаться, можете меня больше не слушать.
Этот перл ты выдал накануне полного уже краха рубля.

И если ты думаешь, что в правительстве России кто-то умнее тебя, то глубоко ошибаешься - такие же "эксперты".

Ашина
15.12.2014, 01:00
Да Россия выдержит, не такое выдерживала, вы то, живя в России, чему радуетесь?))) Гречкой запаслись?)))

Я как-нибудь перебьюсь и без гречки, тем более, что ждать (как оказывается) совсем недолго.

Когда этот мухомор аннексировал Крым, я подумал, что лет 5-10. Потом, увидев, как резво украинцы крошат русских отпускников, решил, что скорее 5 лет, чем 10. Но вот! На арену выходят Саудиты и.... ну, думаю, осталось года 2-3. Но когда я увидел, как на всё это реагируют российские "эксперты" (такие как ты), то понял, что не доживут до лета.

И будет в Москве правительство из иностранцев: премьером будет Дали Грибаускайте, мин. оброны Дмитро Ярош, мин. внутренних дел Эка Згуладзе, а начальником следственного комитета Михаил Саакашвили.

Иначе - никак!

Skm
15.12.2014, 02:29
Ну, здесь самый главный комик ты:

Этот перл ты выдал накануне полного уже краха рубля.

И если ты думаешь, что в правительстве России кто-то умнее тебя, то глубоко ошибаешься - такие же "эксперты".

Столько написали, концы не найти. А этот перл я помню. С тех пор много....валюты утекло из РФ.
Но я почти уверен, что Дед до сих пор уверен в безукоризненности своей теории о наращивании ЗВР России через валютные спекуляции.

Həmşəri
15.12.2014, 07:29
...
Не стал смотреть..что там? Я его когда-то очень уважал, оказался клоуном..за пьянку выгнали с РБК. Предсказывал в ближайшее время 3000$ за тройскую унцию, кричал, что держит все средства в золоте в швейцарских банках...алкоголик..
Если не посмотрели... то за чем этот глупый вопрос..."что там"???
Мне лично до "лампочки" ваше мнение о Человеке...
Он в какой то форме как независимый эксперт мне понравился...
Он в Инете желанный...
Вы в инете... простокваша...
Вы глупы и омерзительно противны...

ДЕД
15.12.2014, 12:35
Если не посмотрели... то за чем этот глупый вопрос..."что там"???Не открывается потому что

Он в какой то форме как независимый эксперт мне понравился...Мне тоже он как эксперт,, особенно по золоту, очень нравился, с нетерпением всегда ждал его участия на РБК, но потом, когда он стал заявлять, что доллары-это фантики и золото скоро будет стоить 3000 за унцию, а оно упало до 1200$, разочаровался в нём.
Вы в инете... простокваша...
Вы глупы и омерзительно противны...
Ну, а это уже лишнее, я вас не оскорблял.

Oğuz
15.12.2014, 19:46
Американский доллар продолжает прессовать валюты развивающихся стран без поддержки нефти.

Нефть подорожала более чем на один процент, при этом доллар прибавил в цене приблизительно 1,5 процента (положение по отношению к российскому рублю и турецкой лире)

1$ = 60,7 руб; /////// 2,335 TL (+1,75%)

1€ = 75,7 руб; /////// 2,90 TL (+1,56%)

ДЕД
15.12.2014, 19:56
Американский доллар продолжает прессовать валюты развивающихся стран Американский доллар всех прессует, евро вниз, канадский доллар, швейцарский франк, английский фунт, новозеландский и австралийский доллары, все давно уже катятся вниз, и сегодня тоже. Это общая тенденция.

Oğuz
15.12.2014, 20:15
Американский доллар всех прессует, евро вниз, канадский доллар, швейцарский франк, английский фунт, новозеландский и австралийский доллары, все давно уже катятся вниз, и сегодня тоже. Это общая тенденция.

В основном страдают валюты развивающихся стран. Например, когда доллар прибавил 0,25% к стоимости по отношению евро, к турецкой лире подорожал на 1,9 процента.

Кстати, цены на нефть после кратковременного скачка снова пошли вниз.

Oğuz
15.12.2014, 20:37
При этом обесценивающийся российский рубль более чем на 4 процента за день никого особо не волнует.

ZSJ
15.12.2014, 20:56
При этом обесценивающийся российский рубль более чем на 4 процента за день никого особо не волнует.

думаю это уже почти дно, дальше не будет валиться так сильно.
затормозит и около 60-65 будет колебаться

Oğuz
15.12.2014, 21:15
думаю это уже почти дно, дальше не будет валиться так сильно.
затормозит и около 60-65 будет колебаться

Цирк еще впереди - от нового финансового курса США пострадают многие валюты (естественно кроме азербайджанского маната). Они только намекнули на возможное повышение ставок - все кинулись скупать доллары, а что будет когда поднимут?

Что будет когда россияне плюнув на ура-патриотизм ринутся массово скупать доллары?

Люди уже демонстративно не желают иметь дело с рублем.

ДЕД
15.12.2014, 21:28
Что будет когда россияне плюнув на ура-патриотизм ринутся массово скупать доллары? Поздно. Кто паниковал-тот уже давно купил, тоже по дорогому, но кто знал, что эти сволочи из ЦБ такое допустят, а сейчас лучше сидеть и не дёргаться, как мне кажется. Я вот не успел прикупить-сижу, репу чешу...думаю на пике в рублях на депозит, под 12 %, там может упадёт процентов на 12 тоже, и тогда баксы прикупить...Вот такая тупая пока стратегия...

ДЕД
15.12.2014, 21:31
Люди уже демонстративно не желают иметь дело с рублем. Люди ежедневно в рублях продукты покупают, счета по налогам и ЖКХ оплачивают, это тебе рубли не нужны, а россиянам то что делать?

Oğuz
15.12.2014, 21:46
Люди ежедневно в рублях продукты покупают, счета по налогам и ЖКХ оплачивают, это тебе рубли не нужны, а россиянам то что делать?

Делать то, что уже начали - "думать" в долларах или евро и перейти на у.е.

Oğuz
15.12.2014, 21:51
Поздно. Кто паниковал-тот уже давно купил, тоже по дорогому, но кто знал, что эти сволочи из ЦБ такое допустят, а сейчас лучше сидеть и не дёргаться, как мне кажется. Я вот не успел прикупить-сижу, репу чешу...думаю на пике в рублях на депозит, под 12 %, там может упадёт процентов на 12 тоже, и тогда баксы прикупить...Вот такая тупая пока стратегия...

Даже сегодня не поздно. Миллионы простых людей не успели, доверились кремлевским авантюристам.

Oğuz
15.12.2014, 22:04
Я вот не успел прикупить-сижу, репу чешу...думаю на пике в рублях на депозит, под 12 %, там может упадёт процентов на 12 тоже, и тогда баксы прикупить...Вот такая тупая пока стратегия...

Каааайф!!! Я все свободные деньги держу в долларах. Даёшь санкций, и побольше!!!:lol:

:lol:

Oğuz
15.12.2014, 22:20
Американский доллар продолжает прессовать валюты развивающихся стран без поддержки нефти.

Нефть подорожала более чем на один процент, при этом доллар прибавил в цене приблизительно 1,5 процента (положение по отношению к российскому рублю и турецкой лире)

1$ = 60,7 руб; /////// 2,335 TL (+1,75%)

1€ = 75,7 руб; /////// 2,90 TL (+1,56%)


Буквально за пару часов рубль одеревенел еще на столько же процентов, в целом где-то на 10 процентов! (может я не правильно считаю?! :blink2:)

Держитесь, уже

1$ = 64,35 руб;

1€ = 80,22, руб;

Skm
16.12.2014, 01:15
Буквально за пару часов рубль одеревенел еще на столько же процентов, в целом где-то на 10 процентов! (может я не правильно считаю?! :blink2:)

Держитесь, уже

1$ = 64,35 руб;

1€ = 80,22, руб;
Сейчас

1$ = 65,5 руб

1€ = 81,5 руб
В моменте доллар пробивал 66,5, а евро 82,5.

Skm
16.12.2014, 01:29
Гадали, когда же встретятся курс нефти в долларах и курс доллара в рублях. Сегодня, наконец, это произошло. На цифре 62,1.
Встретились и разошлись, каждый пошел своей дорогой.
Курс нефти -вниз, сейчас $60,5, курс доллара - вверх - к интересной цифре 66,6 рубля. :)

Həmşəri
16.12.2014, 04:04
Не открывается потому что

Мне тоже он как эксперт,, особенно по золоту, очень нравился, с нетерпением всегда ждал его участия на РБК, но потом, когда он стал заявлять, что доллары-это фантики и золото скоро будет стоить 3000 за унцию, а оно упало до 1200$, разочаровался в нём.

Ну, а это уже лишнее, я вас не оскорблял.
Вы меня оскорбили... написав всю эту глупость...

7.62
16.12.2014, 04:28
:lol:
Он уже не первый раз так слажал. Судя по тупости проколов - мужик действительно старый. Не стоит его пинать, ему и так не просто сейчас.

ДЕД
16.12.2014, 09:42
Он уже не первый раз так слажал. Судя по тупости проколов - мужик действительно старый. Не стоит его пинать, ему и так не просто сейчас.Да ничего я не слажал, я действительно деньги все в долларах и евро держу, просто по итогам года вывел из оборота определённую сумму рублей, а с обменом на валюту замешкался. Короче получилась ситуация, что одна часть накоплений растёт в рублях, а другая падает в долларах пропорционально. Вечно к моим словам все цепляетесь)))

Skm
16.12.2014, 10:07
Никто не виноват. Даже Наибулина.
Вот, что ни говорите, все таки рубль проклятьем заклейменный...

ДЕД
16.12.2014, 10:40
Никто не виноват. Даже Наибулина. Как это не виновата? Ещё как виновата. Заявив о решении ЦБ РФ больше не поддерживать курс рубля она напрямую нарушила Коституцию РФ, в которой прописано именно об обязанности ЦБ о поддержании его стабильности.

Skm
16.12.2014, 10:49
Зачем Центробанк поднял ставку до 17% (http://http://www.forbes.ru/finansy/rynki/275823-zachem-tsentrobank-podnyal-stavku-do-17)

По мнению экспертов, этот шаг должен может остановить падение рубля и даже стать началом его укрепления


Главным ньюсмейкером ночи с понедельника на вторник оказался Центробанк. Примерно в 1 час ночи по Москве регулятор выпустил пресс-релиз в котором сообщил, что в экстренном порядке повышает ключевую ставку сразу на 6,5%, до 17%. ЦБ также отказался от фиксированной ставки, по которой предоставляет банкам кредиты, обеспеченные нерыночными активами или поручительствами. С 16 декабря такие кредиты будут предоставляться по плавающей ставке, установленной на уровне ключевой плюс 1,75 процентного пункта, и на срок от 2 до 549 дней (до вчерашнего дня давались максимум на 90 дней). Кроме того, ЦБ увеличит с $1,5 млрд до $5 млрд объем предоставления иностранной валюты на срок 28 дней на аукционах РЕПО.

Центробанк повышает ключевую ставку во второй раз за пять дней и в шестой раз с начала года, но впервые настолько резко. Решение обусловлено необходимостью ограничить существенно возросшие девальвационные и инфляционные риски, говорится в заявлении ЦБ.

Ключевой ставкой является ставка недельного РЕПО. По этой ставке ЦБ предоставляет ликвидность банковскому сектору. Повышение ставки Центробанком означает, что регулятор хочет сжать ликвидность в банковском секторе, уменьшив спекуляции на валютном рынке.
На валютных торгах в понедельник, 15 декабря, рубль обесценивался рекордными с кризиса 1998 года темпами. За день российская валюта подешевела по отношению к американкой на 10,78% (к евро — на 9,1%). К закрытию торгов курс рубля к доллару упал на 6,3 рубля — до 64,45 рублей за $1. Курс рубля к евро упал на 6,6 рублей — до 78,9 рублей за €1.
Вероятно, рубль с утра 16 декабря будет резко укрепляться на 7-10%, полагает начальник отдела доверительного управления компании «Кит Финанс» Дмитрий Шагардин.

Чтобы стабилизировать курс, ЦБ должен дать четкий сигнал о прекращении безлимитной поддержки банковского сектора ликвидностью, говорила Forbes за несколько часов до решения ЦБ главный экономист «Альфа-банка» Наталия Орлова. То, что происходило с рублем в понедельник, нельзя объяснять падением цены на нефть, продолжает она: был большой отток капитала и причины этого оттока не экономические. По ее мнению, есть проблема доверия участников финансового рынка к властям. Резкое падение курса рубля 15 декабря — следствие финансовой поддержки, которую «Роснефть» получила от ЦБ, уверена Орлова: участники рынка опасались, что «Роснефть» начнет покупать иностранную валюту и обвалит курс еще сильнее, поэтому действовали на опережение.

В понедельник падение курса рубля прекратилось только из-за того, что на рынке закончилась иностранная валюта.

«Мы двигались по рынку без остановки, пока все не разобрали, а Банка России не было. Рынку дают определить, где это самое дно. Но для государства это, мягко говоря, неадекватная политика. При такой нестабильности мы скатываемся в 1990-е и долларизацию», — считает глава казначейства «Связь-банка» Кирилл Звержанский.

После закрытия торгов банкиры продолжили торговать на межбанковской площадке EBS, где сделки проходили выше 66,5 рублей за доллар (после ночного заявления ЦБ курс американской валюты снизился до 61 рубля). «Рынка на деле фактически не стало, нужен комплекс мер от ЦБ — прямые интервенции или какие-то нестандартные решения. Если Банк России будет нерешительным и не будет вмешиваться, то произойдет грандиозный обвал», — говорил казначей Металлинвестбанка Селим Агарзаев до решения ЦБ.

Проблемы для рубля создают огромные долги госкомпаний. «Роснефть», к примеру, должна была погасить в сентябре 2,51 трлн рублей, но долг вырос из-за того, что 90% его номинировано в иностранной валюте. У «Газпрома», согласно отчетности по МСФО, долг на конец первого квартала 2014 года составлял $54,8 млрд (около 90% также в валюте).

«Из-за санкций корпорации перестали продавать валютную выручку и, более того, стали запасаться валютой на рынке. В сентябре ЦБ не смог убедить рынок ни на словах, ни на деле в том, что предоставит валютное рефинансирование в нужном объеме. Это усугубило ситуацию, возник технический дефицит валюты. Когда в середине октября валютой запаслись компании, которым она действительно была нужна, также начали поступать и остальные участники рынка и курс пошел вверх», – комментирует старший портфельный управляющий GHP Федор Бизиков.

Главный экономист «Ренессанс капитала» Олег Кузьмин напоминает, что на декабрь 2014 года приходится очередной пик погашения внешнего долга, порядка $20 млрд. Для сравнения, за весь 2015 год России надо погасить около $70-75 млрд, говорит Кузьмин.

До ЦБ самое радикальное решение по исправлению ситуации на валютном рынке предложила группа депутатов «Справедливой России» во главе с Сергеем Мироновым. Они внесли в Госдуму законопроект, предлагающий вернуть в России норму об обязательной продаже экспортерами валютной выручки. Если контроль будет введен, то в ожидании введения других элементов мер контроля за движением капитала его отток может составить несколько сотен миллиардов долларов в течение одного квартала, предупреждает Кузьми: в результате курс рубля может упасть катастрофически.

Против принудительных мер и старший экономист «Открытия капитал» Дарья Исакова. «Если выделять главную причину ослабления валюты, то это недоверие участников рынка к политике регулятора и к экономическим перспективам экономики. В последние дни к недоверию компаний и банков добавилось, по-видимому, недоверие и простых граждан», — полагает она.
Пока редкие финансовые аналитики соглашаются давать прогнозы курса рубля на следующий год и даже отказываются комментировать эту тему. «Сейчас очень тяжело давать прогнозы – масштаб ослабления рубля в этом году превзошел не только самые пессимистичные прогнозы, но и вышел за пределы рисковых сценариев», — говорит Кузьмин. По его оценке, если средняя цен на нефть составит порядка $75 за баррель в следующем году, а санкции ЕС будут отменены в третьем квартале, то средний курс за год может сложиться на уровне 44 рублей за доллар. Если санкции останутся в силе, то доллар будет стоить 46 рублей.

В первом квартале 2015 года есть предпосылки для укрепления рубля, уверен Кузьмин: поступающей в страну выручки в результате экспорт-импортных операций будет больше, чем нужно для выплат по валютным долгам и это может укрепить валюту. Орлова из «Альфа-банка» согласна: рубль будет укрепляться, нынешний курс экономически не обоснован.

Skm
16.12.2014, 10:56
Как это не виновата? Ещё как виновата. Заявив о решении ЦБ РФ больше не поддерживать курс рубля она напрямую нарушила Коституцию РФ, в которой прописано именно об обязанности ЦБ о поддержании его стабильности.

Неужели в Конституции РФ так и написано?
Что ЦБ обязан поддерживать стабильность курса рубля.
Вы уверены?

ДЕД
16.12.2014, 11:14
Что ЦБ обязан поддерживать стабильность курса рубля. Я не писал "стабильноси курса рубля", а написал "о поддержании его стабильности", то есть рубля. Опять к словам прицепиться хотите?))

Статья 75.1. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускается.

Статья 75.2. Защита и обеспечение устойчивости рубля- основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

Skm
16.12.2014, 11:18
Как это не виновата? Ещё как виновата. Заявив о решении ЦБ РФ больше не поддерживать курс рубля она напрямую нарушила Коституцию РФ, в которой прописано именно об обязанности ЦБ о поддержании его стабильности.
Дед, она что вам, коза отпущения? :)
И вообще, самое главное, чтобы Путин не был виноват.
Послезавтра он выстуает с ежегодным посланием. Как вы думаете, может ли он позволить себе послать народ так далеко? Ну, за 66? Нет, позволить-то он конечно может и не такое, кто запретит, хозяин-барин. Но захочет ли? Имидж, рейтинг, вера, надежда, любовь, стерлиги и все такое.
Так что, ЦБ сделает все, кровь из носа, но к послезавтра чтоб был полтинник. А?

Skm
16.12.2014, 11:36
Я не писал "стабильноси курса рубля", а написал "о поддержании его стабильности", то есть рубля. Опять к словам прицепиться хотите?))

Статья 75.1. Денежная эмиссия осуществляется исключительно Центральным банком Российской Федерации. Введение и эмиссия других денег в Российской Федерации не допускается.

Статья 75.2. Защита и обеспечение устойчивости рубля- основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти.

Это другое дело.
Кто скажет, что ЦБ не обеспечивает устойчивость рубля? Даже когда он объявил о свободном плавании рубля, ЦБ все равно защищал его устойчивость. Это такой метод. Ынструмент.
Но ЦБ не всесилен. Если бы он мог вернуть Крым обратно, тогда другое дело. Но он ведь не может. :)

ДЕД
16.12.2014, 11:36
Послезавтра он выстуает с ежегодным посланием. Как вы думаете, может ли он позволить себе послать народ так далеко? Ну, за 66?
Так что, ЦБ сделает все, кровь из носа, но к послезавтра чтоб был полтинник. А? По Конституции ЦБ никаким органам гос. власти, в т.ч. и Путину, не подконтролен. Правда, кто её соблюдает, эту Конституцию...
Мне тоже интересно, скакнёт сегодня рубль вверх или нет после такого повышения ключевой ставки. Осталось подождать 25 минут до открытия валютных торгов. На данный момент на моём торговом терминале доллар стоит на отметке 65,93 руб.

ДЕД
16.12.2014, 12:04
Ничего себе, 5 минут торгов и курс уже 58,66...

7.62
16.12.2014, 13:18
Решили добить бизнес и производство, чтоб спасти рубль. Наверно им больше ничего не оставалось.

Skm
16.12.2014, 13:20
Ничего себе, 5 минут торгов и курс уже 58,66...

Какой же вы нетерпеливый.
Еще не вечер...

ДЕД
16.12.2014, 13:23
Какой же вы нетерпеливый.
Еще не вечер... Уже не вечер....63,45

p.s. на 11.50 по мск. уже 64,70...возвращается, родной)))

p.p.s. всё, вернулся))) на 12.00 по мск. 66.10

Ашина
16.12.2014, 16:03
Надо ещё за Крымом присматривать - как бы домой не сбежал в суматохе. Прихватив это злополучный "флот", и бесценную базу в Севастополе.....:scout:

Oğuz
16.12.2014, 16:27
уже не вечер ...71+

Oğuz
16.12.2014, 16:38
Ралли продолжается: евро перевалил за 91, доллар за 73 рубля

7.62
16.12.2014, 16:45
паника

Oğuz
16.12.2014, 17:30
паника

Это какой-то кошмар, коллапс рубля.

В некоторых обменниках евро предлагают уже за 100 рублей.

Oğuz
16.12.2014, 17:55
Рубль совершила маневр "горка" - голова кругом идет.

ДЕД
16.12.2014, 18:30
Это какой-то кошмар, коллапс рубля.

В некоторых обменниках евро предлагают уже за 100 рублей. А за сколько покупают? Это в Челябинске, наверное, там всё по жесткачу, Михалыч)))

Oğuz
16.12.2014, 20:18
А за сколько покупают? Это в Челябинске, наверное, там всё по жесткачу, Михалыч)))

Между тем по данным "Росбалта", в Санкт-Петербурге евро продают по 120 рублей. В Мурманске - уже по 150 рублей (данные FlashNord). (http://newsru.com/finance/16dec2014/rubezh100.html)

ДЕД
16.12.2014, 20:29
Между тем по данным "Росбалта", в Санкт-Петербурге евро продают по 120 рублей. В Мурманске - уже по 150 рублей (данные FlashNord). (http://newsru.com/finance/16dec2014/rubezh100.html)Покупают по чём, вопроса не слышал, что ли?

Scarlett
16.12.2014, 21:08
Это какой-то кошмар, коллапс рубля.

В некоторых обменниках евро предлагают уже за 100 рублей.
а с чего так получилось?

Skm
16.12.2014, 21:22
Может быть арестовать Немцова и Кудрина? Как провокаторов и сеятелей паники.

Oğuz
16.12.2014, 21:44
а с чего так получилось?

Вопрос конечно интересный и надеюсь Путлер в прямом эфире ответит на него, в своем амплуа конечно.

Если коротко, я думаю, что это новый вид войны. Не обязательно тратит огромные средства на войну, проливать кровь, разрушать города - для этого имеется мусульманский Восток...

А не лучше ли поставить на колени соперника возомнивший себя супердержавой в мировом масштабе, направив против него не танки, ракеты, а то, что их делает - деньги?!

России наглядно указывают не только ее место, но и ее реальную силу, возможности, потенциал диаметрально противоречащие ее амбициям. В очень доходчивой и бескровной форме. Мне нравится.

Oğuz
16.12.2014, 21:49
Покупают по чём, вопроса не слышал, что ли?

Нет, не слышал, и слышать не хочу - не кричи, сбегай и сам спроси. :beach:

Ашина
16.12.2014, 21:57
Может быть арестовать Немцова и Кудрина? Как провокаторов и сеятелей паники.

Не-е-е.... Это уже поздно. В прошлый раз появился Явлинский и предложил в премьеры Примакова. Он уже готов:

http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=509112&postcount=392

Просто вернуть Крым пока невозможно, нужно начинать всякого рода предварительные процедуры по организации легального волеизъявления. Но сначала нужно признать в качестве исходной точки процесса: Крым - это часть Украины.

Scarlett
16.12.2014, 22:07
Вопрос конечно интересный и надеюсь Путлер в прямом эфире ответит на него, в своем амплуа конечно.

Если коротко, я думаю, что это новый вид войны. Не обязательно тратит огромные средства на войну, проливать кровь, разрушать города - для этого имеется мусульманский Восток...

А не лучше ли поставить на колени соперника возомнивший себя супердержавой в мировом масштабе, направив против него не танки, ракеты, а то, что их делает - деньги?!

России наглядно указывают не только ее место, но и ее реальную силу, возможности, потенциал диаметрально противоречащие ее амбициям. В очень доходчивой и бескровной форме. Мне нравится.


Это само собой, но что произошло конкретного, что за день рубль так низко пал в прямом и в переносном смысле?

Skm
16.12.2014, 22:42
Не-е-е.... Это уже поздно. В прошлый раз появился Явлинский и предложил в премьеры Примакова. Он уже готов:

http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=509112&postcount=392

Просто вернуть Крым пока невозможно, нужно начинать всякого рода предварительные процедуры по организации легального волеизъявления. Но сначала нужно признать в качестве исходной точки процесса: Крым - это часть Украины.

Поздно, говорите... Я вспомнил: сначало торжества, потом аресты, потом решили совместить(с). Вот я и предложил совместить. :)
А вообще, навеяно Сечиным:

«Теперь, как всегда, надо обратить внимание на тех, кто распространяет эти слухи, — сказал президент “Роснефти”. — Есть в определенных ведомствах такой метод — отвлечение внимания на негодный объект, который позволяет реализовать основную цель, которую ставит перед собой интересант». «В данном случае этим объектом является “Роснефть”, а вот с интересантами-провокаторами надо разбираться: кто это и что это за люди, кто такие Навальные, Немцовы и Кудрины и чьи цели они реализуют».


А Крым... Всему свое время.
Смотрите, в последнее время буквально каждый день Лавров повторяет как заклинание - Донбасс территория Украины, Донбасс принадлежит Украине, мы за территориальную целостность Украины...им надо только договориться правильно. Раньше он был более решительным в защите интересов "русского мира", на целостность -мелостность чихать хотел.

Oğuz
16.12.2014, 23:06
Это само собой, но что произошло конкретного, что за день рубль так низко пал в прямом и в переносном смысле?

Я не располагаю биржевыми сводками, чтоб конкретно ответить какие игроки вызвали такой ажиотаж. А причина одна - массовая продажа рублей, скупка в огромных количествах валюты.

+ Паника (обещающая хаос) вызвала огромный спрос на валюту по всей стране. Это принуждает других, в том числе обычных участников рынка (биржи валюты) удовлетворить возрастающий спрос.

Имеются разные инструменты, способы повлиять на рынок - повышение процентной ставки как видим не помогло - рубль все равно не вызвала интерес.

Единственный верный способ - удовлетворить спрос на валюту.

ЦБ РФ прекрасно понимает (не без вежливой подсказки ВВХП), что если подкармливать рынок, валютные резервы улетучатся за пару месяцев.

Но другого выхода нет. Хотя есть - объявить страну банкротом и начинать все с нуля. Иного не дано.

Dismiss
16.12.2014, 23:10
Рубль совершила маневр "горка" - голова кругом идет.Зато "Крымнаш"!
Происходящему уже нашли название - рублекалипсис. :)

И вообще, все замечательно - ведь по Путину, рубль падает - доходы растут!

http://www.youtube.com/watch?v=koH50wC21s0

Интересно, что еще наплетет Путин после того, как Китай отказался вести расчеты на рубли?

Китай отказался от рубля как валюты международных расчетов (http://world.lb.ua/news/2014/12/12/289199_kitay_otkazalsya_rublya_valyuti.html)

Skm
16.12.2014, 23:15
Вот: Лавров: Москва не требует федерализации или автономии Донбасса (http://http://www.vz.ru/news/2014/12/16/720687.html)

«Это решать самим украинцам. Мы не предлагаем федерализацию или автономию», – сказал Лавров в интервью телеканалу France 24, передает РИА «Новости».

Лавров также заявил, что Москва однозначно поддерживает территориальную целостность Украины, «второго Крыма» в Донбассе не будет.

«После встречи в Москве с президентом Франции Франсуа Олландом 6 декабря президент России Владимир Путин в ходе общения с прессой вновь подтвердил то, что говорил неоднократно: «Россия поддерживает территориальную целостность Украины». Однозначно», – сказал Лавров.

Не требуют...
А как требовали...взахлеб.

Ашина
16.12.2014, 23:28
Поздно, говорите... Я вспомнил: сначало торжества, потом аресты, потом решили совместить(с). Вот я и предложил совместить. :)
А вообще, навеяно Сечиным:

А Крым... Всему свое время.
Смотрите, в последнее время буквально каждый день Лавров повторяет как заклинание - Донбасс территория Украины, Донбасс принадлежит Украине, мы за территориальную целостность Украины...им надо только договориться правильно. Раньше он был более решительным в защите интересов "русского мира", на целостность -мелостность чихать хотел.

Ну... я типа... общий выход предложил, тем более, что исторический прецедент есть. Черномырдин что-то тогда сказал из бессмертных афризмов (уже не помню - какой), потом Явлинский - без лозунгов, а - по делу. Всё равно нужно вернуться к Крыму.

А по Сечину - спасибо: с интересантами-провокаторами надо разбираться: кто это и что это за люди, кто такие Навальные, Немцовы и Кудрины и чьи цели они реализуют

Ряд Немцов-Кудрин видел, ряд Навальный-Немцов - тоже. А вот чтобы в одном ряду Навальный-Кудрин - ещё не встречал.

Ашина
16.12.2014, 23:29
В обменниках Крыма: доллары есть? нет; евро есть? нет; давайте гривны!

Skm
16.12.2014, 23:43
--[rbc.ru]-[main_body]-[main_item])

Правительство наметило набор мер для стабилизации ситуации на валютном рынке, сообщил по итогам совещания у премьер-министра Дмитрия Медведева министр экономики Алексей Улюкаев. «Ситуация очень сложная, но мы не первые и не последние, кто проходит через сходные обстоятельства. Очень важно обеспечить единство действий ЦБ и правительства», – заявил министр.

Эти действия будут направлены на то, чтобы обеспечить больший баланс спроса и предложения на внутреннем валютном рынке через увеличение предоставления валютной ликвидности Банка России. «Смещение акцентов предоставления финансирования с рублевого на валютное по тем же инструментам и по тем же залоговым объемам, которые есть сейчас. С тем, чтобы, с одной стороны, увеличить предложение валюты, а с другой – уменьшить спрос на нее через свободные валютные активы», – уточнил Улюкаев.

Другими словами опять решили тратить валютные резервы. Их и так тратили, но не очень активно в последнее время. Сейчас же, когда ситуация аховая и вообще, рублекалипсис:), решили, что самый ответственный момент как раз наступил. Тут уж не до сохранности кубышки.
Завтра же, если не сегодня, завалят рынок валютой, посмотрим что получится.
Временно может помочь.

Skm
16.12.2014, 23:52
В обменниках Крыма: доллары есть? нет; евро есть? нет; давайте гривны!

1 гривна сегодня была равна 3,9 рубля. То есть гривна по отношению к рублю вернулась к курсу на начало этого года, до российской агрессии.

Помните сколько насмешек было в российских СМИ по поводу украинской гривны, ее обесценивания.
Не рой другому яму...

Dismiss
16.12.2014, 23:58
Народ веселится:

Летит студент по лестнице, едва не сбив с ног ректора.
Ректор: Тааак, какой курс?
Студент: С утра был 84..

Ашина
17.12.2014, 00:01
1 гривна сегодня была равна 3,9 рубля. То есть гривна по отношению к рублю вернулась к курсу на начало этого года, до российской агрессии.

Помните сколько насмешек было в российских СМИ по поводу украинской гривны, ее обесценивания.
Не рой другому яму...

Не рой другому яму... самому пригодится)).

Опять о Сечине.решили, что самый ответственный момент как раз наступил. Тут уж не до сохранности кубышки.
Завтра же, если не сегодня, завалят рынок валютой, посмотрим что получится.
Временно может помочь. Сечин к кубышке имеет самое прямое отношение: на что её тратить? Пустить на дерибан Роснефти и другим корешам или спасать курс рубля. Идёт творческая дискуссия.

Skm
17.12.2014, 00:16
Народ веселится:

Летит студент по лестнице, едва не сбив с ног ректора.
Ректор: Тааак, какой курс?
Студент: С утра был 84..

Еще одной новостью, ставшей темой для анекдотов, стало известие о том, что некоторые обменники начали закупать пятизначные табло.

- Доллар и евро могут расти до 999,99 рубля, мы готовы.

Skm
17.12.2014, 00:22
Не рой другому яму... самому пригодится)).

Опять о Сечине. Сечин к кубышке имеет самое прямое отношение: на что её тратить? Пустить на дерибан Роснефти и другим корешам или спасать курс рубля. Идёт творческая дискуссия.
:good:

Scarlett
17.12.2014, 00:42
Смотрите, в последнее время буквально каждый день Лавров повторяет как заклинание - Донбасс территория Украины, Донбасс принадлежит Украине, мы за территориальную целостность Украины..
за территориальную целостность Украины и Путин стал говорить, но тогда надо отказаться от Крыма.

V Baku
17.12.2014, 00:47
за территориальную целостность Украины и Путин стал говорить, но тогда надо отказаться от Крыма.

Отказаться от Крыма ВВП не сможет. РМ ему этого не простит. Выход в том, чтобы ДАМ-а отправить в отставку, электорат поаппладирует, рубль чуток замрет, но дальше пойдет лавинообразное. Европа, перезимовав, к следующему сезону резко сбавит потребление российского газа, короче говоря дна не видно.
Путин может уйти сам, просто отставка по состоянию здоровья. Реально? Пока нет, но это только пока. Через пару недель будет поздно.

Scarlett
17.12.2014, 00:52
Народ веселится:

Летит студент по лестнице, едва не сбив с ног ректора.
Ректор: Тааак, какой курс?
Студент: С утра был 84..

в камеди клаб не давно показывали хохму, про то как возвращали долг 6 долларов в рублях...

Scarlett
17.12.2014, 00:56
Отказаться от Крыма ВВП не сможет. РМ ему этого не простит. Выход в том, чтобы ДАМ-а отправить в отставку, электорат поаппладирует, рубль чуток замрет, но дальше пойдет лавинообразное. Европа, перезимовав, к следующему сезону резко сбавит потребление российского газа, короче говоря дна не видно.
Путин может уйти сам, просто отставка по состоянию здоровья. Реально? Пока нет, но это только пока. Через пару недель будет поздно.

а нынешнее положение в котором оказалась Россия РМ простит Путину?

V Baku
17.12.2014, 01:07
а нынешнее положение в котором оказалась Россия РМ простит Путину?

Этот электорат-РМ, виноватым назначит кого угодно, но только ни себя, только ни того, кого они еще вчера боготворили. Это национальная черта РМ. Ну как вы не понимаете, что виноваты во всем и вмегда проклятые пиндосы. В том , что пиндосы уроды, я согласен, но то, что "крымнаш" все явнее превращается в Намкрыш" ...Русские всегда себе создают проблему, а потом героически ее преодолевают хлебая щи лаптями. Не будем им в этом мешать.

Skm
17.12.2014, 01:17
за территориальную целостность Украины и Путин стал говорить, но тогда надо отказаться от Крыма.


Они хотят договориться с Западом и с Украиной таким образом, что они не то чтобы признали Крым частью России, но хотя бы не напоминали об этом, как об агресии, как бы забыли. За это Россия согласна "отдать" Донбасс.
Скорее всего именно эти условия обговаривал Путин с Олландом во время недавней встречи в терминале московского аэропорта.
И хотя никакой реакции не последовало, Россия решила показать, что она настроена в этом отношении серьезно.
Но забывает при этом, что 1) доверие к ней утрачено окончательно 2) Запад решил все таки добить, если и не Россию, то Путина. Запад по полной катушке использует тяжелейшую ситуацию в экономике и финансовом секторе. Намечается даже ужесточение санкций.

России до определенных изменений во внутриполитической ситуации трудно ожидать помощи в виде отмены санкций. Но и Запад врядли скоро дождется смены режима.
Поэтому, кризис, как минимум финансовый, будет только усиливаться.

Ашина
17.12.2014, 02:22
Отказаться от Крыма ВВП не сможет. РМ ему этого не простит. Выход в том, чтобы ДАМ-а отправить в отставку, электорат поаппладирует, рубль чуток замрет, но дальше пойдет лавинообразное. Европа, перезимовав, к следующему сезону резко сбавит потребление российского газа, короче говоря дна не видно.
Путин может уйти сам, просто отставка по состоянию здоровья. Реально? Пока нет, но это только пока. Через пару недель будет поздно.

Что там РМ простит или не простит, для сути дела особого значения не имеет. Это может быть проблемой Путина внутри России, но если что-то и тормозит прямое требование англосаксов просто вернуть Крым на место и не выёживаться, то только то, что внутри Крыма будет много проблем с пророссийски настроенной частью населения. То есть, вопрос не в том, что может или не может Путин, а какие проблемы нужно будет решать в самом Крыму. Добиться отказа Кремля от Крыма можно, но что потом?

Поэтому скорее всего Запад будет добиваться просто формального признания Крыма частью Украины, что станет лишь началом долгого процесса реинтеграции Крыма в Украину.... Или какой-то формы самоопределения, если сохранение Крыма в составе Украины окажется невозможным.

Oğuz
17.12.2014, 12:32
По иронии (ли?) судьбы федеральные резервы, проще говоря цб США сегодня собирается на двухдневное совещание, а завтра пресс-конференция авантюриста мировой величины.

Очень интересно, на что подтолкнет Драги мировые рынки, не подложит ли он свинью ВВПХ?

Рынки затаили дыхание в ожидании - похоже на затишье перед бурей.

mr_ash
17.12.2014, 15:28
Вопрос конечно интересный и надеюсь Путлер в прямом эфире ответит на него, в своем амплуа конечно. Если коротко, я думаю, что это новый вид войны. Не обязательно тратит огромные средства на войну, проливать кровь, разрушать города - для этого имеется мусульманский Восток... А не лучше ли поставить на колени соперника возомнивший себя супердержавой в мировом масштабе, направив против него не танки, ракеты, а то, что их делает - деньги?! России наглядно указывают не только ее место, но и ее реальную силу, возможности, потенциал диаметрально противоречащие ее амбициям. В очень доходчивой и бескровной форме. Мне нравится.

Экономика, это только один из нескольких механизмов (по ссылку ниже методы воздействия разделены на 6, по приоритетам), ничего нового тут нет.
http://dotu.ru/2005/09/09/about_cob/

Это не бескровная форма, любое насилие порождает кровь, просто в одном случае видно кто убивает, в другом нет или убивает не сразу (наркотики к примеру, скажете от них мало крови? или от самоубийства от потери работы или жилища крови нет?).

Реальная сила так же важна и нужна, иначе вас мало кто будет слушать, все взаимосвязано.

Россия должна была первой выступить против США, иначе нечего и заикаться о каком-либо лидерстве. Теперь РФ вынуждают применять силу в Украине... реальную, как и Японцев при нападении на Перл-Харбор, получится ли.

ДЕД
17.12.2014, 18:01
Рубль стоит столько, сколько в глазах рынка стоит власть Путина Никакое падение нефти, никакой рост денежной массы (а он превысил 30 трлн рублей, против 12 трлн в 2008 году), никакие даже чисто финансовые последствия санкций не могут объяснить двукратное, если считать с момента Майдана, падение рубля. Это я не к тому, что нынешняя цена рубля «несправедливая». Наоборот — рубль стоит столько, сколько в глазах рынка стоит власть Путина. Избирателя можно обмануть, но рынок — не обманешь. Нынешняя российская власть — это такой гигантский демультипликатор, который множит и экономику, и курс рубля, и будущее России на то, что мы видим на бирже.

И тем не менее, для меня несомненно, что 625 млрд рублей «Роснефти», оказавшиеся на рынке, были одной из тех причин, которая сломала спину верблюда. Всякие объяснения «Роснефти», что эта гигантская сумма «пойдет на инвестиционные проекты внутри России» и «ни один рубль не будет использован для приобретения иностранной валюты», просто смешны.

Сама же «Роснефть» объяснила, что средства отданы шести «дочкам». А куда их понесут «дочки»? В банк. А что сделает банк? Заложит в ЦБ, возьмет под эти деньги кредит и купит валюту. Так как учетная ставка ЦБ РФ до ночи с понедельника на вторник была 10,5% годовых, а годовое падение рубля уже превысило эту цифру ровно в пять раз, — это единственно разумное употребление этих денег.


Что же касается валютных спекулянтов — то я должна сообщить и Путину, и Бастрыкину, что они действительно есть. С одним маленьким уточнением. Сейчас на рынке может зарабатывать только чиновник. Вот если человек знает, что будет кредит «Роснефти», если он знает, когда и какая будет валютная интервенция ЦБ, то он может за день заработать миллионы. Не знает — волатильность такая, что любой спекулянт вылетит с рынка.

И вот вопрос: будет Бастрыкин расследовать-таки, когда на самом деле «Роснефть» получила деньги и куда они пошли, или сочтет пресс-релиз о том, что из 625 млрд тонн рублевой воды, пролившейся на компанию, ни одна капля не попала в море, — великолепным и исчерпывающим объяснением? А в спекуляции против рубля обвинят Навального?

http://www.novayagazeta.ru/columns/66553.html

Oğuz
17.12.2014, 18:02
Реальная сила так же важна и нужна, иначе вас мало кто будет слушать, все взаимосвязано.



Бесспорно!

Но если амбиции существенно превосходят реальные силы (возможности) то, это извините меня, признак глупости.

*** *** ***

Россия похожа на команду, выбитой с высшей лиги в первую. Но она не хочет играть в этой лиге, считая это ниже собственного достоинства. В знак протеста она бьет в морду игроков команд этой лиги, от злости порой команд даже еще нижних лиг.

Чтоб дебошира угомонить приняли его вызов - предложили сыграть матч по "правилам" и "условиям" высшей лиги. Случилось это во время матча, когда Россия забила мяч не по правилам в ворота Украины - после перерыва на поле вышла другая команда (из высшей лиги) вместо украинской, после чего игра пошла в одни ворота. Надеюсь, догадываетесь в чьи...

Есть два выхода: биться до смертельного конца и поиграть с позорным счетом и уйти на ... трибуны, или спуститься в свою лигу, но уже в смирительных ... футболках, и вести себя прилично.

mr_ash
17.12.2014, 19:40
Бесспорно! Но если амбиции существенно превосходят реальные силы (возможности) то, это извините меня, признак глупости.

Прочтите пожалуйста это
http://fritzmorgen.livejournal.com/744687.html

И спросите себя, может ли Турция выпустить лиры без привязки к доллару и так ли легко ей это простят?
10 лет в ЕС вступаете и хорошо, что не вступили, никто Вам хорошую жизнь за Вас не построит.

Есть и третий выход, покончить с США, жирующих за счет других стран.

Scarlett
17.12.2014, 21:36
Есть и третий выход, покончить с США, жирующих за счет других стран.

а что с Россией делать, она еще хуже, сама не живет и другим жить не дает. :)

V Baku
17.12.2014, 23:27
а что с Россией делать, она еще хуже, сама не живет и другим жить не дает. :)

По мне, так с ними обоими надо бы покончить во имя стабильности в мире. Ну начать желательно с РФ.

mr_ash
18.12.2014, 01:03
а что с Россией делать, она еще хуже, сама не живет и другим жить не дает.

Скажу Вам по секрету, большинство простого населения ненавидит верхушку (чиновников, олигархов и пр. бандюков, жирующих и наживших капиталы нелегально, никому не верит и не пойдет за ними. Доверия уже нет ни к кому, неизвестно что надо сделать, чтобы как то раскачать общество), но и просто так разместить какие-либо ракетные комплексы США в странах близко к своим границам РФ не позволит, подобным образом и отреагируют США на размещение наших ракет на Кубе или еще где-то близко к ним. Тут смотря кто под кого и за что прогнется за идею уже никто никуда не пойдет, либо деньги либо угрозы, так вот нам привили западные ценности, перестройка понимаешь, гласность, светлое будущее.

По мне, так с ними обоими надо бы покончить во имя стабильности в мире. Ну начать желательно с РФ.

Беспроигрышная позиция.

Oğuz
18.12.2014, 01:11
Прочтите пожалуйста это
http://fritzmorgen.livejournal.com/744687.html

И спросите себя, может ли Турция выпустить лиры без привязки к доллару и так ли легко ей это простят?
10 лет в ЕС вступаете и хорошо, что не вступили, никто Вам хорошую жизнь за Вас не построит.

Есть и третий выход, покончить с США, жирующих за счет других стран.

Турецкая лира не привязана к доллару. Если вы имеете виду выход из глобальной экономической, в том числе финансовой системы то, я не понимаю, куда тогда деться - будьте реалистичны: это невозможно.

К хвосту доллара привязан наш манат - азербайджанский. Но этот вопрос из ... третьей лиги...

Выхода нет - ни первого, ни второго, тем более третьего: мир тот самый - сильный пожирает слабого. Одни делают это изящно, другие дико, но от этого суть не меняется.

Все же, вспомнил - точно, безвыходного положения не бывает. Он есть, только находится от нас на расстоянии минимум несколько тысячелетий... Короче, выход - эволюция. А пока Человечество похоже на грызущих между собой и лающих на Луну псов. Знающих за что грызутся, но никак не понимающих, что же там наверху так аппетитно светится... и с чем его едят.

На счет Турции. Турция пытается освободится от всякого угнетения и возродится. Трудно удается, но процесс идет. В отличии от России Турция ведет прагматичную политику.

Несколько лет тому назад мы тут пришли к такому мнению (кажется автором этого пророчества был Ksen - он на заработки ушел, но обещал вернуться), что придет время ЕС будет просит турков, но тогда Турция откажется от вступления в этот союз.

При этом турки не отказываются от европейских ценностей, наоборот с удовольствием осваивают их.

Вообщем, а вы пожалуйста прочитайте вот это: Эрдоган: Турция не привратник у дверей ЕС (http://www.pravda.ru/news/world/17-12-2014/1240401-ankara-0/)

mr_ash
18.12.2014, 13:28
При этом турки не отказываются от европейских ценностей, наоборот с удовольствием осваивают их.

Ох уж эти европейские ценности и потребительство.
Они же живут как паразиты, вот нахрена скажите мне упаковывать продукты в кучу всяких разнообразных упаковок, которые потом просто выкинешь? Или плодить 1000 разновидностей бутылок. Вам продукт нужен или упаковка? Вот результат.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Большое_тихоокеанское_мусорное_пятно

Цивилизованная Дания, угу, очень по-человечески
http://3rm.info/43523-massovye-ezhegodnye-ubiystva-delfinov-v-civilizovannoy-danii-video.html

А уж что говорить про подобное http://www.notofagus.com/trips/folsom.htm

И как успехи с освоением ценностей?
Главная ценность - деньги? Очень по-человечески.

В общем согласен с Вами по поводу эволюции и псов. Только по мне общественное устройство такое, оно превращает нормальных людей в нечто отличное от человека. А пока что да, это общество шакалов.

Турецкая лира не привязана к доллару.

Есть несколько стран, у которых есть возможность выпускать свою валюту независимо от наличия золотовалютных резервов (по моему это Англия, Швейцария и еще мини государств). В 1947 году Турция присоединилась к Бреттон-Вудским соглашениям и стала членом Международного валютного фонда (МВФ).

Вообщем, а вы пожалуйста прочитайте вот это: Эрдоган: Турция не привратник у дверей ЕС

Статья радует, но пока что ракеты Patriot все еще в Турции, насколько мне известно.

Həmşəri
18.12.2014, 14:32
Ох уж эти европейские ценности и потребительство.
Они же живут как паразиты, вот нахрена скажите мне упаковывать продукты в кучу всяких разнообразных упаковок, которые потом просто выкинешь? Или плодить 1000 разновидностей бутылок. Вам продукт нужен или упаковка?
...
...

Статья радует, но пока что ракеты Patriot все еще в Турции, насколько мне известно.
Они эти европейские ценности... не только упаковка-красивая...
Но также содержимое в этой упаковки...
Что касается ракет Patriot... они будут и в Украине... Грузие и в Азербайджане!!!
"Иванушка-дурачёк" на печке... Царь-Колокол сварганил...треснула!!!
"Иванушка-дурачёк" на печке... Царь-Пушку сварганил... треснула!!!
Вопрос Путину... Куда пропала Русь???
Путин... Она утанула...

Skm
19.12.2014, 01:47
Президент Обама подписал принятый Конгрессом «Акт в поддержку свободы в Украине». Как подчеркнул президент, подписание этого закона не означает изменения проводимой администрацией США политики санкций в отношении России. По словам Обамы, администрация не предполагает вводить санкций в рамках Акта, однако принятый закон дает администрации дополнительные возможности, которые она будет использовать в зависимости от обстоятельств.

http://www.golos-ameriki.ru/contentlive/ukraine-developments-live/1854761.html?liveshare=7246

Непонятно, чего это русские так взъелись на Обаму? Да им на него молиться надо. Вполне себе миролюбивый президент.
Только злить его не надо и не вынуждать его к тому, чтобы в зависимости от обстоятельств... Он даже подписыаать этот акт не хотел.

prostak
19.12.2014, 12:43
Покорно прошу прощения за ненорматив, но человек элементарно попал в ситуацию и выражает свои чувства при помощи сочных оборотов великого и могучего.

http://s61.radikal.ru/i174/1412/08/1f4c1ce3ebab.jpg

Ашина
19.12.2014, 19:18
Покорно прошу прощения за ненорматив, но человек элементарно попал в ситуацию и выражает свои чувства при помощи сочных оборотов великого и могучего.

http://s61.radikal.ru/i174/1412/08/1f4c1ce3ebab.jpg

Для работницы банка по нынешним временам там слишком много нематерного текста.

=====================

И эти сволочи хотят запретить мат... На чем же догда девочки в банке будут говорить? В такие времена....

Skm
19.12.2014, 22:59
Лукашенко: Для нас главное — не броситься в омут за Россией
(http://http://www.rosbalt.ru/exussr/2014/12/19/1350557.html)

"Для нас сейчас главное — не допустить обвалов, не броситься в омут за Россией, потому что мы не знаем, какой там будет рубль и т.д. Мы знаем одно — что мы несем большие потери в связи с обвалом российского рубля, потому что это наш основной рынок", — отметил Лукашенко.

Он напомнил, что на Россию приходится 42% белорусского экспорта и около 15-20% — на Украину. "То есть ситуация непростая. И, сказав людям о том, что мы не хотим, чтобы у нас обвалилась резко национальная валюта, нам хотелось бы пройти этот период вот таким образом спокойно. Пока у нас сил для этого хватает", — подчеркнул белорусский лидер.

Как сообщалось, накануне президент Белоруссии Александр Лукашенко на совещании по экономическим проблемам в Минске заявил правительству РБ, что пора переходить при торговле с Россией к расчетам в долларах США или евро.

Skm
19.12.2014, 23:38
Сегодня сумму обязательного страхового возмещения по вкладам в банках России решено увеличить вдвое - с 700 тыс рублей до 1 млн 400 тыс рублей.
Это решение Думы, направленное на поддержание банковской системы, российские СМИ уже преподносят как выдающеееся достижение.

В Азербайджане аналогичная сумма уже несколько лет равна 30 тыс манат (сегодня это более 2,2 млн рублей).
Правда с этого года, застрахованы только вклады со ставками не болен 9% годовых ( в прошлом году было со ставкой не более 10% годовых).

mr_ash
20.12.2014, 01:26
К прежним моим комментариям и спорам по поводу подконтрольности ЦБ и его влияния на экономику страны.

Законопроект о сменяемости руководства Центробанка России внесен (http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=682299-6&02) в Государственную думу. Авторами документа выступила группа депутатов от фракции «Справедливая Россия» во главе с ее лидером Сергеем Мироновым.
Согласно законопроекту, предлагается внести изменения в Федеральный закон «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)». Поправки предусматривают, что Госдума по инициативе группы численностью не менее одной пятой депутатов нижней палаты парламента может принять решение о досрочном прекращении полномочий членов совета директоров Центробанка. В настоящей редакции закона члены совета директоров могут досрочно лишиться своих полномочий Государственной думой лишь по представлению председателя Банка России.
В пояснительной записке к документу говорится, что сменяемость лиц на руководящих должностях в Банке России является необходимой. Авторы документа уверены, что на данный момент «рычаги влияния, установленные законом «О Центральном банке» не являются достаточными для воздействия на принятия решения Банком России и не влияют на проводимую им денежно-кредитную политику».
«В связи с вышесказанным, представляется обоснованным и необходимым сменяемость лиц, осуществляющих управленческие функции главного финансового регулятора страны в случае их некомпетентности, а также иных обстоятельств, вызывающих сомнение в эффективности действий таких должностных лиц», – говорится в пояснительной записке.
В записке также отмечается, что расширение круга субъектов, которые имеют право инициировать досрочное прекращение полномочий членов Совета директоров ЦБ предлагается с «целью принятия важнейших решений наиболее оперативным способом и достижения более объективных и эффективных результатов» в условиях санкций и нестабильности на финансовых рынках.
Выступая на большой пресс-конференции 18 декабря 2014 года президент Владимир Путин охарактеризовал (http://top.rbc.ru/politics/18/12/2014/54929cb89a7947641fd623a6) действия правительства и ЦБ, столкнувшихся со стремительной девальвацией рубля, «абсолютно адекватными». При этом он допустил, что к правительству и Центробанку «есть вопросы о своевременности и качестве мер», однако в общем их действия глава государства признал соответствующими сложившейся ситуации.
«Можно наезжать на Набиуллину, но в целом политика ЦБ является адекватной», – еще раз подтвердил свое мнение президент, отвечая на вопросы журналистов. Он также сказал, что Центробанк не намерен бездумно «палить» свои резервы, общий объем которых составляет 8,3 трлн руб. Путин оценил эту стратегию как «верную».
После резкого повышения ставки рефинансирования до 17% руководство ЦБ столкнулось с жесткой критикой. Во вторник, 16 декабря, в начале заседания Госдумы коммунисты предложили (http://top.rbc.ru/economics/16/12/2014/549048de2ae596024ef9779d) пригласить на Охотный ряд во внеочередном порядке премьер-министра, главу ЦБ, председателя Счетной палаты, чтобы спросить их о причинах повышения ставки и принимаемых мерах по «восстановлению дееспособности страны».
«В эту ночь произошло государственн​​ое преступление, которое совершил Центробанк под руководством Набиуллиной, – сказал депутат от КПРФ Николай Арефьев. – Сегодняшнее решение Центробанка – это наступление на саму Россию, ключевая ставка в 17% не позволит развиваться нашей экономике, и экономика может обрушиться уже в этом году». Лидер ЛДПР Владимир Жириновский «главную вину» за «обвал национальной валюты» также возложил на главу ЦБ. «В любой зарубежной стране уже подал бы в отставку [глава ЦБ]», – сказал он.

http://top.rbc.ru/finances/19/12/201...79479afef287ba (http://top.rbc.ru/finances/19/12/2014/5494762b9a79479afef287ba)

Ашина
20.12.2014, 22:29
Почему Россия не выйдет из кризиса — Портников (http://news.eizvestia.com/news_abroad/full/188-pochemu-rossiya-ne-vyjdet-iz-krizisa-portnikov)

19.12.2014

Напрасно от президента России ждали каких-то новых сигналов и слов после начала падения российского рубля.

В послании Федеральному собранию Путин был непреклонен – да, он забыл о Новороссии и “русской весне”, но продолжал настаивать на особой, сакральной ценности аннексированного россиянами Крыма, информирует news.еizvestia.com.

Напрасно от Путина ждали изменения позиции после “черного понедельника”, “черного вторника” и начала настоящей паники среди его сограждан. На заключительной пресс-конференции Путин был весел, шутил в своей привычной простецкой манере, уверял, что через два года все будет хорошо и вновь рассказывал журналистам о “государственном перевороте в Украине” – даже и не замечая, что на фоне наметившегося краха любое упоминание об украинских делах вызывает раздражение даже у сервильной аудитории, и это было видно по многочисленным интернет-трансляциям его встречи с прессой.

“Причем здесь Украина, когда у нас такое творится?” – возмущались журналисты и блогеры. А притом… Можно было бы сказать, что президента заклинило. Но дело в том, что заклинило не самого Путина. Заклинило саму российскую государственную машину.

Казалось бы, последствия оккупации Крыма и диверсионной войны на Донбассе можно было бы просчитать заранее – в конце концов, этим умением стратегического просчета политик и отличается от обывателя. Но прелесть Владимира Владимировича как раз в том, что он, ни одного дня в своей жизни не боровшийся за власть и не руководивший страной в условиях реального вызова, и есть обыватель, а не политик.

Потому так и популярен – пока что. И за 15 лет своего правления – в особенности в период высоких нефтяных цен – обывателю №1 удалось селектировать элиту таким образом, что у власти остались одни обыватели. Добросовестные чиновники, мелкие бизнесмены, разбогатевшие с монаршего соизволения, отставные чекисты, неспособные сделать карьеры даже в КГБ…

О временах окружения Бориса Ельцина – или хотя бы того окружения, которое Борис Ельцин оставил Владимиру Путину после своей отставки – приходится мечтать, как о несбыточных вершинах профессионализма. Хотя тогда – я это точно помню – все эти люди отнюдь не казались мне ни особо моральными, ни особо профессиональными. Просто те были не очень хорошими и не очень честными политиками. А эти – просто обыватели в погонах.

Поэтому ожидать от всей этой компании и ее предводителя адекватности и понимания ситуации – все равно, что рассчитывать, что ваш сосед, только что распивавший пиво у близлежащего ларька, поносивший “пиндосов” и уверявший, что весь мир управляется масонами, вдруг станет гроссмейстером и отправится бороться за мировую шахматную корону.

Чудес не бывает. Реакция российского руководства на кризис как раз и объясняется тем, что оно ничего не просчитывало, ни о чем не думало, считало, что Запад не выдержит без российских энергоносителей, испугается и утрется. Как действовать в ситуации экономического краха, эти люди и в самом деле не знают и ничего не придумают. Они просто будут сидеть и ждать, когда повысятся цены на нефть – потому что ничего другого не умеют.

Как выйти из ситуации с оккупированным Донбассом, который им сто лет сейчас не нужен, но может испортить Владимиру Владимировичу то, что он воспринимает как репутацию, они тоже не знают. Вся эта дискуссия Суркова со Стрелковым – это полемика графомана с реконструктором, общение двух имитаторов, представления которых о реальной жизни не сильно отличаются от представлений дошкольников, убежденных, что им можно все, а если что не так, то придет папа Путин и побьет обидчиков.

Про Крым они вообще думать не хотят, потому что про Крым запрещено думать самим Владимиром Владимировичем и страшно даже представить, что будет, если оттуда, из сакральности, отступать. А как восстановить отношения с Западом, кредитование и нормальное функционирование экономики без отступления, они тоже не знают. Поэтому и ждут нового подъема цен на нефть.

А что будет, если этого подъема не будет? А этого не может быть никогда, потому что это временные трудности и вообще заговор, и вообще — если нефть будет опускаться, то будет невыгодно американцам с их сланцевой нефтью и они этого не допустят, и вообще этого не может быть никогда!

Что из всего этого следует? А то, что экономический крах неминуем. И его никаким зловредным силам организовывать не нужно – российская власть все организует сама.Последствия этого кризиса предсказать с точностью трудно – так как любой крах авторитаризма происходит по-своему. Но учитывая умаление российской политической жизни в последние десятилетия – да и то, что даже в период своего расцвета эта самая политическая жизнь тоже не баловала адекватными людьми и пониманием населением собственной ответственности за страну, ждать стоит не восстания населения и краха режима как такового, а скорее глобального хаоса, который может приобрести черты региональной вольницы.

Россия в этой конфигурации приобретет черты своей далекой предшественницы – Золотой Орды в периоде разложения.

Ханская ставка в Москве-Сарае никуда не денется, но утратит способность управления удельными княжествами, которые станут спасаться от разорения самостоятельно, но будут платить дань в Сарай, чтобы не накликать на себя беду в виде любимой российскими правителями ядерной дубины – ею на этом этапе будут угрожать уже не Западу, а собственным регионам.

То там, то сям будут вспыхивать локальные конфликты и межрегиональные столкновения. От хаоса будут страдать и соседние страны, для которых граница с Россией станет постоянным испытанием. И все это гниение может продолжаться довольно долго – пока в Сарае не появится кто-то, кто сможет предложить разложившейся стране ясную программу возрождения или пока потерявшие интерес друг к другу регионы не обретут явные черты новых государств.

Skm
21.12.2014, 02:52
http://youtu.be/GWXAqxMCgcY
:)

Skm
21.12.2014, 02:57
Рогозин считает, что Россия вовсе не должна реагировать на санкции: «Если Соединенные Штаты где-то что-то наложили, то это вовсе не означает, что мы должны на это реагировать».

Skm
21.12.2014, 13:52
Опрос в коммерсант ру:

Сколько будут давать за доллар в Новый год?
64 коп.
36,6 руб.
100 руб.
От трех до пяти
Не в деньгах счастье

Почему-то нет варианта Салтыкова-Щедрина.
Я выбрал последний вариант. Хотя рука по старой памяти тянулась в первому.

ДЕД
21.12.2014, 15:20
Опрос в коммерсант ру:

Сколько будут давать за доллар в Новый год?
64 коп.
36,6 руб.
100 руб.
От трех до пяти
Не в деньгах счастье

Почему-то нет варианта Салтыкова-Щедрина.
Я выбрал последний вариант. Хотя рука по старой памяти тянулась в первому.Если такими темпами всё будет ухудшаться, а тенденций и предпосылок к улучшению я не вижу, то возможен и вариант "от трёх до пяти", такие предложения уже в госдуре проскакивали...

Skm
22.12.2014, 01:17
"Настоящее Время" ЭФИР 19 Декабря 2014

Собчак: "федеральные СМИ разжигают ненависть",
крах рубля отзывается в Армении, Казахстане и Таджикистане,
россияне меняют рубли на авто

http://www.currenttime.tv/media/video/26753157.html

Ашина
22.12.2014, 02:26
Власти Великобритании зафиксировали значительное увеличение числа российских богачей, приезжающих в страну. В Лондоне сложившуюся ситуацию объясняют ухудшением экономической ситуации в России (http://top.rbc.ru/society/21/12/2014/549713a19a7947f31c79ac62#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_3])

Как сообщает издание Financial Times, МВД Великобритании отметило, что только за первые 9 месяцев этого года 162 россиянина получили так называемые инвестиционные визы в Соединенное Королевство. Эти разрешения на въезд в будущем упрощают получение гражданства и приобретение недвижимости в обмен на приобретение ценных бумаг британских компаний на сумму от 1 до 10 миллионов фунтов стерлингов. В зависимости от суммы вид на жительство в этом случае можно получить через 2–3 года, а гражданство – через 5 лет.

Британские официальные лица подчеркивают, что за весь прошлый год инвестиционные визы получили лишь 118 человек. Причем, если брать первые 9 месяцев, то этот показатель в 2014 году вырос на 69%.

Среди причин, побуждающих богатых россиян ехать в Великобританию, эксперты называют ухудшение экономической ситуации на родине, падение курса рубля, западные санкции и непростые отношения с государством (FT в качестве примера привела дело главы АФК «Система» Владимира Евтушенкова).

Примечательно, что такой рост произошел на фоне увеличения требований к инвестиционным визам, которые особо популярны среди российских и китайских бизнесменов. В ноябре британское правительство приняло новые правила, в соответствии с которыми нижняя планка инвестиций в ценные бумаги поднимается до 2 миллионов фунтов стерлингов.

Кроме того, если раньше можно было вложить четверть необходимой суммы в недвижимость, то теперь этого делать нельзя. По одной из версий, причиной таких изменений стало массовое недовольство наплывом в Лондон иностранцев, скупающих в британской столице дома.

Соавторы финансового кризиса в России потянулись вслед за заработанным на нём баблом - в Лондон.

Scarlett
22.12.2014, 18:25
ЛИЦЕМЕРНЫЕ ЗОМБИ))) :lol:

http://s1.radikale.ru/uploads/2014/12/22/433a2f1fc35a6eee4b39020ba309c4a4-full.jpg

Skm
23.12.2014, 19:34
Медведев объявил о риске глубокой рецессии в РФ и перевел кабмин на режим ручного управления
(http://http://www.mk.ru/politics/2014/12/23/medvedev-obyavil-o-riske-glubokoy-recessii-v-rf-i-perevel-kabmin-na-rezhim-ruchnogo-upravleniya.html)

Дмитрий Медведев сделал предельно откровенные заявления на заседании Высшего и Генерального советов "Единой России" относительно экономического кризиса, разыгравшегося в стране. Он заявил, что в следующем году есть риск, что экономика РФ свалится в глубокую рецессию, потому что в отличие от кризиса 2008 года сейчас против России играют сразу несколько стран.

Наконец-то дошло. :) Хотя по прежнему витеевато выражается, но уже суть схватывает верно.

«Хотя сейчас ситуация в чем-то не проще, а сложнее, потому что тогда мы выходили из глубокого кризиса вместе со всем миром, а сейчас целый ряд государств по сути занимается тем, что препятствуют развитию нашей экономики», — сказал премьер.


А помнится совсем недавно был вполне бодренький.

Кудрин более конкретный

Накануне бывший министр финансов Алексей Кудрин заявил, что Россия в 2015 г. войдет в полноценный экономический кризис и падение ВВП ожидается даже в случае роста цен на нефть до $80 за баррель. «Сегодня могу сказать, что мы вошли или входим в настоящий, полноценный экономический кризис, в следующем году мы его почувствуем в полной мере», — указал он (цитата по «Интерфаксу»).

По его прогнозу, если цены вернутся к уровню $80 за баррель, то падение ВВП России в 2015 г. «составит от 2% и больше», если цены будут в следующем году на уровне $60, то «ВВП упадет на 4% или больше». «Это серьезный вызов для экономики, для различных отраслей», — сказал Кудрин. «Впервые с 2000 г. за время правления Путина и Медведева снизятся реальные доходы населения в следующем году. Уровень снижения — от 2 до 4-5%», — добавил бывший министр финансов.

http://www.vedomosti.ru/finance/news/37732911/dmitrij-medvedev-nazval-2014-god-perelomnym-dlya-rossii

Где-то я уже видел такой же прогноз. :)

ДЕД
23.12.2014, 20:05
Медведев объявил о риске глубокой рецессии в РФ и перевел кабмин на режим ручного управленияДостали уже эти два пилота со своим ручным управлением. Вместо того, что бы за эти двадцать с лишним лет не уничтожать последние институты, оставшиеся в наследство от СССР, а создавать и налаживать новые, они и дальше рулить собрались в ручном режиме, командор и дринкинс, Бройлер 747, блин....

http://www.youtube.com/watch?v=-ejP5gEVKo4

Skm
29.12.2014, 01:03
Дмитрий Быков

Рубль и Член (http://http://www.novayagazeta.ru/columns/66306.html)


Басня
29.11.2014

Вчера мне странный сон приснился:
Сошлись за чаркой рубль и член.

Вгляделся член — и возмутился:

— Каких ты, милый друг, дождался перемен!
Да как ты сморщился! Да как ты опустился!
Ты гордость растерял российскую свою —
А посмотри, как я стою!

Я сильно возбужден незримою войною,
Одушевленье масс мне крайне помогло,
Все лучшее в стране теперь зовется мною —
Не помню, чтобы кто назвал тебя «рубло»!

Увы, ты низко пал. Пробил ты все рекорды,
Попал на пятьдесят, и это не предел.
Твои позиции нетверды,
А я настолько отвердел,
Что всем врагам начистил морды,
А остальными овладел.

Меж тем подобное продолжив поведенье,
Ты можешь и меня увлечь в своем паденье.
Под улюлюканье креаклов-негодяев,
Того гляди, и мой уменьшится объем.
Уже не знает Улюкаев,
Как плюсы отыскать в снижении твоем!

— Помилуй, — молвил рубль. — Где думать о гешефте!
Тебя-то лижут все, восторга не тая,
А если бы, как я, зависел ты от нефти —
Давно б и ты опал, как я.

Ты возбуждаешься, не вдумавшись нимало,
От лести, от войны, от первого канала,
От криков челяди, что кризис позади, —
Но этим всем меня попробуй возбуди!

О да, я падаю. Скажу без зубоскальства —
Так низко я, увы, еще не опускался.
Тут не моя вина, а твой природный стиль —
Великую страну низвесть до деревеньки.
Не одного меня, но всех ты опустил:
Едва подняв с колен — швырнул на четвереньки.

Кругом опущенные планки,
Все опустилось в неолит,
Все ниже падают путанки
Из перепуганных элит,
А что кругом война, и нищие, и пьянки,
Запреты дикие и отпускные танки —
Об этом у тебя головка не болит!

Хочу тебя поправить малость —
Есть загогулина одна:
Ты хочешь, чтобы все упало ниже дна —
И лишь валюта поднималась?!
Так в мире никому покуда не везло.
Да знаешь ли, кто ты? Ты попросту … .

Прошло.
С тех пор, как я заснул, каких-то три минуты.
Проснулся я от слов опущенной валюты.
За окнами дождя висела пелена,
Висело, в общем, все, и целая страна
Была подвешена в струях ночного ливня.
Стояла только ночь, как если бы наивно
Задумала на все остаться времена.

Володя
29.12.2014, 13:40
Новая реальность: Китай запускает своповую торговлю парой юань — рубль

29 декабря Китай запускает своповую торговлю парой юань — рубль. Как отмечает издания Zero Hedge, это нанесет сокрушительный удар по доллару. Народный банк Китая уже предлагал использовать своп-линию, которая должна была уменьшить роль доллара США, в случае если Китай и Россия будут нуждаться в помощи друга друга в преодолении кризиса ликвидности. Соглашение предусматривает своп в объеме CNY150 млрд.

«Китай разрешает в будущем торговлю свопами между юанем и более чем тремя валютами в попытке уменьшить валютные риски на фоне повышенной волатильности на рынках развивающихся стран. Китайская Foreign Exchange Trade System начнет реализацию таких контрактов с малайзийских ринггитов, российского рубля и новозеландского доллара с 29 декабря, говорится в заявлении, размещенном на веб-сайте организации. Это расширяет практику своповой торговли юаня и 11 других валют на межбанковском валютном рынке», — пишет Bloomberg.

Как заявил корреспонденту ИА REGNUM партнер компании «Деловой фарватер», руководитель независимого экспертного центра «Общественная Дума» Роман Терехин, торговля парой юань-рубль должна будет помочь частично снять зависимость российской экономики от доллара. «Это повлияет на укрепление рубля и позволит ему немного отыграть позиции. Стоит ожидать, что курс доллара и евро слегка снизится после начала торговли парой юань-рубль. Кроме того, получится, что в России появится часть товарно-денежных отношений, на которые колебания курсов доллара и евро совсем не будут влиять. То есть некоторые поступающие из Азии товары не будут столь сильно подвержены инфляции, и цены на них не будут устанавливаться, исходя от доллара, а значит, на эти товары цены будут расти намного медленнее», — пояснил эксперт.

По его словам, для российской экономики торговля парой юань — рубль принесет дополнительную прибыль: «В частности, вырастет роль рубля в международной торговле, вероятно, появятся новые инвесторы, а старые не захотят уходить. Это замедлит отток капитала из страны. Также межбанковские валютные расчеты с Китаем будут проводиться без участия доллара, а это снижает издержки на обмен валют при операциях и снижает риски от изменения курса доллара, то есть уменьшает убытки российской экономики».

http://www.regnum.ru/news/economy/1881411.html

Həmşəri
29.12.2014, 14:04
Новая реальность: Китай запускает своповую торговлю парой юань — рубль

29 декабря Китай запускает своповую торговлю парой юань — рубль. Как отмечает издания Zero Hedge, это нанесет сокрушительный удар по доллару. Народный банк Китая уже предлагал использовать своп-линию, которая должна была уменьшить роль доллара США, в случае если Китай и Россия будут нуждаться в помощи друга друга в преодолении кризиса ликвидности. Соглашение предусматривает своп в объеме CNY150 млрд.
......

По его словам, для российской экономики торговля парой юань — рубль принесет дополнительную прибыль: «В частности, вырастет роль рубля в международной торговле, вероятно, появятся новые инвесторы, а старые не захотят уходить. Это замедлит отток капитала из страны. Также межбанковские валютные расчеты с Китаем будут проводиться без участия доллара, а это снижает издержки на обмен валют при операциях и снижает риски от изменения курса доллара, то есть уменьшает убытки российской экономики».

http://www.regnum.ru/news/economy/1881411.html
https://www.youtube.com/watch?v=rocJbTtOfm0

Skm
29.12.2014, 23:54
Новая реальность: Китай запускает своповую торговлю парой юань — рубль

29 декабря Китай запускает своповую торговлю парой юань — рубль. Как отмечает издания Zero Hedge, это нанесет сокрушительный удар по доллару. Народный банк Китая уже предлагал использовать своп-линию, которая должна была уменьшить роль доллара США, в случае если Китай и Россия будут нуждаться в помощи друга друга в преодолении кризиса ликвидности. Соглашение предусматривает своп в объеме CNY150 млрд.

«Китай разрешает в будущем торговлю свопами между юанем и более чем тремя валютами в попытке уменьшить валютные риски на фоне повышенной волатильности на рынках развивающихся стран.
...
Как заявил корреспонденту ИА REGNUM партнер компании «Деловой фарватер», руководитель независимого экспертного центра «Общественная Дума» Роман Терехин, торговля парой юань-рубль должна будет помочь частично снять зависимость российской экономики от доллара. «Это повлияет на укрепление рубля и позволит ему немного отыграть позиции. Стоит ожидать, что курс доллара и евро слегка снизится после начала торговли парой юань-рубль. Кроме того, получится, что в России появится часть товарно-денежных отношений, на которые колебания курсов доллара и евро совсем не будут влиять. То есть некоторые поступающие из Азии товары не будут столь сильно подвержены инфляции, и цены на них не будут устанавливаться, исходя от доллара, а значит, на эти товары цены будут расти намного медленнее», — пояснил эксперт.

http://www.regnum.ru/news/economy/1881411.html
Глупости. Никакого удара, тем более сокрушительного, по доллару не будет.
Надо внимательно читать спокойный, без истерики, анализ Блумберг:

Китайская Foreign Exchange Trade System начнет реализацию таких контрактов с малайзийских ринггитов, российского рубля и новозеландского доллара с 29 декабря, говорится в заявлении, размещенном на веб-сайте организации
Новозеландский доллар вкупе с деревянным рублем - ударные инструменты против американского доллара. :) Понятно, что китайцы такие идиотские цели не ставят. Это бред чисто российского производства.

Новость не особенно вдохновила рубль.
Наоборот, курс доллара на российском валютном рынке сегодня вырос на 10 процентов - с 52 до более 58 рублей.

Ашина
30.12.2014, 11:17
Из интервью Обамы: (http://9tv.co.il/news/2014/12/29/193400.html)

"Одна из вещей, которые я уяснил за шесть лет — она не очень подходит для новостного цикла — состоит в следующем: необходимо иметь стратегическое терпение. Если вы помните, три или четыре месяца тому назад, все в Вашингтоне были уверены, что президент Путин — гений".

"Все думали, что Путин обвел на всех вокруг пальца, воспользовался правом сильного и взял стратегический курс на наращивание российской мощи. А я в то время говорил, что мы не стремимся к войне с Россией, но мы в состоянии прилагать непрерывное давление в сотрудничестве с нашими европейскими партнерами и являться стержнем международной коалиции против нарушений суверенитета другой страны со стороны России, и что с течением времени это обернется стратегической ошибкой для России".

"И на сегодняшний день я бы сказал, что по крайней мере за пределами России многие люди придерживаются мнения, что поступок Путина был не таким уж умным".

Стива Инскипа эти слова не убедили: "А может вам просто повезло, что цена нефти пошла вниз и их валюта рухнула? Или это ваших рук дело?"

Ответ Обамы: "Если помните, еще до обрушения цен на нефть их экономика уже сокращалась и уже происходило бегство капитала. В своих выкладках мы учитывали, что единственное, что держит эту экономику на плаву, это цена нефти. И если мы действительно будем непрерывно оказывать санкционное давление, как мы и делали, то с течением времени это сделает экономику России достаточно уязвимой для того, чтобы им было крайне сложно ею управлять при дестабилизации цен на нефть — дестабилизации, которая не могла не произойти рано или поздно, не в этом году, так в следующем или еще через год".

"Я говорю это не в попытке заявить, будто мы справились [c кризисом] на Украине, а чтобы показать на примере, что на международной арене проблемы являются масштабными, сложными и запутанными. Но везде, где мы принимали участие [в решении проблем] в последние несколько лет, я считаю, что американское лидерство положительно повлияло на результаты".
"Когда мы рассматриваем такой вопрос, как Украина, нам необходимо вести себя твердо с русскими, но в то же время мы должны заботиться о том, что наш собственный бюджет в порядке и о том, что мы делаем все необходимое для укрепления своей производственной базы — в конечном итоге, крупнейшее наше преимущество перед Россией — динамичная, жизнеспособная экономика, которой у них нет. Они полагаются на нефть — мы полагаемся на нефть, "айпады", фильмы — всего не перечислить".

"Америка никогда не славилась колонизацией других стран и захватом их ресурсов; мы никогда не славились принуждением других к тому, что мы не в состоянии сделать сами. А если мы и делали это, к слову, то ничего хорошего из этого не выходило. Не в этом наши лучшие традиции. Наши лучшие традиции в том, чтобы вести других за собой, подавая пример своей мощью, безопасностью и защитой того, во что мы верим. И сейчас мы в прекрасном положении именно для этого".

Похоже, нынешнюю администрацию полностью устраивает происходящее, и она не будет давить дальше. Возможно, и уже согласованные поставки оборонительного вооружения Украине будет затягивать.... Оставшиеся полтора-два года будут просто так мариновать Россию, а окончательным решением займутся уже республиканцы.

Если, конечно, Россия сама вдруг не рухнет, что вполне себе возможно:crazy:, судя по поведению кремлёвского ворья.

ДЕД
30.12.2014, 12:05
Если, конечно, Россия сама вдруг не рухнет, что вполне себе возможно, судя по поведению кремлёвского ворья. Да запросто, я уже не понимаю, что они творят, опять кучу рублей влили, опять сегодня-завтра эти рубли в доллары пойдут, опять рубль рухнет...гады.

Правительство России поручило Минфину в 2014 году разместить 30-летний субординированный депозит в 100 миллиардов рублей из Фонда национального благосостояния (ФНБ) в банке ВТБ по ставке — уровень инфляции плюс один процент годовых. Об этом говорится в документе, размещенном во вторник, 30 декабря, на сайте кабинета министров.

Володя
30.12.2014, 13:37
Из интервью Обамы: (http://9tv.co.il/news/2014/12/29/193400.html)




Похоже, нынешнюю администрацию полностью устраивает происходящее, и она не будет давить дальше. А США и не могут "давить" дальше. Спад цен на нефть привел к тому, что, в той или иной степени, рухнули валюты всех стран экспортеров нефти- как стран ОПЕК, так и Бразилии, Норвегии и пр., т.к. экономика этих стран сильно зависит от цены на нефть. И, если США будут "давить" и дальше и спад цен будет иметь долгосрочную тенденцию, то экономика этих стран, в том числе и Азербайджана рухнет, причем рухнет раньше, чем экономика России, потому что экономика России одна из ведущих экономик в мире и снижение цен на нефть грозит России снижение ВВП всего лишь на 1%. Все это, моментально, отразится и на экономике США. Не думаю, что США враги сами себе. И вообще, эти мелкие хулиганские выходки, время от времени устраиваемые США, никак не могут серьезно повлиять на экономику России.

Если, конечно, Россия сама вдруг не рухнет, что вполне себе возможно:crazy:, судя по поведению кремлёвского ворья.Россия сама рухнуть не может, она является 5-й экономикой в мире (в прошлом году была 6-й):

Почему сегодняшняя экономика РФ вышла на 5-е место в мире, а к 2020 году может выйти на ПЕРВОЕ! (http://maxpark.com/community/5101/content/2866562)
Россия на сегодня является крупным мировым экспортером огромного спектра несырьевых, высокотехнологичных товаров и услуг, и даже если завтра вдруг наши нефть и газ перестанут покупать вообще – никакой экономической катастрофой это не грозит.

Есть ряд стран, экономика которых напрямую зависит от поставок из России ( Китай, Индия, Турция, Вьетнам, европейские страны и пр.) А это значит, что России развал не грозит. В худшем случае может быть спад экономики, но не развал.

Xan
30.12.2014, 14:08
а ведь говорили "активы палить не будем". Но ведь Новый Год на носу! Как тут не спалить?

Ашина
30.12.2014, 19:57
Фсё будит ха-ра-шо!!!!:good:

Рубль найдёт равновесный курс 100р. за доллар. Зарплата будет 30 000 рублей, т.е. $300. Водка по курсу тоже нашла равновесное дно: "Московская" (или что там у них теперь типа этого?) будет стоит $2, а "Столичная" - $3. За одну зарплату можно купить 100 бутылок водки, тогда как 30 лет назад - всего 50 бутылок.

Итого: за 30 лет уровень благосостояния вырос в два раза. Водка дешевеет, рюмочка блестит......

Володя
01.01.2015, 05:28
а ведь говорили "активы палить не будем". Но ведь Новый Год на носу! Как тут не спалить?Зачем палить, когда их можно вернуть, да еще с выгодой:

Путин одурачил финансовых акул Запада (http://tribuna.ru/news/2014/12/31/58697/)

Теперь все доходы от нефти и газа останутся в России, а рубль будет расти сам по себе

За несколько дней Россия скупила за бесценок свои нефтяные и газовые активы, которые находились в руках западных финансистов.

И все благодаря тому, что рубль обесценился, и на рынке появились слухи, что и акции пойдут вниз. Как утверждает издание InSerbia, это была "самая удивительная операция, которую видели со времен создания фондового рынка".

Россия сделала неожиданный ход конем. Благодаря падению рубля российские власти смогли вернуть себе большую часть своих активов, которые находились в руках зарубежных владельцев, и вдобавок заработать 20 млрд. долларов всего за несколько дней.

По словам издания, ранее практически половина всех доходов от продажи нефти и газа шла не в казну России, а финансовым акулам в Европе.

Из-за кризиса на Украине рубль стал резко падать, но Банк России ничего не стал предпринимать, чтобы удержать его. Появились слухи, что у Москвы просто нет необходимых денежных средств для этого. Цены на акции российских энергетических компаний сильно упали, и акулы финансового рынка стали их распродавать, боясь, что они совсем обесценятся.

Путин же выждал неделю, а когда цены на эти акции снизились максимально, он приказал немедленно скупать активы, которые держали американцы и европейцы. Как пишет издание, когда финансисты поняли, что их обманули, было уже слишком поздно.

И теперь все доходы от нефти и газа останутся в России, а рубль будет расти сам по себе, и для этого не нужно будет тратить золотовалютные резервы.

ZSJ
01.01.2015, 12:07
Процент верящих в это уменьшается прямо пропорционально падению реальных доходов и уровня жизни

ДЕД
01.01.2015, 13:17
Путин же выждал неделю, а когда цены на эти акции снизились максимально, он приказал немедленно скупать активыКому приказал? И кто скупал?

Oğuz
01.01.2015, 14:17
За несколько дней Россия скупила за бесценок свои нефтяные и газовые активы, которые находились в руках западных финансистов, утверждает InSerbia. И все благодаря тому, что российский рубль обесценился, и на рынке появились слухи, что и акции пойдут вниз. По словам издания, это была «самая удивительная операция, которую видели со времен создания фондового рынка».

Это новогодний анекдот что ли?

Смеяться обязательно?

Грешно смеяться над убогими...

***

Редкая чушь!

Нотки аналогуолмаянской родной "музыки" услышали? Вот откуда берет свое начало...

ДЕД
01.01.2015, 15:56
Редкая чушь! Не совсем...У меня есть своё, сугубо личное мнение, хотя Skm опять надо мной смеяться будет))) Я думаю, что была действителбно афера, и она продолжается. Рубль рухнул не от санкций-манкций, не от падующей цены на нефть, (таких стран, у которых основной доход от экспорта нефти, полно, и никто не обесценился), а исключительно от действий ЦБ РФ и правительства, вкачавших, и до сих пор вкачивающих ничем не обеспеченные рубли в банковский сектор и 3-4 крупнейших госкорпораций. До реального промсектора эти деньги не дошли, а пошли на скупку долларов. Рубль рухнул, активы тех же госкорпораций обесценились и теперь наворованные деньги "семей" верхушки власти, хранившихся в офшорах в долларах, замечательныи образом легализируются, скупая в частную собственность все основные активы РФ. Красиво, не спорю, масштабно, афера века, не спорю. Но что за этим последует.....страшно предположить...С Новым годом, товарищи...

Oğuz
01.01.2015, 16:46
ДЕД, все это опиум для народа.

Капитал удрал из России в особо крупных размерах (выходит, по приказу Путина)

Не Путин приказал купить (?!) активы, а буржуи продали ценные бумаги.

Видимо им тоже Путин приказал продать. :lol:

Это только начало. Россия в экономическом нокдауне. Ты можешь представить, что будет если США поднимут процентные ставки? Думаю, если не в начале то, во второй половине уже этого года это произойдет. Но до этого полагаю России придется пережить еще один промежуточный сеанс шока терапии.

ДЕД
01.01.2015, 18:43
Ты можешь представить, что будет если США поднимут процентные ставки? Могу. Деньги ринутся на американский фондовый рынок и его индексы всзлетят вверх, как и курс доллара, который и так зашкаливает уже по отношению ко всем валютам. Кстати, ещё одна неприятная новость, у меня появилась инсайдерская инфа, что в течении первого полугодия, а возможно и первого квартала 2015 года на территории РФ могут ввести мараторий на хождение доллара...

Ашина
02.01.2015, 00:50
Не совсем...У меня есть своё, сугубо личное мнение, хотя Skm опять надо мной смеяться будет))) Я думаю, что была действителбно афера, и она продолжается. Рубль рухнул не от санкций-манкций, не от падующей цены на нефть, (таких стран, у которых основной доход от экспорта нефти, полно, и никто не обесценился), а исключительно от действий ЦБ РФ и правительства, вкачавших, и до сих пор вкачивающих ничем не обеспеченные рубли в банковский сектор и 3-4 крупнейших госкорпораций. До реального промсектора эти деньги не дошли, а пошли на скупку долларов. Рубль рухнул, активы тех же госкорпораций обесценились и теперь наворованные деньги "семей" верхушки власти, хранившихся в офшорах в долларах, замечательныи образом легализируются, скупая в частную собственность все основные активы РФ. Красиво, не спорю, масштабно, афера века, не спорю. Но что за этим последует.....страшно предположить...С Новым годом, товарищи...

А что потом делать с этими выкупленными активами? Продать? Непонятно.

Всё, что они делают, похоже на одновременный приём (я уже это где-то говорил) слабительного и снотворного. И вот так, продолжая смотреть сладкие сны о Великом Русском Мире, Россия обкакалась.... с этим тоже что-то нужно делать. Нельзя же в этом состоянии всё время... ООН, Совет безопасности, разговоры о Сирии и всё такое....

Arian
02.01.2015, 01:25
Зачем палить, когда их можно вернуть, да еще с выгодой:

Путин одурачил финансовых акул Запада (http://tribuna.ru/news/2014/12/31/58697/)

Теперь все доходы от нефти и газа останутся в России, а рубль будет расти сам по себе

За несколько дней Россия скупила за бесценок свои нефтяные и газовые активы, которые находились в руках западных финансистов.

И все благодаря тому, что рубль обесценился, и на рынке появились слухи, что и акции пойдут вниз. Как утверждает издание InSerbia, это была "самая удивительная операция, которую видели со времен создания фондового рынка".

Россия сделала неожиданный ход конем. Благодаря падению рубля российские власти смогли вернуть себе большую часть своих активов, которые находились в руках зарубежных владельцев, и вдобавок заработать 20 млрд. долларов всего за несколько дней.

По словам издания, ранее практически половина всех доходов от продажи нефти и газа шла не в казну России, а финансовым акулам в Европе.

Из-за кризиса на Украине рубль стал резко падать, но Банк России ничего не стал предпринимать, чтобы удержать его. Появились слухи, что у Москвы просто нет необходимых денежных средств для этого. Цены на акции российских энергетических компаний сильно упали, и акулы финансового рынка стали их распродавать, боясь, что они совсем обесценятся.

Путин же выждал неделю, а когда цены на эти акции снизились максимально, он приказал немедленно скупать активы, которые держали американцы и европейцы. Как пишет издание, когда финансисты поняли, что их обманули, было уже слишком поздно.

И теперь все доходы от нефти и газа останутся в России, а рубль будет расти сам по себе, и для этого не нужно будет тратить золотовалютные резервы.
Опять принес пропагандистскую утку, да еще почти годичной давности. Ты совсем не умеешь туфту от информации отличать, Володя...

Володя
02.01.2015, 04:19
Опять принес пропагандистскую утку, да еще почти годичной давности.Почему "почти годичной давности"? Надо писать "годичной давности". Ведь статья вышла, теперь уже, в прошлом году, а именно 31.12.2014, а сегодня 1.1.2015. У тебя день считается за год.

Ты совсем не умеешь туфту от информации отличать, Володя...Можно из себя строить знатока и любую информацию, даже самую достоверную, назвать туфтой. Не спеши с выводами, иначе можешь сесть в лужу.

ДЕД
02.01.2015, 10:46
Опять принес пропагандистскую утку, да еще почти годичной давностиМне тоже статейка показалась знакомой...Когда-то давным-давно это уже писали, и даже цифра 20 млрд.$ там также фигурировали...

Arian
02.01.2015, 11:47
Почему "почти годичной давности"? Надо писать "годичной давности". Ведь статья вышла, теперь уже, в прошлом году, а именно 31.12.2014, а сегодня 1.1.2015. У тебя день считается за год.

Можно из себя строить знатока и любую информацию, даже самую достоверную, назвать туфтой. Не спеши с выводами, иначе можешь сесть в лужу.
эта "информация" прошла в первой половине марта прошлого года, росагитпром реанимировал ее к Новому году, наверное, в качестве подарка доверчивым россиянам. Ну, показывают уже 40 лет по телеку "Иронию судьбы" на каждый Новый год. Главное - чтобы публике приятно было. Весь Инет уже над этим покатывается, а ты, как всегда, самый последний в самой длинной очереди. Не дано тебе, Володя, не дано...

Володя
02.01.2015, 14:12
Мне тоже статейка показалась знакомой...Когда-то давным-давно это уже писали, и даже цифра 20 млрд.$ там также фигурировали...Это не удивительно. Россия не впервые проводит операции по скупке активов. С падение цен на нефть появляется благодатная почва для таких операций, например, падают в цене акции компаний и пр.

Володя
02.01.2015, 14:14
эта "информация" прошла в первой половине марта прошлого года, росагитпром реанимировал ее к Новому году, наверное, в качестве подарка доверчивым россиянам. Ну, показывают уже 40 лет по телеку "Иронию судьбы" на каждый Новый год. Главное - чтобы публике приятно было. Весь Инет уже над этим покатывается, а ты, как всегда, самый последний в самой длинной очереди. Не дано тебе, Володя, не дано...A ты, как всегда, бежишь впереди лошади. Не спеши делать преждевременные выводы.

Arian
02.01.2015, 16:30
Это не удивительно. Россия не впервые проводит операции по скупке активов. С падение цен на нефть появляется благодатная почва для таких операций, например, падают в цене акции компаний и пр.
Слушай, а они действительно купили эти акции? Ты проверил?

Ашина
02.01.2015, 18:59
В 2014 году Беларусь заняла третье место на территории бывшего СССР по темпам роста официального курса доллара. (http://charter97.org/ru/news/2014/12/31/133413/)

Об этом свидетельствует проведенный БелаПАН анализ курсов на 31 декабря 2013 года и 31 декабря 2014 года. По итогам января—ноября Беларусь была шестой, однако из-за ускорившейся в декабре девальвации рубля переместилась на три строчки вверх.

В первую тройку по росту официального курса американской валюты к национальной вошли Украина — 97,28% (с 7,993 до 15,768556 гривны), Россия — 71,89% (с 32,7292 до 56,2584 рубля) и Беларусь — 24,61% (с 9.510 до 11.850 рублей).

Далее следуют Молдова — 19,59% (с 13,057 до 15,6152 лея), Кыргызстан — 19,57% (с 49,247 до 58,8865 сома), Казахстан — 18,71% (со 153,61 до 182,35 тенге), Армения — 17,09% (с 405,64 до 474,97 драма), Эстония — 13,42% (с 0,7251 до 0,8224 евро), Литва — 13,10% (с 2,5098 до 2,8387 лита), Латвия — 12,23% (с 0,7328 до 0,8224 евро), Таджикистан — 11,18% (с 4,7741 до 5,3079 сомони), Узбекистан — 10,00% (с 2.202,20 до 2.422,40 сума) и Грузия — 7,33% (с 1,7363 до 1,8636 лари).

Официальный курс американской валюты не изменился в Туркменистане (2,85 маната), снизился в Азербайджане — на 0,01% (с 0,7845 до 0,7844 маната).

В самопровозглашенной Приднестровской Молдавской Республике, имеющей собственную валюту, курс не изменился (11,10 рубля).

В декабре доллар в Беларуси официально подорожал на 9,62% — второе место на территории бывшего СССР после России (14,06%). Далее расположились Армения (9,52%), Украина (5,34%), Таджикистан (4,43%), Молдова (4,29%), Литва (2,79%), Латвия, Эстония (по 2,66%), Кыргызстан (2,24%), Грузия (1,46%), Узбекистан (0,89%) и Казахстан (0,82%). Курсы не изменились в Азербайджане и Туркменистане.

В 2013 году Беларусь заняла второе место на территории бывшего СССР по темпам роста официального курса доллара к национальной валюте (на 10,97%), в 2012-м — четвертое (на 2,63%), в 2011-м — первое (на 178,33%), в 2010-м — седьмое (на 4,79%), в 2009-м — первое (на 30,14%), в 2008-м — девятое (на 2,33%).

ДЕД
02.01.2015, 19:54
Курсы не изменились в Азербайджане и Туркменистане.Небольшое уточнение. В Туркменистане с 01.01.2015 г. официальный курс доллара установлен в 3,5 манат. Это плюс 22,81% к предыдущему. Заслуженное 4-е место после Беларуси))))

Володя
02.01.2015, 20:04
Слушай, а они действительно купили эти акции? Ты проверил?А почему ты меня об этом спрашиваешь? Я не утверждал, что они купили акции. Я привел всего лишь статью, где написано об этом. И, в отличие от тебя, я не делаю преждевременных выводов, а жду исполнения прогнозов, которые описаны в статье, а именно:

"...И теперь все доходы от нефти и газа останутся в России, а рубль будет расти сам по себе, и для этого не нужно будет тратить золотовалютные резервы."

Так что наберись терпения.

Arian
02.01.2015, 22:51
А почему ты меня об этом спрашиваешь? Я не утверждал, что они купили акции. Я привел всего лишь статью, где написано об этом. И, в отличие от тебя, я не делаю преждевременных выводов, а жду исполнения прогнозов, которые описаны в статье, а именно:

"...И теперь все доходы от нефти и газа останутся в России, а рубль будет расти сам по себе, и для этого не нужно будет тратить золотовалютные резервы."

Так что наберись терпения.
Зачем мне терпения набираться? Растет рубль или падает - на моем благосостоянии это никак не сказывается, так что особых эмоций не испытываю и нетерпеливо ничего не ожидаю. Просто ты сказал здесь, что Россия регулярно выкупает свои активы. Вот я и думаю, а если она в последние 7 лет выкупала, скажем, акции Газпрома. Ну, самая капитализированная российская компания 7 лет назад. Как ты написал, покупать надо тогда, когда акции дешевеют. Так вот акции Газпрома дешевеют уже 7 лет, и продолжают дешеветь. Суммарно за это время подешевели уже в 5 раз почти. Вне зависимости от цен на нефть и политики даже. И теперь Россия их снова выкупает? И будет выкупать? И это очень выгодно?

Володя
03.01.2015, 15:25
Зачем мне терпения набираться? Растет рубль или падает - на моем благосостоянии это никак не сказывается, так что особых эмоций не испытываю и нетерпеливо ничего не ожидаю. Просто ты сказал здесь, что Россия регулярно выкупает свои активы. Вот я и думаю, а если она в последние 7 лет выкупала, скажем, акции Газпрома. Ну, самая капитализированная российская компания 7 лет назад. Как ты написал, покупать надо тогда, когда акции дешевеют. Так вот акции Газпрома дешевеют уже 7 лет, и продолжают дешеветь. Суммарно за это время подешевели уже в 5 раз почти. Вне зависимости от цен на нефть и политики даже. И теперь Россия их снова выкупает? И будет выкупать? И это очень выгодно?Я не понял что за кашу ты здесь написал и причем здесь акции Газпрома. Дешевизна или дороговизна акций интересна с точки зрения купли и продажи. А сама акция- это ценная бумага, дающая право её владельцу (или владельцам) на получение прибыли. Что касается выгоды, то это очевидно: что выгоднее- иметь "на руках" 20% акций или, например, 80%?

Arian
03.01.2015, 16:37
Я не понял что за кашу ты здесь написал и причем здесь акции Газпрома. Дешевизна или дороговизна акций интересна с точки зрения купли и продажи. А сама акция- это ценная бумага, дающая право её владельцу (или владельцам) на получение прибыли. Что касается выгоды, то это очевидно: что выгоднее- иметь "на руках" 20% акций или, например, 80%?
Если за бесплатно, то лучше 80%, чем 20. А если покупаешь - то смотреть надо, что и за сколько. А если ты считаешь, что прикупить акций в любом случае хорошо, а продать - плохо, то объясни, почему в мире акции вообще кто-то продает? Они все лохи? Ты это так видишь?

Володя
03.01.2015, 21:47
Если за бесплатно, то лучше 80%, чем 20.Бесплатных акций не бывает. Бесплатная акция- это уже не ценная бумага, а клочок бумаги.

А если покупаешь - то смотреть надо, что и за сколько.Смотря с какой целью эти акции покупаешь. Если, например, покупаешь с целью иметь право на участие в управлении акционерным обществом, то тогда на цену не смотришь.

А если ты считаешь, что прикупить акций в любом случае хорошо, а продать - плохо, тоЯ нигде не писал, что "прикупить акций в любом случае хорошо, а продать - плохо".

объясни, почему в мире акции вообще кто-то продает? Они все лохи? Ты это так видишь?С таким же успехом ты мог бы задать вопрос- почему в мире валюты, вообще, кто-то их продает? Причин, для продажи акций может быть очень много, например, спекуляция (как и с валютой), или кого-то не удовлетворяет прибыль и они избавляются от них, другим необходимы деньги, чтоб вложить их в более выгодное дело и др.

Arian
04.01.2015, 01:06
Бесплатных акций не бывает. Бесплатная акция- это уже не ценная бумага, а клочок бумаги.

Смотря с какой целью эти акции покупаешь. Если, например, покупаешь с целью иметь право на участие в управлении акционерным обществом, то тогда на цену не смотришь.

Я нигде не писал, что "прикупить акций в любом случае хорошо, а продать - плохо".

С таким же успехом ты мог бы задать вопрос- почему в мире валюты, вообще, кто-то их продает? Причин, для продажи акций может быть очень много, например, спекуляция (как и с валютой), или кого-то не удовлетворяет прибыль и они избавляются от них, другим необходимы деньги, чтоб вложить их в более выгодное дело и др.
Когда продажа акций принимает массовый характер, это значит, что инвесторы стремятся от них избавиться. Какие у тебя основания считать, что все они неверно оценивают стоимость этих акций, а не наоборот, лох Путин купил акции, которые не стоят тех денег, которые он заплатил?

Володя
04.01.2015, 10:30
Когда продажа акций принимает массовый характер, это значит, что инвесторы стремятся от них избавиться. Какие у тебя основания считать, что все они неверно оценивают стоимость этих акций, а не наоборот, лох Путин купил акции, которые не стоят тех денег, которые он заплатил?Главное для Путина и России не цена этих акций. Главное для них стать крупным или единоличным владельцем этих акций. Это даст им право, во-первых, управлять акционерным обществом, а во-вторых, большая часть дохода от продажи нефти пойдет в бюджет России. А цена этих акций будет зависеть от качества управления.

Arian
04.01.2015, 22:29
Главное для Путина и России не цена этих акций. Главное для них стать крупным или единоличным владельцем этих акций. Это даст им право, во-первых, управлять акционерным обществом, а во-вторых, большая часть дохода от продажи нефти пойдет в бюджет России. А цена этих акций будет зависеть от качества управления.
А что, до того они не управляли? Назови мне хоть одну нефтегазовую компанию из числа крупнейших, которой не управляли российские структуры, физические лица, а значит, и лично Путин, в конечном итоге, а теперь, после покупок этого года, если они были, перешли под управление России. Ну, точнее, правящее в России сообщество. Исключение - ТНК-БП, которая толком никем не управлялась - но там долю БП отжимали несколько лет, потом ее поглотила Роснефть, и сумма там была несопоставимой с победными реляциями. И - компания может получать ежегодную прибыль, но никогда не платить дивидендов. А прибыль компании в таких странах, как Россия, принято вытаскивать другими, более традиционными способами. Или заставлять ее работать в нужном направлении. Что, по сути, одно и то же. Так за что деньги уплачены? Чтобы и без того свое уже снова купить? Если, как ты утверждаешь, минимум дважды по 20 миллиардов долларов выигрыш, значит, потрачены сотни миллиардов (хотя откуда в России, где капитализация всего рынка не составляет и 500 миллиардов, они нашли столько акций, принадлежащих иностранцам, ума не приложу).

ДЕД
04.01.2015, 23:17
Arian, ты как ребёнок малый, какие-то детские вопросы задаёшь, Володя молодец, грамотно и терпеливо вам все разжёвывает, но по ходу, не в коня корм. Нужны заёмные средства компании, она выпускает и размещает на бирже акции, условно по 100 баксов за штуку, их скупают инвесторы, и потом они торгуются туда-сюда в зависимости от конъюктуры рынка и самой компании. В настоящее время кризис российского фондового, банковского и волютного рынков создал такую ситуацию, что эти 100-долларовые акции стали стоить 20 долларов и края для "дна" не видно. Понятно, что многие держатели этих акций, желая минимизировать свои настоящие потери, и будующие, их скидывают и перекладываются в более доходные инструменты рынка. В таких случаях обычно сами компании выкупают по дешёвке свои акции, тем самым имея прибыль в 80 долларов, если это госкомпании, значит государство эту прибыль имеет. Всё понятно, или дальше ликбез читать? Это рынок, и тут кто поспел, тот и преуспел.

Arian
05.01.2015, 00:32
Arian, ты как ребёнок малый, какие-то детские вопросы задаёшь, Володя молодец, грамотно и терпеливо вам все разжёвывает, но по ходу, не в коня корм. Нужны заёмные средства компании, она выпускает и размещает на бирже акции, условно по 100 баксов за штуку, их скупают инвесторы, и потом они торгуются туда-сюда в зависимости от конъюктуры рынка и самой компании. В настоящее время кризис российского фондового, банковского и волютного рынков создал такую ситуацию, что эти 100-долларовые акции стали стоить 20 долларов и края для "дна" не видно. Понятно, что многие держатели этих акций, желая минимизировать свои настоящие потери, и будующие, их скидывают и перекладываются в более доходные инструменты рынка. В таких случаях обычно сами компании выкупают по дешёвке свои акции, тем самым имея прибыль в 80 долларов, если это госкомпании, значит государство эту прибыль имеет. Всё понятно, или дальше ликбез читать? Это рынок, и тут кто поспел, тот и преуспел.
Ну, объясни, в соответствии со стандартами МСФО, каким образом можно получить прибыдь от операции покупки за 20 долларов акций с рыночной стоимостью 20 долларов? И как операция выкупа собственных акций повлияет на капитал компании? Дико интересно...

Володя
05.01.2015, 04:09
А что, до того они не управляли? Назови мне хоть одну нефтегазовую компанию из числа крупнейших, которой не управляли российские структуры, физические лица, а значит, и лично Путин, в конечном итоге, а теперь, после покупок этого года, если они были, перешли под управление России. Ну, точнее, правящее в России сообщество. Исключение - ТНК-БП, которая толком никем не управлялась - но там долю БП отжимали несколько лет, потом ее поглотила Роснефть, и сумма там была несопоставимой с победными реляциями. И - компания может получать ежегодную прибыль, но никогда не платить дивидендов. А прибыль компании в таких странах, как Россия, принято вытаскивать другими, более традиционными способами. Или заставлять ее работать в нужном направлении. Что, по сути, одно и то же. Так за что деньги уплачены? Чтобы и без того свое уже снова купить? Если, как ты утверждаешь, минимум дважды по 20 миллиардов долларов выигрыш, значит, потрачены сотни миллиардов (хотя откуда в России, где капитализация всего рынка не составляет и 500 миллиардов, они нашли столько акций, принадлежащих иностранцам, ума не приложу).Ты спросил- какая выгода от скупки акций? Я тебе объяснил, что: 1.даёт право управлять акционерным обществом, 2.иметь больше дохода от продажи нефти. С какой целью была проведена операция по скупке акций- точно сказать не могу(скорее всего и первое, и второе), но я знаю, что еще несколько лет назад из 494 млн. тонн нефти (с конденсатом), добытой в России, 89,9 млн. тонн приходилось на иностранных инвесторов- это почти 20%. Это довольно внушительная цифра. И это только нефть (не считая газ). Поэтому нет ничего удивительного, если Россия и Путин хотят это прибрать к рукам. А то, что ты пишешь "ума не приложу"- это естественно. Кто, что и как делает, каким способом- легальным или нелегальным, у кого достаёт и сколько, кому даёт и сколько получает- это всё внутренняя "кухня". Об этом никто, ничего не скажет и не напишет. Да и Путину не интересно кто и сколько на этом заработал, ему интересно насколько увеличится бюджет России после такой операции.

Arian
05.01.2015, 12:18
Ты спросил- какая выгода от скупки акций? Я тебе объяснил, что: 1.даёт право управлять акционерным обществом, 2.иметь больше дохода от продажи нефти. С какой целью была проведена операция по скупке акций- точно сказать не могу(скорее всего и первое, и второе), но я знаю, что еще несколько лет назад из 494 млн. тонн нефти (с конденсатом), добытой в России, 89,9 млн. тонн приходилось на иностранных инвесторов- это почти 20%. Это довольно внушительная цифра. И это только нефть (не считая газ). Поэтому нет ничего удивительного, если Россия и Путин хотят это прибрать к рукам. А то, что ты пишешь "ума не приложу"- это естественно. Кто, что и как делает, каким способом- легальным или нелегальным, у кого достаёт и сколько, кому даёт и сколько получает- это всё внутренняя "кухня". Об этом никто, ничего не скажет и не напишет. Да и Путину не интересно кто и сколько на этом заработал, ему интересно насколько увеличится бюджет России после такой операции.
Ты написал опять, зачем вообще хотят выкупать акции. Приведя 2 причины, которых очевидно нет в данном случае, и умолчав про другие причины, которые есть, наверняка. Ну, да ладно. Повторять одно и то же надоело. Теперь мне хотелось бы подтверждения твоих фантастических цифр раздела нефти между Россией и империалистами несколько лет назад, как ты пишешь, или пусть доходы империалистов, выраженные в долларах.

ДЕД
05.01.2015, 12:29
И как операция выкупа собственных акций повлияет на капитал компании? Дико интересно... Очень просто. АО разместило акцию номиналом 100 руб. получив за неё 100 руб. и направив их на развитие производства. Настал момент, когда на бирже эта акция в ходе её обращения стала стоить 20 руб. АО покупает свою акцию номиналом в 100 руб. за 20 руб. Получается, что АО при размещении получило 100 руб. и за 20 руб. купила номинал в 100 руб. Более того, не надо выплачивать девиденты по акции. Потом эту акцию можно заложить в банк и взять кредит, инвестировать куда-то и многое другое. Ну вообщем вот так примитивно, в двух словах. А так, рынок ценных бумаг сложная штука, этому надо посвятить всю свою жизнь, и то фиг поймёшь до конца, я не финансист.
пи/си: Если ещё проще, получив 100 руб. при размещении акции, дающей право держателю этой акции на имущество этого АО на 100 руб. плюс девиденты, оно потом это право на 100 руб. выкупило обратно за 20 руб. А то, что акции в процессе торгов на бирже увеличиваются или уменьшаются в цене, на капитализацию АО уже не влияют, только на её дальнейшую инвестиционную привлекательность.

Arian
05.01.2015, 13:11
Очень просто. АО разместило акцию номиналом 100 руб. получив за неё 100 руб. и направив их на развитие производства. Настал момент, когда на бирже эта акция в ходе её обращения стала стоить 20 руб. АО покупает свою акцию номиналом в 100 руб. за 20 руб. Получается, что АО при размещении получило 100 руб. и за 20 руб. купила номинал в 100 руб. Более того, не надо выплачивать девиденты по акции. Потом эту акцию можно заложить в банк и взять кредит, инвестировать куда-то и многое другое. Ну вообщем вот так примитивно, в двух словах. А так, рынок ценных бумаг сложная штука, этому надо посвятить всю свою жизнь, и то фиг поймёшь до конца, я не финансист.
пи/си: Если ещё проще, получив 100 руб. при размещении акции, дающей право держателю этой акции на имущество этого АО на 100 руб. плюс девиденты, оно потом это право на 100 руб. выкупило обратно за 20 руб. А то, что акции в процессе торгов на бирже увеличиваются или уменьшаются в цене, на капитализацию АО уже не влияют, только на её дальнейшую инвестиционную привлекательность.
Понятно. Извини, но все, что ты написал - это ересь. Но я попросил тебя показать, как воображаемая тобой прибыль отразится в финансовой отчетности. Прибыль смотрят там. Если можно, избегай собственных смутных представлений, а на том языке, на котором эта отчетность пишется и читается. Тогда все и прояснится. Потом, если останется необходимость в этом, я объясню тебе и, в частности, приведу примеры, почему то, что ты сейчас написал, это - ересь.

Oğuz
05.01.2015, 14:13
ДЕД,

Цель эмиссии ценных бумаг в чем выражается, ты хоть об этом задумался? Для чего вообще выпускаются ценные бумаги? Хочешь остаться единоличным хозяином - ради бога, кто же тебя заставлял продавать эмиссии ценных бумаг через биржи?

Ценные бумаги один из источников финансовых ресурсов. Проще говоря, компании рисуют цветные бумаги и продают их на рынке за реальные деньги. Цель привлечь капитал, инвестицию для финансирования своих проектов.

Продал за 100, купил за 20 - выиграл 80 рубль. Ты так считаешь? Молодец.

А у меня другой счет. Твоя контора потеряла в цене 80 процентов (в валютном эквиваленте еще больше!) Твои ценные бумаги превратились в туалетную бумагу и они уже не вызывают интерес у инвесторов. То есть, далее даже за 20 рубль продать акции и привлечь капитал тебе не удастся! Во-всяком случае пока такой перспективы у тебя нет. Значит у тебя возникнут серьезные финансовые проблемы. А от того, что ты с одного кармана в другой переложил 20 рублей финансы свои не поправишь. А у тебя то ведь грандиозные планы, проекты были. Как быть, как их претворить в жизнь, если денег нет, или не будет того поступления, на что рассчитывалось?

Кредит возьмешь?

Какой дурак даст тебе кредит за бумагу, которая стоила в валютном эквиваленте скажем 3 доллара, обесцененной до 35 центов?

Тебе о банкротстве думать следует, а не о единоличном хозяйстве.

ДЕД
05.01.2015, 14:16
я попросил тебя показать, как воображаемая тобой прибыль отразится в финансовой отчетности. Я тебе что, бухгалтер, что ли? Откуда я знаю, где она там в отчёте отразится, под какой статьёй и вообще, отразится ли. Я тебе ещё проще объясню. Есть у меня 100 руб. на строительство дома, а нужно 200 руб. Я выпускаю акцию и размещаю, а ты её за 100 руб. покупаешь, т.е. инвестируешь в моё строительство деньги взамен права на половину дома, да ещё и проценты получаешь от сдачи моего дома в наём. Это первичное размещение. Я построил дом за 200 руб. А ты продал сначала за 120 руб. мою акцию Пете, навари лся и спать довольный пошёл, а Петя засомневался, что дом не усоит и рухнет, скинул акцию за 80 руб. чобы хоть всё не потерять, ну и т.д. Дошла акция в цене до 20 руб.потому что слух пошёл, что землятресение будет, и дом пропал, и акция тоже. Ну а я её выкупил быстренько. В итоге я потратил на строительство дома своих средств 100+100 твоих, привлечённых мной, а потом выкупил свою бумажку за 20 руб. у дяди Васи, последнего её держателя и получается, что своих личных средств я потратил 120 руб. а мой дом стоит 200 руб. Сдаю я его посуточно, кайфую, и никому ничего не должен. Ну как тебе моя новогодняя сказочка, понравилась?)))))) Если понравилась, скажи, могу ещё насочинять:lol:

ДЕД
05.01.2015, 14:22
Проще говоря, компании рисуют цветные бумаги и продают их на рынке за реальные деньги. Цель привлечь капитал, инвестицию для финансирования своих проектов. Совершенно верно, маладес! Читай мою сказочку выше, может понятно станет)))

Oğuz
05.01.2015, 14:37
Совершенно верно, маладес! Читай мою сказочку выше, может понятно станет)))

Твоя сказочка хороша для одноразовых афер. Ты рассуждаешь как челночник, мечтающий разбогатеть одним разом кинув всех.

Кроме (возможных генетических узов &) состояния так называемого души, тебя с Володей объединяет примитивное (так называемое) мышление планктона. Без обид только... :crazy: