PDA

Просмотр полной версии : Что происходит с Украиной?


Страницы : [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Бумеранг
22.11.2013, 00:08
СОГЛАШЕНИЕ ОБ АССОЦИАЦИИ УКРАИНЫ С ЕС: НИ МИРА, НИ ВОЙНЫ / СТАНИСЛАВ СТРЕМИДЛОВСКИЙ

Четверг, 21 ноября, выдался насыщенным на события на Украине и вокруг нее. «Украина отказывается от «Восточного партнерства» - такими заголовками запестрели средства массовой информации. Но что происходит на самом деле?

Сопоставим факты и мнения. Утром Верховная рада Украины приняла закон «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно совершенствования законодательства по вопросам проведения выборов». За этим названием стоит один из важнейших так называемых «евроинтеграционных законов», на принятии которых настаивал Брюссель. Далее депутаты должны были рассмотреть еще необходимые для подписания Соглашения об ассоциации законопроекты – о прокуратуре и о предоставлении возможности экс-премьеру Юлии Тимошенко лечиться за рубежом.

Однако в этот момент на сайте правительства появилось сообщение о том, что Киев приостанавливает евроинтеграционный процесс. Обратим внимание на формулировки заявления Кабмина: «С целью принятия мер по обеспечению национальной безопасности Украины, более детального изучения и проработки комплекса мероприятий, которые необходимо осуществить для восстановления утраченных объемов производства и направлений торгово-экономических отношений с Российской Федерацией и другими государствами - членами Содружества Независимых Государств, формирование надлежащего уровня внутреннего рынка, который обеспечивал бы паритетные отношения между Украиной и государствами-членами Европейского Союза, является базовым принципом международного права и основой экономической безопасности государства... Приостановить процесс подготовки к заключению Соглашения об ассоциации между Украиной, с одной стороны, и Европейским Союзом, Европейским Сообществом по атомной энергии и их государствами-членами, с другой стороны, и действие решения Кабинета Министров Украины от 18 сентября 2013 г. «О подготовке к подписания проекта Соглашения об ассоциации между Украиной, с одной стороны, и Европейским Союзом и его государствами-членами, с другой стороны».

Первыми ударились в панику не сами украинцы, а «почему-то» поляки. Евросоюз потерпел поражение в борьбе с Россией за вовлечение Украины в свою сферу влияния, заявил заместитель председателя комиссии по иностранным делам Сейма Польши, депутат от оппозиционной партии PIS Кшиштоф Щерски. И раскритиковал польскую власть за недостаточно активные усилия, направленные на поддержку евроинтеграции Украины. Россия «беспрецедентным давлением» на власть Украины вынудила ее отказаться от подписания Соглашения об ассоциации, сказал в интервью телекомпании TVN24 член Мониторинговой миссии Европейского парламента на Украине, экс-президент Польши Александр Квасневский.

А что же сами украинские политики? В администрации президента Украины не считают, что решение правительства прекратить процесс подготовки к заключению Соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом перечеркнуло евроинтеграционные перспективы Украины. Как передает УНИАН, об этом сказал советник президента Андрей Гончарук в комментарии журналистам в Вене. И там же, в австрийской столице сам глава украинского государства Виктор Янукович, отвечая на вопрос президента Австрии Хайнца Фишера, подчеркнул, что «альтернативы европейской интеграции не существует, возможно, есть временные сложности, возможно, как говорят, на каком-то этапе восхождения к той вершине погода неблагоприятная, которая препятствует, и все прочее. Условно говоря, мы идем по этому пути и не меняем направление маршрута».

После всего в Верховной раде Украины уточнили, что рабочая группа по разработке законопроектов о лечения заключенных за рубежом продолжает работать, несмотря на приостановку Кабмином подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС. А вице-премьер правительства Юрий Бойко откровенно пояснил журналистам, что переговоры о подписании Соглашения об ассоциации будут приостановлены до тех пор, пока не разрешится вопрос о предоставлении со стороны ЕС компенсаций от потерь Украины, которые могут произойти от снижения торговли с РФ, а также странами СНГ в случае подписания документа.

И, наконец, Германия хладнокровно сообщила, что ничего не пропало, Виктора Януковича ждут в Вильнюсе в конце ноября. «Мы заинтересованы в сохранении хороших отношений с Украиной, - говорится в заявлении министра иностранных дел Германии Гидо Вестервелле. - Наше предложение настоящего партнерства остается в силе. Все, однако, зависит, есть ли у Киева воля развивать европейское направление». Вестервелле напомнил, что Евросоюз определил несколько ключевых моментов, которые должны засвидетельствовать, насколько украинская власть в действительности заинтересована в активизации сотрудничества с ЕС. «Мяч на поле Украины. Это суверенное право украинцев - свободно избирать свой собственный путь», - отметил он.

Какие выводы можно сделать из происходящего. Во-первых, Киев попытался переиграть ЕС на его же поле. Принимая практически все «евроинтеграционные законы», украинские власти тем самым снимают упреки в нежелании «демократизировать» собственное законодательство на уровне институциональном. Если Брюссель в этой ситуации упирается лишь из-за Юлии Тимошенко, президент Янукович всегда может сказать, что Брюссель «завалил» важный проект, персонализировав условие его подписания. Это как-то плохо вяжется с европейской риторикой о возмущении избирательным правосудием.

Во-вторых, понимая, что дело не столько в экс-премьере, сколько в нежелании Евросоюза платить Украине за евроинтеграцию, поляки пошли на «фол последней надежды», выводя за скобки экономику и вводя большую геополитику. Сигнализируя, прежде всего, США, уже потом Брюсселю, что во всем виновата Россия, ее противодействие, Польша попробовала отодвинуть на второй план, сделать не существенным требование финансовой компенсации, которое выдвигает Украина.

В-третьих, вышеперечисленные действия Киева и Варшавы не произвели никакого впечатления на Берлин, разгадавший эту комбинацию. Немцы еще раз дали понять, что на самом деле мешает подписанию Соглашения об ассоциации. По большому счету, за неделю до саммита в Вильнюсе Германия твердо стоит на одном: освободят ли Тимошенко или нет, главное - не позволить вырвать у Берлина хоть какие-то, даже самые расплывчатые обещания экономической помощи Киеву. «Мяч на поле Украины», - напомним, сказал Вестервелле.

Игра продолжается, и судья еще не дал финального свистка. Подождем до 28-29 ноября. Все решится только там и только тогда.

http://www.iarex.ru/articles/43340.html

Papa Karlo
22.11.2013, 21:52
Противостояние в парламенте Украины (http://anspress.com/index.php?a=2&lng=ru&nid=237981)
Решение Украины о приостановке подготовки к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС носит тактический характер и не означает, что страна решила отказаться от евроинтеграции. Об этом говорил премьер-министр Украины Николай Азаров, выступая в пятницу Верховной раде передает ANS PRESS со ссылкой на Интерфакс.

https://www.youtube.com/watch?v=UZt5UDTEVDc#t=120

Papa Karlo
23.11.2013, 03:19
Онлайн-трансляция с Майдана (http://lb.ua/news/2013/11/22/242473_onlayntranslyatsiya_maydana.html)
Люди собираются, несмотря на дождь.

Смотрите онлайн-трансляцию с Майдана Независимости, где на Евромайдан собираются люди, несмотря на проливной дождь

Волонтеры раздают дождевики и горячий чай. А "Беркут" мирно стоит в стороне.

vintage
23.11.2013, 14:55
Я считаю,что Украина правильно поступила,потому,что в этой игре есть какой-то подлог.
Еще не было ничего не решено,но ЕС сразу поставил ультиматум,для сотрудничества,прежде всего надо отпустить Ю Тимошенко.И первая скрипка в этом оркестре это А Меркель.Непонятно !!!
Это больше похожа на алвер,чем на политику.Вспомните Саакашвили,когда Американцы сказали,ты начинай войну,а мы поможем.
Что получилось в результате всем известно.
И еще ЕС и без Украины трещит таща на себе Грецию,Испанию,Португалию и еще несколько маленьких стран.
Так зачем же сажать себе на шею еще 45 мл человек?

Но во всем меня больше всего интересует,другое:незадолго то всей этой возни И Алиев посетил Украину и буквально через несколько дней к нам приезжает Лукашенко.
Вот это очень интересно !!!

Molla Nəsrəddin
23.11.2013, 19:21
Вспомните Саакашвили,когда Американцы сказали,ты начинай войну,а мы поможем.
Что получилось в результате всем известно.

Из каких источников Вы это почерпнули?

Cайгон и Ямайка
23.11.2013, 20:36
Из каких источников Вы это почерпнули?
Они не сказали, они намекнули и развели лоха, обычные дела...

Molla Nəsrəddin
23.11.2013, 23:16
Они не сказали, они намекнули и развели лоха, обычные дела...

Чушь.

Oğuz
24.11.2013, 00:03
Европейский Союз как Турцию так и Украину не примет - стратегически не выгодно.

А вот привязать Украину (как Турцию) к своей ноге и образовать буферную зону между РФ ЕС был бы очень рад, но не более того.

Cайгон и Ямайка
24.11.2013, 00:04
Чушь.
Конечно, чушь, он просто так вооружился, наверное, от большой продажи апельсинов и мандаринов и поехал воевать...

vintage
24.11.2013, 04:00
Из каких источников Вы это почерпнули?

Это я сам слышал,но он не сказал конкретно,но намекнул на это.

Molla Nəsrəddin
24.11.2013, 11:22
Это я сам слышал,но он не сказал конкретно,но намекнул на это.

Эти слова нельзя воспринимать всерьез. Вашингтону это было не нужно - события 08.08.08 в какой-то мере испортили США игру.

Cайгон и Ямайка
24.11.2013, 11:34
Эти слова нельзя воспринимать всерьез. Вашингтону это было не нужно - события 08.08.08 в какой-то мере испортили США игру.
И в чем же заключалась игра США?

vintage
24.11.2013, 14:05
Эти слова нельзя воспринимать всерьез. Вашингтону это было не нужно - события 08.08.08 в какой-то мере испортили США игру.

Без одобрения США,он не начал бы стрелять,это и ежу понятно.
Это просто был полигон и ничего больше.

Molla Nəsrəddin
24.11.2013, 16:18
И в чем же заключалась игра США?

Выдавить тихой сапой Россию из региона.

Molla Nəsrəddin
24.11.2013, 16:19
Без одобрения США,он не начал бы стрелять,это и ежу понятно.
Это просто был полигон и ничего больше.

Какой полигон? О чем Вы говорите?

vintage
24.11.2013, 17:17
Какой полигон? О чем Вы говорите?

Испытательный

Molla Nəsrəddin
25.11.2013, 11:06
Испытательный

И что же они хотели испытать?

vintage
25.11.2013, 14:01
И что же они хотели испытать?


Реакцию России !!!

Molla Nəsrəddin
25.11.2013, 15:44
Реакцию России !!!

А зачем им это?

vintage
25.11.2013, 20:26
А зачем им это?

У них спросите !!!

Г.К.
26.11.2013, 01:28
Выдавить тихой сапой Россию из региона.

Вы полаегаете, что Грузия приняла такое решение самостоятельно?)

Molla Nəsrəddin
26.11.2013, 10:42
У них спросите !!!

Это вы, а не американцы утверждают, что США превратили Грузию в полигон. Вот, я у Вас и спрашиваю...

Пожалуйста, будьте последовательны.

Molla Nəsrəddin
26.11.2013, 10:46
Вы полаегаете, что Грузия приняла такое решение самостоятельно?)

Решение о выдавливании России из региона тихой сапой приняло США.

Решение о наведении на территории Грузии конституционного порядка принял Саакашвили.

GEBER
29.11.2013, 17:37
Ария для всех покинутых ! ТИПОЛОГИЯ ВИДОВ
geber1
.
Эта партия может помочь всем покинутым и тем болванам кто за 50 гривен в час исполняют арию Риголетто на евромайдане в Киеве вот уже десять лет !
http://www.youtube.com/watch?v=lGmgGPsjDzo
Но главная партия будет происходить в Вильнюсе когда Риголетто вместо сценария , вопреки не будет жаждать встречи с дочерью Тимошенко в Вильнюсе , скажет что она воровка украла перочинный нож для бюджета .
Зная все это Синьоры пошлют ему на встречу у врат нового Рима толстушку дочку бакалейщика от матери прачки в солдатской казарме . .
Синьоры будут просить показать дочь , но он не в какую , будет говорить опять одно и тоже , что дочь воровка , а если сговоримся то и дочь могу продать богатым сеньорам по сходной цене . Синьеры попадут в замешательство когда узнают что русские готовы и денег дать и дочку не взять , это карту коварных русских не побить.
https://www.youtube.com/watch?v=I7xzEkSe5Zc
Пс. ролики имеют смысл просмотра , если нажать пуск одновременно под аккомпанемент просмотреть фуршет синьоров и Риголетто.

Ашина
29.11.2013, 23:03
БАРРОЗУ ИСКЛЮЧАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ ПЕРЕГОВОРОВ В ФОРМАТЕ ЕС-УКРАИНА-РОССИЯ (http://prostofinansy.com/?p=11634)

DMITRIY ORLOVSKY · НОЯ 29, 2013
·
Баррозу исключает возможность переговоров в формате ЕС-Украина-РоссияПрезидент Европейской Комиссии Жозе Мануэль Баррозу заявил журналистам, что для двустороннего Соглашения об ассоциации между Евросоюзом и Украиной не может быть трехстороннего формата Украина-ЕС-РФ.

«Мы провели переговоры и парафировали Соглашение с Украиной, и когда заключаются двустороннее соглашения, вмешательством третьей стороны является абсолютно не приемлемым. Для двустороннего соглашения между Европейского Союза и Украиной не может быть трехстороннего формата», — заявил Баррозу.

Немецкий канцлер Ангела Меркель на брифинге для журналистов пообещала провести серьезный разговор с Москвой по Украине.

«Евросоюз должен достичь с Россией определенных договоренностей, чтобы перед Украиной не стоял выбор – Европейский Союз или Таможенный союз.

:secret:

Похоже, у Владимира Владимировича произошел облом-с....

Он уже собирался поговорить с Европой в привычном формате - втроём со своим холопом, который будет изображать одновременно скорбь и непримиримость. Ну... как это он любит с Арменией по Карабаху, теперь с Сирией....

Но ведь для такой игры нужно сначала превратить Украину в Сирию или на худой конец в Армению. Ну, организовать из Украины миллионы беженцев или довести её до армянского состояния, т.е. нужно, чтобы Украину Европе стало до боли жалко, тогда можно её шантажировать.

В общем, Путину объяснили, что говорить с ним будут только без Украины, а с Украиной тоже отдельно - без кремлевской малины.

Papa Karlo
30.11.2013, 18:26
На сайте Белого дома США зарегистрирована петиция (https://petitions.whitehouse.gov/petition/support-people-ukraine-peaceful-overthrow-current-government/8D5CRgJg)относительно поддержки народа Украины в мирном свержении нынешней власти.

"Нынешнее правительство Украины является коррумпированным и не думает о людях. Страна имеет ужасные дорожные условия, большое количество людей живет за пределами бедности, чиновники и их семьи выше закона", - цитирует текст "Интерфакс".

"Президент Украины и правящая партия массово разворовали государственной бюджет, обманывали людей, и неоднократно демонстрировали свое высокомерное отношение к ним", - отмечается в тексте. Как "последний шаг" упоминается решение власти Украины отказаться от подписания Соглашения об ассоциации с ЕС.

"Мы обращаемся с просьбой поддержать Украину в свержении нынешней власти мирным путем, провести демократические выборы в парламент и привлечь к ответственности всех виновных представителей нынешней власти", - сказано в петиции, зарегистрированной 29 ноября.

Под петицией на момент написания заметки подписались более 12,5 тысячи человек. Для того, чтобы онлайн-прошение рассмотрели в Белом доме, оно должно набрать 100 тысяч голосов.

Напомним, под петицией к Администрации Президента США с требованием ввести санкции против Президента Украины Виктора Януковича и членов украинского правительства подписались уже более 100 тыс. человек.

Ашина
02.12.2013, 00:56
Оппозиция призывает власти Китая не принимать Януковича (http://obozrevatel.com/politics/32791-oppozitsiya-prizyivaet-vlasti-kitaya-ne-prinimat-yanukovicha.htm)

01 декабря 2013, 20:34

Лидер УДАРа Виталий Кличко призывает руководство Китайской Народной Республики (КНР) не принимать с визитом Президента Украины Виктора Януковича и отказаться от встречи с ним, сообщает пресс-служба полисилы.

"Я обращаюсь к руководителям КНР с тем, чтобы они не принимали у себя Януковича, который не способен решить проблемы и не контролирует ситуацию в стране, где наступил политический кризис. Сейчас речь идет о смене власти в Украине. И ни одно решение, которое будет принято на встрече, не будет легитимным", - отметил Кличко.

Он также подчеркнул, что запланированный визит Януковича в Китай - это бегство от решения политического кризиса, который сегодня наступил в Украине.

Программой визита Януковича в Китай предусматривается, в частности, участие в бизнес- форуме в провинции Шэньси. Поэтому Кличко призвал китайских бизнесменов не вести переговоров и не подписывать никаких документов с Януковичем.

Как сообщал "Обозреватель", 30 ноября "Беркут" жестоко разогнал активистов с Майдана Незалежности в Киеве.

На Майдан приехали машины с краном устанавливать новогоднюю елку. После этого произошли столкновения между активистами и правоохранителями.

По информации СМИ, беркутовцы во время зачистки Евромайдана избивали женщин и девушек.

По оценкам источника в МВД, сегодня днем в центре Киева было до 1,6 млн протестующих.

После того, как Азаров назвал цену вопроса ($160 млрд), поездка в Китай очень показательна, только он может с пол-пинка поднять такую сумму.

:crazy:

В ходе предстоящего на следующей неделе визита Виктора Януковича, президента Украины в Китай, будут подписаны около 20 документов, среди них договор о стратегическом партнерстве, отметил в интервью телеканалу "Украина" украинский премьер Николай Азаров.

Визит Виктора Януковича в Китай намечен на 3-6 декабря.

"Стратегическое партнерство", значит....:blink2:

Интересно, какие стратегические интересы могут объединить Китай и Украину?

GEBER
02.12.2013, 20:23
Ария Риголетто и его Дочери Джильды (тимошенко)

более 10 лет серьезные аналитики государственные мужи про Украину исписали все бумажные завалы вплоть до бесконечности интернета но не читал еще ни одну статью изюминку на чем все гвозди держаться . Мало кто знает что любой сумасшедший Дом не зависимо от пациентов всегда имел и имеет свой внутринный строгий распорядок , забитый жирным гвоздем .
Мало кто знает что любой сумасшедший Дом не зависимо от пациентов всегда имел и имеет свой внутринный строгий распорядок , забитый жирным гвоздем .
включите вот этот ролик , кто хочет избавиться от своего гнева ,
как это пытался делать Риголетто
http://www.youtube.com/watch?v=lGmgGPsjDzo#t=95
Включите первый ролик и без звука одновременно просмотрите второй ролик что ниже , под аккомпанемент первого как синьоры уговаривают риголетто и наоборот он пугает их.может это поможет многим очиститься от дешевых постановок украинской элиты совместно с евролохотронщиками .
http://www.youtube.com/watch?v=8jntq97S2VU
Это тока малюсенькая толика и часть , крупинка большого лохотрона на чем развели всех а Москву в чистую . право великое счастье встретить вменяемого человека когда идет распад личности что было в перестройку , а сейчас второй полураспад , уже не сссср а снг.
Но главная партия будет происходить в Вильнюсе когда Риголетто вместо сценария , вопреки не будет жаждать встречи с дочерью Тимошенко в Вильнюсе , скажет что она воровка украла перочинный нож для бюджета .
Зная все это Синьоры пошлют ему на встречу у врат нового Рима толстушку дочку бакалейщика от матери прачки в солдатской казарме . Синьоры будут просить показать дочь , но он не в какую , будет говорить опять одно и тоже , что дочь воровка , а если сговоримся то и дочь могу продать богатым сеньорам по сходной цене .
краткий сюжет оперы Риголетто тут : http://itopera.narod.ru/rigoletto.html
если внимательно прочесть сюжет освежить память , лишь легонько навеять мысли над событиями в Украине то постепенно всплывет тени трагикомические на судьбе украинского народа . пару схем обрисую .
1 действие Джильда дочь Риголетто то есть тимощенко пылко влюбляется в Лазаренко , они кидают минОборону России на сотни млн.долл.
Она дружна с герцегом Черномырдиным и распиливает газ со своим возлюбленным лазаренко . сша заманивают Лазарья и он в американском тюрьме до сих пор , раньше не было компромата было пылкая любовь , нынче тимощеко то есть Джильда боится показаний лазаренко и пылко служит сша , не гневает старого Короля , чтоб та не воскрешала лазарья которому папа Римский при встрече с Джильдой(тимошенко) дал обещание что библейский сюжет исполниться до очередных выборов в Украине , и не выполнил знамения небес.
Все кто на евромайдане они исполняют коллективную арию Риголетто чтоб их взяли в гейропу . Одна из главных сюжетов в опере все знают это просьбы и молба , гнев и ненависть в перемешку к сеньорам у Риголетто , когда угрозы и силы иссякли Риголеттой овлодел чувством мести .
Каждый может увидеть свой сюжет про образ Ющенко , еще одного Риголетто шута оставил Вам . . .

Papa Karlo
03.12.2013, 01:11
Янукович согласился, что Киев на переговорах с ЕС не учел интересы РФ (http://ria.ru/world/20131202/981379047.html)
Президент Украины Виктор Янукович назвал справедливыми претензии в том, что на переговорах Киева об ассоциации и зоне свободной торговле с ЕС не были учтены интересы России.

"В чем нас обвинила Россия в последнее время? Она нас обвинила в том, что мы не учитываем их интересов в ходе переговоров с Европейским союзом. Справедлива эта позиция? Безусловно, справедлива", — сказал Янукович в интервью украинским телеканалам, которое демонстрировалось в понедельник вечером.

Ашина
03.12.2013, 01:26
Президент РФ Владимир Путин заявил сегодня о том, что события на Украине напоминают не революцию, а погром.
"События на Украине напоминают больше не революцию, а погром. На мой взгляд, это мало связано со взаимоотношениями Украины с Евросоюзом", - цитирует Путина РИА "Новости". Происходящее сейчас в Киеве тщательно готовилось к предстоящим в этой стране президентским выборам, считает российский лидер.

Путин также отметил, что "украинская оппозиция то ли не контролирует происходящее, то ли является ширмой для экстремистских действий". "Мы видим хорошо подготовленные и обученные группы боевиков, а оппозиция то ли просто не может контролировать то, что происходит, то ли просто является политической ширмой для экстремистов", - добавил он.

Где-то.... но тоже от Путина я слышал уже о группах боевиков. Очень знакомо и про оппозицию, которая не контролирует что-то там.... Хорошо, что на Украине нет химического оружия.

Xan
05.12.2013, 09:44
дорогие форумчане, неужели не понятно - ассоциация Украины с ЕС означает дальнейшее ослабление позиций (и возможно частично экономики) России.

Слабая Россия = единственный шанс на возврат Карабаха и усиление независимости Азербайджана.

Следовательно, демократизация и ассоциация с ЕС всех стран Восточного Партнерства является национальным интересом Азербайджана.

Володя
05.12.2013, 20:38
дорогие форумчане, неужели не понятно - ассоциация Украины с ЕС означает дальнейшее ослабление позиций (и возможно частично экономики) России.Ассоциация Украины с ЕС означает также дальнейшее ослабление позиций Украины, т.к. всякая ассоциация (объединение) характеризуется частичной потерей суверенитета, а значит и ослаблением позиций. Выходит, ослабление позиций России тебя волнует больше, чем ослабление позиций Украины. Не хорошо поступаешь по отношению к Украине, ох как не хорошо!

Слабая Россия = единственный шанс на возврат Карабаха и усиление независимости Азербайджана.Ни у "сильной", ни у "слабой" России Карабаха нет, а значит и шансов на возврат нет.

Следовательно, демократизация и ассоциация с ЕС всех стран Восточного Партнерства является национальным интересом Азербайджана.Значит, "демократизация и ассоциация с ЕС всех стран Восточного Партнерства" является национальным интересом Азербайджана. А как быть с демократизацией и ассоциацией с ЕС самого Азербайджана? Или это не является национальным интересом Азербайджана?

Ашина
05.12.2013, 22:50
дорогие форумчане, неужели не понятно - ассоциация Украины с ЕС означает дальнейшее ослабление позиций (и возможно частично экономики) России.

Слабая Россия = единственный шанс на возврат Карабаха и усиление независимости Азербайджана.

В правильную сторону мысль, но требуется уточнение: не ослабление России, а полный крах нынешней российской государственности. Дело ведь в том, что сильнее Россия Азербайджана в 20 раз или она ослабнет до того, что будет сильнее лишь в 5 раз - разница небольшая. Пока существует Россия в нынешнем формате, она Карабах не вернет.
Следовательно, демократизация и ассоциация с ЕС всех стран Восточного Партнерства является национальным интересом Азербайджана.
А тут имею прямо противоположное мнение: присоединение Украины к Таможенному Союзу приблизит крах России. Этот союз невозможен и не имеет никакого смысла. Сколько путстышек не складывай, всё равно в итоге ноль. Нужно подключение к этому союзу какой-то живой экономики. Таковых на границах России немного - Япония, Южная Корея, отчасти Китай. И.... Турция. Поскольку Турции в Европу путь заказан, да вдобавок она уже и не хочет туда, она самый реальный кандидат на необходимую и ключевую страну Евразийского экономического пространства.

Но пока существует путинский режим, это тоже невозможно.

Так что всё путём. Этот цирк с Украиной только ускоряет развязку.

Papa Karlo
07.12.2013, 02:13
Саакашвили прибыл в Киев и ужинает один на один с Кличко (http://ria.ru/world/20131207/982580842.html)
Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили прибыл в Киев и отправился на ужин с лидером оппозиционной партии УДАР Виталием Кличко, сообщается на странице Саакашвили в Facebook в ночь на субботу.

"В эти минуты Михаил Саакашвили один на один ужинает с Виталием Кличко", — говорится в сообщении.

Депутат Верховной рады от партии УДАР Мария Ионова ранее сообщила, что Саакашвили выступит перед демонстрантами на Майдане Незалежности в Киеве в субботу. В Киеве уже несколько дней находятся также лидеры партии Саакашвили — Единого нацдвижения, передает агентство "Новости-Грузия".

vintage
07.12.2013, 12:20
И очень напрасно.Вот на этот раз он точно пролетит как фанера над Парижем.
Потому,что из этой затеи ничего не получится !!!

Ашина
07.12.2013, 17:53
Какая спецслужба защищает Евромайдан? (http://thekievtimes.ua/society/286688-kakaya-specsluzhba-zashhishhaet-evromajdan.html)

7 декабря 2013, 13:28

На встрече с представителями СМИ, народный депутат Украины, член фракции УДАР и по совместительству один из комендантов Евромайдана Сергей Карпин сообщил, что Евромайдан – хорошо организованная, многоэтажная структура.

«У нас есть свои подразделения. У нас есть свои отряды самообороны, свои органы разведки и контрразведки», — завил комендант.

Карпин рассказал журналистам, что было организовано питание для 75-ти тысяч митингующих и есть возможность разместить более 30-ти тысяч человек.

По словам народного депутата, на Евромайдане была создана временная следственная комиссия, которая приступила к расследованию преступления, совершенного беркутовцами против мирных митингующих в ночь на 29 ноября.

«Мы сейчас собираем данные о бойцах, которые избивали людей. Их фамилии, адреса, телефоны», — сказал Карпин.

«Майдан без крови разъединить невозможно. Это уже не Майдан, а окоп. Отсюда без победы никто не уйдет. Это война против нынешнего режима», — резюмировал народный депутат.

Источник: The Kiev Times

Петр Порошенко: «На выходных на Майдане будет 200 тысяч человек» (http://www.bfm.ru/news/239075?doctype=article)

Все идет к тому, что будет пик — финальная точка во всей этой истории?

Петр Порошенко: Финальных точек может быть две. Во-первых, демократическая — перезагрузка. Насколько глубокая она будет, зависит от переговоров. Но то, что так остаться не может, это 100%. Ну вот получили сейчас голосование по доверию к правительству. Это голосование было людей, которые или осуждают преступление и кровопролитие, которое мы наблюдали на Майдане, или не осуждают, и тогда становятся соучастниками этого преступления. Многие из политиков, к сожалению, выбрали для себя эту судьбу. Вторым вариантом — плохим — может быть силовой, который приведет только к эскалации насилия. И я об этом даже думать не хочу, потому что считаю, что он одинаково проигрышный для всех: для власти — рискованный и проигрышный, для оппозиции — дискредитирующий, для страны — экономические проблемы вкупе с подобными силовыми вариантами могут привести к необратимым последствиям.

Вы голосовали за отставку правительства. Говорят, что вы являетесь одним из возможных кандидатов на кресло премьер-министра?

Петр Порошенко: Критерии или побудительные мотивы голосования были исключительно те, что я вам сказал. Совершено преступление — отдан приказ силовикам избивать детей, потому что 16-18-летние студенты первого-второго курса, которых вывели, — не политики, которые не желали быть равнодушными к своему будущему, к судьбе своей страны. Они проводили совершенно мирную акцию, даже, чтобы не испачкать покрытие площади, они поставили туда бочку, в бочке развели костер, вокруг костра сидели с гитарами и пели национальные песни. В такой форме они выражали гарантированное Конституцией право на протест. Потом пришли какие-то «звери», которые девочек, ребят, детей зверски избили — Майдан был в крови, а десятки людей попали в больницу. Этот день получил уже твердое наименование, которое войдет в историю, — «кровавая суббота». Мы просто не можем быть равнодушными к этому, а кадровые назначения — это меньше всего, что сейчас интересует.

Еще оппозицию обвиняют в том, что нет конкретного плана действий. Говорят, что лидеры хотят получить власть, но не показывают конкретных подсчетов, что интеграция с ЕС будет выгоднее, чем тесное сотрудничество с Россией.

Петр Порошенко: Потому что есть совершенно конкретный план действий. Первое требование — соглашение об ассоциации. Подпишите его, пожалуйста, не идите против воли народа. Второе конкретное требование — детей, женщин милиции бить нельзя. Вы пролили кровь, вы должны быть наказаны, вы должны быть подвергнуты суду и помещены в тюрьму. Не только потому что мы руководствуемся чувством мести, это самое плохое чувство, а для того, чтобы не допустить повторения подобного вновь. Видя, когда здоровенный милицейский бык бежит за девочкой, которая в 500-600 метрах от Майдана, пытаясь найти спасение, заскакивает в храм Божий, и за закрытыми дверями храма спасается от милицейской дубинки этого быка, который содержится за счет средств плательщиков налогов Украины — этого я не допустить не могу. Еще раз подчеркну, это не план оппозиции, это акция гражданского общества, которая демонстрирует гражданское неповиновение. То, что оппозиция поддержала эти действия — честь и хвала оппозиции.


Похоже, в центре Европы вот-вот появится Сирия... или Ливия (это если очень повезёт).

И верно же! Сирия раза в два меньше Украины по населению, но детей в ней примерно столько же как и украинских. Если не жалко сирийских детей, то почему нужно жалеть украинских? Так что вот так.... Идёт Священная Война кооператива "Озеро".

Kerim
07.12.2013, 19:35
присоединение Украины к Таможенному Союзу приблизит крах России.

а по-моему любые события так или иначе способствуют ЕСТЕСТВЕННЫМ процессам! Одним из самых естественных процессов является крах бредовых идей на которых построена российская государственность. Либо РФ найдет новые жизнеспособные идеи либо же...

kinza
07.12.2013, 19:49
А мне почему то кажется здесь больше амбиции отдельных личностей чем жизненный прагматизм...
Не знаю...не может быть честного Кличко, без хитрож---го спортсмена Кличко.

Molla Nəsrəddin
07.12.2013, 20:08
А мне почему то кажется здесь больше амбиции отдельных личностей чем жизненный прагматизм...
Не знаю...не может быть честного Кличко, без хитрож---го спортсмена Кличко.

В политике нехитрож...х не бывает.

kinza
07.12.2013, 20:12
В политике нехитрож...х не бывает.

Согласен...но не так откровенно трусливо...:yes:

Cайгон и Ямайка
07.12.2013, 20:14
А мне почему то кажется здесь больше амбиции отдельных личностей чем жизненный прагматизм...
Не знаю...не может быть честного Кличко, без хитрож---го спортсмена Кличко.
Майка Тайсона на него не хватает. Врезал бы ему Майк, в расцвете сил, один раз в один глаз и пипец было бы всякому Кличко...

kinza
07.12.2013, 20:31
Майка Тайсона на него не хватает. Врезал бы ему Майк, в расцвете сил, один раз в один глаз и пипец было бы всякому Кличко...

Ну вместо Тайсона, британец Льюис ему врезал...с тех пор он больше висит на соперниках чем боксирует.
Вообщем Украина это сплошные эмоции и подзуживания, и что смешнее всего, все это под прозрачные лозунги и прокламации профессиональной аферистки - мадам Тимошенко. :yes:

vintage
07.12.2013, 21:04
Очень интересно:кто финансирует этот весь хаос?
Сейчас зима,уже холодно.Накормить согреть столько людей,дело не простое.
Там миллионы летают как семечки !!!

Ашина
08.12.2013, 00:05
Саакашвили уверен, что ситуация в Украине положит конец режиму Путина (http://www.baltpp.ru/a/2013/12/07/Saakashvili_uveren_chto_si/)

Экс-президент Грузии уверен, что украинская победа даст положительные результаты и для Грузии.

Михаил Саакашвили уверен, что Евромайдан в Украине завершится победой. Также н считает, что это принесет положительные результаты и для Грузии. На митинге Саакашвили призывал людей защищать свое будущее и будущее своей страны.

По словам Михаила Саакашвили, успех Украины является и успехом свободы Грузии Молдовы и Армении. Экс-президент выразил сочувствие участникам акции на Майдане, за все, что им пришлось пережить, но призывал держаться вместе. Таможенный союз он назвал полным крахом и коррупцией. По мнению Саакашвили, победа на Майдане положит конец путинскому режиму и Российская империя прекратит свое существование на Евромайдане.

Как передают СМИ, свое выступление на митинге экс-президент Михаил Саакашвили произнес на украинском языке.

Экс-Президент Грузии Михаил Саакашвили прибыл в Киев накануне, 6 декабря. Визит Саакашвили обусловлен его желанием поддержать сторонников евроинтеграции на Майдане Независимости. Вечером экс-президент встретился за ужином с известным боксером, лидером фракции "Удар" Виталием Кличко.

Напомним, что Саакашвили также поддерживал "оранжевую революцию" в стране в 2004 году.В ответ глава украинского государства Виктор Ющенко пытался воспрепятствовать выходу российского флота из Севастополя во время августовского конфликта 2008 г.

Ашина
08.12.2013, 13:30
А в то же самое время: Китайские контракты Януковича подняли курс украинской гривны (http://itar-tass.com/ekonomika/813837)

Экономика и бизнес 5 декабря, 19:36 UTC+4

МОСКВА, 5 декабря. /ИТАР-ТАСС/. Курс украинской гривны к доллару в четверг вырос на 0,4% до 8,215 гривны за доллар. По отношению к евро украинская валюта также подорожала на 0,4% до 11,1557 гривны за евро.
Доходность по номинированным в долларах еврооблигациям Украины снизилась на 51 базисный пункт до 19,08%. Исторический рекорд стоимости заимствований для Украины на уровне 19,82% был установлен в начале текущей недели на фоне столкновений сторонников евроинтеграции с полицией.

Инвесторы отреагировали на сообщение администрации президента Украины Виктора Януковича о подготовке крупных контрактов с КНР. "Объем китайских инвестиций в экономику Украины составит 8 млрд долларов", - указала пресс-служба Януковича по итогам его визита в Пекин.

"Рынок расценивает любые хорошие новости из Украины как сигнал к покупке. Украинские бонды сейчас очень дешевые. Китайские контракты снижают риск дефолта", - сказал Bloomberg управляющий активами московского офиса Allianz Investments Илья Мозговой.

Пару дней назад было такое сообщение:

Иностранцы пытаются заработать на Евромайдане (http://news.yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0% BA%D0%B0+%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8 1%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE %D0%B2&rpt=nnews2&grhow=clutop)

Эксперты говорят, что сейчас хорошее время для рисковых вложений в Украину.

Андрей ГАЦЕНКО — 04.12.2013

Сейчас иностранные инвесторы пытаются заработать на нестабильной украинской политической ситуации. Один из крупнейших инвестиционных фондов США Franklin Templeton, оперирующий пенсионными активами и государственными долговыми бумагами разных стран и выкупивший в августе текущего года пятую часть прямого внешнего долга Украины, осуществил еще одну сделку по покупке украинских государственных евробондов на сумму свыше 1,4 млрд долл., увеличив, таким образом, объем выкупленного долга до 6 млрд долл. Об этом сообщает агентство Bloomberg.

Аналитики уверены, что не смотря на риски, сейчас можно хорошо заработать на украинских долгах.

- Сейчас никто не рассматривает самый негативный сценарий в Украине, - говорится в прогнозе российской компании Альпари, который имеется в распоряжении КП. - Однако, теоретически основания для самого негативного сценария, однозначно, есть. Паралич власти означает паралич финансовой системы. Паралич налоговых отчислений, выплат пенсий и зарплат в государственном секторе. При таком сценарии, кто будет тогда платить по долгам Украины не совсем ясно. Вместе с тем, покупка украинских долгов и акций именно сейчас - это неплохая идея для рисковых парней. Если Украина выстоит, ценные бумаги значительно вырастут в цене.

Как говорится. Кто не рискует, тот не пьет шампанского.

Здесь подробнее о китайских делах:

Пекинские разговоры Януковича и азиатское партнерство Европы (http://ria.ru/analytics/20131206/982449661.html)

Ашина
08.12.2013, 19:21
Вообщем Украина это сплошные эмоции и подзуживания, и что смешнее всего, все это под прозрачные лозунги и прокламации профессиональной аферистки - мадам Тимошенко. :yes:

А при чем здесь Тимошенко? Соглашение с ЕС готовилось, когда Тимошенко сидела в тюрьме или тюремной больнице. Все переговоры вёл Янукович, серьёзно обсуждая каждую статью и запятую. Всё было готово к подписанию, потом вдруг переиграли. По-моему, нынешний кризис целиком создан двумя братками - Путиным и Януковичем.

Или у тебя есть какая-то информация, что и Тимошенко была в деле? Поделись.

kinza
08.12.2013, 19:27
А при чем здесь Тимошенко? Соглашение с ЕС готовилось, когда Тимошенко сидела в тюрьме или тюремной больнице. Все переговоры вёл Янукович, серьёзно обсуждая каждую статью и запятую. Всё было готово к подписанию, потом вдруг переиграли. По-моему, нынешний кризис целиком создан двумя братками - Путиным и Януковичем.

Или у тебя есть какая-то информация, что и Тимошенко была в деле? Поделись.

Абсолютно никакой информации что она была в деле...зато есть информация, как она сейчас подзуживает на очередную "революцию"...
Ашина вот ты как человек довольно прагматичный в житейском плане, считаешь что Украине лучше в ЕС?

Ашина
08.12.2013, 19:35
Абсолютно никакой информации что она была в деле...зато есть информация, как она сейчас подзуживает на очередную "революцию"...
Ашина вот ты как человек довольно прагматичный в житейском плане, считаешь что Украине лучше в ЕС?

Дело не в этом, а в том, что сам Янукович вёл переговоры о вступлении, сам участвовал в составлении этого договора. Зачем, если он не собирался вступать?

А Тимошенко... Янукович надеялся, что ЕС сам откажется подписывать этот договор, если не отпустят Тимошенко на лечение в Германию. Но подлые европейцы его кинули и решили вопрос о Тимошенко не поднимать. Вот и пришлось Путину уже самому внаглую срывать соглашение.

Ашина
08.12.2013, 19:55
Кинза, и это не "очередная революция", а явление, отличающееся от "оранжевой революции". На площади явно больше молодёжи, чем десять лет назад, и публика не так резко делится на "Запад-Восток":

Депутат Горловского горсовета, «ударовец» Андрей Жмурко: «Сейчас идет противостояние – «Семья» против Украины» (http://gorlovka.ua/news/article/4999?f=y)

Депутат Горловского горсовета, «ударовец» Андрей Жмурко: «Сейчас идет противостояние – «Семья» против Украины»
Отсутствие Евромайдана в Горловке, по мнению депутата горсовета от партии УДАР Андрея Жмурко, объясняется тем, что вопрос будет решаться в Киеве.

«Я вообще считаю, что по сравнению с 2004 годом, когда было откровенное противостояние «Запад-Восток», то сейчас противостояние: «Так называемая «Семья» против Украины». И даже члены Партии регионов, я не говорю сейчас Горловской организации, я общался с руководством некоторых областных партийных ячеек, поддерживают эту позицию.
И я считаю, что сейчас Майдан поднялся не за Евроинтеграцию, не за то, чтобы уйти от Таможенного союза, а за то, чтобы система власти в нашей стране наконец-то поменялась, чтобы не выстраивалась диктатура», - высказал свое мнение Жмурко на заседании дискуссионного клуба «Свобода выбора».

По его словам, если в 2004-м году основу Майдана на 90% составляла Западная Украина, то сегодня на вопрос: «Откуда?», отвечают: «Запорожье, Мелитополь, Харьков». «Мне кажется, что из Донбасса тоже много. Встречал даже горловчан, которых давно не видел в политической жизни города», - сказал депутат.

Он считает, что «не позволено одному человеку в ночь на какое-то ноября, октября, сентября, принять решение: «Разворачиваем страну в другую сторону». Это предательство интересов Украины».

Отвечая на вопрос журналиста, почему оппозиция всегда позади власти в вопросах принятия каких-то стратегических решений, Жмурко подчеркнул, что «политика и экономика страны – это большая игра в шахматы». «К сожалению или к счастью, правящая партия играет белыми. Они всегда в любой стране будут делать первый ход», - подчеркнул «ударовец».

Это больше похоже на Болотную площадь в Москве, т.е. чисто "гуманитарное" возмущение от самоуправства власти. От "Оранжевой революции" осталась символика и прочие атрибуты, но по сути другой тренд.

И "подзуживания" Тимошенко здесь где-то на десятом-двадцатом месте. Если они были, конечно. Я о них ничего не читал. Ты - тоже, как выяснилось.

kinza
08.12.2013, 20:21
И "подзуживания" Тимошенко здесь где-то на десятом-двадцатом месте. Если они были, конечно. Я о них ничего не читал. Ты - тоже, как выяснилось.

Ну почему так? Как раз я не отказываюсь, что именно это читал. Я уверен и ты в курсе, что она делал всякие заявления в течении последних двух недель.

Ашина
08.12.2013, 20:27
Ну почему так? Как раз я не отказываюсь, что именно это читал. Я уверен и ты в курсе, что она делал всякие заявления в течении последних двух недель.

Нет, не читал, потому что считаю её и всю историю вокруг неё явлением маргинальным. Она не имеет значения по моему мнению, поэтому и не интересовался. Так же решили и в Европе, что она уже не играет, если народ не возмущается от явно издевательского отношения к ней команды Януковича.

А у тебя какая информация о её заявлениях и как они повлияли?

Molla Nəsrəddin
08.12.2013, 20:36
Ну вместо Тайсона, британец Льюис ему врезал...с тех пор он больше висит на соперниках чем боксирует.
Вообщем Украина это сплошные эмоции и подзуживания, и что смешнее всего, все это под прозрачные лозунги и прокламации профессиональной аферистки - мадам Тимошенко. :yes:

То, что сегодня происходит в Украине, это достаточно серьезно. От исхода этой борьбы завит вектор развития России со всеми вытекающими отсюда последствиями для сопредельных стран.

kinza
08.12.2013, 21:06
А у тебя какая информация о её заявлениях и как они повлияли?

Вопрос "как они повлияли" дает мне основание полагать что ты все же в курсе что она вякает из камеры.
Вот навскидку пара (http://www.unian.net/news/610243-timoshenko-prizvala-uchastnikov-evromaydana-ne-vesti-peregovorov-s-vlastyu.html) ее заявлений (http://obozrevatel.com/politics/18730-timoshenko-uverena-chto-yanukovich-sozdaet-v-ukraine-diktatorskuyu-dinastiyu.htm) или призывов, наряду с тем заявлением, что она готова остаться в тюрме ради вступления в Европу.
И том то и дело что ее вякание сейчас никому не нужно, но хороший показатель что из себя представляет эта аферистка.
И напоследок Ашина...я могу иметь собственное мнение о ней? :yes:

kinza
08.12.2013, 21:08
То, что сегодня происходит в Украине, это достаточно серьезно. От исхода этой борьбы завит вектор развития России со всеми вытекающими отсюда последствиями для сопредельных стран.

100% все стоит на кону...но меня интересует не это...меня интересует какие дивиденты, кроме того что послать Россию на три буквы Украина приобретет?
Материальные дивиденты...

Ашина
08.12.2013, 21:16
Вопрос "как они повлияли" дает мне основание полагать что ты все же в курсе что она вякает из камеры.
Вот навскидку пара (http://www.unian.net/news/610243-timoshenko-prizvala-uchastnikov-evromaydana-ne-vesti-peregovorov-s-vlastyu.html) ее заявлений (http://obozrevatel.com/politics/18730-timoshenko-uverena-chto-yanukovich-sozdaet-v-ukraine-diktatorskuyu-dinastiyu.htm) или призывов, наряду с тем заявлением, что она готова остаться в тюрме ради вступления в Европу.
И том то и дело что ее вякание сейчас никому не нужно, но хороший показатель что из себя представляет эта аферистка.
И напоследок Ашина...я могу иметь собственное мнение о ней? :yes:

:crazy:

Она сказала, что не надо её дело ставить препятствием для заключения соглашения с ЕС? Ну.... вряд ли именно это стало причиной того, что её дело Европа замяла и вынудила Путина самому вмешаться. Но если так, то она молодец!:yes: Но всё-таки это заявление - лишнее доказательство, что Янукович и Путин хотели из её дела создать препятствие для заключения соглашение, то есть, её дело - могло стать поводом, а не причиной.

Ты можешь, конечно, относиться как считаешь нужным. Я тоже её считаю аферисткой, но есть разница между аферисткой и режимом патологических убийц.

Ашина
08.12.2013, 21:20
100% все стоит на кону...но меня интересует не это...меня интересует какие дивиденты, кроме того что послать Россию на три буквы Украина приобретет?
Материальные дивиденты...

Главный дивиденд - уход из-под влияния бандитского гнезда. Остальные соображения второстепенны.

Ашина
08.12.2013, 21:43
"Свободовцы" свалили памятник Ленину в Киеве (http://euromaidan.rbc.ua/rus/svalili-pamyatnik-leninu-na-bulvare-shevchenka-08122013180100)

:crazy:

Я обожаю дикторш на "Аль-Джазире"! Только что одна из них сообщила, что в Киеве снесли памятник "бывшему российскому президенту". Так и сказала: "ар-раис ар-руси саабик".

:good:

kinza
08.12.2013, 21:59
:crazy:

Она сказала, что не надо её дело ставить препятствием для заключения соглашения с ЕС? Ну.... вряд ли именно это стало причиной того, что её дело Европа замяла и вынудила Путина самому вмешаться. Но если так, то она молодец!:yes: Но всё-таки это заявление - лишнее доказательство, что Янукович и Путин хотели из её дела создать препятствие для заключения соглашение, то есть, её дело - могло стать поводом, а не причиной.

Ты можешь, конечно, относиться как считаешь нужным. Я тоже её считаю аферисткой, но есть разница между аферисткой и режимом патологических убийц.

Я не стану спорить что из себя представляет Путин...
На мой вгляд заметеревший манипулятор, плюс - демагог/позер.
Типичный представитель советской системы, где по образованию вроде интеллегент, а копнешь полное отсутствие морали.
Но если посмотреть на политику, то явное стремление сохранить то что когда то было российским величием.
Он на мой вкус не понимает...что надо заслужить чтобы страны стремились к России.

kinza
08.12.2013, 22:12
Главный дивиденд - уход из-под влияния бандитского гнезда. Остальные соображения второстепенны.

За счет чего разве не понимаешь?

Ашина
08.12.2013, 22:14
Я не стану спорить что из себя представляет Путин...
На мой вгляд заметеревший манипулятор, плюс - демагог/позер.
Типичный представитель советской системы, где по образованию вроде интеллегент, а копнешь полное отсутствие морали.
Но если посмотреть на политику, то явное стремление сохранить то что когда то было российским величием.
Он на мой вкус не понимает...что надо заслужить чтобы страны стремились к России.

Я тоже о Путине спорить не хочу. Существо само по себе мало интересное.

А вот мотивы его поведения ты на мой взгляд понимаешь неверно. Он не хочет Украину принимать в ТС. Во-первых, этого союза ещё всерьёз не существует, а во-вторых, брать Украину со всеми её долгами... Россия такого не выдержит. Да и братки из кооператива "Озера" будут недовольны: зачем баблом делиться с донецкими братками?

Цель в том, чтобы не пустить Украину в Европу и обставить это переговорами втроём: ЕС-Россия-Украина. Путину нужно, чтобы дальнейшее развитие Евросоюза происходило при его участии, с правом "вето" лично за ним - Путиным. Величие России для него второе, если не пятое-десятое. Тактика такая же как и по Карабахскому вопросу: несколько лет подробно обсуждается соглашение, а потом его холоп в самый последний момент заявляет, то не будет подписывать Мадридский план.

И с Сирией у него этот фокус получился, теперь он полюбившийся формат "поговорить втроём" хочет перенести и на европейские дела.

Ашина
08.12.2013, 22:18
За счет чего разве не понимаешь?

Ты о чем говоришь? О моем мнении или о настроении толпы?

Людям всё равно, что там государство задолжало и разворовало, у него лично, у обычного хохла, долгов нет, или он знает, как он заработает на погашение кредита. А что там наше государство... Да пусть объявляет дефолт и обваливат гривну в два раза. Потом выкарабкаемся.

kinza
08.12.2013, 22:27
Ты о чем говоришь? О моем мнении или о настроении толпы?

Людям всё равно, что там государство задолжало и разворовало, у него лично, у обычного хохла, долгов нет, или он знает, как он заработает на погашение кредита. А что там наше государство... Да пусть объявляет дефолт и обваливат гривну в два раза. Потом выкарабкаемся.

Развал кое какой-никакой индустрии не предвидится?

Ашина
08.12.2013, 22:32
Развал кое какой-никакой индустрии не предвидится?Предвидится, конечно. Но при курсе гривны 20:1 часть этой "какой-никакой" индустрии выживет. Да и Китай собирается строить супер-гигантский морской терминал в Севастополе, создать крупнейший свиноводческий комплекс на Украине.... Много чего такого.

Но всё это второе-третье-десятое. Для них Европа - это просто символ избавления от российского бандитизма.

Cайгон и Ямайка
09.12.2013, 00:21
Для них Европа - это просто символ избавления от российского бандитизма.
:crazy::crazy::crazy: А чем они сами отличаются от российского бандитизма? :crazy:

Г.К.
09.12.2013, 01:05
:crazy::crazy::crazy: А чем
они сами отличаются от российского бандитизма? :crazy:

Ничем, бандитизм не различают по государственному или национальному признаку.
Бандит- он и в Африке бандит.

Г.К.
09.12.2013, 01:10
Предвидится, конечно. Но при курсе гривны 20:1 часть этой "какой-никакой" индустрии выживет. Да и Китай собирается строить супер-гигантский морской терминал в Севастополе, создать крупнейший свиноводческий комплекс на Украине.... Много чего такого.

Но всё это второе-третье-десятое. Для них Европа - это просто символ избавления от российского бандитизма.
Хорошие перспективы у хохлов- свинопасами быть крупнейшими..:lol:

Dismiss
09.12.2013, 01:16
В Киеве сегодня снесли памятник Ленину.

Ашина
09.12.2013, 01:43
Хорошие перспективы у хохлов- свинопасами быть крупнейшими..:lol:

:crazy:

Я бы тоже не стал... Но они же и так... Сало у них - наркотик. Они уже давно присматриваются к роли поставщика своего национального VIP-продукта в Европу. Там есть уже свой главный свинопас Европы - Дания. Вот как его описывает с украинец с акцентом (данийци вместо датчане :rolleyes:)

Высокодоходное свиноводство: взгляд на Данию (http://agrosev.narod.ru/page149itemid2973number97.htm)

Но всё это возможно, только если будет свободная торговля с ЕС. Включая и проект превращения Севастополя в главный морской порт Европы как конкурента Роттердама.

Видимо, Янукович заливал китайцам, что всё равно подпишет договор о торговле с Европой, но чуть позже.... Или китайцы уже смотрели сквозь Януковича, имея в виду, что будут потом работать с его преемником, а подпись пусть стоит. В любом случае Янукович сказал, что привёз из Китая соглашения об инвестициях на $8 млрд.

kinza
09.12.2013, 02:03
В Киеве сегодня снесли памятник Ленину.

Обыкновенный узколобый вандализм.

Həmşəri
09.12.2013, 08:48
Обыкновенный узколобый вандализм.
Почему?
В Германии все памятники Ленину... тихо и скромно ночью были убраны... также в течение года после Обьединения изчезли все памятники с танками Т-34...
Остались только "братские могилы" советских солдат, которые погибли в Германии!!!
Государство является Гарантом... ихнего Покоя!!!
Также мирно в Азербайджане убрали этого Ленина... который кроме Баку-"нефтеносном"... неимел понятия про Азербайджан!!!
Киев поступил правильно... хотя и с обозданием!!!

Ашина
09.12.2013, 09:17
Пожалуй, это первый откровенный призыв к интервенции в Украину:

Третьяков: Переворот на Украине неминуем (http://www.noteru.com/post/view/3160)

Декан Высшей школы телевидения МГУ им. М.В. Ломоносова, политолог Виталий Третьяков высказал свое видение перспектив происходящего сейчас в столице Украины. По мнению политолога, государственный переворот в стране неминуем: “Так, как развиваются события в Киеве, дело идёт к одному - к государственному перевороту. Наполовину он уже фактически совершен”, - пишет он на своей странице в социальной сети Facebook. Третьяков описывает причины переворота: “Оппозиция каждый день делает шаг вперёд (к своей цели), власть каждый день отступает. Ничего не слышно о действиях Януковича. Ничего - о деятельности правительства. Ничего - о Верховной раде (парламенте). Ничего - о вроде бы крупнейшей партии страны - Партии регионов. Ничего - о действиях (или бездействии?) региональных властей. Молчит и православная церковь... Что одна, что другая”.

Кроме того, Третьяков призывает президента России Владимира Путина задуматься о судьбе наших сограждан: “Похоже, президенту России необходимо задуматься о защите интересов и даже жизней русских на Украине”, - пишет он.

“Да, оказывается, государственный переворот совершить не так уж и сложно. Странно, что до сих пор до этого не додумалась ни одна ОПГ”, - пишет в комментариях к сообщению блогер Юрий Сторожев. “Может получиться так,что Янукович станет политиком, два раза свергавшимся одной и той же толпой с площади...”, - предполагает Vadim Smodlev.

Тут, правда, непонятно, кого Третьяков имеет в виду под "нашими согражданами" - российских граждан или этнических русских в Украине. У них с этим всегда путаница.

Пока из этнических русских пострадал лишь один: Владимир Ульянов (Ленин).

vintage
09.12.2013, 13:04
Мне кажется ничего из этой игры не получится.
Просто придется жертвануть кабинетом министров вместе с премьером.

Molla Nəsrəddin
09.12.2013, 15:47
Обыкновенный узколобый вандализм.

Вы очень сильно заблуждаетесь.

kinza
09.12.2013, 16:05
Вы очень сильно заблуждаетесь.

Нет дорогой Molla Nəsrəddin...любое разрушение памятников это вандализм и никакой "святой" причиной нет оправдания.
Извини, но меня именно так воспитали.

Dashli
10.12.2013, 15:34
Нет дорогой Molla Nəsrəddin...любое разрушение памятников это вандализм и никакой "святой" причиной нет оправдания.
Извини, но меня именно так воспитали.

kinza бей, демонтаж и разрушение ведь разные понятия. Вандализм - это когда из пушек растреливают Бамианские статуи, когда разрушают храмы и другие ценные исторические памятники. А какая ценность в выросших как грибы по всему СССР памятниках вождю пролетариата?
И еще вопрос, считаешь ли ты нормальным возвышение над Баку памятника Кирову, или Шаумяна, на совести которых кровь нашего народа? Демонтаж этих памятников в Баку тоже вандализм?

kinza
10.12.2013, 17:16
kinza бей, демонтаж и разрушение ведь разные понятия. Вандализм - это когда из пушек растреливают Бамианские статуи, когда разрушают храмы и другие ценные исторические памятники. А какая ценность в выросших как грибы по всему СССР памятниках вождю пролетариата?
И еще вопрос, считаешь ли ты нормальным возвышение над Баку памятника Кирову, или Шаумяна, на совести которых кровь нашего народа? Демонтаж этих памятников в Баку тоже вандализм?
Я видел кадры как разрушали памятник Ленину...истеричный вандализм, не более не менее.
Киров и Шаумян решение не одниозначное...кстати я не знаю, памятник Азизбекову оставили?

Dashli
10.12.2013, 17:42
Я видел кадры как разрушали памятник Ленину...истеричный вандализм, не более не менее.
Киров и Шаумян решение не одниозначное...кстати я не знаю, памятник Азизбекову оставили?

Я не видел, поэтому не могу судить. Насчет Азизбекова, его памятник демонтировали в 2009-м, правда тогда исполнительная власть заявляла о том что он будет восстановлен после реставрации. Вернули ли его на место, не могу сказать. Часто проезжаю там, но честно говоря ни разу не обращал внимание на наличие памятника.
А что неоднозначного в демонтаже Шаумянов и Кировых? С таким же успехом можно было и Андранику поставить памятник где нибудь в Азербайджане и оставить его на века, как произведение искусств дашнаков.

Molla Nəsrəddin
10.12.2013, 18:56
Нет дорогой Molla Nəsrəddin...любое разрушение памятников это вандализм и никакой "святой" причиной нет оправдания.
Извини, но меня именно так воспитали.

Во-первых, трафаретные статуи Ленина нельзя считать памятником культуры. Во-вторых, известно для чего в Риме обожествляли императоров и ставили этим "божествам" памятники.

Считаю, что в Украине поступили правильно, убрав символ рабства.

Ашина
10.12.2013, 21:06
Нет дорогой Molla Nəsrəddin...любое разрушение памятников это вандализм и никакой "святой" причиной нет оправдания.
Извини, но меня именно так воспитали.

Ничего страшного. Не только тебя, но ещё десятки, если не сотни миллионов.

Памятник - это просто кусок камня, из которого сделан символ. Его стояние там что-то символизировало, и снос его тоже что-то символизирует. Так что мы имеем два символических действия: а)возведение памятника; б) снос памятника. Революция же вся обычно состоит из сплошных символов.

Ашина
10.12.2013, 22:38
Евромайдан значительно увеличил продажи билетов на линии Москва-Киев (http://www.avianews.com/ukraine/2013/12/10_euromaidan_kiev_moscow.shtml)

Евромайдан, который уже третью неделю собирает сотни тысяч украинцев в Киеве, привел к значительному росту покупок авиабилетов Москва-Киев.

По данным российского поисковика Aviasales.ru, число бронирований перевозок между столицами России и Украины за первые 10 дней декабря увеличилось на 57% по сравнению с первыми 10 днями ноября. Эксперты сервиса считают, что это связанно с революционными событиями в Киеве.

Революция же в Таиланде напротив отпугнула россиян. Падение продаж по тайскому направлению доходит до 43%. "Сравнивая первые декады ноября и декабря, мы наблюдаем 43% падение продаж по направлению Москва – Пхукет и падение на 29% по маршруту Москва – Бангкок", — говорит основатель поисковика Константин Калинов.

kinza
11.12.2013, 01:12
Я не видел, поэтому не могу судить.
Вот здесь (http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1213959-echo/) можно посмотреть.

Насчет Азизбекова, его памятник демонтировали в 2009-м, правда тогда исполнительная власть заявляла о том что он будет восстановлен после реставрации. Вернули ли его на место, не могу сказать. Часто проезжаю там, но честно говоря ни разу не обращал внимание на наличие памятника.
А что неоднозначного в демонтаже Шаумянов и Кировых?

Ну ты сам и ответил на свой вопрос. Азизбекова оставили аж на 20 лет. Разве он не такой же коммуняга как все?

С таким же успехом можно было и Андранику поставить памятник где нибудь в Азербайджане и оставить его на века, как произведение искусств дашнаков.
Ну если бы поставили, тогда бы обсуждали, а так это пример прямо говоря неэтичный. :yes:

kinza
11.12.2013, 01:16
Во-первых, трафаретные статуи Ленина нельзя считать памятником культуры. Во-вторых, известно для чего в Риме обожествляли императоров и ставили этим "божествам" памятники.

Считаю, что в Украине поступили правильно, убрав символ рабства.

Интересно а первый символ рабства почему не снесли?

http://fayne.info/wp-content/uploads/2013/04/bogdan-hmelnickii.jpg

kinza
11.12.2013, 01:18
Ничего страшного. Не только тебя, но ещё десятки, если не сотни миллионов.

Памятник - это просто кусок камня, из которого сделан символ. Его стояние там что-то символизировало, и снос его тоже что-то символизирует. Так что мы имеем два символических действия: а)возведение памятника; б) снос памятника. Революция же вся обычно состоит из сплошных символов.

Ну на то мы и разумные чтобы не повторять ошибки предыдущих революций...

Dashli
11.12.2013, 02:01
Вот здесь (http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1213959-echo/) можно посмотреть.

ничего особо нового. Ашина в принципе правильно описал. Меня просто удивляет твое такое трепетное отношение к очередному памятнику Ленина. По сравнению с уничтожением остатков Вавилона или статуй Бамиана это мелочь. Побушуют и успокоятся. Ущерба мировой культуре от этого никакого, да и украинской тоже. Таких Ильичей на разных складах наверняка полным полно до сих пор.


Ну ты сам и ответил на свой вопрос. Азизбекова оставили аж на 20 лет. Разве он не такой же коммуняга как все?

я не ответил этим на свой вопрос. Ты пытаешься подвести мой пост под ответ, только не пойму кого ты оправдываешь или осуждаешь. Тех кто держал памятник большевика аж 20 лет или тех кто снес Кирова с Шаумяном? Мое отношение однозначное. Памятники всем этим хмырям давно должны были демонтированы вне зависимости их этнического происхождения. И хорошо что до этого додумались спустя 20 лет. Так что я опять спрошу у тебя, что неоднозначного в демонтаже Кирова, Шаумяна, Азизбекова и им подобных? Учитывая отсутствие какой либо ценности этих монументов. Только прошу не отвечать очередным вопросом с примерами возведения памятников очередным одиозным личностям.

Ну если бы поставили, тогда бы обсуждали, а так это пример прямо говоря неэтичный. :yes:

а чем он неэтичнее Шаумянов и других?

Dashli
11.12.2013, 02:10
Интересно а первый символ рабства почему не снесли?

http://fayne.info/wp-content/uploads/2013/04/bogdan-hmelnickii.jpg

ну так подождать надо, придут бендеровцы к власти, снесут и этот. И 20 лет ждать не будут:wink2: А потом поставят памятник Мазепе или Степану Бандере, а может и Гиреям.:yes:

Dashli
11.12.2013, 02:14
Ну на то мы и разумные чтобы не повторять ошибки предыдущих революций...

то есть не надо ставить памятники, чтобы их потом сносить:yes:

kinza
11.12.2013, 02:16
ничего особо нового. Ашина в принципе правильно описал. Меня просто удивляет твое такое трепетное отношение к очередному памятнику Ленина. По сравнению с уничтожением остатков Вавилона или статуй Бамиана это мелочь. Побушуют и успокоятся. Ущерба мировой культуре от этого никакого, да и украинской тоже. Таких Ильичей на разных складах наверняка полным полно до сих пор.
Именно это я и хочу довести..Мы живем в 21 веке...или только вчера разрушили Вавилон?



я не ответил этим на свой вопрос. Ты пытаешься подвести мой пост под ответ, только не пойму кого ты оправдываешь или осуждаешь. Тех кто держал памятник большевика аж 20 лет или тех кто снес Кирова с Шаумяном? Мое отношение однозначное. Памятники всем этим хмырям давно должны были демонтированы вне зависимости их этнического происхождения. И хорошо что до этого додумались спустя 20 лет. Так что я опять спрошу у тебя, что неоднозначного в демонтаже Кирова, Шаумяна, Азизбекова и им подобных? Учитывая отсутствие какой либо ценности этих монументов. Только прошу не отвечать очередным вопросом с примерами возведения памятников очередным одиозным личностям.

Так надо было убирать Шаумяна вместе с Азизбековым, разве нет?
И для меня неоднозначо что Кирова ты ставишь вместе с ними.


а чем он неэтичнее Шаумянов и других?
Неэтично по отношению ко мне дорогой Dashli...:yes:

Dashli
11.12.2013, 02:24
Именно это я и хочу довести..Мы живем в 21 веке...или только вчера разрушили Вавилон?


ну недавно же американцы уничтожили его остатки во время вторжения в Ирак. Ты не в курсе? Зато так беспокоишься за Ильича :)


Так надо было убирать Шаумяна вместе с Азизбековым, разве нет?

опять вопросом на вопрос?
Разве я говорил что не надо?

И для меня неоднозначо что Кирова ты ставишь вместе с ними.

а вот это уже интересно? Чем он заслужил такую любовь?


Неэтично по отношению ко мне дорогой Dashli...:yes:

почему? Объясни непонятливому, только не поеврейски вопросом на вопрос пожалуйста. По мне что Шаумян, что Андраник, а Мешеди еще хуже.

Ашина
11.12.2013, 07:09
Ну на то мы и разумные чтобы не повторять ошибки предыдущих революций...

:rolleyes:

Это не ошибки, Кинза. Это язык революции. Как язык танца, например. Какие-то люди в масках снесли памятник, остальная толпа (без масок) выражала буйный восторг. Стали расхватывать куски камня от "Ленина". Потом ими будут торговать. Всё очень символично, всё в рамках политической мистерии.

Ашина
11.12.2013, 07:21
ну так подождать надо, придут бендеровцы к власти, снесут и этот. И 20 лет ждать не будут:wink2: А потом поставят памятник Мазепе или Степану Бандере, а может и Гиреям.:yes:

Ну... первый слой лжи со своей истории они уже сняли. Ющенко, например, в интервью "Эху Москвы" сказал, что он является продолжателем линии на независимость Украины, линии Мазепы. Может быть, они уже поставили памятник Мазепе, не знаю, но поставят когда-нибудь - точно.

Понимание роли Гиреев в становлении украинского этноса уже прорезается, но нужно ещё много-много завалов разгрести. Так что... Богдана Хмельницкого они возможно и не будут сносить: трагическая фигура (он и его сын), ставленник Гиреев, но там - детали.

Украина пока ещё в раздрае между Львовом и Донецком, в нынешних событиях всё чётче прорезается роль Центральной Украины, она то как раз от "линии Гиреев". Рано или поздно и эта линия будет прояснена.

Ашина
11.12.2013, 10:47
Эх, зря Путин сунулся на Украину. Теперь это пойдет и в страны, которые уже вступили в ТС.:crazy:

Казахстанцы выходят на Майдан


11 декабря 2013 в 10:23Автор: Аскар МУМИНОВ

Революционные страсти в Украине так увлекли казахстанцев, что, некоторые из них решили поехать в Киев и напрямую поучаствовать в битве за евроинтеграцию, видимо, надеясь на европейское будущее и самого Казахстана.

Далее.... (http://www.kursiv.kz/news/details/obshestvo/Kazahstantcy-vyhodyat-na-Majdan/)

mashalli
11.12.2013, 12:19
Эх... весело же на Украине..

Г.К.
11.12.2013, 16:32
Эх... весело же на Украине..
Это- пока есть дешевое пойло -горилка и бутерброды с салом.
Как закончится- будет грустно и плохо.
Весело веселье, тяжело похмелье.

:rolleyes:

Dismiss
11.12.2013, 16:59
Эх... весело же на Украине..Еще как весело!!!:lol:

Одесские красотки сделали эротический календарь для лидеров оппозиции (http://dumskaya.net/news/odesskie-krasotki-sdelali-eroticheskij-kalendar--031305/)

В Одессе создали эротический календарь для лидеров оппозиции, который называется «Евромайдан: ну и что, что не вместе?».

«Он насыщен политико-эротическими откровениями и страстными признаниями в адрес Арсения, Виталия, Олега, Юрия. Таким образом, прекрасные девушки хотят выразить свою гражданскую позицию по поводу происходящих в стране событий и подчеркнуть, что их отсутствие на майдане не означает, что они в стороне», — отметили создатели календаря.

Календарь можно посмотреть по ссылке.

kinza
11.12.2013, 17:22
почему? Объясни непонятливому, только не поеврейски вопросом на вопрос пожалуйста. По мне что Шаумян, что Андраник, а Мешеди еще хуже.
Что тебе не понятно?
То что пример Андраника неэтично задавать?

Dashli
11.12.2013, 17:30
Что тебе не понятно?
То что пример Андраника неэтично задавать?

опять вопросом не вопрос:blink2:

я же четко спросил в чем неэтичность примера Андраника к примеру Шаумяна и в чем неэтичность задавания вопроса об этом тебе?

Dismiss
12.12.2013, 16:46
Модест Колеров: «Президентом Украины, правда, с меньшими полномочиями, будет Кличко» (http://www.1news.az/world/20131212032441090.html)
12-12 15:30

Судя по сегодняшней внутриполитической ситуации на Украине, вполне возможно, что президент Украины Виктор Янукович пойдет на создание коалиционного правительства.

Об этом 1news.az заявил действительный государственный советник РФ первого класса, общественный деятель Модест Колеров, комментируя многочисленные сообщения СМИ о возможной смене власти на Украине.

По мнению Колерова, никакого выбора у Украины нет. Страна идет под контроль Европейского Союза.

«Становится очевиден тот факт, что оппозиция не побеждает, но завтра президентом Украины, правда, с меньшими полномочиями, будет Кличко»,- заявил Госсоветник.

Комментируя массовые акции протеста, собеседник агентства заявил, что протесты происходят при непосредственной поддержке Запада, причем это не скрывают даже западные официальные лица, приходящие на Майдан.

Протесты происходят при непосредственной поддержке Запада, причем это не скрывают даже западные официальные лица, приходящие на Майдан

Ранее, как сообщили СМИ, Глава европейской дипломатии Кэтрин Эштон посетила киевской Майдан Незалежности, где проходила массовая акция протеста.
Как стало известно, Эштон пообщалась с протестующими в сопровождении лидера парламентской фракции оппозиционной партии «Батькивщина» Арсения Яценюка и экс-министра иностранных дел Украины Владимира Огрызко.

Как и ожидалось, демонстранты встретили появление Эштон овациями.

Буквально за пару дней до этого Майдан посетил и глава МИД Германии Гидо Вестервелле.

Ну, а пока действующий президент Украины пытается решить экономические проблемы страны, в частности вопросы дефицита бюджета.

По мнению Модеста Колерова, Виктор Янукович будет их решать за счет кредитов МВФ, Китая и России.

Отметим, что по оценкам рейтингового агентства Fitch, стране необходимо в следующем году выплатить $8,2 млрд при критическом уровне резервов в $20,6 млрд на конец октября.

Экономисты предупреждают, что без внешней помощи на фоне острого бюджетного дефицита Украина может и не справиться с такими выплатами.

«Тем не менее, на сегодняшний день правительство не имеет известных общественности договоренностей о привлечении финансирования», - информируют украинские источники.

kinza
12.12.2013, 17:18
Ну как видим, общение Модеста с нами на форуме было не зря. Cотрудничество с нашей прессой вполне дружелюбное, как мы и предполагали.
Приятно осознавать, что мы имеем к этому самое непосредственное участие. :yes:

Ашина
13.12.2013, 00:49
Украина и ЕС договорились о переговорах без России (http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/12/12/n_5812589.shtml)

12.12.2013, 22:32 | «Газета.Ru»

Еврокомиссар Штефан Фюле заявил, что Украина и Европейский союз договорились вести переговоры об ассоциации с ЕС без России, сообщает ИТАР-ТАСС.

«Могу заверить украинский народ: переговоры продолжатся. Мы не меняем курс на евроинтеграцию Украины. Европа, со своей стороны, заверила Украину, что процесс евроинтеграции станет выгодным для Украины», — сказал вице-премьер Сергей Арбузов.

Помимо этого РИА «Новости» пишет, что еврокомиссар и вице-премьер Арбузов договорились о подготовке «дорожной карты» для применения соглашения об ассоциации и поддержке Киева в договоренностях с МВФ.

«Украина скоро подпишет соглашение об ассоциации с ЕС», — добавил вице-премьер.

Ранее сообщалось о том, что еврокомиссар Фюле и вице-премьер Украины начали первый раунд переговоров по евроинтеграции.

Это крупный облом для Путина. Он же хотел Украину не в ТС принимать, а не пускать её в Европу до тех пор, пока не удастся добиться разговора "на троих" ЕС-Россия-Украина, чтобы иметь прецедент участия России в развитии ЕС, чтобы дальнейшее его развитие уже по умолчанию предполагало участие Путина.

Думаю, что Путин затаится месяца на два до завершения Олимпиады. А то ведь к президенту Германии, отказавшемуся ехать в Сочи, могут присоединиться ещё и ещё.... Потом, после февраля он снова начнет мутить.

Xan
13.12.2013, 14:38
Ассоциация Украины с ЕС означает также дальнейшее ослабление позиций Украины, т.к. всякая ассоциация (объединение) характеризуется частичной потерей суверенитета, а значит и ослаблением позиций. Выходит, ослабление позиций России тебя волнует больше, чем ослабление позиций Украины. Не хорошо поступаешь по отношению к Украине, ох как не хорошо!

Ни у "сильной", ни у "слабой" России Карабаха нет, а значит и шансов на возврат нет.

Значит, "демократизация и ассоциация с ЕС всех стран Восточного Партнерства" является национальным интересом Азербайджана. А как быть с демократизацией и ассоциацией с ЕС самого Азербайджана? Или это не является национальным интересом Азербайджана?

1. Вы правильно меня поняли. Да, ослабление России меня больше волнует чем ослабление Украины. Причину я сказал - национальные интересы Азербайджана.

2. Ослаблять Украину дальше некуда. Они давно в жопе. После того как избрали (а они по настоящему за него проголосовали большинством) дегенерата.

3. на счет у россии карабаха нет - слабо. поэтому и отвечать нечего.

4. Верно. Я ведь сказал - всех стран Восточного Партнерства. Азербайджан - является страной ВП. Значит и его ассоциация входит в наши нац. интересы.

Володя
13.12.2013, 16:15
1. Вы правильно меня поняли. Да, ослабление России меня больше волнует чем ослабление Украины. Причину я сказал - национальные интересы Азербайджана.Не повезло вам с "национальными интересами", Россия пока "ослабляться" не собирается.

2. Ослаблять Украину дальше некуда. Они давно в жопе. После того как избрали (а они по настоящему за него проголосовали большинством) дегенерата.Она окажется в "жопе" (культурнее было бы написать в "заднице"), когда распадется на два или более частей.

3. на счет у россии карабаха нет - слабо. поэтому и отвечать нечего.слабо было бы, если бы речь шла, например, о Вологодской области. А Карабаха, действительно, у России нет, поэтому и отвечать нечего.

4. Верно. Я ведь сказал - всех стран Восточного Партнерства. Азербайджан - является страной ВП. Значит и его ассоциация входит в наши нац. интересы.Сожалею, но ваши "нац. интересы" терпят крах. Две страны "Восточного партнерства" (Армения и Беларусь) отказались парафировать соглашение, а третья страна (Украина)- на грани "взрыва".

Ашина
13.12.2013, 21:08
А я уверен что при желании он и не такое потянет...естественно если за него животное не писало.:yes:

Потянет-непотянет... В общем, скучное он существо. В принципе почти все бывшие либералы, ставшие патриотами - скучнейшее стадо. Только, пожалуй, Максим Шевченко, который в своё время радостно валил памятник Дзержинскому на Лубянке, кое-как живой и иногда интересный. Остальные - серое стадо.

Намного живее те, кто с самого начала был против демократии. Вот, например Александр Проханов, соловей Империи:

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Я правильно понимаю, что вы только что буквально из Киева?

А.ПРОХАНОВ: Только что из Киева, да. Пропьянствовал всё это время.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Вы пропьянствовали.

А.ПРОХАНОВ: Пропьянствовал.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Замечательно. Так, значит, вы можете поделиться своими впечатлениями от того настроения, наверное, в первую очередь, которое царит в центре города?

А.ПРОХАНОВ: В центре города царит настроение эйфории. Одни разбирают баррикады, другие их строят, потом они меняются местами, происходит братание. У бедных «беркутовцев» отбирают палки, начинают их лупить, потом «беркуты» хватают лежащую на земле арматуру, отвечают тем же самым. Всё смешалось. По-моему, Украина идет не в Европу и не в Россию, а, по-моему, куда-то она катится на Ближний Восток.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Так. Хорошо. А если серьезно, то вот сейчас приходят сообщения о том, что суд изменил меру пресечения двум участникам столкновений у администрации президента. А буквально вчера Виктор Янукович говорил, что «да, мы будем отпускать людей». Оппозиция, все-таки, додавила президента или нет? Или это какой-то компромисс?

А.ПРОХАНОВ: Нет, это просто такая слабость. Я вижу на месте Януковича моего любимого Александра Григорьевича Лукашенко. Как бы он быстренько вел процесс в такие, законные русла. Здесь идет штурм государственных учреждений, нарушается закон, Янукович и Азаров говорят о попытке государственного переворота, всё это фиксируется судом. И при этом такое милосердие к переворотчикам. Я этого не понимаю.

Я – человек старой формации, я знаю, как поступили с переворотчиками на площади Тяньаньмэнь. Сейчас мы видим великий Китай. Я не знаю, что после этого Майдана будет на Украине, какая Украина придет к 2020 году. Мне всё это очень не нравится.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: То есть власти проявляют, вот, все эти дни они проявляют слабость?

А.ПРОХАНОВ: Власти проявляют странную такую мягкотелость. Ну вот есть такие лидеры политически, которые с виду такие петухи яростные, снимешь штаны с них, а они – курицы. Вот, мне кажется, такие политические лидеры сегодня на украинском насесте сидят.

Т.ФЕЛЬГЕНГАУЭР: Ну, Виктор Янукович вообще да, как-то особо не производит впечатление сильно мягкого человека.

А.ПРОХАНОВ: Ну, вы знаете, это внешне. Внешне он крупный, у него на голове пламенеет гребень и он может так, как-то хрипло кукарекнуть. Но то, что он сейчас вытворяет с самим собой, мне кажется, это недопустимо.

Одним словом, повторяю, он, видимо, действительно, слабый политик, и, Украина, действительно, почти порвана, расколота на 2 части. И всё, что он сейчас делает, это результат того, что он сам состоит из двух частей, он не полный. И это кончится для него, видимо, очень скверно. Очень скверно.

Как бы ни протекали эти события... Ну, допустим, вот он не сдастся и не кинется в объятия к Меркель. Если он будет еще долго тянуть, Россия такому слабому политику, такому неуверенному, такому, ну, что ли, такому проевропейско-проазиатскому она не будет помогать. А если Россия не протянет руку помощи, там всё завалится. Там всё уже завалилось. Сейчас нужно тушить этот огромный чудовищный пожар, который разгорелся на Украине.

Он, на мой взгляд, совершает ошибку за ошибкой, ошибку за ошибкой. Первое, кто его тянул за язык про эту евроинтеграцию? Зачем он вклеился во всю эту бузу? Никто его не вынуждал. Вот, он вклеился. Ну хорошо: вклеился, так иди в эту Европу, тащи туда своих западенцев, создавай в Европе мощный ком профашистских организаций националистических, братайся. Пусть львовские фашисты из дивизии Галичина братаются с неонацистами Германии. Возникнет новый мощный фашистский блок в Европе.

Европа и так фашизируется на глазах, а тут такой пассионарный, яростный юдофобский такой ком ворвался в Европу. Прекрасно! И фашистская Европа. Германия вздохнет свободно, опять печи запылают, Майдан.

http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/1215323-echo/#element-text

Как зажигает! Да-а-а-а-а.....:good:

QafqazWolf
14.12.2013, 04:31
Недавно Ирина Хакамада высказала хорошую мысль, что Россия проиграла геополитическую борьбу в 1991 году. Вот отсюда все и идет. Запад никогда больше не позволит России ему угрожать.

Scarlett
14.12.2013, 09:54
(удалено)

Ну во первых , это Хакамада сказала, и цитировал ее Вафа Гулузаде, в интервью, где он комментировал и соглашался с мнением Бжезинского о происходящем на Украине. Просто твоя " умность" не в состоянии понимать , то что судьба Российской империи предрешено, и даже Путин признает что , все ненавидят Россию

Г.К.
14.12.2013, 11:54
Глядят делают Хакамада, и маразматики Гулузаде и Б зежинский.
Не тешьте себя на напрасными иллюзиями, Запад как боялся, так и будет продолжать бояться России.
А тупые мысли о распаде России уже набили оскомину,не дождетесь.

Ашина
14.12.2013, 17:05
В Киеве теперь два майдана - "за" и "против". Похоже, Украина издевается и над Кремлём, и над Брюсселем :crazy:

СМИ: Украина получила китайский "ядерный зонтик" (http://ru.delfi.lt/abroad/global/smi-ukraina-poluchila-kitajskij-yadernyj-zontik.d?id=63532448)

Inopressa.ru
суббота, 14 декабря 2013 г. 10:21

Президент Украины Виктор Янукович во время киевских протестов съездил в Пекин, где заручился обещанием Китая раскрыть над Украиной свой "ядерный зонтик", — передает обозреватель The Washington Times Майлз Ю.

"Китайская сторона обязуется ни при каких условиях не применять ядерное оружие и не угрожать его применением против Украины как государства, не обладающего ядерным оружием, а также обязуется предоставить Украине гарантии ядерной безопасности, в случае если Украина станет жертвой агрессии с применением ядерного оружия или будет находиться под угрозой такой агрессии", — говорится в подписанном 5 декабря двустороннем соглашении.

Китай уже давно присматривается к стратегическим ресурсам Украины, в частности к ее многочисленным военным разработкам советских времен. Дело в том, что китайцы нередко воспроизводят российские технологии, но испытывают трудности при копировании сложных систем, вроде турбовентиляторных реактивных двигателей с высокой тягой.

Scarlett
14.12.2013, 21:00
Распад любой империи это исторический факт, и России не избежать этого, и чем раньше это произойдет , тем менее трагично для России.

GEBER
14.12.2013, 22:19
в 1991-м году никакого президента Никсона не существовало. Гебер вы на выдумки горазды.
никсон жил до 1994 года проверьте по гуглу о встрече тоже с гамсахурдия наверняка есть много ссылок . никсон картер многие президенты входили как эксперты во многие международный переговорные процессы. Буш младший не входить и не высовываеться потому что нагадил много

Dashli
14.12.2013, 22:26
никсон жил до 1994 года проверьте по гуглу о встрече тоже с гамсахурдия наверняка есть много ссылок . никсон картер многие президенты входили как эксперты во многие международный переговорные процессы. Буш младший не входить и не высовываеться потому что нагадил много

Вы его в своем посте назвали президентом, хотя в 1991-м он таковым не являлся, таким образов вводя народ в заблуждение. Не хорошо это Гебер, нечестно.

Ашина
14.12.2013, 22:28
"Бессрочный" антимайдан в Киеве начал расходиться (http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?bessrochniy_antimaydan_v_kieve_n achal_rashoditsya&objectId=392036&lang=ru)

В столице люди начали расходиться с провластного митинга, хотя накануне регионал Михаил Чечетов заявил, что люди будут стоять на Европейской площади пока в стране не стабилизируется ситуация.
Часть митингующих покинула "Бессрочную акцию в поддержку курса Президента" и начала двигаться вверх по улице Грушевского и вниз в сторону Подола.

Правоохранительные органы сообщают, что в митинге приняли участие около 60 тысяч человек. Вместе с тем пресс-служба Партии регионов сообщает о 200 тысячах участников.

"Акция прошла мирно, без конфликтов", - заявили правоохранители.

Жаль! Какие-то они тухлые стали. Без огонька....

Девять лет назад были намного живее. Тоже в палатках, со своими сине-белыми знамёнами. А что сейчас? Потоптались пару часов и домой.

GEBER
14.12.2013, 22:35
Вы его в своем посте назвали президентом, хотя в 1991-м он таковым не являлся, таким образов вводя народ в заблуждение. Не хорошо это Гебер, нечестно.
согласен неуклюж о написан сам текст попадаешь в каламбур мол причем тут никсон . ок.
притом у американцев лохотрон мощный , как бы коллективный прад хишных кошачих у каждого своя роль .
текст о том что гамсахурдии намекнули мол если ты умный осел то знай потом нужно будет делить грузию чтоб все были доволны как видно с текста это все до гамсахурдии не доходило .
Если бы у нас не было бы нефти и не было бы Г. Алиева нынче Гамбар +джаписты Искендер Гамидов азербайджанские территории продавали бы открыто или в иран или в турции , скорее всего в иран , а у армении денег не было и тогда и сегодня.
.

Ашина
14.12.2013, 22:42
в 1991-м году никакого президента Никсона не существовало. Гебер вы на выдумки горазды.

У вас хватает терпения читать? Это же смесь кусков чужих текстов (без указания авторов) со своими мыслями:good:, изложенными густой скороговоркой печального сапожника. Самое интересное, что он оживляется именно тогда, когда берется писать о том, в чем ни бум-бум! :crazy:

GEBER
14.12.2013, 22:52
У вас хватает терпения читать? Это же смесь кусков чужих текстов (без указания авторов) со своими мыслями:good:, изложенными густой скороговоркой печального сапожника. Самое интересное, что он оживляется именно тогда, когда берется писать о том, в чем ни бум-бум! :crazy:
Ашина умение Доктора в том что , своевременно выбрать что под рукой нужную единственную таблетку и инструменты , речь как делят ураину и как она распадается . муталибов сегодня дал интервью про майдан и сделал аналогию на азербайджанский майдан в 1989 году , какраз таки я сегодня думал мол интересно есть ли кроме муталибова кто знает цену майдана и процессам им и на тебе после читаю днем его интервью . почему так ? потому что у меня нюх как у супер профи таксы .
я как доктор психотерапевт кстати благодарья этому умению сижу в данное время в ресторане с классными дамами . так вот к слову сходу даю понятливым как Вы потому что Вы то все чётко понимаете и не разгадываете кросворды как вся российская пресса рафинированно как на блюдочке читаете всю схему и процесс стоимость того что твориться на майдане .
вот вам еще одна конфетка от меня . кто не скачеть тот маскаль на майдане лозунг.
отрурмаян эрмани от немата панахова и что в конце стало ? тот то мы потеряли 20 процентов азербайджана .
Был бы Г. Алиев своевременно в азербайджане армени входила бы в состав азербайджана потому что он прекрасный доктор хирург .
жениться Вам надо вот мой диагноз

Ашина
14.12.2013, 22:59
Ашина умение Доктора в том что , своевременно выбрать что под руокй таблетку и инструменты , речь как делять ураину и как она распадаеться .
я как доктор психотерапевт кстати благодарья этому умению сижу в данное время в ресторане с классными дамами . так вот к слову сходу даю понятливым как Вы потому что Вы то все чётко понимаете и не разгадываете кросворды как вся российская пресса рафинированно как на блюдочке читаете всю схему и процесс стоимость того что твориться на майдане .
вот вам еще одна конфетка от меня . кто не скачеть тот маскаль на майдане лозунг.
отрурмаян эрмани от немата панахова и что в конце стало ? тот то мы потеряли 20 процентов азербайджана .
Был бы Г. Алиев своевременно в азербайджане армени входила бы в состав азербайджана потому что он прекрасный доктор хирург .
жениться Вам надо вот мой диагноз

Спасибо дважды, Гебер! 1.Я женат... 2. Не надо армении в составе азербайджана. Тут и так.... слишком густо.:yes:

Ашина
14.12.2013, 23:28
Участники двух майданов побратались и спели гимн (ВИДЕО) (http://ru.golos.ua/suspilstvo/13_12_14_uchastniki_dvuh_maydanov_pobratalis_i_spe li_gimn_video)

14.12.2013 19:00

Сегодня, 14 ноября, участники евромайдана, а также сторонники Партии регионов, чей митинг проходил на Европейской площади, побратались, обменявшись партийной символикой и спев вместе гимн Украины.
Об этом сообщает Радио Свобода.

Несмотря на то, что участников митингов отделял забор и цепь правоохранителей, сторонники ПР подошли к ограждению и передали евромайдановцам шарф с партийной символикой. В ответ им передали флаг Украины, на голубом фоне которого была нанесена символика Евросоюза.

После обмена сувенирами оба лагеря скандировали «Схід і Захід разом», а затем вместе исполнили гимн Украины.


И фсё? Тю-ю-ю-ю..... :lol:

GEBER
15.12.2013, 00:02
И фсё? Тю-ю-ю-ю..... :lol:

я всегда избегал любого дела , если там светился хохол , это почти что останетесь в дураках ,
пример сша что в дураках ходят налицо , но сша отомстят хохлам
американка виктория ноуланд раздавала печенье и бублики , пока что я утверждаю что это был намек хохлам что варенье мальчиша плохиша ждите от русских мы не ослы чтоб нас обманывать дважды . вероятнее всего сша будут ускорять процесс воскрещения по библии лазарья павлика лазаренко бывшего премер министра украины.

Г.К.
15.12.2013, 02:56
я всегда избегал любого дела , если там светился хохол , это почти что останетесь в дураках ,
пример сша что в дураках ходят налицо , но сша отомстят хохлам
американка виктория ноуланд раздавала печенье и бублики , пока что я утверждаю что это был намек хохлам что варенье мальчиша плохиша ждите от русских мы не ослы чтоб нас обманывать дважды . вероятнее всего сша будут ускорять процесс воскрещения по библии лазарья павлика лазаренко бывшего премер министра украины.

До Лазаревой субботы - палкой не докинешь, хохлам бы пережить грядущие крещенские морозы.

GEBER
15.12.2013, 10:29
Маккейн: сенат США поддержит резолюцию по Украине быстро и единогласно

Динамо машина шизофрении ! Разносчик Спида.

Резолюция, представленная на рассмотрение сената США о санкциях в отношении лиц, причастных к насилию в отношении мирных акций в Украине «будет одобрена быстро и единогласно».
Об этом «Украинской правде» заявил американский сенатор Джон Маккейн.
«Резолюция призывает уважать право людей в ненасильственный способ выражать свои взгляды. Мы поддержим их усилия в направлении демократии», — подчеркнул он.
«Если правительство будет и дальше практиковать репрессии, должны быть рассмотрены санкции - против лиц и организаций, которые виновны в преступлениях против человечности, которые нарушают права человека», - отметил сенатор от Аризоны.

Пс. и это говорит практически военный преступник. Вьетнам
Большинство оппозиционных про европейских СМИ Украины существует на деньги "Фонда поддержки СМИ при посольстве США на Украине". Они даже не скрывают, это прописано в их учредительных документах.

Недавний выпуск академии Службы Безопасности Украины принимал посол США мистер Тейлор. Вы можете себе представить министр Обороны туркмении раздающего дипломы выпускникам West Point? раз уж демократия мать честная
Ноланд, зам главы Госдепа, раздавала булки митингующим на Майдане. Вы можете себе представить Медведева на площади перед Белым Домом в Вашингтоне раздающих бублики участникам Occupy Wall-street или анти-Обамовцам в знак поддержки?
Глава Пентагона позвонил министру обороны Украины и предостерег его от применения силы... И ни у кого из майданутых не вызывает возражений тот факт что Глава Пентагона не политик, а военный. Давать ценные указания кому либо не имеет право. Его работа - исполнять / давать приказания. Если бы глава Бундесвера позвонил главе минобороны Великобритании с ценными советами то его бы послали нафик с немедленным высылкой посла Германии из UK.
А сегодня Сенатор Маккейн пообещал ввести санкции против официальных лиц Украины.
Теперь складывайте 1-2-3 и задумайтесь...
в любую площадь в любой точке мира в столицу приезжает некий военный преступник некто сумасшедший маккейн , и говорит что демонстрантов нельзя трогать , они оккупируют парламент мерию кабинет министров сидят там как на Украине , и их нельзя выносить со здания , это не законно , мол нарушается права человека .
к бабке не ходи , если Маккейну прислушивается янукович то фактически это , он соглашается что произошло переворот в его государстве ,
и каков статус януковича ? ,
если кто берется ее объяснять или писать аналитику мол это демократично и выход мол с какого то кризисса ?! , так вот , тот человек или с парикмахерской или не адекватный человек , или находка для идиотов , это попытка западом распространения шизофрении в снг под соусом политика .
Те правительства СНГ кто на очереди к этому каламбуру если будут молчать не помогать официальным властям киева хотя бы словами поддержки , не зная того , НА ОЧЕРЕДИ ЗА КИЕВОМ
Тайная мечта всех так называемых демократически настроеных юзеров + суть всех статьей эйнуллы фатуллы мир и демократи процветания для халявщиков.
http://haqqin.az/news/14258
в этой статье суть всех тайных желаний мальчиша плохиша Эйнуллы его маска не так глубоко запрятано он желает чтоб Азербайджан был без Алиева .

Ашина
15.12.2013, 15:44
Экс-советник Путина объяснил тактику по расколу Украины (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/12/15/7006953/)

Воскресенье, 15 декабря 2013, 12:10

Российское руководство развернуло беспрецедентную войну за Киев по "грузинскому" сценарию. Об этом в своей колонке на "Эхо Москвы" написал бывший советник Путина Андрей Илларионов.

По его словам, "летом 2013 г. против Украины была развернута полномасштабная война нового типа – таможенная, санитарная, газовая, пропагандистская". Результатом этого стало то, что подписание Соглашения об ассоциации с ЕС в Вильнюсе было сорвано, и на Востоке и Юге Украины начали несколько "охладевать" к евроинеграции.

Илларионов убеждает, что эти регионы были восприняты в Кремле как возможный плацдарм для проведения осетинско-абхазского сценария.
"Когда только он обозначился, немедленно был запущен тезис о "расколе" и даже о "тектоническом расколе" в Украине", - поясняет экс-советник Путина.

По его словам, "тогда в бой были брошены новые пропагандистские и иные силы, а в Москве началось спешное формирование ударного наступательного соединения информационных войн нового века – агрессивного пропагандистского монстра "Россия сегодня". Иллароинов предупреждает, что дальше Россия может прибегнуть к тем же шагам, что и в Грузии. Среди них он называет создание антиевропейских "плацдармов", введение их в конфронтацию с остальной страной и использование этих "противоречий" для дестабилизации ситуации.

После этого, по словам Илларионова, может последовать срыв евроинтеграции и "бордеризация" захваченных плацдармов".
Экс-советник предупреждает, что "чем более жестким будет противостояние участвующих в ней украинских сторон, чем больше в ней будет высказано взаимных обвинений и оскорблений, чем больше прольется крови…тем легче будет ее (Украину) "подвесить" на долговременный крючок искусно спровоцированного внутриукраинского конфликта".

"Українська правда"

Papa Karlo
15.12.2013, 16:48
ЕС приостанавливает работу по соглашению с Украиной об ассоциации (http://ria.ru/world/20131215/984203450.html)
Евросоюз приостанавливает работу по соглашению с Украиной об ассоциации, заявил в воскресенье еврокомиссар Штефан Фюле.

По его словам, он обсуждал вопрос готовности подписания торгового соглашения с первым заместителем премьер-министра Украины Сергеем Арбузовым, но ответа от правительства Украины не получил.

"Работа по соглашению приостановлена, ответа нет", — сообщил Фюле в Twitter.

GEBER
16.12.2013, 18:05
Государство и его враги ! Предел открытости общества
Формула "мы никогда не применим силу на майданеке против собственного народа", — это символическая формула оболванить Власть сделать ее наивной точнее лохом как акаев дальше ___отречения от власти. После того, как слова о "неприменении силы" произнесены, или, хотя бы, установлены какие-то внутренние ограничения на ее применение, власти de facto и de jure не существует. В этих словах содержится признание того положения вещей, при которой подлинным носителем суверенитета, "своим народом", признается противостоящая власти "революционная" толпа Немата Панахова , а в киеве фактически проститутки и их сутенеры хотят легально заниматься сексиндустрией , а их в украине почти 3 миллиона путан .
обьяви что баку с дубаем одна зона , и нет виз кто будет на майдане ? то то оно все валики и таксисты сутенеры и их альфонсы,
Поэтому на сленге проституток , власти отводится роль то ли захватчика, то ли самозванца. Именно этой формулой пролагали себе дорогу к падению режимы Шеварднадзе, Кучмы и Акаева, и лишь на Украине, благодаря наличию, помимо оранжевых, второго претендента на суверенитет, не совпадающего с властью, — "новороссийской" оппозиции Януковича, — пришлось вместо простого захвата к власти прибегнуть к квази-конституционному модерированию ситуации с помощью выборов.

Если государство не имеет в себе мужества "применить силу против собственного народа", то есть считает себя отчужденным от народа и не обладающим суверенитетом, то оно должно иметь патриотическое мужество уйти и передать власть новой, контрреволюционной силе с инстинктом Государственности а не потакать самолюбию торгашам страны с проститутками , которая размозжит голову революции и сохранит страну. Если государство не хочет уходить, то оно должно иметь мужество быть сувереном, иметь мужество принять на себя ответственность и найти ганджыг итляри "кровавую собаку". Поскольку поле битвы, на котором нет размножённых черепов "кровавых гиенаоподобных собак", принадлежит мародерам."
http://www.youtube.com/watch?v=UuIGZHTZjME

Xan
25.12.2013, 17:27
Настоящие люди!

http://www.minval.az/news/31718/
Героям Майдана - честь и слово!

GEBER
25.12.2013, 17:39
Настоящие люди!

http://www.minval.az/news/31718/
Героям Майдана - честь и слово!
словно тараканы настоящих людей всегда появиться как тока сгустятся тучи над каким то народом , да еще перед большим воровством когда в воздухе прочувствуется угарный газ преспективы от таких фирменных брендов как неймат панахов , искендер гамидов сабир рустемханлы , преспектива у каждого есть в думай едить 1000 например девиц с деньгами возврашается 3 максимум 10 .
юлия тимошенко сделал хорощую преспективу для себя дочки и ее альфонсов рокеров ее семейный бизнес процветает , а цены на квартиры в украине упали в 6 раз , именно благодаря таким героям делаются хорошие деньги .

Xan
20.01.2014, 01:02
наблюдаю в прямом эфире что происходит в киеве последние 3 часа...
жаль, очень жаль Украину и украинцев.
Я уже не вижу как украинский народ сможет одержать тут победу. Скорее всего все лидеры оппозиции окажутся в тюрьме. Множество депутатов и оппозиционных и гражданских активистов также наверняка окажутся в тюрьме. От Януковича следовало ждать именно этого... ((((

Papa Karlo
20.01.2014, 23:36
ЕВРОМАЙДАН: Прямая трансляция (http://espreso.tv/stream)Live...

Xan
23.01.2014, 09:48
вчера в прямом эфире на канале Дождь посмотрел выступление Кличко после переговоров с Януковичем. Вобщем, Янукович в стиле антинародного диктатора к народу относится как в говну.
Кличко выглядел уставшим и разочарованым. Ответов не получено - сказал он.
Когда он стал озвучивать "может быть отменят законы, может быть рассмотрят возможность отставки правительства..." - стало слышно как определенная группа стала освистывать его. На это он сказал "послушайте!".
Толпа замолкла. К концу выступления Кличко сказал, что дает Януковичу 24 часа. Если не будет реакции, пойдут в наступление. На это пошли радостные возгласы части митингующих.

А вообще, конечно, в Киеве создалась парадоксальная ситуация. Более спокойные (в большинстве), собравшиеся на Майдане, люди. Нормальные и адекватные граждане. Протестуют против произвола, за свои права, за свою страну.
Через пару кварталов, правительственный квартал. Оцеплен милицией, спецназом. А между ними, неконтролируемая толпа в пару тысяч радикалов-националиство, которые положили на всех и просто используют язык силы. И все это в одном небольшом квадрате центра столицы. С двух сторон непримиримые политики. За одними народ, за другими спецназ. Встречаются. Переговоры ведут. А посередине все объято пламенем.

24 часа завершатся к сегодняшнему вечеру...

Xan
23.01.2014, 09:49
Координатор медслужбы Майдана утверждает, что у большинства погибших можно было четко определить огнестрельные ранения в грудную клетку, шею и голову


В столкновениях на улице Грушевского в Киеве, продолжающихся с 19 января, погибли уже 5 человек. Об этом "Громадському радіо" сообщил Олег Мусий, координатор медицинской службы Штаба национального сопротивления.
"Убитых пока 5 человек. С 00:00 сегодняшнего дня пострадавших около 300", - рассказал он.
У 4 из этих лиц, утверждает Мусий, можно было четко определить огнестрельные ранения в грудную клетку, шею и голову.
По его словам, двоим из них, которые были при смерти, врачи не смогли оказать помощь, поскольку "Беркут" раз начал свое наступление.
Сейчас пострадавшим оказывают помощь в Доме профсоюзов, поскольку, по его словам, "Беркут" подорвал медпункт на Грушевского - там сейчас выбиты окна и двери.
"Вчера были осуществлены три нападения и стрельба в сторону медиков, пострадали наши врачи", - рассказал активист.
По его словам вчера, 21 января, когда волонтер с красным крестом на одежде оказывал помощь раненому, ему трижды выстрелили в спину.
Также Мусий уверяет, что "Беркут" использует новый тип газа, который вызывает более серьезное отравление.
Напомним, по официальным данным двое демонстрантов были застрелены в ходе столкновений с силовиками утром 22 января, из огнестрельного оружия (ранения в голову и сердце). Их гибель подтверждена Генпрокуратурой, при этом известна личность одного из застреленных.

Xan
23.01.2014, 09:56
Лидеры украинской оппозиции призвали к борьбе

Лидеры оппозиции - руководитель фракции Политической партии «УДАР» Виталий Кличко, руководитель фракции «ВО «Батькивщина» Арсений Яценюк, руководитель фракции «ВО «Свобода» Олег Тягнибок выступили сегодня на Майдане в 19.30 по результатам трехчасовых переговоров.
Переговоры практически закончились, не достигнув компромисса.
Кличко заявил, что единственным выходом из кризиса остается досрочные президентские выборы. Любой другой вариант: обсуждения в парламенте, отставка правительства не решение вопроса.
«Мы хотим жить в справедливом государстве, где закон превыше всего, где гарантируется все права и свободы, с нынешней властью это не возможно», сказал Кличко.
По его словам вопрос евроинтеграции в нынешней ситуации отошел на второй план, выдвинув во главу угла свободу украинского народа от криминального режима.
Кличко сказал, что сделает все возможное, чтобы не пролилась больше кровь. Он призвал силовиков не стрелять в свой народ и не выполнять преступные приказы. Кличко призвал Януковича сделать свой выбор до завтра, пригрозив наступление народа на преступный режим.
Решающим часом для украинского народа назвал Олег Тягнибок начавшуюся борьбу. «Я не собираюсь быть рабом и готов умереть за свободу за свою свободу и свободу украинского народа», заявил он.
Тягнибок призвал украинцев объединиться в борьбе с преступной бандой.
О решимости идти до конца заявил Арсений Яценюк. «Я пойду вперед и готов принять пулю в лоб», заявил Яценюк, призвав Майдан на борьбу.
Бывший министр внутренних дел Игорь Луценко обратился к бывшим сослуживцам – милиции и внутренним войскам с призывом не защищать преступный режим и не выступать против своего народа.
Он заявил, что режим управляет Кремлем, который не желает свободы украинскому народу. Он предупредил, что если украинцы не защитят свою свободу, то Украина превратится в Чечню, где будут орудовать банды российского спецназа.
Луценко обратился к украинцам идти на Майдан и защищать свободу Украины от преступного прокремлевского режима.
На Майдане, где собрались десятки тысяч людей, митинг продолжается. Ораторы призывают держаться до конца и держать площадь.

Xan
23.01.2014, 10:11
Оппозиция дала Януковичу сутки для остановки кровопролития - прямая трансляция (http://www.contact.az/docs/2014/Worldwide/011900065920ru.htm)

В оппозиции заявили, что завтра опять пойдут на переговоры с властью
Лидер партии «УДАР» Виталий Кличко заявляет, что завтра состоится вторая часть переговоров с властью
Как передает корреспондент УНИАН, об этом он сказал во время выступления на Народном вече со сцены на Майдане Незалежности.
«Но завтра, я обращаюсь к вам всем, завтра днем у нас будут переговоры, вторая часть. В 12 часов выходите, если есть у вас возможность, к администрации. Выйти и высказать свой протест, мирный протест», - призвал Кличко.
Как сообщал УНИАН, лидеры оппозиции Виталий Кличко, Арсений Яценюк и Олег Тягнибок провели сегодня, 22 января, встречу с Президентом Украины Виктором Януковичем. Они не дали никаких комментариев по итогам встречи. Встреча длилась более трех часов.
* * *2014 Январь 23 (Четверг) 00:16:17
Оппозиция заявила о подготовке всеукраинской забастовки
Лидер партии «УДАР» Виталий Кличко заявляет, что оппозиция сейчас готовит всеукраинскую забастовку
Как передает корреспондент УНИАН, об этом он сообщил, выступая на Народном вече со сцены на Майдане Незалежности
«Мы готовим сейчас всеукраинскую забастовку, где вся страна встанет и скажет: в этих условиях, при этой власти, в этом беззаконии мы не хотим жить, не хотим нормально работать, мы бойкотируем эту власть», - отметил он.
По словам Кличко, оппозиция еще объявит, когда будет всеукраинская забастовка.
* * *2014 Январь 23 (Четверг) 00:14:55
Митингующие начали возводить баррикаду на Крещатике
Митингующие установили несколько тяжелых, несколькотонних бетонных блоков, которые в случае штурма Майдана тяжелой техникой должны стать ей помехой.
Как передает корреспондент УНИАН, кроме того, на Майдане Незалежности митингующие разбирают тротуарную брусчатку и несут камни на улицу Грушевского.
Люди непрерывно курсируют с Грушевского к Майдану, снося камни и использованные автомобильные шины.
На Грушевского уже сложили несколько больших куч автомобильных шин, которые митингующие постоянно бросают в огонь, что служит барьером между ними и милицией.
* * *2014 Январь 22 (Среда) 23:04:52
Патриарх Филарет отказался от ордена "За заслуги"
Как говорится в заявлении патриарха, размещенном на сайте УПЦ КП, «из официального сообщения на сайте Президента Украины стало известно об указе главы государства о награждении меня орденом «За заслуги» I степени. Также на сегодняшнем заседании Священный Синод Киевского Патриархата вынес решение о награждении меня орденом Святого апостола Иоанна Богослова - в связи с моим 85-летием».
«В условиях, которые сегодня сложились в Украине, когда погибли люди, а в центре Киева продолжается жестокое противостояние, я прошу не вручать мне наград. Это мое решение также поддержали члены Священного Синода и другие архиереи, собравшиеся сегодня в Киеве. Разделяя с украинским народом боль и скорбь, Церковь молится за мир и прекращение междоусобицы и призывает к молитве всех верующих. Также мы молимся за души погибших, за облегчение страданий и исцеления пострадавших. Я благословляю духовенство Киевского Патриархата совершать молитвы там, где этого просят люди, способствовать усмирению вражды», - заявил патриарх Филарет и добавил: «Верю в милость Господню в Украине».
Как сообщал УНИАН, Янукович наградил государственными наградами по случаю Дня Соборности и Свободы Украины несколько человек. В частности, орденом "За заслуги" I степени награждены предстоятель Украинской православной церкви Киевского патриархата, патриарх Киевский и всей Руси-Украины Филарет, заместитель Киевского городского головы - секретарь Киевсовета Галина Герега, министр аграрной политики и продовольствия Николай Присяжнюк.
Среди награжденных орденами "За заслуги" II степени - актер театра и кино Василий Лановой, заместитель министра внутренних дел - руководитель аппарата МВД Сергей Лекарь.
Орден «За заслуги» III степени среди других получили член Центральной избирательной комиссии Тамара Астахова, заместитель министра обороны Артуро Бабенко.

* * *2014 Январь 22 (Среда) 22:57:52

В оппозиции объявили о создании Народной рады
В Киеве состоялось учредительное собрание Народной рады Украины.
Как сообщили УНИАН в пресс-службе ВО «Свобода», собрание провели три оппозиционные парламентские фракции - Всеукраинского объединения «Свобода» , ВО «Батькивщина» и партии «УДАР». Также в собрании приняли участие внефракционные народные депутаты.
Учредительное собрание открыл старейший оппозиционный народный депутат Александр Шевченко. Мероприятие вел заместитель председателя Верховной Рады Украины "свободовец " Руслан Кошулинский. В состав президиума собрания вошли оппозиционные лидеры - Олег Тягнибок, Арсений Яценюк, Виталий Кличко.
« Собрание приняло Декларацию о провозглашении Народной рады Украины. Этот орган - это объединение народных депутатов Украины, членов оппозиционных фракций в Верховной Раде Украины (ВО «Свобода» , ВО «Батькивщина» , «УДАР Виталия Кличко»), внефракционных депутатов, которые остаются на позиции защиты Конституции, конституционного строя, демократии и парламентаризма и выступают против диктатуры и узурпации власти режимом Януковича» , - говорится в сообщении.
Также отмечается , что « с целью восстановления конституционного порядка в стране, восстановления демократии и с целью реализации определенного в статье 7 Конституции Украины права граждан на самоуправление и самоорганизацию Народная Рада Украины постановила: депутатам местных Советов от оппозиционных партий создать местные Народные советы».
«Кроме того, народные депутаты постановили провести подготовку к проведению всеукраинского народного голосования, утверждению персонального состава Народной избирательной комиссии и образованию местных Народных избирательных комиссий. Также было решено создать подразделения муниципальной милиции и отрядов Народной самообороны (общественных объединений для участия в охране общественного порядка)» , - сообщили в ВО "Свобода".
* * *2014 Январь 22 (Среда) 19:52:43
Оппозиция дала Януковичу сутки для остановки кровопролития
У Президента Украины Виктора Януковича осталось 24 часа для остановки кровопролития.
Как передает корреспондент УНИАН, об этом заявил лидер фракции "Батькивщина" Арсений Яценюк во время выступления на вече на Майдане Независимости.
Он отметил, что сейчас есть два пути: первый из которых - "остановка кровопролития, ответственность всех, кто убивал людей и сохранение жизни каждого человека, который есть на этом Майдане, и который есть в Украине".
"На этот путь у нас осталось 24 часа, - подчеркнул Яценюк. Он подчеркнул, что "если этого пути не будет, то скажу о себя - я с позором жить не буду, завтра пойдем вместе вперед. Если пуля - в лоб, то пуля - в лоб, но честно, справедливо и смело", - отметил Яценюк.
Он также добавил, что "сегодня защищаем Майдан", и подчеркнул, что "сделает все для того, чтобы каждый человек в Украине сохранил свою жизнь, чтобы Украина сохранилась как единое государство".
Яценюк также подчеркнул: "У Виктора Януковича осталось 24 часа, принимайте решение. Я решение принял».

* * *
2014 Январь 22 (Среда) 19:49:24
Протестующие возводят вторую линию баррикад
Активисты на Грушевского начали строительство второй линии баррикад
На улице Грушевского, где продолжается противостояние митингующих с силовиками, активисты строят вторую линию баррикад.
Об этом сообщил корреспондент Еспресо.TV (http://espreso.tv/new/2014/01/22/na_hrushevskoho_buduyut_druhu_liniyu_barykad) с места событий.
Как сообщалось, митингующие активно готовятся к штурму "Беркута". Они собирают брусчатку и камни, а милиция активно гасит автобусы, которые мешают им идти в наступление. Впрочем, количество активистов постоянно растет
* * *2014 Январь 22 (Среда) 19:46:47
Митингующие устроили сплошную огненную стену на улице Грушевского
По улице Грушевского, в районе стадиона «Динамо», митингующие выложили поперек улицы по всей длине костры из шин, которые в данный момент очень ярко горят, – фактически, пылает вся улица.
Как передает корреспондент УНИАН, правоохранители из водометов пытаются погасить костры, но пока им это не удается. Митингующие также постоянно выносят новые шины для костра. В то же время, длится своеобразная перестрелка между правоохранителями и митингующими: милиция использует резиновые пули и светошумовые гранаты, митингующие применяют петарды. Общее количество участников акции протеста на улице Грушевского превышает 5 тысяч человек.

GEBER
25.01.2014, 14:30
даже с морга есть Выход ! Янукович победил в стратегии !

У пишущих на тему Майдан , нет цели переубедить кого-то. Пара-тройка человек с Украины, кто живет и участвует в событиях,просто информируют собратьев . Некоторые заходят и отписываются по теме,излагая свое видение и ощущения не больше .Третьи категория -это несколько троллей,руководимых из единого центра, с целью зафлудить тему. Так что никто никого тут не убеждает. События на Укр . причалила к самому наихудшему сценарию в пристань под названием "Развязка вынужденная "
Сегодня убедить кого то в чем то , нет никакой необходимости , по простой причине , никто не играет в идею что , кроме него есть еще кто то , его действия полезны кому то еще , как обычно хипстерская мировоззрение тоже что то написать или печалиться самому при попытке впечатлить кого то , эдакая забава , иметь инфо про правительство что и как легко , но никто не знает сути , все как то комментируют футбол , делают ставки но выигрывает всегда договорной тотализатор.
Что внутри консервы Майдан ? , кто финансирует ее , нет никакой информации нигде , хотя если мозгами пошевелить , если оно есть то ответ на поверхности , оно очевидно их может быть 20 а самое простое на виду.
Украинские олигархи так же всюду алчные , в принципе кого то обвинять в алчности , сама алчность и есть , как ты сам поступишь не известно .
Итак олигархи украинские крупные это все те , кто разбогатели на газе в разнице цены , укрэнерго или фирмы тимошенко ЕЭС , всегда покупали у Москвы , продавали внутренним потребителям газ .
Перед европейскими танцами в вилнюсе , цена была на газ от России кажись 450 долларов , максимальная цена , Россия продавало европе дешевле , украина покупала у Европе в свободном рынке газ по дешевле .
Так вот , когда стало известно что янукович подписывает на все 100 процентов договор с европой об ассоциации , перед зимнем сезоном украинские олигархи закупили 3 или 5 млд. куб газа , так вот они намеревались по 430 продать внутри Украины этот газ и заработать несколько миллиардов на собственных гражданах , и в этом деле замешены банковские структуры ,Господин Фирташ и помельче олигархи .
Соль комбинации в том что Москва неожиданно пошла вобанк продает газ по 260 долларов и дает 15 млд . долл . кредита , и все компаньоны олигархи попадают в лужу , они то купили газ по кредитам , и за свои деньги , по 400 как минимум , и этот газ закачен в хранилища Украины , теперь ее надо продавать за низкую стоимость чем 260 , да к тому же Россия продает в кредит , а господин фиртащ знает что , если продавать в кредит то деньги никогда не увидишь , легче заказать его тушку , и дело с концами в днепр. Олигархи не могут простить януковичу свое разорение , что он держал в секрете план не будет подписывать соглашение с Ес .
то действительно жестоко, потерять олигарху деньги тяжелее чем мать и ребенка.
Это один из сотни вариантов как русские на этот раз их упаковали в памперс .Что делать теперь олигархам ? им приставили дуло с трех сторон Европа Власть Москва , попались хлопчики по сами бомжа , разорение самое страшное .
Как говорил один старый еврей , мол в первый раз Вы меня обманули и не вернули долг , если во второй раз обратились ко мне за деньгами , прихватите с собой и бабушкин сундук тоже .Консультация Януковича и трио оппи Вицина Никулина Моргунова тягнибока это когда человека спрашивают:
_Вы не против, если вам завтра отрубят голову? и, узнав, что он против, на следующий же день голову отрубают , в этом суть любой консультации .

GEBER
25.01.2014, 18:39
Дирижер похоронного оркестра Олег Тягнибок

Председатель похоронной комиссии назначенный по законам " напрасного труда "
Люди склонны свою трусость и никчемность всегда проецировать на таких же трусов и никчемных людей . Времена личностей настоящих вожаков прошло и навряд ли вернется в ближайшем будущем .Откровенные педики и проститутки на экранах в блогах сделали свое дело , люди особенно молодежь стало просто растением в украине больше всего и мне смешно когда СМИ их называют бандеровцами да они ночью на улицу от страха не могут по маленькой выйти .
Так вот таких идиотов направить чтоб заняли обл_админстрации это гениально я давно ждал этого хода . Кто его занял ? трусы и никчемные люди . почему их не выгоняют ? да они же помощники зачем гнать волхов ? Пусть захватывают сколько угодно все это рабоатет против них , наивно думать против самих захватчиков а против творцов лохотронщиков , кого обыграла администрация Януковича просто и гениально.
Вообще, незалэжность , о которой мечтают жители самой западной ее части, Галичины — категория весьма условная. Существовать без российского костыля, как это ни прискорбно для местных патриотов, она не может по вполне объективным причинам. То есть, цена вопроса — та самая безумная компенсация, которую выпрашивал Янукович у европейских лидеров. А возможно, и больше. Но активно лоббируют союз Украины с ЕС только те его члены, у кого денег нет . Это Польша и Литва. Те, у кого есть, готовы щедро делиться лишь общечеловеческими ценностями, и подсказками утопающему у берега . То есть, денег не дадут — это точно. Тем более, больших. Тем более, националисту.
И в этом случае как альтернатива Евромайдану вполне может быть организован Рублемайдан , или долларМайдан , или же китайМайдан , столь же искренний и решительный. И куда более многочисленный. Ибо холод и голод сплачивает людей даже лучше, чем цивилизационный выбор.
Как ни печально, проект «Украина» закончится только тогда, когда граждане так и не состоявшейся страны наиграются в независимость до самого дна , по сами помидоры никак не раньше. Лебедь, рак и щука никогда не потянут телегу в одну сторону , не стоит питать иллюзий. Настоящий националист , человек кто за народ , сегодня в архивах и в музее антропологии , себя не отгораживаю сам тоже такой , вокруг такие же , просто у кого степень лицемерия больше , тока причистившись , около старого Батюшки изображает из себя Иисуса кричит и рвет рубашку.
Олег Тягнибок, сам того не желая, вполне может стать могильщиком этой химеры как независимость свобода от чего оно свобода ? от всего кроме иметь денег . Так что , да здравствует председатель похоронной комиссии .
Современные шулеры почти слили протест украинских свободо любивцев халявы , если кому это не очевидно радуется маскараду захвата обл_админстрации во Львове или где ни будь им приятного сновидения , хотя бы признаются когда ни будь , что участвовали в массовке гениальной разводиловки .
Просмотрел полтора десятка украинских блогов в разной стадии сифилиса мозга - об экономике вообще не слова, готовы говорить о любой мелочи , но не о практических вещах - что кушать, где жить и как будушее.
Многие вещи писать открыто не корректно , но многие сам не зная почти на все 100 проговариваются об истинных своих мотивах , которых нет но их лохотронщики завизуализровали допустим , а сами носители идиотизма , не понимая как и что .
Как то еще в далекие 2001 год открыл на одном местном форуме в Казахстане специально тему про Туркменбаши , и там все высказались не понимая про кого , фактически про Назврбаева а тема то была про туркменбаши .
Такой же тест я сделал на дейазе , кажись самые ярые гейдаристы в кавычках главари больше всех перуспели написать свое мнение про туркменбаши .

GEBER
25.01.2014, 18:40
Янукович остался на перроне !

Я слышал, что на перроне стояли четыре человека, все они были политиками кролик кличко тягнибок, троя пришли провожать четвертого Президента Януковича. Поезд должен был вот-вот отойти, а они были увлечены обсуждением какого-то глубокого вопроса.
Вдруг проводник поднял флажок и поезд отправился, а они были настолько увлечены, что не заметили этого. Они заметили только тогда, когда поезд уже почти отошел от платформы во Львов. Все четверо бросились догонять поезд и троим это удалось, а одному нет. И тот, кому не удалось догнать поезд, начал смеяться.Собралась толпа, его спросили: В чем дело?
Но он так сильно смеялся, утробным смехом, что не мог сдержать себя. Янукович сказал: Погодите минутку , я опоздал на поезд.
Ему сказали: Но это не повод для смеха.
Он сказал:
_Подождите, вы не знаете всю историю: те трое, которые догнали поезд, пришли провожать меня.
Мдааа надо быть бдительным, чтобы не упустить мгновение.

Ашина
25.01.2014, 23:19
даже с морга есть Выход ! Янукович победил в стратегии !



Янукович победил? А кто проиграл?

Источник: олигархи обсудят ситуацию в стране без Януковича (http://svit24.net/kyiv/101590-ystochnyk-olygarhy-obsudjat-sytuacyju-v-strane-bez-janukovycha)

СУБОТА, 25 СІЧНЯ 2014, 18:35 КИЇВСЬКІ НОВИНИ

В СМИ просочилась неподтвержденная информация о том, что 25 января в Киеве должна пройти встреча олигархов с участием Дмитрия Фирташа и Рината Ахметова, информирует в субботу «Дело». Также возможно присутствие Игоря Коломойского и Петра Порошенко.

Предположительно, олигархи соберутся, чтобы обсудить ситуацию в Украине. Встреча состоится без участия Президента.

Напомним, СКМ (компания Ахметова) сегодня выступила с заявлением, в котором говорится, что единственный выход из создавшегося положения сегодня – это переход от уличного противостояния к конструктивным переговорам. Участники переговоров, сказано в обращении, должны руководствоваться интересами страны.

Следует напомнить, что ранее сторонники евроинтеграции и активисты Майдана неоднократно называли имя Ахметова, соратника Януковича, влиятельного бизнесмена, способного остановить насилие в стране.

Ну и вот... выход есть не из морга, а из тюремной больницы:

Янукович предложил Яценюку должность премьер-министра, Кличко – пост вице-премьера по гуманитарным вопросам (http://interfax.com.ua/news/political/187424.html)

Президент Украины Виктор Янукович предложил в ходе переговоров в субботу лидеру фракции "Батькивщина" Арсению Яценюку пост премьер-министра, лидеру фракции "УДАР" Виталию Кличко – должность вице-премьера по гуманитарным вопросам.

Как сообщает пресс-служба президента Украины, об этом заявила министр юстиции Елена Лукаш.

"Для обеспечения широкого общественного диалога президентом Украины вызван на публичные дебаты Виталий Кличко, на которые тот выразил свое согласие. Также президентом Украины предложена должность премьер-министра Украины Арсению Петровичу Яценюку. В случае согласия последнего занять пост премьер-министра Украины президентом Украины будет принято решение об отставке правительства. Должность вице-премьера по гуманитарным вопросам президент Украины предложил Виталию Кличко", - сказала Е.Лукаш.

Ахметов решил, что пора выводить Юлю.... Яценюк - второе лицо в её партии.

GEBER
26.01.2014, 01:25
Что стоить за очередным ходом януковича раздать должности оппи ?

Этот ход был с самого начала заложено в сценарий обстоятельства , а не логики или задумки . Если кто помнить кадры фильма кавказская пленница , там герой говорит те кто нам мешали нам помогут , когда сам шурик взялься помогать не понимая того угонщикам невесты .
http://www.youtube.com/watch?v=L7zsjffoL4Y#t=0
это схема древнехалябская мудрость менял , известно почти всем полу_шулерам а тем более , о ней всегда догадывается всякий кто взобрался на высокий столб , а внизу его ждут неприятели с кем не возможно договориться , тогда идея появляеться само собой .С олигархами старой обоймы Янукович никогда не сможет договориться потому что они считают что он их кинул когда не подписал с ЕС договор их все ставки загодя было сделано на этот вариант . Мало того они вскладчину вложили миллиарды на газ и закачали в хранилища с расчетом на зиму и на цену 45о а теперь газ стоить 260 и эти господа потеряли миллиарды то есть в долгах им теперь никто не поможет .
Они считают что Янукович их жестоко обманул .
Теории загововоров страдают одним обстоятельством когда автор не имея жизненной энергии в идиотизме мала опыта стечения обстоятельства путает с логикой превращает ее в большой дворец зааренье продуманного замысла а это не всегда так.
Итак Янукович теперь легитимно предложил лидерам оппи чисто Сталинский стратегический замысел , унять своих не приятелей не приятелями .
Соль комбинации понятен и гениален теперь , западные кукловоды вступяться в игру и будут отговаривать негласно трио вицина никулина моргунова не идти на это , но они сконфузятся потому что Янукович осуществляет именно то , на что они Ес лохотронщики рассчитывали , но сюжет не для Запада , в этом вся загвоздка .
Этот сюжет обоюдовыгодная новым политическим желторотикам и самому Януковичу , Власть побратается новыми лицами , а старая олигархия равно удаляется и вынужденно стоять в очередь , для новой присяги потому что и на запад путь закрыт .
все это медлинно и нудно , потому рождается не по дням а неделями , потому что с одного котла майдана происходить , сама похлебка готовиться в реальное время оно не готовое майданном рожденное , есть но опасность в том что это может стать фирменным стилем украины на долгие года эдакий обряд шаманской полит_технологии .
будем посмотреть если трио вицин никулин моргунов согласяться за Януковича все сделать почти все удалась но все же еще не хватает пару штрихов надо набраться терпения чтоб бендоровцы обжили и превратились в бомжа в обл админстрациях , чтоб одним махом провести химия-терапию всего что рождено от обычной бородавки превратилась в опухоль.
в притче про проважатых почти было заложена эта схема , весь период майдана янукович кормил имиджем тройку никулина вицина моргунова , ринатики фирташи проиграли , колбасики отошли в периферию.
я не верью в теорию воплашения но почему то , все происходить странным образом , как говорил один древний абрек бойся своих мыслей.

Ашина
26.01.2014, 01:42
Янукович остался на перроне !

Я слышал, что на перроне стояли четыре человека, все они были политиками кролик кличко тягнибок, троя пришли провожать четвертого Президента Януковича. Поезд должен был вот-вот отойти, а они были увлечены обсуждением какого-то глубокого вопроса.
Вдруг проводник поднял флажок и поезд отправился, а они были настолько увлечены, что не заметили этого. Они заметили только тогда, когда поезд уже почти отошел от платформы во Львов. Все четверо бросились догонять поезд и троим это удалось, а одному нет. И тот, кому не удалось догнать поезд, начал смеяться.Собралась толпа, его спросили: В чем дело?
Но он так сильно смеялся, утробным смехом, что не мог сдержать себя. Янукович сказал: Погодите минутку , я опоздал на поезд.
Ему сказали: Но это не повод для смеха.
Он сказал:
_Подождите, вы не знаете всю историю: те трое, которые догнали поезд, пришли провожать меня.
Мдааа надо быть бдительным, чтобы не упустить мгновение.

:crazy:

Янукович вприпрыжку побежал за поездом, догнал его, ворвался в купе и сделал Яценюка премьер-министром? Так что ли?

GEBER
26.01.2014, 02:43
:crazy:

Янукович вприпрыжку побежал за поездом, догнал его, ворвался в купе и сделал Яценюка премьер-министром? Так что ли?

Ашина у украинский олигархов заблоктировано в кипре и в офшорах 60 млд у русских все 300 , эти люди обязаны свергнуть власть в украине и в россии , им выдают авансом кое что и на результат , провожатые яценюк естественно откажеться выйти с вагона и быть премьер министром , это есть ход в игре чтоб дальше разыграть другой ход , если трио отказываеться а они будут кричать что мы отказываемся не откажутся другие тогда они вновь попросятся и тогда произойдет братание со старыми .

Ашина
26.01.2014, 03:54
Ашина у украинский олигархов заблоктировано в кипре и в офшорах 60 млд у русских все 300 , эти люди обязаны свергнуть власть в украине и в россии , им выдают авансом кое что и на результат , провожатые яценюк естественно откажеться выйти с вагона и быть премьер министром , это есть ход в игре чтоб дальше разыграть другой ход , если трио отказываеться а они будут кричать что мы отказываемся не откажутся другие тогда они вновь попросятся и тогда произойдет братание со старыми .
:crazy:
Скорее всего Путин струсил и отказал Януковичу в полной поддержке. Дескать, выпутывайся сам.

Яценюк: Во вторник судный день (http://www.day.kiev.ua/ru/news/250114-yacenyuk-vo-vtornik-sudnyy-den)

25 января, 2014 - 22:59

Арсений Яценюк отметил, что они не верят Януковичу и будут ждать вторник, который должен стать судным днем.

"Наша страна поставлена ​​властью на грань раскола, наша страна поставлена ​​властью на грань братоубийства и кровопролития. Людей убивают за то, что они хотят свободно жить", - отметил Арсений Яценюк во время своего выступления на Майдане.

"Янукович разговаривал с нами так, потому что здесь вы. И это вы разговаривали с Януковичем, а мы - ваши посредники", - сказал он.

Наша с вами ответственность - освободжение каждого осужденного, где бы он ни был, - подчеркнул он. Это требование было удовлетворено. Все уголовные дела должны быть закрытыми, - второе требование, которое было принято властями. Третье требование - отмена законов от 16 января. Четвертая задача - новая украинская власть. Янукович, по словам Яценюка, отметил, что власть не готова нести ответственность за страну и предложил оппозиции взять на себя это. Оппозиция на это согласилась.

"Мы готовы вести Украину в Европу", - отметил он.

Пятым требованием является Конституция 2004 года.

"Должность президента Украины должна быть снивилирована, а потому украинский народ должен принять это решение" , - отметил он.

"Во вторник судный день", - отметил он.

Источник: День

Жаль! Я так хотел, чтобы Украина вошла в Таможенный Союз и этот праздник переместился бы в Россию и Казахстан.

Собеседник считает, что в назначении Яценюка на должность главы правительства мог быть заинтересован Ринат Ахметов. По мнению источника из ПР, премьер без парламентского большинства - это абсурд, а значит, назначение на эту должность представителя оппозиции должно сопровождаться досрочными выборами в Раду.
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?na_peregovorah_s_regionalami_yan ukovich_vibegal_k_oppozitsioneram_vozvrashhalsya_d ovolnim__znua&objectId=402542&lang=ru

Həmşəri
26.01.2014, 11:13
Яник предложил...
Оппи... отклонили...
Что будет Завтра???

Ашина
26.01.2014, 13:12
Яник предложил...
Оппи... отклонили...
Что будет Завтра???

Ну... если совсем на короткую, то не завтра, а послезавтра соберется парламент и будут решать.

А на очень длинную - имеем кризис современного государства. Оно теряет суверенитет в пользу международных структур и в пользу горизонтально организованных граждан. Наверное, это связано с развитием неподконтрольных государству коммуникаций.

Раньше как-то было само собой понятно, что лучше плохое государство, чем никакого. Теперь хотя бы на примере Сирии, Сев.Кореи, с одной стороны, Ливии и Сомали - с другой, стало ясно, что лучше никакого государства, чем людоедское. По крайней мере нет миллионов беженцев и людей не стравливают собакам.

Украинцев тоже довели до ручки, теперь они предпочитают не иметь государства вообще, чем такое криминальное.

Skm
27.01.2014, 01:29
Ну... если совсем на короткую, то не завтра, а послезавтра соберется парламент и будут решать.

А на очень длинную - имеем кризис современного государства. Оно теряет суверенитет в пользу международных структур и в пользу горизонтально организованных граждан. Наверное, это связано с развитием неподконтрольных государству коммуникаций.

Раньше как-то было само собой понятно, что лучше плохое государство, чем никакого. Теперь хотя бы на примере Сирии, Сев.Кореи, с одной стороны, Ливии и Сомали - с другой, стало ясно, что лучше никакого государства, чем людоедское. По крайней мере нет миллионов беженцев и людей не стравливают собакам.

Украинцев тоже довели до ручки, теперь они предпочитают не иметь государства вообще, чем такое криминальное.

Это вряд ли. За 25 лет правления "людоеда" Саддама Хусейна было убито в 50 раз меньше иракцев, чем за 10 лет отсутствия государства после него.
К сожалению, во многих странах основной вопрос политики в конечном итоге сводится к выбору между тихой жизнью в государстве с небольшой вероятностью быть брошенным на съеденье собакам и свободой, а по факту анархией после разрушения ненавистного государства, с большой вероятностью быть убитым в драчке между целеустремленными параноиками. А цель то у них одна ... создать государство по типу предыдущего. И так далее...
Украина к этим странам не относится.

Ашина
27.01.2014, 01:55
Это вряд ли. За 25 лет правления "людоеда" Саддама Хусейна было убито в 50 раз меньше иракцев, чем за 10 лет отсутствия государства после него.
К сожалению, во многих странах основной вопрос политики в конечном итоге сводится к выбору между тихой жизнью в государстве с небольшой вероятностью быть брошенным на съеденье собакам и свободой, а по факту анархией после разрушения ненавистного государства, с большой вероятностью быть убитым в драчке между целеустремленными параноиками. А цель то у них одна ... создать государство по типу предыдущего. И так далее...
Украина к этим странам не относится.

У меня один вопрос и одно уточнение:

За 25 лет правления "людоеда" Саддама Хусейна было убито в 50 раз меньше иракцев, чем за 10 лет отсутствия государства после него. Откуда цифры? Они мне кажутся просто фантастическими. По-моему, Саддам накрошил народу больше, чем во все остальные периоды новой истории Ирака.

И уточнение. За 10 лет действительно погибло много, но большинство погибло не из-за отсутствия государства, а наоборот - в результате попыток создать государство и навязать его населению. То есть, в результате гражданской войны или войн (в зависимости от того, как считать).

Xan
27.01.2014, 14:24
Щас прочитал новость о том, что протестующие заняли минюст. Министр Лукаш пригрозила, что если не освободят здание, она обратится в совбез с просьбой о введении ЧП, а к президенту с просьбой прекратить переговоры. Она вообще врубается как это может повлиять на ее личную судьбу?
а с регионами что делать будете? огонь по толпе будет равносилен концу. Хохлы - не мы. Их так не усмиришь. Западная Украина на гражданскую войну пойдет.

Xan
27.01.2014, 19:10
«Беркут» объявят вне закона в Украине
Дата: 27-01-2014 | 15:32
http://i.minval.az/35698.jpg (http://i.minval.az/35698.jpg)
В Верховную раду Украины внесен законопроект о запрете спецподразделения «Беркут»


В Верховной раде Украины зарегистрирован проект постановления о запрете спецподразделения «Беркут», сообщается на сайте «Лига.Новости».

Автором постановления является член фракции Партии регионов народный депутат Николай Рудьковский.
Документ также рекомендует принять решение о запрете должностным и служебным лицам, всему составу правоохранительных органов Украины применять огнестрельное и другое стрелковое оружие, специальные средства (в том числе слезоточивый газ, светошумовые гранаты, водометы) при обеспечении общественного порядка при проведении мирных собраний, митингов, демонстраций.
По словам господина Рудьковского, документ подготовили с целью обеспечения прав и свобод человека, предотвращения превышения полномочий со стороны представителей правоохранительных органов во время проведения мирных собраний.

Xan
27.01.2014, 19:11
Появилось еще одно видео издевательства БЕРКУТА над активистом (ВИДЕО)
Дата: 27-01-2014 | 15:10
http://minval.az/news/35695
В интернете опубликовано еще одна видеозапись издевательства силовиком над раздетым на морозе активистом

В интернете обнародовано еще одно видео издевательств бойцов в форме МВД Украины над активистом Евромайдана Михаилом Гаврилюком в центре Киева, на улице Грушевского.
Напомним, ранее уже было опубликовано видео, на котором видно, как бойцы зверски издеваются над захваченным участником акций протеста - силовики фотографировали обнаженного мужчину, предлагали ему позировать с топором в руках.

Позже Михаил Гаврилюк, над которым издевались бойцы в форме МВД Украины, дал пресс-конференцию в штабе национального сопротивления оппозиции на Майдане. Он сообщил, что в день потасовок 22 января отступал последним, пытаясь подбирать раненых. Его контузило гранатой и он попал в руки силовиков. "Схватили, затащили, повалили на землю и начали бить, ставили ноги на голову, фотографировались. Такое развлечение у них было. Били все по очереди. Потом отрезали чуб ножом", - рассказал Гаврилюк.
При этом он сообщил, что среди милиционеров были и такие, кто пытались остановить издевательства. Но большинство хотело продолжать. "Когда надоело, затащили в автозак и увезли в участок. Из участка меня забрала скорая", - рассказал он. Три райотдела в Киеве не хотели принимать избитого активиста.
Он отметил, что из больницы ему помогли уехать афганцы и активисты Автомайдана. При этом он подчеркнул, что он козак, а "козаки друг друга в беде не бросают". "Они отомстят за меня и эта месть будет страшной", - пообещал он.

Xan
27.01.2014, 19:15
В Украине действуют российский спецназ (ВИДЕО)

http://minval.az/news/35720/

Skm
28.01.2014, 00:19
У меня один вопрос и одно уточнение:

Откуда цифры? Они мне кажутся просто фантастическими. По-моему, Саддам накрошил народу больше, чем во все остальные периоды новой истории Ирака.

Цифры о людских потерях за последние 10 лет конечно разные. От пару сотен тысяч до миллиона.

Iraqi Official: 150,000 Civilians Dead

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/11/10/AR2006111000164.html

A stunning new death count emerged Thursday, as Iraq's health minister estimated 150,000 civilians have been killed in the war _ about three times previously accepted estimates.


Это только за первые 3,5 года. В последние 3-4 года потерь стало меньше, но вот в прошлом году были убито около 10 тысяч.

А Саддам, он конечно диктатор, деспот, в общем бяка. Его вроде судили, но я чтото не помню, чтобы ему предъявили обвинение в убийстве сотен тысяч людей. Были приведены свидетельства об убийстве нескольких тысяч курдов, взбунтовавшихся во время ирано-иракской войны, что привычно назвали геноцидом, за что и повесили.
В 91ом восстали шииты, это восстание было быстро подавлено, сейчас пишут, одни что тогда убили 30 тысяч, другие - 300 тысяч, нули можно добавлять по вкусу. ))) Но никаких доказательств, хотя архивы тех лет у нынешних правителей. Находят тайные захоронения тех лет - до сих пор останки несколько сотен убитых насчитали.
Все же Ирак не коммунистическая диктатура с технологией типа гулаг, позволяющей конвеерным способом перемолоть сотни тысяч или миллионы.

Я так образно выразился - в 50 раз, хотя если считать от максимума (больше миллиона) то так и есть. Скорее меньше, в 10 раз если исходить из минимальных признанных потерь от 2003 г - 100-150 тысяч. Истина где-то посередине.

Ашина
28.01.2014, 01:03
Цифры о людских потерях за последние 10 лет конечно разные. От пару сотен тысяч до миллиона.

Iraqi Official: 150,000 Civilians Dead

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/11/10/AR2006111000164.html



Это только за первые 3,5 года. В последние 3-4 года потерь стало меньше, но вот в прошлом году были убито около 10 тысяч.

А Саддам, он конечно диктатор, деспот, в общем бяка. Его вроде судили, но я чтото не помню, чтобы ему предъявили обвинение в убийстве сотен тысяч людей. Были приведены свидетельства об убийстве нескольких тысяч курдов, взбунтовавшихся во время ирано-иракской войны, что привычно назвали геноцидом, за что и повесили.
В 91ом восстали шииты, это восстание было быстро подавлено, сейчас пишут, одни что тогда убили 30 тысяч, другие - 300 тысяч, нули можно добавлять по вкусу. ))) Но никаких доказательств, хотя архивы тех лет у нынешних правителей. Находят тайные захоронения тех лет - до сих пор останки несколько сотен убитых насчитали.
Все же Ирак не коммунистическая диктатура с технологией типа гулаг, позволяющей конвеерным способом перемолоть сотни тысяч или миллионы.

Я так образно выразился - в 50 раз, хотя если считать от максимума (больше миллиона) то так и есть. Скорее меньше, в 10 раз если исходить из минимальных признанных потерь от 2003 г - 100-150 тысяч. Истина где-то посередине.

ОК.

Около миллиона по максимуму? Какое совпадение!:yes:

Я тоже насчитал около миллиона смертей от Саддама. Включая Ирано-Иракскую войну и потом войну за Кувейт - с последствиями в виде подавления восстания шиитов. Там было ещё две внутренние войны - параллельно с большой войной. В конце концов обе войны Саддам затеял - и против Ирана, и против Кувейта. Я поэтому уточнил, что гражданская война. Если мы говорим о 10 годах после 2003 года, то нужно и при Саддаме считать жертв войн, которые он сам и придумал. Если же не считать жертв войн при Саддаме, то и при американцах нужно вычитать тех, кто погиб на войне. Единый критерий, так сказать.

В принципе говорить о том, что бы было, если бы американцы сразу оставили Ирак в покое (без государства), не имеет смысла, потому что если бы не американцы, то там и без них есть кому мутить страну, например, Ирану и Саудам, не считая окрестных "помощников" помельче.

Ливии и северной половине Сомали повезло больше, потому что потенциальные "цивилизаторы" плотно заняты другими делами. Отчаянное сопротивление ихванов в Египте и Аль-Шаббаб на юге Сомали создало на время вакуум, в котором ливийские племена и кланы северного Сомали пока чувствуют себя вольготно. В Ираке слишком много завязано, чтобы его так могли бы "отпустить".

GEBER
28.01.2014, 03:34
Поимка птицелова на майдане !
пост написан 2 дня назад

Бывалые охотники не до конца врубаются в тонкости соколиной охоты , оно зрелищно , самое главное на грани искусства , еще точнее штабные стратегические учения ничто по сравнению с ней . Нечто такое твориться в украине .
Новый тренд _захват молодчиками обл_админстраций . , чьи они ? титушки , или двойные братья януковича , мужья тимошенко , роли не играет никакой , абсолютно не по теме , Эти захваты с кадрами во весь мир в Львове , еще в других местах , дал полное основание , карт бланш , точнее легитимизировал , дал законное основание для защиты Горсоветов в днепропетровске , в крыму Севастополь , сами знает где еще .
Это и была соль комбинации , теперь у кого какие силы у кого Власть , у кого деньги ресурсы подмога жирок , при нужности и оружие + развязанные руки не мне гадать :_ на войне так на войне.
Контекст идеален :_сам народ защищает свою власть , милиция и Беркут может заниматься своим делом , сохранять нейтралитет и не вмешиваться так же как везде она не вмешивалась в так называемый конек сша в демократические процессы.
Вот и попались в сети птицеловы с запада . .
теперь любой подонок кто будет играть на этой балалайке мол мы в Львове тут власть , станет врагом всей украины его суверенитета и раскольником подонком , портянкой румын венгров фашистов .
Еще раз хочу повторить Янукович гениальный полководец тока даос ничего не делает , все происходить само собой.
запад сконфузилась , вроде бы все по плану но нет обратного транзистора руки на процессах.
Им кроме шпаны никто не подчиняется .
захват обладминстраций :_Это и была соль комбинации , теперь у кого какие силы у кого Власть , у кого деньги ресурсы подмога жирок , развязанные руки не мне гадать , на войне так на войне.,
С этого или с другого рядового случая янукович или кто другой Москве абсолютно может быть не нужен .Разве что они сами перестараются в фабуле быть нужным , и плодить состязательность .
все готовое уже давно и расписаны по минутам.
Власть уже в другой орбите , там уже вполне могут быть другая власть . Приднестровье думаю что устаревший вариант .
Захочет ли янукович или кто другой боксер пес , или кондитер тягнибок стать саакашвили 2 , другого хода нет ?
Чтоб не сделал саакашвили , какой бы он не был пророк , всегда есть вопрос у потомков :_
Кто лучше чем саакашвили Москве как другу подыграл ?
Кто это классно мог сделать ? кроме саакашвили ?
Кто дал пасс Осетия , именно во время олимпиады в пекине ? Олимпиада это всегда удача России , как бы традиция .
Какой сочи , какая олимпиада ? путин там коммуникации строил подходы к ним , дороги , маскировочные центы в горах лагеря для учений в горах , деньги ушли на военные коммуникации , а для прессы якобы спилили.
теперь подумаем .
после новых коммуникаций в Сочи , сколько часов или минут надо чтоб войти в крым , и взять всю аквоторию под охрану , закрепиться на стратегических плацдармах ?
говорят что чеченцы крымских татар будут в тонкости полевого ислама посвешят по инструкции Путина , да так , что они коня Кадырова с конем самого Магомета попутают .
Откуда сша и китайцы придут ?
через аэропорт борисполья в киеве ?
или согласно сказке китайцы там порт якобы будут строить на черном море ?
эта котлета совместно русско_китайская на скорую руку приготовлено , против киевской котлеты.
Мао и сталин братья во веки песня называется.
Про такие вещи в газетах не пишут ,никого не информируют но каждый вовлеченный что китай что сша что англия знают о чем песня.
Теперь эсминцами США ласково просимо , в ванную черного моря ? там пару ударов с берега и готовы как в джакузи с дырок массажная струя , или попутный газ :_ суп с котом януковича , со всей п-братией с майдана.

Cайгон и Ямайка
28.01.2014, 05:12
Появилось еще одно видео издевательства БЕРКУТА над активистом (ВИДЕО)
Дата: 27-01-2014 | 15:10
http://minval.az/news/35695
В интернете опубликовано еще одна видеозапись издевательства силовиком над раздетым на морозе активистом

В интернете обнародовано еще одно видео издевательств бойцов в форме МВД Украины над активистом Евромайдана Михаилом Гаврилюком в центре Киева, на улице Грушевского.
Напомним, ранее уже было опубликовано видео, на котором видно, как бойцы зверски издеваются над захваченным участником акций протеста - силовики фотографировали обнаженного мужчину, предлагали ему позировать с топором в руках.

Позже Михаил Гаврилюк, над которым издевались бойцы в форме МВД Украины, дал пресс-конференцию в штабе национального сопротивления оппозиции на Майдане. Он сообщил, что в день потасовок 22 января отступал последним,

Просто интересно, что он там делал "в день потасовок?", типа невинной девочкой гулял??

Həmşəri
28.01.2014, 05:16
Ну... если совсем на короткую, то не завтра, а послезавтра соберется парламент и будут решать.

А на очень длинную - имеем кризис современного государства. Оно теряет суверенитет в пользу международных структур и в пользу горизонтально организованных граждан. Наверное, это связано с развитием неподконтрольных государству коммуникаций.

Раньше как-то было само собой понятно, что лучше плохое государство, чем никакого. Теперь хотя бы на примере Сирии, Сев.Кореи, с одной стороны, Ливии и Сомали - с другой, стало ясно, что лучше никакого государства, чем людоедское. По крайней мере нет миллионов беженцев и людей не стравливают собакам.

Украинцев тоже довели до ручки, теперь они предпочитают не иметь государства вообще, чем такое криминальное.
Я спросил про Завтра...
Вы сказали про послезавтра...
Сегодня наступила то что ожидалось...
Верховная Рада будет себя лично стегать "нагайкой" и побитый пёс... скулить и хвостом вилять...

Dismiss
28.01.2014, 11:42
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/1609790_10152162823290982_1172452278_n.jpg

Xan
28.01.2014, 12:19
Просто интересно, что он там делал "в день потасовок?", типа невинной девочкой гулял??

не знаю что он там делал. знаю, что жопой на теплом стуле не сидел и х...й на форумах не страдал.

vintage
28.01.2014, 12:39
Югославский сценарий,а кто написал,это и ежу понятно !!!
Hо с Одессой они пролетят. Во всем виноват Янукович,да потому,что он не политик,слишком долго и безграмотно выдерживал паузу. А ошибка майдановцев в том,что им прежде всего надо было убрать с улиц фашистов и провокаторов.Вот тогда у них могло бы что-то получится.

Xan
28.01.2014, 15:43
http://www.minval.az/news/35802/

СРОЧНО: Азаров подал в отставку
Дата: 28-01-2014 | 12:26

Премьер-министр Украины Николай Азаров подал в отставку


Премьер-министр Украины Николай Азаров подал в отставку, сообщает Minval.az со ссылкой на РБК-Украина.
Сообщение об отставке правительства появилось в момент открытия заседания Верховной рады Украины, на котором может быть достигнут компромисс между властями республики и оппозицией. Ранее сообщалось, что Партия регионов именно сегодня может согласиться на отмену "драконовских законов".

Ашина
28.01.2014, 18:20
Я спросил про Завтра...
Вы сказали про послезавтра...
Сегодня наступила то что ожидалось...
Верховная Рада будет себя лично стегать "нагайкой" и побитый пёс... скулить и хвостом вилять...

Да, всё закрутилось гораздо энергичней. Но всё-таки мне жаль, что это началось сейчас, а не уже после того, как Украина вступила бы в Таможенный Союз. Цирк получился бы намного богаче.

Xan
28.01.2014, 18:25
Югославский сценарий,а кто написал,это и ежу понятно !!!
Hо с Одессой они пролетят. Во всем виноват Янукович,да потому,что он не политик,слишком долго и безграмотно выдерживал паузу. А ошибка майдановцев в том,что им прежде всего надо было убрать с улиц фашистов и провокаторов.Вот тогда у них могло бы что-то получится.

думаю соглашусь, что для обеих сторон конфликта предельно ясно кто что написал.

но добавлю, что если нет настоящего народа, свободолюбия и реального желания (с полным осознанием плюсов и минусов этой борьбы) к позитивным переменам - никакой сценарий не сработает.

на Украине идет борьба двух видов людей.. двух стилей жизни. двух мировоззрений.
С одной стороны - тип человека, которому плевать на всякие там демократии, свободы, права человека, свободу страны, национальные идеи и т.п. Главное - личное благо и ничего другого не надо.
С другой стороны - те, кому все перечисленное важнее личных благ. И личные блага они хотят в условиях свобод, прав и т.д. И личное благо в принципе, для них и заключается в этих свободах, правах, открытости.

Я конечно два типа обобщил. Можно долго разделять и тех и других на под-типы. Но основная борьба идет именно между этими двумя обобщенными. И дело в том, что последняя группа уже поняла: 21 век - время жить открыто, честно, справедливо (все конечно в меру.. на 100% не будет нигде... но я думаю моя мысль Вам ясна и без хырдаламага), свободно.

И если посмотреть на мир... какой-то по всему миру идет хаос. И он связан именно с тем, что новое мировое поколение, в век высоких технологий и неимоверной скорости циркуляции информации, движется к именно свободной жизни. И по всему миру остаются (в больших численностях) группы консерваторов, которые не приемлют новую жизнь, и по-своему сопротивляются. Сила Запада в этом смысле в том, что даже их консервативные части общества приняли новую жизнь и понимают ее безальтернативность. А на границах Западного общества эти перемены ускорились с развитием технологий, что вызывает конфликты. Надеюсь я понятно изъяснился...

Xan
28.01.2014, 18:42
Янукович обещал сформировать новое правительство в течение недели – Тягнибок
Как передает корреспондент УНИАН, об этом сказал лидер ВО "Свобода" Олег Тягнибок сегодня журналистам, комментируя переговоры между представителям оппозиции и власти.
"Когда вчера поднимался этот вопрос, то звучал срок до одной недели - вопрос создания нового правительства", - сказал Тягнибок.
По его словам, Президент вынужден будет подписать указ об отставке Николая Азарова с поста премьера.
"Если он не подпишет, тогда перечеркивается вся схема (договоренностей - УНИАН). Тогда все перечеркивается и возвращается обратно. Другое дело, что он пока не подписывает, потому что у него есть определенные желания договариваться, говорить. Я так понимаю, что ему нужна кандидатура нового руководителя правительства", - сказал Тягнибок.
Он предположил, что Президент хочет одновременно с указом об отставке правительства дать представление на назначение нового премьер-министра.
Тягнибок отметил, что вчера во время встречи с оппозицией говорилось также о том, что нужно менять не только правительство, но и систему власти.
Он напомнил, что Президент предлагал оппозиции сформировать правительство и взять на себя ответственность.
"Президент сказал: вы же не согласны на то, что я забираю Азарова и назначаю Арбузова, Клюева назначаю. Какая разница ? Правительство такое же. Та же группа людей. Поэтому я говорю - берите на себя ответственность - создавайте правительство", - процитировал Тягнибок слова Президента.
Тягнибок отметил, что было предложено два варианта: либо оппозиция берет на себя полную ответственность, либо создается коалиционное правительство.
По словам Тягнибока, говоря о кандидатуре лидера фракции «Батькивщина» Арсения Яценюка на должность премьера, Янукович даже сказал такую фразу: "Мол, вы же меня критиковали, что я завалил евроинтеграционное направление. Прошу очень - ты будешь назначен премьер-министром, вот и реализовывай евроинтеграцию".
По мнению Тягнибока, Президент воспринял требование людей о необходимости завершения евроинтеграционных процедур, но он хочет сделать это «руками оппозиции».
"Откровенно скажу, мы попали в ножницы, поэтому отказаться от правительства - значит отказаться от ответственности, и это моментально ухудшит отношения с международным сообществом, так и Америка, и Европа на этом настаивают - на формировании какого-то коалиционного правительства. Они считают, что это выход из ситуации. С другой стороны, с какой радости мы будем принимать совместную ответственность за все, что делается в государстве. Вы поймете, что значит сейчас идти работать в правительство, притом что государство фактически в дефолте, казна пустая? Что идти целовать дверцы и радоваться, что ты занимаешь какой-то кабинет? В этом нет никакой логики ", - сказал Тягнибок.
Он подчеркнул, что переговорный процесс между властью и оппозицией

* * *2014 Январь 28 (Вторник) 13:46:25
Парламент Украины отменил законы от 16 января
Парламент Украины на внеочередной сессии во вторник отменил девять принятых 16 января законов, предусматривающие ужесточение ответственности за нарушения в ходе массовых акций.
Как передает корреспондент РИА Новости, это решение поддержал 361 парламентарий при необходимых 226 голосах. Депутаты встретили решение аплодисментами.
Кроме того, парламентарии приняли в пакете без обсуждения четыре закона вместо отмененных. Речь идет об изменениях в закон "О бесплатной правовой помощи", о законе, предусматривающем ответственность за осквернение памятников, о законе об ответственности за оправдание преступлений фашизма, а также о законе, касающемся освобождения от НДС импортируемого на Украину газа.
Помимо отмены так называемых "драконовских законов", оппозиция настаивала также на возврате к конституции 2004 года, предполагающей парламентско-президентскую форму правления. В 2010 году конституционный суд Украины признал реформу 2004 года неконституционной и восстановил основной закон 1996 года, вернув президентско-парламентскую республику. Как сообщил лидер "Батькивщины" Арсений Яценюк, Верховная Рада сегодня рассмотрит законопроект о создании специальной комиссии по изменению конституции Украины.
Яценюк: О 16 годині проголосуємо за створення комісії з внесення змін до Конституції.
- Batkivshchyna (@Batkivshchyna) January 28, 2014
Сегодня же, как ожидается, в парламенте будет рассмотрен законопроект об амнистии, который предлагает освободить от ответственности всех участников протестных акций на весь период политического кризиса. Власти и оппозиция накануне договорились, что Рада объявит амнистию, если будут освобождены административные здания и дороги.

GEBER
29.01.2014, 02:45
Пс. Этот пост , с темы "Победа Януковича в стратегии антиоранжоида !" написано три дня назад мной .теперь уже ставший архивным тока деньги януковича не стали архивными он сделал свой выбор и не дернул за веревку привязанное к дощечке он не сделал шаг в том просвете . Видать что он столько раз менял свое слово перед каждым важным , что и лица не сохранил.
Януковича не так уж сильно осуждаю , потому что этот материал и его сопромат , давно было известно кремлю.
2014-01-26 16:42 (UTC) Выбрать: Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать

все оборачивается в пользу Центральной Власти Януковича , все птицы желто ротики обнажили себя , все и вся на виду , они все внутри ящика и клюют пшено , думаю что через недельку или раньше уже пара дернуть за веревку .
Об анти общественных преступных действиях националистов сделано достаточно фото кино хроники общественное мнение подготовлено все готово .
Готов ли Янукович ? Когда я писал текст что выше и до этого естественно я учитывал вариант что янукович пишу с маленькой буквой , сможет сыграть в ящик , выгоды запада могут перевесить другие ставки , естественно все через призму его сознания имеется ввиду.
Промедлит ли ? Успеет ли , дернуть в точное время , за веревку ящика ? Когда максимальное количество птенцов под ящиком и судьба их висит на веревке привязанное в дошечко , а конец веревки в руках януковича . Упусти время и под ящиком никого не будет , птички сгруппируются и улетят и сядут под другие ящики , под посла сша.
Здесь еще раз приходиться вспомнить Рамзана Кадырова и приходиться признавать что все остальные , в его качестве решительности , всегда оставляют кавычки "если бы ? как бы не промедлил "
Все готово , почти все . Запад тоже затаился тоже не знает и гадает как Янукович поступит , дело в том что он обнадежил все стороны розы ветров .
нет резона уже , всячески забалтывать ситуацию, власть выгадывает один бесценный день за другим , идеальное время в среду или во вторник , все же ему виднее с внутри .
Лавров сделал предупреждение Керри в Женеве , чтоб сша не делали никаких заявления насчет украины , чтоб не давать надежду на поддержку вакханалии , но сша все же сделали заявление Госдепа вчера , это похоже на кое что но не прилично об этом писать , в мягком варианте когда парень видит что девочка с другим уходить назойливо обгоняет пару и показывает свою ухмылку.

Həmşəri
29.01.2014, 05:22
Пс. Этот пост , с темы "Победа Януковича в стратегии антиоранжоида !" написано три дня назад мной .теперь уже ставший архивным тока деньги януковича не стали архивными он сделал свой выбор и не дернул за веревку привязанное к дощечке он не сделал шаг в том просвете . Видать что он столько раз менял свое слово перед каждым важным , что и лица не сохранил.
Януковича не так уж сильно осуждаю , потому что этот материал и его сопромат , давно было известно кремлю.
2014-01-26 16:42 (UTC) Выбрать: Редактировать Удалить Скрыть Заморозить Отслеживать

все оборачивается в пользу Центральной Власти Януковича , все птицы желто ротики обнажили себя , все и вся на виду , они все внутри ящика и клюют пшено , думаю что через недельку или раньше уже пара дернуть за веревку .
Об анти общественных преступных действиях националистов сделано достаточно фото кино хроники общественное мнение подготовлено все готово .
Готов ли Янукович ? Когда я писал текст что выше и до этого естественно я учитывал вариант что янукович пишу с маленькой буквой , сможет сыграть в ящик , выгоды запада могут перевесить другие ставки , естественно все через призму его сознания имеется ввиду.
Промедлит ли ? Успеет ли , дернуть в точное время , за веревку ящика ? Когда максимальное количество птенцов под ящиком и судьба их висит на веревке привязанное в дошечко , а конец веревки в руках януковича . Упусти время и под ящиком никого не будет , птички сгруппируются и улетят и сядут под другие ящики , под посла сша.
Здесь еще раз приходиться вспомнить Рамзана Кадырова и приходиться признавать что все остальные , в его качестве решительности , всегда оставляют кавычки "если бы ? как бы не промедлил "
Все готово , почти все . Запад тоже затаился тоже не знает и гадает как Янукович поступит , дело в том что он обнадежил все стороны розы ветров .
нет резона уже , всячески забалтывать ситуацию, власть выгадывает один бесценный день за другим , идеальное время в среду или во вторник , все же ему виднее с внутри .
Лавров сделал предупреждение Керри в Женеве , чтоб сша не делали никаких заявления насчет украины , чтоб не давать надежду на поддержку вакханалии , но сша все же сделали заявление Госдепа вчера , это похоже на кое что но не прилично об этом писать , в мягком варианте когда парень видит что девочка с другим уходить назойливо обгоняет пару и показывает свою ухмылку.
Лавров в Женеве "болтает" про "Сирию"... "Украину"... "персюков"... про наследников Чавеса... и многое что он так между прочим болтает...
Путину отказали в ужине...

Dismiss
29.01.2014, 13:28
https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/t1/1560558_449686248466470_1051242152_n.jpg

Володя
29.01.2014, 18:36
И у Украины скоро появится свой Карабах:

Первый президент Крыма выступил за его независимость (http://lenta.ru/news/2014/01/29/crimea/)

http://i058.radikal.ru/1401/32/02f3f4caa429.jpg

Первый президент Крыма Юрий Мешков выступил за превращение региона в независимое государство. Заявление политика распространил «Новый регион». В нем Мешков назвал политический кризис на Украине «чужой для крымчан войной», отметив, что полуостров «находится в состоянии оккупации».

«То, что творят бандеровцы — это, конечно же, не революция, в которой нам нужно стать на чью-то сторону. Это одна банда схлестнулась с другой в борьбе за власть в чужой для нас стране. В стране, которая продолжает оккупировать Крым», — утверждает он. Обращаясь к жителям полуострова, экс-президент призвал их «мобилизовать силы и не дать фашистской гадине переползти через Перекоп». Для этого, по его мнению, нужно реализовать решения референдума от 1991 года и восстановить действие конституции РК от 1992 года. «Это не наша страна. Это не наша власть. Это не наша война», — резюмировал Мешков.

В Крыму в 1991 году состоялся референдум о воссоздании Крымской автономной советской социалистической республики (первый плебисцит в истории СССР), был принят закон о государственном суверенитете. Позднее там была принята конституция и введена должность президента. Ее с февраля 1994 по март 1995 года занимал Юрий Мешков. В 1995 году решением руководства Украины конституция Крыма была отменена, пост президента упразднен. Новая конституция, принятая в 1998 году, определила статус Крыма как автономии в составе Украины.

На Украине с конца ноября продолжается политический кризис, спровоцированный отказом правительства подписывать соглашение об ассоциации с ЕС. В Киеве и других городах проходят акции против действующей власти («Евромайданы»). Масштабные демонстрации в столице неоднократно перерастали в столкновения с милицией. В ходе беспорядков на улице Грушевского, которые начались 19 января, пострадали сотни людей, несколько человек погибли.

В Севастополе «Евромайдан» не нашел широкой поддержки населения. Мэр города Владимир Яцуба призвал местных жителей быть готовыми защитить город. Одновременно свыше десяти общественных организаций подготовили обращение к горожанам, в котором говорится, что в случае государственного переворота «Севастополь, используя свое право на самоопределение, выйдет из правового поля Украины».

ZSJ
29.01.2014, 20:22
Заголовок звучит как гаргыш

Skm
29.01.2014, 23:58
ОК.

Около миллиона по максимуму? Какое совпадение!:yes:

Я тоже насчитал около миллиона смертей от Саддама.

Этот миллион не я насчитал. )))) Это оценка ORB.

Я тоже насчитал около миллиона смертей от Саддама. Включая Ирано-Иракскую войну и потом войну за Кувейт - с последствиями в виде подавления восстания шиитов. Там было ещё две внутренние войны - параллельно с большой войной. В конце концов обе войны Саддам затеял - и против Ирана, и против Кувейта. Я поэтому уточнил, что гражданская война. Если мы говорим о 10 годах после 2003 года, то нужно и при Саддаме считать жертв войн, которые он сам и придумал. Если же не считать жертв войн при Саддаме, то и при американцах нужно вычитать тех, кто погиб на войне. Единый критерий, так сказать.

В принципе говорить о том, что бы было, если бы американцы сразу оставили Ирак в покое (без государства), не имеет смысла, потому что если бы не американцы, то там и без них есть кому мутить страну, например, Ирану и Саудам, не считая окрестных "помощников" помельче.


Этот миллион только так и можно получить, без войны никак, в том числе и гражданской. А этот бардак при сильном государстве не бывает. Бунты возможны, но Саддам ведь их быстро подавил, и назвать их гражданской войной вряд ли правильно. При этом жертв было вовсе не десятки, а тем более сотни тысяч, о чем пишут любители острых ощущений. Я об этом.

Ашина
30.01.2014, 01:52
Этот миллион не я насчитал. )))) Это оценка ORB.



Этот миллион только так и можно получить, без войны никак, в том числе и гражданской. А этот бардак при сильном государстве не бывает. Бунты возможны, но Саддам ведь их быстро подавил, и назвать их гражданской войной вряд ли правильно. При этом жертв было вовсе не десятки, а тем более сотни тысяч, о чем пишут любители острых ощущений. Я об этом.

Ну, мы хоть и близко по общей теме, но несколько о разных сторонах дела. Я имею в виду общий вред/польза от государства, а число жертв и кто именно стрелял в них - это частность. В любом случае плюсы-минусы от государства вполне сопоставимы. Особенно там, где государство такое.

Ашина
30.01.2014, 08:44
Как-то этот малый сафффсим Путина не уважает.... просто с говном смешал.
Неужели Запад взял ВВП за «самое нежное» - за «Газпром»? (http://forum-msk.org/material/fpolitic/10216842.html)

Калашников Максим 30.01.2014

Теперь Путин не просто терпит поражение на Украине: он проваливается с треском. Если в случае с Сирией он орлом летал, то тут все больше смотрится мокрой курицей. Иначе его риторику на встрече представителей РФ с ЕС не воспринимают.
Уж не надавил ли Запад на «газовую артерию» ВВП? Похоже на то. Ибо на фоне откровенного натиска Запада на «украинском фронте» Москва выглядит жалобно блеющим бараном.

«РЕБЯТА, ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО…»

Что сказал Путин на том саммите? Позорную вещь: мол, если и оппозиция придет в Киеве к власти, РФ все равно поможет Украине пятнадцатимиллиардным займом и спасет ее от неминуемого банкротства. Путин даже не предложил ЕС самому спасать «незалежную», коль оно так ратует за противников Януковича.
Понимаю, что были сделаны оговорочки. Дескать, если новая власть будет вести себя адекватно. И что спасаем мы, мол, не Януковича, а народ Украины. Но они совершенно теряются в массовом сознании, перед коим открывается совершенно иная картина. Какая? Путин откровенно сдался, никакого аналога сирийской кампании в случае Украины (хотя очаг гражданской войны разгорается бок о бок с РФ!) не будет. Мало того. Кремль «прогнулся» настолько, что готов за счет своей страны кормить возможных необандеровских правителей Украины. С их восхвалением Степана Бандеры, откровенным антируссизмом, с призывами пересмотреть историю Великой Отечественной. И, поскольку претенденты на власть в Киеве не скрывают планов немедленной «евроинтеграции», выходит, что Путин готов и ее оплачивать за счет РФ. Как будто бы и не было всей кампании 2013 года – о недопустимости вступления Украины в ЗСТ с ЕС. Как будто бы и не было всей активности Глазьева.
Простите, но это попахивает капитуляцией. Позорной сдачей со стороны Кремля. И куда улетучился недавний «сирийский пыл»? Рассеялся, как облако газа? Из трубы «Газпрома»?

ПОЧУВСТВУЙТЕ РАЗНИЦУ

Предлагаю сравнить действия Запада и Путина в нынешнем украинском кризисе.
Канун перехода кризиса в стадию уличных боев. 18 января. 360-летие Переяславской Рады, воссоединения Великороссии и Малороссии. На празднование важнейшего сейчас юбилея в Переяславль-Хмельницкий едет маленькая делегация Изборского клуба. Устраивает все Константин Затулин с Институтом СНГ. Глазьев не может прибыть по личным причинам. Но не прибывает ни одной фигуры из окружения Путина! Никого из близкого окружения Януковича. Не приезжает даже близкий Путину Медведчук, поборник федерализации Украины. Из Кремля не раздается четкого заявления: мы – один народ.
На фоне такой импотенции Москвы мы видим, как западные первые лица посещают Майдан. А когда проходят первые уличные стычки, послы США, Канады и Великобритании на Украине едут в тренировочный лагерь боевиков «Правого сектора», к Ярошу. (Кстати, вы можете представить себе, чтобы высокие сановники РФ посещали бы маленькие лагеря подготовки русских националистов, жали бы руки Квачкову или Демушкину? Да ладно им: хотя бы русским националистам на Украине? Олесю Бузине, например? То-то…)
В ходе столкновений становится ясным: над головами «москалей» на Украине (то есть, великороссов, схидняков-восточных украинцев и жителей Новороссии) навис (по меткому выражению Игоря Бойкова) трезубец бандеровского, западноукраинского террора. Но Москва и словечка не молвит о том, что намерена защищать русских на Украине от угрозы этнотеррора. (Что, впрочем, неудивительно: нынешний Кремль русских и в РФ не защищает).
Максим Калашников заявляет: Украина пошла вразнос, раскол ее становится фактом. Откажитесь от бессмысленных трат на футбольный ЧМ-2018. Немедленно признавайте Приднестровье, всеми силами (и самостоятельно, и через запугивание Януковича) организуйте провозглашение Донецко-Новороссийской республики (включающей Крым)на юго-востоке б.УССР, смыкающейся с Приднестровьем. Отрежьте бандеровщину от Черного моря, лишите ее бюджетных дотаций Новороссии и Донбасса! Не нравится такое название республики? Назовите ее Малороссией, Причерноморско-Донецкой Русью. Начинайте создавать реальные силы самообороны этих территорий – как это делали в Приднестровье совсем недавно. Бросьте затем Киев: пусть подыхает без дотаций. Вывозите русских из прочих частей Украины.
В ответ из Кремля блеют: нельзя нарушать целостность Украины… Ракеты НАТО появятся у Киева. Западная Украина перережет газопроводы в Европу.
Идиоты! Ракеты НАТО здесь и так появятся, причем Кремль же и профинансирует новую власть в Киеве, антирусскую до предела. Неужели трудно понять, что то правительство самостийной Украины, что нравится на Юго-Востоке (в Донбассе и Новороссии), будет вызывать ненависть во Львове (и наоборот)? Потому власть на Украине по определению ничего не может сделать, балансируя между крайностями, и потому все глубже вгоняя «лоскутную республику» в кризис. (Это длилось 22 года, черт возьми!) В конце концов, это и вызвало крах Украины, изначально – конченой страны?
Для справки:
«Расчетный объем доходов, который учитывается при определении межбюджетных комитетов или областной бюджет Тернопольской области зарабатывает 243 млн. 984,6 тыс. грн., а дотации из госбюджета предусмотрены - 630 млн. 063 тыс. грн. Что тут комментировать? Ивано-Франковская область зарабатывает 341 млн. 938 тыс. грн., а 776 млн. 532 тыс. грн. - дотация выравнивания из госбюджета. Львовская область - 878 млн. 243 тыс. грн. зарабатывает, а 1 млрд., 358 млн. 253 тыс. грн. получает из госбюджета…»

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1750171.html#ixzz2rEjTbKiY
Итак, бюджет Тернопольской области – дотационен на 72%, бюджет Ивано-Франковской области – дотационный на 69,4%. Наконец, Львовская область дотационна на 60,7%. Не Чечня, конечно, что дотационна на 90%, но все равно впечатляет. Это те самые три региона, что составляет Бандеристан - основной источник русофобии и напряженности на Украине. Они помечены на карте как «Дикий Запад». Его кормят Новороссия и Донбасс. При отделении оная территория моментально станет чем-то вроде нищей Молдавии.

Пока вы блеете о целостности Украины и ничего не делаете для организации сил самообороны в Донбассе и Новороссии, во Львове уже раздаются голоса о создании своей армии – Нацгвардии на основе Внутренних войск! Вы понимаете, что эти вооруженные отряды бандеровцев (созданные на Галичине, которая насквозь дотационна, почти как Чечня, и содержится за счет Донбасса и Новороссии) могут придти на Юго-Восток и учинить там такое, что напомнит Волынскую резню? Вы осознаете, какая опасность нависает над Одессой, которая так близко к Бандеристану? А ведь он ее ненавидит, считает городом предателей Украины. Да и рванутся «нацгвардейские» банды в первую очередь в Одессу – сохранять выход к морю. А уж потом – и в Крым, и в Донбасс.
Вы готовите план защиты Одессы, города, где говорят исключительно по-русски? Или и дальше продолжите блеять о недопустимости вмешательства во внутренние дела Украины? Ведь Запад давно уже вмешивается в них. А Янукович и донецкие олигархи полностью деморализованы. Воля их сломлена. Они готовы удирать. И уже не далекая Сирия, а смежная с РФ территория может стать зоной войны всех против всех. Как хорошо сказал Михаил Делягин, превратится именно в новое Сомали, а не в Югославию-2.
Одно ясно: что бы там не твердили украинские (и расейские) дегенераты-интеллигенты (европейские институты на Украине!), с ВВП в 7,2 тысячи долларов на душу населения (с перспективой падения даже сего уровня) и с угрозой банкротства б.УССР неминуемо превратится в кровавый хаос. Европейские институты требуют и европейского ВВП на душу населения, тупые интеллигенты! Пересаживание оных институтов на почву нищей страны уже третьего мира – это Сомали в итоге. Причем уже в наших пределах.
И где же прежний сирийский пыл Кремля?

ТРЕТИЙ ПАКЕТ КАК РАЗГАДКА

Думаю, что Кремль сдался Западу и не собирается бороться за Украину по одной простой причине: Запад по «Газпрому» стукнул. Не разбомбил его физически, но прижал сей «кошелек Кремля». Недаром Путин на саммите РФ-ЕС, выказав готовность финансировать 15-ю миллиардами даже антирусский режим в Киеве, что-то бормотал о пересмотре так называемого «третьего энергопакета ЕС».
Что за пакет? Категорическое требование ЕС о демонополизации доступа на европейский газовый рынок. По нему добыча газа и его транспортировка из РФ в Европу должны быть разделены. То есть, ЕС требует расчленения «Газпрома». При этом все магистральные газопроводы РФ по требованию ЕС лишь наполовину могут наполняться «Газпромом»: вторая половина резервируется под конкурентные поставки. Именно поэтому, построив «Северный поток» в обход Украины и Польши, путинцы по требованию Брюсселя наполняют его лишь наполовину, неся огромные убытки. Хотя никаких иных наполнителей «Нордстрима», кроме «Газпрома», и нет. По той же причине с достройкой «Южного потока» (в обход Украины через Черное море и Балканы) путинцы и его не сумеют загрузить на полную мощность. Часть «нитки» по требованиям Третьего пакета тоже придется зарезервировать за возможными конкурирующими поставщиками. Сейчас Кремль принужден Евросоюзом качать 86 млрд. кубометров газа через Украину, поддерживая ее экономику.
Вот Путин и хнычет: отмените оный пакет, плиз! Я даже бандеровцев займами спасать готов!
Но ведь можно было додавить ЕС силой. Если разделить Украину, если привести к образованию на ее западе невменяемой и нищей Бандерии, которая примется перекрывать трубопроводы в борьбе с москалями, то Европа сдастся. Тогда и можно было бы нагрузить полностью оба (северный и южный) обходных «потока», заодно снабжая газом лояльную Москве Донецко-Новороссийскую республику. Ну, как снабжается союзная Белоруссия.
Струсив, Кремль не пошел на сей вариант и предпочел капитулировать, отступиться от Украины. Так вот исчез былой «сирийский пыл». Оно и понятно: «Газпром» - это уже свое, кровное. Он и есть – их все, их «родина». Прошляпили целые годы, не успели достроить «Южный поток» к 2014 году – хотя он стоит всего 22 миллиарда долларов, впятеро меньше путинских «имиджевых мегапроектов». А теперь сочинскими стадионами сыт не будешь. К тому же, надорванная путинскими «мегапроектами» экономика РФ посыпалась. Рубль приходится девальвировать. Страшно лишиться притока «газодолларов». Путинское вступление в ВТО выявило полную неготовность эрэфовской власти к членству в оной организации, подорвало доходы бюджета, привело к падению производства и новому экономическому кризису в РФ.
Заделавшись по уши со своим липовым «великодержавием», пролучив настоящую угрозу своему «сытному корыту», бонзы «энергетической империи» затряслись от страха и капитулировали.
Такова версия происходящего по Максиму Калашникову. Очень хочу ошибаться в своих выкладках.
Вот только угроза превращения бывшей процветающей, научной, аграрной и промышленной, морской УССР, гордости и красы Союза, в Руину, в поле гражданской войны, никуда не девается. Она очевидна донельзя. И если в поддержку Сирии в РФ еще недавно собирали добровольцев, то в сем случае – полный ноль.
А ведь впору создавать антифашистские бригады в Донбассе и Новороссии. Воскрешая в памяти Испанию 1936 года…

Skm
30.01.2014, 12:22
Ну, мы хоть и близко по общей теме, но несколько о разных сторонах дела. Я имею в виду общий вред/польза от государства, а число жертв и кто именно стрелял в них - это частность. В любом случае плюсы-минусы от государства вполне сопоставимы. Особенно там, где государство такое.
Согласен.

Xan
30.01.2014, 16:26
И у Украины скоро появится свой Карабах:

Первый президент Крыма выступил за его независимость (http://lenta.ru/news/2014/01/29/crimea/)


наконец-то крымские татары восстановят свое государство! ура!

Oğuz
30.01.2014, 17:09
наконец-то крымские татары восстановят свое государство! ура!

А вопрос довольно деликатный и кажется не все так просто.

По-моему Россия крымским вопросом очередной раз пытается шантажировать Украину. На что реагирует турецкая пресса, так как ничего официального не слышно.

Вот что пишут турки (русская версия (http://www.nr2.ru/policy/482251.html)):

Симферополь, Январь 30 (Новый регион – Крым, Анна Савицкая) – В случае дальнейшей дестабилизации политической ситуации в Украине Турция может рассчитывать на переход под ее управление Крыма. Такое возможно в том случае, если полуостров объявит о своей независимости.
Об этом идет речь в публикации турецкой газеты Hürriyet, которую цитирует агентство QHA.
По словам автора, подписанный 230 лет назад между Османской и Российской империями Кучук-Кайнарджийский договор гласит, что полуостров не имеет права на своевольные шаги. По-прежнему сохраняющий свою силу договор, подписанный русской императрицей Екатериной Великой 19 апреля 1783 года, гласит, что Крымский полуостров переходит из состава Османской империи в состав России. Однако одним из самых важных является пункт, предусматривающий условия о том, что полуостров не провозгласит независимость и не может быть передан третьей стороне. В противном случае Крым должен автоматически быть возвращен под эгиду Турции.
«В 1991 году после распада СССР и возникновения независимой Украины, Турция, опираясь на Кучук-Кайнарджийский договор, получала право на возвращение Крыма. днако правительство Турции, возглавляемое тогда Тургутом Озалом, принимая во внимание геополитические изменения на севере Турции и изменения общей мировой конъюнктуры, не стало отстаивать данную позицию. Турция ограничилась только тем, что потребовала восстановления прав крымских татар, проживающих в Крыму в меньшинстве», – говорится в статье.
«В настоящее время, при желании Крыма присоединиться к России, прежде всего Крыму необходимо провозгласить независимость от официального Киева. И именно в этот момент, если соответствовать все нормам международного права, Турция может заявить: «Беру под контроль управление Крымом», – цитирует автора крымско-татарское агентство новостей.

Турецкая версия (http://haber.stargazete.com/dunya/kirim-turkiyeye-baglanabilir-iddiasi/haber-836530)

Ашина
01.02.2014, 20:15
БЫВШИЙ ПРЕМЬЕР-МИНИСТР УКРАИНЫ ПОКИНУЛ СТРАНУ (http://echo.msk.ru/news/1249768-echo.html)

01 февраля 2014 | 13:00

Спустя несколько часов после увольнения с должности Николай Азаров вылетел на частном самолете в Австрию.

Экс-премьер прибыл в Вену, чтобы присоединиться к своей семье и планирует остаться там надолго, сообщает РБК со ссылкой на австрийское издание Kronen Zeitung. Официальные власти отказались комментировать эту информацию. В престижном районе Вены проживает сын Азарова, депутат от Партии регионов Алексей. Австрийские СМИ сообщали, что он занимается бизнесом. Является также соучредителем фонда "Стабильная Украина", в наблюдательный совет которого входят известные австрийские политики. Невестка Азарова сотрудничает с крупным медийным холдингом. Сам Азаров отказался комментировать происхождение средств, на которые была приобретена элитная недвижимость в Австрии. Он сказал, что это его личное дело.

Стоит отметить, что Азаров не первый из чиновников, пркинувших страну после отставки. Ранее бывший первый вице-премьер Валерий Хорошковский уехал в Монако, где у него есть собственная вилла. Экс-генеральный прокурор Украины Святослав Пискун уехал во Францию, у него также есть особняк на юге страны. Экс-мэр Одессы Алексей Костусев после отставки отправился в Лондон, куда ранее вывез свою дочь с семьей.

Прошение об отставке Азаров подал 28 января. Президент Украины ее удовлетворил. Возглавлять кабинет министров временно будет первый вице-премьер Сергей Арбузов.

Осталось только "Беркуту" в полном составе улететь на Канары....:yes:

=============

А в это самое время проплаченные Госдепом продажные демонстранты греются у костра из покрышек......

Skm
01.02.2014, 23:42
Украинская армия призвала Януковича навести порядок в стране


Министерство обороны Украины выпустило заявление, в котором призвало верховного главнокомандующего Виктора Януковича принять безотлагательные меры по стабилизации ситуации в стране и по достижению согласия в обществе.

Как сообщает пресс-служба ведомства, военнослужащие и сотрудники Вооруженных сил Украины назвали недопустимыми силовой захват государственных учреждений, препятствование представителям органов государственной власти и местного самоуправления выполнять свои обязанности, отметив, что дальнейшая эскалация противостояния угрожает территориальной целостности государства.

По словам выступавших на общем собрании Министерства обороны, события, разворачивающиеся сегодня в Украине, не могут не беспокоить людей, ведь они касаются будущего страны и каждого ее гражданина.

Примечательно, что на стойком намерении соблюдать нейтралитет военные не настаивали.

Отметим, что с призывами подавить "ползучий переворот" к Януковичу обращаются и из Москвы. В частности, именно такой теме посвящено выступление помощника Владимира Путина Сергея Глазьева, опубликованное в корпоративном журнале Газпрома.

Примечательно, что в самом окружении Януковича обсуждают различные пути выхода из кризиса. Так, депутат Верховной рады от Партии регионов Вадим Колесниченко в интервью агентству УНИАН заявил, что "существующая форма Украинского государства как унитарного не удовлетворяет потребности всех граждан Украины, не может обеспечить надлежащую защиту их прав и демократических взглядов на социально-экономическое развитие страны". По словам депутата, наиболее показательным примером федерации для Украины может быть Бельгия.

http://top.rbc.ru/politics/31/01/2014/902754.shtml

Turku Kettola
03.02.2014, 13:17
Янукович образно выражаясь "наложил в штаны" и потихоньку сдает своих. Ведь все его большие деньги наверняка на счетах Западных банков. А оттуда предупредили, что если прольется кровь то его могут как Каддафи...

Ашина
04.02.2014, 01:09
Янукович образно выражаясь "наложил в штаны" и потихоньку сдает своих. Ведь все его большие деньги наверняка на счетах Западных банков. А оттуда предупредили, что если прольется кровь то его могут как Каддафи...

То есть, Янукович сделал смелый геополитический выбор в пользу европейских ценностей ещё задолго до Евромайдана?

Xan
05.02.2014, 12:50
То есть, Янукович сделал смелый геополитический выбор в пользу европейских ценностей ещё задолго до Евромайдана?

естественно.
в этом весь парадокс. вроде выгоднее работать с негодяями в москве. там ведь легче.
но все диктаторы выбирают западные банки, оффшорные счета и т.п. Потому что увереннее себя чувствуют. Банки понадежнее. Система понадежнее. Понимают, что в Москве отнимут все как только станут не нужными ей. А запад, просто простит какие-то шалости, и даст спокойно жить-поживать.
Кличко уже заявил что януковича счета в швейцарии и лихтенштейне на 200 лимонов. Явно кто-то из западных политиков подпросил ему эту инфу. теперь вопрос - почему?
вроде, разумнее было бы не пугать янука преследованием.. ну чтобы сам ушел и спокоен был. стало быть: либо уже все ясно, все решено, и он просто добивает лежачего.. либо лежачий перестал идти на компромиссы и собирается атаковать силой, и кличко в тандеме с западом идут вабанк.
то, что янук притворился больным, тоже дает повод полагать, что он себе создает способ "по состоянию здоровья" уйти в отставку.

людей жалко.

Ашина
05.02.2014, 19:36
Фишка, видимо, в том, что Украину не хочет брать ни ЕС, ни Россия. Это они просто трындят, что страстно жаждут, чтобы Украина сделала выбор в их пользу. Но при этом обе стороны не хотят, чтобы Украина присоединилась к противнику.

На Украине сейчас уже не сторонники европейского выбора против русского тоталитаризма, а это - Запорожская Сечь.

GEBER
15.02.2014, 04:06
Ария для всех покинутых ! ТИПОЛОГИЯ ВИДОВ

от 22 ноября 2013 года.
Эта партия может помочь всем покинутым и тем болванам кто за 50 гривен в час исполняют арию Риголетто на евромайдане в Киеве вот уже десять лет !
,Тимошенко.

GEBER
15.02.2014, 04:14
Сердце старушки склонна к переменам !

КАк янукович всех развел ? ,

Ашина
15.02.2014, 12:37
Гебер, тут вот совсем недавно Виктория Нуланд (та, которая раздавала печеньки на Майдане) послала нах..... Евросоюз. Не фигурально-иносказательно, а прямо по адресу открытым текстом. Я думал, что у вас будет восторг, вдохновение и прилив творческих сил. Нет... прошло как-то тихо и без стихов.

Почему?

GEBER
19.02.2014, 08:06
http://www.youtube.com/watch?v=lJhKt8uPlY8#t=125

Ашина
19.02.2014, 13:21
Гебер, а может быть, это просто олимпийский огонь перекинулся на Украину? Помните, сколько его таскали, где ни попадя... Вот и доигрались.....

ZSJ
19.02.2014, 17:48
Олимпийский огонь против политики Путина не попрет

kinza
20.02.2014, 17:35
Судя по всему гражданской войны в Украине уже не избежать.

Ашина
20.02.2014, 17:47
Олимпийский огонь против политики Путина не попрет

Нет? Это не олимпийский огонь? Может быть, тогда это Благодатный Огонь снизошел на Печорскую Лавру? А то всё в Иерусалим и в Иерусалим.... Там уже вокруг этого Иерусалима в радиусе тысячи километров живого места не осталось. Надо теперь и Европу посетить.

Dashli
20.02.2014, 19:48
Судя по всему гражданской войны в Украине уже не избежать.

«В событиях на Майдане принимают участие и азербайджанцы»
http://vesti.az/upload/images/news/2014/february/20/big/d5ad6a3970d58017509f4f255d22686d.jpg
«В событиях на Майдане принимают участие в том числе и азербайджанцы. Но, так как на Украине не гражданский конфликт, а война власти против народа, азербайджанцы, естественно, выступают только на стороне митингующих». Об этом в беседе с корреспондентом Vesti.Az заявила известная украинская телеведущая и общественный деятель Рена Назарова.

По ее словам, нынешний протест еще называют «революцией достоинства».

По мнению Р.Назаровой, режиссеры нынешнего конфликта находятся не на киевском Майдане.

«И, соответственно, для них 100 потерянных человеческих жизней – это просто цифра из ленты новостей. Поэтому для них самый лучший сценарий поддержания конфликта – это периодическое его обострение, пусть даже и ценой жизней людей. А конфликт им нужен. Они из этого извлекают свои политические и экономические дивиденды. До вторника начали намечаться пути мирного выхода из ситуации, поэтому заграничным режиссерам пришлось снова «взорвать» информационную картинку. Технически это сделать не сложно, учитывая напряженность обстановки. Как результат – десятки убитых, сотни раненых», - сказала собеседница Vesti.Az.

Говоря о возможных сценариях, Р.Назарова отметила, что пока продолжение конфликта выгодно тем, кто его начал.

«И соответственно, он будет продолжаться. То вспыхивать, как во вторник, то затихать – как неделю до этого. Но сейчас в конфликт вступила третья сила – люди в областях, особенно западных. В некоторых областных центрах (во Львове, например) нынешняя центральная власть полностью утратила контроль над ситуацией. И не уверена, что сможет ее восстановить даже при помощи армии. Сейчас как раз пытаемся разобраться с сутью происходящего в областях. Тогда и сможем понять более определенно», - отметила телеведущая.

Комментируя разговоры о возможном отделении Крыма от Украины, телеведущая отметила, что Крым еще долго будет украинским.

«Пока все, что говорят об отделении – это только пиар-акции отдельных деятелей в своих, узкокорыстных интересах. Реальных предпосылок – социальных или политических – нет. Как и реальных движений, в этом направлении», - резюмировала она.

а некоторые азербайджанцы выступают на стороне Януковича, например Гебер, просто эта Рена Назарова не в курсе.:wink2:

kinza
20.02.2014, 21:15
Осталось малость, узнать у Рены кто эти "заграничные режиссеры"?

ZSJ
20.02.2014, 21:19
что же теперь будет с таможенным союзом...дипломатическая победа Путина уже не кажется столь неоспоримой

Oğuz
20.02.2014, 22:43
Революционеры взяли в плен 67 военнослужащих внутренних войск и силой повели на Майдан.

Число погибших на Майдане пошло на десятки...

Ашина
21.02.2014, 00:11
Революционеры взяли в плен 67 военнослужащих внутренних войск и силой повели на Майдан.

Число погибших на Майдане пошло на десятки...

Ну... резерв роста ещё есть. В Сирии гибнет по 200 человек каждый день.

И потом.... Ещё не было ударов авиации по жилым кварталам, баллистических ракет и химического оружия.

Skm
21.02.2014, 01:15
Смотрю в прямом эфире программу Соловьева "Воскресный вечер" , со вчерашнего дня у них воскресенье))),говорят об Украине, ток шоу. Одни параноики, кровожадные...

Dismiss
21.02.2014, 01:33
Смотрю в прямом эфире программу Соловьева "Воскресный вечер" , со вчерашнего дня у них воскресенье))),говорят об Украине, ток шоу. Одни параноики, кровожадные...
О Соловьеве:

Ирина Петровская
Какой же феерический пошляк - этот Соловьев!!! Появившись сразу после победы Аделины Сотниковой в прямом эфире четвергового "Воскресного вечера", он, широко улыбаясь и сверкая отменными зубами, поздравляет всех россиян с очередным олимпийским золотом. Через мгновение тень наползает на его чело: "В Сочи, - говорит, - пришла сказка. А в Киев пришла смерть".Вот урод...

Коммент дня: "кто сделал эту "сказку", тот же сделал и эту смерть".

Skm
21.02.2014, 01:40
О Соловьеве:

Ирина Петровская
Вот урод...

Мразь..

Skm
21.02.2014, 01:49
Эти психи на полном серьезе обсуждают, когда России надо будет войти в Украину.
Сожжем всю Украину. Всех сожжем- Владимир Жириновский. Сейчас успокаивают его .)))

Ашина
21.02.2014, 02:00
Эти психи на полном серьезе обсуждают, когда России надо будет войти в Украину.
Сожжем всю Украину. Всех сожжем- Владимир Жириновский. Сейчас успокаивают его .)))

Зверинец!:crazy:

Я вообще то не смотрю русское ТВ, но зашел сюда, вижу обсуждение, решил посмотреть, что же там... Мне очень не повезло: попал на тот момент, когда они дружно закудахтали, что Россия и Путин спасли Сирию, остановили там войну, нужно вот так же.... И т.д. ..... дальше я не смотрел. Опять.

Ашина
21.02.2014, 02:18
В диспетчерской киевского аэропорта «Жуляны» сообщили о фиксировании 64-х спецрейсов для VIP-персон. Пока неизвестно, кто решил скоропостижно покинуть украинскую столицу.

http://delate.info/22452-64-specreysa-dlya-vip-person-zafiksirovany-v-aeroportu-kieva.html

Так как же они будут обеспечивать кворум при голосовании в Раде? Там же всяко надо принимать судьбоносные решения.....

Или это только жёны с чадами удирают? Вообще то надо спешить, потому что скоро могут арестовать все счета во всех Европах, надо успеть распорядиться хоть частью....

Skm
21.02.2014, 02:50
Зверинец!:crazy:

Я вообще то не смотрю русское ТВ, но зашел сюда, вижу обсуждение, решил посмотреть, что же там... Мне очень не повезло: попал на тот момент, когда они дружно закудахтали, что Россия и Путин спасли Сирию, остановили там войну, нужно вот так же.... И т.д. ..... дальше я не смотрел. Опять.

Вы не много потеряли... Соловьев петушился и чуть ли не матерился с самого начала, как поступило сообщение о том, что Янукович согласился (?) на досрочные выборы. Ну, началась истерика, и так до конца программы. Резюме петушка - это заговор, чтобы сорвать закрытие сочинской Олимпиады. )))

Cайгон и Ямайка
21.02.2014, 08:31
А разве этот Соловьев от большинства из вас тут чем-то отличается? Приглядитесь внимательнее к себе и увидите таких же уродов.

Oğuz
21.02.2014, 11:31
Коммент дня: "кто сделал эту "сказку", тот же сделал и эту смерть".

Половина украинской сборной покидает Сочи из-за кровопролитных столкновений на Майдане (http://www.newsru.com/russia/20feb2014/ukrainianteam.html)

Больше половины спортсменов из украинской сборной уже покинули столицу зимних Олимпийских игр в знак протеста, сообщает The Times...

Oğuz
21.02.2014, 12:01
Ну... резерв роста ещё есть. В Сирии гибнет по 200 человек каждый день.

И потом.... Ещё не было ударов авиации по жилым кварталам, баллистических ракет и химического оружия.

Ну...была бы Украина мусульманской страной, на обратной стороне Луны России можно было навести демократический или же таможенный порядок с помощи даже атомной бомбы...

То, что не удалось сотворить в Турции, возможно получится на Украине.

В первом случае - возвращение Турции полностью под дудку Запада нас не устраивало, а вот попытки вырвать Украину из лап медведя совпадают с нашими интересами.

ZSJ
21.02.2014, 12:24
из Фейсбука

Vladimir Gromov
Дорогие друзья!

Я обращаюсь в первую очередь к тем, кто в России, потому что, находящимся в Украине и так известно и понятно то, о чем я хочу написать. Свою заметку я решил сочинить, получив вчера из Москвы множество неадекватных сообщений и вопросов. У меня полное ощущение, что никто не понимает, что происходит в Киеве и хочу разъяснить свою позицию. Думаю, что имею на это право, потому что, будучи россиянином и уроженцем Москвы я уже живу в Украине уже семь лет, у меня тут двое детей, работа и преподавание.
Происходящее сейчас в Украине не является конфликтом между властью и радикалами. Тут нет никаких двух сторон и речи быть не может о попытках решить что-то переговорами или закатать танками, как предлагают некоторые в российской прессе. А есть вот что. Четыре года мы живем с Януковичем. Он выиграл выборы с минимальным перевесом и массовыми фальсификациями в восточных областях. Будучи избранным, он в первую очередь наделил себя огромными полномочиями, изменив Конституцию. Он набрал кредитов на 35 миллиардов долларов. Он посадил своего соперника на выборах в тюрьму по абсолютно надуманным обвинениям. За четыре года Украина обнищала. Здесь невозможно вести бизнес, платить налоги, заниматься нормальной творческой деятельностью. Медицина, образование, коммунальное хозяйство пришли в полную негодность. На этом фоне страну перестроили под семью Януковича, у его сына появилось несколько миллиардов долларов. Сам Янукович сделался третьим по стоимости содержания президентом мира после Обамы и Путина. Его день стоит нам 2 миллиона долларов. Полгода он говорил, что все проблемы Украины решаться, если она подпишет ассоциацию с Евросоюзом. Это говорилось каждый день, объяснялось подробно почему так будет. За день до подписания соглашений он сказал, что передумал их подписывать, даже не приведя причин.
В Киеве на Майдан вышло несколько сотен человек, которые сказали, что хотят соглашений, что хотят что-то изменить. Не то, чтобы всем хотелось в Евросоюз, но в этом соглашении виделась хоть какая-то надежда на реформы, на улучшение жизни. Люди помитинговали несколько дней и стали расходиться. Когда их оставалось пятьсот человек, на них напал украинский спецназ «Беркут». Людей жестоко избивали, преследовали по всему центру, винтили и сажали в автозаки. Многие спаслись только в Михайловском соборе. Это вызвало такое возмущение, что на следующий день Майдан снова собрался. Собравшиеся хотели, чтобы были наказаны те, кто устроил избиение и те, кто отдавал приказы. Да, собравшиеся захватили здание горадминистрации и пытались пройти к администрации президента, но озлобленный миллион человек вообще сложно контролировать. Тогда еще никто не требовал отставки Януковича. Люди сказали, что просто будут стоять на Майдане, пока виновных не накажут. Через десять дней Майдан попыталась без объяснения причин взять штурмом милиция. Ничего не вышло. После этого в течение месяца начался беспредел. Людей, связанных с Майданом стали отлавливать, похищать, пытать и убивать. По городу стали бродить бандиты, так называемые «титушки» и нападать на всех, кто им не нравится. Майдан стоял. Месяц спустя депутаты Януковича незаконно без соблюдения процедуры приняли пакет законов, который фактически объявлял всех людей на Майдане преступниками, которым полагается по пятнадцать лет. На этом фоне Янукович не хотел никого наказывать за первый разгон, никого увольнять, ни о чем не собирался говорить. Понятно, что люди отчаялись и, не зная, что им делать, пошли на штурм правительственного квартала. Ведь им все равно теперь полагалось по пятнадцать лет. Начались бои. По Украине поднялись все области кроме Донецкой и Крыма. Все. Никакого раскола Украины нет. Это глупость и ерунда. Тогда Янукович испугался, отправил правительство в отставку и отменил репрессивные законы. Почти месяц длилось перемирие. Весь этот месяц он обещал что-то сделать, вел переговоры. Весь этот месяц готовилась операция по зачистке Майдана, к которой привлекли российских службистов.
Позавчера должно было состояться заседание Рады по вопросам новой конституции, ограничивающей полномочия президента. Там же должны были голосовать за кандидатуру нового премьер-министра. Активисты Майдана решили устроить у Рады митинг, чтобы таким образом напомнить депутатам об их обязательствах. Когда активисты шли к Раде их встретил беркут и титушки. Людей стали избивать, закидывать камнями. По ним стреляли резиновыми пулями с крыш и швыряли коктейли Молотова. Люди рассеялись и отступили. После этого начался штурм Майдана. Все было подготовлено заранее. В Киеве закрыли метро, все шоссе у города перекрыли бетонными блоками и камазами. В центре города отрубили электричество и связь. Они думали взять Майдан за два часа и подавить протест. На следующее утро город собирались зачистить. Но Майдан выстоял, хотя беркут использовал во время штурма БТРы, водометы и гранаты с болтами. Служба Безопасности Украины раздала титушкам оружие. Титушки стали стрелять во всех прохожих, разорять магазины, ездить по городу и поджигать автомобили. Не знаю, что было бы, если бы в эту ночь Майдан взяли. Но не взяли.
Вчера восстала половина страны. Метро все еще не работает. В городе трудно перемещаться, вооруженные титушки убивают людей повсюду, в том числе и в моем районе. Беркутовцы и милиция хватают людей, пытают и забивают их насмерть. Раненных людей вывозят даже из больниц, бросают их в автозаки и увозят в неизвестном направлении. Сегодня когда внутренние войска дрогнули, у беркутовцев и титушек появились автоматы. Только что на Майдане снайпер расстрелял десятки людей. Янукович постоянно вызывает в город уже не внутренние войска, а армейские подразделения в полной амуниции.
Вы вдумайтесь. Вчера говорили о восьмидесяти погибших и тысячах раненных. Большинство этих людей лишились рук, глаз, у многих сожженных трахеи и легкие, потому что газовые гранаты применяли нещадно. Больницы переполнены. Титушки нападают при этом на врачей и жгут скорые.
В этой ситуации я хочу сказать, что тут нет деления на стороны. Янукович – убийца и тиран, абсолютно неадекватный человек, которого ничего не интересует кроме сохранения собственной власти. Тут не может быть двух мнений, как не может быть двух мнений, когда мы говорим о Гитлере. То, что произносится в России, про амбициозного Кличко и про то, что Майдан надо задавить танками, толкает наши страну к такому неприятию друг друга, которого не было в нашей совместной истории никогда. Не верьте российским СМИ, даже либеральным. Нет никакого противостояния. Есть неадекватный, больной человек с бандитским прошлым, который хочет утопить страну в крови.
Всем, кто в России, предлагаю задуматься. Этого не было бы, если бы не Путин, который Януковича поддерживал и убеждал его разогнать Майдан, применить жестокость. Учтите, что беркутовцы думают точно так же как Путин. Они повязывают на свою форму георгиевские ленточки, которые, боюсь, скоро станут символом сродни свастике. Ответственность за происходящее в Киеве лежит на россиянах, помешанных на своем великодержавном шовинизме. Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский.
Я уверен, что спустя пару лет, когда в России кончится нефтяная рента, пропадут деньги и выясняется, что Путин ничем не умеет управлять, начнется тоже самое. Регионы начнут сжигать здания властных структур, а автономные республики будут отделяться. И тогда останется Путин со своим миллионом полицейских, полумиллионным ФСБ и миллионом членов «Единой России». И он будет топить Россию в крови так же, как это сейчас делает Янукович. Потому что иначе они не умеют. Тогда все в России точно поймут, что тут происходит. А пока можете наслаждаться Олимпийскими Играми и поездками в экзотические страны. Осталось недолго.

Xan
21.02.2014, 12:29
Зверинец!:crazy:

Я вообще то не смотрю русское ТВ, но зашел сюда, вижу обсуждение, решил посмотреть, что же там... Мне очень не повезло: попал на тот момент, когда они дружно закудахтали, что Россия и Путин спасли Сирию, остановили там войну, нужно вот так же.... И т.д. ..... дальше я не смотрел. Опять.

я тоже не смотрел кром Дождя. Дождь - ясный пень - отключили. Теперь отслеживаю через инэт и евроньюс, бибиси, сиэнэн.
Но последние три вечера включаю Россия-24, так, для интереса. Такой однобокий срачь я нигде не видел. Очевидно - Россию и восточную Украину готовят к потенциальной интервенции. Общественное мнение обрабатывают во всю. Как не включишь, показывают кадры из Киева и голос за кадром.. Ну прямо ангелы в милиции и сплошные радикалы, фашисты, боевики по другую сторону. Нагло врут корреспонденты. "Я свидетель, автомат калашникова применили всего один раз, чтобы отбить у толпы своих безоружных товарищей". Вот это да... Ангелочки. Безоружные. Бедолаги. Они с благими намерениями, а их бить, а в них стрелять.
Короче, по версии канала Россия, огнестрелка применена милицией один раз в попытках отбить. А со стороны боевиков постоянная стрельба, снайперский огонь. А вот убитых при этом от огнестрелок больше на стороное митингующих. Видимо рикошетом...

Xan
21.02.2014, 12:44
из Фейсбука

Vladimir Gromov
Дорогие друзья!

Я обращаюсь в первую очередь к тем, кто в России, потому что, находящимся в Украине и так известно и понятно то, о чем я хочу написать. Свою заметку я решил сочинить, получив вчера из Москвы множество неадекватных сообщений и вопросов. У меня полное ощущение, что никто не понимает, что происходит в Киеве и хочу разъяснить свою позицию. Думаю, что имею на это право, потому что, будучи россиянином и уроженцем Москвы я уже живу в Украине уже семь лет, у меня тут двое детей, работа и преподавание.
Происходящее сейчас в Украине не является конфликтом между властью и радикалами. Тут нет никаких двух сторон и речи быть не может о попытках решить что-то переговорами или закатать танками, как предлагают некоторые в российской прессе. А есть вот что. Четыре года мы живем с Януковичем. Он выиграл выборы с минимальным перевесом и массовыми фальсификациями в восточных областях. Будучи избранным, он в первую очередь наделил себя огромными полномочиями, изменив Конституцию. Он набрал кредитов на 35 миллиардов долларов. Он посадил своего соперника на выборах в тюрьму по абсолютно надуманным обвинениям. За четыре года Украина обнищала. Здесь невозможно вести бизнес, платить налоги, заниматься нормальной творческой деятельностью. Медицина, образование, коммунальное хозяйство пришли в полную негодность. На этом фоне страну перестроили под семью Януковича, у его сына появилось несколько миллиардов долларов. Сам Янукович сделался третьим по стоимости содержания президентом мира после Обамы и Путина. Его день стоит нам 2 миллиона долларов. Полгода он говорил, что все проблемы Украины решаться, если она подпишет ассоциацию с Евросоюзом. Это говорилось каждый день, объяснялось подробно почему так будет. За день до подписания соглашений он сказал, что передумал их подписывать, даже не приведя причин.
В Киеве на Майдан вышло несколько сотен человек, которые сказали, что хотят соглашений, что хотят что-то изменить. Не то, чтобы всем хотелось в Евросоюз, но в этом соглашении виделась хоть какая-то надежда на реформы, на улучшение жизни. Люди помитинговали несколько дней и стали расходиться. Когда их оставалось пятьсот человек, на них напал украинский спецназ «Беркут». Людей жестоко избивали, преследовали по всему центру, винтили и сажали в автозаки. Многие спаслись только в Михайловском соборе. Это вызвало такое возмущение, что на следующий день Майдан снова собрался. Собравшиеся хотели, чтобы были наказаны те, кто устроил избиение и те, кто отдавал приказы. Да, собравшиеся захватили здание горадминистрации и пытались пройти к администрации президента, но озлобленный миллион человек вообще сложно контролировать. Тогда еще никто не требовал отставки Януковича. Люди сказали, что просто будут стоять на Майдане, пока виновных не накажут. Через десять дней Майдан попыталась без объяснения причин взять штурмом милиция. Ничего не вышло. После этого в течение месяца начался беспредел. Людей, связанных с Майданом стали отлавливать, похищать, пытать и убивать. По городу стали бродить бандиты, так называемые «титушки» и нападать на всех, кто им не нравится. Майдан стоял. Месяц спустя депутаты Януковича незаконно без соблюдения процедуры приняли пакет законов, который фактически объявлял всех людей на Майдане преступниками, которым полагается по пятнадцать лет. На этом фоне Янукович не хотел никого наказывать за первый разгон, никого увольнять, ни о чем не собирался говорить. Понятно, что люди отчаялись и, не зная, что им делать, пошли на штурм правительственного квартала. Ведь им все равно теперь полагалось по пятнадцать лет. Начались бои. По Украине поднялись все области кроме Донецкой и Крыма. Все. Никакого раскола Украины нет. Это глупость и ерунда. Тогда Янукович испугался, отправил правительство в отставку и отменил репрессивные законы. Почти месяц длилось перемирие. Весь этот месяц он обещал что-то сделать, вел переговоры. Весь этот месяц готовилась операция по зачистке Майдана, к которой привлекли российских службистов.
Позавчера должно было состояться заседание Рады по вопросам новой конституции, ограничивающей полномочия президента. Там же должны были голосовать за кандидатуру нового премьер-министра. Активисты Майдана решили устроить у Рады митинг, чтобы таким образом напомнить депутатам об их обязательствах. Когда активисты шли к Раде их встретил беркут и титушки. Людей стали избивать, закидывать камнями. По ним стреляли резиновыми пулями с крыш и швыряли коктейли Молотова. Люди рассеялись и отступили. После этого начался штурм Майдана. Все было подготовлено заранее. В Киеве закрыли метро, все шоссе у города перекрыли бетонными блоками и камазами. В центре города отрубили электричество и связь. Они думали взять Майдан за два часа и подавить протест. На следующее утро город собирались зачистить. Но Майдан выстоял, хотя беркут использовал во время штурма БТРы, водометы и гранаты с болтами. Служба Безопасности Украины раздала титушкам оружие. Титушки стали стрелять во всех прохожих, разорять магазины, ездить по городу и поджигать автомобили. Не знаю, что было бы, если бы в эту ночь Майдан взяли. Но не взяли.
Вчера восстала половина страны. Метро все еще не работает. В городе трудно перемещаться, вооруженные титушки убивают людей повсюду, в том числе и в моем районе. Беркутовцы и милиция хватают людей, пытают и забивают их насмерть. Раненных людей вывозят даже из больниц, бросают их в автозаки и увозят в неизвестном направлении. Сегодня когда внутренние войска дрогнули, у беркутовцев и титушек появились автоматы. Только что на Майдане снайпер расстрелял десятки людей. Янукович постоянно вызывает в город уже не внутренние войска, а армейские подразделения в полной амуниции.
Вы вдумайтесь. Вчера говорили о восьмидесяти погибших и тысячах раненных. Большинство этих людей лишились рук, глаз, у многих сожженных трахеи и легкие, потому что газовые гранаты применяли нещадно. Больницы переполнены. Титушки нападают при этом на врачей и жгут скорые.
В этой ситуации я хочу сказать, что тут нет деления на стороны. Янукович – убийца и тиран, абсолютно неадекватный человек, которого ничего не интересует кроме сохранения собственной власти. Тут не может быть двух мнений, как не может быть двух мнений, когда мы говорим о Гитлере. То, что произносится в России, про амбициозного Кличко и про то, что Майдан надо задавить танками, толкает наши страну к такому неприятию друг друга, которого не было в нашей совместной истории никогда. Не верьте российским СМИ, даже либеральным. Нет никакого противостояния. Есть неадекватный, больной человек с бандитским прошлым, который хочет утопить страну в крови.
Всем, кто в России, предлагаю задуматься. Этого не было бы, если бы не Путин, который Януковича поддерживал и убеждал его разогнать Майдан, применить жестокость. Учтите, что беркутовцы думают точно так же как Путин. Они повязывают на свою форму георгиевские ленточки, которые, боюсь, скоро станут символом сродни свастике. Ответственность за происходящее в Киеве лежит на россиянах, помешанных на своем великодержавном шовинизме. Россия, которая выстроили один из самых отвратительных политических режимов в истории, которая поддерживала и поддерживает в мире всех людоедов, начиная от Лукашенко и кончая Асадом, виновата в происходящем в первую очередь. Здесь в Киеве мне стыдно за то, что я русский.
Я уверен, что спустя пару лет, когда в России кончится нефтяная рента, пропадут деньги и выясняется, что Путин ничем не умеет управлять, начнется тоже самое. Регионы начнут сжигать здания властных структур, а автономные республики будут отделяться. И тогда останется Путин со своим миллионом полицейских, полумиллионным ФСБ и миллионом членов «Единой России». И он будет топить Россию в крови так же, как это сейчас делает Янукович. Потому что иначе они не умеют. Тогда все в России точно поймут, что тут происходит. А пока можете наслаждаться Олимпийскими Играми и поездками в экзотические страны. Осталось недолго.

Молодец. Он все четко заключил на одной странице.
Ранее в теме было сказано о сценарии. Я тогда согласился. Но теперь я вижу, что сценарий тут совсем в другом месте писали.

Янукович уже без 5 минут просрал. Не понял он, в какой стране находится.
Но "свою" миссию он выполнил. Он добился обнищания Украины. Он добился раскола в обществе. Он углибил почти бесповоротно кризис отношений западных и восточных украинцев. Он заложил основу будущему расколу страны. Насколько справятся со сложнейшей задачей новые власти покажет время.

Scarlett
21.02.2014, 13:28
Украинский чартер из Вены вернули обратно в Киев (http://obozrevatel.com/politics/70638-ukrainskij-charter-iz-venyi-vernuli-obratno-v-kiev.htm)

Несколько часов назад один из частных самолетов, который направлялся в Вену, развернули обратно в Киев без посадки. Об этом сообщается в твитте Евромайдана.
"А вот пару часов назад. Какой-то частный самолет долетел до Вены, а там его развернули обратно в Киев без посадки", - говорится в сообщении.
Напомним, по информации нардепа Олега Ляшко из Украины экстренно вылетели самолеты с семьями сыновей Януковича. Также в VIP-терминале аэропорта "Борисполь" были замечены депутаты от ПР Сальдо и Повалий.

Scarlett
21.02.2014, 13:43
из Фейсбука

Vladimir Gromov
Дорогие друзья!

.

не могли бы дать ссылку на эту публикацию?

Dismiss
21.02.2014, 17:49
не могли бы дать ссылку на эту публикацию?
Страница Владимира Громова:
https://www.facebook.com/gromov.vladimir

Оттуда же:

https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/p350x350/1499613_1411077659144481_950723065_n.jpg

Xan
21.02.2014, 18:10
Ну вот и почти что все.. Теперь главное чтобы он на деле это выполнил. Через 10 дней станет ясно. Или в течение этих 10 дней. Он уже столько раз врал и не сдерживал своих слов, что вряд ли ему можно верить.

Янукович признал поражение (ЗАЯВЛЕНИЕ)
Дата: 21-02-2014 | 15:18
http://i.minval.az/38932.jpg (http://i.minval.az/38932.jpg)
Янукович инициирует досрочные президентские выборы


Президент также призывает начать формирование правительства национального доверия:
В эти трагические дни, когда Украина понесла такие тяжелые потери, когда погибли люди по обе стороны баррикад считаю своим долгом перед светлой памятью погибших заявить - ничего нет важнее чем человеческая жизнь. И нет таких шагов, которые бы мы все вместе не должны были сделать, чтобы восстановить мир в Украине.
Я объявляю о шагах которые нужно сделать, чтобы восстановить спокойствие и избежать следующих жертв противостояния.
Заявляю о том, что я инициирую досрочные президентские выборы.
Я инициирую также возвращение к Конституции 2004 года с перераспределением полномочий в сторону парламентской республики.
Призываю к началу процедуры формирования правительства национального доверия.
Как Президент Украины и гарант Конституции я выполняю сегодня свой долг перед народом, перед Украиной и перед Господом Богом во имя сохранения государства, во имя сохранения жизни людей, во имя мира и спокойствия на нашей земле.

Oğuz
21.02.2014, 19:45
Украинская оппозиция на Майдане подписала соглашение с Януковичем (http://newsru.com/world/21feb2014/oppagreed.html)

Oğuz
21.02.2014, 22:22
Украинская оппозиция на Майдане подписала соглашение с Януковичем, а Рада вернула Конституцию 2004 года (http://www.newsru.com/world/21feb2014/oppagreed.html)

Верховная Рада приняла закон, позволяющий Юлии Тимошенко выйти на свободу (http://www.newsru.com/world/21feb2014/timofree.html)

Если ее освободят и дело дойдет до выборов без фальсификаций, Тимошенко непременно победит, конечно же, опять таки, если выдвинет свою кандидатуру

Ашина
21.02.2014, 22:42
Ну...была бы Украина мусульманской страной, на обратной стороне Луны России можно было навести демократический или же таможенный порядок с помощи даже атомной бомбы...

То, что не удалось сотворить в Турции, возможно получится на Украине.

В первом случае - возвращение Турции полностью под дудку Запада нас не устраивало, а вот попытки вырвать Украину из лап медведя совпадают с нашими интересами.

У меня в этом смысле конфликт между интересами и чувствами. Сочувствую украинцам, красивый и приятный народ, почти как русские, но не больные на всю голову. Даже восточные украинцы, которые якобы "пророссийские", вполне себе здоровы.

Но в интересах пользы дела было бы лучше, если бы Украина вошла в Таможенный союз и взорвалась уже там внутри, потому что она всё равно бы взорвалась, и эффект был бы намного круче. Но и так себе ничего.... Всё нормально. Самое большое достижение это: Парламент Украины постановил прекратить антитеррористическую операцию (http://www.trend.az/regions/world/europe/2244761.html)

"Антитеррористическая или контртеррористическая операция" - это такой злостный мем, словесный вирус, которой (как только попадает в законодательство любой страны) превращает государство в российский Северный Кавказ, где танки штурмуют жилые дома..... и прочие прелести. Украина продемонстрировала здравый смысл, исключив из своих законов эту словесную заразу, которая грозила отравить всё государство, всю страну, весь народ.

=============

А так... Конечно, Россия её в покое не оставит и будет вредить как только можно. Ещё всё впереди.

Dashli
21.02.2014, 23:57
Я перестал смотреть новости по российским каналам еще со времен развала Союза и карабахской войны. А сейчас это вообще сплошное зловоние. И это зловоние передается не только на политику, но и в любую сферу, начиная культуры и заканчивая спортом.

Oğuz
22.02.2014, 12:31
Пока мы спали и планировали выходные На Майдане заявили, что Рада, АП, кабмин и МВД Украины перешли под контроль протестующих (http://newsru.com/world/22feb2014/ukr_4.html)

"Между тем, СМИ утверждают, что Виктор Янукович вечером в пятницу покинул Киев - его самолет якобы вылетел в Харьков, а конечным пунктом маршрута должна стать Россия. Андрей Парубий объявил со сцены Майдана, что Янукович "бежал в Харьков".

Вместе с Януковичем в самолете, по данным прессы, находятся спикер парламента Владимир Рыбак, глава администрации президента Андрей Клюев и народный депутат Вадим Новинский. Также источники сообщили, что глава государства распорядился вывозить ценные вещи из своей резиденции в Межигорье и администрации президента".

Володя
22.02.2014, 13:13
Пока мы спали и планировали выходные На Майдане заявили, что Рада, АП, кабмин и МВД Украины перешли под контроль протестующих (http://newsru.com/world/22feb2014/ukr_4.html)

"Между тем, СМИ утверждают, что Виктор Янукович вечером в пятницу покинул Киев - его самолет якобы вылетел в Харьков, а конечным пунктом маршрута должна стать Россия. Андрей Парубий объявил со сцены Майдана, что Янукович "бежал в Харьков".

В аэропорту Харькова опровергли информацию о прибытии самолета президента Украины

Ранее украинские СМИ распространили информацию, что Янукович вылетел в Харьков для участия в съезде депутатов юго-восточных областей страны

КИЕВ, 22 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Самолет президента Украины Виктора Януковича не приземлялся в аэропорту Харькова. Об этом 22 февраля корреспонденту ИТАР-ТАСС сообщили в справочной службе харьковской воздушной гавани.
"Президентский борт у нас не приземлялся", - сказал представитель аэропорта.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/993291

Oğuz
22.02.2014, 13:24
В аэропорту Харькова опровергли информацию о прибытии самолета президента Украины

Ранее украинские СМИ распространили информацию, что Янукович вылетел в Харьков для участия в съезде депутатов юго-восточных областей страны

КИЕВ, 22 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Самолет президента Украины Виктора Януковича не приземлялся в аэропорту Харькова. Об этом 22 февраля корреспонденту ИТАР-ТАСС сообщили в справочной службе харьковской воздушной гавани.
"Президентский борт у нас не приземлялся", - сказал представитель аэропорта.

http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/993291

Иными словами ВЫЛЕТ Януковича не опровергается. Для всех, в том числе для его самого было бы лучше, если б он вообще не приземлился ...

P.S хотя бы на украинскую землю ...

Oğuz
22.02.2014, 13:36
Между тем, В Раде зарегистрирован проект о досрочных выборах президента в конце апреля (http://newsru.com/world/22feb2014/radareg.html)

Сразу после начала экстренного заседания председатель Верховной Рады Владимир Рыбак попросил снять с него полномочия главы парламента

Molla Nəsrəddin
22.02.2014, 13:46
http://www.mk.ru/politics/sng/article/2014/02/22/988845-kuda-propal-yanukovich.html

Куда пропал Янукович?


О его местонахождении приходят противоречивые сведения

Украина потеряла своего президента Виктора Януковича. СМИ сообщают самые разнообразные сведения о его местонахождении, но никто официально не может подтвердить, где в данную минуту находится глава государства. Между тем без его подписи не могут вступить в действие все последние договоренности.

О том, что президент покинул Киев сообщила Радио Свобода. Журналисты сослались на неназванный источник в Госдепартаменте США, который в свою очередь утверждает, что получил сведения по телефону от главы МИД Украины. Речь идет о том, что Виктор Янукович вылетел в Харьков, где у него должна пройти встреча.

При этом и. о. главы МИД Украины заявил, что это не бегство. Для Януковича является привычным после значительных политических шагов посещать свою «базу» на востоке Украины.

Напомним, что в субботу в Харькове планируется собрать съезд депутатов юго-восточных областей страны, организатором которого выступает Всеукраинский общественный союз "Украинский фронт". Многие решили, что Янукович отправился именно на это мероприятие.

И вдруг ИТАР-ТАСС передает сообщение - самолет Януковича в аэропорту Харькова не приземлялся. В справочной службе харьковской воздушной гавани агентству сказали: "Президентский борт у нас не приземлялся".

Издание ZN.ua сообщает, что конечным пунктом путешествия Януковича является Россия. А с трибуны Майдана заявили, что Янукович отправился в Сочи на закрытие Олимпиады.

Между тем, как отмечает Newsru.com, без подписи президента ряд "революционных" постановлений, принятых Радой, не могут вступить в силу - например, изменения законодательства, которые позволяют выйти на свободу экс-премьеру Юлии Тимошенко.

К 12.00 по московскому времени украинское агентство УНН сообщило, что Янукович ночью все-таки прибыл в Харьков и примет участие в съезде депутатов юго-восточных областей Украины. Однако сообщает агентство об этом со ссылкой на источник, который не называет.

Думаю, теперь Кремль будет пытаться расчленить Украину

Володя
22.02.2014, 13:46
Иными словами ВЫЛЕТ Януковича не опровергается. Для всех, в том числе для его самого было бы лучше, если б он вообще не приземлился ...

P.S хотя бы на украинскую землю ...Не приземлиться "вообще" он не может. Весь вопрос в том, куда приземлиться.

Янукович попросил убежища в России (http://donetskie.com/novosti/2014/02/20/yanukovich-poprosil-ubezhishcha-v-rossii)

http://s51.radikal.ru/i131/1402/cc/1beafed1df99.jpg

Президент Украины Виктор Янукович около часа назад звонил Владимиру Путину и просил о предоставлении гарантий на случай бегства из Украины.

Об этом сообщил источник «Хвилі» в Кремле.

По информации источника, Путин не дал ясного ответа Виктору Януковичу.

Между тем, сегодня в Сочи президент России провел закрытое совещание по ситуации в Украине. По итогам которого было принято занять выжидательную позицию.

Также стало известно, что Россия приняла решение не выделять второй транш Украине в рамках Московских соглашений.

Читайте также: Главная ошибка Януковича (http://mnenie-ua.com/stati/problemy-kommunikatsii)

Володя
22.02.2014, 14:00
Сбежали все? Депутаты выбирают замену Януковичу и Захарченко (http://donetskie.com/novosti/2014/02/22/sbezhali-vse-deputaty-vybirayut-zamenu-yanukovichu-i-zaharchenko)
Нардеп от "Батькивщины" А.Турчинов во время выступления с трибуны отметил необходимость немедленного определения в.и.о. главы правительства и в.и.о. главы МВД, сообщает корреспондент УНН.

"Вопрос № 1 сейчас - восстановление власти в Украине", - подчеркнул политик, по словам которого сейчас следует "возобновить действие Конституции".

"Если не выясним где Президент, следует голосовать за постановление о восстановлении Конституции. Следует немедленно избрать руководство ВР", - подчеркнул Турчинов.

Также, по его словам, необходимо немедленно определить в.и.о. главы правительства и в.и.о. главы МВД.

Володя
22.02.2014, 14:04
В далекой стране нашелся самолет Януковича (http://donetskie.com/novosti/2014/02/22/v-dalekoy-strane-nashelsya-samolet-yanukovicha)

"Президентской самолет" совершил посадку в международном аэропорту Фуджейра, который находится в Объединенных Арабских Эмиратах.

По данным трекинговой системы FlightRadar24, борт с президентскими позывными #AOJ92C сел около 04:30 в субботу.

Президентский, или борт №1, A318-112 (CJ) Elite вылетел из Киева несколько часов назад.

В то же время сообщается, что Президент Украины Виктор Янукович в пятницу, 21 февраля, отправился из Киева и прибыл в Харьков. Об этом на правах анонимности сообщил на брифинге в Государственном департаменте США чиновник из Белого дома.

Scarlett
22.02.2014, 14:13
идут слухи о том, что Янукович сбежал в ОАЭ, а семью отправил к нам.

GEBER
22.02.2014, 17:38
Януковски в Харькове __Брежнев На малой земле !

Что делать :_на вершине лестницы или внизу ?
Нет более бесполезного человека, чем тот, кто останавливается на полпути. Все, что бы он ни хотел предпринять , изменить кардинально , даже если весь расклад , он это может сделать , либо на вершине лестницы, либо у ее подножья.
Бывалые шулеры знают на практике и по опыту что , самые великие их постарения могут стать ничто ,обернуться против них , если какой то , несведущий простачок , сделает лишь одно верное движение или случайное дуновение ветра, может все сорвать в последний момент


Тока что написав пост , про право приемника права , я узнал это событие , потом гляжу это с вечера оказывается мусолиться , янукович и харьков .
Если Ты в Харькове Янук , там же Тимошенко , смог ли ты понять что это уже на фантастику похожее.
да глупость на меня напала , даже сходу не соображаю , в чем был посыл , не случайно же Януковский там оказался . Легитимный Президент в все кто за харковым захватчики , бандиты , фактически преступники .
А поднимешь ли ты планку штангу Янук ? Люди с деньгами заточили историю , или Александры невские , Сталины , Кутузовы Жуковы , генерал Брежнев ты на малой земле ?
А знаешь ли как сражались на малой земле.?
Как тебе удалось вырваться ? Это загадка , ведь ты был под полным контролем , самым надежным во всем мире , как ты ушел от цру-шников??? , ведь их штаб сегодня в киеве , их украинская аль каеда в киеве ?
Многими загадки я сражался , раскрывал умением старанием ? но как и что ? как ты там оказался ? Это чудо какой ангел тебе подсказал ?
был вариант был , но оно было не мыслимая , я ее отверг как бред , невозможное , от этих шакалов никто в мертвой хватке , не уходил , никто . У тебя полный кворум в раде , надо с Юлькой встретиться она в Харькове , и ты там , Юлька же не дура , всегда платила бешеным сначала как жертва бизнесвумен после как по обьязаловке от западных партнеров , Юлька участвовала в содержание спецназа бандеровцев знает почти костяк , теперь Юлька же не дура ? возвращаться туда к братанам лесным братьям , самое главное для Юльки чтоб у нее в Европе не отняли то ради чего она шла на все подлости на свете.
Я думал ты скажешь , все что думаешь о после , но я . так же думал что, до свободного микрофона , как каддафи тебя не допустят .
Л. Р -ович верил тебе до конца ,ни слово плохого не написал , считал что игра есть ирга проиграл так проигрыш не стал задним числом объяснять а ты имеешь шанс , на высокой вершине лестницы и на самом низу , всегда есть дорога и шанс что то делать .
Пс. судья по тону и настрою конференции в Харькове у них за спиной козырь Легитимный Президент Янукович. Пока не показывается идут переговоры сша Россия ес Янукович . косвенно это то что Турчинов стал спикером на 1 , халифом на час, и ушел в отставку.
СШа по бузили видать успокоили , чё бузить то , расслабитесь и получайте удовольствие.
Это все фантастика , почему ? А что янук не мужик что ли ? его опустили унизили с радой вчера под дулами заставляли и с угрозами сша делать то , что ни один себя уважающий Президент будет презирать до конца жизни.

Ашина а помнишь сказу про Риголетто и ее дочь Тимошенко ?
Они должны были встретиться в Харькове.
Последний раз я стерь то что пишу сейчас подумал не дай Бог сглазить сказку чтоб Риголето встретиться со своей дочкой а. Кто не знает Верди как дворяне и аристократы унижали риголетто , это было голосование в раде вчера , хотели его заставить подписаться под бумагами, и тогда он не увидел бы свою дочь в Харькове
риголетту кто то спас . а кто ?
Может быть это гениальные колеров или тарасов придумывает сказки и они исполняются ?

Ашина
22.02.2014, 17:45
Януковски в Харькове __Брежнев На малой земле !

Что делать :_на вершине лестницы или внизу ?
Нет более бесполезного человека, чем тот, кто останавливается на полпути. Все, что бы он ни хотел предпринять , изменить кардинально , даже если весь расклад , он это может сделать , либо на вершине лестницы, либо у ее подножья.
Бывалые шулеры знают на практике и по опыту что , самые великие их постарения могут стать ничто ,обернуться против них , если какой то , несведущий простачок , сделает лишь одно верное движение или случайное дуновение ветра, может все сорвать в последний момент


Тока что написав пост , про право приемника права , я узнал это событие , потом гляжу это с вечера оказывается мусолиться , янукович и харьков .
Если Ты в Харькове Янук , там же Тимошенко , смог ли ты понять что это уже на фантастику похожее.
да глупость на меня напала , даже сходу не соображаю , в чем был посыл , не случайно же Януковский там оказался . Легитимный Президент в все кто за харковым захватчики , бандиты , фактически преступники .
А поднимешь ли ты планку штангу Янук ? Люди с деньгами заточили историю , или Александры невские , Сталины , Кутузовы Жуковы , генерал Брежнев ты на малой земле ?
А знаешь ли как сражались на малой земле.?
Как тебе удалось вырваться ? Это загадка , ведь ты был под полным контролем , самым надежным во всем мире , как ты ушел от цру-шников??? , ведь их штаб сегодня в киеве , их украинская аль каеда в киеве ?
Многими загадки я сражался , раскрывал умением старанием ? но как и что ? как ты там оказался ? Это чудо какой ангел тебе подсказал ?
был вариант был , но оно было не мыслимая , я ее отверг как бред , невозможное , от этих шакалов никто в мертвой хватке , не уходил , никто . У тебя полный кворум в раде , надо с Юлькой встретиться она в Харькове , и ты там , Юлька же не дура , всегда платила бешеным сначала как жертва бизнесвумен после как по обьязаловке от западных партнеров , Юлька участвовала в содержание спецназа бандеровцев знает почти костяк , теперь Юлька же не дура ? возвращаться туда к братанам лесным братьям , самое главное для Юльки чтоб у нее в Европе не отняли то ради чего она шла на все подлости на свете.
Я думал ты скажешь , все что думаешь о после , но я . так же думал что, до свободного микрофона , как каддафи тебя не допустят .
Л. Р -ович верил тебе до конца ,ни слово плохого не написал , считал что игра есть ирга проиграл так проигрыш не стал задним числом объяснять а ты имеешь шанс , на высокой вершине лестницы и на самом низу , всегда есть дорога и шанс что то делать .
Пс. судья по тону и настрою конференции в Харькове у них за спиной козырь Легитимный Президент Янукович. Пока не показывается идут переговоры сша Россия ес Янукович . косвенно это то что Турчинов стал спикером на 1 , халифом на час, и ушел в отставку.
СШа по бузили видать успокоили , чё бузить то , расслабитесь и получайте удовольствие.
Это все фантастика , почему ? А что янук не мужик что ли ? его опустили унизили с радой вчера под дулами заставляли и с угрозами сша делать то , что ни один себя уважающий Президент будет презирать до конца жизни.

Тут главное... Юле надо поменять прическу. Возможно даже, выйти к народу на Майдан с распущенными волосами. Ну, что-то надо разухабистое!:yes: Снова щеголять этим плетеным осетинским пирогом на голове - уже не прокатит.

GEBER
22.02.2014, 18:08
Тут главное..Снова щеголять этим плетеным осетинским пирогом на голове - уже не прокатит.

Согласен чутье есть не прокатить на все 100.
теперь нужно это сделать дистанционно .
Один человек имел имя и хотел чтоб опять делать то же самое как раньше , он не знал что теперь времена другие , как тока он откроет рот , ему выломают зубы .

Вся рада украины это навороченные лохотронщики и кидалы. такого уровня кидал не знает сама колумбия и мадгаскар .
в сша коек кто нет , а сотни дипломатов не избегут электрического стула за проеденный бюджет в украине в десяток миллиардов , а результат ноль.

GEBER
22.02.2014, 18:34
Это победа - вы просто еще не поняли.
Текущая шахматная позиция в пользу России и "Украины". Народ не в счет. Все, что надо было сделать Янику, он сделал, кроме одного - не успел распустить Раду. Теперь они там клепают какие-то законы, сомнительной легитимности, под диктовку боевиков и посла штатов.

Россия не затратив ни копейки, находится в более выигрышной позиции. Регионы запада в полной жопе, кормить их придется Европе.

Регионы востока - получат адресную помощь от России. Граница сформируется сама в течении полугода-года по результатам референдума. Или вообще Украина останется в прежних границах. Штатам остается только развязать гражданскую войну, чтобы получить плоды своей комбинации. А пока гео-шахматы в пользу России!
Пс. такие кооменты пока редкость нашел в инете что выше.
кажется постепенно многие врубятся в схему риголетто и джильдия его дочь на малой земле Брежнева.

GEBER
22.02.2014, 18:39
вот еще одна инфо, смысл искажено , но намек на толстое обстоятельства

Путин вас на ... вертел, москалики.

В настоящий момент глава государства находится под Харьковом на даче одного из влиятельных местных чиновников. Об этом изданию “Донецкие вести” сообщил заслуживающий доверия источник.

По словам собеседника издания, авиационный борт президента вчера вылетел в эмираты для того, чтобы отвлечь внимание. Сам Янукович под прикрытием прибыл в Харьков для участия в съезде депутатов всех уровней.

Первоначальный план предусматривал выступление Виктора Януковича на съезде, провозглашение новой республики юго-востока и отделении от Украины. Гарантом безопасности новой республики должен был выступить российский президент Владимир Путин, который должен был официально поддержать новое государство и ввести ограниченный военный контингент для защиты республики.

Однако, вопреки ожиданиям, Владимир Путин в достаточно жесткой форме отказал Виктору Януковичу не просто в военной поддержке, но даже в признании нового государства. После этого демарша сторонники проекта отказались от его реализации и приняли решение на съезде объявить о приверженности украинской территориальной целостности. Янукович ехать на съезд отказался.

В настоящий момент команда дейстующего президента Украины ищет варианты для бегства из Украины. Пока главной проблемой остается отказ нескольких стран предоставить убежище.
“Донецкие вести”

ПСС. такие противоречивые инфо будут появляться чтоб скрыть настоящую , которую знают путин и обама .
идут переговоры сша сконфузилась европа тоже.
неизвестно как янукович ушел от них ? с помощью двойника или усыпил бдительность .это мы никогда не узнаем .
то что вся охрана януковича была уже вербовано к бабке не ходи .
Если он взял бы с кабинета даже любимые духи с собой , это тоже был бы намек соскакивает . то что янук ушел все же думаю обманом двойника , заранее был план аж думаю что одновременно когда он знал что не подпишет в вилнюсе.
Все таки , кого то подкупили во внешнем наблюдение и янек ушел красиво.

Предупреждение за мат.

Dismiss
22.02.2014, 19:23
И.о. министра внутренних дел Украины назначен Арсен Аваков.

Биография Арсена Авакова (http://ria.ru/spravka/20140222/996435583.html#ixzz2u3pD41t1)

Исполняющий обязанности министра внутренних дел Украины Арсен Борисович Аваков родился 2 января 1964 года в поселке имени Кирова (Кировский район, в настоящее время — Бинагадинский район) города Баку (Азербайджан) в семье военнослужащего.

GEBER
22.02.2014, 19:32
Вот и соль комбинации Риголетто \

Президент Украины Виктор Янукович заявляет о государственном перевороте, и не собирается идти отставку.

Как сообщила УНИАН советник Президента Анна Герман, Янукович записал видеообращение, которое будет сейчас выложено в сети Интернет.

По ее словам, в обращении отмечается, что в Украине есть все признаки государственного переворота.

“Я делаю все, чтобы в стране не было крови. Сейчас ко мне идут сигналы о преследовании людей. Я пытаюсь защищать людей, которых преследуют на работе, по пути в школу, и пытаюсь не допустить дальнейшего кровопролития. Меня пытаются запугать и склонить к тому, чтобы я подал в отставку добровольно. Но я не собираюсь подавать в отставку”, - процитировала слова Януковича Герман.

Вкратце - в съезде хотел поучаствовать, но очень занят.
В отставку не собираюсь, мы видим пример государственного
переворота, бандиты терроризируют людей.
Собираюсь в поездку по юго-восточным регионам, буду встречаться
с избирателями.
Буду искать выход из сложившейся ситуации.
Каков этот выход - пока не знаю.

Пс. полковник ягукович не в клеки делаю анологию на Элчибека , он на малой земле на огромной территории куда входить крым севастополь военные базы коомуникации с России.
террористы и бешенные ложанулись.
если и уйдет в оставку то строго по договоренности сша России по строгой дорожно карте.
а пока пусть грабят мародер во Львове в киеве везде пусть толпа дураков почувствуют на себе прелести посла сша.

QafqazWolf
22.02.2014, 20:01
http://www.mk.ru/politics/sng/article/2014/02/22/988845-kuda-propal-yanukovich.html



Думаю, теперь Кремль будет пытаться расчленить Украину
Запад слишком медленно отреагировал на внезапную смену политики Януковича несколько месяцев тому назад. Только в последнюю неделю Запад проявил заметную активность.

Мне кажется, на Западе растет понимание того, что теперь пора предложить существенный финансовый пакет и политические условия, чтобы Украина могла оставаться добрым соседом России и одновременно укреплять отношения с Европой.

GEBER
22.02.2014, 20:22
Запад слишком медленно отреагировал на внезапную смену политики Януковича несколько месяцев тому назад. Только в последнюю неделю Запад проявил заметную активность.

Мне кажется, на Западе растет понимание того, что теперь пора предложить существенный финансовый пакет и политические условия, чтобы Украина могла оставаться добрым соседом России и одновременно укреплять отношения с Европой.

Уже не получиться запад ни копейки не даст пока все бешеные не займут все важные должностья.
Хохлы за 10 лет раздели сша почти на 100 млд .
Вот увидите куча послов дипломатов конгрессменов будут посажены да и экспертов всяких .
Любая хитрая схема даже от Бога если в нее вложено куча денег в конце за копейки можно разрушить даже не будучи обнаруженным.
Таково уровнья людей в укриане с поддержкой как Г. Алиев нет , чтоб разрулить с таким делами как Келеки .
Законный Президент легитимный пока и мародерствующая толпа новых , янук не в келеки сидит , за ним огромная территория как франция морские силы России граница с Россией .
фактически Россия добилась того что сама упала в руки с минимальными жертвами.
Очень скоро Россия как это сделал Сталин всем помоет мозги , что это фашисты , а кто это мародеры кто не мародер чёрт разберет уже. Сами фашисты докозали что это так.
сша может склонить ситуацию в свою пользу при одном случае , в течение 15 дней нужно 50 млд. долл. вложений самое мало и преспективы не видно.

kinza
22.02.2014, 20:56
...сша может склонить ситуацию в свою пользу при одном случае , в течение 15 дней нужно 50 млд. долл. вложений самое мало и преспективы не видно.

Все это уже не важно...
Россия добилась главного - раздел Украины фактически завершен.
Тут на лицо полный провал западных политтехнологий.
Буду удивлен если Запад вдруг вытащит кролика из рукава.
Как вы думаете друзья? Что мы увидим в ближайшем будущем?
Буду рад услышать мнение всех...я помню что как правило сообща мы всегда находили некий прогноз который так или иначе соответствовал действительности. :yes::welcome:

Ашина
22.02.2014, 21:21
Все это уже не важно...
Россия добилась главного - раздел Украины фактически завершен.
Тут на лицо полный провал западных политтехнологий.
Буду удивлен если Запад вдруг вытащит кролика из рукава.
Как вы думаете друзья? Что мы увидим в ближайшем будущем?
Буду рад услышать мнение всех...я помню что как правило сообща мы всегда находили некий прогноз который так или иначе соответствовал действительности. :yes::welcome:

Путин струсит, не решится. Вот этот:

ДЕПУТАТ ГОСДУМЫ РФ: ЭТО ЖАЛКИЙ КОНЕЦ ЯНУКОВИЧА (http://ru.tvi.ua/new/2014/02/22/deputat_gosdumy_rf_zhalkij_konec_yanukovicha)

Алексей Пушков высказался относительно сегодняшних событий

22 ФЕВРАЛЯ, 17:4934682

В Госдуме РФ заявили, что сегодняшние события в Украине - это "жалкий конец Януковича".

Об этом заявил в своем Твиттере депутат Госдумы России, председатель комитета по международным делам Алексей Пушков.

"В резиденцию Януковича " Межигорье" под Киевом пускают кого угодно: сам он бежал, охрана сбежала, персонал разбежался ... Жалкий конец президента", - написал он. известен как записная путинская сявка. Он буквально ещё день назад орал оды Януковичу, теперь его слил. Значит, Путин тоже в задумчивости.

Кого будут защищать сепаратисты, если их законно избранный президент сбежал, но не объявил, что Киев захвачен мятежниками?

Нет легального основания объявить об отделении.

Володя
22.02.2014, 21:22
Тимошенко покинула территорию больницы
Вместе с ней в автомобиле были ее защитники Андрей Кожемякин и Сергей Власенко, которые перед этим прибыли в больницу.

http://s020.radikal.ru/i723/1402/0f/e4062ebdc456.jpg

Экс-премьер-министр Украины Юлия Тимошенко на машине покинула больницу «Укрзализныци» в Харькове.

Как передает корреспондент УНИАН, Тимошенко вывезли с территории медучреждения на автомобиле в 17.40.

Вместе с ней в автомобиле были ее защитники Андрей Кожемякин и Сергей Власенко, которые перед этим прибыли в больницу.

http://www.unian.net/politics/888372-timoshenko-pokinula-territoriyu-bolnitsyi.html

kinza
22.02.2014, 21:30
Путин струсит, не решится. Вот этот:

известен как записная путинская сявка. Он буквально ещё день назад орал оды Януковичу, теперь его слил. Значит, Путин тоже в задумчивости.

Кого будут защищать сепаратисты, если их законно избранный президент сбежал, но не объявил, что Киев захвачен мятежниками?

Нет легального основания объявить об отделении.

Согласен Ашина, что он конкретно не обьявил об отделении ну, а то что он провозласил случившиеся, как "Государственный переворот", не является первым шагом к этому?

kinza
22.02.2014, 21:32
Как передает корреспондент УНИАН, Тимошенко вывезли с территории медучреждения на автомобиле в 17.40.

Вместе с ней в автомобиле были ее защитники Андрей Кожемякин и Сергей Власенко, которые перед этим прибыли в больницу.




А как же госпитализация в Германии?
Блииин да на ней все болячки разом затянулись! Вот ведьма!!:blink2:
Скорее аферистка...:blush2:

Ашина
22.02.2014, 21:34
Согласен Ашина, что он конкретно не обьявил об отделении ну, а то что он провозласил случившиеся, как "Государственный переворот", не является первым шагом к этому?

Ну и что? Ну, объявил... А что ещё он мог объявить? :crazy:

Мало ли государственных переворотов в мире?

kinza
22.02.2014, 21:37
Ну и что? Ну, объявил... А что ещё он мог объявить? :crazy:

Мало ли государственных переворотов в мире?

Хорошо, Ашина а какие у тебя прогнозы на ближайшее будущее?
Как будут развиваться события?

Ашина
22.02.2014, 21:42
http://www.youtube.com/watch?v=3RWdWHezkuk#t=66

Ашина
22.02.2014, 21:49
Хорошо, Ашина а какие у тебя прогнозы на ближайшее будущее?
Как будут развиваться события?

Юля будет пытаться разруливать. Думаю, что она устроит и ЕС, и Россию. И часть Майдана её послушает. Она пока - единственный мужик на Украине.

kinza
22.02.2014, 21:54
Юля будет пытаться разруливать. Думаю, что она устроит и ЕС, и Россию. И часть Майдана её послушает. Она пока - единственный мужик на Украине.

А она устроит Западную Украину?

Ашина
22.02.2014, 21:56
А она устроит Западную Украину?

Похоже, там уже нет ни западной, ни восточной Украины. Нынешние события - это рождение единой нации.

kinza
22.02.2014, 22:01
Похоже, там уже нет ни западной, ни восточной Украины. Нынешние события - это рождение единой нации.

Это значит всей Украине, включая восточную, обрыдло правление Януковича?

Ашина
22.02.2014, 22:03
Это значит всей Украине, включая восточную, обрыдло правление Януковича?

Ну да... Но дело не только в фигуре Януковича. Всё обрыдло. Вся эта постсовковая хрень.

kinza
22.02.2014, 22:04
Ну да... Но дело не только в фигуре Януковича. Всё обрыдло. Вся эта постсовковая хрень.

А как тебе фигура Кличко?

V Baku
22.02.2014, 22:06
час назад разговаривал с партнерами в Украине, с Киевом. Сказали, что все нормально уже, чтоб я не смотрел московское ТВ. Скоро все будет хорошо. Но, что весьма понятно, в ближайший месяц не пригласили к себе в гости. Украина будет и останется единым государством. Даже сборище в Харькове не поможет. Вчерашняя Соловьевская передача "..." напоминала больше скулеж побитых псов. Начиная от ...и кончая Олесем, жаль, раньше уважал. Отличился, как и почти всегда Максим Шевченко, трезво. Я получаю "райское наслаждение" видя душевные муки Затулина и остальных гаденышей. Верю в Украину и в его народ. Настораживает Тимошенко с "его" дьявольским умом, но и на это надо смотреть с оптимизмом. Остальное чуть позже.

kinza
22.02.2014, 22:10
... Остальное чуть позже.

Давай родной, с удовольствием почитаем. :yes::good:

Ашина
22.02.2014, 22:12
А как тебе фигура Кличко?

Ну... не очень как общий лидер. Он будет, видимо, второй-третьей фигурой в политике. Я сказал "рождение единой нации", но кое-какие деления всё-таки будут, хоть и внутри единого целого. Так вот Кличко - скорее человек понятный Киеву и центру Украины.

V Baku
22.02.2014, 22:16
Ну... не очень как общий лидер. Он будет, видимо, второй-третьей фигурой в политике. Я сказал "рождение единой нации", но кое-какие деления всё-таки будут, хоть и внутри единого целого. Так вот Кличко - скорее человек понятный Киеву и центру Украины.

Не думаю. Кличко уже сейчас почти никто. Яценюк. Ждите новых имен. Не до конца ясен Ярош. А по-большому счету надо будет хирургическими методами избавляться от Тягнибоков и остальных ...Все будет хорошо.

Ашина
22.02.2014, 22:18
Не думаю. Кличко уже сейчас почти никто. Яценюк. Ждите новых имен.

А разве Яценюк не человек Тимошенко? Я о нем - ничего, потому что он второе или третье лицо в партии Тимошенко.

Володя
22.02.2014, 23:25
А как же госпитализация в Германии?
Блииин да на ней все болячки разом затянулись! Вот ведьма!!:blink2:
Скорее аферистка...:blush2:

У Тимошенко рассказали, что она сама не может передвигаться (http://glavred.info/politika/u-timoshenko-rasskazali-chto-ona-sama-ne-mozhet-peredvigatsya-271907.html)
Тимошенко с привычной для себя прической - косой вокруг головы.

http://i031.radikal.ru/1402/e2/a83ddb33909f.jpg

Экс-премьер Юлия Тимошенко, которая сегодня вышла на свободу, не может сама передвигаться, но голос у нее бодрый.
Об этом рассказал Андрей Пальчевский, который помогал организовывать вывоз Тимошенко, она сама не могла передвигаться и сесть в машину, пишет Украинская правда.
Также он рассказал, что Тимошенко была в пальто и бронежилете, с привычной для себя прической - косой вокруг головы. Говорила бодрым голосом.
Также она поблагодарила всех людей за свержение диктатуры.
"Вся наша родная страна может с сегодняшнего дня увидеть солнце, небо. Потому что диктатура пала, и пала она не благодаря политикам, дипломатам, а она пала благодаря тем людям", - сказала Тимошенко.
Напомним, 22 февраля Верховная Рада приняла постановление о выполнении международных обязательств Украины относительно освобождения Юлии Тимошенко.

GEBER
22.02.2014, 23:38
все кто говорят диктатура пала это скоты фашисты конченные недочеловеки .
диктатура пала ,вот что взамен с небо упало.
http://www.youtube.com/watch?v=_h_bRyNxYCM#t=319

Ашина
22.02.2014, 23:57
Тимошенко опять с косой, но всё-таки в новом образе. Она сидит, не может сама вставать и передвигаться. Это успокоит "хлопцев".

Ситуация в Киеве: Юлия Тимошенко на Грушевского - на месте первых жертв (http://joinfo.ua/politic/845440_Situatsiya-Kieve-Yuliya-Timoshenko-Grushevskogo.html)

Arian
23.02.2014, 00:22
Путин - гений. Злой, но гений.

GEBER
23.02.2014, 01:02
Путин - гений. Злой, но гений.
если с Украиной не разрулит за януковичем пойдеть