PDA

Просмотр полной версии : Что происходит с Украиной?


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21

Ашина
19.03.2014, 20:44
Обмен "Крым на Сирию"?

Если окажется, что так, тогда надо изменить мнение о Хуссейныче. Было бы очень правильно. Украина - смертельная западня для Путина, чем глубже он в неё влезает, тем вернее, что он там и..... Тогда как в Сирии ему ничего не угрожает при любом исходе. А для США в Сирии очень много чего. Ну, не столько для Америки в целом, сколько по интересам двух главных союзников - Израиля и Саудов.

Molla Nəsrəddin
19.03.2014, 21:11
Судьбу Крыма должны определять крымские татары - Бессмертный (http://vchaspik.ua/region/246631sudbu-kryma-dolzhny-opredelyat-krymskie-tatary-bessmertnyy)

Submitted by Савельева on Wed, 2014-03-19 16:27

http://vchaspik.ua/sites/default/files/imagecache/image_300/u2660/0d803f57861a70492406334205b994be_xl.jpg
Роман Бессмертный

Когда мы говорим о праве нации на самоопределение, то в случае с Крымом определяться должны крымские татары. Такое мнение в эфире телеканала «Украина» высказал представитель Гражданской инициативы «Третья Украинская Республика» Роман Бессмертный.

По его словам, сегодня люди оставляют свои квартиры в Севастополе и других городах АРК и переезжают на материковую Украину. Ведь жизнь граждан состоит из таких мелочей, как собственность, быт, питание, обучение детей и т.д.

«Все действия, которые совершались внутри Крыма инициаторами сепаратистского процесса и извне Кремлем, не были настроены на решение проблем крымского населения, а особенно титульного народа - крымских татар», - отметил представитель «Третьей Украинской Республики».

Он отметил, что у украинцев есть свое государство, у русских - свое, а у крымскотатарского народа, караимов и крымчаков государства нет.

«Поэтому, когда мне говорят, что украинцы или россияне должны определять судьбу Крыма, я обращаю внимание на то, что именно по крымским татарам определяется титульность населения АРК. Поэтому только они должны решать дальнейшую судьбу полуострова», - подчеркнул Безсмертный.

Buna deyərlər - toydan sonra nağara. Ты смотри, вспомнили о татарах...

kinza
19.03.2014, 21:30
Buna deyərlər - toydan sonra nağara. Ты смотри, вспомнили о татарах...
Именно об этом и я подумал...говнюки мурыжили 20 лет а теперь вспомнили.
Ну тут и ежу понятно что он подзуживает татар на недовольства и всякие проявления. Вообщем на мой вкус говнюк. :blush2:

Ашина
19.03.2014, 21:32
Buna deyərlər - toydan sonra nağara. Ты смотри, вспомнили о татарах...

Это не совсем так, и далеко не все из украинцев только сейчас бьют в бубен. Я позапрошлым летом почти месяц колесил по Крыму, практически по всем его районам. Смотрел всякие интересующие меня места и на жителей. Например те места, которые упомянуты в этой книге: Повелители двух материков. (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4432957)

Обратил внимание, что в местах совместного проживания украинцев и крымских татар между ними явная взаимная симпатия, тогда как большинство крымских русских напичканы всяким дерьмом. И в этой книге О.Гайворонского (он сотрудник музея в Бахчисарайском ханском дворце) изложена уже довольно распространенная в новой украинской историографии точка зрения, что украинский этнос сформировался в рамках Крымского ханства. Хотя, конечно, много и других - про "древних" украинцев, которые скифы. Это всё есть и было безо всякого русского вторжения. Короче, поддержка татарами суверенитета Украины в Крыму далеко не случайна.

Scarlett
19.03.2014, 21:47
Аннексия Крыма объявлена, что дальше? (http://www.svoboda.org/content/transcript/25300604.html)

Гамлет
19.03.2014, 21:50
Аннексия Крыма объявлена, что дальше?
Дискотека.

Oğuz
19.03.2014, 22:00
Дискотека.

Это называется севиндик по российски, на англо-азербайджанском языке. :crazy:

Ашина
19.03.2014, 22:11
Сектор Газа тоже захотел в состав России, сообщает сайт "Хамаса" (http://www.newsru.com/world/19mar2014/gaza.html)

время публикации: 14:20

Появилась информация, что в Газе создана инициативная группа, которая будет разрабатывать предложение по обращению к правительству этого палестинского анклава на территории Израиля с целью инициирования референдума о вхождении в состав РФ. В инициативную группу входят граждане РФ, проживающие в Газе. Всего на территории анклава таковых проживает около 50 тысяч, в основном это россиянки, вышедшие замуж за палестинцев и имеющие российские паспорта

Реакции от хамасовского руководства анклава пока тоже не слышно
На фоне подписанного договора о присоединении Крыма к России в интернете появилась информация, что в Газе создана инициативная группа, которая будет разрабатывать предложение по обращению к правительству этого палестинского анклава на территории Израиля с целью инициирования референдума о вхождении в состав РФ. Об этом сообщает русскоязычная версия Палестинского информационного центра.

"Москва заявила, что будет защищать своих граждан, в какой бы точке мира они ни находились,:crazy: - приводятся в нем слова одной членов инициативной группы. - А между тем мы на протяжении уже длительного времени живем в состоянии угрозы жизни нам и нашим детям со стороны Израиля. Если же сектор Газа станет российским, здесь появятся крепкие, хорошо оснащенные границы, современное оружие, не исключено даже, что ядерное".:good: И тогда Израиль и Египет будут уже совсем по-другому разговаривать с палестинцами, уверены активисты.

То, что Россия территориально далека от сектора Газа, инициаторов ничуть не смущает. Они указывают, что Гибралтар и Фолклендские острова :yes: тоже весьма далеки от Британии. В итогах референдума в Газе его инициаторы не сомневается, отмечается в публикации.

Впрочем, информация о создании такой инициативной группы пока не подтверждается другими источниками, а также другими версиями Палестинского информационного центра, принадлежащего радикальному движению "Хамас", властвующему в секторе Газа, отмечает NEWSru Israel. Реакции от хамасовского руководства анклава пока тоже не слышно. В этой связи издание предполагает, что данная публикация на "русской версии" является просто выдумкой с целью привлечь дополнительную аудиторию на фоне всеобщего интереса к теме присоединения Крыма к России.

Также вызывает сомнения названная в сообщении цифра о числе российских граждан, проживающих в секторе Газа. Российские СМИ писали в декабре 2012 года, что в этом палестинском анклаве проживают всего около 400 обладателей паспортов Российской Федерации.

V Baku
19.03.2014, 22:57
Шансов не было? Тогда почему на Курской дуге, в крупнейшем танковом сражении всех времен и народов, немцы проиграли?

сравни потери. потом поговорим.

Ашина
19.03.2014, 22:58
Украина обратится к ООН относительно признания территории Крыма демилитаризованной зоной. (http://www.unian.net/politics/898410-ukraina-poprosit-oon-priznat-kryim-demilitarizovannoy-zonoy.html)

Как передает корреспондент УНИАН, об этом сегодня на брифинге сообщил секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Парубий.

В частности, по его словам, СНБО поручила Кабинету министров безотлагательно обратиться к ООН относительно определения территории АР Крым демилитаризованной зоной.

Парубий отметил, что Украина предлагает схему вывода как российских, так и украинских войск с территории АРК. Именно с такой схемой Украина обращаться в ООН, добавил он.

Парубий выразил надежду, что план, предложенный Украиной, будет воспринят и в России.

Справка УНИАН. Демилитаризованная зона - территория, на которой по международному договору или иным актом ликвидированы военные сооружения и другие объекты, запрещено держать вооруженные силы, строить укрепления, военно-промышленные предприятия.

:crazy:

Молодцы. Издеваются. А эти сурьёзно что-то там "присоединяют" в угрюмый и тоскливый "Русский мир" с власовскими георгиевскими лентами и не менее власовским триколором.

Arian
19.03.2014, 23:30
:crazy:

Молодцы. Издеваются. А эти сурьёзно что-то там "присоединяют" в угрюмый и тоскливый "Русский мир" с власовскими георгиевскими лентами и не менее власовским триколором.

А что им остается, если не издеваться? Крым они уже потеряли, на очереди остальная Украина. Остается только прыгать по пальмам и издевательски швыряться кокосовыми орехами.

Ашина
19.03.2014, 23:37
А что им остается, если не издеваться? Крым они уже потеряли, на очереди остальная Украина. Остается только прыгать по пальмам и издевательски швыряться кокосовыми орехами.

А как ты думаешь, Факир, сколько нужно времени, чтобы русские жители Крыма возненавидели лютой ненавистью этот "Русский мир"? Я кладу два года - максимум.

Arian
19.03.2014, 23:46
А как ты думаешь, Факир, сколько нужно времени, чтобы русские жители Крыма возненавидели лютой ненавистью этот "Русский мир"? Я кладу два года - максимум.

Никогда этого не будет. Будет недовольство центральной властью, как и везде, но русский мир они не возненавидят. У русского мира есть серьезная культура и традиции.

Scarlett
19.03.2014, 23:48
Дискотека.

потом пьянка, мордобой, похмелье, разочарование....

Ашина
19.03.2014, 23:57
Никогда этого не будет. Будет недовольство центральной властью, как и везде, но русский мир они не возненавидят. У русского мира есть серьезная культура и традиции.

Нет её. Иосиф Джугашвили вытеснил, а нынешние мухоморы ещё оттоптались на культурной традиции. Жители Крыма - свободные люди, хоть и прожили 25 лет под воровской властью. Будет ненависть к этим зомби из загробного мира.

Посмотрим. Вспышки непонятной им самим неприязни к России начнутся уже очень скоро, а господствующим настроением ненависть станет к концу второго летнего сезона.

Dashli
20.03.2014, 00:08
А что им остается, если не издеваться?

по ходу не только они это делают:
https://www.youtube.com/watch?v=aF1uVQyqKXM

Molla Nəsrəddin
20.03.2014, 00:23
Никогда этого не будет. Будет недовольство центральной властью, как и везде, но русский мир они не возненавидят. У русского мира есть серьезная культура и традиции.

Не думаю, что это панацея от ненависти.

Ашина
20.03.2014, 00:50
В Крыму пропало 17 человек. Задержаны, куда-то увезены, и о них ничего неизвестно. Из них 6 военных. Вот и военнопленные появлись. Всего второй день аннексии Крыма Россией.

Oğuz
20.03.2014, 01:27
Украина вводит визовый режим с Россией и выходит из СНГ (http://newsru.com/world/19mar2014/ukrasng.html)

Skm
20.03.2014, 01:40
Если окажется, что так, тогда надо изменить мнение о Хуссейныче. Было бы очень правильно. Украина - смертельная западня для Путина, чем глубже он в неё влезает, тем вернее, что он там и..... Тогда как в Сирии ему ничего не угрожает при любом исходе. А для США в Сирии очень много чего. Ну, не столько для Америки в целом, сколько по интересам двух главных союзников - Израиля и Саудов.

Крымский капкан Кремля

В Крыму во вторник прозвучали выстрелы – по сообщению официального Киева, вооруженные люди в российской военной форме застрелили украинского военнослужащего. Правительство Украины ответило снятием моратория в Крыму на применение оружия при самозащите.

О раскладе военных сил в Крыму корреспондент Русской службы «Голоса Америки» побеседовала с президентом Джеймстаунского фонда Гленом Ховардом (Glen Howard, Jamestown Foundation).

Фатима Тлисова: Господин Ховард, как вы оцениваете действия США и ЕС в ответ на события в Украине?

Глен Ховард: Запад пока не делает ничего, что отвечало бы уровню вызова безопасности. Переброска одного военного корабля США в Черное море – это не ответ. Путин уважает военную силу, и я думаю, очень важно, чтобы США и их союзники в НАТО предприняли серьезные шаги.

Ф.Т.: Что вы называете серьезными шагами?

Г.Х.: Во-первых, они должны запретить продажу французских «Мистралей» России. Два авианосца, строительство которых по заказу Москвы сейчас завершается во Франции, скоро будут транспортированы в Россию. Отмена этой сделки критически важна, ведь один из кораблей называется «Севастополь», и совершенно очевидно, что он будет направлен в черноморский регион. Важно предотвратить дальнейшее наращивание военной силы России на Черном море.

Во-вторых, Западу нужно обеспечить программу военного обучения для армии Украины. Я не думаю, что Украина нуждается в вооружении, мне кажется, им больше нужна разведывательная информация со спутников США, а также помощь в тренировке и восстановлении своей армии. Способности военной безопасности Украины очень слабы, несмотря на наличие мощного военно-промышленного комплекса. Именно поэтому Украина сейчас создает национальную гвардию и проводит обучение 20 тысяч военнослужащих, пытаясь ускорить восстановление своей армии, и в этом могут помочь США. Я не призываю американских солдат идти воевать за Украину. Я предлагаю умный подход к усилению оборонной безопасности Украины.

Ф.Т.: Каково соотношение сил в Крыму сейчас?

Г.Х.: В Крыму к настоящему времени остается от 16 до 20 украинских военных баз, это около 20 тысяч единиц личного состава – эти военные не подают никаких признаков отступления, и для русских это большая проблема. Русские пытаются их напугать и выдавить, но пока безуспешно. Также около 260 тысяч крымских татар – с трехмиллионой диаспорой в Турции – могут стать для Москвы реальной проблемой. И, мне кажется, Россия скоро поймет, что в Крыму у нее больше проблем, чем она полагает. Хотя сейчас в Кремле празднуют, но с точки зрения экономики и безопасности они загнали себя в капкан. Я думаю, Путин откусил больше, чем может разжевать. Аннексией Крыма Путин создал себе 46 миллионов врагов, и это очень серьезно.

От «Голоса Америки»: Выступая во вторник в Польше, вице-президент США Джо Байден заявил, что вслед за персональными санкциями, направленными против официальных лиц в России, последуют более «серьезные меры». В США формулировку Байдена некоторые аналитики расценили как ответ на заявление сенатора-республиканца Джона Маккейна, чьи слова «несерьезные санкции Обамы» подхватил американский мейнстрим. Министерство финансов США во вторник опубликовало сообщение об исполнении указа президента Обамы о введении ограничений против российских и украинских чиновников.

Между тем, Збигнев Бжезинский в своем «Твиттере» написал: «Настало время президенту объяснить стране, почему совместный мировой порядок находится в опасности из-за односторонних действий России».

http://www.golos-ameriki.ru/content/glen-howard-president-jomestown-foundation/1874129.html

Arian
20.03.2014, 01:42
Украина вводит визовый режим с Россией и выходит из СНГ (http://newsru.com/world/19mar2014/ukrasng.html)

http://www.youtube.com/watch?v=b_tdqGM4_sE

Dismiss
20.03.2014, 01:46
Айдан Салахова молодец - не захотела мараться поддержкой позиции Путина по Украине и Крыму:

Из списка деятелей культуры за Путина вычеркнуты три фамилии (http://www.colta.ru/news/2516)

Имена художников Айдан и Таира Салаховых и архитектора Юрия Гнедовского удалены из списка деятелей культуры, подписавших обращение в поддержку позиции Владимира Путина по Украине и Крыму.
Как сообщает «Лента.ру», сейчас под обращением на сайте министерства культуры 511 подписей, ранее в пресс-релизе Минкульта их было 514.
Еще 14 марта в фейсбуке Айдан Салаховой появилось сообщение о том, что она «ничего не подписывала и с ней ни кто не связывался по этому вопросу». Также сообщалось, что 17 марта художница собиралась выяснить, как ее подпись оказалась под обращением.
С чем связано удаление подписей Таира Салахова и Юрия Гнедовского, пока неизвестно.
15 марта Марат Гельман обнаружил в списке деятелей культуры художника Виктора Цигаля, умершего в 2005 году. :blink2: Вскоре после этого его фамилия исчезла с сайта Минкульта.
Также информацию о том, что они подписали обращение, опровергли драматург, руководитель екатеринбургского «Коляда-театра» Николай Коляда и писатель, журналист, киносценарист Андрей Константинов.

Dashli
20.03.2014, 01:53
МИД РОССИИ: «ЕС И США НЕ СОБЛЮДАЮТ БУДАПЕШТСКИЙ МЕМОРАНДУМ О СУВЕРЕНИТЕТЕ УКРАИНЫ»
19 Марта 2014 19:10

МИД России: «ЕС и США не соблюдают Будапештский меморандум о суверенитете Украины»
Министерство иностранных дел России заявило, что Евросоюз и США не соблюдают Будапештский меморандум 1994 года о суверенитете Украины. Об этом сообщает сайт ведомства.

«В контексте ситуации на Украине некоторые наши партнеры не преминули случаем указать Российской Федерации на обязательства по Будапештскому меморандуму 1994 года», — говорится в сообщении департамента информации и печати МИД России. Также, напомнив, «в чем эти обязательства состоят и кто именно отвечает за их соблюдение».

«Хотелось бы задаться вопросом, каким образом укладываются в эти гарантии неоднократно звучавшие со стороны ЕС и США во время беспорядков в Киеве угрозы применения санкций к руководству Украины? Что это, как не экономическое принуждение в отношении суверенного государства? Все это — примеры того, как США и ЕС активно потворствовали государственному перевороту в Киеве, действуя против политической независимости и суверенитета Украины в нарушение обязательств по Будапештскому меморандуму», — говорится в комментарии, передает «Газета.Ru».
http://vesti.az/news/196934

:crazy:

GEBER
20.03.2014, 01:58
Покушение на руководителя народной рады мильгрода

http://www.youtube.com/watch?v=7w7mtXAT--w#t=184

внимательный просмотр этого ролика вполне достаточно , для того чтоб , сделать фантастические выводы , о предыдущих 20 летнем периоде запущенной болезни , плюс еще 20 лет наперед , обзор на будущее , по желанию отметить по часам протекающий процесс, и оно на Украине будет , почти на ладонке . речь не в том что кого то шлепнули или кто его куда в скорой увез.
вывод который можно сделать , еще в том , дает ответ :_ как влиять на процесс оставаясь не замеченным .
само обозрение картины на видео , если внешний человек может прочесть в титрах , как есть . Считай что работа в 10 минут , может заменит 40 лет житья нелегального агента , в городке что в кадрах .
действительно выражение хата с краю , край украина краина , это как бы икона этого края с краю .
я поражаюсь , тем идиотам что сша нанимала на проект как украина за тысячную или миллионную стоимость , одна машинописная страница могла бы заменить штатам десятки милд. долларов.
если сша , закрытые ее ведомства начнут разбирательства распила штатовских денег в Украине , имитация процессов , выясниться много чего интересного.

Arian
20.03.2014, 02:08
Айдан Салахова молодец - не захотела мараться поддержкой позиции Путина по Украине и Крыму:

Из списка деятелей культуры за Путина вычеркнуты три фамилии (http://www.colta.ru/news/2516)

Имена художников Айдан и Таира Салаховых и архитектора Юрия Гнедовского удалены из списка деятелей культуры, подписавших обращение в поддержку позиции Владимира Путина по Украине и Крыму.


Было бы убедительнее, если бы Айдан и Таир Салаховы обратились бы за азербайджанским гражданством и приехали бы жить сюда. А так - в списке или вне списка - все равно на путинскую Россию работать будут.

Ашина
20.03.2014, 10:53
МИД РОССИИ: «ЕС И США НЕ СОБЛЮДАЮТ БУДАПЕШТСКИЙ МЕМОРАНДУМ О СУВЕРЕНИТЕТЕ УКРАИНЫ»
19 Марта 2014 19:10

http://vesti.az/news/196934

:crazy:

Класс! Особенно это:
«Хотелось бы задаться вопросом, каким образом укладываются в эти гарантии неоднократно звучавшие со стороны ЕС и США во время беспорядков в Киеве угрозы применения санкций к руководству Украины? Что это, как не экономическое принуждение в отношении суверенного государства?

Они имеют в виду этот пункт Будапештского меморандума:
3.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.

То есть, угроза экономических санкций (конфисковать наворованное) лично против главы режима в ответ на применение военной силы против демонстрантов они рассматривают как нарушение договора, составленного по поводу отказа Украины от ядерного оружия.

Подсознание из них так и прёт! Признали походя, что их главный "национальный интерес" - это защита своей воровской малины. И что они будут защищать эти интересы с применением ядерного оружия в том числе.

GEBER
20.03.2014, 13:56
Мировой полигон социальных экспериментов ! новые модели управления третим миром.!

Редко кто смог бы догадаться что , на Украине поставлен коварный антигуманный социальный эксперимент , обкатка модели управления в будущем для третьих стран .
Это не тока фашизм стандартные слова , потому что фашисты убивали сходу , и это гуманно , потому что не приходиться мучатся когда твои ногти выдергивают а тут убили тебя и конец .
Мдаа самый цивильный народ , умные ушлые украинцы , сами не зная попали как курицы во щи США.
Это небесный эксперимент , даже если бандеровцы продержаться пол года , для анализов и дальнейшего усовершенствования методики , и сам опыт , для США думаю что бесценна .
Впервые были апробированы прорывные идеи для зарождения нового мышления , нечто смесь цыганской парапсихологии , снятие с якоря , почти 30 миллионов этноса и прививание им кодекса подчиниться кучке цыган во Власти с оружием , имеющий устойчивый комплекс отсутствия ТАБУ .
http://www.youtube.com/watch?v=H2zaTyKK9tk

На цыган нет табу на воровство , обман , наглой лжи чувства стыда , угрызение совести от причиненного страдания другим , украсть у тебя и при тебе же тратить твои деньги , манифестацией на себя :_ тимошенко и дочь все укр олигархи.
Есть предание , что цыгане украли гвозди у креста Спасителя , и палачи не могли их найти , мол Иисус сказал нет на вас греха , на воровство . Это люди месяц тому назад ратующие за небесные ценности :_мол нельзя разгонять народ с площади , толерантность , свобода , права , полиция не должна вмешиваться в мирный протест , армия тем более , честные выборы , теперь придя во власть как на ксероксе печатают один за другим цыганский подход ко всему чему не затронулась бы их разум , в лице Рады утверждающее свод цыганских законов для воровство и обмана защиты кучки путчистов в цыганском таборе . Какая бы ни была сопровождающая риторика или философия или же сектантское мировоззрение .. Никто у цыган ничего не сможет украсть , цыгане самые ревностные охранители своего дерьма , даже за украденную курицу , могут убить другого , но продолжая неистово верить в справедливость самого акта . Все законы подписанные Турчиновым , это контуру цыганского подхода ,к мирянам , акт вероломства , из принципа канибализма права. Хотя сам ночью украл три жеребца у того , кого он или убьет или загрызет за живо , за свою курицу. Это особая порода циников скупердяев жлобов скунсов , до селе не известное человечеству , потому что класс таких людей еще никогда не были поддержаны супер силами мировой Власти . Отягчающее в том что они еще все под кокаиновым кайфом . На зубочистку пара законов из под сектантского сознания Турчинова и его патронов из США .

1. Новый закон принятой Радой подписанный Турчиновым :_запрет на митинги собрания шествия ,все попытки манифестантов выйти на площадь приравниваются к экстремизму , так же будут приравнены к антигосударственным акциям .

2. статья 83 .дополнено частью. "Окружная избирательная комиссия обязана установить результаты голосования в пределах , территориального избирательно округа ,Независимо от избирательных участков , соответствующего округа .На которых голосование не было организовано .
(а) отныне выборы считаются законно состоявшимися даже если на территории Украины проголосовала одна-единственная деревушка с населением 100-150 голов;
(б) на скольких бы участках выборы ни были сорваны, - хоть свет отключай, хоть битами комиссию бей, хоть бюллетени воруй, - эти участки просто вычитаются, словно их и не было.
3. как на собачих гонках одна за другой ампутируется законы , с изысков штатовской древнейшей дуриловки , и напускания тумана , типа Кобзон не почетный гражданин днепропетровска , и.т.д. одним словом придание воздушным символам , новых смыслов и распространение птичьего гриппа , под блоховское сознания в пространство , но которую Путин ответил одним словом, как бы универсальная панацея , НЕ БОЮСЬ! . Потому что не лазьте у меня под забором , отойдите до Гренады , где вам там место.
Свирепые звери так же государства , всегда должны придерживаться инстинкту дистанции , если даже одна из них 25 лет болела добротой.

GEBER
20.03.2014, 14:33
http://www.youtube.com/watch?v=Ct3P7pwXbpg#t=90

Skm
20.03.2014, 17:52
Саманта Пауэр: «Вор может украсть, но это не дает ему права собственности на краденое»

«Представитель Российской Федерации начал свое выступление с того, что превознес т.н. референдум, представив его воплощением демократических процедур, заявив, что он был проведен без постороннего вмешательства. Россия известна своей великой литературой, и то, что вы услышали от представителя России, — плод более богатого воображения, чем было у Толстого или Чехова. Представляется, что Россия решила изменить свои границы, но факты она изменить не может», – так Саманта Пауэр охарактеризовала выступление представителя РФ в ООН Виталия Чуркина по вопросу о ситуации вокруг Крыма.

«Соединенные Штаты, – продолжала она, – осуждают российскую военную интервенцию в Крыму и захват территории другого государства. Эти действия нарушают суверенитет и территориальную целостность Украины, соглашения, которые Россия подписала и которые она обязана выполнять, нормы международного права, волю большинства членов этого совета, а также букву и дух Устава Организации Объединенных Наций».

Как отметила Пауэр, «два дня назад президент Обама и другие мировые лидеры приняли решение о введении санкций в ответ на вопиющее игнорирование Россией мирового общественного мнения и юридических прав Украины. Мы готовы принять дополнительные меры, если российская агрессия и российские провокации будут продолжаться».

Далее посол США в ООН сказала:

«Когда начался кризис, выступая в этом зале, представитель Российской Федерации назвал интервенцию России в Крыму миссией по защите прав человека. Российская сторона заявила, что недавняя смена правительства в Украине представляет такую опасность для русского населения Крыма, что военные действия являются обоснованными.

В своем докладе помощник генерального секретаря ООН Шимонович еще раз показал, что этот кризис никогда не имел никакого отношения к защите прав русского населения. Он всегда был обусловлен стремлением страны перекроить свои границы.

Действительно, если когда-либо и следовало беспокоиться насчет нарушения прав человека в Крыму, то именно сегодня. Согласно заслуживающим доверия сообщениям, имеют место случаи притеснения этнических украинцев и татар теми, кто поддерживает Россию. Крымские татары, составляющие 12 процентов населения Крыма, вполне обоснованно боятся вновь стать жертвами депортации или дискриминации. Недавно первый заместитель председателя правительства Крыма заявил, что крымские татары будут выселены с некоторых принадлежащих им земельных участков, которые, как он заявил, необходимы для «инфраструктурных проектов».

В воскресенье было обнаружено тело крымского татарина Решата Ахметова. В последний раз его видели 3 марта на акции протеста в Симферополе. Как сообщается, на теле Ахметова обнаружены следы пыток. По поступающим сообщениям, российские военные врываются в здания, где живут украинские военнослужащие, пограничники, ветераны и члены их семей, угрожая им и требуя, чтобы они немедленно уехали из Крыма. Кроме того, мы очень обеспокоены судьбами активистов, лидеров гражданского общества, журналистов, а также ограничениями по отношению к средствам массовой информации в Крыму.

В связи с этим Соединенные Штаты выступают за то, чтобы во всех регионах Украины как можно скорее приступили к работе международные наблюдатели, и мы считаем показательным тот факт, что правительство Украины неоднократно высказывалось за их присутствие в стране, в то время как Российская Федерация не поддерживает эту идею.

Сегодня в Вене Россия вновь оказалась единственной страной, выступившей против миссии наблюдателей ОБСЕ. В этом Россия явно оказалась в меньшинстве. Из 57 стран она оказалась единственной, выступившей против.

По-видимому, 56 стран придерживаются иного мнения. Российские официальные лица говорят, что сознают серьезность ситуации, но голосуют ногами, полагаясь на военную силу и отказываясь от помощи тех, кто мог бы помочь разрядить кризисную ситуацию и предотвратить дальнейшую эскалацию насилия. Выслушав несколько минут назад нападки моего российского коллеги на доклад помощника генерального секретаря, я поняла логику российской обструкции. Объективная информация никак не согласуется с выдумками российской стороны. Мы призываем все стороны оказать поддержку этим миссиям наблюдателей, в том числе обеспечить их доступ в Крым.

Мы хотели бы поблагодарить членов этого совета за то, что они заняли решительную позицию в отношении российской интервенции на территории Украины и четко дали понять России, что она одинока в своих обреченных на неудачу, нелогичных и нечестных попытках оправдать действия, которым нет оправдания.

Пять дней назад, когда этот совет совершенно точно назвал сепаратистский референдум в Крыму недействительным, против проголосовала лишь одна рука. Когда этот совет заявил, что результаты этого референдума не могут служить основанием внесения каких-либо изменений в статус Крыма, против проголосовала лишь одна рука. И вот этот референдум состоялся, но внутренний и международный правовой статус Крыма не изменился. Вор может украсть, но это не дает ему права собственности на краденое.

В заключение, госпожа председатель, позвольте еще раз подчеркнуть, что то, что сделала Россия, неправомерно с юридической, исторической и политической точки зрения. Более того – это опасно. То, что произошло в Крыму, не может быть признано законным. Мы должны выступить единым фронтом, отказавшись признавать законность произошедшего и сделать так, чтобы эти незаконные действия не остались без последствий. При этом мы должны совершенно четко заявить, что то, что произошло в Крыму, не может повториться в других регионах Украины».

http://www.golos-ameriki.ru/content/ambassador-samanta-power/1875078.html

Arian
20.03.2014, 17:59
При этом мы должны совершенно четко заявить, что то, что произошло в Крыму, не может повториться в других регионах Украины».

http://www.golos-ameriki.ru/content/ambassador-samanta-power/1875078.html

Почему не может повториться? Потому, что она четко заявляет?

Cайгон и Ямайка
20.03.2014, 18:19
Саманта Пауэр: «Вор может украсть, но это не дает ему права собственности на краденое»

«Представитель Российской Федерации начал свое выступление с того, что превознес т.н. референдум, представив его воплощением демократических процедур, заявив, что он был проведен без постороннего вмешательства. Россия известна своей великой литературой, и то, что вы услышали от представителя России, — плод более богатого воображения, чем было у Толстого или Чехова. Представляется, что Россия решила изменить свои границы, но факты она изменить не может», – так Саманта Пауэр охарактеризовала выступление представителя РФ в ООН Виталия Чуркина по вопросу о ситуации вокруг Крыма.

«Соединенные Штаты, – продолжала она, – осуждают российскую военную интервенцию в Крыму и захват территории другого государства. Эти действия нарушают суверенитет и территориальную целостность Украины, соглашения, которые Россия подписала и которые она обязана выполнять, нормы международного права, волю большинства членов этого совета, а также букву и дух Устава Организации Объединенных Наций».


http://www.golos-ameriki.ru/content/ambassador-samanta-power/1875078.html

Когда читал несколько дней назад обсуждение всех этих событий, понравились слова одного чувака... Он сказал:
- Задорнов тупой. Он абсолютно неправ. Американцы не тупые... они еще тупее...

ПыСы: после того как они ну, очень постарались соблюдать международное право во всем мире....

Dashli
20.03.2014, 18:19
Киргизия признала результаты референдума в Крыму


20.03.2014 16:39
Киргизия признала результаты референдума в Крыму, об этом говорится в заявлении МИД страны, распространенном в четверг.

"Результаты референдума в Крыму являются волеизъявлением абсолютного большинства региона, и это объективная реальность", — говорится в документе.

В связи с этим Киргизия считает, что "любые инициативы и действия должны быть направлены исключительно на сохранение хрупкого мира и стабильности на Украине и в регионе. Силовые меры недопустимы". Как отмечает МИД, официальный Бишкек по-прежнему придерживается мнения, что в дестабилизации в Украине "виноваты прежние власти республики". МИД Киргизии также призвал все стороны "проявить максимальную сдержанность и решать все спорные вопросы в рамках международного права и устава ООН".

РИА Новости

http://www.1news.az/world/20140320044928431.html

Интересно насколько достоверна информация. Все же РИА Новости

Coolio
20.03.2014, 18:27
Украина гарантирует защиту и реализацию неотъемлемого права на самоопределение крымскотатарского народа



Народные депутаты поддержали проект постановления № 4475 о заявлении Верховной Рады Украины о гарантиях прав крымскотатарского народа в составе Украины. (http://lb.ua/news/2014/03/16/259554_medzhlis.html)
За соответствующее решение проголосовали 283 народных депутата.
В постановлении отмечается, что Украина гарантирует сохранение и развитие этнической, культурной, языковой и религиозной самобытности крымскотатарского народа как коренного народа и всех национальных меньшинств Украины, и гарантирует защиту и реализацию неотъемлемого права крымскотатарского народа на самоопределение в составе суверенного и независимого украинского государства, сообщает РБК-Украина. (http://lb.ua/go.php?url=aHR0cDovL3d3dy5yYmMudWEv)
"Украина признает Меджлис крымскотатарского народа, исполнительный орган Курултая крымскотатарского народа как высший исполнительный орган крымскотатарского народа", - также говорится в документе.
Данным постановлением Верховной Рады Украины также заявляет о своей поддержке Декларации ООН о правах коренных народов и поручает Кабинету министров Украины "срочно подготовить проекты законов Украины, нормативно-правовых актов Украины, которые определяют и закрепляют статус крымскотатарского народа как коренного народа Украины".
Кроме того, ВР поручила Кабмину разработать практические механизмы взаимодействия между органами исполнительной власти и Меджлисом крымскотатарского народа.
"Украина решительно осуждает любые попытки ограничения политических и социальных прав, гражданских свобод, граждан Украины, проживающих в АР Крым разной этнической принадлежности, в частности, украинцев, русских, крымских татар, армян, болгар, греков, немцев, караимов, крымчаков, которые наблюдаются в результате проведения антиконституционного референдума в АР Крым", - говорится в заявлении.
Как известно, Меджлис крымскотатарского народа (http://lb.ua/tags/501_medzhlis_krimskotatarskogo_naroda.html) подтверждает свое признание Украины как суверенного и независимого государства в существующих границах и решительно осуждает акт агрессии со стороны Российской Федерации. (http://lb.ua/tags/13406_vtorzhenie_rossii_v_ukrainu.html)

Skm
20.03.2014, 19:16
Ночного штурма украинского корвета “Тернополь”, пришвартованного в Севастопольской бухте, не было, несмотря на вчерашние угрозы.

Об этом LB.ua по телефону сообщил старшина второй статьи Николай Пикущий.

Утром 20 марта к корвету прибыл Глава Черноморского флота РФ Александр Витко и предложил провести на корабле “референдум”. По результатам голосования личного состава корвета предлагалось решить, примут ли моряки присягу России, поедут ли домой в Украину или останутся на корабле.

“Мы решили стоять на корабле до последнего, пока нас отсюда не выбьют силой”, – заявил Николай.

http://society.lb.ua/accidents/2014/03/20/260106_ozhidaemiy_shturm_korveta_ternopol.html


)))

Dashli
20.03.2014, 19:31
Госдума приняла закон о вступлении Крыма в состав РФ


20.03.2014 17:41
Документ поддержали 445 депутатов, против высказался один парламентарий.

Госдума приняла сегодня федеральный конституционный закон о вступлении Крыма в состав РФ и образовании в стране новых субъектов - Республики Крым и города федерального значения Севастополя. В поддержку документа, внесенного президентом, высказались 445 депутатов, против - 1.

18 марта в Кремле президент РФ Владимир Путин, председатель Госсовета Крыма Владимир Константинов, премьер-министр республики Сергей Аксенов и мэр Севастополя Алексей Чалый подписали договор, согласно которому Крым считается принятым в РФ. В связи с этим в составе России образуются новые субъекты - республика Крым и город федерального значения Севастополь.

Парламентарии на заседании в четверг также ратифицировали этот договор.

ИТАР-ТАСС
http://www.1news.az/region/Russia/20140320052452673.html

Ашина
20.03.2014, 19:48
Крым хотят покинуть 25 тысяч человек – Минсоцполитики (http://nikvesti.com/news/politics/51136)

16:22, 20 Марта, 2014

На сегодня свое желание выехать из Крыма подтвердили 25 тысяч жителей полуострова.

Об этом в эфире телеканала "Дождь" сообщила министр социальной политики Украины Людмила Денисова.

Министр также рассказала, что на материке сейчас действует штаб под руководством вице-премьера Украины по оказанию содействия семьям, которые переезжают из Крыма в другие области страны.

Пока что, беженцев размещают в санаториях, куда временно прекращено заселение отдыхающих.

"Много заехало в Винницкую и Львовскую области, а также Киев. Как только человек прибывает, он фиксируется и становится на учет как получатель тех или иных соцвыплат. Все выплаты переводятся по месту нахождения", - разъяснила Денисова.

Она также сообщила, что крымчанам оказывается помощь по трудоустройству.

Что-то мало... Но это, наверное, потому что они ещё до конца не понимают, что произошло. Должно сбежать к концу второго года оккупации приблизительно (если по меркам Абхазии пропорционально к численности населения).... 800-900 тыс.

QafqazWolf
20.03.2014, 19:55
Армения признала и поддержала референдум в Крыму

Президент Армении Серж Саргсян в разговоре с коллегой из России Владимиром Путиным в среду обсудил положение, что сложилось после "референдума" в Крыму, и оба "констатировали, что это "очередной образец реализации права народов на самоопределение путем свободного волеизъявления", сообщила пресс-служба армянского руководителя.

В разговоре был сделан акцент на необходимости придерживаться норм и принципов международного права, в первую очередь Устава ООН.

Кроме того, во время разговора, состоявшегося по инициативе армянской стороны, президенты также говорили о ходе шагов, которые осуществляются во исполнение постановления Армении о вступлении в Таможенный союз, говорится в сообщении.

В России пресс-служба российского президента сообщила об этом же разговоре гораздо короче и при этом вообще не вспомнила слов поддержки со стороны армянского руководителя. Президенты "обменялись мнениями" в связи с "воссоединением Крыма и Севастополя с Российской Федерацией", заявили в Кремле.

Президент Армении прошлой осенью под давлением России резко изменил свой тогдашний курс на евроинтеграцию и вместо парафирования уже подготовленного соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с Европейским союзом объявил, что страна будет вступать в Таможенный союз под руководством России.

Армения также неофициально поддерживает Нагорный Карабах — сепаратистский регион в соседнем Азербайджане, где живут преимущественно местные армяне, — хотя при этом не пытается аннексировать его, и даже формально, не признает его самопровозглашенной "независимости".

В Азербайджане, который имеет в своих международно признанных границах неподконтрольный сепаратистский регион, зато во вторник заявили, что поддерживают территориальную целостность и суверенитет всех государств, в частности Украины.
http://delo.ua/world/armenija-priznala-i-podderzhala-referendum-v-krymu-230771/

Ашина
20.03.2014, 20:21
В Раду подали законопроект о возобновлении ядерного статуса Украины (http://www.objectiv.tv/200314/94701.html)

Зарегистрировал законопроект народный депутат Сергей Каплин
Проект Закона «О денонсации Договора о нераспространении ядерного оружия от 1 июля 1968 г.» был зарегистрирован сегодня, передает УНН.

Cайгон и Ямайка
20.03.2014, 20:45
В Раду подали законопроект о возобновлении ядерного статуса Украины (http://www.objectiv.tv/200314/94701.html)

Зарегистрировал законопроект народный депутат Сергей Каплин
Проект Закона «О денонсации Договора о нераспространении ядерного оружия от 1 июля 1968 г.» был зарегистрирован сегодня, передает УНН.

И как же это супер-дупер ядерное оружие будет называться? Тимошенко на инвалидной коляске?

Гамлет
20.03.2014, 21:18
И как же это супер-дупер ядерное оружие будет называться? Тимошенко на инвалидной коляске?

Сало в шоколаде.

Arian
20.03.2014, 21:19
Что-то мало... Но это, наверное, потому что они ещё до конца не понимают, что произошло. Должно сбежать к концу второго года оккупации приблизительно (если по меркам Абхазии пропорционально к численности населения).... 800-900 тыс.

Хорошо-то как... Значит, жилье резко подешевеет. Надо дождаться минимума и прикупить домишку...

Ашина
20.03.2014, 21:28
Хорошо-то как... Значит, жилье резко подешевеет. Надо дождаться минимума и прикупить домишку...

Да, пока не купишь.
В Крыму невозможно оформить сделки с недвижимостью (http://www.galernayas.ru/4326-v-krymu-nevozmozhno-oformit-sdelki-s-nedvizhimostyu.html)

19:44, 20 марта 2014,

В Крыму невозможно оформить сделки с недвижимостьюВ связи со сложившейся в Крыму ситуацией, Государственные реестры Украины сейчас не работают и никакие сделки с недвижимостью оформить невозможно,- об этом сообщает информационное агентство «Медиастар». Многих украинцев волнует вопрос: что дальше будет происходить с рынком недвижимости и придется ли готовиться к тому, чтобы отстаивать свои права на собственность в суде. Учитывая, что действия Государственной регистрационной службы, которая является держателем госреестров, на сегодняшний момент в Крыму считаются не легитимными, вопрос собственности для крымчан остается открытым. Еще более неоднозначной делают сложившуюся ситуацию заявления о национализации предприятий. Считается, что это даст дополнительные возможности для афер с недвижимостью, учитывая, что право собственности будет подтверждаться исключительно бумажными документами, которые находятся на руках у владельцев, а доступа к госреестру крымские власти больше не имеют. И, хотя юристы утверждают, что позже документы можно будет переоформить в соответствии с российским законодательством , а права на частную собственность все же будут признаны новыми властями Крыма, волнения не утихают. Ведь сейчас никто не может с точностью сказать, что будет после полного перехода Крыма на российское законодательство. Информационное агентство «Медиастар»

Совсем как в Абхазии поначалу... Но потом - покупай, пожалуйста!
- Правда, что дом могут отобрать?
- А ты не бери трофейный (трофейными называют дома, которые покинули грузины. - Авт.). Они уже по нескольку раз переоформлены, и у тебя отнимут - глазом не моргнешь. Как узнать, трофейный или нет? Да соседей спроси, не обманут!

После разговора с местными жителями стало ясно, чем все в Абхазии занимаются - торгуют. Только одни честно, а другие - не очень. Отсюда и мода на дорогие иномарки - деньги-то шальные. Откуда? Сразу после войны в Гагре абхазцы заняли множество трофейных квартир: власти сами добро дали. Сдают, продают, а потом отнимают - такой вот бизнес...

http://www.kp.ru/daily/24568.5/741378/

Но это ничего... Бег трусцой от продавцов купленного дома даже полезен будет - для здоровья.

Arian
20.03.2014, 21:46
Да, пока не купишь.


Совсем как в Абхазии поначалу... Но потом - покупай, пожалуйста!




http://www.kp.ru/daily/24568.5/741378/

Но это ничего... Бег трусцой от продавцов купленного дома даже полезен будет - для здоровья.

Ну, Крым - не Абхазия. В Абхазии мне и в голову не приходило, невзирая на природу. Там же в основном абхазы и армяне - откуда там законности взяться?

Ашина
20.03.2014, 21:50
Ну, Крым - не Абхазия. В Абхазии мне и в голову не приходило, невзирая на природу. Там же в основном абхазы и армяне - откуда там законности взяться?

От русских, разумеется. Она везде от них. Моё дело - рассказать, как будет, а там - как хочешь. Я же сказал, что будет много оздоровительного бега трусцой. Тоже хорошо.

Arian
20.03.2014, 22:17
От русских, разумеется. Она везде от них. Моё дело - рассказать, как будет, а там - как хочешь. Я же сказал, что будет много оздоровительного бега трусцой. Тоже хорошо.

Кто не рискует, тот живет в Каракуме.

Skm
20.03.2014, 22:28
Американская пресса насмехается над Обамой из-за санкций


Санкции против Кремля, объявленные Америкой и ее союзниками, вызвали насмешки в Москве, а в США навлекли на Барака Обаму критику, как слева, так и справа.
Либеральная Washington Post назвала их "булавочным уколом", а еще более либеральная Los Angeles Times охарактеризовала их как "пустячные".

И Washington Post, и консервативная Wall Street Journal в один голос отметили, что финансовые и валютные рынки России не случайно отреагировали на обамовские санкции ликующим взлетом котировок.
США и их союзники пока реагируют на аннексию Крыма менее жестко, чем они угрожали, и чем ожидали биржи, пишет Washington Post, которая предупреждает, что "если Запад немедленно не примет меры против олигархов, гангстеров и банков, подпирающих российский режим, то это, скорее всего, приведет к новой агрессии".

Газета напоминает, что германский канцлер Ангела Меркель грозила России санкциями, "которые нанесут России значительный экономический и политический ущерб", и подчеркивает, что Обама сейчас подверг им всего семерых россиян и четверых украинцев, закрыв им визы и заморозив их авуары.

"Среди этих людей есть ряд ближайших политических советников Путина, - пишет Washington Post, - но никого из денежных мешков, стоящих за его режимом, не говоря уже о банках или энергетических фирмах, на которых основывается экономика России".

Газета цитирует слова Обамы о том, что "наш ответ будет зависеть от того, выберет ли Россия эскалацию или деэскалацию", и замечает, что, надеясь на "деэскалацию", президент США, "похоже, выдает желаемое за действительное", поскольку рынки пока отозвались на западный ответ взлетом, а не падением.

Пайки против танков

"Я думаю, Владимир Путин будет окрылен такой малахольностью, - заявил по поводу новых санкций сенатор-республиканец Джон Маккейн, вернувшийся из поездки в Киев, где он возглавлял делегацию из 8 членов сената США. – Наложили санкции на семерых человек, и это после неприкрытой агрессии!"

"Я обалдеваю! – сказал газете Boston Herald Виктор Дэвид Хэнсон из Гуверовского института. - Это как если бы Великобритания и Франция решили арестовать авуары Геббельса и Геринга, когда Германия вторглась в Польшу".

"Курс акций на московской бирже, которую две недели подряд лихорадило из-за опасений по поводу западных санкций, подскочил на 3,7%. С чем вас и поздравляем, господин президент"

Назвав Путина "бандитом", Хэнсон заметил, что того не волнует мировое общественное мнение: "Его волнует лишь то, будет ли ему лучше, если он заграбастает Украину или Крым. Нужно убедить его, что будет хуже. Вы ведь не будете говорить хулигану: то, что вы делаете, контрпродуктивно. А мы именно это и сказали".

"Над ним потешаются, особенно русские, потому что его заявление и его политика смехотворны, - заявил по поводу санкций Обамы консервативный обозреватель Чарльз Краутхаммер, выступая по телеканалу Fox News. – У него не так много козырей, но какие-то все же имеются. И если он думает, что наложить санкции на семерых русских из населения в 140 миллионов – это настоящие санкции, то он живет в каком-то потустороннем мире".
"Что мы могли сделать – это удовлетворить просьбу украинцев, с которой обратился их президент, когда он был здесь на той неделе, - продолжал Краутхаммер, имея в виду исполняющего обязанности премьер-министра Украины Арсения Яценюка. – Они попросили у Пентагона оружие, а мы сказали "нет", потому что вооружать жертву агрессии – это де провокация. Поэтому мы сказали "нет", мы будем давать им армейские пайки. Это, конечно, отразит русские танки, можете не сомневаться".

"Великолепная семерка"

"Несерьезные санкции Обамы", - озаглавлена редакционная статья Wall Street Journal. "Курс акций на московской бирже, которую две недели подряд лихорадило из-за опасений по поводу западных санкций, подскочил на 3,7%, - пишет деловая газета. – С чем вас и поздравляем, господин президент".

По словам газеты, наверное, даже Путин не ожидал, что западные санкции будут столь слабосильными. Wall Street Journal перечисляет "великолепную семерку" россиян, подвергшихся санкциям, отмечая, что пятеро из их числа – это законодатели, имеющие мало влияния, и подчеркивает, что в этом списке нет ни Сергея Шойгу, ни Сергея Иванова, ни Александра Бортникова, входящих в узкий круг приближенных Путина, в котором принимаются решения по Украине.

Нет в списке и путинских "денежных мешков", таких как Алексей Миллер ("Газпром"), Игорь Сечин ("Роснефть") или Геннадий Тимченко. Как пишет газета, у этих людей имеются авуары и деловые интересы в Европе и Америке, и ограничение их способности инвестировать или ездить по миру принесло бы ближайшему путинскому окружению финансовые тяготы.
"Санкции – это не идеальный инструмент внешней политики, - пишет в заключение Wall Street Journal, - но слабая экономика России и ее зависимость от западных рынков капитала дают США и Европе определенные средства влияния - только если они серьезно настроены. Объявленные Обамой санкции хуже, чем бесполезны, поскольку главным их результатом будет то, что Америка покажется слабой".

http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140318_us_press_russia_sanctions.shtml

Skm
20.03.2014, 22:46
Сегодня, после форменных издевательств американских СМИ над политикой Обамы в крымском кризисе, президент США отреагировал..

На Тимченко, Якунина, Нарышкина наложены санкции США


Президент США Барак Обама заявил, что подписал распоряжение, открывающее путь для введения дальнейших санкций против России.

Минфин США опубликовал расширенный список лиц, подвергнутых санкциям за содействие аннексии Крыма Россией, в который среди прочих вошли спикер Госдумы Сергей Нарышкин, бизнесмены Геннадий Тимченко, братья Ротенберги, Юрий Ковальчук, глава РЖД Владимир Якунин, депутат Думы Сергей Железняк.

По словам Обамы, дальнейшие меры будут направлены на против целых отраслей российской экономики и банка "Россия", обслуживающего финансовые интересы российских руководителей.

"Безусловно, эти санкции ударят не только по самой России, они отразятся и на мировой экономике. Но Российская Федерация должна знать, что любая эскалация найдет противодействие", - сказал Обама.

Российский банк под санкциями США
Крупнейший совладелец банка "Россия" - Юрий Ковальчук, друг Путина, один из основателей кооператива "Озеро". Банк "Россия" зарегистрирован в 1990 году и обслуживал клиентов в Северо-Восточном регионе, но в конце 2000-х провел реорганизацию (она завершилась в 2010-м), в результате которой поглотил более крупный "Газэнергопромбанк". В результате его сеть филиалов расширилась вплоть до Урала.

При этом президент США подчеркнул, что дипломатические усилия между Москвой и Вашингтоном по урегулированию конфликта продолжатся. Он призвал Москву признать право Украины на то, чтобы самим решать свою судьбу и определять свое будущее.

В понедельник Вашингтон уже ввел санкции в отношении 11 россиян и украинцев, причастных к введению российских военных на территорию Крыма. Меры включают замораживание их активов в США, блокирование собственности, запрет на въезд США и аннулирование ранее выданных виз.
В среду президент США Барак Обама исключил возможность участия американских вооруженных сил в военных действиях на территории Украины. "У нас нет необходимости начинать настоящую войну с Россией", - сказал он.

"Большой восьмерки" больше нет"

Ранее, выступая в Бундестаге, перед двухдневным саммитом в Брюсселе, на который соберутся лидеры Евросоюза для обсуждения дальнейших санкций против России в связи с присоединением Крыма, канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что не видит возможностей дальнейшего сотрудничества с Россией в рамках "Большой восьмерки".

"Пока политическая ситуация не соответствует такому важному формату, как "Большая восьмерка", не будет ни саммита, ни формата как такового", - заявила депутатам Бундестага Ангела Меркель.

По ее словам, санкции ЕС против России будут расширены, а встреча "Большой восьмерки" отменяется до тех пор, пока не улучшится политическая ситуация.

На этой же неделе ЕС составил свой список лиц, подвергшихся европейским санкциям. В нем значится 21 имя.

Среди лидеров ЕС нет однозначной позиции по тому, как действовать в этой ситуации. Страны западной Европы выступают за более осторожный подход - в отличие от восточноевропейских стран, которые опасаются, что могут стать следующей мишенью России, передает из Брюсселя корреспондент Би-би-си Мэтью Прайс.

Европейские дипломаты в кулуарах обсуждают реорганизацию отношений с Россией - как в сфере энергетической политики, чтобы ЕС была менее зависимой от Москвы, так и в связях с Россией в целом, отмечает Прайс.
В среду, по сообщению Даунинг-стрит, состоялся телефонный разговор между британским премьер-министром Дэвидом Кэмероном и германским канцлером Ангелой Меркель для обсуждения возможных вариантов реакции ЕС на сложившуюся ситуацию.

Было вновь подчеркнуто, что состоявшийся в Крыму референдум и дальнейшие действия России по аннексии Крыма являются противозаконными, а ЕС необходимо принимать новые меры против России в дополнение к уже существующим санкциям, заявила пресс-секретарь британского кабинета министров.

http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/03/140320_ukraine_eu_sanctions_russia.shtml

Ашина
20.03.2014, 22:50
Американская пресса насмехается над Обамой из-за санкций


http://www.bbc.co.uk/russian/international/2014/03/140318_us_press_russia_sanctions.shtml

Это хорошо, что критикуют и очень веселятся. Но всякие такие санкции против России - это фигня. Не потому что они будут слишком мягкими, а в принципе.

Санкции - это мера давления с целью изменения политики страны-объекта санкций. Они редко дают результат... ну, вот недавно Иран как бы немного сменил риторику, одно время Каддафи исправился и его стали приглашать с его шатром и гаремом во всякие красивые места.

Но с Россией история принципиально иная. Речь не должна идти о том, чтобы Россия "исправилась", а о том, что раз она так удачно для остального мира вляпалась, то она должна из этой истории выйти (если выйти вообще) совершенно уже неспособной ни на какие такие выкрутасы. Полностью! Поэтому санкции должны быть мягко удушающими и долгоиграющими. При этом она должна нервничать и влипать дальше и дальше.

Skm
20.03.2014, 22:56
Минфин США: Владимир Путин может иметь доступ к деньгам Gunvor

У президента России Владимира Путина "есть инвестиции в компанию Gunvor, и он может иметь доступ к средствам компании", говорится в официальном заявлении Минфина США. В самой компании это опровергают.

В комментарии американского ведомства к новому санкционному списку, в который вошли 20 российских должностных лиц и крупных бизнесменов, говорится, что деятельность одного из основателей Gunvor - Геннадия Тимченко - "имеет прямое отношение к Путину".

Gunvor уже ответил на заявление Минфина США: "Президент Путин не является и никогда не являлся владельцем Gunvor. Он не является конечным собственником Gunvor или выгодоприобретателем от действий компании. Любая другая интерпретация является фундаментальным заблуждением и вызывает возмущение компании". "В настоящее время мы оцениваем потенциальное влияние на наш бизнес включения г-на Тимченко в список", - добавили в Gunvor.

В Volga Group, объединяющей активы Тимченко, заявили, что аргументация, которую Минфин США использовал для объяснения факта включения Геннадия Тимченко в список лиц, к которым могут быть применены санкции экономического характера, выглядит откровенно надуманной и далека от реальности.

Gunvor Group является одним из крупнейших независимых сырьевых трейдеров, занимается транспортировкой, хранением и торговлей нефтью и нефтепродуктами на международных рынках. Компания также торгует углем, квотами на выбросы парниковых газов, возобновляемыми источниками энергии, сжиженным природным газом. По данным Gunvor, ее владельцы - Торбьорн Торнквист и Геннадий Тимченко, которым принадлежит по 50% голосующих акций холдинговой компании и примерно по 44% уставного капитала (12,3% - у менеджмента Gunvor).

В СМИ прочно укоренились слухи о том, что своим успехом и богатством Тимченко обязан в первую очередь дружбе с Путиным.

В 2011г. Путин, возглавлявший в то время правительство России, опровергал слухи о том, что имеет отношение к бизнесу Тимченко. При этом он подтвердил, что знает бизнесмена давно, еще с Санкт-Петербурга.

Сам предприниматель попытался разрушить "ложные стереотипы" в интервью журналу Forbes, рассказав о том, как развивался его бизнес. Успехи Gunvor основатель компании объяснил стремительным подъемом всей российской нефтяной отрасли: "Росли в первую очередь сами нефтяники, которые после приватизации дружно начали выстраивать вертикально интегрированные компании. Они росли, а мы росли вслед за ними".

Тимченко отрицал, что рост его бизнеса связан с приходом к власти Путина: "В 2000г., когда он стал президентом, я уже был 28-м в списке крупнейших финских налогоплательщиков, я уже был миллионером... Я в нефтяном бизнесе с 1987г. Что вы думаете, я за эти 25 лет не мог денег заработать?" - подчеркнул он.

По версии журнала Forbes в прошлом году Тимченко занимал девятое место в рейтинге богатейших бизнесменов России. Его состояние оценено в 14,1 млрд долл.

http://top.rbc.ru/economics/20/03/2014/912516.shtml

Cайгон и Ямайка
20.03.2014, 23:04
Американская пресса насмехается над Обамой из-за санкций



Либеральная Washington Post

Дальше уже читать смешно и либерально...

Skm
20.03.2014, 23:11
Это хорошо, что критикуют и очень веселятся. Но всякие такие санкции против России - это фигня. Не потому что они будут слишком мягкими, а в принципе.

Санкции - это мера давления с целью изменения политики страны-объекта санкций. Они редко дают результат... ну, вот недавно Иран как бы немного сменил риторику, одно время Каддафи исправился и его стали приглашать с его шатром и гаремом во всякие красивые места.

Но с Россией история принципиально иная. Речь не должна идти о том, чтобы Россия "исправилась", а о том, что раз она так удачно для остального мира вляпалась, то она должна из этой истории выйти (если выйти вообще) совершенно уже неспособной ни на какие такие выкрутасы. Полностью! Поэтому санкции должны быть мягко удушающими и долгоиграющими. При этом она должна нервничать и влипать дальше и дальше.

Ну, не скажите. Это смотря какие санкции. Иран именно санкции всего за пару лет привели в чувство. С Россией будет посложнее, но даже эти юмористические санкции и вот теперь намеки на санкции против ближнего круга, уже дали результат

СРОЧНО S&P ухудшило прогноз по рейтингам РФ до негативного со стабильного

МОСКВА, 20 мар - Прайм. Международное рейтинговое агентство S&P ухудшило прогноз по долгосрочному рейтингу РФ в иностранной валюте "ВВВ" и аналогичному рейтингу в национальной валюте "ВВВ+" до негативного со стабильного, говорится в пресс-релизе агентства.

S&P также подтвердило краткосрочные рейтинги "А-2" и рейтинг по национальной шкале "ruААА". "Ухудшение прогноза связано с возможными значительными экономическими и финансовыми последствиями санкций со стороны ЕС и США", - отмечается в сообщении.

Ашина
20.03.2014, 23:18
Ну, не скажите. Это смотря какие санкции. Иран именно санкции всего за пару лет привели в чувство. С Россией будет посложнее, но даже эти юмористические санкции и вот теперь намеки на санкции против ближнего круга, уже дали результат

СРОЧНО S&P ухудшило прогноз по рейтингам РФ до негативного со стабильного

МОСКВА, 20 мар - Прайм. Международное рейтинговое агентство S&P ухудшило прогноз по долгосрочному рейтингу РФ в иностранной валюте "ВВВ" и аналогичному рейтингу в национальной валюте "ВВВ+" до негативного со стабильного, говорится в пресс-релизе агентства.

S&P также подтвердило краткосрочные рейтинги "А-2" и рейтинг по национальной шкале "ruААА". "Ухудшение прогноза связано с возможными значительными экономическими и финансовыми последствиями санкций со стороны ЕС и США", - отмечается в сообщении.

Ну, хорошо. Допустим, санкции эффективны, поэтому Россия... Что Россия? Выведет войска из Крыма? Не верю. Но даже если и выведет, то она обязательно опять нагадит. Натура такая. Она неисправима.

Но есть другой пример: ЮАР. Оставим в стороне вопрос - справедливо или несправедливо, лучше или хуже стало в итоге. А сухо: речь шла не о том, чтобы страна как-то "исправилась", а о смене режима вообще. О смене сути государственности. И здесь санкции стали лишь частью мер и частью не главной. Намного важнее было то, что страна подвергалась международной изоляции. Оскорбительно, обидно, неуютно... И т.д. и т.п.

Skm
20.03.2014, 23:23
Но с Россией история принципиально иная. Речь не должна идти о том, чтобы Россия "исправилась", а о том, что раз она так удачно для остального мира вляпалась, то она должна из этой истории выйти (если выйти вообще) совершенно уже неспособной ни на какие такие выкрутасы. Полностью! Поэтому санкции должны быть мягко удушающими и долгоиграющими. При этом она должна нервничать и влипать дальше и дальше.

Ну, они мягкие, не знаю насколько удушающие, но пока мягкие. )))
А влипать она будет по определению...ни шагу назад, за нами Москва.. Мы 60 лет ждали этого события...

Arian
20.03.2014, 23:26
Ну, не скажите. Это смотря какие санкции. Иран именно санкции всего за пару лет привели в чувство. С Россией будет посложнее, но даже эти юмористические санкции и вот теперь намеки на санкции против ближнего круга, уже дали результат

СРОЧНО S&P ухудшило прогноз по рейтингам РФ до негативного со стабильного

МОСКВА, 20 мар - Прайм. Международное рейтинговое агентство S&P ухудшило прогноз по долгосрочному рейтингу РФ в иностранной валюте "ВВВ" и аналогичному рейтингу в национальной валюте "ВВВ+" до негативного со стабильного, говорится в пресс-релизе агентства.

S&P также подтвердило краткосрочные рейтинги "А-2" и рейтинг по национальной шкале "ruААА". "Ухудшение прогноза связано с возможными значительными экономическими и финансовыми последствиями санкций со стороны ЕС и США", - отмечается в сообщении.

Вы вообще знаете, что такое рейтинг Стандард Пурз?

Arian
20.03.2014, 23:28
Ну, они мягкие, не знаю насколько удушающие, но пока мягкие. )))
А влипать она будет по определению...ни шагу назад, за нами Москва.. Мы 60 лет ждали этого события...

Она так влипнет, что мир надолго испугается. Уже проходили.

Coolio
20.03.2014, 23:31
"Более лживой системы, чем российская, не было в истории человечества"

Георгий Мирский, историк, заслуженный деятель науки РФ.

Мне было тринадцать лет, когда Сталин начал войну с Финляндией. Красная Армия перешла границу, и на следующий день советский народ услышал по радио: «В городе Териоки восставшими рабочими и солдатами образовано Временное народное правительство Финляндской Демократической республики». Отец сказал: «Вот видишь, ни одна страна не сможет с нами воевать, сразу же будет революция».

Я не поленился, достал карту, посмотрел и сказал: «Папа, а ведь Териоки прямо рядом с границей. Похоже, что наши войска вошли в него в первый же день. Не пойму — какое восстание и народное правительство?» И вскоре оказалось, что я был абсолютно прав: у одного мальчика из моего класса старший брат был в войсках НКВД и уже через несколько месяцев по секрету рассказал ему, что он был среди тех, кто вслед за вошедшей в Териоки пехотой Красной Армии ввозил туда товарища Отто Куусинена, руководителя финской компартии. А впоследствии все стало широко известно. Вот тогда–то я, почти еще ребенок, но, видимо, с зачатками понимания политики, впервые подумал: «Как же может наше правительство так врать?»

А через два с небольшим года, после нападения Гитлера, когда я, уже пятнадцатилетний подросток, работал санитаром в эвакогоспитале на улице Разгуляй, рядом с метро «Бауманская», я долго разговаривал с ранеными, которых привозили из–под Ржева (ни один не пробыл на передовой больше пяти дней, ни один), и то, что они рассказывали о том, как идет война, настолько отличалось — особенно если речь шла о потерях— от официальной пропаганды, что доверие к власти полностью исчезло. Уже много десятилетий спустя я узнал, что из ребят 1921, 1922 и 1923 г. рождения, мобилизованных и отправленных на фронт в первый год войны, живыми и здоровыми вернулись — т р о е из каждых с т а человек. (Между прочим, наши историки и генералы до сих пор врут, как сивые мерины, намного преуменьшая — для чего, спрашивается, зачем? — наши потери.)

А еще спустя двадцать лет был Карибский кризис, и я в самые горячие дни работал фактически как помощник директора института, Анушевана Агафоновича Арзуманяна, а он был шурином Микояна, а Микояну Хрущев поручил заниматься Кубой. Поэтому я был в центре событий и по разным репликам директора догадывался, что наши ракеты действительно на Кубе. Но с каким невероятным возмущением почти кричал обычно спокойный министр Громыко, разоблачая «гнусную ложь» американцев по поводу якобы завезенных на Кубу советских ракет!

Как выходил из себя от негодования наш посол в Вашингтоне Добрынин, когда его спрашивали про ракеты, а как буквально бились в истерике известные на всю страну телекомментаторы, оравшие: «Да разве может хоть один человек в мире, знающий миролюбивую политику советского правительства, поверить, что мы привезли на Кубу ракеты?» И только когда президент Кеннеди показал всему миру аэрофотосъемки, на которых явно, четко были видны наши ракетушки — матушки — пришлось дать задний ход, и я помню выражение лица Арзуманяна, когда он рассказал, что его высокопоставленный шурин улетает на Кубу, чтобы уломать Фиделя Кастро не возражать против унизительного вывоза наших ракет обратно. И потом— хоть кто–нибудь извинился, признался? Да ничего подобного.

А еще через несколько лет наши танки вошли в Прагу, и я помню, как в райкомах партии по всей Москве собирали лекторов, пропагандистов и агитаторов, чтобы дать им официальную установку : наши войска на д в а ч а с а (!) опередили ввод в Чехословакию войск НАТО. Кстати, потом то же самое будут говорить об Афганистане: несколько месяцев тому назад один таксист, ветеран — «афганец», сказал мне: «А все же не зря мы туда вошли, ведь еще несколько дней — и в Афганистане были бы американцы».

А еще я помню историю со сбитым южнокорейским пассажирским авиалайнером, когда погибли сотни людей. Официальная версия гласила, что самолет просто ушел в море, всем выезжавшим за границу строго–настрого было приказано только это и говорить. А Чернобыль, когда простые советские люди, поверившие в официальную линию («всего лишь авария») писали в «Правду» письма с протестом. Против чего? Против того, как довели атомную станцию до катастрофы? Да нет, что вы! Против бессовестной клеветы западных средств информации, которые брешут что–то о радиоактивности, об угрозе жизни людей. И помню фото в газете: собачка, виляющая хвостиком, и текст: «Вот один из чернобыльских домов. Хозяева на время уехали, а песик сторожит дом».

Ровно 65 лет я жил в царстве лжи. Самому тоже приходилось врать — а как же... Но повезло — я был востоковедом, можно было по мере возможности избегать сюжетов, требовавших разоблачения Запада. А сейчас, когда студенты спрашивают: «Действительно ли советская система была самой бесчеловечной и кровавой?», — я отвечаю: «Нет, был и Чингисхан, и Тамерлан, и Гитлер. Но вот более лживой системы, чем наша, не было в истории человечества».

Почему я все это вспомнил? Даже не знаю. Может быть потому, что где–то промелькнула какая–то информация о каких–то неопознанных военных?
http://ukraine.d3.ru/comments/537591/

Ашина
20.03.2014, 23:37
Ну, они мягкие, не знаю насколько удушающие, но пока мягкие. )))
А влипать она будет по определению...ни шагу назад, за нами Москва.. Мы 60 лет ждали этого события...

Вот это мне нравится больше.:yes:

Так и надо. Очень мне понравилось и это сообщение:
В Раду подали законопроект о возобновлении ядерного статуса Украины (http://www.objectiv.tv/200314/94701.html)

Зарегистрировал законопроект народный депутат Сергей Каплин
Проект Закона «О денонсации Договора о нераспространении ядерного оружия от 1 июля 1968 г.» был зарегистрирован сегодня, передает УНН. Ясно, что ядерный потенциал Украины не станет в обозримом будущем реальной угрозой России. Но важен сам факт: Россия спровоцировала развал режима нераспространения. Она конечно, начнёт визжать как недорезанный поросёнок.... А кто виноват? Обама разведёт ручками и скажет: "Мы же говорили, что ваше решение будет иметь свою цену для России. Мы уже Украине ничего запретить не можем, потому что сами из-за вас её подвели, обманули, уговорили отказаться от бомбы". То есть англосаксы могут тихо умыть руки.

Далее.... Украина попросила созвать Совбез ООН, получила единственное "против" от России. Отлично!

Теперь она просит созвать ГА Ассамблею, хотя её решение не обязательно к исполнению. Но важно получить там подавляющее большинство, а потом, опираясь на это большинство, поставить вопрос об отзыве членства России в Совбезе ООН. Не лишения её права вето, а просто, так сказать, её туда "не избирать":crazy:

В общем... в таком примерно направлении меры будут намного более разрушительными для позиций России в мире, а значит, они будут подрывать режим изнутри. Питерская братва очень чувствительна к таким понтам. Хотя санкции тоже очень нужны. В комплексе.

Scarlett
20.03.2014, 23:42
Санкции против Кремля, объявленные Америкой и ее союзниками, вызвали насмешки в Москве, а в США навлекли на Барака Обаму критику, как слева, так и справа.
Либеральная Washington Post назвала их "булавочным уколом", а еще более либеральная Los Angeles Times охарактеризовала их как "пустячные".

не говорит ли это о договоренности между Обамой и Путиным?

Arian
20.03.2014, 23:42
Вот это мне нравится больше.:yes:

Так и надо. Очень мне понравилось и это сообщение:
Ясно, что ядерный потенциал Украины не станет в обозримом будущем реальной угрозой России. Но важен сам факт: Россия спровоцировала развал режима нераспространения. Она конечно, начнёт визжать как недорезанный поросёнок.... А кто виноват? Обама разведёт ручками и скажет: "Мы же говорили, что ваше решение будет иметь свою цену для России. Мы уже Украине ничего запретить не можем, потому что сами из-за вас её подвели, обманули, уговорили отказаться от бомбы". То есть англосаксы могут тихо умыть руки.

Далее.... Украина попросила созвать Совбез ООН, получила единственное "против" от России. Отлично!

Теперь она просит созвать ГА Ассамблею, хотя её решение не обязательно к исполнению. Но важно получить там подавляющее большинство, а потом, опираясь на это большинство, поставить вопрос об отзыве членства России в Совбезе ООН. Не лишения её права вето, а просто, так сказать, её туда "не избирать":crazy:

В общем... в таком примерно направлении меры будут намного более разрушительными для позиций России в мире, а значит, они будут подрывать режим изнутри. Питерская братва очень чувствительна к таким понтам. Хотя санкции тоже очень нужны. В комплексе.

Какой полет фантазии! Я горжусь тобой.

Skm
20.03.2014, 23:51
Ну, хорошо. Допустим, санкции эффективны, поэтому Россия... Что Россия? Выведет войска из Крыма? Не верю. Но даже если и выведет, то она обязательно опять нагадит. Натура такая. Она неисправима.


И я не верю, что выведет. Пока Путлер у власти, во всяком случае. Поэтому и будет влипать дальше, с убаюкивающими надеждами на вечную зависимость Европы от российского газа.
А между тем, всего через пару лет Штаты и Канада будут вполне способны обеспечить потребности Европы в газе.

Arian
20.03.2014, 23:56
"Более лживой системы, чем российская, не было в истории человечества"

Георгий Мирский, историк, заслуженный деятель науки РФ.



Мирский - один из тех, кто активно, по собственной инициативе, профессионально творил эту ложь. И получал за это бенефиты. Смешно даже читать его опус. Морализатор, блин...

V Baku
20.03.2014, 23:57
И я не верю, что выведет. Пока Путлер у власти, во всяком случае. Поэтому и будет влипать дальше, с убаюкивающими надеждами на вечную зависимость Европы от российского газа.
А между тем, всего через пару лет Штаты и Канада будут вполне способны обеспечить потребности Европы в газе.

и Катар.

Ашина
21.03.2014, 00:01
И я не верю, что выведет. Пока Путлер у власти, во всяком случае. Поэтому и будет влипать дальше, с убаюкивающими надеждами на вечную зависимость Европы от российского газа.
А между тем, всего через пару лет Штаты и Канада будут вполне способны обеспечить потребности Европы в газе.

Да, именно всего лишь - "во всяком случае", но не факт, что Россия изменится принципиально, если убрать Путина. Жалко было бы упустить такой случай и ограничиться только удалением Путина. Надо бы распахать это место и аккуратно посыпать солью....

Arian
21.03.2014, 00:01
Европа прочитает наш форум, поверит, и... замерзнет.

Skm
21.03.2014, 00:02
не говорит ли это о договоренности между Обамой и Путиным?

Вряд ли. Хотя и были разговоры в некоторых СМИ.

«В России ошибочно полагали, что мы остановимся на санкциях, обнародованных в понедельник. Этого не произошло. Мы также не остановимся на санкциях, обнародованных сегодня. Мы готовы идти дальше», - заявил высокопоставленный сотрудник Администрации США.

http://www.golos-ameriki.ru/contentlive/ukraine-developments-live/1854761.html

V Baku
21.03.2014, 00:04
я не буду против, если они будут мочить везде ИХ, даже и в сортире.

Arian
21.03.2014, 00:10
я не буду против, если они будут мочить везде ИХ, даже и в сортире.

https://twitter.com/lady_Katz/status/446276030580277248/photo/1

Ашина
21.03.2014, 00:29
Вот ещё событие, сопоставимое с возвратом Украиной ядерного статуса:
Верховная Рада приняла постановление о правах крымских татар (http://rian.com.ua/politics/20140320/341462942.html)


КИЕВ, 20 мар - РИА Новости. Верховная рада Украины в четверг приняла постановление о правах крымско-татарского народа в составе украинского государства. За соответствующее решение проголосовали 284 депутата.

"Принятие постановления Верховной рады Украины "О заявлении Верховной рады Украины по гарантии прав крымско-татарского народа в составе Украинского государства" обеспечит необходимые условия для правового урегулирования обустройства, социальной адаптации и интеграции крымских татар, как коренного народа Украины, будет способствовать созданию условий стабильности и согласия в украинском обществе", - сказано в пояснительной записке к проекту постановления.

Признание метрополией (Украиной) за крымскими татарами статуса коренного народа означает, что Украина делегирует этому народу право определения судьбы данной провинции. Мне сейчас недосуг рыться в текстах положений ООН и других контор, но это так: у коренных народов очень много формальных прав, в том числе и право решения таких вопросов. Чисто формально, конечно, и такому лживому образованию как Россия это не указ, но всё равно это очень важно как аргумент для остальных, не свихнувшихся стран. И как подтверждение прав Украины на Крым.

Arian
21.03.2014, 00:54
Вот ещё событие, сопоставимое с возвратом Украиной ядерного статуса:


Признание метрополией (Украиной) за крымскими татарами статуса коренного народа означает, что Украина делегирует этому народу право определения судьбы данной провинции. Мне сейчас недосуг рыться в текстах положений ООН и других контор, но это так: у коренных народов очень много формальных прав, в том числе и право решения таких вопросов. Чисто формально, конечно, и такому лживому образованию как Россия это не указ, но всё равно это очень важно как аргумент для остальных, не свихнувшихся стран. И как подтверждение прав Украины на Крым.

Признание Украиной крымских татар коренным народом сегодня уже равносильно признанию их коренным народом Коста-Рикой. Это нужно было делать намного раньше. Тогда, может, какие-то последствия и были бы.

Ашина
21.03.2014, 01:36
Признание Украиной крымских татар коренным народом сегодня уже равносильно признанию их коренным народом Коста-Рикой. Это нужно было делать намного раньше. Тогда, может, какие-то последствия и были бы. Можно и Коста-Рикой... Если из 200 государств ООН 198 (кроме России и Сирии) признавали суверенитет Коста-Рики над Крымом. Тут же речь не о том, что там Россия, а о том, чтобы через это её устранить с политической карты мира. Поэтому "намного раньше" или "намного меньше" - никакого значения не имеет.

Arian
21.03.2014, 01:47
Можно и Коста-Рикой... Если из 200 государств ООН 198 (кроме России и Сирии) признавали суверенитет Коста-Рики над Крымом. Тут же речь не о том, что там Россия, а о том, чтобы через это её устранить с политической карты мира. Поэтому "намного раньше" или "намного меньше" - никакого значения не имеет.

Устранить Россию не получится. Я просто не вижу способов. Если знаешь - поделись.

GEBER
21.03.2014, 01:59
Этот человек на ты , с реальностью !
Есть еще кое какие штрихи к предмету , но надо бы еще иметь в виду :если Вы живете в миллионных городах надо готовиться .Важно , без паники все не рассказывать жене и детям , под разными уловками делайте свое дело , если врубились в тему . Самое простое купить 5-литровый газовый баллончик с горелкой , оно стоить 30 долларов , под рукой иметь пару кастрюлек сковороду , практическую теплую одежду , саперную лопату веревки тросы + утепленную палатку на 6 человек желательно а если есть деньги запасную на 4 человека , ее можно выгодно обменять или продать например .
Как тока это сделаете Вы попадете в колею а дальше сами лучше любого экстремела напридумаете куча вариантов еще.
Это писал в январе тут насчет Украины , но этот посыл , всегда зарубил на носу аж с 16 летнего возраста , когда сломали дом одному человеку в СССР еще , как нахалстрой , в любом варианте у меня перед глазами этот феномен , если речь про революционные настроения внутри СНГ , под каким предлогом бы она не шла.
Все кто не учитывая этого феномена что с москвы что с украины по Тв разговаривают или в инете или по Тв , по знанию или по не знанию они все подонки и мрази пусть даже это для окружающих вполне честные люди.
Наконец то пошла волна правды которую я ждал , вскользь эйфории и вот правда настоящая. Проблемы продажи имушества в крыму в абхазии , далее аналогия повсюду в снг после конфликтов.
Ужас фарс в том что , любая мразь подонок нелюдь , кто беженцу на чай манат или доллар не даст , вмешиваясь в этот конфликт на какой либо стороне как бы выступает в роли дьявола.
все кто в киеве или в москве по тв сегодня ведут полемики все они дьяволы после них приходять мародеры .
как тока проходить эйфория патритизма буквально через недельку начинается торг в душе , что можно отнять у соседа он же бандеровец , а у бандеровца возникает мысль , что можно отнять у соседа он же москаль .
после каждый отнимает друг у друга без разницы кто москаль кто бандеровец.

QafqazWolf
21.03.2014, 02:46
НАЧАЛИ ИЗБАВЛЯТЬСЯ ОТ АКТИВОВ ПОПАВШИЕ В «ЧЕРНЫЙ СПИСОК» США БИЗНЕСМЕНЫ ИЗ БЛИЖАЙШЕГО ОКРУЖЕНИЯ ВЛАДИМИРА ПУТИНА

Начали избавляться от активов попавшие в «черный список» США бизнесмены из ближайшего окружения Владимира Путина. Геннадий Тимченко продал свою долю в крупнейшем российском нефтетрейдере Gunvor Group своему партнеру по бизнесу Торбьорну Торнквисту. В компании утверждают, что сделка состоялась еще 19 марта, то есть за день до объявления о включении Тимченко в список лиц, в отношении которых действуют санкции американского правительства. Акции были проданы "в ожидании потенциальных экономических санкций" для того, чтобы "обеспечить продолжение непрерывной деятельности Gunvor".

Минфин США считает, что Тимченко входит в "круг приближенных" к президенту России Владимиру Путину людей. А у самого президента России в Gunvor имеются инвестиции, и он может иметь доступ к фондам компании. Gunvor связь между компанией и президентом России опровергает.
http://www.echo.msk.ru/news/1283692-echo.html

GEBER
21.03.2014, 03:04
http://www.youtube.com/watch?v=d2LF5WBqshc#t=101

почему я писал крым надо подождать 3 месяца , после вся украина присоединяться к любому хвосту .
те кто жили в баку от 1991 по 1995 годах поймут о чем речь.
это мы азербайджанцы терпеливый народ выдержали все это . а хохлы и трех месяцев не выдержать житья в палатках.

GEBER
21.03.2014, 03:39
"Законопроект, внесённый депутатами Олегом Медуницей и Иваном Стойко, гласит, что «Верховная Рада Украины, констатируя факты роста в стране экстремизма и сепаратизма, что угрожает национальным интересам государства и общества, а также территориальной целостности Украины, с целью обеспечения мира и безопасности в государстве, вводит временный порядок превентивного задержания лиц, причастных к подготовке и совершению преступлений против основ национальной безопасности Украины, общественной безопасности и общественного порядка, против авторитета органов государственной власти, органов местного самоуправления и объединений граждан и других преступлений, подрывающих целостность и суверенитет государства».
в чем это временный порядок ? Без суда и следствия арестовать потом искать доказательства.
Таких законов не было даже в африке.
боюсь буду похож на идиота ученого кто постоянно п-д я это писал или говорил , просто было очевидно для меня лично м не охота переварачивать страницы чтоб все это один в один я писал не предсказывал а просто знаю разум штатовских факиров , на другое они не способны.
Идея простая быстрымы темпами опустить толпу до привязного положения коровы у доильного аппарата.
а это поймал в сети . завтра таких кооментов будет миллионы.
То есть, очень скоро, - видимо, со вторника, - любого гражданина бывшей Украины можно будет изолировать на месяц (с правом продления) по любому поводу, который понравится властям, и без права пригласить адвоката, поскольку никакие обвинения изъятому предъявляться не будут.

При этом, поводом для изъятия может стать самое тихое участие в самых мирных акциях протеста ("нарушение общественного порядка"), любое высказанное вслух недовольное слово ("подрыв авторитета органов государственной власти") и даже предельно мутная "причастность к подготовке", под которую подпадают и члены семей подозреваемых (ведь жена же причастна), и вообще все, были бы доносы, - а доносы будут.

Откровенно говоря, мне не хочется иронизировать на тему "а они сами вопили о демократии". Вопили, да. А сейчас, когда сами как бы власть, не вопят. И это, кстати, замечательная иллюстрация на тему, что бывает, когда до руля дорываются "борцы с тиранией". Но сейчас не до того. По той простой причине, что...

По той простой причине, что именно так и начиналась та самая "грязная война", с которой мне не советовали сравнивать события на Руине. Сперва аккуратный и "временный" закон о "превентивном задержании подозрительных на тридцать дней без предъявления обвинения и права контактов с родственниками", а потом бесследные исчезновения задержанных со стандартным ответам родственникам: "был освобожден в срок, а куда делся, не знаем".

И по итогам: 10 тысяч человек убито, 30 тысяч исчезли бесследно и ещё 60 тысяч провели за решеткой долгие годы на основе пункта 5 закона, предусматривавшего возможность "продления превентивного заключения по усмотрению органов власти". Причем, что важно, очень многие из убитых и пропавших без вести, в принципе, были мелочью, а устранили их лишь потому, что, как указывает Гонсаро Перес Альварадо, "их сочли недопустимым освобождать из-за видимых следов пыток, разрешенных секретной инструкцией хунты от 9 июля 1976 года".


Что желать России ? ждать когда создадут фашистские порядки потом прикатят туда атомную бомбу из сша . и наркоманы кокаинщики взорвут все под носом ?

Гамлет
21.03.2014, 07:17
не говорит ли это о договоренности между Обамой и Путиным?
Если посмотреть на западных коллег ВВ, то смешно говорить о каких-то действенных санкциях. Президент Франции в тайне от гражданской жены ездит на скутере к любовнице; премьера Италии, наконец, осудили, заклеймив как мафиозника и растлителя несовершеннолетних, премьер Турции с сынишкой отжимают лавэ с подрядчика строительства трубопровода; президент штатов едет на похороны Манделы, где на публике флиртует с женщинами, играется с новомодными техническими бирюльками и радостный щерится во весь рот. Бывший канцлер Германии подвязался за хороший гонорар продвигать согласование документации по строительству "северного потока", при этом был по немецки настойчив и успешен в своем деле. Шредера даже не стали допускать на великосветские тусовки ибо неприлично бывшему главе государства так рвать подметки за интересы другой страны. По слухам, Дж. Керри через аффилированных лиц владеет акциями Лукойла... Этот список можно продолжать. Мы живем в замечательные демократические времена, наши правители ничем не отличаются от нас, грешных. Они также исполняют свою работу, как могут, лгут, немного подворовывают и совершают адьюльтеры. Если бы усатый по ночам не работал, а бегал по бабам, он в войне не победил бы тогда и закончил свою жизнь получив расстрельный приговор от соратников. Россия всего лишь в меру авторитарная и коррумпированная страна, каких в мире большинство. Если со всеми ими бороться, то никаких ресурсов и военного превосходства не хватит.

kinza
21.03.2014, 16:01
Кто нибудь знает где наш юзер Горацио?
Хотелось бы узнать у него как сейчас в Киеве, как от непосредственного жителя...

Arian
21.03.2014, 16:28
Кто нибудь знает где наш юзер Горацио?
Хотелось бы узнать у него как сейчас в Киеве, как от непосредственного жителя...

Он вроде недавно был здесь. Но не пишет. Все его конструкции жизнь порушила. Скоро он, как киевлянин, станет россиянином. Так что пиши, не пиши...

Ашина
21.03.2014, 17:51
Андрей Курков: «Мы находимся в состоянии войны с Россией. И это надолго, если не навсегда» (http://fakty.ua/178640-andrej-kurkov-my-nahodimsya-v-sostoyanii-vojny-s-rossiej-i-eto-nadolgo-esli-ne-navsegda)

Заключительный вопрос-ответ интервью с русским писателем из Киева:
— Какой вы видите дальнейшую судьбу Украины?

— Россия не уйдет из Крыма. Вместе с тем мир не признает эту территорию независимым государством или частью России. Никто не будет менять карту мира. Поэтому очевидно, что Крым ожидает судьба Абхазии. Мы все видим, что произошло с этой территорией и как там живут люди. В результате, естественно, будет обозленность России и обозленность крымчан, голосовавших за Россию. Теперь же у Крыма, в связи с тем, что Россия якобы включила его в свой состав, возникнут огромные проблемы, начиная от логистики и заканчивая чисто бытовыми вопросами. Очевидно, что теперь России может понадобиться Херсонская область для сухопутной связи с Крымом. Как ни печально это звучит, но мы находимся в состоянии войны с Россией. И это надолго, если не навсегда. А это означает, что Украине нужны большие деньги на оборону. Необходима помощь Запада, реформы, которые в принципе переориентируют украинскую экономику. Придется увеличить налоги. Предполагаю, что наша жизнь может стать намного тяжелее, чем в Англии. Поверьте, я знаю, что говорю, есть с чем сравнивать.

GEBER
21.03.2014, 17:56
что ресурса понимания осталось совсем ничего.

Ашина откуда такие мысли смыслы берете .
Это новое понятие о которой я думал , уж месяц как больше читаю чем пишу и писать в принципе считаю уже нечто идиотским больше чем скотским делом.
ресурс понимания осталось немножко почти на дне .
интересная мысль . Ашина всех чукчи обманули из еще школы набором стандартных книг что в ссср что на западе и привили всем догмы .
есть другое измерение понятия , и один из них исчезновения ресурса понимания .
Это стратегия в китайской философии описано как дзень , сумма идиотских
понятий и упражнений чтоб затупить мышление , мусульманские техники затупления тоже продвинуты но , всегда остается некий ресурс для понимания а когда оно кончается ресурс то наступает , самое что есть прекрасное для человека житья овоща если при этом есть деньги то успех на все 100 .
а если овощь и денег нет и понимание закончено то это трагедия.

kinza
21.03.2014, 17:58
Андрей Курков: «Мы находимся в состоянии войны с Россией. И это надолго, если не навсегда» (http://fakty.ua/178640-andrej-kurkov-my-nahodimsya-v-sostoyanii-vojny-s-rossiej-i-eto-nadolgo-esli-ne-navsegda)

Заключительный вопрос-ответ интервью с русским писателем из Киева:
Ты знаешь я согласен с этим.
Украина стала "Польшей" в квадрате и я уверен навсегда.

Ашина
21.03.2014, 18:08
Ты знаешь я согласен с этим.
Украина стала "Польшей" в квадрате и я уверен навсегда.

Ну, не навсегда, а пока существует Россия. Это совсем не навсегда.

Меня очень удивляет и даже расстраивает, что всё катится так быстро. Американцы прикрыли пару финансовых контор, и уже в России невозможно снять деньги по карточкам. Это же сколько народу застряло без денег на заморских пляжах и шоппингах? Как бы не спугнуть!

Надо успеть Украине вернуть ядерный статус, надо дождаться выборов, чтобы на Украине победила партия войны и ещё много чего надо успеть.....

Надо, чтобы всё происходило вовремя, а финансовую систему России можно прикончить уже потом.

kinza
21.03.2014, 18:14
Надо успеть Украине вернуть ядерный статус, надо дождаться выборов, чтобы на Украине победила партия войны и ещё много чего надо успеть...

Ашина ты действительно считаешь, что будет война и действительно хочешь ее?

Ашина
21.03.2014, 18:22
Ашина ты действительно считаешь, что будет война и действительно хочешь ее?

А разве война уже не идёт? Аннексия - это самое очевидное и злостное проявление войны. Так что это не вопрос - будет/небудет. Она уже идёт.

Хочу ли я её? Это тоже уже неактуально, потому что она идёт по всему периметру России. Кроме того, стало ясно, что ни один из "замороженных конфликтов" не будет решен, пока существует Россия. Это стало ясно всем, и России стало ясно, что это ясно всем.

А раз так, то украинский вариант прорыва всего накопившегося говна считаю самым удачным по многим параметрам - в центре Европы, война с "братским народом", война с 45-миллионным государством, у которого есть возможность вернуть ядерный статус и т.д.. Украину поддержат все, она никому не успела нагадить.

Так что всё ОК!!!!

kinza
21.03.2014, 18:29
Так что всё ОК!!!!
Так что я все правильно понял...Россия не должна существовать как государство и самое лучшее когда это сделает "братский" сосед.
Должно быть очень весткие основания чтобы такой человек как ты пришел к этому мнению.

Dashli
21.03.2014, 18:32
Так что я все правильно понял...Россия не должна существовать как государство и самое лучшее когда это сделает "братский" сосед.
Должно быть очень весткие основания чтобы такой человек как ты пришел к этому мнению.

кинза, это совсем радикальный подход. Россия должна изменить свою формацию, насколько это реально, а если нет, то что ждет ее соседей это уже другой вопрос.

Гамлет
21.03.2014, 18:34
Ты знаешь я согласен с этим.
Украина стала "Польшей" в квадрате и я уверен навсегда.

Высокомерно отношение украинской элиты с москальской элите проистекает со времен Речи Посполитой. То польское государство образовывалось путем добровольного союза мелкопоместного дворянства Украины, Литвы, которое принимало католичество и становилось верной опорой новой государственности. В Речи Посполитой шляхта заседала в сейме, который ограничивал власть короля, московские же дворяне были под деспотической властью абсолютной монархии. Интересно, что когда царь Алексей Михайлович в 17в. отвоевал Смоленск у поляков, местные дворяне еще долгое время старались не вступать в браки с москалями. И это неприятие сошло на нет только к середине 19в. Между прочим, из смоленских дворян вышел граф Потемкин, отвоевавший Крым. Эти настроения литовского дворянства проявили себя при нашествии Наполеона, атаман Платов в свое время жаловался на недостойное поведение местных дворян. Оно не удивительно, Литву (не прибалтику) пристегнули к империи за 20 лет до вторжения Наполеона. В общем, шляхетская республика Речь Посполита в финале своего существования (конец 18в) была не способна на защиту собственных границ и её распилили тихо без войны, без шума и пыли.

Ашина
21.03.2014, 18:38
Так что я все правильно понял...Россия не должна существовать как государство и самое лучшее когда это сделает "братский" сосед.
Должно быть очень весткие основания чтобы такой человек как ты пришел к этому мнению.

Я давно к этому выводу пришел. Ровно четыре года назад, когда Россия запретила Сержику подписывать Мадридский план. Даже после Грузинской войны оставались кое-какие сомнения. В начале 2010 года всё стало ясно окончательно. И потом - ретроспективный просмотр остальных событий только подтверждает это мнение. Да много ещё чего.... лень перечислять.

А "лучше-хуже" - это уже как сложилось. А сложилось очень удачно, не отвертишься. И не только Украина это сделает, естественно....

Arian
21.03.2014, 18:57
Мне кажется что он еще появится...если у него сейчас разочарование мы можем только гадать, но я уверен он видит и светлое во всем этом.
Поэтому я и хочу узнать от него что позитивного за последнее время появилось в Киеве, что дает надежду что не все так плохо.

В том-то и дело, что ему останется сказать, что все очень плохо. А это говорить неприятно...

Гамлет
21.03.2014, 18:58
Так что я все правильно понял...Россия не должна существовать как государство и самое лучшее когда это сделает "братский" сосед.
Должно быть очень весткие основания чтобы такой человек как ты пришел к этому мнению.
А за что по вашему будут воевать два народа, которые за 1000 лет ни разу друг с другом не воевали? За то чтобы иметь возможность мыть посуду в Европе? За целостность страны, население которой разделено на эвропейцив и пальцем сделанных? За чье-то желание взять реванш в карабахской войне? Это на востоке войны начинаются из ничего. Кто не в теме сразу не поймет зачем Саддам оккупировал Кувейт или из-за чего начали мочить друг-друга вовчики с юрчиками в Таджикистане.[/QUOTE]

Oğuz
21.03.2014, 19:03
Украина подписала политическую часть Соглашения об ассоциации с ЕС (http://newsru.com/world/21mar2014/signature.html)

...Что касается экономической части Соглашения об ассоциации, то ее стороны намерены подписать после того, как на Украине пройдут президентские выборы, намеченные на конец мая 2014 года...

...Для модернизации экономики Евросоюз намерен выделить Украине 11 миллиардов евро...

... если Брюссель планировал подписать соглашение с Кишиневом и Тбилиси только в конце 2014 года, то теперь это предполагается сделать на полгода раньше. Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу 21 марта объявил, что документы будут подписаны не позднее июня...

Dashli
21.03.2014, 19:21
А за что по вашему будут воевать два народа, которые за 1000 лет ни разу друг с другом не воевали? За то чтобы иметь возможность мыть посуду в Европе? За целостность страны, население которой разделено на эвропейцив и пальцем сделанных? За чье-то желание взять реванш в карабахской войне? Это на востоке войны начинаются из ничего. Кто не в теме сразу не поймет зачем Саддам оккупировал Кувейт или из-за чего начали мочить друг-друга вовчики с юрчиками в Таджикистане.

Гамлет, все родственные народы воюют друг с другом и славяне не исключение. 1000 лет назад это 11 век. Славяне с тех пор мочили друг друга не раз. Причем попеременно переходя на сторону то эвропейцив, и пальцем сделанных.

Ашина
21.03.2014, 19:22
Верховная Рада Украины приняла в первом чтении закон №4473-1 "Об оккупированной территории — Автономной Республике Крым". (http://delo.ua/business/kupit-nedvizhimost-v-krymu-smogut-tolko-grazhdane-rossii-sirii-230955/?supdated_new=1395411248)

Согласно закону, за физическими и юридическими лицами сохраняется право собственности на имущество, если оно приобретено в соответствии с законами Украины.
"Любая правовая сделка относительно недвижимого имущества, заключенная с нарушением требований законодательства Украины, считается недействительной с момента заключения и не создает правовых последствий, кроме тех, которые связаны с его недействительностью. Приобретение права собственности на имущество на временно оккупированной территории допускается лишь в случае наследования по закону или по завещанию, если наследники относятся к одной из очередей наследников по закону Украины", — отмечено в документе.

Как в случае его принятия будет проходить покупка\продажа жилья в Крыму, Delo.UA рассказала Мария Швец, адвокат, управляющий партнер АК "Золотая Середина".

"Природа вещных прав на недвижимость в Крыму приобрела некий дуализм, если можно так выразиться. Иными словами, взгляд на право собственности на находящиеся в Крыму объекты в самом Крыму и в РФ радикально отличается от взгляда на тот же предмет в Украине, странах ЕС, США и остальном цивилизованном мире.

Так, Украина и поддерживающие ее государства продолжают считать Крым частью территории Украины, что означает, что переход права собственности на недвижимость может и должен осуществляться исключительно по украинским законам.

Сам же Крым теперь считает себя субъектом федерации в РФ, в связи с чем отказывается признавать на своей территории украинское законодательство, в том числе, и в вопросах отчуждение недвижимого имущества.

Уже много сказано о том, что физически в текущий момент легальное отчуждение недвижимости в Крыму не представляется возможным. Сам, так называемый, Государственный Совет Республики Крым, постановил, что в этой части украинское законодательство еще какое-то время будет действовать на территории Крыма и города Севастополя, что было поддержано и РФ. А поскольку в сложившихся условиях выполнить требования ГК (гражданского кодекса) и иных нормативно-правовых актов Украины о государственной регистрации права собственности на недвижимость за новым собственником физически не возможно, ввиду отключения всех украинских реестров, такое право и не может законным образом перейти к иному собственнику.

Таким образом, Украина считает, что все вещные права на недвижимое имущество, в том числе, и право собственности, заморожены по состоянию на 17 марта 2014 года, и никакие изменения в этих правах произойти не могут до тех пор, пока территория Крыма не будет освобождена от иностранной оккупации.

Приняв закон "Об оккупированной территории — Автономной Республике Крым", украинское государство просто на законодательном уровне закрепит свое видение уже сложившейся фактически ситуации.

Таким образом, все сделки, которые могут произойти в отношении недвижимости в Крыму после принятия этого закона, в Украине будут считаться ничтожными в силу требований закона.

Крымские же власти совместно с РФ, по всей видимости, видят эту ситуацию несколько иначе. Да, согласно и постановлению о независимости Крыма от 17.03.14, и договору о присоединении Крыма к России от 18.03.14 и даже Федеральному конституционному закону "О принятии в состав Российской Федерации Республики Крым и образовании в составе РФ новых субъектов — Республики Крым и города федерального значения Севастополя" какое-то время при совершении сделок с недвижимостью может применяться украинское законодательство. Но, в то же время, РФ и Республика Крым совершенно очевидно считают, что никаких препятствий для сделок с недвижимостью в Крыму не существует.

А когда будет сформирована нотариальная палата в Крыму и заработает общероссийский реестр, не то что препятствия, а даже "легкие преграды" в виде сложностей с регистрацией вещных прав, отпадут.

Это означает, что сделки с недвижимостью в Крыму будут считаться законными в РФ и ничтожными в Украине. Учитывая то обстоятельство, что Украину в вопросе непризнания российской аннексии поддержал практически весь цивилизованный мир, можно утверждать, что такие сделки будут считаться ничтожными во всем мире, кроме РФ. Да, еще, возможно, Сирии и Серверной Кореи. То есть любая сделка, в отношении крымской недвижимости, будет содержать в себе потенциальные риски ее ничтожности в случае, если Крым когда-нибудь вернется в состав Украины или, например, в РФ поменяется власть.

Таким образом, крымская недвижимость на ближайшее время может быть востребована исключительно среди граждан РФ, Сирии и Северной Кореи".

kinza
21.03.2014, 19:22
Высокомерно отношение украинской элиты с москальской элите проистекает со времен Речи Посполитой. То польское государство образовывалось путем добровольного союза мелкопоместного дворянства Украины, Литвы, которое принимало католичество и становилось верной опорой новой государственности. В Речи Посполитой шляхта заседала в сейме, который ограничивал власть короля, московские же дворяне были под деспотической властью абсолютной монархии. Интересно, что когда царь Алексей Михайлович в 17в. отвоевал Смоленск у поляков, местные дворяне еще долгое время старались не вступать в браки с москалями. И это неприятие сошло на нет только к середине 19в. Между прочим, из смоленских дворян вышел граф Потемкин, отвоевавший Крым. Эти настроения литовского дворянства проявили себя при нашествии Наполеона, атаман Платов в свое время жаловался на недостойное поведение местных дворян. Оно не удивительно, Литву (не прибалтику) пристегнули к империи за 20 лет до вторжения Наполеона. В общем, шляхетская республика Речь Посполита в финале своего существования (конец 18в) была не способна на защиту собственных границ и её распилили тихо без войны, без шума и пыли.
Спасибо за маленьких экскурс дорогой Гамлет, мне действительно интересно было почитать тебя. маленькие нюансы всегда интересно знать. Я вот не понимаю, разве Украина в процентном отношении было больше католической чем православной чтобы так быть радикально настроенным?

Dashli
21.03.2014, 19:26
Спасибо за маленьких экскурс дорогой Гамлет, мне действительно интересно было почитать тебя. маленькие нюансы всегда интересно знать. Я вот не понимаю, разве Украина в процентном отношении было больше католической чем православной чтобы так быть радикально настроенным?

кинза, насколько я знаю униаты не являются католиками. С этим и связаны их постоянные конфликты с поляками.

kinza
21.03.2014, 19:26
Я давно к этому выводу пришел. Ровно четыре года назад, когда Россия запретила Сержику подписывать Мадридский план. Даже после Грузинской войны оставались кое-какие сомнения. В начале 2010 года всё стало ясно окончательно. И потом - ретроспективный просмотр остальных событий только подтверждает это мнение. Да много ещё чего.... лень перечислять.

А "лучше-хуже" - это уже как сложилось. А сложилось очень удачно, не отвертишься. И не только Украина это сделает, естественно....
Ну что же...ты имеешь право так думать и я уважаю твое мнение о России.
Мне на самом деле совершенно не важно это...мне важно что я имею тебя здесь как человека на мнение которого можно положится не взирая что не согласен полностью с ним. Умного человека нельзя не уважать.

kinza
21.03.2014, 19:30
Гамлет, все родственные народы воюют друг с другом и славяне не исключение. 1000 лет назад это 11 век. Славяне с тех пор мочили друг друга не раз. Причем попеременно переходя на сторону то эвропейцив, и пальцем сделанных.
Я не помню чтобы украинцы - жители центральной и юго-восточной Украины так радикально были настроены на Россию. Воистину когда живешь раздельно и когда видишь соседа со стороны и еще когда науськивают на ухо свое мнеие мало образованые люди могут поменять в два счета

kinza
21.03.2014, 19:32
кинза, насколько я знаю униаты не являются католиками. С этим и связаны их постоянные конфликты с поляками.
Точно подмечено, но разве в центальной Украине и Восточной униаты большинство?

Dashli
21.03.2014, 19:35
Я не помню чтобы украинцы - жители центральной и юго-восточной Украины так радикально были настроены на Россию. Воистину когда живешь раздельно и когда видишь соседа со стороны и еще когда науськивают на ухо свое мнеие мало образованые люди могут поменять в два счета

не помнишь последние 1000 лет как Гамлет или в наше время?
Если за тысячу лет то можно вспомнить как русские княжества грызлись меж собой, а Орда их усмиряла. Можно вспомнить как запорожцы время от времени на стороне татар крымских и османцев воевали, ну и т.д.
Вообще то нынешний антагонизм к России вызван именно ее поведением. А все эти призывы, типа мы братья, давайте дружить, должны были звучать в Крыму в первую очередь. Игра это все.

Dashli
21.03.2014, 19:36
Точно подмечено, но разве в центальной Украине и Восточной униаты большинство?

их там нет вообще

Ашина
21.03.2014, 19:36
А за что по вашему будут воевать два народа, которые за 1000 лет ни разу друг с другом не воевали? За то чтобы иметь возможность мыть посуду в Европе? За целостность страны, население которой разделено на эвропейцив и пальцем сделанных? За чье-то желание взять реванш в карабахской войне? Это на востоке войны начинаются из ничего. Кто не в теме сразу не поймет зачем Саддам оккупировал Кувейт или из-за чего начали мочить друг-друга вовчики с юрчиками в Таджикистане.

:crazy:

Почитайте, что сможете, о Конотопской битве 1659 года, желательно из украинских источников или русских досоветских, сталинскую дребедень - не надо. Если захотите поделиться впечатлениями, откройте тему Русско-украинские войны 16-17 веков. Если мне станет интересно, посмотрю и кое-что добавлю.... Только ради бога, не надо здесь засорять этим тему.

Oğuz
21.03.2014, 19:36
А за что по вашему будут воевать два народа, которые за 1000 лет ни разу друг с другом не воевали? За то чтобы иметь возможность мыть посуду в Европе? За целостность страны, население которой разделено на эвропейцив и пальцем сделанных? За чье-то желание взять реванш в карабахской войне? .

Вы похожи на серийного маньяка, объясняющиеся в любви жертве после очередного насильственного жестокого полового акта и рассказывающего какие хорошие детки он ей сделал...

На счет того, что якобы 1000 лет не воевали - немного погорячились...

Если не Золотая Орда вы сами друг-друга уничтожили бы, и возможно без капли тюркской крови не образовалась бы такая воинственная нация, а уж тем более - русская государственность. Мне кажется, капля оказалась слишком жирная.

Я хоть и Гумилева особо не перевариваю, но его труды по этой теме близки к истине.

QafqazWolf
21.03.2014, 19:37
Бжезинский: Санкции против России - легкая закуска перед обедом


Спровоцированный Москвой кризис на Украине вызвал замешательство у вашингтонского дипломатического истеблишмента, но не ошеломил его. Анализируя действия и речь Путина в Кремле во вторник, бывшие советники по национальной безопасности США Збигнев Бжезинский и Брент Скоукрофт заявили, выступая в Центре стратегических и международных исследований, что территориальные претензии Путина положили конец четверти века зачастую неровных, но в то же время конструктивных отношений между США и Россией.

ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ, бывший советник по национальной безопасности США: Мы должны продемонстрировать русским нашу озабоченность тем, что слова, сказанные Путиным, слишком напоминают то, что говорил Гитлер об Австрии накануне «аншлюса», за которым последовала Судетская область, и нам известно, чем все это закончилось. И это может привести к очень серьезным проблемам в Европе, если мы останемся пассивными перед лицом этого катастрофического развития событий, возможно, Украина развалится или произойдет повторение того, что случилось в Крыму.

БРЕНТ СКОУКРОФТ, бывший советник по национальной безопасности США: Путин - другой человек. Он совершенно не похож на Горбачева, и еще меньше - на Хрущева. Он смотрит на вещи как бывший агент КГБ, как тот, кто пережил крах Советского Союза. Этот человек полон злобы, потому что считает, что этот крах был спровоцирован в том числе и Соединенными Штатами, чтобы унизить Россию и получить преимущество над ней.

Сейчас начинается новая эра напряженности в Европе, хотя оба государственных деятеля не считают это возвращением к холодной войне.

ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ: Путин должен трижды подумать: может ли он на этом этапе развязать войну в самом сердце Европы, учитывая состояние экономики своей страны, весьма плачевное, и достаточно отсталое состояние своей армии, которая пока только модернизируется. Если бы он на это решился через 10 лет, возможно, он был бы в лучшей позиции. Но в данный момент я не думаю, что Путина бы обрадовал серьезный конфликт в этой части Европы. Он предпочел бы обойтись малой кровью, распадом Украины или какими-нибудь потрясениями внутри Украины. И я считаю, мы должны конструктивно объяснить ему, что это маловероятно, поскольку у нас там тоже интересы.

Действия Владимира Путина можно было бы предсказать, если бы Запад уделял больше внимания украинской экономике, подчеркнул Брент Скоукрофт. Но Соединенные Штаты и европейцы поленились заняться этим:

БРЕНТ СКОУКРОФТ: Евросоюз сделал Украине предложение об отношениях. Немного того, немного сего, немножко там, немножко сям. То есть практически ничего. Путин в свою очередь предложил кредит в 15 миллиардов долларов. То же самое могли бы и, я думаю, должны были сделать США, сказав: экономика Украины в ужасающем состоянии, мы – Соединенные Штаты, Евросоюз и Россия – вместе готовы начать программу помощи Украине.

Euronews поинтересовался у Збигнева Бжезинского, считает ли он санкции в отношении России достаточными.

ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ: Ну, знаете, они как закуска перед обедом, легкая, не слишком сытная.

Вы ожидаете большего?

ЗБИГНЕВ БЖЕЗИНСКИЙ: Да.
http://russian.rt.com/inotv/2014-03-21/Bzhezinskij-Sankcii-protiv-Rossii--

kinza
21.03.2014, 19:40
не помнишь последние 1000 лет как Гамлет или в наше время?
Если за тысячу лет то можно вспомнить как русские княжества грызлись меж собой, а Орда их усмиряла. Можно вспомнить как запорожцы время от времени на стороне татар крымских и османцев воевали, ну и т.д.
Вообще то нынешний антагонизм к России вызван именно ее поведением. А все эти призывы, типа мы братья, давайте дружить, должны были звучать в Крыму в первую очередь. Игра это все.
Ну да в последнии 200 лет как минимум...я не помню а может просто не знаю.
В одночасье все может измениться когда есть действительно антагонизм, но какой антагонизм между украинцем из не западной части и русским? Это как же надо промыть мозги?

kinza
21.03.2014, 19:48
их там нет вообще
Ну я об этом...как там образовался такой антагонизм...

Dashli
21.03.2014, 19:49
Ну да в последнии 200 лет как минимум...я не помню а может просто не знаю.
В одночасье все может измениться когда есть действительно антагонизм, но какой антагонизм между украинцем из не западной части и русским? Это как же надо промыть мозги?

ну в России уже промыли. Можно убедится в этом воочию. Они во всех видят западенцев и фашистов, хотя это не так. по крайней мере Турчинов из Днепропетровска, Кличко родился в Киргизии, а родом из Киевщины. Ну только Яценюк - из Черновцов.

В последние 200 лет? Гражданская война - хороший пример. Позже были всякие власовцы и т.д.

Dashli
21.03.2014, 19:51
Ну я об этом...как там образовался такой антагонизм...

мой ответ был в предыдущем посте, точнее про его первой части.

QafqazWolf
21.03.2014, 19:54
у меня впечатление уже давно, что правительство РФ - профессиональные вредители самой своей стране. то сирот больных не дают усыновлять. то лекарства запрещают. и так далее в том же духе. какие к чёрту пиндосы нужны что то портить если сами люди во главе страны всё так замечательно делают? я не понял, они на Гестапо в подполье работают что ли? что следующее?

http://i60.tinypic.com/2v1wv8y.jpg

GEBER
21.03.2014, 20:11
Из первых рук . свежее
http://www.youtube.com/watch?v=nTQxAithjcY

GEBER
21.03.2014, 20:18
,я не понял, они на Гестапо в подполье работают что ли? что следующее?

Что то поздно Вы поняли сатиру . все республики бывшие СССр почти до 2006-го года работали на гестапо .
Как бы я не ругал европу и сша , хорошим манерам властей СНГ научили они .
Здесь все интиллегентные люди , многое на себе вряд ли испытали .
один лишь изыск вплоть до 2000 года даже у нас в баку человекак могли держать под следствием и каждый раз продлевать срок до бесконечности пока с тебя все не отнимут .
профи этого бизнеса был Эльдар Гасанов бывший генпрокурор.
теперь человека максимум за 9 месяц должны отправить в суд.
Это Европа добилась сами власти снг никогда не пошли бы на это.
Если бы не боялись сша и Европу людей просто как собак бы пристреливали среди бела дня , на улице , как в Африке .

Но теперь другая крайность , все менты прокуроры полиция уважает кидальшиков , обмани кидай хоть сто миллионов меныт тебя отмажут чисто в юридическом поле , и суды .

kinza
21.03.2014, 20:19
ну в России уже промыли. Можно убедится в этом воочию. Они во всех видят западенцев и фашистов, хотя это не так. по крайней мере Турчинов из Днепропетровска, Кличко родился в Киргизии, а родом из Киевщины. Ну только Яценюк - из Черновцов.

В последние 200 лет? Гражданская война - хороший пример. Позже были всякие власовцы и т.д.
Ну вот видишь? все вроде не из западной части но отменить русский язык на территории они сообразили быстро...так что мне кажется они не совсем гибко поступили и так разом нахрапом только усугубили и ожесточили отношения...

kinza
21.03.2014, 20:23
у меня впечатление уже давно, что правительство РФ - профессиональные вредители самой своей стране. то сирот больных не дают усыновлять. то лекарства запрещают. и так далее в том же духе. какие к чёрту пиндосы нужны что то портить если сами люди во главе страны всё так замечательно делают? я не понял, они на Гестапо в подполье работают что ли? что следующее?

http://i60.tinypic.com/2v1wv8y.jpg
Дорогой мой...с сиротами они поступили по скотски без сомнения, но мозги у них поехали когда их как изгоев обложили красными флажками НАТО хотя не должны были делать этого. Я считаю что Запад несет ответственность за все произошедшее как минимум в равной степени что и Россия

Ашина
21.03.2014, 20:37
Дорогой мой...с сиротами они поступили по скотски без сомнения, но мозги у них поехали когда их как изгоев обложили красными флажками НАТО хотя не должны были делать этого. Я считаю что Запад несет ответственность за все произошедшее как минимум в равной степени что и Россия

Кинза, можно пару вопросов? Я серьёзно не могу понять, откуда такая информация.

1. Какими флажками обложили?
2. Почему они не должны были это делать?
3. Кому они были должны?

kinza
21.03.2014, 20:41
Кинза, можно пару вопросов? Я серьёзно не могу понять, откуда такая информация.

1. Какими флажками обложили?
2. Почему они не должны были это делать?
3. Кому они были должны?
Разве то что я написал выглядит несерьезно?
Когда развалился СССР то везде об этом трубили что НАТО не будет использовать экспансию на Восток, но как видим этого не произошло...все дружно вступили и естественно приблизились к Рашке....мало того, ракеты разве не хотят установить в Польше?
Или это ты считаешь правильным? если да то обьясни.

Dashli
21.03.2014, 20:41
Ну вот видишь? все вроде не из западной части но отменить русский язык на территории они сообразили быстро...так что мне кажется они не совсем гибко поступили и так разом нахрапом только усугубили и ожесточили отношения...

Да? А почему в России только один гос. язык?
Почему автохтонным народам федерации не позволяют в рамках их автономий менять или реформировать свой алфавит и т.д.
Помнится Татарстан принял закон об переходе на латинскую графику и тут Путин нахрапом это запретил. Это нормально?

kinza
21.03.2014, 20:47
Да? А почему в России только один гос. язык?
Почему автохтонным народам федерации не позволяют в рамках их автономий менять или реформировать свой алфавит и т.д.
Помнится Татарстан принял закон об переходе на латинскую графику и тут Путин нахрапом это запретил. Это нормально?
Дорогой мой разве в России есть такое количество меншинства чтобы городить дополнительно делопроизводство на другом? и потом разве в Татарстане татарский не второй язык? я не помню чтобы запрешали его...а то что менять кирилицу на латиницу это скорее политический жест чем необходимость. Напомни мне татары до революции когда либо имели письменность на латинице или нет?

Ашина
21.03.2014, 20:54
Разве то что я написал выглядит несерьезно?
Когда развалился СССР то везде об этом трубили что НАТО не будет использовать экспансию на Восток, но как видим этого не произошло...все дружно вступили и естественно приблизились к Рашке....мало того, ракеты разве не хотят установить в Польше?
Или это ты считаешь правильным? если да то обьясни.

Кинза, это просто каша. Объясню, только ты обещай, что прочитаешь внимательно и запомнишь.

1. Обещания давали Горбачеву, который сначала был Генсеком ЦК КПСС, а потом Президентом СССР. Государства, которому дали обещание, не существует.

2. Обещание давали в обмен на объединение Германии, а не на развал СССР. За развал СССР никто, никому, ничего не обещал.

3. "Экспансия" происходит не насильно, а при очень большом желании входящих. Более того! Далеко не всех из жалающих принимают.

4. В Польше хотят (хотели, теперь наверное, по её просьбе установят на Украине) установить ПРО, противоракетную оборону, а не наступательное оружие.

Dashli
21.03.2014, 20:55
Дорогой мой разве в России есть такое количество меншинства чтобы городить дополнительно делопроизводство на другом? и потом разве в Татарстане татарский не второй язык? я не помню чтобы запрешали его...а то что менять кирилицу на латиницу это скорее политический жест чем необходимость. Напомни мне татары до революции когда либо имели письменность на латинице или нет?

в России есть автономии в рамках которых автохтонные народы вправе решать сами на каком языке писать. Татары до революции писали на арабице, как и мы. потом перешли на латынь. Сейчас они опять выбрали латынь. Это их право. Это не мешает вести делопроизводство на двух языках, на русском кириллицей, как гос. языке Российской Федерации, и татарском, на латинице, как родном языке в пределах их автономии.

да, кстати в страшном Китае, в котором уйгуры и прочие тюрки это просто капля в море, их никто не заставляет писать на своем языке ханьскими иероглифами, а в США (вроде ты должен быть в курсе) есть всякие сименольские языки с их собственной графикой

Oğuz
21.03.2014, 21:01
http://s19.rimg.info/b2b703a15ef7e06417118ae13efe1202.gif (http://smayliki.ru/smilie-1250620071.html) Медведев предложил взыскать с Украины 11 миллиардов долларов (http://lenta.ru/news/2014/03/21/kharkiv/) http://s17.rimg.info/3d8239fc1ca0b503ab8b773dd2408af1.gif (http://smayliki.ru/smilie-1011097095.html)

Dashli
21.03.2014, 21:06
4. В Польше хотят (хотели, теперь наверное, по её просьбе установят на Украине) установить ПРО, противоракетную оборону, а не наступательное оружие.

особенно учитывая, что нет никаких гарантий, что Путин и ко не захочет в ближайшем будущем распилить республику Польску по принципу объединения всех земель славянских. Ну или типа в отместку за братьев сербов или кого то еще

kinza
21.03.2014, 21:08
Кинза, это просто каша. Объясню, только ты обещай, что прочитаешь внимательно и запомнишь.

1. Обещания давали Горбачеву, который сначала был Генсеком ЦК КПСС, а потом Президентом СССР. Государства, которому дали обещание, не существует.

2. Обещание давали в обмен на объединение Германии, а не на развал СССР. За развал СССР никто, никому, ничего не обещал.

3. "Экспансия" происходит не насильно, а при очень большом желании входящих. Более того! Далеко не всех из жалающих принимают.

4. В Польше хотят (хотели, теперь наверное, по её просьбе установят на Украине) установить ПРО, противоракетную оборону, а не наступательное оружие.
Не убедил меня...
Ты пользуешься совершенно идентичным текстом что и США...
как видишь если ты меня не убедил, разве можешь убедить Российское руководство?

Arian
21.03.2014, 21:15
Дорогой мой разве в России есть такое количество меншинства чтобы городить дополнительно делопроизводство на другом? и потом разве в Татарстане татарский не второй язык? я не помню чтобы запрешали его...а то что менять кирилицу на латиницу это скорее политический жест чем необходимость. Напомни мне татары до революции когда либо имели письменность на латинице или нет?

Кстати, в Дагестане языки всех коренных народов являются государственными, наряду с русским.

Ашина
21.03.2014, 21:16
Не убедил меня...
Ты пользуешься совершенно идентичным текстом что и США...
как видишь если ты меня не убедил, разве можешь убедить Российское руководство?

Значит, США говорит текст, соответствующий реальности. По датам и по событиям.

Российское руководство ни в чем убедить невозможно, потому что оно психически больное.

Oğuz
21.03.2014, 21:19
Напомни мне татары до революции когда либо имели письменность на латинице или нет?

Причем тут это? И ты не признаешь, право за татарами хотя бы выбора графики алфавита?

Россия этого не хочет по понятным причинам - она не желает, чтоб тюркские народы имели общий алфавит, а ты чем возмущен так сильно? :crazy:

Значит, русским Украины - бублик, а татарам России дырка от бублика. Будьте последовательны, сэр. :beee:

kinza
21.03.2014, 21:22
Причем тут это? И ты не признаешь, право за татарами хотя бы выбора графики алфавита?

Россия этого не хочет по понятным причинам - она не желает, чтоб тюркские народы имели общий алфавит, а ты чем возмущен так сильно? :crazy:

Значит, русским Украины - бублик, а татарам России дырка от бублика. Будьте последовательны, сэр. :beee:
не бей меня, но переход на латиницу татарами, не иначе как политический шаг, чем необходимость. :wink2:

Dashli
21.03.2014, 21:32
не бей меня, но переход на латиницу татарами, не иначе как политический шаг, чем необходимость. :wink2:

Это скорее культурологических ход, и был желанием татарской интеллигенции. Необходимость для развития тюркского языка в рамках тюркской семьи. Насчет этого наверно нужно будет говорить в соответствующей теме. Я рассмотрел этот вопрос как акт ущемления права автохтонного народа - большинства населения автономии, кстати проведшего в свое время аналогичный крымскому референдум, только без зеленых человечков.
Им не разрешил Белый Царь. А это ущемление их прав согласно конституции. Ты тоже неубедителен :wink2:

Oğuz
21.03.2014, 21:36
не бей меня, но переход на латиницу татарами, не иначе как политический шаг, чем необходимость. :wink2:

Ты лучше татарам в руки не попадись, с тобой мы все вопросы в мирно решим. :yes:

На счет необходимости у татар довольно веский аргумент: в мире проживает 11 млн татар, из них 5,5 млн в Российской Федерации, в том числе 2 млн – в Татарстане. О значимости перехода на латиницу нам рассказал политолог Руслан Айсин.

Руслан Айсин, политолог: Большая часть татар проживает за пределами Татарстана. Большая диаспора проживает в странах СНГ и дальнего зарубежья. Они не используют кириллический алфавит. Процесс общения переписки происходит на латинице. Многим нашим ученым приходится переносить с кириллической графики на латинскую свои труды, чтобы они нашли признание

Ашина
21.03.2014, 21:38
В связи с переходом Крыма в состав России, судьба крымских футбольных клубов «Таврия» (Симферополь) и «Севастополь» оказалась в подвешенном состоянии. (http://runews24.ru/sport/21032014-prezident-fifa.html)

О том, в каком чемпионате дальше будут выступать команды, рассказал глава ФИФА Йозеф Блаттер. Руководитель мировой футбольной федерации заявил, что в любом случае обе команды завершат текущий сезон в первенстве Украины. Блаттер особо подчеркнул, что это решение одобрено руководством ФИФА и УЕФА.

Украинская футбольная федерация также высказалась по сложному вопросу, выразив угрозу обратиться к УЕФА, если крымские клубы попытаются перейти в один из чемпионатов России.:good:

Напомним, что симферопольская «Таврия» является первым чемпионом Украины. Также в активе постоянного участника украинской премьер-лиги имеется и Кубок страны.

ФК «Севастополь» – клуб намного скромнее «Таврии». Симферопольский клуб основан в 1958 году, а «Севастополь» был рожден уже в новом веке, в 2002 году. Большую часть сезонов в своей истории «Севастополь» играл в первой лиге, периодически пробиваясь в премьер-лигу.

Ну, вот и этот номер циркового представления начинается. Будут доигрывать в Украине, но непонятно, как будут организованы матчи домашний-выездной. Если же их примут в следующем сезоне в российские лиги, Украина будет настаивать, чтобы Россию выперли из УЕФА.:crazy:

Отказать в этом требовании Украине будет трудно, потому что Симферополь и Севастополь - официально украинские города. Россия, чтобы остаться в УЕФА, должна не принимать ни в одну лигу футбольные клубы из оккупированного Крыма. Они могут так... в частном порядке бегать по полю....

kinza
21.03.2014, 21:45
Ты лучше татарам в руки не попадись, с тобой мы все вопросы в мирно решим. :yes:

На счет необходимости у татар довольно веский аргумент: в мире проживает 11 млн татар, из них 5,5 млн в Российской Федерации, в том числе 2 млн – в Татарстане. О значимости перехода на латиницу нам рассказал политолог Руслан Айсин.

Руслан Айсин, политолог: Большая часть татар проживает за пределами Татарстана. Большая диаспора проживает в странах СНГ и дальнего зарубежья. Они не используют кириллический алфавит. Процесс общения переписки происходит на латинице. Многим нашим ученым приходится переносить с кириллической графики на латинскую свои труды, чтобы они нашли признание
Тоже не убедительно...в угоду явному меньшинству предлагается поменять на латиницу...а не проше ли было что меньшинство переделало себя под кирилицу?
Осается вполне осознаный политически ход...быть в общей семье тюркских народов.
С позиции русского обывателя включая верхушку шаг довольно дерзский.
Их понять вполне можно. Разве нет?

IuM
21.03.2014, 21:51
Наконец, дошло. Как говориться, "сытый голодного не разумеет", пока сам не станет голодным...

http://lenta.ru/news/2014/03/21/ambassador/

Dashli
21.03.2014, 21:54
Тоже не убедительно...в угоду явному меньшинству предлагается поменять на латиницу...а не проше ли было что меньшинство переделало себя под кирилицу?
Осается вполне осознаный политически ход...быть в общей семье тюркских народов.
С позиции русского обывателя включая верхушку шаг довольно дерзский.
Их понять вполне можно. Разве нет?

а где шел разговор о явном меньшинстве? 5,5 млн из 11-ти разве не фифти-фифти?
И причем тут позиция русского обывателя? На кой им здалось какой графикой хотят пользоваться татары?
Ты понимаешь русского обывателя и его верхушку, но абсолютно игнорируешь татар и их законное право выбора. Это разве не тенденциозность?

Oğuz
21.03.2014, 22:01
Тоже не убедительно...в угоду явному меньшинству предлагается поменять на латиницу...а не проше ли было что меньшинство переделало себя под кирилицу?

Это как?

Очень даже убедительно: Половина татар проживают за пределами РФ, то есть в зоне латиницы.

Scarlett
21.03.2014, 22:10
Ты понимаешь русского обывателя и его верхушку, но абсолютно игнорируешь татар и их законное право выбора. Это разве не тенденциозность?
русскому обывателю наплевать на каком языке пишут и каким алфавитом пользуются другие народы, тем более учитывая, что они сами толком не только писать и читать, но даже без мата говорить на родном русском разучились.

Scarlett
21.03.2014, 22:16
Наконец, дошло. Как говориться, "сытый голодного не разумеет", пока сам не станет голодным...

http://lenta.ru/news/2014/03/21/ambassador/

позиция Казахстана вне понимания...

На днях похожее заявление сделал и МИД Казахстана. В заявлении отмечалось, что референдум о присоединении к РФ стал «свободным волеизъявлением населения этой Автономной Республики». В министерстве подчеркивали также, что «с пониманием относятся к решению Российской Федерации в сложившихся условиях».

Dashli
21.03.2014, 22:16
русскому обывателю наплевать на каком языке пишут и каким алфавитом пользуются другие народы, тем более учитывая, что русские обыватели сами толком не только писать и читать, но даже без мата говорить разучились.

нее, не согласен. Ему не наплевать на каком языке кто то пишет или говорит. Он (обыватель этот) считает что русский самый великий и могучий и те кто не хотят это признать и говорят на своих чуркистанских, да еще и одевают их в латиницу, вообще оборзели. Фашисты, пантюркисты и т.д.
Как правило все эти обыватели с издевкой проходятся по тому что узбеки или азербайджанцы перешли на латиницу. Не говоря уже о несчастных татарах в РФ.

Oğuz
21.03.2014, 22:30
позиция Казахстана вне понимания...

По-моему, Казахстан этим хочет сказать, что он не будет против, если Россия позаботившись о русском населении Казахстана аннексирует северо-восточные регионы страны, и не станет возмущаться как Украина.

Это даже можно понимать, как предложение. :crazy:

Ашина
21.03.2014, 22:32
Великобритания может заморозить счета Абрамовича (http://mger2020.ru/n_news/2014/03/21/67056)

Премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон сегодня заявил журналистам, что счета российского олигарха Романа Абрамовича, владеющего с 2003 года английским футбольным клубом «Челси», могут быть заморожены из-за санкций по отношению к России, сообщает в пятницу Интерфакс.

«Подчеркну, что подобному наказанию подвергнется только тот, кто имел прямое отношения к событиям на Украине», – заявил британский премьер.
Таким образом, Абрамович может лишиться своих английских счетов в том случае, если будет доказана его принадлежность к событиям в Крыму. О том, будет ли заморожено в этом случае его владение клубом «Челси», Кэмерон не сообщил.

Глазам своим не верю.:blink2:

Сказать, что это удар ниже пояса Путина - ничего не сказать.

Scarlett
21.03.2014, 22:44
нее, не согласен. Ему не наплевать на каком языке кто то пишет или говорит. Он (обыватель этот) считает что русский самый великий и могучий и те кто не хотят это признать и говорят на своих чуркистанских, да еще и одевают их в латиницу, вообще оборзели. Фашисты, пантюркисты и т.д.
Как правило все эти обыватели с издевкой проходятся по тому что узбеки или азербайджанцы перешли на латиницу. Не говоря уже о несчастных татарах в РФ.
неужели я о них была лучшего мнения, чем они есть на самом деле? :rolleyes:

Dashli
21.03.2014, 22:53
Ашина, что думаешь по поводу крупных немецких компаний, имеющих производство в России, причем с довольно серьезным объемом? Как они себя поведут, в случае серьезных санкций со стороны ЕС? Ведь ясный пень что их заводы и фабрики в РФ просто национализируют, при том что это как правило 100-процентный немецкий капитал. На Россию приходится львиная доля их рынка в постсоветском пространстве с практическим отсутствием конкурентов.
Для примера фирма Кнауф. В РФ у них до десятка заводов, насколько я знаю. Их другие мировые конкуренты не смогли по полной программе влезть в российский рынок, потому что эти умники подсуетились аж в 70-х. Я понимаю что их не сравнишь с немецкими концернами, но все же. Насколько лоббирование России из собственных шкурных интересов может серьезно повлиять на ситуацию.
Я немцев для примера взял, хотя в принципе их в России по моему больше всего.

GEBER
21.03.2014, 22:56
Глазам своим не верю.:blink2:

Сказать, что это удар ниже пояса Путина - ничего не сказать.

Ашина и ты в инете стоко время , и до сих пор не врубаещься что абрамович к путину имеет такое же отношение как собака к породе слонов .
Я не верью что ты не знаешь подоплеку абрамовича и историю его капиталов

Skm
21.03.2014, 22:56
Visa и Mastercard заблокировали операции банков Ковальчука и Ротенбергов


Международные платежные системы Visa и Mastercard перестали проводить операции по картам банка "Россия", председателем совета директоров которого является Юрий Ковальчук. Об этом сказано в сообщении на сайте банка.

Банк отмечает, что платежные системы перестали обслуживать карты банка "Россия" "без каких-либо уведомлений".

В сообщении пресс-службы банка сказано, что клиенты кредитной организации смогут без ограничений получить наличные в банкоматах банка "Россия", Собинбанка или "Объединенной расчетной системы" (ОРС).

Практически одновременно оказалась заблокирована часть транзакций по картам, выданным Собинбанком (100% его акций принадлежит банку "Россия"). Как сообщили РБК в пресс-службе кредитной организации, клиенты Собинбанка не могут расплачиваться картой в магазинах и совершать интернет-платежи, но имеют возможность снять деньги в банкоматах Собинбанка, "России" и ОРС.

Банк отмечает, что платежные системы перестали обслуживать карты банка "Россия" "без каких-либо уведомлений".

В сообщении пресс-службы банка сказано, что клиенты кредитной организации смогут без ограничений получить наличные в банкоматах банка "Россия", Собинбанка или "Объединенной расчетной системы" (ОРС).

Практически одновременно оказалась заблокирована часть транзакций по картам, выданным Собинбанком (100% его акций принадлежит банку "Россия"). Как сообщили РБК в пресс-службе кредитной организации, клиенты Собинбанка не могут расплачиваться картой в магазинах и совершать интернет-платежи, но имеют возможность снять деньги в банкоматах Собинбанка, "России" и ОРС.

"В настоящее время мы делаем все возможное для решения данной ситуации и после устранения сразу же оповестим всех наших клиентом. Банк приносит искренние извинения за возникшие трудности. Это временная ситуация, она решается", - заявил РБК сотрудник Собинбанка, не уточнив при этом, как долго могут продлиться ограничения. Многие клиенты, находящиеся за границей, уже столкнулись с проблемами из-за указанных ограничений.

Сегодня же Visa и MasterCard без предварительного уведомления заблокировали операции по картам СМП Банка, подконтрольного Борису и Аркадию Ротенбергу (каждому из братьев принадлежит по 38,0539397% акций кредитной организации).

"В связи с тем, что санкции были наложены не на банк, а лично на акционеров, мы считаем действия платежных систем неправомерными и уверены, что нам удастся решить возникшие сложности в ближайшее время, и просим отнестись к возникшей ситуации с пониманием", - сообщили в пресс-службе СМП Банка.

В банке заверили, что клиенты могут без ограничений снять наличные в банкоматах и кассах СМП Банка, а также в более чем 23 тысячах банкоматов, входящих в Объединенную расчетную систему.

"Все остальные операции, включая выдачу вкладов и проведение платежей, проводятся в штатном режиме без каких-либо ограничений. Также нам не поступало уведомлений о прекращении обслуживания наших корреспондентских счетов за рубежом или закрытии кредитных линий на нас. Банк не располагает какими-либо активами на территории США", - отмечается в сообщении СМП Банка.

Сегодня же стало известно, что проблемы в работе процессингового центра испытывает Инвесткапиталбанк, подконтрольный Аркадию и Борису Ротенбергам (каждому из братьев принадлежит по 40% его акций).

Как сообщили РБК в пресс-службе кредитной организации, это связано с тем, что MasterCard и Visa перестали оказывать услуги по проведению платежных операций материнского СМП банка, с которым у Инвесткапиталбанка общие акционеры и общий процессинг.

По словам собеседника РБК, через все банкоматы и офисы СМП банка, Инвесткапиталбанка, а также других банков, входящих в объединенную расчетную систему (ОРС), клиенты могут снимать деньги. Проблемы могут возникнуть у тех, кто захочет оплатить с помощью пластиковых карт покупки в магазинах или снять деньги через банкоматы других банков, не входящих в ОРС.

"В текущей ситуации ведутся переговоры и делается все возможное, чтобы восстановить работоспособность. Однако спрогнозировать (когда полноценная работа может быть восстановлена. - Примеч. РБК) нельзя", - сообщили в кредитной организации.

Платежная система Visa сегодня подтвердила, что приостановила доступ к своей сети банку "Россия", Собинбанку, СМП банку и Инвестапиталбанку из-за санкций США.

"Казначейство США ввело санкции против некоторых российских физических лиц и организаций. В целях соответствия законодательству США компания Visa International Service Association обязана приостановить доступ к сети Visa для таких организаций", - отмечается в сообщении пресс-службы компании.

Mastercard также подтверждает, что приостановил доступ к сети банку "Россия", Собинбанку и СМП банку из-за санкций США.

"Mastercard продолжает работу со своими российскими партнерами в обычном режиме. Исключение составляют банки ОАО "АБ "Россия", Собинбанк и СМП банк, обслуживание карт которых приостановлено в результате введения санкций США. Это означает, что данные карты не функционируют в торговых точках и банкоматах международной сети. Однако банки могут обслуживать их через свои клиентские офисы и банкоматы", - говорится в сообщении платежной системы.

Напомним, что 20 марта США ввели санкции против банка "Россия" и его председателя совета директоров Юрия Ковальчука. Санкции коснулись также близких к Владимиру Путину бизнесменов Геннадия Тимченко, Бориса и Аркадия Ротенбергов.

Банк "Россия" был создан в 1990г. в Санкт-Петербурге и традиционно считается близким к российской политической элите. Юрий Ковальчук контролирует 38,45% акций банка. По объему активов банк занимает 15 место в России (этот показатель превышает 454,7 млрд руб.). Клиентами банка являются более 470 тыс.человек и 24 тыс. юрлиц. Общий объем вкладов физлиц составляет почти 39 млрд рублей. Банк имеет филиалы в 20 регионах России.

http://top.rbc.ru/economics/21/03/2014/912600.shtml

Scarlett
21.03.2014, 23:00
По-моему, Казахстан этим хочет сказать, что он не будет против, если Россия позаботившись о русском населении Казахстана аннексирует северо-восточные регионы страны, и не станет возмущаться как Украина.

Это даже можно понимать, как предложение. :crazy:

ну это как сказать, вот (http://lenta.ru/articles/2014/03/21/reaction/)

В самом Казахстане между тем также существуют определенные опасения по поводу посягательства на его территориальную целостность. Еще до событий в Крыму Астана отправила Москве официальную ноту в связи с высказыванием российского оппозиционера Эдуарда Лимонова о возможности присоединения к России северной части Казахстана (где значительную часть населения составляют русские). В казахстанском МИДе тогда заявили, что хоть слова Лимонова и не отражают официальной позиции РФ, «нота призвана довести до всех зарубежных деятелей, что суверенитет, независимость и территориальная целостность Казахстана неприкосновенны».

Позднее, уже после референдума в Крыму, мнение, что «следующим» якобы будет Казахстан, высказал эстонский политолог Кармо Тюйр (признав, правда, что «следующими» могут стать и страны Балтии, где проживает большое число русскоязычных). Впрочем, эксперт Института евразийских исследований Данияр Коснозаров полагает, что в сложившейся ситуации Москва предоставила Астане определенные гарантии того, что «сценарий Крыма не будет применен в Северном Казахстане».

Гамлет
21.03.2014, 23:02
Спасибо за маленьких экскурс дорогой Гамлет, мне действительно интересно было почитать тебя. маленькие нюансы всегда интересно знать. Я вот не понимаю, разве Украина в процентном отношении было больше католической чем православной чтобы так быть радикально настроенным?

Шляхта т.е. дворянство принимала часто католичество и становилась частью правящего класса. Например национальный герой Польши Тадеуш Костюшко не поляк вовсе, он этнически происходит от украинско-белорусского брака. Тадеуш Рейтан, который на картине Я. Матейко падает перед дверью, чтобы не дать выйти членам сейма, подписавшим раздел Польши, немецкого происхождения. Униаты или греко-католики это бывшие православные, которые согласно Брестской унии подчинены папе римскому. За католиков их вряд ли когда считали, третий сорт - не брак. Но есть случаи, когда униатов папа канонизировал как святых. В Белоруссии до распила Польши униатов было большинство, потом Николай I свои указом определил их под начало Русской православной церкви. Тоже самое сделал усатый по присоединении Зап. Украины. В самой Украине православие всегда доминировало в процентном отношении и противостояло католичеству. Настроена против России могла быть элита и то не вся и лишь после раздела Польши. Вообще украинская элита всегда была либо частью польской либо русской элиты. По этой причине в Украине нет понимания выверенного собственного курса во внешней политике.

Dashli
21.03.2014, 23:03
неужели я о них была лучшего мнения, чем они есть на самом деле? :rolleyes:

я часто наблюдал как эти обыватели возмущались когда в их присутствии какие нибудь "нерусские черти" говорили на своем родном. Типа вы тут не дома, говорите на русском. При этом довольно громко общаются не стесняясь на русском в заграницах. Могут еще нагло на русском в пьяном угаре приставать к этим "чертям" на их же Родине)

Dashli
21.03.2014, 23:11
Почему то забывается фактор Запорожской Сечи, которая была верным союзником Крымского Ханства, как против шляхты католической, так и против Московитов довольно долгий период.

Oğuz
21.03.2014, 23:11
ну это как сказать, вот (http://lenta.ru/articles/2014/03/21/reaction/)

"Коснозаров полагает, что в сложившейся ситуации Москва предоставила Астане определенные гарантии того, что «сценарий Крыма не будет применен в Северном Казахстане"

Коснозарев утаил наречие "пока"...

Skm
21.03.2014, 23:11
позиция Казахстана вне понимания...

Можно представить степень давления на них со стороны России.

Гамлет
21.03.2014, 23:15
Если за тысячу лет то можно вспомнить как русские княжества грызлись меж собой, а Орда их усмиряла. Можно вспомнить как запорожцы время от времени на стороне татар крымских и османцев воевали, ну и т.д.
С момента как образовались две нации, а не древнерусские княжества, русские и украинцы никогда не воевали. Во время приднестровского конфликта русские и украинские националисты воевали на одной стороне, не особо любили друг друга, но обе группировки войну украинцев и русских молили господа пронести мимо них стороной.

Dashli
21.03.2014, 23:24
С момента как образовались две нации, а не древнерусские княжества, русские и украинцы никогда не воевали. Во время приднестровского конфликта русские и украинские националисты воевали на одной стороне, не особо любили друг друга, но обе группировки войну украинцев и русских молили господа пронести мимо них стороной.

Вы до этого писали про тысячу лет, теперь сдвинулись к событиям 20-летней давности. Уж определитесь как нибудь.

Гамлет
21.03.2014, 23:33
Вы до этого писали про тысячу лет, теперь сдвинулись к событиям 20-летней давности. Уж определитесь как нибудь.

События последних 20 лет это самое уродливое, что может быть в отношениях двух народов. А вообще нации не 1000 лет существуют, но это не суть. 1000 лет тому назад новгородцы от псковичей заметно отличались.

Scarlett
22.03.2014, 00:03
"Коснозаров полагает, что в сложившейся ситуации Москва предоставила Астане определенные гарантии того, что «сценарий Крыма не будет применен в Северном Казахстане"

Коснозарев утаил наречие "пока"...

ну да, пока они в ТС.

Skm
22.03.2014, 00:12
Значит, США говорит текст, соответствующий реальности. По датам и по событиям.

Российское руководство ни в чем убедить невозможно, потому что оно психически больное.

Не совсем так, просто у них ... лишняя хромосома. Всего одна лишняя )))
Во всяком случае это авторитетное мнение министра культуры.


Министр культуры РФ Владимир Мединский заявил, что россиянам помогла пережить катаклизмы 20 века лишняя хромосома.

«Я считаю, что после всех катастроф, которые обрушились на Россию в двадцатом веке, начиная с Первой мировой и заканчивая перестройкой, тот факт, что Россия еще сохранилась и развивается, говорит, что у нашего народа имеется одна лишняя хромосома», — заявил Мединский в интервью американской русскоязычной газете «Русская жизнь».

Что именно имел в виду министр, не уточняется. Когда интервью разошлось в рунете, интернет-пользользователи возмутились — о лишней хромосоме говорят, имея в виду людей с синдромом Дауна.

Владимир Мединский свое высказывание не комментировал.

http://www.1tvnet.ru/content/show/ministr-kulturi-medinskii-zayavil-chto-rossiyanam-pomogla-vijit-lishnyaya-hromosoma_23487.html

)))

Coolio
22.03.2014, 00:43
In response to President Putin’s address to the Russian Parliament (https://www.gov.uk/government/news/in-response-to-president-putins-address-to-the-russian-parliament)

UK government's response to points made by President Putin in his address to the Russian Parliament on 17 March.


President Putin addressed a joint session of the Russian Parliament on 17 March. Here is Her Majesty’s Government’s response to some of the points he made in his speech.
President Putin:

On 17 March in the Crimea, there was a referendum in full correspondence with democratic procedures and international legal norms. More than 82% of the voters took part in the referendum; more than 96% spoke for reunification with Russia. These figures are more than convincing.
Response:

Not only did the referendum violate Ukraine’s constitution, it was not in line with internationally agreed democratic procedures and best practices. Russian armed forces have been in Crimea for several weeks, during which time they installed a pro-Russian puppet administration that voted through a referendum via a closed parliamentary session, under watch from armed, foreign gunmen, from which MPs opposed to Russia’s agenda were excluded. The referendum’s preparation – which was just 10 days – was characterised by a complete lack of transparency over the composition of local electoral commissions, voters’ lists, and the number of ballot papers issued - with no meaningful impartial observers. The wording of the two questions posed made it impossible for voters to express support for Crimea’s existing status within Ukraine – nor were the questions on the ballot explained, nor was there a free public debate in Crimea. There are credible reports of intimidation. The 96.7% result is wildly out of kilter with the results of a representative opinion poll, conducted by a reputable Ukrainian research institute, as recently as February 2014, which indicated that only 41% of Crimean voters supported the region’s incorporation into Russia. The turnout is also suspiciously high given wide opposition boycott.
President Putin:

I understand those who came out to Maidan, speaking against corruption, for peaceful protest, for just elections. Elections are there to change the power that is not good for people, but those who are behind the latest events in Ukraine were aiming a different objective. They were preparing coup d’état. They were planning to grab power without stopping before anything. Terror, murders, pogroms: everything was used. The main figures in the coup were antisemites, Russophobes, nationalists and neo-Nazis. And they determined a lot of what’s happening in Ukraine.
Response:

Since President Yanukovych’s departure, the Ukrainian Parliament and interim government’s actions have been in keeping with the Ukrainian Constitution. Numerous groups, including the United Nations, OSCE and the Ukrainian rabbinical association, have not seen widespread human rights violations, or anti-Semitic pogroms anywhere in Ukraine. Former President Yanukovych’s own party, the Party of the Regions, supported measures implementing the interim Ukrainian government and calling for new elections. The single greatest destabilizing force in Ukraine right now is Russia.
Euromaidan was composed of a cross-spectrum of ordinary Ukrainians with a common agenda to demonstrate their opposition to abuses of power and their desire to see change. It was remarkably disciplined and self-restrained. They acted only in self-defence in response to violence initiated by the authorities under the direction of former President Yanukovych.
President Putin:

One of the first acts of the new authorities was scandalous revising of the law on languages.
Response:

Ukraine’s interim President refused to enact legislation limiting the use of the Russian language at regional level, and Ukraine’s Prime Minister Yatseniuk has said that this proposed law will not be enacted.
President Putin:

It is also clear that there is no legal and executive power in Ukraine.
Response:

There is clear legal and executive authority in Ukraine. The abandonment of office by former President Yanukovych was confirmed by a constitutional vote in Parliament – which remained unchanged and was elected in a free vote of the people in Ukraine. The interim government was approved by an overwhelming majority in a free vote in the Ukrainian Parliament, including representatives of Yanukovych’s Party of the Regions.
President Putin:

Those who were resisting the putsch were threatened with repressions and punishment, and the first was Crimea – Russian-speaking Crimea. Therefore, citizens of Crimea and Sevastopol addressed themselves to Russian government to protect their lives: not to let happen in the Crimea what is happening in Kiev, Donetsk and other cities of Ukraine.
Response:

The OSCE High Commissioner said that she has found “no evidence of any violence or threats to the rights of Russian speakers” in Crimea. (http://www.osce.org/hcnm/116180) Ukrainian ombudsman Valeriya Lutkovska said that no residents of Crimea have contacted her regarding the violation of their rights.
No credible/verifiable evidence has been presented to justify claims that Russian nationals are under threat in Crimea or elsewhere in Ukraine. We have seen no evidence of attacks on churches in Eastern Ukraine, as the Russians have claimed. Ukraine’s interim President refused to enact legislation limiting the use of the Russian language at regional level.
President Putin:

Military forces of Russia have never entered Crimea: they were there in accordance with international agreement
Response:

Not true. Their equipment, armaments and training clearly mark them out as Russian troops – for example driving military vehicles with Russian licence plates. If they are local militias, why do they not openly identify themselves as such? Black Sea Fleet (BSF) personnel have operated outside their bases in contravention of BSF agreements.
The General Staff of the Ukrainian Armed Forces has reported that the 1st Motor Rifle Battalion Vostok of the 18th Separate Vehicle-Mounted Assault Brigade, which is stationed in Kalinovka in the Chechen Republic, is now deployed in the town of Dzhankoy in Crimea. Also servicemen of the 31st Separate Assault Brigade of the Airborne Troops, which is stationed in the Russian town of Ulyanovsk, and the 22nd Special-Purpose Brigade from the Krasnodar Territory are deployed in Crimea as well.
There are a number of examples of these troops freely identifying themselves as Russian security forces – eg Military personnel at Belbeck and Simferopol airports.
President Putin:

Crimean authorities were also basing on Kosovo precedent that our… the precedent that was created by our Western partners with their own hands in a situation that was absolutely similar to Crimea, and they recognise Kosovo separatism… legal….The fact that, during the Kosovo… the conflict in Kosovo, there were many victims.
Response:

The situations in Crimea and Kosovo are not comparable. Kosovo’s eventual independence came about through a long, inclusive, internationally-sanctioned process, under the auspices of a UN Security Council Resolution, reaching an agreed political settlement. The referendum in Crimea is attempting retrospectively to legitimise the unilateral action of one state which, as last weekend’s Security Council showed, is acting in complete diplomatic isolation.
Of course, Russia’s position on Kosovo does seem to be inconsistent. At a Security Council meeting on Kosovo on 18 February 2008, Ambassador Churkin for the Russian Federation said: “The unilateral declaration of independence and its recognition are incompatible with the provisions of the Helsinki Final Act, which clearly specify the principles of inviolability of frontiers and territorial integrity of States”

Dashli
22.03.2014, 00:57
События последних 20 лет это самое уродливое, что может быть в отношениях двух народов. А вообще нации не 1000 лет существуют, но это не суть. 1000 лет тому назад новгородцы от псковичей заметно отличались.

события последних 20-ти лет исходят из событий предыдущих.
Вы никогда не задавались вопросом самому себе, почему украинцы говорящие на своем языке для Вас бендеры, а русскоязычные - братушки. Может не лично для Вас, но для большинства. Почему в России издавна муссируется то что украинцы это недонация и т.д. Почему для большинства русских украинцы это хохлы, а для большинства украинцев русские это русские, за исключением западенцев, для коих москали либо кацапы.

Гамлет, намедни Вы утверждали что два братских славянских народа 1000 лет как не воюют друг с другом. Теперь Вы увильнули, отметив что нации столько не живут. Так кто не воевал между собой 1000 лет?

Dashli
22.03.2014, 01:04
Ашина, как насчет моего вопроса о немцах?

kinza
22.03.2014, 01:24
а где шел разговор о явном меньшинстве? 5,5 млн из 11-ти разве не фифти-фифти?
И причем тут позиция русского обывателя? На кой им здалось какой графикой хотят пользоваться татары?
Ты понимаешь русского обывателя и его верхушку, но абсолютно игнорируешь татар и их законное право выбора. Это разве не тенденциозность?

Сразу давай договоримся...я пишу законно возникающие вопросы даба нам всем разобраться, а то что у меня в голове и какой я "тенденциозный", ты совершенно не может знать. ПОэтому я прошу всех, не только тебя вести наш форум в ключе гипотетически возникших вопросов и вполне реальный ответов.:yes::good:
Да но ты забываешь что Татария как была в составе России там он и останется, так зачем дразнить гусей?

Ашина
22.03.2014, 01:25
Ашина, как насчет моего вопроса о немцах?

Пишу....

Вот написал:

Тут вот что... Много разных сторон дела. Санкции - это уже типа почти войны, они жёстче, чем дипломатия, но мягче, чем применение оружия. А на войне не применяют таких действий, которые противнику наносят меньший урон, чем себе. В этом смысле санкции, предусматривающие какие-то чисто промышленный бойкот малоэффективны, они вреднее для Германии (если такой пример), чем для России.

По порядку наложения санкций. Наверное, их следует применять уже после дипломатических усилий, направленных на изоляцию России, после изгнания её из спортивных и культурных мероприятий и форумов. Потом финансовые санкции, далее - сокращение торговли и наконец эти упомянутые немецкие промышленные дела.

По странам. Германия - самый главный союзник Путина в Европе. Требовать от них немедленного принятия самых строгих санкций - и неумно, и бесполезно. Есть там ещё союзники Путина типа Финляндии и Греции... Одним словом, лучше слабые, но единые санкции, чем, например, если Германия со своим промышленным бойкотом выйдет сама на баррикады.

=============

Вообще, если попытаться вычленить из этого конфликта самое главное, то оно касается прежде всего США и Великобритании. Украина такая же страна, как и много других стран, её территориальная целостность должна быть защищена всем мировым сообществом, всеми международными организациями и т.д. и т.п. Однако, самое наглое хамство Россия совершила против гарантов Будапештского меморандума.

Вот они и должны максимально помочь своему протеже по этому договору. Разумеется, при активном сопротивлении России самой Украины.

Остальное - второе, третье, седьмое, двадцать пятое.....

Dashli
22.03.2014, 01:37
Сразу давай договоримся...я пишу законно возникающие вопросы даба нам всем разобраться, а то что у меня в голове и какой я "тенденциозный", ты совершенно не может знать. ПОэтому я прошу всех, не только тебя вести наш форум в ключе гипотетически возникших вопросов и вполне реальный ответов.:yes::good:
Да но ты забываешь что Татария как была в составе России там он и останется, так зачем дразнить гусей?

кинза, ты называешь неубедительными мнения юзеров, но при этом обижаешься когда тебе говорят про тенденциозность. Не реагируй на это как на обвинение, плиз, ведь это всего лишь дискуссия, где ты четко придерживаешься своей линии видения данного вопроса, с которой могу быть не согласен я например. О чем нам договариваться, если мы ведем дискуссию в довольно доброжелательном ключе?

Я ничего про Татарстан не забываю, особенно то что у него особый статус суверенитета, подкрепленный конституцией. И откуда такая уверенность что Татарстан навеки останется в России. Ведь может произойти и наоборот, как это было когда то:wink2:
Остается вопрос, кому какой расклад больше нравится. Мне второй, но я реалист и не заглядываю настолько вперед, но судьба татар, их языка и культуры мне не безразлична по многим причинам и она мне намного ценнее чем России или того государства, оставшегося в прошлом, по которому тут многие ностальгируют.

Ашина
22.03.2014, 01:41
Однако, самое наглое хамство Россия совершила против гарантов Будапештского меморандума.

Вот они и должны максимально помочь своему протеже по этому договору. Разумеется, при активном сопротивлении России самой Украины.


Кстати, я вдруг перешел на украинский, потому что смотрю Шустер-live по украинскому ТВ.:crazy:

Там главный гость - Тимошенко. Вот она сказала то же самое: что Украине на переговорах с Россией делать нечего, потому что есть состояние войны. На них с Россией должны говорить США и Англия и прежде всего о том, что они там подписали в Будапеште.

kinza
22.03.2014, 01:43
кинза, ты называешь неубедительными мнения юзеров, но при этом обижаешься когда тебе говорят про тенденциозность...

Нет дорогой, правильнее нужно было сказать что вопрос был тенденциозный, потому что мое конкретное мнение почти всегда не соответствует моему вопросам.
Я совершенно не обижаюсь..Боже упаси! Разве это стоит обид? :good:

kinza
22.03.2014, 01:50
Я ничего про Татарстан не забываю, особенно то что у него особый статус суверенитета, подкрепленный конституцией. И откуда такая уверенность что Татарстан навеки останется в России. Ведь может произойти и наоборот, как это было когда то:wink2:
...

Ну вот видишь, как все расписали по местам...ты совершенно не уверен что Татарстан навеки останется в составе России...так и Россия совершенно не уверена в этом, поэтому старается убрать на своем пути все что по ее мнению показывает сепаратиское настроение татар.
Так поступают все мало мальски думающие правители, включая и нашего...:wink2:

Dashli
22.03.2014, 01:51
По странам. Германия - самый главный союзник Путина в Европе. Требовать от них немедленного принятия самых строгих санкций - и неумно, и бесполезно.

вот поэтому мне и показались мягко говоря неискренними поползновения Меркель

Dashli
22.03.2014, 01:58
Ну вот видишь, как все расписали по местам...ты совершенно не уверен что Татарстан навеки останется в составе России...так и Россия совершенно не уверена в этом, поэтому старается убрать на своем пути все что по ее мнению показывает сепаратиское настроение татар.
Так поступают все мало мальски думающие правители, включая и нашего...:wink2:

Да, и делает это довольно топорно, наплевав на собственную конституцию. Просто на бедных татар всему остальному миру наплевать, а вот с Украиной немного другая обстановка. Но такое отношение российской власти к татарам, может в дальнейшем еще больше подвести ее к пропасти, той самой которая предречет ее развал. Тем более что видеть в изменении алфавита сепаратизм, может только такое больное государство.

Cайгон и Ямайка
22.03.2014, 02:03
Кстати, я вдруг перешел на украинский, потому что смотрю Шустер-live по украинскому ТВ.:crazy:

Там главный гость - Тимошенко. Вот она сказала то же самое: что Украине на переговорах с Россией делать нечего, потому что есть состояние войны. На них с Россией должны говорить США и Англия и прежде всего о том, что они там подписали в Будапеште.

Надо же, я думал, что в состоянии войны обычно воюют конкретно друг с другом. А теперь, оказывается, за тебя должны говорить другие дяди и тети... По правде говоря, это называется состояние ЧМО...

Ашина
22.03.2014, 02:10
Надо же, я думал, что в состоянии войны обычно воюют конкретно друг с другом. А теперь, оказывается, за тебя должны говорить другие дяди и тети... По правде говоря, это называется состояние ЧМО...

Похоже....

Украина не переговоры должна вести, а действовать. Сейчас надо возвращать статус ядерной державы. Вот-вот нужно уже будет стрелять. А если союзники настаивают на переговорах с Россией (а они настаивают), то пусть сначала сами поговорят с Россией о тот, что они там нагородили в Будапеште.

kinza
22.03.2014, 02:20
Да, и делает это довольно топорно, наплевав на собственную конституцию. Просто на бедных татар всему остальному миру наплевать, а вот с Украиной немного другая обстановка. Но такое отношение российской власти к татарам, может в дальнейшем еще больше подвести ее к пропасти, той самой которая предречет ее развал. Тем более что видеть в изменении алфавита сепаратизм, может только такое больное государство.

Нам легко издалека говорить таким образом...я уверен что большинство татар в Татарстане совершенно все равно какой алфавит использовать.
Татары на мой взгляд очень дисциплинированный народ, аккуратный до педантизма. Такой народ не может иметь саморазрушающие гены

Cайгон и Ямайка
22.03.2014, 02:25
Похоже....

Украина не переговоры должна вести, а действовать. Сейчас надо возвращать статус ядерной державы. Вот-вот нужно уже будет стрелять. .

Конечно, сейчас... Вот, только вся Европа и Америка разбег возьмет сейчас...

Skm
22.03.2014, 02:26
Похоже....

Украина не переговоры должна вести, а действовать. Сейчас надо возвращать статус ядерной державы. Вот-вот нужно уже будет стрелять. А если союзники настаивают на переговорах с Россией (а они настаивают), то пусть сначала сами поговорят с Россией о тот, что они там нагородили в Будапеште.
А они настаивают?
Россия тоже согласна говорить с новой властью в Киеве?

Ашина
22.03.2014, 02:31
А они настаивают?
Россия тоже согласна говорить с новой властью в Киеве?

Запад настаивает, конечно. Москва типа не хочет, но поскольку считает, что Крым уже у кармане, а дальше уже слишком опасно, они тоже не против, но продолжают кобениться. Здесь Тимошенко типа начинает предвыборную кампанию. Она позиционирует себя жёстко антимосковской, потому что без этого теперь на украинских выборах любой кандидат пролетает как фанера над Парижем.

По крайней мере она обещает, что никаких переговоров с Москвой не будет.

Dashli
22.03.2014, 02:36
Нам легко издалека говорить таким образом...я уверен что большинство татар в Татарстане совершенно все равно какой алфавит использовать.
Татары на мой взгляд очень дисциплинированный народ, аккуратный до педантизма. Такой народ не может иметь саморазрушающие гены

Мне не далеко. Я прожил там в лихие 90-е, наведывался позже. Татары не имеют саморазрушающих ген, но и холопства у них, замеченного у некоторых древних тоже нет. А в области национальной самоидентификации они посильнее многих других. Жизнь в России заставила. Бороться за свои права они будут долго, можно сказать до конца. Быть дисциплинированным, не значит быть холопом. Разве нет?
Желание писать латиницей это путь не к саморазрушению, а скорее к самосохранению, сохранению связи с другим тюркским миром. Это их законное право. Любой татарин, любящий свой народ, а не стесняющийся своих корней (за период СССР таких жертв наплодилось немало) выбирает этот путь.
Попытка создания эфемерной нации россиян обречена на провал, так как не имеет объединяющей идеи, а все что пропагандируется нынешней властью никак на такую идею не тянет.

Skm
22.03.2014, 02:37
Нам легко издалека говорить таким образом...я уверен что большинство татар в Татарстане совершенно все равно какой алфавит использовать.
Татары на мой взгляд очень дисциплинированный народ, аккуратный до педантизма. Такой народ не может иметь саморазрушающие гены
Они в 1992 проголосовали на референдуме за государственный суверенитет, приняли новую конституцию, по которой Татарстан был объявлен суверенным государством. Только в 2002 году эта Конституция была заменена на другую. И все эти 10 лет никаких эксцессов.

Skm
22.03.2014, 02:39
Запад настаивает, конечно. Москва типа не хочет, но поскольку считает, что Крым уже у кармане, а дальше уже слишком опасно, они тоже не против, но продолжают кобениться. Здесь Тимошенко типа начинает предвыборную кампанию. Она позиционирует себя жёстко антимосковской, потому что без этого теперь на украинских выборах любой кандидат пролетает как фанера над Парижем.

По крайней мере она обещает, что никаких переговоров с Москвой не будет.

Понятно.
А какие у нее шансы на выборах?

Ашина
22.03.2014, 02:47
Понятно.
А какие у нее шансы на выборах?

Это трудно сказать. Или, если точнее - я не знаю. Мне её протеже, занимающие два ведущих поста - Турчинов и Яценюк - не нравятся. Не такие люди сейчас нужны стране в состоянии войны. Она - ничего, хоть и жуликовата, но насколько она воспринимается электоратом?

Ясно по опросам, что за вступление в НАТО сейчас по регионам так: Запад - 91%; Центр - 78%; Юг - 63% и Восток.... 58%. Последняя цифра просто фантастическая. Довели народ до белого каления. И набор добровольцев на Востоке идёт так же живо, как в других районах.

Skm
22.03.2014, 02:50
Крымский парламент составил «черный список» нардепов, пребывание которых не желательно на полуострове

Кто конкретно в этом списке – пока неизвестно. Однако в него рискует попасть лидер крымскотатарского народа, нардеп от «Батькивщины» Мустафа Джемилев, передает сайт «Крым.Комментарии».

В пресс-службе крымского парламента пообещали обнародовать список позже, а также сообщили, что в него вошли те нардепы, которые голосовали за роспуск крымского парламента, а также за объявление полуострова оккупационной территорией.

Известно, что в список включены 19 депутатов от «Партии Регионов», 83 депутата от «Батькивщины», 37 от фракции «УДАР», 35 от «Свободы», 104 депутата от других групп и внефракционных.

Нардеп Мустафа Джемилев еще не знает, есть ли его фамилия в данном списке. Он сообщил, что голосовал за роспуск крымского парламента, а за признание полуострова оккупационной территорией не проголосовал только потому, что отсутствовал в этот момент в зале заседания.

«Пусть попробуют не пустить меня в Крым. Посмотрим, что получится», - сказал он.
На уточняющий вопрос, какими будут его действия, Джемилев ответил: «Пусть это будет для них сюрпризом».

Напомним, ранее Джемилев заявил журналистам, что татары опасаются новой депортации после аннексии украинского полуострова Россией и что лучше умереть, чем снова подвергаться депортации.

http://crimea.comments.ua/news/2014/03/21/163743.html

Dashli
22.03.2014, 02:52
Ясно по опросам, что за вступление в НАТО сейчас по регионам так: Запад - 91%; Центр - 78%; Юг - 63% и Восток.... 58%. Последняя цифра просто фантастическая. Довели народ до белого каления. И набор добровольцев на Востоке идёт так же живо, как в других районах.

учитывая всероссийскую антиукраинскую истерию, не только властей и СМИ, но и просто толпы, такие настроения в украинском обществе неудивительны.

Dashli
22.03.2014, 02:56
что значит на украинском Батькивщина? Сквозь призму русского языка довольно стремное название для партии, наверно реальный смысл не соответствует русскому?

Ашина
22.03.2014, 03:02
что значит на украинском Батькивщина? Сквозь призму русского языка довольно стремное название для партии, наверно реальный смысл не соответствует русскому?

По-моему, это просто Отчизна, без особого пафоса. Но я не знаток, чтобы чувствовать оттенки:yes:.

Skm
22.03.2014, 03:02
Это трудно сказать. Или, если точнее - я не знаю. Мне её протеже, занимающие два ведущих поста - Турчинов и Яценюк - не нравятся. Не такие люди сейчас нужны стране в состоянии войны. Она - ничего, хоть и жуликовата, но насколько она воспринимается электоратом?

Ясно по опросам, что за вступление в НАТО сейчас по регионам так: Запад - 91%; Центр - 78%; Юг - 63% и Восток.... 58%. Последняя цифра просто фантастическая. Довели народ до белого каления. И набор добровольцев на Востоке идёт так же живо, как в других районах.

Не такая уж фантастическая, после такой анти украинской истерии в России. Там примерно столько, где больше, где меньше, украинцев, но в среднем около 60 процентов. Да и часть тамошних русских проукраински настроена, судя по высказываниям в соц сетях.

Dashli
22.03.2014, 03:03
По-моему, это просто Отчизна, без особого пафоса. Но я не знаток:yes:.

ну да, логично :) как я не догадался

Skm
22.03.2014, 03:07
учитывая всероссийскую антиукраинскую истерию, не только властей и СМИ, но и просто толпы, такие настроения в украинском обществе неудивительны.

Верно, совершенно бесстыдная истерия. Сейчас дают задний ход, но Жирика с его фашистскими выпадами не останавливают.

Dashli
22.03.2014, 03:13
Не такая уж фантастическая, после такой анти украинской истерии в России. Там примерно столько, где больше, где меньше, украинцев, но в среднем около 60 процентов. Да и часть тамошних русских проукраински настроена, судя по высказываниям в соц сетях.

как то лет 7-8 назад, я был в Донецке в командировке. Основная часть меня окружавших были либо русские, либо русскоязычные украинцы. Там вообще их трудно различить. Было у них некое несерьезное отношение к украинскому языку, ну типа как наших русскоязычных. Выступающих на украинском (западенцев) просили перейти на русский, но без быкования. Те тоже особо не перечили. Но был один среди этих людей яростный противник всего украинского, родившийся где то на Западе Грузии, прекрасно говорящий на грузинском товарищ со славянской фамилией. Кем он был русским или украинцем не имеет значения. Главное не местным.

Dashli
22.03.2014, 03:38
Виталий Мутко: "Крымские клубы будут работать по спортивным регламентам России".

Футбольные клубы Крыма в ближайшее время начнут работу в рамках спортивных регламентов России, заявил в интервью ИТАР-ТАСС министр спорта России Виталий Мутко.

"Эта тема звучала в спортивно-политических вопросах на заседании исполкома Федерации международных футбольных ассоциаций (ФИФА). Я проинформирован, что это данность - появилось два новых клуба в России. Да, они будут работать по спортивным регламентам страны. Мы заинтересованы в дружеских отношениях с Украиной и не собираемся разрушать целостность ее чемпионата. Сезон заканчивается в мае, тогда и вернемся к этим вопросам, обсудим, какая формула это будет. Это прерогатива Российского футбольного союза и Российской футбольной премьер-лиги", - рассказал Мутко.
2014-03-21 16:51:14

Источник: ИТАР-ТАСС

http://football.kulichki.net/rusnews/news.htm?295028

Skm
22.03.2014, 03:49
как то лет 7-8 назад, я был в Донецке в командировке. Основная часть меня окружавших были либо русские, либо русскоязычные украинцы. Там вообще их трудно различить. Было у них некое несерьезное отношение к украинскому языку, ну типа как наших русскоязычных. Выступающих на украинском (западенцев) просили перейти на русский, но без быкования. Те тоже особо не перечили. Но был один среди этих людей яростный противник всего украинского, родившийся где то на Западе Грузии, прекрасно говорящий на грузинском товарищ со славянской фамилией. Кем он был русским или украинцем не имеет значения. Главное не местным.

В Донецке не был, но в Харькове был на конференции, еще в советское время. Увидел примерно такое же отношение к украинскому языку, хотя украинцы составляли чуть меньше половины населения города.
За эти 25 лет языковая ситуация там, как мне рассказывали, изменилась сильно.

QafqazWolf
22.03.2014, 04:03
Виталий Мутко: "Крымские клубы будут работать по спортивным регламентам России".


Источник: ИТАР-ТАСС

http://football.kulichki.net/rusnews/news.htm?295028
До конца сезона изменений не будет. УЕФА потвердил

QafqazWolf
22.03.2014, 04:06
Что то поздно Вы поняли сатиру . все республики бывшие СССр почти до 2006-го года работали на гестапо .
Как бы я не ругал европу и сша , хорошим манерам властей СНГ научили они .
Здесь все интиллегентные люди , многое на себе вряд ли испытали .
один лишь изыск вплоть до 2000 года даже у нас в баку человекак могли держать под следствием и каждый раз продлевать срок до бесконечности пока с тебя все не отнимут .
профи этого бизнеса был Эльдар Гасанов бывший генпрокурор.
теперь человека максимум за 9 месяц должны отправить в суд.
Это Европа добилась сами власти снг никогда не пошли бы на это.
Если бы не боялись сша и Европу людей просто как собак бы пристреливали среди бела дня , на улице , как в Африке .

Но теперь другая крайность , все менты прокуроры полиция уважает кидальшиков , обмани кидай хоть сто миллионов меныт тебя отмажут чисто в юридическом поле , и суды .
если в стране 70% импортных лекарств. 20% делается из импортных заготовок дженерик. то как можно отменять импорт? это Америка имеющая 95% своего может при желании не покупать бренды из Швейцарии и Германии. никто скорее всего не пострадает. учтём что индийских, китайских и других дешёвых, но мало проверенных лекарств из за рубежа, тут в Америке нет. это и плохо и хорошо, но в данном случае хорошо в том плане, что есть свои. как и на что будет делать Россия - ума не приложу. или ей не хочется платить пенсионерам и больным и их хотят сплавить на тот свет.

QafqazWolf
22.03.2014, 04:09
Дорогой мой...с сиротами они поступили по скотски без сомнения, но мозги у них поехали когда их как изгоев обложили красными флажками НАТО хотя не должны были делать этого. Я считаю что Запад несет ответственность за все произошедшее как минимум в равной степени что и Россия
Никто никому ничего не должен.

Вот вычитал на инете и с моими добавками ставлю сюда. Написано в 2004-м году

1. Настоящий русский патриот это нищий, желательно алкоголик, инвалид, занятый лучше физическим трудом на государственной службе. И понятно туповатый, причем сильно и малограмотный. Всякий остальной это обязательно либераст, гей, еврей, жидомассон, бандеровец, продавшийся Западу за печеньки.

2. Доверчивого русского постоянно грабят евреи и на***вает запад. Русский беззаветно верит своему правительству не спрашивая и ничего от него не требуя. Девиз - нам не надобны умные, надобны верные!

3. Что бы настоящего русского не грабили, ему нужно создать тепличные условия, огромное государство должно его оберегать ото всего, кормить с ложечки. Можно баландой. Поить для пользы дела бормотухой. Поскольку ничего другое такое государственное устройство произвести не может. Разве что еще по тыщщще автоматов Калашникова на душу этого населения.

4. Настоящего россиянина, не смотря на его внешнее убожество, должны уважать, то есть бояться. Поэтому все, все, все в стране, должно быть подчинено государству, которое строит ракеты. За эти ракеты настоящий русский готов терпеть любые обиды, порку, нищету, поборы, унижения, но только от своих!

5. Настоящий россиянин гордится своей территорией, которую он правда сильно засрал. Историей, которую он не знает или переврал. Языком, в котором он делает 5 ошибок в слове из 3ех букв. И религией, которой тоже совсем не знает, да и в боге не верит – некогда. Любовь выражается в презрении ко всем остальным народам, которые делятся на младших братьев и жидоамерикосов.

6. Только нищий и строящийся по первому призыву, на оборону от всего подряд русский – называется «народом». Все остальные евреи и подлежат вырубке. Грузинохохлы тоже.

7 Всякий кто задают вопросы – еврей, и подлежит вырубке. Всякий, кому не нравится это государство, то есть правящий класс толстожопых олигархов, чинуш в погонах и без – еврей. Или грузинохохол, что еще хуже, так как подмазались под своих.

8. Сейчас «настоящие русские» ( Родина Партия СССР !) Завизжат орками, заблюют заготовленными ругательствами, покажут все свое скудоумие, тонны орфографических ошибок. Разведшиеся, как вши, бюджетные сисадмины, бросятся защищать свою убогую «родину», которая есть вечный колхоз, показывающий всему Миру гнилые зубы, шипящий злобной слюной, загаженный поколениями мутантов совков.

Такая ваша Родина, отсталая страна, в которой правят ХУДШИЕ (после просто плохих приходят худшие - убогие "государственники"), а народ злобен, глуп, завистлив, ленив,

QafqazWolf
22.03.2014, 04:14
Немного оффтопа

"...весь народ живёт в говне,
а говно живёт вполне..."

https://www.youtube.com/watch?v=vX_OpMJXf6Q

Гамлет
22.03.2014, 06:59
Но был один среди этих людей яростный противник всего украинского, родившийся где то на Западе Грузии, прекрасно говорящий на грузинском товарищ со славянской фамилией. Кем он был русским или украинцем не имеет значения. Главное не местным.
Я так думаю, это был грузинский скинхед. В этом источнике приводится аналогичный случай http://nazadvgsvg.ru/viewtopic.php?id=1252&p=20
Я одно время работал в охранном предприятии,в сопровождении грузов,как то раз из за нехватки людей с лицензией на оружие нас отправили в инкассацию в банк.Мне достался напарник грузин он родился и всю жизнь прожил в Питере.Что меня удивило что при первой встрече он мне начал рассказывать что русские плохо живут потому что понаехало в Россию много иноземцев и что их отсюда надо гнать.Я вначале думал что он стебается.А потом оказалось что он скинхед .

Dashli
22.03.2014, 07:11
Я так думаю, это был грузинский скинхед. В этом источнике приводится аналогичный случай http://nazadvgsvg.ru/viewtopic.php?id=1252&p=20
Я одно время работал в охранном предприятии,в сопровождении грузов,как то раз из за нехватки людей с лицензией на оружие нас отправили в инкассацию в банк.Мне достался напарник грузин он родился и всю жизнь прожил в Питере.Что меня удивило что при первой встрече он мне начал рассказывать что русские плохо живут потому что понаехало в Россию много иноземцев и что их отсюда надо гнать.Я вначале думал что он стебается.А потом оказалось что он скинхед .


Да нет, не был никаким он грузином, обычный русский мужик (или украинский). С типичной славянской внешностью, именем и фамилией. И никакой не скинхед. Типичный совок, причем далеко не тупой и не быдловатый, хороший работник и приятный собеседник (если не о политике)

GEmin
22.03.2014, 10:35
Украина не переговоры должна вести, а действовать. Сейчас надо возвращать статус ядерной державы.
А как Вы себе это представляете чисто с технологической точки зрения?
Элементарные представления имеете или просто так ляпнули, чтобы воздух испортить...

Ашина
22.03.2014, 10:52
А как Вы себе это представляете чисто с технологической точки зрения?
Элементарные представления имеете или просто так ляпнули, чтобы воздух испортить...

1. Рада принимает закон о выходе Украины из режима нераспространения ЯО, т.е. денонсирует Договор.

2. Отказ от сотрудничества с Россией по обслуживанию ядерных э.с. в Украине, чтобы не связываться с этим балаганом по вопросам ядерного топлива.

3. Спокойное начало работ по созданию зарядов. Как Пакистан или Индия. Ведь Пакистан отличается от Ирана лишь тем, что Иран решил и рыбку съесть и на заборе написать любимое слово, если бы он не подписывал Договор, то и претензий не было. Но подписал, чтобы получить технологию "мирного атома" и втихаря сделать бомбу.

4. Технологически Украина не слабее России по части что-то такое собрать и без помощи извне.

5. На все эмоциональные возражения со стороны мирового сообщества читать нараспев текст Будапештского меморандума 1994 года.

Так примерно.....

Cайгон и Ямайка
22.03.2014, 12:22
1. Рада принимает закон о выходе Украины из режима нераспространения ЯО, т.е. денонсирует Договор.

2. Отказ от сотрудничества с Россией по обслуживанию ядерных э.с. в Украине, чтобы не связываться с этим балаганом по вопросам ядерного топлива.

3. Спокойное начало работ по созданию зарядов. Как Пакистан или Индия. Ведь Пакистан отличается от Ирана лишь тем, что Иран решил и рыбку съесть и на заборе написать любимое слово, если бы он не подписывал Договор, то и претензий не было. Но подписал, чтобы получить технологию "мирного атома" и втихаря сделать бомбу.

4. Технологически Украина не слабее России по части что-то такое собрать и без помощи извне.

5. На все эмоциональные возражения со стороны мирового сообщества читать нараспев текст Будапештского меморандума 1994 года.

Так примерно.....

Вот только на 5-й пункт они действительно способны. :crazy:

Papa Karlo
22.03.2014, 13:20
Кооператив "Озеро" отдохнет в Крыму (http://www.svoboda.org/content/transcript/25304699.html)
Полная видеозапись программы "Лицом к событию"

Елена Рыковцева: Соединенные Штаты Америки расширили список лиц, в отношении которых будут применены санкции, во-первых, визовые, во-вторых, будет наложен запрет на пользование их счетами за рубежом. С минуты на минуту мы ждем расширения европейского списка. Я представляю вам гостей нашей программы: с нами Александр Бирман, экономический журналист, с нами на видеосвязи по Скайпу Юлия Латынина, писатель, журналист, обозреватель “Эхо Москвы”, обозреватель “Новой газеты”. Итак, сначала была маленькая часть списка, в которую вошли Сергей Глазьев, Владислав Сурков, Валентина Матвиенко, Леонид Слуцкий, Елена Мизулина - это были первые пять человек, кому был запрещен въезд в Соединенные Штаты Америки. Александр, не удивил этот набор?

Александр Бирман: Меня он не удивил. Первый список санкций - это по принципу тернового куста. Россия провела национализацию элит, теперь смотрите, в чем ее польза, что сделали наши чиновники, чтобы лишить инструмента внешнего воздействия на них, соответственно счетов нет по определению, потому что был закон о запрете владения иностранными счетами. Вроде как санкци применены, а с них взять нечего. Могут быть нюансы, но эти нюансы, как Александр Иванович Корейко, когда ему предъявили портсигар с деньгами, он сказал, что это не мой портсигар. Потому что у нас депутат Госдумы или помощник президента не имеет права иметь зарубежные счета. Поэтому, соответственно, кто не спрятался, я не виноват. В данном случае первый удар американцев, они в известной степени только помогли России.

Елена Рыковцева: То есть помогли сказать, что вы ни на что не способны, вы импотенты, вы не можете ударить так, чтобы действительно наказать, потому что этим людям нечего терять, у них нет счетов.

Александр Бирман: Помогли Кремлю доказать: мы провели национализацию элит, вы видите, вы, американцы, можете делать, что хотите. Мы неуязвимы в данном случае. Второй список более существенный, как показали сегодняшние события. Но мне кажется, что и к этому удару были готовы.

Елена Рыковцева: Я сейчас все-таки расскажу о втором списке для того, чтобы передать Юлии Латыниной слово для его оценки. Второй список включает в себя, во-первых, членов знаменитого кооператива “Озеро”. Эти люди - Владимир Якунин, Андрей Фурсенко, ныне помощник Владимира Путина, и самое главное, что Юрий Ковальчук - это все одна группа людей, которые когда-то вместе в начале 90-х организовали кооператив, жили в нем светло и радостно и потом невероятным образом начали делать невероятные же карьеры. Трое из них сегодня наказаны таким образом. В списке также есть три человека, братья Ротенберги и Геннадий Тимченко, люди, которые считаются “кошельками” большой семьи. Братья Ротенберги - это друзья детства Владимира Путина, Геннадий Тимченко тоже очень давний коллега, еще с питерских времен, с тех пор, когда Владимир Путин работал в мэрии Санкт-Петербурга. К этому списку добавляются еще несколько членов Совета федерации, и есть приближенные Владимира Путина - оба Ивановы Сергей и Виктор, Владимир Кожин и Алексей Громов. Я думаю, что все это надо рассматривать отдельными блоками: блок Совета федерации, блок приближенных сотрудников и коллег Путина, блок его друзей. Давайте остановимся на деловом блоке. Юлия, как вы считаете, по какому принципу они отбирали людей, которых мы называем бизнесменами, олигархами? Неужели ровно потому, что вы с Путиным были дружны, вы с ним вышли из одного кооператива, поэтому мы вас накажем сегодня за Украину?

Юлия Латынина: Прежде всего я хотела напомнить, по какому принципу отбирали первый список. Об этом сказал шведский министр иностранных дел предельно ясно. Он сказал, что первый список был составлен для того, чтобы послать сигнал Москве, что если они будут продолжать, то и мы будем продолжать. Москва не остановилась, соответственно, появился второй список. Под словом “не остановилась”, насколько я понимаю, имеется в виду ситуация в Украине. Потому что сейчас уже речь не идет об аннексии Крыма, сейчас речь уже идет о том, будет ли война на юге-востоке Украины. И в принципе предложение Кремля, которое он высказывает, и которые высказывают кремлевские чиновники в разговорах с журналистами, приблизительно звучат так, что если вы не хотите войны на юго-востоке Украине, вы должны его нам сами отдать. Трудно понять, в чем тут есть повод для компромисса. Судя по всему, Обама (и ЕС в меньшей степени) был испуган тем, что продолжаются эти странные истории в Харькове и Донецке, подолжаются провокации, продолжаются люди, которые занимаются черт знает чем. Соответственно, следующий удар был нанесен - вы спрашиваете, по какому принципу - самое главное это банк “Россия”. Потому что понятно, что банк “Россия” - это коллективный “кошелек” Кремля. И по трем людям, которые являются наиболее, как считается, и как, видимо, американцы точно знают, близкими к Путину - это Тимченко, Ковальчуки и Ротенберги. Все остальное - это мелочь. Конечно, это очень серьезно. Потому что, я напомню, что банк “Россия”, если он держит деньги в валюте, то все эти долларовые счета отражаются на коррсчетах в Америке. Понятно, что ситуация сейчас немножко поменялась по сравнению с тем, что было пять лет назад, понятно, что Россия - это не Украина, где все окружение Януковича просто держало деньги в западных банках. Мы видим, что режим Януковича упал ровно в тот момент, когда ЕС ввело против него санкции и санкции против всех олигархов. Но тем не менее, я вижу, что американцы совершенно точно отделили тех олигархов, которые составили состояние сами по себе, они не включили в этот список даже Абрамовича, хотя Абрамович очень близок к Путину, они включили, видимо, только тех людей… Собственно, не надо говорить “видимо”, потому что, насколько я понимаю, совершенно конкретно сказали, почему и кого включили в список. Назвали господина Ковальчука личным банкиром Путина, соответственно банк “Россия”, господина Тимченко, у Путина есть инвестиции в “Гунвор” и он может иметь доступ к активам “Гунвора”. Относительно Аркадия и Бориса Ротенбергов опять же американцы заявили - это публичное официальное заявление, что они получили миллиарды долларов в контрактах для “Газпрома” и для зимних Олимпийских игр в Сочи.

GEBER
22.03.2014, 14:02
Кооператив "Озеро" отдохнет в Крыму (http://www.svoboda.org/content/transcript/25304699.html)
Полная видеозапись программы "Лицом к событию"
философы

Oğuz
22.03.2014, 14:19
Первая встреча G7 без Путина состоится на саммите в Гааге, туда пригласили Яценюка (http://newsru.com/world/22mar2014/hagueg7.html)

... главной темой для обсуждения главами стран "большой семерки" будет ситуация в Крыму и санкции против России. Накануне МИД Украины сообщил, что саммит посетит премьер страны Арсений Яценюк...

...Представители Белого дома сообщили, что на встрече G7 президент США Барак Обама поднимет вопрос об исключении России из G8...

...В саммите примут участие лидеры 53 стран и представители четырех международных организаций. ... делегацию России возглавит Лавров...

Ашина
22.03.2014, 14:20
Комитет министров Совета Европы осудил включение АР Крым и Севастополя в состав РФ (http://www.unn.com.ua/ru/news/1320290-komitet-ministriv-radi-yevropi-zasudiv-vklyuchennya-ar-krim-ta-sevastopolya-do-skladu-rf)

КИЕВ. 21 марта. УНН. Комитет министров Совета Европы выразил солидарность с Украинским государством и осудил включение АР Крым и Севастополя в состав Российской Федерации. Об этом УНН сообщили в пресс-службе МИД.

20 марта 2014 г. главный уставной орган Совета Европы - Комитет министров с учетом новых обстоятельств снова рассмотрел ситуацию, которая сложилась вокруг военной оккупации Российской Федерацией Автономной Республики Крым.

По итогам длительной и напряженной дискуссии Комитет министров принял решение, в котором национальные делегации государств-членов Совета Европы выразили свою солидарность с Украинским государством и народом Украины. Они отметили необходимость решения существующей кризисной ситуации исключительно мирными средствами, уважая территориальную целостность, суверенитет и независимость Украины и основываясь на фундаментальных принципах международного права.
Комитет министров осудил факт проведения 16 марта в Автономной Республике Крым местного референдума, который противоречил законодательству Украины. Как отмечалось в ходе заседания, основанием для осуждения стало решение Конституционного суда Украины от 14 марта 2014 года, которым Суд признал постановление Верховной Рады Автономной Республики Крым "О проведении общекрымского референдума" неконституционным и соответственно недействительным.
Ожидая окончательного заключения Венецианской комиссии относительно легитимности референдума в Крыму, которое будет утверждено 21-22 марта т.г. Комитет министров уже на данном этапе дал четкий политический сигнал о его несоответствии европейским демократическим нормам и принципам.

Государства-члены Совета Европы выразили сожаление по поводу решения Президента России В.Путина подписать договор о включении АР Крым и города Севастополь в состав Российской Федерации. В этом контексте они твердо напомнили об обязанности всех государств-членов, включая Российскую Федерацию, соблюдать обязательства, вытекающие из положений Устава Совета Европы и других договорных инструментов этой международной организации. Как известно, к таким обязательствам относятся уважение к территориальной целостности друг друга и решение споров мирными средствами.

Справка: Результаты голосования следующие: 42 делегации - проголосовали "за", 2 делегации - против (Россия и Армения), 1 делегация - воздержалась (Сербия). Две делегации участие в голосовании не принимали - Босния и Герцеговина и Монако.

В решении было отмечено важность временных обеспечительных мер, применяемых Европейским судом по правам человека на основании межгосударственного иска, который Украина подала против Российской Федерации. Комитет министров призвал обе стороны конфликта безотлагательно обеспечить соблюдение предписания Страсбургского суда.

По убеждению Министерства иностранных дел Украины, особую актуальность требование Комитета министров приобретает в свете неоправданного и неконтролируемого насилия, применяемого военными формированиями Российской Федерации против украинских военных частей в Крыму. Напомним, что в результате одного из таких вооруженных инцидентов, спровоцированных российской стороной, один военнослужащий Вооруженных Сил Украины погиб, другому было нанесено тяжелые телесные повреждения.

С целью предотвращения таких происшествий в будущем, Комитет министров призвал Российскую Федерацию начать непосредственный диалог с Правительством Украины и воспользоваться соответствующими международными механизмами для мирного и взаимоприемлемого решения нынешнего кризиса. Национальные делегации государств-членов были едины в том, что в этой ситуации необходимо не допустить действий, которые могут углубить напряженность и спровоцировать насилие.
Учитывая чрезвычайную актуальность тех событий, которые происходят в Украине, как в региональном, так и в глобальном измерении, национальные делегации договорились вернуться к их обсуждению на очередном заседании Комитета министров Совета Европы.
Источник: УНН

Ашина
22.03.2014, 14:24
Первая встреча G7 без Путина состоится на саммите в Гааге, туда пригласили Яценюка (http://newsru.com/world/22mar2014/hagueg7.html)

... главной темой для обсуждения главами стран "большой семерки" будет ситуация в Крыму и санкции против России. Накануне МИД Украины сообщил, что саммит посетит премьер страны Арсений Яценюк...

...Представители Белого дома сообщили, что на встрече G7 президент США Барак Обама поднимет вопрос об исключении России из G8...

...В саммите примут участие лидеры 53 стран и представители четырех международных организаций. ... делегацию России возглавит Лавров...

Надо переизбрать правопреемника СССР на международной арене. Кандидатура Украины, наверное, обойдёт по голосованию Узбекистан, Казахстан и Беларусь. Россию ввиду тяжкого заболевания и неспособности исполнять обязанности - устранить в этом качестве.

GEBER
22.03.2014, 14:31
Надо переизбрать правопреемника СССР на международной арене. Кандидатура Украины, наверное, обойдёт по голосованию Узбекистан, Казахстан и Беларусь. Россию ввиду тяжкого заболевания и неспособности исполнять обязанности - устранить в этом качестве.
Думаю что Джималиев вполне может претендовать на роль генсека ООН вместо пангемуна

QafqazWolf
22.03.2014, 14:50
Вестер Юнион перестаёт оперировать в России
http://www.reuters.com/article/2014/03/21/idUSL6N0MI43420140321

GEmin
22.03.2014, 15:36
Вестер Юнион перестаёт оперировать в России
http://www.reuters.com/article/2014/03/21/idUSL6N0MI43420140321Вы собственные ссылки не читаете?
Или буржуйску мову совсем не разумиете?

Arian
22.03.2014, 15:54
что значит на украинском Батькивщина? Сквозь призму русского языка довольно стремное название для партии, наверно реальный смысл не соответствует русскому?

В обычной речи это русское Родина.

GEmin
22.03.2014, 16:10
1. Рада принимает закон о выходе Украины из режима нераспространения ЯО, т.е. денонсирует Договор.
И как по-вашему на это отреагирует прогрессивная часть человечества?

2. Отказ от сотрудничества с Россией по обслуживанию ядерных э.с. в Украине, чтобы не связываться с этим балаганом по вопросам ядерного топлива.
А кто будет поставлять ТВЭЛы и проводить регламентные работы?

3. Спокойное начало работ по созданию зарядов. Как Пакистан или Индия. Ведь Пакистан отличается от Ирана лишь тем, что Иран решил и рыбку съесть и на заборе написать любимое слово, если бы он не подписывал Договор, то и претензий не было. Но подписал, чтобы получить технологию "мирного атома" и втихаря сделать бомбу.А платить кто будет? Хотя-бы примерно представляете сколько это стоит?

4. Технологически Украина не слабее России по части что-то такое собрать и без помощи извне.
Технологически Украина в этом плане полный ноль. С таким же успехом они могут самостоятельно разработать и освоить массовое производство какого-нибудь IntelCore - I9. Максимум на что способна Украина это добыча и обогащение урановой руды. Получение гексафторида урана, изотопное обогащение, радиохимическое производство, разработка реакторов... Вы во всех обсуждаемых вопросах такой-же иксперд?

5. На все эмоциональные возражения со стороны мирового сообщества читать нараспев текст Будапештского меморандума 1994 года.Кто-бы сомневался, читать псалмы и жечь покрышки, вот на это единственное и способны нынешние власти Украины.

GEBER
22.03.2014, 16:14
https://www.youtube.com/watch?v=M6SB9sqCevk

1

GEmin
22.03.2014, 16:26
Тимошенко предрекает Путину судьбу Каддафи
http://www.politnavigator.net/wp-content/uploads/2014/03/otdahni.ru_1320093407_04.jpg
http://www.politnavigator.net/timoshenko-predrekaet-putinu-sudbu-kaddafi.html

«Я думаю, что Путин не имеет локальных планов. Он решил переформатировать мир. Перетрусить мировой порядок. Украина – это первый шаг», — сказала она.

По словам Тимошенко, тактика Украины в Крыму была оправданной – она утверждает, будто бы Путин рассчитывал на вооруженные столкновения, которые дадут повод для продвижения армии на материк.

«Первый выстрел, и его план был Украина, Киев… События в Афганистане в 1979 году, когда КГБ осуществило операцию по смене лидера. Захватывать страну, вводить опального диктатора на Банковую под прикрытием БТРов. Мы провокацию не позволили осуществить», — сказала Юлия.

По ее мнению, «Крым – это начало конца для Путина».
Юля уже почувствовала начало конца Путина... :smile3:

Oğuz
22.03.2014, 16:36
И как по-вашему на это отреагирует прогрессивная часть человечества?


http://s2.rimg.info/ff7b651aa3240ae5628544d2e1fcb6a6.gif (http://smayliki.ru/smilie-251783463.html)

Кстати, вам не больно?

http://ic.pics.livejournal.com/lesur86/65447196/9953/9953_900.jpg

Гамлет
22.03.2014, 17:29
5. На все эмоциональные возражения со стороны мирового сообщества читать нараспев текст Будапештского меморандума 1994 года.
Мне кажется, в этой самой цитате Бисмарк имел в виду соглашения, подобные Будапештскому меморандуму 1994г.:«Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».
150 лет прошло, а как актуально. Что ни говори, а в этом есть что-то порочное - 25 лет жить за счет дяди и не переставая класть на него из под хвоста.

GEBER
22.03.2014, 18:42
http://www.youtube.com/watch?v=iO7XrC4A-AA#t=611

Dismiss
22.03.2014, 20:35
https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t31.0-8/p960x960/1974115_10152351746797803_46393461_o.jpg
Olena Fetisova BRAVO !!!
Автор сценария, продюсер и сорежиссер фильма «Параджанов» Олена Фетисова не поедет на церемонию вручения Государственной премии Армении, которая была присуждена художественной ленте о Параджанове, передает comments.ua.
По словам Фетисовой, причиной бойкота стало признание Арменией референдума в Крыму. Об этом она сообщила в открытом письме, адресованном президенту Армении Сержу Саргсяну.
«В связи с тем, что вы высказались в поддержку проведенного в Крыму референдума, назвав его «очередным образцом реализации права народов на самоопределение путем свободного волеизъявления, но который, с моей точки зрения, как гражданки Украины, является нарушением международного правопорядка и Европейских ценностей, а также несет угрозу миру и спокойствию граждан Украины и всего человечества, я официально заявляю о том, что считаю для себя невозможным принять участие в церемонии награждения создателей фильма 21-го марта в Ереване. А причитающуюся мне часть вознаграждения прошу передать на нужны армянских детей-сирот»,- заявила Фетисова.
«Уверена в том, что Сергей Параджанов поступил так же», - подчеркнула продюсер фильма.

Ашина
22.03.2014, 20:58
Надо переизбрать правопреемника СССР на международной арене. Кандидатура Украины, наверное, обойдёт по голосованию Узбекистан, Казахстан и Беларусь. Россию ввиду тяжкого заболевания и неспособности исполнять обязанности - устранить в этом качестве.

Яценюк: Украина готова занять освободившееся место России в G8 (http://gordonua.com/news/politics/YAcenyuk-Ukraina-gotova-zanyat-svobodnoe-mesto-v-G8-14964.html)

Ашина
22.03.2014, 21:11
И как по-вашему на это отреагирует прогрессивная часть человечества?


Выразят озабоченность, но - не более. Сама Россия разрушила этот договор. Если же кому-то такое очень не понравится, пусть съездят в Кремль и поговорят.....

Ашина
22.03.2014, 21:28
Коснулась она и санкций, наложенных США и ЕС на российские банки и последовавшей заморозкой операций для них в системах Visa и MasterCard. Комментируя заявления российских властей о задолженностях Киева перед Москвой (премьер-министр Дмитрий Медведев накануне напомнил, что с учетом долга перед Газпромом и задолженности по купленным Россией еврооблигациям общий долг Украины составляет около 16 млрд долл.), Тимошенко пошутила: "И они говорят, что мы им еще какие-то миллиарды должны - мы им на карту Visa перечислим все, что мы им задолжали".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/22/03/2014/912832.shtml

На РБК думают, что она пошутила, или делают вид, что пошутила. Шутка касается только карточки Visa, заблокированной санкциями США. А по долгам - совсем не шутка. Украина в состоянии войны с Россией. Какие там долги?:crazy:

Вот когда война закончится, тогда эти долги спишут в счёт репараций Украине.

Гамлет
22.03.2014, 21:32
Вот когда война закончится, тогда эти долги спишут в счёт репараций Украине.
Если этот помарнчевый балаган переживет войну, а он и до начала войны может не дожить, тогда стопудово спишут.

Cайгон и Ямайка
22.03.2014, 22:12
нет уже никаких долгов

Вот именно. И кто за них расплатился? Неужели Украина? И теперь что остается сказать тому (отредактировано), который предлагает Украине стать правопреемницей СССР?

Косвенный переход на личность. Не пытайтесь обойти правила таким образом. Предупреждение.

Ашина
23.03.2014, 00:04
Если этот помарнчевый балаган переживет войну, а он и до начала войны может не дожить, тогда стопудово спишут.

Балаган был красивым, креативным... Куда там убогому Кургиняну с его красными болванами! Тоже мне театрал! Тупица. Майдан был настоящей мистерией - что-то от таборитов, что-то от осад польских крепостей, даже лица "под шахтеров" от дыма горящих покрышек. А эта катапульта в конце шоу.:crazy: Гениально!

Но балаган закончился. Юля сменила прическу... Поиск образа начался после провала на Майдане, куда она заявилась ещё с косой. Не прокатило, на встрече с Эштон первая пристрелка:

http://storage1.censor.net.ua/images/9/e/d/2/9ed2b8d930868233be39c30621dee56f/640x511.jpg

Окончательный вариант у Шустера:

http://bm.img.com.ua/nxs59/berlin/storage/news/600x500/6/52/2d9d120e356050f75a4485533fcd0526.jpg

Это что-то от мадонн Ренессанса:

http://coollib.com/i/30/261030/i_070.jpg

У Тимошенко же - это прическа войны. Строго, бескомпромиссно, но с коварным юморком.

Г.К.
23.03.2014, 00:39
Да, Юля имидж сменила кардинально.
Где ее любимый широкий , струящийся крой рукава, легкомысленные газовые ткани, широкие пояса со стразами и нелепые брошки?
Времена " Луи Витона"для нее- закончились.
В консервативной классике от " Армани" смотрится она гораздо лучше.
Будь я на месте Путина, обязательно прислушалась бы к пророчествам :lol::lol:сей респектабельной " леди".:lol:

Mugab
23.03.2014, 02:27
Вы знаете, в таких делах я не плохо расскладывал развитие ситуации, например в пору арабских революций. Сам себя не похвалит, никто не похвалит))) А теперь, у меня такой вот расклад по украинским делам.

Я про российское шоу молчу, идёт тупая и прямая пропаганда отождествления революции с фашистами. Они продвигают свою линию. Но дело даже не в этом. А дело в том, что в Украине на данный момент нет действительно централизированной власти и хотя бы минимально серьёзных политиков. Все эти заявления Яценюка а ля мы готовы занять место России в G8 несерьёзны и показывают неадекватность и несостоятельность этих политиков. Напоминает заявления рехметлик Эльчибея о Южном Азербайджане. На мой взгляд это временные фигуры и на Западе их всерьёз не воспринимают, думаю никто из них не будет в "пост-революционной" Украине.

Там только есть одна политическая фигура - это Тимошенко. Это реальный политик. Но это последний козырь Запада и его достанут после того, как используют все эти временные фигуры до конца, что закончить все дела. До этого рано. Это будет примерно в то время, когда Запад и Россия договорятся и тогда Тимошенко на белом коне войдёт в Киев под бурные апплодисменты народа. К такому сценарию Европа готова, Россия готова, но пока Обама не готов. Он не готов и по внутреннеамериканским причинам. Ну это и его вина, он допустил большие ошибки по сирийскому вопросу; вот и пожинает плоды. Но мне кажется финальный сценарий будет приблизительно такой, как указано выше. Может быть и вариант с размещением войск НАТО. Например, чтобы угомонить правый сектор и уменьшить амбиции Путина введут несколько контингентов НАТО под Киевом; не даром столько оружия расспространили по стране. В этом случае не будет никакой угрозы русскоязычным на Востоке со стороне бендеровцев. А Крым к сожалению Украина потеряла. Но Россию скорее всего накажут экономическими мерами; базы НАТо тоже неплохо для начала.

Вот приблизительно мой рассклад на месяц.

Гамлет
23.03.2014, 06:02
Может быть и вариант с размещением войск НАТО. Например, чтобы угомонить правый сектор и уменьшить амбиции Путина введут несколько контингентов НАТО под Киевом;
Если начнутся серьезные экономические проблемы в промышленных регионах, то настроения в обществе поменяются на антиевропейские и размещение НАТО будет усугубляющим фактором. У ЕС нету планов вкладывать невероятные суммы в экономику Украины, а финансы у них не по командам сверху управляются. А с чего это страна 25 лет топтавшаяся на месте вдруг станет невероятно привлекательна для западных инвестиций? С каждым годом экономическая конкуренция в мире все острее и каково это отвоевывать свое место на рынке. Все возможно, но надо трудится упорно, а не бакланить. Пока не слышно о маршаловских планах для Украины.

Ашина
23.03.2014, 08:28
Все эти заявления Яценюка а ля мы готовы занять место России в G8 несерьёзны и показывают неадекватность и несостоятельность этих политиков.

Мугаб, я уверен, что это была шутка. Не может страна, занимающая 40-50 место в мире по ВВП, стать членом G8. Такая же шутка, как и моё предложение переизбрать правопреемника СССР.

Но поскольку в каждой шутке есть доля... то мир должен признать, что Россия - сплошной абсурд, что нельзя было принимать откровенно бандитское государство в этот клуб, что вообще и место в Совбезе ООН у России делает абсурдным современный миропорядок. Яценюк схохмил, имея в виду, что теперь Европе и Америке (если у вас есть "вакантное место":crazy:) придется рассматривать именно Украину своим партнёром по решению главной проблемы постсоветского пространства - путинской России... ну, надо как-то её выводить из всех международных структур и уж во всяком случае не оставлять за ней право запрещать какие-то совместные действия мирового сообщества.

Dashli
23.03.2014, 09:02
Думаю что Джималиев вполне может претендовать на роль генсека ООН вместо пангемуна

Дюз деирсиз Герберт, Джималиев может, Джемилев не будет

Гамлет
23.03.2014, 09:17
Все эти заявления Яценюка а ля мы готовы занять место России
Этому представителю отряда грызунов и самому скоро найдется место в зоопарке.

Skm
23.03.2014, 12:06
По данным туристических операторов, украинцы продолжают аннулировать путевки на курорты Крыма : продажа новых туров остановился практически полностью. Об этом сообщает "Hub's".

"По информации туроператоров, сегодня практически нет желающих забронировать путевку на курорты Крыма. Причина проста - люди не рискуют отдыхать на оккупированной территории", - объясняет Юлия Олейник, пресс-секретарь Ассоциации лидеров турбизнеса Украины (АЛТУ).

По ее словам, главные критерии, которыми руководствуется клиент при выборе места отдыха, - безопасность, удобство транспортного сообщения, отсутствие визы и соотношение цена -качество. И Крым в нынешних реалиях по этим параметрам проигрывает многим курортам.

По данным Министерства курортов и туризма Крыма, в 2013 г. полуостров посетили около 6 млн туристов. Из них 65% - украинцы. В этом году, по мнению Олейник, многие жители Украины от поездки в Крым откажутся. И не только из соображения безопасности. Люди принципиально не поедут отдыхать на территорию, оккупированную российскими войсками.

http://kvedomosti.com/4358-turoperatory-podtverdili-ochevidnoe-otdyhayuschie-ne-hotyat-ehat-v-krym.html

Skm
23.03.2014, 12:19
Судьба черноморского полуострова резко изменилась как раз в то время, когда семьи решают, где провести летний отпуск. Будут ли летом россияне загорать на пляжах Ялты и лечиться в санаториях Евпатории?
Для крымчан ответ на этот вопрос - и хлеб, и масло, и бокал местного вина: многие за счет наших отпускных кормятся. Но и для нас он тоже важен: в Крыму каждый год проводят отпуск 1,5 миллиона россиян. И это только официальная статистика. На деле там бывает 2 - 2,5 миллиона наших соотечественников, просто многие приезжают на своих машинах и селятся в частном секторе, и никто таких «дикарей» не считает.

На днях в Симферополе собрался большой туристический форум. Из России приехала Алла Манилова - замминистра культуры, курирующая туризм, директора крупнейших туркомпаний, чиновники из 12 регионов (Якутии, Татарстана, Красноярского края...), представители заводов и предприятий, которые хотели бы отправлять сотрудников в здравницы Крыма.
В Симферополе их встречала новый министр курортов и туризма Крыма Елена Юрченко, мэры приморских гордов, директора санаториев и отелей. О чем договорились? Об этом «Комсомолке» рассказал гендиректор туроператора «Дельфин» Сергей Ромашкин:
- Самый важный вопрос - как доставить туристов в Крым. Обычно летом на поездах и машинах приезжают 35 - 40 тысяч человек в день. А самолетом - всего 2 тысячи. Но сейчас главным и чуть ли не единственным безопасным способом попасть из России в Крым стал самолет. Рейсов очень мало, билеты дорогие (в Симферополь из Москвы и обратно можно слетать за 11 - 12 тысяч рублей - и то если покупать билеты на лето заранее. - Ю. С.), единственный комфортный аэропорт - Симферополь.

В нынешней ситуации можно использовать и аэропорт Бельбек под Севастополем, хотя он рассчитан на военных в первую очередь - зал крошечный, и комфорт явно не тот, к какому привыкли туристы.

Главное, что могут сделать сейчас российские власти, - каким-то образом повлиять на авиакомпании. Например, дотации им предоставить. Чтобы те запустили больше рейсов в Крым и снизили цены до 5 - 6 тысяч рублей. На примере Игр в Сочи мы видели, что при желании это вполне реально. Иначе отпускники даже при всем желании не смогут в Крым добраться. Чартеры не спасут: речь не про один - два рейса в неделю, нужно в десять раз больше бортов, чем сейчас.

Мы обсуждали вариант с паромной переправой через Керченский пролив, но он удлиняет дорогу на курорты часов на шесть. В Анапе надо сажать людей в автобусы, сама Керчь - город не курортный, а до Южного берега Крыма еще ехать и ехать.

Следующий вопрос - снижение цен санаториях и гостиницах. Крымчане готовы это делать, но они в растерянности: привыкли-то к ценам в гривнах, сейчас надо все контракты пересчитывать на рубли. Говорю я с директором отеля о цене 1000 рублей в сутки на человека. Он отвечает: «Я-то готов принять клиента за тысячу, но смогу ли я его на эту тысячу обслужить? Я еще не знаю рублевых цен на электричество, воду, продукты». Пока мы даже рассчитываться с партнерами не можем - Киев их счета заблокировал.
Половина туристов приезжала в Крым из Украины- скорее всего, большинство из них не доберется этим летом до пляжей полуострова. Про туропоток из России эксперты говорят осторожно: скорее всего, он сократится процентов на тридцать - за счет тех, кто вместо Крыма уже взял путевки в Краснодарский край, Абхазию, Грецию.
http://www.kp.ru/daily/26207.5/3092655/

Володя
23.03.2014, 13:17
Но дело даже не в этом. А дело в том, что в Украине на данный момент нет действительно централизированной власти и хотя бы минимально серьёзных политиков.На Украине нет не только централизованной власти, но и власти вообще- не действуют механизмы государства (аппарат управления, принуждения и т.д). Одним словом, процветает махновщина.

Там только есть одна политическая фигура - это Тимошенко. Это реальный политик. Но это последний козырь Запада и его достанут после того, как используют все эти временные фигуры до конца, что закончить все дела. До этого рано. Это будет примерно в то время, когда Запад и Россия договорятся и тогда Тимошенко на белом коне войдёт в Киев под бурные апплодисменты народа.Тимошенко не войдёт "на белом коне" в Киев "под бурные апплодисменты народа". Рейтинг у Тимошенко, максимум 10%. Для того, чтобы Тимошенко "вошла в Киев" надо будет сфальсифицировать выборы. А это значит, что в будущем Украину ждет еще один майдан.

К такому сценарию Европа готова, Россия готова, но пока Обама не готов. Он не готов и по внутреннеамериканским причинам.Он не готов, потому что Тимошенко не его ставленник, а г-жи Меркель.

Может быть и вариант с размещением войск НАТО. Например, чтобы угомонить правый сектор и уменьшить амбиции Путина введут несколько контингентов НАТО под Киевом; не даром столько оружия расспространили по стране. В этом случае не будет никакой угрозы русскоязычным на Востоке со стороне бендеровцев.Никакие войска в Украину НАТО вводить не будет! НАТО не введет войска, даже если такой запрос прозвучит от Украинского руководства (http://www.unn.com.ua/ru/news/1318587-nato-ne-maye-namiru-napravlyati-viyska-v-ukrayinu). А вот Россия введет свои войска, если понадобится защитить русскоязычное население юго-западных регионов Украины (решение Совета Федерации).

Но Россию скорее всего накажут экономическими мерами; базы НАТо тоже неплохо для начала.Никто Россию никакими "экономическими мерами" наказывать не будет, а применят, всего лишь незначительные и смехотворные политические санкции. О НАТО я уже написал выше.

Ашина
23.03.2014, 14:22
Евросоюз вводит экономические санкции против Крыма

Евросоюз вводит экономические санкции против КрымаЕС принял решение о введении экономических, торговых и финансовых ограничений в отношении самопровозглашенной Республики Крым. В частности, экспорт товаров из Крыма будет осуществляться только в случае его прохождения через территорию Украины. Об этом заявил министр иностранных дел Великобритании Джеймс Кемерон на саммите ЕС.

Похоже, положение Крыма может оказаться и похуже, чем у Абхазии. Пока это санкции только по инициативе ЕС. После выборов в Украине, когда правительство почувствует себя увереннее, серия санкций будет приниматься уже по инициативе Украины. Единственным ограничением, которое может тормозить в этом Украину, будут гуманитарные соображения типа "там живут наши граждане, нельзя наносить им ущерб". А в принципе - Киев может сделать так, чтобы в Крым не летали самолёты, не проводили никаких мероприятий, посещение незаконно аннексированного Крыма туристами будет закрывать для них возможность потом поехать в большинство стран мира и т.д. и т.п.

Володя
23.03.2014, 14:52
Похоже, положение Крыма может оказаться и похуже, чем у Абхазии. Пока это санкции только по инициативе ЕС. После выборов в Украине, когда правительство почувствует себя увереннее, серия санкций будет приниматься уже по инициативе Украины. Единственным ограничением, которое может тормозить в этом Украину, будут гуманитарные соображения типа "там живут наши граждане, нельзя наносить им ущерб". А в принципе - Киев может сделать так, чтобы в Крым не летали самолёты, не проводили никаких мероприятий, посещение незаконно аннексированного Крыма туристами будет закрывать для них возможность потом поехать в большинство стран мира и т.д. и т.п.Я уже писал, что санкции будут смехотворными, а вот и подтверждение моих слов. Какие санкции могут быть против Крыма? Крым не является независимым государство (как, например, Абхазия), а является частью России. Чтоб санкции имели воздействие на Крым, их надо вводить против России, а не Крыма. Комедия продолжается.

GEBER
23.03.2014, 14:59
Многие тайны кремля постепенно раскрываются , хотя у меня этотне сколько не удивляло . Зато, оказывается, у Кремля (откуда бы?) есть не просто армия, но армия, чьи вооружение и отлаженность изумленные западные эксперты, сравнивая ее возможности в потенциальном конфликте с НАТО, определяют, как "потрясающие", задаваясь вопросом, откуда взялись на это огромные, ни в каких официальных документах не прописанные деньги и "осторожно предполагая", что "возможно, из сумм, выведенных из-под контроля общественности под предлогом как например финансирования строительства в Сочи".
Русские прикыдываясь что они сидят на одобрямсе сша , бомби ирак югославию Ливию делай что хочешь меня не трож.
Но из под тишка готовились к знаментательному дню , когда Нато обнаглев в конец решать Путину свое вероломство показать .

7.62
23.03.2014, 15:05
Многие тайны кремля постепенно раскрываются , хотя у меня этотне сколько не удивляло . Зато, оказывается, у Кремля (откуда бы?) есть не просто армия, но армия, чьи вооружение и отлаженность изумленные западные эксперты, сравнивая ее возможности в потенциальном конфликте с НАТО, определяют, как "потрясающие", задаваясь вопросом, откуда взялись на это огромные, ни в каких официальных документах не прописанные деньги и "осторожно предполагая", что "возможно, из сумм, выведенных из-под контроля общественности под предлогом как например финансирования строительства в Сочи".
Русские прикыдываясь что они сидят на одобрямсе сша , бомби ирак югославию Ливию делай что хочешь меня не трож.
Но из под тишка готовились к знаментательному дню , когда Нато обнаглев в конец решать Путину свое вероломство показать .

что потрясающего в переброске войск с запада за пару часов к границе?

GEBER
23.03.2014, 15:16
что потрясающего в переброске войск с запада за пару часов к границе?
В СНГ кроме России и Азербайджана нет ни у кого боеспособной армии то есть деньги не тратились .
содержание обычного джипа в год обходиться 3000 манат , за 7 лет джип уже коляска .
я молчу про содержание эскадрилий истребителей бомбардировщиков флота подводных лодок аренда Севастополя и много чего.
Украина на армию вообще тратила коопейки .
теоретически Азербайджанская армия нанесет поражение украинской армии за месяц в командно штабных играх .

Ашина
23.03.2014, 16:00
В СНГ кроме России и Азербайджана нет ни у кого боеспособной армии то есть деньги не тратились .
содержание обычного джипа в год обходиться 3000 манат , за 7 лет джип уже коляска .
я молчу про содержание эскадрилий истребителей бомбардировщиков флота подводных лодок аренда Севастополя и много чего.
Украина на армию вообще тратила коопейки .
теоретически Азербайджанская армия нанесет поражение украинской армии за месяц в командно штабных играх .

Гебер, по свидетельствам польских хронистов, когда украинцы начинали меньше пить, но петь протяжные жалобные песни, помещики спешно перебирались в ближайшие крепости, а кто побогаче - вообще отправляли семьи подальше на запад. Сейчас у них эти признаки совпали по времени с каким-то их религиозным праздником, что может сделать набег ещё более жестоким и беспощадным. Разница лишь в том, что теперь набег может быть в прямо противоположную сторону.

Scarlett
23.03.2014, 17:49
С чего начинается гадина?

https://www.youtube.com/watch?v=SkBlz1HYhsc

Гамлет
23.03.2014, 18:25
Сейчас у них эти признаки совпали по времени с каким-то их религиозным праздником, что может сделать набег ещё более жестоким и беспощадным.
Это фантастический сценарий, даже националистический идиотизм имеет свои границы. Представляется, что здесь некоторые находятся под влиянием навязчивой идеи закавказского реваншизма, от того такие томительные ожидания по поводу набегов с запада на восток. В истории всегда было наоборот, даже книжка такая есть диссидентская " Мы приходим с востока". Мне думается, в конторе уже написан сценарий как сделать идею закавказского реваншизма неактуальной. Сценарий присоединения Крыма тоже ведь не месяц назад на коленке накропали. В конторе все как в Голливуде у Спилберга сюжеты предстоящих блокбастеров парят продвинутые писатели. Если настойчиво обращаться к тому, который все может, то продолжение шоу уже в другой стране не заставит себя долго ждать. Говорил же Бисмарк, что медведь всегда за своим приходит даже если он полудохлый и пьяный.

Renata
23.03.2014, 18:57
Это фантастический сценарий, даже националистический идиоарий как сделать идею закавказского реваншизма неактуальной. Сценарий присоединения Крыма тоже ведь не месяц назад на коленке накропали. .

Если Вы читали "Остров Крым" Аксенова он написал этот сценарий очень давно

Renata
23.03.2014, 18:59
Geber бей. Киевские котлеты вместо мозгов это Вы так потрясающе сказали

GEBER
23.03.2014, 19:20
Гебер, по свидетельствам польских хронистов, когда украинцы начинали меньше пить, но петь протяжные жалобные песни, помещики спешно перебирались в ближайшие крепости, а кто побогаче - вообще отправляли семьи подальше на запад. Сейчас у них эти признаки совпали по времени с каким-то их религиозным праздником, что может сделать набег ещё более жестоким и беспощадным. Разница лишь в том, что теперь набег может быть в прямо противоположную сторону.

Я что то не врубаюсь , меня критикуя якобы враждуя , украли у меня дубинку , то есть метод анализа и подхода к сути ?
Но то что написали выше шикарный метод , сходу добавляю после жалобных песен есть метод чтоб помочь им смеяться или улыбнуться .
На видео что вчера выставил , мол внимательно просмотреть с начала 34-ой минуты до 35-ой , после слов Тимошенко Крым будет наш ,
Юлька идиотски улубнулась .
такую процедуру с ней в германии сделали люди с моего ремесла , не буквально мол расслабся юлька мы тебе поможем , это могло произойти совершенно случайно , мимоходом в простом варианте о которой она на том свете тока вспомнит.
факто что , ей сделали процедуру Крым уже у нее , в сознание , в варианте будет нашим , выкристализировалась , в некую субстанцию для работы дальше.
Далее есть еще много процедур .
Например Путин или Назарбаев если встретятся со мной когда нить у тротуара , я смог бы восстановить все диалоги у них с самим собой , всю пластинку во время приезда его в Америку , и после отъезда в Россию а другого в Астану .
Мне человеку кто в Болгарии тоже не был это проще всего .
Я бы смог восстановить все впечатления и диалоги , прокручивается допустим , видео ролик , и в каждом кадре восстанавливаю память диалога с самим собой .
99 процентов муслимов , после одного посещения Хаджа , во второй , ни в какую не пошли бы. расспросите знакомых .
А Юльку зацепили арканом , в самом последнем варианте , на приеме у Папы , не словесно мол , Юлька вот так мол , делай вот так , даже если сто человек бы было рядом ходило ее врагов , этого не заметили бы.
Юльку не Янукович посадил , а по просьбе западных патронов Юльки , настоятельном и в обещание в гарантии януку на западе и поддержки .

Нахрена Папе Юлька ?Доказательства можно найти через прислуги в Ватикане , что необычного они делали во время посещения Юльки , что было не ново но странновато .
И что ? под каким вариантом было обставлено майдан ? Те попы что молились на майдане или вокруг яроша , это все с уний косвенно все с паствы Папы.
То что выше написал пройдет еще 500 лет пока некто родиться чтоб понять хотя бы 3 процента из того что есть .

Ашина
23.03.2014, 21:14
Это фантастический сценарий, даже националистический идиотизм имеет свои границы. Представляется, что здесь некоторые находятся под влиянием навязчивой идеи закавказского реваншизма, от того такие томительные ожидания по поводу набегов с запада на восток. В истории всегда было наоборот, даже книжка такая есть диссидентская " Мы приходим с востока". Мне думается, в конторе уже написан сценарий как сделать идею закавказского реваншизма неактуальной. Сценарий присоединения Крыма тоже ведь не месяц назад на коленке накропали. В конторе все как в Голливуде у Спилберга сюжеты предстоящих блокбастеров парят продвинутые писатели. Если настойчиво обращаться к тому, который все может, то продолжение шоу уже в другой стране не заставит себя долго ждать. Говорил же Бисмарк, что медведь всегда за своим приходит даже если он полудохлый и пьяный.

Слушайте, вы уже здолбали этим закавказским реваншизмом. Вы же Гамлет, а не какой-нибудь армянин.:crazy:

Нет никакого закавказского реваншизма, а есть весёлое наблюдение за гибелью режима. С Закавказьем всё в порядке. Армения тихо отдаёт концы и похоже, она так и отойдёт, не приходя в сознание.

Dashli
23.03.2014, 21:27
99 процентов муслимов , после одного посещения Хаджа , во второй , ни в какую не пошли бы. расспросите знакомых .

Гребер, мусульманину не нужно постоянно ходить в хадж, это как правило делается один раз в жизни. Для этого не нужно спрашивать знакомых. Опять ерунду сморозили какую-то.

Ашина
23.03.2014, 21:30
Я что то не врубаюсь , меня критикуя якобы враждуя , украли у меня дубинку , то есть метод анализа и подхода к сути ?
Но то что написали выше шикарный метод , сходу добавляю после жалобных песен есть метод чтоб помочь им смеяться или улыбнуться .
На видео что вчера выставил , мол внимательно просмотреть с начала 34-ой минуты до 35-ой , после слов Тимошенко Крым будет наш ,
Юлька идиотски улубнулась .
такую процедуру с ней в германии сделали люди с моего ремесла , не буквально мол расслабся юлька мы тебе поможем , это могло произойти совершенно случайно , мимоходом в простом варианте о которой она на том свете тока вспомнит.
факто что , ей сделали процедуру Крым уже у нее , в сознание , в варианте будет нашим , выкристализировалась , в некую субстанцию для работы дальше.
Далее есть еще много процедур .
Например Путин или Назарбаев если встретятся со мной когда нить у тротуара , я смог бы восстановить все диалоги у них с самим собой , всю пластинку во время приезда его в Америку , и после отъезда в Россию а другого в Астану .
Мне человеку кто в Болгарии тоже не был это проще всего .
Я бы смог восстановить все впечатления и диалоги , прокручивается допустим , видео ролик , и в каждом кадре восстанавливаю память диалога с самим собой .
99 процентов муслимов , после одного посещения Хаджа , во второй , ни в какую не пошли бы. расспросите знакомых .
А Юльку зацепили арканом , в самом последнем варианте , на приеме у Папы , не словесно мол , Юлька вот так мол , делай вот так , даже если сто человек бы было рядом ходило ее врагов , этого не заметили бы.
Юльку не Янукович посадил , а по просьбе западных патронов Юльки , настоятельном и в обещание в гарантии януку на западе и поддержки .

Нахрена Папе Юлька ?Доказательства можно найти через прислуги в Ватикане , что необычного они делали во время посещения Юльки , что было не ново но странновато .
И что ? под каким вариантом было обставлено майдан ? Те попы что молились на майдане или вокруг яроша , это все с уний косвенно все с паствы Папы.
То что выше написал пройдет еще 500 лет пока некто родиться чтоб понять хотя бы 3 процента из того что есть .

Не знаю никаких технологий, я же не факир. Я написал то, что - факт историографии. А установка, что будет экспансия на восток, уже изложена. Там на Майдане сегодня одна симпатичная девушка завершила свою речь фразой: "Кыйивська Русь розвалыть Московське царство".

Ашина
23.03.2014, 21:35
Если Вы читали "Остров Крым" Аксенова он написал этот сценарий очень давно

Там, Ренаточка, было немного по-другому. Хотя бы то, что Крым стал процветающим островом, а в него вторглись с материка, где не было отдельной Украины. И второе: У Аксенова русская молодежь говорила на русско-татарском жаргоне, такой был модный стиль. А вот в реальности молодёжный союз стал не русско-татарским, а украинско-татарским. Сегодня, например, на Майдане спели хором Гимн Крымско-Татарского Народа.

Skm
23.03.2014, 21:46
Похоже, положение Крыма может оказаться и похуже, чем у Абхазии. Пока это санкции только по инициативе ЕС. После выборов в Украине, когда правительство почувствует себя увереннее, серия санкций будет приниматься уже по инициативе Украины. Единственным ограничением, которое может тормозить в этом Украину, будут гуманитарные соображения типа "там живут наши граждане, нельзя наносить им ущерб". А в принципе - Киев может сделать так, чтобы в Крым не летали самолёты, не проводили никаких мероприятий, посещение незаконно аннексированного Крыма туристами будет закрывать для них возможность потом поехать в большинство стран мира и т.д. и т.п.

Экспорт Крыма в страны ЕС был около 100 млн евро. Не мало, конечно, но пережить можно.
Самое же главное для экономики острова это полный срыв курортного сезона этого года. Если в этом году в Крым приедут 2 млн туристов это будет большим достижением. То есть в 3 раза меньше прошлогоднего.

Гамлет
23.03.2014, 21:53
Сегодня, например, на Майдане спели хором Гимн Крымско-Татарского Народа.
Как много интересного в мире происходит. А на майдане мужики в засос ещё не целовались в поддержку обиженных режимом меньшинств?

GEBER
23.03.2014, 22:01
Как много интересного в мире происходит. А на майдане мужики в засос ещё не целовались в поддержку обиженных режимом меньшинств?

Гамлет это контр стратегия и ею невозможно пренебречь .
Думаю что , быстрая процедура материнского капитала смог бы помочь.\
среди татар большая рождаемость .

Гамлет
23.03.2014, 22:06
Гамлет это контр стратегия и ею невозможно пренебречь .
Думаю что , быстрая процедура материнского капитала смог бы помочь.\
среди татар большая рождаемость .
Получается на геев не хотят ставить в виду неэффективности гейпропаганды как средства умножения противников режима.

Ашина
23.03.2014, 22:08
Экспорт Крыма в страны ЕС был около 100 млн евро. Не мало, конечно, но пережить можно.
Самое же главное для экономики острова это полный срыв курортного сезона этого года. Если в этом году в Крым приедут 2 млн туристов это будет большим достижением. То есть в 3 раза меньше прошлогоднего.

Важен даже не объем экспорта, а концепция. Поскольку Крым - незаконно аннексированная территория, то сделки с ним - преступление. Это как бы сигнал от Великобритании (и видимо потом будет от США), что будут наказания как за преступление. Теперь от Украины зависит, какой круг деяний будет считаться наказуемым. Например, Украина может запретить выступать крымским клубам во всех российских лигах по всем видам спорта, будут санкции против посетителей каких-либо бизнес-форумов в Крыму, против фестивалей и т.д. и т.п. Обычно курортные зоны подрабатывают таким образом зимой, когда мало туристов.

Возникнут проблемы у Беларуси и Казахстана, не только у России. Всё будет зависеть от позиции Киева - кого Украина захочет наказать, того и внесёт в список.

Scarlett
23.03.2014, 22:23
Как много интересного в мире происходит. А на майдане мужики в засос ещё не целовались в поддержку обиженных режимом меньшинств?
Получается на геев не хотят ставить в виду неэффективности гейпропаганды как средства умножения противников режима.

Гамлет, а почему вы нервничает?

Skm
23.03.2014, 22:45
Важен даже не объем экспорта, а концепция. Поскольку Крым - незаконно аннексированная территория, то сделки с ним - преступление. Это как бы сигнал от Великобритании (и видимо потом будет от США), что будут наказания как за преступление. Теперь от Украины зависит, какой круг деяний будет считаться наказуемым. Например, Украина может запретить выступать крымским клубам во всех российских лигах по всем видам спорта, будут санкции против посетителей каких-либо бизнес-форумов в Крыму, против фестивалей и т.д. и т.п. Обычно курортные зоны подрабатывают таким образом зимой, когда мало туристов.

Возникнут проблемы у Беларуси и Казахстана, не только у России. Всё будет зависеть от позиции Киева - кого Украина захочет наказать, того и внесёт в список.

Позиция Украины только формируется, посмотрим что будет после майских выборов. А пока сегодня говорят одно, завтра - другое. В том числе по Крыму.
Что касается форумов в Крыму, то это капля в море, потерю нескольких миллионов туристов таким образом не восполнить. И даже эти форумы будут исключительно российскими или евразийскими.

Украинский туристический поток уменьшится как минимум на порядок с почти 4 млн, а российский может компенсировать эти потери только через несколько лет, после того как построят мост через Керченский пролив. Если вообще компенсируют. Ведь русские ездили или не ездили в Крым не по потому, что он принадлежал им или не принадлежал, то есть не по политическим соображениям . Ну, приезжали 2 млн в год, теперь если очень сильно рекламировать, приедут немного больше. Правда, если российское население обнищает, а это не исключено в связи с изоляцией России, (уже с начала года россияне потеряли в валютной исчислении 10-15 процентов доходов), тогда относительно дешевый отдых в Крыму станет альтернативой дорогим испаниям и грециям и даже турциям.

Гамлет
23.03.2014, 22:47
Гамлет, а почему вы нервничает?
Вы не подумайте ничего такого, я как и Ашина не заинтересованная сторона. Наблюдаю всего лишь. Просто перед олимпиадой эта тема была очень актуальна, а сейчас в разгар пропагандистской войны с режимом о ней почему-то забыли.

Ашина
23.03.2014, 23:01
Позиция Украины только формируется, посмотрим что будет после майских выборов. А пока сегодня говорят одно, завтра - другое. В том числе по Крыму.
Что касается форумов в Крыму, то это капля в море, потерю нескольких миллионов туристов таким образом не восполнить. И даже эти форумы будут исключительно российскими или евразийскими.

Украинский туристический поток уменьшится как минимум на порядок с почти 4 млн, а российский может компенсировать эти потери только через несколько лет, после того как построят мост через Керченский пролив. Если вообще компенсируют. Ведь русские ездили или не ездили в Крым не по потому, что он принадлежал им или не принадлежал, то есть не по политическим соображениям . Ну, приезжали 2 млн в год, теперь если очень сильно рекламировать, приедут немного больше. Правда, если российское население обнищает, а это не исключено в связи с изоляцией России, (уже с начала года россияне потеряли в валютной исчислении 10-15 процентов доходов), тогда относительно дешевый отдых в Крыму станет альтернативой дорогим испаниям и грециям и даже турциям.

Так в том-то и дело, что наказываться будут граждане России и "Евразии", а наказываться будут недопуском в Европу и Америку.

Не только Украина ещё не определилась, но и Запад. Там разные подходы и разные цели. Вот Обама совершит турне по Европе на следующей неделе, тогда и согласуют хотя бы в общих чертах, но главное всё-таки будет зависеть от Украины. При наличии разногласий среди союзников позиция Украины может стать гирькой, которая перевесит в пользу той или иной позиции.

Papa Karlo
23.03.2014, 23:08
Разговаривают два москвича:
- Смотри-ка, Рабинович опять появился, но грустный какой-то.
- Еще бы! Полгода назад, послушав Януковича о вступлении в Европу, он за немалые деньги срочно купил украинское гражданство и домик в Крыму... А позавчера ему снова радостно вручили российский паспорт!!!!

Ашина
23.03.2014, 23:51
Позиция Украины только формируется, посмотрим что будет после майских выборов. А пока сегодня говорят одно, завтра - другое. В том числе по Крыму.
Что касается форумов в Крыму, то это капля в море, потерю нескольких миллионов туристов таким образом не восполнить. И даже эти форумы будут исключительно российскими или евразийскими.

Украинский туристический поток уменьшится как минимум на порядок с почти 4 млн, а российский может компенсировать эти потери только через несколько лет, после того как построят мост через Керченский пролив. Если вообще компенсируют. Ведь русские ездили или не ездили в Крым не по потому, что он принадлежал им или не принадлежал, то есть не по политическим соображениям . Ну, приезжали 2 млн в год, теперь если очень сильно рекламировать, приедут немного больше. Правда, если российское население обнищает, а это не исключено в связи с изоляцией России, (уже с начала года россияне потеряли в валютной исчислении 10-15 процентов доходов), тогда относительно дешевый отдых в Крыму станет альтернативой дорогим испаниям и грециям и даже турциям.

И ещё ответ сюда же.:yes:

Конечно, туристический сезон провален, конечно, Россия теряет и будет терять в валюте, но я не очень силен в подсчетах и вообще не в этом вижу главное. Может быть, я и не прав, но считаю имиджевые потери намного важнее, потому что они потом приводят к ещё большим потерям и в чисто экономическом измерении. На сегодняшний день произошло два тектонических сдвига - в моей шкале, что главное, а что важно, но уже на вторых местах.

1. Россия - постоянный член Совбеза ООН, вторая ядерная держава, одна из пятёрки хозяев мира стала объектом санкций. Стала преступником, которого наказывают как Ливию или Сев.Корею. Путин быстро-быстро устроил блиц-аннексию, но пропустил гол в свои ворота. В это же самое время Запад успел морально "опустить" Россию.

2. США сделали адресатом финансовых (а на самом деле антикоррупционных) санкций ближайший круг Путина. Как суданского президента Омара аль-Башира.

Как бы эта история ни закончилась, эти два факта уже останутся в истории.

Skm
24.03.2014, 00:04
Так в том-то и дело, что наказываться будут граждане России и "Евразии", а наказываться будут недопуском в Европу и Америку.

Не только Украина ещё не определилась, но и Запад. Там разные подходы и разные цели. Вот Обама совершит турне по Европе на следующей неделе, тогда и согласуют хотя бы в общих чертах, но главное всё-таки будет зависеть от Украины. При наличии разногласий среди союзников позиция Украины может стать гирькой, которая перевесит в пользу той или иной позиции.

Позиция Украины... Она откажется платить требуемый Россией долг 16 млрд. что сделает Россия? Отключит газ для Украины? Но труба то общая, и Украина не однажды показывала, как обходить эту ситуацию. К тому же Украина совершенно справедливо утверждает, что аннексия Крыма нанесла ей в десятки раз больший ущерб.

Яценюк: Киев подаст в суд на Россию за собственность в Крыму

Премьер-министр Украины Арсений Яценюк заявил, что Украина обжалует в международных судах действия России по национализации украинской госсобственности в Крыму.

«Россия может быть спокойна: она в самые кратчайшие сроки в международных судах получит соответствующие иски от украинского государства», - заявил Яценюк. По его словам, речь идет о сотнях миллиардов долларов.

Выступая перед журналистами в международном аэропорте «Борисполь», премьер Украины еще раз подчеркнул, что считает аннексию Крыма - актом ограбления Украины. «РФ с применением оружия осуществила вооруженные ограбления Украины», - цитирует Яценюка агентство «Интерфакс».

http://www.novayagazeta.ru/news/1679753.html