PDA

Просмотр полной версии : Что происходит с Украиной?


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 [20] 21

Arian
08.04.2016, 17:01
Кубу!!!:yes:
Через несколько дней дам полный отчёт о Кубе от очевидца в моём пересказе.

Cайгон и Ямайка
08.04.2016, 18:27
Через несколько дней дам полный отчёт о Кубе от очевидца в моём пересказе.
Ууууу... А чё так дристновато? Я уже думал, что ты сам натуральный кубинец. Воть, послушай как ваши родные поют про родную Кубу!!

https://www.youtube.com/watch?v=W_00pkB8L5A

Гамлет
08.04.2016, 18:47
Но какое это имеет отношение к вопросу, кто для нас экономически важнее - Запад или Россия? Может, Россия кого-то когда-то научила стать богаче и успешнее?
РФ со своими 3% в мировой экономике не может конкурировать на рынке инвестиций против запада, у которого все деньги и технологии. Экономическое влияние РФ состоит в том, что значительная часть трудовых мигрантов Аз-на проживает в России. Рост экономики в Аз-не, хоть и впечатляющий в цифрах, но сырьевой и потому не вовлекает в экономику страны всех её граждан. До кризиса денежные поступления из РФ составляли около 2 ярдов в год. Разрыв гастарбайтерских отношений с РФ будет иметь существенные экономические последствия для одной из сторон.

Капиталистическая Россия по определению никого не может сделать экономически успешным, но и запад, не смотря на свою глобальную инвестиционную деятельность, в первую голову думает о своей марже и никому не в силах помочь прыгнуть выше своей головы. Да и не ставит запад для себя такой цели.

Cайгон и Ямайка
08.04.2016, 18:56
Короче, всем здешним партизанам посвящается...

https://www.youtube.com/watch?v=hRR2OOvn3Ew

Molla Nəsrəddin
08.04.2016, 19:00
Ууууу... А чё так дристновато? Я уже думал, что ты сам натуральный кубинец. Воть, послушай как ваши родные поют про родную Кубу!!

Отвянь! Он натуральный сюникец (сам признался).

Cайгон и Ямайка
08.04.2016, 19:08
Он натуральный сюникец
Ой, млин, а это еще что такое? Может, ты хотел сказать, писюникец??:crazy:

Arian
09.04.2016, 03:21
РФ со своими 3% в мировой экономике не может конкурировать на рынке инвестиций против запада, у которого все деньги и технологии. Экономическое влияние РФ состоит в том, что значительная часть трудовых мигрантов Аз-на проживает в России. Рост экономики в Аз-не, хоть и впечатляющий в цифрах, но сырьевой и потому не вовлекает в экономику страны всех её граждан. До кризиса денежные поступления из РФ составляли около 2 ярдов в год. Разрыв гастарбайтерских отношений с РФ будет иметь существенные экономические последствия для одной из сторон.

Капиталистическая Россия по определению никого не может сделать экономически успешным, но и запад, не смотря на свою глобальную инвестиционную деятельность, в первую голову думает о своей марже и никому не в силах помочь прыгнуть выше своей головы. Да и не ставит запад для себя такой цели.
В России очень мало азербайджанских гастарбайтеров.

Гамлет
09.04.2016, 07:00
В России очень мало азербайджанских гастарбайтеров.
Только в Московском регионе 2 млн., это мало?

Arian
18.04.2016, 00:04
Только в Московском регионе 2 млн., это мало?
Не выдумывайте.

Arian
18.04.2016, 00:08
Конец истории Украины, о скором наступлении которого я писал на этой теме, похоже, оформился. Премьером Украины избрали Гройсмана.

Molla Nəsrəddin
18.04.2016, 00:11
Конец истории Украины, о скором наступлении которого я писал на этой теме, похоже, оформился. Премьером Украины избрали Гройсмана.

Готов ли ты съесть собственную шляпу, если это не произойдет?
:crazy:

Arian
18.04.2016, 00:17
Готов ли ты съесть собственную шляпу, если это не произойдет?
:crazy:
Это уже произошло.

Molla Nəsrəddin
18.04.2016, 00:17
Только в Московском регионе 2 млн., это мало?

По данным Федеральной миграционной службы России на 13 января 2016 года в стране находилось 522 757 граждан Азербайджана (не азербайджанцев, а именно граждан). Из них 338 662 – мужчины, а 184 095 – женщины. Оснований не доверять обнародованным данным нет.

Molla Nəsrəddin
18.04.2016, 00:19
Это уже произошло.

Тебе это мерещится.

Arian
18.04.2016, 00:24
Тебе это мерещится.
Если бы в Азербайджане половина руководящей элиты стали армянами, а вторая - грузинами, тебе бы не померещилось, что Азербайджану - кранты?

Molla Nəsrəddin
18.04.2016, 01:33
Если бы в Азербайджане половина руководящей элиты стали армянами, а вторая - грузинами, тебе бы не померещилось, что Азербайджану - кранты?

И это пройдет (с).

В России половина элиты была немчура и татарва, но она не исчезла с карты мира.

Arian
18.04.2016, 02:55
И это пройдет (с).

В России половина элиты была немчура и татарва, но она не исчезла с карты мира.
Конечно, не исчезла. Она сначала была русско-татарским государством, а затем - русско-немецким государством. Но у Украины это произошло уже одновременно. Посмотрим, смогут ли там построить грузины и евреи грузино-еврейское государство на территории, что останется от Украины...

Molla Nəsrəddin
18.04.2016, 09:58
Конечно, не исчезла. Она сначала была русско-татарским государством, а затем - русско-немецким государством. Но у Украины это произошло уже одновременно. Посмотрим, смогут ли там построить грузины и евреи грузино-еврейское государство на территории, что останется от Украины...

За период с 1917 до 1924 г. в составе ЦК РСДРП (б) – РКП (б) было русских - 48 (67%) , а евреев - 8 (11%).
ЦК ВКП (б) в 1924 году: русские - 54 (62%), евреи - 14 (16%)
ВЧК-ОГПУ-НКВД: на 1 мая 1924 года в центральном аппарате работало 2 402 сотрудника. Из них русских - 1670 (70%), латышей - 208 (9%), евреев - 204 (8%), поляков - 90, белорусов - 80, украинцев - 66.

И ничего, Россия никуда не делась, не исчезла.

exbakinec
18.04.2016, 10:34
Зря в Донбасс войска ввели и бойню устроили.С горяча всё было.Надо было всем остыть и нахолодную голову проблему решать.Без насилия.А сейчас на Украине полный тупик.

Molla Nəsrəddin
18.04.2016, 11:13
Зря в Донбасс войска ввели и бойню устроили.С горяча всё было.Надо было всем остыть и нахолодную голову проблему решать.Без насилия.А сейчас на Украине полный тупик.

Нельзя было не вводить. Получилось бы еще хуже.

Cайгон и Ямайка
18.04.2016, 11:20
За период с 1917 до 1924 г. в составе ЦК РСДРП (б) – РКП (б) было русских - 48 (67%) , а евреев - 8 (11%).
ЦК ВКП (б) в 1924 году: русские - 54 (62%), евреи - 14 (16%)
ВЧК-ОГПУ-НКВД: на 1 мая 1924 года в центральном аппарате работало 2 402 сотрудника. Из них русских - 1670 (70%), латышей - 208 (9%), евреев - 204 (8%), поляков - 90, белорусов - 80, украинцев - 66.

И ничего, Россия никуда не делась, не исчезла.

И как это теперь понимать на фоне этого утверждения?

В России половина элиты была немчура и татарва,

Molla Nəsrəddin
18.04.2016, 13:02
И как это теперь понимать на фоне этого утверждения?

Напряги извилины и поймешь.

Cайгон и Ямайка
18.04.2016, 14:25
Напряги извилины и поймешь.

Ну, хорошо, я напряг и понял, что после того как на смену гипотетической - немчуре и татарве, к власти пришли русские и евреи... "И ничего, Россия никуда не делась, не исчезла" (с) Молла... Тебрик...

Molla Nəsrəddin
18.04.2016, 15:07
Молла... Тебрик...

Təşəkkürlər!

exbakinec
18.04.2016, 16:49
Хуже бы не было , если б войска не вводить.Тем более прекрасно знали ,что за сепаратистами стоит Кремль.Надо было действовать мирно.Главное без насилия.Всегда надо избегать насилия.Силою общий дом не построить.Александр Македонский ,Хромой Тимур ,Наполеон и т.д. строили большие общие дома для народов.Всё строили силою и насилием ,в итоге ,после их кончины всё рушится.
Если семья рушится ,мордобоем её не сохранить .Надо другой подход ,где максимум взимногоуважения и доверия , ну и любовь желательно бы.

Ашина
18.04.2016, 22:56
Хуже бы не было , если б войска не вводить.Тем более прекрасно знали ,что за сепаратистами стоит Кремль.Надо было действовать мирно.Главное без насилия.Всегда надо избегать насилия.Силою общий дом не построить.Александр Македонский ,Хромой Тимур ,Наполеон и т.д. строили большие общие дома для народов.Всё строили силою и насилием ,в итоге ,после их кончины всё рушится.
Если семья рушится ,мордобоем её не сохранить .Надо другой подход ,где максимум взимногоуважения и доверия , ну и любовь желательно бы.

Так именно поэтому ввели войска и правильно сделали!

Cайгон и Ямайка
19.04.2016, 08:51
Так именно поэтому ввели войска и правильно сделали!
Согласен, они все правильно сделали и до сих пор делают...так, что всем другим это в кайф, кроме этих самих придурков, конечно....
Но, по-видимому, им это тоже в кайф...

exbakinec
25.04.2016, 22:33
Войска можно было не вводить.В Крым ведь хватило мудрости не вводить войска.Надо людей к себе привлекать не мордобитьем ,а человечностью.Если дитя отцу не подчиняется и отец его изобьёт до полусмерти ,этим дитя не полюбит отца , а ещё больше возненавидит.Бьют не мирного бунтаря , а вооружёного насильника и подонка.Донбасс и без войск бы ,лет через 5 пришёл бы под крылошко Киева.Войска ввели зря ,это точно.Насилие порождает насилие .

Cайгон и Ямайка
25.04.2016, 23:53
Войска можно было не вводить.В Крым ведь хватило мудрости не вводить войска.
Какая, блин, у них мудрость? Просто ж.....пы не хватило... :crazy:

exbakinec
26.04.2016, 00:39
Причём здесь жо...а.В принципе каждому своё.Двоё смотрят в одно окно и каждый видит свою истину.

Xan
26.04.2016, 10:02
хватит пургу гнать. события свежие, всего два года прошло. всем отлично все известно - не надо тут под тихую искажать факты в угоду своим и хозяйским интересам. на донбасе действовала вооруженная группировка засланная из соседнего государства. Необходимо было действовать. Именно благодаря вводу войск Украина потеряла лишь часть донецкой и луганской областей. Если бы не дали русским по зубам герои Украины, то те бы как минимум до Днепра дошли.
В Крыму действовали оккупационные войска с российской военной базы. Самая настоящая агрессия со стороны РФ, что позже было признано самим ВВПХ. И не вводили войска в Крым лишь потому, что не было возможности. Янукович практически уничтожил армию. Части дислоцированные в Крыму были не способны противостоять российской агрессии. Это были бы никому не нужные жертвы. Сберегли солдат - молодцы. Потом немного самоорганизовались и дали отборо на донбасе. Запоздало, но по-другому не получилось. Получилось так, как получилось. И именно благодаря этому и тем бойцам, героям-киборгам, Украина сегодня все еще существует. Украине предстоит еще долгий, болезненный путь. Дай Бог сил этому народу. Гай живэ Украина. Слава Украине, Героям Слава.

а тебе, армяшка, скажу еще в добавок: СЛАВА АЗЕРБАЙДЖАНУ! СМЕРТЬ АРМЕНИИ! СМЕРТЬ КАРАБАХСКИМ СЕПАРАТИСТАМ!
(ваш час приближается)

Cайгон и Ямайка
26.04.2016, 10:41
Причём здесь жо...а.В принципе каждому своё.Двоё смотрят в одно окно и каждый видит свою истину.

Нет, все совсем не так..... Не истину видит каждый, а только свою родную ж...пу....:chocoShake:

Molla Nəsrəddin
26.04.2016, 11:41
Какая, блин, у них мудрость? Просто ж.....пы не хватило... :crazy:

Наконец-то я слышу слова не мальчика, но мужа!

З.Ы. Если уж быть совсем точным, то Украине вводить было нечего - армия была развалена.

Cайгон и Ямайка
26.04.2016, 11:59
З.Ы. Если уж быть совсем точным, то Украине вводить было нечего - армия была развалена.
Это факт, только не понимаю почему здесь некоторые Януковича в этом обвиняют, имхо, все было гораздо раньше...

Dismiss
25.05.2016, 18:10
Состоялся обмен Савченко на россиян Ерофеева и Александрова: онлайн-трансляция (http://www.mk.ru/politics/2016/05/25/nachat-obmen-savchenko-na-rossiyan-aleksandrova-i-erofeeva-onlayntranslyaciya.html)

Dismiss
25.05.2016, 18:15
Внезапный обмен: как Савченко и «бойцов ГРУ» возвращают на родину (http://www.rbc.ru/politics/25/05/2016/57457ccf9a7947f683ef0cf2?from=newsfeed)

Украинскую летчицу Надежду Савченко обменяли на военных из России Евгения Ерофеева и Александра Александрова. Они были помилованы указами президентов Владимира Путина и Петра Порошенко

Помилование Савченко

Самолет из авиапарка президента Украины Петра Порошенко около трех часов дня в среду, 25 мая, приземлился в киевском аэропорту Борисполь. На борту лайнера находилась украинская летчица Надежда Савченко. Примерно за час до этого борт авиакомпании «Россия» совершил посадку в московском аэропорту Внуково, доставив в Россию «бойцов ГРУ» Евгения Ерофеева и Александра Александрова. По данным «112 Украина», они вылетели в Москву из аэропорта Антонов в Гостомеле.

Как сообщил журналистам пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков, Владимир Путин подписал указ о помиловании Савченко по просьбе родственников журналистов ВГТРК Игоря Корнелюка и Антона Волошина, которые погибли летом 2014 года на востоке Украины и за соучастие в убийстве которых была осуждена Савченко.

Путин на встрече с вдовой Корнелюка Екатериной Корнелюк и сестрой Волошина Марианной Волошиной поблагодарил их за «их позицию». «Подобные решения, продиктованные, прежде всего, соображениями гуманизма, приведут к уменьшению противостояния в известной зоне конфликта и помогут избежать подобных ужасных и ненужных никому потерь», — сказал Путин.
н также отметил, что 23 марта (на следующий день после приговора Савченко) родственники журналистов встретились с Виктором Медведчуком — лидером общественного движения «Украинский выбор», который представляет Украину в трехсторонней контактной группе по урегулированию в Минске. «По результатам этой встречи, обратились ко мне с просьбой о помиловании Савченко, которая осуждена российским судом», — подчеркнул президент.

Виктора Медведчука с Владимиром Путиным связывает давнее знакомство, российский президент является крестным отцом дочери Медведчука.

Собеседник РБК, знакомый с ходом обмена, отметил, что процедура «должна быть зеркальной». Таким образом, по его словам, Александров и Ерофеев, вероятно, должны быть помилованы Порошенко. Ранее о помиловании военных сообщало агентство Reuters.

Во вторник адвокаты россиян говорили РБК, что обращение о помиловании «бойцов ГРУ» будет подано, но не могли пояснить, кем именно. По украинскому законодательству, это могут сделать родственники осужденных или уполномоченный по правам человека.
Хронология событий

О ходе обмена Савченко на «бойцов ГРУ» стало известно утром в среду, 25 мая. Источник «Интерфакса» сообщил, что самолет из авиапарка президента Украины Петра Порошенко должен приземлиться в аэропорту Ростова-на-Дону. Собеседник агентства утверждал, что на борту находятся «бойцы ГРУ» Евгений Ерофеев и Александр Александров. Другой источник агентства говорил, что в аэропорт доставлена Надежда Савченко, которая не была этапирована в колонию после приговора и осталась в СИЗО Новочеркасска Ростовской области.

После полудня стало известно, что Савченко вылетела на самолете президента Украины из Ростова-на-Дону в Киев, утверждал источник Reuters. По информации УНН, Савченко встретили на борту пресс-секретарь президента Украины Святослав Цеголко и вице-спикер Верховной рады Ирина Геращенко. Информацию об освобождении Савченко агентству AP подтвердили неназванные украинские официальные лица.

Сестра Савченко Вера в среду сказала журналистам в киевском аэропорту, что после приземления самолета украинская летчица не отправится в СИЗО, иначе туда «прибудет добровольческий батальон». Адвокаты Савченко Николай Полозов и Марк Фейгин отказались отвечать на вопрос, просила ли сама Савченко о помиловании. Они лишь подчеркивали​, что отбывать наказание на Украине она не будет.

Сама Савченко после приземления поблагодарила всех, кто ее поддерживал. «Я сделаю все возможное, чтобы каждый ребенок вернулся к своей матери!» — пообещала Савченко. Из аэропорта она поехала в администрацию президента.

Основания для обмена

По словам адвоката Анны Ставицкой, защищавшей ученого Игоря Сутягина (которого отпустили в результате обмена после президентского указа о помиловании), любой осужденный может подать ходатайство об экстрадиции для отбытия наказания. Именно так по первоначальному замыслу собирались поступить с Савченко: ее защита подавала документы на выдачу.

В России такие механизмы, как выдача для отбывания наказания и освобождение по помилованию, используются для того, чтобы было формальное обоснование для освобождения, подчеркивает адвокат. «Других законных путей я не вижу», — объясняет Ставицкая. Но она отмечает, что ситуация больше политическая, чем юридическая и, возможно, будут использованы какие-то иные пути.

Приговоры судов

22 марта Донецкий городской суд (Ростовская область) признал Савченко виновной в гибели российских журналистов и приговорил ее к 22 годам колонии. Суд пришел к выводу, что летом 2014 года она воевала в составе украинского батальона «Айдар» на территории Луганской области и навела артиллерийский огонь на съемочную группу ВГТРК.

Спустя почти месяц, 18 апреля, суд в Киеве признал россиян Евгения Ерофеева и Александра Александрова виновными в терроризме и участии в военных действиях в Донбассе. Они были приговорены к 14 годам колонии.

22 апреля федеральный чиновник и источник, близкий к руководству Совета Федерации, рассказали РБК, что Москва передаст Надежду Савченко на Украину для отбывания наказания, а Киев вернет России двух осужденных военных, Александра Александрова и Евгения Ерофеева, считающихся на Украине «бойцами ГРУ». Эти процессы будут синхронизированы, но состоятся только после того, как приговор Александрову и Ерофееву вступит в силу — то есть не раньше середины мая.​​

Как объяснял РБК адвокат Савченко Николай Полозов, страны не могут использовать классическую процедуру обмена Савченко на Ерофеева и Александрова. «Прямой обмен может быть только военнопленными, а никто их таковыми не признает», — указывает Полозов. Но может быть применена одна из двух юридических конструкций: помилование или выдача для отбывания наказания.

Выдача по конвенции

Вопросы выдачи осужденных в мировой практике решаются на основании Конвенции о передаче осужденных лиц 1983 года и национального Уголовно-процессуального кодекса. Как объясняли РБК в российском Минюсте, стороны должны обменяться пакетом документов, которые в том числе предусматривают, что решения судов должны быть признаны обеими странами, а приговоры исполнены. По конвенции каждая сторона может объявить помилование, амнистию или уменьшить меру наказания в соответствии с действующей Конституцией или другими правовыми актами. Министерства юстиции обеих стран, получив соответствующие запросы о выдаче, по действующему законодательству обращаются в службу исполнения наказаний, которая в свою очередь готовит материалы и свой отзыв на запрос, после чего передает документы в суд. Окончательное решение о выдаче принимает суд. Дело рассматривает инстанция, которая располагается по месту пребывания осужденного.​

Ашина
25.05.2016, 23:00
Ну, и славно! Всё-таки она вышла, так и не уступив банде, с гордо поднятым средним пальцем.

Теперь в течение примерно месяца главной задачей пятёрки или десятки ведущих украинских политиков будет всегда оказываться у неё за спиной во время её выступлений.... в смысле - не попадать ей на глаза. Ну, пока она немного не остынет.

Гамлет
26.05.2016, 09:12
Всё-таки она вышла, так и не уступив банде, с гордо поднятым средним пальцем.

Из надиного выступления по освобождении я понял, что басманное правосудие большой грех на душу взяло, таких как Надя к уголовной ответственности не привлекают. Ветролётчицу надо было на лечение в дурку определить, а ей 20 лет реального срока дали. Не везёт всё же свидомым с героями - Бандера отмороженный националист, замаранный в этнических чистках, жмуриков "нибисной сотни" сами пиндосы им организовали, а страдалица Надя, как Прометей с fuckелом, так и останется в памяти "с гордо поднятым средним пальцем". Одно то хорошо, что Надя не слишком исхудала в своих пиар-голодовках да на казённых харчах. Ну сейчас то она поправится ещё больше.

Molla Nəsrəddin
26.05.2016, 15:02
Из надиного выступления по освобождении я понял, что басманное правосудие большой грех на душу взяло, таких как Надя к уголовной ответственности не привлекают. Ветролётчицу надо было на лечение в дурку определить, а ей 20 лет реального срока дали. Не везёт всё же свидомым с героями - Бандера отмороженный националист, замаранный в этнических чистках, жмуриков "нибисной сотни" сами пиндосы им организовали, а страдалица Надя, как Прометей с fuckелом, так и останется в памяти "с гордо поднятым средним пальцем". Одно то хорошо, что Надя не слишком исхудала в своих пиар-голодовках да на казённых харчах. Ну сейчас то она поправится ещё больше.

Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума, оборотиться?

Ашина
26.05.2016, 15:56
Из надиного выступления по освобождении я понял, что басманное правосудие большой грех на душу взяло, таких как Надя к уголовной ответственности не привлекают. Ветролётчицу надо было на лечение в дурку определить, а ей 20 лет реального срока дали. Не везёт всё же свидомым с героями - Бандера отмороженный националист, замаранный в этнических чистках, жмуриков "нибисной сотни" сами пиндосы им организовали, а страдалица Надя, как Прометей с fuckелом, так и останется в памяти "с гордо поднятым средним пальцем". Одно то хорошо, что Надя не слишком исхудала в своих пиар-голодовках да на казённых харчах. Ну сейчас то она поправится ещё больше.

Это нормально. Рабам обычно свободные люди кажутся сумасшедшими.

Гамлет
26.05.2016, 16:52
Это нормально. Рабами обычно свободные люди кажутся сумасшедшими.
У Нади и впрямь крыша протекает, про то и на самой Украине процентов 90% уверенно либо догадывается. Особенной эйфории в их прессе по поводу того, что Надя из путинских застенков откинулась, я не увидел. Вот эта шизофреничка и есть символ нашего времени. Ужас! А вы тоже из "не рабов" или сочувствующий?

Ашина
26.05.2016, 22:56
У Нади и впрямь крыша протекает, про то и на самой Украине процентов 90% уверенно либо догадывается. Особенной эйфории в их прессе по поводу того, что Надя из путинских застенков откинулась, я не увидел. Вот эта шизофреничка и есть символ нашего времени. Ужас! А вы тоже из "не рабов" или сочувствующий?

Ну... сказать, чтобы я был совсем не рабом, пока не могу, но работа ведётся. Что касается моего отношения, то я скорее восхищающийся, чем сочувствующий.

Мнения в Украине разные, да и русского дерьма там ещё много, но тоже, как в случае со мной - работа ведётся.

Главное, что уже нет восторженного холуяжа.

Cайгон и Ямайка
27.05.2016, 01:14
Мнения в Украине разные, да и русского дерьма там ещё много, но тоже, как в случае со мной - работа ведётся.


(отредактировано)

Предупреждение за хамство и переход на личность.

Həmşəri
27.05.2016, 03:17
(отредактировано)

Предупреждение за хамство.
Как долго шёл процесс "догадывать"... у тебя???
Что было первым... электрошок или сахар???
https://www.youtube.com/watch?v=LSNQY_43pwE

Гамлет
27.05.2016, 11:12
Мнения в Украине разные, да и русского дерьма там ещё много, но тоже, как в случае со мной - работа ведётся.
Это пустая работа, националистам вот уже 25 лет чьё-то дерьмо мешает жить. Националисты сами дерьмо, только уверены в том, что их фекалии не пахнут. А с этим "материалом" работать без толку, в него только штатники через свои фонды вкладываются ради своих корыстных целей.

Molla Nəsrəddin
27.05.2016, 12:02
Это пустая работа, националистам вот уже 25 лет чьё-то дерьмо мешает жить. Националисты сами дерьмо, только уверены в том, что их фекалии не пахнут. А с этим "материалом" работать без толку, в него только штатники через свои фонды вкладываются ради своих корыстных целей.

Ровно столько же времени, т.е. 25 лет, мы эту тираду ( в различных вариациях) и слышим.

В Грузии националисты - дерьмо, в Украине националисты - дерьмо, в Молдове националисты тоже - дерьмо (поскольку все продались проклятым пиндосам). США - дерьмо, потому, что пиндосы (и вообще англосаксы дерьмо), французы дерьмо... И так до бесконечности.

(:cenzura:)

Гамлет
27.05.2016, 12:16
Ровно столько же времени, т.е. 25 лет, мы эту тираду ( в различных вариациях) и слышим.
Ну, так и ваши посылы и реплики разнообразием и глубиной мысли не отличаются. И не к чему копипастить что-то ради того, чтобы что-то писать. Не сами же вы такой одарённый рифмоплёт, да и не читается это большинством по закону рекламы. Национализм это великая сила, но нельзя недооценивать предсказуемость тупизны. Вот ради этой предсказуемости в него вкладываются игроки.

Cайгон и Ямайка
27.05.2016, 12:19
Ровно столько же времени, т.е. 25 лет, мы эту тираду ( в различных вариациях) и слышим.

В Грузии националисты - дерьмо, в Украине националисты - дерьмо, в Молдове националисты тоже - дерьмо (поскольку все продались проклятым пиндосам). США - дерьмо, потому, что пиндосы (и вообще англосаксы дерьмо), французы дерьмо... И так до бесконечности.


(отредактировано):cenzura:

Molla Nəsrəddin
27.05.2016, 12:43
Ну, так и ваши посылы и реплики разнообразием и глубиной мысли не отличаются. И не к чему копипастить что-то ради того, чтобы что-то писать. Не сами же вы такой одарённый рифмоплёт, да и не читается это большинством по закону рекламы. Национализм это великая сила, но нельзя недооценивать предсказуемость тупизны. Вот ради этой предсказуемости в него вкладываются игроки.

Если совок в ответ на чью-либо критику в свой адрес не скажет "сам дурак", то день прожит зря.

Molla Nəsrəddin
27.05.2016, 12:49
Нам микроскоп открыл, что
на блохе сидит блоху
кусающая блошка ,на блошке
той — блошинка-крошка,
Но и в нее впивается сердито
Блошиночка, и так ad infinitum.
Джонатан Свифт, «Рапсодия» (1733 г.)

:crazy::crazy::crazy:

Можно и без ad infinitum. Примерно так:

У Карапета есть буфет,
На буфете есть конфет,
На конфете есть портрет
Этот самый Карапет...:crazy:

Ашина
27.05.2016, 14:17
Это пустая работа, националистам вот уже 25 лет чьё-то дерьмо мешает жить. Националисты сами дерьмо, только уверены в том, что их фекалии не пахнут. А с этим "материалом" работать без толку, в него только штатники через свои фонды вкладываются ради своих корыстных целей.
При чем здесь национализм или какой-то другой "изм"? У раковой опухоли не бывает такого. Просто рак - и всё.

Гамлет
27.05.2016, 14:23
Если совок в ответ на чью-либо критику в свой адрес не скажет "сам дурак", то день прожит зря.
Ну вот хотя бы так, банально, но без заимствованного чужого пустословия. Совок, между прочим, был серьёзным оппонентом гегемонии мирового капитала. Против него и хол. войну объявляли и занавес металлический вешали. Совок создавал промышленную и социальную инфраструктуру своих окраин, увеличивал производительность труда. А нынешних политических лимитрофных пигмеев, готовых продаться за мифическую демократическую морковку, хозяева жизни в упор не замечают. И проживают недоучки пигмеи до сих пор совковое наследство, своего ничего не создали. Да и воевать против них мировому гегемону не обязательно, их псевдогосударства валятся от антиправительственной пропаганды в СМИ. При такой экономии пиндосам за ненадобностью не стоит тратиться на создание новых авианосных ударных группировок. И самое главное, основная статья расходов госдепа на перевороты у лимитрофов это пропаганда. Дальше их клиенты сами будут скакать ради получения кредитов. Красота!

Cайгон и Ямайка
27.05.2016, 14:31
Можно и без ad infinitum. Примерно так:

У Карапета есть буфет,
На буфете есть конфет,
На конфете есть портрет
Этот самый Карапет...:crazy:

Ну, да, примерно все так...

Хочешь про Карапета или Нахапета
А хочешь, про Ашину или Машину
Или про Гамлета с Офелией летом
Ответ всегда получишь ты ОДНУ...:crazy:

Molla Nəsrəddin
27.05.2016, 14:38
Ну вот хотя бы так, банально, но без заимствованного чужого пустословия. Совок, между прочим, был серьёзным оппонентом гегемонии мирового капитала. Против него и хол. войну объявляли и занавес металлический вешали. Совок создавал промышленную и социальную инфраструктуру своих окраин, увеличивал производительность труда. А нынешних политических лимитрофных пигмеев, готовых продаться за мифическую демократическую морковку, хозяева жизни в упор не замечают. И проживают недоучки пигмеи до сих пор совковое наследство, своего ничего не создали. Да и воевать против них мировому гегемону не обязательно, их псевдогосударства валятся от антиправительственной пропаганды в СМИ. При такой экономии пиндосам за ненадобностью не стоит тратиться на создание новых авианосных ударных группировок. И самое главное, основная статья расходов госдепа на перевороты у лимитрофов это пропаганда. Дальше их клиенты сами будут скакать ради получения кредитов. Красота!

Мели Емеля, твоя неделя!

Molla Nəsrəddin
27.05.2016, 14:40
Ну, да, примерно все так...

Хочешь про Карапета или Нахапета
А хочешь, про Ашину или Машину
Или про Гамлета с Офелией летом
Ответ всегда получишь ты ОДНУ...:crazy:

Браво!:ae:

Гамлет
27.05.2016, 14:50
Не отвлекайтесь от темы, здесь ваша Надя в президенты собралась. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/05/27/7109879/И это не в палате № 6. Поддержите вашего кандидата.

Cайгон и Ямайка
27.05.2016, 15:36
Не отвлекайтесь от темы, здесь ваша Надя в президенты собралась. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/05/27/7109879/И это не в палате № 6. Поддержите вашего кандидата.

Хороша Маша, да, слава Богу, не наша...:beach:

Гамлет
27.05.2016, 16:14
Хороша Маша, да, слава Богу, не наша..
Машу Гайдар уже забрал в Одесскую администрацию Мишико. А у лётчицы, насколько помню, было редкое имя Надя. Если вас по пьяному делу засунут в самолёт и отправят в Киев, то судьба обязательно сведёт вас с Надей в квартире типовой многоэтажки на улице Будивельникив.

Cайгон и Ямайка
27.05.2016, 16:55
Если вас по пьяному делу засунут в самолёт и отправят в Киев, то судьба обязательно сведёт вас с Надей в квартире типовой многоэтажки на улице Будивельникив.

Чувак, ты, по моему, уже сам прилично наклюкался. :crazy: По пьяному делу, меня, обычно, в ближайшую ментовку забирали, но никак не в самолёт, и, уж точно не в Киев...:crazy::crazy::crazy:

Гамлет
27.05.2016, 17:09
Чувак, ты, по моему, уже сам прилично наклюкался. :crazy: По пьяному делу, меня, обычно, в ближайшую ментовку забирали, но никак не в самолёт, и, уж точно не в Киев...:crazy::crazy::crazy:
Ну это тебя забирали, а фартовых пацанов после бани под новый год могли и в другой город отправить.

Cайгон и Ямайка
27.05.2016, 17:23
Ну это тебя забирали, а фартовых пацанов после бани под новый год могли и в другой город отправить.

Ну-ну, тебе, фартовому, видней...:lol::chocoShake:

Molla Nəsrəddin
27.05.2016, 17:43
Хороша Маша, да, слава Богу, не наша...:beach:

А кто ваша? Валька с Шепетовки, что ли?:lol:

Гамлет
27.05.2016, 17:53
А кто ваша? Валька с Шепетовки, что ли?
На Тверской полно всяких и цены демократичные. Если безвиз им откроют они серьёзно поднимут конкуренцию в сексиндустрии ЕС.

Cайгон и Ямайка
27.05.2016, 18:02
А кто ваша? Валька с Шепетовки, что ли?:lol:

Ой, млин, вы меня все больше и больше озадачиваете... А кто такая Валька с Шепетовки? Манька Облигация знаю, Верка Модистка тоже знаю... А Валька кто? Может это пацан?

Molla Nəsrəddin
27.05.2016, 18:24
Ой, млин, вы меня все больше и больше озадачиваете... А кто такая Валька с Шепетовки? Манька Облигация знаю, Верка Модистка тоже знаю... А Валька кто? Может это пацан?

"Кто такая Эллис?" Пардон, кто такая Валька?

Валентина Ивановна Матвиенко ( девичестве Тютина)

Бывшая Губернатор Санкт-Петербурга, советский и российский государственный деятель, политик, дипломат.

Родилась: 7 апреля 1949 г. (67 лет), Шепетовка, Украина

Политическая партия: Единая Россия

Cайгон и Ямайка
27.05.2016, 19:23
"Кто такая Эллис?" Пардон, кто такая Валька?

Валентина Ивановна Матвиенко ( девичестве Тютина)

Бывшая Губернатор Санкт-Петербурга, советский и российский государственный деятель, политик, дипломат.

Родилась: 7 апреля 1949 г. (67 лет), Шепетовка, Украина

Политическая партия: Единая Россия

:crazy::crazy::crazy:
Вот когда в следующий раз будешь прикалываться, то, пожалуйста, так подробно и пиши...:crazy::crazy:

Scarlett
27.05.2016, 19:56
Не отвлекайтесь от темы, здесь ваша Надя в президенты собралась. http://www.pravda.com.ua/rus/news/2016/05/27/7109879/И это не в палате № 6. Поддержите вашего кандидата.

во всяком случае она лучше вашего Януковича.

Гамлет
27.05.2016, 21:06
во всяком случае она лучше вашего Януковича.
У нас за Януковича никто вроде не хлопотал и даже Вовик как на своего в этой игре на него не ставил. А по мне так тамошние придурки все друг друга стоят. Но если Надю выберут главным клоуном в этом цирке шапито, я буду рад продолжению феерического шоу.

Molla Nəsrəddin
28.05.2016, 07:44
У нас за Януковича никто вроде не хлопотал и даже Вовик как на своего в этой игре на него не ставил. А по мне так тамошние придурки все друг друга стоят. Но если Надю выберут главным клоуном в этом цирке шапито, я буду рад продолжению феерического шоу.

Ваши придурки украинским сто очков вперед дадут, Один Путин чего стоит.

Scarlett
28.05.2016, 14:06
У нас за Януковича никто вроде не хлопотал и даже Вовик как на своего в этой игре на него не ставил. А по мне так тамошние придурки все друг друга стоят. Но если Надю выберут главным клоуном в этом цирке шапито, я буду рад продолжению феерического шоу.

то что Путин вытворяет, ни какой циркач не сможет, так что ваше шоу интересней. а Януковичь был вашим клоуном!

Гамлет
28.05.2016, 14:39
то что Путин вытворяет, ни какой циркач не сможет, так что ваше шоу интересней. а Януковичь был вашим клоуном!
Вовик не циркач, а великий комбинатор. Почувствуйте разницу. А байки про Януковича - кремлевскую марионетку, это продукт агитпропа с той стороны. Не повторяйте этот отстой. Больше объективности и мысли, меньше пропагандонства. Вы заметили, что посетителей на этом сайте много, а желающих отписаться мало? Здесь не с кем диспутировать и сюда заходят поглазеть как в зоопарк. Вот ведь оказывается, бывают и такие...

За прежнего их президента проголосовало в 1,5 раза больше избирателей, чем за нынешнего колдыря. Янукович вполне может быть и вор, но прагматичный, он никаких обязательств перед кремлем на себя не брал. Где ему было выгодно, отжимал российский бизнес. Если бы от ЕС была предложена серьёзная программа финансирования, подписал бы интеграцию. И уж в их внутренние дела кремль не вмешивался как это теперь их хозяева делают.

Ашина
28.05.2016, 15:27
Вовик не циркач, а великий комбинатор. Почувствуйте разницу.

Насколько я помню, великий комбинатор закончил тем, что его ограбили на румынской границе и брезгливо отшвырнули назад в Россию.

Гамлет
28.05.2016, 16:03
Насколько я помню, великий комбинатор закончил тем, что его ограбили на румынской границе и брезгливо отшвырнули назад в Россию.
Так это тот комбинатор лелеял мечту о райском уголке под сенью буржуазного мира и потерпел фиаско. Нынешний давно избавился от прежних иллюзий, его не купить за скромное обаяние буржуазии.

Ашина
28.05.2016, 16:43
Так это тот комбинатор лелеял мечту о райском уголке под сенью буржуазного мира и потерпел фиаско. Нынешний давно избавился от прежних иллюзий, его не купить за скромное обаяние буржуазии.

Ну, так.... Госпожа История не зря же выбрала в могильщики России мелкого жулика с наворованными миллиардами. Вот и Савченко сказала о нем довольно презрительно:

Савченко назвала Путина гнидой. И произнесла известную фразу про президента РФ (https://vata.dirty.ru/savchenko-putina-ia-rassmatrivaiu-kak-gnidu-1092748/).

Народный депутат Надежда Савченко просит передать президенту России, чтобы тот «отцепился» от всех стран, в которые «вцепился». Соответствующее заявление Савченко сделала сегодня во время пресс–конференции в Киеве.

«Что сказать Путину? Отцепись от Украины, отцепись от каждой страны, в которую ты вцепился, оставь себе свое царство, не истязай своих людей, не издевайся над россиянами. Две жизни не проживешь. Сдохнешь все равно, и мы тоже умрем: живи достойно, как человек, и не мешай жить другим», — сказала она, отвечая на вопрос российского журналиста, что бы она «сказала президенту России сегодня».

"Известная фраза" - "Путин х.....ло" :). Это она тоже произнесла в прямом эфире. Тут в этой газете стыдливо опущена характеристика внешности Путина в изложении Савченко. Одним словом, История дополнительно поиздевалась над бедной Россией, определив ей даже в могильщики такое ничтожество.

Гамлет
28.05.2016, 17:56
Вот и Савченко сказала о нем довольно презрительно:
Это бред больного человека, про это все читали и стыдятся это повторять. Не надо эту хрень так подобострастно цитировать, а то можно подумать вы и сам того. Вам лишь бы про своего кумира какую нецензурщину вычитать и прокричать это 100 раз на весь мир. Хорош уже по подворотням собирать всякий информационный мусор.

Ашина
28.05.2016, 18:15
Это бред больного человека, про это все читали и стыдятся это повторять. Не надо эту хрень так подобострастно цитировать, а то можно подумать вы и сам того. Вам лишь бы про своего кумира какую нецензурщину вычитать и прокричать это 100 раз на весь мир. Хорош уже по подворотням собирать всякий информационный мусор.

Я смотрел интервью и был приятно удивлен, что она умна и главное - правильно говорит. Не ожидал, честное слово. Думал, что она не сможет так быстро врубиться в ситуацию. Хотя, конечно, после пребывания в русском хлеву надо бы человеку дать немного отдохнуть. Не зря же там 86% - стали клиническими идиотами.

Ну ладно.... А что неправильно в её словах? По-моему, всё в точку.

Лично я считаю, что она не совсем права в том, что она ещё имеет какие-то иллюзии на счет русского народа. Что "его ещё можно".... Что "не все русские" и т.д. и т.п. Так что у меня некоторые претензии, что она слишком мягко о русском народе и слишком много (по её мнению) о роли лично Путина в этой беде, хотя я считаю, что этот клоун - просто способ реализации исторического приговора всей популяции, как тупиковой модели эволюции.

Гамлет
28.05.2016, 18:50
просто способ реализации исторического приговора всей популяции, как тупиковой модели эволюции.
Свой бред надо при себе держать и не искать случая опубликовать его. Девушка с факом в рекламе не нуждается, оставьте её докторам. Думать надо про свой султанат чтобы его по запчастям не разобрали. У могильщика, по агентурным сведениям, есть план дестабилизировать внутриполитическую ситуацию в вашем султанате и присоединить его (не бойтесь не в Россию) обратно в Персию. Взамен на признание НК. Есть идея восстановить историческую справедливость, так вероломно нарушенную Гюлистанским мирным договором. Единственно, что удерживает от реализации проекта, Ереван ещё быстрее в НАТО помчится.

V Baku
28.05.2016, 18:56
Свой бред надо при себе держать и не искать случая опубликовать его. Девушка с факом в рекламе не нуждается, оставьте её докторам. Думать надо про свой султанат чтобы его по запчастям не разобрали. У могильщика, по агентурным сведениям, есть план дестабилизировать внутриполитическую ситуацию в вашем султанате и присоединить его (не бойтесь не в Россию) обратно в Персию. Взамен на признание НК. Есть идея восстановить историческую справедливость, так вероломно нарушенную Гюлистанским мирным договором. Единственно, что удерживает от реализации проекта, Ереван ещё быстрее в НАТО помчится.

Пошел к чертям собачим.

Ашина
28.05.2016, 19:01
Свой бред надо при себе держать и не искать случая опубликовать его. Девушка с факом в рекламе не нуждается, оставьте её докторам. Думать надо про свой султанат чтобы его по запчастям не разобрали. У могильщика, по агентурным сведениям, есть план дестабилизировать внутриполитическую ситуацию в вашем султанате и присоединить его (не бойтесь не в Россию) обратно в Персию. Взамен на признание НК. Есть идея восстановить историческую справедливость, так вероломно нарушенную Гюлистанским мирным договором. Единственно, что удерживает от реализации проекта, Ереван ещё быстрее в НАТО помчится.

:lol:

Армянский бред. Армяне же - просто филиал русского псевдо-народа.

С нами тоже провал кремлёвского клоуна. Попав в безвыходное положение, он решил слегка уступить, поторговаться.... Отдавать весь Карабах он ещё не готов, но надеется возвращением равнинной части слегка умилостивить Запад, стать его "партнером" в миротворчестве.

А бакинские власти, поняв, что Кремль уже слегка того.... решили от него как-то дистанцироваться и искать спасения как-то вне его идиотизма. Вот политических заключенных стали отпускать и всяко показывать, что они не с ними.

Вы не переживайте так. Вас тоже вылечат.:)

Гамлет
28.05.2016, 19:02
Пошел к чертям собачим.
А я то вас и провоцировал.:dance2: YES, мы сделали это! А чем вам идея не нравится? Не могла же тупиковая популяция создать не тупиковую государственность.

V Baku
28.05.2016, 19:12
А я то вас и провоцировал.:dance2: YES, мы сделали это! А чем вам идея не нравится? Не могла же тупиковая популяция создать не тупиковую государственность.

Подпрыгни от счастья.
И пшел.
Создатели хреновы.

Гамлет
28.05.2016, 19:13
Подпрыгни от счастья.
И пшел.
Создатели хреновы.
Ну уж какие есть, других все равно не было.

V Baku
28.05.2016, 19:16
Ну уж какие есть, других все равно не было.

Дружите с нами. Иначе до Поволжья слетите.
Пофик.

Гамлет
28.05.2016, 19:19
Дружите с нами. Иначе до Поволжья слетите.
Пофик.

Так дружат же с братьями на том берегу. Союзник вот есть в лице аятолл, почему бы и дальше не дружить.

V Baku
28.05.2016, 19:21
Так дружат же с братьями на том берегу. Союзник вот есть в лице аятолл, почему бы и дальше не дружить.

А ты здесь при чем?
Вот ваш братан Бако в Москву помчался за инструктажем.
Погладьте его по головушке.

V Baku
28.05.2016, 19:23
А я то вас и провоцировал.:dance2: YES, мы сделали это! А чем вам идея не нравится? Не могла же тупиковая популяция создать не тупиковую государственность.

Когда мы в баню ходили и афтафой пользовались, вы на деревьях прыгали.
Тупичек.

Гамлет
28.05.2016, 19:24
А ты здесь при чем?
Вот ваш братан Бако в Москву помчался за инструктажем.
Погладьте его по головушке.
А ху из Бако? Я тут точно не при делах.

V Baku
28.05.2016, 19:28
А ху из Бако? Я тут точно не при делах.

Пока ты тут почву щупаешь на предмет лояльности, ваша шавка инструкцию получает. Чего и скока.
Поинтересуйся у своих. Узнаешь.
Ху из ху.

Гамлет
28.05.2016, 19:28
Когда мы в баню ходили и афтафой пользовались, вы на деревьях прыгали.
Ну так братья на том берегу и по сей день баней пользуются, у них ничего не изменилось. А может это и хорошо.

Гамлет
28.05.2016, 19:30
ваша шавка инструкцию получает. Чего и скока.
Поинтересуйся у своих. Узнаешь.
Да я рад бы узнать, но но не имею возможности.

V Baku
28.05.2016, 19:38
Да я рад бы узнать, но но не имею возможности.

Человек называющий себя "президентом" из Нагорного Карабаха.
Конченая сволочь...

Гамлет
28.05.2016, 19:46
Человек называющий себя "президентом" из Нагорного Карабаха.
Конченая сволочь..
Видать тот ещё шайтан, я бы ему палец в рот не положил. Ну он от Сержика наверно суетится, не сам же такой отмороженный.

Ашина
28.05.2016, 21:08
:lol:

Армянский бред. Армяне же - просто филиал русского псевдо-народа.

............

Вы не переживайте так. Вас тоже вылечат.:)

Вот я написал так и вспомнил плотнее об армянах. Я как-то и забыл, что их там ещё.... Ну, насчет трех миллионов они врут как обычно, но миллиона два как минимум там ещё осталось. Что с ними будет, если кремлевская малина рухнет внезапно, как это там обычно происходит? Если как-то удастся разрулить армянские дела без России - тогда понятно, проблем нет, как-то и их пристроят. А если всё-таки внезапно????

Куда их девать?

Наверное, побегут в Турцию. Она уже умеет работать с миллионами беженцев. Поторгуется ещё раз с Европой - кого пропустить, кого оставить в Турции, а кому помочь вернуться домой....

Но геморроя с ними будет, конечно, немерянно!

Гамлет
28.05.2016, 21:17
Вот я написал так и вспомнил плотнее об армянах.
Не надо так мельтешить, все равно эта писанина даже здесь не котируется. Возьми паузу года на полтора, напиши книгу об армянах, потом издашь.

Scarlett
28.05.2016, 21:37
Вовик не циркач, а великий комбинатор. Почувствуйте разницу. А байки про Януковича - кремлевскую марионетку, это продукт агитпропа с той стороны. Не повторяйте этот отстой. Больше объективности и мысли, меньше пропагандонства. Вы заметили, что посетителей на этом сайте много, а желающих отписаться мало? Здесь не с кем диспутировать и сюда заходят поглазеть как в зоопарк. Вот ведь оказывается, бывают и такие...

За прежнего их президента проголосовало в 1,5 раза больше избирателей, чем за нынешнего колдыря. Янукович вполне может быть и вор, но прагматичный, он никаких обязательств перед кремлем на себя не брал. Где ему было выгодно, отжимал российский бизнес. Если бы от ЕС была предложена серьёзная программа финансирования, подписал бы интеграцию. И уж в их внутренние дела кремль не вмешивался как это теперь их хозяева делают.

сказки про выборы вы можете рассказывать кому угодно, но не нам. стоило ставленника Путина , сдвинуть с места и запели там совсем на по Кремлёвски, великий циркач на столько разозлился на хохлов, что решил войной пойти на них. так что Янукович и Путин одна воровская шайка.

Ашина
28.05.2016, 21:43
Не надо так мельтешить, все равно эта писанина даже здесь не котируется. Возьми паузу года на полтора, напиши книгу об армянах, потом издашь.

Интересно же. Люди всё-таки.... Внешне очень похожи, как минимум.

А так, конечно, они тоже, а в некоторых отношениях ещё больше оскотинены, чем русские. Судьба такая.... Попали в качестве объекта экспериментов русским, которые и сами очень того......

Гамлет
28.05.2016, 22:09
стоило ставленника Путина , сдвинуть с места и запели там совсем на по Кремлёвски,
А они там в Киеве последние 25 лет никогда по кремлёвски не пели, начиная с Кучмы. Там завывали про голодомор, цеевропу, щеневмерлу и т.п., устраивали из ничего скандал если посол Цицерон-Черномырдин выдавал экспромтом очередной словесный шедевр. И выборы у них контролировались оппозицией (она у них была), не Чуров же их голоса считал. А кремль покупал их воровские элиты вместе их понтами скидкой на газ, всего что-то 3 ярда в год, но за всю их грандиозную постсоветскую историю набежало 50 ярдов. Ещё кремль инвестировал и планировал инвестировать в их горбатую экономику около 200 ярдов. И вот в сумме это была цена вопроса удержания сопредельного гос-ва на своей орбите. Однако же идеологической основы для влияния у кремля не было (и сейчас нет), а европейская демократическая морковка маячила перед глазами и возбуждала до одури умы свидомитов. Их олигархи решили, что те крохи, которые кремль подкидывает им на разворовывание, ничтожны и от ЕС они поимеют больше. Похоже, что не всё сошлось у тамошних олигархов.

Гамлет
28.05.2016, 22:12
А так, конечно, они тоже, а в некоторых отношениях ещё больше оскотинены, чем русские. Судьба такая.... Попали в качестве объекта экспериментов русским, которые и сами очень того...
Ты напиши это всё и книгой издашь. Армяне за это заплатят, у них в отличие от благородных и исключительных наций полно самоиронии.

Ашина
29.05.2016, 00:28
Ты напиши это всё и книгой издашь. Армяне за это заплатят, у них в отличие от благородных и исключительных наций полно самоиронии.

Самоирония армян? :crazy: Это смешно само по себе.

У них весь юмор очень простой... такой колхозный. И потом.... у них даже этот примитивный "юмор" вдруг ни с того, ни с сего может сорваться на плач. Нет, не стоит напрягаться. Скучно.

Molla Nəsrəddin
29.05.2016, 14:57
А я то вас и провоцировал.:dance2: YES, мы сделали это! А чем вам идея не нравится? Не могла же тупиковая популяция создать не тупиковую государственность.

Про тупиковые популяции. даже не заикайтесь. Если бы не татарва и немчура, от вашей популяции давно бы остались рожки да ножки. Это они слепили из вас нечто более или менее человекообразное.

Что касается тупиковости нашей государственности, то она всего лишь матрица, государства-уродца, созданного "русским гением". Так, что "нечего на зеркало пенять. что рожа крива".

Но у нас все же есть шанс стать нормальным государством. Потому, что у нас иная ментальность и то дерьмо, которое мы имеем, оно создано не нами и занесено вашей популяцией.

Представьте себе, что в Иране, о котором вы отзываетесь с плохо скрываемым презрением, при всех ее минусах нет такой коррупции как у вас. В этой стране, в отличие от вашей (и увы, нашей), при весей ее архаичности, при ее иерократическом режиме, коррупция не является способом управления. Поэтому, несмотря ни на, что, и у них есть шанс в исторической перспективе стать нормальной страной.

Но у вас, такого шанса нет, вы - тупик эволюции. Подумать только, 86% населения писает кипятком от нравственного урода и вашингтонского холуя.

Ведь, именно из-за того, чтобы стать вновь "рукопожатным" для Запада и добиться снятия санкций, Путин на полях последней генасамблеи ООН подрядился таскать каштаны из огня для Вашингтона в Сирии. Влез в авантюры из которых он сам не знает как выбраться (вместо того, чтобы реформировать страну).

Но "тупик эволюции" этого не понимает, он от такого "молодчества" ("Крым наша", Новороссии", ковровых бомбежек в Сирии) тащится как клизма. Типа - знай наших!

Но снятия санкций не будет, как не будет и снятия России с энергетической иглы. Для этого необходима иная ментальность, иные устремления.

Так, что у вашей государственности, шансов выжить меньше чем даже у Украины над которой вы потешаетесь.

P.S. В общем-то, мы к вам в союзники не набиваемся, нам с лихвой довольно и партнерства с вами.

Но, когда я слышу о том, что Россия нашла себе союзничков в лице аятолл, то я не могу не валяться от смеха.

Они вас проведут как малых детей. Собственно уже провели, втянув параллельно с Вашингтоном в сирийскую авантюру.

Гамлет
29.05.2016, 15:53
Но, когда я слышу о том, что Россия нашла себе союзничков в лице аятолл, то я не могу не валяться от смеха.

Они вас проведут как малых детей. Собственно уже провели, втянув параллельно с Вашингтоном в сирийскую авантюру.
Аятоллы нормальные ребята, они за кафирские пряники не продадутся, как прочий геополитический мусор. К тому же достойно вышли из санкций. Не скулили и не просили себе послабления, к ним сами пришли и сами все санкции сняли. Хотя вопрос снятия этих ограничений не стоил выведенного яйца. Но честь дороже. Я с уважениям к режиму вашей бывшей метрополии. Когда это я относился с презрением к имеющим мужские органы политикам, способным плюнуть на условности погрязшего во грехе мира. А то, что лукавые они, так другие в этом мире не выживают. А свой своему по неволе брат.

Вот эта тема про Вовика, таскающего каштаны для нигера ради того, чтоб поручкаться с западными либералами, довольно специфичная выдумка. Нигде она не муссируется, только от вас о ней и слышал. Скорее всего это плод воображения турецкой прессы, принятый за истину ей сочувствующими. Вовик крупный игрок вообще-то, а не собиратель территорий чтоб тащиться от своих приобретений. Для кого-то он 300-летняя тема бессмысленной экспансии, но это субъективно. И если нет у него другого ресурса, кроме военного, то надо оперировать тем, что имеешь. Как раз самое время побряцать оружием, пощупать за вымя своих партнёров - цена не высока, а польза может быть. У вас там кроме протурецких есть другие версии?

Cайгон и Ямайка
29.05.2016, 16:17
Представьте себе, что в Иране, о котором вы отзываетесь с плохо скрываемым презрением, при всех ее минусах нет такой коррупции как у вас. В этой стране, в отличие от вашей (и увы, нашей), при весей ее архаичности, при ее иерократическом режиме, коррупция не является способом управления. Поэтому, несмотря ни на, что, и у них есть шанс в исторической перспективе стать нормальной страной.



А какой такой нормальной? Как Ирак или как Ливия или как Сирия?

Гамлет
29.05.2016, 16:24
А какой такой нормальной? Как Ирак или как Ливия или как Сирия?
Как Украина, сейчас это эталон нормальной такой страны. И если персидские девчёнки не тяжёлого поведения заполонят европейские города это будет величайшим достижением демократии.

Molla Nəsrəddin
29.05.2016, 16:44
Аятоллы нормальные ребята, они за кафирские пряники не продадутся, как прочий геополитический мусор. К тому же достойно вышли из санкций. Не скулили и не просили себе послабления, к ним сами пришли и сами все санкции сняли. Хотя вопрос снятия этих ограничений не стоил выведенного яйца. Но честь дороже. Я с уважениям к режиму вашей бывшей метрополии. Когда это я относился с презрением к имеющим мужские органы политикам, способным плюнуть на условности погрязшего во грехе мира. А то, что лукавые они, так другие в этом мире не выживают. А свой своему по неволе брат.

Похоже, вы совершенно не в теме. Аятоллы давным-давно предали идеалы исламской революции (т.е. политического ислама) и встроились мейнстрим Запада.

Вспомните, хотя бы политический скандал Иран-контрас (Ирангейт), когда в самом разгаре Ирано-иракской войны Иран начал испытывать серьезные трудности с вооружениями и запчастями к ним. И тогда в мае 1985 года был разработан механизм поставки американского оружия в Иран при посредничестве Израиля (против которого Тегеран все время мечет громы и молнии!!!). Я уже не говорю про предательство Ираном афганского сопротивления Западу.

Так, что антизападничество Ирана это всего лишь ширма.

Вот эта тема про Вовика, таскающего каштаны для нигера ради того, чтоб поручкаться с западными либералами, довольно специфичная выдумка. Нигде она не муссируется, только от вас о ней и слышал. Скорее всего это плод воображения турецкой прессы, принятый за истину ей сочувствующими.

Вы не знакомы с турецкой печатью. Не пишет она ничего такого.

Добавлю также, что США заитересованы были в российском вторжении в Сирию потому, что хотя они и декларируют необходимость отстранения Асада, на деле он очень даже их устраивает (коню ясно, что если Асад уйдет ему на смену придут исламисты, а это Вашингтону ни к чему). С другой стороны, США хотели бы свергнуть уж очень неудобного для себя Эрдогана (последователь политического ислама). Видимо расчет был на то, что Путин сумеет создать в Сирии ситуацию, которая бы спровоциировала массовое недовольство народа политикой Эрдогана в этой стране и его свержение. Именно поэтому Путин последовательно бомбил населенные пункты туркманов, не говоря уже о туркманских повстанцах. Именно поэтому Пути и Обама солидаризировались в поддержке терроритической организации "Партия демократический Союз" (сирийский филиал сепаратистской террористической Курдской Рабочей Партии, которую, кстати, США признают террористической).

Вовик крупный игрок вообще-то...

А какой он величины ваш игрок?

...если нет у него другого ресурса, кроме военного, то надо оперировать тем, что имеешь. Как раз самое время побряцать оружием, пощупать за вымя своих партнёров - цена не высока, а польза может быть.

Если он поставил себе цель напугать голой ж...й ежа, то да.

Но, смотрите-ка, чтобы начав за здравие, не кончили за упокой.


У вас там кроме протурецких есть друУгие версии?

Это не протурецкая версия, а в некотором смысле происламская. Все прочие версии лишены какой-либо здравого смысла.

Гамлет
29.05.2016, 17:04
И тогда в мае 1985 года был разработан механизм поставки американского оружия в Иран при посредничестве Израиля (против которого Тегеран все время мечет громы и молнии!!!). Я уже не говорю про предательство Ираном афганского сопротивления Западу.

Так, что антизападничество Ирана это всего лишь ширма.

Жизнь на месте не стоит, тогда они были моджахеды, теперь террористы. С талибаном их ничто не связывает. Чердачники аятоллы, мозги ещё не потеряли. Всё в русле восточной философии: лучший друг иногда может стать врагом, а смертельный враг иногда может стать другом. Они на деле свои жизни отдают в войне с невыдуманными террористами. Кто ещё в современном лядском мире готов свою шкурку на кон поставить ради идеи?

Гамлет
29.05.2016, 17:13
Это не протурецкая версия, а в некотором смысле происламская. Все прочие версии лишены какой-либо здравого смысла.
А протурецкая и происламская версия это пожалуй одно и то же. Кто ещё может подсидеть Эрдогашу если не турецкие исламисты. Последние закидоны из арабских стран были об одобрении усилий как большого, так и маленького сатаны по наведению конституционного порядка в Сирии.

Cайгон и Ямайка
29.05.2016, 17:21
Вспомните, хотя бы политический скандал Иран-контрас (Ирангейт), когда в самом разгаре Ирано-иракской войны Иран начал испытывать серьезные трудности с вооружениями и запчастями к ним. И тогда в мае 1985 года был разработан механизм поставки американского оружия в Иран при посредничестве Израиля (против которого Тегеран все время мечет громы и молнии!!!). Я уже не говорю про предательство Ираном афганского сопротивления Западу.

Так, что антизападничество Ирана это всего лишь ширма.

.

Но, в таком случае, антииранство Западом тоже было всего лишь ширмой...:crazy::crazy: Спрашивается .. кто больше дерьмо?

Cайгон и Ямайка
29.05.2016, 17:26
Это не протурецкая версия, а в некотором смысле происламская. Все прочие версии лишены какой-либо здравого смысла.

Да уж, это лучше шиитам и суннитам рассказавыть.....

Molla Nəsrəddin
29.05.2016, 17:30
А протурецкая и происламская версия это пожалуй одно и то же. Кто ещё может подсидеть Эрдогашу если не турецкие исламисты. Последние закидоны из арабских стран были об одобрении усилий как большого, так и маленького сатаны по наведению конституционного порядка в Сирии.

Ну к чему этот пинг-понг? Сказал же, что турецкая печать этого не пишет. Вообще, она гораздо меньше уделяем место России, чем российские СМИ Турции. Причем, несмотря на натянутые отношения двух стран, турецкие СМИ в отличие от российских, не поливают Россию дерьмом.

Что касается арабских газет, то сами понимаете, я арабского не знаю и читаю, лишь то, что переводят на русский. Но и там я такого не встречал. Не очень-то арабы озабочены судьбой туркманов и турецкого правительства.

Единственным реальным союзником Турции в регионе пожалуй является лишь Катар. Дело в том, что правящая партия Турции (ПСР) Катар, многие группировки входящие Свободную Сирийскую Армию и кстати, свергнутое хунтой Ас-Сиси, прозападными силами и салафитами (при поддержке Саудовской Аравии) правительство экс-президента Египта Мурси - это все идеологически близкие силы (т.е. это ихваны - Ихван аль-Муслимин (Братья мусульмане)).

Что они из себя представляют можете посмотреть в википедии.

Molla Nəsrəddin
29.05.2016, 17:35
Но, в таком случае, антииранство Западом тоже было всего лишь ширмой...:crazy::crazy: Спрашивается .. кто больше дерьмо?

Ну если учесть, что студенты несколько перестарались захватив посольство США, то да. По серьезным вопросам они всегда могли договориться. Ведь, по большому, счету спор шел не о том, что Иран не признает Запад и сотрет его в порошок как это декларировали аятоллы. А о том, каков вес Ирана в регионе, что ему можно, а что нельзя.

Molla Nəsrəddin
29.05.2016, 17:36
Да уж, это лучше шиитам и суннитам рассказавыть.....

Валяй. Только мне рассказывать не стоит. Я и сам знаю.:crazy:

Cайгон и Ямайка
29.05.2016, 17:50
Добавлю также, что США заитересованы были в российском вторжении в Сирию потому, что хотя они и декларируют необходимость отстранения Асада, на деле он очень даже их устраивает (коню ясно, что если Асад уйдет ему на смену придут исламисты, а это Вашингтону ни к чему).

Тут не согласен. Мне кажется (сейчас перекрещусь:crazy:), но между Штатами и Россией главный камень преткновения почему-то именно Башар Асад, и даже ИГИЛ тут имеет второстепенное значение. Хотя и важное...

Molla Nəsrəddin
29.05.2016, 18:10
Тут не согласен. Мне кажется (сейчас перекрещусь:crazy:), но между Штатами и Россией главный камень преткновения почему-то именно Башар Асад, и даже ИГИЛ тут имеет второстепенное значение. Хотя и важное...

В 2013 году после использования в Асадом химоружия Путин предложил Обаме устранить диктатора. Но Обама отклонил это предложение. Об этом, если мне не изменяет память, писала "Гардиан" со ссылкой на экс-президента Финляндии Мартти Ахтисаари (а он парень относительно честный, что большая редкость для политиков). В принципе, можешь загуглиться и посмотреть.

А потом, сам подумай, с каким лицом США могут говорить суннитам, что хотят сохранить в мироедский режим в Сирии?

К тому, же после того как, к примеру пал режим Каддафи, то в Вашингтоне поняли, что для них лучше такой беззубый тигр, чем представители политического ислама. Те вообще против мирового порядка.

Molla Nəsrəddin
29.05.2016, 18:16
Жизнь на месте не стоит, тогда они были моджахеды, теперь террористы. С талибаном их ничто не связывает. Чердачники аятоллы, мозги ещё не потеряли. Всё в русле восточной философии: лучший друг иногда может стать врагом, а смертельный враг иногда может стать другом. Они на деле свои жизни отдают в войне с невыдуманными террористами. Кто ещё в современном лядском мире готов свою шкурку на кон поставить ради идеи?

Слушайте, вы не поняли? Я говорю, что у аятолл стратегическое партнерство с Западом. А Россия для нее, всего лишь попутчик, не более того. Так, что Вовочке не стоит раскатывать губу. Здесь будет также как и с Китаем.

Cайгон и Ямайка
29.05.2016, 18:35
А потом, сам подумай, с каким лицом США могут говорить суннитам, что хотят сохранить в мироедский режим в Сирии?


Нет проблем, подскажу.... Примерно "с таким же лицом", как они говорили иракским шиитам, что свергнут Саддамовских суннитов в Ираке...:lol:

Cайгон и Ямайка
29.05.2016, 18:45
В 2013 году после использования в Асадом химоружия Путин предложил Обаме устранить диктатора. Но Обама отклонил это предложение.

Это уже совсем что-то новенькое.... :beach::beach: А потом что?? Стал лупить крылатыми ракетами и боббардировщиками по противникам того, которого он предлагал уничтожить???:crazy::crazy:

Molla Nəsrəddin
29.05.2016, 18:49
Нет проблем, подскажу.... Примерно "с таким же лицом", как они говорили иракским шиитам, что свергнут Саддамовских суннитов в Ираке...:lol:

На тот момент маховик межмасхабного противостояния не был запущен. Кроме того падения режима хотели не только шииты, но и многие сунниты. Лишь впоследствии правительство аль Малики наломало дров и возбудило против себя суннитов.

Более того, Саддам и его клика с точки зрения верующих, были такие же сунниты как я балерина. Ведь, партия БААС это по сути национал-социалисты арабского разлива.

Столкновения ихванов с БААС в Сирии начались с 1964 г. В 1976, 1982 были восстания подавленны с величайшей жестокостью. Лишь потом оно приняло конфессиональный оттенок. И еще, не думайте, что алевиты Сирии это шииты на самом деле. таковыми они стали в 1979 после фетвы иранских аятолл (понятное дело по политическим мотивам).

По твоей логике получается иное - выходит в Ираке БААС свергать можно, а в Сирии нельзя. Не стыкуется.

И потом, пролилось очень много крови. Защищать Асада в открытую США не могут. А вот если бы хотели свергнуть, то давно бы свергли.

Molla Nəsrəddin
29.05.2016, 18:51
Это уже совсем что-то новенькое.... :beach::beach:

Вот, изволь (правда я маленько ошибся это было не 2013, а в 2013 году):

Guardian узнала об отказе Запада от московского сценария отставки Асада

В феврале 2012 года Россия предложила пяти постоянным членам Совбеза ООН план по урегулированию ситуации в Сирии, в рамках которого Башар Асад должен был уйти, утверждает экс-президент Финляндии Мартти Ахтисаари
​О предложенном более трех лет назад плане газете The Guardian рассказал Мартти Ахтисаари, бывший президент Финляндии. По его словам, он участвовал в переговорах с представителями пяти постоянных членов Совета безопасности ООН, которые прошли в феврале 2012 года.

Ахтисаари рассказал, что постпред России в ООН Владимир Чуркин якобы ​​предложил коллегам состоящий из трех пунктов план по урегулированию ситуации в Сирии. Один из них предполагал, что президент страны Башар Асад откажется от власти после мирных переговоров, которые сирийские власти проведут с оппозицией.

По словам экс-президента Финляндии, Вашингтон, Париж и Лондон отказались поддержать это предложение. Ахтисаари уточнил: представители США, Франции и Британии были уверены в том, что Асад и так потеряет власть «в течение нескольких недель». «В 2012 году мы упустили большую возможность», — сказал бывший глава государства.


http://www.rbc.ru/politics/15/09/2015/55f7edb99a7947014e435c4c

А потом что?? Стал лупить крылатыми ракетами и боббардировщиками по противникам того, которого он предлагал уничтожить???:crazy::crazy:

Вот именно! Между прочим, это великолепно характеризует Путина.

Cайгон и Ямайка
29.05.2016, 19:14
Более того, Саддам и его клика с точки зрения верующих, были такие же сунниты как я балерина.

А ты объясни, пожалуйста, как можно было сохранить эти страны в целостности, не будучи "я балериной".... И кто там, вообще, не был диктатором? И вот, совсем не понимаю... зачем этот муравейник ворошить надо было?

Cайгон и Ямайка
29.05.2016, 19:18
Вот, изволь (правда я маленько ошибся это было не 2013, а в 2013 году):



http://www.rbc.ru/politics/15/09/2015/55f7edb99a7947014e435c4c



Вот именно! Между прочим, это великолепно характеризует Путина.

Ты просто переиграл мои слова, не честно....

Molla Nəsrəddin
29.05.2016, 19:34
Ты просто переиграл мои слова, не честно....

Прости великодушно.

Гамлет
29.05.2016, 20:18
Вот именно! Между прочим, это великолепно характеризует Путина.
Да это, что. Он только вот сегодня решил израильский танк из музея в Кубинке ихнему премьеру подарить. Да забирай, говорит. http://echo.msk.ru/news/1774352-echo.html Его сирийцы в 82г. в Ливане отбили и передали СССР. Ну теперь точно сдаст и Асада, к гадалке не ходи. У вас в запасниках эрмитажа ничего сокровенного не лежит, типа горшков глиняных или каменной ванны, в которой мылись предки? Можно в зад попросить, царь добрый сегодня.

Cайгон и Ямайка
29.05.2016, 21:40
Вот, изволь (правда я маленько ошибся это было не 2013, а в 2013 году):


Я понимаю, что ты у нас не пьёшь... но, не да такой же степени...:crazy::crazy:

Molla Nəsrəddin
29.05.2016, 21:48
Ну теперь точно сдаст и Асада, к гадалке не ходи.

Кто бы сомневался. Ну вот, теперь вы сами приходите к выводу, что Вовочка змееныш.

Давеча я говорил, что в честных политиков практически нет. Но тут есть одна фишка. Если политик старается не (столько) из-за шкурных (т.е. личных, корпоративных, клановых и проч. интересов, хотя они так или иначе всегда присутствуют), а главным образом, из-за национальных, государственных интересов, то он даже у своих противников, приобретает уважение и авторитет. А сливая, вчерашних союзников, он превращает себя и свою страну в прах.

Вы утверждаете, что Вовочка игрок. Но это, всего лишь дорвавшийся до власти мелкотравчатый политикан.

У вас в запасниках эрмитажа ничего сокровенного не лежит, типа горшков глиняных или каменной ванны, в которой мылись предки? Можно в зад попросить, царь добрый сегодня.

В Эрмитаже есть много чего награбленного у нас. Однако Вовочка не таков, чтобы вернуть все это. Он не только просто так никогда ничего не дарит, но и готов в любой момент урвать, утащить все, что плохо лежит. От нас ему пока ничего не нужно. Разве, что не затевать войну за Карабах.

Так, что нам пока ничего не светит.

Molla Nəsrəddin
29.05.2016, 21:50
Я понимаю, что ты у нас не пьёшь... но, не да такой же степени...:crazy::crazy:

Конечно же я не пью, я трезвенник. Просто, от одного твоего виртуального присутствия я балдею как от лошадиной дозы герыча. Вот так ты на меня действуешь:crazy:

Dismiss
01.06.2016, 12:18
Войны Владимира Путина (http://inosmi.ru/politic/20160601/236722797.html)

01.06.2016

Тимоти Снайдер (Timothy Snyder)

Dismiss
01.06.2016, 12:23
Аннексия Крыма — это грандиозная ошибка Путина, которая закончится большой кровью (http://inosmi.ru/politic/20160531/236722221.html)

Гамлет
02.06.2016, 09:30
Войны Владимира Путина

01.06.2016

Тимоти Снайдер (Timothy Snyder)

По поводу этой статьи уже все сказано ниже в комментах. Никакого разнообразия, все в одном тренде:

Ядовитый Гад
Очередная порция откровенного вранья и искажения фактов рассчитанная на западного обывателя который смутно представляет себе где находится эта самая Украина.

Ну это ватники писали, добавьте хотя бы от себя "одобрямс" чтоб закралось в душу сомнение о пропагандистской направленности статьи.

Molla Nəsrəddin
03.06.2016, 18:40
По поводу этой статьи уже все сказано ниже в комментах. Никакого разнообразия, все в одном тренде:

Ядовитый Гад
Очередная порция откровенного вранья и искажения фактов рассчитанная на западного обывателя который смутно представляет себе где находится эта самая Украина.

Ну это ватники писали, добавьте хотя бы от себя "одобрямс" чтоб закралось в душу сомнение о пропагандистской направленности статьи.

Явно избавление Украины от кремлевского ига, задевает вас за живое.

Гамлет
06.06.2016, 15:42
Явно избавление Украины от кремлевского ига, задевает вас за живое.
Иго кремлевское проявлялось в основном в в возможности "угнетаемым" воровать газ и сбывать на восток свою не востребованную в ЕС продукцию. Ну да, еще работать на нефтепромыслах в Сибири и продавать своё тело на Невском и Тверской. Не надо так нарочито свою неисправимость объяснять кремлевским игом. Иго у них теперь другое, не кремлевское. Это пуйло вкрав их свидомое европейское счастье, а так хотелось кружевных трусиков.

Ашина
06.06.2016, 16:53
Иго кремлевское проявлялось в основном в в возможности "угнетаемым" воровать газ и сбывать на восток свою не востребованную в ЕС продукцию. Ну да, еще работать на нефтепромыслах в Сибири и продавать своё тело на Невском и Тверской. Не надо так нарочито свою неисправимость объяснять кремлевским игом. Иго у них теперь другое, не кремлевское. Это пуйло вкрав их свидомое европейское счастье, а так хотелось кружевных трусиков.

:crazy:

А между тем, не обращая внимание на сопли России, в Украине спорят о том, какие темпы будут у уже начавшегося экономического роста. Миклош пока резвее всех в прогнозах:

Миклош: Через два-три года Украина может достичь роста экономики в 7% (http://gordonua.com/news/politics/miklosh-cherez-dva-tri-goda-ukraina-mozhet-dostich-rosta-ekonomiki-v-7-135202.html)

Быстрый прогресс украинской экономики реален, но для этого нужно продолжать реформы, считает глава группы стратегических советников по вопросам реформ при Кабинете Министров Украины Иван Миклош.

Через два-три года Украина сможет достичь ежегодного роста экономики в 7%. Уверенность в этом в комментарии "Зеркалу недели" выразил глава группы стратегических советников по вопросам реформ при Кабинете Министров Украины Иван Миклош.

"Потенциал для роста Украины огромен. Через два-три года Украина может достичь роста экономики в 7% в год и в скором времени догнать развитые страны. Быстрый прогресс реален, но для этого нужно продолжать реформы. Опыт Словакии это подтверждает, в свое время она обогнала Венгрию, Чехию, Польшу, стала одной из немногих стран, проведших структурные макроэкономические реформы, обеспечив рост в 10% ВВП", – сказал Миклош.

В то же время он заявил, что без инвестиций переориентировать и развивать экономику невозможно.

"Когда мы в Словакии начинали реформы, у нас был один инвестор – "Фольксваген". Сейчас у нас работают все ведущие автопроизводители, мы в лидерах по производству авто на душу населения. Улучшение инвестиционного климата – сигнал для инвестора. Украина сейчас очень привлекательна с точки зрения инвестиций, так как уровень зарплат в стране относительно низкий, а дешевая рабочая сила – это весомое конкурентное преимущество", – отметил политик.

Иван Миклош был министром приватизации в Словакии в 1991–1992 годах, вице-премьером в 1998–2002 годах, министром финансов в 2002–2006 годах и 2010–2012 годах, а также депутатом Народной рады Словакии в 2006–2010 годах.

Остальные пока осторожнее, но я не видел прогнозов меньше чем 2-3% в год. Особенно смешно это на фоне явной деградации экономики России, если, конечно, её ещё можно называть экономикой.

Гамлет
06.06.2016, 17:16
Особенно смешно это на фоне явной деградации экономики России, если, конечно, её ещё можно называть экономикой.
Главное следить чтоб трусы от смеха не лопнули от чтения заздравных передовиц некоего Миклоша. Родственник что ли твой?

Ашина
06.06.2016, 17:28
Главное следить чтоб трусы от смеха не лопнули от чтения заздравных передовиц некоего Миклоша. Родственник что ли твой?

Нет, и даже не однофамилец.:crazy:

И я думаю, что прогноз слишком оптимистичен, потому как очень вероятно, что русские опять полезут. Разумеется, снова будет "за уши и об колено пятаком", но темпы роста экономики Украины пострадают. Здесь Миклош принял это во внимание и уточнил, что Европу Украина догонит нескоро, а догнать Россию - как два пальца об асфальт!

Украина может экономически перегнать Россию – Миклош (http://www.segodnya.ua/economics/enews/ukraina-mozhet-ekonomicheski-peregnat-rossiyu-miklosh-718364.html)

Советник Гройсмана уверен, что стране нужны реформы
В случае эффективного внедрения реформ украинская экономика сможет расти на 7-9% ежегодно в краткосрочной перспективе и на 5-6% в дальнейшем. Такой прогноз озвучил советник премьер-министра Украины, экономист-реформатор Иван Миклош в интервью LB.ua.

"Если Украина задастся целью нагнать Польшу, то многое будет зависеть и от поляков. Будут ли они расти быстро. Вы потеряли 25 лет, это правда. Сейчас ВВП Польши на душу населения в четыре раза больше, чем ВВП Украины", – рассуждает Миклош.

"Но для Украины намного более важно догнать и перегнать Россию по уровню развития. Это более реалистичная цель", — считает реформатов.
Напомним, Миклош также заявил, что будет советовать премьер-министру Владимиру Гройсману изменить систему "упрощенки" в Украине.

Cайгон и Ямайка
06.06.2016, 17:29
Главное следить чтоб трусы от смеха не лопнули от чтения заздравных передовиц некоего Миклоша. Родственник что ли твой?

Нет, не родственник (хуже) - истинный брат по разуму...:crazy:

Ашина
06.06.2016, 17:33
Нет, не родственник (хуже) - истинный брат по разуму...:crazy:

Брат или не брат - неважно. А важно то, что Россия уже достигла по уровню жизни Украину времён Януковича. Ждём дальнейших блестящих успехов. :welcome:

Cайгон и Ямайка
06.06.2016, 17:37
Здесь Миклош принял это во внимание и уточнил, что Европу Украина догонит нескоро, а догнать Россию - как два пальца об асфальт!

А когда Европу перегонят? :crazy::crazy::crazy:

Гамлет
06.06.2016, 17:37
Здесь Миклош принял это во внимание и уточнил, что Европу Украина догонит нескоро, а догнать Россию - как два пальца об асфальт!
Ну вот когда догонит хоть кого-то, тогда и хохочи. Мало ли какого бреда больного советника можно найти в интернете. А по каждому такому поводу мастурбировать карандаш быстро сточится.

Ашина
06.06.2016, 17:47
Ну вот когда догонит хоть кого-то, тогда и хохочи. Мало ли какого бреда больного советника можно найти в интернете. А по каждому такому поводу мастурбировать карандаш быстро сточится.

Больными советниками были армяне у Горбачева. С этим..... ну.... их могучим армянским УМом. Ну, как у тебя примерно.....

Результат налицо: и Россия, и её Армения в безнадёжной жопе. А Миклош после нескольких лет правления местных словацких "армян" сумел догнать Чехию, которая к этому времени уже была очень неплоха на фоне Европы.

Ты не отвлекайся, трынди дальше.:crazy:

Ну, я оставлю тебя пока.... Смотри у меня! Обязательно настрочи несколько страниц своего обычного бреда.

Зайду и проверю.:acute:

Cайгон и Ямайка
06.06.2016, 17:48
А важно то, что Россия уже достигла по уровню жизни Украину времён Януковича. Ждём дальнейших блестящих успехов.

А что? Украина времен Януковича (несмотря на все недостатки общие для всех постсовковых стран) очень даже развивалась...:crazy:

Гамлет
06.06.2016, 17:55
А Миклош после нескольких лет правления местных словацких "армян" сумел догнать Чехию,
Чтобы по ночам армяне не снились надо гулять перед сном.

Cайгон и Ямайка
06.06.2016, 18:39
Чтобы по ночам армяне не снились надо гулять перед сном.

Лучше насрать по дверью говном...:crazy:

Molla Nəsrəddin
07.06.2016, 12:47
Иго кремлевское проявлялось в основном в в возможности "угнетаемым" воровать газ и сбывать на восток свою не востребованную в ЕС продукцию. Ну да, еще работать на нефтепромыслах в Сибири и продавать своё тело на Невском и Тверской. Не надо так нарочито свою неисправимость объяснять кремлевским игом. Иго у них теперь другое, не кремлевское. Это пуйло вкрав их свидомое европейское счастье, а так хотелось кружевных трусиков.


Украина крала газ? В таком случае, почему Россия не заявила ни одной претензии официально и формально? Почему не обратилась в арбитраж?

А с какой целью "восток" покупал невостребованную ЕС продукцию?

Вам не нравится, что жаждущие незалежности украинцы приезжают на заработки на нефтепромыслы Сибири? Не нанимайте их. Поди у вас переизбыток рабочей силы.

По поводу торговли украинками своим телом на Невском и Тверской. Российские девицы легкого поведения торгуют телом в Лалели и Аксарае в Стабуле. Что из этого следует?

Этим вы лишний раз подтвердили, что действия Украины задевают вас за живое.

Да отстаньте вы от нее, оставьте в покое. Займитесь лучше реформированием политической системы своей страны, избавлением от воровской клики.

Если вы думаете, что я ненавижу Россию, то вы глубоко заблуждаетесь. К ней я ненависти не испытываю, но я ненавижу Кремль. Лично мне выгодно, чтобы Россия была богатой, обустроенной страной, чтобы она старалась утверждиться на Южном Кавказе с помощью сильной экономики, передовых технологий, культуры и т.д. А не путем наращивания военных мускулов на Каспии и подпитки сепаратистов в НК, как это делает Кремль.

Molla Nəsrəddin
07.06.2016, 12:51
Лучше насрать по дверью говном...:crazy:

А, что можно гадить чем-то иным? Неужто ты хочешь сказать, что гадишь розами или фиалками?:crazy:

Cайгон и Ямайка
07.06.2016, 13:20
Да отстаньте вы от нее, оставьте в покое. Займитесь лучше реформированием политической системы своей страны, избавлением от воровской клики.

Наивный ты, если кого-то оставишь в покое, то самому себе покой только сниться будет... Посмотри лучше фильм Фараон, а лучше одноименную книжку почитай (Болеслав Пруст).....

Cайгон и Ямайка
07.06.2016, 13:49
А, что можно гадить чем-то иным? Неужто ты хочешь сказать, что гадишь розами или фиалками?:crazy:

Да нет проблем... хоть целый миллион нагажу подарю...:crazy:

https://www.youtube.com/watch?v=jbArkrFZHwg

Гамлет
07.06.2016, 14:08
Этим вы лишний раз подтвердили, что действия Украины задевают вас за живое.

Уважаемый, ну что за словоблудие. Если нечего сообщить, то лучше ничего не писать. Следите за стилистикой написания. Так можно любой текст разбить на цитаты и выдавать отвлеченные от темы сентенции. Уже второй раз вам это говорю.

Molla Nəsrəddin
07.06.2016, 18:54
Уважаемый, ну что за словоблудие. Если нечего сообщить, то лучше ничего не писать. Следите за стилистикой написания. Так можно любой текст разбить на цитаты и выдавать отвлеченные от темы сентенции. Уже второй раз вам это говорю.

Что же прикажете делать если ваша филиппика в адрес украинцев базируется на трех разнородных и более чем некорректных предпосылках?

Заметьте, что ваше высказывание, внешне сохраняя логичность, фактически содержит логические ошибки. Этот прием в полемике называется намеренным нарушением логики. Когда вам указывают на ошибочность ваших предпосылок вы начинаете возмущаться.

Кроме того, вы перешли от обсуждения предмета дискуссии к обсуждению стиля оппонирования.

Все это из набора демагогических приемов. Использование таких приемов может преследовать любую цель, кроме выяснения истины.

Molla Nəsrəddin
07.06.2016, 18:59
А, что можно гадить чем-то иным? Неужто ты хочешь сказать, что гадишь розами или фиалками?:crazy:

Да нет проблем... хоть целый миллион нагажу подарю...:crazy:

https://www.youtube.com/watch?v=jbArkrFZHwg

Ты лучше вот, что скажи мне братец - у тебя прямая кишка, что ты на целый миллион замахнулся?
Только вот дарить не надо, оставь этот миллион себе.:crazy:

Гамлет
07.06.2016, 19:12
Все это из набора демагогических приемов. Использование таких приемов может преследовать любую цель, кроме выяснения истины.
Чушь не надо пороть, подбирая заумные формулировки. И не надо всякую тему превращать в склоку, перепирательство и переход на оппонента. Говорите про кремлевское иго, то не надо про российских проституток в Стамбуле сообщать и т.п. Не было разговора про турецкое иго. А если про кремлевское иго начали, то обрисуйте в чем оно проявлялось - навязывание правителей, обложение данью, внедрение своих агентов контроля и влияния в органы власти ....

Cайгон и Ямайка
07.06.2016, 19:16
Ты лучше вот, что скажи мне братец - у тебя прямая кишка, что ты на целый миллион замахнулся?
Ну, допустим, что прямая кишка у нас у всех есть. И дай Бог, чтобы у тебя тоже до конца жизни была... А то будешь, как один академик у нас... с баночкой сбоку ходить....:crazy:

Ашина
07.06.2016, 20:42
Гройсман: Азербайджанская компания покупает 10 украинских самолетов АН-178 (http://telegraf.com.ua/biznes/ekonomika/2512120-groysman-azerbaydzhanskaya-kompaniya-pokupaet-10-ukrainskih-samoletov-an-178.html)

15:37Сегодня Телеграф УНН

Премьер-министр Украины Владимир Гройсман сообщил о подписании контракта с азербайджанской компанией на закупку 10 самолетов АН-178.

Украина подписала контракт с азербайджанской компанией на закупку 10 самолетов Ан-178. Об этом сообщил Премьер-министр Украины Владимир Гройсман в своем микроблоге в Twitter.

АН-178 літатимуть в Азербайджані! Підписаний контракт з азербайджанською компанією на закупівлю 10 літаків Ан-178 pic.twitter.com/lJXjMRp2Z6

— Volodymyr Groysman (@VGroysman) 7 июня 2016 г.
"Ан-178 будут летать в Азербайджане. Подписан контракт с азербайджанской компанией на закупку 10 самолетов Ан-178", - сообщил В.Гройсман.

Ранее Президент П.Порошенко сообщил, что Украина заключила контракты на поставку украинских самолетов в Саудовскую Аравию, планируются поставки в Азербайджан.

Гамлет
07.06.2016, 21:07
http://www.arms-expo.ru/upload/medialibrary/ef5/ef57dc860c7a95cc5219c199acce0bcc.jpg
Там еще вертолет Ми-2 с вооружением можно купить не дорого. На таком Мимино баранов через перевал перевозил.

Ашина
07.06.2016, 23:07
http://www.arms-expo.ru/upload/medialibrary/ef5/ef57dc860c7a95cc5219c199acce0bcc.jpg
Там еще вертолет Ми-2 с вооружением можно купить не дорого. На таком Мимино баранов через перевал перевозил.

Нет, это для баранов не годится.

:sclerosis:

Для баранов закуплены израильские дроны-камикадзе - вместе с их производством в Азербайджане.

V Baku
07.06.2016, 23:38
http://www.arms-expo.ru/upload/medialibrary/ef5/ef57dc860c7a95cc5219c199acce0bcc.jpg
Там еще вертолет Ми-2 с вооружением можно купить не дорого. На таком Мимино баранов через перевал перевозил.

А чего это тебя так плющщит, милый друг?

Molla Nəsrəddin
08.06.2016, 01:32
Чушь не надо пороть, подбирая заумные формулировки. И не надо всякую тему превращать в склоку, перепирательство и переход на оппонента. Говорите про кремлевское иго, то не надо про российских проституток в Стамбуле сообщать и т.п. Не было разговора про турецкое иго. А если про кремлевское иго начали, то обрисуйте в чем оно проявлялось - навязывание правителей, обложение данью, внедрение своих агентов контроля и влияния в органы власти ....

Собственно какое имеет отношение продажа своих тел украинками на Невском и Тверской к кремлевскому игу? Ровным счетом никакого (как говорится - в огороде бузина, а в Киеве дядька), упоминая об этом, вы просто ерничаете. А раз так, то почему бы мне не ввернуть о российских проститутках в Стамбуле? И турецкое иго тут совершенно не причем.

По поводу кремлевского ига. Если мне не изменяет память, то в конце 2004 года на Украине состоялись президентские выборы. Россия активно способствовала победе Виктора Януковича, который шел на выборы в качестве главы кабинета министров.

Однако намерение агента влияния Москвы Януковича интегрировать Украину в Единое экономическое пространство (что напрямую связано с девальвацией фискального, таможенного и бюджетного суверенитетов) вызвало резкое недовольство граждан,спровоцировало массовые протесты в Киеве. В результате президентом стал оппонент Януковича - Виктор Ющенко.

В 2007 году Украина начала переговоры о заключении Соглашения об ассоциации с Европейским союзом. В 2009 года Украина вступила в «Восточное партнерство» с целью развития экономической интеграции со странами ЕС.

Кремль конечно же негативно оценивал (хотя, это не его дело) «Оранжевую революцию», а также и политику нового руководства Украины в отношении языкового вопроса, вопросов Голодомора и Украинской повстанческой армии.

В 2010 году при активной информационной и финансовой поддержке России президентом Украины стал Янукович. Его правление ознаменовалось подписании соглашений по Черноморскому флоту (что в последствии сыграло злую шутку с Украиной).

В 2012-2013 гг. Россия оказывала давление на Украину, чтобы присоединить ее к Таможенному союзу, игнорируя при этом стремление украинских элит к интеграции с ЕС и вхождения в Зону свободной торговли.

В мае 2013 года Россия таки вынудила Украину заключить меморандум о сотрудничестве с Таможенным союзом, хотя все партии Украины в парламенте были против этого.

В конце ноября 2013 года правительство Николая Азарова приостановило подготовку к заключению Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС. Это привело к массовым протестам в Киеве. Кремль оказал Януковичу как политическую, так и материальную поддержку. Путин объявил о снижении для Украины цены на газ и предоставлении Украине помощи в размере 15 млрд долл.

21 февраля 2014 года Янукович подписал с оппозицией соглашение об урегулировании кризиса. 22 февраля Верховная рада отстранила президента Януковича от власти. Россия назвала это решение нелегитимным.

В тот же день Янукович бежал. А российское руководство вдруг перестала признавать легитимность Верховной рады.

24 февраля Министерство иностранных дел России выступило с официальным заявлением, в котором выразило озабоченность действиями Верховной рады с точки зрения их легитимности - якобы она принимает „решения“ и „законы“, направленные на ущемление гуманитарных прав русских и других национальных меньшинств.

Спустя неделю в городах на Юго-Востоке Украины дается старт акции против под антиправительственными, сепаратистскими и пророссийскими лозунгами.

В феврале 2014 года происходит аннексия Крыма (аншлюс).

1 марта Путин вносит в Совет Федерации РФ обращение «Об использовании войск Российской Федерации на территории Украины». В тот же день Совет Федерации одобрямс.

4 марта Путин заявляет, что считает Виктора Януковича легитимным президентом Украины, а события, произошедшие в Украине антиконституционным переворотом и вооруженным захватом власти.

В апреле целенаправленно разжигаемый Россией сепаратизм на востоке Украины перерос в вооружённый конфликт между вооруженными силами Украины и бандформированиями самопровозглашенных ДНР и ЛНР, приезжими россиянами, которые занимались на территории Украины диверсионной деятельностью, а также регулярными частями ВС России.

А теперь, по поводу вашего хамства.

Иго кремлевское проявлялось в основном в в возможности "угнетаемым" воровать газ и сбывать на восток свою не востребованную в ЕС продукцию. Ну да, еще работать на нефтепромыслах в Сибири и продавать своё тело на Невском и Тверской. Не надо так нарочито свою неисправимость объяснять кремлевским игом. Иго у них теперь другое, не кремлевское. Это пуйло вкрав их свидомое европейское счастье, а так хотелось кружевных трусиков.

Уважаемый, ну что за словоблудие. Если нечего сообщить, то лучше ничего не писать. Следите за стилистикой написания. Так можно любой текст разбить на цитаты и выдавать отвлеченные от темы сентенции. Уже второй раз вам это говорю.

Чушь не надо пороть, подбирая заумные формулировки. И не надо всякую тему превращать в склоку, перепирательство и переход на оппонента. Говорите про кремлевское иго, то не надо про российских проституток в Стамбуле сообщать и т.п. Не было разговора про турецкое иго. А если про кремлевское иго начали, то обрисуйте в чем оно проявлялось - навязывание правителей, обложение данью, внедрение своих агентов контроля и влияния в органы власти ....

В виртуале некоторые позволяют себе то, что они никогда не решились бы в реальной жизни. Советую вам держать себя в рамках приличий, я шутить ведь не умею...

Гамлет
08.06.2016, 06:06
4 марта Путин заявляет, что считает Виктора Януковича легитимным президентом Украины, а события, произошедшие в Украине антиконституционным переворотом и вооруженным захватом власти.
Пособирал все, что мог, только много не значит хорошо. Какое это нах иго? Кремль оценивал негативно, признавал - не признавал, оказывал давление, вынудил ... Все это пустословие можно уместить в одном абзаце. Это всего лишь элементы внешней политики гос-ва. Если это и в самом деле переворот, то как его ещё оценивать. Янукович не формировал правительственные структуры иностранными агентами как сегодня это делается. Кредиты кремля не увязывались с жесткими требованиями как у запада. Да и рейтинги сегодня у Петра ниже, чем были у Януковича. Короче выражайтесь, не надо писать чушь и пропагандонство.

Гамлет
08.06.2016, 06:08
А чего это тебя так плющщит, милый друг?
С чего вдруг меня должно плющить или вы оцениваете данный аппарат как перспективную боевую машину?

Cайгон и Ямайка
09.06.2016, 01:12
Нет, это для баранов не годится.

:sclerosis:

Для баранов закуплены израильские дроны-камикадзе - вместе с их производством в Азербайджане.

Дрон, предствляю, что такое... Камикадзе тоже... А что такое - дрон-камикадзе? И зачем такая игрушка нужна?

Ашина
09.06.2016, 06:54
Дрон, предствляю, что такое... Камикадзе тоже... А что такое - дрон-камикадзе? И зачем такая игрушка нужна?

Как же так?:blink2:

Это один из самых неприятных для русских сюрпризов в Карабах в начале апреля.... Там было несколько неожиданностей, но эта, пожалуй, из главных.

Баку впервые в истории войн применил в Карабахе израильский БПЛА-камикадзе (http://ladno.ru/zabugrom/30129.html)

Ты расспроси своих паучков, они должны знать больше, чем ты....

Гамлет
09.06.2016, 08:42
А что такое - дрон-камикадзе? И зачем такая игрушка нужна?
Нельзя же быть таким непосвящённым. Дрон-камикадзе это одноразовый дрон, как контрацептив. Нужен чтобы предохраняться.

Cайгон и Ямайка
09.06.2016, 09:36
Как же так?:blink2:

Это один из самых неприятных для русских сюрпризов в Карабах в начале апреля.... Там было несколько неожиданностей, но эта, пожалуй, из главных.

Баку впервые в истории войн применил в Карабахе израильский БПЛА-камикадзе (http://ladno.ru/zabugrom/30129.html)

Ты расспроси своих паучков, они должны знать больше, чем ты....

Я ведь немножко про другое спросил. А сколько стоит такой одноразовый дрон? Может, уже, лучше сразу крылатые ракеты закупить и лупасить из Баку по армянским автобусам. Подумаешь, что в сто раз дороже, чем всякие грады, смерчи и ураганы, зато будет краССиво и эффектно...

Ашина
09.06.2016, 09:57
Я ведь немножко про другое спросил. А сколько стоит такой одноразовый дрон? Может, уже, лучше сразу крылатые ракеты закупить и лупасить из Баку по армянским автобусам. Подумаешь, что в сто раз дороже, чем всякие грады, смерчи и ураганы, зато будет краССиво и эффектно...

Про автобус - это армянские сопли. Сначала они сказали, что автобус "с новобранцами", потом даже их куриных мозгов хватило, чтобы понять, что посылать автобус с новобранцами из Еревана в Карабах - это уж слишком, поэтому стали говорить просто с "военнослужащими". Там ещё несколько танков ими подбили.

В любом случае он два метра длиной и до 40 кг заряд, поэтому скорее всего, в несколько раз дешевле танка. И потом... он возвращается, если не находит цели или есть автобус, но в него входят люди в штатском. Если же люди в форме, то он быстро соображает, что это то самое, что нужно, и можно не возвращаться на базу.....

Molla Nəsrəddin
09.06.2016, 12:36
Пособирал все, что мог, только много не значит хорошо. Какое это нах иго? Кремль оценивал негативно, признавал - не признавал, оказывал давление, вынудил ... Все это пустословие можно уместить в одном абзаце. Это всего лишь элементы внешней политики гос-ва. Если это и в самом деле переворот, то как его ещё оценивать. Янукович не формировал правительственные структуры иностранными агентами как сегодня это делается. Кредиты кремля не увязывались с жесткими требованиями как у запада. Да и рейтинги сегодня у Петра ниже, чем были у Януковича. Короче выражайтесь, не надо писать чушь и пропагандонство.

Не надо здесь дурочку валять. Кремль сажает холуя в президентское кресло в Украине, держит в Крыму свой ВМС и военные аэродромы. Это по вашему равноправные отношения?

Карабах, Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Крым, ЛНР, ДНР надо полагать все это элементы внешней политики?

В Украине, Янукович создал взрывоопасную ситуацию, не справился с нею и позорно бежал. К тому же в стране действовала вполне себе легитимная Верховная Рада. Так, что ваш Путин нагло лжет (а вы эту ложь не только поддерживаете, но и тиражируете) говоря о нелегитности украинских властей . Вот это и есть на самом деле агитпроп).

Но, допустим, что в Киеве и в самом деле произошел переворот. Вам-то какое до этого дело?

Право народа на восстание (вплоть до вооруженной борьбы) относится к естественным правам. А это значит, что оно не требует подтверждения нормами позитивного права.

Право народа на восстание, кстати, оговорено во "Всеобщей декларации прав человека" (Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года). Но нет, Путин (и ему подобные) не признают за народом такого права. Потому, видимо и он залез еще и в Сирию, чтобы удержать ублюдочный режим Асада.

Говорите, что "Янукович не формировал правительственные структуры иностранными агентами как сегодня это делается"? А сам Янукович, Азаров и прочая шваль это, по-вашему были не иностранные агенты?

И как сегодня формируются правительственные структуры Украины? Кто там иностранный агент?

Кредиты Кремля жестко не увязывались, говорите? Так ведь на самом деле это была взятка ( к тому моменту Янукович уже обнаглел и пытался торговаться с Кремлем), а взятка не может жестко увязываться.

А тот факт, что рейтинги у Порошенко сегодня ниже плинтуса (а это действительно так) здесь совершенно не причем.

И не надо здесь выпендриваться как муха на стекле. Ясно?

Гамлет
09.06.2016, 14:01
Не надо здесь дурочку валять. Кремль сажает холуя в президентское кресло в Украине, держит в Крыму свой ВМС и военные аэродромы. Это по вашему равноправные отношения?
Янукович победил на демократических выборах со своей предвыборной программой на конкурентной основе в борьбе со своими оппонентами. Его избирали более демократично чем российских самодержцев за последние 20 лет и даже, страшно подумать, более демократично чем вашего наследного правителя (хоть это и не моё дело). На Украине, между прочим, в отличие от иных гос-в есть выборная демократия, хотя и толку от неё мало. Обамка назвал Януковича путинской шестёркой, но ведь он заинтересованное лицо, чьё правительство вкладывало деньги в дискредитацию того же Я и чьи спецслужбы причастны с его свержению.

Вообще на постсоветском пространстве нет глав государств - кремлёвских или чьих-то агентов, все знают свой интерес. И Я был не хуже и не лучше других, он как мог пытался играть свою партию. Но игрок из него оказался не очень фартовый. Скажите ещё, что он воровку Юльку по заказу кремля отправил на нары. Называть избранного 40-миллионным народом президента чей-то марионеткой это уровень базарных сплетен.

Янукович по объективным причинам не мог подписать интеграцию с ЕС на условиях целевого кредита в 600 млн. и на том всё. Это была ему чёрная метка от ЕС, с ним не желали иметь дело. На следующих выборах его бы и при подписании интеграции прокатили из-за резкого снижения жизненного уровня и коррупции. А там новые правители и бизнес бы его отняли и самого на нары. Сам же создал прецедент. Остальное, что вы пишите, пустая риторика и пропагандистская трескотня. Не надо этим увлекаться.

Cайгон и Ямайка
09.06.2016, 14:17
И потом... он возвращается, если не находит цели или есть автобус, но в него входят люди в штатском. Если же люди в форме, то он быстро соображает, что это то самое, что нужно, и можно не возвращаться на базу.....

А если я полный гранатами и пулеметами обвешанный в автобус зайду, но в обычной одежде (штатской:crazy:), то твой дрон что сделает? :crazy::crazy:

Гамлет
09.06.2016, 14:28
А если я полный гранатами и пулеметами обвешанный в автобус зайду, но в обычной одежде (штатской), то твой дрон что сделает?
Напишет жалобу, что в таких условиях невозможно работать, и отправит её эл. почтой в международный трибунал. А сам будет пархать в небе на солнечных батареях до получения резолюции суда.

Cайгон и Ямайка
09.06.2016, 14:49
Напишет жалобу, что в таких условиях невозможно работать, и отправит её эл. почтой в международный трибунал. А сам будет пархать в небе на солнечных батареях до получения резолюции суда.

Не стоит издеваться над Ашиной и над израильскими дронами... Я им глубоко сочувствую... Сегодня пришел на работу в оранжевой майке, а наши девки спрашивают - ты из какой категории ЛГТБ? Я им говорю - отвалите гадюки, я болельщик сборной Голландии по футболу. А они спрашивают - а ты из какого амстердамского квартала?:crazy::crazy:

Ашина
09.06.2016, 15:26
А если я полный гранатами и пулеметами обвешанный в автобус зайду, но в обычной одежде (штатской:crazy:), то твой дрон что сделает? :crazy::crazy:

Сжалится, наверное....

Cайгон и Ямайка
09.06.2016, 17:03
Сжалится, наверное....

И кому такие дроны нафиг нужны? .... жалостливые....

Ашина
09.06.2016, 23:13
И кому такие дроны нафиг нужны? .... жалостливые....

Да. Но эмоции начинают иметь значение, когда цель дешёвая. Дрон, конечно, дешевле танка, но тут нужно хотя бы 10-15 таких клиентов, чтобы стоило их обслужить. Тут, понимаешь ли, общечеловеческая проблема: Родина ждёт гениев, а ....... (она) с упорством, заслуживающим лучшего применения, :girl_cray2: продолжает рожать дешёвых долбозвонов.

Molla Nəsrəddin
10.06.2016, 10:55
Янукович победил на демократических выборах со своей предвыборной программой на конкурентной основе в борьбе со своими оппонентами. Его избирали более демократично чем российских самодержцев за последние 20 лет и даже, страшно подумать, более демократично чем вашего наследного правителя (хоть это и не моё дело). На Украине, между прочим, в отличие от иных гос-в есть выборная демократия, хотя и толку от неё мало. Обамка назвал Януковича путинской шестёркой, но ведь он заинтересованное лицо, чьё правительство вкладывало деньги в дискредитацию того же Я и чьи спецслужбы причастны с его свержению.

Вообще на постсоветском пространстве нет глав государств - кремлёвских или чьих-то агентов, все знают свой интерес. И Я был не хуже и не лучше других, он как мог пытался играть свою партию. Но игрок из него оказался не очень фартовый. Скажите ещё, что он воровку Юльку по заказу кремля отправил на нары. Называть избранного 40-миллионным народом президента чей-то марионеткой это уровень базарных сплетен.

Янукович по объективным причинам не мог подписать интеграцию с ЕС на условиях целевого кредита в 600 млн. и на том всё. Это была ему чёрная метка от ЕС, с ним не желали иметь дело. На следующих выборах его бы и при подписании интеграции прокатили из-за резкого снижения жизненного уровня и коррупции. А там новые правители и бизнес бы его отняли и самого на нары. Сам же создал прецедент. Остальное, что вы пишите, пустая риторика и пропагандистская трескотня. Не надо этим увлекаться.

Обама сильно припозднился. Я еще в 2004 году называл его путинским прихвостнем.

А, что Верховную Раду избирал не сорокамиллионный народ Украины? Или может ее избрали обитатели Тау Кита? Однако, тот факт, что Верховную Раду избрал народ Украины не мешает Путину разглагольствовать о ее не легитимности.

Скажите наконец, что-то свежее. Всему этому мы уже наслышались из российских телеканалов. Кстати, одно время чуть ли не 70% эфирного времени посвящалось Украине (потом переключились на Сирию, а затем и на Турцию).

Гамлет
10.06.2016, 11:16
Сорокамиллионный народ выбрал и Порошенко. Вы же считаете его не легитимным (хотя это не мешает Путину садиться с ним за стол переговоров).

Что вы опять передергиваете, признали в кремле Порошенко как лидера страны, иначе с кем бы перемирие подписывали. А Януковича по итогам его свержения назвали по сути засранцем и ставку на него в этой игре как на альтернативного лидера не делали. А он и сам не напрашивался. У вас нет своих мыслей, только штампы и заимствованные пропагандистские слоганы. В данном случае: все это ваше ТВ, скажи чёнить поновей. Когда человек владеет языком, но не доносит до собеседника своих мыслей, это значит что таковых у него нет.

Molla Nəsrəddin
10.06.2016, 11:35
Что вы опять передергиваете, признали в кремле Порошенко как лидера страны, иначе с кем бы перемирие подписывали. А Януковича по итогам его свержения назвали по сути засранцем и ставку на него в этой игре как на альтернативного лидера не делали. А он и сам не напрашивался. У вас нет своих мыслей, только штампы и заимствованные пропагандистские слоганы. В данном случае: все это ваше ТВ, скажи чёнить поновей. Когда человек владеет языком, но не доносит до собеседника своих мыслей, это значит что таковых у него нет.

Пардон, оговорился. Собственно я имел в виду Раду, а написал Порошенко.:sclerosis:

У вас нет своих мыслей, только штампы и заимствованные пропагандистские слоганы.

Опять пинг-понг? Тоже самое я сказал про вас в предыдущем постинге, но только в отличие от вас - не в хамской форме. Не понятно, почему вы считаете, что сказанное заимствовано? Также не понятно, почему как только с вами начинаешь говорить мягче, вы сразу начинаете наглеть и садиться на голову? Что за плебейские замашки? Я уже говорил вам, что не нужно позволять себе в виртуале, то на, что вы не осмелились бы при реальном контакте.

До вас, туго доходит?

Гамлет
10.06.2016, 11:58
Опять пинг-понг? Тоже самое я сказал про вас в предыдущем постинге, но только в отличие от вас - не в хамской форме.
Вы не придерживаетесь предмета разговора, в данном случае это личность и политический курс их прежнего президента. Сразу в качестве аргумента уходите на отвлеченные темы, типа "а у вас их органы власти не признают, значит всё что ты сказал это кисель-тв". Это признак демагогии. Разве отношение кремля к их власти сейчас как-то опровергают мои доводы по вопросу, к указанным отношениям напрямую не относящиеся.

Molla Nəsrəddin
10.06.2016, 12:25
Вы не придерживаетесь предмета разговора, в данном случае это личность и политический курс их прежнего президента. Сразу в качестве аргумента уходите на отвлеченные темы, типа "а у вас их органы власти не признают, значит всё что ты сказал это кисель-тв". Это признак демагогии.


Я уже признал, что была оговорка (признаю, грубая имел в виду Раду, а упомянул президента).

Разве отношение кремля к их власти сейчас как-то опровергают мои доводы по вопросу, к указанным отношениям напрямую не относящиеся.

На мой взгляд, ваши доводы можно было бы принять безоговорочно, если бы Украина была устоявшимся, а главное не совковым государством (все постсоветские страны, кто в большей, кто в меньшей степени совки).

Но она имеет определенное преимущество перед нашими странами. Оно заключается в том, что в этой стране нет такой жесткой автократии как в наших с вами странах. Именно поэтому там и был возможен "майдан". Куда вывезет Украинская "кривая", Бог весть. Но у Украины шансов стать нормальным государством европейского типа чуть больше.

Хотя бы потому, что Порошенко можно подвинуть. В украине нет безальтернативности и это главное.

P.S. Давайте будем впредь корректны.

Cайгон и Ямайка
10.06.2016, 19:45
А, что Верховную Раду избирал не сорокамиллионный народ Украины? Или может ее избрали обитатели Тау Кита?

А что Януковича какой-то другой народ избирал?

Гамлет
10.06.2016, 19:52
На мой взгляд, ваши доводы можно было бы принять безоговорочно, если бы Украина была устоявшимся, а главное не совковым государством (все постсоветские страны, кто в большей, кто в меньшей степени совки).

Хотелось бы знать, что сейчас трактуется под термином совковость? Совка 25 лет как нет, а с ним всё борются. От этого кажется, что борются с ветряными мельницами. Что так хотят убить в людях из сов. прошлого? Что мешает жить красиво?

Cайгон и Ямайка
10.06.2016, 19:53
Родина ждёт гениев, а ....... (она) с упорством, заслуживающим лучшего применения, :girl_cray2: продолжает рожать дешёвых долбозвонов.

Это ты про себя что-ли??

Гамлет
12.06.2016, 12:59
А что Януковича какой-то другой народ избирал?
Здесь вопрос о непризнании кремлем ихней рады. Последний парламент там избрали такой эпатажный, что госдума в самом своём буйном составе покажется детским садом. Где ещё можно выйти к премьеру, толкающему речь у трибуны, взять его за органы и попытаться вынести вон. В вашем парламенте, наверняка, исполнитель такой акции живым бы из заседания не ушёл. А здесь без последствий. Президент их новоизбранный тоже кремлю не друг и не брат, но с ним хотя бы можно разговаривать. А рада только плюётся и сквернословит в адрес верховной российской власти. Поэтому в МИДе РФ приняли решение этот зоопарк не замечать, а для этого подвели обоснование о его нелегитимности.

Ашина
12.06.2016, 15:49
Охрименко: Украина стала «швейным цехом» Европы (http://nahnews.org/803614-oxrimenko-ukraina-stala-shvejnym-cexom-evropy/)
12.06.2016 10:46

Киев, 12 июня.

Украина стала «швейным цехом» для ЕС. Незалежна производит на своих предприятиях одежду по давальческим схемам европейских компаний. Об этом сообщил президент Украинского аналитического центра, экономист Александр Охрименко на своей странице в социальной сети Facebook. Он подчеркивает, что отечественная одежда действительно пользуется спросом и данное направление нужно развивать.

Отметим, что в 2015 году главными покупателями одежды и нижнего белья украинского производства были государства Евросоюза. По данным ГП «Укрпромвнешэкспертиза», ЕС приобрел 90,5% экспортируемой нашей страной продукции на сумму 525 миллионов долларов.

По словам экспертов предприятия, в товарной структуре украинского экспорта преобладает верхняя одежда (285,6 млн долларов или 64,2%) и нижнее белье (77,4 млн долларов или 17,4%). Российская Федерация купила в 2015 году продукции на 33 миллиона долларов или 5,6%. Доля РФ в украинском экспорте существенно уменьшилась.

Незалежна производит на своих предприятиях одежду по давальческим схемам европейских компаний.

Основными европейскими импортерами одежды из Украины стали ФРГ (161 миллион долларов), Венгрия (32 миллиона долларов), Италия (31 миллион долларов), Польша (30 миллионов долларов). На них суммарно в прошлом году приходилось почти 57% экспорта из нашей страны.

При этом наиболее обещающими для производителей одежды из Украины являются страны Европейского союза не только с большими объемами импорта, но и со значительным темпом роста импортного спроса. Речь идет о перспективных ранках Люксембурга (+ 20,0% в год), Польши (+ 15,4%), Латвии (+ 12,9%), Словакии (+ 12,5%), Литвы (12, 4 %), Испании (+ 9,2%), Болгарии (+ 9,0%) и Нидерландов (+ 8,1%).

Экономист Александр Охрименко подчеркивает, что Украина по сути не является производителем данной одежды. Это не наши бренды. Отечественные мастера просто отшивают модели по давальческим схемам. Однако это перспективное направление роста для нашей страны. По его словам, это то, что у Незалежной действительно получается.

«Это факт, но это не наша одежда, это европейская одежда, которую шьют на украинских предприятиях по давальческим схемам европейских компаний. Вот это действительно у нас получается. И это можно и нужно развивать», — отмечает Александр Охрименко.

Отметим, что экономическое чудо в Китае тоже начиналось с подобной модели. Поднебесная таким же образом отшивала одежду.

Ну, насчет "с чего и почему началось экономическое чудо в Китае?" - вопрос спорный, но факт, что наряду с сельским хозяйством и хай-теком в Украине появился новый локомотив роста. Наверное, швеи получают где-то долларов 300-400 в месяц, что раза в полтора ниже, чем в Китае, но уже года через два-три Украина снова станет по доходам выше Китая.

Короче.... "Процесс пошёл".

Molla Nəsrəddin
12.06.2016, 21:37
Хотелось бы знать, что сейчас трактуется под термином совковость? Совка 25 лет как нет, а с ним всё борются. От этого кажется, что борются с ветряными мельницами. Что так хотят убить в людях из сов. прошлого? Что мешает жить красиво?

Совок никуда не делся (как говорится, "Жив Курилка"!). Он сидит в подкорке. Совок, по большому счету - это стереотипы поведения. Видимо, это и есть тот "советский народ", которые из разных этносов хотели слепить большевики. Это им удавалось плохо, но видно в чем-то они все же преуспели и ...родился совок.

Пока население постсоветских стран не избавится от этих совковых стереотипов, страны эти будут продолжать движение по наезженной совковой колее.

Molla Nəsrəddin
12.06.2016, 21:44
Здесь вопрос о непризнании кремлем ихней рады. Последний парламент там избрали такой эпатажный, что госдума в самом своём буйном составе покажется детским садом. Где ещё можно выйти к премьеру, толкающему речь у трибуны, взять его за органы и попытаться вынести вон. В вашем парламенте, наверняка, исполнитель такой акции живым бы из заседания не ушёл. А здесь без последствий. Президент их новоизбранный тоже кремлю не друг и не брат, но с ним хотя бы можно разговаривать. А рада только плюётся и сквернословит в адрес верховной российской власти. Поэтому в МИДе РФ приняли решение этот зоопарк не замечать, а для этого подвели обоснование о его нелегитимности.

Ничего страшного. Перемелется - мука будет. Это все же лучше, чем когда в кресле премьера сидит человек, который в реальности ничего не решает, а парламент - превращен в нотариальную контору, которая только тем и занимается, что оформляет решения президента.

Гамлет
12.06.2016, 22:55
Пока население постсоветских стран не избавится от этих совковых стереотипов, страны эти будут продолжать движение по наезженной совковой колее.
О каких стереотипах идёт речь? Хотя бы 2-3 самых зловредных. И главное, в идеале-то что должно получиться? Вот на том берегу живут братья, не знавшие совка. Их ментальность и образ жизни и есть идеал?
Это все же лучше, чем когда в кресле премьера сидит человек, который в реальности ничего не решает, а парламент - превращен в нотариальную контору, которая только тем и занимается, что оформляет решения президента.
Форма правления президентская, премьер по статусу техническая фигура и как личность мелковат для такой страны. Но премьер пусть лучше такой будет чем тот, что позволяет себя хватать за органы. Даже семи пядей во лбу премьер без авторитета ничто.

Ашина
12.06.2016, 23:49
О каких стереотипах идёт речь? Хотя бы 2-3 самых зловредных. И главное, в идеале-то что должно получиться?


Самый зловредный стереотип - это идеология, объясняющая все мотивы поведения и поступков человека материальным интересом, т.е. объяснение человека из дерьма. Своего абсолютного совершенства этот стереотип достиг в деятельности Сталина, он и породил эту "нацию". Собственно, совок - это Homo Jugashvili, существо, убеждённое, что все говно, поэтому и он должен быть говном. Этот стереотип и его производные продолжают воспроизводиться в руководстве России, от него в народе России и в большей или меньшей степени в других странах, всё ещё находящихся под влиянием совка. Интенсивность репродукции гаснет, но пока очень медленно.

Вот на том берегу живут братья, не знавшие совка. Их ментальность и образ жизни и есть идеал?

На том берегу и не может быть идеала, потому что идеал на этом берегу - идеал зла, т.е. Homo Jugashvili. На том берегу нормальные люди, живущие по одному из вариантов порядка, который при всех к нему возможных претензиях всё-таки остаётся в рамках человеческого. Другой вариант у братьев, живущих в Турции и во многих других странах и т.д. и т.п..... Но все они в пределах нормы.

Molla Nəsrəddin
13.06.2016, 00:25
О каких стереотипах идёт речь? Хотя бы 2-3 самых зловредных. И главное, в идеале-то что должно получиться? Вот на том берегу живут братья, не знавшие совка. Их ментальность и образ жизни и есть идеал?

Форма правления президентская, премьер по статусу техническая фигура и как личность мелковат для такой страны. Но премьер пусть лучше такой будет чем тот, что позволяет себя хватать за органы. Даже семи пядей во лбу премьер без авторитета ничто.

Ментальность братьев, не знавших совка и их образ жизни, конечно же не идеал (идеален только всевышний). Но, в отличие от совка, они не пребывают в состоянии постоянного когнитивного диссонанса (расщепление «Я», сосуществования в сознании несовместимых крайностей)

Стереотипы совка:

- Культ государства, в котором соединяются в различных вариациях - преклонение перед силой, благодарность «благодетелю» (т.е. государству), страх и лицемерие;

- Стремление обеспечить свое благополучие с помощью кумовства, блата, воровства, покрываемого "крышей", и опять-такие лицемерие.

- Стремление обвинить во всех неудачах, кого угодно, но только не себя.

- Готовность без какого-либо сопротивления воспринять общественную патологию, несправедливость, абсурд, отсутствие здравого смысла, подмена здравого смысла мифами.

- Тотальный пофигизм и отсутствие нравственности.

- Уверенность в том, что человек не цель, а лишь средство.

- Наплевательское отношение к способностям и трудолюбию.

- Государственное иждивенчество и социальная зависимость, стремление переложить ответственность за свою судьбу и жизнь на общество и государство.

- правовой нигилизм и произвол.

Достаточно?

Если я не ошибаюсь, В России и Украине форма правления не президентская, а смешанная - т.е. в этих странах сильная президентская власть одновременно сочетается с наличием эффективных мер по контролю парламента за деятельностью исполнительной власти в лице правительства, которое формируется президентом с обязательным участием парламента.

Гамлет
13.06.2016, 01:04
Достаточно?
Далеко не все здесь наследие т.н. совка, скорее во многом признаки уже нового времени и нового мышления. Надо как-то тщательней, по-моему. Вот братья без совка наверняка тот самый редкий пример на постсоветском пространстве для выявления их непорочности и преимуществ. Вот эту бы тему в сравнении ментальностей как-то развить если уж совок во всём виноват.

Cайгон и Ямайка
13.06.2016, 10:50
Вот братья без совка наверняка тот самый редкий пример на постсоветском пространстве для выявления их непорочности и преимуществ.

А что такое братья без совка? И какая-такая у них непорочность?

Гамлет
13.06.2016, 10:59
А что такое братья без совка? И какая-такая у них непорочность?
Единокровные братья на том берегу совка не вкусили и должны быть чистым образцом нравственности, трудолюбия, законопослушания, неприятия кумовства, коррупции, взяточничества.

Molla Nəsrəddin
13.06.2016, 11:08
Далеко не все здесь наследие т.н. совка, скорее во многом признаки уже нового времени и нового мышления. Надо как-то тщательней, по-моему. Вот братья без совка наверняка тот самый редкий пример на постсоветском пространстве для выявления их непорочности и преимуществ. Вот эту бы тему в сравнении ментальностей как-то развить если уж совок во всём виноват.

Опять задел за живое? Вы считаете себя совком? Иначе как объяснить вашу иронию?

С каких это пор идея общества потребления стало веянием нового времени и мышления? Все старо как мир.

По поводу непорочности. Непорочно только св. дева Мария, да и то кое-кто в этом сомневается.

Я вам вот какой пример приведу. В Баку в советский период в так называемых "архитектурных домах", где потолки 4,5 м и гостиные 40-50 кв м. в своем большинстве обитали русские, евреи, армяне. Конечно, среди жильцов попадались и мусульмане (тюрки (т.е. азербайджанцы, лезгины, таты и т.д.), но их было очень мало.

Меня очень занимал этот вопрос, я никак не мог понять с чем это связано. И вот несколько лет тому назад мой один знакомый рассказал любопытную историю.

Его прадед со своей многочисленным семейством ютился в жалкой лачуге в "Ичери Шехер" (т. наз. "Внутренний город" за крепостной стеной). После экспроприации экспроприаторов, сов.власть выделила ему две комнаты в шикарном 4-хэтажном здании на Торговой. Бывшему хозяину этого строения оставили для проживания в этом доме также 2 комнаты. Прадед моего хозяина не хотел вселяться в предоставленное советами жилье. Он говорил, что брать чужое (харам - т.е. по шариату недозволено) и поэтому вселяться отказывался. Об этом узнал бывший хозяин и сказал прадеду моего знакомца, что он дает ему халал (т.е. по шариату дозволение на его владение этим жильем). "Ты единственный во всем здании который попросил халал, как же я могу отказать тебе в этом", - сказал экспроприированный домовладелец.

С тех пор утекло много воды, мой знакомый выкупил еще три комнаты и у него теперь великолепная квартира в самом престижном районе города.

Но фишка в другом - наши деды и прадеды не были, как большинство из нас, мусульманами чисто в силу традиции (или инерции). Они были верующими и носителями исламских стереотипов поведения. Вот почему эти архитектурные и исторические дома оказались заселены инородцами.

В наши дни такое поведение вызовет у большинства сограждан недоумение. О таком человеке будут говорить, что он не в своем уме.

Такой вот, компот.

А углублять тему о менталитете мне не с руки. Для это необходимо иметь гораздо более глубокие познания в области социологии и проводить серьезные исследования. Т.е. надо бросить все остальные дела и заниматься только этим, а мне семью кормить надо. Я могу лишь делиться здесь своими наблюдениями.

Cайгон и Ямайка
13.06.2016, 11:41
Стереотипы совка:

- Культ государства, в котором соединяются в различных вариациях - преклонение перед силой, благодарность «благодетелю» (т.е. государству), страх и лицемерие;

- Стремление обеспечить свое благополучие с помощью кумовства, блата, воровства, покрываемого "крышей", и опять-такие лицемерие.

- Стремление обвинить во всех неудачах, кого угодно, но только не себя.

- Готовность без какого-либо сопротивления воспринять общественную патологию, несправедливость, абсурд, отсутствие здравого смысла, подмена здравого смысла мифами.

- Тотальный пофигизм и отсутствие нравственности.

- Уверенность в том, что человек не цель, а лишь средство.

- Наплевательское отношение к способностям и трудолюбию.

- Государственное иждивенчество и социальная зависимость, стремление переложить ответственность за свою судьбу и жизнь на общество и государство.

- правовой нигилизм и произвол.

Достаточно?

А чем отличаются стереотипы пост-совка?

Гамлет
13.06.2016, 11:49
Опять задел за живое? Вы считаете себя совком? Иначе как объяснить вашу иронию?
Почему вдруг ирония, вы выдаете пространные суждение об абсолютной порочности сов. системы, а мне хотелось услышать тому объективное обоснование. Эта красивая история правдива и вполне могла случится. Развитие разделённых народов, имевших в прошлом общую историю и государственность, интересная тема. Таких довольно многочисленных этнических групп на сегодня не так много - корейцы, курды, условно молдаване и вот азербайджанцы. И здесь единственный для бывшего союза пример эволюции и сохранении традиций общины здесь и там - в совке и в исламском абсолютизме за последние 100 лет. И глубокая порочность совка должна подтверждаться преимуществами сугубо восточного пути развития. А вы как-то не о том начали.

Гамлет
13.06.2016, 12:25
А чем отличаются стереотипы пост-совка?
Если и отличаются, то в худшую сторону, но предполагается, что нынешние гримасы капитализма это родимые пятна совка и их последующие метастазы.

Molla Nəsrəddin
13.06.2016, 12:33
Почему вдруг ирония, вы выдаете пространные суждение об абсолютной порочности сов. системы, а мне хотелось услышать тому объективное обоснование. Эта красивая история правдива и вполне могла случится. Развитие разделённых народов, имевших в прошлом общую историю и государственность, интересная тема. Таких довольно многочисленных этнических групп на сегодня не так много - корейцы, курды, условно молдаване и вот азербайджанцы. И здесь единственный для бывшего союза пример эволюции и сохранении традиций общины здесь и там - в совке и в исламском абсолютизме за последние 100 лет. И глубокая порочность совка должна подтверждаться преимуществами сугубо восточного пути развития. А вы как-то не о том начали.

А причем тут, не какой-нибудь, а именно сугубо восточный путь развития? И вообще, что такое сугубо восточный путь развития? Вам в голову не приходило, что это некий симулякр?

Гамлет
13.06.2016, 12:38
И вообще, что такое сугубо восточный путь развития? Вам в голову не приходило, что это некий симулякр?
Пусть будет не совковый путь развития, но наиболее вероятный из альтернативных.

Cайгон и Ямайка
13.06.2016, 16:44
Ну, насчет "с чего и почему началось экономическое чудо в Китае?" - вопрос спорный, но факт, что наряду с сельским хозяйством и хай-теком в Украине появился новый локомотив роста. Наверное, швеи получают где-то долларов 300-400 в месяц, что раза в полтора ниже, чем в Китае, но уже года через два-три Украина снова станет по доходам выше Китая.

Короче.... "Процесс пошёл".

:crazy::crazy: Ну, наконец-то понял, почему ЕС отказался принимать Украину... они просто испугались, что все швеи (а также Швейки) Европы перебегут в Украину... А потом... дальше в Китай... А, потом, обратно в Украину....

Гамлет
13.06.2016, 17:13
но уже года через два-три Украина снова станет по доходам выше Китая.
По правилам информационной войны надо ссылаться на вражеские или нейтральные источники -Таймс, В. Пост, жеминь-жибао и т.п., тогда к ним доверия будет больше. А на украинские статейки в их прессе кивать глупо. Как будто шматья никто для европы никогда не шил, вот невидаль. И что из этих денег за шитьё в стране осядет большой вопрос. Не всё там неправда, но где-то передернули, там умолчали или приврали и получился ура-патриотический кич. Даже страну свою пять раз незалежной назвали, будто сами в том сильно сомневаются. Такое впечатление, что статью нанятые гэбнёй журналюшки писали.

Если по российским СМИ потыкаться, то найдешь чего угодно в любом количестве пафосного и благостного, только народ этому не верит, хоть и голосует за Путина. Жизнь не в телевизоре начинается, а за порогом твоего дома.

Cайгон и Ямайка
13.06.2016, 17:43
По правилам информационной войны надо ссылаться на вражеские или нейтральные источники -Таймс, В. Пост, жеминь-жибао и т.п., тогда к ним доверия будет больше.

Во-первых, стремнный ты какой-то... Уже второй раз ссылаешься на постинги Ашины, но под моим ником....
А во-вторых, с каких пор Таймс, и, особенно Вашингтонгская Правда, нейтральными источниками стали?

Ашина
13.06.2016, 17:58
:crazy::crazy: Ну, наконец-то понял, почему ЕС отказался принимать Украину... они просто испугались, что все швеи (а также Швейки) Европы перебегут в Украину... А потом... дальше в Китай... А, потом, обратно в Украину....

Молодец! Правильно!

Надо же!!! С виду совок совком, а такой догадливый....:good:

Cайгон и Ямайка
13.06.2016, 18:33
Молодец! Правильно!

Надо же!!! С виду совок совком, а такой догадливый....:good:

А як же... зараз тобі пісеньку відправлю для душі....:crazy:

https://www.youtube.com/watch?v=TDz9zO40AWs

Гамлет
13.06.2016, 20:10
А як же... зараз тобі пісеньку відправлю для душі....
Надя камерная певица, она на киче много репетировала и ещё за стеклом в обезьяннике басманного суда. Хорошо питалась видать и яйца сырые пила. Её наверно до командира эскадрильи уже повысили.
https://1.bp.blogspot.com/-o97PzQIUD_w/VuLCU4ba7II/AAAAAAAAAIc/566Vf8f5q-EBTx1og5CmizBWix3Eq1ujw/s640/%25D0%259D%25D0%25B0%25D0%25B4%25D1%2596%25D1%258F .jpg

Гамлет
13.06.2016, 21:06
Премьер Нидерландов предполагает, что соглашение с Украиной так и не будет подписаноhttp://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/06/13/7050705/
Этот голландский петух бог знает что себе позволяет. Получается, если их в ЕС не примут, то придется паковать эту радость в таёжный союз. Пускай забирают вместе с Надей, хватит ломаться уже. Надо нигеру пожаловаться, чтоб голландца нахлобучил, пока сам в должности. Трамп может вообще положить на Украину.

Cайгон и Ямайка
14.06.2016, 19:46
Будешь теперь почетным шводнером паукологии.

Нет проблем, все лучше, чем идиоты из правительства Украины...:crazy::crazy:

Гамлет
15.06.2016, 09:46
Нет проблем, все лучше, чем идиоты из правительства Украины...
У них в правительстве евреи какие-то провинциальные, совсем не державные с виду и даже не региональные, а местечковые. Премьер типичный владелец кондитерской лавки гденить в Жмеринке. Оно понятно, всех прожжёных зубров центр забирал или в Израиле давно уже, а тут осталось такое. И не исключено, что принимаемые ими решения будут не лучшего качества. Есть мнение, что всех действительно умных евреев советская система производила.https://1.bp.blogspot.com/-8MV4MqzMSnk/VzdeQyrJKUI/AAAAAAAAANg/GuYDUv2M-zA2O4csuCeRDkeMHmQ3fQOIQCLcB/s640/%25D0%25B3%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B9%25D1%2581 %25D0%25BC%25D0%25B0%25D0%25BD%2B%25D0%25B7%2B%25D 0%25BC%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25BA%25D0%25BE%25D 0%25B9%2B%25D1%2580%25D0%25B5%25D1%2584%25D0%25BE% 25D1%2580%25D0%25BC%25D0%25B0%25D1%2582%25D0%25BE% 25D1%2580%25D0%25B0.jpg

Cайгон и Ямайка
15.06.2016, 12:31
Есть мнение, что всех действительно умных евреев советская система производила.

Скорее всего так. Одних только физиков выдающихся на вскидку можно вспомнить...Тамм, Иоффе, Мигдал, Зельдович и т.д. А Ландау, вообще, Баку произвел...

Ашина
02.07.2016, 17:26
Российский дипломат: Рано или поздно России придется извиняться перед Украиной и компенсировать причиненный ущерб (http://www.facenews.ua/articles/2016/307495/)

Роман Цимбалюк, «УНІАН» (http://www.unian.net/)
02.07.2016 09:00


Экс-замминистра иностранных дел России (1991-1993), Чрезвычайный и полномочный посол Георгий Кунадзе рассказал, что общего в решении Кремля ввести войска в Афганистан в 1979 и в Украину в 2014 годах и почему российские спецоперации в Крыму и на Донбассе оказались провальными.
http://www.facenews.ua/resize_700x400/media/illustration/articles/800577665b62152a.jpg
В России далеко не все поддерживают вторжение в Украину и аннексию украинских территорий. Однако вслух свое несогласие с агрессивной политикой Кремля решаются высказать далеко немногие. Бывший замминистра иностранных дел России (1991-1993), Чрезвычайный и полномочный посол Георгий Кунадзе считает, что в вопросе возврата оккупированных территорий все зависит от политической воли российского руководства. Если будет поставлена задача передать захваченные земли законному владельцу, дипломаты смогут это быстро обосновать. Однако многое будет зависеть и о того, насколько быстро российскому обществу удастся излечиться от великодержавного психоза, охватившего миллионы людей.
Сегодня Россия не соглашается вернуть контроль на границе с оккупированными частями Донецкой и Луганской областей, поскольку это – главный рычаг российского воздействия на ситуацию на Донбассе. Без контроля за границей провести выборы невозможно, а, значит, Минские соглашения невыполнимы.
Георгий Фридрихович, что именно сподвигло Кремль принять решения об аннексии Крыма и попытаться огнем и мечом создать «Новороссию»? Ведь рассказы о страшных «поездах дружбы» и скором приходе НАТОвских войск не выдерживают критики…
Типовые спецоперации в Украине явно разрабатывались загодя в рамках общей российской стратегии «собирания» постсоветского пространства. Но решения об их проведении принимались, думаю, спонтанно, в худших традициях совкового волюнтаризма. Примерно так же, кстати, принималось, в свое время, решение о вводе советских войск в Афганистан.
В результате, обе российские спецоперации в Украине оказались во многом провальными. Аннексию Крыма никто, естественно, не признал, сепаратистский мятеж не вышел за пределы отдельных районов Донбасса, а сама Украина потеряна для России надолго, если не навсегда. Такое «собирание» постсоветского пространства грозит обернуться его окончательным развалом.
Какова цена войны на Донбассе и аннексии Крыма для России?
Война вообще стоит дорого, а международная изоляция, в которую попала Россия – еще дороже. Так что, для России как страны, цена этих авантюр очень высока, а для ее нынешнего руководства, боюсь, вообще запредельна. Победить в конфронтации со всем миром оно не может, а поражения, по-видимому, не переживет. Когда оно уйдет, и кто придет ему на смену, гадать не буду. Многое будет зависеть о того, насколько быстро российскому обществу удастся излечиться от великодержавного психоза, охватившего миллионы людей. Масштабы и глубина этого явления беспрецедентны.

Что можно сделать Украине, чтобы вернуть Крым? Существуют ли реальные способы для этого, или это только поле для заявлений украинских политиков?
Рецептов много. Примеров их успешного применения не знаю. Такой вот парадокс. Скажу, на мой взгляд, очевидное. Во-первых, военным путем вернуть Крым невероятно трудно, скорее, даже невозможно. Причем, не только потому, что Россия объективно сильнее, но и потому, что битва за Крым была бы сопряжена с большими жертвами, а сам полуостров превратила бы в пустыню. Во-вторых, и в случае Крыма, и, например, в случае четырех южных островов Курильской гряды, на которые, с немалыми основаниями, претендует Япония, многое, если не все, зависит от политической воли российского руководства. Поставит оно задачу передать территории законному владельцу, и дипломаты ее обоснуют и выполнят. Технологически это несложно.
Боюсь, однако, что у нынешнего российского руководства политической воли именно к такому решению проблемы Крыма не возникнет. Что делать Украине с учетом таких обстоятельств, советовать непросто. Но почему бы не попробовать стать успешным демократическим государством, обладающим привлекательностью для жителей Крыма, жизнь которых в последние два года неуклонно ухудшается.
Ваш прогноз, как долго продлится конфликт на востоке Украины? Существует ли возможность выйти из конфликта на базе Минских соглашений в ситуации, когда в них не прописан де-факто контроль за отдельными областями Донецкой и Луганской областей со стороны Российской Федерацией?
Конфликт на востоке Украины из острой стадии перешел в хроническую, а, значит, может затянуться. Как бы цинично это ни прозвучало, скажу: чем ниже потери, тем ниже и международное внимание к любому конфликту. Минские соглашения позволили худо-бедно прекратить огонь. В остальном они, по-моему, невыполнимы.

Ясно одно: объективно, главным условием урегулирования является передача восточной границы Украины с Россией под полный контроль украинских властей или, в самом крайнем случае, сильного миротворческого контингента. Было бы также крайне желательно, чтобы Россия признала себя стороной конфликта, и несла свою долю ответственности за его урегулирование.
Насколько будет последовательна Европа в вопросе соблюдения санкционного режима против РФ до момента передачи контроля на украино-российской границе?
Полагаю, что, несмотря на лоббистские усилия некоторых пророссийски настроенных европейских политиков, Евросоюз будет последователен в вопросе соблюдения санкций. Правда, увязаны они с выполнением всех положений Минских соглашений, в которых вопрос о восстановлении контроля Украины над ее восточной границей хитро «упакован» в другие положения. Там такая «сказка про белого бычка»: контроль над своей границей Украина получит после выборов, провести которые, при сохранении нынешнего насквозь дырявого режима на границе, в сущности, невозможно. Кроме того, надо, конечно, иметь в виду, что после злосчастного британского референдума у Евросоюза появились и другие неотложные дела. Возможно, более важные, чем конфликт на Донбассе.
Почему РФ не соглашается на международный контроль за украино-российской границей, ведь таким образом можно избежать обвинений в военном вторжении?
Помилуйте, подобные обвинения Россию давно не волнуют. Ее регулярно в чем-нибудь обвиняют. А единоличный контроль над границей – это реально главный рычаг российского воздействия на ситуацию на Донбассе.
Почему страны Запада, массово не публикуют спутниковые снимки ситуации на Донбассе в 2014-2016 годах, в том числе, в момент атаки на малазийский Боинг?
Не хотят, наверное, еще больше антагонизировать Россию. Все ведь и так всем понятно. Впрочем, вполне допускаю, что подобные снимки, полученные из дружественных заграничных источников, имеются и у самой Украины.

Понимают ли в российском обществе, что такая длительная военная кампания невозможна без непосредственного участия российского государства?
Еще раз скажу: все всем понятно. Но уж такое сейчас в России гибридное массовое сознание, под стать гибридной войне, которую она ведет.
Как доказать факт вторжения с юридической точки зрения? Ведь сейчас сложилась ситуация, что для этого нужно признание президента РФ, как это было в ситуации с Крымом, когда сначала российских военных на полуострове «не было», а были «зеленые человечки», которые позже все же трансформировались в военных РФ?
Юридически что-то доказывают в суде, в данном случае, в Международном суде ООН в Гааге. Рано или поздно дело до него, думаю, дойдет. Факты массированного и всестороннего вмешательства России в дела Украины объективны, неопровержимы и, по большому счету, не требуют признания со стороны президента России. Признание ведь, как известно, не является «царицей доказательств».

С оглядкой на все вышесказанное, какими, по Вашему мнению, могут быть взаимоотношения Украины и РФ в среднесрочной и дальнесрочной перспективе?
Вопрос в том, что считать среднесрочной перспективой, а что долгосрочной. Российско-украинские межгосударственные отношения испорчены, увы, надолго. Прежними они, наверное, не станут. Какими в итоге станут, не знаю.

У Ярослава Гашека в «Бравом солдате Швейке» есть замечательная формула: «Никогда так не было, чтобы никак не было». Вот и у нас что-нибудь в итоге образуется. Ясно, что рано или поздно России придется извиняться перед Украиной и компенсировать причиненный ей ущерб. При нынешнем российском руководстве это нереально. Да и вообще, больших перемен ждать не приходится. А потом – посмотрим.
В таких условиях особенно важно сохранить человеческие связи, которые складывались между двумя народами несколько веков.

Ашина
02.07.2016, 17:37
Этот экс-замминистра иностранных дел слишком оптимистичен. Не только уход Путина по какой-то причине, но даже смена всего высшего руководства России ничего не изменит. Сама российская государственность порочна, она так устроена.

Сейчас Россия пытается маневрировать и даже где-то отступать, чтобы выжить, но и это бесполезно.....

Cайгон и Ямайка
02.07.2016, 19:19
иповые спецоперации в Украине явно разрабатывались загодя в рамках общей российской стратегии «собирания» постсоветского пространства. Но решения об их проведении принимались, думаю, спонтанно, в худших традициях совкового волюнтаризма. Примерно так же, кстати, принималось, в свое время, решение о вводе советских войск в Афганистан.


:crazy::crazy::crazy: А Украине Хрущев передал Крым, наверное, в лучших традициях совкового волюнтаризма...:crazy::crazy::crazy:

Ашина
02.07.2016, 20:19
:crazy::crazy::crazy: А Украине Хрущев передал Крым, наверное, в лучших традициях совкового волюнтаризма...:crazy::crazy::crazy:

Ну да.... в традициях.

Но тогда это было в рамках одного государства.

Потом так: приходит группа странников в ООН. "Вам чего?" Они говорят, что хотят в ООН.
- А вы кто?
- Мы из бывшего СССР.
- Хорошо, вот тут у нас Устав ООН. Вы должны войти к нам в тех границах, которые у вас сейчас, на момент входа к нам. Согласны?
- Согласны. (Подписывают).
- Кстати, вы откуда - из Азии или из Африки?
- Мы Европа.
- Отлично! Тогда вам нужно подписать ещё одну бумагу, которую подписал ваш СССР. Называется Хельсинкский Акт. Согласны?
- Да. (Подписывают)

Но не уходят, а стоят, потупившись.....

- Ну, чего вам ещё?
- У нас много ядерного оружия.
- Тогда вот что.... Свозите его всё к тому, кто из вас покрупнее, мы ему даем отдельный статус, а остальные свободны.
- У нас есть такая Украина, которая не доверяет этой России и не хочет отдавать своё ядерное оружие.
- Ладно. Остальные свободны, а Украина с Россией останьтесь....

Поговорили, поговорили... Потом под гарантии США и Великобритании Россия клятвенно пообещала, что будет выполнять все правила, тогда Украина согласилась.

Дальше ты уже всё знаешь. У России резко взмыла моча под черепушку, она закусила удила - и вот.....

Смотрим, как её чморят.

Cайгон и Ямайка
02.07.2016, 21:24
Потом под гарантии США и Великобритании Россия клятвенно пообещала, что будет выполнять все правила, тогда Украина согласилась.

Дальше ты уже всё знаешь. У России резко взмыла моча под черепушку, она закусила удила - и вот.....

Смотрим, как её чморят.

Конечно, знаю, особенно, про клятвенные гарантии США и Мелкобритании - типа не распространять НАТО на Восток...

Ашина
02.07.2016, 22:30
Конечно, знаю, особенно, про клятвенные гарантии США и Мелкобритании - типа не распространять НАТО на Восток...

Обычная русская брехня, бред от поднявшейся под черепушку мочи. Никто России ничего не обещал, что-то говорили СССР, когда Горбачев отдавал Восточную Германию, но это была другая страна.

Потупившись, ты, вместе с Эрдоганом стоять будешь...:crazy::crazy:

http://inosmi.ru/politic/20160629/237013264.html?utm_source=2172135&utm_medium=banner&utm_content=4546411&utm_campaign=495549

Вот-вот, если будешь верить всякой русской брехне, то ты тоже будешь выглядеть так же смешно как Россия. Она сейчас ползёт на брюхе к другу Эрдогану, но и он вряд ли поможет.

Всё равно усыпят.

Cайгон и Ямайка
02.07.2016, 23:05
то ты тоже будешь выглядеть так же смешно как Россия. Она сейчас ползёт на брюхе к другу Эрдогану, но и он вряд ли поможет.

Всё равно усыпят.

А что лучше ползти на брюхе или извиняться перед всем миром?

Ашина
02.07.2016, 23:17
А что лучше ползти на брюхе или извиняться перед всем миром?

И на брюхе ползёт, и извиняться будет:

Российский дипломат: Рано или поздно России придется извиняться перед Украиной и компенсировать причиненный ущерб (http://www.facenews.ua/articles/2016/307495/)


Но я же сказал, что в отличие от этого дипломата я считаю, что это уже не поможет. Усыпят.

Cайгон и Ямайка
03.07.2016, 00:00
Ну.... сказать, что у тебя голова пустая, я не могу, потому что она засрана русским телевизором.:good:

Поэтому ты припёр мне русский перевод из левой турецкой газеты, которой владеет газовый концерн. Они хотят всё ещё какие-то дурацкие русские трубы строить.

Но даже там не написано, что Эрдоган извинился. Дурят тебя, эх дурят.....

(удалено)

Бан на 10 дней.

Гамлет
03.07.2016, 16:17
Российский дипломат: Рано или поздно России придется извиняться перед Украиной и компенсировать причиненный ущерб

Не особо впечатляет мнение бывшего члена самого компрадорского правительства, да ещё зам. министра господина Да, ныне проживающего за бугром. Козырев тоже иногда вякает с того берега лужи против ВВП, можно его ещё за эталон прорицателя конца режиму взять. Само интервью опубликовано в пропагандистском издании с той стороны. А есть что поинтересней, но не из информационных отстойников?

Ашина
03.07.2016, 16:50
Не особо впечатляет мнение члена бывшего самого компрадорского правительства, да ещё зам. министра господина Да, ныне проживающего за бугром. Козырев тоже иногда вякает с того берега лужи против ВВП, можно его ещё за эталон прорицателя конца режиму взять. Само интервью опубликовано в пропагандистском издании с той стороны. А есть что поинтересней, но не из информационных отстойников?

Есть, конечно.... От действующего министра, с этой стороны и наверняка интереснее:

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTOzncvHdx-Nym4pswpXcFZ9RELlN_VGV_2QPhwcL7YiPd74xji

https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcThbbqRhtWHGmqvwUR9AsaNBV2g1dnB1 a5g6MRU3WjjAVx6JoAc

Гамлет
03.07.2016, 19:49
Есть, конечно.... От действующего министра, с этой стороны и наверняка интереснее:
Ну так никто ж кроме тебя на такие материалы не западает.

Ашина
03.07.2016, 21:35
Ну так никто ж кроме тебя на такие материалы не западает.

Не нравится? Ну такие министры.... Тяжко ему, Порошенко орёт матом на его шефа, тот теряется и несёт какую-то чушь с перепугу. То, значит, соглашается вывести с Донбасса такое вооружение, которого не только в Донбассе, то и в Украине не производится (а "ихтамнет" по официальной версии), то соглашается на ввод миротвоцев в Лугандон, потом бедняге приходится рассказывать, что "оннетоимелввиду"....

Гибнет на работе, одна радость коньяк-гитара-окуджава. Морда опухла так, что кличка "осломордый" уже не подходит, потому что нет ни одного карабахского ишака с таким тяжёлым фасадом.

Что делать? Такая у питерской малины политическая элита.

Гамлет
03.07.2016, 21:44
Так ты всё о своём гонишь. Вопросов больше не имею.

Ашина
03.07.2016, 21:49
Так ты всё о своём гонишь. Вопросов больше не имею.

Так тема об Украине же.... Всё в масть! Про твои любимые - "горбачев-американский-империализм" - не здесь. Поговори с кем-нибудь о доступном, поищи братьев по разуму.

Dismiss
04.07.2016, 12:49
Россия покинула заседание ПА ОБСЕ в Тбилиси (http://www.vestikavkaza.ru/news/Rossiya-pokinula-zasedanie-PA-OBSE-v-Tbilisi.html)

3 Июл в 20:59

Российская делегация в знак протеста покинула заседание ПА ОБСЕ, которое сейчас проходит в Тбилиси. Известно, что камнем преткновения стала резолюция по Крыму, которая была предложена Украиной.

По словам главы делегации депутата Госдумы РФ Николая Ковалева, документ является необъективным и ангажированным, тенденциозным и носит ярко выраженный антироссийский характер, поэтому правке он не подлежит.

"В основном там речь шла о "пытках", но ни одного факта не приводилось. То есть это все некие пропагандистские лозунги: "систематически нарушаются права человека", "ситуация ухудшается", "надо немедленно принимать меры и наказывать Россию". С такой постановкой мы, естественно, не согласны", - приводит его слова РИА Новости.

Стоит отметить, что во время заседания Ковалев обратил внимание делегатов, что "если говорить о нарушении прав населения Крымского полуострова, то оно начинается, прежде всего, с украинских властей, которые блокирует доставку электроэнергии и продовольствия на полуостров".

"Все поправки, которые вносила российская сторона, по сути были отвергнуты без какой-либо аргументации. В то же время 100% поправок представительницы одного из прибалтийских государств были приняты. Точно так же, как и поправки к резолюциям украинской стороны", - добавил он.

Ашина
04.07.2016, 20:38
Экономика Украины растет быстрее российской
(https://slon.ru/posts/70331)
В последнее время украинская экономика показывала лучшую динамику, чем российская, следует из официальной статистики двух стран. В четвертом квартале 2015 года ВВП Украины упал не так глубоко, как ВВП России, а в первом квартале 2016-го даже немного вырос на фоне падения российского показателя. В нынешнем году экономика России сократится на 0,2%, полагают в Минэкономразвития. Всемирный банк более пессимистичен и прогнозирует спад на 1,2%. В то же время от Украины он ожидает роста на 1% – столько же, сколько местное Министерство экономического развития и торговли.

https://slon.ru/images/photos/f42b2f79944b38a8da49eac3ccabb7c3.png

Конечно, говорить о том, что украинская экономика находится в лучшей форме, едва ли возможно. Во-первых, 0,1% роста за январь-март – предварительная цифра и с учетом ее близости к нулю еще может быть пересмотрена в меньшую сторону. Во-вторых, спад ВВП на Украине был значительно глубже и длился дольше российского, а следовательно, нынешний рост можно объяснить эффектом низкой базы. И наконец, украинская экономика выглядит хуже по другим показателям – в частности, по росту потребительских цен. Специалисты ЦБ Украины поставили цель по инфляции на конец 2016 года – 12% (рейтинговое агентство Fitch считает ее достижимой), их российские коллеги ждут роста цен на 5–6%. Уровень безработицы на Украине составлял в первом квартале 10,3%, в России – 5,9%.

Гамлет
06.07.2016, 17:42
Самый брутальный из армян это Арсен Авакян глава МИД Украины, он азербайджанцев в незалежной притесняет.
В свете того, что Авакян является украинским чиновником, занимающим видный пост в структуре МВД, многие читатели будут в немалой степени удивлены его комментариями в социальной сети Facebook об азербайджанцах. Этот украинский чиновник, вообще переходя границы дозволенного, называет азербайджанцев варварами. Но это оставим на совести самого Авакяна.
Подробнее: http://eadaily.com/ru/news/2016/07/06/azerbaydzhan-ukraina-politicheski-baku-s-kievom-uzhe-nichego-ne-svyazyvaet

Все же хорошо, что Лавров возглавляет российский МИД, а не МВД, в статусе внутреннего министра ему тоже было бы что предъявить.

Ашина
06.07.2016, 18:12
Самый брутальный из армян это Арсен Авакян глава МИД Украины, он азербайджанцев в незалежной притесняет.


Толстожопый харьковский воришка.... Он что, тоже армянин что ли?

Гамлет
08.07.2016, 17:39
Похоже, геноцидная тема набирает обороты. Вот ещё один геноцид. Верхняя палата польского парламента (Сенат) вечером, 7 июля, приняла резолюцию, в которой Волынская трагедия 1942-1945 гг. признается геноцидом поляков.
Об этом сообщают Wiadomosci.http://obozrevatel.com/abroad/67398-senat-polshi-prinyal-rezolyutsiyu-po-volyinskoj-tragedii.htm Надо бы уже признать, наконец, все геноциды и жить спокойно.

Ашина
14.07.2016, 11:08
Донбасс и Нагорный Карабах сблизили Киев и Баку (http://www.ng.ru/cis/2016-07-14/1_donbass.html)

Порошенко и Алиев обсудят урегулирование региональных конфликтов
Татьяна Ивженко
Cобственный корреспондент "НГ" в Украине

украина, донбасс, военные конфликты, азербайджан, карабах, порошенко. алиев Ильхаму Алиеву и Петру Порошенко есть что обсудить. Фото с официального сайта президента Украины
Президент Украины Петр Порошенко пребывает с двухдневным визитом в Азербайджане. В Киеве ожидают, что переговоры лидеров двух стран вдохнут новую жизнь в забытый проект ГУАМ (Грузия, Украина, Азербайджан, Молдавия), который может возродиться в новом формате – Единого экономического пространства. В публичной плоскости обсуждаются преимущественно проекты экономического сотрудничества. За кулисами речь идет об обороне. Эта тема связана в том числе и с перспективами урегулирования региональных конфликтов.

Президент Ильхам Алиев посещал Киев в ноябре 2013 года – за несколько дней до предложения Виктора Януковича отложить подписание Соглашения об ассоциации с ЕС.

То есть буквально накануне начала акций протеста на майдане. После бегства Януковича и смены власти в Киеве в 2014 году отношения Украины и Азербайджана были на некоторое время поставлены на паузу.

В июне прошлого года Баку отозвал из Украины своего посла Эйнуллы Ядулла оглу Мадатли, который одновременно являлся постоянным представителем Азербайджана в ГУАМ. С тех пор должность оставалась вакантной. Эксперты отмечали, что это плохой знак в двусторонних отношениях.

Примерно в то же время Киев стал наводить новые мосты с Баку. В прошлом году переговоры возобновились на уровне чиновников высокого ранга. В декабре 2015-го украинская делегация во главе с руководителем президентской администрации Борисом Ложкиным договорилась о визите украинского президента в Баку в первой половине с.г.

В конце мая Петр Порошенко и Ильхам Алиев лично встретились в Стамбуле. И разговор, как утверждают информированные источники, велся уже не формально, а вполне дружески. Директор Центра ближневосточных исследований Игорь Семиволос считает, что на ситуацию повлияло весеннее обострение в Нагорном Карабахе.

Эксперт сказал Радио «Свобода»: «Ранее Ильхам Алиев взял курс на сближение с Москвой (в свое время ГУАМ фактически прекратил существование в значительной степени из-за позиции Азербайджана). Это было сделано в расчете, что Россия поможет Азербайджану в разрешении конфликта в Нагорном Карабахе. Кроме того, Азербайджан подписал с Россией 5-миллиардный военный контракт. Поэтому в отношениях с Украиной Баку придерживался максимально нейтральной линии». До тех пор пока Киев, по словам Семиволоса, не выступил в поддержку азербайджанской стороны в период обострения отношений с Арменией. Этот факт, по мнению эксперта, позволил возобновить двусторонний диалог в атмосфере партнерства.

Через полтора месяца после стамбульской встречи президентов в Баку состоялось 11-е заседание Совместной межправительственной украинско-азербайджанской комиссии по вопросам экономического сотрудничества. Вице-премьер украинского правительства Геннадий Зубко сообщил, что обсуждались проекты, связанные с поставкой азербайджанской нефти на украинские перерабатывающие заводы, а также с транзитом ее по украинской территории в Европу. По его словам, речь шла об использовании в этих целях южной ветки нефтепровода «Дружба» в направлении Чехии, Словакии и Венгрии.

Кроме того, участники переговоров обсудили перспективы нескольких транспортных коридоров. Зубко сообщил, что украинская делегация передала азербайджанской стороне проект соглашения о создании коридора «Балтийское море – Черное море – Каспийское море». «Этот проект синхронизирует несколько маршрутов и поэтому будет иметь большое значение для укрепления торгово-экономических связей», – сказал украинский вице-премьер, уточнив, что обсуждался также вопрос формирования единого органа управления этим транспортным коридором, чтобы максимально упростить все процедуры.

Нечто подобное, но в других масштабах происходит сейчас и в проекте «Шелковый путь»: в конце весны контейнерный поезд осуществил пробную поездку по маршруту Украина–Грузия–Азербайджан–Казахстан–Китай. Теперь стороны согласовывают технические детали, чтобы в дальнейшем упростить все формальности и ускорить доставку грузов по этому маршруту.

Отдельным направлением переговоров в рамках межправительственной комиссии стало сотрудничество в сфере авиастроения. Из Киева в Баку в начале июля летала делегация госпредприятия «Антонов», обсуждавшая возможность строительства в Азербайджане новых украинских транспортных самолетов Ан-178. Как сообщили украинские СМИ, ранее «Антонов» и азербайджанская авиакомпания Silk Way Airlines подписали контракт на поставку 10 таких машин. Сейчас украинская сторона получила предоплату для производства до конца 2018 года первых двух самолетов.

Исполнительный директор Центра прикладных политических исследований «Пента» Александр Леонов сказал в комментарии азербайджанским СМИ, что все перечисленные проекты позволят фактически возродить проект ГУАМ и трансформировать его «из исключительно регионально-политического объединения в экономическое». Примечательно, что накануне визита Порошенко в Баку в Киеве прозвучало предложение о создании Единого экономического пространства стран «Восточного партнерства» (Украина, Грузия, Молдавия, Белоруссия, Армения, Азербайджан).

С точки зрения экономики Украине остро необходимо находить новые рынки сбыта. До крымских событий и войны в Донбассе главным торговым партнером для страны была Россия, на ее долю приходилось более четверти всего украинского экспорта (на страны СНГ – треть). Потеряв российский рынок, Украина не смогла компенсировать его европейским: квоты на многие виды украинских поставок были исчерпаны еще в первые месяцы года. На другие поставки сложилась неблагоприятная конъюнктура, но есть и продукция, которая вообще не востребована на европейских рынках. Азербайджан, занявший в прошлом году пятое место среди торговых партнеров Украины в СНГ, как считают украинские экономисты, мог бы в значительной мере заменить для украинских товаров российский рынок.

Но речь идет не только о торговле. Молдавия, которую тоже пригласили в состав нового экономического пространства, объявила, что до конца текущего года не отменит торговые ограничения для украинских товаров. Тем не менее на этой неделе в Кишиневе побывали первый и третий президенты Украины Леонид Кравчук и Виктор Ющенко. Они проводили переговоры как с представителями нынешней власти, так и с теми политиками, которые ранее руководили республикой.

Некоторые эксперты в Киеве считают, что неофициальный визит Кравчука и Ющенко связан с нынешним визитом Порошенко. Активность Киева очевидна после состоявшегося в Варшаве саммита НАТО, где Порошенко и Алиев тоже имели возможность пообщаться. «Для консультаций или обмена мнениями было бы достаточно простой встречи на полях саммита», – отметил политолог Александр Леонов. Но переговоры с глазу на глаз свидетельствуют о том, что обсуждаются стратегически важные вопросы. «Очевидно, что и Баку, и Киев не смогут обойти вопрос безопасности, особенно в контексте ситуации в Донбассе и Нагорном Карабахе», – полагает он.

Украинский политический эксперт Олег Пономарь ранее заявил, что 2016 год станет периодом «разрешения (или существенного, кардинального продвижения к разрешению) замороженных конфликтов на территории бывшего СССР». По его мнению, в этом заинтересован Запад. «Я часто отмечаю, как интенсифицировались в последнее время контакты и сотрудничество с США, НАТО, Западом таких стран, как Азербайджан, Молдова, Грузия, Украина, Казахстан, Беларусь и вся Средняя (экс-СССР) Азия. Вот это оно и есть», – написал Пономарь в соцсети.

Сегодня в Баку состоится пятое заседание Совета президентов Украины и Азербайджана. Официально было анонсировано подписание ряда документов. Часть – в экономической, часть – в оборонной сферах. Политолог Зардушт Ализаде сказал Радио «Свобода»: «Азербайджан всегда покупал в Украине оружие и будет покупать в дальнейшем. Кроме того, будет покупать авиационное оборудование и самолеты. Ну и, конечно, будет согласованная политика в сфере защиты территориальной целостности Украины и Азербайджана».

Киев

Skm
14.07.2016, 23:16
Самый брутальный из армян это Арсен Авакян глава МИД Украины, он азербайджанцев в незалежной притесняет.


Все же хорошо, что Лавров возглавляет российский МИД, а не МВД, в статусе внутреннего министра ему тоже было бы что предъявить.

Глава МВД наверное. Там что одни Авакяны работают?

Dismiss
15.07.2016, 12:51
Каким ветром Порошенко занесло в Баку? (http://novosti.az/analytics/2501.html)

Взгляд из России

Порошенко попытается отговорить Алиева от взаимодействия с Кремлем в решении карабахской проблемы, предложив в качестве посредника и миротворца Белый дом. Такое мнение высказал в беседе с Новости-Азербайджан руководитель экспертно-аналитической сети PolitRUS Виталий Арьков, комментируя визит в Баку президента Украины Петра Порошенко.

"Азербайджан - суверенное государство, поэтому его лидер Ильхам Алиев вправе встречаться с любым из своих коллег, вне зависимости от того, в каких отношениях тот находится с президентом России Владимиром Путиным. У Кремля, к примеру, не было и нет претензий по поводу регулярных встреч Алиева с Эрдоганом или Обамой, несмотря на всю сложность имевшихся и продолжающих иметь место быть разногласий Москвы с Анкарой и Вашингтоном. Равно как и Баку не высказывал претензий Москве за постоянные и тесные контакты с Ереваном", - отметил собеседник агентства.

По словам политолога, визит Порошенко в Баку преследует своей целью не только и не столько расширение торгово-экономических связей двух государств постсоветского пространства.

Алиев мог бы дать совет Порошенко

"Нынешний официальный Киев с маниакальной одержимостью хочет "наказать" Москву путем создания для нее все новых и новых проблем в экспорте природного газа в Европу. Активно разрабатываемый Азербайджаном Южный газовый коридор, по мнению украинских властей и их кураторов из США, способствует этой задаче. Поэтому можно ожидать, что господин Порошенко станет убеждать своего азербайджанского коллегу педалировать реализацию данного газотранспортного проекта, а также запуска ему подобных", - подчеркнул он.
Эксперт считает, что Украину не смущает ни стратегическое партнерство Баку и Москвы, ни примирение Москвы и Анкары, что делает возможным строительство газопровода "Турецкий поток".

"Также можно предположить, что Порошенко попытается отговорить Алиева от взаимодействия с Кремлем в решении карабахской проблемы, предложив в качестве посредника и миротворца Белый дом (США). В последнее время и в украинских СМИ, и даже в азербайджанских все чаще можно встретить совершенно беспочвенные, а если говорить прямо - откровенно лживые заявления о том, что именно Москва, дескать, затягивает решение вопроса с Нагорным Карабахом, преследуя свои корыстные цели. Что после вступления Армении в ЕАЭС именно Москва якобы де-факто является "оккупантом" на азербайджанских землях и т.д", - отметил Арьков.

"Одновременно пытаются провести параллели с ситуацией на Востоке Украины, где продолжается Гражданская война, истинной целью которой, по версии Киева, является желание Москвы "аннексировать Донбасс", как это ранее якобы произошло с Крымом. Убежден, что высшее руководство Азербайджана знает цену всем подобным "советам" киевских и вашингтонских "друзей" и не позволит втянуть себя в грязные геополитические игры", - подчеркнул политолог.

Dismiss
15.07.2016, 12:53
Порошенко: Вчера ночью вместо того, чтобы поспать, я гулял по улицам Баку (http://amorinfo.com/%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D 0%BE-%D0%B2%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%BD%D0%BE%D1%87%D1%8C%D1%8E-%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE-%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%87%D1%82%D0%BE/)

Dismiss
15.07.2016, 12:55
Баку и Киев хотят возродить проект Одесса-Броды (http://www.contact.az/docs/2016/Economics%26Finance/071400161975ru.htm#.V4iWvvmLTIU)

2016 Июль 14

Одной из тем переговоров президента Украины Петра Порошенко в Баку в четверг были вопросы сотрудничества в топливно-энергетической сфере. В частности, глава Украины поднимал вопрос об использовании транзитной возможности Украины для доставки азербайджанской продукции.

Так, были обсуждены конкретные проекты по доступу азербайджанских инвесторов на украинский и европейский топливный рынок. «Мы будем всячески способствовать этому доступу», - отметил Порошенко на встрече с Алиевым.

На совместной пресс-конференции Алиев сообщил, что были детально обсуждены вопросы реализации проекта «Одесса-Броды». «Дано поручение, чтобы возродить этот проект, потому что Азербайджан поставляет на европейский рынок очень большие объемы своей нефти и становится транзитной страной для энергоресурсов стран Центральной Азии. Поэтому возобновление этого проекта создает хорошие возможности», - отметил Алиев.

В свою очередь, Порошенко сказал, что Украина и Азербайджан усилят сотрудничество в рамках международных организаций.

"Хочу с удовольствием констатировать общность взглядов Киева и Баку на актуальные проблемы глобальной и региональной повестки дня. Мы договорились согласовывать и координировать наши подходы, расширять взаимодействие в многостороннем формате с учетом членства Украины в Совете Безопасности ООН. Азербайджан всегда активно поддерживал Украину и сейчас может рассчитывать на поддержку Украины в 2016-2017 годах во время ее председательства ", - сказал Порошенко.

Глава Украины отметил важность взаимной поддержки Украины и Азербайджана в вопросе суверенитета и территориальной целостности. Он поблагодарил Ильхама Алиева за четкую позицию в поддержке независимости, суверенитета и территориальной целостности украинского государства. Украина со своей стороны отмечает неприемлемость сохранения статус-кво Нагорного Карабаха.

Президент Алиев в свою очередь отметил, что наряду с развитием торгово-экономического сотрудничества Украина и Азербайджан успешно взаимодействуют в рамках международных организаций, таких как ООН, ОБСЕ, Совет Европы, подчеркнув, что оно будет продолжаться. Он также отметил, что создание совместных промышленных комплексов важно не только для тяжелой промышленности, но и для военно-технического сотрудничества. "Существуют возможности для развития этой отрасли", - констатировал Ильхам Алиев.

В рамках официального визита, Порошенко был принят также и премьер-министром Азербайджана Артуром Расизаде. Собеседники обсудили вопросы взаимодействия совместных проектов в энергетической, транспортной, сельскохозяйственной сферах.

Отдельное внимание собеседники уделили вопросу транспортировки азербайджанских энергоносителей по территории Украины в страны ЕС. Президент отметил, что Украина обладает соответствующим технологическим потенциалом для эффективной реализации этого проекта.

Глава государства также предложил активно использовать потенциал украинских компаний для реализации ряда инфраструктурных проектов в Азербайджане.

В ходе встречи Петр Порошенко и Артур Расизаде подтвердили твердую и безоговорочную поддержку суверенитета и территориальной целостности Украины и Азербайджана в рамках международно признанных границ.

* Нефтепровод «Одесса-Броды» построен в 2001 году между Одессой и городом Броды Львовской области, где он был соединен с нефтепроводом «Дружба». Протяженность 667 км, проектная мощность - 14,5 млн. тонн нефти в год.

В 2005-2010 гг. по нему в реверсном режиме прокачивалась российская нефть к Черному морю.

В 2011 г. было прокачено 1 млн. тонн азербайджанской нефти в Белорусь, но затем поставки были прекращены

Dismiss
15.07.2016, 12:57
О чем договорился Порошенко в Баку (http://vesti-ukr.com/strana/157182-o-chem-dogovorilsja-poroshenko-v-baku)

Президент Украины говорил о Крыме, нефти и самолетах
14 июля 2016, 17:04

В ходе своего визита в Баку президент Украины Петр Порошенко обсудил со своим азербайджанским коллегой Ильхамом Алиевым вопросы энергетики, торговли и государственных границ.

Военная комиссия
Вскоре состоится заседание украино-азербайджанской Комиссии по военно-техническому сотрудничеству. "Происходит резкая активизация сотрудничества", - объявил украинский лидер и добавил, что стороны начали подготовку к целому ряду амбициозных проектов в разных областях.

Новый шелковый путь
"Речь идет о том, чтобы задействовать ресурсный потенциал Азербайджана и транзитный потенциал Украины, - цитирует Порошенко Интерфакс-Украина. - Новый шелковый путь – это тоже очень перспективный проект".

Стороны, в частности, обсудили конкретные проекты относительно участия азербайджанских инвесторов в украинском топливно-энергетическом рынке, а также доступной транспортировки азербайджанских энергоресурсов на европейские рынки.

"Мы очень серьезно обсудили реализацию проекта Одесса-Броды и дали поручение возобновить этот проект, потому что Азербайджан поставляет на европейские рынки очень большие объемы своей нефти и становится транзитной страной для стран, которые находятся на восточном побережье Каспийского моря", - добавил президент Азербайджана Ильхам Алиев.

Инвестиции и торговля
Президенты двух стран дали поручения увеличить товарооборот между странами, а также по поводу совместных инвестиционных проектов.

Президент Азербайджана проинформировал, что азербайджанская компания Socar активно работает на украинском рынке и уже вложила более $200 млн инвестиций в Украину, открыв на территории страны более 60 автозаправочных станций.

Ан-178
На территории Азербайджана будет создано предприятие по производству самолета Ан-178. "Одним из наиболее перспективных проектов являются поставки в Азербайджан украинских транспортных самолетов Ан-178 и в будущем совместное производство этих самолетов, в том числе на территории Азербайджана", - сообщил Порошенко.

Таможня и культура
Украина и Азербайджан подписали соглашения о сотрудничестве в таможенной и культурной сфере. В частности, подписаны документ о взаимодействии между таможенными органами двух стран в сфере борьбы с таможенными нарушениями при перевозке товаров на воздушном транспорте, а также программа сотрудничества в сфере культуры и искусства на 2016-2020 гг между министерствами культуры двух стран.

Нагорный Карабах и Крым
В ходе визита в Баку Петр Порошенко добился гарантий непризнания Азербайджаном российской прописки Крыма. В обмен на это Киев не признает сертификационные документы Нагорного Карабаха.

"Это взаимная поддержка суверенитета, территориальной целостности и независимости наших государств", - подчеркнул украинский президент.

Гамлет
18.07.2016, 00:25
Глава МВД наверное. Там что одни Авакяны работают?

Самые свидомые украинцы это Вальцман, Турчинов, Аваков, Саакашвили.

Dismiss
20.07.2016, 13:05
В Киеве погиб Павел Шеремет (http://www.vestikavkaza.ru/news/V-Kieve-pogib-Pavel-SHeremet.html)

http://www.vestikavkaza.ru/upload/photo_slider/2016-07-20/782f97259be1330beda3a4dbe7e2748e.jpg
20 Июл в 9:00

В Киеве погиб журналист Павел Шеремет. Автомобиль, на котором он ехал по улице, взорвался сегодня в 7:45 утра. Об этом сообщают СМИ.

Машина принадлежала руководителю издания "Украинская правда" Елене Притуле. Трагедия произошла на перекрестке улиц Богдана Хмельницкого и Ивана Франка, пишет РИА Новости со ссылкой на "Украинскую правду".

Павлу Шеремету было 44 года. В Киев он переехал пять лет назад. С 2012 года жуналист сотрудничал с "Украинской правдой", а с сентября прошлого года вел авторскую программу на "Радио Вести". Ранее он работал ведущим еженедельной аналитической программы "Время" на российском "Первом канале". В 2008 году Шеремет покинул телевидение и занял должность редактора отдела политики и общества в журнале "Огонек".

Dismiss
20.07.2016, 13:06
Шеремета убили бомбой - МВД и генпрокурор (http://www.vestikavkaza.ru/news/SHeremeta-ubili-bomboy-MVD-i-genprokuror.html)

20 Июл в 10:11

Представители правоохранительных органов Украины заявили, что Павел Шеремет, погибший сегодня во взорвавшемся автомобиле, был убит.

"С места происшествия доложили, что смерть Павла Шеремета - следствие взрывного устройства. Это убийство… Сделаю все, что могу, чтобы вместе с коллегами раскрыть преступление", - приводит сообщение генерального прокурора Украины Юрия Луценко в Facebook РИА Новости.

"Нет сомнений, что причиной послужил взрыв взрывного устройства, установленного злоумышленниками… Очевидно, взрывное устройство было радиоуправляемым или с часовым механизмом", - заявил СМИ советник министра внутренних дел Украины Антон Геращенко.

Напомним, автомобиль с Павлом Шереметом взорвался сегодня утром в 7:45 в центре Киева.

Dismiss
20.07.2016, 13:07
Шеремета убили самодельной бомбой в 0,4-0,6 кг тротила - МВД (http://www.vestikavkaza.ru/news/SHeremeta-ubili-samodelnoy-bomboy-v-0-4-0-6-kg-trotila-MVD.html)

20 Июл в 11:01

Мощность взрывного устройства, убившего сегодня утром журналиста Павла Шеремета, составляла 0,4-0,6 кг в тротиловом эквиваленте. Об этом сообщил советник главы МВД Украины Зорян Шкиряк в своем Facebook.

"Предварительно: сработало безоболочное самодельное взрывное устройство, возможно дистанционного управления или с часовым механизмом. Предварительно, мощность его составляла от 400 до 600 г в тротиловом эквиваленте", - приводит его слова Лайф.

Шкиряк добавил, что сейчас на месте происшествия продолжаются оперативно-следственные действия, действуют эксперты, взрывотехники. Отрабатываются все возможные версии.

V Baku
20.07.2016, 13:50
Революцию делают романтики.
А пользуются плодами мерзавцы.
Жаль

Гамлет
20.07.2016, 14:46
В Киеве погиб журналист Павел Шеремет.
Никогда не симпатизировал Паше, но вот не пойму за что его было убивать. Способностей он был средненьких, из него агент влияния так себе. Он даже не был на слуху в сводках информационной войны как Макаревич, Шустер, оба Киселя, Латынина, Альбац и т.п. Странное мочилово однако, прямо как героическая гибель на мосту Бори Дурицкого.

Dismiss
20.07.2016, 18:41
Никогда не симпатизировал Паше, но вот не пойму за что его было убивать.Я тоже не пойму - вроде он никого особо не задевал, сидел себе тихо, работал, весь его пыл пропал после того, как Лукашенко упек его в тюрьму, и после освобождения он особо не светился.
Наверняка есть что-то, чего мы не знаем. Я перечитала кучу информации о нем сегодня, не за что было зацепиться. Как минимум не до такой степени, чтобы его взрывать.
Жалко парня в любом случае. Царствие небесное.

Гамлет
20.07.2016, 19:22
весь его пыл пропал после того, как Лукашенко упек его в тюрьму,
Когда его объявили убитым я не сразу вспомнил кто это. Если бы его Лука не упек на нары, Шеремет был бы никому неизвестен и неинтересен, а значит жив по сей день. Если убийцу не найдут этого покойника можно смело вешать на батьку и его "брутальный" режим.

Гамлет
20.07.2016, 19:46
Последнюю версию сообщили, что покушались на жену Шеремета, а под раздачу попал Паша. Очень может быть, что так. Все же женщина, все грехи на ней, может аферистка какая она. Я даже готов поверить, что собирались пашиного кота грохнуть.

Dismiss
20.07.2016, 20:21
Когда его объявили убитым я не сразу вспомнил кто это.Я сразу вспомнила, кто это, но опять-таки только благодаря его аресту Лукашенко. Ничего более выдающегося в его биографии нет.

Шарий выдвинул версию, что его убийство связано с выборами в Украине, хотя он тоже считает, что самого Шеремета убивать было не за что.

Шарий рассказал, из-за чего на самом деле убили Павла Шеремета (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201607201125-m94y.htm)

Украинский медиаэксперт Анатолий Шарий в интервью телеканалу «Звезда» рассказал свою версию, из-за чего в Киеве мог быть убит известный журналист Павел Шеремет. По мнению Шария, самого Шеремета «убивать было не за что».

«Сейчас начинают рассказывать о выдающихся расследованиях, за которые могла последовать расплата. 80% из этого – высказывания людей, которые не следили за деятельностью Павла. Та же самая история с Притулой – предполагать, что кто-то ошибся. Тот, кто мог заложить взрывное устройство так хитро, которое сработало через несколько минут, вряд ли мог ошибиться и не знать, что на этой машине будет ехать Шеремет, а не Притула, которую называют его гражданской женой. Для того чтобы в Киеве убить кого-то, не надо взрывать в центре города. Можно подойти спокойно и стрельнуть в голову из того оружия, которого очень много гуляет по рукам», – заявил Анатолий Шарий.

Он подчеркнул, что, по его мнению – убийство – спланированная акция, цель которой – будущие выборы на Украине.
«Я думаю, что о заказчиках начнет говорить украинская власть ближе к выборам, вдруг, внезапно. Сейчас будут рассказывать про российский след, что это Путину выгодна дестабилизация в Украине и так далее. Уже почетные клоуны всея Руси, например, Геращенко Антон, делают такие заявления. Эти заявления будут делаться постоянно, выдвигаться конспирологические версии, а на самом деле вдруг выяснится, что вот эти люди заказали… Зачем заказали – что они придумают, то электорат и скушает. Я полагаю, что это делается под выборы и чтобы "замочить" новые политические проекты – Демократический альянс и тому подобные организации, которые спонсируют олигархи, которые в свою очередь встречаются с представителями "Украинской правды", чей представитель как раз и погиб», - резюмировал Шарий.

20 июля автомобиль, в котором находился журналист Павел Шеремет, был взорван в Киеве. Журналист погиб на месте. Машина принадлежала гражданской жене Шеремета - руководителю «Украинской правды» Алене Притуле. Павел Шеремет работал на Первом канале в России, позже на российском телеканале ОТР до 2014 года. Затем Шеремет переехал на Украину и ушел работать в издание «Украинская правда», став его исполнительным директором.

Dismiss
22.07.2016, 12:49
Почему на востоке Украины берут в плен гражданских? (http://www.bbc.com/russian/features-36860416)

Андрей Сошников
Русская служба Би-би-си

Dismiss
02.11.2016, 12:03
Эволюция Савченко: от любви до ненависти один шаг (http://politcom.ru/21702.html)

http://politcom.ru/files/image/2016_11_01_nadejda_savchenko_1161.jpg

Надежда СавченкоВ момент освобождения украинской летчицы ее политический авторитет на родине был почти абсолютным, но спустя пару месяцев от него не осталось и следа. Как за полгода из «народного героя» превратиться в «пособника врага»?

Встреча Надежды Савченко в киевском аэропорту была одним из ключевых событий политической жизни Украины в текущем году. Такого количества телекамер не удостаивалась ни одна мировая знаменитость. Политики наперебой спорили в телеэфирах о том, чьи усилия по освобождению летчицы были наиболее значительными, и пытались как можно раньше появиться вместе с Савченко на глазах журналистов. Для того, кто сможет связать себя в публичной плоскости с новой суперзвездой украинской политики, казалось, открывались неограниченные перспективы.

В то же время понять, как себя поведет Савченко, когда перевоплотится из летчицы и политзаключенного в парламентского политика, не мог никто. Это было видно даже по поведению Юлии Тимошенко во время ее первой встречи со своей формальной соратницей. Лидер партии «Батькивщина», в избирательном списке которой только что освобожденная экс-боец батальона «Айдар» получила первое место, была крайне осторожна – словно с бомбой. Она может стать мощным оружием против врагов, но и вполне способна разорваться в руках самой Тимошенко. С едва скрываемой опаской обращался к Савченко и украинский президент Петр Порошенко на церемонии награждения, которая прошла прямо в день ее возвращения на родину.

От бывшей летчицы ожидали многого. Для большинства обывателей, она была символом отчаянного и бескомпромиссного сопротивления Кремлю. Разве может быть по-другому с человеком, публично оскорбляющим Владимира Путина? И все это — накануне вынесения приговора в российском суде. Обычному человеку хотелось противопоставить ее привычным для украинца отечественным политическим фигурам, которые ассоциируются исключительно с коррупцией и оппортунизмом.

Тот же Порошенко, с точки зрения многих граждан Украины, недостаточно смело реагирует на действия России, сохраняя в то же время деловые интересы в РФ. Если липецкая фабрика «Рошен» давно стала частью фольклора, то дружеские связи президента с российскими олигархами вызывают возмущение у более искушенных в политике украинцев. На фоне минских соглашений, которые воспринимаются значительной частью украинского населения как смягченная капитуляция, это создает плодотворную почву для обвинений в нечистоплотности и готовности предать интересы Украины ради процветания собственного бизнеса. Для недовольных таким положением дел Савченко должна была стать символом тех сил, которые готовы идти на более решительные шаги против Москвы и в то же время не отягощены связями с российскими политиками или бизнесменами.

Однако действия бывшей военной летчицы и новоиспеченного депутата быстро пошли вразрез с народными чаяниями. Ее заявления о необходимости вести переговоры напрямую с пророссийскими сепаратистами были, пожалуй, самым значимым ударом по имиджу «украинской Жанны д'Арк» и по усилиям Киева сделать Москву одной из сторон конфликта на Донбассе в восприятии Запада. Для украинской власти такие прямые переговоры невозможны, потому что в ее представлении никаких сепаратистов не существуют — есть лишь вооруженные отряды, контролируемые непосредственно российскими кураторами. А Савченко, от которой ожидали максимально «ястребиной» позиции по этому вопросу, вдруг говорит о действиях, которых от Киева требуют в Кремле, — вторя заверениям о необходимости сесть за один стол с представителями самопровозглашенных республик.

Поскольку заявлений, неоднозначных с точки зрения соответствия ожиданиям от новой политической звезды, было намного больше, то первоначальный восторг и напряженное внимание к Савченко сменились разочарованием со стороны многих ее недавних обожателей. Кто-то видел в этом происки российских спецслужб, «завербовавших» недавнего идола, кто-то — недальновидность политика «от сохи».

Но если о причинах произошедшего без спекуляций рассуждать невозможно, то результат очевиден. У Савченко остались фанаты, но большинство украинцев уже не ожидает от нее ничего выдающегося. Те, кто был восприимчив к идее примирения с пророссийскими сепаратистами, не могли воспринять бывшую летчицу как «свою» после ее службы в добровольческом батальоне «Айдар» и дерзких высказываний во время суда. Те, кто воспринимал ее «своей» именно из-за этого, не могли согласиться с ее последующими заявлениями.
В результате внимание к персоне Савченко начало угасать, вернувшись на короткое мгновение после ее поездки в Москву. Сам факт ее появления в российской столице дал многим повод утверждать, что без одобрения Кремля такая поездка была бы невозможной. А одобрение это связано исключительно с тем, что Савченко для Москвы полезна. Для других появление бывшей военной летчицы в российской столице неприятно тем, что она, по мнению этих людей, позволила показать руководство РФ в выгодном свете для Запада — как способное мириться с появлением на своей территории тех, кого еще недавно оно называло «преступниками» и злейшими врагами.

Были и менее заметные на общем фоне голоса, которые говорили, что рискованная поездка Савченко в Москву позволила привлечь внимание к процессу над другими украинскими узниками, шансы на обмен которых без освещения в прессе были бы намного ниже. Можно спорить с тем, насколько это действительно поможет возвращению украинцев на родину, но несомненным остается одно – политик, который открыто идет против ожиданий своих сторонников, неизбежно оказывается забыт. И вполне возможно, следующая такая поездка Савченко уже никого не заинтересует.

Александр Голубов – политический обозреватель (Киев, Украина)

Cайгон и Ямайка
02.11.2016, 13:13
О чем, блин, статья ? Вот об этом что-ли??

Можно спорить с тем, насколько это действительно поможет возвращению украинцев на родину,

:roflmao::roflmao::roflmao:

Гамлет
02.11.2016, 17:57
О чем, блин, статья ?

Автор вдруг просек, что Надя ведет себя довольно странно. Ну то, что у неё крыша течет, было ясно с самого начала. Говорили же свидомым, что рыдать не надо, дураков в РФ и без Нади хватает. Что её здесь и 20 дней после суда не продержат, а затем вернут изготовителю. Не то что 20 лет. Надя это батька Махно в женском обличии.

Она другой раз поедет в Москву российское гражданство просить.

Cайгон и Ямайка
02.11.2016, 18:35
Она другой раз поедет в Москву российское гражданство просить.

Это только в лучшем случае.... А, скорее всего, в следущий раз она поедет в качестве обычного хохляцкого гастарбайтера...

Molla Nəsrəddin
02.11.2016, 22:20
Это только в лучшем случае.... А, скорее всего, в следущий раз она поедет в качестве обычного хохляцкого гастарбайтера...

Вот, что зомбоящик животворящий делает.:crazy:

Гамлет
02.11.2016, 23:10
Вот, что зомбоящик животворящий делает


Если бы не зомбоящик, то не было бы Нади. Вот такое обращение сочинили российские говнюки президенту не так давно.

Мы обращаем Ваше внимание на то, что гражданка Украины Надежда Савченко с 15 декабря держит бессрочную голодовку в знак протеста против ее похищения с территории Украины и содержания под стражей в России. Ее здоровье и жизнь находятся в опасности. Еще несколько дней — и она умрет.

Я ж тогда говорил, что такие придурки, как Надiя, вечны, она всех своих адвокатов и сочувствующих ей идиотов переживет. Дни, проведенные в путинском СИЗО стали лучшим временем этой босячки за всю её прошлую и будущую биографию. Только когда она вышла из под волшебного ореола зомбоящика, все вдруг поняли, что на самом деле такое их принцесса.

Dismiss
03.11.2016, 01:08
На самом деле в тюрьме Савченко вызывала у меня симпатию, после тюрьмы резкую антипатию. На редкость неприятная особа, такое чувство, как будто бы с катушек сорвалась и уверовала в свою исключительную миссию на Земле.

Гамлет
03.11.2016, 07:03
На самом деле в тюрьме Савченко вызывала у меня симпатию, после тюрьмы резкую антипатию.

Кому еще нравится Надя в клетке поставимте лайк. Герои чудо как хороши в тюрьме.

http://ussus.su/wordpress/wp-content/uploads/2016/05/0_f82db_bf226440_XL.jpg

Ашина
05.11.2016, 13:01
Кровавый пастор откровенно издевается над кремлёвскими мухоморами:

"Минск" сегодня - это площадка, на которой со временем можно подписать капитуляцию России, - Турчинов (http://censor.net.ua/news/413678/minsk_segodnya_eto_ploschadka_na_kotoroyi_so_vreme nem_mojno_podpisat_kapitulyatsiyu_rossii_turchinov )

В Минских соглашениях есть несколько моментов, которые россияне пропустили, не поняв их важности. Теперь они стали для них болевыми точками, которые разрушают всю их грязную политическую игру.

Об этом в интервью Lb.ua заявил секретарь СНБО Украины Александр Турчинов, отвечая на вопрос возможно ли будет реализовать требования "Дорожной карты" по Донбассу, сообщает Цензор.НЕТ.

"Наши партнеры поддержали инициированную россиянами формулу необходимости проведения выборов. Но в Минских соглашениях говорится о том, что пройти они должны по украинскому законодательству. Козырная фраза! Бьет всех фальшивых русских тузов. Потому что все эти фейковые структуры, избиркомы, какие-то самопридуманные органы, никем не избранные лугандонские парламенты противоречат украинскому законодательству. А восстановить украинское законодательство в "отдельных районах Донецкой и Луганской областей" невозможно без их полной деоккупации! Иго-го, господин Лавров", - отметил Турчинов.

"Чтобы закончить с миссией ОБСЕ хочу, чтобы вы прокомментировали достаточно спорный пункт относительно создания временных хранилищ оружия и техники под контролем миссии. Тоже смешная формула, для меня непонятная. Для кого они будут хранить это оружие? Я так понимаю: если мы говорим о восстановлении украинского закона на оккупированной территории, в Украине есть соответствующие структуры, которые могут обеспечить сохранность оружия, чтобы оно не попало не в те руки. Точка", - подчеркнул секретарь СНБО.

"Минск" сегодня - это площадка, на которой со временем можно подписать капитуляцию России. Но время для этого пока не пришло. Оно обязательно придет. Только для этого важно эту площадку сохранить", - резюмировал Турчинов.