PDA

Просмотр полной версии : Что происходит с Украиной?


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 [19] 20 21

Dismiss
12.11.2015, 23:40
В России случайно опубликовали количество военных потерь в Украине, - Forbes (http://www.rbc.ua/rus/news/rossii-sluchayno-opublikovali-kolichestvo-1440600390.html)
26.08.2015 - 17:50

Обнародована была справка о компенсации военному персоналу за участие в боевых действиях в Украине в 2014-2015 гг
В российскую прессу, несмотря на запрет Кремля на публикацию данных о погибших российских военных в мирное время, попали сведения о реальном количестве жертв вооруженного конфликта на востоке Украины со стороны РФ. Об этом пишет Forbes.

Так, российское издание "Деловая жизнь", которое делает отчеты о рынках, финансах и бизнесе, нечаянно обнародовало количество погибших российских солдат в одном из аналитических материалов под названием: "Рост выплат военным в 2015 году". В нем было указано, сколько российских солдат погибло и было ранено на войне в Украине.

Цензоры быстро удалили цифры, но их успели подхватить другие журналисты, при этом данные остались в веб-архиве. Один из разделов отчета был сформулирован так: "Компенсация военному персоналу за участие в боевых действиях в Украине в 2014-2015 годах".

http://blogs-images.forbes.com/paulroderickgregory/files/2015/08/deaths.jpg
"Так, для семей погибших военных, которые принимали участие в военных действиях в Украине, денежная компенсация составляет 3 миллиона рублей, а тем, кто получил инвалидность во время боевых действий, - 1,5 миллиона рублей. Кроме того, предусмотрена выплата контрактникам "боевых" за каждый день пребывания в зоне военного конфликта в размере 1800 рублей. Всего по состоянию на 1 февраля 2015 года уже выплачена денежная компенсация для более чем 2 тыс. семей погибших и для 3,2 тыс. военных, которые получили тяжелые ранения и признанных инвалидами", - говорилось в удаленной статье российского издания.

Напомним, у Путина инициатором сокрытия военных потерь в мирное время назвали премьер-министра Дмитрия Медведева.

Ранее в июне группа юристов обжаловала в Верховном суде России указ Президента РФ о засекречивании данных по погибшим в мирное время военнослужащим.

Scarlett
13.11.2015, 00:36
2000 погибших русских (это те которые имели семья, а сколько атасындан анасындан безмишлер, не известно, обычно таких больше тянет на военные подвиги) и 3200 инвалидов....

Горацио
13.11.2015, 00:58
В России случайно опубликовали количество военных потерь в Украине, - Forbes (http://www.rbc.ua/rus/news/rossii-sluchayno-opublikovali-kolichestvo-1440600390.html)
26.08.2015 - 17:50


На самом деле потери граждан России выше в войне на Донбассе.Порядка 2200-2300 человек это регулярные военнослужащие РФ,которых откомандировали воевать.А еще были добровольцы,которых погибло несколько больше в виду более слабой подготовленности и экипированности.Можно смело говорить,что от 6000 до 6500 человек граждан России это безвозвратные потери.Порядка 7-8 тысяч в той или иной степени получили ранения.Но кто об этом говорит в России ? Они за год получили 40% потерь от Афганской войны,которая длилась 11 лет.И все молчат ,счиатют компенсации за своих детей,сыновей и отцов.В нормальной стране такое невозможно.

Dismiss
13.11.2015, 01:00
2000 погибших русских (это те которые имели семья, а сколько атасындан анасындан безмишлер, не известно, обычно таких больше тянет на военные подвиги) и 3200 инвалидов....Я так поняла, что среди этих тысяч нет добровольцев, т.е. если к военным прибавить добровольцев, то цифра еще больше возрастет.

Горацио
13.11.2015, 01:01
У меня только одна аналогия с таким обществом,уж извините.Это баранье стадо ,которое ведет на убой козел.По дороге хорошо кормят и ухаживают и пока не достигли мясокомбината можно весело поблеять.

Dismiss
13.11.2015, 01:01
На самом деле потери граждан России выше в войне на Донбассе.Порядка 2200-2300 человек это регулярные военнослужащие РФ,которых откомандировали воевать.А еще были добровольцы,которых погибло несколько больше в виду более слабой подготовленности и экипированности.Я только что написала то же самое, даже не видя вашего поста.
Значит, я не ошиблась, и добровольцы действительно не учтены в этих цифрах. И при всем при этом Россия утверждает, что она не участвует в военных действиях.

Горацио
13.11.2015, 01:05
Я только что написала то же самое, даже не видя вашего поста.
Значит, я не ошиблась, и добровольцы действительно не учтены в этих цифрах.
Да,добровольцы не имеют никакого официального статуса,чтобы им платить компенсации.Это оболваненные пропагандой или стекломоем толпы граждан,которые самоорганизовывались в группы и приезжали на Донбасс.Те же казаки или афганцы,например.Наименее дисциплинированные и склонные к алкоголизму и наркомании они несли наибольшие потери.За идею,так сказать гибли и вряд ли их где-то учитывали...

Горацио
13.11.2015, 01:10
В прошлом году летом знакомый журналист,который был в Донецком аэропорту вместе с его защитниками ,рассказал шокировавшую меня историю.На окраине аэропорта было несколько тропинок,по которым обычно террористы пытались атаковать защитников аэропорта.Эти тропинки,само собой,были и нашим известны и были заминированы и постоянно под снайперским наблюдением.Так вот,по одной из таких тропинок ранним утром в тумане пошла группа терров...Снайпера их нащелками около 20...Они шли как зомби,подрываясь на минах и падая под пулями,но упорно не сходили с этой тропинке и перешагивая убитых пытались прорваться к аэропорту.Через полчаса,когда они там положили убитыми и раненными полсотни людей ,отступили...Наши притащили раненных на позиции...Обдолбанные были в хлам...Они просто не понимали что происходит...

Dismiss
13.11.2015, 02:54
В прошлом году летом знакомый журналист,который был в Донецком аэропорту вместе с его защитниками ,рассказал шокировавшую меня историю.На окраине аэропорта было несколько тропинок,по которым обычно террористы пытались атаковать защитников аэропорта.Эти тропинки,само собой,были и нашим известны и были заминированы и постоянно под снайперским наблюдением.Так вот,по одной из таких тропинок ранним утром в тумане пошла группа терров...Снайпера их нащелками около 20...Они шли как зомби,подрываясь на минах и падая под пулями,но упорно не сходили с этой тропинке и перешагивая убитых пытались прорваться к аэропорту.Через полчаса,когда они там положили убитыми и раненными полсотни людей ,отступили...Наши притащили раненных на позиции...Обдолбанные были в хлам...Они просто не понимали что происходит...Ужасная история!

Ашина
13.11.2015, 12:11
Горацио.

А что означает слово "провiдник" применительно к посту, который занимал Ярош? В каком смысле "проводник"?

1. Это - предводитель, вождь, который ведет за собой сторонников?

2. Это - проводник, который просто указывает дорогу, а группа решает сама, куда и когда двигаться?

3. Это проводник линии партии во во властных структурах? Он же депутат Рады.

Или какое-то ещё значение?

Горацио
13.11.2015, 19:30
Горацио.

А что означает слово "провiдник" применительно к посту, который занимал Ярош? В каком смысле "проводник"?

1. Это - предводитель, вождь, который ведет за собой сторонников?

2. Это - проводник, который просто указывает дорогу, а группа решает сама, куда и когда двигаться?

3. Это проводник линии партии во во властных структурах? Он же депутат Рады.

Или какое-то ещё значение?
Первое значение.Означает руководитель,лидер,вождь какой-либо группы людей.То есть тот,кто ведет их за собой.Не обязательно благодаря формальным и подчиненным отношениям.Синоним - керівник,но это слово более заформализованное и означает руководитель,начальник.

Scarlett
13.11.2015, 20:07
Обдолбанные были в хлам...

Ужасная история!

да, история ужасная , но в конце используемый не нормативный лексикон, не дал понять , что же на самом деле произошло солдатами.

Горацио
13.11.2015, 21:24
да, история ужасная , но в конце используемый не нормативный лексикон, не дал понять , что же на самом деле произошло солдатами.
Они злоупотребили сильнодействующими наркотическими веществами,которые вкалывают внутривенно и,таким образом,шли на пули в полный рост и погибали потому,что были не в состоянии соображать что они делают и не давали отчета о последствиях своих действий.Наркотическое опьянение было до такой степени сильным,что притупляло врожденный инстинкт самосохранения...:yes:

Горацио
13.11.2015, 21:27
Кстати,ни одного ненормативного слова я не употребил.Только сленговые слова...Живой русский язык,особенно в сети,это допускает.И оставьте ваши ментовские штучки.Это уже не смешно.

Scarlett
13.11.2015, 21:58
я владею нормальным русским языком. Живой русский, где без мата не могут строить предложения "живо говорящие", мне не знаком. поэтому спросила, и оказывается умеете писать на нормальном языке. наш форум не форум наркоманов, а следовательно жаргон наркоманов тут ненорматив. что мне оставить или нет, мне решать! хамы пусть хамят у себя на кухне!

Горацио
13.11.2015, 23:16
я владею нормальным русским языком. Живой русский, где без мата не могут строить предложения "живо говорящие", мне не знаком. поэтому спросила, и оказывается умеете писать на нормальном языке. наш форум не форум наркоманов, а следовательно жаргон наркоманов тут ненорматив. что мне оставить или нет, мне решать! хамы пусть хамят у себя на кухне!
Повторяю еще раз.Никакого мата не было и в помине.Что касается ненорматива,то это вопрос спорный.Давайте каждый останется при своем мнении и будет использовать те обороты,что нравятся ему.Если Вы их не используйте,то это Ваше право.Я сленговые обороты использую и считаю это нормальным и не выходящим за рамки приличия.Если таковые рамки будут перейдены,то на этот случай есть администрация форума,которая может наказать за это.

Горацио
13.11.2015, 23:29
К нам едет ревизор от вашингтонского обкома.Джо Байден посетит Украину в первой половине декабря.Говорят будет пинать Сеню за коррупцию и Петю за то же самое плюс генпрокурора.Посмотрим...
UPD 7 декабря.

Ашина
13.11.2015, 23:50
Первое значение.Означает руководитель,лидер,вождь какой-либо группы людей.То есть тот,кто ведет их за собой.Не обязательно благодаря формальным и подчиненным отношениям.Синоним - керівник,но это слово более заформализованное и означает руководитель,начальник.

Спасибо. Тогда возникают другие вопросы - не лингвистические, а по смыслу:

Ярош возглавит ДУК Правый Сектор (http://censor.net.ua/news/360597/yarosh_vozglavit_duk_pravyyi_sektor)

После обращения командиров Дмитрий Ярош согласился возглавить Добровольческий Украинский Корпус Правый Сектор.

Об этом политик написал на своей странице в Фейсбук, передает Цензор.НЕТ.

"Когда мы только начинали воевать против российско-террористических войск, то я сказал, что мы пройдем весь этот путь вместе, а эта война, к сожалению, еще далеко не завершена, поэтому я с благодарностью принимаю это предложение и заявляю о том, что беру на себя командование Штабом Корпуса, 5-м, 8-м батальонами и батальоном "Госпитальеры". Совещание по дальнейшей деятельности Корпуса будет проведено в ближайшее время", - заявил Ярош.


В чем разница между прежней должностью и новой? Какие отношения между "ДУК правый сектор" и той организацией, которую Ярош возглавлял прежде? Это - части одной структуры или есть раскол? Есть ли между ними конфликт?

Горацио
14.11.2015, 00:00
Спасибо. Тогда возникают другие вопросы - не лингвистические, а по смыслу:
В чем разница между прежней должностью и новой? Какие отношения между "ДУК правый сектор" и той организацией, которую Ярош возглавлял прежде? Это - части одной структуры или есть раскол? Есть ли между ними конфликт?
ДУК -это Добровольческий Украинский Корпус.Это составная часть "Правого сектора",то есть его военное крыло.Вооруженные силы,так сказать,которые включают в себя территориальные действующие и запасные батальоны.В данный момент ДУК возглавляет Андрей Стемпицкий.
Конфликт есть между Ярошем,который выступает против революционных методов борьбы с нынешней властью и его заместителями и частью руководства,которые обвиняют его в мягкотелости и соглашательстве.Получается фактически в ПС произошел раскол.И Ярош подал в отставку как руководитель всего ПС.Но с этим не согласились боевые командиры ДУК и призвали Яроша возглавить собственно ДУК.Получается Стемпицкий тогда должен уйти от командования ДУК и остаться в политическом руководстве ПС.Или как-то по другому.Пока не очень понятно...

Ашина
14.11.2015, 01:17
ДУК -это Добровольческий Украинский Корпус.Это составная часть "Правого сектора",то есть его военное крыло.Вооруженные силы,так сказать,которые включают в себя территориальные действующие и запасные батальоны.В данный момент ДУК возглавляет Андрей Стемпицкий.
Конфликт есть между Ярошем,который выступает против революционных методов борьбы с нынешней властью и его заместителями и частью руководства,которые обвиняют его в мягкотелости и соглашательстве.Получается фактически в ПС произошел раскол.И Ярош подал в отставку как руководитель всего ПС.Но с этим не согласились боевые командиры ДУК и призвали Яроша возглавить собственно ДУК.Получается Стемпицкий тогда должен уйти от командования ДУК и остаться в политическом руководстве ПС.Или как-то по другому.Пока не очень понятно...

Ну... в этом вопросе мои симпатии на стороне Яроша. Не нужно сейчас бунтовать. Не потому что это как-то подрывает державу "в это время" и прочая лирика. В конце концов уже хуже не будет. После искусственного обрушения гривны в три раза и после того, как Украина выстояла против второй (или третьей) военной державы мира в условиях фактического эмбарго на поставки оружия - Украине (как державе) уже ничего не угрожает.

Порошенко хоть и не самый, но очень близкий к самому плохому варианту президента из всех имевшихся на тот момент. Тем не менее бунтовать не нужно, потому что выступление обречено на провал. Намного ценнее сам Правый Сектор как составная часть украинской политической элиты. Лучше сохраниться - и на случай возобновления военных действий, и вообще как живчики внутри страны, без которых страна намного слабее.

Выступление и его поражение приведут к дискредитации тех, кто уцелеет от истребения, их смешают с дерьмом, вообще эта страница будет надолго вырвана из украинской истории - как это обычно бывало у вас всегда.

Горацио
14.11.2015, 03:25
Чего там в Париже творится ? Пишут уже 30 убитых и 60 заложников в концертном зале...Олланда со стадиона срочно эвакуировали. ИГИЛ ???

Həmşəri
14.11.2015, 08:18
Это "выстрел в Сараево" в 1914 году... и Война мировая "первая"...
Все "озверели" и наступает период "охоты на волков"...
Период "чумы" наступила время...
Мир погружается в безчеловечнось и деспотию... в котором свободный человек станет обьектом для "охоты" для "истинных"...
п.с. Буду рад... если я в "мандраже" оказался...

Горацио
16.11.2015, 04:18
Як львів'янки змінюють чоловіків:welcome:
https://www.youtube.com/watch?v=KsApz2LjatU

Xan
17.11.2015, 10:21
Скарлетт ханум,
я согласен, что слово "обдолбанный" ненормативка, и не литературное слово. Но это ведь не мат. по крайней мере в 21 веке :)
и потом, без этого наш Горацио не был бы нашим Горацио.
а для меня он уже стал родным форумчанином, которого надо на следующий ДР форума в Баку пригласить. Для него мы можем даже собирун в "Корчме" провести :))

Scarlett
17.11.2015, 13:15
Скарлетт ханум,
я согласен, что слово "обдолбанный" ненормативка, и не литературное слово. Но это ведь не мат. по крайней мере в 21 веке :)
и потом, без этого наш Горацио не был бы нашим Горацио.
а для меня он уже стал родным форумчанином, которого надо на следующий ДР форума в Баку пригласить. Для него мы можем даже собирун в "Корчме" провести :))

я не сказала, что это мат вот мои слова:

но в конце используемый не нормативный лексикон,

про мат я сказала о живом русском. Скажете это не так?

Живой русский, где без мата не могут строить предложения "живо говорящие", мне не знаком.

так, что уважаемый Хан, ваш родной не только хамит, грубит, что не раз я испытала на себе, но и врет и разводит демагогию. Хотя я его тут, как представителя народа к которому я отношусь уважительно встретила радужно и всегда относилась уважительно. Но в ответ одно хамство и грубость (Дися дуалила), что вызвало у меня сомнения по поводу украинцев в целом. как говорится такие хайтаракан республика (с)
Так что извините Хан, вы знаете я не приемлю любую грубость, хамство, ругань не зависимо кому это адресовано, и там где я нахожусь этого никому не позволительно делать! :yes:

Xan
17.11.2015, 14:00
пардон. не заметил. ну тогда все правильно.


Горацио - чувак, относись с уважением к форумчанам. мы к тебе с открытой душой, а ты... давай исправляйся. информацию ты нам даешь интересную, но имей терпимость к оппонентам и собеседникам вообще.

на счет живого русского - согласен. они там без мата уже почти не могут, что удручает.

Ашина
23.11.2015, 02:05
Горацио.

Сегодня Виталий Портников объявил о начале своего полического ток-шоу на канале "Эспресо". Оно будет начинаться в пятницу вечером.

Что? Порошенко прикупил и "Эспресо", чтобы воевать с Шустером? :)

Горацио
24.11.2015, 07:06
Горацио.

Сегодня Виталий Портников объявил о начале своего полического ток-шоу на канале "Эспресо". Оно будет начинаться в пятницу вечером.

Что? Порошенко прикупил и "Эспресо", чтобы воевать с Шустером? :)
Не думаю.Просто вечер пятницы -лучший прайм-тайм для любого шоу.Да и чтобы перебить Шустера Портникову придется сильно напрячься в ближайшие 1-2 года.Думаю есть желание на волне рейтинговости подобного шоу у Шустера немного поучаствовать в разделе рекламного рынка.Бабки нужны,короче))

Горацио
24.11.2015, 07:07
пардон. не заметил. ну тогда все правильно.


Горацио - чувак, относись с уважением к форумчанам. мы к тебе с открытой душой, а ты... давай исправляйся. информацию ты нам даешь интересную, но имей терпимость к оппонентам и собеседникам вообще.

на счет живого русского - согласен. они там без мата уже почти не могут, что удручает.
Чувак,претензии не по адресу.Поэтому мне исправляться резону нет.Я и так исправный.:welcome:

Ашина
24.11.2015, 22:54
Не думаю.Просто вечер пятницы -лучший прайм-тайм для любого шоу.Да и чтобы перебить Шустера Портникову придется сильно напрячься в ближайшие 1-2 года.Думаю есть желание на волне рейтинговости подобного шоу у Шустера немного поучаствовать в разделе рекламного рынка.Бабки нужны,короче))

Да, конечно, рынок и всё такое.... Но Портников также объявил, что его прежняя программа закончилась. Он противник Саакашвили, чего и не скрывал никогда. Я решил, что Порошенко таким образом хочет восстановить баланс в своей команде, включив в неё противников её грузинского крыла.

Гамлет
04.12.2015, 19:16
Армия окрепла до такой степени,что лезть на нас в лобовую русским нет смыла.На каждые 20 км продвижения они оставят тысячи 2-3 200-ых.Они это и сами знают..
Это можно считать перемогой, только ваш вежливый друган и не собирался оккупировать руину путем открытой интервенции. Это было вполне осуществимо летом 14г. и без существенных потерь, только вот бессмысленно. Войска к границе двигались ради устрашения, но кураторы из обкома давали точные разведданные, что это блеф. В составе маршевых колонн не было достаточно медицинских подразделений, потому вояки эти ехали не на войну.

Потом силами отпускников партизан спасли от разгрома, а свидомое воинство драпало не хуже кр. армии в 41г. Тогда можно было и расширить зону, подконтрольную оппозиционерам, т.к. держать фронт свидомым было особенно нечем. Но в этом тоже не было особенного смысла - до столицы они бы все равно не дошли, а новые подконтрольные территории это новые беженцы и еще большая нагрузка на федеральный бюджет. Потом стороны дружненько подписали минск-1 и Петька объявил об очередной перемоге, а Вован о своей приверженности мирному разрешению конфликта.

Оккупировать немаленькую страну это технически возможно, только вот что с ней потом делать. Кормить её даже большому брату с евросателлитами не под силу. А возрождать советы нардепов это больше на маразм смахивает. Большой брат на оккупацию Ирака потратил полтриллиона зеленых, непонятно чего добился и сейчас очень нервно реагирует на малейшие реверансы Багдада в сторону кремля. Не надо напрягаться об интервенции, все будет кошерно.

Ашина
05.12.2015, 01:15
Это можно считать перемогой, только ваш вежливый друган и не собирался оккупировать руину путем открытой интервенции. Это было вполне осуществимо летом 14г. и без существенных потерь, только вот бессмысленно. Войска к границе двигались ради устрашения, но кураторы из обкома давали точные разведданные, что это блеф. В составе маршевых колонн не было достаточно медицинских подразделений, потому вояки эти ехали не на войну.

Потом силами отпускников партизан спасли от разгрома, а свидомое воинство драпало не хуже кр. армии в 41г. Тогда можно было и расширить зону, подконтрольную оппозиционерам, т.к. держать фронт свидомым было особенно нечем. Но в этом тоже не было особенного смысла - до столицы они бы все равно не дошли, а новые подконтрольные территории это новые беженцы и еще большая нагрузка на федеральный бюджет. Потом стороны дружненько подписали минск-1 и Петька объявил об очередной перемоге, а Вован о своей приверженности мирному разрешению конфликта.

Оккупировать немаленькую страну это технически возможно, только вот что с ней потом делать. Кормить её даже большому брату с евросателлитами не под силу. А возрождать советы нардепов это больше на маразм смахивает. Большой брат на оккупацию Ирака потратил полтриллиона зеленых, непонятно чего добился и сейчас очень нервно реагирует на малейшие реверансы Багдада в сторону кремля. Не надо напрягаться об интервенции, все будет кошерно.

Виноград зелёный, невкусный и вообще.....

Пробившись попусту час целый,
Пошла и говорит с досадою: "Ну что ж!
На взгляд-то он хорош,
Да зелен - ягодки нет зрелой:
Тотчас оскомину набьешь".

Хорошо, пусть будет так. Только вот попытка приписать нынешнему руковдству Кремля какие-то рациональные мотивы вдребезги разбивается об упрямую реальность.

Хотя бы дальнейшие действия.... Это внезапное запрыгивание в Сирию и (самое интересное!) безобразная ссора с Турцией, с которой - если всё-таки подходить к вопросу рационально - ну, никак не нужно было скандалить.

Ну что там у нас осталось из такого же "рационального"? Разве что повздорить с Китаем и там тоже всё поставить на грань войны.

Нет, там не разум, а что-то другое, глубоко интимное:read:

Гамлет
05.12.2015, 09:20
Это внезапное запрыгивание в Сирию и (самое интересное!) безобразная ссора с Турцией, с которой - если всё-таки подходить к вопросу рационально - ну, никак не нужно было скандалить.
А что здесь такого уж внезапного? Он же не в Афганистан или Ирак впрыгнул. Это его единственный союзник на бл. востоке и кремль его всегда последовательно защищал. Если никого не защищать, то и союзников не будет, даже таких как Сирия. Или может взращенных пиндосами радикальных перцев уничтожать не надо? Глупая затея? Потери силовиков на Сев. Кавказе 900 человек за 5 лет - вполне военные. Или дальше делать вид, что "рациональная" политика большого брата не будет иметь катастрофических последствий? А впрыгнув в Сирию светлейший заявил о себе как глобальный игрок, а не как периферийный замшелый диктатор. И железом эффектно побряцал, а то тут даже убогие подпиндосники призывали "дранг нах москоу". А сейчас они утратили интерес к этой теме и делают вид, что не существует для них ни пуйла ни рашки. А Эрдогану, конечно, надо было спасибо сказать за сбитый бомбер, поверив в его версию, что не знали они кого сбивали и уронили бы и пиндосовский самолет если б подвернулся.

Ашина
05.12.2015, 13:07
А что здесь такого уж внезапного? Он же не в Афганистан или Ирак впрыгнул. Это его единственный союзник на бл. востоке и кремль его всегда последовательно защищал. Если никого не защищать, то и союзников не будет, даже таких как Сирия. Или может взращенных пиндосами радикальных перцев уничтожать не надо? Глупая затея? Потери силовиков на Сев. Кавказе 900 человек за 5 лет - вполне военные. Или дальше делать вид, что "рациональная" политика большого брата не будет иметь катастрофических последствий? А впрыгнув в Сирию светлейший заявил о себе как глобальный игрок, а не как периферийный замшелый диктатор. И железом эффектно побряцал, а то тут даже убогие подпиндосники призывали "дранг нах москоу". А сейчас они утратили интерес к этой теме и делают вид, что не существует для них ни пуйла ни рашки. А Эрдогану, конечно, надо было спасибо сказать за сбитый бомбер, поверив в его версию, что не знали они кого сбивали и уронили бы и пиндосовский самолет если б подвернулся.

Ну... при желании можно найти в действиях сумасшедшего свою логику, по крайней мере ему она кажется безупречной. Если считать увеличение количества врагов страны успехом во внешней политике, то тут Путин вне конкуренции, они множатся в геометрической прогрессии.

Вообще мы об Украине..... Там сейчас многополярность, многоклановость, многовекторность и т.д. и т.п. Очень многие считают, что происшедшее - это поражение Украины. Это смотря от чего считать и от какого состояния противника, т.е. России. Там тоже есть люди, считающие, что Путин достиг своих целей, а завоевывать всю Украину ему нет нужды. Но это если считать российскую власть психически здоровой, но такое допущение постоянно опровергается поведением клиента.

Начиная с того самого момента, когда Путин два года назад дал Януковичу взятку в 3 млрд долларов, пообещав ещё 15, в обмен на то, что Украина разорвёт уже согласованный план по связям с Европой, положение России становится всё хуже и хуже, а действия властей - всё более и более аномальными.

Нужно быть таким же задвинутым как власть в Кремле, чтобы всё это считать успехом.

Гамлет
05.12.2015, 14:43
Вообще мы об Украине..... Там сейчас многополярность, многоклановость, многовекторность и т.д. и т.п. Очень многие считают, что происшедшее - это поражение Украины. Это смотря от чего считать и от какого состояния противника, т.е. России. Там тоже есть люди, считающие, что Путин достиг своих целей, а завоевывать всю Украину ему нет нужды. Но это если считать российскую власть психически здоровой, но такое допущение постоянно опровергается поведением клиента.
Вы вообще-то начали с того, что впрыгивание в Сирию это немотивированно и необъяснимо, а потому противоречит логике здравомыслящего человека. Вам ответили, теперь вы перепрыгиваете на Украину и говорите, что нежелание режима завоевывать руину и есть проявление его неадекватности. А режим еще и не закончил к Украиной, с чего вы взяли, что он уже умыл руки. Завоевывать надо умы людей, а не территории. Сейчас эпоха гибридных войн и в открытую правильные пацаны не воюют. Если план свидомой модернизации накроется медным тазом, а режиму будет что предложить в плане сотрудничества, у кремля появится шанс восстановить нарушенный силовым путем внутриполитический баланс.

Если Кремль дал 3 ярда займа без всяких формальных условий, то это взятка, а если запад дал заем под условием, что дышать будешь так, как скажут, это благотворительность? Или тоже взятка? Правопорядок в стране определяется не количеством воров, а умением властей их обезвредить (Г. Жеглов). Успешная внешняя политика государства определяется не количеством его врагов на текущий момент, а умением государства отстоять свои внешнеполитические интересы. У кого-то может и не быть внешних врагов, только такой субъект никто и звать его никак.

Ашина
05.12.2015, 15:05
Вы вообще-то начали с того, что впрыгивание в Сирию это немотивированно и необъяснимо, а потому противоречит логике здравомыслящего человека. Вам ответили, теперь вы перепрыгиваете на Украину и говорите, что нежелание режима завоевывать руину и есть проявление его неадекватности. А режим еще и не закончил к Украиной, с чего вы взяли, что он уже умыл руки. Завоевывать надо умы людей, а не территории. Сейчас эпоха гибридных войн и в открытую правильные пацаны не воюют. Если план свидомой модернизации накроется медным тазом, а режиму будет что предложить в плане сотрудничества, у кремля появится шанс восстановить нарушенный силовым путем внутриполитический баланс.

Если Кремль дал 3 ярда займа без всяких формальных условий, то это взятка, а если запад дал заем под условием, что дышать будешь так, как скажут, это благотворительность? Или тоже взятка? Правопорядок в стране определяется не количеством воров, а умением властей их обезвредить (Г. Жеглов). Успешная внешняя политика государства определяется не количеством его врагов на текущий момент, а умением государства отстоять свои внешнеполитические интересы. У кого-то может и не быть внешних врагов, только такой субъект никто и звать его никак.

Вы видимо не поняли, о чем речь. Тогда по порядку, тщательно разжевывая:

1. Кремль не смог захватить свою "Новороссию", больно получив в пах, поэтому культивируется миф о том, что он этого и не хотел.

2. Вся затея с Украиной - свидетельство умственного недуга обитателей Кремля. В своё время Меркель намекнула, что там с головой не всё в порядке, эта информация принята к сведению, но не очень афишируется. Просто ведут политику, имея это в виду.

3. Дальнейшие действия Кремля - в частности головокружительный прыжок в Сирию и попытки хамить Турции - просто лишнее доказательство этого упрямого факта.

4. Вся стратегия Кремля, начиная с "кредита" Януковичу, чтобы он разорвал связи с Европой, гибельна для России. Её положение всё хуже и хуже, а врагов всё больше и больше.

===============

Так понятно?:)

Гамлет
05.12.2015, 15:49
1. Кремль не смог захватить свою "Новороссию", больно получив в пах, поэтому культивируется миф о том, что он этого и не хотел.

2. Вся затея с Украиной - свидетельство умственного недуга обитателей Кремля. В своё время Меркель намекнула, что там с головой не всё в порядке, эта информация принята к сведению, но не очень афишируется. Просто ведут политику, имея это в виду.

Я уже ответил на все выше. И не утверждаю, что не хотел взять под контроль часть сопредельной территории, но только не прямыми военными методами. Всю территорию ему было не взять, а то что режим не стал упорствовать в расширении зоны военных действий не говорит о его безнадежной глупости. Стало быть, режим учитывает объективные факторы, но от своей линии не отказался. Вы вроде с этим как-то с оговорками согласились и опять по новой - царь дурак!

Меркелиха говорит что кто-то не в себе, а есть не мало тех, кто говорит, что бундесмама с приветом. И кому тут верить? Аргументы какие-то странные, мало ли кто чего говорит. Ещё все только начинается, кто тут дурак, фашист или идиот еще до конца неизвестно.

Врагов внешних не больше и не меньше, а они все те же. Только если им зад лизать, то они вроде друзья, а если не слишком на них оглядываться, они обнаружат свою подлую сущность. Вы на интеллект претендуете, я так понял, так не обзывайте кого-то только потому, что вам трудно понять поведение данного субъекта. Или вы просто не стараетесь его понять?

Ашина
05.12.2015, 16:01
Я уже ответил на все выше. И не утверждаю, что не хотел взять под контроль часть сопредельной территории, но только не прямыми военными методами. Всю территорию ему было не взять, а то что режим не стал упорствовать в расширении зоны военных действий не говорит о его безнадежной глупости. Стало быть, режим учитывает объективные факторы, но от своей линии не отказался. Вы вроде с этим как-то с оговорками согласились и опять по новой - царь дурак!

Меркелиха говорит что кто-то не в себе, а есть не мало тех, кто говорит, что бундесмама с приветом. И кому тут верить? Аргументы какие-то странные, мало ли кто чего говорит. Ещё все только начинается, кто тут дурак, фашист или идиот еще до конца неизвестно.

Врагов внешних не больше и не меньше, а они все те же. Только если им зад лизать, то они вроде друзья, а если не слишком на них оглядываться, они обнаружат свою подлую сущность. Вы на интеллект претендуете, я так понял, так не обзывайте кого-то только потому, что вам трудно понять поведение данного субъекта. Или вы просто не стараетесь его понять?

Значит, этот субъект все эти лет 10 притворялся, зная что Турция - враг? И все эти "южные потоки", предложения продать оружие, построить атомную электростанцию и вообще заигрывания с Эрдоганом, и всё-всё-всё происходило в уверенности, что Турция враг?

Надо понимать так, что Кремль достиг стратегических целей в отношении Турции? Или ещё всё впереди?:)

В лице Украины, у которой аннексирован Крым, Россия получила смертельного врага. Это уже не зависит от того, кто там будет править. Нужно было уничтожить субъекта претензий на Крым, чтобы вместо него возникло другое государство (или государства) без претензий на аннексированную территорию. А так - это полный провал!!!!! :)

Понимаете.... как бы это объяснить не очень обидно? Вы принадлежите к такому же типу мышления, как этот "субъект", это не зависит от умственного потенциала или количества ума. Это - просто такой УМ.

Другая реальность....

Ашина
07.12.2015, 02:03
Порошенко: стратегический совет Украины и Турции пройдет в 2016 году (http://ria.ru/world/20151206/1337233098.html#14494356249254&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration)

22:3306.12.2015

В ходе мероприятия будут обсуждаться вопросы, касающиеся безопасности, в частности обмен разведданными, а также сотрудничество в отрасли энергетики и машиностроения, заявил президент Украины Петр Порошенко.

КИЕВ, 6 дек — РИА Новости. Заседание стратегического совета на уровне президентов Украины и Турции состоится в первом квартале 2016 года, на нем будут затронуты вопросы сотрудничества в области энергетики и безопасности, заявил президент Украины Петр Порошенко в воскресенье в интервью украинским телеканалам.


"Мы говорили с президентом Турции Реджепом Эрдоганом. Готовится наша двусторонняя комиссия, готовится заседание стратегического совета на уровне президентов, это произойдет в первом квартале следующего года. Мы хотим, чтобы это был предметный практический разговор, он касается сотрудничества в отрасли энергетики, в отрасли машиностроения, мы говорим об использовании транзитных возможностей обеих стран. Мы говорили об определенных составляющих в сфере безопасности, начиная с обмена разведданными", — сказал Порошенко.

Ашина
16.12.2015, 22:15
В Украине развернулась борьба титанов. Комичная сторона в том, что бакинский армянин, потом харьковский вор, а теперь министр внутренних дел Украины (продолжая воровать - по общему всеукраинскому убеждению), гонит из "моей родной Украины" :) "гастролера" бывшего президента Грузии, (но киевского студента) ныне - губернатора Одесской области :).

Там много ещё всякого смешного типа фейковых видео, изготовленных командой Авакова, но есть и серьёзная сторона вопроса. Называется она - Байден. Он приехал, посмотрел, сказал печальную речь о коррупции, но!!! Видимо, корумпированным командам Порошенко и Яценюка удалось добиться от Байдена поддержки правительства Яценюка, по крайней мере согласия продолжения его - во имя стабильности.

Именно с этого начался скандал между Аваковым и Саакашвили. Мало, кто обратил на это внимания, но Аваков начал с того, что, выслушав выступление Саакашвили, он заметил, что почему-то теперь на этом совещании у президента Порошенко Миша несколько сбавил тон по сравнению с его недавними публичными выступлениями. Аваков, видимо, намекал, что позиция Яценюка усилилась, поэтому дескать Саакашвили поджал хвост. Саакашвили вспылил и повторил всё, что говорил ранее. Дальше Аваков запустил в него стаканом, начал материться и т.д.

Теперь даже поговаривают о том, что оба должны подать в отставку. Это - поражение Саакашвили, потому что размен его на мелкого жулика Авакова был бы очень позорным для Миши.

Конфликт Авакова и Саакашвили на заседании совета реформ. ВИДЕО (http://censor.net.ua/video_news/365392/konflikt_avakova_i_saakashvili_na_zasedanii_soveta _reform_video)

Dismiss
17.12.2015, 01:10
Это - поражение Саакашвили, потому что размен его на мелкого жулика Авакова был бы очень позорным для Миши.
В этой ситуации Саакашвили выглядел намного более убедительным, чем Аваков. В речи на пресс-конференции он камня на камне не оставил от своих противников. Аваков пока не ответил, и даже если ответит, все равно это будет попыткой оправдаться и тем самым попасть в заведомо невыгодную позицию.

Мне кажется, Саакашвили удержится, а под Аваковым кресло пошатнется, но в конце концов он тоже удержится благодаря своему патрону Яценюку.

Аваков, конечно, редкое хамло, я понимаю ярость Саакашвили в ответ на его хамство.

Было смешно видеть, как армянин и грузин, перебивая друг друга, кричат: "Я украинец!":)))

https://www.youtube.com/watch?v=woSY7KCidNg

Molla Nəsrəddin
17.12.2015, 11:26
В Украине развернулась борьба титанов. Комичная сторона в том, что бакинский армянин, потом харьковский вор, а теперь министр внутренних дел Украины (продолжая воровать - по общему всеукраинскому убеждению), гонит из "моей родной Украины" :) "гастролера" бывшего президента Грузии, (но киевского студента) ныне - губернатора Одесской области :).

Там много ещё всякого смешного типа фейковых видео, изготовленных командой Авакова, но есть и серьёзная сторона вопроса. Называется она - Байден. Он приехал, посмотрел, сказал печальную речь о коррупции, но!!! Видимо, корумпированным командам Порошенко и Яценюка удалось добиться от Байдена поддержки правительства Яценюка, по крайней мере согласия продолжения его - во имя стабильности.

Именно с этого начался скандал между Аваковым и Саакашвили. Мало, кто обратил на это внимания, но Аваков начал с того, что, выслушав выступление Саакашвили, он заметил, что почему-то теперь на этом совещании у президента Порошенко Миша несколько сбавил тон по сравнению с его недавними публичными выступлениями. Аваков, видимо, намекал, что позиция Яценюка усилилась, поэтому дескать Саакашвили поджал хвост. Саакашвили вспылил и повторил всё, что говорил ранее. Дальше Аваков запустил в него стаканом, начал материться и т.д.

Теперь даже поговаривают о том, что оба должны подать в отставку. Это - поражение Саакашвили, потому что размен его на мелкого жулика Авакова был бы очень позорным для Миши.

Конфликт Авакова и Саакашвили на заседании совета реформ. ВИДЕО (http://censor.net.ua/video_news/365392/konflikt_avakova_i_saakashvili_na_zasedanii_soveta _reform_video)

Я тоже считаю, что Миша зря пошел на обмен ударами. Вы совершенно справедливо подметили, что намек Авакова на то, что Саакашвили сдрейфил, видя, что позиция Яценюка усилилась был небеспочвенным.

Именно поэтому Миша и вспылил. Но такая несдержанность непростительна для политика. Надо уметь держать удар. Тем более, что это в общем-то и не удар был, а так - комариный укаус. Так, что не было никакой необходимости так реагировать на шпильку Авакова. В ответ можно было сказать, что дескать им (т.е. правительству Яценюка и Авакову иже с ними) представилась возможность доказать, что они не испорченный материал, и что он - Саакашвили искренне желает, чтобы эта последняя попытка команды Яценюка увенчалась успехом (т.к. это на пользу Украине), но, что он Саакашвили не верит в их успех). Можно было и отмолчаться, и вообще по возможности (полностью не получится - в политике это невозможно) игнорировать Авакова.

Не зря итальянцы говорят - "торопись медленно!". Миша суетится понапрасну - очередной (последний) кредит доверия, предоставленный Вашингтоном правительству Яценюка небеспределен.

Короче, обаи аваков и Миша выглядели как разъяренные пубертатные подростки. Для Миши, который уже успел побывать президентом, такая оплошность непростительна. Впрочем, я уже повторяюсь.

Dashli
17.12.2015, 16:47
и тут завыли :lol:


https://www.youtube.com/watch?v=BdmZ3YbnMvw

Ашина
17.12.2015, 23:33
Я тоже считаю, что Миша зря пошел на обмен ударами. Вы совершенно справедливо подметили, что намек Авакова на то, что Саакашвили сдрейфил, видя, что позиция Яценюка усилилась был небеспочвенным.

Именно поэтому Миша и вспылил. Но такая несдержанность непростительна для политика. Надо уметь держать удар. Тем более, что это в общем-то и не удар был, а так - комариный укаус. Так, что не было никакой необходимости так реагировать на шпильку Авакова. В ответ можно было сказать, что дескать им (т.е. правительству Яценюка и Авакову иже с ними) представилась возможность доказать, что они не испорченный материал, и что он - Саакашвили искренне желает, чтобы эта последняя попытка команды Яценюка увенчалась успехом (т.к. это на пользу Украине), но, что он Саакашвили не верит в их успех). Можно было и отмолчаться, и вообще по возможности (полностью не получится - в политике это невозможно) игнорировать Авакова.

Не зря итальянцы говорят - "торопись медленно!". Миша суетится понапрасну - очередной (последний) кредит доверия, предоставленный Вашингтоном правительству Яценюка небеспределен.

Короче, обаи аваков и Миша выглядели как разъяренные пубертатные подростки. Для Миши, который уже успел побывать президентом, такая оплошность непростительна. Впрочем, я уже повторяюсь.

Я думаю, что дополнительный мотив для раздражения Миши то, что Порошеннко, на словах поддерживая его лично, фактически берёт под защиту всех тех, чью коррумпированность выявляет грузинская команда. Таким образом, Порошенко просто использует Саакашвили, чтобы взять под крыло (т.е. подчинить себе) все пока неподконтрольные ему олигархические кланы. Им ничего не остается, кроме как признать его паханом и прогнуться. Иначе Миша посадит.

Вообще... если сравнивать Яценюка и Порошенко, то на мой взгляд Порошенко хуже. Они оба коррумпированы в смысле денег, но Порошенко ещё коррумпирован политически. Он всё ведет к тому, чтобы поводить Европу и Америку за нос и на более выгодных (чем простофиля Янукович) услових договориться с Москвой. Думаю, что во всех этих хороводах с "нормандским форматом" и "Минскими договоренностями" виновата не столько Европа, сколько команда Порошенко.

И очень жаль, что весь энтузиазм Саакашвили используется только для того, чтобы убрав воровскую команду Яценюка, укрепить власть не только такого же вора, но ещё и прокремлёвского вора.

Dismiss
28.12.2015, 20:27
Марк Цукерберг назвал себя украинцем и анонсировал санкции против россиян в Фейсбук (http://antikor.com.ua/articles/59343-mark_tsukerberg_nazval_sebja_ukraintsem_i_anonsiro val_sanktsii_protiv_rossijan_v_fejsbuk)

http://antikor.com.ua/foto/articles_foto/59343.jpg

Марк Цукерберг заявил, что уже в этом месяце (это было в августе - прим.мое) отключит возможность писать в социальной сети Фейсбук российскому сегменту пользователей.

Основатель и владелец социальной сети Фейсбук Марк Цукерберг рассказал, что по собственному желанию вводит санкции против России, передает Joinfo.ua со ссылкой на ИноСМИ.

«Мало кто знает, но наш род со стороны мамы происходит из Умани, а сам я, хоть и не являюсь сильно верующим, но несколько раз ездил с хасидами инкогнито в Умань на празднование Рош а-Шана и считаю Украину своей второй родиной. Поэтому не могу спокойно смотреть, что Россия вытворяет в Крыму и на Донбассе. Кроме того, когда я приезжал в Россию и общался с президентом, кажется тогда это был Медведев, он наступил мне на ногу и даже не извинился, поэтому я считаю, что он это совершил специально. Так ведут себя только дикие и невоспитанные люди», – рассказал миллиардер.

Он сказал, что намерен отключить возможность писать в Фейсбук российским пользователям и призвал другие социальные сети, в частности Твиттер, сделать тоже самое. Возможность Цукерберг пока оставляет. «Это безусловно пойдет на пользу мировой паутине, так как мы не дадим возможность московским «троллям» там гадить», – объяснил свою инициативу основатель Фейсбук.

Введение данных санкций планируется сделать уже в этом месяце.

Ашина
30.01.2016, 12:51
Атрибутов феодальной Украины в Одессе я не допущу - Саакашвили (http://www.apsny.ge/2016/pol/1454127868.php)

29.01.2016 21:24

Сегодня в Стамбуле состоялся инвестиционный бизнес форум, при участии более 200 представителей бизнеса Одессы и Стамбула. Об этом сообщает глава Одесской ОГА Михеил Саакашвили в Фейсбук.

По его словам, этот форум станет первым серьезным шагом для долго и плодотворного сотрудничества между Одесским регионом и турецкими бизнес кругами.

«В начале своего президентства в Грузии я также приезжал в Стамбул для привлечения инвестиций и слышал от местного бизнеса те же опасения, что и по поводу Украины сегодня: коррупция в гос органах, непрозрачная работа таможни и многое другое. Нам удалось победить все это в Грузии и я готов гарантировать инвесторам, которые уже поверили мне однажды и не разочаровались, что всех этих атрибутов феодальной Украины в Одессе я не допущу.

Потенциал одесского региона на форуме презентовали не только представители бизнеса, но и некоторые главы РГА, которых мы выбрали по честному и прозрачному конкурсу. В который раз убедился, что мы дали дорогу новому поколению украинских политиков которым по силам изменить Украину»,- пишет Саакашвили.

Cайгон и Ямайка
30.01.2016, 21:54
Атрибутов феодальной Украины в Одессе я не допущу - Саакашвили (http://www.apsny.ge/2016/pol/1454127868.php)

29.01.2016 21:24

Об этом сообщает глава Одесской ОГА Михеил Саакашвили в Фейсбук.

Нам удалось победить все это в Грузии и я готов гарантировать инвесторам, которые уже поверили мне однажды и не разочаровались,

Как жаль, что такого честного борца с коррупцией свой народ, ой, сорри, ФСБ с Путиным, из родной страны прогнал....:(:(

Ашина
30.01.2016, 22:39
Как жаль, что такого честного борца с коррупцией свой народ, ой, сорри, ФСБ с Путиным, из родной страны прогнал....:(:(

А что там ещё делать в Грузии? Нормальная стала страна, молодёжь приятная и улыбчивая, не то, что быдлячее выражение лиц в Москве.

Станет премьер-министром Украины:

Впервые в Украине рейтинг губернатора оказался выше президентского - Давыдюк (http://rian.com.ua/politics/20151230/1002870822.html)

Сделает и из Украины симпатичную страну, потом возьмётся за реформы в России.... Или что там от этой развалюхи к этому времени останется?

Потом вернётся в Грузию - на пенсию. У него в принципе всё путём.

Cайгон и Ямайка
30.01.2016, 23:27
не то, что быдлячее выражение лиц в Москве.



Это ты, случайно, не про своё выражение, там, в Москве? :crazy:

Cайгон и Ямайка
30.01.2016, 23:29
Сделает и из Украины симпатичную страну

А зачем СДЕЛАЕТ? Разве она сейчас не симпатичная страна? :crazy:

Ашина
31.01.2016, 20:10
А зачем СДЕЛАЕТ? Разве она сейчас не симпатичная страна? :crazy:

Ну... на фоне России, конечно, симпатичная, но это не ахти какое достижение. А так.... ремонт после драки с грабителями. Какой же дом в таком состоянии будет симпатичным?

Cайгон и Ямайка
01.02.2016, 00:14
А так.... ремонт после драки с грабителями. Какой же дом в таком состоянии будет симпатичным?

Действительно, ты прав. После всяких грабителей типа Порошенко и Яценюка, Авакова и т.д.., что останется?? Один только Мишико - луч света в темном царстве...:crazy:

Molla Nəsrəddin
01.02.2016, 11:39
После всяких грабителей типа Порошенко и Яценюка, Авакова и т.д.., что останется??

Как, что? - "русский мир".:secret:

Г.К.
01.02.2016, 15:03
А зачем СДЕЛАЕТ? Разве она сейчас не симпатичная страна? :crazy:
Даже не побоюсь этого слово- красавица чистая,ничего, что без зубов и с бланшем , дело- вкуса, как говориться : кому и кобыла- невеста(с)...:lol:

Cайгон и Ямайка
01.02.2016, 15:06
Как, что? - "русский мир".:secret:

Ух ты, а япочему-то думал, что - "европейский дом". :sclerosis:

Г.К.
01.02.2016, 15:11
Как, что? - "русский мир".:secret:
Худой мир лучше доброй ссоры(с)- опять же русская народная мудрость, но в случае с украиной-боюсь, никакого мира- не будет, ни русского, ни худого. Эта "страна "обречена , увы...

Г.К.
01.02.2016, 15:17
Ух ты, а япочему-то думал, что - "европейский дом". :sclerosis:
Да бери выше- не европейский дом, а кузница мировых домов терпимости!!

Ашина
01.02.2016, 16:50
Действительно, ты прав. После всяких грабителей типа Порошенко и Яценюка, Авакова и т.д.., что останется?? Один только Мишико - луч света в темном царстве...:crazy:

Почему один? Я же привел его рейтинг в Украине. Значит, больше половины страны с ним.

Да всё там идёт как и должно идти - не лучше, и не хуже. Это Россия катится в пропасть. Её уже шпыняет всяк, кому не лень, а она только утирает плевки, грозится, но потом лишь давит яйцами помидоры.

Cайгон и Ямайка
01.02.2016, 17:24
Да всё там идёт как и должно идти - не лучше, и не хуже.

Уже второй раз за день, как с тобой согласен. Правильно, лучше не предвидится, а хуже трудно представить....

Ашина
01.02.2016, 18:01
Уже второй раз за день, как с тобой согласен. Правильно, лучше не предвидится, а хуже трудно представить....

Почему "трудно представить"? Очень легко: хуже было бы, если британский суд обвинил бы Порошенко в убийстве для сокрытия информации о его педофилии. А так.... ну, вор... Мало ли воров у власти в бывшем СССР?

Cайгон и Ямайка
01.02.2016, 18:32
Очень легко: хуже было бы, если британский суд обвинил бы Порошенко в убийстве для сокрытия информации о его педофилии.

А кого конкретно британский суд ОБВИНИЛ? Уточни, плиз... Может Маргарет Тэтчер??

Ашина
01.02.2016, 19:24
Поезд из Украины в Китай в обход России ехал 16 дней (обновлено) (http://economics.lb.ua/business/2016/02/01/326853_poezd_ukraini_kitay_obhod_rossii.html)

1 февраля 2016, 13:38

Украина запустила маршрут доставки грузов в Казахстан и Китай в обход России

Украина организовала транзит грузов в Казахстан и Китай в обход России

Изначально сроки планировались меньшие.

Тестовый рейс нового контейнерного поезда, запущенный 15 января по маршруту Украина – Грузия – Азербайджан – Казахстан – Китай (через Каспийское и Черное моря), добрался до границы Китая на 16-й день пути - утром 31 января.

"31 декабря в 7:12 по местному времени поезд был расформирован по станции Достык Казахской дороги. Это конечная точка маршрута поезда по новому "Шелковому пути". В дальнейшем грузы будут отправлены в крупные промышленные города КНР (Чженжоу, Чунцин, Лянюнгань)", - сообщается на сайте Министерства инфраструктуры Украины

Изначально рейс должен был находиться в пути 10-12 дней, сообщал министр инфраструктуры Андрей Пивоварский.

Позже Мининфраструктуры объяснило задержки в маршруте поезда.

"В целом продолжительность маршрута составила 15,5 суток вместо 11-12 анонсированных ранее. Задержки возникли в Черном море и на территории Казахстана. Так, продолжительность движения увеличилась из-за задержки парома на Черном море, вызванного штормом, и простоя на станции Жанаарка из-за несогласованности действий по оплате казахской стороне", - сказано в сообщении министерства.

Впрочем, Мининфраструктуры считает такие изменения в графике во время тестового рейса нормальным явлением.

"Его назначение состоит именно в совместной отработке маршрута операторами поезда в каждой из стран-участниц. Деморейс помог выявить возможные «узкие места» и понять, как избегать их в будущем. Это станет основной для совершенствования логистики перевозок после запуска поезда новым Шелковым путем на регулярной основе", - добавили там.

Сейчас поезд находится на станции Достык. Следующим этапом будет его нагрузка товарами для перевозки в обратном направлении.

Поезд в составе 10 вагонов и 20 сорокафутовых контейнеров был отправлен 15 января из Ильичевска. Этот маршрут является новым направлением "Шелкового пути" и альтернативой, которая позволит перенаправить грузопотоки в восточном направлении в обход территории России. Он включает паромные переправы Черного и Каспийских морей (Ильичевск - Батуми и Алят - Актау-Порт) и призван стать конкурентным в сравнении с традиционным сухопутным маршрутом.

Dismiss
02.02.2016, 00:32
Поезд из Украины в Китай в обход России ехал 16 дней Не получится так, что овчинка выделки не будет стоить?

Ашина
02.02.2016, 02:20
Не получится так, что овчинка выделки не будет стоить?

Я точных цифр не знаю, но сами участники проекта говорят, что это намного дороже, чем путь через Россию, некоторые группы товаров вообще не вписываются по соотношению цена-вес, но это всё равно нужно, потому что альтернатива - психически невменяемый режим.

Россия за последние несколько лет окончательно потеряла шанс стать транзитером Европа-Китай, потому что с таким ненадежным и истеричным режимом никто на долгую перспективу закладываться не будет. Лучше платить больше, чем ждать каждую минуту очередного финта.

Dismiss
17.02.2016, 23:04
Адвокатом Савченко является бакинец и знаток клуба "Что?Где?Когда?" Илья Новиков. Последние новости из зала суда - опубликовано 7 минут назад:

Закончилось судебное следствие по делу Савченко (http://echo.msk.ru/blog/ilya_s_novikov/1714490-echo/)

На прошлом заседании в понедельник я заявил последнее ходатайство защиты в основной части следствия. О назначении комплексной астрономической-видеотехнической экспертизы по 29 видеофайлам сепаратиста Русского. Только перед этим суд отказался назначать экспертизу по телефонной детализации. Вроде ничего не мешало отказать без лишних телодвижений и тут. Но прокурорам зачем-то захотелось усложнить. В суде внезапно, как Пилат в «Кредо», появился астроном Валериан Семенцов. Коллега Ольги Возяковой по институту астрономии при МГУ. Про убийственное для обвинения заключение Возяковой он сказал, что «не понимает, почему у нее получились такие данные». И прямо в зале суда стал пересчитывать сам. Ольга отобрала для исследования 7 кадров с наиболее четкими тенями, Семенцов взял 6, два из тех же файлов, остальные из других. По совпадающим кадрам их выводы совпали. По Возяковой, файл DSCF1352 был снят в 8:36 плюс-минус полчаса, а файл DSCF1357 – в 9:05 плюс-минус 15 минут. У Семенцова получилось 8:12 и между 8:47-9:03 соответственно. Первый файл был снят за два часа, а второй за час сорок до файла DSFC1379, на котором Савченко в окружении боевиков. Нас устраивает даже самая поздняя оценка, до обстрела, в котором обвиняют Надежду еще больше часа.
Тут бы Семенцову и остановиться, но не для того же его вызывали из Москвы. Дальше он полез не в свою область и заявил, что поскольку его вычисления не совпадают разницей во времени создания файлов, значит таймер камеры работал некорректно «возможно от сотрясения». Попытки выяснить, почему он так уверен в своих оценках и что понимает в электронике, ни к чему не привели. Возвращаясь после в Москву ночным рейсом, я наблюдал, как наш астроном садился в самолет в компании следователя Маньшина, допрошенного на прошлой неделе. Так уж мне везет в этом процессе: натыкаться на Маньшина в неожиданных местах и в двусмысленной для него компании. В прошлый раз это было в Басманном суде, где он тайком сидел во время допроса потерпевшего по видеоконференции.
Сегодня суд объявил, что экспертизу назначать не будет. Ну кто бы сомневался. Но прокурорам надо было задействовать весь свой запас. Они вытащили бумагу из института, где работают Возякова и Семенцов. На прокурорский запрос имела ли Возякова О.В. отгул в день, когда давала показания в суде (какое их собачье дело?) астроном с мировым именем Анатолий Черепащук отвечает, что не имела, меры будут приняты. Это, конечно, жуткий позор. Но не главный позор дня.
Сразу за этим прокуроры объявили, что хотят повторно допросить свидетеля Ословского. Это боевик ЛНР, он уже давал показания в октябре. А тут он внезапно вспомнил, что не сказал важную вещь. По версии следствия, Савченко корректировала обстрел с радиомачты высотой 40 м. Что это за мачта и как она устроена, следствие не выясняло. На снимках из космоса видно, что что-то такое там стоит – и хорошо. Но в конце января я уговорил приехать в суд двух сотрудников компании Укртранснафты. Мачта была для аварийной связи при нефтепроводе, а нефтепровод принадлежит им. Инженер представил чертежи и фото мачты, которые суд, разумеется, отказался приобщать, а рабочий рассказал, как он на нее лазал и что с нее не видно того места, где погибли Корнлюк и Волошин – мешает лесополоса. А на саму мачту без специальной лестницы не залезешь – лесенка для обслуживания антивандальная, нижняя ступенька в 7 метрах над землей. И никаких там ажурных конструкций, голая труба 80 см диаметром.
Этого никто не ожидал. Скандал. Прокуроры и их начальство понимают, что надо что-то делать. И случилось второе пришествие Ословского. Теперь он вспомнил, что они со своим покойным ныне товарищем с позывным Шатун 20 июня подходили к той мачте. У нее уже стояла приставленная кем-то стремянка. Шатун залез наверх, спустился, и сказал, что оттуда видно блокпост в Металлисте.
Все всё понимают. Вранье. Глупое, неумелое. Ну тем лучше. Мы же не строили иллюзий, что приговор может быть оправдательный. С самого начала и до начала. Мы работали (я лично работал) на дискредитацию суда. Только вчера, очень удачно, Путин, выступая перед судьями излагал, насколько важен авторитет судебной системы, и что нельзя позволять адвокатам голословно ее обвинять. Ну пожалуйста, раз хотели неголословно – получайте. Теперь всякий раз, когда Путина будут спрашивать, что там с Савченко и он будет говорить, что все решил независимый суд – представьте его себе на этой ржавой стремянке боевика Ословского. Его посадили туда Маньшин, начальник Маньшина Дрыманов, генерал Бастрыкин, судья Степаненко и судья Лебедев, и еще четыре десятка других судей, следователей и прокуроров. И сами они сидят на ней вместе с ним. Облепили густо. Стремянка скрипит и качается. Так это все и останется в истории.
Прения назначены на 2 и 3 марта. Приговор можно ждать еще через пару недель. Спасибо всем, кто был и остается с нами.
Илья Новиков, адвокат

Scarlett
18.02.2016, 00:27
Батальон «Айдар» перешел в наступление и вышел на границу с Россией (http://1stvc.net/batalon-ajdar-pereshel-v-nastuplenie-i-vyshel-na-granicu-s-rossiej/)

Координатор батальона Кульчицкого Андрей Антонищак сообщил, что бойцы батальона «Айдар» вышли из станицы Луганской, прорвали блок посты сепаратистов и освободили несколько населенных пунктов.

В частности под контроль батальона перешли села Болотное и Сизе. После этого «Айдар» форсировал реку Северский Донец и вышел к российской границе.

«Дальше только Россия», — сообщил Антонищак.

Гамлет
27.02.2016, 18:06
А куда исчез свидомый бюль-бюль Горацио? Зашел бы спел про перемоги тамошние, а то тоска смертная.

Dismiss
04.03.2016, 13:19
Какая молодец! Урыла всю путинскую шайку, буквально по стенке раздавила.

Опубликовано последнее слово Надежды Савченко (https://tvrain.ru/articles/word-404824/)

Последнее слово

Я не признаю ни вины, ни приговора ни российского суда. В случае обвинительного приговора — апелляции не будет. Я хочу, чтобы весь демократический цивилизованный мир понял, что Россия — это страна третьего мира с тоталитарным режимом и диктатором-самодуром, в которой плюют на права человека и международное право.

Абсурдной является ситуация, когда те, кто похищают людей — подвергают их пыткам, потом еще и делают вид, что имеют право их судить! О каком справедливом суде здесь может идти речь?! В России нет суда и следствия! Здесь есть фарс кукольных марионеток Кремля. И я считаю абсолютно лишним тратить время своей жизни на то, чтобы брать в нем участие!
Поэтому апелляции не будет, а будет следующее: после приговора я продолжаю голодовку еще на десять дней, пока приговор вступит в силу, и это независимо от перевода на украинский язык, потому что им они тоже умеют очень долго тянуть время. Через десять дней я объявляю сухую голодовку, и тогда у России есть не более десяти дней, чтобы возвратить меня в Украину, откуда похитили! И меня не волнует каким образом они будут это обосновывать! Я слышала о довольно неплохих способностях Петра Алексеевича Порошенко в дипломатии. Я надеюсь, что его дипломатических способностей хватит на то, чтобы договориться в России с одним <...>, ведь он обещал моей матери, что я еще на майские праздники 2015 года буду дома.

И пока за меня будут торговаться, жизнь меня будет покидать и Россия меня всеравно вернет в Украину — живой или мертвой, но вернет!

И все эти десять дней под воротами СИЗО будет день и ночь стоять моя сестра, и будет ждать — выпустят меня или вынесут. И если вы ее посадите, на ее место придет и станет моя мать, ей 77 лет, вы и ее посадите? Тогда на ее место станет моя подруга, мой друг, а за ними украинец за украинцем! И запомните — всех вам сюда не запихнуть! А пока мои соотечественники будут стоять, простые, честные и порядочные россияне с ближайших домов начнут им подносить горячий час, бутерброды и теплые одеяла, потому что каждый из них понимает, что завтра на моем месте может оказаться ребенок каждого из них в этой тюрьме всех народов под названием Россия!

А вот так начинаются Майданы! А оно вам нужно?! Вы же этого боитесь как огня! Поэтому Кремлю лучше вернуть меня в Украину чем скорее и живой!!!

А всему миру с демократическими ценностями лучше вовремя усвоить уроки истории и вспомнить, что в свое время Европа была толерантна с Гитлером, а Америка не была достаточно решительной и это привело к Второй Мировой Войне. Путин — это тиран с имперскими замашками, комплексами Наполеона и Гитлера вместе взятых! А медведь человеческого языка не понимает, он понимает только язык силы. Поэтому, если мы не станем более решительными и не определим вовремя правильные приоритеты, то будем скоро иметь Третью Мировую Войну!

И я, теперь уже как политик не подам руки России на политической арене. Очень не с руки подавать руку тому, кто держал тебя в наручниках, а твой народ в кандалах. Но принимая каждое свое политическое решение, я всегда буду думать, как оно отобразится на простом народе, как в Украине, так и в России. Потому что в России, несмотря ни на что, все же есть много честных, добрых и порядочных людей.

Dismiss
04.03.2016, 13:23
http://echo.msk.ru/files/2449430.jpg
http://echo.msk.ru/files/2449432.jpg

Dismiss
04.03.2016, 13:59
В России идет суд над Савченко: хроника и реакция соцсетей (http://apostrophe.com.ua/article/politics/2016-03-03/poslednee-slovo-nadejdyi-savchenko---onlayn-iz-zala-suda-i-reaktsiya-sotssetey/3573)

Dismiss
04.03.2016, 14:00
Турция даст украинским воякам форму на более $800 тыс. (http://ru.espreso.tv/news/2016/03/04/turcyya_dast_ukraynskym_voyakam_formu_na_bolee_800 _tys)

Кабмин и правительство Турции утвердило проект соглашения о предоставлении одежды и оружия для ВСУ
Согласно распоряжению №140 от 2 марта, Турция предоставит Украине обмундирование на сумму $809 730, сообщает Эспрессо.TV со ссылкой на Правительственный портал Кабинета министров Украины.

Соглашение подписал министр обороны украины Степан Полторак, обмундирование должно прибыть в страну в начале марта.

Имущество, которое необходимо для логистического обеспечения военнослужащих ВСУ, передадут бесплатно.

Среди предоставленных вещей будут военные формы, патронташи, штурмовые бронежилеты, походное снаряжение, одеяла, спальные мешки и прочее.

Cайгон и Ямайка
04.03.2016, 15:49
Какая молодец! Урыла всю путинскую шайку, буквально по стенке раздавила.

Угу, я аж прям прослезилась....:crazy: Вам по пунктам разобрать ее дешевку, или просто замечания хватит?

Cайгон и Ямайка
04.03.2016, 15:53
http://echo.msk.ru/files/2449430.jpg
http://echo.msk.ru/files/2449432.jpg

На ее месте я бы это ридной мове напысав бы, а то не звучит как-то. Или это тоже ее КГБ на русском писать заставили?

Гамлет
04.03.2016, 16:23
На ее месте я бы это ридной мове напысав бы
Если бы я был корректировщиком на ветролете и с высоты 1000 м над землей пятой точкой ощущал приближение зенитной ракеты, то я от перенапряжения мало бы что соображал и откорректировал бы под артогонь всех корреспондентов, там внизу, от СиЭнЭн до Жеминь-жибао и еще все миссии от ОБСЕ до Кр. креста во главе с папой римским. Меня бы тогда записали в крупные международные преступники. Может и Надя-ветролетчица такая же жертва обстоятельств? Но кто сейчас в том признается.

prostak
04.03.2016, 16:24
Проблема также в том, что Украина имеет очень некачественное правительство.

Cайгон и Ямайка
04.03.2016, 16:34
Если бы я был корректировщиком на ветролете и с высоты 1000 м над землей пятой точкой ощущал приближение зенитной ракеты, то я от перенапряжения мало бы что соображал и откорректировал бы под артогонь всех корреспондентов, там внизу, от СиЭнЭн до Жеминь-жибао и еще все миссии от ОБСЕ до Кр. креста во главе с папой римским.
Ну, не все же такие храбрые вертолетчики как ты...:crazy::crazy:

Cайгон и Ямайка
04.03.2016, 16:42
Проблема также в том, что Украина имеет очень некачественное правительство.

Их проблема в другом - такой страны как Украина уже нет и вряд-ли будет.

Гамлет
04.03.2016, 16:48
Проблема также в том, что Украина имеет очень некачественное правительство.

Это очень ценное замечание. Однако же этот профнепригодный интернационал им собрали с миру по нитке в виде широкого жеста от всего прогрессивного человечества. Там вот еще Юнкер брякнул про перспективы Украины при такой коррупции стать членом ЕС и НАТО лет эдак через 20-25. Может что не так перевели... Вот это ваще смешно, может ли кто представить что будет с этим миром через 25 лет. К тому сроку Брюссель будет столицей халифата и называться будет по другому. Свидомых в халифат опять не примут до приведения к стандартам новых религиозных догматов и полного искоренения свинопоголовья. :welcome:

Гамлет
04.03.2016, 17:04
Ну, не все же такие храбрые вертолетчики как ты...:crazy::crazy:

А может Надя на метле умела летать и потому не боялась упасть с высоты? Наверняка у ней был с собой такой инвентарь на борту вместо парашюта, иначе я не могу объяснить почему дама оказалась в должности авиакорректировщика. Да все будет ОК, Надю осудят и обменяют на 2-х партизан генштаба. Радости не будет предела, если уж легенда про нибисну сотню получилась с червоточиной (похоже, что её свидомые сами и настреляли), то Надя это настоящая героиня.

Dismiss
05.03.2016, 01:43
На ее месте я бы это ридной мове напысав бы, а то не звучит как-то. Или это тоже ее КГБ на русском писать заставили?
Надежда сильная женщина, а дешевками ее считают только те, кто заодно с теми, кто сфальцифицировал против нее обвинение.

Оригинал письма на украинском - на русский она перевела для тех, кто украинский не знает. Я просто решила, что украинского мы не знаем, поэтому удалила украинский текст. Но вы решили приколоться, и как оказалось, выстрелили холостыми.

http://s020.radikal.ru/i710/1603/4c/e30a4aec5e4a.jpg
http://s017.radikal.ru/i428/1603/b7/81f2c3d0fd07.jpg

А если рукопись не разберете, то специально для вашего удобства - читайте и наслаждайтесь красотой украинского языка:

Останнє слово

Я не визнаю ні вини, ні вироку, ні російського суду. У разі обвинувачувального вироку - апеляції не буде. Я хочу, щоб весь цивілізований демократичний світ зрозумів, що Росія - це країна третього світу з тоталітарним режимом і диктатором-самодуром, в якій плюють на права людини і міжнародне право.
Абсурдною є ситуація, коли ті, хто викрадає людей - піддає їх тортурам, потім ще й роблять вигляд, що мають право їх судити. Про який справедливий суд тут може бути мова? В Росії суду і слідства немає! Тут є фарс лялькових маріонеток Кремля і я вважаю абсолютно зайвим витрачати час свого життя на те, щоб брати в ньому участь!

Тому апеляції не буде, а буде наступне: після вироку я продовжу голодовку ще на десять днів, доки вирок не вступить в силу і це, незалежно від перекладу вироку українською мовою, бо перекладом вони вміють довго час тягнути. Через десять днів я оголошу суху голодовку і тоді, в Росії є не більше десяти днів, щоб повернути мене в Україну, звідки викрали! І мене не хвилює, яким чином вони будуть це обгрунтовувати. Я чула про досить непогані здібності Петра Олексійовича Порошенка в дипломатії. Ну що ж, я сподіваюсь, що його дипломатичних здібностей вистачить на те, щоб в Росії домовитись з одним ідіотом... Адже він обіцяв моїй матері, що ще на травневі свята 2015 року я буду вдома.

І поки за мене будуть торгуватися, життя мене буде покидати і Росія мене всеодно поверне в Україну живою чи мертвою! Але поверне!

І всі ці десять днів під воротами СІЗО буде день і ніч стояти моя сестра і буде чекати - випустять чи винесуть мене. Якщо ви її посадите - на її місце приїде і стане моя мати, їй 77 років. Ви і її посадите? Тоді на її місце стане моя подруга, мій друг, а за ними українець за українцем! І запам'ятайте - всіх вам сюди не запихнути! А поки мої співвітчізники будуть стояти, прості, чесні і порядні росіяни з навколишніх хат почнуть їм приносити гарячий чай, бутерброди і теплі ковдри, бо кожен з них розуміє, що на моєму місці може опинитися дитина кожного з них в цій в'язниці народів під назвою Росія!

А отак починаються Майдани! А воно вам потрібно?! Ви ж боїтеся цього як вогню! Тому Кремлю краще повернути мене в Україну якнайшвидше і живою!
А всьому світу із демократичними цінностями краще вчасно усвідомити уроки історії і згадати, що свого часу Європа була толерантною з Гітлером, Америка не була досить рішучою і це призвело до Другої Світової Війни. Путін - це тиран з імперським замахом і комплексами Наполеона і Гітлера разом взятих. А ведмідь людяної мови не розуміє, він розуміє тільки мову сили. Тому, якщо ми не станемо більш рішучими і не визначимо вчасно вірні пріоритети, то будемо скоро мати Третю Світову Війну.

Я тепер, вже як політик, більше не подам руки Росії не політичній арені. Дуже не з руки подавати руки тому, хто тримав тебе в наручниках, а твій народ - в кайданах. Але приймаючи кожне своє політичне рішення, я завжди буду думати, як воно аукнеться на простому народові, як України так і Росії. Бо в Росії, не дивлячись ні на що, все ж є багато чесних, порядних, добрих і нещасних людей.

Cайгон и Ямайка
05.03.2016, 07:18
Я просто решила, что украинского мы не знаем, поэтому удалила украинский текст. Но вы решили приколоться, и как оказалось, выстрелили холостыми.

читайте и наслаждайтесь красотой украинского языка:

А зачем Вы тут решаете за других? Я, например, без проблем украинский понимаю...
ПыСы: Вот читаю и прямо наслаждаюсь...:beach:

Cайгон и Ямайка
05.03.2016, 07:25
Надежда сильная женщина, а дешевками ее считают только те, кто заодно с теми, кто сфальцифицировал против нее обвинение.



Угу, понимаю - надежда мой компас земной, а удача - награда за смелость. Я так тоже пою, когда вспоминаю Саддама и Муамара...

https://www.youtube.com/watch?v=SKUhrJHvdp0

Dismiss
05.03.2016, 10:59
А зачем Вы тут решаете за других? Я не за других решила, а за себя. К тому же в правилах форума написано, что публикации на форуме могут быть только на азербайджанском, русском и английском языках. Но если вы знаете украинский, то ради вас я добавлю в этот список и украинский язык, в надежде на то, что вы нас порадуете его использованием.

Cайгон и Ямайка
05.03.2016, 14:05
Я не за других решила, а за себя. К тому же в правилах форума написано, что публикации на форуме могут быть только на азербайджанском, русском и английском языках. Но если вы знаете украинский, то ради вас я добавлю в этот список и украинский язык, в надежде на то, что вы нас порадуете его использованием.

Хорошо, порадую, но только Вас, а не других..... в конце концов, Вы же ты только для себя пишете.

Іван Франко

ГIМН


Замiсть пролога

Вiчний революцйонер -
Дух, що тiло рве до бою,
Рве за поступ, щастя й волю,
Вiн живе, вiн ще не вмер.
Нi попiвськiї тортури,
Нi тюремнi царськi мури,
Анi вiйська муштрованi,
Ні гармати лаштованi,
Нi шпiонське ремесло
В грiб його ще не звело.

Вiн не вмер, вiн ще живе!
Хоч вiд тисяч лiт родився,
Та аж вчора розповився
I о власнiй силi йде.
I простується, мiцнiє,
I спiшить туди, де днiє;
Словом сильним, мов трубою
Мiлiони зве з собою,-
Мiлiони радо йдуть,
Бо се голос духа чуть.

Голос духа чути скрiзь:
По курних хатах мужицьких,
По верстатах ремiсницьких,
По мiсцях недолi й слiз.
I де тiльки вiн роздасться,
Щезнуть сльози, сум, нещастя.
Сила родиться й завзяття
Не ридать, а добувать,
Хоч синам, як не собi,
Кращу долю в боротьбi.

Вiчний революцйонер -
Дух, наука, думка, воля -
Не уступить пiтьмi поля.
Не дасть спутатись тепер.
Розвалилась зла руїна,
Покотилася лавина,
I де в свiтi тая сила,
Щоб в бiгу її спинила,
Щоб згасила, мов огень,
Розвидняющийся день?

Гамлет
07.03.2016, 16:22
Надежда сильная женщина, а дешевками ее считают только те, кто заодно с теми, кто сфальцифицировал против нее обвинение.

Когда в без году неделя народившемся государстве нет своих писателей, то писателем назначают того, кто написал на заборе слово из трех букв. С символами мученичества у них напряг, всего три - голодомор, нибисна сотня и вот Надя. Ну, второй дыроватый, а Надя - жертва гэбни годится, кто бы чего о ней не думал. Если бы она еще на суде честно заявила, что не собиралась фильтровать боевиков от бойцов невидимого фронта на той стороне, я бы признал в ней гидность солдата.

prostak
07.03.2016, 18:16
Когда в без году неделя народившемся государстве ...

Если имеется ввиду Украина, то всегда стоит помнить, где начиналась Русь. Ответ однозначный - в нынешней Украине. Украинцы в плане истории государственности могут дать фору большинству бывших братских народов, особенно тем, кто историю путает с мифосочинительством. )

Dismiss
07.03.2016, 19:09
Адвокат Савченко Илья Новиков написал сразу после суда:

Коротко написать нет времени, извините, будет длинно. 3 марта в Донецком горсуде прошли прения по делу Надежды Савченко. Мне пришлось скомкать свое выступление, Надежда просила уложиться в два часа, чтобы закончить прения в тот же день. Можно было еще о многом сказать, о чем я так и не сказал или упомянул вскользь для протокола. О многочисленных нарушениях следствия, прокуроров и суда. Об отсутствии у России надлежащей юрисдикции. О том, как шестерых потерпевших-украинцев цинично использовали вместо смазки в процессуальных шестеренках. Сперва незаконно ввели их, чтобы изменить квалификацию, полгода пока шел суд отказывали в наших ходатайствах об их исключении, а уже в прениях московский прокурор Филипчук мимоходом заявил, что «закон, к сожалению, не позволяет признать их потерпевшими по данному делу». Как эксперты-артиллеристы доказывали нам, что стрелять из гаубиц по двум пешеходам с десяти километров – не абсурд. Как следователь Маньшин и его начальник Стрижов писали в одних бумагах, что Савченко была задержана 23 июня сотрудниками ФСБ, а в других – что до 30 июня она находилась в России свободно и давала показания добровольно.

Это все важно для истории, но размыло бы основной тезис. Сегодня адвокаты не могут позволить себе роскошь перечисления в одной речи двух десятков аргументов. Плевако и Спасович имели дело с присяжными, из которых многие заканчивали гимназии и сами часто писали длинные письма. Эпоха твиттера дала нам аудиторию с памятью золотой рыбки и концентрацией 6-летнего ребенка. Ее трудно удержать и легко ей наскучить. Поэтому я сказал только о двух главных вещах. Во-первых, у нас в деле есть телефонный биллинг Савченко, по которому следствие не провело экспертизу местонахождения абонента, а следователь в суде объяснил, что это лишнее, поскольку уже «из других материалов» известно, где Надежда находилась в это время. Во-вторых, в деле есть видео, по которому разные астрономы установили по высоте солнца одно и то же время съемки, из которого вытекает, что Савченко взяли в плен за час до обстрела. И следствие отказало в проведении экспертизы. Что гораздо важнее, суд тоже отказался проводить эти две ключевых экспертизы. Судьи вовсе не обязаны верить нашим специалистам на слово, но для того и существует комиссионная судебная экспертиза. Отказ назначить ее и проверить алиби окончательно закрывает вопрос о том, что это за суд. Полгода я вел дело именно к этому – чтобы поставить суд перед таким выбором. Назначить экспертизу и дискредитировать следствие. Или отказаться и дискредитировать себя.

Дискредитация суда – не вопрос морального удовлетворения, это наш главный инструмент и основа стратегии в деле Савченко. Результаты уже начали появляться. Сразу после того, как суд внезапно, вопреки согласованному графику, перенес последнее слово Надежды на 9 марта она объявила сухую голодовку. Госдепартамент США выступил с беспрецедентно резким требованием к России немедленно освободить ее безо всяких условий. Американцы уважают суд. Я не знаю других случаев, чтобы такие заявления делались до приговора. Если речь идет о только нарушении процедуры, о политических преследованиях или о вопросах гуманизма, высказываются гораздо мягче и дипломатичнее. И в целом не часто. Тут что-то абсолютно новое, полное отрицание легитимности суда, это почти ультиматум. Резолюция Конгресса от 22.09.2015 дает госдепу картбланш на введение новых санкций против России и российских чиновников в связи с делом Савченко. Они могут это сделать в любой момент, и посылают последнее, совершенно не китайское, предупреждение. Главное, чтобы адресаты понимали, что смерть Надежды не снимет вопрос, а наоборот, сделает последствия неотвратимыми. В этом сейчас наш основной, может быть единственный шанс.

Сухая голодовка Надежды не оставляет никому времени на маневры. Тюремное начальство отвечает за ее жизнь головой, у них наверняка есть план, как поддерживать ее насильно. Надежда говорила, что на этот случай и у нее есть запасной план. Я не знаю, нападет она на охранников или сделает что-то еще столь же отчаянное. С первых дней в СИЗО в июле 2014 она числится на спецучете как склонная к побегу, нападению и суициду. Не то, чтобы она уже тогда давала к этому основания, но все, что называется, честно предупреждены. Я пишу об этом так спокойно, потому что все волнения, колебания и уговоры по поводу ее голодовки и возможных последствий – уже пройденный для нас год назад этап. Она все равно сделает все по-своему.

Десятки людей сейчас пишут мне с просьбой отговорить ее и внушить, что надо любой ценой выжить и т.п. Многие уверены, что нашли какие-то особенные слова и требуют непременно передать их Надежде лично, тогда она точно все поймет и передумает. Не передумает, но не буду никого разубеждать. Делайте, пишите и говорите, что считаете нужным. Я знаю только, что буду делать сам. Надежда приняла свое отчаянное решение, я постараюсь, чтобы оно не оказалось бесполезным.

А еще с разных сторон сейчас кричат «Все равно она убийца! Посадить пожизненно!» («Распни, распни!», «Кровь ее на нас и детях наших!»). Все это не ново. Была похожая история, был такой народ и такой же суд. И правитель тоже пытался умыть руки. Помните, чем кончилось в тот раз?

Dismiss
07.03.2016, 19:11
Лия Ахеджакова обратилась к Надежде:

https://www.youtube.com/watch?v=3CW86Vp43aQ

Molla Nəsrəddin
07.03.2016, 19:52
Когда в без году неделя народившемся государстве нет своих писателей, то писателем назначают того, кто написал на заборе слово из трех букв. С символами мученичества у них напряг, всего три - голодомор, нибисна сотня и вот Надя. Ну, второй дыроватый, а Надя - жертва гэбни годится, кто бы чего о ней не думал. Если бы она еще на суде честно заявила, что не собиралась фильтровать боевиков от бойцов невидимого фронта на той стороне, я бы признал в ней гидность солдата.

А, что она признала правомочность этого "суда"?

Гамлет
07.03.2016, 19:55
Украинцы в плане истории государственности могут дать фору большинству бывших братских народов, особенно тем, кто историю путает с мифосочинительством. )

Мне всегда казалось, что история у них с голодомора начиналась.

Гамлет
07.03.2016, 20:00
А, что она признала правомочность этого "суда"?

А подсудимым такие вопросы не задают. Тем, кто судит, без разницы что о них думает подсудимый.

Molla Nəsrəddin
07.03.2016, 20:30
А подсудимым такие вопросы не задают. Тем, кто судит, без разницы что о них думает подсудимый.

Вы заявили: Если бы она еще на суде честно заявила, что не собиралась фильтровать боевиков от бойцов невидимого фронта на той стороне, я бы признал в ней гидность солдата.

Савченко не обязана отчитываться перед этим судилищем.

Гамлет
07.03.2016, 20:41
Савченко не обязана отчитываться перед этим судилищем.
Эмоциональные оценки подобного рода это уже опера. Смысл дела Нади в том, чтобы обвинить её в соучастии в умышленном убийстве репортеров. Журналистов убивать нельзя, даже если они работают на кисель-тв. Британское правосудие, заочно рассмотрев дело об отравлении Литвиненко, в своем решении сделало вывод о вероятной (т.е бездоказательной) причастности с убийству потерпевшего российских спецслужб и лично ВВП. Суды не могут в своих актах излагать конспирологические версии о неустановленном соучастии тех или иных лиц в преступлении.

Если уж британское правосудие страдает такими изъянами, чего вы хотели от басманного. Все суды по таким делам политизированы.

Molla Nəsrəddin
07.03.2016, 21:22
Эмоциональные оценки подобного рода это уже опера. Смысл дела Нади в том, чтобы обвинить её в соучастии в умышленном убийстве репортеров. Журналистов убивать нельзя, даже если они работают на кисель-тв. Британское правосудие, заочно рассмотрев дело об отравлении Литвиненко, в своем решении сделало вывод о вероятной (т.е бездоказательной) причастности с убийству потерпевшего российских спецслужб и лично ВВП. Суды не могут в своих актах излагать конспирологические версии о неустановленном соучастии тех или иных лиц в преступлении.

Если уж британское правосудие страдает такими изъянами, чего вы хотели от басманного. Все суды по таким делам политизированы.

Эмоции говорите?

По мнению украинской стороны, имеются основания подозревать, что Савченко была незаконно вывезена в Россию в результате сговора мятежников и российских спецслужб.

Гамлет
07.03.2016, 21:32
По мнению украинской стороны, имеются основания подозревать, что Савченко была незаконно вывезена в Россию в результате сговора мятежников и российских спецслужб

Ну не сама же она явилась по повестке российской прокуратуры. Стало быть, дело того стоило.

Molla Nəsrəddin
07.03.2016, 21:38
Ну не сама же она явилась по повестке российской прокуратуры. Стало быть, дело того стоило.

Не думаю, что "дело того стоило".

Cайгон и Ямайка
07.03.2016, 23:04
Если имеется ввиду Украина, то всегда стоит помнить, где начиналась Русь. Ответ однозначный - в нынешней Украине. Украинцы в плане истории государственности могут дать фору большинству бывших братских народов, особенно тем, кто историю путает с мифосочинительством. )

Да ну? Ты еще тут, давай, сказки расскзывай про Киевскую Русь, или про Парижскую Францию, или про Лондонскую Англию..... Само слово Русь, скорее всего, произошло от варягов, норвежцев, то бишь, Рюрика...

Molla Nəsrəddin
08.03.2016, 08:48
Да ну? Ты еще тут, давай, сказки расскзывай про Киевскую Русь, или про Парижскую Францию, или про Лондонскую Англию..... Само слово Русь, скорее всего, произошло от варягов, норвежцев, то бишь, Рюрика...

Что ты говоришь? А мы то думали, что Рюрик - это тот самый крутой пацан, который родился и вырос в Питере, в Басковом переулке, 12.

Cайгон и Ямайка
08.03.2016, 08:53
Что ты говоришь? А мы то думали, что Рюрик - это тот самый крутой пацан, который родился и вырос в Питере, в Басковом переулке, 12.

Нет, блин, он на Майдане родился и вырос...:rolleyes:

Гамлет
08.03.2016, 09:34
Само слово Русь, скорее всего, произошло от варягов, норвежцев, то бишь, Рюрика..
На глобусе Украины нет Норвегии, о чем это вы..

Molla Nəsrəddin
08.03.2016, 15:26
Нет, блин, он на Майдане родился и вырос...:rolleyes:

А, как же тогда он в Питере оказался? Нет, темнишь ты братец, развести нас хочешь.

Cайгон и Ямайка
08.03.2016, 16:28
А, как же тогда он в Питере оказался? Нет, темнишь ты братец, развести нас хочешь.

Ну, дык, благодаря вам, демократам, и оказался... Ну, типа, таким как Простак... Сорри, перепутал, Собчак... Хотя... какая разница...:crazy:

Cайгон и Ямайка
08.03.2016, 16:34
На глобусе Украины нет Норвегии, о чем это вы..

Что касается Украины, то не удивлюсь, если они завтра вместо круглого глобуса плоский выпускать начнут...

Molla Nəsrəddin
08.03.2016, 22:03
Ну, дык, благодаря вам, демократам, и оказался... Ну, типа, таким как Простак... Сорри, перепутал, Собчак... Хотя... какая разница...:crazy:

Ты, братец, адресом ошибся, демократ из меня никакой.

По поводу собчака и его кодла: из мальчишей-кибальчишей могут получиться шныри и вертухаи, но демократы - никогда.

Molla Nəsrəddin
08.03.2016, 22:09
Что касается Украины, то не удивлюсь, если они завтра вместо круглого глобуса плоский выпускать начнут...

А если Россия вместо плоского глобуса, в кои веки, начнет выпускать круглый, - не удивишься?

Cайгон и Ямайка
09.03.2016, 00:29
Ты, братец, адресом ошибся, демократ из меня никакой.



Яки проблэмы? Будешь ты теперь для меня "автократом чистой воды" (с, изменено) Шрёдер...

Cайгон и Ямайка
09.03.2016, 01:32
А если Россия вместо плоского глобуса, в кои веки, начнет выпускать круглый, - не удивишься?

Конечно, удивлюсь... Я тут от вас всех не перестаю уже давно удивляться... Примерно, так...

https://www.youtube.com/watch?v=kSnnqJp-q7s

Arian
09.03.2016, 02:16
Мне всегда казалось, что история у них с голодомора начиналась.
И, похоже, им же и закончится.

Cайгон и Ямайка
09.03.2016, 02:30
И, похоже, им же и закончится.

Ой, какие люди.... :crazy:

Molla Nəsrəddin
09.03.2016, 11:27
И, похоже, им же и закончится.

Ого и Дельфийский оракул тут как тут!

Почему-то, твои предсказания относительно импортозамещения и бурного развития российской экономики не хотят сбываться? К чему бы это?

Xan
09.03.2016, 14:50
мля, как противно читать этих дебилов....

Cайгон и Ямайка
09.03.2016, 15:10
мля, как противно читать этих дебилов....

То есть, когда Молла тут издевательскую фигню болтает про Рюрика, тебе не противно (во всяком случае, ему спасибки ставишь...). А от других противно? А от самого себя не противно?

Molla Nəsrəddin
09.03.2016, 16:08
То есть, когда Молла тут издевательскую фигню болтает про Рюрика, тебе не противно (во всяком случае, ему спасибки ставишь...). А от других противно? А от самого себя не противно?

Ты вот, что приятель, Молла никогда не болтает! Он глаголет, изрекает (может быть и фигню), но не болтает!

И поменьше ярлыков! То демократом обозвал, то автократом... Если хотите, чтобы я был автократом, то извольте мне подчиняться! Как я погляжу, без хозяина - вы никак. Рюрика, видите ли, им захотелось...

Cайгон и Ямайка
09.03.2016, 17:25
Ты вот, что приятель, Молла никогда не болтает! Он глаголет, изрекает (может быть и фигню), но не болтает!

Отлично. Теперь, будем говорить - Молла слагает афоризмы. Так устраивает?

Molla Nəsrəddin
09.03.2016, 17:45
Отлично. Теперь, будем говорить - Молла слагает афоризмы. Так устраивает?

Говорить буду я. Ваше дело - слушать и повиноваться.:crazy:

Cайгон и Ямайка
09.03.2016, 18:10
Говорить буду я. Ваше дело - слушать и повиноваться.:crazy:

Ух ты, как сурово... Типа, так, что-ли??

https://www.youtube.com/watch?v=PF79NQj2sko

Molla Nəsrəddin
09.03.2016, 18:35
Ух ты, как сурово... Типа, так, что-ли??

https://www.youtube.com/watch?v=PF79NQj2sko

Да, что-то в этом роде...

Molla Nəsrəddin
09.03.2016, 22:03
http://www.rbc.ru/politics/09/03/2016/56e051da9a79473d237f5b45?from=main

Лавров объяснил отказ допустить врачей к Савченко ее поведением в суде

Глава МИД России Сергей Лавров ответил Киеву на вопрос, почему к Надежде Савченко не были допущены украинские врачи для медицинского освидетельствования. Министр связал отказ с «вызывающим поведением» Савченко в суде

Одно слово - кретин.

Гамлет
09.03.2016, 22:50
Одно слово - кретин.
Да жить будет Надя-ветролетчица, вас всех еще переживет. У неё вроде с головкой не все благополучно и это хорошо, потом она карьеру в политике сделает. Ещё будет повод порадоваться за Надю, не надо расстраиваться. Лавров не стал провоцировать излишнее перевозбуждение сочувствующих, а то щас надиными анализами начнут трясти, бандерложники перегрызут зубами железную решетку вокруг российского посольства, рада примет закон о переходе с кириллицы на латиницу, изберет Байдена своим премьером пожизненно, да мало ли чего может быть...

Molla Nəsrəddin
09.03.2016, 23:48
Да жить будет Надя-ветролетчица, вас всех еще переживет. У неё вроде с головкой не все благополучно и это хорошо, потом она карьеру в политике сделает. Ещё будет повод порадоваться за Надю, не надо расстраиваться.

Как бы цинично это не звучало, вопрос не только, и не столько в том как сложится судьба Савченко, перед стойкостью, которой я снимаю шляпу, а в том, что руководство России ведет себя как совершенно безбашенное уголовное кодло, представляющее огромную опасность для всех соседних стран.

Лавров не стал провоцировать излишнее перевозбуждение сочувствующих, а то щас надиными анализами начнут трясти, бандерложники перегрызут зубами железную решетку вокруг российского посольства, рада примет закон о переходе с кириллицы на латиницу, изберет Байдена своим премьером пожизненно, да мало ли чего может быть...

Этот пассаж оскорбляет мой интеллект.

Гамлет
10.03.2016, 07:30
а в том, что руководство России ведет себя как совершенно безбашенное уголовное кодло
Убиты журналисты государственной ТРК в зоне БД, привлекают к ответственности подозреваемых. На войне совершается много тяжких преступлений, в курсе наверно, что здесь такого безбашенного. Потом, всем ясно, что это не трагедия, а фарс. Наде долго на нарах париться не придется. По возвращении её поставят на пьедестал рядом с Бендерой, переименуют майдан незалежности её именем, будут носится с ней как с писанной торбой. Правда, потом благополучно забудут как шлюшек из пуси-райт, что плясали на алтаре храма. Кто-нибудь знает где они сейчас? Но в эти дни Надя переживает свой звездный час и потому не надо портить предвкушение праздника поклонникам своим кислым настроением.
Этот пассаж оскорбляет мой интеллект.
В смысле оскорбил ваших братьев по интеллекту из ихней рады и активистов у посольства? Ну извините если так.

Molla Nəsrəddin
10.03.2016, 11:42
Убиты журналисты государственной ТРК в зоне БД, привлекают к ответственности подозреваемых. На войне совершается много тяжких преступлений, в курсе наверно, что здесь такого безбашенного. Потом, всем ясно, что это не трагедия, а фарс.

Да, действительно, попытка судить украинского военнослужащего Н.Савченко за ее действия на территории своего государства, да к тому же с историей о том, как будто бы она пересекла незаконно российскую границу, не могло практически сразу же не превратиться в фарс, а точнее в клоунаду.

Даже если бы она имела отношение к гибели "пропагандистов", то очень сомнительно, что ее вообще можно за это судить.

Если она и корректировала огонь, то она корректировала его по какому-то там блокпосту, на котором в тот момент, странным образом, оказались иностранные корреспонденты вместе с мятежниками-сепаратистами.

К тому же, есть серьезные сомнения, что она вообще корректировала этот огонь. (В тот момент когда он велся она уже была взята в заложники мятежниками).

Но даже если она это делала, России это не касается. Это внутриукраинское дело!

И уж если судить ее, то только на территории Украины и по ее законам. Или хотя бы Донбасса или там Луганска, но уж никак не в России!

Тем более глупо вешать на нее нелегальное пересечение границы!

Наде долго на нарах париться не придется.

Мне конечно по человечески жаль Н.Савченко, но меня беспокоит не ее судьба, а чудовищная неадекватность и непредсказуемость руководства России, которое представляет для нас (да и не только для нас) реальную угрозу.

По возвращении её поставят на пьедестал рядом с Бендерой, переименуют майдан незалежности её именем, будут носится с ней как с писанной торбой.

Во-первых, не Бендера, а Бандера (дался же он Вам!). Во-вторых, чем вам не угодил Степан Андреевич? Он ничем не хуже тех, кого вы считаете своими героями.

И чем майдан вам не угодил? К вам он какое отношение имеет? Судя по всему, он свербит как незаживающая рана!

И причем здесь, простите за выражение, говяный пуси-райт?

"Надя переживает свой звездный час и потому не надо портить предвкушение праздника поклонникам своим кислым настроением".

Ответьте самому себе (только честно!) на вопрос: "А смог бы я вот так, как она"?

В смысле оскорбил ваших братьев по интеллекту из ихней рады и активистов у посольства? Ну извините если так.

Мой интеллект оскорбляют не эскапады в адрес украинцев, а ваша наивная уверенность, что я поведусь на ваши словоиспускания.

Насколько я понимаю, ваши братья по духу и интеллекту - это "гении" из СК России, пытавшиеся состряпать уголовное дело против Н.Савченко, но бездарно провалившие поставленную перед ними задачу.

P.S. Не стоит заниматься здесь путинским агитпропом - аудитория не та.

Гамлет
10.03.2016, 17:50
Насколько я понимаю, ваши братья по духу и интеллекту - это "гении" из СК России, пытавшиеся состряпать уголовное дело против Н.Савченко, но бездарно провалившие поставленную перед ними задачу.


Что-то длинная проповедь получилась, вы там подсели на мыльный сериал про Надю-ветролётчицу что ли? Смотрите лучше Санта-Барбару, это более качественный продукт. Надю не ради наказания судят,а в пропагандистских целях. Ради этого же лондонский суд в своем решении высказывается о причастности ФСБ и президента РФ к гибели Литвиненко. Упомянутый покойный ничего секретного не знал, он только писал лживые книжки про режим. Но эту туфту все пишут и за это не убивают.

Между западом и РФ идет пропагандистская война, поэтому особое значение имеет пропагандистское слово, изложенное в судебном акте. В этом случае это не просто вымысел агитпропа, а вроде как истина, установленная судом. В судьбе Нади нет ничего особенно трагического, гораздо трагичнее судьбы простых незаконно осужденных людей в силу несовершенства судебной системы. Корректировщики в подавляющем большинстве убийцы, но это доказать вряд ли возможно. А Надю после приговора будут награждать на Украине так обильно, что места на груди не останется и регалии будут цеплять к подолу её юбки. Не за заслуги, конечно, а в пропагандистских целях.

Molla Nəsrəddin
10.03.2016, 18:36
Между западом и РФ идет пропагандистская война...

Как интересно! А за что воюют-то, не просветите?

Гамлет
10.03.2016, 19:34
Как интересно! А за что воюют-то, не просветите?

За свержение режима вроде. Ну, о том же маются, что и те, кто опасается неадекватности того самого режима. Им до смены всех режимов дело, даже до вашего.

Molla Nəsrəddin
10.03.2016, 22:06
За свержение режима вроде. Ну, о том же маются, что и те, кто опасается неадекватности того самого режима. Им до смены всех режимов дело, даже до вашего.

Становится теплее Гамлет. Не так уж, чтобы очень, но чуточку теплее.

Но, допустим, что вы правы на все 100. Тогда, возникает вопрос - в силу каких причин у Запада могла возникнуть такая идея?

Гамлет
10.03.2016, 22:23
Не так уж, чтобы очень, но чуточку теплее
Да им не было никакого дела до режимов Саддама, Милошевича, Каддафи, Чавеса, Януковича. А до Путина и страны, которая одна может стереть в пыль избранную (но страдающую ожирением) нацию, вообще нет никакого дела - прям как цыгану до той лошади. Кто такой вообще этот Путин??? Куда он пош-ё-ё-ёль?

Гамлет
10.03.2016, 23:14
Даже если бы она имела отношение к гибели "пропагандистов", то очень сомнительно, что ее вообще можно за это судить.

Надю фсбэшные клоуны спасли от голодной смерти http://kp.ua/politics/532158-poddelnoe-pysmo-savchenko-sochynyly-prankery-vovan-y-leksus Те самые, которые Эрдогашу разыграли. Да здравствует российская гэбня - самая гуманная и прикольная! Вам Надя из застенков еще не звонила со словами благодарности за поддержку? Это киберагенты, они издеваются над лидерами адекватных и дружественных вам режимов. Посылайте их нах....

Molla Nəsrəddin
10.03.2016, 23:45
Да им не было никакого дела до режимов Саддама, Милошевича, Каддафи, Чавеса, Януковича. А до Путина и страны, которая одна может стереть в пыль избранную (но страдающую ожирением) нацию, вообще нет никакого дела - прям как цыгану до той лошади. Кто такой вообще этот Путин??? Куда он пош-ё-ё-ёль?

Давайте-ка без шапкозакидательства и юношеского задора. Вы же не пубертатный подросток.

Не стоит также упускать из виду, что страдающая ожирением нация, тоже способна в превратить в ядерную пыль, отягощенную необычайными духовными скрепами нацию.

Но речь, не о том. Не так-то просто свергнуть режим в такой стране как Россия. Это далеко не Панама. Да собственно, это было и незачем.

До февраля 2014 года отношения между Вашингтоном и Москвой были если и не безоблачными, то вполне терпимыми. Но в какой-то момент, Москва решила, что ее не устраивает однополярный мир, иными словами ей показалось, что она вполне может повысить свой геополитический статус и из категории империалистических держав третьего порядка перейти в категорию второго, а то и первого порядка.

Начитавшись Вадима Цымбурского и графа Уварова, Путин заболел идеей "русского мира".

Если мне не изменяет память, впервые он заговорил о "русском мире" в конце 2006 года. Выступая в преддверии Года русского языка на встрече с творческой интеллигенцией в Питере он сказал:

Русский мир может и должен объединить всех, кому дорого русское слово и русская культура, где бы они ни жили, в России или за ее пределами. Почаще употребляйте это словосочетание — «русский мир».

Так был дан старт реализации этой цели, создан ряд правительственных и неправительственных организаций, а также по линии Русской православной церкви.

Среди организаций, содействующих реализации "русского мира" центральное место занимал фонд «Русский мир», который Путин создал своим указом 21 июня 2007 года.

Дальше - больше. Началось практическое осуществление этой геополитической задачи. В феврале-марте 2014 года Путин дал старт аннексии Крыма. Вслед за аншлюсом Крыма, последовало вторжение на Донбасс.

Стало очевидно, что Путин добивается Ялты -2. Но Путин не учел одно обстоятельство - современный миропорядок таков, что статус державы может быть только понижен, но никак не повышен.

Нарушив правила игры, Путин стал нерукопожатным. Вот и все. Но никто при этом его свергать не собирался, это миф.

Гамлет
11.03.2016, 05:57
Начитавшись Вадима Цымбурского и графа Уварова, Путин заболел идеей "русского мира".
Все было хорошо, а вот он взял и начитался экстремистской литературы. Может он ничего и не знает про этих авторов? А до этого не было расширения НАТО при развале и деградации рос. армии. А пресловутый "русский мир" это геополитический монстр такой против безобидной в сущности наты и 800 военных баз, к которым русский мир тупо придвинулся. А до этого не было вторжений в Ирак и Ливию и развала Югославии. А какое ему вообще может быть дело до военных вторжений хозяина однополярного мира? Да никакого, заболел просто русским миром - полный неадекват. Эти же маневры его не касаются, а однополярный мир такой классный и никому-никому не угрожает. А пиндосы любят всех, они лучшие друзья националистов, либеральных хомяков и сексуальных меньшинств.

И какое ему дело до силового захвата власти в соседней стране враждебными националистическими силами, которых 70 лет тому назад загнали сначала в схроны, а потом куда-то под плинтус в Канаде. И теплое участие пиндосиков в этом перевороте всего лишь дань традиции поддерживать демократии по всему миру без всякого злого умысла. Им нет дела до режима в отсталой стране, их интересует исключительно свидомость одной продвинутой нации и их коррупция. И финансирование извне политических маргиналов без конструктивных идей, но с лозунгами "Россия без Путина" это не попытка смены режима. Надо сидеть тихо, не перечить интересам хозяев однополярного мира, не продавать системы ПВО нехорошим режимам и к тебе никогда не прилетят гуманитарные бомбардировщики и демократические томагавки. А вот он этого и не понял. Не видать ему больше рукопожатности от хозяев жизни, очень жаль. Без рукопожатности это не жизнь.

Однако, страшное дело увлекаться экстремистскими идеями русского мира, игил здесь отдыхает. От русского мира все беды в современном мире, совершенно с вами согласен. Демократический однополярный мир не может нести агрессию, это также невозможно как драки петухов на птичьем дворе при социализме.

V Baku
11.03.2016, 11:52
Пафос и понты.
Гамлет, здесь мало "пацанов".
Я русский бы выучил только за то, что на нем разговаривает Путин.
Ниче в этом мире не меняется.
В русском мире.
Смотри рекламу и возрадуйся: ЭТО НАША ЗЕМЛЯ. ЭТО НАША ЗЕМЛЯ. ХЫ. ХЫ. ХЫ.
ЫН ЕГО МАТЬ.

Гамлет
11.03.2016, 11:59
Пафос и понты.
В чем понты?

V Baku
11.03.2016, 12:16
В чем понты?

Оба-на.
Набрал целую простынь и стер.
Самая большая проблема между вами и остальными это разная интерпритация событий и видений.
У вас особенная стать.
Ну и клюква вам на завтрак.

.

V Baku
11.03.2016, 12:21
И еще.
Пока в ваших другах будет Сержик, не ждите от нас "чепчиков".
РасКалибры вам в помощь.

Гамлет
11.03.2016, 12:36
Пока в ваших другах будет Сержик
К сожалению, ничего не знаю про Сержика, но полагаю он ничем не отличается от Сурика, Гагика или Серопчика.

V Baku
11.03.2016, 12:42
Как- то хлипко.
А вот мы знаем.
Харашо знаем.

Molla Nəsrəddin
11.03.2016, 13:24
Все было хорошо, а вот он взял и начитался экстремистской литературы. Может он ничего и не знает про этих авторов? А до этого не было расширения НАТО при развале и деградации рос. армии.

А почему страны восточной Европы и постсоветских стран решили поступиться частью, только, что приобретенного ими суверенитета?

Неужели там все с ума посходили?

Или может, НАТО клятвенно обещал Кремлю не расширяться? Кстати России предлагалось вступить в НАТО. Впервые всерьез об этом заговорили после распада СССР, при Ельцине. Однако экономическая и политическая слабость России сделали эти перспективы туманными.

С приходом Путина разговоры о сближении НАТО и Москвы активизировались Еще и.о. президента, он в одном из своих первых интервью ( по-моему в начале 2000 года) заявил, что Россия могла бы стать полноправным членом НАТО. Однако понимая, что Путин видит во вступлении в НАТО возможность изнутри «реформировать» эту организацию, Вашингтон поставил крест на этом вопросе.

После этого НАТО вновь стало восприниматься в России как сила если не враждебная, то нелояльная.

В апреле 2009 года на саммите Россия - НАТО в Бухаресте Путин заявил, что Россия не собирается жертвовать частью своего суверенитета для того, чтобы создавать иллюзию повышения своей безопасности.

А пресловутый "русский мир" это геополитический монстр такой против безобидной в сущности наты и 800 военных баз, к которым русский мир тупо придвинулся.

Безобидный "русский мир" показал себя во всей красе в Молдове (Приднестровье), в "братской" Украине ("Крым наш", Донбасс), в Грузии (Абхазия и Южная Осетия), в Азербайджане (Нагорный Карабах). Под страхом "русского мира" находятся даже такие суперлояльные России страны как Казахстан и Беларусь.

А до этого не было вторжений в Ирак и Ливию и развала Югославии. А какое ему вообще может быть дело до военных вторжений хозяина однополярного мира?

В том-то и дело, что Кремле вызывает бешенство не незаконность вторжения США и иже с ними в Ирак и Ливию, а то, что никто с интересами России не посчитался.

А Югославия это вообще отдельная тема - операция в Косово была проведена без мандата ООН с целью предотвращения геноцида местного населения.

Да никакого, заболел просто русским миром - полный неадекват. Эти же маневры его не касаются...

Да, эти маневры его не касаются - "не по Сеньке шапка". Экономическая и политическая мощь США и России не сравнимы.

....а однополярный мир такой классный и никому-никому не угрожает.

Вообще-то двухполярный или многополярный миры ничем не лучше однополярного, а для стран, расположенных на стыке "миров" гораздо опаснее и хуже.

А пиндосы любят всех, они лучшие друзья националистов, либеральных хомяков и сексуальных меньшинств.

Пиндосы никого кроме себя не любят - это верно. Но и их, представьте себе, никто не особо жалует. Но послушав Вас и вам подобных, можно подумать, что русские, в отличие от пиндосов, это само воплощение любви к другим нациям и народам.

Ах, Вам не нравятся националисты? А сами то Вы кто, Вы же тут в беседе со мной не за вселенскую любовь к человечеству ратуете?

Т.е. собственный национализм (и даже шовинизм) - это благо, а вот чужой - это зло?

И какое ему дело до силового захвата власти в соседней стране враждебными националистическими силами, которых 70 лет тому назад загнали сначала в схроны, а потом куда-то под плинтус в Канаде.

Ясень пень, все инородное, национальное вызывает у вас и у вашего правительства идиосинкразию, вас от этого как беса на ладан корчит.

И не вам, т.е. России, не должно быть дела того как народ меняет власть в соседней или какой-либо другой стране.

Народ имеет право на восстание (право на сопротивление угнетению, право на революцию). Путин и его клика отрицают право граждан любыми средствами, вплоть до вооруженной борьбы, защищать свои права и свободы от узурпаторов. Между тем, право народа на восстание относится к естественным правам, то есть не требует подтверждения нормами позитивного права.

И теплое участие пиндосиков в этом перевороте всего лишь дань традиции поддерживать демократии по всему миру без всякого злого умысла. Им нет дела до режима в отсталой стране, их интересует исключительно свидомость одной продвинутой нации и их коррупция. И финансирование извне политических маргиналов без конструктивных идей, но с лозунгами "Россия без Путина" это не попытка смены режима.

Не стоит изображать из себя заезженную пластинку. Тем более, что эта песня безостановочно льется из эфира практически всех российских телеканалов.

Надо сидеть тихо, не перечить интересам хозяев однополярного мира

Путин нисколько не возражает против несправедливости современного мироустройства. Просто, он хочет более высокого статуса для России. И если во главе однополярного мира поставить Россию, то он против этого возражать не станет. Более того, он будет защищать такой мир всеми доступными средствами.

не продавать системы ПВО нехорошим режимам и к тебе никогда не прилетят гуманитарные бомбардировщики и демократические томагавки.

Против этого Вашингтон особо не возражает. А вся шумиха вокруг этого, это так для блезира.

Не видать ему больше рукопожатности от хозяев жизни, очень жаль. Без рукопожатности это не жизнь.

Без рукопожатности действительноне жизнь. Если Вы этого не понимаете. то нам не о чем и говорить.

Именно с целью добиться рукопожатности, он и полез в Сирию - убивать наших туркманских братьев и мусульман. На полях последней генассамблеи ООН он таки встретился с Обамой. В ходе этой встречи, в обмен на рукопожатность перед ним была поставлена задача - своими действиями в Сирии спровоцировать возмущение народа в Турции против Эрдогана, который как кость в горле у пиндосов. В случае, если Путину удастся дестабилизировать Турцию и добиться таким путем свержения Эрдогана, то возможно "крым наш" сойдет ему с рук (а возможно и нет).

Другого разумного объяснения действиям Путина просто не существует.

Однако, страшное дело увлекаться экстремистскими идеями русского мира, игил здесь отдыхает. От русского мира все беды в современном мире, совершенно с вами согласен. Демократический однополярный мир не может нести агрессию, это также невозможно как драки петухов на птичьем дворе при социализме.

Тут я с Вами спорить не стану. Россия гораздо боле страшное явление чем ИГ. Это медицинский факт.

Кстати, Вы не подскажете почему ракетно-бомбовые удары ВКС России направлены не против ИГ, а против сил, желающих свергнуть кровавого тирана - Башара Асада? :crazy:

Гамлет
11.03.2016, 15:22
Неужели там все с ума посходили?

Вот так вот переписываться утомительно. Вы если в советской школе учились, то придерживайтесь нити разговора и улавливайте общий смысл текста. По нему и отвечайте. Не надо на каждое предложение или слово писать рецензию или возражение размером с абзац. Смысл моего поста был в том, что разногласия запада и кремля не связаны с читательскими предпочтениями главы гос-ва, а обусловлены историческими и объективными внешнеполитическими факторами. Если доминирующий субъект объявляет дырявыми и валит неугодные режимы, то это не добавляет безопасности и стабильности в мире. Что в однополярном мире, как и во всяком другом, сильный жрет слабого. А разбивать эту тему на 15 не всегда близко связанных подтем это разговор ни о чем.

Cайгон и Ямайка
11.03.2016, 16:05
Кстати, Вы не подскажете почему ракетно-бомбовые удары ВКС России направлены не против ИГ, а против сил, желающих свергнуть кровавого тирана - Башара Асада? :crazy:

А, что, Игил не желают свегнуть "кровавого тирана - Башара Асада"? Ах да, я забыл они в одной обойме с Обамой, который, в свою очередь, договорился с Путиным, чтобы свергнуть свет света на Востоке - Эрдогана. Чем дадьше, тем больше все сильнее кого-то очень знакомого ты мне тут напоминаешь....

Гамлет
11.03.2016, 16:29
На полях последней генассамблеи ООН он таки встретился с Обамой. В ходе этой встречи, в обмен на рукопожатность перед ним была поставлена задача - своими действиями в Сирии спровоцировать возмущение народа в Турции против Эрдогана, который как кость в горле у пиндосов. В случае, если Путину удастся дестабилизировать Турцию и добиться таким путем свержения Эрдогана, то возможно "крым наш" сойдет ему с рук (а возможно и нет).
Два бандюгана, короче, Барак и Вован, каждый со своим блатным миром, решили на сходке развести по понятиям ближневосточный бардак за счет выпиливания тюркоязычных братьев. Это самая лажовая сделка из всех когда-либо известных со времен крестовых походов. И куда бедному Эрдогаше податься?

Molla Nəsrəddin
11.03.2016, 17:15
Вот так вот переписываться утомительно. Вы если в советской школе учились, то придерживайтесь нити разговора и улавливайте общий смысл текста. По нему и отвечайте. Не надо на каждое предложение или слово писать рецензию или возражение размером с абзац. Смысл моего поста был в том, что разногласия запада и кремля не связаны с читательскими предпочтениями главы гос-ва, а обусловлены историческими и объективными внешнеполитическими факторами. Если доминирующий субъект объявляет дырявыми и валит неугодные режимы, то это не добавляет безопасности и стабильности в мире. Что в однополярном мире, как и во всяком другом, сильный жрет слабого. А разбивать эту тему на 15 не всегда близко связанных подтем это разговор ни о чем.

Ну, что поделаешь? Отклоняясь сами по ходу беседы от главной темы, вы вынуждаете меня следовать вашим блужданиям. Тем более, что содержание ваших "предложений" вызывает у меня возражения.

А теперь, по сути вашего последнего сообщения. Идея, в соответствии с которой США только тем и занимается, что валит неугодные ей режимы, не выдерживает сколь-либо серьезной критики. Не потому, что они на это не способны. А потому, что если нет веских причин для всеобщего недовольства, то народ на активные совместные действия и домкратом не поднимешь.

Я уже достаточно долго интересуюсь причинами "арабской весны", возникновения ИГ и т.д. Так вот представьте себе, что собранная мной по крупицам информация, заставляет думать, что все эти разговоры о том, что за всем этим стоят спецслужбы США, яйца выеденного не стоят. Там правили "их же сукины сыны", свергать которых у Вашингтона не было никакого резона.

Примерно, тоже можно сказать и об Украине (как я могу предположить, вы имели в виду, говоря о свержении неугодных режимов). Запад, не особенно-то и возражал против воцарения Януковича и сотрудничал с ним.

Разумеется, полностью исключать злодейские замыслы, как вы изящно выражаетесь, "пиндосов" нельзя. Любое влиятельное государство старается привести в тех странах, в которых имеет какие-то интересы, максимально лояльное для себя правительство. Это аксиома. Но давайте вспомним как Янукович пришел к власти, какие он совершил грубые промахи и тогда станет ясно, что Вашингтон в данной ситуации вполне себе мог действовать по принципу "падающего толкни". Но так действуют все. Разве Россия вопреки желанию избирателей, не поддерживает в постсоветских странах угодные ей режимы?

За примером далеко ходить не надо - ВКС России бомбит в Сирии народ который хочет избавиться от шизанутого, кровавого тирана на чьей совести уже 400 тыс. убитых (почему-то это не вызывает у вас праведного гнева?) и 11 млн. беженцев и перемещенных лиц.

Вы конечно можете возразить, что мол проводить такую политику начали американцы, а мы лишь отвечаем.

Но если это плохо, если это нам не нравится, то почему мы должны поступать также? Почему мы должны уподобляться пиндосским подонкам?

Но на самом деле, Россия недалеко ушла от США. Вам известна причина вторжения Советских войск в Афганистан (заранее говорю, что для меня СССР=Россия, тем более, что последняя объявила себя преемницей СССР)?

Если помните в 1978 голу в Афганистане к власти пришел Хафизулла Амин. Но режим Амина не пользовался популярностью, положение его было шатким, а смена власти в Афганистане могла привести к его выпадению из советской сферы влияния. Более того, предполагалось, что Амин сотрудничает с ЦРУ и может сблизиться с западными странами и тогда было принято решение о вводе советских войск в эту страну.

Афганскому народу эта авантюра обошлась в 1,2 млн. человек. Численность беженцев составила 6,2 млн.

Так, что нечего пенять на пиндосов.

Molla Nəsrəddin
11.03.2016, 17:21
Два бандюгана, короче, Барак и Вован, каждый со своим блатным миром, решили на сходке развести по понятиям ближневосточный бардак за счет выпиливания тюркоязычных братьев. Это самая лажовая сделка из всех когда-либо известных со времен крестовых походов. И куда бедному Эрдогаше податься?

Вы свое славянское хамство прекратите.

Cайгон и Ямайка
11.03.2016, 17:58
За примером далеко ходить не надо - ВКС России бомбит в Сирии народ который хочет избавиться от шизанутого, кровавого тирана на чьей совести уже 400 тыс. убитых (почему-то это не вызывает у вас праведного гнева?) и 11 млн. беженцев и перемещенных лиц.

А вот это уже интересно. То есть, сколько жертв и тем более беженцев из Сирии было во время правления "кровавого тирана" и сколько и тех и других стало после "революционного" восстания народа? Можно цифры, пожалуйста, привести для сравнения?

Гамлет
11.03.2016, 17:58
Примерно, тоже можно сказать и об Украине (как я могу предположить, вы имели в виду, говоря о свержении неугодных режимов). Запад, не особенно-то и возражал против воцарения Януковича и сотрудничал с ним.
Азаров говорил, что повидал на своем веку много майданов и точно знает, что сами по себе они не происходят, даже при самой благоприятной для протестов почве. За каждой продолжительной акцией такого рода стоит организация. И эту организацию могут обеспечить только западные политтехнологи. Янукович другом кремля не был, как и его агентом. Он был ласковым теля, сосавшим трех маток, а его объявили кровавым диктатором. Диктатор это их северный сосед, попробовали бы там козлом скакать. Дали бы Януковичу денег из ЕС на распил, он бы подписался под интеграцией. Ну вот ЕС и нынешнему ворью дает какие-то деньги без особой радости, а Януковичу давать точно не собирался. Его надо было непременно свергнуть и в этом был геополитический интерес.

Вовик из внешней разведки в политику пришел, а там занимаются мозговой аналитической работой а не проводят дни в погонях и перестрелках. Советская разведка одна из лучших за всю историю, успешно противостояла западу в холодной войне. Чтобы свергнуть режим в т.н. демократической стране, да еще с ничтожеством президентом, надо 100 подготовленных человек, вооруженных дубьём, и массированная антиправительственная пропаганда в СМИ. ВВ сразу и точно просек невиданную ранее техническую организацию, участие запада, его спецслужб в украинском перевороте и его выраженную антироссийскую направленность. Когда президент Даля Гриб-те выходит на площадь в Киеве и призывает к свержению законной власти соседней страны это супернаглость. Когда массово мочат людей на улице снайперы это козлячая провокация спецслужб заклятых партнеров и за неё надо отвечать.

Россия наследница политических традиций Золотой Орды, и если кто-то думает, что может своей грязной игрой сорвать банк, тот поступил опрометчиво.

V Baku
11.03.2016, 18:12
Чет я не врубаюсь.
Гамлет, ты за красных или за большевиков?
Открой личико.
Если бы внешняя разведка бывшего сесесера была бы лучшей в мире, жили бы мы щас в единой от Москвы до самых до окраин.
А вот че то ни так.

Гамлет
11.03.2016, 18:18
Если бы внешняя разведка бывшего сесесера была бы лучшей в мире, жили бы мы щас в единой от Москвы до самых до окраин.
Она и сейчас одна из лучших, только живем так, как живем. И гораздо хуже, чем страны, где это дело поставлено не на высоте.

V Baku
11.03.2016, 18:31
Она и сейчас одна из лучших, только живем так, как живем. И гораздо хуже, чем страны, где это дело поставлено не на высоте.

Ясно. Значит ты за Интернационал.
А почему это вы живете гораздо хуже, чем те, которые не на высоте?
Пиндосы виноваты?
А может пустые амбиции уменьшить, перестать сувать нос везде и всюду, перестать гадить по периметру, заняться своими внутренними проблемами.
Перестать бороться за мир во всем мире.
Перестать делать гавно соседям и не соседям.
Перестать врать всем.
.....
И просто жить-поживать и добра наживать.
Ну как-то так.

Гамлет
11.03.2016, 18:39
А может пустые амбиции уменьшить, перестать сувать нос везде и всюду, перестать гадить по периметру, заняться своими внутренними проблемами.
Перестать бороться за мир во всем мире.
Даже если перекраситься и не играть в шпионские игры, это никак не повлияет на уровень благосостояния. Эти, которые скачут перед закрытыми воротами гейклуба в надежде чтобы их впустили, тоже думают: стоит вырваться - выплатят все по счетам. Нифига, их ждет горькое разочарование.

V Baku
11.03.2016, 18:42
Даже если перекраситься и не играть в шпионские игры, это никак не повлияет на уровень благосостояния. Эти, которые скачут перед закрытыми воротами гейклуба в надежде чтобы их впустили, тоже думают: стоит вырваться - выплатят все по счетам. Нифига, их ждет горькое разочарование.
Ты не ответил.
Это просто так. О вечном и зеленом.

Molla Nəsrəddin
11.03.2016, 18:48
Азаров говорил, что повидал на своем веку много майданов и точно знает, что сами по себе они не происходят, даже при самой благоприятной для протестов почве.

Врет сволота...

За каждой продолжительной акцией такого рода стоит организация. И эту организацию могут обеспечить только западные политтехнологи.

Если принять на веру вашу точку зрения, то Путин агент ЦРУ или АНБ, поскольку именно он сделал Украину врагом России.

Янукович другом кремля не был, как и его агентом. Он был ласковым теля, сосавшим трех маток, а его объявили кровавым диктатором. Диктатор это их северный сосед, попробовали бы там козлом скакать. Дали бы Януковичу денег из ЕС на распил, он бы подписался под интеграцией. Ну вот ЕС и нынешнему ворью дает какие-то деньги без особой радости, а Януковичу давать точно не собирался.

Ну вот, украинский народ и взорвался, а вы говорите западные спецлужбы.

Его надо было непременно свергнуть и в этом был геополитический интерес.

Здесь пожалуйста поподробнее.

Вовик из внешней разведки в политику пришел, а там занимаются мозговой аналитической работой а не проводят дни в погонях и перестрелках. Советская разведка одна из лучших за всю историю, успешно противостояла западу в холодной войне. Чтобы свергнуть режим в т.н. демократической стране, да еще с ничтожеством президентом, надо 100 подготовленных человек, вооруженных дубьём, и массированная антиправительственная пропаганда в СМИ. ВВ сразу и точно просек невиданную ранее техническую организацию, участие запада, его спецслужб в украинском перевороте и его выраженную антироссийскую направленность. Когда президент Даля Гриб-те выходит на площадь и призывает к свержению законной власти соседней страны это супернаглость. Когда массово мочат людей на улице снайперы это козлячая провокация спецслужб заклятых партнеров и за неё надо отвечать.

Так кто же по-вашему заклятый партнер? И как вы потребуете ответа?

Россия наследница политических традиций Золотой Орды, и если кто-то думает, что может своей грязной игрой сорвать банк, тот поступил опрометчиво.

Россия не может быть наследницей Золотой Орды. С браком Ивана III на Софье Палеолог этой преемственности пришел конец. Москва - Третий Рим (со всем вытекающими отсюда последствиями).

Cайгон и Ямайка
11.03.2016, 18:55
И просто жить-поживать и добра наживать.
Ну как-то так.

Наивный Вы чувак, В Баку..... А кто даст кому-то вот так жить в этом мире ??? С казлами жить - казлиной быть.... По другому нельзя, иначе оставят не казлиной, а полной ОСЛИНОЙ...

Гамлет
11.03.2016, 18:58
Ты не ответил
Просто так жить не получится. Что еще - про гавно соседям? Это соседи бывают гавно, таким все что не делай они видят только гавно. Видимо от того, что сами ни на что дельное не способны.

V Baku
11.03.2016, 18:59
Наивный Вы чувак, В Баку..... А кто даст кому-то вот так жить в этом мире ??? С казлами жить - казлиной быть.... По другому нельзя, иначе оставят не казлиной, а полной ОСЛИНОЙ...
Вот что чувак.
Мои седины на лысине покраснели от неприкрытого фамильярства.
А потому чтобы процесс превращения из козла в осла произошел по путински безболезненно, попрошу
Сбавить обороты.
Не толерантно.
Понимаю.
Прости.

Гамлет
11.03.2016, 19:02
А кто даст кому-то вот так жить в этом мире ???
Про расхожую фразу о необходимости 20 спокойных лет для РФ один ботан выразился так. Это похоже на мысли боксера, который зажат в углу под градом ударов противника и думает: мне бы 20 минут отдыха, я бы этому перцу показал.

Cайгон и Ямайка
11.03.2016, 19:07
А потому чтобы процесс превращения из козла в осла произошел по путински безболезненно, попрошу
Сбавить обороты.
Не толерантно.
Понимаю.
Прости.

И меня тоже простите, если неправильно поняли. Ничего личного не про Вас, ни про какого другого тут юзера. Просто про устройство человеческого мира...

V Baku
11.03.2016, 19:17
Просто так жить не получится. Что еще - про гавно соседям? Это соседи бывают гавно, таким все что не делай они видят только гавно. Видимо от того, что сами ни на что дельное не способны.

Навный и какой-то не от мира сего я.
Об чем то стал писать, рассуждать и ждать обьективности от оппонента.
Ничему меня старого перца жизнь не научила.
Если я постоянно ссорюсь со всеми вокруг и около. И еще дальше. Значит что то ни то в датском королевстве.
А впрочем нет.
Все вокруг и не вокруг козлы и пиндосы.
Один я сияю.
Аж слеплю.
Опять плохо.
Чего же такого было сделано всем и всякому, что мы неблагодарные не оценили и выпендриваемся?
Неблагодарные.
Хех

V Baku
11.03.2016, 19:20
Про расхожую фразу о необходимости 20 спокойных лет для РФ один ботан выразился так. Это похоже на мысли боксера, который зажат в углу под градом ударов противника и думает: мне бы 20 минут отдыха, я бы этому перцу показал.

Опять сволочи не дают эти спокойные 20 лет.
Вот не дают и фсе.
Уж я их и калибрами. И тушками. И сушками.
И не даюююююют.
Суки

Гамлет
11.03.2016, 20:35
Чего же такого было сделано всем и всякому, что мы неблагодарные не оценили и выпендриваемся?
Если твой сосед 25 лет ноет и обвиняет тебя в своих грехах и своей худой жизни, то он лузер и не стоит обращать на его нытье внимание.

V Baku
11.03.2016, 20:43
Если твой сосед 25 лет ноет и обвиняет тебя в своих грехах и своей худой жизни, то он лузер и не стоит обращать на его нытье внимание.

А если соседИ ?
ТО ЛУЧШЕ НЕ ОБРАЩАТЬ НА НИХ ВНИМАНИЯ.
Я сказал что-то крамольное?
Пройдем по "бывшим и братским".
Прибалты. Ноют и обвиняют. Уроды
Беларусь. Клянется в верности, любви и постоянно доит. Кохлы.
Украина. Бендеровцы неблагодарные. Мало того, что у них Крым скомуниздили, подожгли юго-восток, им еще и не нравился "дешевый газ". Нет слов.
Молдова. Лебедя на них нет. Приднестровье. Проторумыны нежорезонные. А ведь их кормили, плили. Блин. Сволочи.
Грузины. Ну ваще пипец. Иадо им Абхазию ( Шамиль Басаев) откочережил, и Ю.Осетию спилили, они еще за Берию и Сталина не расплатились.
Армения. Друг. Товарищ и брат. Взасос. До десен. Живите в мире и бви. Кто из вас сверху хрен разберешь.
Азербайджан. Полчаса мало чтобы выплеснуть весь список мерзостей в наш адрес, устроенный "старшим братом". Прощаем. Живите с миром.
Средняя Азия. Скопом пишу.
Басмачи до 33 года сопротивлялись. Не смогли. Не сдюжели.
Про остальной моак и писать. не хочу
Пока хватит?

Гамлет
11.03.2016, 21:06
А если соседИ ?
ТО ЛУЧШЕ НЕ ОБРАЩАТЬ НА НИХ ВНИМАНИЯ.
Так и я о том же - ничего кроме говна. В этих квазигосударствах пережевывание говна религия, там это самое значимое в их непродолжительной истории. Если взять свидомых, то им хреново было и в Австро-венгрии и в РИ и в буржуазной Польше и само собой в совке, а 25 лет независимости они только и делали, что рвали себе душу голодомором - это их лебединая песня. Им и в Европе очень кисло будет. Это долбодятлы, замороченные идеей своего культурного превосходства над восточными соседями.

V Baku
11.03.2016, 21:14
Вижу что бесполезно.
Киселев. Соловьев. Дугин. Проханов. Прочии излишества.
Сверху Жириновский. Рогозин....
И веньчает несмяняемый друг Дмитрия Анатольевича.
Несмолкаемые апплодисменты.
Занавес.

Гамлет
11.03.2016, 21:23
Вижу что бесполезно.
Если по прошествии 25 лет соседи продолжают кормиться с метрополии и валить на неё же из под хвоста, то кто они, если не лузеры.

V Baku
11.03.2016, 22:39
Если по прошествии 25 лет соседи продолжают кормиться с метрополии и валить на неё же из под хвоста, то кто они, если не лузеры.

Канешна. Лузеры. И ваще.
Захватить апять.
Или просто поставить на калени.
Список "лузеров" на твой взгляд в студию.
Ну просто интересно.
Уважь мои морщины.

Гамлет
11.03.2016, 22:42
Канешна. Лузеры. И ваще.
Захватить апять.
Лузеров не надо захватывать или ставить на колени потому что они лузеры.

V Baku
11.03.2016, 22:47
Лузеров не надо захватывать или ставить на колени потому что они лузеры.

Список лузеров.
Пиши в строчку.
Номера я сам проставлю.

Гамлет
11.03.2016, 22:51
Список лузеров.
Поименно это очень длинный список.

V Baku
11.03.2016, 22:57
Поименно это очень длинный список.

У метрополии, насколько я помню, было 14 республик(на "иждивении").
Можешь припомнить Польшу и Финляндию.
По Восточной Европе.
Они тоже кормятся с РФ?
Поднапрягись.
А то ведь я вот распереживался совсем.
Засосали-выслсали все соки с России матушки эти лузеры неблагодарные.
Итак. Жду.

Гамлет
11.03.2016, 23:11
Засосали-выслсали все соки с России матушки эти лузеры неблагодарные.Итак. Жду.
Лузеры это граждане различных гос-в, носители определенных комплексов, как можно их всех перечислить. Они думают о себе или в превосходной степени или гораздо лучше чем они есть на самом деле. В них некая неудовлетворенность присутствует и устойчивое непреходящее желание погадить на прошлое. В их неудачах виноваты известно кто, только не они сами.

V Baku
11.03.2016, 23:23
Лузеры это граждане различных гос-в, носители определенных комплексов, как можно их всех перечислить. Они думают о себе или в превосходной степени или гораздо лучше чем они есть на самом деле. В них некая неудовлетворенность присутствует и устойчивое непреходящее желание погадить на прошлое. В их неудачах виноваты известно кто, только не они сами.
Гамлет. Ты ламер.
Слабак и обычный болтун.
Делаешь вид, что не понял вопрос.
Ты мне не интересен.
Я на примерах хотел тебе доказать, кто с кого тянул все годы.
Вижу что ....
Гуляй и приезжай в гости.
Расскажу один эпизод. Произошел со мной прошедшей осенью.
Волей обстоятельств я принимал гостей из России.
Иужа с женой и дочкой.
Люди мы гостеприимные.
Почти неделю таскал их туда-сюда.
Получил в конце вот такой пассаж: даааа. Клева. Мы вас все равно к себе ПРИСОЕДИНИМ.
провожал их и пожелал чтобы они больше к нам не возвращались.
Позволь за сим откланяться и пожелать вам удачи.
Большего желания как взаимодействовать с вами через госграницу у меня нет.
Без уважения.
Прощай

Гамлет
11.03.2016, 23:41
Получил в конце вот такой пассаж: даааа. Клева. Мы вас все равно к себе ПРИСОЕДИНИМ.
Наверно кто-то пошутил неудачно, причем здесь такие обобщения. Я тут не замечал таких настроений чтоб кого-то присоединять чесслово. Присоединения, они в копеечку станут, взять хотя бы Крым. Таких уж дурных вроде нет. Наши соседи и так живут у нас безвылазно, чтоб их ещё и присоединять. Что за бред кто-то выдал. Может у вас фобии есть на счет аншлюса? А называть лузерами народы, по крайней мере, не политкорректно.

Molla Nəsrəddin
12.03.2016, 08:30
Лузеры это граждане различных гос-в, носители определенных комплексов, как можно их всех перечислить. Они думают о себе или в превосходной степени или гораздо лучше чем они есть на самом деле. В них некая неудовлетворенность присутствует и устойчивое непреходящее желание погадить на прошлое. В их неудачах виноваты известно кто, только не они сами.

ПРИНИМАЕТСЯ!

Угадайте, в таком случае с трех раз, какая страна самая лузерская, при условии, что 86% ее населения считает, что во всем виноваты проклятые пиндосы, жиды, ну и мигранты (чурки, урюки, шашлыки, чебуреки, духи, черножопые и т.д.)?

Гамлет
12.03.2016, 09:31
Угадайте, в таком случае с трех раз, какая страна самая лузерская, при условии, что 86% ее населения считает, что во всем виноваты проклятые пиндосы, жиды, ну и мигранты (чурки, урюки, шашлыки, чебуреки, духи, черножопые и т.д.)?
Это про свою страну у вас такая осведомленность? Сочувствую. 86% это рейтинг президента Рф, но он проводит неолиберальную экон. политику и как следствие этого страна до кризиса занимала 2-е место в мире мо количеству приезжих после штатов. Было бы странным если бы президент обвинял во всем мигрантов, проводя при этом открытую миграционную политику. Про пиндосов он дурно отзывался, это было. Но на то были веские причины и, кроме того, это плюс ему, что под пиндосов не прогнулся. Лузерам не дано одним щелчком по носу умерить прыть хозяев жизни.

Molla Nəsrəddin
12.03.2016, 11:41
Это про свою страну у вас такая осведомленность? Сочувствую. 86% это рейтинг президента Рф, но он проводит неолиберальную экон. политику и как следствие этого страна до кризиса занимала 2-е место в мире мо количеству приезжих после штатов. Было бы странным если бы президент обвинял во всем мигрантов, проводя при этом открытую миграционную политику. Про пиндосов он дурно отзывался, это было. Но на то были веские причины и, кроме того, это плюс ему, что под пиндосов не прогнулся. Лузерам не дано одним щелчком по носу умерить прыть хозяев жизни.

Российскую экономическую модель даже при большом желании невозможно назвать неолиберальной. Такая модель проводится в частности в США и Германии. Отличительной особенностью такой модели является то, что основной упор делается на обеспечение государством условий для нормального функционирования рынка. Государство, по существу, вмешивается лишь для защиты конкуренции.

Российская же модель экономики, это по сути, олигархический госкапитализм (как впрочем и наша модель. Увы, она по сути, является миниатюрной калькой с российской модели).

Путин не обвиняет мигрантов, но так или иначе потворствует ксенофобии. Это одна из причин того, что за путина 86%.

Пиндосы конечно, сволочи, но ваш молодец в чужом глазу соломину видит, а в своем - бревна не замечает.

V Baku
12.03.2016, 11:50
Молла, ты не напомнишь мне про кого Греф сказал, что эта стана даунштифер?
Страна, которая может себя прокормить лишь на 15%.
Страна, которая могла развиваться лижь захватывая новые территории. Поэтому эта самая "миролюбивая страна" превратилась в самую большую территориально страну в мире.
Страна, которая могла развиваться лижь в условиях военного времени и с помощью репрессий.
Страна, которая напрочь, на дух не переносила экономические методы развития.
Страна, которая САМА уничтожила весь генофонд нации. Очень талантливой нации. Чего уж говлрить о покоренных народах.
Страна, которая для развития еще со времен царя Гороха, завозила заморских спецов, ибо сама не могла варить сталь, строить города и корабли.
И тд.
Про кого это я?
Даже ЯО, которым шпыняют сейчас к месту и неместу, было стырено у ненавистных америкосов.
Страна, которая полетела в космос благодаря арестованному гению и лучшему менеджеру всех времен Берии.
Страна, которая должна быть благодарна создателю водородной бомбы еще одному невыездному.
Страна, которая мочила в сортире весь спектр свей культурной интеллигенции.
Страна, которая напрочь отвергала само существование КИБЕРНЕТИКИ.
.....
Кто это?
Знаешь ли ты еще подобный казус и ошибку истории?
Я нет.
Благодарю.
Пока большего выплекса не будет.
Это только пока.

Гамлет
12.03.2016, 11:51
Российская модель экономики это по сути олигархический госкапитализм (как впрочем и наша модель. Увы, она по сути, является миниатюрной калькой с российской модели).
А что такой убогий экономический плагиат процветает на постсоветском пространстве? Нельзя ли турецкие кальки применить на местной почве? У них тоже капитализм со своими примочками, но все ж он кажется более привлекательным.

Гамлет
12.03.2016, 11:54
Страна, которая напрочь отвергала само существование КИБЕРНЕТИКИ.
Вы еще генетику забыли упомянуть, попрошу уточнить список.

V Baku
12.03.2016, 12:08
Да-да.
Про Вавилова забыл.
Я про многих и про многое забыл.
Не обижайтесь вы так.
Я же не говорю, что ваша страна ошибка истории и природы.
Я это утверждаю.

Гамлет
12.03.2016, 12:08
Пока большего выплекса не будет.
Это только пока.
Не надо так бурно выплескивать, а то можно подумать вы мучаетесь от несовершенства собственного государства. У вас вон, даже модель экономики калькировна с российской, что может быть хуже. Вроде как всего-то надо было слегка разгрести гавно, оставленное за собой империей, и зажить как люди. Далась вам эта российская модель.

V Baku
12.03.2016, 12:12
Годы проведенные под нещадным и площадным социализмом не могли пройти бесследно.
Вот потихонечеу и выжигается вся эта скверна, которая укоренилась весьма глубоко.
Для этого нужно время.
Наплртачили вы сильно.
Очень сильно.
Справимся.

Гамлет
12.03.2016, 12:17
Годы проведенные под нещадным и площадным социализмом не могли пройти бесследно.
Вот потихонечеу и выжигается вся эта скверна, которая укоренилась весьма глубоко.
Скверна от совка это коррупция наверно? И что успешно выжигают?

V Baku
12.03.2016, 12:20
Не только коррупция.
Но за опытом вам не помешало бы сюда приехать.
Вот только кто приедет?
Риторический вопрос.
Отвас и ехать то некому.
Не судьба.

Гамлет
12.03.2016, 12:27
Не только коррупция.
Вы имеете в виду снос типовых памятников вождю из той эпохи? Ну это первым делом надо было сделать. И что, помогло?

V Baku
12.03.2016, 12:30
Гамлет. Не мельчи.
Зри в корень.
И да будет тебе счастье.

Molla Nəsrəddin
12.03.2016, 12:32
А что такой убогий экономический плагиат процветает на постсоветском пространстве? Нельзя ли турецкие кальки применить на местной почве? У них тоже капитализм со своими примочками, но все ж он кажется более привлекательным.

Вот, Грузия попыталась... и получила от вас по полной программе.

Украина попыталась и тут же хлоп "Крым наш", Донецк, Луганск! Она и сейчас, в общем-то пытается, копошится...

Но постойте, вам же это не нравится? Все страны, с которыми вы соседствуете, должны быть скроены по вашему образу и подобию, а главное, следовать в фарватере Кремлевской политики.

V Baku
12.03.2016, 12:36
А Молдова? Приднестровье?
А нас на кукане разве ни держат Карабахом?
Хех

Molla Nəsrəddin
12.03.2016, 12:48
Гамлет. Не мельчи.
Зри в корень.
И да будет тебе счастье.

Вообще-то, это не такие уж мелочи. Еще со времен Римской Империи портрет императора и его семьи был одним из мощнейших средств пропаганды.

Почему-то тем, кто начинает разговоры о "вандализме" уничтожителей "искусства" пролеткульта, не отвечают прямо, что должен быть положен конец пропагандированию врагов, национал-предателей, разных преступников и проходимцев.

Гамлет
12.03.2016, 12:48
Вот, Грузия попыталась... и получила от вас по полной программе.

Украина попыталась и тут же хлоп "Крым наш", Донецк, Луганск! Она и сейчас, в общем-то пытается, копошится...


В Джорджии получили когда решили повоевать за ранее подаренные империей территории не спросясь у смотрящего. На подсос госдепа в обмен на встраивание в экономическое пространство ЕС они перешли гораздо раньше. Не слишком-то преуспели.

Крым дотационный регион, донецкий уголь по себестоимости дороже африканского с учетом транспортировки. И все это на бюджете РФ. У свидомых всегда был большой дефицит с государственными мозгами, от переворотов ума не добавляется.

V Baku
12.03.2016, 13:01
Че-то мне надоело.
Пошел воровской блатняк-смотрящий и проч.
Я понимаю что это основной метод правления, но не настолько же.
Скучно.
А когда ТАМ было по другому?
Вопрос риторический.

V Baku
12.03.2016, 13:05
Вообще-то, это не такие уж мелочи. Еще со времен Римской Империи портрет императора и его семьи был одним из мощнейших средств пропаганды.

Почему-то тем, кто начинает разговоры о "вандализме" уничтожителей "искусства" пролеткульта, не отвечают прямо, что должен быть положен конец пропагандированию врагов, национал-предателей, разных преступников и проходимцев.

Я не говорил, что "это" мелочи.
Я призывал к "мы наш мы новый мир построим".
" мир насилья мы разрушим....до основанья".
Мировая революция.
Как говорил Хикмет- стиральные машины бы научились делать.
Во.

Гамлет
12.03.2016, 13:08
А когда ТАМ было по другому?
Вопрос риторический.
А всегда так и было. Бисмарк говорил 150 лет тому назад (это не фейк), что если кто-то надеется поставить Россию навечно в невыгодное для себя положение, принудив подписать конвенции, тот ничего не знает о русских. Они всегда за своим приходят, а конвенции и будапештские меморандумы можно заранее писать на туалетной бумаге. Играйте честно или вообще не играйте.

На постсоветском пространстве реформируйте экономику, выжигайте коррупцию, но не не играйте в козлячие пропиндосовские игры. И будет вам счастье!

V Baku
12.03.2016, 13:20
Какая наглость.
Отобрать территории, которые были "подарены".
Никаких правил, международное право не для них.
А рубашку на себе рвать, вопить и ...можно.
Не идти в ногу с пиндосами.
Да чем вы лучше их? Такие же уроды, только вид сбоку.
Мерзко.
Играть с ними честно.
Улыбнуло.
Про тулетную бумагу в точку.
Бисмарка вспомнили?
А мы и не забывали.
И не забудем

Гамлет
12.03.2016, 13:26
Да чем вы лучше их? Такие же уроды, только вид сбоку.
Да ничем не лучше, все по принципу Т. Бульбы: я тебя породил, я тебя если надо будет и убью.

V Baku
12.03.2016, 13:32
Кто же вас породил?

Гамлет
12.03.2016, 13:39
Кто же вас породил?
Киев мать городов русских и Золотая орда - мама и папа! Пишите претензии в Улан-батор папе, мамаша от нас отказалась, говорит не дети мы ей и даже не братья. Но мамашу и саму родительских прав скоро лишат из-за хронической бедности и патологической тяге к расточительству и воровству.

V Baku
12.03.2016, 14:13
Я вашего папу...
Скока горя он( то бишь вы) принесли и еще принесете.
Ну что ж.
И так было ясно.
А щас ваше усе прозрачно.
Выживем.
Чего вам не желаю.

Гамлет
12.03.2016, 14:25
Я вашего папу...
Ну вот видите, как много всего от меня узнали, а так бы блуждали в тумане голодоморной историографии. Папа достойный человек у себя на родине - национальный герой Монголии. Это как М.К. Ататюрк. А про маму непутевую ничего сказать не желаете?

V Baku
12.03.2016, 14:31
Да ты мне вообще не интересен.
Думаешь что я что то нового почерпнул?
Маски давно сброшены.
Только наивный балбес мог верить в светлое чистое вечное.
Живите с мирлм.
И дай бог чтобы мы никогда не были бы гражданами одной страны.
Соседи. И то слишком много.
Для вас много.
Больше и сказать нечего.
Прощай. Уже во второй раз.
Надеюсь навсегда.

Гамлет
12.03.2016, 14:37
Прощай. Уже во второй раз.
Надеюсь навсегда.
Я понял, вы гражданин Израиля. Англичанин уходит не прощаясь, еврей прощается, но не уходит. Ну с Израилем сейчас соседство только в Сирии.

V Baku
12.03.2016, 14:40
Я гражданин Азербайджана. Азербайджанец по национальности.
Отстань.
Уходить мне некуда.
Я на своей земле.
Здесь родился. Здесь меня и проводят в последний путь.
Репей. Отстань

Гамлет
12.03.2016, 14:49
Здесь родился. Здесь меня и проводят в последний путь.
Ну тогда чтоб жить долго. И чтоб забыть мрачное прошлое, а то светлого будущего может и не наступить. Во мраке это не жизнь, да еще с такими соседями.

Molla Nəsrəddin
12.03.2016, 17:26
А всегда так и было. Бисмарк говорил 150 лет тому назад (это не фейк), что если кто-то надеется поставить Россию навечно в невыгодное для себя положение, принудив подписать конвенции, тот ничего не знает о русских. Они всегда за своим приходят, а конвенции и будапештские меморандумы можно заранее писать на туалетной бумаге. Играйте честно или вообще не играйте.

На постсоветском пространстве реформируйте экономику, выжигайте коррупцию, но не не играйте в козлячие пропиндосовские игры. И будет вам счастье!

А мы с вами ни в какие игры не играли. Это вы к нам прилезли и двести лет устраивали здесь свои гнусные игрища. И не упускайте из вида, что мы из наследников Великой степи (которую вы предали грекам) и тоже долгов не забываем.


1 Всему свое время, и время всякой вещи под небом:
2 время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное;
3 время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить;
4 время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать;
5 время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий;
6 время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать;
7время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; 8время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру.

Книга Екклезиаста или Проповедника, Гл. 3

Гамлет
12.03.2016, 18:22
А мы с вами ни в какие игры не играли. Это вы к нам прилезли и двести лет устраивали здесь свои гнусные игрища.
Насколько помню, после того, как эти земли оттяпали у Персии по результатам войны, правители тамошних ханств, пашалыков состояли на российской военной службе. Интриги, заговоры, предательства там были с тех времен. Куда там без игрищ, все как обычно. Записки А.П. Ермолова надо почитать, он все в деталях описывает.

Molla Nəsrəddin
12.03.2016, 19:28
Насколько помню, после того, как эти земли оттяпали у Персии по результатам войны, правители тамошних ханств, пашалыков состояли на российской военной службе. Интриги, заговоры, предательства там были с тех времен. Куда там без игрищ, все как обычно. Записки А.П. Ермолова надо почитать, он все в деталях описывает.

Вот о том и речь, что это была агрессия со стороны Российской империи против государства которое вы называете Персией (на самом деле это "Государство Каджаров" - официальное название "Девляти Алиййе Гаджар" (Devlet-i Aliyye-yi Qaccar). Персия приказала жить еще в 651 году. Как "наследнику" "Золотой орды" вам следовало бы знать, что у тюрков государство называлось по имени правящей династии. Например Османская империя, государство Газневидов, Моголов и т.д.

Так вот, после оккупации Россией части нашей страны, мы стали разделенным народом. Но и это еще не все, на наши земли стали переселять армян, и прочий сброд и впоследствии создали на них (на землях Иреванского ханства) армянам государство. Впоследствии, время от времени прирезали к "Армении" от наших территорий. Или вы полагаете, что вторгшись к нам, вы облагодетельствовали нас, а мы ответили черной неблагодарностью, начав плести заговоры, интриги, совершать предательства, а при возможности и бунтовать?

Гамлет
12.03.2016, 20:05
Так вот, после оккупации Россией части нашей страны, мы стали разделенным народом.
Ну так может надо объявить референдум о воссоединении с Ираном, в чем проблема? А потом и всех курдов присоединить к Турции, Эрдоган обрадуется. Я не силен в познаниях исторических трактатов новоиспеченных суверенитетов. Если почитать армянскую версию, то там наверняка написано, что на этих землях как раз и проживал самый настоящий сброд, а вот миграция туда их этноса дала эпохальное развитие всего и вся.

Мне не очень хочется изучать все эти государственные и полугосударственные образования на то время и степень их зависимости от Персии, османов - это Кавказ и все это по определению сложно. По факту был подписан Гюлистанский мир, между РИ и Прсией, а лидеры Коджарского гос-ва, если такое было, толи не пришли на подписание мира, толи их и не звали. Я даже не знаю хотелось ли им после такой грубой аннексии в нарушение международного права обратно в Персию или РИ для них была такой же шарагой как и прежняя. Суть не в этом, у империи появились новые поданные и установились с ними не простые отношения. Естественно, тамошние правители, получив генеральские погоны императора, как-то несли службу, воевали за империю, правили, крали, брали взятки, интриговали, бунтовали - нормальный процесс отношений верховной власти и власти на местах. Вот и все, не надо про вековые страдания от вторжения, разделения народа, ужасы оккупации. Это другая тема.

Molla Nəsrəddin
12.03.2016, 20:35
Ну так может надо объявить референдум о воссоединении с Ираном, в чем проблема? А потом и всех курдов присоединить к Турции, Эрдоган обрадуется. Я не силен в познаниях исторических трактатов новоиспеченных суверенитетов. Если почитать армянскую версию, то там наверняка написано, что на этих землях как раз и проживал самый настоящий сброд, а вот миграция туда их этноса дала эпохальное развитие всего и вся.

Мне не очень хочется изучать все эти государственные и полугосударственные образования на то время и степень их зависимости от Персии, османов - это Кавказ и все это по определению сложно. По факту был подписан Гюлистанский мир, между РИ и Прсией, а лидеры Коджарского гос-ва, если такое было, толи не пришли на подписание мира, толи их и не звали. Я даже не знаю хотелось ли им после такой грубой аннексии в нарушение международного права обратно в Персию или РИ для них была такой же шарагой как и прежняя. Суть не в этом, у империи появились новые поданные и установились с ними не простые отношения. Естественно, тамошние правители, получив генеральские погоны императора, как-то несли службу, воевали за империю, правили, крали, брали взятки, интриговали, бунтовали - нормальный процесс отношений верховной власти и власти на местах. Вот и все, не надо про вековые страдания от вторжения, разделения народа, ужасы оккупации. Это другая тема.

Слушайте Гамлет, вы даже представить себе не можете как вы достали меня своей обезоруживающей простотой!

Ради всего святого покажите ширину своих плеч!

Гамлет
12.03.2016, 20:43
Слушайте Гамлет, вы даже представить себе не можете как вы достали меня своей обезоруживающей простотой!

Так и не надо вдаваться в детали, все соотносится в общих категориях, что сегодня, что 200 лет назад. Если правитель надел погоны и получает казенное жалование, он должен нести службу или выходить на большую дорогу, если он в оппозиции к верховной власти. На практике все сложней было и тогда и сейчас, вот я о чем. Не надо про сокровенное здесь размазывать, это неуместно.

Molla Nəsrəddin
12.03.2016, 22:42
Так и не надо вдаваться в детали, все соотносится в общих категориях, что сегодня, что 200 лет назад. Если правитель надел погоны и получает казенное жалование, он должен нести службу или выходить на большую дорогу, если он в оппозиции к верховной власти. На практике все сложней было и тогда и сейчас, вот я о чем. Не надо про сокровенное здесь размазывать, это неуместно.

Оставь меня, старушка, я в печали. (с)

Гамлет
12.03.2016, 23:00
Оставь меня, старушка, я в печали. (с)
Называть Государство Каджаров Персией нету греха тяжелей? Откуда мне знать, его в российской историографии всегда Персией называют.

Həmşəri
13.03.2016, 08:59
Да ну? Ты еще тут, давай, сказки расскзывай про Киевскую Русь, или про Парижскую Францию, или про Лондонскую Англию..... Само слово Русь, скорее всего, произошло от варягов, норвежцев, то бишь, Рюрика...
Ду...Ду...
Русь есть производное от тюркского Урус!!!
Которую московиты-москали приняли от Золотой Орды и начали вопить "Рассея... Рассея"... и в историческом процессе стали "росиянами"...!!!
Причём тут невинный Рюрик???:read:

Həmşəri
13.03.2016, 09:48
Насколько помню, после того, как эти земли оттяпали у Персии по результатам войны, правители тамошних ханств, пашалыков состояли на российской военной службе. Интриги, заговоры, предательства там были с тех времен. Куда там без игрищ, все как обычно. Записки А.П. Ермолова надо почитать, он все в деталях описывает.
Откуда московиты знали про "персию"... когда начали войны с Каджарской Империей???
До Петра Первого... языком дипломатии был Тюркский так называемый "татарский" и мёртвый латынь...
После "практики" Петра в Европу и так называемого "проруба окна-форточки"...
Русь в лице "элиты" начала балакать на немецком и французком... "Мейн Герр" и "Мон Амур"... с уруским-азиатским акцентом...!!!
В Азербайджане "северном" было наплевать на урусов которые для себя обьявляли "персия" и наши Ханства обьявляли "губерниями"!!!
1918 году Мы заявили!!! В 1991 году Мы этой Урусие фигу показали и послали по дальше...
Напоминаю тебе... Урусии и Персии нету больще в этом Мире...
Азербайджан был... есть и будет Вечно!!!

Cайгон и Ямайка
16.03.2016, 12:55
Напоминаю тебе... Урусии и Персии нету больще в этом Мире...
:crazy::crazy::crazy:
Нету Светы, Газы нету... Осси, тебе освяшается... Йани, примерно, таким я тебя представляю..:crazy:

https://www.youtube.com/watch?v=YnsL4xQPGsE

Həmşəri
17.03.2016, 05:13
:crazy::crazy::crazy:
Нету Светы, Газы нету... Осси, тебе освяшается... Йани, примерно, таким я тебя представляю..:crazy:

https://www.youtube.com/watch?v=YnsL4xQPGsE

Ду...Ду!!!
А я тебя вот так представляю...
Естественно не как "уруса"... но тоже с этими "проблемами"...:lazy3:
https://www.youtube.com/watch?v=tRsRCEQLakM#t=98

Cайгон и Ямайка
17.03.2016, 08:08
Ду...Ду...
Русь есть производное от тюркского Урус!!!
Которую московиты-москали приняли от Золотой Орды и начали вопить "Рассея... Рассея"... и в историческом процессе стали "росиянами"...!!!
Причём тут невинный Рюрик???:read:

А что значит в тюркском языке - Урус?

Cайгон и Ямайка
17.03.2016, 08:17
и не упускайте из вида, что мы из наследников Великой степи (которую вы предали грекам) и тоже долгов не забываем.

А можно, пожалуйста , подробнее по поводу кто там Великую степь грекам продал (или предал)?? :crazy:

Гамлет
17.03.2016, 09:34
кто там Великую степь грекам продал
Сейчас много разных версий происхождения народов, по одной из них все приходило из Великой степи в т.ч. греки. Вероятно в очень лохматые годы греки также обитались между Карпатами и Тихим океаном и по случаю купили за недорого всю степь, потом сдавали её в аренду.

Xan
17.03.2016, 10:45
Хэмшери, Вы ошибаетесь по поводу "Рус". Это действительно пришло со скандинавами. Правда не совсем рюриками. няйся, это долгий разговор, к теме отношения не имеющий.

Гамлет, Вы ошибаетесь по поводу исторических фактов. Как результат этих ошибок и отмеченной Моллой за вами простоты, вы просто несете чушь.

Гамлет
17.03.2016, 10:59
Гамлет, Вы ошибаетесь по поводу исторических фактов. Как результат этих ошибок и отмеченной Моллой за вами простоты, вы просто несете чушь.
Как вы не заметили, я просто прикалываюсь. История это повествование о том, чего не было, написанное тем, кто не был очевидцем описанных событий.

Cайгон и Ямайка
17.03.2016, 16:55
Хэмшери, Вы ошибаетесь
А разве он не может не ошибаться? На то он и хямшяри...:crazy::crazy::crazy:

Cайгон и Ямайка
17.03.2016, 17:10
по одной из них все приходило из Великой степи в т.ч. греки.
Та фигня всё это - главноё, что Великая степь была, есть и будет!

Гамлет
17.03.2016, 21:02
Та фигня всё это - главноё, что Великая степь была, есть и будет
Самое интересное, зачем грекам Великая степь и как они собирались её контролировать. Не могу вспомнить чтобы греки, морская нация, интересовались когда-либо степью. Про то, кто им её мог им продать уже просто никогда не осилить. Любят здесь мудрецы загадками разговаривать. Это Молла, он всегда любил прикалываться. Анекдот про хурджун, украденный на базаре.

Cайгон и Ямайка
17.03.2016, 23:36
Самое интересное, зачем грекам Великая степь и как они собирались её контролировать.
Бедные греки..... они сейчас о совсем другом думают....

Həmşəri
18.03.2016, 05:24
А что значит в тюркском языке - Урус?
Сегодня трудно сказать когда это появилось и что значило оно...
Достоверно и научно доказано что туранские руны намного древней чем германские руны...
В Гобустане есть наскальный рисунок корабля-лодки... которому 9 тысячелетие... и который всех скандинавцов-викингов взбударажел...
Эти "урусы" сегодня пишут книги про Скифов... Сарматах и прочих как основателях-отцов всего "уруского" ...
Ду...Ду
Вопрос... что значит "басурман" на "уруском"???:chocoShake:

Cайгон и Ямайка
18.03.2016, 07:52
Вопрос... что значит "басурман" на "уруском"???:chocoShake:

Мюрдят - вот, что значит на урусском...:crazy:

Cайгон и Ямайка
18.03.2016, 08:03
Эти "урусы" сегодня пишут книги про Скифов... Сарматах и прочих как основателях-отцов всего "уруского" ...


Оёёёёёй, как нехорошо. Скифы это же ведь твои родные арийцы. Причем с любой стороны, как ни посмотри. С одной стороны гитлеровские немцы, а с другой твои любимые персы...:lol:

Гамлет
18.03.2016, 08:35
Бедные греки..... они сейчас о совсем другом думают....
Я понял, что имел в виду Молла. Я туповатый, но упорный. Моё высказывание о том что РФ наследница политических традиций Золотой орды подразумевает авторитарный стиль отношений с подданными и необязательность международных (да и всяких) договоров. Московские князья получали ярлыки на правление в орде, потом император также раздавал погоны и титулы ханам и правителям подвластных территорий. Наследие греков это византийская религия, но она была принята раньше, чем Русь попала под власть орды и стала частью её государства. Какие-то бюрократические традиции также получены были из Византии, а потом Россия взяла курс на запад и даже стала частью европейской культуры. Но ордынский стиль в международных отношениях был её визитной карточкой, поэтому Усатого называли Чингизханом 20в. Что касается политических традиций степи, они частично сохранены в политической культуре РФ, здесь нет предательства.

Cайгон и Ямайка
18.03.2016, 13:32
Но ордынский стиль в международных отношениях был её визитной карточкой, поэтому Усатого называли Чингизханом 20в.

Усатый - это Сталин что-ли? Ну, Чингизхану да него далеко, даже вместе с Тамерланом взятыми...

Гамлет
19.03.2016, 14:04
http://www.infox.tv/videos/2211/nemcy-nasmehayutsya-nad-ukrainoy-v-spore-s-rossiey/?utm_source=infox.sg&utm_campaign=3634879&utm_term=echru
Немцы стебаются.

Гамлет
07.04.2016, 09:04
В Голландии референдум высказался против интеграции Украины в ЕС. http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/04/6/7047386/ Так что, кина не будет что ли? Вот жаль, так хотелось посмотреть продолжение этой оперы

Molla Nəsrəddin
07.04.2016, 10:30
В Голландии референдум высказался против интеграции Украины в ЕС. http://www.eurointegration.com.ua/rus/news/2016/04/6/7047386/ Так что, кина не будет что ли? Вот жаль, так хотелось посмотреть продолжение этой оперы

ЗЕРКАЛО И ОБЕЗЬЯНА

Мартышка, в Зеркале увидя образ свой.
Тихохонько Медведя толк ногой:
«Смотри-ка», говорит: «кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Я удавилась бы с тоски,
Когда бы на нее хоть чуть была похожа.
А, ведь, признайся, есть
Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:
Я даже их могу по пальцам перечесть».—
«Чем кумушек считать трудиться,
Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?»
Ей Мишка отвечал.
Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.

Таких примеров много в мире:
Не любит узнавать ни кто себя в сатире.
Я даже видел то вчера:
Что Климыч на-руку нечист, все это знают;
Про взятки Климычу читают.
А он украдкою кивает на Петра.

И.А. Крылов

Гамлет
07.04.2016, 10:45
«Смотри-ка», говорит: «кум милый мой!
Что это там за рожа?
Какие у нее ужимки и прыжки!
Порожденные на постсоветском пространстве квазигосударства слеплены по образу и подобию РФ, обладают всеми её недостатками, но лишены достоинств.

Molla Nəsrəddin
07.04.2016, 11:02
Порожденные на постсоветском пространстве квазигосударства слеплены по образу и подобию РФ, обладают всеми её недостатками, но лишены достоинств.

И какие же у нее достоинства? Прошу огласить весь список.

Гамлет
07.04.2016, 11:22
И какие же у нее достоинства? Прошу огласить весь список.
Уже в том, чтобы не просится под внешнее управление и не искать себе счастья в объятиях лукавых бледнолицых братьев. Все экономические чудеса последнего времени сделаны азиатским трудолюбием и китайским коллективизмом. Все остальное это не не эконом. реформы. Украина, как Кавказ, кроме РФ никому больше не нужна в этом мире, на самом деле. А без бакшишей здесь не получится.

Xan
07.04.2016, 11:36
Украина кроме украинцев больше никому и не должна быть нужна.

Трудолюбие? :)
ну тогда я не согласен, что все постсоветские республики созданы по образу и подобию РФ.

Гамлет
07.04.2016, 11:59
Украина кроме украинцев больше никому и не должна быть нужна.
Это в идеале так должно быть, а на самом деле далеко не все способны обойтись без внешнего участия и покровительства. Если все деньги в одном месте, а у вас концы не сводятся, то всегда найдутся те, кто присмотрит и предложит свои услуги. И сейчас даже пришли к мнению, что внешнее управление это совсем не стремно.

Molla Nəsrəddin
07.04.2016, 12:00
Уже в том, чтобы не просится под внешнее управление и не искать себе счастья в объятиях лукавых бледнолицых братьев.

Вот как! А ведь не так давно она, извините за феню, "тащилась как клизма" от объятий лукавых бледнолицых братьев.

Потом, вдруг резко принялась выделываться, строить из себя девочку. Но, "и это пройдет" (с).

Украина, как Кавказ, кроме РФ никому больше не нужна в этом мире, на самом деле. А без бакшишей здесь не получится.

Какие бакшиши? Кто кому их дает?

Понятно, что РФ нужна Западу и Китаю - как сырьевой придаток разумеется.

А нужна ли РФ Украине и Кавказу? Вопрос риторический.

Гамлет
07.04.2016, 20:19
Вот как! А ведь не так давно она, извините за феню, "тащилась как клизма" от объятий лукавых бледнолицых братьев.


Когда ЕБН дружил с западом, то он даже при всей своей маргинальности не выглядел таким чмошником как Порошенко. ЕБН находился под влиянием еврейской олигархической мафии, но о кандидатуре нового премьера не узнавали от американского посла. От госдепа не приезжал сбитый летчик чтобы строить вороватых реформаторов в правительстве. Да и кандидат в премьеры не был гражданином штатов с типичной внешностью бухгалтера. Пропитого ЕБНа торжественно принимали в какие-то закрытые элитарные клубы - восьмерки, двадцатки. Вроде как признавали за одного из равных.

А бакшиши это списание долга 836 млн. дол. Узбекистану - все же не нищая страна, но от халявы не отказывается. Кредит стратегическому партнеру на 200 млн. для закупки необходимого оружия под смешные проценты. Возможность Белоруссии экспортировать устриц и прочие морепродукты в обход продуктового эмбарго. А до этого возможность импортировать нефть из России без экспортных пошлин. А безвизовый режим миграции гражданам стран Ср. Азии и Закавказья, чтобы те могли кормить свои семьи.

Пиндосы много кому из бывших республик на постсоветском пр-ве списали долгов? Они 5 ярдов потратили на промывания свидомых мозгов и даже были вынуждены отстрелить 100 уличных бойцов за евроинтеграцию с тем, чтобы потраченные на разводняк деньги не пропали даром. Много кто кормиться от безвизового режима ЕС? На досуге посчитайте и сравните финансовые поступления в вашу страну из РФ и ЕС. Не надо им этого добра, прокатили свидомых на референдуме голландские ватники, не допустили к мытью еврозадниц. Какой облом.

Arian
08.04.2016, 03:00
Когда ЕБН дружил с западом, то он даже при всей своей маргинальности не выглядел таким чмошником как Порошенко. ЕБН находился под влиянием еврейской олигархической мафии, но о кандидатуре нового премьера не узнавали от американского посла. От госдепа не приезжал сбитый летчик чтобы строить вороватых реформаторов в правительстве. Да и кандидат в премьеры не был гражданином штатов с типичной внешностью бухгалтера. Пропитого ЕБНа торжественно принимали в какие-то закрытые элитарные клубы - восьмерки, двадцатки. Вроде как признавали за одного из равных.

А бакшиши это списание долга 836 млн. дол. Узбекистану - все же не нищая страна, но от халявы не отказывается. Кредит стратегическому партнеру на 200 млн. для закупки необходимого оружия под смешные проценты. Возможность Белоруссии экспортировать устриц и прочие морепродукты в обход продуктового эмбарго. А до этого возможность импортировать нефть из России без экспортных пошлин. А безвизовый режим миграции гражданам стран Ср. Азии и Закавказья, чтобы те могли кормить свои семьи.

Пиндосы много кому из бывших республик на постсоветском пр-ве списали долгов? Они 5 ярдов потратили на промывания свидомых мозгов и даже были вынуждены отстрелить 100 уличных бойцов за евроинтеграцию с тем, чтобы потраченные на разводняк деньги не пропали даром. Много кто кормиться от безвизового режима ЕС? На досуге посчитайте и сравните финансовые поступления в вашу страну из РФ и ЕС. Не надо им этого добра, прокатили свидомых на референдуме голландские ватники, не допустили к мытью еврозадниц. Какой облом.
Напрасно Вы так про РФ и ЕС. Здесь ведь не торговцы с Черкизона постят, которым нигде, кроме РФ, места не найти. Не поймут они Вас, местные форумчане. У меня вот дочь Родину покинула, уехала учиться и там осталась. Думаете, в РФ? Нет, в ЕС. В общем, РФ для меня - территория для ностальгической прогулки, молодость вспомнить, А ЕС - это всерьёз.

Гамлет
08.04.2016, 06:26
В общем, РФ для меня - территория для ностальгической прогулки, молодость вспомнить, А ЕС - это всерьёз.
Меня спросили в чем состоит экономическое влияние РФ, я ответил. А то полагать, что Кремль за гениталии всех удерживает в тюрьме народов грубой физической силой тоже не правильно. Человек ищет где лучше, но ЕС никому долгов не списывает, а за дешевые кредиты дышать будешь так, как скажут.

Molla Nəsrəddin
08.04.2016, 12:12
Меня спросили в чем состоит экономическое влияние РФ, я ответил. А то полагать, что Кремль за гениталии всех удерживает в тюрьме народов грубой физической силой тоже не правильно. Человек ищет где лучше, но ЕС никому долгов не списывает, а за дешевые кредиты дышать будешь так, как скажут.

На самом деле Кремль поддерживал не страны, которые кредитует, а родственные ей антинародные режимы, что не мешает ей обвинять Вашингтон в раздаче печенек на майдане в Киеве.

Посмотрим теперь, как она будет покупать лояльность диктаторов в соседних странах, когда баррель нефти стоит не 100-120 долларов, а 40.

Arian
08.04.2016, 12:17
Меня спросили в чем состоит экономическое влияние РФ, я ответил. А то полагать, что Кремль за гениталии всех удерживает в тюрьме народов грубой физической силой тоже не правильно. Человек ищет где лучше, но ЕС никому долгов не списывает, а за дешевые кредиты дышать будешь так, как скажут.
Россия даёт Азербайджану дешёвые кредиты? Я следа российских денег в Азербайджане не видел - ни кредитов, ни инвестиций. А вот с Запада - большие суммы. А если взять Грузию, то она с начала 2000-х только на западные деньги и существует.

Cайгон и Ямайка
08.04.2016, 13:14
Посмотрим теперь, как она будет покупать лояльность диктаторов в соседних странах, когда баррель нефти стоит не 100-120 долларов, а 40.
Гыыыыы... а чё, Башара "лояльность" тоже за нефть куплена??:crazy:

Гамлет
08.04.2016, 13:40
На самом деле Кремль поддерживал не страны, которые кредитует, а родственные ей антинародные режимы,
Я, к сожалению, не состою в клубе моралистов, чтобы рассуждать об антинародных режимах и причинах их появления. Других-то все равно нет, поэтому приходится работать с имеющимися. Более того, оказывается некоторые страны могут существовать только как антинародные режимы, альтернативой им могут быть основанные на радикальной экстремистской идеологии фашистские экспансионистские режимы. Понятия не имею, что может быть родственного в генеалогическом дереве российского самодержавия и вашего султаната. Я даже не смог бы ответить на вопрос, кто более антинародный "кровавый диктатор" Янукович, которого поддерживало 40% населения, или нынешний их демократический президент, чью политику одобряет рейтинг в 17%.

А справится ли Кремль со своей функцией смотрящего на постсоветском пространстве в новых экономических условиях - увидим. У него большой исторический опыт и терпеливое население. По любому, без присмотра никто не останется, это противоречило бы естественной природе мира. Вашингтонские полярники щелкают неугодные режимы, подобные вашему султанату, как косточки от компота и при этом денег на поддержание лояльности режимов не раздают и свои границы для кого попало широко не открывают.

Гамлет
08.04.2016, 13:59
Россия даёт Азербайджану дешёвые кредиты? Я следа российских денег в Азербайджане не видел - ни кредитов, ни инвестиций. А вот с Запада - большие суммы. А если взять Грузию, то она с начала 2000-х только на западные деньги и существует.
Западные инвестиции в нефтянку наверное, я вот тоже не могу увидеть товаров в местной продаже, которые являются результатом западных инвестиций в экономику Азербайджана. Гранатовый сок только могу вспомнить и еще яблоки. И вы тоже наверное ощутили проблемы для своего потребления от падений цен на нефть не смотря на рост западных инвестиций? По-моему, РФ в нефтянку конкурента не инвестирует, но Черкизон это, надо полагать, великий символ стратегического партнерства РФ и РА.

А Грузия не только на кредитах существует, но и первое время просто жила на содержании госдепа ибо денег не было (т.е. абсолютно) даже на выплату зарплаты правительству. Ну так Грузия определилась уже с финансовым источником, который будет определять её существование.

Arian
08.04.2016, 14:09
Западные инвестиции в нефтянку наверное, я вот тоже не могу увидеть товаров в местной продаже, которые являются результатом западных инвестиций в экономику Азербайджана. Гранатовый сок только могу вспомнить и еще яблоки. И вы тоже наверное ощутили проблемы для своего потребления от падений цен на нефть не смотря на рост западных инвестиций? По-моему, РФ в нефтянку конкурента не инвестирует, но Черкизон это, надо полагать, великий символ стратегического партнерства РФ и РА.

А Грузия не только на кредитах существует, но и первое время просто жила на содержании госдепа ибо денег не было (т.е. абсолютно) даже на выплату зарплаты правительству. Ну так Грузия определилась уже с финансовым источником, который будет определять её существование.
От Запада в Азербайджан миллиарды кредитов и инвестиций в промышленность (не добычу нефти!), транспорт, инфраструктуру. Перечислять пришлось бы долго. Просто Вы их не видите. От России - практически никуда.

Гамлет
08.04.2016, 14:15
От Запада в Азербайджан миллиарды кредитов и инвестиций в промышленность (не добычу нефти!), транспорт, инфраструктуру. Перечислять пришлось бы долго. Просто Вы их не видите. От России - практически никуда.
По-моему, это мало что поменяло в структуре сырьевой экономики. Много инвестиций западных и в экономику РФ было до кризиса, но результат тот же.

Arian
08.04.2016, 14:24
По-моему, это мало что поменяло в структуре сырьевой экономики. Много инвестиций западных и в экономику РФ было до кризиса, но результат тот же.
Поменяло. Дороги лучше стали, стройматериалов своих намного больше стало, летаем на Боингах и Аэробусах...

Гамлет
08.04.2016, 14:47
Поменяло. Дороги лучше стали, стройматериалов своих намного больше стало, летаем на Боингах и Аэробусах...
Все летают на Аэрбасах и Боингах, другого просто не выпускают, стройматериалы и дороги это не показатель уровня жизни. Когда открывают автосборочный цех по причине дешевой рабсилы, то радости не много. Получается, чем ты более нищий, тем ты более привлекателен для инвестиций. И если вдруг доходы населения упадут по причине падения цен на импортируемое сырьё, а делать больше ничего не умеем, то и эти отверточные линии разберут и увезут в более нищие страны.

Arian
08.04.2016, 16:08
Все летают на Аэрбасах и Боингах, другого просто не выпускают, стройматериалы и дороги это не показатель уровня жизни. Когда открывают автосборочный цех по причине дешевой рабсилы, то радости не много. Получается, чем ты более нищий, тем ты более привлекателен для инвестиций. И если вдруг доходы населения упадут по причине падения цен на импортируемое сырьё, а делать больше ничего не умеем, то и эти отверточные линии разберут и увезут в более нищие страны.
Во-первых, я имел в в виду, что Айрбасы и Боинги у нас профинансированы западными лизинговыми компаниями, а не российскими. Во-вторых, почему стройматериалы и дороги не являются показателем уровня жизни? А что тогда является? Айфоны и сумочки Гуччи? В-третьих, все инвестиции Запада у нас делались не в расчёте на то, что мы нищие. Зачем, скажем, выпускать стройматериалы в стране, где нищета и никто их не купит? А к последней Вашей фразе - если Вы хотите сказать, что у нас слабая и неустойчивая экономика, то я и без Вас это знаю. Но какое это имеет отношение к вопросу, кто для нас экономически важнее - Запад или Россия? Может, Россия кого-то когда-то научила стать богаче и успешнее? Просветите.

Arian
08.04.2016, 16:18
Порожденные на постсоветском пространстве квазигосударства слеплены по образу и подобию РФ, обладают всеми её недостатками, но лишены достоинств.
В России есть серьёзное производство, есть определённый технический уровень. На этом все её преимущества и заканчиваются.

Cайгон и Ямайка
08.04.2016, 16:28
Может, Россия кого-то когда-то научила стать богаче и успешнее? Просветите.
Кубу!!!:yes: