PDA

Просмотр полной версии : Нефть, кровь и двойные стандарты Запада


Papa Karlo
03.06.2012, 03:25
Нефть, кровь и двойные стандарты Запада ("The Financial Times", Великобритания)
Ближний Восток – это кладбище нравственной внешней политики. Как только лидеры США или европейских государств начинают вести благородные разговоры о твердой приверженности политическому плюрализму, диктатуре закона и человеческом достоинстве, этот погруженный во мрак регион оборачивается к ним, чтобы их посрамить.

Жители Ближнего Востока часто говорят о двойных стандартах Запада. Это не новость. Даже если не принимать во внимание колонизацию, в новейшей истории мы можем найти множество печальных примеров, когда эгоистические интересы ставились выше заявленных ценностей. Все началось в 1953 году, когда США с подачи Британии свергли Мохаммеда Моссадыка. Стремление тогдашнего иранского премьер-министра к экономической модернизации и социальным реформам обещало стать блестящей моделью для всего региона. Но он сделал ошибку, предположив, что именно Иран, а не Великобритания, должен владеть нефтяной промышленностью страны.

Архивы министерств иностранных дел западных государств переполнены свидетельствами противоречий и лицемерия. Американские и европейские дипломаты в регионе в течение нескольких десятилетий сочиняли красноречивые депеши, в которых они спрашивали, согласуется ли поддержка автократов арабских стран с приверженностью всеобщим ценностям или не лишает ли палестинцев их законных прав односторонняя поддержка Израиля. Их депеши так никто и не прочитал. Тираны владели нефтью, а палестинцы были бессильны.

Более чем через полвека напряженность вновь возникла в ответ на события арабской весны. Немного поколебавшись, лидеры западных государств решили, что потребность народа в представительном правительстве – это, в общем и целом, хорошо. Слушая некоторых из этих политиков, можно даже подумать, что они всегда выступали за установление демократии в арабских государствах.

Но здесь существует множество оговорок. Демократия хороша, пока она не угрожает интересам Запада. Выборы – это замечательно, если только избиратели не собираются отдать предпочтение исламистам. Поддержка восстаний была избирательной и условной.

Несомненно, НАТО предоставило свои войска, чтобы свергнуть ливийского лидера Муаммара Каддафи. Однако стоит только упомянуть о репрессиях шиитского большинства в Бахрейне, и наступает тишина. В частном порядке законодатели высказывают критику правящей в королевстве семье аль-Халифа за то, что она мешает проведению реформ. В частном порядке. Я однажды слышал, как один европейский дипломат говорил, что большая часть мировой нефти проходит через воды Бахрейна, а в Персидском заливе огромное влияние имеет шиитский Иран.

В Саудовскую Аравию вход закрыт. В значительной степени исламистский экстремизм в пределах и за пределами Ближнего Востока основывается на ваххабитском фундаментализме, который процветает на родине Сауда. Однако Саудовская Аравия – это крупнейший в мире экспортер нефти. Саудовцы также закупают невероятно дорогостоящее военное оборудование, и с момента начала войны в Ираке они являются важным суннитским противовесом Ирану.

Мне вспоминается разговор с Тони Блэром во время злополучной кампании Джорджа Буша, в ходе которой американцы пытались бомбовыми ударами заставить Ближний Восток принять демократию. Марш свободы, как сказал тогдашний британский премьер-министр, нельзя было остановить. Так почему же тогда, не успев вернуться с этой миссии, он начал продавать новейшие реактивные истребители Саудовскому режиму? На этот раз г-н Блэр, казалось, не знал, что ответить.

Не только правительства грешат двойными стандартами. Недавно в Лондоне один из демонстрантов преградил путь г-ну Блэру и назвал его преступником. В рядах либеральной интеллигенции стало уже символом веры то, что поддержка г-ном Блэром войны г-на Буша в Ираке представляла собой в лучшем случае акт тщеславного империализма, а, вероятнее всего, это было не что иное как преступный сговор.

Тем не менее, в то время как Сирия погружается в еще более кровавую гражданскую войну, критики свержения Саддама Хуссейна встали на сторону тех, кто жалуется на то, что международное сообщество стоит в стороне, пока Башар аль-Асад продолжает истреблять свой народ. И неважно, что Саддам уничтожил шиитов на юге Ирака и использовал химическое оружие, чтобы истребить курдов на севере.

Дело в том, что резня в Сирии ставит перед Западом дилемму, которая не ограничивается уже известным циничным выбором между реализмом и идеализмом. Лидеры западных государств разделяют международное возмущение массовыми убийствами мирных граждан режимом г-на Асада. Они хотят, чтобы его свергли. Но предположить, что это легко можно сделать путем военного вмешательства, значит не принимать в расчет разумный анализ вполне понятного гнева.

Сирия это не Ливия. Армия г-на Асада располагает современным оружием российского производства и огромными запасами химического оружия. Помогут ли бомбовые атаки спасти жизни сирийцев? Подозреваю, что сочетание особо жестоких убийств жителей Хулы и нежелания России уступать в Совбезе ООН, в конечном счете, подтолкнет Запад к тому, чтобы вооружить повстанцев. Но не стоит думать, что это приведет к счастливому концу.

Сталкиваясь с обвинениями в двойных стандартах, политики Запада, как правило, пожимают плечами и отвечают, что такова реальность. Что касается Саудовской Аравии и Бахрейна, они стойко выдерживают эту критику. Но, по моему мнению, реальная политика упускает глубоко коррозионное воздействие невероятного лицемерия в вопросах позиций и влияния Запада.

Во время холодной войны США и их союзники могли апеллировать к необходимости сражаться против советского коммунизма. Они могли с уверенностью рассчитывать на то, что, несмотря на периодические волнения, Арабская улица не представляет угрозу статус-кво. Спутниковое телевидение, интернет и социальные сети были тогда где-то в очень далеком будущем.

Теперь Барак Обама, Франсуа Олланд, Дэвид Кэмерон и другие столкнулись с болезненным парадоксом. Войны в Ираке и Афганистане, а также политическое пробуждение арабского мира в значительной степени ослабили их возможности повлиять на изменения на Ближнем Востоке.

Тем не менее, мгновенное распространение по всему миру фотографий кровавых репрессий требует, чтобы они начали действовать. Запад не может победить. Учитывая печальный опыт прошлой половины столетия, он вряд ли этого заслуживает.

Covadonga
03.06.2012, 16:46
а что делать беднягам? они сами выпустили джинна из бутылки, считая исламский фундаментализм единственным противовесом поддержанному СССР светскому национализму.

теперь у них есть альтернатива - позволить прийти к власти радикальным неомусульманским сектам вроде ихванов или салафитов или поддержать диктаторов.

это напоминает мне слова Черчилля о политике Чемберлена в Мюнхене - по словам Черчилля у Чемберлена был выбор между войной и позором и он выбрал позор, чтобы потом получить и войну

так и Запад на Ближнем Востоке стоит перед выбором - исламисты или диктаторы и поддерживает исламистов, которые придя к власти сами установят диктатуры

Хикмет Гаджи-заде
03.06.2012, 16:47
Нефть, кровь и двойные стандарты Запада ("The Financial Times", Великобритания)
Ближний Восток – это кладбище нравственной внешней политики. Как только лидеры США или европейских государств начинают вести благородные разговоры о твердой приверженности политическому плюрализму, диктатуре закона и человеческом достоинстве, этот погруженный во мрак регион оборачивается к ним, чтобы их посрамить.

Жители Ближнего Востока часто говорят о двойных стандартах Запада. Это не новость. [/B]

Беззастенчивый плагиат из откровений наших форумчан и Комсомольской правды.

А вот графики "Результат двойных стандартов Запада"

как видим из графика, в результате такой политики количество реально Свободных стран (Free Contries) выросло в 10 раз. (Азербайджан,Россия, Беларусь сюда не входит)

Covadonga
03.06.2012, 16:51
Беззастенчивый плагиат из откровений наших форумчан и Комсомольской правды.

А вот графики "Результат двойных стандартов Запада"

как видим из графика, в результате такой политики количество реально Свободных стран (Free Contries) выросло в 10 раз. (Азербайджан,Россия, Беларусь сюда не входит)

а нельзя добавить график с числом убитых в результате этой политики? так, для справки...

Papa Karlo
03.06.2012, 17:01
а нельзя добавить график с числом убитых в результате этой политики? так, для справки...


Думаю, правильнее согласится с графиками Хикмет бея.
А кто подсчитает количество прямых и косвенных жертв этих режимов?

Covadonga
03.06.2012, 17:03
Думаю, правильнее согласится с графиками Хикмет бея.
А кто подсчитает количество прямых и косвенных жертв этих режимов?

тогда вообще политика теряет смысл - ибо какая разница кто убивает, если количество убитых от этого не меняется?

Papa Karlo
03.06.2012, 17:13
огда вообще политика теряет смысл - ибо какая разница кто убивает, если количество убитых от этого не меняется?

А последующая перспектива жить в свободной стране?

Даже часть (и почему то большая) критиков демократии на форуме, спокойно живут за рубежом и пользуются всеми благами… :blink2:

Covadonga
03.06.2012, 17:36
А последующая перспектива жить в свободной стране?

Даже часть (и почему то большая) критиков демократии на форуме, спокойно живут за рубежом и пользуются всеми благами… :blink2:

а если ни я ни мои близкие вообще не доживут?

Papa Karlo
03.06.2012, 17:52
а если ни я ни мои близкие вообще не доживут?

А это очень трудный вопрос, думаю мы все заложники ситуации...

Ашина
03.06.2012, 19:51
Беззастенчивый плагиат из откровений наших форумчан и Комсомольской правды.

А вот графики "Результат двойных стандартов Запада"

как видим из графика, в результате такой политики количество реально Свободных стран (Free Contries) выросло в 10 раз. (Азербайджан,Россия, Беларусь сюда не входит)

То есть, вы считаете, что все эти страны стали свободными в "результате двойных стандартов Запада". Это же беззастенчивый плагиат из Комсомольской правды! Она тоже считает, что все эти демократизации и разноцветные революции происходят исключительно в результате подрывной деятельности Вашингтонского обкома.

Ашина
03.06.2012, 21:20
Цена нефти: похоронит ли Саудовская Аравия Россию, как ранее СССР? (http://www.profi-forex.org/news/entry1008124021.html)

01 июня 2012г. 18:46
http://img2.profi-forex.org/Cena_nefti_pohoronit_li_Saudowsqaia_%20Araviia_Ros siiu_qaq_ranee_SSSR_1808403824.jpg (http://www.profi-forex.org/system/news/Cena_nefti_pohoronit_li_Saudowsqaia_%20Araviia_Ros siiu_qaq_ranee_SSSR.jpg)

Новости цен на нефть. Нефть называют кровью земли, которой питаются экономики всей планеты. Именно поэтому основных ее субъектов можно с уверенностью разделить на два антагонистических друг к другу противоборствующий лагеря - экспортеров и импортеров нефти. Если для первых рост цен на нефть - это астрономическая сверхприбыль, уже заложенная и распределенная в плановых бюджетах олигархических кланов и целых государств (Россия, Саудовская Аравия, Иран, Ирак, Канада, Норвегия и т.д.), то для всего остального мира (прежде всего США) - высокая цена нефти "смерти подобна", т.к. рост цен на «черное золото» вызывает увеличение издержек производства и зависимости государства от прихоти стран-экспортеров.

Последнее обстоятельство дает широчайший простор для всевозможных политических интриг, в результате которых могут рушиться империи (СССР после падения мировых цен на нефть (http://www.profi-forex.org/category4686.html) в 80-е гг. ХХ века), "случайно" вспыхивать революции (Ливия), гражданские столкновения (Нигерия, Боливия), войны (Кувейт, Ирак). Как результат – чуткий биржевой рынок фьючерсов нефти начинает "неожиданно" для всего мира идти по тренду "совсем не туда".

Рассекреченные планы США и Саудовской Аравии о подготовке нового тренда глобального снижения цен на нефть, в результате которых можно будет в перспективе «поставить на колени» Иран, Россию и еще очень многих, стали топовой новостью всех зарубежных деловых СМИ уходящего мая 2012г. В чем суть данного замысла и что он означает для инвесторов всего мира - вымысел, инсайд или обычный блеф биржевых игроков, и используемых "в темную" журналистов?

Кто и почему предложил снизить цены на нефть?


ОПЕК выступил за снижение цен на нефть. 3 мая во время нефтяной конференции в Париже генеральный секретарь ОПЕК Абдулла аль-Бадри заявил, что организацию больше не может устраивать цена в 110–130 долларов за баррель. Якобы она в будущем может негативно влиять на спрос и на всю глобальную экономику в целом. "Благоприятна для производителей и потребителей" по мнению Абдуллы аль-Бадри может стать цена в 100 долл./барр. Это высказывание вполне согласуется со сделанным чуть ранее заявлением министра нефти Саудовской Аравии Али аль-Наими во время ежегодной конференции представителей нефтяной отрасли в Аделаиде (Австралия):
■ аргументы. Свое предложение генсек ОПЕК мотивировал тем фактом, что в апреле месяце добыча «черного золота» в государствах, входящих в организацию, в среднем выросла на 0,3–0,4 млн. барр. в день. К этому надо еще добавить и возрастающий экспорт из стран, не входящих в ОПЕК, той же России, например. В результате предложение на рынке нефти впервые за долгое время превысила спрос (примерно на 0,9 млн. барр. в день, по другим данным на 1,3 – 1,5 млн. барр. в день), и, соответственно, мировой рынок нефти перешел от дефицита к избытку. В результаты складские запасы нефти в мире соответствуют 58 дням ее потребления;
■ риски. Разумеется, не во всех странах-членах ОПЕК за последний месяц выросла добыча нефти. Более того, она поднималась в основном за счет Ирака, который успел сильно нарастить экспортные мощности на юге страны, в других же государствах добыча экспорт возросли не так значительно. Поэтому цена свыше 100 долларов/барр. на сегодняшний день является точкой безубыточности для многих входящих в ОПЕК стран, например, для Ирана(экспортера №2 в организации), для Алжира, Ливии и, что самое интересное, для Ирака, который только почувствовал вкус «нефтяных доходов». Но саудовцы, которые привыкли играть в ОПЕК «первую скрипку» настаивают, что в интересах будущего всей организации снизить цены на «черное золото».

В течение мая нефть вошла в «медвежий рынок»


Динамика майского падения цены на нефть просто поражает, отметили эксперты лучшего проекта обучения форекс (http://www.masterforex-v.org/) Академии Masterforex-V:
- все началось еще в марте месяце. По итогам торгов на лондонской Inter Continental Exchange майские фьючерсы на нефть Brent подешевели на 1,59 долларов, закрывшись на отметке 124,12 долларов/барр. На New York Mercantile Exchange цена фьючерсного контракта на нефть марки WTI с поставкой в мае снизилась на 2,48 долл., до 105,61 долларов/барр.:
http://www.profi-forex.org/system/user_files/Images/News/06-2012/01062012/ceny_na_neft.jpg
- в мае падение продолжилось:
■ с начала мая июльские фьючерсы на нефть марки WTI на электронных торгах Нью-йоркской товарной биржи (NYMEX) потеряли в цене уже 16%, что является самым существенным падением с декабря 2008 года;
■ с начала года нефть в целом уже подешевела на 11%.
■ по сравнению с пиком этого года (24 февраля нефть продавалась по 109,77 долларов за баррель) «черное золото» подешевело на все 20%. Соответственно мы можем говорить о вхождении цены в т.н. «медвежий рынок», то есть о возможности формирования долгосрочного нисходящего тренда.

Как отмечают аналитики кафедры торговли производными финансовыми инструментами (http://www.masterforex-v.org/academy/options.html) Академии Masterforex-V, среднесрочный тренд на рынке нефти остается медвежьим:
1) Рекордные запасы.
2) Негативные новости из Европы: неудачное размещение долговых бумаг Испании и Италии, в Греции лидирует партия выступающая против соблюдения соглашения с кредиторами из ЕС и МВФ.
3) Укрепление доллара.
http://www.profi-forex.org/system/user_files/Images/News/06-2012/01062012/resized/ceny_na_neft1_1838352994.jpg (http://www.profi-forex.org/system/user_files/Images/News/06-2012/01062012/ceny_na_neft1.jpg)
Саудовцы подлили масла в огонь. Министр нефти Саудовской Аравии Али аль-Наими 22 мая заявил о готовности его страны ради снижения цены на нефть увеличить ее добычу с 9,9 млн. барр./день до 12,5 млн. барр./день. Таким образом, Эр-Рияд пригрозил фактически «утопить рынок» в нефти. Естественно, подобное заявление не осталось без последствий. В течение дня котировки Brent достигали минимальной отметки в 123,20 долл./барр. На рынке отнеслись к подобным планам весьма скептически. Для того, чтобы производить свыше 10 млн. баррелей в день, нефтедобывающей промышленности Саудовской Аравии придется работать буквально на износ, к чему она совершенно не готова. Поэтому подобные угрозы, вопреки ожиданиям, только подорвали репутацию Саудовской Аравии как мирового нефтяного «центробанка» и привели к обратной реакции. 24 мая цены на июльские нефтяные фьючерсы на Нью-Йоркской бирже поднялись на $1,79 за баррель — до отметки в $41,72, это на 13 центов ниже рекордного уровня. Цены на сырую нефть сорта Brent выросли больше чем на 4% — до $38,17.

Резкий обвал случился 30 мая, когда на Нью-йоркской товарной бирже (NYMEX) июльские фьючерсы на нефть марки WTI рухнули на 2,94 доллара, достигнув отметки 87,82 долларов за баррель (-3,24%). Это семимесячный минимум. Июльские фьючерсы на нефть марки Brent на лондонской бирже ICE упали на 3,21 доллар - до 103,47 долларов за баррель (-3,01%), откатившись, таким образом, до минимального с начала октября прошлого года уровня.

Эксперты: какие причины падения цен на нефть на бирже и можно ли говорить о заговоре?


Саудовцы и американцы решили наказать конкурентов?..Такое мнение весьма распространено, тем более, что снижение цены на «черное золото» может оказаться просто губительным для целого ряда экономик, особенно тех стран, которые «по счастливой случайности» не всегда идут в фарватере политики США. Это касается. В первую очередь, Ирана, России, Алжира, Венесуэлы, чьи национальные бюджеты уже сбалансированы, исходя из цены 100-120 долларов за баррель. Также сильно могут пострадать послевоенные Ливия и Ирак. В то же самое время, бюджет Саудовской Аравии легко выдержит снижение даже до 80 долларов за баррель, поэтому у королевства есть неограниченное поле для маневра.

Данная версия может иметь право на существование, но она более актуальна все-таки для Ближнего Востока, где суннитская Саудовская Аравия противостоит постоянно усиливающемуся влиянию шиитских Ирана и Ирака. Последние всячески хотят дестабилизировать ситуацию в саудовском королевстве и на территории его союзников, например в Бахрейне, поэтому любые действия саудитов, направленные на ослабление экономик своих противников легко объяснимы. В Эр-Рияде полагают, что благодаря увеличению добычи нефти им удастся в течение года снизить цену до 80 долларов за баррель и даже ниже. И если это случиться, то, возможно, никакое американское вторжение в Иран и не понадобится. Саудовских королей в их намерениях может вдохновлять несколько важнейших факторов:
1. Их поддерживают королевские дома Кувейта и ОАЭ.
2. Их поддерживают США.
3. В прошедшем марте, когда все и началось, Саудовская Аравия в марте впервые за шесть лет вновь стала крупнейшим в мире производителем нефти, отодвинув Россию на почетное второе место.
4. На фоне усиления кризиса в Европе и замедления темпов мировой экономики дестабилизировать рынок нефти будет гораздо проще.
Все это дает основание аудитам рассчитывать на успех задуманного, а инвесторам всего мира всерьез задуматься о новом ниспадающем тренде цен на нефть.


Европейский кризис. Считается, что падение цен на нефть было вызвано целым рядом негативных новостей, главные из которых пришли из Европы.

Во вторник вечером американское рейтинговое агентство Egan-Jones Ratings Company в четвертый раз за последние два месяца снизило рейтинг Испании - на этот раз с уровня «ВВ-» до уровня «В» с «негативным» прогнозом. Утром в среду стало известно, что Европейский Центробанк (ЕЦБ) не утвердил предложенный Испанией план по спасению проблемного банка Bankia SA, которому необходимо 19 млрд. евро.
Кроме того, правительство Италии во вторник провело аукцион по размещению долгосрочных облигаций, результат которого крайне разочаровал инвесторов. Удалось привлечь намного меньше средств, чем планировалось, спрос резко снизился, а доходность по десятилетним бондам превысила 6%.
В Греческой прессе появились результаты последнего соцопроса, согласно которому большинство населения выступает за возможность пересмотра соглашения с Евросоюзом о финансовой помощи. Это значит, что если кредиторы не пойдут на уступки Афины смогут поставить вопрос о выходе из еврозоны.
Общий спад. Снижение цен на нефть происходило синхронно со снижением большинства рынков. Макроэкономическая статистика в мае совершенно не радовала инвесторов. В Китае упал спрос на энергоносители, что было вызвано недавним повышением цен на горючее.

Рост запасов нефти в США, по мнению аналитиков, также мог способствовать падению мировых цен на «черное золото». Согласно данным американского Минэнерго, запасы нефти в США выросли по итогам прошлой недели на 1 млн баррелей - до 383,5 млн. баррелей, что является максимумом с 1990 года.

Укрепление доллара США также могло оказать давление на котировки. Обычно это всегда приводит к снижению товаров, номинированных в американской валюте. В день рекордного падения цен на нефть, то есть 30 мая, евро продавали уже за 1,2374 доллара, а индекс, показывающий отношение доллара США к корзине из шести валют (ICE Dollar Index), вырос до 83,02.
Конечно, все вышеперечисленные факторы стоит принимать в расчет, но инвестору ни в коем случае нельзя забывать, что падение цен на нефть продолжается уже более двух месяцев, и как и всякий длительный процесс, это вызвано, в первую очередь, долгосрочными причинами.

Какие факторы могут помешать США обрушить цены на нефть в мире?


Есть два как минимум два сдерживающих фактора значительного обвала цен на нефть, пояснил в интервью "Биржевому лидеру" руководитель факультета биржевой торговли Академии Masterforex-V Игорь Васёв:
1. Рост энергопотребления в мире (газ, нефть), в таких странах, как Китай и Индия.
2. Спекулятивный фактор, начиная от трейдеров на бирже и заканчивая мощными нефтяными компаниями (Exxon, Mobile и др.). Это значит, что ценам на нефть "не дадут" упасть ниже определенного уровня, так как в этом не заинтересованы мощные нефтяные конгломераты.

Фондовый рынок и цены нефть "ходят" практически одинаково, отметил эксперт, объемы торгов по нефти сильно выросли, при чем при спекулятивной торговли (внутри дня):
http://www.profi-forex.org/system/user_files/Images/News/06-2012/01062012/resized/ceny_na_neft2_632193421.png (http://www.profi-forex.org/system/user_files/Images/News/06-2012/01062012/ceny_na_neft2.png)

Редколлегия журнала "Биржевой Лидер" совместно с экспертами Академии форекс и биржевой торговли Masterforex-V проводит опрос на форуме форекс (http://forum.masterforex-v.org/index.php?showtopic=27138): как вы думаете, чем вызвано падение цены на нефть?

падение цен на нефть вызвано стратегическими замыслами руководства Саудовской Аравии;
европейский кризис оказывает давление на рынок нефти;
действия США - первопричина ситуации которая сложилась на рынке нефти.

Covadonga
03.06.2012, 22:40
ответ куда проще: часть цены нефти составляет risk premium. когда ситуация стабилизируется - например, переговоры с Ираном идут в спокойном ключе - то она падает. возможности Саудовской Аравии увеличивать добычу преувеличены. к тому же Россия сейчас не рассматривается США как серьезный противник, там уверены в продолжении деградации России под руководством Путина. а снижение цены на нефть сыграет на руку Китаю, крупному импортеру нефти.

недавнее решение Обамы изменить баланс между силами флота США в Атлантике и Тихом океане с 50/50 на 40/60 в пользу Тихого океана и его настойчивые заявления, что снижение военных расходов США не скажутся на наращивание мощи США в Тихом океане говорит о том, кого в США считают серьезным противником

что касается российских публикаций - это подготовка почвы чтобы переложить ответственность за отказ от щедрых предвыборных обязательств Путина на происки США. в России уже вопреки обещаниям Путина подготовлен проект фактического повышения пенсионного возраста. в ближайшее время снизится субсидирование коммунального хозяйства и возрастут цены на коммунальное хозяйства, наконец в интересах крупных экспортеров ЦБ смирился со снижением курса рубля и прямо заявил, что не будет любой ценой его поддерживать, что означает период длительного снижения рубля и роста цен.

кто виноват? США, их саудовские наймиты и т.п.

Ашина
03.06.2012, 22:59
ответ куда проще: часть цены нефти составляет risk premium. когда ситуация стабилизируется - например, переговоры с Ираном идут в спокойном ключе - то она падает. возможности Саудовской Аравии увеличивать добычу преувеличены. к тому же Россия сейчас не рассматривается США как серьезный противник, там уверены в продолжении деградации России под руководством Путина. а снижение цены на нефть сыграет на руку Китаю, крупному импортеру нефти.

недавнее решение Обамы изменить баланс между силами флота США в Атлантике и Тихом океане с 50/50 на 40/60 в пользу Тихого океана и его настойчивые заявления, что снижение военных расходов США не скажутся на наращивание мощи США в Тихом океане говорит о том, кого в США считают серьезным противником

что касается российских публикаций - это подготовка почвы чтобы переложить ответственность за отказ от щедрых предвыборных обязательств Путина на происки США. в России уже вопреки обещаниям Путина подготовлен проект фактического повышения пенсионного возраста. в ближайшее время снизится субсидирование коммунального хозяйства и возрастут цены на коммунальное хозяйства, наконец в интересах крупных экспортеров ЦБ смирился со снижением курса рубля и прямо заявил, что не будет любой ценой его поддерживать, что означает период длительного снижения рубля и роста цен.

кто виноват? США, их саудовские наймиты и т.п.

Конечно, Сауды сами не смогут обвалить цены, но воспользоваться общей коньюнктурой и проучить Иран с Россией могут. Их уже порядком начинает доставать художественный свист из Кремля по Сирии и Ирану.

Вместе с тем правда и то, что публицисты увязли в привычных штампах и не видят главного фактора снижения цен на нефть: в США резко (в пять раз) упали цены на газ.

http://newtimes.ru/upload/medialibrary/dff/30-2.jpg

За сланец!

Что будет с мировым рынком газа? (http://newtimes.ru/articles/detail/52571)


Пока это не дошло до рынков Европы и Дальнего Востока, но неизбежно дойдёт. Если при этом и аравийские монархии добавят жару, то будет весело.

Долго такое падение цен не продержится - максимум 3-4 года - потом рост в Китае и Индии всё равно вернёт цены к равновесию, но за этот период выяснится, кто вёл правильную политику использования сверх-доходов за углеводороды в первое десятилетие 21 века, а кто - не очень.

Covadonga
03.06.2012, 23:37
я не уверен, что Кремль на Ближнем Востоке ведет свою игру. по-моему в тандеме Москва - Пекин произошла смена лидера и теперь это Пекин - Москва. И поведение России больше определяется интересами Китая. для Путина единственный способ сохранить власть по крайней мере 6 лет на которые он переизбран - это заручиться поддержкой Китая.

распределение ролей выглядит на мой взгляд так - Китай как зависящий от экспорта промышленных товаров против которых легко ввести ограничительные меры от бойкота по гуманитарным соображениям до антидемпинговых пошлин старается держаться в тени и даже иногда жалуется (лицемерно) на российскую агрессивность. Россия - как страна экспортер нефти, газа и прочих ресурсов которые бойкотировать себе дороже - берет на себя "грязную работу" и принимает ответственность за неконструктивное поведение. все равно от российских энергоносителей не откажешься

что касается возможностей Саудов - они реально преувеличены. даже в 1980-ые годы когда они пытались обанкротить СССР и Иран резким увеличением добычи основную роль в уменьшение реальных доходов СССР и Ирана сыграло не повышение цен на нефть (оно было не столь значительным как некоторые считают), а так называемое Plaza Accord - коррекция обменных курсов западноевропейских валют и иены по отношению к доллару США. Сейчас когда доля добычи за пределами стран Персидского залива еще выше чем в 1980-е саудовские страшилки всерьез рассматривать не стоит.

Ашина
04.06.2012, 00:05
я не уверен, что Кремль на Ближнем Востоке ведет свою игру. по-моему в тандеме Москва - Пекин произошла смена лидера и теперь это Пекин - Москва. И поведение России больше определяется интересами Китая. для Путина единственный способ сохранить власть по крайней мере 6 лет на которые он переизбран - это заручиться поддержкой Китая.

распределение ролей выглядит на мой взгляд так - Китай как зависящий от экспорта промышленных товаров против которых легко ввести ограничительные меры от бойкота по гуманитарным соображениям до антидемпинговых пошлин старается держаться в тени и даже иногда жалуется (лицемерно) на российскую агрессивность. Россия - как страна экспортер нефти, газа и прочих ресурсов которые бойкотировать себе дороже - берет на себя "грязную работу" и принимает ответственность за неконструктивное поведение. все равно от российских энергоносителей не откажешься

что касается возможностей Саудов - они реально преувеличены. даже в 1980-ые годы когда они пытались обанкротить СССР и Иран резким увеличением добычи основную роль в уменьшение реальных доходов СССР и Ирана сыграло не повышение цен на нефть (оно было не столь значительным как некоторые считают), а так называемое Plaza Accord - коррекция обменных курсов западноевропейских валют и иены по отношению к доллару США. Сейчас когда доля добычи за пределами стран Персидского залива еще выше чем в 1980-е саудовские страшилки всерьез рассматривать не стоит.

Но и преуменьшать самостоятельную роль и возможности Саудов тоже не стоит. Они уже добились господства внутри Лиги Арабских Государств и фактически навязывают решения по поводу череды арабских революций. От них зависит поведение США не в меньшей степени, чем наоборот. И на нефтяном рынке - они не монополисты, но поднять производство с 9 млн баррелей до 12 - могут спокойно, а больше и не требуется.

==================

Что касается всего остального, в том числе России и Китая, вы рассуждаете правильно, т.е. приписываете акторам рациональные мотивы поведения. Как дожно быть из правильно (рационально) понимаемых мотивов политики. Но такие режимы как путинский очень часто руководствуются иррациональными мотивами.

Они "рациональны" по-другому, по-своему. Например, с точки зрения авторитарного режима как такового действительно России нужно опираться на Китай, но члены правящей касты культурно и финансово ориентированы на Европу и особенно Лондон. Там они хотят жить и держать семьи.

Или... С точки зрения "государственных интересов" России Сирия не нужна. Ничего страшного от смены режима для экономических интересов России как государства не будет, вот в Ираке и Ливии уже работают российские компании - ещё резвее, чем прежде, так же будет и в Сирии при новых властях: пригласят российские компании для работы - по привычке, так удобнее. Асад поддерживается из так понимаемых личных интересов или проще говоря - понтов.

Covadonga
04.06.2012, 00:27
Но и преуменьшать самостоятельную роль и возможности Саудов тоже не стоит. Они уже добились господства внутри Лиги Арабских Государств и фактически навязывают решения по поводу череды арабских революций. От них зависит поведение США не в меньшей степени, чем наоборот. И на нефтяном рынке - они не монополисты, но поднять производство с 9 млн баррелей до 12 - могут спокойно, а больше и не требуется.

==================

Что касается всего остального, в том числе России и Китая, вы рассуждаете правильно, т.е. приписываете акторам рациональные мотивы поведения. Как дожно быть из правильно (рационально) понимаемых мотивов политики. Но такие режимы как путинский очень часто руководствуются иррациональными мотивами.

Они "рациональны" по-другому, по-своему. Например, с точки зрения авторитарного режима как такового действительно России нужно опираться на Китай, но члены правящей касты культурно и финансово ориентированы на Европу и особенно Лондон. Там они хотят жить и держать семьи.

Или... С точки зрения "государственных интересов" России Сирия не нужна. Ничего страшного от смены режима для экономических интересов России как государства не будет, вот в Ираке и Ливии уже работают российские компании - ещё резвее, чем прежде, так же будет и в Сирии при новых властях: пригласят российские компании для работы - по привычке, так удобнее. Асад поддерживается из так понимаемых личных интересов или проще говоря - понтов.

я думаю, что Путин и Ко понимают, что список Магнитского - это негласное предупреждение: больше к нам не суйтесь. может второстепенные функционеры режима и думают, что лучше заниматься шоппингом в Лондоне... но чем дальше заходит коррупция власти тем больше они понимают, что особого выбора нет.

Путин весьма рационален. Асад ему действительно не нужен. и Сирия - все эти разговоры об оружейных контрактах смешны. Сирия всегда для СССР была недобросовестным партнером и неаккуратным плательщиком. далеко не факт что подписанные контракты действительно будут выполнены и очевидно что в срок их оплатить Сирия не сможет.

но здесь интересы старшего партнера Китая важнее - для Китая выгодно, чтобы США увязли на Среднем Востоке. тем самым замедляется strategic shjift как говорят американцы - стратегический сдвиг в Азию. США уже добились существенного успеха - начав нормализацию отношений с Бирмой они практически свели к нулю попытки Китая через Бирмы выйти к Индийскому океану. я уже не говорю о развертывании новых сил в Австралии и т.п.

и Путин отрабатывает в Сирии китайские гарантия. насколько я понимаю, цель Китая поставить США в такое положение чтобы отказ от вторжения в Сирию был бы для США потерей лица и влияния на салафитские режимы Персидского залива. если США залезут в Сирию, то оттуда быстро не вылезут. за это время Китай выиграет время - даже 2-3 года могут привести к решающей потере темпа. если учесть что шииты Ирака считают что события в Сирии - это часть салафитского наступления на шиитов, то застрять в регионе в результате вторжения в Сирию можно не на 2-3 года, а все 8-10 как было в Ираке.

надо учесть что силовые структуры России сильно повязаны на коррупцию с китайскими партнерами. от контрабандного ввоза ширпотреба до контрабандного же вывоза сырья. скандалы с крышеванием ФСБ нелегального ввоза из Китая думаю Вам известны. плюс интересы военных экспортеров. Китай практически единственный кто платит валютой за оружие - уже Индия выставляет встречные условия как закупки индийских товаров и т.п.

так что влияние китайского лобби в Кремле недооценивать не стоит. учитывая же что нынешние фигуранты Кремля - это люди которых на Западе в открытую обвиняют в коррупции и инсайде преувеличивать тяготение к Западу тоже не стоит. вот возьмем первого вице премьера Шувалова после разоблачения его инсайдерских сделок он понимает. что только суверенный иммунитет защищает его от исков западных держателей ADR Газпрома за нанесенный ущерб когда он использовал инсайдерскую информацию для скупки относительно дешевых бумаг обращавшихся на западных биржах в расчете на их подорожание после изменения правил операций с ценными бумагами компании. и это только один общеизвестный пример.

Ашина
04.06.2012, 00:35
я думаю, что Путин и Ко понимают, что список Магнитского - это негласное предупреждение: больше к нам не суйтесь. может второстепенные функционеры режима и думают, что лучше заниматься шоппингом в Лондоне... но чем дальше заходит коррупция власти тем больше они понимают, что особого выбора нет.

Путин весьма рационален. Асад ему действительно не нужен. и Сирия - все эти разговоры об оружейных контрактах смешны. Сирия всегда для СССР была недобросовестным партнером и неаккуратным плательщиком. далеко не факт что подписанные контракты действительно будут выполнены и очевидно что в срок их оплатить Сирия не сможет.

но здесь интересы старшего партнера Китая важнее - для Китая выгодно, чтобы США увязли на Среднем Востоке. тем самым замедляется strategic shjift как говорят американцы - стратегический сдвиг в Азию. США уже добились существенного успеха - начав нормализацию отношений с Бирмой они практически свели к нулю попытки Китая через Бирмы выйти к Индийскому океану. я уже не говорю о развертывании новых сил в Австралии и т.п.

и Путин отрабатывает в Сирии китайские гарантия. насколько я понимаю, цель Китая поставить США в такое положение чтобы отказ от вторжения в Сирию был бы для США потерей лица и влияния на салафитские режимы Персидского залива. если США залезут в Сирию, то оттуда быстро не вылезут. за это время Китай выиграет время - даже 2-3 года могут привести к решающей потере темпа. если учесть что шииты Ирака считают что события в Сирии - это часть салафитского наступления на шиитов, то застрять в регионе в результате вторжения в Сирию можно не на 2-3 года, а все 8-10 как было в Ираке.

надо учесть что силовые структуры России сильно повязаны на коррупцию с китайскими партнерами. от контрабандного ввоза ширпотреба до контрабандного же вывоза сырья. скандалы с крышеванием ФСБ нелегального ввоза из Китая думаю Вам известны. плюс интересы военных экспортеров. Китай практически единственный кто платит валютой за оружие - уже Индия выставляет встречные условия как закупки индийских товаров и т.п.

так что влияние китайского лобби в Кремле недооценивать не стоит. учитывая же что нынешние фигуранты Кремля - это люди которых на Западе в открытую обвиняют в коррупции и инсайде преувеличивать тяготение к Западу тоже не стоит. вот возьмем первого вице премьера Шувалова после разоблачения его инсайдерских сделок он понимает. что только суверенный иммунитет защищает его от исков западных держателей ADR Газпрома за нанесенный ущерб когда он использовал инсайдерскую информацию для скупки относительно дешевых бумаг обращавшихся на западных биржах в расчете на их подорожание после изменения правил операций с ценными бумагами компании. и это только один общеизвестный пример.

Хорошо. Я понял основную мысль: вы считаете, что в тандеме Россия-Китай роли поменялись и теперь это Китай-Россия. Возможно вы и правы.

Однако, раздражение Катара - это Сауды by proxy - на всех совещаниях, встречах и в передачах Аль-Джазиры направлено не против Китая, а против России. То есть, даже если вы и правы, что Россия делает работу за Китай, потому что Россия менее уязвима для санкций, Сауды и другие монархии Залива ошибаются и считают Россию виновницей всех этих "вето" в Совбезе ООН.

Covadonga
04.06.2012, 00:50
Хорошо. Я понял основную мысль: вы считаете, что в тандеме Россия-Китай роли поменялись и теперь это Китай-Россия. Возможно вы и правы.

Однако, раздражение Катара - это Сауды by proxy - на всех совещаниях, встречах и в передачах Аль-Джазиры направлено не против Китая, а против России. То есть, даже если вы и правы, что Россия делает работу за Китай, потому что Россия менее уязвима для санкций, Сауды и другие монархии Залива ошибаются и считают Россию виновницей всех этих "вето" в Совбезе ООН.

геополитическая подоплека конфликта умышленно остается за скобками. сауды обоснованно считают, что западное общественное мнение скорее поддержит вторжение в Сирию если это будет преподнесено как "тиран Асад против объединенного демократическим порывом народа Сирии" чем как игра Китая против США.

учтите одну вещь - с гуманитарной точки зрения наиболее выигрышным сценарием было предоставление алавитам, христианам и друзам в Сирии гарантий безопасности, что позволило бы расколоть блок на который опирается Асад. кроме того, есть курды которые можно задействовать при условии удовлетворения каких-то их требований.

но возникновение алавитских кантонов - по ливанскому образцу - не отвечает интересам саудовских и прочих салафитских заказчиков конфликта. а предоставление автономии курдам, что открывает курдским районам выход к открытому морю - там есть полоска средиземноморского побережья - это даже Эрдоган не потерпит.

поэтому и сейчас пытаются решить конфликт "в лоб"... иначе начнется более сложная игра когда Россия например предложит себя гарантом безопасности алавитских райнов Сирии. учитывая базу в Тарусе и возможность снабжения российских сил по морю - так как в Косово избавиться от русских не удастся. тем более что алавиты в отличии от сербов в Косово понимают, что им пощады не будет.

Хикмет Гаджи-заде
04.06.2012, 01:40
То есть, вы считаете, что все эти страны стали свободными в "результате двойных стандартов Запада". Это же беззастенчивый плагиат из Комсомольской правды! Она тоже считает, что все эти демократизации и разноцветные революции происходят исключительно в результате подрывной деятельности Вашингтонского обкома.

Неверно, Комсомолка считает, что в результате подрывной деятельности США увеличивается зависимость стран от Запада

и западу выгодны диктаторы, чтобы эксплуатировать народы и ресурсы этих стран

а я вот считаю наоборот, что западу диктаторы не нужны

ибо свобода и независимость в мире расширяется и именно благодаря деятельности запада или его политике двойных стандартов.

см. графики

Ашина
04.06.2012, 01:51
ибо свобода и независимость в мире расширяется и именно благодаря деятельности запада или его политике двойных стандартов.


В этом вы с Комсомолкой солидарны - как нанайские мальчики, только с разным знаком "хорошо-плохо".
см. графики

Посмотрел (зпт) смешно (тчк)

Covadonga
04.06.2012, 08:18
Неверно, Комсомолка считает, что в результате подрывной деятельности США увеличивается зависимость стран от Запада

и западу выгодны диктаторы, чтобы эксплуатировать народы и ресурсы этих стран

а я вот считаю наоборот, что западу диктаторы не нужны

ибо свобода и независимость в мире расширяется и именно благодаря деятельности запада или его политике двойных стандартов.

см. графики

прошу пояснить мысль на примере эвакуации Улу Ондера из турецкой клиники Гюльхане на российском самолете в американский Кливленд в 2003 году и последующих событий

Хикмет Гаджи-заде
04.06.2012, 10:49
прошу пояснить мысль на примере эвакуации Улу Ондера из турецкой клиники Гюльхане на российском самолете в американский Кливленд в 2003 году и последующих событий

Пожалуйста

на рисунке 1 показано, что США в СВОИХ ИНТЕРЕСАХ поддерживает в разных частях мира то диктатуру (Support autocracy), то демократию (Support democracy), то есть в указанном вами случае - они поддержали диктатуру.

это их тактика

а на рисунке 2 видно, что в целом в мире результате такой политики число Свободных стран в мире растет и оно выросло за 20 век в 10(!) раз

это стратегия

Хикмет Гаджи-заде
04.06.2012, 10:50
В
Посмотрел (зпт) смешно (тчк)

поясните, пожалуйста,

что тут смешного?

Ашина
04.06.2012, 10:56
поясните, пожалуйста,

что тут смешного?

Если я объясню, будет уже не смешно. Пусть остаётся. Так красивее.

Turku Kettola
04.06.2012, 11:10
Согласен с предыдущим оратором (Covadonga).

Скажу шире, если позволите. На мой взгляд идет быстрое формирование нового двухполюсного мира. США и так сказать "маргинализующаяся" Европа с одной стороны (с тенденцией дрейфа) и Китай с Россией - с другой. И события в Сирии первый раунд реального противостояния этих блоков. Мальчик для битья и одновременно сама "бита" - это раздираемый противоречиями исламский мир. И эти два блока будут стараться перетянуть исламский ареал (большую и определяющую его часть) на свою сторону. Он им нужен не только как доступ к ресурсам но и как "цепной пес" которым можно будет стращать оппонента и при случае дать команду : Фас ! , используя в качестве пушечного мяса.

Covadonga
04.06.2012, 11:29
Пожалуйста

на рисунке 1 показано, что США в СВОИХ ИНТЕРЕСАХ поддерживает в разных частях мира то диктатуру (Support autocracy), то демократию (Support democracy), то есть в указанном вами случае - они поддержали диктатуру.

это их тактика

а на рисунке 2 видно, что в целом в мире результате такой политики число Свободных стран в мире растет и оно выросло за 20 век в 10(!) раз

это стратегия

т.е. там где я могу проверить, вынужденно соглашаетесь, что США поддержали выгодную им диктатуру. но при этом говорите, что в каких-то других случаях, в странах где я не был и скорее всего не буду в результате действий США пришла свобода и демократия...

при всей моей нелюбви к Карлу Попперу приходится напомнить о критерии фальсифицируемости. любая теория имеет право на жизнь при двух условиях:
- возможно поставить эксперимент который по крайней мере теоретически может ее опровергнуть
- эксперимент должен подтвердить теорию

в нашем случае эксперимент поставлен и дал отрицательный результат. но есть утверждения, что где то далеко - за синими горами - эксперимент в своей массе дает положительные результаты. правда, конкретный наблюдатель не может проверить результаты удаленных экспериментов - так как в большинстве из этих стран "новой демократии" он никогда не будет и даже СМИ им внимания не уделяют

то есть если даже еще в двух - трех случаях - конкретных случаях - я докажу что США поддерживают диктаторов можно будет отмазаться, что я не все страны "новой демократии" посетил и о не о всех достаточно информирован. то есть теория просто объявляется не фальсифицируемой...

почитайте что говорил Поппер про нефальсифицируемые теории... с его общественными взглядами я могу не соглашаться, но его вклад в эпистемологию может отрицать только неуч.

Prater
04.06.2012, 12:06
http://www.gazeta.ru/column/bovt/4611733.shtml

Dismiss
01.06.2016, 12:25
Пределы нефтяного отскока (http://inosmi.ru/economic/20160531/236718084.html)