PDA

Просмотр полной версии : Краткая программа демократов страны


Страницы : 1 2 [3]

Prater
21.05.2012, 11:53
И с Беларусью - тоже не очень. Туда иностранные инвестиции примерно на 5 млрд в год. Половина из них российские, но тут надо иметь в виду, что и российские инвестиции ведут себя как иностранные и входят вместе с партнерами.


Ага, как же. Почитай это
http://naviny.by/rubrics/economic/2012/05/16/ic_articles_113_177856/

Prater
21.05.2012, 20:16
http://www.1news.az/images/articles/2012/05/21/thumb325_20120521035317845.jpg
БАКУ, 21 мая – 1NEWS.AZ Сегодня состоялась церемония закрытия проекта «Бакинский дебатный форум/Кубок Зеленого мышления-2012» в рамках кампании İDEA, инициированной вице-президентом Фонда Гейдара Алиева Лейлой Алиевой. Как сообщил 1news.az директор отдела по управлению проектами и связям с общественностью ОАО «Темиз шехер» Октай Мамедов, развитие чувства ответственности за охрану окружающей среды, формирование «зеленого мышления» и, в целом, агитация правильного управления твердыми отходами со стороны молодежи являются важными показателями. К дебатному форуму, пропагандирующему призму «зеленого» отношения к отходам, примкнуло свыше 2 тыс. студентов из 18 университетов страны. В течение всего проекта студенты принимали участие в тренингах и серии дебатных турниров. На тренингах учащиеся получили конкретную информацию по твердым бытовым отходам, ознакомились с терминами и определениями и т.д. Применяя полученную информацию, во время дебатных турниров участники вели дискуссии на темы - эффективность сортировки бытовых отходов в домах и на заводах, важность роли ответственности потребителя и производителя. Проект «Бакинский дебатный форум/Кубок Зеленого мышления-2012» был осуществлен при организационной поддержке Общественного объединения «Дебаты в гражданском обществе». В церемонии закрытия принимал участие министр экологии и природных ресурсов Гусейн Багиров.


Вот читаю я такую новость и думаю... ну абсолютно не вписываются она в ту картину сегодняшней власти, которую пытается нарисовать нам оппозиция.

Molla Nəsrəddin
21.05.2012, 21:19
http://www.1news.az/images/articles/2012/05/21/thumb325_20120521035317845.jpg


Вот читаю я такую новость и думаю... ну абсолютно не вписываются она в ту картину сегодняшней власти, которую пытается нарисовать нам оппозиция.

А какой видите картину вы?

Molla Nəsrəddin
21.05.2012, 23:50
... и еще, вам следует принести извинения за оскорбление тут на форуме достойных людей - активистов демократического движения...

05.05.12: Газета “Азадлыг”: Сульхаддин Акпер заявил, что председатели двух политических партий Азербайджана были агентами КГБ, однако он не называет их имен.

Сульхаддин утверждает, что знает двоих. Но в реальности их может быть гораздо больше!

Так, перед кем мы должны приносить извинения, перед агентами КГБ?

Ашина
22.05.2012, 00:18
А с чего ты взял. Хадиджа показала, что доля принадлежит дочерям, а выяснить владельцев другой доли она не смогла, там всё теряет в цепочке оффшорных компаний. Где там "гиганские корпорации" о которых ты говорил?


Зато она выяснила, что Митсуи, единственная гиганская корпорация участвующая в сделке, доли не имеет, то есть инвестиций не вкладывала. Вот и думай.


Венесуэла получает 100%, потому что национализировала бизнес и вышвырнула иностранные корпорации. Ты немного отстал.


Что касается Ирака, то и здесь ошибка, доля у них не меньше, чем у Азербайджана. И хотя да, там есть ряд издержек на безопасность и т.д., которые выше чем в Азербайджане, но зато по техническим причинам операционные расходы у них ниже, и в итоге они получают даже больше.



Ты веришь в эту статистику? В одном и том же сообщении один министр говорит о 54 миллиардах инвестиций, а другой о 100.

Вот допустим здесь (http://www.newsazerbaijan.ru/economic/20110614/296092429.html) мы видим, что в ненефтянку вложено 15% (правда взят конкретный период).


При этом если вычистить азербайджанские инвестиции вложенные под видом оффшорных (как с золотыми рудниками), то получится еще меньше.


Да и в целом, я доподлинно знаю, что наше правительство не заинтересовано в привлечении иностранных инвестиций. у нас даже на нефтянку хотят обойтись собственными деньгами (просто не всегда могут).

ОК. Давай так: я на всё это выше пока отвечать не буду, потому что длинно и долго. "Пока" - потому что там много интересных замечаний, их оставлять без внимания не стоит, но надо пока вот что...

Ага, как же. Почитай это
http://naviny.by/rubrics/economic/2012/05/16/ic_articles_113_177856/

Вместо этого я задам тебе вопрос по этой реплике о Беларуси. В принципе я знаю, что в Беларуси действительно есть заметные иностранные инвестиции. Такие как у дальневосточных "тигров" лет 20 назад. Это сборка, ориентированная на рынок ЕС и России.

Но допустим, что там все их инвестиции липовые, как пишет этот малый. Тогда ответь мне на такой вопрос: почему ВВП Беларуси более чем в два раза выше, чем на Украине?

85 Belarus $ 14,900 2011 est.
133 Ukraine $ 7,200 2011 est.

При условии, что на самом деле инвестиций нет. Хочу, чтобы ты понял, что я имею в виду. Я сейчас не спорю, "есть-нет", а принимаю в качестве условия, что их нет, и хочу найти какие-то дополнительные причины двукратного превышения уровня Беларуси по сравнению с Украиной.

Если мы найдем ответ на этот вопрос, то можно уже более основательно вернуться к тому, что Венесуэла и Ирак имеют меньше от нефти, чем Азербайджан. Или - не имеет.... И прочие интересные твои замечания. Посмотрим, в общем.

Prater
22.05.2012, 01:26
ну это просто. в этой статье ты найдешь причины возникновения и конца "белорусского чуда" http://inosmi.ru/belorussia/20101005/163375333.html

учти под иностранными инвестициями, я не имею ввиду подарки Путина за счет которых это "белорусское чудо" и держалось. Потому что ты в своих описаниях эффективности авторитарного строя явно не имел ввиду искусство водить дядю Вову за нос.

Ашина
22.05.2012, 01:45
ну это просто. в этой статье ты найдешь причины возникновения и конца "белорусского чуда" http://inosmi.ru/belorussia/20101005/163375333.html

учти под иностранными инвестициями, я не имею ввиду подарки Путина за счет которых это "белорусское чудо" и держалось. Потому что ты в своих описаниях эффективности авторитарного строя явно не имел ввиду искусство водить дядю Вову за нос.

Нет. Отчасти именно это искусство я и имел в виду. Теперь можно продолжить вопрос - раз уж ты попал в точку.

Через Украину прокачивается раз в три-четыре больше российского газа, чем через Беларусь.

Почему Беларусь может водить дядю Вову за нос, а Украина не может?

Скорее дядя Вова Украину водит за нос, а потом там они после всего этого гноят друг друга в тюрьме.

Prater
22.05.2012, 03:06
Ашина, не хитри. в своей теории экономики, ты описывал совсем другие вещи, чем игру на ностальгии Путина об СССР. Кстати в итоге на неудачной игре, потому что долго на этом авантюризме не протянешь.

Ашина
22.05.2012, 10:22
Ашина, не хитри. в своей теории экономики, ты описывал совсем другие вещи, чем игру на ностальгии Путина об СССР. Кстати в итоге на неудачной игре, потому что долго на этом авантюризме не протянешь.

Что значит "хитри-нехитри"?

Есть абсолютно медицинский факт: ВВП пер капита в Беларуси в два раза больше, чем на Украине. Страны имели абсолютно равные стартовые условия при распаде СССР - даже несколько в пользу Украины в виде черноморского побережья и прочих промышленных и транзхитных преимуществ....

Через 20 лет мы имеем двухкратное преимущество Беларуси. Почему?

Иностранные инвестиции мы вслед за тем парнем, которого ты привел, отодвинули как аргумент. Что осталось? Ты говоришь, что Лукашенко дурит Путина. Поэтому в два раза?

В своей теории экономики я описывал именно эти вещи в том числе. Объясню часть теории, применительно к Лукашенко чуть позже.

Molla Nəsrəddin
22.05.2012, 17:22
Что значит "хитри-нехитри"?

Есть абсолютно медицинский факт: ВВП пер капита в Беларуси в два раза больше, чем на Украине. Страны имели абсолютно равные стартовые условия при распаде СССР - даже несколько в пользу Украины в виде черноморского побережья и прочих промышленных и транзхитных преимуществ....

Через 20 лет мы имеем двухкратное преимущество Беларуси. Почему?

Иностранные инвестиции мы вслед за тем парнем, которого ты привел, отодвинули как аргумент. Что осталось? Ты говоришь, что Лукашенко дурит Путина. Поэтому в два раза?

В своей теории экономики я описывал именно эти вещи в том числе. Объясню часть теории, применительно к Лукашенко чуть позже.

Понятно, темпы роста ВВП авторитарных стран выше, чем у стран с демократической системой правления. А как обстоит дело с ростом ВНП?

Ашина
22.05.2012, 22:24
Понятно, темпы роста ВВП авторитарных стран выше, чем у стран с демократической системой правления. А как обстоит дело с ростом ВНП?

Тоже растет. Но в мировых статистиках принято выводить сравнения по ВВП. А самому считать лень, потому что для моего понимания это неважно.

Molla Nəsrəddin
23.05.2012, 07:51
Тоже растет.

Как обстоит с другими странами не знаю, но в случае с Азербайджаном не растет.

Но в мировых статистиках принято выводить сравнения по ВВП. А самому считать лень, потому что для моего понимания это неважно.

Я знаю, что так принято. Но по росту ВВП, как мне кажется, нельзя судить о реальном экономическом росте?

Не могли бы вы объяснить, почему вы считаете это неважным?

Пусть мои вопросы не раздражают вас, просто я хочу извлечь из сказанного вами правильное представление.

Ашина
23.05.2012, 21:51
Как обстоит с другими странами не знаю, но в случае с Азербайджаном не растет.
А как вы его считали?

Вот тут написано, что растёт:


Азербайджан увеличил за последнее десятилетие ВНП в 10 раз (http://94.20.20.142/view/480494)

Валовой национальный продукт (ВНП) Азербайджана за 2000-2010 года увеличился в 10 раз – до $50 млрд, заявила руководитель группы – финансовые институты и государственный сектор Citibank Наталья Анселл.

"За последние 10 лет, 2000-2010 года, мировой ВНП удвоился – с $30 трлн до $60 трлн. За этот период ВНП Азербайджана увеличился в 10 раз – с $5 млрд до $50 млрд. ВНП России увеличился за эти годы в 6 раз, Казахстана – в 8 раз", - сказала Н.Анселл в четверг в Баку на IV Бакинской конференции «Финансовые рынки СНГ: пути устойчивого развития в условиях глобальной нестабильности».

По ее словам, за последние 20 лет объем мировой торговли увеличился в 6 раз и достиг $30 трлн по итогам 2010 года.

Н.Анселл считает, что между развитыми странами и развивающимися странами существуют определенные различия. "В частности, 80% ВНП западных стран формируется сервисной индустрией, которая, в свою очередь, тесно связана с финансовыми рынками. В России на сервисную индустрию приходится меньше 60% ВНП, в Китае – менее 45%" , - отметила она.

По ее мнению, финансовые рынки должны более тесно сотрудничать с накопительными фондами. "Например, в мире Пенсионные фонды управляют средствами на сумму более $30 трлн. Кроме этого, есть долговые бумаги в объеме $25 трлн, средства страховщиков по страхованию жизни - $22 трлн. Эти фонды должны куда-то вкладывать, чтобы заработать средства. И финансовый рынок может им в этом оказать содействие", - добавила Н.Анселл.



А ВВП по ППС - это:

GDP (purchasing power parity):
$93.02 billion (2011 est.)
$92.92 billion (2010 est.)

Специфика подсчета этого показателя такова, что конкретно по Азербайджану он меньше ВВП по ППС пчти в два раза. Но растет он примерно такими же темпами, как если считать по-другому. Просто база будет меньше, а темпы роста - такими же.

Я знаю, что так принято. Но по росту ВВП, как мне кажется, нельзя судить о реальном экономическом росте?


Я не знаю, что вы имеете в виду под "реальным" ростом. Что в отличие от "реального" есть и "нереальный" рост экономики? Или вы имеете в виду "реальный рост" как его понимают составители этих таблиц роста экономики? Они обычно имеют в виду рост в постоянных ценах какого-то года.


Не могли бы вы объяснить, почему вы считаете это неважным?

Пусть мои вопросы не раздражают вас, просто я хочу извлечь из сказанного вами правильное представление

Вопросы не раздражают. Неважным я это считаю для себя, для своего понимания смысла происходящего. Мне неважно, сколько именно в точных цифрах, меня интересует грубо "больше/меньше", "медленнее/быстрее", равномерно или с рывками.

Но считаю важным сравнивать цифры, обязательно посчитанные по какой-то одной системе. Ну... если есть задача их сравнивать.

Хикмет Гаджи-заде
24.05.2012, 03:54
Тоже растет. Но в мировых статистиках принято выводить сравнения по ВВП. А самому считать лень, потому что для моего понимания это неважно.

А вот и о росте: подсчитано не ленивыми люьми


http://haqqin.az/2012/05/16/ataka-ev...ma-alieva.html


В отчете Евросоюза по итогам 2011 года властям Азербайджана предъявлены серьезные претензии и требования.
В документе, в частности, сказано:

В сфере экономических и социальных реформ:

* После быстрого роста в докризисный период, обусловленного продажей нефти, рост реального ВВП почти остановился (+0,1%) в 2011 году. Рост расходов на продовольствие подтолкнул инфляцию до 8,1% в 2011 году с 5,7% в 2010 году.

* Несмотря на экономический спад, Азербайджан достиг дальнейшего прогресса в достижении соответствующих целей Плана действий, то есть в целом сохранена макроэкономическая стабильность, идет снижение бедности.

* Тем не менее, рост в не нефтяной сфере обусловлен госрасходами, а не самостоятельным развитием частного сектора. Энергичные структурные реформы необходимы для совершенствования экономического управления.

* По сравнению с 2010, импорт ЕС из Азербайджана вырос на 52,2%, а экспорт ЕС в Азербайджан увеличился на 22%. При этом, 99,5% импорта ЕС из Азербайджана состоял из топлива и продукции горнодобывающей промышленности.


Oil Output fell by 7, 0 % in Azerbaijan

Azerbaijan Produced 14,8 million ton oil and 6,0 billion cubic meters gas in the first four months of 2012. According to the State Statistical Committee 15, 9 million ton and 8, 4 billion cubic meters gas produce in the same period of 2011. Oil output decreased 7,0 % in the first month of 2012, meanwhile the production in mining sphere of industry in January-April decreased by 5.3% compared to the same period of the last year.

Oil production also fell by 9.9% compared to March of the year. Azerbaijan produced 45.37 million tons of oil in 2011 that is by 11.5% less than production for 2010…

The full news is available at www.cesd.az

Хикмет Гаджи-заде
24.05.2012, 04:22
Ну да... То же самое было в Китае лет 20-25 назад - принудительная стерилизация для сокращения рождаемости.

Спросите у Эльчина Велиева об этом:

Цитата:
168 Uzbekistan $ 3,300 2011 est.
183 Kyrgyzstan $ 2,400 2011 est.
189 Tajikistan $ 2,000 2011 est.

Это ВВП на душу населения.

Почему в Узбекистане показатели выше? Ведь в Таджикистане был свой НФА со своим Эльчибеем, в Кыргызстане был сначала светоч демократии Акаев,

1. Вы тут делаете некорректные сравнения. Мы уже это обсуждали. Корректнее было бы сравнивать одну и ту же страну при разных режимах: скажем Грузия при Саакашвили и Грузия при Шеварднадзе. Южная и Северная Корея, Китай и Гонконг и пр. мы это уже обсуждали.

2. Опять по кругу идет у вас обсуждение на тему "хорошая диктатура на короткий период лучше плохой демократии".

А никто с этим и не спорил

Только вам теперь надо доказать, что Азербайджан - это и есть хорошая диктатура и менять ее не надо, все самой-собой утрясется и разовьется


Именно это вам и надо доказать против утверждения Пратера, что ваше утверждение к Азербайджану не относится "Is this a case of Azerbaijan?" (Prater). Сегодня Азербайджан - впереди планеты по коррупции и плохим условиям делания бизнеса. А деньги мы проедаем нефтяные отнимая их у грядущих поколений...

Вы говорите о водопаде инвестиций в нашу страну, где диктатура легко создала благоприятные для них условия.

А вы помните, что произошло у нас с HSBC банком? Он ушел из страны, заявив, что работа у нас плохо сказывается на его репутации (а в Грузии он работает). После этого ни один нормальный западный или даже турецкий банк к нам не идет.

А что произошло с БАГЭСом - Сименсом - Бармеком?

Тендер выиграл Сименс, сеть передали Бармеку, потом и его выкинули (после того, как он починил нашу электросеть). Несчастный директор Бармека пытался страну покинуть пересекая границу как шпиён из фильма - "Подвиг Разведчика", но был пойман и опозорен перед внуками.

А владелец Кастел-Хырдалан завил, что близкие к верхам люди заставляли его продать возрожденную им компанию за бесценок

И тут речь об акулах (!) а не о малом или среднем бизнесе, с которым вообще никто не считается. Откуда же росту взяться?

3. Все вами сказанное и тут обсужденное можно подытожить лишь так :

а) Хорошая диктатура - лучше плохой демократии

б) У нас плохая диктатура

в) Надо ее сместить

г) И на место этой плохой диктатуры поставить хорошую, но диктатуру

вот теперь можно все это дальше обсуждать

не то мы по кругу долго еще будем ходить с вашим бесконечным тезисом (хорошая диктатура - лучше...) с которым никто не спорит.

DISI
24.05.2012, 08:26
В отчете Евросоюза по итогам 2011 года властям Азербайджана предъявлены серьезные претензии и требования.
В документе, в частности, сказано:

В сфере экономических и социальных реформ:

* После быстрого роста в докризисный период, обусловленного продажей нефти, рост реального ВВП почти остановился (+0,1%) в 2011 году. Рост расходов на продовольствие подтолкнул инфляцию до 8,1% в 2011 году с 5,7% в 2010 году.

* Несмотря на экономический спад, Азербайджан достиг дальнейшего прогресса в достижении соответствующих целей Плана действий, то есть в целом сохранена макроэкономическая стабильность, идет снижение бедности.

* Тем не менее, рост в не нефтяной сфере обусловлен госрасходами, а не самостоятельным развитием частного сектора. Энергичные структурные реформы необходимы для совершенствования экономического управления.

* По сравнению с 2010, импорт ЕС из Азербайджана вырос на 52,2%, а экспорт ЕС в Азербайджан увеличился на 22%. При этом, 99,5% импорта ЕС из Азербайджана состоял из топлива и продукции горнодобывающей промышленности.

Претензий и требований не видно...

Turku Kettola
24.05.2012, 10:33
Хикмет Гаджи-заде


..И на место этой плохой диктатуры поставить хорошую, но диктатуру





Поставить у руля "хорошую диктатуру" в т.н. "развивающихся странах" - это в принципе програмный пункт современного либерального дискурса. Точнее его "мозговых центров". Об этом писал один из активных воинов "ордена либерастов" Фарид Закария в своей книжке "Будущее свободы". И это достаточно логично. Дескать без создания в обществе широкого слоя среднего класса (производителей и главное-потребителей материальных благ) и без экономической свободы невозможно говорить о "подлинной" т.е. читай- либеральной, желательной нам и нам же подконтрольной ("мозговым" центрам имени Натика Джафарлы) демократии. Всегда будет опасность того что выберут не тех, кто желателен. А вот после периода становления общества потребления, с постепенным формированием нового "глобалистского" общественного сознания в стране - можно говорить о переходе к демократии. Когда все возможные конкурентные силы будут "минимизированы" а впоследствии и маргинализованы. Другого пути не видно. Потому что прямая атака мозговых центров (ввиде военного вторжения в ираке или Афганистане) эффекта не дает. Два мелких но символичных примера - в Афганистане несмотря на уже многолетнее присутствие Западных армий парламент марионеточной власти рассматривает закон о запрещении джинс как бесовского одеяния. А в Ираке вообще у власти шиитские исламисты переименовавшие самую крупную американскую базу (какой-то Форт Брег или что-то в этом роде) в военную базу имени Имама Али. Что это означает ? А что без переформатирования сознания народных масс (к примеру ввиде госп. Х. Гаджи-заде) ничего не получается. А для этого нужно время под руководством "правильной, хорошей" (читай-при своих сукиных сынах) диктатуры. Вот и весь сказ.

Ашина
24.05.2012, 16:25
1. Вы тут делаете некорректные сравнения. Мы уже это обсуждали. Корректнее было бы сравнивать одну и ту же страну при разных режимах: скажем Грузия при Саакашвили и Грузия при Шеварднадзе. Южная и Северная Корея, Китай и Гонконг и пр. мы это уже обсуждали.


Гонконг нельзя сравнивать с Китаем, Гонконг нужно сравнивать с Тайванем, ну... чтобы время начала рыночных отношений было хотя бы приблизительно равным.

И Северную с Южной Кореей тоже сравнивать нельзя, потому что в С.Корее вообще нет рынка. Как можно сравнивать предмет с полным его отсутствием? Это можно было делать, когда сравнивали централизованную и рыночную экономики. Вы отстали от жизни лет на 30.

Мир уже не тот.

:buba:

Хикмет Гаджи-заде
25.05.2012, 05:20
Претензий и требований не видно...

здесь полный текст, там и претензии есть

http://haqqin.az/2012/05/16/ataka-evrosoyuza-na-ilhama-alieva.html

Хикмет Гаджи-заде
25.05.2012, 05:24
Хикмет Гаджи-заде


Поставить у руля "хорошую диктатуру" в т.н. "развивающихся странах" - это в принципе програмный пункт современного либерального дискурса. Точнее его "мозговых центров".

Это не я тут выступаю за "хорошую диктатуру", а Ашина.

он тоже из "мозговых центров"?

Хикмет Гаджи-заде
25.05.2012, 05:30
Гонконг нельзя сравнивать с Китаем, Гонконг нужно сравнивать с Тайванем, ну... чтобы время начала рыночных отношений было хотя бы приблизительно равным.

И Северную с Южной Кореей тоже сравнивать нельзя, потому что в С.Корее вообще нет рынка. Как можно сравнивать предмет с полным его отсутствием? Это можно было делать, когда сравнивали централизованную и рыночную экономики. Вы отстали от жизни лет на 30.

Мир уже не тот.

:buba:

А Грузию при Шеварднадзе и Саакашвили можно сравнивать?

но и Узбекистан с Таджикистаном сравнивать нельзя - Узбекистан всегда был развитее. А в Таджикистане, не было демократичвеского правительства и реформ, а была лишь гражданская война

впрочем, все это покрывается следующим и возможно нам обсуждать только вот это:

3. Все вами сказанное и тут обсужденное можно подытожить лишь так :

а) Хорошая диктатура - лучше плохой демократии

б) У нас плохая диктатура

в) Надо ее сместить

г) И на место этой плохой диктатуры поставить хорошую, но диктатуру

вот теперь можно все это дальше обсуждать

не то мы по кругу долго еще будем ходить с вашим бесконечным тезисом (хорошая диктатура - лучше...) с которым никто не спорит.

DISI
25.05.2012, 09:19
здесь полный текст, там и претензии есть

Спасибо! Прочитал.
================================================== =======
С целью последовательного осуществления Плана действий Европейской политики соседства в 2012 году, Азербайджану предлагается: ...

В сфере политического диалога и реформы Азербайджан должен:
Сделать значительные усилия по достижению глубокой и устойчивой демократии, в том числе избирательного процесса, защиты прав человека и основных свобод и независимости судебной системы.
* жесткое подавление волны умеренной акции протеста в марте и, в частности, митинг в Баку 2 апреля стало серьезным ударом по демократизации и правам человека и несоблюдением обязательств, взятых перед ЕС, Советом Европы и ОБСЕ.
================================================== ========
По тексту в одном случае предлагается, в другом тоже (сделать значительные усилия), а в третьем ... констатируется. Ультимативных требований не увидел.

Это не в защиту, а для точности ради...

Turku Kettola
25.05.2012, 09:49
Это не я тут выступаю за "хорошую диктатуру", а Ашина.

он тоже из "мозговых центров"?


Да и я в принципе не очень против т.н. "хорошей диктатуры".

Но только чтоб диктаторы были не из коробки монпасье со стола "мозговиков". И не плясали под дудку забугорного факира. И мозги у них чтоб не были отформатированы Вашими пасторами. Тут с Ашиной врядли могут быть разногласия.

Molla Nəsrəddin
25.05.2012, 10:56
Да и я в принципе не очень против т.н. "хорошей диктатуры".

Но только чтоб диктаторы были не из коробки монпасье со стола "мозговиков". И не плясали под дудку забугорного факира. И мозги у них чтоб не были отформатированы Вашими пасторами. Тут с Ашиной врядли могут быть разногласия.

Так не бывает. Диктатор, такой какой он есть, тут выбирать не приходится.

Хикмет Гаджи-заде
25.05.2012, 13:27
Да и я в принципе не очень против т.н. "хорошей диктатуры".


А я - против

Molla Nəsrəddin
25.05.2012, 14:02
А я - против

Тут, и я против!

Turku Kettola
25.05.2012, 16:54
А я не против ничего.

Ни против авторитаризма (то что было отмечено мною как хорошая диктатура в кавычках.)

Ни против демократии.

Ни против монархии.

Ни даже против какого-нибудь "социализма с человеческим лицом".

Да хоть родового-тейпового устройства.


Я лишь против силового навязывания некой универсальной модели всем народам, обществам, материкам и планетам. В каждом случае общество само должно примерять на себя ту систему управления которое будет учитывать его нюансы, особенности и при этом будет эффективным.

Turku Kettola
25.05.2012, 17:00
Так не бывает. Диктатор, такой какой он есть, тут выбирать не приходится.


Выражусь точнее. Под термином "хорошая диктатура" я все же имел ввиду "просвещенный" авторитаризм, монархию или даже патернализм.

И выбор тут возможен. Точнее возможен приход к управлению страной людей не из коробки монпасье "князей мира". К примеру Саакашвили - ручной мишка из коробки. Наш президент нет. Это обьективная реальность - причем вне оценок деятельности, достижений и т.д..

Molla Nəsrəddin
25.05.2012, 17:28
К примеру Саакашвили - ручной мишка из коробки. Наш президент нет. Это обьективная реальность - причем вне оценок деятельности, достижений и т.д..

При желании, и его могут легко взять в оборот. Просто, это никому не нужно.

Molla Nəsrəddin
25.05.2012, 17:30
Точнее возможен приход к управлению страной людей не из коробки монпасье "князей мира".

Вы видите какие-либо предпосылки для этого? Я не вижу.

Ашина
25.05.2012, 21:53
Это не я тут выступаю за "хорошую диктатуру", а Ашина.

он тоже из "мозговых центров"?

Вы как-то слишком много за меня думаете. Это - лишнее. Лучше сосредоточить все усилия на то, чтобы меня понять. Так экономнее.

1. Не помню, чтобы я за что-то "выступал". Я же просто мыслитель. Зачем мне выступать "за"?

2. Такого экзотического словосочетания как "хорошая диктатура" я сказать не мог.

Это всё ваша буйная фантазия:

3. Все вами сказанное и тут обсужденное можно подытожить лишь так :

а) Хорошая диктатура - лучше плохой демократии

б) У нас плохая диктатура

в) Надо ее сместить

г) И на место этой плохой диктатуры поставить хорошую, но диктатуру

вот теперь можно все это дальше обсуждать

не то мы по кругу долго еще будем ходить с вашим бесконечным тезисом (хорошая диктатура - лучше...) с которым никто не спорит. всё - не я.

А Грузию при Шеварднадзе и Саакашвили можно сравнивать?


Грузию с Грузией можно сравнить. Очевидно, что теперь жизнь в Грузии стала комфортнее примерно для половины населения, примерно для четверти - всё равно, а ещё для четверти - хуже. Это само по себе большой успех.

Но для того, чтобы сравнивать только по тому параметру, о котором я говорю (рост экономики), надо сравнивать нынешнюю Грузию с тем, что было бы, если бы не было революции. То есть состоявшеся явление с тем, чего не случилось именно в этой стране. Тем не менее, если вам так хочется - сравню.

Я считаю, что ничего особенного (именно в этом отношении) Грузия не показала. И при Шеварднадзе было бы примерно то же самое, может быть +/- 10%. То есть, чуть больше или чуть меньше.

Хикмет Гаджи-заде
26.05.2012, 00:03
Я же просто мыслитель.



:xmas6:

Хикмет Гаджи-заде
26.05.2012, 00:09
Тем не менее, если вам так хочется - сравню.


Да не нужно это

оставьте. сосредоточьтесь на вопросе - а нам что делать?

единственное, что тут можно обсуждать так вот это:

а) Хорошая диктатура - лучше плохой демократии

б) А у нас какая демократия: плохая или хорошая?

в) Если хорошая - то можно терпеть (но сколько ее терпеть?)

г) Если плохая - то надо менять, вероятно?

д) Если менять, то на что?: на хорошую диктатуру или плохую демократию?


не то мы по кругу долго еще будем ходить с вашими бесконечными сравнениями и тезисом (хорошая диктатура - лучше...) с которым никто не спорит.

Ашина
26.05.2012, 00:15
Да не нужно это

оставьте

единственное, что тут можно обсуждать так вот это:

а) Хорошая диктатура - лучше плохой демократии

б) А нас какая демократия: плохая или хорошая

в) Если хорошая - то можно терпеть (но сколько?)

г) Если плохая - то надо менять. вероятно?

д) Менять на что?: на хорошую диктатуру или плохую демократию?


не то мы по кругу долго еще будем ходить с вашим бесконечным тезисом (хорошая диктатура - лучше...) с которым никто не спорит.

Меняйте.

Хикмет Гаджи-заде
26.05.2012, 01:28
У меня сегодня немного времени было, Хикмет бей вот пример по одному из пункту. Конечно по части экономики это не финишный продукт, его надо доработать (второй этап см.текст). Но это модель, как такая работа должна вестись, предложения условные. Вопрос не в том, хороши или нет предложения, вопрос в том, что нужен системный подход и предложения конкретных альтернатив, а в моём тексте они на мой взгляд есть. Каждый раз план должен быть таким :короткое вступление; выявление проблемы; предложение направлений и решений; конкретно, как их можно достигнуть, то есть детализировать предложения, желательно с цифрами; сроки и заключение.

Здоровая, сильная экономика залог стабильности общества, процветания нации и способности вести самостоятельную политику государства. Для нашей молодой страны все озвученные вопросы черезвычайны важны и их успешное решение позволит ещё более укрепить нашу государственность и создать благоприятную почву для дальнейшего развития нашефо общества. В последние 10 лет наша экономика динамично развивалось, показывая высокие уровни экономического роста и общее благосостояние наших граждан увеличилось. Благодаря нефте-газовым доходам, в страну поступило 30 млрд $ (цифра условная), что позволило увеличить бюджет от х $ в 2002-ом году до 13 млрд $ в 2012-ом году, наши золото-валютные резервы достигли х$. Вместе с тем, отмеченный период намечался высоким уровнем инфляции, в среднем х% и умеренным ростом зарплат и пенсий, достигая х маната. Такой уровень зарплат едва позволяет покрывать прожиточный минимум и в то же время растёт разница в доходах между самой бедной и малочисленной богатой частью нашего общества, углубляя социальную напряжённость в стране. Помимо факта увеличения разницы в доходах между основной частью населения и узким сегментом, вопрос приобретении этих богатств в столь короткий период вызывает по меньшей мере вопросы. Коррупция высших чиновников и бюджетная коррупция является одним из основных источников доходов этих граждан, по уровню коррупции наша страна занимает 134-ое место (условно) в Мире, занимая место между Ганой и Узбекистаном (условно).

Учитывая создавшуюся ситуацию партия Х предлагает изменения, которые надеемся каснётся каждого гражданина Азербайджана, в двух этапах. 1-ый этап рассчитан на 3 года и предполагает абсолютное очищение и оздоровление наших финансов, экономики и общества. Оппозиция в лице партии Х предлагает на 1-ом этапе одно слово прерогатив порядок. Порядок в бюджетном распределении, порядок в фискальном собирании, порядок на таможне. Первая цель помимо основного бюджета выявить другие потоки, которые сегодня не контролируются и не регистрируются. думаем, что предлагаемые меры изменят вашу жизнь в лучшую сторону. Пять основных направлений для достижения этой цели :
1. Борьба с коррупцией, и в особенности бюджетной коррупцией
2. Выявление теневой экономики
3. Должное оформление налоговых доходов и фискальная реформа.
4. Борьба с искуственными монополиями и с нечестной конкуренцией
5. Порядок на таможне. Устранить все искусственные помехи, и законным образом регулировать импорт.

Эти направления позволят выявить денежные потоки, которые сегодня не регулируются и не контролируются. По нашим рассчётам в результате этих мер общая сумма может достигнуть 70-80% (условно) сегодняшнего бюджета. Эти дополнительные меры позволят нам снизить параллельно все налоги с предприятий, а также НДС. считаем, что по мере того, как налоги будут без отклонений будут поступать бюджет,а не в карманы разных чиновников, это создаст возможность, чтобы снизить их. Таким образом удастся снизить также и ценовую напряжённость и инфляцию, в котором есть и искусственная составляющяя. То же самое касательно таможенных процедур, борьба будет вестись по всем незаконным побираниям, что позволит снизить и таможенную пошлину на некоторые импортируемые товары, которые наша страна не в силах сегодня произвести, что снизит конечную цену товара в магазине.

Борьба с нечестной конкуренцией, или вовсе отсутствие конкуренции является не менее важной проблемой, с которой будем вести жёсткую борьбу. То, что все ресурсы кумулируются в одних руках, то есть в чрезмерно узком кругу, снижает не только конкурентоспособность, но и возможности распределения, а тем самым возможности экономического роста. Контроль всех потоков в узких кругах мешает созданию среднего класса, а та узкая прослойка не способна вкладывать эффективно все заработанные деньги в экономику. В следствии всего этого цены растут и единственным источником распределения остаётся увелечение зарплат, пенсий, что является самым неэффективным распределением в экономике.

Чтобы достичь поставленных целей создадим независимую коммиссию, онa будет вести аудит всех финансовых потоков и давать оценку проделанной работе по первом этапу нашей программы по вопросам экономики. Новая коммисия будет независимо от президента, правительства, а также от парламента. Раз в год коммисия будет предоставлять отчёты по проделанной или непроделанной работе, о проблемах и препятствиях, а также решения этих препятствий будут обсуждаться в парламенте. Первый большой отчёт по проделанной работе запланирован 3 года спустя после выборов. Это будет 1-ым этапом в деле оздоровлении нашей экономики. считаем 3 года достаточный срок, чтобы достичь поставленных целей по пяти направлениям.

После улучшения отчётности и выявив истинной положение дел в стране, 2-ым этапом будут структурные изменении с целью уменьшения зависимости от нефте-газовых данных и стратегическое видении нашей экономики с выявлением слабых и сильных сторон.

==========

А то с ВТО далеко не уйти, народу по большому счёту наплевать будем в Вто или нет.

Уважаемый Мугаб

извините я задержался с ответом - игтидарщики атакуют по всем фронтам, пытаюсь отбиваться

Посмотрел ваши предложения.

Очень хорошо! Все правильно и разбито на этапы - это обязательно будет использовано.

не хватает тут только ЛИТОБЗОРА, то есть обзора предыдущих исследований по этой проблеме.

если у вас найдется время, то я бы пооветовал вам посмотреть специальные программы и международные соглашения (а также проекты законодательных актов) по теме борьбы с коррупцией и оздоровлению финансов, которые уже имеются у ЕС и других международных организаций для таких стран, как наша.

Вы можете посмотреть на них и, как вы и собирались сделать, предложить способы их адаптации к азербайджанской специфике.

Я также приглашаю остальных участников дискуссии к обсуждению выставленных тут Мугабом положений.

А пока посмотрите вот эту статью про институциональную борьбу с коррупцией в Грузии

10. Институциональная борьба Саакашвили с корруп¬цией
Иса Алиев


Введение

Правительство Грузии, страны, страдавшей в начале 2000-х годов от высокого уровня кор-рупции, в 2005-06 годах на основе подготовленных и принятых ранее антикоррупционной стратегии и плана действий, смогло осуществить в стране успешную антикоррупционную политику, что привело к усилению прозрачности, отчетности и улучшению ситуации в сфере частного бизнеса.
За последние несколько лет в сфере борьбы с коррупцией правительству удалось создать
- межведомственный комитет по борьбе с коррупцией;
- обеспечить признание коррупции преступным актом;
- сформировать правовую базу для обеспечения прозрачности и отчетности в деятельно-сти государственных органов и децентрализации процесса государственных закупок.
В результате ряда мер, предпринятых в направлении борьбы с коррупцией, Индекс Вос-принятия Коррупции Грузии улучшился и согласно оценкам Transperancy International по-высился с 1.8 (2003г.) до 3.8 (2010). () В тоже время, в течение 2007-2010 годов уровень кор-руп¬ции в стране понизился на 78%, а эффективность правителдьства в борьбе с корруп¬цией в 2010 году была оценена на уровне 77%.
Согласно подсчетам “Transperancy International”, в 2010 году Грузия с 3,8 баллами занимает 68-ое место среди 178 стран. (Азербайджан с 2,4 баллами занимает тут 134 место).
Кроме того, эти положительные сдвиги также обеспечили улучшение экономических по-казателей. Так, согласно отчету Мирового Банка «Doing Business» за 2009 и 2010 годы, Грузия по показателям предпринимательского климата в стране заняла 12-е место. (Азербайджан – 38 место). По большинству показателей страна заняла довольно высокие места в рейтинго-вой таблице стран мира, а по 4-м показателям вошла в первую десятку.
В течение нескольких последних лет правительство достигло серьезных результатов в этой области как благодаря осуществлению политики борьбы с коррупцией, так и благо¬даря профилактике коррупции.
Данное исследование посвящено институциональным реформам правительства Саака-швили, проведенным в жизнь в борьбе с коррупцией.

Политика правительства по борьбе с коррупцией.
Прогрессивная антикоррупционная политика, проводимая правительством Грузии, со-провождалась подготовкой «Национальной антикоррупционной стратегии» (НАС) и «Плана действий» (ПД) и, также, рядом изменений в законодательстве страны. Основной целью НАС, подготовленной в 2005-м году, являлось «создание эффективной системы управления государством и задействование общественно-правовых механизмов контроля с целью борь-бы с коррупцией».
Для достижения целей НАС было необходимо выявить и проанализировать условия, по-вышающие риск коррупции. Также было важно
- усилить отчетность и
- гражданский контроль;
- обеспечить верховенство закона;
- осуществлять в установленном порядке систематический контроль;
- оказать поддержку частному сектору;
- постоянно совершенствовать ПД, составленный на основе НАС и
- усиливать интеграцию страны в дем современное мировое сообщество.
В подготовке НАС активно участвовало гражданское общество страны. Организации гражданского общества получили также возможность участвовать в заседаниях «Совета по борьбе с коррупцией» и в осуществлении НАС. Среди институтов гражданского общества, ныне участвующих в работе данного Совета, присутствуют грузинское представительство Transperancy International, грузинская Ассоциация молодых юристов, грузинское представи-тельство Фонда Открытого общества и Американская ассоциация адвокатов.
Вместе с тем, в области борьбы с коррупцией правительство присоединилось к ряду ме-ждународных соглашений и договоров, таких как
- «Конвенция Совета Европы по гражданскому праву»;
- «Конвенции Совета Европы по уголовному праву;
- «Конвенция Совета Европы по доступу к официальным документам».
Присоединие к этим конвенциям позволило правительству страны получить необходи-мую техническую поддержку от международных организаций и создать систему, отвечаю-щую международным стандартам.
В соответствии с положениями «Конвенции ООН по борьбе с коррупцией», в Грузии бы-ло создано несколько институтов по борьбе с коррупцией. Так, если до конца 2008-го года политика борьбы с коррупцией осуществлялась Управлением министерства координации реформ, то после указанной даты эти полномочия были переданы межведомственному «Совету по борьбе с коррупцией». Целями этого Совета, состоящего из высокопоставленных лиц, являются:
1) совершенствование НАС и ПД;
2) координация в осуществлении НАС и ПД;
3) ускорение процесса осуществления на практике советов и предложений междуна-родных организаций.
Хотя заседаниями этого Совета руководит Министерство юстиции, члены Совета назна-чаются и освобождаются указами главы государства.
Теперь расследование преступлений, связанных с коррупцией и их судебное преследова-ние являются обязанностью специального «Управления по расследованиям», созданного при Прокуратуре республики. Кроме того, при многих министерствах существуют специ¬альные отделы по борьбе с коррупцией:
- Отдел процедурного контроля за расследованиями при Генеральной прокуратуре;
- Отдел безопасности конституции при МВД;
- Управление служебных доходов при Минфине.
При МВД и в Минфине существуют также специальные отделы по расследованию обви-нений в коррупции.
Согласно закону, обязанность судебного преследования по обвинению в коррупции выс-ших должностных лиц государства, возложена на службу прокуратуры при Министерстве юстиции Грузии.

Профилактика коррупции. Прозрачность в государственном секторе
Благодаря, в первую очередь, политической воле, а также ряду правил и законов, за по-следние несколько лет Грузия смогла достичь больших успехов в усилении прозрачности в государственном секторе. В числе данных законов можно отметить
- Закон о государственной службе;
- Правила приема на государственную службу и соблюдения принципов здоровой конкурен¬ции при повышении по службе, а также
- Правила о премировании государственных служащих.
Новые правила, формирующие среду здоровой конкуренции при приеме на государст-венную службу, и определяющие систему премирования служащих, позволяют усилить прозрачность и отчетность в государственном секторе. Вместе с тем, эти правила не отно-сятся к высшим должностным лицам и руководителям государства, а также – представите-лям правовых государственных институтов, работникам муниципальных органов и органов спецслужб.
Кроме того, с принятием Закона о государственной службе, во многих государственных учреждениях стали внедряться этические кодексы поведения.
Еще в 2004 году в стране был принят «Закон о государственной службе». Согласно закону было создано «Бюро государственной службы», которое отвечало за
- анализ уставов государственной службы;
- управление кадровыми ресурсами государственной службы;
- оказание методической помощи в проведении семинаров для государственных слу-жащих;
- сбор и декларирование имущественного положении служащих.
Согласно этому же закону, Бюро, было наделено статусом юридического лица, дейст-вующего при «Контрольной палате». Глава Палаты назначается президентом республики.
Особое внимание в антикоррупционной политике придается этике поведения госслужа-щих. Хотя, согласно существующим правилам, Бюро является основной организацией, про-водящей для государственных служащих семинары по этике, сами государственные органы также могут проводить подобные семинары для своих служащих.
Изменив смысловую нагрузку понятия «официальное лицо», правительство Грузии сде-лало несколько добавлений к «Закону о конфликте интересов и о коррупции на государст-венной службе». Теперь понятие официального лица охватывает весь контингент государст-венных служащих, независимо от занимаемых ими постов, а не только главу государства и высших чиновников.

Декларации об имуществе
В результате вышеперечисленных мер, процесс представления государственными слу-жащими своих деклараций об имуществе значительно ускорился. Ныне, все госслужащие обязаны представить декларацию об имуществе прежде, чем будут приняты на государст-венную службу, а затем представлять декларацию в конце каждого финансового года.
Кроме того, представляемые декларации должны отражать не только личное финансово-имущественное положение служащего, но и такое положение членов его семьи. Сбор и объ-явление деклараций относятся к числу обязанностей Бюро государственной службы.
В данный период любой служащий и члены его семьи обязаны представлять декларации на средства, превышающие 4000.00 GEL (1 660.00 евро), а также на любой договор, доход с которого превышает 3 000.00 GEL (1 245.00 евро). Согласно «Закону о конфликте интересов и о коррупции на государственной службе», за опоздание с предоставлением деклараций в Бюро, на провинившегося налагается штраф в размере 1 000.00 GEL (415.00 евро).
Благодаря этим мерам количество служащих, предоставивших декларации о своем иму-ществе, увеличилось с 1571-го человека в 2005 году до 5106-и человек в 2008 году. Главной причиной такого резкого роста являются, опять же политическая воля руководства респуб-ликой и изменения, сделанные в законодательстве, а также увеличение количества служа-щих, получивших статус официального лица.
Помимо этих мер, Законом о конфликте интересов предусматривается охрана лиц, ин-формирующих о фактах коррупции, при условии, что эта информация будет соответство-вать реальности и сопровождаться объективными доказательствами. Закон запрещает уг-рожать, притеснять или пугать таких людей.

Государственный финансовый контроль
Осуществляя политику децентрализации и необходимого контроля над пользователями бюджета, правительству Грузии, в итоге, удалось создать эффективную систему государст-венных финансов. Вместе с тем, функция координации осуществляется Минфином, а внеш-ний аудит – Контрольной палатой Грузии.
Согласно новому «Закону о контрольной палате», полномочия Палаты распространяются
- на все юридические лица, относящиеся к государственным органам;
- на предприятия, находящиеся в государственной собственности;
- на муниципальные органы;
- Нацбанк
- и частные юридические лица (если, как минимум 50% активов принадлежат государству, ав¬тономии или муниципальным органам).
Государственный финансовый контроль осуществляется согласно нынешнему «Закону о бюджетной системе», который регулирует эффективное формирование бюджета, его обсу-ждение, принятие, осуществление, предоставление отчетности и ревизию. Все финансовые соглашения государства сначала аккумулируются на «Едином казначейском счете», а затем, Казначейство осуществляет над ними эффективный контроль.
При всех министерствах созданы главные группы контроля, отслеживающие исполнение требований закона и выявление случаев коррупционной деятельности.
Группа контроля, действующая при Минфине, имеет свою исключительность: ее глава назначается премьер-министром страны.
Государственные закупки в Грузии осуществляются согласно нормативным документам «Агентством по государственным закупкам» и в согласии с «Законом о государственных за-купках», принятым в 2006-м году.
Хотя государственные закупки и осуществляются в децентрализованном порядке самими министерствами, агентствами и исполнительными органами, «Агентство по государствен-ным закупкам» сохраняет здесь свою координирующую роль. Агентство, также, сохраняет за собой функцию контроля за соблюдением законности в осуществлении государственных за-купок, решает споры между сторонами, составляет правовые акты и стандартные тендерные документы, а также программы семинаров. Руководство Агентства назначается или снима-ется с должности премьер-министром. В ближайшем будущем правительство планирует создание электронной системы закупок, которая охватывала бы всю страну. Этот вопрос объявлен одним из приоритетных в политике нынешнего правительства.

Доступность информации о деятельности государственных органов
Одной из главных проблем, приводящих к коррупции, является недоступность инфор-мации о деятельности государственных органов. С целью решения этой проблемы прави-тельство Грузии планирует создание единой, официальной, надежной и постоянно обнов-ляемой информационной сети. На данном этапе доступ к информации в Грузии осущест-вля¬ется на основе «Акта о свободе информации» и «Общего административного ко¬декса». Согласно 36-му пункту этого Кодекса каждый государственный орган обязан назна¬чить официального представителя, который обеспечивал бы граждан необходимой инфор¬мацией о деятельности данного органа.

Прозрачность в судебной системе
Реформы, осуществляемые в системе судопроизводства, считающейся основой стабиль-ных демократических институтов, оцениваются экспертами как весьма прогрессивные. Ру-ководством страны было сделано немало позитивных шагов для обеспечения верховенства закона, прав человека, права свободы выбора, свободных СМИ и прав собственности и со-глашений. Доступ общественности и медиа к решениям судов значительно облегчился. Кроме того, суды регулярно обновляют свои интернет страницы, снабжая их информацией о своей деятельности. Благодаря тому, что информация о вакантных местах в данных орга-нах распространяется среди населения, прием на работу в этой сфере осуществляется на ос-нове здоровой конкуренции. Выбор претендентов и повышение по службе осуществляется с учетом заслуг.

Заключение
Несмотря на то, что Национальная антикоррупционная стратегия (НАС) в Грузии начала осуществляться сравнительно недавно, правительство успешно держит под контролем все сферы с повышенным риском коррупции и принимает меры необходимые для ее пресече-ния. Последние оценки международных организаций показывают, что борьба грузинского правительства с коррупцией идет эффективно.
Главное значение для успеха данной политики имеет политическая воля правительства и общественная поддержка. На следующих этапах возникнет необходимость в более деталь-ном информировании общества о действиях, предпринятых в рамках НАС и более актив¬ном участии в них всей общественности страны.
Есть также необходимость в постоянном анализе и оценке достижений правительства в данной сфере и доведении до общества этих результатов. Все это должно усилить уверен-ность людей в намерениях правительства, в возможности борьбы с коррупцией и уровне эффективности этой борьбы.●

End of the text

Turku Kettola
26.05.2012, 10:39
При желании, и его могут легко взять в оборот. Просто, это никому не нужно.


Думаете никому не нужно ? Сомневаюсь. Просто наличие нескольких центров силы вокруг "обьекта" позволяет ему лавировать.



А сравнивать Азербайджан с Грузией как-то даже неприлично. В том смысле что Азербайджан - это государство с несколькими важными и болезненными проблемами. Грузия - это еще (или уже) не сформировавшееся государство.

Ашина
26.05.2012, 11:51
Как обстоит с другими странами не знаю, но в случае с Азербайджаном не растет.



Я знаю, что так принято. Но по росту ВВП, как мне кажется, нельзя судить о реальном экономическом росте?

Не могли бы вы объяснить, почему вы считаете это неважным?

Пусть мои вопросы не раздражают вас, просто я хочу извлечь из сказанного вами правильное представление.

Вы не обижайтесь, но иначе ответить невозможно.

1. Все существующие системы подсчета размеров экономики и темпов её роста несовершенны, они устарели и не отражают как вы говорите "реального экономического роста".

2. По всем этим системам подсчета экономика Азербайджана растёт и растёт очень быстрыми темпами. То есть, нет такой системы, при которой (по её показателям) экономика АР показала бы отсутствие роста или отрицительный рост.

Она может быть чуть больше или чуть меньше, но темпы роста всё равно будут примерно такими же.

Например, ВНП, по которому вы считаете, что роста нет. В абсолютных цифрах ВВП по ППС почти в два раза больше, чем ВНП.

ВНП $50 млрд
ВВП (purchasing power parity): $92.92 billion (2010 est.)
Почему?

Первая причина такой разницы - это т.н. паритет покупательной спсобности. Цифра 93 млрд - это не "реальная" стоимость экономики в долларах, а повышенная на коэффициент покупательной способности маната (или доллара в пересчете по курсу) внутри Азербайджана. На доллар внутри АР можно купить всё ещё больше товаров и услуг, чем в США.

А при подсчете ВНП берется прямой обменный курс. Если так же (по курсу) считать ВВП, то получается цифра

GDP (official exchange rate):
$68.5 billion (2011 est.)

Видите? Разрыв между показателями уже сократился вдвое.

Остальная разница приходится на то, что при подсчете ВНП произведенная иностранными субъектами стоимость не входит в объем данной экономики, она вычитается. Так как в Азербайджане по условиям СРП значительная часть нефти - собственность иностранных компаний, то это идёт в минус. В плюс - то, что производится нашими компаниями за рубежом, и доход поступает в страну. Сюда же - переводы азербайджанцев, работающих за рубежом.

Но, повторяю, темпы роста экономики будут всё равно очень быстрыми - как ни считай.

От этого показателя стали отказываться из-за развития ТНК, когда непонятно, кто, что и где произвёл... Если строго считать, то получится, что страны-оффшоры с липовыми компаниями станут лидерами экономического роста.

=================

Тут опять начались вспышки возмущенного разума. Хорошо, что мне удалось от них отвязаться.

В свете того, что я написал выше - попытаюсь дать своё понимание, какой должна быть программа оппозиции (это уже ближе к теме) по экономической части. Вечерочком перед Евровидением должно выпасть часа два времени - изложу.

Molla Nəsrəddin
26.05.2012, 12:10
Думаете никому не нужно ? Сомневаюсь. Просто наличие нескольких центров силы вокруг "обьекта" позволяет ему лавировать.

Пока не нужно. Кульминация еще не наступила.

А сравнивать Азербайджан с Грузией как-то даже неприлично. В том смысле что Азербайджан - это государство с несколькими важными и болезненными проблемами. Грузия - это еще (или уже) не сформировавшееся государство.

Не согласен. За последнее время Грузия стала более институционализированным государством, чем Азербайджан.

Papa Karlo
26.05.2012, 13:41
Не согласен. За последнее время Грузия стала более институционализированным государством, чем Азербайджан.

Откуда у некоторых форумчан столько высокомерия по отношении к соседу?

Неужели причина в баснословных нефтяных прибылях, в Саакашвили или и то и другое вместо взятое?

Хикмет Гаджи-заде
26.05.2012, 14:02
Меняйте.

На что менять?

Хикмет Гаджи-заде
26.05.2012, 17:14
Я лишь против силового навязывания некой универсальной модели всем народам, обществам, материкам и планетам. В каждом случае общество само должно примерять на себя ту систему управления которое будет учитывать его нюансы, особенности и при этом будет эффективным.

А никто ничего нам и не навязывал

Азербайджан сам подписал международные обязательства по правам человека при вступлении в Совет Европы. Это сделал Гейдар Алиев.

и никто не возражал, а вы могли бы тогда поднять вопрос о том, что мы - другие и пр., но вы промолчали

а теперь уж давайте и соблюдайте подписанные соглашения

или (никогда не поздно) выступайте против них с лозунгом "мы - другие"

Ашина
26.05.2012, 20:23
Итак, о "реальном" и "нереальном" росте экономики Азербайджана. Я пытался здесь узнать, что это такое, но никто так и не ответил. Приходится догадываться самому. Видимо, тот рост, который происходит, считается каким-то неправильным, не хорошим или вовсе не настоящим ростом.

Тогда каким должен быть настоящий рост? Тут тоже нужно гадать. Думаю, что всё многообразие возможных ответов на это вопрос можно свести к двум пунктам. Грубо.

1. Реальный рост - это такой, при котором экономика не рухнет, если устранить внешние факторы, способстующие такому росту. Ну... типа, если вдруг убрать нефть и газ в Азербайджане или Лукашенко вдруг почему-то не сможет доить Россию.

2. Реальный рост - это такой, который способствует росту доходов народа.

По первому пункту. Что может реально произойти? Затяжной экономический кризис с резким падением цен на нефть. Такой пример в истории есть: Индонезия. Совпало по времени три неприятности: азиатский кризис, падение цен на нефть и революция.

Это выглядело так.

http://s019.radikal.ru/i609/1205/60/0f0416f80064.png


Спад в экономике был преодолен только через 5 лет после кризиса и революции. Вся так называемая "ненефтяная экономика", настроенная в пору процветания, подверглась суровому испытанию, выжили немногие, но именно они подняли экономику, и дальше рост пошел ещё быстрее, чем прежде. Я думаю, что если что-то подобное произойдет у нас, результат будет, если и не таким буквально, то очень похожим.

По второму пункту. Прежде всего нужно отметить, что рост экономических показателей не ведет к немедленному росту благосостояния. Заблуждение: такого нигде и никогда нет. Разрыв по времени несколько лет. Но и потом опять расстройство, потому что к тому времени, когда это, наконец, происходит, уже хочется намного больше и острее ощущение, что народ всё беднее и беднее.

Беда ещё в том, что и власть и те, кто ею недоволен, одинаково устроены в смысле понимания, что происходит. Власть постоянно трындит о росте ВВП, о миллионах новых рабочих мест, о "лидере" региона и т.д. и т.п. Поскольку критики власти придерживаются той же мифологии, что нужен рост ВВП, число рабочих мест... и далее по списку, то возразить нечего, кроме того, что это "нереальный рост". Попросту - что власть врёт, и "на самом деле" никакого роста нет.

Доказательства? Посмотрите, как живет народ и как жирует власть! Разве это рост? Нет! Никакой это не рост. Вот и Хьюман райтс уотч говорит, что всё плохо. Значит, нет роста. А оппозиция обещает, что если она придет к власти, то будет настоящий рост, т.е. ещё больше и ещё быстрее.

Так куда же ещё быстрее?

Надо в корне пересмотреть критерии роста. То, как считают всякие МВФ и мировые банки, пусть остается, пусть так считается что-то важное для мировых институтов и для экономистов, но это неправильные критерии, если иметь в виду, что рост экономики должен приводить к материальному достатку народа.

Ну... Если ты оппозиция, то предложи другой "визьён", как тут некоторое время назад говорилось.

Вот я и предлагаю в качестве примера...

Хикмет Гаджи-заде
26.05.2012, 21:09
Итак, о "реальном" и "нереальном" росте экономики Азербайджана. Я пытался здесь узнать, что это такое, но никто так и не ответил. Приходится догадываться самому. Видимо, тот рост, который происходит, считается каким-то неправильным, не хорошим или вовсе не настоящим ростом.

Тогда каким должен быть настоящий рост? Тут тоже нужно гадать. Думаю, что всё многообразие возможных ответов на это вопрос можно свести к двум пунктам. Грубо.

1. Реальный рост - это такой, при котором экономика не рухнет, если устранить внешние факторы, способстующие такому росту. Ну... типа, если вдруг убрать нефть и газ в Азербайджане или Лукашенко вдруг почему-то не сможет доить Россию.

2. Реальный рост - это такой, который способствует росту доходов народа.

По первому пункту. Что может реально произойти? Затяжной экономический кризис с резким падением цен на нефть. Такой пример в истории есть: Индонезия. Совпало по времени три неприятности: азиатский кризис, падение цен на нефть и революция.

Это выглядело так.

http://s019.radikal.ru/i609/1205/60/0f0416f80064.png


Спад в экономике был преодолен только через 5 лет после кризиса и революции. Вся так называемая "ненефтяная экономика", настроенная в пору процветания, подверглась суровому испытанию, выжили немногие, но именно они подняли экономику, и дальше рост пошел ещё быстрее, чем прежде. Я думаю, что если что-то подобное произойдет у нас, результат будет, если и не таким буквально, то очень похожим.

По второму пункту. Прежде всего нужно отметить, что рост экономических показателей не ведет к немедленному росту благосостояния. Заблуждение: такого нигде и никогда нет. Разрыв по времени несколько лет. Но и потом опять расстройство, потому что к тому времени, когда это, наконец, происходит, уже хочется намного больше и острее ощущение, что народ всё беднее и беднее.

Беда ещё в том, что и власть и те, кто ею недоволен, одинаково устроены в смысле понимания, что происходит. Власть постоянно трындит о росте ВВП, о миллионах новых рабочих мест, о "лидере" региона и т.д. и т.п. Поскольку критики власти придерживаются той же мифологии, что нужен рост ВВП, число рабочих мест... и далее по списку, то возразить нечего, кроме того, что это "нереальный рост". Попросту - что власть врёт, и "на самом деле" никакого роста нет.

Доказательства? Посмотрите, как живет народ и как жирует власть! Разве это рост? Нет! Никакой это не рост. Вот и Хьюман райтс уотч говорит, что всё плохо. Значит, нет роста. А оппозиция обещает, что если она придет к власти, то будет настоящий рост, т.е. ещё больше и ещё быстрее.

Так куда же ещё быстрее?

Надо в корне пересмотреть критерии роста. То, как считают всякие МВФ и мировые банки, пусть остается, пусть так считается что-то важное для мировых институтов и для экономистов, но это неправильные критерии, если иметь в виду, что рост экономики должен приводить к материальному достатку народа.

Ну... Если ты оппозиция, то предложи другой "визьён", как тут некоторое время назад говорилось.

Вот я и предлагаю в качестве примера...

То есть у нас все ОК?

неожиданный вывод

Molla Nəsrəddin
26.05.2012, 21:16
Ну... Если ты оппозиция, то предложи другой "визьён", как тут некоторое время назад говорилось.

Вот я и предлагаю в качестве примера...

Ну, вообще-то, я не очень силен в экономике, чтобы предлагать какой-то там "визьен".

Просто я хотел сказать, что у нас причиной роста в не нефтяной сфере являются госрасходы, а не развитие частного сектора.

Ашина
26.05.2012, 21:17
Нужно принять в качестве критерия успешности экономической политики достаток семьи. Сейчас принято считать ВВП "на душу населения", рост зарплат, тоже (естественно) на человека, пенсии, "новые рабочие места" - всё на душу.

Скажем, в стране два миллиона семей, следовательно, два миллиона домохозяйств, два миллиона семейных бюджетов. Индекс семейного достатка должен включать: а) уже имеющуюся собственность - жилище, землю, вода, газ, интернет и т.д. б) подушевой доход семьи. Сравнение предыдущего года, пяти лет или десятилетия по такому критерию и будет более адекватным показателем "реальности" или "нереальности" роста экономики.

Может показаться, что разница небольшая или её нет вовсе. Это не так, разница существенная, потому что от единицы измерения зависит многое. Современные экономические теории очень много копаются в фирме как субъекте хозяйствования. Что там внутри, как она взаимодействует с другими на рынке. Это хорошо. Но ей как экономической единице нужно добавить и "народную" потребительскую - не "на душу", а на коллектив потребителей, ради которого, собственно, и работают люди в этих фирмах.

Включение такого комплекса идей в программу оппозиции сделает её (программу) более адекватной и более понятной народу, т.е. избирателям.

Ашина
26.05.2012, 21:26
Ну, вообще-то, я не очень силен в экономике, чтобы предлагать какой-то там "визьен".

Просто я хотел сказать, что у нас причиной роста в не нефтяной сфере являются госрасходы, а не развитие частного сектора.

Но ведь госрасходы - это чьи-то доходы. Кто-то же должен их отоваривать?

А что является причиной роста в "ненефтяной" сфере, может показать только вскрытие.:read:

Molla Nəsrəddin
26.05.2012, 22:53
Но ведь госрасходы - это чьи-то доходы. Кто-то же должен их отоваривать?

А что является причиной роста в "ненефтяной" сфере, может показать только вскрытие.:read:

Если я вас правильно понял, то причиной роста в нашей "ненефтяной" сфере является субсидирование строек.

Сразу отмечу, что "тендер" у нас это фикция и заказы получают только "нужные" компании.

Но кроме строек в "ненефтяной" сфере почти ничего-то больше и нет!

Ашина
26.05.2012, 23:06
Если я вас правильно понял, то причиной роста в нашей "ненефтяной" сфере является субсидирование строек.

Сразу отмечу, что "тендер" у нас это фикция и заказы получают только "нужные" компании.

Но кроме строек в "ненефтяной" сфере почти ничего-то больше и нет!

Нет, не правильно. Госрасходы вы упомянули как единственное, я и сказал о них. Дело не только в том, кто получает заказы, но и в том, что строят строители, они получают з.п., потом её тратят .... Эффект мультипликатора в экономике.

На самом деле, конечно, не только госрасходы, но и частный сектор. Но я решил, что если только госрасходы, то... и т.д.

Ашина
26.05.2012, 23:34
ну это просто. в этой статье ты найдешь причины возникновения и конца "белорусского чуда" http://inosmi.ru/belorussia/20101005/163375333.html

учти под иностранными инвестициями, я не имею ввиду подарки Путина за счет которых это "белорусское чудо" и держалось. Потому что ты в своих описаниях эффективности авторитарного строя явно не имел ввиду искусство водить дядю Вову за нос.

Теперь об этом. О том, почему экономка Беларуси через 20 лет после развала СССР оказалась в два раза сильнее, чем Украина.

Во-первых, ты привёл статью от:

Опубликовано: 01/10/2010 20:43

Ничего не рухнуло, несмотря на жесточайший кризис. Теперь они уже примериваются к новому рывку. И очень трезво оценивают свои шансы, но о крахе никто не говорит.


Правительство опять вынуждают сеять ветер (http://econews.by/?p=8431)

http://econews.by/wp-content/themes/GrooveBlue/images/date.png 25th Май 2012 http://econews.by/wp-content/themes/GrooveBlue/images/user.png admin
http://econews.by/wp-content/uploads/belrub-150x150.jpg (http://econews.by/?attachment_id=110)Правительству в целом удалось стабилизировать ситуацию в экономике. Замедлилась инфляция, растет положительное внешнеторговое сальдо, предложение иностранной валюты превышает спрос на нее. Однако в последних действиях и риторике Совмина эксперты усматривают готовность ослабить денежно-кредитную политику. В этом случае, прогнозируют эксперты, неизбежен новый виток напряженности в экономике.
Читать далее » (http://econews.by/?p=8431#more-8431)



Способны ли белорусы сделать рывок на мировой рынок? (http://econews.by/?p=8402)


===============

Перед объяснениями я приведу пример небольшой статейки как раз о "моей теории", как ты где-то там по ветке выразился:


Йозеф Виланд
Элементы общей морально-этической позиции


Я думаю, что наша общая морально-этическая позиция может возникнуть только в процессе совместного участие в практических делах. И национальная культура, и национальные этические нормы формируются в процессе совместной практической деятельности, в процессе совместной жизни людей. Таким же путем формируется система этических норм, обусловленная глобализацией совместной практической деятельности.

В чем же, собственно, заключается практическая проблема, если перевести ее на язык экономических категорий? Речь идет о проблеме кооперации. Необходимо быть способным к кооперации и готовым к ней.

Что значит “быть готовым к кооперации”? Это означает, что один человек должен что-то предложить другому, должен суметь заинтересовать его своим предложением. Но это подразумевает и ментальную, внутреннюю готовность человека к сотрудничеству, кооперированию с другими людьми.


Успех западного капитализма основан не на технологиях и не на капитале, а ,прежде всего, на способности объединить огромное количество людей за счет вовлечения их в операции взаимообмена. В экономике существует понятие кооперативной ренты, т.е. дохода, который извлекается из вступления в операции обмена с другими людьми. При этом - чем больше у меня возможностей обмена, тем соответственно выше моя кооперативная рента. Следовательно, замкнутые и имеющие ограниченный потенциал обменов культуры способны достичь лишь сравнительно невысокого уровня благосостояния; этот уровень будет значительно ниже, чем у культур больших, открытых для широкой и многообразной кооперации. Это, кстати, одна из причин, помешавшая состояться социализму.


Однако совместная практическая деятельность сопряжена с немалыми сложностями. Здесь всегда присутствует опасность распада, разлада и нестабильности, поскольку в основе кооперации лежит собственный интерес. Этим характеризуются в частности и так называемые экономические трансакции, что можно проиллюстрировать на примере инвестиций.


Допустим, некий немецкий предприниматель обращается в свою Торгово-промышленную палату, чтобы навести справки, каким образом он мог бы осуществить вложение денег в России. Ему дают брошюру под названием “Инвестиции в России”, где описываются здоровый российский климат, условия жизни, труда и т.п. Приводится и экономическая информация. Но затем тот же предприниматель раскрывает, скажем, свежий номер газетыFinancial Times и читает про российские “бизнес-войны” или, например, про скандал с “Мосэнерго”, которое вдруг ограничило права зарубежных владельцев своих акций. Последнее сразу привело к тому, что Европейский банк развития заморозил кредит в 100 млн. долларов, а пострадавшие заявили: если “Мосэнерго” не отменить своего решения, то всем западным инвесторам будет объяснено, что любая российская компания, большая или маленькая, может ограничить в правах владельцев акций, а то и вовсе лишить всяких прав. Это будет иметь губительные последствия для инвестиционных ожиданий. Если условия инвестиций могут быть изменены одним росчерком пера, то никто на такую кооперацию не пойдет. А из первой информации о “бизнес-войнах” следует, что при открытии фирмы в России придется создавать едва ли не еще больший отдел охраны.


Так что же узнал наш инвестор? Что климат в России хорош, но жизнь полна опасностей, а бизнес чреват потерями.


Если же подойти к данной иллюстрации с теоретических позиций, то сообщения из Financial Times служат индикаторами следующих проблем: в России продолжается дискуссия о “правилах игры” в бизнесе. Главный вопрос – соблюдение договоров, их надежность.


Основой современного общества, которое становится все более абстрактным, являются не личные связи, а договора. Такие договора должны соблюдаться, обещания должны исполняться. Иначе в обществе не будет стабильности. Это относится не только к России, а к новой структуре взаимоотношений в мире вообще. Это глобальный вопрос: как вообще обеспечить надежду на выполнение договора и в Китае, и в Индии, и в других странах?


Что же касается России, то – пусть это прозвучит несколько заостренно – у нее не будет никаких шансов построить процветающую экономику и добиться благосостояния для всех, если не удастся создать культуру договорных отношений, культуру репутаций, культуру доверия и надежности. Это относится как к трансакционным связям внутри России, так и к договорам с внешними партнерами. Чем надежнее ожидания от кооперации, чем выше предсказуемость партнерских отношений, тем шире возможности завязать кооперационные связи. Если можно рассчитывать лишь на очень короткий срок исполнения договоров – скажем, только на один день, - то российский бизнес и будет однодневкой: сделал деньги и убежал. Но из исторического, из практического опыта известно, что подобная экономика не может быть стабильной, не может она принести и благосостояния.


Мои наблюдения, скопившиеся за два дня нашей конференции, говорят о том, что у вас действительно очень много проблем, часть из которых я даже не могу осмыслить. Но если проблем множество, то нужно все-таки выбрать стратегически наиболее важную проблему, исходя из которой, можно будет расчистить все остальное поле. Такой ключевой проблемой является построение договорной культуры. Эта культура обеспечивает исполнение договоров и контрактных обещаний в силу двух причин: либо действует закон, либо существует доверие друг к другу, работает репутация.


За последнее десятилетие сформировался комплекс экономических теорий, который занимается именно этой проблематикой. Сюда относится, например, теория трансакционных издержек, теория распоряжения собственностью, институционализированная экономика, новая организационная экономика. Что является концептуальным зерном всех этих теорий?


В любом народном хозяйстве, в любой экономике есть два вида издержек:






производственные,
трансакционные.

Трансакционные издержки – это плата за использование рынка. “Чикагские мальчики”, которые консультировали Россию, исповедуют теорию, где трасакционные издержки не учитываются или предполагаются равными нулю. Выходит, что использование рынка в России ничего не стоит. Но это огромное заблуждение, за которое вашей стране пришлось дорого заплатить.




Из чего состоят трасакционные издержки? Они состоят из издержек на завязывание деловых контактов, на подготовку сделок, на обеспечение исполнения договоров, на контроль за этим исполнением. К трансакционным издержкам относятся также подготовительные издержки, связанные с поисками партнеров, разработкой договоров. Сюда же входят исполнительные издержки (содержание филиала, транспорт и т.п.) и организационные издержки (например, оплата “крыши”).

Трансакционные издержки доходят в настоящее время в США до 55% от ВВП.

Если оцениваемые трансакционные издержки какой-то сделки слишком велики, такую сделку просто не заключают. В России трансакционные издержки сейчас непомерно велики. С другой стороны, есть и стимул снизить этот вид издержек, поскольку при их снижении возникает значительноеконкурентное преимущество. Можно сказать, что в тех странах, где трансакционные издержки очень большие, вести бизнес трудно и здесь необходимо искать пути для снижения трансакционных издержек.

Какую же роль играют моральные ценности в трансакционных издержках?

Моральные факторы могут либо увеличивать, либо уменьшать эти издержки. Поэтому тема трансакционных издержек и договорная культура – хороший повод для того, чтобы обсудить этические проблемы.




На языке экономистов моральные ценности являются неформальным институтом. Большая разница состоит в том, с какой культурой имеешь дело – с той, где господствуют обман, оппортунизм, или же это культура, где господствуют честность, открытость. Есть разница между культурой, где превалирует трудовой этос, и культурой, где отдается предпочтение досугу. Для каждого из случаев нужно разрабатывать особую культуру управления. Чтобы организовать бизнес в мире, где господствует оппортунизм, следует расчленить весь трудовой процесс на очень мелкие сегменты, чтобы создать условиях для всеохватывающего и строгого контроля. В рамках же культуры, где превалирует честность и трудовой этос есть возможность сократить расходы на контроль, поскольку люди выполняют свои обязанности без внешнего принуждения, ибо это их внутренняя моральная норма. Таким образом неформальные институты существенно влияют на избрание той или иной формы управления. Сейчас много говорится о системах lean production и team work, которые не только раскрепощают творческую активность человек, но как раз и направлены на сокращение расходов на контроль.

В современных конкурентноспособных экономиках невысокие трансакционные издержки и новейшие средства коммуникации являются основными средствами, с помощью которых снижаются организационные и трансакционные издержки.

Итак, этика играет важную роль в конкурентноспособности национальной экономики, обеспечивая успешное развитие всей страны. Тот, кто занимается вопросами предпринимательской этики, наверное, заинтересован в прогрессе своей страны. Но эти проблемы важны и для самого предпринимателя, для успеха его собственного дела, ибо только на такой основе можно обеспечить себе стабильные и многообразные возможности для кооперации. Остановимся на некоторых аспектах данной темы.

Целесообразно провести различие между институциональными моральными ценностями и нормами экономической культуры. Мы исходим из того, что экономическая культура тесно связана с общей культурой, но на самом деле четыре различные комбинации взаимосвязей. Существуют исследования, которые соотносят ту или иную страну с конкретным типом комбинаций. Например, в США и в экономической, и в общественной культуре господствует индивидуализм. Для Германии и Японии характерно превалирование коллективизма в общественной культуре и, скорее, индивидуализма – в экономической. Все нынешние немецкие дискуссии о системе страхования, о соглашениях между предпринимателями и профсоюзами, о регулировании занятости обусловлены этим противоречием коллективистского сознания в обществе и индивидуалистского – в экономике. Китай относят к коллективистскому типу. Россия характеризуется преобладанием индивидуального начала в культуре и коллективистского в экономике.

Подобная дифференциация позволяет сформулировать интересные выводы и вопросы:







Общественная и экономическая культуры могут совпадать, а могут и не совпадать.

В случае несовпадения – какая из двух культур оказывает на предпринимателя наиболее сильное влияние?

Гипотеза: В мире происходит конвергенция экономических культур, но различие в национальных моделях общественной культуры, видимо, сохранится. (Лично я придерживаюсь именно этой точки зрения.)
В заключение хочу вернуться к заметке в Financial Times. Один известный западный банкир сказал: “Мы хотим сотрудничать только с такими российскими компаниями, которые руководствуются принципами, укоренившимися на Западе.”

Что это? Империализм? Может быть. Во всяком случае, за подобным высказыванием стоит необходимость и потребность людей на Западе найти общую платформу для сотрудничества, общую морально-этическую позицию.

Сборник “Этика предпринимательства”

Москва, ЭПИцентр, 1999г



Характерно, что статья написана после дефолта в России и никто тогда и предположить не мог, что российская экономика выберется из ямы. И цены на нефть помогли, но не только это.

Впрочем, рассуждения о России можно опустить, главное - здесь очень кратко и понятно изложена суть теории трансакционных издержек. И есть кое-что об институтах. Институты - это не только организации, но и то, что тут называется неформальными институтами. Например, доверие - один из главных институтов в этой теории.

Я потом изложу, как я понимаю эти теории и какое это имеет отношение к тому, почему экономика Беларуси в два раза больше, чем Украины.

Papa Karlo
26.05.2012, 23:46
С моей точки зрения ВВП "на душу населения" не является объективным показателем для коррумпированных стран – где в действительности «сосед кушает курицу» и ваша половинная доля курицы в этом процессе чисто статистическая.
Вот пример более реального подсчёта дохода семьи в Японии когда то прочитанное мною.
Насколько я помню, значит выбирался по каким то параметрам квартал, а может и несколько, где проживала определенное количество семей, и на протяжении нескольких лет считают приобретенные этими семьями бытовые приборы, на тот момент это были телевизор, пылесос, стиральная машина, холодильник, радиоприемник, не помню может еще что то.
И по этим графикам наглядно было видно реальный рост благосостояния семьи…
Думаю, в этом методе подсчета главное правильный выбор контрольных семей.

Monic
27.05.2012, 09:07
Ваша программа, мягко говоря, романтическая туфта.

Главное - это вопрос о перераспределении собственности. А точнее, о таком его преерспределении, чтобы был достигнут общественный консенсус. Плясать надо от этого. На этом все и строится. А об этом у вас ни слова.

По поводу ЕС. Лично я, туда не хочу.

Вы хотите в ЕС? Чемодан - вокзал - ЕС.я вот тоже не понимаю,почему многие так стремятся в ЕС?
что там хорошего?
деньги халявные будут раздавать?:blush2:
Хикмет бей,вот зачем нам или вам ЕС?:wink2:

DISI
27.05.2012, 11:33
я вот тоже не понимаю,почему многие так стремятся в ЕС?
что там хорошего?
деньги халявные будут раздавать?:blush2:

Скорее, откусят наш пирожок. А свой покажут, уберут с глаз долой, а про вкус его будут долго и красиво вешать лапшу на уши.

Kerim
27.05.2012, 12:46
я вот тоже не понимаю,почему многие так стремятся в ЕС?
что там хорошего?
деньги халявные будут раздавать?:blush2:
Хикмет бей,вот зачем нам или вам ЕС?:wink2:


Просто нам очень аккуратно привили мысль, что так надо. И мало, кто задается вопросом, что Вы написали. А есть еще ВТО (всемирная торговая организация). Считается что всякий уважающий себя человек должен стремится туда. а зачем - никто не знает. А проевропейские и проамериканские НГО и партии не агитируют смысл нашего вступления туда.

Ашина
27.05.2012, 13:05
С моей точки зрения ВВП "на душу населения" не является объективным показателем для коррумпированных стран – где в действительности «сосед кушает курицу» и ваша половинная доля курицы в этом процессе чисто статистическая.
Вот пример более реального подсчёта дохода семьи в Японии когда то прочитанное мною.
Насколько я помню, значит выбирался по каким то параметрам квартал, а может и несколько, где проживала определенное количество семей, и на протяжении нескольких лет считают приобретенные этими семьями бытовые приборы, на тот момент это были телевизор, пылесос, стиральная машина, холодильник, радиоприемник, не помню может еще что то.
И по этим графикам наглядно было видно реальный рост благосостояния семьи…
Думаю, в этом методе подсчета главное правильный выбор контрольных семей.

Ну, вот видите, и японцы о том же.

Разумеется, не обязательно считать все семьи и все кварталы. Достаточно взять группу столичных семей, несколько семей в средних городах типа Сумгаита и Гянджи, в типичном районном центре и в селе. Остальное легко просчитать по этим маякам. Что куплено в семью - это одна сторона дела. Вторая - каков годовой доход семьи. Какой приходит в семью доход - от прибыли в бизнесе, от зарплат, пенсий, пособий, стипендий или переводов от членов семьи за границей. Нужно свести это всё в интегральный индекс достатка семьи. Состояние его за нынешний год в сравнении с предыдущим даст объективную картину, от которой будет очень трудно отмахнуться власти, если картина окажется нерадостной.

Какова динамика изменений в нижних 10 или 20% семей, что произошло с потреблением 5% самых богатых семей. Каков "средний класс"? И т.д. и т.п.

И в чисто экономических терминах так разумнее, поскольку семья в экономике это - домохозяйство, субъект принятия решений о размерах и характере потребления.

Ашина
27.05.2012, 13:23
Макфол: Россия давала Бакиеву взятки за базу "Манас"

Последнее обновление: пятница, 25 мая 2012 г., 18:02 GMT 22:02 MCK

Посол США в России Майкл Макфол сообщил о попытках обеих стран дать экс-президенту Киргизии Курманбеку Бакиеву различные суммы денег за возможность размещения армейского контингента на военной базе "Манас" в 2009 году.

"Вы предлагали большие взятки господину Бакиеву, чтобы он выбросил нас из Киргизии. Мы также предлагали взятку примерно в десять раз меньше, чем то, что предлагали вы, но это не сработало", - заявил Макфол на встрече со студентами Высшей школы экономики в Москве.
Авиабаза США "Манас" действует в аэропорту Бишкека с 2001 года.

Американское правительство ведет переговоры с действующим президентом Киргизии Алмазбеком Атамбаевым о Нажатьпродлении срока аренды базы (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/05/120519_afghan_kyrgyz_russia_nato.shtml) до полного окончания военной операции в Афганистане.


Интересный вопрос, почему России приходится давать взятку в 10 раз больше по размерам, чем США. Это в русле современных теорий о трансакционых издержках.

И Макфол здесь скромничает: дело то как раз в том, что в десять раз большая взятка от России в конце концов не сработала: Бакиев взятку взял, но кинул Россию, за что и поплатился. Пришлось поучаствовать в его свержении.

Papa Karlo
27.05.2012, 13:35
очень трудно отмахнуться власти, если картина окажется нерадостной.

Сумневаюсь однако… (с)

конечно, это один из возможных подходов, но и здесь вылезают вопросы из нашей действительности:
кто будет считать, анализировать полученные данные и объявлять реальные результаты?
Думаю, для этого нужны независимые эксперты и постоянный общественный контроль….

Ашина
27.05.2012, 14:01
Сомневаюсь однако… (с)

конечно, это один из возможных подходов, но и здесь вылезают вопросы из нашей действительности:
кто будет считать, анализировать полученные данные и объявлять реальные результаты?
Думаю, для этого нужны независимые эксперты и постоянный общественный контроль….

Так здесь же тема называется Краткая программа демократов страны (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=448743#post448743)

Разумеется, власть этого делать не будет. Это - часть программы реальной оппозиции, а не того, что есть теперь. Статистических данных, по которым это можно сделать уже сейчас - вполне достаточно. Поначалу можно обойтись и без многолетних японских замеров. Их нет пока, но будут потом, когда понадобится детализация и уточнение картины.

Важно изменить подход: не пытаться соревноваться с властью на её поле (рост ВВП, дворцы спорта, автострады и прочая "ненефтяная сфера"), а проанализировать ситуацию с принципиально другой стороны. Со стороны народа - демоса. Ну.... если они демократы.

Ашина
27.05.2012, 14:17
И ещё одно замечание Papa Karlo. О Японии, авторитарном режиме и оппозиции.

Вы сказали, что замер в Японии был многолетним. Это значит, что он начался ещё при авторитарном режиме и наверняка имел оппозиционный подтекст. В первые послевоенные десятилетия в Японии был по существу однопартийный режим, который потом постепенно сменился "полуторапартийным", а теперь уже пару десятилетий настоящая парламентская монархия.

И если эта инициатива была затеяна в самый разгар "японского экономического чуда", то инициаторы этого проекта имели в виду противопоставить свои исследования официальной пропаганде феноменального роста ВВП Японии. То есть, это мерприятие по сути тогда было оппозиционным. Такие (я предполагаю) были мотивы его авторов.

DISI
27.05.2012, 14:28
Важно изменить подход: не пытаться соревноваться с властью на её поле (рост ВВП, дворцы спорта, автострады и прочая "ненефтяная сфера"), а проанализировать ситуацию с принципиально другой стороны. Со стороны народа - демоса. Ну.... если они демократы.

Проанализировать со стороны народа - да (можно собрать много преимуществ). Но. Действовать только в угоду государственности (а не только демоса).

Ашина
27.05.2012, 16:05
Проанализировать со стороны народа - да (можно собрать много преимуществ). Но. Действовать только в угоду государственности (а не только демоса).

В угоду государственности есть кому действовать. Вы за них не волнуйтесь: за неё и власть, и эта.... оппозиция. Они совершенно одинаковы ментально, потому что социально близки.

Вся нынешняя (извините за выражение) политическая борьба ведётся между выходцами из райкома КПСС (власть) и выходцами из райкома ВЛКСМ (оппи). Просто Гейдар Алиев не всех бывших членов НФА смог включить в обойму власти, поэтому часть их стала против власти, и в полном соответствии со своей холуйской ментальностью ищет управы на несправедливую власть у ещё более высокого начальства.

С её точки зрения более высокое начальство над властью - это США, Европа, а иногда и Россия. Вот они и бегают туда жаловаться.

За народ заступиться некому.

Хикмет Гаджи-заде
27.05.2012, 16:20
я вот тоже не понимаю,почему многие так стремятся в ЕС?
что там хорошего?
деньги халявные будут раздавать?:blush2:
Хикмет бей,вот зачем нам или вам ЕС?:wink2:

Страны стремятся в Европейского Союза и НАТО по двум причинам

1. чтобы получить помощь в вопросах безопасности

2. чтобы получить помощь в вопросах развития

Поэтому туда и хочет вступить Турция

для нас там есть много программ поддержки стабильного развития, будут открыты европеский границы для наших людей и торговли, а еще есть высокие требования ЕС во всех областях и к ним еще надо идти и идти, что Турция и делает

и мы будем к ним стремится

Вот, Азербайджан, например, уже стал членом Совета Европы и мы теперь под юрисдикцией Европейского Суда

так что если вас на родине несправедливо засудят, то Европейский Суд может отменит этот приговор и даже назначить вам компенсацию

В позапрошлом году одна наша известная певица - Флора Керимова - баллотировалась от оппозиции и выиграла выборы, но власти ее в парламент не пустили - отменили результаты ее выборов.

Тогда она обратилась в Европейский Суд и выиграла дело. которое называлось "Флора Керимова против Азербайджанского правительства"

И по решению суда наше правительство выплатило ей 70 000 долларов компенсации.

а вот и Флора Керимова

http://www.youtube.com/watch?v=JgaCnpOyMwM

Kerim
27.05.2012, 16:46
И по решению суда наше правительство выплатило ей 70 000 долларов компенсации.


sorry, sorry, sorry! вроде бы должны были выдать ей депутатский мандат по решению суда, если она выиграла? или она сочла, что 70 000 достаточной суммой, чтобы "могут спасти отца русской демократии и гиганта мысли" ?

а потом говорят, что оппозиция не получает денег от власти. еще как получает! просто нужно же это как-то оформить. вот и платят через европейский суд.


p.s. зато теперь знаем рыночную стоимость депутатского мандата. если продать квартиру то можно попробовать свои силы.

Travis Bickle
27.05.2012, 16:56
sorry, sorry, sorry! вроде бы должны были выдать ей депутатский мандат по решению суда, если она выиграла? или она сочла, что 70 000 достаточной суммой, чтобы "могут спасти отца русской демократии и гиганта мысли" ?

а потом говорят, что оппозиция не получает денег от власти. еще как получает! просто нужно же это как-то оформить. вот и платят через европейский суд.


p.s. зато теперь знаем рыночную стоимость депутатского мандата. если продать квартиру то можно попробовать свои силы.

Я слышал об этой истории. обычно избранных депутатов заставляют выплачивать европейские штрафы : -) что-то вроде "стал депутатом? - давай плати, все равно успеешь награбить за сказочное депутатское время" : - )

DISI
27.05.2012, 18:41
В угоду государственности есть кому действовать. Вы за них не волнуйтесь: за неё и власть, и эта.... оппозиция. Они совершенно одинаковы ментально, потому что социально близки.


Не будем смешивать все в кучу. Стоит напомнить, что:
Так здесь же тема называется Краткая программа демократов страны (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=448743#post448743)

Разумеется, власть этого делать не будет. Это - часть программы реальной оппозиции, а не того, что есть теперь.

Власть (тем более, оппозиция) и государственность не тождественны. Если бы власти (в любой стране) действовали всегда в угоду государственности, то не было бы в истории "Во время правления того-то, то-то государство усилилось, а некое ослабло".

Если взялись писать программу реальной оппозиции, то не продуктивно примешивать эмоции и учитывать ментальность кого бы то ни было (власти или оппозиции). Тем более, что оппозиции нет (нужно это принять, наконец).
Нужно выбрать Цель, пути и методы достижения, и сроки.

И программа эта выйдет (учитывая реальные условия), скорее всего, не совсем демократичная. И это нормально. Чтобы лечить, хирург чаще всего, должен резать...

Molla Nəsrəddin
27.05.2012, 20:15
а вот и Флора Керимова

http://www.youtube.com/watch?v=JgaCnpOyMwM

Перед ней извиняться надо?

Очень, ну просто очень достойный человек!

Ашина
28.05.2012, 11:41
В приведенной выше статье о «моей теории»:yes: она коротко упоминалась применительно к инвестициям в Россию после дефолта и в связи с проблемами «цены рынка», здесь я сначала изложу своё объяснение, а потом - почему Беларусь оказалась в чисто экономическом плане в два раза успешней, чем Украина.

По утвердившемуся с советских времен стереотипу первоатомом экономики является товар. Формула экономической деятельности Т-Д-Т (товар-деньги-товар). Сумма товаров на выходе больше суммы товаров, затраченных на входе, остаётся разница (прибавочная стоимость), которая присваивается собственником средств производства. В этой новой теории первоатомом экономической деятельности является сделка (трансакция). Есть затраты (трансакционные издержки) перед сделкой ex-ante – затраты на офис, имидж, поиск партнера, уже понесенные затраты на накопление репутации и т.д., и есть издержки после сделки ex-post – затраты на получение выгоды от сделки.

Прежняя формула предполагала игру с нулевой суммой: ничего не может появиться само собой, если где-то прибыло, значит, столько же убыло у другого. Поэтому, если появилась новая стоимость, то она отнята у работника, а вклад предпринимателя не считается. Здесь же по теории в игре «сделка» выигрывают обе стороны, выигрыш называется кооперативной рентой.

Кооперативную ренту ещё нужно поделить «по справедливости».

И помним по статье, что:

Трансакционные издержки доходят в настоящее время в США до 55% от ВВП.


Итак, мы имеем две пост-советские страны с примерно одинаковыми стартовыми данными, обе сидят на российско-европейской нефтегазовой трубе, каждая на своей – Украину и Баларусь.

Так сложилось, что в Беларуси власть действует как единая фирма с осознанным единым интересом. В Украине дела устроены по-другому, так примерно, как было в России до дефолта, но без халявных доходов от экспорта углеводородов, как у России. Советские неформальные институты деловой честности, выполнения договоренности, стремления к сотрудничеству для достижения общей цели разрушены в обеих странах, но в Беларуси превращение всей хозяйственной верхушки страны в единую команду во главе с батькой позволило эти институты, если и не возродить, то поддержать на плаву и попользовать, пока они ещё есть, постепенно угасая.

Факторы успеха авторитарного режима батьки:

1. Иностранные инвестиции. В отличие от Украины, где непонятно, к кому бежать и с кем договариваться, тут всё ясно: нужно договориться с батькой или с людьми из его корпорации – разного ранга в зависимости от масштабов инвестиции. При условии достижения такого соглашения инвестиции обеспечены до конца режима батьки – как минимум.

2. Рынки сбыта. Лукашенко – директор совхоза, ментально близкий таким же хозяйственникам в Ярославле, Самаре или Воркуте. Советский экономический массив, разрушенный гайдаровскими реформами, не мог привести к таким же немедленным изменениям в сознании русского областного начальства. Лукашенко использовал рудименты советских неформальных институтов для достижения собственных экономических целей. Беларусь в течение этих двух десятилетий имела двусторонние договора с областями России о торговле и обменах в разных формах, в том числе в форме взаимных зачетов и бартера. Раздел образовавшейся в результате сотрудничества кооперативной ренты был больше в пользу Беларуси, чем российских областей. Украина этого делать не могла, она была занята выяснением, кто отрезал голову журналисту Гонгадзе.

3. Доход от трубы. В её работе заинтересованы и сама Беларусь, и Россия, и Европа. Батько выдавил из трубы по максимуму. Характерно, что при всех словесных российско-белорусских баталиях, труба ни разу не была перекрыта и её работа никогда не становилась проблемой для Газпрома и Европы. Тогда как украинская труба неоднократно давала сбои, и Европе приходилось вмешиваться. Разумеется, что такая надежность работы должна окупаться и опять большая часть ренты оставалась в Минске.

4. Российско-белорусское политическое сотрудничество. В нём заинтересованы оба авторитарных режима – и ельцинско-путинский, и белорусский. Для России это дополнительная легитимность в ностальгирующей по СССР части провластного элетората, ему можно ещё долго вешать лапшу о братстве народов. Для режима Лукашенко – это способ борьбы против белорусских националистов, ориентированных на Европу. Таким образом, с минимальными издержками оба режима получают дополнительный ресурс укрепления власти…. Кто должен платить за это? Разумеется, Россия. И платит, хотя выигрывают оба.

Такой стиль, но по-своему, и в разной степени демонстрируют почти все пост-советские авторитарные режимы. И Бакиев тоже играл в эту игру, и даже выиграл поначалу, но Путин помог его убрать, утолив свою личную жажду мести за обман, он ослабил позиции кремлевского режима в целом, получив демократию в Центральной Азии. И очень характерно, что Бакиев нашел убежище именно в Беларуси – коллега всё таки….

Теперь вспоминаем, что:

Трансакционные издержки доходят в настоящее время в США до 55% от ВВП.

Получается, что батька имеет то, на что уходит более половины ВВП США, практически даром, ну… если не совсем даром, то раз в 10 дешевле, чем в Америке.

Так бы примерно я объяснил причины «белорусского чуда» на фоне демократической Украины.

================

Это, пожалуй, всё. Больше я на эти темы «выносить моск» не буду. Моё чтение публикаций по этой «моей теории» (по теориям) убедило меня в том, что её до конца не понимают и профессиональные экономисты. Происходит что-то похожее на анекдот про теорию относительности Эйнштейна. Что её не понимает 9 из 10 физиков-математиков, а десятый врёт, что понимает.

Так и тут. Большинство (почти все) пишущих по ним экономистов сами в ней не рубят. А у меня ощущение, что я её понял, поэтому продолжу свои развлечения уже сам.

Хикмет Гаджи-заде
03.09.2012, 03:45
İctimai Palatanın yol xəritəsi (layihə)

http://deyerler.org/87981-ictimai-palatanin-yol-xeritesi-layihe.html

30 aprel 2011 [16:59]Şərhlər: 0
Böyütmək Kiçiltmək

Dosta göndərmək

İctimai Palata ölkədə demokratik dəyişikliklər və köklü islahatlarla bağlı «Yol xəritəsi» hazırlayıb. Hələlik layihə şəklində olan sənəd İP-də qəbul edildikdən sonra hakimiyyətə və ictimaiyyətə təqdim olunacaq. Layihəni təqdim edirik:

Demokratiyaya keçidin yol xəritəsi

1. Rəsmi hakimiyyət və İctimai Palata arasında siyasi dialoq başlayır.

2. Azərbaycan Respublikası Prezidenti yanında Demokratik İslahatlar Şurası (DİS) haqqında Konstitusiya qanunu qəbul edilir və bu Şura ölkədə köklü islahatların həyata keçirilməsini təmin edir.
2.1. Demokratik İslahatlar Şurası Rəsmi hakimiyyət və İctimai Palatanın paritet əsasda təqdim etdikləri namizədlərdən ibarət tərkibdə formalaşdırılır. DİŞ – da siyasi partiyalar, vətəndaş cəmiyyəti təşkilatları, media quruluşları, ziyalıların, gənclik hərəkatlarının nümayəndələri təmsil olunur.
2.2 Demokratik İslahatlar Şurası ictimai əsaslarla, Konstitusiya Qanununda müəyyən edilmiş müddət ərzində daimi və aşkarlıq şəraitində fəaliyyət göstərir.

3. Konstitusiya islahatları sahəsində:
3.1. İslahatlar şurası yeni Konstitusiya layihəsi hazırlayır
3.2. Prezident idarəçiliyi sistemindən parlament idarəçiliyi sisteminə keçilir.
3.3. Prezidentin qanunları təsdiq etmək, ali baş komandan, və ali hakim funksiyaları saxlanır.
3.4. İcra hakimiyyətinin başçısı parlament tərəfindən seçilən və parlamentə hesabat verən Baş Nazirə verilir.
3.5. Eyni bir şəxsə dair konstitusiyada xüsusi olaraq göstərilən vəzifələrə seçilməyə, vəzifədə olma təkrarlılığına və müddətlərinə məhdudiyyət və əvəzlənmə proseduraları tətbiq edilir.
3.6 Mərkəzi və yerli özünüidarə orqanları proporsional seçki sistemi əsasında formalaşdırılır.

4.Mərkəzi hakimiyyət və yerli özünüidarə orqanlarının formalaşdırılması sahəsində
4.1. Hakimiyyət və DİŞ mövcud Konstitusiyada müəyyən edilmiş prosedurlara əməl
etməklə:
4.2. Milli Məclisə növbədənkənar seçkilər keçirir.
4.3. Seçki Məcəlləsinin demokratikləşməsi məqsədilə vətəndaş cəmiyyəti təşkilatlarının,
siyasi müxalifətin və beynəlxalq təşkilatların təklif və tövsiyələrini nəzərə alan əlavə
dəyişikliklər edilir. O cümlədən: Seçki komissiyaları hakimiyyət və müxalifətin paritet
əsasda təqdim etdikləri namizədlərdən formalaşdırılır. Seçkinin geniş beynəlxalq
müşahidəçiliyin mövcudluğunun təmin edilməsi üçün əlavə tədbirlər həyata keçirilir.
4.4. İri şəhər bələdiyyələrinin yaradılır.
4.5. Bələdiyyə başçılarının birbaşa seçilir.
4.6. Bələdiyyələrin çoxpartiyalı əsasda seçilir.
4.7. Yerli icra hakimlərinin yerli özünüidarə ilə bağlı səlahiyyətlərinin bələdiyyələrə verilir.

5. Əsas insan hüquq və azadlıqları sahəsində:
5.1. Siyasi amnistiya verilir. Bütün vicdan və siyasi məhbuslar dərhal azad edilir və onların bütün mülki və siyasi hüquqları bərpa edilir.
5.2. Sərbəst toplaşma azadlığı problemləri həll edilir. Bakıda və digər yaşayış məntəqələrində mitinq, nümayiş və yürüşlər üçün məqbul yerlər müəyyən edilir. Sərbəst toplaşma azadlığı haqqında qanunda məhdudlaşdırıcı müddəalar götürülür. Azadlıq meydanı kütləvi aksiyalar üçün açılır.
5.3. Müxalifətin və siyasi partiyaların televiziyaya efiri məkanına normal çıxışı təmin edilir.
Bu məqsədlə xüsusi televiziya yaradılır və ya İctimai televiziya bu iş üçün istifadə edilir.
5.4. İnformasiya haqqında qanun liberallaşdırılır.
5.5. Elektron hökumət haqqında qanun qəbul edilir.
5.6. QHT- lərin qeydiyyat məsələləri həll və onlara ən geniş fəaliyət azadlığı verilir.
5.7. Diffamasiya haqqında qanun qəbul edilir.
5.8. Vicdan və dini ibadət azadlıqları və bu azadlıqların tərkib hissəsi kimi hicab azadlığı
təmin edilir.

6. Sosial hüquqlar sahəsində.
6.1. Sosial dövlət konsepsiyası hazırlanır və həyata keçirilir.
6.2. Maaş və sosial ödənişlərin minimum hədləri və ya baza hissələri dərhal iki dəfə artırılır
6.3. SSRİ dövrü əmanətləri qaytarılır.
6.4. Neft gəlirlərindən hər bir vətəndaşa birbaşa pay verilməsi təmin edilir.
6.5. Ana və uşaqların sosial imtiyazları bərpa edilir.

7. Korrupsiyaya qarşı mübarizə sahəsində:
7.1. Korrupsiyaya qarşı mübarizə komissiyası yenidən təşkil edilir və DİS- in formalaşdırılması prinsipi ilə yaradılır.
7.2. Adı korrupsiya qalmaqallarında hallandırılan oliqarx məmurlar vəzifədən uzaqlaşdırılır, barələrində təhqiqat başlanır və bu təhqiqat başa çatana qədər onların dövlət qulluğu və siyasi vəzifələr tutmasına yol verilmir.
7.3. Dövlət büdcəsindən maliyyələşən iş və xidmətlərin monitorinqləri həyata keçirilir.

Nəzərə alınmalıdır ki, yuxarıda təklif olunan yol xəritəsi konkret bir dövr – demokratiyaya keçid dövrü və demokratiyaya keçidin təminat nəzərdə tutulur və demokratik dəyişikliklərin təminatı kimi nəzərdə tutulur. Məsələn Pespublika prezidenti yanında Demokratik İslahatlar Şurası keçid orqanıdır . Ən mühüm problem hakimiyyət qollarının azad və ədalətli və demokratik seçkilər vasitəsilə formalaşdırılmasına nail olmaqdan ibarətdir. Təmamilə aydındır ki, həqiqətən müstəqil məhkəmə sistemi olmadan, xüsusilə müdafiə tərəfinin hüquqları təmin edilmədən mükəmməl demokratik sistemdən danışmaq mənasızdır. Bunu üçün isə ciddi məhkəmə islahatlarına ehtiyac vardır. Lakin məhkəmə islahatları keçid dövrü tədbirləri başa çatdıqdan sonra aparılması daha mümkün görünür. Nəhayət, keçid dövrü müddətinin maksimum 6 ay- 1il olmasının nəzərdə tutulduğunu qeyd etməyi lazım bilirik.

musavat.com

Bütün hüquqlar qorunur.
Veb-saytın materiallarından istifadə zamanı "Dəyərlər" AİN-ə istinad (www.deyerler.org) zəruridir

Kerim
03.09.2012, 21:03
набор красивых надежд