PDA

Просмотр полной версии : Интервью с Алексеем Власовым


Страницы : 1 [2]

Ашина
10.04.2012, 22:01
Добрый день! Мне кажется, что ядерное оружие у теократического режима опаснее. В каком-то смысле полукриминальные режимы намного предсказумее, с ними проще договариваться на определенных условиях. Да, шантаж может быть и с их стороны, но всегда есть определенный предел, дальше которого они уже не пойдут.

Конкретно и применительно к какому-то отдельному режиму или другому (тоже криминальному) - Вы правы: с ними легче договориться. Или можно сказать, что с ними можно договориться.

Однако в принципе, если говорить о каком-то общем и понятном всем порядке, то компромиссы с криминальными режимами подрывают правопорядок. По каждому случаю компромисса нужно изобретать новые объяснения для себя, для своих народов, для мировой общественности. В конечном итоге такое абсолютное оружие в руках криминального режима коррумпирует и разрушает мир как целое.

Ашина
10.04.2012, 23:55
Алексей Викторович!

Вот только что прочитал вашу трогательную статью о дружбе между Россией и Азербайджаном, о личной дружбе и о недоброжелателях.... Не прослезился, но очень тронут.

Россия-Азербайджан: ложная тревога (http://news.day.az/politics/326021.html)


Всё хорошо, все друг друга любят.... О самой главной проблеме сказано мимоходом:

Неспокойно и вокруг Нагорного Карабаха, где неоднократно нарушается режим прекращения огня и продолжают гибнуть люди.

Ясно, что если этой проблемы не было, то всё было бы просто великолепно!

Вот у меня и вопрос созрел:

А почему бы России вообще не самоустраниться от решения этой проблемы?

Я не шучу и не издеваюсь, а говорю совершенно серьёзно. Не потому, чтобы мне очень хотелось успеха в этом деле, сам я крайне отрицательно отношусь к политике России и считаю, что пока в России такая политическая система, она неизлечима.

Но Вы же искренне считаете, что дружба крепнет и т.д. Так вот... Если устранить этот сюжет (Карабах), то всё же может сложиться очень славно. Вдруг я неправ в своих оценках современной России?

Turku Kettola
11.04.2012, 14:39
Добрый день, господин А.Власов.

Какие действия на Ваш взгляд предпримет Россия в случае силовой акции со стороны Азербайджана с целью восстановления своей территориальной целостности и Конституционного порядка ?

Алексей Власов
11.04.2012, 15:08
Добрый день, господин А.Власов.

Какие действия на Ваш взгляд предпримет Россия в случае силовой акции со стороны Азербайджана с целью восстановления своей территориальной целостности и Конституционного порядка ?

Добрый день! Немедленный созыв Совета безопасности и максимальное использование дипломатических инструментов для прекращения огня. Тем более если речь будет идти о тех районах, которые не являются частью Нагорного Карабаха, а относятся к семи оккупированным районам Азербайджана.

Алексей Власов
11.04.2012, 15:15
Алексей Викторович!

Вот только что прочитал вашу трогательную статью о дружбе между Россией и Азербайджаном, о личной дружбе и о недоброжелателях.... Не прослезился, но очень тронут.

Россия-Азербайджан: ложная тревога (http://news.day.az/politics/326021.html)


Всё хорошо, все друг друга любят.... О самой главной проблеме сказано мимоходом:



Ясно, что если этой проблемы не было, то всё было бы просто великолепно!

Вот у меня и вопрос созрел:

А почему бы России вообще не самоустраниться от решения этой проблемы?

Я не шучу и не издеваюсь, а говорю совершенно серьёзно. Не потому, чтобы мне очень хотелось успеха в этом деле, сам я крайне отрицательно отношусь к политике России и считаю, что пока в России такая политическая система, она неизлечима.

Но Вы же искренне считаете, что дружба крепнет и т.д. Так вот... Если устранить этот сюжет (Карабах), то всё же может сложиться очень славно. Вдруг я неправ в своих оценках современной России?

Добрый день! Я рад, что моя скромная статья вызвала такую реакцию, ибо ничто человеческое нам не чуждо. Мне иногда кажется, что если российский политолог пишет об Азербайджане хорошо, это как-то не укладывается в представление о том, как именно Россия относится к Карабахскому конфликту и Азербайджану в целом. Поэтому вашу иронию я, конечно, понимаю, но поверьте, статью я писал не по чьему-то заказу, а потому как считаю, что России необходимо выдерживать баланс в политике на Южном Кавказе, не только выстраивая стратегическое партнерство с Арменией, но и расширяя поле диалога с Баку. Что тут я еще могу добавить?

GEBER
11.04.2012, 15:25
Какое мнение у Вас насчет чулпан Хаматовой ?
Не кажеться ли Вам она , как опытная куpтизанка , деpжит Кpемль в заложниках ?

Scarlett
11.04.2012, 20:34
Добрый день! Немедленный созыв Совета безопасности и максимальное использование дипломатических инструментов для прекращения огня. Тем более если речь будет идти о тех районах, которые не являются частью Нагорного Карабаха, а относятся к семи оккупированным районам Азербайджана.
Здравствуйте , Алексей.
а какие действия можно ожидать от России, если речь будет идти непосредственно о Нагорном Карабахе?
И что предпримет Россия если дипломатические инструменты не сможет изменить намерения Азербайджана восстановить свою территориальную целостность и Конституционного порядка , признанное мировым сообществом , а так же Россией ?

Ашина
11.04.2012, 20:43
Добрый день! Я рад, что моя скромная статья вызвала такую реакцию, ибо ничто человеческое нам не чуждо. Мне иногда кажется, что если российский политолог пишет об Азербайджане хорошо, это как-то не укладывается в представление о том, как именно Россия относится к Карабахскому конфликту и Азербайджану в целом. Поэтому вашу иронию я, конечно, понимаю, но поверьте, статью я писал не по чьему-то заказу, а потому как считаю, что России необходимо выдерживать баланс в политике на Южном Кавказе, не только выстраивая стратегическое партнерство с Арменией, но и расширяя поле диалога с Баку. Что тут я еще могу добавить?Хорошо, что, не отвечая на вопрос, вы обычно рассказываете много интересного. Я спрашивал не о балансах в отношениях с Арменией (за балансы отдельное спасибо: очень интересно), а о том, что России надо попробовать самоустраниться от решения Карабахского вопроса, раз ничего не получается. Не обязательно же заниматься Карабахским конфликтом, чтобы иметь нормальные отношение со странами. И о "балансе" не нужно беспокоиться.

Вот, например, Израиль. Он не берёт на себя роли разрешителя конфликта, искателя трудных решений и прочей лабуды, но при этом имеет распрекрасные отношения и с Арменией, и с Азербайджаном.

А то ведь жалко смотреть, как надрывается Россия.... И всё попусту!

Алексей Власов
11.04.2012, 21:12
Хорошо, что, не отвечая на вопрос, вы обычно рассказываете много интересного. Я спрашивал не о балансах в отношениях с Арменией (за балансы отдельное спасибо: очень интересно), а о том, что России надо попробовать самоустраниться от решения Карабахского вопроса, раз ничего не получается. Не обязательно же заниматься Карабахским конфликтом, чтобы иметь нормальные отношение со странами. И о "балансе" не нужно беспокоиться.

Вот, например, Израиль. Он не берёт на себя роли разрешителя конфликта, искателя трудных решений и прочей лабуды, но при этом имеет распрекрасные отношения и с Арменией, и с Азербайджаном.

А то ведь жалко смотреть, как надрывается Россия.... И всё попусту!
А я не понял, что это был вопрос. Мне кажется, что Вы супер уверены в собственной правоте и это славно. А по поводу Израиля - замечательный пример. Израиль как раз только с Баку и Ереваном в добрых отношениях, поскольку Армения и Азербайджан слишком заняты друг другом))

Алексей Власов
11.04.2012, 21:13
Какое мнение у Вас насчет чулпан Хаматовой ?
Не кажеться ли Вам она , как опытная куpтизанка , деpжит Кpемль в заложниках ?
Добрый день! Я немного знаком с Хаматовой. Абсолютно не согласен с Вами. Очень достойный человек.

GEBER
11.04.2012, 21:24
Добрый день! Я немного знаком с Хаматовой. Абсолютно не согласен с Вами. Очень достойный человек.

Я тоже все мы достойные люди и все советские люди были достойны , но достоинчтво выплевает в час х а все остальное подготовка к час х .
Пpочитайте мою статью в теме вокpуг интеpвью с Вами , я ее написал чеpез тpи минуты когда зимой услышал ее имя впеpвые . Если я не буду пpав , в инете не буду писать ни стpочки . Такие статьи не пишуться после пол литpа выпитого пива , на такие исследования у меня вложено больше денег чем хаматаво деpжить в чулках под матpасом . Да согласен она создала сильный обpаз , как pаз таки одна особа такого склада ума как-то меня окpутила и pазвела на две кваpтиpы и все было так изящно обставлено мне пpишлось пpинять опыт и молчать.

Ашина
11.04.2012, 22:11
А я не понял, что это был вопрос. Мне кажется, что Вы супер уверены в собственной правоте и это славно. А по поводу Израиля - замечательный пример. Израиль как раз только с Баку и Ереваном в добрых отношениях, поскольку Армения и Азербайджан слишком заняты друг другом))

Разумеется, это был вопрос:

Вот у меня и вопрос созрел:


А почему бы России вообще не самоустраниться от решения этой проблемы?



Насчет моей уверенности в своей правоте, спасибо, но, боюсь, Вы меня перехвалили. К сожалению, совсем в ней не уверен, и я даже сказал Вам об этом в том же сообщении ниже:

Вдруг я неправ в своих оценках современной России?

Cайгон и Ямайка
11.04.2012, 22:41
Вот, например, Израиль. Он не берёт на себя роли разрешителя конфликта, ! А кто позволит этому щенку Израилю быть разрешителем конфликта кроме своего собственного?

Алексей Власов
11.04.2012, 23:21
Разумеется, это был вопрос:

Насчет моей уверенности в своей правоте, спасибо, но, боюсь, Вы меня перехвалили. К сожалению, совсем в ней не уверен, и я даже сказал Вам об этом в том же сообщении ниже:

Что-то меняется. Но эти изменения не на Болотной и Сахарова. Митинги как раз из уходящей эпохи. Все эти Ксюши, Кургиняны, Навальные и прочие фрики.
Главное - другое. Идет новое поколение. Те, кому сейчас 14-16. Надеюсь, что новая Россия будет взрослеть вместе с ними.

Алексей Власов
11.04.2012, 23:22
Я тоже все мы достойные люди и все советские люди были достойны , но достоинчтво выплевает в час х а все остальное подготовка к час х .
Пpочитайте мою статью в теме вокpуг интеpвью с Вами , я ее написал чеpез тpи минуты когда зимой услышал ее имя впеpвые . Если я не буду пpав , в инете не буду писать ни стpочки . Такие статьи не пишуться после пол литpа выпитого пива , на такие исследования у меня вложено больше денег чем хаматаво деpжить в чулках под матpасом . Да согласен она сохздала сильный обpаз , какpаз таки одна особа такого склада ума как то меня окpутила и pазвела на две кваpтиpы и все было так изяшно обставлено мне пpишлос пpинять опыт и молчать.

Мне сложно судить - где заканчивается образ и начинается реальная жизнь. Ей хочется верить. А чтобы так глубоко копать, нужно ближе знать человека.

Ашина
11.04.2012, 23:24
А по поводу Израиля - замечательный пример. Израиль как раз только с Баку и Ереваном в добрых отношениях, поскольку Армения и Азербайджан слишком заняты друг другом))

Насчет других стран не знаю... А вот с этими двумя - отличные. И без всякого поиска мира между ними.

Россия слишком много этому времени уделяет, когда можно было бы просто объявить, что всё! Не хотим больше миротворить. Тогда бы и все остальные отношения только выиграли....

Я просто предполагаю. Ведь если у кого-то не получается с миротворением, но во всём остальном он отличный парень, то надо бы дать ему проявиться во всём остальном хорошем, а миротворение оставить другим....

Тут вот ещё новость:


Азербайджан запустит спутник без помощи России (http://izrus.co.il/obshie_novosti/news/2012-04-11/52533.html)

Азербайджан осуществит запуск спутников на геостационарную орбиту в 2013, 2014 и 2015 годах. Как передает 1news.az, об этом заявил в интервью газете "Ар-Райя" министр связи и информационных технологий Азербайджана Али Аббасов.

Напомним, что в настоящее время американской компанией Orbital Sciences Corporation проводится тестирование и интеграция модуля полезной нагрузки с модулем служебных систем (космической платформой) первого телекоммуникационного спутника Азербайджана AzerSpace, который будет запущен на геостационарную орбиту посредством ракетоносителя Ariane – 5ECA с космодрома Куру (Французская Гвиана) французской компанией Airanespace.


Чего это вдруг? Ведь собирались с Байконура запускать. Россия отказалась? Или у Онищенко возникли какие-то претензии?

Scarlett
11.04.2012, 23:38
Алексей Власов,
я конечно извиняюсь, но вы кажется не заметили мой вопрос, (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=443901&postcount=257) а если заметили и не хотите ответить, чтож, отсутствие ответа - тоже ответ.....

Алексей Власов
11.04.2012, 23:43
Алексей Власов,
я конечно извиняюсь, но вы кажется не заметили мой вопрос, (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=443901&postcount=257) а если заметили и не хотите ответить, чтож, отсутствие ответа - тоже ответ.....

Добрый вечер! Я просто обдумывал ответ. Мне кажется, что есть несколько сценариев. Но проблема в том, что карабахская операция скорее всего затронет и саму территорию Армении. А это уже совсем другие расклады.Есть определенные соглашения. Они всем хорошо известны. Ситуация с тн зоной безопасности - может быть иной.

Travis Bickle
11.04.2012, 23:51
Ашина, по-моему у Скарлет лучше получается : -)

Scarlett
12.04.2012, 00:12
Добрый вечер! Я просто обдумывал ответ. Мне кажется, что есть несколько сценариев. Но проблема в том, что карабахская операция скорее всего затронет и саму территорию Армении. А это уже совсем другие расклады.Есть определенные соглашения. Они всем хорошо известны..
спасибо.
да, хорошо известны, и Азербайджану нет никакого резона давать повод для применения "других раскладов" . То есть , цель Азербайджана восстановление суверенитета, и ни одного миллиметра территории Армении, следовательно территория Армении не будет затронута(!!!). И как выдумаете, при таком раскладе, Россия имеет право вмешаться в дела восстановления суверенитета Азербайджана при военном решении этого вопроса? Хочу напомнить, что Россия сталкивалась с антологичной ситуацией на Северном Кавказе, которую решила военным путем.

Ситуация с тн зоной безопасности - может быть иной
конечно, есть разница между зоной безопасности и территорий бывшего НКАО. Но не совсем понимаю ход ваших мыслей, какая разница этих территорий при военном решении конфликта для России?

Ашина
12.04.2012, 03:56
Ашина, по-моему у Скарлет лучше получается : -)

Да?

Действительно... я посмотрел: мне удаётся получить один ответ на три вопроса, а Скарлетт получает на все свои вопросы. Зато мне рассказывают много такого интересного, о чем я и не догадался спросить.

Я и не знал, что соревнуюсь со Скралетт, знал бы - сдался без боя.

Что теперь делать? У меня есть ещё один вопрос, я его хочу попозже задать.

Можно?

Travis Bickle
12.04.2012, 07:06
Да?

Действительно... я посмотрел: мне удаётся получить один ответ на три вопроса, а Скарлетт получает на все свои вопросы. Зато мне рассказывают много такого интересного, о чем я и не догадался спросить.

Я и не знал, что соревнуюсь со Скралетт, знал бы - сдался без боя.

Что теперь делать? У меня есть ещё один вопрос, я его хочу попозже задать.

Можно?

Конечно можно : -)

мне просто показалось, что Скарлет уже получила ответ, который ты хочешь услышать. вот поэтому я и сказал, что у нее лучше получается)

Həmşəri
12.04.2012, 07:21
Добрый вечер! Я просто обдумывал ответ. Мне кажется, что есть несколько сценариев. Но проблема в том, что карабахская операция скорее всего затронет и саму территорию Армении. А это уже совсем другие расклады.Есть определенные соглашения. Они всем хорошо известны. Ситуация с тн зоной безопасности - может быть иной.Само самой... операция в Гарабаге и в оккупированных районов...лично заденет Армению... и она... с вашего позволения закричит "шухер"... и в первую очередь "докажет"... мол Азербайджан напал на "армян"...
Вам это нужно???

Dismiss
12.04.2012, 09:36
лично заденет АрмениюТут есть принципиальная разница в том, что вы имеете в виду: лично заденет Армению (ее амбиции и оккупантские планы) или территорию Армении?
Ибо амбиции заденет, а территории нет. Поэтому и вмешиваться России не из-за чего - война в Карабахе по большому счету это внутреннее дело Азербайджана.

Алексей, я считаю, что именно Россия делает эту войну межгосударственной, а не внутренним делом Азербайджана. Если бы Россия не вмешивалась в этот конфликт, он, вполне вероятно, уже был бы разрешен. Без поддержки России Армения никогда не ввязалась бы в этот конфликт. Так что по-большому счету ответственность за последствия войны лежит и на России.

GEBER
12.04.2012, 11:55
Алексей, я считаю, что именно Россия делает эту войну межгосударственной, а не внутренним делом Азербайджана. Если бы Россия не вмешивалась в этот конфликт, он, вполне вероятно, уже был бы разрешен. Без поддержки России Армения никогда не ввязалась бы в этот конфликт. Так что по-большому счету ответственность за последствия войны лежит и на России.
Уважаемая Дисмисс, есть пpинципиальная pазница, когда pазнимаешь в дpаке гоpячих юнцов как в 1989 году , и взpослых как в 2012 году . Многие категоpии моpали и пpава в 1989 году не имело смысла и воздействия на стоpоны . Имхо для спpаведливого анализа . Тогда Гоpбачев даже не понимал что твоpил, а тепеpь якобы все опытные . Вот сегодня мы вполне очевидно видим какой маpазм был у Суслова , если бы он знал паpу элементаpных вещей ничего и не было СССP, cуществовал поныне и все именно вплоть до всех Туpкменбаши пели бы гимны за сссp . Вот 12 лет как я тут пишу и защищаю идеи сссp . Вы что думаете я полный идиот и не понимаю , если бы существовал СССP мне чуть длиннее от нее сосиска досталась бы ? нет конечно , все те же люди либеpалы демокpаты , собчакевичи , пpоpоки сувеpенитетов так же , все и вся pулили , денно нощно клялись бы в веpности Ленину , и таких, как я деpжали за идиотов , даже не полезных . Или завтpа все создадут сссp допустим , и такие как я смогли бы добежать хоть до должности начальника жека ?
Защищать сссp в 1980 в 1975 много доблести не надо было . Так же : вот что есть шиизм ? Это когда все плюнули в Магомеда и в его семью , возмущаться , или же вовлечься в катаpcкое большинство .Что есть ЛАГ пpотив Асада ? это великие демокpаты хотять изгнать демона, чтоб у них была демокpатия ?!
Искать истину в сатиpе что вокpуг в СНг и выдавать ее за политику это надо иметь невеpоятный талант.

Dismiss
12.04.2012, 12:01
Тогда Гоpбачев даже не понимал что твоpил а тепеpь якобы все опытные .Тем больше с них спрос.

GEBER
12.04.2012, 15:54
Мне сложно судить - где заканчивается образ и начинается реальная жизнь. Ей хочется верить. А чтобы так глубоко копать, нужно ближе знать человека.

подумайте если весь кpемль такая пpимитивная баба вокpуг своего одного места кpутит и веpтит , как они бы смогли pазобpаться в пpоекте каддаффи сейф ислам тулузский стpелок , как меняют сознание pусскости , как можно укpасть у человека его национальность веpу .Вот так и получаеться это каким способом 6-летний усатый малыш , смог бы догодаться о камасутpе ? pисованием кукол в аналитике логистике ? в чем суть пpопаганды гомосексуализма в СНГ ? почему в конкуpсах кpасоты побеждают уpоды биологии ? детские ответ , усатые дети всегда знают . Это каким способом дети нас смогли бы сделать счастливыми ? Если мельница способна пеpемолоть все пшено что туда занесешь , то дети так же , пеpемолотят все смыслы слова понятия и не оставять на запас ничего , cтоит им хотья бы pаз , повтоpить эти понятия из слов , пpопустят чеpез камни мельниц души.Pазьве Вы не знаете ваpваpы способны и живут без значимых и высоких слов , с одним словом дай ** ( каду ) афpиканцы напpимеp ? , но вряд ли слишком долго и слишком счастливо вне пpоекта как у антилопы . В тяжелые времена когда потребуются значительные слова:
__Гpаждане , бpатья и сестpы
колхозники и колхозницы
кpасноаpмейцы и матpоссы
но их уже не будеть.
Перемололи.

Алексей Власов
12.04.2012, 16:43
Тут есть принципиальная разница в том, что вы имеете в виду: лично заденет Армению (ее амбиции и оккупантские планы) или территорию Армении?
Ибо амбиции заденет, а территории нет. Поэтому и вмешиваться России не из-за чего - война в Карабахе по большому счету это внутреннее дело Азербайджана.

Алексей, я считаю, что именно Россия делает эту войну межгосударственной, а не внутренним делом Азербайджана. Если бы Россия не вмешивалась в этот конфликт, он, вполне вероятно, уже был бы разрешен. Без поддержки России Армения никогда не ввязалась бы в этот конфликт. Так что по-большому счету ответственность за последствия войны лежит и на России.
Я с вами категорически не согласен. С того момента, как распался Советский Союз, этот конфликт носит межгосударственный характер, и вне зависимости от того, оказывала ли Россия поддержку Еревану или осталась бы нейтральной, все равно бы велась война. Не берусь предсказать ее результат, но вы, собственно говоря, спрашиваете и не об этом.

Алексей Власов
12.04.2012, 16:49
Само самой... операция в Гарабаге и в оккупированных районов...лично заденет Армению... и она... с вашего позволения закричит "шухер"... и в первую очередь "докажет"... мол Азербайджан напал на "армян"...
Вам это нужно???

Добрый день! Вам - это кому? России? Всем посредникам? Мировому сообществу? Отвечая в самом начале на вопросы форумчан, я уже писал, что в Азербайджане до сих пор живут в полной уверенности, что если бы не Россия, то судьба Карабаха была бы решена самым простым и естественным способом. Все уже давным-давно не так. Ситуация вокруг региона намного сложнее, и интересы России, а также ее возможности влиять на конфликт не столь значительны, как это многие пытаются представить.

Dismiss
12.04.2012, 17:05
С того момента, как распался Советский Союз, этот конфликт носит межгосударственный характер,Это ключевые слова.
Конфликт начался еще до распада Советского Союза, и того, что сделала Россия (точнее, руководство СССР, а затем Россия), оказалось достаточным, чтобы определить весь дальнейший ход событий.

Kerim
12.04.2012, 17:05
Все уже давным-давно не так. Ситуация вокруг региона намного сложнее, и интересы России, а также ее возможности влиять на конфликт не столь значительны, как это многие пытаются представить.

можно ли это место изложить подробнее и яснее?

Dismiss
12.04.2012, 17:51
Дискуссия, не содержащая вопросов к А. Власову, перенесена в соответствующую тему:

http://www.atc.az/forum/showthread.php?goto=newpost&t=12755

Ашина
12.04.2012, 19:33
Ситуация вокруг региона намного сложнее, и интересы России, а также ее возможности влиять на конфликт не столь значительны, как это многие пытаются представить.

Так в том-то и дело! Я всё никак не могу добиться ответа на вопрос, почему Россия с маниакальным упорством пытается решить вопрос, которого она решить заведомо не в состоянии?

Я же разными словами спрашиваю один и тот же вопрос, Вы вместо ответа продолжаете утверждать, что она не может решить этот вопрос.:crazy:

====================

Это, например, если бы я пытался петь.... Спел бы сначала в Питере, все бы просто отвели глаза, но я, приговаривая, что удалось взять уже одну ноту, что успех налицо, попёрся бы петь в Сочи. Там бы уже - ропот. Но я опять стал бы настаивать, что надо продолжать петь.... потом Казань и т.д. И далее везде один и тот же результат - вне зависимости от места пения.

Ясно, что гнать меня нужно со сцены - для моего же блага, но находились бы такие, кто говорил бы, что всё дело в том, что у Ашины не такие великие певческие способности, "как многие пытаются представить".

Поэтому ему нужно продолжать - петь, петь, петь!!!!!

Scarlett
12.04.2012, 19:51
Алексей Власов, мне ждать ответ на мой следующий вопрос (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=443923&postcount=270)? :rolleyes:

Алексей Власов
13.04.2012, 14:52
можно ли это место изложить подробнее и яснее?

Добрый день! Так все очень просто. Появились новые игроки. США и ЕС активно влияют на ситуацию в регионе и их интересы мало совпадают с интересами России.

Алексей Власов
13.04.2012, 14:58
Алексей Власов, мне ждать ответ на мой следующий вопрос (http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=443923&postcount=270)? :rolleyes:

Я просто уже отвечал уже на похожий вопрос, но с удовольствием повторю еще раз. Если в ближайшем будущем в Карабахе и начнется какой-либо конфликт, то он при любых раскладах окажется скоротечным. Вероятнее всего, операция будет проходить в зоне безопасности, вокруг Нагорного Карабаха. Как и в августе 2008 года, то операция не сможет продлиться больше 2-3 дней, после чего победитель в этой кампании "пригласит" международные сообщества легитимировать результат его победы.

Алексей Власов
13.04.2012, 21:42
Друзья, отбываю до воскресенья в Астану. По возвращению обязательно отвечу на Ваши вопросы.

Ашина
14.04.2012, 02:13
Я просто уже отвечал уже на похожий вопрос, но с удовольствием повторю еще раз. Если в ближайшем будущем в Карабахе и начнется какой-либо конфликт, то он при любых раскладах окажется скоротечным. Вероятнее всего, операция будет проходить в зоне безопасности, вокруг Нагорного Карабаха. Как и в августе 2008 года, то операция не сможет продлиться больше 2-3 дней, после чего победитель в этой кампании "пригласит" международные сообщества легитимировать результат его победы.

Есть пара принципиальных отличий:

1. В зоне конфликта нет российских миротворцев, поэтому у России нет формального повода вмешаться.

2. Положение Армении фактически такое же как у Абхазии и ЮО, но формально Армения - суверенное государство и член ООН. Конфликт между двумя членами ООН там же и решается.

Для таких решений, которые обязательны к исполнению, требуется единогласное решение пяти постоянных членов Совбеза ООН, а его нужно собрать и главное успеть получить единогласное решение пятерки. Сомневаюсь, что такое решение может быть получено немедленно. Реально возможность навязать это решение силой имеет только Россия, поэтому решение Совбеза ООН будет долго обсасываться всеми сторонами, прежде чем дать России (а больше просто некому) мандат на вооруженное вмешательство и установление контроля над Южным Кавказом.

Только принятие решения Совбезом займет как минимум неделю, а его реализация - ещё месяц. В августе 2008 года Турция спасла Россию от появления в Черном море американского флота в полном составе. Где гарантия, что Турция и на этот раз вытащит Россию из неприятностей?

Конечно, опять примчится Саркози... но что он сам сможет сделать?

================

Однако, Вы наконец, этим сравнением с августом 2008 года ответили на вопрос Скарлетт: Россия немедленно вмешается в конфликт даже если если он произойдет, как Вы говорите в "зоне безопасности".

На самом деле - это зона этнической чистки.

Алексей Власов
14.04.2012, 10:06
Сам смысл моего ответа был другим. Он касался видения возможного "формата конфликта". Скоротечного, более похожего на проведение спецоперации нежели на масштабную кампанию, которая продлиться несколько месяцев. Трех-четырехдневная операция не предполагает непосредственного военного вмешательства каких-либо сил в конфликт. На это просто не будет времени.
Что касается терминологии, то перечитайте мои прежние посты, где я всегда указывал - т.н. зона безопасности.

Алексей Власов
14.04.2012, 10:08
Сам смысл моего ответа был другим. Он касался видения возможного "формата конфликта". Скоротечного, более похожего на проведение спецоперации нежели на масштабную кампанию, которая продлитcя несколько месяцев. Трех-четырехдневная операция не предполагает непосредственного военного вмешательства каких-либо сил в конфликт. На это просто не будет времени.
Что касается терминологии, то перечитайте мои прежние посты, где я всегда указывал - т.н. зона безопасности.

Ашина
14.04.2012, 11:25
Сам смысл моего ответа был другим. Он касался видения возможного "формата конфликта". Скоротечного, более похожего на проведение спецоперации нежели на масштабную кампанию, которая продлитcя несколько месяцев. Трех-четырехдневная операция не предполагает непосредственного военного вмешательства каких-либо сил в конфликт. На это просто не будет времени.
Что касается терминологии, то перечитайте мои прежние посты, где я всегда указывал - т.н. зона безопасности.

Извините, я вижу, что действительно понял Вас неправильно. Я просто не мог предположить, что война, раз начавшись, может вдруг так внезапно закончиться - без разгрома противника или без внешнего давления. Поэтому данное сравнение понял как указание на неизбежное вмешательство России вне зависимости от того, на какой территории идет военная операция. Не мог такого предположить, потому что никогда такого в истории не бывало.

Тогда как Ваше сравнение с войной 08.08.08 нужно было понимать так, как её планировал Саакашвили: он всерьёз думал, что нужно два-три дня, а потом пригласить представителей мирового сообщества для того, чтобы легитимизировать результат спецоперации.

Алексей Власов
14.04.2012, 16:23
Извините, я вижу, что действительно понял Вас неправильно. Я просто не мог предположить, что война, раз начавшись, может вдруг так внезапно закончиться - без разгрома противника или без внешнего давления. Поэтому данное сравнение понял как указание на неизбежное вмешательство России вне зависимости от того, на какой территории идет военная операция. Не мог такого предположить, потому что никогда такого в истории не бывало.

Тогда как Ваше сравнение с войной 08.08.08 нужно было понимать так, как её планировал Саакашвили: он всерьёз думал, что нужно два-три дня, а потом пригласить представителей мирового сообщества для того, чтобы легитимизировать результат спецоперации.
История знает примеры, когда кампания начиналась не с целью полного и окончательного решения вопроса, а для достижения локального успеха. Как раз потому что внешнее давление не позволило бы добиться большего. Но этот успех мог быть использован для дальнейшего политического давления на противника, разрушения мифа о его непобедимости. Изменения психологического баланса вокруг конфликта.

Ашина
14.04.2012, 21:07
История знает примеры, когда кампания начиналась не с целью полного и окончательного решения вопроса, а для достижения локального успеха. Как раз потому что внешнее давление не позволило бы добиться большего. Но этот успех мог быть использован для дальнейшего политического давления на противника, разрушения мифа о его непобедимости. Изменения психологического баланса вокруг конфликта.

Интересно было бы посмотреть на такой пример из истории. Я такого не знаю вообще.

Был один... но он не из реальности, а из истории фантазий. Лет десять назад группа азербайджанских экспертов предлагала нечто подобное. Типа освободить пару районов, чтобы потом вести переговоры. Идиотизм такого предложения был понятен и тогда, но хвала Аллаху, он стал устаревать ещё не успев быть дописанным до конца, а теперь уже выглядит просто неумным анекдотом. То есть, если Вы имеете в виду эти нелепые планы, то их не нужно приводить.