PDA

Просмотр полной версии : Муаммар Каддафи убит


Dismiss
20.10.2011, 17:38
Каддафи убит!

Муаммар Каддафи убит при попытке бежать (http://www.ntv.ru/novosti/242587/)

Противники добрались до Муаммара Каддафи. Он получил тяжелые ранения при попытке скрыться из города Сирт, который сегодня утром захватили войска повстанцев. Они утверждают, что видели мертвого Каддафи «своими глазами».

Срочные сообщения в эти минуты поступают из Ливии: Муаммар Каддафи скончался от ран. Об этом заявили представители Переходного Национального Совета Ливии. Других подтверждений пока нет.

Данные разнятся. По одним сведениям, Каддафи получил тяжелые ранения в обе ноги и увезен на машине скорой помощи в неизвестном направлении, по другим данным — погиб. Глава Джамахирии был атакован при попытке покинуть свой родной город Сирт. Автомобильная колонна, где в одной из машин находился Каддафи, была обстреляна авиацией НАТО. При этом погиб начальник охраны Каддафи, он же — бывший министр обороны Ливии, передает НТВ.

Один из командиров войск Национального переходного совета сказал агентству Reuters, что видел мертвого Каддафи «своими глазами». Между тем командование НАТО информацию о гибели бывшего ливийского правителя не подтверждает.

Сам Сирт повстанческие войска взяли сегодня утром — после нескольких недель ожесточенных боев. Это родной город Каддафи, он оставался последним оплотом сил, лояльных свергнутому ливийскому лидеру. Отряды повстанцев натолкнулись здесь на яростное сопротивление. Сторонники Каддафи превратили город в настоящую крепость.

Сейчас повстанцы празднуют победу на улицах города. Ситуацию в Ливии в эти минуты, в прямом эфире, освещают все крупнейшие телеканалы мира — информация постоянно обновляется.

Президент России Дмитрий Медведев узнал о захвате Каддафи во время переговоров с премьер-министром Нидерландов. По мнению российского лидера, его судьбу, если он выжил, должен решить народ Ливии.

Гражданская война в Ливии продолжалась с начала этого года. Повстанцы совместно с авиацией НАТО противостояли войскам Каддафи, который правил страной более 40 лет.

kinza
20.10.2011, 17:43
Moammar Khadafy is dead, TNC spokesman says (http://www.addthis.com/bookmark.php?v=250&username=nypost)

Last Updated: 8:34 AM, October 20, 2011

SIRTE, Libya -- Ousted Libyan despot Moammar Khadafyis dead, a TNC official confirmed to Sky News Thursday.
"Khadafy is dead. He is absolutely dead ... he was shot in both legs and in the head. The body will be arriving in Misratah soon," media spokesman Abdullah Berrassali told Sky News.
Earlier reports said the Libyan strongman was captured Thursday but his physical condition was unknown, Sky News reported, citing sources independent of the Transitional National Council (TNC).
Arab media including satellite TV channels Al Jazeera and Al Arabiya suggested Khadafy may have been critically wounded, if not killed. Reuters news agency quoted a TNC official who said that Khadafy died from wounds he sustained during his capture. Reuters earlier reported Khadafy was detained near Sirte and was wounded in both legs.
http://www.nypost.com/rw/nypost/2011/10/20/news/web_photos/FILELIBYAUNREST073809--300x300.jpg EPA
A file photo dated 25 February 2010, shows Libyan leader Moammar Khadafy speaking to worshippers after leading evening prayers in Benghazi, Libya.

TNC military commander Mohamed Leith told AFP, "He has been captured. He is badly wounded, but he is still breathing." Leith added that he saw Khadafy himself and that he was wearing a khaki uniform and a turban.
FOX News sources in Khadafy's hometown of Sirte said that NATO forces struck a convoy as it left the town and revolutionary fighters then followed up with a ground attack on the convoy. It was unknown if Khadafy was part of the convoy.
Neither NATO nor the US State Department were able to confirm Khadafy's capture.
However, the TNC's UK spokesman, Mahmoud Nacua, warned that there was "not enough information" to confirm Khadafy's capture, and a former TNC spokesman in Britain, Guma al Gamati told Sky News that "this is not confirmed."
Sirte, Khadafy's hometown and the last bastion of his supporters, was the last holdout against TNC forces. The town's capture, which both military officials and new regime political sources said was expected later Thursday, would pave the way for the TNC to officially take control of Libya and move its headquarters away from its Benghazi stronghold in the east to the capital, Tripoli.

prostak
20.10.2011, 20:35
Мораль такова - или извлекаешь уроки, или сам становишься очередным наглядным пособием для тех, у кого еще не все пути отрезаны.

kinza
20.10.2011, 20:53
Мораль такова - или извлекаешь уроки, или сам становишься очередным наглядным пособием для тех, у кого еще не все пути отрезаны.
Согласен.
Самое главное, все, включаяя его самого знали в точности до мелочей последствия. Неужели жажда власти так сладка?

ZSJ
20.10.2011, 21:30
Согласен.
Самое главное, все, включаяя его самого знали в точности до мелочей последствия. Неужели жажда власти так сладка?

На мой взгляд от долгого царствования у него уже крыша то поехала

Dismiss
20.10.2011, 22:13
Просто непонятно, какого черта он так цеплялся за свою власть и богатство. Ведь ясно же было, что ему не дадут всем этим воспользоваться - ушел бы по-хорошему и доживал свои дни где-нибудь на курорте, в окружении своих детей и внуков.

Но нет, и их погубил, и сам погиб. В могилу ничего с собой не взял.

ZSJ
20.10.2011, 22:40
интересно переключатся ли на Сирию или экономический кризис не позволит

kinza
20.10.2011, 22:47
На мой взгляд от долгого царствования у него уже крыша то поехала
То что он был ку-ку, даже не обсуждается. Меня просто удивляет что у него напрочь отсутствовал (сначала написал почему то в настоящем времени :( ) инстинкт самосохранения.

Scarlett
20.10.2011, 23:25
Просто непонятно, какого черта он так цеплялся за свою власть и богатство. Ведь ясно же было, что ему не дадут всем этим воспользоваться - ушел бы по-хорошему и доживал свои дни где-нибудь на курорте, в окружении своих детей и внуков.

Но нет, и их погубил, и сам погиб. В могилу ничего с собой не взял.
есть категория людей которые предпочтут смерть, но ни за что не уступят.

Arian
21.10.2011, 00:20
есть категория людей которые предпочтут смерть, но ни за что не уступят.

Во-во... Он - смелый сокол. И не дано ужам трусливым его понять. (с) Горький. Написавший "Мать".

GEBER
21.10.2011, 01:51
Элегия .
у смерти ВАШИ глаза , Обама Саркози Кэмеон.

Только смерть не умирает
Смерть придет и найдет
тело, и тогда оно поймет
вытащит Рок свой невод
смерти, точно приход

когда кто то умирает
это всегда другой . но
если однажды я погибну
не найдеться никого
кто это опровергнет

Это абсурд, вранье:
череп, скелет, коса.
"Смерть придет, у нее
будут твои глаза".


Ливия говорит Муаммару :
- Ты мой сын или мой
ВОЖДЬ? Ты прибит к кресту.
Как же , я пойду домой?

Как ступлю на порог,
не поняв, не решив:
ты мой сын или ВОЖДЬ?
То есть, мертв или жив?

Он говорит в ответ:
- Мертвый или живой,
разницы, , нет никакой .
Сын или непобедимый
Геррой я твой_ Ливия ,
Забери меня Домой !

Həmşəri
21.10.2011, 03:42
Не будучи "фанатом" Каддафи... я очень скепчически смотрю на его смерть как это показывают по телеку и в новостях... и всякие эти "комментария"... пахнут "похом"...
Смерть "полковника"... это повторения Ирака после "казни" Саддама...
"Крестоносцы" победили бой... но они проиграют войну...
Кто выиграл в этом "изнасилование"? ...
Продавцы оружия.
Кто проиграл?
Мне кажется.... простой народ Ливии... которого бросили в пучину анархии... и повторения Ирака...
Один вид этих "повстанцов" говорит только о том, что эти бандиты будут наглеть и из Ливии превратят эту страну во вторую Сомали...
Через год или два Каддафи станет шахидом!

ZSJ
21.10.2011, 07:11
простой народ Ливии устроил довольно мерзкие пляски вокруг тела Каддафи со съемкой на мобильные телефоны.

Həmşəri
21.10.2011, 07:42
Факт... Мы видели два видио... первый он ещё живой и второй где его.... уже мёртвого показывают в среде ног...
Как мы знаем из Истории... всякая Революция... рождённая на крови... порождает Диктатуру...
Простой Народ получает "фигу"...

Хикмет Гаджи-заде
21.10.2011, 08:40
Факт... Мы видели два видио... первый он ещё живой и второй где его.... уже мёртвого показывают в среде ног...
Как мы знаем из Истории... всякая Революция... рождённая на крови... порождает Диктатуру...
Простой Народ получает "фигу"...


http://www.youtube.com/watch?v=H1ekMymIxLk

Həmşəri
21.10.2011, 09:57
http://www.youtube.com/watch?v=H1ekMymIxLkИ что?
И в чём есть Nətiçə...???
Вместо одного получаем другого...
Не мне Вам обьеснять... 1989-1990 года... когда Мы вышли на улицы и проспекты...
Чего Мы добилесь тогда?
Народ познал себя Народом... и он живёт сегодня в надежде... БАБЕКА... который снова укажет Путь...
Я просто частица этого Народа....

Dismiss
21.10.2011, 11:39
Хронология событий:

СМИ "нашли" убийцу Каддафи
21 октября, 2011
Trend / Gazeta.ru / Lenta.ru / Взгляд

Как пишет "Взгляд", представитель оппозиционной режиму Муаммара Каддафи партии "Национальный фронт спасения Ливии" заявил, что, по неподтвержденным данным, экс-лидер Ливии был застрелен 18-летним бойцом. Об этом говорится в блоге телерадиокомпании ВВС.

"Молодой человек, который убил Каддафи, – это 18-летний Ахмед Шайбани (Ahmed Shaibani), родился новый герой", – пишет на своей страничке в Twitter Мухаммед Али Абдалла (Mohammed Ali Abdallah), член "Фронта спасения".

--------------
09:28

Вскрытие тела ливийского лидера Муаммара Каддафи не помогло определить, от чьей пули он погиб, пишет Лента.ру.

Об этом в четверг заявил премьер-министр Национального переходного совета Ливии Махмуд Джибриль, передает BBC News.

Джибриль рассказал журналистам, что Каддафи был взят в плен раненым, но живым. Приказа о его уничтожении не было. Когда бывшего лидера джамахирии перевозили в больницу, между его сторонниками и войсками НПС произошла перестрелка, в результате которой Каддафи получил смертельное ранение в голову.

Агентство ИТАР-ТАСС со ссылкой на арабский телеканал "Аль-Арабия" сообщает, что трупы Каддафи и его сына Мутасима предъявили западным и арабским журналистам. На телах заметны следы вскрытия. Ранее сообщалось, что убитые были доставлены в Мисурату, а похороны пройдут утром в пятницу в тайном месте, чтобы избежать паломничества сторонников бывшего ливийского лидера.

Точной информации о том, что стало с другим сыном Каддафи, Сейфом аль-Исламом, по-прежнему нет: одни источники указывают, что он был ранен и захвачен в плен, другие утверждают, что ему удалось скрыться, а третьи настаивают, что он уже убит.

Между тем СМИ продолжают публиковать различные версии последних минут Каддафи. В частности, сообщается, что Каддафи и его сторонники пытались бежать из осажденного Сирта, когда по их автоколонне был нанесен удар с воздуха. Об авиаударе по кортежу Каддафи уже после его гибели объявили представители НАТО и французских ВВС. Выжившие после налета разделились, и Каддафи с небольшим числом сторонников укрылся в канализационной трубе. Именно там его и обнаружили войска НПС. Информация о том, что происходило далее, разнится. Так, один из свидетелей заявил агентству Reuters, что Каддафи убил один из его охранников еще до задержания. Другие военные, участвовавшие в захвате диктатора, рассказывают, что тот уже получил огнестрельные ранения ног и спины, когда его нашли.
Свидетели сообщают, что Каддафи положили в кузов автомобиля и намеревались отвезти в больницу, но по дороге сторонники прежнего режима попытались отбить своего лидера, и в перестрелке его убили. При этом на видео, распространенном мировыми СМИ, видно, как группа разгневанных мужчин вытаскивает похожего на Каддафи человека из автомобиля, бросает на землю и окружает. Один из высокопоставленных источников в НПС рассказал Reuters, что нашедшие Каддафи "избили его и убили".

Правозащитная организация "Международная амнистия" призвала НПС провести полное, независимое и беспристрастное расследование обстоятельств гибели Каддафи, чтобы установить, был ли он убит в бою или уже после задержания. Правозащитники напомнили, что родственникам и приближенным диктатора должен быть обеспечен справедливый суд.

О гибели Каддафи, который единолично правил Ливией около 42 лет, стало известно 20 октября 2011 года.

-----------------
20.10.2011
21:07

Свергнутый ливийский лидер Муаммар Каддафи скончался от пулевых ранений в голову и живот, сообщил телеканал Al-Jazeera со ссылкой на врача, осмотревшего его тело в Мисрате, пишет Газета.Ру.

По разным данным, Каддафи получил ранения во время столкновений сопровождавшего его конвоя со сторонниками Национального переходного совета в Сирте. Когда Каддафи был схвачен, он был еще жив.

Представитель Переходного национального совета ранее подтвердил, что в четверг Каддафи был убит. Ранее в ПНС сообщали о том, что тело Каддафи доставят в Мисурату. После этого Совет обещал сделать заявление об обстоятельствах смерти ливийского лидера. Представители новых властей также обещали дать возможность журналистам снять тело убитого Каддафи.

Глава временного правительства Ливии Махмуд Джабрил заявил, что у него имеются неподтвержденные пока данные о том, что недалеко от Сирта был взят в окружение конвой, сопровождающий сына Каддафи Сейф аль-Ислама.

Один из сыновей Каддафи Сейф аль-Ислам был выслежен войсками недалеко от города Сирт. В данный момент идет бой между военными Ливии и конвоем.

Выступая на пресс-конференции в Триполи, Джабрил подтвердил, что Муамар Каддафи, который управлял Ливией в течение 42 лет, был убит во время операции по его захвату в городе Сирт.

"Мы подтверждаем, что все злодеи, а также Каддафи, исчезли с земли нашей горячо любимой страны. Я думаю, сейчас ливийцы должны понять, что пришло время для создания новой Ливии, объединенной Ливии, единый народ, единое будущее", – сказал Джабрил. Он также обратился к властям Алжира с просьбой передать им в руки всех членов семьи Каддафи, которым удалось сбежать в августе. В Алжире сейчас находятся двое сыновей Каддафи, его жена и дочь.

Ранее стало известно, что Сейф аль-Исламу Каддафи удалось бежать из Сирта пустыню. Сейф аль-Ислам представлял отца на международной арене и часто общался с западными журналистами. Сейф аль-Ислам продолжал это делать даже тогда, когда повстанцы захватили Триполи. Он был арестован, но спустя сутки сам приехал к журналистам в отель. Именно Сейф аль-Ислам назывался в качестве преемника своего отца, когда речь шла о возможных переговорах о добровольном отказе Муаммара Каддафи от власти.

Между тем, министр обороны Франции Жерар Лонге назвал хорошим исходом гибель бывшего ливийского лидера Муаммара Каддафи, со ссылкой на агентство France-Presse сообщает РИА "Новости".

"Если это подтвердится, это хороший исход", – сказал Лонге.

Он добавил, что ливийцы, желавшие судебного процесса над Каддафи, будут разочарованы. Президент Франции был самым активным мировым лидером из числа тех, кто призывал начать военную операцию против Каддафи.

Министр иностранных дел Франции Ален Жюппе сказал о том, что смерть Каддафи положит конец 42 годам тирании.

"Это начало новый эры, начало демократии и возрождения Ливии", – сказал он журналистам во время визита в Нью-Дели.

Евросоюз с одобрением отнесся к новостям о смерти бывшего ливийского лидера. Смерть Каддафи знаменует собой конец эры деспотизма и репрессий, от которых ливийский народ страдал так долго, говорится в совместном заявлении председателя Евросовета Хермана Ван Ромпея и главы Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу.

"Сегодня Ливия может перевернуть страницу в своей истории и выбрать новое демократическое будущее", – отмечается в документе, который цитирует "Интерфакс".

Руководители Евросоюза призвали переходный совет обеспечить "всесторонний процесс примирения в интересах всех ливийцев".

Британский премьер Дэвид Кэмерон заявил, что смерть Каддафи дает ливийскому народу шанс на лучшую жизнь. "Народ Ливии сегодня имеет прекрасный шанс после этих новостей на то, чтобы самим строить свое демократическое будущее", – цитирует его Reuters.

Сообщается, что тело убитого ливийского лидера Каддафи привезли в мечеть в Мисурате, сообщает телеканал Al-Jazeera.

По информации Al-Arabiya, тело находится в Мисурате, но в коммерческом центре в квартале Соук Таванса.

-------------
19:47

Как пишет Газета.Ру, телеканал Al-Jazeera показал в эфире видеозапись, на которой противники ливийского лидера Муаммара Каддафи тащат его тело по улице. Как отмечает Reuters, тело на видеозаписи полуобнажено, а лицо залито кровью. На голове видно отверстие от пули. Рядом с телом Каддафи на записи видны ноги одного из бойцов ливийской армии.

Ранее телеканал BBC показал в эфире две трубы для слива воды. В этом месте, как утверждают повстанцы, прятался Каддафи, уже будучи раненным в ноги и голову.

У убитого в четверг экс-главы Ливии Муаммара Каддафи солдаты национального переходного совета, как они утверждают, нашли золотой пистолет полковника, с которым позируют перед фотографами информационных агентств, сообщает "Би-би-си".

Когда повстанцы захватывали Триполи, во дворце Каддафи были найдены несколько сотен позолоченных пистолетов полковника марки Beretta – любимого оружия Джеймса Бонда.

Как рассказали очевидцы, в момент смерти рядом с Каддафи был только его соратник, экс-министр обороны Ливии Абу Бакр Юнис. Один из них заявил, что видел тело Каддафи собственными глазами и "ударил его своим ботинком", что является проявлением крайнего неуважения и смертельным оскорблением на Ближнем Востоке.

Последний сын Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам все еще находится на свободе и скрывается в ливийской пустыне, сообщает между тем Sky News.

"Но он будет схвачен в скором времени", – заявил один из представителей национального переходного совета Ливии.

Сейф аль-Ислам является наиболее известным среди всех сыновей Каддафи. Он представлял отца на международной арене и часто общался с западными журналистами. Сейф аль-Ислам продолжал это делать даже тогда, когда повстанцы захватили Триполи. Он был арестован, но спустя сутки сам приехал к журналистам в отель. Именно Сейф аль-Ислам назывался в качестве преемника своего отца, когда речь шла о возможных переговорах о добровольном отказе Муаммара Каддафи от власти. После захвата Триполи сын Каддафи распространял обращения к народу и призывал продолжать борьбу.

--------------
18:34

Министр информации Ливии Махмуд Шаммам заявил агентству Reuters, что бывший руководитель этой страны Муаммар Каддафи получил смертельные ранения в ходе боя с правительственными войсками, пишет Лента.ру.

По его словам, в целях безопасности тело бывшего диктатора будет отправлено в некое "секретное место".

Комментарий Шаммама стал первым официальным подтверждением гибели Каддафи со стороны новых властей Ливии. Ранее о смерти диктатора сообщали неназванные представители Национального переходного совета, а также командиры различных уровней, участвовавшие в штурме Сирта - последнего оплота лоялистов.

В пользу версии о том, что Каддафи (живой или мертвый) попал в руки сил НПС, свидетельствует фотография, распространенная агентством Agence France-Presse. На снимке, который является кадром видеозаписи, сделанной на мобильный телефон, видно окровавленное лицо человека, похожего на лидера джамахирии.

В то же время стопроцентного независимого подтверждения гибели Каддафи все еще нет. Ожидается, что ясность в этот вопрос внесет руководитель Национального переходного совета Мустафа Абдель Джалил. В ближайшее время он собирается обратиться к народу Ливии и дать короткую пресс-конференцию. Точное время этого мероприятия, правда, пока не объявлено.

Кроме того, телеканал "Аль-Арабия" сообщил, что тело Каддафи доставлено в Мисурату, причем съемочной группе позволят сделать видеозапись, чтобы снять все вопросы относительно того, жив он или нет.

--------------
17:02

Бывший ливийский лидер Муаммар Каддафи скончался от ранений, полученных при поимке, пишет Лента.Ру.

Об этом сообщает Reuters, ссылаясь на высокопоставленного представителя Национального переходного совета Ливии.

---------------
16:55

Согласно данным других источников, на которых ссылается "Аль-Джазира", в ходе операции бывший ливийский лидер убит.

Как передает Trend, во время операции по аресту Каддафи был убит бывший министр обороны Ливии Абу Бакар Юнис, сообщает "Аль-Джазира".

Кроме того, "Аль-Джазира" также сообщает об аресте сына Каддафи Мутасима, которого доставили в Мисурату.

--------------
16:47

По словам официального представителя национального переходного совета Абдель Маджида, у Каддафи повреждены обе ноги.

Как пишет Газета.Ру, эти же сведения в Национальном переходном совете подтвердили газете The Guardian.

Другие подробности пока не сообщаются.

---------------
16:24

Экс-лидер Ливии Муаммар Каддафи пойман сегодня в Сирте, передает телеканал "Аль-Джазира".

В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правившего страной более 40 лет Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и оппозицией. В ходе почти шести месяцев боевых действий противникам режима Каддафи удалось установить контроль практически над всей территорией Ливии.

В конце августа силы оппозиции при поддержке авиации НАТО заняли ливийскую столицу Триполи. О местонахождении Каддафи до сих пор ничего не известно. Часть его семьи - супруга Сафия, дочь Аиша и сыновья Мухаммед и Ганнибал Каддафи - бежали в Алжир.

В феврале оппозиция сформировала в Бенгази Переходный национальный совет (ПНС) и объявила его единственным легитимным органом власти в стране. ПНС признали порядка 60 стран.

Prosecutor
21.10.2011, 15:15
Интересно, как дальше будут складываться события. Пока Саиф жив, у нового правительства есть шанс выжить - придется держаться вместе. А что будет, если 140 племен начнут грызню?

kinza
21.10.2011, 15:30
... А что будет, если 140 племен начнут грызню?
Африканский Афганистан.

Nana
21.10.2011, 17:05
Есть ли осознанность действий у людей, которые так ведут себя рядом с мертвым человеком, пусть и диктатором? Представляю, какой грядет хаос...

GEBER
21.10.2011, 19:48
Основные ингридиенты прилюдии к убийству
продолжая мысль Ув. kokkonn
насчет того что много не случайных событий происходить как прилюдия к какойто то акции . В ню=Йоке начали акции захвати дур-дом манхеттен. потом стали их тиражиовать и наши лохи СМИ ,. А трезвому уже 10- го октябя должна было понятно что это все искусственные инусинации :Цитата : -от 10 .10 30011.г
Великая октябрская контрреволюция в США

1. если до 20-го октября 2011 го эти акции в США не сойдет на нет , тогда .
2. такое же будет в МОскве у банков и коорпораций Газпром и.т.д.
3. Повсюду в СНГ в основном в Баку и Астана Алматы .
4. Сша подозревают что Россия и Китай замешана в контрвеволюции как пробный шар в Египте .
5. американкц Обама в БЛЕФЕ пойдет до конца , когда БЛЕФ закончиться выташит пистолет .
6. Крыть БЛЕФ США , все знание тонькостей в БЛЕФЕ снговским школятам на три раздачи не хватить , из за слабого умения и отсутствия никакой перестпективе в маневре .
7. число семь в китайской книге ПЕРЕМЕН И_Цызин фатальная или выплываешь или утопаешь . когда началась раздача карт на площади Тахрир вес СНГ давно уже были утопленниками априори, но они об этом не догадывались , да и поныне строят планы морских круизных лайнеров .после того как сам Прохоров вдруг неожиданно , преватилься в приведение поняли .
6. Речь о том :_ЦЕЛЬ не утопить СНГ у США , а просто дать чуть дышать по режиму врача Обамы.не нарушать биоритмы .
Тут же же дурачки в Москве откликнулись якобы случайно на акции в суботу " Давйте не коррмить кавказ , марсиан , всякие либерасты угрожают Путину .
, и тута же как на собачих гонках , в Греции в Риме для фона :__ вот тебе на и Каддаффи убит на десерт , приезд в Ирак Хиллари она вела пееговоры с каддаффи может и глазу на глаз , полковник не оступил :_ и какраз таки Путин обявил что идет на выборы . Это основные компоненты компота. стоволовые клетки . Возможен версия что каддаффи жив все еще продолжпнться переговоры.
Ее заверщение для милосердия к смышленным:_
Пс. Это основные компоненты компота то что не я а сама реальность отразилась на таком примитивном материале как Разум у худрука из США , его ,:_.
стоволовые клетки , какой бы не был самый совершенный разум человека, оно всего лишь прекция на нервных клетках идиотизма .. Возможен версия что каддаффи жив все еще продолжаються переговоры.
Ее заверщение для милосердия к смышленным
ознаменуеться :_
1.с навешывания чувство вины повстанцам .ПНС будет спушено до плинтуса как у любого гениального замысла ..
2.Начнуться всякие призывы :_ мол это пеступления и линч , Спешно организуют международные комисси расследования смерть Каддаффи , это сверх лицемерие , как оган плакальщиков под патронажом США и будут , увеличивать чувство вины . надо бы так то мол так то , а вот так , да ни как . Какие промахи и уловки у палачей Каддаффи .
1. его убили свои же , и скоро организую междунаодную комиссию для плакальщиков Каддаффи . Это рассчитано для муслим овец , чтоб задобррить их души . саерхизуверства ., не правда ли ?Помните ли фильмы про партизан , один фриц избил до полусмерти партизана , дугой интеллегентный фриц , говорит:
__Ах сволочи , что они с тобой сделали . фй яй яй . помнью в детстве как я в это верил , и считал недрозумение что партизан почти полуживой .
на кону тррриллины долларров ,
здесь не партизанов задабривают , из трюмов кораблей нато :_ давно уже выгрузили черепа и кости собранные со всей африки и давно уже захоронили где надо . шоу еще впереди .
3.Идиота которого нашли якобы он убил каддаафи ждеть смерть , чтоб все как то сгладить все , он нынче силами разведки пентагона :_будет охраняться до удачного момента , чтоб как барана пристрелить в нужное время :_для муслим ливии полуубогим зомби .
4.Спешно создадут алтенативу ПНС , выплывут ложные герои , стратегия посадить ПНС в свою клетку . получили свободу и баста , сколько в трубе нефти ни их собачтее дело , и не тех бородачей кто кричали аллах акбар им все припомнять .
5.Непослушных будут пристеливать как юешенных собак и вешать это на каддаффистов. Их список давно уже готов , всяеий кто инициативный или имеет влияние или харизму полевой командир уже в списке на уничтожение .
__________________________________________________ ___________________________

Scarlett
21.10.2011, 21:54
С Ливией сыграли злую шутку. Пройдет не одно поколение пока она оправится.

Mete
21.10.2011, 23:56
R.I.P. Colonel!

Arian
22.10.2011, 00:57
В общем, еще один народ уничтожили. Круто.

Cайгон и Ямайка
22.10.2011, 01:08
В общем, еще один народ уничтожили. Круто.Жаль... Такой народ был...

Arian
22.10.2011, 01:50
Жаль... Такой народ был...

Обычный народ. Вроде нашего. Только более счастливый.

A.D.M.
22.10.2011, 01:56
И что?
И в чём есть Nətiçə...???
Вместо одного получаем другого...
Не мне Вам обьеснять... 1989-1990 года... когда Мы вышли на улицы и проспекты...
Чего Мы добилесь тогда?
Народ познал себя Народом... и он живёт сегодня в надежде... БАБЕКА... который снова укажет Путь...Я просто частица этого Народа....


Частица этого Народа, жди своего БАБЕКА... который снова укажет Путь...


В Азербайджане Бабек считается национальным героем — борцом за национальную свободу азербайджанцев. Как отмечают Румянцев и Аббасов, такая трактовка образа Бабека представляет собой результат идеологического мероприятия по конструированию «национального героя», хотя сам Бабек к азербайджанцам, идентичность которых определяется религией (ислам) и этничностью (тюркизм), не имеет никакого отношения.

До конца 1930-х гг. не существовало утверждений, как-то соотносящих Бабека с современным Азербайджаном и азербайджанцами. Так, ещё в 1936 г. первый автор книги о Бабеке (в серии ЖЗЛ), известный востоковед Михаил Томара, описывает его (в духе времени) как вождя классового восстания, но при этом именно иранского; локализуя же место этого восстания, поясняет в примечании смысл хоронима: «Азербайджан. Провинция халифата, которая соответствует провинции современного Ирана того же названия. Азербайджанская ССР не входила в прежний Азербайджан».

Однако с конца 1930-х гг. начинается усиленная «азербайджанизация» исторических деятелей и государственных образований, существовавших на территории Азербайджана. По мнению ряда ученых, это происходило в контексте общей политики «советского национализма», которая заключалась, в частности, в изобретении «Великих Традиций» для советских республик.


Согласно Румянцеву и Аббасову, систематическое внедрение образа Бабека, как азербайджанского национального героя, началось с работы З. И. Ямпольского (1941), где он писал о восстании:

Известно, например, что до последнего времени этот яркий момент истории Азербайджана, а, следовательно, неотъемлемая часть истории СССР, совершенно не отмечался в учебных пособиях. Только в последнее время этот пробел начинает заполняться.


Виктор Шнирельман также отмечает, что в этой книге Ямпольский изображал Бабека народным героем; он с гордостью отмечал, что Бабек родился в Азербайджане, однако ни словом не упоминал, что тот говорил только по-персидски. Образ Бабека как азербайджанского национального героя начал усиленно эксплуатироваться пропагандой в связи с Великой Отечественной войной и советской оккупацией Иранского Азербайджана.

Дальнейшее развитие этот образ получил в работе Буниятова «Азербайджан в VII—IX вв.», где из руководителя средневековой иранской религиозно-мистической секты, возглавившего партизанскую антиисламскую войну против арабов, Бабек трансформировался в национального или народного героя, великого азербайджанского полководца, немеркнущий в веках символ стремления азербайджанского народа к свободе.

В 1958 году вышел первый том «Истории Азербайджана», где впервые было приведено «настоящее имя» Бабека — Гасан Бабек. Это происходило параллельно иранской историографии, также поднимавшей Бабека на щит как иранского национального иранского героя. В 1990-е году к «схватке за Бабека» присоединились курды и талыши, как отмечают Румянцев и Аббасов, с «дилетантской квазиисториографией», впрочем, согласно авторам, критерии отделения этих текстов от академических работ многих азербайджанских историков крайне противоречивы.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/az/f/ff/Bab%C9%99k_X%C3%BCrr%C9%99mi.jpg

Хуррамит Гасан Бабек (795-838)


Будучи персом по происхождению, Бабек происходил из ираноязычной провинции Арабского халифата Азербайджан
(Адурбадаган, иначе Атропатена — нынешний Иранский Азербайджан).




Отец Бабека, мелкий торговец маслом вразнос, родом из Мадаина (бывший Ктесифон, столица Сасанидов в Месопотамии), переселился в провинцию Азербайджан, где женился на женщине из деревни Балалабад по имени Махру («Луноликая»).



Бабек рано лишился отца, убитого разбойниками. В 10 лет он нанимается пастухом, затем погонщиком верблюдов в караване, что позволило ему познакомиться со многими странами, в 18 лет поступает учеником к оружейнику в Тебризе, и наконец возвращается в родную деревню, чтобы поддерживать мать. Хотя отец Бабека и носил мусульманское имя Абдулла, семья сохраняла верность зороастрийским традициям.



Казнь

С Бабека снимают одежду и раздевают догола. После этого палач отрубает ему правую руку и ударяет этой рукой несколько раз Бабека по лицу,
то же делает с левой рукой. Затем палач отрубает ему обе ноги. Потом ему вспарывают живот и только после этого ему отрубают голову.

Туловище Бабека прибивают к кресту и выставляют на окраине Самарры. Голову Бабека выставили в Багдаде на главном мосту, а затем отправили в Хорасан для устрашения готовых к восстанию жителей.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%BA


.

Arian
22.10.2011, 02:10
И что?
И в чём есть Nətiçə...???
Вместо одного получаем другого...
Не мне Вам обьеснять... 1989-1990 года... когда Мы вышли на улицы и проспекты...
Чего Мы добилесь тогда?
Народ познал себя Народом... и он живёт сегодня в надежде... БАБЕКА... который снова укажет Путь...
Я просто частица этого Народа....



Хватит, да... Что у нас, кроме твоего родного Ирана других проблем нет? Уже Бабеку в Хачмазе, блин, памятник поставили. Так что успокойся. Все более чем соблюдено.

Scarlett
22.10.2011, 02:15
:blink2:

Муаммар Каддафи действительно немало сделал для ливийского народа.
- практически ликвидировал в своей стране неграмотность;
- уравнял мужчин и женщин в правах, что для традиционного арабского общества стало настоящим шоком.
- ВВП на душу населения достигло 14192 $.
- На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций;
- Пособие по безработице — 730 $ в месяц.
- Зарплата медсестры — 1 000 $.
- За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
- Новобрачным в Ливии дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
- На открытие личного бизнеса в Ливии дается единовременная материальная помощь — 20 000 $.
- Крупные налоги и поборы в Ливии попросту запрещены.
- Для многодетных семей организована сеть магазинов с символическими ценами на основные продукты питания;
И при всем при этом:
- Образование и медицина в Ливии бесплатны. И никто из медперсонала не посмеет намекнуть, о дополнительной оплате;
- Образование и стажировка за рубежом в Ливии осуществляется за счёт государства.
- Часть аптек в Ливии бесплатно отпускает больным лекарства.
Многие нарушения караются в Ливии жестко:
- За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции;
- За подделку лекарств в Ливии полагается смертная казнь.
Это не все, чего добился народ Ливии и Лидер ливийской революции:
- Квартирная плата в стране "живущей под игом диктатора" для ливийцев отсутствует. Платят только иностранцы;
- Электроэнергией население Ливии обеспечивается бесплатно;
- Риэлторские услуги в Ливии запрещены.
- Продажа и употребление спиртного запрещены. В Ливии "сухой закон".

http://www.anspress.com/index.php?a=2&lng=ru&nid=122539

Arian
22.10.2011, 02:25
:blink2:

Муаммар Каддафи действительно немало сделал для ливийского народа.
- практически ликвидировал в своей стране неграмотность;
- уравнял мужчин и женщин в правах, что для традиционного арабского общества стало настоящим шоком.
- ВВП на душу населения достигло 14192 $.
- На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций;
- Пособие по безработице — 730 $ в месяц.
- Зарплата медсестры — 1 000 $.
- За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
- Новобрачным в Ливии дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
- На открытие личного бизнеса в Ливии дается единовременная материальная помощь — 20 000 $.
- Крупные налоги и поборы в Ливии попросту запрещены.
- Для многодетных семей организована сеть магазинов с символическими ценами на основные продукты питания;
И при всем при этом:
- Образование и медицина в Ливии бесплатны. И никто из медперсонала не посмеет намекнуть, о дополнительной оплате;
- Образование и стажировка за рубежом в Ливии осуществляется за счёт государства.
- Часть аптек в Ливии бесплатно отпускает больным лекарства.
Многие нарушения караются в Ливии жестко:
- За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции;
- За подделку лекарств в Ливии полагается смертная казнь.
Это не все, чего добился народ Ливии и Лидер ливийской революции:
- Квартирная плата в стране "живущей под игом диктатора" для ливийцев отсутствует. Платят только иностранцы;
- Электроэнергией население Ливии обеспечивается бесплатно;
- Риэлторские услуги в Ливии запрещены.
- Продажа и употребление спиртного запрещены. В Ливии "сухой закон".

http://www.anspress.com/index.php?a=2&lng=ru&nid=122539


Это был просто рай. За исключением, конечно, последнего пункта. Но дикари при поддержке самых цивилизованных стран его уничтожили. Теперь там будет плохо. Это очень грамотно.

Arian
22.10.2011, 04:30
http://www.youtube.com/watch?v=NqibX79KujU

Həmşəri
22.10.2011, 06:59
Хватит, да... Что у нас, кроме твоего родного Ирана других проблем нет? Уже Бабеку в Хачмазе, блин, памятник поставили. Так что успокойся. Все более чем соблюдено.
Руслан... я надеюсь в мае быть в Баку и наконец с тобой встретиться за крушкой пива в бакинском немецком "кнайпе"... и там за крушкой пива решим вопрос насчёт "ирана" и Единого Азербайджана...
Я тебе позвоню.

Həmşəri
22.10.2011, 07:11
Частица этого Народа, жди своего БАБЕКА... который снова укажет Путь...
Бабек Мой... он не твой...
(отредактировано) пойми... твои вылашки из "викепейда"... блетва и говно...
То же мне "потомок"... я уже запутался... Мухаммеда... Али... или "старца" в Аламуте???

Хикмет Гаджи-заде
22.10.2011, 07:59
Это был просто рай. За исключением, конечно, последнего пункта. Но дикари при поддержке самых цивилизованных стран его уничтожили. Теперь там будет плохо. Это очень грамотно.

Who is Next?

Həmşəri
22.10.2011, 08:09
Who is Next?
Сперва так называемый Иран... а потом посмотрим кто будет следующим...
Думаю это будет так называемая КНДР...Куба...
Для нас лично интересен... судьба так называемого Ирана... и нашего южного Азербайджана!
Да кстати не забудем Сирию... как слабоё звено в цепочке всех этих "республик"...

prostak
22.10.2011, 09:57
Who is Next?

I have a dream. http://atc.az/forum/images/icons/copyright.gif :secret:

Nana
22.10.2011, 10:27
На открытие личного бизнеса в Ливии дается единовременная материальная помощь — 20 000 $. - Крупные налоги и поборы в Ливии попросту запрещены.
Это действительно так. Было...

Это был просто рай.

У меня есть друзья, у которых был бизнес в Ливии. По их словам: в России, чтобы заработать, надо воровать и обманывать государство, в Ливии же -работаешь честно, налоги приемлимые и прибыль хорошая.

Nana
22.10.2011, 10:36
Who is Next?

Также "демократично" будут убирать следующего?

Scarlett
22.10.2011, 11:54
Также "демократично" будут убирать следующего?
конечно. у нас даже есть мечтатели...
I have a dream.
спят и видят как к нам прилетят на бомбардировщиках, набрасают демократических бомб, а под бомбами умрут тысячи ни в чем не повинные люди, а оставшиеся озвереют на столько , что устроят либеральные танцы вокруг трупов.... придут и будут демократично решать за нас, как нам жить....

ТФУ!!!!

Arian
22.10.2011, 12:36
Who is Next?

А who, по-вашему?

Nana
22.10.2011, 13:04
конечно. у нас даже есть мечтатели...

не думаю, что именно такой расклад имелся ввиду.

Только кадры, которые демонстрируются сейчас повсюду, не делают чести героям-освободителям.

Cайгон и Ямайка
22.10.2011, 13:38
Бабек Мой... он не твой...
Отдай череп, отдай череп...(с)

Scarlett
22.10.2011, 13:42
не думаю, что именно такой расклад имелся ввиду.

Только кадры, которые демонстрируются сейчас повсюду, не делают чести героям-освободителям.
у насильственной лжедемократии нет другого расклада.

Nana
22.10.2011, 14:08
Отдай череп, отдай череп...(с)

В тему о Каддафи: Вначале мы убьем тебя, потом убьют нас (с)

P.S. Мульт классный. Только не все его знают почему-то(

A.D.M.
22.10.2011, 14:49
Бабек Мой... он не твой...
(отредактировано) пойми... твои вылашки из "викепейда"... блетва и говно...
То же мне "потомок"... я уже запутался... Мухаммеда... Али... или "старца" в Аламуте???


http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/a/a5/%D0%A4%D0%B8%D0%B7._%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0 _%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4% D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B0.png/640px-%D0%A4%D0%B8%D0%B7._%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B0 _%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4% D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B0.png


http://imageshack.us/f/121/inuseiran.jpg/





Iranian DNA Project - Y-DNA


http://www.familytreedna.com/public/Iranian%20Y-DNA/default.aspx?section=yresults



Azerbaijan DNA Project - Y-DNA


http://www.familytreedna.com/public/Azerbaijan/default.aspx?section=yresults









Осси (http://farm3.static.flickr.com/2220/2140350562_cf164d42e6.jpg), ты безродная (oe) частица Народа.

B отличие от тебя, М.Каддафи и Бабек были Mужиками (Киши (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B9_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0 %D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F))) и погибли как Mужики, мир Им.

А ты сидишь (паразитируешь) в сытой Германии и подстрекаешь два братских народа к кровопролитию.

Чего добиваешься ?

Хочешь уменьшить Северный Азербайджан с 86 600 км² до 666 км² ?

На кого работаешь?

Тебя и твоих единомышленников ждёт казнь.

Tуловище прибьют к кресту и выставят в Баку на площади Азадлыг.

Голову (http://i058.radikal.ru/0907/e3/bffbcf6c8247.jpg) выставят в Тебризе на площади Шахрдан.









A.D.M. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B8%D0%B4)



http://prothom-aloblog.com/img/uploads/0045474281fbe7e65e05aa805c9017de.jpg

http://www.ljplus.ru/img4/r/e/rem_lat/o-nechestivejshij-kafir.JPG
.

Cайгон и Ямайка
22.10.2011, 15:15
Это был просто рай. За исключением, конечно, последнего пункта. Но дикари при поддержке самых цивилизованных стран его уничтожили. Теперь там будет плохо. Это очень грамотно.
Женщина пришла в отчаяние.
- А что мы будем есть все это время?
Она схватила его за ворот рубашки и с силой тряхнула.
- Скажи, что мы будем есть?
Полковнику понадобилось прожить семьдесять пять лет, ровно семьдесять пять лет, минута в минуту, чтобы дожить до этого мгновения. И он почувствовал себя непобедимым, когда четко и ясно ответил:
- Дерьмо.
(Гарсиа Маркес)

Prosecutor
22.10.2011, 17:41
"Демократия" лишь лозунг

Ливийцам придется надеяться только на себя
Суббота, 22.10.2011

Фуад МАМЕДОВ-ПАШАБЕЙЛИ

В четверг все информационные агентства взорвались давно ожидаемой новостью. Сначала СМИ путались в своих сведениях: то Каддафи был схвачен раненым, то был убит в сражении, но в конце концов была дана официальная версия ПНС, которая гласила, что полковник сначала был схвачен ПНС, а уж потом в ходе перестрелки с его же сторонниками убит.

Личность Муамара Каддафи, его 42-летнее правление, а также его смерть требуют отдельного осмысления, и, думается, в дальнейшем мы с вами, уважаемый читатель, постараемся сделать это. А ныне давайте рассмотрим реалии ливийской ситуации, истинные причины смуты и возможные ее последствия.

Особенностью ливийской смуты является то, что антиправительственные выступления в этой стране не были порождены социально-экономическими причинами. Доход на душу населения в Ливии (14,2 тыс. долл. в 2010 г.) был самым высоким в Северной Африке, и его значительная часть распределялась в интересах всего населения. В стране была практически ликвидирована неграмотность, уровень детской смертности снизился до 25 на 1 тыс. новорожденных, за каждого ребенка родителям выплачивалось 7 тыс. долл., молодоженам выделялось 60 тыс. долл. на квартиру, основные продукты питания и бензин дотировались государством, электричество было бесплатным, малоимущие получали помощь деньгами, продуктами питания, а кое-кто и сертификатами на автомобили, пособие по безработице составляло 750 долл. в месяц.

Начавшееся в феврале с.г. восстание в Бенгази было вызвано воздействием целого ряда факторов. Важное - если не решающее - значение имело недовольство племен Киренаики ограничением доступа к дележу "государственного пирога". Это не значит, что экономике восточных районов страны не уделялось должного внимания (планами развития в Киренаику планировалось инвестировать 22 млрд. долл.), но финансовые средства выделялись централизованно, что ограничивало возможности племенной верхушки нагревать на этом руки. Недовольны были и чувствовавшие себя обделенными берберы Джебель Нефусы. С другой стороны, в Ливии началось формирование гражданского общества, сопровождавшееся выходом на политическую арену нового, более образованного и информированного поколения. Его не устраивала система "джамахирийского народовластия", скрывавшая за своим фасадом авторитаризм лидера ливийской революции Муамара Каддафи. Молодые люди хотели быть не подданными, а гражданами, которые сами решали бы проблемы своей страны, а не уповали на "отца нации". Одновременно проводившаяся режимом в последние годы экономическая либерализация привела к формированию национальной буржуазии, желавшей положить конец засилью буржуазии бюрократической и повальной коррумпированности чиновников, делавшими для нее невозможным нормальное ведение бизнеса. Было, наконец, налицо стремление к демократии современного среднего класса. Не стоит упускать также из виду освобождение М.Каддафи из тюрем в 2007 г. политзаключенных, являвшихся членами Ливийской исламской боевой группы (ЛИБГ) и впоследствии принявших активное участие в восстании.

Серьезный просчет был допущен самим ливийским лидером, не сумевшим разобраться в складывающейся ситуации. Свидетельством тому стало его вызвавшее широкое подспудное недовольство решение передать власть по наследству своему сыну Сейф аль-Исламу. Не прислушался он и к советам Сейф аль-Ислама принять Конституцию и провести парламентские и президентские выборы, что, возможно, предотвратило бы нынешнюю трагедию.

Оппозиционеры оказались, однако, не в состоянии мобилизовать необходимые для победы силы, поскольку значительная часть армии и большинство населения Триполитании и Феззана их не поддержали. Избежать разгрома и добиться в конечном счете успеха им позволила лишь интервенция Организации Североатлантического договора, чья авиация совершила в рамках операции "Объединенный защитник" 22 тыс. самолето-вылетов и уничтожила 5 тыс. военных целей (не считая разрушенных гражданских объектов). В немалой степени победе повстанцев способствовало участие в боях за Триполи бойцов французского иностранного легиона и английского 22-го полка специальной авиаслужбы (подтвержденное свидетельствами десятков очевидцев) и военнослужащих Катара и Объединенных Арабских Эмиратов. Свою роль сыграли и поставки вооружения мятежникам Францией, Катаром и ОАЭ, как и помощь французских, английских и катарских военных советников. (Обращает на себя внимание, что хотя представитель командования операцией "Объединенный защитник" Р.Лавуа отрицал в своем заявлении 31 августа наличие в Ливии наземных сил НАТО в контексте проводимой альянсом кампании, он отказался подтвердить или опровергнуть присутствие там французских и британских подразделений на национальной основе, т.е. вне рамок натовской операции.)

Итак, думается, только очень наивный человек может предположить, что Каддафи свергнут благодаря справедливому гневу своих граждан, которые вдруг возжелали стать на путь демократии и отрешиться от старого мира. Ну вот убит Каддафи и что же? Все будет прекрасно и сразу наступят демократия, свобода, равенство и т.д.? Естественно, это может вызвать в лучшем случае ироничную ухмылку. Все не так просто. Как очень метко отметил ныне покойный президент Азербайджана Гейдар Алиев: "Демократия не яблоко, чтобы пойти купить на базаре". Добавим, что демократию невозможно установить не только походом на базар, но и бомбами НАТО, членами которой являются страны уж очень демократичные и настолько, что считают себя вправе вмешиваться в дела суверенного государства и насаждать силой устраивающий их порядок. И в этом порядке "демократия" лишь лозунг.

Еще во время того, как Каддафи и его сторонники ожесточенно защищали свой последний оплот - город Сирт, иностранные нефтяные и другие компании уже начали активную деятельность по получению квот и лицензий от Переходного национального совета (ПНС). По материалам мировых СМИ, мы выясняем, что в планах французских компаний не только "застолбить" за собой новые перспективные участки ливийского рынка, но и получить причитающиеся им выплаты по старым контрактам, заключенным и выполненным еще во времена Кадаффи. При этом большинство из объектов, которые были построены французскими компаниями, было разрушено или серьезно повреждено во время гражданской войны. Так, в частности, французская компания ADPI требует компенсацию от ПНС за работы, связанные с расширением и модернизацией аэропорта в Триполи. Естественно, что в результате авианалетов НАТО этот объект необходимо отстраивать заново. Safran ожидает оплаты за поставленные ливийской армии еще во времена Каддафи приборы ночного видения и дальномеры. Bollore настаивает на подтверждении своих прав как основного оператора морского порта в Бенгази.

Также, основываясь на информации мировых СМИ, можно уверенно предположить, что начнет активную деятельность и Total. Необходимо отметить, что французская компания, в отличие, скажем, от Eni или Vitol, не участвовала в поддержке ПНС в период непосредственного противостояния повстанцев и отрядов Каддафи.

Принципиальное решение начать контакты с ПНС было принято только 22 августа с.г. Total в свое время категорически отказалась участвовать в поставках топлива для повстанцев, как это делали итальянская Eni или испанская Vitol. Некоторые СМИ утверждают, что при этом есть все основания полагать, что французские компании поставляли через сеть посредников топливо для режима Каддафи. Схема здесь была следующая: топливо доставлялось в тунисский порт Ла Скшира, перегружалось на грузовики и переправлялось на территорию Ливии. "Найти концы" в этой модели и уличить французских бизнесменов в политике "двойных стандартов" фактически невозможно.

Примерно то же самое осуществляли, но только в отношении повстанцев, Eni и Vitol. Последняя, например, осуществила более двадцати поставок ПНС, а также участвовала в продаже двух танкеров с нефтью в США, которые сумели загрузить повстанцы еще в период ожесточенных боев. Теперь эта компания требует от новых властей оплаты поставок. Необходимо сказать и то, что топливо противоборствующим сторонам поставлялось по сильно завышенным ценам.

Total сейчас претендует на два блока - С137 (рядом с Триполи) и С17 (Сирт). Кроме того, в проектах и начало промышленной разработки 191 блока в Мурзике в районе алжирской границы. В планах нового куратора ливийского направления Р.Гренье в ближайшее время выйти на довоенный уровень в 55 000 баррелей в день.

Особое внимание здесь надо уделить и британской Heritage, которая одна из первых установила контакты с ПНС, причем с рядом из его членов еще в период их пребывания в эмиграции. Это вообще очень интересная структура, связанная с Н.Ротшильдом и турецкими крупными политиками. Компания активно работает в Иракском Курдистане с 2009 года и пользуется особым покровительством М.Барзани и его племянника, бывшего курдского премьер-министра Н.Барзани. В принципе именно через Heritage курдская нефть "вышла" на Британскую фондовую биржу. В Иракском Курдистане Heritage совместно с аффилированными с ней структурами турецкой "Генель Энерджи" и курдской UB Group добывают порядка 41 000 баррелей нефти в день и владеют блоками с доказанными запасами 900 млн. баррелей. Отметим также, что среди советников "Генель Энерджи" наблюдаются очень серьезные люди в лице бывшего советника Б.Клинтона и члена Совета национальной безопасности М.Парриса (пролоббировал в администрации Белого Дома решение о постоянной дислокации в Иракском Курдистане 5000 американских военных советников) и ветерана британской МI 6 К.Джеймса. Теперь вся эта компания готовится составить очень серьезную конкуренцию французам, итальянцам и испанцам в Ливии.

Но все эти планы могут натолкнуться на продолжение партизанской войны в Ливии, к которой имеются все видимые предпосылки. Каддафи недаром в одном из последних своих обращений угрожал в самом скором времени "нанести удары по нефтепроводам".

Здесь необходимо различать иракскую и ливийскую ситуацию. В Ираке нефтепромыслы стараются не трогать, так как противоборствующие элиты "завязаны" пусть и в разной степени на экспортные доходы. В Ливии проигравшие точно "до трубы" допущены не будут, отсюда и высокая вероятность диверсий на нефтепроводах, которые в этом плане крайне уязвимы. А недовольных ныне, после устранения Каддафи, смею предположить, будет больше, чем во время его правления.

При этом окончание борьбы между сторонниками и противниками ливийского лидера может стать лишь прологом к новому витку гражданской войны. Предпосылки к этому создает соперничество между Киренаикой и Триполитанией, между различными племенами, которых в Ливии насчитывается полторы сотни, между арабами и берберами, между исламистами и сторонниками секуляризации. Ситуацию еще больше осложняет то, что Переходный нацсовет, укомплектованный в основном выходцами из Киренаики и пришедший к власти при поддержке натовских штыков, вряд ли может рассматриваться жителями Триполитании и Феззана как легитимный. Следует ожидать и начала борьбы за контроль над нефтью: некоторые шейхи племен уже заявляют, что иностранным компаниям следует покупать ее не у государства, а у кланов, на территории которых находятся месторождения.

Наиболее организованной и сыгравшей важную роль в свержении М.Каддафи силой являются исламисты. В рядах повстанцев сражались боевики Ливийского исламского движения (ЛИД - так с марта с.г. стала именовать себя Ливийская исламская боевая группа). Эта организация, которая была основана ливийцами, прошедшими Афганистан, пыталась в 1996 г. развернуть в Киренаике партизанскую войну против М.Каддафи, но ее отряды были быстро разгромлены ливийской армией. В нынешних событиях они играли активную роль. Наряду с бойцами ЛИД в повстанческих формированиях сражались боевики "Аль-Каиды" в странах исламского Магриба" и "Аль-Каиды". Хотя их численность была не столь уж значительной, "Аль-Каида" сумела установить контроль над Дерной, где ею провозглашен исламский эмират.

К настоящему времени фундаменталисты контролируют большую часть вооруженных формирований повстанцев, в то время как в ПНС преобладают бывшие функционеры режима М.Каддафи и вернувшиеся в Ливию политэмигранты. Расходы на ликвидацию материального ущерба, причиненного войной и "точечными бомбардировками" НАТО, неизбежно повлекут за собою падение жизненного уровня населения. На это наложится разочарование в джамахирийской модели, сопровождающееся возникновением идеологического вакуума. В результате возникнут предпосылки для дальнейшего распространения идеологии религиозного возрожденчества и роста влияния фундаменталистов.

Не исключен, наконец, полностью и вариант развития ситуации по "иракскому сценарию", при котором удалось бы сформировать "фасадную демократию, основанную на допуске всех основных регионов, племен и этносов к "государственному пирогу". Достичь этого в Ливии будет сложнее, чем в Ираке, в силу как большей мозаичности ливийского общества, так и большего влияния исламистов. Дополнительные - и немалые - сложности способно создать и то, что при М.Каддафи в Ливии, в отличие от Ирака, не было современной политсистемы (пусть и однопартийной), что в этой стране, по словам специального посланника генсекретаря ООН по Ливии И.Мартина, "нет живых воспоминаний о выборах, нет избирательной системы, избиркома, истории политических партий и независимого гражданского общества" .

Какой бы оборот ни приняли в дальнейшем события в Ливии, происходящее там не может не вызывать ассоциации с событиями в Ираке, где насаждение демократии с помощью американских штыков привело к гибели 300 тыс. человек, длительной гражданской войне и продолжающемуся уже восемь лет террору.

А вначале это было пьянящее зрелище - так называемая "арабская весна", начавшаяся в Тунисе, а затем перекинувшаяся на Каир, Манаму, Бенгази и другие места. Вид людей, требующих простых свобод и свежего воздуха после долгих десятилетий самовластия, напомнил о крахе коммунизма двадцать лет назад.

Но хочется предостеречь тех, кто испытывает похожие чувства освобождения в арабском мире: осуществить свои мечты вам будет гораздо труднее, чем было до этого. Это будет болезненный, приводящий в бешенство и отчаяние, и крайне трудный процесс. И здесь ливийскому народу (как любому другому) придется надеяться только на себя. Ибо тем, которые бомбили Ливию и свергали Каддафи, как бы ради установления демократии, будет не до этого. Не нужно им это. У них другие цели. Совсем другие.

Dismiss
22.10.2011, 21:38
Игра на трупе (http://grani.ru/opinion/abarinov/m.192486.html)

На совести Муамара Каддафи тысячи, если не десятки тысяч жизней. Он был спонсором терроризма на Ближнем Востоке и в Европе. Заказчиком двух воздушных терактов - против пассажиров американского "Боинга" и французского DC-10. Методом диалога полковника с оппозицией были пыточные тюрьмы.
Илья Мильштейн
21.10.2011

Хотел бы я полюбоваться на того любомудра, который придумал сначала издать ордер на арест Каддафи, а потом потребовать от него уйти подобру-поздорову. Прежде было одно из двух. Маркос, Мобуту, Менгисту, Иди Амин доживали или доживают свой век в изгнании спокойно, никто их ордерами не тревожил. Бокасса и Бэби Док сдуру вернулись. Одного уже порешили, другого скоро будут решать. Саддаму предлагали уехать и даже денег давали, но он пожадничал. Мубарак соглашался уйти, но не сразу. У египтян не хватило терпения. Его судят как раз сейчас.

Деваться полковнику было некуда. Он отстреливался до последнего патрона из золотого пистолета, который теперь демонстрирует журналистам ликующий повстанец, рассчитывая, между прочим, получить награду, объявленную за голову диктатора - миллион фунтов.

Обстоятельства его смерти неясны. Сообщается, что его автоколонну атаковали с воздуха самолеты НАТО, что при обстреле он был ранен в голову и обе ноги и спрятался в дренажной трубе, проложенной под дорогой. Оттуда его будто бы и вытащили. Он был еще жив, но вскоре скончался от полученных ран.

Труба хоть и большого диаметра, но залезть в нее тяжелораненый вряд ли способен. Допустим, его туда затащили соратники. Судя по первоначальным сообщениям, сдаваясь, он кричал: "Не стреляйте!". Другая версия: ни в какую трубу он не залезал, а поймали его сидящим в машине. Так, может, его все-таки добили?

Объявляя о смерти Каддафи, пресс-секретарь Национального переходного совета Ливии Махмуд Шаммам выразился так: "Это день подлинного освобождения. Мы всерьез собирались честно судить его. Но, похоже, Господь пожелал иного".

Аллах оказал большую услугу победителям. Ведь суд - это такая морока. Да и кто будет честно судить? После 42 лет диктатуры в Ливии разве остались квалифицированные юристы? Достаточно вспомнить суд над Саддамом, превратившийся в позорный балаган. Или посмотрим на суд в Каире. Бывший министр обороны Египта фельдмаршал Хусейн Тантави несет прямую ответственность за расстрелы демонстрантов на площади Тахрир, но он теперь глава государства, и судят не его, а Мубарака.

Помимо всего прочего, резолюция Совета Безопасности ООН отнюдь не предусматривает честный суд в Ливии - Каддафи следовало передать Международному уголовному суду в Гааге. Поэтому странно выглядит реплика Дмитрия Медведева, человека как-никак с юридическим образованием, который, еще не зная, что Каддафи мертв, сказал: "Что же касается персональной судьбы Каддафи, то ее должен решать ливийский народ".

Так что можно было ожидать трений по этому вопросу между Триполи и западными державами. Существовало компромиссное предложение: судить низложенного диктатора в Триполи, но по международным нормам. Такой процесс мог затянуться на месяцы, если не на годы. Живой Каддафи оставался бы центром притяжения для своих сторонников. Его присутствие, пусть и за решеткой, сильно осложнило бы национальное примирение. Он остался бы жить и после приговора: Гаагский суд к смертной казни не приговаривает. А теперь все шито-крыто, и можно дружно идти в светлое будущее.

Некоторые скажут, что нечего тут жалеть кровопийцу и разводить абстрактный гуманизм. Напомню, что термин "абстрактный гуманизм" придуман советским агитпропом в годы Большого террора. Но это так, к слову. Прекрасный поэт и знаток философии Алексей Цветков обращается в своем блоге к "собирательному скорбящему оппоненту", причем пост его о смерти Каддафи состоит из латинской цитаты из Шопенгауэра: Obit anus, abit onus - "Отошла старуха, свалилось бремя". Сварливый философ выразился так, когда умерла швея, которой он в приступе злобы нанес увечье и вынужден был по решению суда платить ей пожизненную компенсацию.

Цветков ссылается на аргумент Канта, который считал, что человека нельзя лишать жизни ни по закону, ни без, но ("взять бы этого Канта да за такие доказательства на Соловки") находит его несостоятельным в случае самообороны. Да, если Каддафи стрелял в своих преследователей, все вопросы снимаются. Но таких сведений у нас нет. Об этом ни в каких сообщениях не сказано. То ли у него патроны кончились, то ли затвор заклинило, то ли он действительно сложил оружие в безвыходном положении.

И наконец, убийственный довод: "Правильно ли я вас понимаю, полагая, что мне надлежит скорбеть о насильственном лишении жизни известного Андрея Романовича Чикатило, убившего и расчленившего более полусотни человек?"

Никто не призывает скорбеть. Не об этом речь. Чикатило уж во всяком случае был лишен жизни по суду. Для противника смертной казни и этот расстрел, разумеется, убийство, но мы сейчас не об этом, а о минимуме цивилизованного поведения в обращении с поверженным врагом. Если это победа свободолюбивого народа над тираном, то победители должны чем-то отличаться от побежденного в лучшую сторону. Алексей Цветков, несомненно, помнит, что Гомер осуждает Ахилла, глумящегося над телом убитого Гектора. Желающие могут полюбоваться на картину глумления над трупом Каддафи. Надо уважать смерть, в конце концов. Не покойника, а смерть как таковую.

Жалеть полковника, конечно, не приходится. Но и бурно радоваться как-то не получается. Беспокоит то, с какой непристойной легкостью стали мочить в сортирах. Недавно один из республиканских кандидатов в президенты США Рон Пол заявил, что ликвидация американским беспилотником в Йемене одного из главарей "Аль-Кайды" Анвара аль-Авлаки и его несовершеннолетнего сына может стать поводом для импичмента: погибшие - граждане США, и у президента нет права убивать их без надлежащей судебной процедуры. Но оказалось, еще в прошлом году двое экспертов Минюста настрочили записку, в которой утверждали, что такое уничтожение ничуть не противоречит Конституции.

Правительство бумагу тотчас засекретило, а Белый Дом теперь, ссылаясь на эту самую секретность, отказывается отвечать, кто же все-таки отдал приказ. В свое время Билл Клинтон извел всех юристов своими терзаниями. В конце концов он подписал директиву о ликвидации Осамы бен Ладена, но обставил ее такими ограничениями, что ЦРУ сочло за благо палить в белый свет как в копеечку, а то еще потом засудят - прецеденты бывали. А теперь такие вопросы решаются с легкостью необыкновенной.

Эти два бойких юриста пишут в своем заключении, что, мол, убийство противника на поле боя дозволено, будь он даже американским гражданином. Ну а сын-подросток как же? Старый казус, не правда ли: ладно вредную старуху убил, она чужой век заедала, а безвинную Лизавету-то за что? Вот тебе, бабушка, и obit anus.
Владимир Абаринов

prostak
22.10.2011, 22:21
Как же изменчива жизнь!

http://www.musavat.com/img/mid/20332.jpg

В "бомбардировках", "лоботомировании" и т.д. виноват обычно один, но расплачиваются страны и народы.

Золотая клетка

Когда-то в древности в Китае жил великий и могущественный император, который щедро поддерживал искусства и ремёсла. Он окружил себя живописцами, скульпторами и другими одарёнными людьми искусства, которые соревновались друг с другом в том, чтобы удивить императора выдающимися достижениями своего гения. Один из ремесленников смастерил золотую клетку, да такую изысканную и совершенную, что равной ей не было среди сокровищ всего мира. Клетка имела вид храма, её многие крыши были украшены драгоценными камнями, а внутри неё было много комнат с дверцами и калитками.

Сын Неба был так восхищён, когда ему преподнесли это великолепное произведение, что сразу же пожаловал мастеру награду из яшмы и сделал его принцем империи. Затем император позвал к себе всех своих охотников и птицеловов и велел им идти с сетями в мир и ловить всех самых удивительных и прекрасных птиц, которые будут попадаться им на пути.

После многих приключений, которые могут сравниться только с самыми запутанными историями из Тысячи и одной ночи, птицеловы вернулись и предстали перед императором. Все они по очереди рассказали о своих приключениях и показали птиц, которых им удалось поймать. Под конец самый старый из отправившихся на охоту птицеловов преподнёс владыке феникса, пойманного на горах луны.

Император велел установить клетку в саду и в каждую из её комнат поместил одну из редких птиц. Затем он приказал перенести трон в сад и часами сидел, наблюдая за прекрасным спектаклем.

Пока он так сидел, окружённый мандаринами и принцами, в ворота дворца постучал даосский монах. Монаха окружала тайна, ибо он не пришёл по дороге, а спустился прямо с облаков. Это был дух. Подойдя к императору, монах сел и спросил у него, где тот взял золотую клетку. Император объяснил ему, что произошло. Тогда старик грустно покачал головой и промолвил:

— Ваше величество, не подавайте дурной пример людям. Отпустите птиц и сломайте клетку.

Император очень удивился и опечалился. Он попросил старца объяснить свои слова.

— Ты, О Сын Неба, — продолжил монах, — есть образец праведности для всех живущих в твоей империи. Ты здесь главный. Твои поступки являются законом для жителей всей страны. По твоему поведению судят о том, что хорошо, а что плохо. На тебе лежит великая ответственность, потому что все взирают на тебя как на источник общественного блага.

Эта клетка, построенная в виде храма, заключает в себе тройственную тайну. Прежде всего, это мир со многими комнатками, в каждой из которых кто-то живёт. Кроме того, эта клетка символизирует Китай — империю, раскинувшуюся в центре мира, а ты, О Император, и твои достопочтенные подданные подобны пленённым птицам. Их государственные одеяния — это яркое оперение птиц, тогда как ты сам — феникс. Палаты твоего дворца — тюремные камеры, храмы — клетки, а твои державные дела — это сеть, в которую ты оказался пойман. И, наконец, эта клетка — это твоё бренное естество, а эти маленькие пернатые создания — это грёзы и надежды, которые пленены твоей плотью. Всё, что ты знаешь в поэзии, музыке и искусстве, всё прекрасное, что ты можешь понять и по достоинству оценить, находится в плену у твоего смертного сознания.

О Император, отпусти птиц на свободу, и тогда, отпуская их, ты освободишься сам. Никогда не держи никого в плену. Если ты будешь держать этих птиц в золотой клетке, они прекратят петь. Каждая из них начнёт тосковать и умрёт. Жизнь в клетке не стоит того, чтобы жить, и поэтому тот, кто содержит в клетке птиц, тем самым рано или поздно погубит их.

Тебе было очень приятно ловить этих птиц, а теперь доставь себе ещё одну радость, прояви поистине королевское благородство и отпусти их на свободу.

Закончив говорить, старый монах завернулся в свою мантию и исчез прямо на глазах у императора. Император, который обладал познаниями во многих науках, понял, что существо, которое только что говорило с ним, было не обычным смертным монахом в мантии, а небесной сущностью, попечителем птиц. Поскольку слова монаха были велением неба, Сын Неба не мог им не повиноваться. Он приказал открыть все дверцы клетки и выпустить птиц на свободу. Затем он велел отвезти клетку далеко в горы и оставить её там с открытыми дверцами в качестве монумента для птиц.

Прошло некоторое время, и птицы вернулись в клетку и свили в ней гнёзда. Когда император уставал от своих забот, он поднимался в горы, усаживался рядом с клеткой и часами наблюдал за тем, как птицы влетают и вылетают через распахнутые дверцы клетки. В конце жизни он написал стихотворение, в котором отразилось понимание, приобретённое им в результате созерцания тайны.

Cайгон и Ямайка
22.10.2011, 22:39
Игра на трупе (http://grani.ru/opinion/abarinov/m.192486.html)

[align=right]На совести Муамара Каддафи тысячи, если не десятки тысяч жизней. Он был спонсором терроризма на Ближнем Востоке и в Европе. Заказчиком двух воздушных терактов - против пассажиров американского "Боинга" и французского DC-10. Методом диалога полковника с оппозицией были пыточные тюрьмы.
Илья Мильштейн
Вот пусть этот Мильштейн пишет лучше про Эйнштейн или Эйзенштейн или Мандельштам...

ksen
22.10.2011, 23:09
Аллах она рехмет елесин!
Не бежал,дрался,до последнего вздоха сопротивлялся.
Харам-его слова, на последних минутах жизни.
Харам на головы этих полулюдей,харам на всю Ливию,за то что легли под крест.
Пусть заливаются теперъ кровью,разделяются в угоду властвувающим.
Харам и полужидёнку Саркозьке,жаль его девочку,родиласъ в день ,когда её отец-убийца,добил таки свою жертву,обычно карма бьёт по детям.
Харам всему арабскому миру,за то,что отдают своих вождей на заклание,тем,кто их же имеет потом по полному пакету западного прейскуранта.

thundergirl
23.10.2011, 00:59
Элегия .
у смерти ВАШИ глаза , Обама Саркози Кэмеон.

Только смерть не умирает
Смерть придет и найдет
тело, и тогда оно поймет
вытащит Рок свой невод
смерти, точно приход

когда кто то умирает
это всегда другой . но
если однажды я погибну
не найдеться никого
кто это опровергнет

Это абсурд, вранье:
череп, скелет, коса.
"Смерть придет, у нее
будут твои глаза".


Ливия говорит Муаммару :
- Ты мой сын или мой
ВОЖДЬ? Ты прибит к кресту.
Как же , я пойду домой?

Как ступлю на порог,
не поняв, не решив:
ты мой сын или ВОЖДЬ?
То есть, мертв или жив?

Он говорит в ответ:
- Мертвый или живой,
разницы, , нет никакой .
Сын или непобедимый
Геррой я твой_ Ливия ,
Забери меня Домой !

Это Муаммар прибит к кресту?

А Бродский в чем виноват?

Arian
23.10.2011, 01:17
Это Муаммар прибит к кресту?

А Бродский в чем виноват?


Он виноват уж тем, что как Муамр не кушал.

Həmşəri
23.10.2011, 07:11
После убиства Каддафи стало ясно что на очереди Сирия.... где "метежники" воду мутят...
Аллах гойся... Мы нашу Свободу получим в нашей борьбе и в нашей Победе над этим режимом... фашистском... в южном Азербайджане!!!

GEBER
23.10.2011, 13:24
Это Муаммар прибит к кресту?

А Бродский в чем виноват?
Вы эстет Друг мой ! поэзия это растрата души . я пишу инструкции
например
Любая ПРАВДА В КОНЦЕ__в угол*** Вас загонит .
угол *--в любой пирамиде в углу находиться мумия .
моя жадность беспредельна на детали , так же как бесконечность .поэтому я размешал в гостевых книгах кое что :_за много того :_когда это обыденно и гром шлепнул очередного самоуверенного усатого, и его выставили в стекляном холодильнике . Друг мой согласитесь :_если они читали азтриколор намного раньше , в том же холодильнике , у них было бы золото и деньги а не они сами :
http://www.tonkiimir.ru/topic65571.html?sid=961d1101d17a8506c468f826b2d278 ae
Бедный Факир с Азии :__зашифрованное послание .
Приветствую Вас Друзья . В каждом из Вас есть и находиться послание , но каждый из нас не смог ясно и отчетливо почитать нет , прочувствовать ясно это послание , каждый раз птичка с посланием отлетает на три или метр , как подбитая но стоить приблизиться :_как она вновь улетает на метр или два , : В чем тайна ?! Или мы ишем путь , или может птица в клюве с посланием для нас сама ишет ПУТЬ ? Может она давно уже увлек нас все глубже и глубже в гуше леса , и не может найти свое место и прочувствовать свое послание , где оно стало бы для нее истинной ?!

C мертвого спросят

в жизни есть дни:_ где не спасает в злодеянье
честность , Любая правда Друг мой ,
В угол*** Вас в конце загонит , Эхтахона
алхимия это не мумия .
соглсна законов межстрочья , будь ты трижды Лулий Тролль,
Элифасом Леви , Святым Августином , Агриппой или Кроули
если просвешенный абрек однажды изрек: то знай :
Загнанный зверь, статуй Будды с цоколя сбросит,
Бедный лишь тот , кто в ответе спросит .
В лютую зимнюю ночь ,зажженная из деревяшки
Будда ,странника согреет , твердолобый монах
НЕ выжившую Будду , деревяшку пожалеет .
ибо, поверь, нищи сердца с мертвого спросят.
Друг, не сочти этих словес "с пушки по мухам".
Дело прочти - сказано есть: "нищие же духом
, все на слуху , с мертвого спросят !
смерть одного , над всеобшим , превращает
Всех , :_ в бунтаря. лишь мятежный имеет панцырь
в раздумье согреша ,исток предаеться забвению
не спеша ,главное у дятла голова ,
так же хлеб, поэтому и не болит она .
Что не практично. Да, но романтично.
Оно сильно обрубает якоря
всему, что неподвижно и статично как Будда.
Как вызволить печаль , вмешающийся в огромный зал
Мне нужен шквал, чтоб воспроизвести накал , хотья
бы , не с мертвого, а с живого спросять :Видил ли ты свнутри
а не снаружи , как на муки Сына смотрит Богоматерь.
Забудь все что есть алмаматерь , знай :
что с живого :_но мертвого спросят !!!

Arian
23.10.2011, 14:32
После убиства Каддафи стало ясно что на очереди Сирия.... где "метежники" воду мутят...
Аллах гойся... Мы нашу Свободу получим в нашей борьбе и в нашей Победе над этим режимом... фашистском... в южном Азербайджане!!!

Осси, по-моему, это неактуально.

A.D.M.
23.10.2011, 15:02
Осси, по-моему, это неактуально.

Вы беседуете с шутом (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/William_Merritt_Chase_Keying_up.jpg) этого форума. По нему (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Joseph_Grimaldi.jpg) гильотина (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Badische_Guillotine.JPG) ''плачет''...

Бан на 7 дней...
Надоел уже...

Arian
23.10.2011, 15:32
Вы беседуете с шутом (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/54/William_Merritt_Chase_Keying_up.jpg) этого форума. По нему (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/11/Joseph_Grimaldi.jpg) гильотина (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/ba/Badische_Guillotine.JPG) ''плачет''...

Вы бы помягче как-нибудь. Понятно, он задел Вас, но Вы уже десятикратно ответили.

ksen
23.10.2011, 17:14
Вы эстет Друг мой ! поэзия это растрата души . я пишу инструкции
например
Любая ПРАВДА В КОНЦЕ__в угол*** Вас загонит .
угол *--в любой пирамиде в углу находиться мумия .
моя жадность беспредельна на детали , так же как бесконечность .поэтому я размешал в гостевых книгах кое что :_за много того :_когда это обыденно и гром шлепнул очередного самоуверенного усатого, и его выставили в стекляном холодильнике . Друг мой согласитесь :_если они читали азтриколор намного раньше , в том же холодильнике , у них было бы золото и деньги а не они сами :
http://www.tonkiimir.ru/topic65571.html?sid=961d1101d17a8506c468f826b2d278 ae
Бедный Факир с Азии :__зашифрованное послание .
Приветствую Вас Друзья . В каждом из Вас есть и находиться послание , но каждый из нас не смог ясно и отчетливо почитать нет , прочувствовать ясно это послание , каждый раз птичка с посланием отлетает на три или метр , как подбитая но стоить приблизиться :_как она вновь улетает на метр или два , : В чем тайна ?! Или мы ишем путь , или может птица в клюве с посланием для нас сама ишет ПУТЬ ? Может она давно уже увлек нас все глубже и глубже в гуше леса , и не может найти свое место и прочувствовать свое послание , где оно стало бы для нее истинной ?!

C мертвого спросят

в жизни есть дни:_ где не спасает в злодеянье
честность , Любая правда Друг мой ,
В угол*** Вас в конце загонит , p
алхимия это не мумия .
соглсна законов межстрочья , будь ты трижды Лулий Тролль,
Элифасом Леви , Святым Августином , Агриппой или Кроули
p просвешенный абрек однажды изрек: то знай :
Загнанный зверь, статуй Будды с цоколя сбросит,
pp лишь тот , кто в ответе спросит .
В лютую зимнюю ночь ,зажженная из деревяшки
Будда ,странника согреет , твердолобый монах
НЕ выжившую Будду , деревяшку пожалеет .
ибо, поверь, нищи сердца с мертвого спросят.
Друг, не сочти этих словес "с пушки по мухам".
Дело прочти - сказано есть: "нищие же духом
, все на слуху , с мертвого спросят !
смерть одного , над всеобшим , превращает
Всех , :_ в бунтаря. лишь мятежный имеет панцырь
в раздумье согреша ,исток предаеться забвению
не спеша ,главное у дятла голова ,
так же хлеб, поэтому и не болит она .
Что не практично. Да, но романтично.
Оно сильно обрубает якоря
всему, что неподвижно и статично как Будда.
Как вызволить печаль , вмешающийся в огромный зал
Мне нужен шквал, чтоб воспроизвести накал , хотья
бы , не с мертвого, а с живого спросять :Видил ли ты свнутри
а не снаружи , как на муки Сына смотрит Богоматерь.
Забудь все что есть алмаматерь , знай :
что с живого :_но мертвого спросят !!!
Гебер,я не понял,ты что все эти годы тыбзил у великих?:blink2:

Ramin-88
23.10.2011, 21:47
http://static0.demorgen.be/static/photo/2011/12/3/4/20110822011403/media_l_4330549.jpg


23 октября 2011


Сын Каддафи возглавил сопротивление и поклялся отомстить за отца.



КАИР, 23 окт — РИА Новости.

Сын свергнутого и убитого лидера Ливии Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам выступил с кратким обращением к своим сторонникам, в котором заявил, что жив, находится на территории Ливии и намерен продолжить сопротивление силам повстанцев. Обращение Сейфа аль-Ислама было передано в ночь на воскресенье лояльным режиму Каддафи телеканалом «Ар-Рай», вещающим из Сирии.
«Мы продолжаем сопротивление. Я нахожусь в Ливии, я жив, свободен и намерен сражаться до конца и мстить», — заявил сын Каддафи.

Ранее на одном из интернет-сайтов сторонников режима Каддафи появилось заявление, в котором Сейфа аль-Ислама назвали преемником Муамара Каддафи и передали в его руки командование сопротивлением силам повстанцев.

Муамар Каддафи, правивший Ливией 42 года, погиб 20 октября в окрестностях своей малой родины — города Сирт — от рук повстанцев, захвативших его в плен после обстрела с воздуха автоколонны, в которой Каддафи и его окружение пытались вырваться из окружения. Вместе с Каддафи был убит его сын Муатасем, а также бывший глава Минобороны Ливии. По некоторой информации, Каддафи и Муатасем подверглись перед смертью жестоким пыткам.

Еще одному сыну Каддафи Сейфу аль-Исламу удалось вырваться из Сирта. Повстанцы в последние дни неоднократно заявляли о взятии Сейфа аль-Ислама в плен или его гибели, однако появившееся обращение сына Каддафи опровергло эту информацию. По мнению экспертов, противостояние в Ливии в ближайшие месяцы может перерасти из политического в межплеменное и примет затяжной характер. По некоторой информации, Сейф аль-Ислам уже заручился поддержкой ряда лояльных режиму своего отца племен, пообещавших бороться с повстанцами и мстить за убийство Каддафи. Вооруженное восстание в Ливии продолжалось около девяти месяцев. За время вооруженного противостояния правившего режима и сил оппозиции погибли тысячи человек, огромный ущерб нанесен экономике страны.


http://img12.nnm.ru/6/2/e/d/b/146a6416a2f77b9fa556a20aa58.jpg

ZSJ
23.10.2011, 22:22
Помоему повстанцы совершили ужасную ошибку устроив танцы с телом Каддафи. Как бы то ни было, стоило его похоронить по исламским обычиям.
Этим они добавили сторонников в лагерь каддафистов и отвратили от себя многих.

П.С. гнусная ухмылка Хилари "Пришли, увидели, он мертв" вообще не понравилась.

Renata
23.10.2011, 22:27
Помоему повстанцы совершили ужасную ошибку устроив танцы с телом Каддафи. Как бы то ни было, стоило его похоронить по исламским обычиям.
Этим они добавили сторонников в лагерь каддафистов и отвратили от себя многих.
everything looks so UGLY

Scarlett
23.10.2011, 22:30
Помоему повстанцы совершили ужасную ошибку устроив танцы с телом Каддафи. Как бы то ни было, стоило его похоронить по исламским обычиям.
Этим они добавили сторонников в лагерь каддафистов и отвратили от себя многих.и не случайно крутили по всем каналам кадры убийства , демонстративно выпячивая миру варварство арабов и в их лице исламского мира.

ZSJ
23.10.2011, 22:34
и не случайно крутили по всем каналам кадры убийство , демонстративно выпячивая миру варварство арабов и в их лице исламского мира.

а кто их заставлял выставлять тело на обозрение?
почему нельзя было похоронить тело по обычаям до захода солнца?

Cайгон и Ямайка
23.10.2011, 22:35
Помоему повстанцы совершили ужасную ошибку устроив танцы с телом Каддафи. .Какую такую нахрен ошибку? Они свою сущность показали.

Dismiss
23.10.2011, 22:35
Часть постов удалена, часть перенесена в Оффтоп (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=12202&page=162).

Просьба не отклоняться от темы.

ZSJ
23.10.2011, 22:38
Какую такую нахрен ошибку? Они свою сущность показали.

возможно это и было ошибкой

Arian
23.10.2011, 22:59
Сын свергнутого и убитого лидера Ливии Муамара Каддафи Сейф аль-Ислам выступил с кратким обращением к своим сторонникам, в котором заявил, что жив, находится на территории Ливии и намерен продолжить сопротивление силам повстанцев.

Мужчина.

Scarlett
23.10.2011, 23:07
а кто их заставлял выставлять тело на обозрение?
почему нельзя было похоронить тело по обычаям до захода солнца?
если эта озверевшая толпа понимала что творит, то не было того позора. И все таки я думаю, его убили специально рукою озверевшей толпы, чтобы не довести дело до суда.

charlston
23.10.2011, 23:22
Никак не могу отделаться

от ужасного впечатления….

Человек - жалкое безумное существо -

пьет не только воду,

но и кровь...

charlston
23.10.2011, 23:28
а кто их заставлял выставлять тело на обозрение?
почему нельзя было похоронить тело по обычаям до захода солнца?

-------------------------------------

зачем вообще убивали?

Cайгон и Ямайка
23.10.2011, 23:42
возможно это и было ошибкойВ таком случае об ошибке тут можно говорить только со стороны дирижеров.

Renata
24.10.2011, 00:19
-------------------------------------

зачем вообще убивали?

ето первое и любимое дело каждой революции

ZSJ
24.10.2011, 01:52
-------------------------------------

зачем вообще убивали?

Революция пожирает своих детей....просто в случае Каддафи это заняло 42 года.

Cайгон и Ямайка
24.10.2011, 02:18
Революция пожирает своих детей....просто в случае Каддафи это заняло 42 года.Жаль, что эти 42 года пришлись на его жизнь...

Həmşəri
24.10.2011, 09:17
Жаль, что эти 42 года пришлись на его жизнь...
Жаль не жаль... но эти 42 года были его годами...
30 лет тому назад я познакомился с ливийцами которые познавали различные профессий... начиная от агронома и кончая физикой, математикой и биологией... и они получали стипендию в размене 3000 тысячь дм...марков, которая в западной Германии состовляла зарплату средне-статичного рабочего... Многие из них остались в Европе... Я их не осуждаю... Они ждали другой "сценарии"... где их "кумир" предстанет перед судом... Судьбой Ливии воспользовались бандиты и до мозга тупые и криминальные элементы...

prostak
24.10.2011, 10:53
Есть ли принципиальная разница между свистопляской вокруг убиенного диктатора, свистопляской вокруг книжных костров в нацистской Германии и свистопляской ЙАП-овской верхушки на своем штаб-квартирном балконе при виде избиваемых азербайджанских граждан и ареста 5-летней девочки и ее матери, грубо заталкиваемых в полицейскую машину?

Nana
24.10.2011, 11:07
Есть ли принципиальная разница между свистопляской вокруг убиенного диктатора, свистопляской вокруг книжных костров в нацистской Германии и свистопляской ЙАП-овской верхушки на своем штаб-квартирном балконе при виде избиваемых азербайджанских граждан и ареста 5-летней девочки и ее матери, грубо заталкиваемых в полицейскую машину?

Есть...Нет разницы лишь между великой октябрьской и ливийской революциями.

"Да, а где царь?
Конечно, — ответил он, — расстрелян.
А семья где?
И семья с ним.
Все? — спросил я, по-видимому, с оттенком удивления.
Все! — ответил Свердлов, — а что?
Он ждал моей реакции. Я ничего не ответил.
А кто решал? — спросил я.
Мы здесь решали. Ильич считал, что нельзя оставлять нам им живого знамени, особенно в нынешних трудных условиях."

Nana
24.10.2011, 13:14
На тело продолжают лицезреть, закрывая платками носы...
Нелюди! Почему никто не вмешивается сейчас?(

Scarlett
24.10.2011, 13:22
На тело продолжают лицезреть, закрывая платками носы...
Нелюди! Почему никто не вмешивается сейчас?(
Объясняют это тем, что преподают урок всем диктатором, а урок должны получать все...

Nana
24.10.2011, 13:35
Объясняют это тем, что преподают урок всем диктатором, а урок должны получать все...

Он должен был предстать перед судом, а не быть убитым трусами.
Такой урок преподается варварами.

Scarlett
24.10.2011, 13:51
Он должен был предстать перед судом, а не быть убитым трусами.
Такой урок преподается варварами.
но должен быть уроком тем, которые пошли на поводу сценаристов, и дали главную роль варварам.

Cайгон и Ямайка
24.10.2011, 16:44
http://www.youtube.com/watch?v=87cP6FXnjww

ZSJ
24.10.2011, 19:15
Есть ли принципиальная разница между свистопляской вокруг убиенного диктатора, свистопляской вокруг книжных костров в нацистской Германии и свистопляской ЙАП-овской верхушки на своем штаб-квартирном балконе при виде избиваемых азербайджанских граждан и ареста 5-летней девочки и ее матери, грубо заталкиваемых в полицейскую машину?

всегда и интересом читаю ваши посты, но зачем всегда к месту и ни к месту ЙАП?
Разница есть, хоя бы потому что так называемые демократы-революционеры, союзники НАТО пошли по пути удовлетворения самых низменных инстинктов толпы...или потому что госсекретарь Клинтон с довольно кошачьей улыбкой комментирует кадры растерзанного тела Кадаффи.

ZSJ
24.10.2011, 19:27
http://www.youtube.com/watch?v=GpFNZQavP-g

ZSJ
24.10.2011, 19:36
http://www.youtube.com/watch?v=Fgcd1ghag5Y

Kerim
24.10.2011, 20:15
к чему каждый раз удивляться извечной истине о том, что кто сильный тот и прав?

prostak
24.10.2011, 20:41
Есть...

А мне кажется, что между описанными явлениями есть некое родство, наблюдается одно и то же безрассудное упоение ненаказуемым торжеством над беззащитным противником...

А можно еще пофантазировать на тему о том, как упивался ныне покойный Муаммар, свистопляска которого продолжалась более 4 десятилетий, своим торжеством в 1969 году.

... но зачем всегда к месту и ни к месту ЙАП?

В данном случае как раз к месту, потому что действо происходило буквально под балконом йаповской штаб-квартиры, а торжествующие товарищи Новрузов, Гурбанлы и иже с ними присутствовали там не как частные лица, а как представители верхушки ЙАП.

Кроме того, отвечая на ваш укор, замечу, что ЙАП - это тот же КПСС, только в гораздо мелком масштабе, конечно. Знаковым событием когда-то явилась отмена 6 статьи союзной конституции. У нас, правда, этой статьи нет, но это только формально...

Arian
24.10.2011, 22:53
А мне кажется, что между описанными явлениями есть некое родство, наблюдается одно и то же безрассудное упоение ненаказуемым торжеством над беззащитным противником...



Вот что происходит, если оппозицию вовремя не уничтожить.

Nana
24.10.2011, 23:07
Азер Гариб: «Кажется, мир действительно сошел с ума…» (http://www.1news.az/analytics/20111024113055025.html)


Последние пару-тройку дней с экранов телевизоров мировые каналы, стоящие на страже этих идеалов, показывают ужасающие кадры того, как обезумевшая от вседозволенности и крови толпа изгаляется над трупом. Неважно, над трупом тирана, диктатора или демократического лидера. Над трупом человека, который для не меньшего количества людей, чем его противников, он являлся лидером.
В этой короткой заметке я далек от мысли затрагивать дискуссионные вопросы того, кем был Каддафи, и каким лидером для своего народа он являлся.
Как жили при нем люди, какие свободы или несвободы имели, и как изменится их жизнь с победой демократии, и какое светлое будущее их ждет.
Я хочу сказать о том шоке, который испытывает любой здравомыслящий человек, наблюдая кадры, с завидной регулярностью тиражируемые теми же СМИ. Вдумайтесь, в 21-м веке труп человека выставлен на всеобщее обозрение с установленным графиком посещений!
Толпы людей с низменными инстинктами приходят фотографироваться с изуродованным трупом и приводят своих детей! Какое будущее могут обещать стране люди, измывающиеся над покойником? Какое будущее ждет ребенка, который фотографируется на фоне окровавленного и обезображенного трупа?
И о какой морали и нравственности могут говорить СМИ, показывая эти картинки в дневное время, от которых содрогается разум?
Кажется, мир действительно сошел с ума. Поощряя глумление над трупом, закрывая глаза на очевидную низость этих деяний, мир скатывается к нравам доисторического пещерного разума. Ни один из лидеров свободного мира не высказал осуждения этому кощунству, ни один политик не задался вопросом о том, как это вопиющее издевательство над всякими нравственными устоями отразится на подрастающем поколении не только Ливии, но и всех других стран!
Сегодня многие опасаются установления в Ливии исламского порядка. Пусть не боятся. То, что происходит сегодня на глазах всего мира, не вписывается ни в один из канонов ислама, и люди, творящие это первобытное варварство, также далеки от ислама, как и Брейвик, сидящий в чистой сорочке в зале суда, от христианских заповедей.
Творящие это - враги ислама...

vintage
24.10.2011, 23:28
Он должен был предстать перед судом, а не быть убитым трусами.
Такой урок преподается варварами.

Очень интересно,а кто следующий?

Nana
25.10.2011, 00:14
Очень интересно,а кто следующий?

Обама)))))

prostak
25.10.2011, 00:19
Очень интересно,а кто следующий?

А пускай следующего не будет, тем более в нашей стране.

Пускай во всех диктаторах человеческое начало победит их нынешнюю животную сущность.

Cайгон и Ямайка
25.10.2011, 00:28
Пускай во всех диктаторах человеческое начало победит их нынешнюю животную сущность.И что толку? На смену им придут демократы со своей животной сущностью.....

vintage
25.10.2011, 00:31
Обама)))))

А я думаю,Асад.

Nana
25.10.2011, 00:54
А я думаю,Асад.

А там и Йемен на подходе...

ZSJ
25.10.2011, 01:45
А я думаю,Асад.

а тем временем американский посол покинул Дамаск

Хикмет Гаджи-заде
25.10.2011, 09:43
А там и Йемен на подходе...


Йемен, затем Сирия, следующая остановка - Иран

и объединенный Азербайджан

Йа хезрет Аббас!

Хикмет Гаджи-заде
25.10.2011, 09:45
А пускай следующего не будет, тем более в нашей стране.

Пускай во всех диктаторах человеческое начало победит их нынешнюю животную сущность.


24.10.2011
Diktatorların xalqa ata olmaq həvəsi

Azadlıq Radiosu © 2010 RFE-RL, Inc. | Bütün hüquqlar qorunur
http://www.azadliq.org/content/article/24370005.html

Qorxmaz Əsgərov (Vaşinqton)
- Axı Mən Sizin Atanızam...

Bu iddialı bəyanatı ayaqlar altında tapdalanan yaralı Qaddafi səsləndirirdi. “Siz günah işlədirsiniz, mən sizin atanızam”. Ya diktatorlar ölüm ayağında belə camaatı ələ salmaq qabiliyyətlərini qoruyub saxlayırlar, ya da adam doğrudan da dediyinə inanırdı. 1989-da güllələnməyə aparılan Yelena Çauşesku da belə danışırdı: “Nə edirsiniz? Axı siz mənim uşaqlarımsınız.” Yəqin ki, səmimi bəyanatlardır. Amma bu bəyanat onu səsləndirən adamın düşüncə tərzi haqqında nələri deyir?

Kralların Yadigarı

Ölkə əhalisinə öz uşaqları, daha qədimdə isə öz qulu kimi baxmaq monarxik sistemin doğurduğu düşüncə tərzidir. Kralın mütləq hakimiyyətinin qorunması üçün bu patriarxal düşüncəyə böyük ehtiyac var idi. Cəmiyyəti ailə, kralı ailənin başçısı/atası hesab etməklə ierarxik hakimiyyət sisteminin sabitliyini saxlamaq mümkün olurdu. Yoxsa hər yoldan ötən şahın şahlığını sual altına qoya bilərdi və bütün cəmiyyət daima vətəndaş müharibəsi vəziyyətində yaşamalı olardı.

On yeddinci əsrin ortalarında bu sistemə İngiltərədə ilk etiraz ediləndə kral Çarlz Stüart başa düşə bilmirdi ki, uşaqlar öz atalarının – kralın iradəsini necə sual altına qoya bilərlər. Kralın ordusunu iki dəfə məğlub edən İngiltərə parlamenti ondan sadə bir şey tələb edirdi – kralın səlahiyyətlərini məhdudlaşdıran bir sənədə imza atmaq. Kişini devirmirdilər. Hakimiyyətinin də cüzi bir hissəsini əlindən alırdılar… onu müharibə meydanında tam məğlub edib, ev dustağı edəndən sonra. Təsəvvür edin ki, belə bir vəziyyətdə Çarlz Stüart dirənib güzəştə getmir və 1649-cu ildə onu edam edəsi olurlar.

İndi XXI əsrdir. İnsanlar ümumən anlayırlar ki, bir adamın hakimiyyətə anadangəlmə haqqı uydurma anlayışdır. Amma Səddam Hüseyn onu mühakimə edən hakimin qarşısında durmaqla öz ali vücudunun təhqir olunduğu qənaətində idi.

Çauşesku və Qaddafini də yuxarıda qeyd etdik. Ən qəribəsi budur ki, yüz illərlə nəsli kral olan monarxlardan fərqli olaraq diktatorların əksəriyyəti çox adi bir şəcərədən gəlirlər; əksəriyyəti hakimiyyətə yiyələnməmişdən qabaq ən adi bir adam olublar və deməli anlamalıdırlar ki, hakimiyyət onların ilahi haqqı deyil.

Anlayırlarmı? Belə görünür ki, anlamırlar. Ölənə qədər anlamırlar.

“Mənim Adamım”

90-cı illərin ortalarında Heydər Əliyevin keçirdiyi çoxsaylı müşavirələrin birində akademik Midhət Abbasov neytral bir mövzuda çıxış edirdi. Akademikin bir qədər müstəqil davranışı Heydər Əliyevin xoşuna gəlmir. Əliyev tələb edir ki, akademik sussun və akademik etiraz edəndə Heydər Əliyev qəribə bir bəyanat verir: “Sən vaxtilə mənim adamım olmusan”. Akademik bir daha etiraz edəndə ki, o heç vaxt Əliyevin adamı olmayıb, Heydər Əliyev səsini ucaldıb daha inadla deyir: “Sən mənim adamım olmusan!”

Heydər Əliyevin istinad etdiyi dövrdə o, imperator, kral, ya da şah olmayıb. O zaman Əliyev guya ki, insan bərabərliyini tərənnüm edən Kommunist partiyasının Azərbaycandakı birinci katibi olub. Amma adamlara necə baxıb…

Yəqin, mütləq hakimiyyətin mahiyyətindən doğur. Mütləq hakimiyyət sahibi qarşısında bir dəfə aciz, hakimiyyətinə tabe gördüyü adamı daha heç vaxt bərabərhüquqlu qəbul edə bilmir.

Dialoq

Avtoritarizmlə mübarizədə yumşaq davranışın perspektivsizliyi ən müxtəlif tribunalardan dəfələrlə səsləndirilib. Amma yuxarıda təsvir edilən fenomeni nəzərə alanda həmin o fikri heç əsaslandırmağa da ehtiyac qalmır.

Təsəvvür edin ki, Qaddafi düşüncəli bir hakimiyyət sahibinə ölkə vətəndaşları dialoq təklif edirlər, siyasi islahatlar yolu tutması üçün onunla bərabərhüquqlu təmaslara girməyə çalışırlar.

Pessimist səslənmək istəmirəm, amma mənə elə gəlir ki, belə təklifləri eşidən hər bir diktatorun ürək sözlərini duyuram: Adam da atası ilə belə danışar?

Məqalədəki fikirlər müəllifin şəxsi mülahizələridir.
Azadlıq Radiosu © 2010 RFE-RL, Inc. | Bütün hüquqlar qorunur
http://www.azadliq.org/content/article/24370005.html

GEBER
25.10.2011, 11:25
[/URL][URL="http://www.1news.az/analytics/20111024113055025.html"]Азер Гариб: «Кажется, мир действительно сошел с ума…» (http://www.gazeta.ru/politics/2011/10/22_a_3809654.shtml?lj2)

Сегодня многие опасаются установления в Ливии исламского порядка. Пусть не боятся. То, что происходит сегодня на глазах всего мира, не вписывается ни в один из канонов ислама, и люди, творящие это первобытное варварство, также далеки от ислама, как и Брейвик, сидящий в чистой сорочке в зале суда, от христианских заповедей.
Творящие это - враги ислама...
Автоp статьи удивил честное слово . если есть ссылка на его дpугие статьи , вставте сюда 6 педложений его , докожу что он сам такой же пpосто не догадываеться об этом .Петендует на пафос учить , даже элементаpно не догадываеться что написать :__все это делает США с паpу сотней аpтистами аpабами так называемое ПНС . аабов сотни миллионов и седи них найти сотнью самых веных пpеданных Западу людей не так то тзудно согаситесь . а что назод ?! моя хата скзаю зазьве у нас или в зоссии везде не так ?

GEBER
25.10.2011, 11:35
http://www.gazeta.ru/politics/2011/10/22_a_3809654.shtml?lj2 в день убийства каддаффи статья здесь.
Убит ли Каддафи ?!!! что с ним сделали ? более в расширенном варианте хочу разбить на три части , пост что в 1-ом кооменте . насколько это возможно чтоб не плодить кривотолк , навязовать собственный идиотизм для :_ ПУТИ умствованием.
в чем фальсификация , и для чего она нужна ? какая разница как и чем и где убить:_какие детали правды в убийстве Каддаффи устраивают США и необходимы как воздух и горючее .
вопрос резонный :Только наивный думает что это легко и просто . само убийство это это пустяк а как подать :_это суперстратегия не для школят СНГ. живой каддаффи на видео мульях , в мечети нет .
убит ли Каддафи ?жив ли ? что с ним сделали это не принципиально , оно для детективного ума чтоб крутить динамо машину .
Пока рассмотрим какие промахи и уловки у палачей Каддаффи :_ какие безупречные щтрихи , и гениальные планы рассчитанные на будущее , в творческом этьюде :_
1. его убили свои _ливийцы это сушественно достигаеться цель , учтены промахи с Саддамом Милощевичем . Это не прокуратор иудеи , убил Иисуса а сами иудеи . как видите блестяще додумано . Для Прикрития спешно организуют междунаодную комиссию самого высокого ранга:_ для плакальщиков Каддаффи. Самые высокие чины и организации шестерки будут выступать с требованием расследования обстоятельств убийства Каддаффи .Блестательно , не правдо ли ? А не думаете ли , Вы , что супер блистстаельно :_для США , иметь в руках и убийственную и вечную :контригру против ПНС на будещее ?!!! Навесит чувство вины и манупулировать общественым мнением мученника каддаффи :как вечные грабли , на шайтанов ПНС , при случае если потребуют много ДОЛИ В ДЕЛЕЖЕ . Ведь носталжи по каддаффи будет таким же ,как к Сталину , а ПНС обречена так же как хрущев и его злодеяния , время отсчета максимум 6 месяцев . Как видите ливийцы в ловких , и в ежовых шупальцах осминога США , находиться не правда ли ?! Сколь велика как сахара поле для манева и разворота :_для кукловодов дущ цру и пентагона , живой образ Каддаффи . Сейфул Имслам не Василий Сталин и о нем потом напишу .
. Это все , зараньее рассчитано для муслим овец , чтоб задобррить их души , столько случайностей и везухи не бфвает просто . саерхизуверства ., не правда ли ?Помните ли фильмы про партизан , один избил до полусмерти партизана , другой интеллегентный фриц , говорит:
__Ах сволочи , что они с тобой сделали .
2.на видео отчетливо видна золотой пистолет каддаффи . убийственный аргумент и выиграшный и убийственно выдает творческий коллектив . это роковая ощибка . могу привести сотни аргументов и они не найдут ответа , даже у самого супер конспиратора.
а)Самое примитивное этот факт золотого пистолета в кадрах, указывает и неумолимо доказывает :_ , что обьективной экспертизы не будет , когда был убит :_ГЛАВНОЕ, не с морозильника ли достали тело ?!!! ЭТО СОЛЬ КОМБИНАЦИИ. контраигра для будуших марионеток их реноме против ПНС .
Ведь тока у бородатых историков глупые идеи , мол революция пожирает своих детей , а не чужих для США. ЕЕ то скрывают , основная интрига в этом .будущий дележ .дальше мы не увидем само тело , оно по жанру так же должна исчезнуть как обувь , когда то брошенная в Буша , чтоб в паламенте Ирака проголосовали за продление мандата войск США. Обувь и пистолет равнозначные вещественные доказательства . как скажет скептик ?Если Вы покажете мне свой гардеоб и обувь , я за две минуты вычаслю биоритмы Вашего шопинга , журналист швыряющий обувью в Буша не модел , он в опеделенное время обьязан был покупать обувь , как обчно мы делаем . Да к тому же , Буш как охраняемое лицо , обьязан был инстинктивно лечь на пол , а он нагинаясь играл в пинг понг , и видно что , зарнаньее был осведомлен что в него полетить ботинок . Этот номер даже поглотили персы , уж они то суперпоффи и то сьели суп пентагона .http://geber1.livejournal.com/12416.html#comments

Nana
25.10.2011, 11:41
а тем временем американский посол покинул Дамаск

Значит скоро начнут бомбить?
Сценарий в Голливуде не меняется)

ksen
25.10.2011, 12:27
Наверное всё таки,так и должно быть-в гармонии с природой,волки пожирают овец.
И ни грамм не жалко это арабское стадо.

Həmşəri
25.10.2011, 12:27
Йемен, затем Сирия, следующая остановка - Иран

и объединенный Азербайджан

Йа хезрет Аббас!
В этом вахналие которая охватила так называемый "арабский мир" и страну которою ныне принято называть "ири" и так называемым "персидским дурьём-мухомором"... Только Азербайджан "южный" хочет... Будущее и к тому же справедливого...
Мы отличаемся от них, тем что Мы являемся сознательным Народом и Нацией...
Танры а не Хазрят Аббас наш покровитель!!!
Tanri... Azərbacani Xilas Elə...

ksen
25.10.2011, 12:40
ВБудущее и к тому же справедливого...
Мы отличаемся от них, тем что Мы являемся сознательным Народом и Нацией...
Танры а не Хазрят Аббас наш покровитель!!!
Tanri... Azərbacani Xilas Elə...
Да Осси!
Да ээ да!

ksen
25.10.2011, 12:41
Осси а тебе,что не нравиться вахканалие

ksen
25.10.2011, 12:49
Ло-ло-ло по-ве-ло!
Харам открывает счёт (http://www.ria.ru/arab_ly/20111025/470312768.htm)
Более 100 человек погибли при взрыве в ливийском городе Сирт (http://www.ria.ru/arab_ly/20111025/470312768.html)

http://www.rian.ru/images/47031/77/470317768.jpg (http://www.ria.ru/arab_ly/20111025/470312768.html)

Həmşəri
25.10.2011, 12:52
Осси а тебе,что не нравиться вахканалие
От неё идёт запах... свинства которая волочит своё "сушествование" в грязи и помойке...

ksen
25.10.2011, 12:56
От неё идёт запах... свинства которая волочит своё "сушествование" в грязи и помойке...
Так этож кайф!

GEBER
25.10.2011, 13:01
кэмоpон с Саpкози из за тpупа каддаффи пеpеpугались . это начало схватки за дележ /. Возможно что каддаффи их все же обвел в тpех соснах . Автоp зеленой книги кому пеpедал свои свое виденье после 15 февялья до 20 февалья написанное им когда игpа была чистая и без вмешательств тот имеет козыpь .
Думаю что на все 100 , эти его видео обзашения были пезеданы Pоссии для стpаховки ."Это достать с того света называеться. все видео обpашения будущим покалениям Каддаффи от 15---до 20 февpалья достовеpны . так как пока он шел в то вpемя по тpетьему пути !!&? супеp гениальнойзеленая книга !!!
Почему я допуская такой ваpиант ?
Для этого надо знать каддаффи и с кем он имел дело до 20 фев.2011 года. с детьми . убит то могут ?! но в знание космоса подpасти надо. Иногда игла сильнее меча , все в том что у кого в уме игла а у кого в pуках мечm или теpмояденое оpужие , все это не эффетивно пpотив иглы.

Həmşəri
25.10.2011, 13:03
Так этож кайф!
Мне лично это не "кайф"... скорей всего "блевота" при виде как арабы себя унижают...

ZSJ
25.10.2011, 13:24
Значит скоро начнут бомбить?
Сценарий в Голливуде не меняется)

Бомбить врядли будут, все таки Сирия гораздо более крепкий орешек нежели Ливия. Опять же Израиль под боком, Ливан.
Думаю начнется мощное вливание оружия в повстанцев.
Задействуют проверенный метод - курдов.

vintage
25.10.2011, 14:59
Бомбить врядли будут, все таки Сирия гораздо более крепкий орешек нежели Ливия. Опять же Израиль под боком, Ливан.
Думаю начнется мощное вливание оружия в повстанцев.
Задействуют проверенный метод - курдов.

Я согласен,Сирия,это тяжело и не надо забывать,про Китай и Россию.

Scarlett
25.10.2011, 15:21
даже элементаpно не догадываеться что написать :__все это делает США с паpу сотней аpтистами аpабами так называемое ПНС . аабов сотни миллионов и седи них найти сотнью самых веных пpеданных Западу людей не так то тзудно согаситесь . а что назод ?! моя хата скзаю зазьве у нас или в зоссии везде не так ?
Тошно и тревожно от того, что у нас тоже есть сотня выкормышей и преданных Западу людей которая при команде фас готова на любое варварство, но обнадеживает то, что у нас нет преданных им варваров чьими руками они могли бы сотворить такое.

Хикмет Гаджи-заде
26.10.2011, 09:27
Мы являемся сознательным Народом и Нацией...
Танры а не Хазрят Аббас наш покровитель!!!
Tanri... Azərbacani Xilas Elə...

Но Танры сильно занят

мы сколько его просили помочь, молились тут ему наши момины,

но толку не было

а может они как то неправильно молились, угол был неправильный и все молитвы мимо улетали

или занят Танры другими делами

Поэтому, к Хезрет Аббасу обращаемся

ОК?

Хикмет Гаджи-заде
26.10.2011, 10:35
25.10.2011
Трупный запах
Чингиз Султансой
В социальных сетях обсуждаются выставление на обозрение мертвых Муаммара Каддафи и его сына в холодильнике для мяса провинциального города и очередь рядовых ливийцев, желающих посмотреть, и даже небольшая плата, которая взимается за просмотр. Очередь была длинная, и это притом, что в холодильном помещении стояла невыносимая вонь. Тела начали разлагаться и видно, как зрители морщат лица от отвращения, зажимают себе носы платками. Люди платят деньги за то, чтобы пересиливая тошноту от смрада, взглянуть на поверженного, еще недавно всемогущего лидера Ливии!

ВОСТОРЖЕННАЯ ТОЛПА

Мог ли год назад представить себе такое гордый вождь Ливийской Джамахирии, которого восторженно приветствовала толпа на площадях. И где эти люди теперь? На ливийских площадях снова ликуют восторженные толпы, хотя ликуют уже по-другому. Интересно бы узнать хотя бы примерно, сколько среди них тех, кто приветствовал вождя год назад?

Немало азербайджанских юзеров осуждают все это, не меньше и их оппонентов. Осуждается ликование по случаю смерти человека, его пытки и унижения перед смертью, осуждается выставление трупа на просмотр, осуждается и взимание денег за это. Попробую объяснить, а по некоторым пунктам и возразить.

​​Во-первых, надо жить так, чтобы когда настанет смерть, люди плакали, а не радовались. А рядовые ливийцы радуются не только смерти сильно насолившего им Муаммара, - хотя и этому тоже, - но и потому, что с его смертью кончится наконец-то и война, которая унесла десятки тысяч жизней. Это не считая тех, кого он приказал умертвить ранее. А кто сосчитает сколько их было? Что в этом ненормального?

СЫТОСТЬ НАРОДА

Еще в январе этого года вождь ливийской революции был уверен в себе, в том, что «Арабская весна» не коснется его. Ведь он дал дотоле полуголодным ливийцам многое, а на его взгляд, все - уровень жизни в Ливии действительно был выше, чем Египте, например, или Тунисе. Это при нем ливийцы наконец стали есть досыта, при нем перестали признавать все другие растительные масла, кроме самого качественного и дорогого оливкового. Это он давал работающим зарплату выше, чем в Египте и Тунисе, давал безработным пособия, а молодоженам – средства на обзаведение жильем. Разве лидер ливийской революции, формально необладавший никаким государственным постом, сам выходец из простого народа, не знал, что нужно народу, простым людям?..

МНЕНИЕ НАРОДА

Не стоить упускать из виду – в отличие от республики Египет, где выборы были лишь имитацией, как в Тунисе, Сирии, Туркменистане, Казахстане, Узбекистане, Азербайджане, в Ливии выборов не было. Зато проводились знаменитые регулярные всеобщие опросы населения, включая самые отдаленные деревушки, чтобы узнать общественное мнение. Это мнение народа полковник учитывал лет еще 20 назад, при принятии решений. Результаты опросов постепенно стали фальсифицироваться все больше и больше, в обстановке коррупции и отсутствия контроля со стороны народа превратились в фикцию и потеряли свой смысл. Когда именно это произошло, сказать трудно. Главное, полковник перестал узнавать, что думают люди, хотя раньше знал и реагировал на свой лад – кого-то защищал от произвола чиновников, кого-то подкармливал, кого-то сажал в тюрьму, кого-то наказывал смертью. Без объективных опросов, в отсутствие независимых СМИ, без инакомыслия и оппозиции терялась обратная связь.

«ОН РАЗРУШАЛ НАШИ ДОМА»

​​Информации, как таковой, на телевидении и в газетах не было, не было и несогласных, но не потому, что все были так согласны с ним. Как именно подавлялись инакомыслие, не говоря уже об оппозиции, мы точно не знаем. Но представить в общем-то нетрудно.

Конечно, отморозки есть во всем мире и среди всех народов. Но не думаю, что расправились с вождем только отморозки. Насильственная смерть – естественная часть диктатуры, а неуважение к человеку, живому или мертвому - тем более, сказал Игорь Померанцев на Радио Свобода. Не зря один из ликовавших на улице по случаю смерти полковника Каддафи, араб лет сорока, прокричал в телекамеру:

«Он убивал нас, наших жен, разрушал наши дома! Что бы с ним не сделали, он сделал нам в тысячу раз больше»!

КАДДАФИ, ЛЕНИН И МУССОЛИНИ

​​Интересно, что те, кто сегодня в социальных сетях в Азербайджане осуждают издевающихся над раненым, истекающим кровью пожилым полковником или выставивших его труп на осмотр - в основном, проправительственно настроенные юзеры. Азербайджанские телеканалы, среди которых независимых нет, разумеется, тоже весьма сдержанно освещали восстание и гражданскую войну в Ливии.

Однако осуждающие стоящих в очереди в холодильную камеру в Миссурате забывают про Красную площадь в Москве - для того, чтобы посмотреть на тело Ленина в мавзолее тоже выстраивались огромные очереди. Правда, там платки не были нужны.

Причина таких просмотров в том, что людям всегда интересно поглазеть на легендарных вождей, покоящихся в объятиях смерти. И почему те, кто осуждает радующихся смерти Каддафи, с которой кончилась война, не осуждают сегодня президента Сирии Башара Асада, который «расстрелял» 3 000 сирийцев? А разве эти расстрелянные - не люди?! Их не стоит жалеть? А в гражданской войне в Ливии погибло более 20 000 ливийцев...

А разве итальянцы не праздновали смерть Муссолини и его подруги, позорно повесив за ноги вниз головой?

Ливийцы и итальянцы ли виноваты, что события приняли такой оборот?

Кто осудит людей, которые потеряли своих родных и близких при терррористическом акте в пассажирском самолете в Локерби, которые сегодня радуются смерти Каддафи? Это не просто месть, это и правосудие в изначальном смысле этого слова.

«ТРУП ВРАГА ВСЕГДА ПАХНЕТ ХОРОШО»

Эти слова стали широко известны благодаря знаменитому роману Александра Дюма «Королева Марго», хотя эту же фразу приводит и Вольтер в своем «Опыте об обычаях и духе народов». Они приписываются королю Франции Карлу IX Валуа, который произнес их стоя перед виселицей, где после Варфоломеевой ночи висел смердящий труп обезглавленного адмирала Колиньи – лидера партии гугенотов. Карл Валуа якобы сказал эту фразу в ответ на жалобу на невыносимое зловоние и просьбу придворных уйти поскорее.

Однако еще раньше нечто похожее приводит Светоний, написавший «Жизнь 12 цезарей». Считается, что претендент на римский трон Вителлий, ставший затем императором, сказал «Хорошо пахнут кости врага, а еще лучше — гражданина» при виде разложившихся спустя 40 дней после битвы тел своих противников.

Тацит в своей «Истории», написанной десятилетием ранее, этого не подтверждает.

Итак, как видим, дурной запах людям не помеха. Даже наоборот.

ПЛАТА ЗА ПРОСМОТР

​​А возмущение платой за просмотр напомнило мне такой старый, советского времени анекдот:

- Скажите, а в Москве тоже существует взяточничество, коррупция?
- Конечно, и в Кремле, и даже в Мавзолее Ленина.
- И в Мавзолее?! А за что там взятку берут?
- Хотел побывать там, на Ленина посмотреть. Да очередь очень уж длинная была, с утра спозаранку занимать надо. Я и предложил охране 200 рублей.
- И что?!
- Да нормально. Они мне сказали «Вы сами зайдете без очереди посмотреть, или вам его вынести?»

Те, кто жил в советское время или представляет, каким был культ великого вождя, пиетет по отношению к Ленину, хорошо поймут юмор этой истории. Так что пусть лучше пусть официально взимается плата за просмотр, чем желающие поглазеть на труп Каддафи будут платить взятки охране в коррумпированной стране.

ПЫТКИ И ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА

Ничуть не оправдываю тех, кто пытал и издевался над захваченным и раненым, истекающим кровью полковником. Но судить со стороны, издалека легко. Вы возьметесь объяснить тем, чьих родных и близких пытал, калечил, убивал и унижал Каддафи, что они неправы? Над полковником издевались люди, которые сформировались при нем, в его время, видевшие много наглядных примеров, возможно, и своих замученных родных и бизких.

КРЫСЫ В ПОДПОЛЬЕ

Про любовь диктаторов к бункерам и подземным убежищам, где можно спрятаться от народного гнева, в том числе и «подземный город» Каддафи я уже писал. Симптоматично, что по одной из версий последних минут жизни Каддафи, полковник, который называл протестующих и повстанцев «крысами», сам был обнаружен спрятавшимся в бетонной трубе. Очень симптоматично!..

Статья отражает точку зрения автора
РадиоАзадлыг © 2011 RFE/RL, Inc. | Все права защищены.
http://www.radioazadlyg.org/content/blog/24371005.html

Molla Nəsrəddin
26.10.2011, 11:48
"Это не просто месть, это и правосудие в изначальном смысле этого слова".

/Чингиз Султансой/


Честно говоря изрядно удивлен. С каких это пор Чингиз Султансой стал апологетом охлократии?

Вы, надеюсь, не разделяете его взгляды?

То, что то как поступили с Каддафи понять можно (легко), но оправдания этому нет. Каким бы не был он сукиным сыном, его необходимо было судить и пустить в расход только по решению суда (справедливого!!!). Решение это могло (и должно!!!) было быть предельно жестким и суровым - вплоть до повешения на фонарном столбе! Но тогда, вся Ливия была бы свидетельницей торжества Закона! И это был бы положительный прецедент. В этом вся фишка!

То как поступили с Каддафи тоже прецедент. Прецедент - охлократии, т.е. торжества черни.

ksen
26.10.2011, 12:18
25.10.2011
Трупный запах
Чингиз Султансой
В социальных сетях обсуждаются выставление на обозрение мертвых Муаммара Каддафи и его сына в холодильнике для мяса провинциального города и очередь рядовых ливийцев, желающих посмотреть, и даже небольшая плата, которая взимается за просмотр. Очередь была длинная, и это притом, что в холодильном помещении стояла невыносимая вонь. Тела начали разлагаться и видно, как зрители морщат лица от отвращения, зажимают себе носы платками. Люди платят деньги за то, чтобы пересиливая тошноту от смрада, взглянуть на поверженного, еще недавно всемогущего лидера Ливии!

ВОСТОРЖЕННАЯ ТОЛПА

Мог ли год назад представить себе такое гордый вождь Ливийской Джамахирии, которого восторженно приветствовала толпа на площадях. И где эти люди теперь? На ливийских площадях снова ликуют восторженные толпы, хотя ликуют уже по-другому. Интересно бы узнать хотя бы примерно, сколько среди них тех, кто приветствовал вождя год назад?

Немало азербайджанских юзеров осуждают все это, не меньше и их оппонентов. Осуждается ликование по случаю смерти человека, его пытки и унижения перед смертью, осуждается выставление трупа на просмотр, осуждается и взимание денег за это. Попробую объяснить, а по некоторым пунктам и возразить.

​​Во-первых, надо жить так, чтобы когда настанет смерть, люди плакали, а не радовались. А рядовые ливийцы радуются не только смерти сильно насолившего им Муаммара, - хотя и этому тоже, - но и потому, что с его смертью кончится наконец-то и война, которая унесла десятки тысяч жизней. Это не считая тех, кого он приказал умертвить ранее. А кто сосчитает сколько их было? Что в этом ненормального?

СЫТОСТЬ НАРОДА

Еще в январе этого года вождь ливийской революции был уверен в себе, в том, что «Арабская весна» не коснется его. Ведь он дал дотоле полуголодным ливийцам многое, а на его взгляд, все - уровень жизни в Ливии действительно был выше, чем Египте, например, или Тунисе. Это при нем ливийцы наконец стали есть досыта, при нем перестали признавать все другие растительные масла, кроме самого качественного и дорогого оливкового. Это он давал работающим зарплату выше, чем в Египте и Тунисе, давал безработным пособия, а молодоженам – средства на обзаведение жильем. Разве лидер ливийской революции, формально необладавший никаким государственным постом, сам выходец из простого народа, не знал, что нужно народу, простым людям?..

МНЕНИЕ НАРОДА

Не стоить упускать из виду – в отличие от республики Египет, где выборы были лишь имитацией, как в Тунисе, Сирии, Туркменистане, Казахстане, Узбекистане, Азербайджане, в Ливии выборов не было. Зато проводились знаменитые регулярные всеобщие опросы населения, включая самые отдаленные деревушки, чтобы узнать общественное мнение. Это мнение народа полковник учитывал лет еще 20 назад, при принятии решений. Результаты опросов постепенно стали фальсифицироваться все больше и больше, в обстановке коррупции и отсутствия контроля со стороны народа превратились в фикцию и потеряли свой смысл. Когда именно это произошло, сказать трудно. Главное, полковник перестал узнавать, что думают люди, хотя раньше знал и реагировал на свой лад – кого-то защищал от произвола чиновников, кого-то подкармливал, кого-то сажал в тюрьму, кого-то наказывал смертью. Без объективных опросов, в отсутствие независимых СМИ, без инакомыслия и оппозиции терялась обратная связь.

«ОН РАЗРУШАЛ НАШИ ДОМА»

​​Информации, как таковой, на телевидении и в газетах не было, не было и несогласных, но не потому, что все были так согласны с ним. Как именно подавлялись инакомыслие, не говоря уже об оппозиции, мы точно не знаем. Но представить в общем-то нетрудно.

Конечно, отморозки есть во всем мире и среди всех народов. Но не думаю, что расправились с вождем только отморозки. Насильственная смерть – естественная часть диктатуры, а неуважение к человеку, живому или мертвому - тем более, сказал Игорь Померанцев на Радио Свобода. Не зря один из ликовавших на улице по случаю смерти полковника Каддафи, араб лет сорока, прокричал в телекамеру:

«Он убивал нас, наших жен, разрушал наши дома! Что бы с ним не сделали, он сделал нам в тысячу раз больше»!

КАДДАФИ, ЛЕНИН И МУССОЛИНИ

​​Интересно, что те, кто сегодня в социальных сетях в Азербайджане осуждают издевающихся над раненым, истекающим кровью пожилым полковником или выставивших его труп на осмотр - в основном, проправительственно настроенные юзеры. Азербайджанские телеканалы, среди которых независимых нет, разумеется, тоже весьма сдержанно освещали восстание и гражданскую войну в Ливии.

Однако осуждающие стоящих в очереди в холодильную камеру в Миссурате забывают про Красную площадь в Москве - для того, чтобы посмотреть на тело Ленина в мавзолее тоже выстраивались огромные очереди. Правда, там платки не были нужны.

Причина таких просмотров в том, что людям всегда интересно поглазеть на легендарных вождей, покоящихся в объятиях смерти. И почему те, кто осуждает радующихся смерти Каддафи, с которой кончилась война, не осуждают сегодня президента Сирии Башара Асада, который «расстрелял» 3 000 сирийцев? А разве эти расстрелянные - не люди?! Их не стоит жалеть? А в гражданской войне в Ливии погибло более 20 000 ливийцев...

А разве итальянцы не праздновали смерть Муссолини и его подруги, позорно повесив за ноги вниз головой?

Ливийцы и итальянцы ли виноваты, что события приняли такой оборот?

Кто осудит людей, которые потеряли своих родных и близких при терррористическом акте в пассажирском самолете в Локерби, которые сегодня радуются смерти Каддафи? Это не просто месть, это и правосудие в изначальном смысле этого слова.

«ТРУП ВРАГА ВСЕГДА ПАХНЕТ ХОРОШО»

Эти слова стали широко известны благодаря знаменитому роману Александра Дюма «Королева Марго», хотя эту же фразу приводит и Вольтер в своем «Опыте об обычаях и духе народов». Они приписываются королю Франции Карлу IX Валуа, который произнес их стоя перед виселицей, где после Варфоломеевой ночи висел смердящий труп обезглавленного адмирала Колиньи – лидера партии гугенотов. Карл Валуа якобы сказал эту фразу в ответ на жалобу на невыносимое зловоние и просьбу придворных уйти поскорее.

Однако еще раньше нечто похожее приводит Светоний, написавший «Жизнь 12 цезарей». Считается, что претендент на римский трон Вителлий, ставший затем императором, сказал «Хорошо пахнут кости врага, а еще лучше — гражданина» при виде разложившихся спустя 40 дней после битвы тел своих противников.

Тацит в своей «Истории», написанной десятилетием ранее, этого не подтверждает.

Итак, как видим, дурной запах людям не помеха. Даже наоборот.

ПЛАТА ЗА ПРОСМОТР

​​А возмущение платой за просмотр напомнило мне такой старый, советского времени анекдот:

- Скажите, а в Москве тоже существует взяточничество, коррупция?
- Конечно, и в Кремле, и даже в Мавзолее Ленина.
- И в Мавзолее?! А за что там взятку берут?
- Хотел побывать там, на Ленина посмотреть. Да очередь очень уж длинная была, с утра спозаранку занимать надо. Я и предложил охране 200 рублей.
- И что?!
- Да нормально. Они мне сказали «Вы сами зайдете без очереди посмотреть, или вам его вынести?»

Те, кто жил в советское время или представляет, каким был культ великого вождя, пиетет по отношению к Ленину, хорошо поймут юмор этой истории. Так что пусть лучше пусть официально взимается плата за просмотр, чем желающие поглазеть на труп Каддафи будут платить взятки охране в коррумпированной стране.

ПЫТКИ И ИЗДЕВАТЕЛЬСТВА

Ничуть не оправдываю тех, кто пытал и издевался над захваченным и раненым, истекающим кровью полковником. Но судить со стороны, издалека легко. Вы возьметесь объяснить тем, чьих родных и близких пытал, калечил, убивал и унижал Каддафи, что они неправы? Над полковником издевались люди, которые сформировались при нем, в его время, видевшие много наглядных примеров, возможно, и своих замученных родных и бизких.

КРЫСЫ В ПОДПОЛЬЕ

Про любовь диктаторов к бункерам и подземным убежищам, где можно спрятаться от народного гнева, в том числе и «подземный город» Каддафи я уже писал. Симптоматично, что по одной из версий последних минут жизни Каддафи, полковник, который называл протестующих и повстанцев «крысами», сам был обнаружен спрятавшимся в бетонной трубе. Очень симптоматично!..

Статья отражает точку зрения автора
РадиоАзадлыг © 2011 RFE/RL, Inc. | Все права защищены.
http://www.radioazadlyg.org/content/blog/24371005.html
Хикмет бей,то что он был придурок-неоспоримо,но то что вы не понимаете,уже такой очевидной даже для обывателя(причём и европейского!),что не в установление дем.ценостей цель запада,и что методы достижения этих целей не пакостней,чем методы Садама и Муамара вместе взятых-печалит.
Хикмет бей ,а может всё вы понимаете,просто так вы клёво себя чувствуете,а?

IuM
26.10.2011, 18:30
Но Танры сильно занят

мы сколько его просили помочь, молились тут ему наши момины,

но толку не было

а может они как то неправильно молились, угол был неправильный и все молитвы мимо улетали

или занят Танры другими делами

Поэтому, к Хезрет Аббасу обращаемся

ОК?

(сурово...) Обращайте лицо ваше в момент молитвы к Джорджу Соросу. Или, на крайняк, к Ротшильду, Моргану, Де Бирсу, Рокфеллеру. К стопам их настоящего бога, Маммоны вас даже близко не подпустят. Так, на пороге храма тучного божества небрежно кидают медную мелочь в виде грантов.

IuM
26.10.2011, 18:36
25.10.2011
Трупный запах​​Интересно, что те, кто сегодня в социальных сетях в Азербайджане осуждают издевающихся над раненым, истекающим кровью пожилым полковником или выставивших его труп на осмотр - в основном, проправительственно настроенные юзеры.http://www.radioazadlyg.org/content/blog/24371005.html

Вот я, к примеру, человек не настроенный "проправительственно" абсолютно. Но почему противно и гадко на все это смотреть...

IuM
26.10.2011, 19:10
Йемен, затем Сирия, следующая остановка - Иран

и объединенный Азербайджан

Йа хезрет Аббас!


Да!!!

Предлагаю вам вот что. Когда начнутся Решающие Действия, мы вас определим на пару с прочими великими пропагандистами в пункт раздачи оружия и обмундирования ополченцев.

Молодые, испуганные ребята будут приближаться к вашей священной тройке. Солидный Муэллим будет, усмехаясь говорить: "...да здравствуют азербайджанские тюрки и священная война за освобождение наших земель... хе-хе... бейтесь храбро! не бойтесь! у вас великие предки! да! да! хе-хе... хе... нда... (пряча лукавую усмешку в густых усах...)". И будет торжественно вручать им старые, никуда не годные штурмовые винтовки, форму из дерюги и ботинки на картонной подошве. Растерянные солдаты будут неловко переминаться. Затем выйдет Великий Азербайджанский Филозоф и твердо произнесет: "а сейчас, надеюсь, вы все скопом пойдете и ляжете на армянские мины в Аскеранском районе!!!". Засим сухо подаст тощую пачку патронов выпуска тысяча девятьсот восемьдесят второго года и противопехотную гранату из гюздекских складов.

Но на коронное блюдо придержат именно вас. Достаточно будет вас сказать "Йа хезрет Аббас!!!" - и солдаты поймут ВСЕ.

Они осознают, что для всей лицемерной компании они просто-напросто расходные дрова войны; что когда их убьют, их жен, дочерей и сестер ждет голодная смерть или панель; что их сирот сдадут в детские дома, где будут плевать им в лицо и заставлять лизать грязный пол; что лично вы считаете их полными кретинами и жалкими тупицами; и что когда они будут падать одни за другим, скошенные пулями, осколками снарядов и мин, паразитами и дизентерией вы будете благодушно спать.

Начнется нечто невообразимое. Колонна не пройдя и ста метров, рассыпется на глазах. Мальчишки будут нырять в канализационные люки, убегать в подворотни, срывая с себя знаки различия; люди постарше, матерясь будут решительно расходиться, злобно косясь на единичных бедняг, старающих удержать армию, на глазах превратившуюся в толпу: "rədd olsun hər şey, biz hələ dəli olmamışıq!!!".

И через десять минут на опустевшей улице, посреди всякого военного хлама будет сиротливо лежать поспешно скинутый ботинок - наглядное подтверждение того, что если у стада пастырь идеолог козел - то его ожидает бойня.

ksen
26.10.2011, 20:01
Вот я, к примеру, человек не настроенный "проправительственно" абсолютно. Но почему противно и гадко на все это смотреть...
а мне ещё и тревожно,потому,что Запад потерял всякий страх,после того как исчез Союз с карты мира, Россия уже и близко не стоит рядом с некогда могучим противовесом.
а когда теряют страх,стираются сдерживающие грани человеческох пороков,тем более при острой нехватке собственных природных ресурсов.
Такие люди-страны становятся реально опасными,причём угроза распространяется уже на всех и каждого.

AbuRugiya
26.10.2011, 20:09
Жалкая смерть человека, наслаждавшегося жизнью больше сорок лет.

ksen
26.10.2011, 20:13
значит должна появится сила сбалансирующая или полностью подавляющая перекос.
а значит всё таки-война,как бы последней не оказавшаяся.
Или же всё таки весь мир прогнётся под демократию,которая кстати по иронии судьбы именно в Греции начала агонизировать.

IuM
26.10.2011, 20:21
Абу Ругия, мусульманин не имеет права глумиться над трупом поверженного врага... Что было, то прошло; мертвому предстоит ответить за свои дела перед иным судом. Мстить трупу... как бы тебе сказать...

Чем тогда повстанцы отличаются от того, кого они свергли, если даже справедливо судить его оказались не в состоянии?

Вот, в свое время я читал гениальную повесть Анатоля Франса "Восстание ангелов". Там рассказывалось про то, что воинство Денницы одержало победу над Ялдаваофом, выступая с лозунгами за справедливость и права людей. Но через пару часиков победившему сыну зари стало казаться, что его не уважают ближайшие соратники. И вообще - не уважают...

Так он начал плавно превращаться в того, кого сверг - в Ялдаваофа. И восстание его кончилось куда более мерзкой тиранией.

Но был только сон. А тут прямо перед глазами творятся бесчинства. И самое главное - все это поддерживается мировой плутократией. А кому они служат, полагаю, не нужно даже объяснять.

IuM
26.10.2011, 20:25
значит должна появится сила сбалансирующая или полностью подавляющая перекос.
а значит всё таки-война,как бы последней не оказавшаяся.
Или же всё таки весь мир прогнётся под демократию,которая кстати по иронии судьбы именно в Греции начала агонизировать.

Ксен, большая ошибка считать этих дам и господ демократами. Либерализм - вовсе не демократия, коль скоро в качестве основополагающего принципа постулирует "права личности", что в переводе с либерастического на человеческий означает право сильного сожрать слабого с потрохами и подтереться салфеточкой.

А демократия охраняет право большинства, народа-демоса. Либерализм же к идее демократии относиться с плохо прикрытой ненавистью.

То, что мы наблюдаем, можно охарактеризовать, как худшие формы тирании.

Heinrich
26.10.2011, 20:53
Считаю глумление над трупом поступком мерзким, недостойным, каким бы не был умерший при жизни.

Ни суда, ни следствия, просто тупо замочили и концы в воду.
Теперь Ливию ждет судьба Сомали, а инициаторы "революции" будут откачивать нефть и газ задарма, периодически подкидывая местным "демократам" оружие для войны со своим народом. Еще разведут в большом количестве пропагандонов во славу ценностей либерастии, которым в виде подачек будут кидать мелкие грантики.

IuM
26.10.2011, 21:05
Считаю глумление над трупом поступком мерзким, недостойным, каким бы не был умерший при жизни.

Ни суда, ни следствия, просто тупо замочили и концы в воду.
Теперь Ливию ждет судьба Сомали, а инициаторы "революции" будут откачивать нефть и газ задарма, периодически подкидывая местным "демократам" оружие для войны со своим народом. Еще разведут в большом количестве пропагандонов во славу ценностей либерастии, которым в виде подачек будут кидать мелкие грантики.

Пока везде реализуется один и тот же сценарий.

Союзники вторглись в Ирак. Страна в полном дерьме, теракты, засилье фанатиков, этнические столкновения. Нефть аккуратно пилят, пропагандонам платят зарплату, мечети взрывают, в столице сутками нет света. И это - в нефтяной стране.

Союзники ввалились в Афганистан. Раньше производили две тонны героина, сейчас счет пошел на сотни. Страна в полном дерьме и говне; теракты, фанатики буйствуют, везде хиярство и вешанье оппонентов на деревьях (за неимением фонарей). Даже пропагандоны столь беспредельны, что аккуратно получают зарплату и обсуждают закон о совместимости джинсовых штанов и шариата. Что неудивительно - там вообще слишком буйные образчики.

Союзнички прогулялись по Ливии. Страна в полном дерьме, первый закон как-раз таки и есть самый что ни на есть шариатский - многоженство; а тем временем создание божье - хоть шизик атсрала и кровавый чудик валяется в каком-то сортире, забитый до смерти сапогами, с пулей в башке.

Вывод: где союзнички, там и говно. :-(

IuM
26.10.2011, 21:10
И между прочим, твоя теория о том, что союзники начали войну против Ливии, чтобы не возвращать долги, считаю, оказалась совершенно верна. Теперь не они - Ливии, а Ливия им должна большие суммы денег; ибо "демократию" они спасали по ценам вчетверо выше реальных рыночных.

Arian
26.10.2011, 21:11
а мне ещё и тревожно,потому,что Запад потерял всякий страх,после того как исчез Союз с карты мира, Россия уже и близко не стоит рядом с некогда могучим противовесом.
а когда теряют страх,стираются сдерживающие грани человеческох пороков,тем более при острой нехватке собственных природных ресурсов.
Такие люди-страны становятся реально опасными,причём угроза распространяется уже на всех и каждого.

У них навалом природных ресурсов.

Heinrich
26.10.2011, 21:22
Пока везде реализуется один и тот же сценарий.

Союзники вторглись в Ирак. Страна в полном дерьме, теракты, засилье фанатиков, этнические столкновения. Нефть аккуратно пилят, пропагандонам платят зарплату, мечети взрывают, в столице сутками нет света. И это - в нефтяной стране.

Союзники ввалились в Афганистан. Раньше производили две тонны героина, сейчас счет пошел на сотни. Страна в полном дерьме и говне;
хуже, в Ираке хотя бы бывшего судили и повесили по приговору, а тут полный беспредел

Афган превратился в героиновый заповедник ужасов и ясно что как только войска выведут, конец местной "демократии" будет еще быстрее чем у Сайгонских клоунов

И между прочим, твоя теория о том, что союзники начали войну против Ливии, чтобы не возвращать долги, считаю, оказалась совершенно верна. Теперь не они - Ливии, а Ливия им должна большие суммы денег; ибо "демократию" они спасали по ценам вчетверо выше реальных рыночных.
I need your clothes (c)

Что-то все молчат о солидной доле Каддафи в итальянских и французских компаниях и счетах Ливии в зарубежных банках, теперь все это конфисковали как имущество "диктатора" и распилили, зато теперь местным шестеркам выделят из их же денег кредиты на грабительских условиях и отберут все вышки.

Просто и гениально.

Heinrich
26.10.2011, 21:23
У них навалом природных ресурсов.
Зачем расходовать свое, когда выгоднее откачивать чужое и при этом свои экологи не докучают? :wink2:

IuM
26.10.2011, 21:37
хуже, в Ираке хотя бы бывшего судили и повесили по приговору, а тут полный беспредел.

Просто стая все наглеет и наглеет. Раньше хотя бы какие-то видимости приличий соблюдали, теперь уже отбросили фиговый листочек демократии и все видят за ним... эээ... перекошенную жаждой господства и тонн ништяков харю нового мирового порядка.

Афган превратился в героиновый заповедник ужасов и ясно что как только войска выведут, конец местной "демократии" будет еще быстрее чем у Сайгонских клоунов.

Да ни один из здравомыслящих людей даже не сомневается в этом. Но Вьетнаму повезло; у него был такой гениальный человек, как генерал Во Нгуен Зиап, сильнейший организатор и полководец; да и товарищ Хо Ши Мин был суров и крут, как утес. Посему ныне Вьетнам уверенно поднимается на ноги.

А сию красивую горную страну сказочных сам-знаешь-кого может спасти только милость Аллаха Великого.


I need your clothes (c)

I need you clothes, your boots and your motocycle (c). Аналогии с апокалипсической картиной господина Кэмерона весьма уместны. Только в качестве толстеньких лохов, вообразивших из себя невесть что, здесь выступают ливийцы.

Что-то все молчат о солидной доле Каддафи в итальянских и французских компаниях и счетах Ливии в зарубежных банках, теперь все это конфисковали как имущество "диктатора" и распилили, зато теперь местным шестеркам выделят из их же денег кредиты на грабительских условиях и отберут все вышки.

Просто и гениально.

Конечно, гениально. Ведь эти люди - великолепные деляги, с холодным и рассудочным мозгом профессиональных бухгалтеров. Это просто нолики-крестики, где они зачеркивают людские жизни, заморачивая зайцам-быдлякам у себя на родине и по всему миру голову с помощью пропагандонов многоразового использования.

Arian
26.10.2011, 21:44
Зачем расходовать свое, когда выгоднее откачивать чужое и при этом свои экологи не докучают? :wink2:

А это чужое им тоже продавали. Не прятали ведь.

IuM
26.10.2011, 21:49
Вспомнил гениальное пелевинское:

- Да как тебе сказать, любая шалава на Тверской и то на такие условия не пойдет... потому как она берет деньги перед тем, как на спину лечь, а тут совсем какая-то гадость получается...
- Что-оо? Ты думаешь хоть, о чем говоришь? Не знаю, как путаны, но мы - надо, куда и как хошь ляжем даже до получения денег! Таковы правила ведения рекламного бизнеса. И запомни, дорогой: не хочешь быть клоуном у пидарасов, будешь пидарасом у клоунов!

Не читают ливийцы книги. А они сеют доброе, разумное, вечное. Быть им пидарасами у европейских клоунов.

Heinrich
26.10.2011, 21:50
Одно дело покупать по цене продавца, другое забирать сколько вздумается и платить сколько посчитаешь нужным.

prostak
26.10.2011, 23:00
25.10.2011
Трупный запах
Чингиз Султансой

В социальных сетях обсуждаются выставление на обозрение мертвых Муаммара Каддафи и его сына в холодильнике для мяса...

«ОН РАЗРУШАЛ НАШИ ДОМА»

​​... Не зря один из ликовавших на улице по случаю смерти полковника Каддафи, араб лет сорока, прокричал в телекамеру:

«Он убивал нас, наших жен, разрушал наши дома! Что бы с ним не сделали, он сделал нам в тысячу раз больше»!..

... А можно еще пофантазировать на тему о том, как упивался ныне покойный Муаммар, свистопляска которого продолжалась более 4 десятилетий, своим торжеством в 1969 году...

"Среди оружия законы безмолвствуют." Цицерон

***

Приношу свои извинения всем (а в особенности тем форумчанам, кого мои посты нервируют) за то, что цитирую себя, просто не сдержался. )

Если отвлечься от бесчеловечных сцен вокруг бездыханных тел, остается констатировать простую истину - КРУГ ЗАМКНУЛСЯ.

Назидание тем, кто все еще продолжает считать себя пупом земли.

Arian
26.10.2011, 23:01
Одно дело покупать по цене продавца, другое забирать сколько вздумается и платить сколько посчитаешь нужным.

А что означает "цена продавца" на нефтяном рынке?

Heinrich
27.10.2011, 00:13
А что означает "цена продавца" на нефтяном рынке?
цена ОПЕК, куда входит Ливия

теперь сценарий будет иной, вышки перейдут к BP, ExxonMobil, Total etc. и они начнут лихо откачивать нефть напрямую, кидая огрызки от ее реальной стоимости в виде роялти "правительству" Ливии в рамках "договоров" концессий на разработку, которые победители подпишут со своими местными шестерками

Хикмет Гаджи-заде
27.10.2011, 10:09
Этот ужас, что мы видели с его трупом - это лишь реальность гражданской войны, которую Мурик (Муаммар) сам же и развязал против своего народа.

Это он уничтожал людей сотнями. Это он спонсировал гражданские войны в Африке. Он приказал взорвать самолет в Локерби. Это он приказал расстреливать сотнями мирную, в начале, демонстрацию. Он приказывал насиловать женщин из непокорных населенных пунктов...

Теперь Азраиль пришел за ним. Что же тут поделаешь...

А захотел бы Аллах, так была бы ему дарована достойна смерть.

Но не захотел этого Аллах.

А кто именно его поймал и замочил?

Разве это были солдаты регулярной армии, чтобы мы с нее спрашивали согласно Женевским соглашениям?

Ведь не было никакого приказа ниоткуда - поймать и замочить его без суда.
Он просто попал под горячую руку какого-то гагаша. И нечего тут делать далеко идущие выводы.

Нет, повстанцы, они всегда такие!!!

это иррегулярные отряды - полукриминальные ребята с "Совестски" мехлеси, которые видят лишь два цвета - черный и белый.

Они полны решительности и, как обычно, ЖЕСТОКОСТИ, они ничего не прощают...

Так бывает везде в мире. Ничего нового здесь нет. Это - ребята, не знающие о правилах войны и законного правосудия, и пр.

В той ситуации, к которой Каддафи привел свою страну, вообще никто уже ни чьи книги не читает. А сделал это Мурик наш сам!

И Мусолинни повесили за причиндалы. И висел он достаточно и рядом его любовницу повесли культурные итальянские партизаны...

И большого шювена по этому поводу в истории я не помню.

Просто появилось телевидение и теперь мы можем все это видеть он-лайн.

Это страшно. Но не уникально...


Ксен, кому как ни вам, должно быть ясно, что война это ВСЕГДА, страшное и грязное дело. Обычно от нее страдают достойны и невинные люди.

А на тот раз пострадать пришлось тирану и козлодою

Ну и луй сним.

А может другие тираны, глядя на эти кадры призадумаются, приостановятся, когда будут рушить судьбы других людей.

А?


А на счет распилки ливийской нефти - так эти идеи опять из Комсомольской правды сюда качаются.

нету этого

Нету...

Хикмет Гаджи-заде
27.10.2011, 10:20
А, кстати, тепер, весь этот интернациональный отряд моджахедов, что сражался против Мурика, остался в Ливии без работы.

Другой работы они не знают

И мы вполне можем ожидать, что все они скоро переместятся в Сирию

Heinrich
27.10.2011, 11:14
Этот ужас, что мы видели с его трупом - это лишь реальность гражданской войны, которую Мурик (Муаммар) сам же и развязал против своего народа.

вы всем клички сами выбираете? привычки молодости называться по погонялу?

А захотел бы Аллах, так была бы ему дарована достойна смерть.

Но не захотел этого Аллах.
полковник погиб в бою, а не в петле на фонарном столбе после телешоу с судом

не упоминайте имени бога всуе, ибо ваш идол адепты Маммоны


А кто именно его поймал и замочил?

Разве это были солдаты регулярной армии, чтобы мы с нее спрашивали согласно Женевским соглашениям?

это иррегулярные отряды - полукриминальные ребята с "Совестски" мехлеси, которые видят лишь два цвета - черный и белый.


пилоты, нанесшие удар по колонне, были из стран - инициаторов той самой конвенции, что символично, а добивать раненых - задача шакалов и гиен


Они полны решительности и, как обычно, ЖЕСТОКОСТИ, они ничего не прощают...

Так бывает везде в мире. Ничего нового здесь нет. Это - ребята, не знающие о правилах войны и законного правосудия, и пр.

вот с этим полностью согласен, для адептов Маммоны кроме наживы нет ничего святого


И Мусолинни повесили за причиндалы. И висел он достаточно и рядом его любовницу повесли культурные итальянские партизаны...

И большого шювена по этому поводу в истории я не помню.


в соседнем Иране лет 30 назад местных либерастов пачками вешали где попало, и мало кого это волновало

в Китае каждый год казнят местных "правозащитников" и все молчат в тряпочку

шувен поднимают когда надо, а не просто так из-за парочки уверовавших козлов отпущения



А может другие тираны, глядя на эти кадры призадумаются, приостановятся, когда будут рушить судьбы других людей.

А?


теперь другие будут сражаться до конца, зная, что отступать некуда и в случае поражения все равно прикончат


А на счет распилки ливийской нефти - так эти идеи опять из Комсомольской правды сюда качаются.

нету этого

Нету...
поживем, увидим :wink2:
А, кстати, тепер, весь этот интернациональный отряд моджахедов, что сражался против Мурика, остался в Ливии без работы.

Другой работы они не знают

И мы вполне можем ожидать, что все они скоро переместятся в Сирию

британский спецназ вы записали в моджахеды? :rolleyes:
вполне логично, моджахеды либерастии :yes:
с выделенным согласен

Arian
27.10.2011, 11:24
цена ОПЕК, куда входит Ливия

теперь сценарий будет иной, вышки перейдут к BP, ExxonMobil, Total etc. и они начнут лихо откачивать нефть напрямую, кидая огрызки от ее реальной стоимости в виде роялти "правительству" Ливии в рамках "договоров" концессий на разработку, которые победители подпишут со своими местными шестерками

ОПЕК цены не устанавливает.

ksen
27.10.2011, 12:18
Ксен, большая ошибка считать этих дам и господ демократами. Либерализм - вовсе не демократия, коль скоро в качестве основополагающего принципа постулирует "права личности", что в переводе с либерастического на человеческий означает право сильного сожрать слабого с потрохами и подтереться салфеточкой.

А демократия охраняет право большинства, народа-демоса. Либерализм же к идее демократии относиться с плохо прикрытой ненавистью.

То, что мы наблюдаем, можно охарактеризовать, как худшие формы тирании.
Да,похоже так оно и есть.

Дейка
27.10.2011, 12:22
Этот ужас, что мы видели с его трупом - это лишь реальность гражданской войны, которую Мурик (Муаммар) сам же и развязал против своего народа... "-Господа присяжные заседатели! Я настаиваю, что мой подзащитный в данной ситуации является всего лишь жертвой. Он не хотел убивать! Он всего лишь хотел подзаработать, а потерпевшая, вместо того, чтобы раздвинуть ножки и получать удовольствие, а затем и честно расплатиться за полученное удовольствие своим кошельком, почему-то стала сопротивляться, тем самым спровоцировав моего подзащитного на убийство. Я требую осудить потерпевшую, чтобы и другим неповадно было провоцировать честных грабителей на убийства!"
Хикмет Гаджизаде как всегда в своём амплуа. Конечно, своё, извините, г..., и г.. своих покровителей, оно, по народной поговорке, не пахнет, но не до такой же степени! Какая, к чёрту, гражданская война, спровоцированная Каддафи? Вы настолько близоруки, что не заметили агрессию НАТО против независимого государства? Это самая настоящая интервенция! Просто на дворе 21 век, и для того, чтобы её совершить, совсем не обязательно высаживать свои собственные войска. Достаточно вооружить и обучить кучку отщепенцев, поддержать их своей авиацией, деньгами и спецназом, не обязательно даже своим, обеспечить им информационную поддержку, причём лгать так, чтобы у обывателя даже мысли не возникло, что Лидера независимой страны надо уничтожить, и всё - победа обеспечена. И даже такие "великие аналитики", как Хикмет Гаджизаде, "не заметят" там никакой интервенции, а будут рассуждать о "гражданской войне" Если это Гражданская война, то что там делало НАТО? Вы, вообще, хотя бы представляете себе, что такое гражданская война? Сомневаюсь.

Дейка
27.10.2011, 15:52
Нельзя!

Хикмет человек общественный и достаточно активный. Он является распространителем вредных, на мой взгляд, мыслей... Вот именно! Но он ещё является и распространителем заведомой и бесстыдной лжи! Взять хотя бы это: ...Он приказал взорвать самолет в Локерби... Во взрыве самолёта обвинили двух ливийцев. Одного сразу же после суда освободили за неимением доказательств его вины. Второго осудили, хотя доказательства были отнюдь не бесспорными, но! - Надо же было кого-то осудить. Никаких доказательств причастности ливийских спецслужб, а уж тем более Муаммара Каддафи нет и не было. В качестве доказательства приводят то, что он, якобы, извинился и выплатил компенсации семьям погибших. Во-первых, он не извинялся, потому что ему не за что было извиняться, он выразил своё сожаление и принёс свои соболезнования семьям погибших. Это вполне нормально для любого человека. Во-вторых, он выплатил компенсации, потому что от санкций, которые наложили на Ливию после теракта, Ливия теряла ежегодно гораздо больше, чем выплаченные суммы. Если человек отдаёт кошелёк, когда ему выкручивают руки, это не значит, что он в чём-то виноват. В-третьих, Каддафи никогда не поддерживал терроризм и не считал террор допустимым оружием борьбы - достаточно почитать его Зелёную книгу. В-четвёртых, террор - это оружие проигравших или угнетённых, а Каддафи и Ливия не были ни тем, ни другим. Им этот теракт на фиг не был нужен! А для того, чтобы найти заказчиков (исполнитель мог быть и ливийцем, так же как, например, азербайджанцем, только хорошо заплати), достаточно всего лишь посмотреть, кто выиграл в результате санкций против Ливии, кто хорошо нагрел на этом руки. Но! Это никому не было нужно тогда, а тем более не нужно сейчас. А эта ложь так и продолжает гулять по миру, а такие "аналитики от бога", как Гаджизаде, хорошо прикормленные Западом, тиражируют её, и не только её, "честно" отрабатывая денежки, чтобы обелить так любимый им Запад.

Дейка
27.10.2011, 16:37
...Это он приказал расстреливать сотнями мирную, в начале, демонстрацию... Ещё одна гнусная ложь, тиражируемая "независимыми" ИА Запада. По сообщениям действительно незавимых журналистов, в том числе и английских и французских, которым поначалу, пока их полностью не "погасили", всё же удавалось прорываться сквозь цензуру, на этапе "мирных" демонстраций погибло 126 (или 128?) человек. Из них больше половины - полицейские и военные. Военные - при защите военных складов, на которые нападали "мирные" демонстранты, полицейские при наведении порядка. Наверное, они были убиты "пальцами", чем же ещё могли их убивать "мирные"? Следующая ложь - против "мирных" демонстрантов армия применяла танки. Какой ужассс! Мирных людей расстреливали снарядами, давили гусеницами! Кошшмар! Только вот я читала отчёты двух правозащитных организаций (одна из них так любимая нашими "орлами" Амнисти, вторую уж и не помню), так вот обе дружно утверждают, что не нашли никаких доказательств применения танков против мирных демонстрантов. Какая жалость! Искали-искали, очень нужно было найти, чтобы оправдать вмешательство Запада, но, увы, против истины не попрёшь, не все же и на Западе совесть потеряли, не нашли. А чего уж проще, эксгумировать трупы и предъявить миру доказательства "чудовищных злодеяний" Каддафи и его режима. Ничего! Кроме слов одного, по другим источникам трёх, "очевидцев". Что так хило?! Денег пожадничали? Или посчитали, что и так сойдёт? Правильно посчитали, для таких, как Хикмет Гаджизаде, и так сойдёт, они и бесплатно будут тиражировать эту гнусную ложь. Или вот это ...Он приказывал насиловать женщин из непокорных населенных пунктов... Я не знаю, может, и прав Керим, Вы так и не повзрослели, и к сказанному Вами нужно относиться как к детскому лепету, а к детям я очень снисходительна. Но вот беда, Вы ведь не на детском форуме пишете, и не детское Агентство возглавляете, и не на детском Радио выступаете со своими инсинуациями. Прямо и не знаю, то ли смеяться, то ли плакать...

Дейка ханум я предлагаю вам вести диалог с Хикметом в благородной форме...без вызыващих "гнусная" "детский лепет"...К чему все это?
Думаете он не поймет без этого?

Дейка
27.10.2011, 17:12
Кинза (обращаюсь к Вам не как к модератору, а как к пользователю), ещё раз прочтите первое предложение моего поста: Ещё одна гнусная ложь, тиражируемая "независимыми" ИА Запада... Слова "гнусная ложь" относятся к "независимым" ИА Запада. А к Хикмет-бею постольку, поскольку он озвучил эту гнусную ложь. Надеюсь, я имею право озвучивать своё отношение к этим "независимым" СМИ, как считаю нужным? А по поводу "детского лепета", нет, серьёзно, как лично Вы охарактеризуете такое вот утверждение: "Он (то есть лично Муаммар Каддафи) приказывал насиловать женщин из непокорных населенных пунктов"?

kinza
27.10.2011, 17:34
Кинза (обращаюсь к Вам не как к модератору, а как к пользователю), ещё раз прочтите первое предложение моего поста: Слова "гнусная ложь" относятся к "независимым" ИА Запада. А к Хикмет-бею постольку, поскольку он озвучил эту гнусную ложь. Надеюсь, я имею право озвучивать своё отношение к этим "независимым" СМИ, как считаю нужным? А по поводу "детского лепета", нет, серьёзно, как лично Вы охарактеризуете такое вот утверждение: "Он (то есть лично Муаммар Каддафи) приказывал насиловать женщин из непокорных населенных пунктов"?
Ни я не вы, да и никто в этом мире не знает в точности..говорил Каддафи или не говорил это.
Поэтому давайте все обсудим в дружеской атмосфере...
Уверяю вас, что здесь в этой теме, было бы намного больше обсуждающих юзеров, чем то, что мы иеем. Поверьте вступать в беседу когда такие вот "страсти", то же самое, как вступать в перепалку между двумя случайными прохожими.
А вообще я уже отметил чуть выше, что для вас кто то "дураки" так для них вы сами...такая.
Все дело конечно в воспитании и образовании которое и формирует наше мировозрение. Ваши знакомые просто...прошли начало своей жизни не читая книги, а слушая и смотря наше ТВ. :yes:

Дейка
27.10.2011, 18:19
Ни я не вы, да и никто в этом мире не знает в точности..говорил Каддафи или не говорил это... Ну, как же - никто? Вот, Хикмет-бей, например, точно знает, что Муаммар Каддафи лично "приказывал насиловать женщин из непокорных населенных пунктов". А Вы говорите - никто. ...Уверяю вас, что здесь в этой теме, было бы намного больше обсуждающих юзеров, чем то, что мы иеем. Поверьте вступать в беседу когда такие вот "страсти", то же самое, как вступать в перепалку между двумя случайными прохожими... Вообще-то, я не "случайный прохожий", и перепалку я не устраивала, всего лишь пыталась развенчивать мифы и явную ложь, которую нагромоздили вокруг Каддафи и событий в Ливии. И я не думаю, что какие-то "страсти" мешают сторонникам "демократичного" уничтожения Ливии и его Лидера вступить со мной в дискуссию. Но намёк поняла, не буду больше мешать вашей плодотворной дискуссии. Продолжайте без меня.

Xan
27.10.2011, 18:36
Глумление над трупом, дикость толпы, хладнокровное убийство.. Да, да, да..

Из всего следует делать один вывод - надо было подать в отставку при первых же волнениях в Бенгази. В ответ по Бенгази нанесли авиа удары. Мисрату окружили и шлепали артиллерией.

А дальше все ясно. Думаю надо делать выводы.

Вот наш сделал первый шаг. Увидел что изгнали Бен Али, посадили Мубарака, шлепнули (предварительно изнасиловав) Мурика. Он поспешно принял закон об экс-президентах распространяющийся только на него ))))))))

П.С. Люди пожалуйста, перестаньте делать из Каддафи мученика. Это ведь был прежде всего тиран и диктатор. То как он умер уже не важно. Если бы он действовал по светски, то не было бы всего этого. У Ливии бы сейчас был по счету 8-й или 9-й президент, Муаммар сам мирно жил бы в Сирте или Триполи, имел бы хорошую пенсию, читал бы лекции в университетах, и был бы живым героем, оставшимся в истории Первым Президентом независимой Ливии.

Arian
27.10.2011, 18:37
А Ливию и вправду уничтожили.

Kerim
27.10.2011, 21:00
П.С. Люди пожалуйста, перестаньте делать из Каддафи мученика. Это ведь был прежде всего тиран и диктатор. То как он умер уже не важно.

в политических преступлениях важно осуждать не преступника а преступление. практический смысл в этом то, чтобы преступления больше не повторялись. а для этого нужно было арестовать Каддафи, предявить ему обвинение, расследовать как можно детально его деятельность и объявить ему его вину. Вот это действительно было бы в назидание остальным. И вы правы в том, что наши сделали единственно правильный вывод из этого события: приняли "Закон о статусе экс-президента". Ибо другого вывода из такого правосудия сделать теоретически невозможно. Ибо урок преподнесенный западом гласит: борись пока есть чем бороться, создавай себе тылы, не давай возможности политическим противникам поднимать голову!

Arian
27.10.2011, 21:38
А теперь ответ в противоположный лагерь:

Хикмет Гаджизаде - УМ, ЧЕСТЬ И СОВЕСТЬ НАШЕЙ ОППОЗИЦИИ!!!

он лично не сильно был виноват тогда и не особо располагает ресурсами сегодня чтобы влиять на ситуацию как в стране так и в оппоиции. Если он начнет огульно осуждать боссов то постепенно его разберут на мелкие детали. на сегодня он исполняет свои задачи по максимальному КПД а именно: олицетворяет собой ШАЙТАНА оппозиции. Поймите, что его функции ограничиваются ОЛИЦЕТВОРЕНИЕМ. А вы его приняли чуть ли не за самого ШАЙТАНА. Но это не есть ГУТ!

Вина нынешней оппозиции в том, что они сразу, при первой же возможности разрушили границы и открыли нам панораму на западную действительность. Вот с этих пор и умер ИДЕАЛ в лице запада. А идея как правило зиждется на идеалах. То есть если бы мы не видели пороки запада в наших сердцах жил бы огонь борьбы за идеалы. А борьба идет главным образом в сердцах а только потом она выходит на площади.

Хикмет бей ваша вина в том что вы убили наши идеалы и не дали на ничего взамен. За что нам теперь бороться? и самое главное зачем?

надеюсь вы меня правильно поняли.

Хикмет ненавидит Каддафи, поскольку Каддафи - нереализованная мечта Хикмета.

Travis Bickle
27.10.2011, 22:46
тут, что не азербайджанцы что ли собрались. ayıbdı, vallah ayıbdı..)

"Смерть - это мужчина, нападающий и никогда не переходящий к обороне, даже если он потерпел поражение. Он злобен, иногда смел, иногда труслив. Бывает, смерть терпит поражение и оказывается вынужденной отступить. Она не побеждает в результате каждого нападения, как это обычно считают. В скольких схватках лицом к лицу смерть изнемогала и, обессилев, убиралась прочь!!! Несмотря на раны, полученные в борьбе со смертью, упорный противник никогда не сдается. И в этом превосходство жизни над смертью".

"Когда Смерть бросает вызов открыто, она является на черном или белом коне. Смерть бесстрашно обнажает свой меч, столкнувшись даже с величайшими вождями. А, бывает, она подкрадывается незаметно сзади, не вступая в открытую схватку, поражает снизу, а не сверху, кусает, а не наносит удар, сжимается в комок, ранит в пятку, а не в шею".

Муаммар аль-Каддафи. Смерть. (Из книги: М. Каддафи. Деревня, деревня. Земля, земля. Самоубийство космонавта и другие рассказы. Триполи, 1993, с. 65-79.)
http://kaddafi.ru/death.html

Dismiss
28.10.2011, 00:26
Навесить всех собак на Хикмет-бея можно в Оффтопе (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=424135#post424135).
А в этой теме прошу обсуждать убийство Каддафи.

Kerim
28.10.2011, 00:45
Хикмет ненавидит Каддафи, поскольку Каддафи - нереализованная мечта Хикмета.

можно ли подробней? я чего то не уловил

Arian
28.10.2011, 01:14
можно ли подробней? я чего то не уловил

Ну, во-первых, Хикмет от Каддафи ничем не отличается. Внутренне. Но Каддафи 42 года управлял целой страной, а Хикмет - нет. Дальше нужно продолжать?

GEBER
28.10.2011, 01:33
тут, что не азербайджанцы что ли собрались. ayıbdı, vallah ayıbdı..)

"Смерть - это мужчина, нападающий и никогда не переходящий к обороне, даже если он потерпел поражение. Он злобен, иногда смел, иногда труслив. Бывает, смерть терпит поражение и оказывается вынужденной отступить. Она не побеждает в результате каждого нападения, как это обычно считают. В скольких схватках лицом к лицу смерть изнемогала и, обессилев, убиралась прочь!!! Несмотря на раны, полученные в борьбе со смертью, упорный противник никогда не сдается. И в этом превосходство жизни над смертью".

"Когда Смерть бросает вызов открыто, она является на черном или белом коне. Смерть бесстрашно обнажает свой меч, столкнувшись даже с величайшими вождями. А, бывает, она подкрадывается незаметно сзади, не вступая в открытую схватку, поражает снизу, а не сверху, кусает, а не наносит удар, сжимается в комок, ранит в пятку, а не в шею".

Муаммар аль-Каддафи. Смерть. (Из книги: М. Каддафи. Деревня, деревня. Земля, земля. Самоубийство космонавта и другие рассказы. Триполи, 1993, с. 65-79.)
http://kaddafi.ru/death.html
Хоошая ссылка на Факиpа Каддаффии / В этом и сила его а кто ему пpотивостоял ? посpедственности тока с самолетами ядеpным оpужием авионосцами .
конечно каддаффи интеесовало все , естествнно и смеpть /

http://forum.telenet.ru/index.php?showtopic=224227&pid=4142519&mode=threaded&start=#entry4142519

Scarlett
28.10.2011, 01:40
"Смерть - это мужчина, нападающий и никогда не переходящий к обороне, даже если он потерпел поражение. Он злобен, иногда смел, иногда труслив. Бывает, смерть терпит поражение и оказывается вынужденной отступить. Она не побеждает в результате каждого нападения, как это обычно считают. В скольких схватках лицом к лицу смерть изнемогала и, обессилев, убиралась прочь!!! Несмотря на раны, полученные в борьбе со смертью, упорный противник никогда не сдается. И в этом превосходство жизни над смертью".

"Когда Смерть бросает вызов открыто, она является на черном или белом коне. Смерть бесстрашно обнажает свой меч, столкнувшись даже с величайшими вождями. А, бывает, она подкрадывается незаметно сзади, не вступая в открытую схватку, поражает снизу, а не сверху, кусает, а не наносит удар, сжимается в комок, ранит в пятку, а не в шею".

Муаммар аль-Каддафи. Смерть. (Из книги: М. Каддафи. Деревня, деревня. Земля, земля. Самоубийство космонавта и другие рассказы. Триполи, 1993, с. 65-79.)
http://kaddafi.ru/death.html
Травис, вы читали его, можете передать ваши впечатления о нем, вне политик?

Arian
28.10.2011, 02:10
Убили Каддафи, и труп поместили
В большой холодильник, где мясо хранили.
А мясо забрали - да ну его на фиг.
Оставив народу смотреть на Каддафи.

Народ бесновался - и мяса не надо!
Нам мясо Каддафи - аллаха награда!
Аллах посмотрел и подумал довольно:
"Я мяса теперь до фига сэкономлю".

Arian
28.10.2011, 03:01
Мдяа,как то частушкой получилосъ,где марка?

Ну ладно. Я понял.

Убили Каддафи американцы.
Им Бен Али было мало, засранцам.
Но тут они явно переборщили
И всех посторонних туда затащили.

Ну, кроме, конечно же, греков, афганцев,
Русских, китайцев, латинамериканцев,
Негров, армян, гурков, испанцев,
Сербов, словенцев и азербайджанцев.

Heinrich
28.10.2011, 12:10
Ну, во-первых, Хикмет от Каддафи ничем не отличается. Внутренне. Но Каддафи 42 года управлял целой страной, а Хикмет - нет. Дальше нужно продолжать?

в свое время Каддафи свою мечту реализовал полностью и 42 года был властелином страны и сумел сколотить кривобокое, косое, но государство и хоть как-то реализовал идеи своей "Зеленой книги" на практике, а в случае с Хиком - несостоявшийся рокер, несостоявшийся ученый, несостоявшийся политик, человек не сумевший полностью реализоваться ни в чем и упустивший свое время

Kerim
28.10.2011, 12:54
в свое время Каддафи свою мечту реализовал полностью и 42 года был властелином страны и сумел сколотить кривобокое, косое, но государство и хоть как-то реализовал идеи своей "Зеленой книги" на практике, а в случае с Хиком - несостоявшийся рокер, несостоявшийся ученый, несостоявшийся политик, человек не сумевший полностью реализоваться ни в чем и упустивший свое время

зато Хикмет никогда не полезет прятаться в канализационный люк, как это сделал каддафи после 42 лет царствования.

ksen
28.10.2011, 14:24
зато Хикмет никогда не полезет прятаться в канализационный люк, как это сделал каддафи после 42 лет царствования.
Этого как раз предположить нельзя,никто не знает, что выкинет инстинкт самосохранения с человеком на пике экстрима.
И ничего позорного в том нет.
Позорно думаю,когда все на одного,как раз в этой теме.

Kerim
28.10.2011, 14:38
Этого как раз предположить нельзя,никто не знает, что выкинет инстинкт самосохранения с человеком на пике экстрима.


у всех фигур политической сцены Азербайджана уже была такая возможность показать на что они способны. Максимум в чем можно упрекнуть Хикмета - так это в том что получает гранты из чужих рук. Но ведь не государственными секретами ведает он! ну и пусть получает. Зато с нами сидит на форуме. Снизошел как говорится до нас. И от сотоварищей своих и политического прошлого не отказывается.



И ничего позорного в том нет.


если вы о залезании в канализационный люк - то ошибаетесь. носитель голубых кровей предпочтет умереть чем залезать туда. и встретить своих противников в открытом бою. благо патроны у него оставались. или же застрелиться. ведь понятно же было что это конец. и все же он цеплялся за соломинку, а может пронесет. ну унизят, осудят, побьют в камерах зато шкура будет цела. Все это говорит о том что он за 42 года правления так и не стал королем по сути, а лишь по форме.

и как говорится: собаке собачья смерть.


p.s. да и внешне он был противен между нами говоря

ksen
28.10.2011, 14:44
если вы о залезании в канализационный люк - то ошибаетесь. носитель голубых кровей предпочтет умереть чем залезать туда. и встретить своих противников в открытом бою. благо патроны у него оставались. или же застрелиться. ведь понятно же было что это конец. и все же он цеплялся за соломинку, а может пронесет. ну унизят, осудят, побьют в камерах зато шкура будет цела. Все это говорит о том что он за 42 года правления так и не стал королем по сути, а лишь по форме.

и как говорится: собаке собачья смерть.


p.s. да и внешне он был противен между нами говоря
Ну если носитель то наверное да,однако сомневаюсь, он такой же кочевник как и те кто прыгали в экстазе над его трупом.
В бою он был солдат,солдат должен убивать и выживать.
А внешность хоть и не приятная ,но харизматичная.

ksen
28.10.2011, 15:09
Да и с канализацией не обязательно ,что так оно и было,я уже давно не воспринимаю инфу из сми-как источник правдивой информации,думаю вы тоже.

GEBER
28.10.2011, 15:28
http://kaddafi.ru/death.html Cлучайно нашел вчеpа здесь , хотья согласно одного метода ? cлучайно узнанной мной , мне было известно зааньее :__ как каддаффи думал о смеpти и как ее ? он хотел обставить , после кадpов , когда он кинул бумашки на тpибуну ООН , это не тот случай когда взбадpивают овец стpан тама . Это было вызов смеpти , потому что на тpибуне он видел смеpть как в упаковке шоколада для детей . Каддаффи воплошал из себя идею Платона когда филоссофы упpавляют стpаной . Подумайте^_ из нынешних посpедственных лидеpов ЕС , все вместе ! ? способны ли на такое ? , у них лишь тока ядеpное оpужие , самолеты и авионосцы и пульт к ним , как у pебенка джойстик .Статья написанное каддаффи" пpо идею О СМЕPТИ" выше по замыслу , чем у самых великих умов человечества . И дать себя убить публично ? женьшене:__ толпе наемных убийц __ваpваpов ?!! отступить и дать задний ход , там где тебе все известно и исследовано , и это смысл твоей сути , :_это нонсенс . Он всю жизнь готовилься к этой точке , как исследователь смеpти ? и ее последний штpих была его стpатегией :_было его замыслом , идеей фикс , выкpисстализиpованной ОТ неотложенного действия , всего его естетства , наподобие как океанские киты , сами выбpасываються на беpег , к людишкам с тpибуны ООН / и это тайна Если собеpуться пять миpовых светил по психиатpии , гешальт психологии , все пять подтвеpьдять что , человек дошедший до такой точки , никогда не отступит , . А согласно окультной тайны цеpоменальной Божественного плана , у Иисусса не было шанса отступить , даже если захотел. Все внимание на Каддаффи всего миpа , воин окультной филоссофии , невидимого миpа , коиму довеено НЕ последний pоль ^_воставшей истины , и выбоp на нем, и чтоб его вот таких обазом ?! В этом и есть изувества США , не дать воплотиться новому Иисусу Глобализации на Востоке , иначе все pушиться . Каддаффи не Саддам безыдейная личность , послушные муслим лидеpы ? все под себя , Каддаффи геpой филоссофии Платона , Бакунина , Кpапоткина , Cталина , его сыновья с ним воюют вместе , как сыновья Сталина , он солдата и генеpала в бою не pазличает, ОН надежда человечества:__ на тpетий ПУТЬ , мимо маpкета и кусочка окоpочки , потеpянного pая _^ поля битвы со ЗЛОМ !!! молчать и пpислуживать диктату теле_технологичным неоколониолистам????? !!! Тогда нет в миpе пpотивоположности нет ничего одно стадо/ Cама стpатегия каддаффи именно в этом , в последнем и pешительном бою , он сам пpишел в поле боя , он сам навязалься Божественному Плану , из за отсутствия альтеpнативы и Пpотивовеса ЗЛУ .Даже если каддаффи был бы моим вpагом , он бы мне насолил , но , то что видно^_ каддаффи , Как ось пиpамиды восставшего ДУХА , пpотив пpиватизации ООН ,:_Этого я не смог бы отpицать. Если каддаффи выбpал бы деньги все блага , ?!_он в обнимку со всеми ходил , уж повеpтье .
Пpивычка путать знание , с убижденями , есть хpоническая болезнь нашего вpемени "
Знание , истины каддаффи пpо смеpть , и его естетства такая , как навеpху описал ___у кого какие убеждения ? пусть импpетиpует для себя сколь угодно как свою лож , для удобства своего самомнения !
из гостевой книги :
http://forum.telenet.ru/index.php?showtopic=224227
Пс. Эти штpихи важны , пpежде чем понять ? почему на снимках подделанный поpтpет тpупа ? и фальсификации видео и сюжет мол :" сами ливийцы убивают каддаффи ".

GEBER
28.10.2011, 15:49
Что видем на видео :__,: у каддаффи было аккурратно выбрито лицо , ведь ясно же он обязан был быть в неузнаваемом виде , не бритым , а тута его выставили как икону узнаваемому и это фатальная ощибка !!!!!!!Сам каддаффи непpевзайденный конспpиолог и такое ?!! я пока в своем уме .
Ощибко ли это каддаффи !!! ?!!!!! нет , это единственный ваpиант сюжета . Вам заказали сюжет что сам наод pаспpавляеться с каддаффи , а это сами ливийцы .

ЗАКАЗ НА ТАКОЙ СЮЖЕТ!!!!это замысел. Напpимеp все знают что Цезаpья убил Бpут кинжалом , Вы же не будете ставит спетакль что Цезаp упал с коня ?!!!
ведь сегодня уже идет коmпания , что они ваpваpы 'эти с ПНС ? они сукины дети , ату их , по идее СЩА это дpугие должны подписывать контpакты , а ПНС это дисседенты и наемные убийцы , они не Госбизнес , их надо убpать , нежелательные свидетели . По жанpу , должно уже скоpо дано стаpт дескpидитации ПНС самим Западом за кулисами , это будет делаться чужими pуками .

так как дальнейшего доказательства , что это каддаффи или нет , априори и не требовалась по замыслу творческого коллектива , ведь главное икону показать узнаваемое и аля золотой пистолет . Pеальный каддаффи не был бы похож на его узнаваемую икону , ведь миллионы его узнают как он был на видео, а не как на самом деле , обьязан был быть . Вот и попались хлопцы , ибо на этом и конец , и естественно им нужна легенда , что тело не выдаеться родственникам , и т.д . его хоронять скрытно . стелс технология не кажеться ли ? ТО что потом поизошло , это каказ таки аскытие замысла , почему на видео узнаваемая икона лицо Каддаффи .
в)Из пунтк а вытекает пункт в , оно в том что : " Именно само видео и символизм в ней :_узнаваемое лицо каддаффи , золотой пистолет , единственный и последний аргумент , для того чтоб все поняли вопрос исчерпан.Далее для пушей убедительности лидеры стран заговорщиков и воздержавшиеся в совбезе :_сделали заявление :_
дальше мы не увидем само тело , оно по жанру так же должна исчезнуть как обувь , когда то брошенная в Буша , так и пpоизошло и тело Каддаффи исчезла в пустыне . Один этот факт , есть стоб , и к нему как к сюжету , пpиклеалена все детали пpавды.
каддаффи уже когда выступал на площади был худошав и осунытым от гнева в феарале 2011 .
тяготы войны утраты , и нечеловеческие условия войны и постоянный стрсс его еще более обьязано :_было сделать худошавым , неузнаваемы угнетенным лицом . сами понимаете . а тута упитанный мужик похожее на каддаффе в мирое время , до конфликта , я смотрел образцы фото 2008-2009 -го года.
Далее еще есть ли ? у них тpудность ?Это как легализовать Сей Ислама сына . какой бы не был , ход , она не может быть иным чем столб в сюжете что описал .

GEBER
28.10.2011, 15:51
Что заставило Сша , пойти на такой pискованный клип с аpтистом ? и наготове заpаньее деpжать тpуп каддаффи(или дугого или убить аpтиста натуpально ) для замены в мечети , потом в тоpговом центpе , демонстpация якобы для публики ??!!!!! подумайте час два , день , уже ответ готов , почему когда на кону тpиллионы доллаpов почти на pуках и надо так pисковать ?!!!!Это что наивность или глупость ?
2. Значимость обстоятельства убийства каддаффи , более значима чем убийства Кеннеди , по судбоносеости сpавнима с кончиной Сталина , это событие в конце может пpивести кpаху США и они так pисковали ??!!! Любая ПРАВДА В КОНЦЕ__в угол*** Вас загонит .
http://www.tonkiimir.ru/topic65571.html?sid=961d1101d17a8506c468f826b2d278 ae
это не не мумия , а докозательство : Что не ПPОКУPАТОP иудеи убил Иисуса а сами иудеи !!!! а)Самое примитивное этот факт золотого пистолета в кадрах, указывает и неумолимо доказывает :_ , что обьективной экспертизы не будет , когда был убит :_ГЛАВНОЕ, не с морозильника ли достали тело ?!!! ЭТО СОЛЬ КОМБИНАЦИИ. контраигра для будуших марионеток их реноме против ПНС .
Ведь тока у бородатых историков глупые идеи , мол революция пожирает своих детей , а не чужих для США. ЕЕ то скрывают , основная интрига в этом .будущий дележ .дальше мы не увидем само тело , оно по жанру так же должна исчезнуть как обувь , когда то брошенная в Буша , чтоб в паламенте Ирака проголосовали за продление мандата войск США. Обувь и пистолет равнозначные вещественные доказательства . как скажет скептик ?Если Вы покажете мне свой гардеоб и обувь , я за две минуты вычаслю биоритмы Вашего шопинга , журналист швыряющий обувью в Буша не модел , он в опеделенное время обьязан был покупать обувь , как обчно мы делаем . Да к тому же , Буш как охраняемое лицо , обьязан был инстинктивно лечь на пол , а он нагинаясь играл в пинг понг , и видно что , зарнаньее был осведомлен что в него полетить ботинок . а сам мудак кто кинул ботинок знал ?, что Буш знает о его мысли ?,если спpосит скептик ? Нет не знал , это и есть изюминка , стоимостью сотни тонн Иакской нефти .Этот номер пpоглотили даже персы , уж они то суперпpоффи и то сьели суп пентагона .
http://www.gazeta.ru/politics/2011/10/22_a_3809654.shtml?lj2
В этой ссылке а так же здесь http://kir-t34.livejournal.com/34319.html?page=3#comments
http://kir-t34.livejournal.com/34319.html?page=2#comments
почти все теоpетические доказаnьельства в безупpечности анализа матеpиалов что выше .

GEBER
28.10.2011, 15:52
у каддаффи нет pодинки на видео __но у каддаффи нет и густой боодыC мертвого спросят . Моя стpасть и хобби с детства копаться во всех феноменах в жизненном идиотизме . самые супpепpодвинутые скульптоpы остаються пеpед дилеммой ^_когда , пpиходить заказчик и смотpить скульптуpу . В этот момент скульптоp паникует , и вдpуг он с очевидностью видить:_ что не похож. Получено 40-60-100 тысяч , очевидно что , вздоpный заказчик пpосто может послать Вас , и не заплатить . ко мне обpашались известные скульптоы , и я ставил скульптуpу в позу, когда все говоpили что похож и вопpос снималься . За свою pаботу я бал 30 пpоцентов от заказа .
Я высоко оцениваю уpовень автоpа кто ставить штpихи , в цеpомониальной живописи , на судбье аpабов начиная с туниса , этот человек пеpсидского пpоисхождения , pаньше думал что индийского . Так вот , он мог бы поставить в дpугую позу тpуп , и все соответствовало бы . Но он вынужден ставить тpуп в позу узнаваемой иконы , для миллиаpдов людей . Моя жадность не позволяет писать до мелочей , так как я смог бы обнаужить механизм моего поиска, а ее цена больше чем каддаффи богатства . Но то что я написал ни один скульптоp с миpовым имененм не смог бы оспоpить , это их пpоффесиональная тайна .
Чтоб не плодить экспомт вот ссылка и почитавший ее , поймет что , все это мне было известно зааньее ло того , как все стало обыденной . http://www.tonkiimir.ru/topic65571.html?sid=961d1101d17a8506c468f826b2d278 ae
В стихе цитата :"Загнанный зверь, статуй Будды с цоколя сбросит, .
ваpвapы что на кадpах это загннаные звеpи их уже нет в живых их уничтожили , то что взозвалься какие то 50 человек в сиpте цистеpна какая то , после смеpти каддаффи их там гопом и пpикончили , до остальных мало вpемени . .
а стих называеться "C мертвого спросят " Мало кто видить тудности в дальнейщем у этого художника , он постоянно чтоб закpывать тему , вынужденно будет легитимизиpовать @идею тpупа " чеpез семью каддаффи ? и обащаться c наследниками . Писать откpыто я не могу , так как не вижу тенденции ? что в Pоссии об этом можно писать и есть высшего стимула . если у меня хватает интуиции ^_все это писать то , хватает и извилин , и себя защищать и застpоховаться в космосе .Писать что попало можно , и как попало всегда можно, но всегда есть цензоp, кто pазличает плевела . Хотья я жаден один штpих ^__у стаpика кому за 65- любая боpодка или усы с седеной c пpоpослей , а на каpтине густота , а на видео в ссылке что выше , не густо волосы в боpодке ,и не может у мужcчинв:_ в 70 быть все гуше . опять вынужденно , ибо не было цели тpуп показывать , надо было pазыгpать сцену ^-как наpод pаспpавляеться со своим Вождем, с узнаваемой внещность .
ТО что тpуп исчез в никуда , и ни какая стpана не учствовало в комиссии ,значит ,все геpасимы на все согласны .
Инсциниpовка с pеcпеpатоpамы якобы тpуп pазлогаеться ,и все на это назойливо напоминало ^_фатальная и окончательная ощибка твopоческого коллетива . подумайте и найдете .Все это я описывал еще в 2003 году . досконально знал в 2008-2009 году. Есть у меня записы в pазных гостевых книгах на случивщееся. как навеху ссылка на сайт тонький миp.

Kerim
28.10.2011, 16:05
помимо юридических законов есть еще законы природы, которые никто еще не смог обойти.

давайте условимся что как бы там ни было - был ли он злой или добрый правитель, любим народом или нелюбим, США его прогнало или народ, - есть одна формула: когда ты перестаешь быть нужным тебя сокращают! И неважно под каким соусом. Каддафи перестал быть нужным в качестве лидера ливийского народа, вот его и пустили в расход. А быть нужным в качестве кого-то еще он не хотел. Слишком прикипел за 42 года к своей роли. Воспринял себя всерьез, понимаете ли! Так давайте же выпьем за то чтобы никто из нас никогда не переставал быть нужным!

Ашина
28.10.2011, 17:28
тут, что не азербайджанцы что ли собрались. ayıbdı, vallah ayıbdı..)

"Смерть - это мужчина, нападающий и никогда не переходящий к обороне, даже если он потерпел поражение. Он злобен, иногда смел, иногда труслив. Бывает, смерть терпит поражение и оказывается вынужденной отступить. Она не побеждает в результате каждого нападения, как это обычно считают. В скольких схватках лицом к лицу смерть изнемогала и, обессилев, убиралась прочь!!! Несмотря на раны, полученные в борьбе со смертью, упорный противник никогда не сдается. И в этом превосходство жизни над смертью".

"Когда Смерть бросает вызов открыто, она является на черном или белом коне. Смерть бесстрашно обнажает свой меч, столкнувшись даже с величайшими вождями. А, бывает, она подкрадывается незаметно сзади, не вступая в открытую схватку, поражает снизу, а не сверху, кусает, а не наносит удар, сжимается в комок, ранит в пятку, а не в шею".

Муаммар аль-Каддафи. Смерть. (Из книги: М. Каддафи. Деревня, деревня. Земля, земля. Самоубийство космонавта и другие рассказы. Триполи, 1993, с. 65-79.)
http://kaddafi.ru/death.html

Какой-то совсем не мусульманский, а панический и даже болезненный страх смерти.

================================

Тут такие дополнительные новости, если им можно верить:


Накануне подтвердилась информация, что иностранные военные оказывали поддержку силам ПНС не только с воздуха, но и на суше. В среду катарские официальные лица признали, что в Ливию на помощь революционерам были направлены сотни военных советников. Судя по всему, именно они выступали в роли инструкторов в отрядах ПНС и выполняли функции авианаводчиков для самолетов и вертолетов сил коалиции. В СМИ даже муссировались слухи, что именно катарский спецназ штурмовал Баб-аль-Азизия – резиденцию Каддафи в Триполи. Примечательно, что ранее Катар заявлял, что лишь оказывает повстанцам воздушную поддержку, предоставляет оружие и финансовую помощь.

Впрочем, не все в Ливии довольны вмешательством Катара, который многие считают одним из центров жесткого ханбалитского ислама. Есть опасения, что Доха оказывает поддержку исламистам, в первую очередь Абдель-Хакиму Бельхаджу, который возглавляет Военный совет Триполи.

Специалисты-востоковеды отмечают, что такая бурная активность не характерна для этого небольшого аравийского государства, предпочитающего проводить осторожную внешнюю политику. Однако они исходят из того, что Катар зачастую выражает интересы Саудовской Аравии, особенно если Эр-Рияд по каким-то причинам не хочет афишировать свое участие.

http://www.ng.ru/world/2011-10-28/8_livia.html

Ладно, допустим, аравийские короли мстят за свержение сенуситской монархии, за карикатуру на Коран в виде "Зелёной Книги" и сорокалетнюю трескотню Каддафи.

Но как можно убивать пленного? Это по каким таким законам допустимо????

=========================

Есть ещё одна очень-очень-очень странная странность. Ведь в разгар первого этапа войны, когда Каддафи бомбил мятежные города и оазисы, толпы, десятки, если не сотни тысяч нелегальных иммигрантов штурмовали Лампезуду, Мальту, Крит и саму Сицилию. Казалось, что если война продолжится, то поток африканских беженцев зальёт весь юг Европы.... Но нет!!!

Тишина... Куда они все подевались? Их что, на дальних подступах, ещё в Сахаре расстреливают? Такого же не может быть, чтобы эта масса беженцов из Сахеля вдруг куда-то сама испарилась.

Travis Bickle
29.10.2011, 00:47
Травис, вы читали его, можете передать ваши впечатления о нем, вне политик?

Ну я когда-то использовал его Зеленую книгу и рассказы в качестве учебного пособия :-) как писатель и мыслитель он не оригинален и много идей заимствовал у действительно талантливейшего человека - Гамаля Абд ал-Насера...
Я вот о чем думаю Скарлетт, ведь Ливия страна сотканная из противоречий. представьте, что ливийское общество разделено на 140 племен и кланов, только очень небольшая часть (согласно социологу Марранджи 15%) населения не связано с племенами. К примеру, племя каддафи даже во времена борьбы с колониалистами не проявило себя, а усилилось только благодаря полковнику. Сам каддафи опирался больше не на родное племя, а на ал-магариха - из этого племени вышли бойцы и муджахиды (многие из них воевали в ираке, афганистане и на кавказе). Даже один из взрывателей в Локерби из них. А вот другое воинственное племя (аз-зувайя/الزوية‎), которое особенно активно участвовало в революции и боях против каддафи, всегда ненавидело полковника. Во многом из-за него полковник перенес столицу из Бенгази в Триполи...Помимо арабских племен, есть еще берберские. К тому же племена могут быть суфийскими, ибадитскими и т.д.
Так вот, в Ливии, как сложится жизнь человека и каким будет его будущее зависит от того, к какому клану или племени он принадлежит. От этого зависит получит ли он хорошее образование или работу и какую роль будет играть в социуме. Протест в самом начале, я думаю, носил социальный характер - молодежь в эпоху глобализации просто устала от кланового произвола и безысходности. Но позже возникло объединение племен поддержанное НАТО. Запад (США, Британия, Франция и Италия) мастерски используя племенной фактор и социальные противоречия сбросил полковника и продолжил свой проект по реколонизации мусульманского мира.

Travis Bickle
29.10.2011, 01:11
Какой-то совсем не мусульманский, а панический и даже болезненный страх смерти.



Ашина, я почему-то вспомнил хадис из милого суннитскому сердцу сборника Бухари, в котором говорится как ангел смерти приходит к пророку Мусе и объявляет ему, что настал его Час. Но пророк в ужасе выкалывает ангелу глаз и панически сопротивляется смерти, не желая умирать.
Вокруг хадиса много разнотолков. Модернисты говорят, что его надо отвергнуть ибо пророку не подобает боятся смерти (да и как пророк может выколоть ангелу глаз?), а традиционалисты всячески притягивают и интерпретируют текст, дабы защитить авторитет Бухари.
так что со страхом смерти не все однозначно..)) Но в целом, ты прав)

Scarlett
29.10.2011, 01:26
Ну я когда-то использовал его Зеленую книгу и рассказы в качестве учебного пособия :-) как писатель и мыслитель он не оригинален и много идей заимствовал у действительно талантливейшего человека - Гамаля Абд ал-Насера...
Я вот о чем думаю Скарлетт, ведь Ливия страна сотканная из противоречий. представьте, что ливийское общество разделено на 140 племен и кланов, только очень небольшая часть (согласно социологу Марранджи 15%) населения не связано с племенами. К примеру, племя каддафи даже во времена борьбы с колониалистами не проявило себя, а усилилось только благодаря полковнику. Сам каддафи опирался больше не на родное племя, а на ал-магариха - из этого племени вышли бойцы и муджахиды (многие из них воевали в ираке, афганистане и на кавказе). Даже один из взрывателей в Локерби из них. А вот другое воинственное племя (аз-зувайя/الزوية‎), которое особенно активно участвовало в революции и боях против каддафи, всегда ненавидело полковника. Во многом из-за него полковник перенес столицу из Бенгази в Триполи...Помимо арабских племен, есть еще берберские. К тому же племена могут быть суфийскими, ибадитскими и т.д.
Так вот, в Ливии, как сложится жизнь человека и каким будет его будущее зависит от того, к какому клану или племени он принадлежит. От этого зависит получит ли он хорошее образование или работу и какую роль будет играть в социуме. Протест в самом начале, я думаю, носил социальный характер - молодежь в эпоху глобализации просто устала от кланового произвола и безысходности. Но позже возникло объединение племен поддержанное НАТО. Запад (США, Британия, Франция и Италия) мастерски используя племенной фактор и социальные противоречия сбросил полковника и продолжил свой проект по реколонизации мусульманского мира.
Тревис, спасибо, но мне он был интересен как личность вне политики.Пусть он и не оригинален как мыслитель,но его поведение выделялось экстравагантностью,а порой характеризовалось как неадекватное. С чем это было связано?
А ваш политический расклад полностью совпадает с моим.

Dismiss
29.10.2011, 12:23
Талантливо!

http://www.youtube.com/watch?v=Eqw3eXpuO9s

Дмитрий Быков обыгрывает смерть Муаммара Каддафи и сравнивает его режим с режимом в России.

Ашина
29.10.2011, 16:32
Ашина, я почему-то вспомнил хадис из милого суннитскому сердцу сборника Бухари, в котором говорится как ангел смерти приходит к пророку Мусе и объявляет ему, что настал его Час. Но пророк в ужасе выкалывает ангелу глаз и панически сопротивляется смерти, не желая умирать.
Вокруг хадиса много разнотолков. Модернисты говорят, что его надо отвергнуть ибо пророку не подобает боятся смерти (да и как пророк может выколоть ангелу глаз?), а традиционалисты всячески притягивают и интерпретируют текст, дабы защитить авторитет Бухари.
так что со страхом смерти не все однозначно..)) Но в целом, ты прав)

Каддафи мне кажется понятным... И поэтому ничего нового в его пользу я сказать не могу. Некоторые огрехи вкуса в завершении им своей карьеры перекрываются драматизмом постановки. Может быть, я и ошибаюсь, но всё равно - не очень интересно.

==================

Больше интересно то, что непонятно: куда действительно подевались толпы мигрантов? Почему они перестали штурмовать острова Средиземного моря? Вот это действительно непонятно, поэтому действительно интересно.

IuM
29.10.2011, 19:49
"Перед смертью Каддафи три часа пытали и насиловали"

http://www.eg.ru/daily/politics/28412/

Вот оно, лицо "справедливого народного гнева" при поддержке авиации союзников...

Dismiss
30.10.2011, 00:19
Оффтоп в Оффтопе (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=424576#post424576).

GEBER
30.10.2011, 04:28
http://znanie-vlast.ru/news/ubijstvo_kaddafi_inscenirovka/2011-10-22-500

Ашина
30.10.2011, 08:06
http://znanie-vlast.ru/news/ubijstvo_kaddafi_inscenirovka/2011-10-22-500

Как же так, Гебер???? Неужели не он. Очень жалко мужика, которого растерзали ни за что ни про что....

Вообще я, когда смотрел это от IuM-а:

"Перед смертью Каддафи три часа пытали и насиловали"

http://www.eg.ru/daily/politics/28412/ (http://www.eg.ru/daily/politics/28412/)

Вот оно, лицо "справедливого народного гнева" при поддержке авиации союзников... обратил внимание, что человек в светло-коричневой пижамке, которого энергично ведут под руки на расправу - намного стройнее и тоньше в теле, чем поздний Каддафи - такой дородный и раскормленный. Кроме того, я отметил, что крики "Аллах акбар" - явная фанера, наложенная на видео-ряд. Интонации не те, и настроения кричащих не такие, когда бьют безоружного, а такие, когда идут в атаку.

Но я не стал ничего говорить, чтобы не нарушать общего траура. Дальше после первых кадров и после второго "Аллах акбар" - я смотреть ролик перестал, поэтому не знаю, чем это там закончилось. Не люблю вообще такое кино... Не смотрю. В принципе.

IuM
30.10.2011, 11:42
Как же так, Гебер???? Неужели не он. Очень жалко мужика, которого растерзали ни за что ни про что...

Важен сам факт расправы. Перед всем миром показано явное приглашение к торжеству низких инктинктов. Нечто подобное мне пришлось видеть во времена оне, когда моджахеды вздернули президента Наджибуллу. А где сейчас Афганистан? Вот то-то и оно... :-(

обратил внимание, что человек в светло-коричневой пижамке, которого энергично ведут под руки на расправу - намного стройнее и тоньше в теле, чем поздний Каддафи - такой дородный и раскормленный. Кроме того, я отметил, что крики "Аллах акбар" - явная фанера, наложенная на видео-ряд. Интонации не те, и настроения кричащих не такие, когда бьют безоружного, а такие, когда идут в атаку.

Но я не стал ничего говорить, чтобы не нарушать общего траура. Дальше после первых кадров и после второго "Аллах акбар" - я смотреть ролик перестал, поэтому не знаю, чем это там закончилось. Не люблю вообще такое кино... Не смотрю. В принципе.

Старая история. Когда грохнули Нерона, норот тоже не верил и сомневался. Лично я полностью уверен - Муаммар Каддафи убит.

Cайгон и Ямайка
30.10.2011, 12:59
Интонации не те, и настроения кричащих не такие, когда бьют безоружного, а такие, когда идут в атаку.

Ну, собственно говоря, они и шли в атаку... на задницу Каддафи...

Ашина
30.10.2011, 16:52
Важен сам факт расправы. Перед всем миром показано явное приглашение к торжеству низких инктинктов. Нечто подобное мне пришлось видеть во времена оне, когда моджахеды вздернули президента Наджибуллу. А где сейчас Афганистан? Вот то-то и оно... :-(

Старая история. Когда грохнули Нерона, норот тоже не верил и сомневался. Лично я полностью уверен - Муаммар Каддафи убит.

Вполне возможно. Может быть, и в холодильнике супермаркета в Мисурате именно он и лежал. Я говорил только об этом ролике: с первых же кадров он мне показался не очень аккуратным монтажем.

Да и мало это интересно. А вот если бы были ставки, то я бы поставил на то, что он был агентом Моссада - ещё с начала 60-х годов. Мог бы выиграть кучу денег.

Если посмотреть не на его трындёж, а на реальные дела, то вся его деятельность на посту Лидера его Джамахирии была во вред реальным, а не мифическим противникам Израиля.

Cайгон и Ямайка
30.10.2011, 17:18
А вот если бы были ставки, то я бы поставил на то, что он был агентом Моссада - ещё с начала 60-х годов. Мог бы выиграть кучу денег.

Ну, тебе, как агенту дашнаков гораздо виднее...

GEBER
31.10.2011, 01:07
http://geber1.livejournal.com/#post-geber1-11847
Что сказал ФакиP Обама на ухо , Каддафии в мечети ? цена Обамы была намного больще .но не беда все загpаничное доpогое .

IuM
01.11.2011, 21:08
Бойцы ПНС сожгли останки матери Каддафи (http://www.1news.az/world/20111101012420763.html)

Dismiss
02.11.2011, 17:38
Бойцы ПНС сожгли останки матери Каддафи (http://www.1news.az/world/20111101012420763.html)
Уроды да, что с них возьмешь.Боевики ПНС осквернили фамильный склеп семьи Каддафи. Они вскрыли могилу матери полковника и сожгли ее останки.

Ранее ливийские источники сообщали, что после захвата Триполи представители ПНС вскрыли могилы погибших в результате бомбардировки НАТО сына Муаммара Каддафи Сеифа аль-Араба и трех его внуков - двухлетней Карфаген, дочери Ганнибала Каддафи, шестимесячной Мастуры, дочери Аиши Каддафи, Сеифа Мухаммеда, которому не исполнилось двух лет, - и глумились над их телами.

ZSJ
02.11.2011, 21:36
я бы не стал верить всему что пишут

Ашина
03.11.2011, 20:42
Уроды да, что с них возьмешь.

В самом начале волнений в Ливии, когда всё это ещё называли "арабской весной", а Каддафи благодушно советовал тунисцам и египтянам (поздравляя их со Свободой) перенять опыт Ливийской Джамахерии при стрительстве своих новых государаств, по Аль-Джазире мелькали говорящие головы всех представителей ливийской эмигрантской оппозиции - от наследника престола, до всякого рода экстремистов.

Так вот... Я обратил внимание на одного одержимого, по-моему, он из Парижа. Огненно рыжий, одноглазый - другой глаз искусственный. Но и блеска оставшегося в живых глаза было достаточно, чтобы испепелить бедную интервьюершу. Он тогда прямо сказал, что Каддафи - отродье Шайтана - и он, и все его родственники. Пока они все не будут уничтожены, никакого будущего у народа Ливии нет.

Этот праведник выступил ещё только один раз, но уже в составе группы беседующих. Потом он куда-то исчез. Перестал выступать по Аль-Джазире, и в правящей "верховно-временно-переходной" команде я его не вижу. Однако, идея о том, что Каддафи от нечистой силы, видимо, нашла отклик в народе.

IuM
04.11.2011, 01:01
В самом начале волнений в Ливии, когда всё это ещё называли "арабской весной", а Каддафи благодушно советовал тунисцам и египтянам (поздравляя их со Свободой) перенять опыт Ливийской Джамахерии при стрительстве своих новых государаств, по Аль-Джазире мелькали говорящие головы всех представителей ливийской эмигрантской оппозиции - от наследника престола, до всякого рода экстремистов.

Так вот... Я обратил внимание на одного одержимого, по-моему, он из Парижа. Огненно рыжий, одноглазый - другой глаз искусственный. Но и блеска оставшегося в живых глаза было достаточно, чтобы испепелить бедную интервьюершу. Он тогда прямо сказал, что Каддафи - отродье Шайтана - и он, и все его родственники. Пока они все не будут уничтожены, никакого будущего у народа Ливии нет.

Этот праведник выступил ещё только один раз, но уже в составе группы беседующих. Потом он куда-то исчез. Перестал выступать по Аль-Джазире, и в правящей "верховно-временно-переходной" команде я его не вижу. Однако, идея о том, что Каддафи от нечистой силы, видимо, нашла отклик в народе.

Народ? (задумчиво...) Народ, Ашина, понятие весьма туманное и растяжимое... Удобное понятие, скажем откровенно... Депутаты Конвента от имени народа казнили короля. Потом они от имени народа казнили королеву и глумились над ее трупом. Засим от имени народа парижская чернь стала вздергивать аристократов на фонари. Очевидно, парижские гамены играли в футбол высохшей головой кардинала Ришелье тоже от имени народа. От имени народа якобинцы начали террор в Вандее и утопили города Юга в крови. Все - от имени народа! Тогда же и проявился некий корсиканец роста, скажем так, не самого высокого. От имени народа Робеспьер казнил жирондистов и Дантона.... Но самый цимес настал тогда, когда от народа казнили самого Робеспьера и Сент-Жюста.

Все - от имени народа и во славу его. "Какомей, однако!" (с) народная чукчарская поговорка.

Turku Kettola
16.11.2011, 11:01
М.Шевченко: Почему убит Каддафи?



http://www.ansar.ru/uploads/images/2011/10/5683b110.jpg


Муаммар Каддафи убит.

Почему он убит? Почему он пал в бою, как и обещал, почему он не попал в плен? По двум причинам. Во-первых, он сам для себя решил в плен не попадать, что, на мой взгляд, было бы ошибкой – он мог рассказать много интересного о западных своих партнерах, которые еще в недавнем прошлом обнимали его, жали его руку и дрожали от страстного вожделения получить его деньги, бабки, money. Второе – я уверен, что его убили по приказанию Саркози и других людей, которым он давал деньги на их избирательные кампании. Убили по согласованной позиции западного финансово-промышленного истеблишмента – Каддафи вкладывал огромные суммы в западную экономику. Но это же был не дар, это были инвестиции, которые надо было возвращать.

У меня подозрение, что в ситуации кризиса в Европе убийство Каддафи, а стало быть уход от необходимости отвечать по тем деньгам, которые они взяли у Каддафи, – это способ решения европейского экономического кризиса.

Эта война имеет для Европы огромную экономическую пользу. Миллиарды, десятки миллиардов, вложенные в Италию, в крупнейшие концерны, во французские корпорации, теперь это обратно востребовано уже не будет. Поэтому его убили, поспешно, по-пиратски, по-разбойничьи, по-бандитски.

Главная ошибка этого человека – желание договориться с Западом, стать частью мирового истеблишмента, наивная вера в то, что демократия, гуманизм, декларируемые ценности реально существуют и он не имеет дело с бандой озлобленных корыстолюбивых мерзавцев, для которых важнее всего просто власть и деньги. Эта наивная вера и привела его к трагическому концу на улицах Сирта.

Он умер как мужчина. Будут ли за него мстить его дети? Аиша, у которой убили детей и которая родила ребенка, уже контуженного в утробе, потому что она попала под удар французской бомбы, которая специально метила в семью Каддафи, имеет такое моральное право.

Сейчас Карла Бруни родила дочь. Я думаю, что у Аиши Каддафи есть личные счеты к семье Саркози. Если она однажды придет просто посмотреть в глаза Карле Бруни, принесет ей фотографии своих окровавленных, убитых, разорванных бомбами детей, тогда Карла Бруни проявит себя. Кто она есть – бессмысленная топ-модель, раздевающаяся догола на страницах гламурных журналов, или человек, обладающий хоть какими-то зачатками души. Ни слезинки эта мать, которая тогда уже была беременна, не пролила по поводу убитых ее мужем детей Аиши Каддафи.

Каддафи никогда не станет новым Че Геварой. Хотя бы потому, что Эрнесто Че Гевара в западном истеблишменте видел сатану и считал, что компромиссы, переговоры с дьяволом невозможны. Эрнесто Че Гевара видел сатану и в Советском Союзе – в своей известной алжирской речи он объявил, что советский империализм еще хуже, чем империализм западный, потому что советский империализм прикрывается маской социализма, а на самом деле вынуждает развивающиеся страны брать заказы, покупать советское вооружение, брать деньги. Че Гевара умер чистым революционером, человеком, который видел только свободу, революцию, только социальную справедливость как главную цель своей жизни.

Каддафи, наверное, в конце жизни понял свои ошибки. Каддафи хотел в какой-то момент стать клоуном при дворе, экзотическим туземным вождем, что-то вроде раджи из романа Ивлина Во. Каддафи хотел стать таким же раджой, он ходит в красивом мундире, с эполетами, его принимают, и Карла Бруни с ним, и Саркози, и Берлускони, и Тони Блэр, все с ним заодно. Все знают, что он странный, чудаковатый, но поскольку он всем дарит алмазные пасхальные яйца на Пасху, а дамам – колье бриллиантовые и Бентли, и Роллс-ройсы с надписями «Свобода, справедливость, равенство», все это принимали. Но выяснилось, что в момент кризиса им выгодно его убить. Что они и сделали. Цена огромная. Я уверен, что это было подлинным мотивом ливийской войны. И они выиграли. Эти грабители выиграли.

Думаю, в последние дни Каддафи понял, что он сделал, и пересмотрел свою жизнь, понял все ошибки, которые он совершил. Я надеюсь, что он простил свой ливийский народ, который он так любил и которому посвятил свою жизнь.

Но думаю, на Страшном суде он явится и спросит с Саркози, с Баррозу, с Берлускони, со всех тех, кто убил в Ливии 25 тысяч ливийцев, это не считая чернокожих гастарбайтеров, которых вообще никто не считал, и 50 тысяч ливийцев сделал калеками. С тех, кто разрушил десятки городов и сделал вдовами не только Аишу Каддафи, но еще десятки тысяч ливийских женщин.


ansar.ru

Kaddafi
16.11.2011, 17:23
Как сообщила в прошлом месяце газета "Вашингтон пост", правительство США направило в Ливию несколько десятков частных подрядчиков из числа отставных американских военнослужащих для поиска и уничтожения ПЗРК. Наряду с этим, власти США намерены доставить несколько тыс брошюр с описанием ПЗРК на арабском, английском и французском языках в соседние с Ливией государства для передачи таможенным и пограничным органам.
По сведениям издания, украденное с военных складов в Ливии оружие, в том числе ПЗРК и крупнокалиберные пулеметы, уже находили в Египте. В соответствии с оценками независимых экспертов, режим Каддафи в свое время закупил около 20 тыс ракет к ПЗРК.

http://www.itar-tass.com/c1/271930.html

Kaddafi
16.11.2011, 17:24
Власти Нигера заявляют, что не могут выдать сына Каддафи Саади из-за запрета ООН на его выезд
Власти Нигера заявили во вторник, что сын Муамара Каддафи Саади останется в стране до тех пор, пока ООН не отменит запрет на его выезд, несмотря на то что новые власти Ливии сделали запрос о его экстрадиции.

«Мы обязаны уважать данное постановление (запрет на выезд Саади Каддафи из страны. – «Газета.Ru»). Он здесь, но ему запрещено выезжать куда-либо. Пока запрет не будет пересмотрен, он останется в Нигере», – сказал министр иностранных дел страны.

Саади Каддафи бежал в Нигер после того, как в августе противники власти Каддафи захватили Триполи.

В начале ноября Интерпол выпустил уведомление, согласно которому страны должны арестовать Саади Каддафи и выдать Ливии.

Reuters

Kaddafi
16.11.2011, 17:26
Сотни людей вышли на главную площадь Триполи. Они выступали против насилия и призывали к единству ливийского народа. Стрельба в пригороде столицы Ливии продолжаются уже четвертый день, иностранных журналистов туда не допускают, и что там происходит, не знает никто.
Местное телевидение говорит о столкновениях между двумя племенами, одно из которых, якобы, до сих пор хранит верность Муамару Каддафи. Старейшины эту информацию отрицают и требуют от телеканала извинений, передает "Россия 24".
После падения режима Муамара Каддафи все громче стали звучать опасения о будущем вооруженной до зубов "освобожденной Ливии", где за теплое место под ее ярким солнцем готовы побороться многие кланы и группировки, в том числе и радикальные исламисты. Некоторые региональные наблюдатели за отсутствием сильной консолидирующей руки не исключают раскола страны на анклавы, контролируемые влиятельными племенами, которые бывший ливийский лидер на протяжении десятилетий сдерживал в границах единой Джамахирии и которые за отсутствием "единого врага" в его лице вряд ли позволят недооценить вклад каждого в "демократизацию" их родины.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=631056

Хикмет Гаджи-заде
19.11.2011, 21:53
Gadhafi son Seif al-Islam seized in southern Libya
By RAMI AL-SHAHEIBI | AP – 1 hr 25 mins ago


TRIPOLI, Libya (AP) — Moammar Gadhafi's son Seif al-Islam — the only wanted member of the ousted ruling family to remain at large — was captured as he traveled with aides in a convoy in Libya's southern desert, Libyan officials said Saturday. Thunderous celebratory gunfire shook the Libyan capital as the news spread.
A spokesman for the Libyan fighters who captured him said Seif al-Islam, who has been charged by the International Criminal Court for crimes against humanity, was detained about 30 miles (50 kilometers) west of the town of Obari with two aides as he was trying to flee to neighboring Niger. But the country's acting justice minister later said the convoy's destination was not confirmed.
ICC prosecutor Luis Moreno Ocampo told The Associated Press that he will travel to Libya next week for talks with the country's transitional government on where the trial will take place. Ocampo said that while national governments have the first right to try their own citizens for war crimes, he wants to make sure Seif al-Islam has a fair trial.
"The good news is that Seif al-Islam is arrested, he is alive, and now he will face justice," Ocampo said in an interview in The Hague. "Where and how, we will discuss it."
Seif al-Islam Gadhafi, at 39 the oldest of seven children of Moammar and Safiya Gadhafi, had long drawn Western favor in by touting himself as a liberalizing reformer in the autocratic regime but then staunchly backed his father in his brutal crackdown on rebels in the regime's final days.
He had gone underground after Tripoli fell to revolutionary forces and issued audio recordings to try to rally support for his father.
His capture just over a month after his father was killed leaves only former intelligence chief Abdullah al-Senoussi wanted by the ICC, which indicted the three men for in June for unleashing a campaign of murder and torture to suppress the uprising against the Gadhafi regime that broke out in mid-February.
"This is the day of victory, this is the day of liberation, finally the son of the tyrant has been captured," said Mohammed Ali, an engineer, as he celebrated on Tripoli's Martyrs' Square. "Now we are free, now we are free, God is Great."
Libyan state TV posted a photograph purportedly of Seif al-Islam in custody. He is sitting by a bed and holding up three bandaged fingers as a guard looks on, although it could not independently be confirmed where or when the picture was taken or how he was injured.
The murky circumstances surrounding the deaths of Gadhafi and another son Muatassim, and the decision to lay their bodies out for public viewing drew widespread criticism and raised questions about the commitment of Libya's new rulers to respecting human rights.
Marek Marczynski of Amnesty International urged the governing National Transitional Council to transfer Seif al-Islam to the ICC base in the Netherlands as soon as possible.
"The ICC has an arrest warrant out for him and that is the correct thing to do. He must be brought before a judge as soon as possible," he said. "It matters for the victims. What they need to see is true justice. They need to know the truth about what happened."
Interim Justice Minister Mohammed al-Alagi told The Associated Press that Seif al-Islam was detained deep in Libya's desert Friday night by revolutionary forces from the mountain town of Zintan who had been tracking him for days.
Seif al-Islam was being held in Zintan but would be transported to Tripoli soon, according to al-Alagi.
A spokesman for the Zintan brigades, Bashir al-Tlayeb, who first announced the capture at a press conference in Tripoli, said the NTC, which took over governing the country after Gadhafi was ousted, would decide where Seif al-Islam would be tried.
"Seif al-Islam was caught with two aides who were trying to smuggle him into Niger," al-Tlayeb said, adding that he had no information about al-Senoussi's whereabouts.
The justice minister, however, said Seif al-Islam was captured closer to the Algerian border and the convoy's destination was not known.
The White House said it was aware of the reports but had no immediate comment.
The International Criminal Court had earlier said that it was in indirect negotiations with a son of the late Libyan leader Moammar Gadhafi about his possible surrender for trial.
ICC prosecutor Ocampo said jurisdiction should not be hard to determine.
"The rules are, primacy for the national authorities, depending on if they have a case," he said.
But he added that judges at the ICC would have to formally approve a transfer of venue, under international law.
Libya's Information Minister Mahmoud Shammam said the NTC had not taken an official position yet, but in his personal view, Seif al-Islam "is an outlaw and should be tried in front of the Libyan Court, by Libyan people and by Libyan justice."
The international community said the treatment of Seif al-Islam would be an important test for the role of rule of law in post-Gadhafi and key to reconciliation efforts, regardless of where he is tried.
"The Libyan authorities should now ensure that Seif al-Islam is brought to justice in accordance with the principles of due process and in full cooperation with the International Criminal Court," the European Union said in a statement.
___
Associated Press writers Hadeel al-Shalchi in Cairo and Mike Corder in The Hague, Netherlands, contributed to this report.

Arian
20.11.2011, 03:49
Следующим будет Обама...

Хикмет Гаджи-заде
20.11.2011, 10:26
Следующим будет Обама...

мечтать не вредно:beach:

Arian
20.11.2011, 15:27
мечтать не вредно:beach:

Народ Америки уже пробуждается. Они захватят Уолл-стрит, затем Белый дом, и тогда все свое получат сполна. И все их друзья по всему миру...

ZSJ
20.11.2011, 18:40
Народ Америки уже пробуждается. Они захватят Уолл-стрит, затем Белый дом, и тогда все свое получат сполна. И все их друзья по всему миру...

если все пойдет по тому же пути что и сейчас то платить по счетам придется.
правда не факт что Обама к тому времени будет в Белом Доме

Arian
20.11.2011, 18:52
если все пойдет по тому же пути что и сейчас то платить по счетам придется.
правда не факт что Обама к тому времени будет в Белом Доме

Его найдут. Когда ФБР, наконец, начнет работать на благо народа, а не на благо финансовых воротил. И тогда он позавидует смерти Муаммара...

Cайгон и Ямайка
20.11.2011, 19:03
Его найдут. Когда ФБР, наконец, начнет работать на благо народа, а не на благо финансовых воротил. И тогда он позавидует смерти Муаммара...Не надо быть таким злым.....

Arian
20.11.2011, 19:06
Не надо быть таким злым.....


Ненавижу тех, кто угнетает свой народ.

Хикмет Гаджи-заде
20.11.2011, 19:59
Его найдут. Когда ФБР, наконец, начнет работать на благо народа, а не на благо финансовых воротил. И тогда он позавидует смерти Муаммара...


Это сильно!

"И тогда он позавидует смерти ......."

Это откуда?

"Монтигомо ястребиный коготь"?

Arian
20.11.2011, 20:19
Это сильно!

"И тогда он позавидует смерти ......."

Это откуда?

"Монтигомо ястребиный коготь"?

Нет. Вы книг в детстве не читали.


- Вы для меня вот как этот плевок! - крикнул он. - Через час я
подогрею ваш старый блокгауз, как бочку рома. Смейтесь, разрази вас гром,
смейтесь! Через час вы будете смеяться по-иному. А те из вас, кто
останется в живых, позавидуют мертвым!

(с) Стивенсон. "Остров сокровищ".

thundergirl
21.11.2011, 03:12
Нет. Вы книг в детстве не читали.


- Вы для меня вот как этот плевок! - крикнул он. - Через час я
подогрею ваш старый блокгауз, как бочку рома. Смейтесь, разрази вас гром,
смейтесь! Через час вы будете смеяться по-иному. А те из вас, кто
останется в живых, позавидуют мертвым!

(с) Стивенсон. "Остров сокровищ".

«Живые позавидуют мертвым» (http://www.chitaem-vmeste.ru/pages/material.php?article=89&journal=54)

Кто это сказал? В ходу три основные версии:

1. Одноглазый Джон Сильвер в «Острове сокровищ».

2. Апостол Иоанн в «Апокалипсисе».

3. Никита Хрущев, угрожая американцам во время Кубинского кризиса.

Все три версии верны - и все три неверны.



Открыв «Остров сокровищ» в переводе Николая Чуковского, читаем: «Через час я подогрею ваш старый блокгауз, как бочку рома. Смейтесь, разрази вас гром, смейтесь! Через час вы будете смеяться по-иному. А те из вас, кто останется в живых, позавидуют мертвым!» Последняя фраза запомнилась по советским экранизациям романа, а было их целых четыре, включая мультфильм с Джигарханяном - Сильвером.

Однако у Стивенсона нет ни слова «живые», ни слова «позавидуют». У него сказано лишь: «Тем, кто умрет, еще повезет» («Them that die'll be the lucky ones»).

Зато у наших писателей этот оборот встречался задолго до Стивенсона. В повести Карамзина «Марфа-Посадница» (1803) Марфа предупреждает новгородцев перед битвой с московским войском: «Если возвратитесь побежденные, <...> тогда живые позавидуют мертвым!» Позже, в «Истории государства Российского», Карамзин напишет о нашествии Батыя: «Живые завидовали тогда спокойствию мертвых».

Летом 1812 года, во время нашествия семидесяти языков, ржевский помещик Петр Демьянов пророчествовал: «Скоро приидет бо час, егда живые позавидуют мертвым» (согласно «Письмам русского офицера» Федора Глинки).

В «Святочных рассказах» Николая Полевого (1826) речь прямо идет о светопреставлении: «Будет <...> время, когда живые позавидуют мертвым».

Стало быть, изречение взято из Библии? В Библии буквально этих слов нет, хотя есть нечто очень близкое: «В те дни люди будут искать смерти, но не найдут ее; пожелают умереть, но смерть убежит от них» (Апокалипсис, 9:6); «И ублажил я мертвых <...> более живых» (Екклесиаст, 4:4).

Но, кроме библейских пророчеств, у этого оборота мог быть еще один источник - «Иудейская война» Иосифа Флавия. Сочинение Флавия об осаде и разрушении Иерусалима римлянами было излюбленным чтением в Древней Руси. О «леворадикальной», как сказали бы мы, группировке зелотов здесь говорилось: «Зелоты <...> одинаково лишали погребения как убитых на дорогах, так и замученных в городе <...>. Кто похоронил одного из своих близких, тот был наравне с перебежчиками наказан смертью <...>. От живых их гнев переходил на убитых, а от мертвых опять на живых. Уцелевшие считали блаженными изведенных раньше». В раннем английском издании «Иудейской войны» (1767 год) переведено: «Это заставляло живых завидовать мертвым».

По-настоящему популярным на Западе это изречение стало с появлением ядерного оружия. В 1960 году вышел в свет трактат американского футуролога Германа Кана «О термоядерной войне». Вторая глава книги называлась: «БУДУТ ЛИ ВЫЖИВШИЕ ЗАВИДОВАТЬ МЕРТВЫМ?» Вопрос этот рассматривался обстоятельно, с таблицами и диаграммами, а ответ давался, в общем-то, отрицательный: окончательной катастрофы не произойдет, процент погибших от прямых и отдаленных последствий войны будет гораздо меньше, чем думают. Кан, вероятно, хотел дать отпор «пораженческим» настроениям в западных обществах («лучше быть красным, чем мертвым»).

Гораздо дальше шел председатель Мао. На съезде китайской компартии в мае 1958 года он выразил готовность пожертвовать двумя третями человечества, чтобы оставшиеся жили при коммунизме.

Кубинский кризис, поставивший мир на грань ядерной войны, случился осенью 1962 года. А летом следующего года Хрущев, уже окончательно рассорившийся с Мао, заявил: «Когда говорят, что народ, совершивший революцию, должен начать войну, <...> чтобы <...> на развалинах мира создать более процветающее общество, - это невозможно понять, товарищи! <...> Произойдет такое заражение земной атмосферы, что неизвестно, в каком состоянии будут оставшиеся в живых люди - не будут ли они завидовать мертвым?» (речь в Москве 19 июля 1963 года).

Хрущев, стало быть, не запугивал американцев, а возражал китайцам. Это заявление было встречено в Америке с пониманием. После убийства Джона Кеннеди его вдова Жаклин писала Хрущеву: «Он не раз цитировал в своих речах Ваши слова: "В будущей войне оставшиеся в живых будут завидовать мертвым"».

На Западе этот оборот еще и теперь нередко считают цитатой из Никиты Сергеевича.

У нас же решительно преобладает мнение об авторстве одноглазого Сильвера.

Вот такой разнобой.

Cайгон и Ямайка
21.11.2011, 03:24
«Живые позавидуют мертвым» (http://www.chitaem-vmeste.ru/pages/material.php?article=89&journal=54)

Кто это сказал? В ходу три основные версии:

1. Одноглазый Джон Сильвер в «Острове сокровищ».

Ваащето, он, кажись, был одноногим...

Arian
21.11.2011, 03:59
Ваащето, он, кажись, был одноногим...

Одноглазым, одноногим, однокопым, однополым...

GEBER
22.11.2011, 00:30
Cейф Ислам не пpедлогал денег за свое освобождение !

Естественно 2 млд . это пеpебоp ! Помните в теме с Модестом писал что , у неизвестного художника , кстати он пepc, кто ставит спектакль , детство и взpослая жизнь была безденежnaя , это он назначил полтоpа миллиона пpемии за инфо о каддаффи , тем самым выдал себя , о чем я подpобно писал , а тута по 2 миллаpда pечь это явный пеpебop.Это те же манипуляции твоpческого коллектива от СШа .Сейф сын каддаффи не идиот , чтоб быть не в куpсе о том :_что, те кто его аpестовали спецназ Нато ,и за печатный станок Беpнаpке тоже бы его не отпустили . те идиоты кто , плодить такую чушь , совеpшенно увеpены что у сейфа не будет микpофона еще долго ? если вообще когда нить мы его услышем , и где бы он не сидел , его будут охpанять пеpеодетых под ливийцов , и навесив боpоды , сами спецназ США.(Почему воскpешают меpтвых ? это опасно писать, хотья доpоже чем 2 млд. якобы Сейф с Потустоpоннего миpа пpедлогал зинтанцам. )
В Ливии останеться сам муляж или двойник Сейфа , то есть пеpеодетый голливудский аpтист , чтоб ввести в заблуждение внешнюю охpану ,и вpемя от вpемени утечка , фото , что он Сейф здесь , для ваpваpов ПНС.Уж в чем хочешь можно кpитиковать США в идиотизме , но в знание изувеpских и безупpечных подлостей и в синтетическом обмане все и вся , не стоить оболщаться , супеpпpoфиссиональные шуллеpы пpобы негде ставить .
Самолет пpигнали в Зинтан ,и собpали толпу , чтоб внушить миpу , а веpьнее чтоб скpыть заpeтушиpовать свою гнусность насчет каддаффи :_мол смотpите , где бы не были каддаффи наpод хочет их линчовать.
Хотья наpод пpишел пpосто полюпопытствовать посмотpеть на Сейфа а ни как его линчоывть , нaподобие как у любого столкновения авто на улице собиpаеться наpод , вообщем дешевый спектакль .
Если бы в самолете был ? действително Сейф и в аэpопоpту , былo бы , действительно вся толпа из числа наpода , а не мpази висяшие на pации ждушие команды спецНаза СЩА :_тогда если Сейф вышел бы с самолета , то толпа бы его, непpеменно пpиветствовало машинально.
Если собеpеться экспеpтная гpуппа именитых психиатоpов и знатоков человеческих потайных складок сознания с Pоссии Сша Иpана Изpаиль и кадpы со спецслужб , ни одна тявка не смогла бы возpазить мне теоpетически что , я pассказываю байки .
Для экспеpимента сам лично смог бы одеть маску Каддаффи его одежду узнаваемом гpиме , со встpоенным в гpомкоговоpителе его pечь пpиветствие , пусть даже я выйду днем на улицы сегодня Тpиполи Бенгази , пусть даже к вооpуженным людям , с условием что , они заpаньее не знают об экспеpименте , толпа меня по пpиветствует на все 100 . Естественно чтоб все они были бы ливийцами ,и сpеди них не было бы тpенеpов НАТО , с заpанье пpоинстpуктиpованных сволочни наемников , чтоб не соpвали экспеpимент . Как видите , даже казалось бы завуалиpованные психологические тpюки США ,не до конца безупpечны . Почему ? Это не скажу , чтоб как то , писать еше здесь и в зашиту своих извилин для самофункциониpования без вмешательства извне .
Они в США , без альтеpнативного опониpования внешним , из за самoувеpенности , не догадываються сами , что с более высокого столба , видно , все столбы с менее низкой высотой . конечно есть более безупpечные штpихи о коих в СШа нет пока никакого понятия и Слава Богу .
В доказательства того что выше написал , каждый может поставить свой экспеpимент , если пpедставиться случай . Если какой то военный полковник или генеpал , пусть даже маpшал ,когда заснет и спит , подойдите к нему к кpовати и кpикните гpомко командным :
__Встать !!!
Он машинально встанет в стойку , и надо ему секунд 40 чтоб сообpазить в чем дело? потому что у маpшала , полковника у любого генеpала , pаботает чип pядового солдата поумолчанию всегда в стационаpном pежиме .
Так же , невозможно повеpить :_якобы толпа pастеpзала каддаффи или ждут Сейфа , это толпа заpаньее пpоинстpуктиpованно до мелочей , словно тузики или бобики , шаpиковы подчененные к команде :__чеpез пpовода накинутый в их безмозглое пpостpанство ,с пультом к самому чеpному Доктоpу Павлову из СЩА , это спецназ ПНС и НАТО!

Хикмет Гаджи-заде
22.11.2011, 07:09
Cейф Ислам не пpедлогал денег за свое освобождение !


скоро и Асада провожать будем

надо бы новую тему открыть

Гэбер, айда туда переместимся

Arian
23.11.2011, 03:06
скоро и Асада провожать будем

надо бы новую тему открыть

Гэбер, айда туда переместимся

Бегите. Далеко не убежите. Народ вас везде найдет.

Kaddafi
09.12.2011, 20:27
"New York Times": Задержан еще один сын Каддафи

По словам чиновника из правительства, была раскрыта тайная попытка пересечения границы Мексики сыном Каддафи

Мехико. В среду правительство Мексики заявило, что оно раскрыло тайную попытку перехода в Мексику одного из сыновей бывшего ливийского лидера полковника Муаммара Каддафи, и попытку спрятать его и его семью на тихоокеанском курорте.
Министр внутренних дел Мексики Алехандро Поире заявил, что мексиканскими разведчиками был раскрыт разработанный план, в ходе чего были арестованы нескольких человек, включая двух мексиканцев, граждан Канады и Дании.
Поире сказал, что был пойман Саади Каддафи, который бежал в Нигере в сентябре этого года, когда рухнуло правительство его отца, и добавил, что его семья получила фальшивые документы, по которым они якобы стали гражданами Мексики.
Это объявление указало на еще один поворот в жизни младшего Каддафи, который кочевал по всему миру, пытаясь стать профессиональном футболистом в Италии, продюсером в Голливуде, вплоть до потенциального мирного переговорщика, когда его родина вышла из-под контроля.
Через несколько часов после того, как канадская газета "National Post" опубликовала подробную статью о тайном плане по перевозу сына Каддафи в Мексику, Пиоре заявил, что канадская компания, которая работает в сфере безопасности, помогла сыну Каддафи приобрести "многомиллионное убежище" на курорте Пунта Мита, который пользуется популярностью среди знаменитостей, расположенном неподалеку от приморского города-курорта Пуэрто-Вальярта. Пиоре сказал, что заговорщики использовали частные полеты в Мексику, Соединенные Штаты, Канаду, Косово и ряд ближневосточных стран с целью координации и планирования тайной вывозки сына Каддафи. Безопасный дом был приобретен в Мексике, а банковские счета были открыты по поддельным документам. Он добавил, что сын Каддафи использовал вымышленные имена, в том числе Даниэль Бежар Ханан, Амир Саид Надер, Моа Бежар Сайед и София Бежар Сайед.
Остается неясным, откуда были взяты деньги на конспиративную квартиру и полеты, поскольку ООН заморозил активы семьи, а мексиканское правительство заявило, что на поимку Каддафи был выдан ордер Интерпола, в связи с его ведущей ролью военном подавлении ливийского восстания.
Мексика заявила, что заговор был раскрыт 6 сентября, 10 и 11 ноября были произведены аресты, а операция была названа "Гость". Власти определили канадку Синтию Энн Ванье как лидера группы, которая имела непосредственные контакты с семьей Каддафи. Она отвечала за финансовые механизмы, заявили власти. Власти также выдали имена других задержанных людей. Так, мексиканка с американским паспортом Габриэла Давила Уэрта, которая также использовала фамилию де Куэто, была обвинена в подделке документов, датский гражданин Пьер Кристиан Фленсбор осуществлял вопросы логистики, гражданин Мексики Хосе Луис Кеннеди Прието был ответственным за получение поддельных документов.
Адвокат Ванье в Торонто Пол Коупленд подтвердил, что Ванье отправилась в Ливию, и как он охарактеризовал, это была ознакомительная поездка, и что она наняла бывшего австралийского солдата Гэри Петерса, который является исполнительным директором охранной компании "Can/Aust Security and Investigations International". Но Коупленд сказал, что Ванье не имеет ничего общего с тайной перевозкой сына Каддафи из Ливии. "Насколько я знаю, она не вступала в контакт с семьей Каддафи", сказал он. В интервью "National Post" Петерс сказал, что он был вовлечен в тайную перевозку Саади Каддафи в Нигере и, что Каддафи надеялся попасть в Мексику.
Петерс отказал просьбе об интервью. Но он сказал "Associated Press", что Каддафи планировал попасть в Мексику законным путем и сказал, что утверждение о фальшивых документах для него новость. "Это не была тайная перевозка", сказал Петерс. "Я не понимаю, как они могут говорить, что это была тайная перевозка". В настоящее время считается, что Каддафи находится под домашним арестом в Нигере.
Поире не сказал, каким образом Мексика обнаружила заговор, указав только на то, что это успех мексиканских разведчиков. "Воспрепятствование незаконному въезду Саади Каддафи в нашу страну без всяких сомнений является еще одним признаком способности мексиканских спецслужб защитить целостность территории нашей страны", сказал он.
Тем не менее, финансовые аналитики сомневаются в том, что Мексика работала в одиночку, и выдвинули предположение, что американские и другие иностранные спецслужбы, вероятно, сыграли важную роль. Американское посольство в Мексике переправило за комментариями к мексиканским властям.
Мексиканский консультант по вопросам безопасности Альберто Ислас, который внимательно следит за работой правоохранительных органов, сказал, что Мексика "из-за отсутствия базовых навыков работы в разведке" не имела возможности в одиночку распутать такой заговор, который имеет концы по всему миру.
За последние два месяца это второй раз, когда страна попыталась отпраздновать свой триумф в международных расследованиях. В октябре Мексика объявила о своей роли в предотвращении въезда и возвращении в США американца иранского происхождения, который был обвинен в поиске помощи наркокартелей с целью убийства посла Саудовской Аравии в Вашингтоне.

Рандал Архиболд
"New York Times"

QafqazWolf
10.12.2011, 19:43
Как бы то ни было, мировое сообщество не проявляет большой настойчивости в деле о смерти Каддафи. Поэтому, после захоронения диктатора расследование, которое официально даже не началось, и вовсе уйдет в песок.

vintage
09.09.2012, 21:15
Вот за эти "грехи" убили Кадаффи :

1. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $
2. Новобрачным дарится 64 000 $ на покупку квартиры.
3. Образование и медицина полностью бесплатные.
4. На каждого члена семьи государство выплачивает в год 1 000 $ дотаций.
5. Пособие по безработице — 730 $.
6. Закрыл военные базы НАТО.
7. Зарплата медсестры — 1 000 $.
8. За каждого новорожденного выплачивается 7 000 $.
9. На открытие личного бизнеса единовременная материальная помощь — 20 000 $.
10. Крупные налоги и поборы запрещены.
11. ВВП на душу населения — 14 192 $
12. Образование и стажировка за рубежом — за счёт государства.
13. Сеть магазинов для многодетных семей с символическими ценами на основные продукты питания.
14. За продажу продуктов с просроченным сроком годности — большие штрафы и задержание подразделениями спецполиции.
15. Часть аптек — с бесплатным отпуском лекарств.
16. За подделку лекарств — смертная казнь.
17. Квартирная плата — отсутствует.
18. Плата за электроэнергию для населения отсутствует.
19. Продажа и употребление спиртного запрещены — «сухой закон».
20. Кредиты на покупку автомобиля и квартиры — беспроцентные.
21. Риэлторские услуги запрещены.
22. Покупку автомобиля до 50% оплачивает государство, бойцам народного ополчения — 65%.
23. Придя к власти, он изгнал из страны межд. корпорации.

Только при Муаммаре негры юга Ливии обрели человеческие права.
За сорок лет его правления население Ливии выросло в три раза.
Детская смертность уменьшилась в 9 раз.
Продолжительность жизни в стране увеличилась с 51,5 до 74,5 лет.
Кадаффи принял решение вывести Ливию из мировой банковской системы и его примеру хотели последовать ещё 12 арабских стран.

Papa Karlo
09.09.2012, 21:25
Вот за эти "грехи" убили Кадаффи :

1. Бензин стоит дешевле воды. 1 литр бензина — 0,14 $...

23. Придя к власти, он изгнал из страны межд. корпорации.

Только при Муаммаре негры юга Ливии обрели человеческие права.
За сорок лет его правления население Ливии выросло в три раза.
Детская смертность уменьшилась в 9 раз.
Продолжительность жизни в стране увеличилась с 51,5 до 74,5 лет.
Кадаффи принял решение вывести Ливию из мировой банковской системы и его примеру хотели последовать ещё 12 арабских стран.

а источник этой информации?

vintage
09.09.2012, 21:53
http://www.facebook.com/pages/%D0%9A%D0%BB%D1%83%D0%B1-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D 0%BE%D0%B2/160282860670496?ref=stream

Papa Karlo
10.09.2012, 02:11
http://www.facebook.com/pages/%D0%9A%D0%BB%D1%83%D0%B1-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D 0%BE%D0%B2/160282860670496?ref=stream

тогда наверно это надо было разместит в разделе "юмор" :wink2:

vintage
10.09.2012, 11:17
Может это для вас юмор.
Для меня это истинная правда.

Dismiss
12.09.2012, 17:45
Убит посол США в Ливии (http://lenta.ru/news/2012/09/12/ambassador/)

Американский дипломат, погибший в результате нападения на консульство США в Бенгази, был послом этой страны в Ливии, сообщает телеканал "Аль-Арабия" со ссылкой на собственные информированные источники. На сайте посольства сказано, что дипломата звали Кристофер Стивенс.
Агентство Reuters, в свою очередь, добавляет, что помимо посла в Бенгази были убиты еще трое сотрудников американского посольства. Их имена и должности пока не указываются.

Американское консульство в Бенгази 11 сентября атаковала толпа исламистов, возмущенных появлением в интернете фильма "Невинность ислама", созданного в США кинематографистами-любителями. Авторы этого фильма показали мусульман и их религию в крайне неприглядном свете, что вызвало бурю возмущения в исламском мире.

Разъяренные мусульмане атаковали не только американское консульство в Бенгази, но и посольство США в Египте. В Каире демонстранты сорвали с посольства флаг США и заменили его флагом, традиционно используемым "Аль-Каедой".

Как сообщает Associated Press, Сэм Бэйсил (Sam Bacile) - автор вызвавшего скандал фильма - заявил, что сожалеет о гибели американцев в Ливии, но винит в этом не себя, а слабую охрану консульства.

Себя он называет американским евреем и заявляет, что деньги на производство фильма дали более ста жертвователей из еврейской общины. По его мнению, фильм был снят для того, чтобы "разоблачить ислам" в ближневосточном регионе.

Убийство американских дипломатов уже осудили как ливийские, так и американские руководители.

Xan
12.09.2012, 18:29
Убит посол США в Ливии (http://lenta.ru/news/2012/09/12/ambassador/)

Американский дипломат, погибший в результате нападения на консульство США в Бенгази, был послом этой страны в Ливии, сообщает телеканал "Аль-Арабия" со ссылкой на собственные информированные источники. На сайте посольства сказано, что дипломата звали Кристофер Стивенс.
Агентство Reuters, в свою очередь, добавляет, что помимо посла в Бенгази были убиты еще трое сотрудников американского посольства. Их имена и должности пока не указываются.

Американское консульство в Бенгази 11 сентября атаковала толпа исламистов, возмущенных появлением в интернете фильма "Невинность ислама", созданного в США кинематографистами-любителями. Авторы этого фильма показали мусульман и их религию в крайне неприглядном свете, что вызвало бурю возмущения в исламском мире.

Разъяренные мусульмане атаковали не только американское консульство в Бенгази, но и посольство США в Египте. В Каире демонстранты сорвали с посольства флаг США и заменили его флагом, традиционно используемым "Аль-Каедой".

Как сообщает Associated Press, Сэм Бэйсил (Sam Bacile) - автор вызвавшего скандал фильма - заявил, что сожалеет о гибели американцев в Ливии, но винит в этом не себя, а слабую охрану консульства.

Себя он называет американским евреем и заявляет, что деньги на производство фильма дали более ста жертвователей из еврейской общины. По его мнению, фильм был снят для того, чтобы "разоблачить ислам" в ближневосточном регионе.

Убийство американских дипломатов уже осудили как ливийские, так и американские руководители.

так так... тут какие-то силы похоже начинают пользоваться развитием демократии в исламском мире. Поскольку теперь нет диктаторов, которые заткнули бы голоса горячих голов, можно начать эти горячие головы раззадоривать и злить вот такими вот фильмами, сжиганием Корана, расстрелом семьи в Афгане и т.п. Т.е. создать прецедент, а потом показать какие они там звери. На фильм реагируют убийством. А посмотрите кто их национальные герои!!! Ал-каэда, которая взорвала небоскребы и с которой мы уже более 10 лет воюем!!! Ислам идет на нас войной! Ребята, здесь уже не до демократии и прав человека. Нам прямо угрожают, за то что мы американцы и не мусульмане! Вперед на них под любым предлогом! Мочить гадов.

ну и где-то в характеристике этих толп они окажутся правы...

thundergirl
13.09.2012, 00:48
Американского посла убили те же боевики, которых сами амеры год назад вооружали и поддерживали в войне против Каддафи - Аль Каида была в первых рядах противников полковника.

Пути Господни неисповедимы (с).

Dismiss
14.09.2012, 14:53
И вот результат:

Германия закрывает свои посольства в мусульманских странах (http://www.1news.az/world/20120914023411514.html)

14.09.2012 14:34

Министерство иностранных дел Германии приняло решение временно закрыть диппредставительства в Афганистане, Пакистане и ряде североафриканских стран.

Об этом сообщает Spiegel.

Поводом к такому решению послужили случаи нападения на посольства и консульства США в Египте, Тунисе, Ливии и Йемене.

Глава ведомства Гидо Вестервелле выразил озабоченность в связи с последними трагическими инцидентами, призвав местные власти обеспечить безопасность немецких дипломатов в арабских странах. Министр отметил, что оскорбление чувств верующих в связи с выходом скандального фильма "Невиновность мусульман" не является поводом для насилия.

Немецкие власти решили закрыть посольства 13 сентября, в пятницу, опасаясь проведения демонстраций после традиционной пятничной молитвы. Отряды бундесвера в Афганистане переведены на усиленный режим несения службы. Не исключено, что в некоторых странах Берлин закроет посольства на продолжительное время. Пока диппредставительства в мусульманских странах переходят на "осадное положение". Кроме того, немецким компаниям посоветовали активизировать меры по обеспечению безопасности сотрудников.

Ранее Госдепартамент предупредил посольства США в Армении, Бурунди, Кувейте, Судане, Тунисе, Замбии и Египте о возможных антиамериканских выступлениях. Тем не менее, разъяренные мусульмане пошли на приступ американских посольств в Йемене, Египте, Ливии. ООН и президент США Барак Обама официально осудили расправу над американскими дипломатами в Бенгази.

thundergirl
22.10.2012, 00:55
Каддафи убили с ведома Саркози (http://www.vesti.ru/doc.html?id=921204&tid=88994)

Бывший лидер Ливии полковник Муамар Каддафи был убит французским агентом, скорее всего, с ведома тогдашнего президента Франции Николя Саркози. Об этом сообщило итальянское издание Carrera de la Sera, ссылаясь на представителей ливийских властей.

20 октября прошлого года иностранный агент смешался с революционными бригадами и выстрелил Каддафи в голову. Carrera de la Sera напоминает: когда Франция поддержала атаку НАТО, Каддафи открыто пригрозил, что расскажет, как он пять лет назад финансировал предвыборную кампанию Саркози. Изданию удалось получить комментарий от европейских дипломатов в Триполи. Те говорят, что у Саркози были все основания, чтобы заставить полковника замолчать как можно скорее.

"С момента, как в революционные события в Ливии вмешалась НАТО и атаку решительно поддержало правительство Николя Саркози, Каддафи открыто пригрозил раскрыть подробности своих отношений с тогдашним президентом Франции, в том числе рассказать о миллионах долларов, которые он отдал, чтобы поддержать предвыборную кампанию Саркози в 2007 году. У Саркози были все основания, чтобы заставить полковника замолчать как можно скорее", — заявили европейские дипломатические источники в Триполи.

thundergirl
22.10.2012, 00:59
HRW: Убийство Каддафи – не расследованное военное преступление (http://vz.ru/news/2012/10/18/603075.html)

Расправа над прежним лидером Ливии Муаммаром Каддафи и его окружением, устроенная 20 октября 2011 года, представляет собой военное преступление, говорится новом докладе, который был подготовлен авторитетной международной правозащитной организацией Human Rights Watch, базирующейся в Нью-Йорке.

По словам ее экспертов, собранные ими новые данные указывают на «очевидную казнь» без суда и следствия боевиками «базирующихся в Мисурате вооруженных группировок» не только Муаммара Каддафи и его сына Мутассима, но и «десятков пленников» из числа тех, кто находился в окружении прежнего ливийского руководителя в последний день его жизни.
Фото

Раненного в ноги лидера Джамахирии увезли с места обстрела на скорой помощи

Схваченные повстанцами лица, ехавшие в автоколонне Муамара Каддафи, атакованной в окрестностях Сирта, были разоружены и подверглись сначала «жестоким избиениям», говорится в 50-страничном отчете Human Rights Watch.

Затем, пишут его авторы, мятежники «казнили по меньшей мере 66 пленников в находящейся поблизости гостинице «Махари». Полученная Human Rights Watch информация указывает на то, что Мутассим Каддафи, раненный при первоначальном боестолкновении автоколонны отца и повстанцев, был доставлен живым из Сирта в Мисурату, где его вскоре убили.

Сам истекавший кровью Муаммар Каддафи был зверски избит, его, кроме того, кололи штыком, свидетельствует организация, ссылаясь на видеозаписи, сделанные самими мятежниками на камеры мобильных телефонов.

В соответствии с изложенными в докладе сведениями, 22 октября прошлого года сотрудники Human Rights Watch обнаружили в гостинице «Махари» останки не менее 53 человек, причем у многих из погибших руки были связаны за спиной.

Все эти заключения вступают в прямое противоречие с утверждениями нынешних ливийских властей относительно обстоятельств гибели Муамара Каддафи и представителей его окружения «под перекрестным огнем».

Речь идет о «самом значительном за все 8 месяцев (внутреннего вооруженного) конфликта в Ливии случае казни пленных силами, противостоявшими Каддафи», указывают правозащитники.

Как они подытоживают, Human Rights Watch не видела никаких доказательств того, что какое-либо разбирательство» случившегося 20 октября минувшего года по Сиртом «ведется или проведено» официальным Триполи.

Комментируя в тот же день выводы Human Rights Watch на регулярном брифинге для журналистов, глава пресс-службы госдепартамента США Виктория Нуланд подтвердила, что речь идет о предполагаемых «военных преступлениях, имевших место год назад в Ливии».

«Мы призываем правительство Ливии провести настоящее расследование всех таких данных, привлечь к ответственности всех виновных», - заверила Нуланд.

С точки зрения Вашингтона, добавила она, такие действия требуются, в том числе, для обеспечения «общенационального примирения» в Джамахирии, передает ИТАР-ТАСС.

thundergirl
22.10.2012, 01:01
Сражение в Бани-Валид: десятки погибших, сотни раненых (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/10/121018_libya_bani_walid_fighting.shtml)

Ливийские СМИ сообщают о гибели по меньшей мере 22 человек в ходе боев в городе Бани-Валид.

Этот город считается оплотом сторонников Муаммара Каддафи.
В ходе последних столкновений между теми, кто по-прежнему испытывает симпатии к убитому ливийскому лидеру, и проправительственными силами пострадали в общей сложности около 200 человек.

Новые власти Ливии не в силах взять ситуацию под контроль, поскольку страна наводнена оружем, и старые обиды не забыты.

Между тем, из Ливии продолжают поступать противоречивые сообщения о судьбе Мусы Ибрагима, представлявшего Муаммара Каддафи.

В субботу канцелярия премьер-министра Ливии объявила об аресте Ибрагима поблизости от Триполи. Однако позже эти данные были опровергнуты, а сам Ибрагим выступил в интернете с заявлением, что находится вне пределов Ливии.

Кровная месть

Верные правительству вооруженные формирования, в рядах которых много жителей Мисраты, ненавидящих Каддафи, в течение нескольких дней обстреливают Бани-Валид.

Власти утверждают, что в этом городе в 140 километрах к юго-востоку от Триполи по-прежнему скрываются многие сторонники режима Каддафи. Однако сами жители города отрицают это.

Тем не менее бойцы из Мисраты уверены, что в Бани-Валид скрываются люди, похитившие и убившие человека, которому приписывают поимку Муаммара Каддафи.

Омран Бин Шаабан был, по некоторым данным, захвачен жителями Бани-Валид и погиб после двух месяцев в заточении. Его смерть вызвала ярость боевиков Мисраты, решивших отомстить за земляка.

"Бой продолжается, обстрел ведется со всех сторон", - заявил лидер вооруженных формирований Бани-Валид Абделкарим Гомаид.

Ужесточение конфликта совпало с годовщиной со дня захвата и убийства полковника Каддафи силами оппозиции 20 октября 2011 года. Как признал глава переходного правительства Ливии Мохаммед Магариф, спустя год после падения режима Каддафи страна до сих пор не освободилась от его влияния.