PDA

Просмотр полной версии : Рамиль Сафаров


Страницы : 1 2 3 [4] 5 6

Scarlett
09.09.2012, 10:47
Если даже этого не следовало делать, в общем счете это можно считать единственной нашей ошибкой, когда армяне допустили серию серьезных!
Наша ошибка была в том, что было допущено совершения несправедливого суда и приговора. А то, что теперь делается, это исправления ошибки.

Ашина
09.09.2012, 11:51
:welcome:

Так и сказано? Ашина, у Вас что, онкология?

У меня? Не знаю. Может быть и есть. При чем здесь я? Вы сами так перевели.

Dismiss
09.09.2012, 12:10
Значит, он НЕ герой. (Пока что.., но он (как военный) имеет все шансы!) За будущие заслуги - может быть, но никак не за прошлые.

Kerim
09.09.2012, 12:29
Когда к Ганди пришел раскаявшийся индус и сказал "я принимал участие в войне с мусульманами, убил мусульманина и у него остался ребенок сирота...как мне загладить этот грех, махатма"?

Ганди ему сказал- усынови мальчика и воспитай его как мусульманина и бог простит тебя.


К Ганди пришел индус и сказал, что он ненавидит мусульман за то что они убили его малолетнего сына. Ганди посоветовал найти осиротевшего мусульманина и вырастить его. "...Только так ненависть покинет твою душу"

Kerim
09.09.2012, 12:39
что спящего или даже лежащего... не совсем по нашему...

человека? да, не по нашему! а того кто перешел все границы человеческого? а тех, кто ОФИЦИАЛЬНО награждает его титулом Национального Героя? хоть один армянин отрекся от террориста взорвавшего аэропорт в Орли?

Kerim
09.09.2012, 13:44
Наша ошибка была в том, что было допущено совершения несправедливого суда и приговора. А то, что теперь делается, это исправления ошибки.

9 лет назад, когда все это происходило мы сильнее зависели от внешнего мира чем сегодня. И полагаю, что наши власти проглотили это скрипя зубами. Поэтому их естественное отношение к Рамилю сегодня так злит армян на фоне нашего бессилия "вчера". По-моему именно этот контраст и злит армян: Азербайджан уже далеко не тот что 9 лет назад! Он способен продемонстрировать это защитив своего офицера. и может даже подчеркнуть это некоторыми нюансами. например тем, как было исполнено: прямо в Аэропорту, не дав ему даже войти в здание тюрьмы! это было серьезной нотой всему миру: мы уже не те, что 9 лет назад!

thundergirl
09.09.2012, 14:14
-----------------------------------------

Поймите -

я понимаю эмоции человека,

гражданина Азербайджана -

его порыв.....


....но если бы он в момент совершил

экстремальное действие,

которое привело бы к тому, что случилось...


---------------------------------


...но прийти ночью спустя время......


это как-то уже по-другому....

Баллада об уходе в рай

Вот твой билет, вот твой вагон.
Все в лучшем виде одному тебе дано:
В цветном раю увидеть сон -
Трехвековое непрерывное кино.
Все позади, уже сняты
Все отпечатки, контрабанды не берем.
Как херувим стерилен ты,
А класс второй - не высший класс, зато с бельем.

...... (c)

Covadonga
09.09.2012, 14:22
спорить о том как и почему убил Рамиль Сафаров Гургена Маркаряна бессмысленно - ибо мы не знаем и вряд ли когда узнаем как убил и уж тем более почему.

у нас есть две версии - "армянская" имеющая целью убедить мир, что азербайджанцы изверги и версия самого Сафарова призванная убедить нас, что он достоин нашей защиты.

но между этими двумя полюсами - черным и белым - находится огромный спектр возможных других обстоятельств и мотивов. мы можем в отношении них строить лишь спекулятивные догадки.

поэтому целесообразно отвлечься от мотивов и обстоятельств убийства... потому как не ищут черную кошку в темной комнате, если к тому же считают, что очень вероятно, что она в другом месте.

thundergirl
09.09.2012, 14:37
Чесссслово... Даже как-то армян жалко. Мочат их самым немилосердным образом. Хуже санкций....

Да ну что Вы, это ведь весьмир нас таким образом наказывает, на обочину от себя подальше задвигает. Нам это невдомек канэшна, но умные люди так говорят...

А армян жалко, это правда. Причем всегда. Посмотрите, какие у них глаза скорбные.

thundergirl
09.09.2012, 14:54
Что, действительно проклинают? Я не в курсе.



Они всех проклинают, не только Расмуссена и Сабиночку (уже нашу :crazy:).

Их главный эксперт делает вывод (http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/azeri/1569096.html):

Мы пытались выяснить, кто же в период 31 августа - 6 сентября хотя бы пытался дать объективную оценку происшедшего. И приходится констатировать - реально, ни отдельные страны, ни международные структуры адекватно не отреагировали, а надежды многих, что в мире поймут, насколько разочарован армянский народ "дискредитацией европейского правосудия", и последует адекватный "отклик международных структур", оказались тщетными.

Остаётся самим себе задать жёсткий вопрос - а что делать Армении и армянам в этом вполне подкупном "царстве европейских ценностей", при том, что жизнь армянского офицера, заманенного или командированного туда, ни коим образом не входит в реестр этих самых "европейских ценностей"?

Бедненькие... и никто их не жалеет..., никто не приласкает...

И правда, что делать армянам в этом ужасном мире?

thundergirl
09.09.2012, 15:02
Баку – АПА. Член Палаты лордов Великобритании Кен Магиннис выразил отношение к агрессивной позиции правительства Армении в связи с экстрадицией Рамиля Сафарова. Как сообщили АПА в Обществе Европа-Азербайджан (ОЕА), Кен Магиннис отметил, что следует выступать против всего, что повышает напряженность в этом чувствительном регионе: «Арестованный и отсидевший 8 лет за убийство офицера армянской армии Рамиль Сафаров недавно был отпущен на свободу, что вызвало большую обиду в Армении и у армянской диаспоры. Следует выступать против всего, что повышает напряженность в этом чувствительном регионе. Однако, несомненно, и армяне должны принять, что когда-то у азербайджанцев и турок вызывало гнев то, что осужденные за терроризм армяне выходили на свободу и получали помилование. Террористический акт в отношении отделения турецкой авиалинии Türk Hava yolları в аэропорте Парижа привел к гибели мирных турецких и европейских граждан. Несмотря на это, ни международная общественность, ни западная пресса не осудили освобождение этих террористов».

Член Палаты лордов Великобритании Лорд Лаирд разделяет это мнение. Он отметил, что освобождение убившего армянского офицера Рамиля Сафарова после 8 летней отсидки вызвало резкую реакцию в Армении: «Однако есть опасность, что реакция армян перейдет все границы. В ответ на освобождение Сафарова они грозят заново разжечь войну в Нагорном Карабахе, разорвать дипломатические отношения с Венгрией и убить проживающих в Европе азербайджанцев. Нигде не отмечается, что Джабраилский район, откуда родом Сафаров, 20 лет находится под армянской оккупацией. Во всем регионе мир зависит от способности Армении, сделав шаг назад, соблюдать выдержку».

Другой член Палаты лордов Лорд Килклуни также выразил отношение к этому вопросу: «Убивший армянского офицера Рамиль Сафаров был экстрадирован из Венгрии в Азербайджан и освобожден. К этому вопросу, раздражающему армян, можно посмотреть с той точки зрения, что сами армяне на протяжении лет ни раз освобождали граждан, совершавших террор. Президент Армении Серж Саркисян, вместо того, чтобы призывать успокоиться, грозит войной. Мы видели, как скоро могут разжечься «замороженные» конфликты. Президент Армении, почувствовавший вкус войны во время оккупации Нагорного Карабаха, должен понять, что возвращение к вражде обеих сторон может иметь ужасные последствия».

Лорд Килклуни как посредник при заключении Белфастского соглашения очень хорошо знает, насколько важно наличие по-настоящему нейтральных участников: «Заявления Минской группы на этой неделе показывают отсутствие среди них таковых. Это же не дает надежды на будущее».
http://ru.apa.az/news_Член_Палаты_лордов_Великобритании__230795.htm l

Баку-АПА. Член Бундестага Германии, представитель комитета внешней политики правящей парламентской фракции Христианско-демократический союз/Христианско-социалистический союз Филип Мисфелдер высказал свое отношение к вопросу в связи с экстрадицией в Азербайджан Рамиля Сафарова.

Как сообщили АПА в обществе Европа-Азербайджан, Филипп Мисфелдер заявил, что как член Евросоюза Венгрия привержена принципам ЕС о правовом государстве, поэтому нет никаких подозрений насчет законности экстрадиции Рамиля Сафарова в Азербайджан: «Приостановление дипломатических связей с Венгрией по этой причине является совершенно неуместным шагом со стороны Армении. Претензии армянского правительства о том, что «экстрадиция Рамиля Сафарова в Азербайджан нашим близким партнером Венгрией ставит под угрозу мирный процесс между Азербайджаном и Арменией», не отвечает существующим в Азербайджане стандартам юстиции и права. Прекращение дипломатических связей с Венгрией ставит под угрозу цели армянского правительства еще более сблизить страну с ЕС».

Филип Мисфелдер считает, что в действительности большой ущерб усилиям международного сообщества на пути создания нормальных добрососедских отношений и установлению мира между Арменией и Азербайджаном нанесли так называемые президентские выборы в непризнанной нагорно-карабахской республике 19 июля 2012 года: «Односторонний результат «президентских выборов» вновь затруднил возможности по урегулированию нагорно-карабахского конфликта мирным путем».
http://ru.apa.az/news_Германский_депутат:_«Приостановление_дипломат ических__230711.html

Ашина
09.09.2012, 15:18
Они всех проклинают, не только Расмуссена и Сабиночку (уже нашу :crazy:).

Их главный эксперт делает вывод (http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/azeri/1569096.html):



Да.... богатый текст. Надо снова начать почитывать армянскую политологию. Я как-то в последние месяцы от неё устал и пропускаю мимо.

А по поводу нашей Сабиночки я почитал приведенную вами выше статью и увидел, что они и её заложили и разболтали о её явном ляпе, как они подставили Валентину Матвиенко с её заявлением.

Вот:



Видимо, Сабина Фрейзер была явно без настроения и не думала о том, что говорит. Иначе как объяснить тот факт, что эксперт "влиятельной", "международной", "миротворческой" и "антикризисной" организации в своих суждениях исходит из нелепых официальных данных азербайджанского агитпропа? "Если стороны договорятся относительно соглашения об основополагающих принципах, то основные жертвы этого столкновения (нагорно-карабахского конфликта) - 600000 азербайджанцев из Нагорного Карабаха и оккупированных территорий - получат реальную возможность вернуться в места своего проживания", - написала она, обвинив при этом "стороны" (то есть обе стороны, а не одну) в отсутствии политической смелости, "чтобы дать согласие на основополагающие принципы".



Подробности: http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1568804.html#ixzz25xumf2ST

Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Значит, Сабина Фрейзер ставит (вместе с армянами) возвращение беженцев в зависимость от того, подпишет или не подпишет АР соглашение об основополагающих принципах мирного урегулировнаия.

То есть, она признаёт, что исправление результатов преступления ставится в зависимость от принятия или неприниятия армянских условий.

Да её, бедняжку, просто уволят, если это ляп - правда. Они все избегают ставить в один ряд вопрос беженцев из 7 районов вокруг Карабаха и вопросы урегулирования конфликта.

Ещё раз мораль: при армянах обязателоьно нужно тщательно фильтровать базар. Разболтают всё, даже если это им самим и вредит.

kinza
09.09.2012, 16:40
человека? да, не по нашему! а того кто перешел все границы человеческого? а тех, кто ОФИЦИАЛЬНО награждает его титулом Национального Героя? хоть один армянин отрекся от террориста взорвавшего аэропорт в Орли?

Ну тогда с самого начала сказал бы что для тебя армяне пример...
А вообще можно еще кучу всяких отговорок для своего успокоения предложить...
Сафаров глубоко несчастный человек, который нарушил воинский устав и похоронил все надежды связаные с его обучением и воспитанием...Точка!

Renata
09.09.2012, 17:46
Может быть на это?

http://www.echo.az/articles/3769.gif

что типа "two strong men stand face to face" на Абшеронском полуострове.... Там же прямо сказано, что "the ends of the earth".
who is this guy? i mean on the right?

Renata
09.09.2012, 17:47
У меня? Не знаю. Может быть и есть. При чем здесь я? Вы сами так перевели.
ой не надо ираг олсун, не надо так говорить!

Ашина
09.09.2012, 17:55
who is this guy? i mean on the right?

Генсек НАТО Расмуссен.

Renata
09.09.2012, 17:56
Генсек НАТО Расмуссен.
Елегантный

Arian
09.09.2012, 18:02
это было серьезной нотой всему миру: мы уже не те, что 9 лет назад!

И что? Нам скоро вернут первый квадратный километр оккупированной территории, надеюсь? Ну, как скоро?

7.62
09.09.2012, 18:11
И что? Нам скоро вернут первый квадратный километр оккупированной территории, надеюсь? Ну, как скоро?


Боже какая трансформация! Видимо что-то очень серьёзное произошло. Жаль Натиг этого не видит ((

Arian
09.09.2012, 18:46
Боже какая трансформация! Видимо что-то очень серьёзное произошло. Жаль Натиг этого не видит ((

Какая трансформация?

7.62
09.09.2012, 18:52
Какая трансформация?

Да забейте. Просто удивился тому как люди меняются. Я вот всё время пытаюсь измениться, но у меня почему-то не выходит(

Arian
09.09.2012, 18:55
Да забейте. Просто удивился тому как люди меняются. Я вот всё время пытаюсь измениться, но у меня почему-то не выходит(

Ну, я если изменился, то только физически. Похудел на 15 кг. и все такое...

Kerim
09.09.2012, 19:17
Ну тогда с самого начала сказал бы что для тебя армяне пример...


ну зачем ты так? просто когда долго молчишь перед хамством оппонента он делает вывод, что ты не способен ответить тем же способом. и более того он еще больше распоясывается! в таком случае ответ действием можно интерпретировать так: И МЫ ТАК УМЕЕМ. армяне мастера нарушать всякие нормы и законы и сильно злоупотребляют этим своим талантом. теперь будут знать, что и мы так можем в случае надобности. В конце концов надо же было им как то ответить! представьте себе что Рамиль промолчал бы в ответ на все действия Маркаряна. Вы его уважали бы больше? я - нет! как говорил один прокурор старой закалки: никто никому просто так голову не отсекает! была весьма серьезная причина. Тем более что Рамиль сделал это не сразу по прибытии в этот центр.

thundergirl
09.09.2012, 20:29
Да.... богатый текст. Надо снова начать почитывать армянскую политологию. Я как-то в последние месяцы от неё устал и пропускаю мимо.

А по поводу нашей Сабиночки я почитал приведенную вами выше статью и увидел, что они и её заложили и разболтали о её явном ляпе, как они подставили Валентину Матвиенко с её заявлением.

Вот:




Значит, Сабина Фрейзер ставит (вместе с армянами) возвращение беженцев в зависимость от того, подпишет или не подпишет АР соглашение об основополагающих принципах мирного урегулировнаия.

То есть, она признаёт, что исправление результатов преступления ставится в зависимость от принятия или неприниятия армянских условий.

Да её, бедняжку, просто уволят, если это ляп - правда. Они все избегают ставить в один ряд вопрос беженцев из 7 районов вокруг Карабаха и вопросы урегулирования конфликта.

Ещё раз мораль: при армянах обязателоьно нужно тщательно фильтровать базар. Разболтают всё, даже если это им самим и вредит.

До сих пор хачики считали, и по праву, Сабину своей, ну и подготовили для нее вопросы, ожидая ее ответы в тон своему возбуждению. И, о ужас, она или промолчала или же ответила невнятно. Сволыш. Они ведь были уверены, что эта история просто уничтожит Азербайджан, а тут своя же и предала. И к тому же не она одна.

Перед тем как задавать вопросы им надо было приготовить для Сабиночки "рыбу". Тогда может быть она и протараторила готовый текст. Но излишняя самоуверенность часто мозги отшибает.

kinza
09.09.2012, 20:32
ну зачем ты так? просто когда долго молчишь перед хамством оппонента он делает вывод, что ты не способен ответить тем же способом. и более того он еще больше распоясывается!

Керим бэй, родной...
К сожалению все эти факты о поведении Маркаряна всего лишь наши предположения, так как мы знаем что и как может быть, но к сожаление это все на суде не зафиксировано. И потом, что это за офицер если себя сдерживать не может?

Ашина
09.09.2012, 20:48
До сих пор хачики считали, и по праву, Сабину своей, ну и подготовили для нее вопросы, ожидая ее ответы в тон своему возбуждению. И, о ужас, она или промолчала или же ответила невнятно. Сволыш. Они ведь были уверены, что эта история просто уничтожит Азербайджан, а тут своя же и предала. И к тому же не она одна.

Перед тем как задавать вопросы им надо было приготовить для Сабиночки "рыбу". Тогда может быть она и протараторила готовый текст. Но излишняя самоуверенность часто мозги отшибает.

Слушайте, смех смехом, а армяне действительно клинические идиоты. Они считают, что экстрадиция человека, который отсидел 9 лет, и его помилование могут как-то и на что-то повлиять?

Всё остальное - цветы и помпезный прием - просто художественная самодеятельность. Тоже ни на что с точки зрения серьёзных людей в других странах повлиять не могут. Странно, но они, видимо всерьёз верят в свои бредни.

Так они всех своих опекунов растеряют.

kinza
09.09.2012, 20:55
Слушайте, смех смехом, а армяне действительно клинические идиоты. Они считают, что экстрадиция человека, который отсидел 9 лет, и его помилование могут как-то и на что-то повлиять?

Всё остальное - цветы и помпезный прием - просто художественная самодеятельность. Тоже ни на что с точки зрения серьёзных людей в других странах повлиять не могут. Странно, но они, видимо всерьёз верят в свои бредни.

Так они всех своих опекунов растеряют.

А мне кажется, что они страшно довольны, что все так неожиданно произошло.
Можно опекунов проверить, можно ножками потопать, можно подарки принят, а еще можно пошантажировать.
Вообщем открывается "поле чудес". :wink2:

Ашина
09.09.2012, 21:05
А мне кажется, что они страшно довольны, что все так неожиданно произошло.
Можно опекунов проверить, можно ножками потопать, можно подарки принят, а еще можно пошантажировать.
Вообщем открывается "поле чудес". :wink2:

Разумеется, они собой довольны.

Kerim
09.09.2012, 22:02
И потом, что это за офицер если себя сдерживать не может?



1. он сдерживал себя достаточно долго.

2. он не офицер полиции или спецслужб, и должен наоборот быть воинственным а не дипломатичным.

3. помимо того, что он офицер, он еще и Азербайджанец, причем с оккупированной армянами территории.

как происходило все на самом деле не очень важно. то есть детали не очень важны. случилось что то из ряда вон... мы же в конце-концов терпеливая нация!

Renata
09.09.2012, 22:13
1. он сдерживал себя достаточно долго.

2. он не офицер полиции или спецслужб, и должен наоборот быть воинственным а не дипломатичным.

3. помимо того, что он офицер, он еще и Азербайджанец, причем с оккупированной армянами территории.

как происходило все на самом деле не очень важно. то есть детали не очень важны. случилось что то из ряда вон... мы же в конце-концов терпеливая нация!
по-моему етот имидж навязан и совершенно не надо с етим соглашаться

Arian
09.09.2012, 22:15
2. он не офицер полиции или спецслужб, и должен наоборот быть воинственным а не дипломатичным.



Ну, если бы он в спальню Маркаряна на коне въехал, я бы еще понял...

Г.К.
09.09.2012, 22:16
1. он сдерживал себя достаточно долго.

2. он не офицер полиции или спецслужб, и должен наоборот быть воинственным а не дипломатичным.

3. помимо того, что он офицер, он еще и Азербайджанец, причем с оккупированной армянами территории.

как происходило все на самом деле не очень важно. то есть детали не очень важны. случилось что то из ряда вон... мы же в конце-концов терпеливая нация!

И по вашему все перечисленые пункты оправдывают зверское отрубление головы топором СПЯЩЕМУ ( врагу, противнику)?

Kerim
09.09.2012, 22:22
по-моему етот имидж навязан и совершенно не надо с етим соглашаться


ценность Рамиля для меня лично в том и состоит, что он опроверг этот стереотип терпеливой нации, причем на весь мир!!! Ценой, заметьте собственного благополучия! Для нашего общества это не слишком высокая цена, как бы цинично не звучало.

Arian
09.09.2012, 22:25
ценность Рамиля для меня лично в том и состоит, что он опроверг этот стереотип, причем на весь мир!!! Ценой, заметьте собственного благополучия!

А у него вроде все благополучно...

Covadonga
09.09.2012, 22:48
там было двое наших офицеров - Сафаров и еще один. по логике те, кто оправдывают поведение Рамиля Сафарова должны обвинять другого в трусости, мол, почему он не присоединился к Рамилю и не убил другого армянина (тех тоже было двое)

Arian
09.09.2012, 22:52
там было двое наших офицеров - Сафаров и еще один. по логике те, кто оправдывают поведение Рамиля Сафарова должны обвинять другого в трусости, мол, почему он не присоединился к Рамилю и не убил другого армянина (тех тоже было двое)

Более того, в Венгрии было много и других армян...

Ашина
09.09.2012, 22:55
там было двое наших офицеров - Сафаров и еще один. по логике те, кто оправдывают поведение Рамиля Сафарова должны обвинять другого в трусости, мол, почему он не присоединился к Рамилю и не убил другого армянина (тех тоже было двое)

А тот тоже в детстве - жертва этнической чистки?

Kerim
09.09.2012, 22:55
И по вашему все перечисленые пункты оправдывают зверское отрубление головы топором СПЯЩЕМУ ( врагу, противнику)?

как говорил мой друг, давно уже мертвый: я слишком крепко спал! (с) Перефразировка из фильма "Бриллиантовая рука"

Значит мирный и добрый враг спал себе праведным сном, а тут злой и недисциплинированный офицер нашей армии пришел и отрубил ему голову. даже не разбудил его. а он так крепко спал, что даже не заметил, что ему рубят голову. по-моему это не самая правдивая версия. хотя бы после первого удара он должен был проснуться... или от шума. Хотя возможно он спал с открытой дверью...

Covadonga
09.09.2012, 22:57
Более того, в Венгрии было много и других армян...

нее... ну он же не Брейвик, чтобы убить 77 армян... одного убил - и то спасибо надо сказать.

кстати, получается, что Брейвик не являющийся профессиональным военным смог убить больше врагов нации, чем выпускник турецкого военного училища Сафаров. может теперь наших военных вместо Турции будем посылать учится в Норвегии?

Kerim
09.09.2012, 22:59
А у него вроде все благополучно...

конечно венгерская тюрьма по сравнению с нашей армией более комфортное местопребывание. но на свободе все же лучше. и маловероятно что он верил в свою безнаказанность.

Ашина
09.09.2012, 23:01
Стал я, значит, снова посматривать армянскую политологию по наводке thundergirl... занятно всё-таки оказалось:


Кроме того, нельзя забывать, что в настоящее время в Венгрии на государственном уровне предпринимается попытка пересмотреть вопрос об историческом происхождении венгров и выдвинуть идею тюркского происхождения венгерского народа. В этом вопросе исходным является то обстоятельство, что ареал возникновения финно-угорского и тюркского этносов почти совпадают. После победы фидесистов (в целом – венгерских националистов) на парламентских выборах, состоявшихся в стране в 2010г., в Венгрии стали выдвигать вперед идею единства и братства венгров и тюркоязычных народов. Высокопоставленные венгерские чиновники, в том числе – премьер-министр страны Виктор Орбан, продавшийся Азербайджану из-за дела Сафарова, не упускает случая лишний раз напомнить об общих корнях венгров и тюркских народов. Помимо этого, совершенно недавно, 10-12 августа, по инициативе венгерской организации народов Турана в стране прошел Курултай народов Турана, в котором, по предварительным данным, приняло участие 200 тысяч человек. Естественно, возникает вопрос: чем обусловлены стремления Венгрии войти в семью тюркских народов? Очевидно, что первостепенная цель руководства Венгрии в представлении тюркского происхождения собственного народа – путем установления братских отношений с тюркоязычными государствами пользоваться энергоресурсами этих государств на льготных условиях.

Помимо того, что тюркоязычных государств гораздо больше, в политическом плане они проявляют гораздо больше активности на международной арене, чем финно-угорские государства (Финляндия и Эстония), поэтому установление дружбы с тюркоязычными государствами выгодно Венгрии и в политических целях. Следует отметить, что в тюркской генеалогии венгров заинтересованы и сами тюркоязычные государства, в первую очередь, Турция, которая стремится стать членом европейской семьи.

Понятно, что в результате реализации этой идеи, с одной стороны, расширяется география тюркского мира, с другой стороны, получается, что одно из государств-членов ЕС имеет тюркское происхождение.

Возвращаясь к экстрадиции Венгрией Рамиля Сафарова в Азербайджан, можно предположить, что в данном случае для правящей элиты Венгрии пожизненное содержание фаворита властей Азербайджана Рамиля Сафарова в тюрьме было нецелесообразным, поскольку этот фактор мог стать препятствием для новоявленного братства между венгерским и азербайджанским народами и отрицательно повлиять на новые, формирующиеся отношения между двумя народами.

Тигран Абрамянц (http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=73131&SectionID=0&RegionID=0&Date=09/09/2012&PagePosition=1)

Covadonga
09.09.2012, 23:05
А тот тоже в детстве - жертва этнической чистки?

то есть Вы хотите сказать, что ненависть к врагу в армии Азербайджана зависит от того как родное село пострадало во время войны... думаете, что местничество зашло так далеко?

Ашина
09.09.2012, 23:13
то есть Вы хотите сказать, что ненависть к врагу в армии Азербайджана зависит от того как родное село пострадало во время войны... думаете, что местничество зашло так далеко?

Дело не в местничестве, а в психическом состоянии, обусловленном его детством.

thundergirl
09.09.2012, 23:15
Ну вот, опять началась сказка про белого бычка.
В общем почти все согласны, что этого хачика надо было убить, но ...способ поблагороднее придумать и главное сначала перчаткой по фейсу, это обязательное условие душевного спокойствия благородного общества....

Двa укрaинцa приеxaли в Мoскву.
Смoтрят - идет нaрoднaя демoнстрaция.
Несут плaкaты: бей жидoв, спaсaй Рoссию!
Oдин другoму гoвoрит: Дiлo це гaрнo, aле цiль пoгaнa...
(с)

У нас наоборот.:)

Covadonga
09.09.2012, 23:16
Дело не в местничестве, а в психическом состоянии, обусловленном его детством.

то есть Рамиль Сафаров не вполне ненормальный? как тогда можно было ему доверять оружие? брать на службу в вооруженные силы? и теперь присваивать внеочередное звание?

Arian
09.09.2012, 23:17
хотя бы после первого удара он должен был проснуться...

Он спал так крепко, что проснулся только после восьмого удара.

Oğuz
09.09.2012, 23:19
какая та дурацкая логика, не менее извращенная мораль получается: убить можно - если ритуал выполнить гуманно.

Если речь о том, что этот сукин сын маркарян сам себе подписал приговор смерти, то есть, если он должен был умереть, так, какая разница как его отгербагерили?

9-ый год пошел, человек уже дома, но пока что некоторые так и не определили на какой же стороны баррикады они находятся.

Наш гражданин - офицер попал в беду на чужбине - наше государство вернул на родину, на служение. Враг хотел его угробить, Отечество не позволило. Ну и Прекрасно!

Рамиль готов отдать свою жизнь за Родину, а вот, кто его осуждает, вы чем готовы пожертвовать за Отечество?

Ашина
09.09.2012, 23:20
Тут ещё вот какой момент. Он азербайджанец, изгнанный в ещё в подростковом возрасте, насмотревшийся ужасов. Но при этом турецкий офицер по духу. И тут два каких-то засранца с ужимками.

Arian
09.09.2012, 23:22
Ну вот, опять началась сказка про белого бычка.
В общем почти все согласны, что этого хачика надо было убить, но ...способ поблагороднее придумать

Травануть, что ли?

Ашина
09.09.2012, 23:23
то есть Рамиль Сафаров не вполне ненормальный? как тогда можно было ему доверять оружие? брать на службу в вооруженные силы? и теперь присваивать внеочередное звание?

Он вполне нормальный. Но попал в ненормальную среду. Начиная с того, что какие-то кретины решили послать на совместную учебу офицеров воюющих армий.

В общем - всё в порядке. Все получили ровно столько, сколько заслужили.

Г.К.
09.09.2012, 23:25
как говорил мой друг, давно уже мертвый: я слишком крепко спал! (с) Перефразировка из фильма "Бриллиантовая рука"

Значит мирный и добрый враг спал себе праведным сном, а тут злой и недисциплинированный офицер нашей армии пришел и отрубил ему голову. даже не разбудил его. а он так крепко спал, что даже не заметил, что ему рубят голову. по-моему это не самая правдивая версия. хотя бы после первого удара он должен был проснуться... или от шума. Хотя возможно он спал с открытой дверью...

Вы знаете, очень даже возможно,что человек крепко спал, принял снотворное например и не слышал звука приближающихся шагов и шума.
Я если принимаю снотворное- например ничего не слышу , пушка выстрелит- я не проснусь, не говоря уже о открытой двери.и прочих помехах...
Так что версия о крепком сне вполне убедительна.
Насчет ударов- не знаю, сколькими ударами отрубают голову, но думаю два- три - не больше, а после первого- сами понимаете уже и не закричишь.

Arian
09.09.2012, 23:28
конечно венгерская тюрьма по сравнению с нашей армией более комфортное местопребывание. но на свободе все же лучше.

Свобода - понятие относительное. Как сказал Энгельс, свобода - это осознанная необходимость.

Covadonga
09.09.2012, 23:28
Он вполне нормальный. Но попал в ненормальную среду. Начиная с того, что какие-то кретины решили послать на совместную учебу офицеров воюющих армий.

В общем - всё в порядке. Все получили ровно столько, сколько заслужили.

так... то есть в учебном центре НАТО какая то нездоровая ненормальная среда... в общем как у Чехова - среда заела.

и какие то кретины его послали. до этого посылали других азербайджанских офицеров на схожие мероприятия, но ничего подобного происходило... видимо, те офицеры какие то были ненормальные. а Рамиль приехал, разобрался в обстановке, сразу понял в чем дело - надо идти за топором.

thundergirl
09.09.2012, 23:31
Дело не в местничестве, а в психическом состоянии, обусловленном его детством.

Кстати, о цивилизованных народах, которым мы естессно не ровня, о психическом состоянии, об ужасных картинах, которые даже трудно представить себе сидя в уютном кресле перед компом, о ненависти к врагу и вообще, об алягер ком алягер, хорошо написал Моэм в рассказе "Непокоренная" (http://lib.ru/INPROZ/MOEM/unsubdue.txt).

Ашина
09.09.2012, 23:35
так... то есть в учебном центре НАТО какая то нездоровая ненормальная среда... в общем как у Чехова - среда заела.

и какие то кретины его послали. до этого посылали других азербайджанских офицеров на схожие мероприятия, но ничего подобного происходило... видимо, те офицеры какие то были ненормальные. а Рамиль приехал, разобрался в обстановке, сразу понял в чем дело - надо идти за топором.

Да, примерно так.... Должен же был хоть один оказаться нормальным в этом царстве абсурда. Рамиль оказался с самым подходящим для нормальности бэкграундом: детство и учёба в Турции.

thundergirl
09.09.2012, 23:38
Травануть, что ли?

Я не знаю, Вы такие вещи хорошо знаете, наверное. :)

Covadonga
09.09.2012, 23:40
Да, примерно так.... Должен же был хоть один оказаться нормальным в этом царстве абсурда. Рамиль оказался с самым подходящим для нормальности бэкграундом: детство и учёба в Турции.

т.е. Президент Азербайджана, правительство Азербайджана, МИД Азербайджана, Министерство Обороны Азербайджана принимая решение об участии в мероприятиях по линии НАТО творили абсурд, не отдавали себе отчет что они делают... но благодаря Рамилю Сафарову все перечисленные выше наконец поняли свое заблуждение и в благодарность за прозрение произвели его во внеочередное звание...

спасибо. учтем. теперь когда наши власти будут что то предпринимать, по крайней мере по линии внешней политики, надо будет спрашивать "А запросили ли экспертную оценку майора Сафарова? Или опять без него дров наломаете?"

7.62
09.09.2012, 23:42
Вы знаете, очень даже возможно,что человек крепко спал, принял снотворное например и не слышал звука приближающихся шагов и шума.
Я если принимаю снотворное- например ничего не слышу , пушка выстрелит- я не проснусь, не говоря уже о открытой двери.и прочих помехах...
Так что версия о крепком сне вполне убедительна.
Насчет ударов- не знаю, сколькими ударами отрубают голову, но думаю два- три - не больше, а после первого- сами понимаете уже и не закричишь.

Нара, Вы наверняка вести недели смотрели. Интересно ваше мнение.

Ашина
09.09.2012, 23:43
т.е. Президент Азербайджана, правительство Азербайджана, МИД Азербайджана, Министерство Обороны Азербайджана принимая решение об участии в мероприятиях по линии НАТО творили абсурд, не отдавали себе отчет что они делают... но благодаря Рамилю Сафарову все перечисленные выше наконец поняли свое заблуждение и в благодарность за прозрение произвели его во внеочередное звание...

спасибо. учтем. теперь когда наши власти будут что то предпринимать, по крайней мере по линии внешней политики, надо будет спрашивать "А запросили ли экспертную оценку майора Сафарова? Или опять без него дров наломаете?"

Экспертной оценки уже не нужно. Она уже раз дана и таких глупостей больше не делали. И не будут делать.

Было ли что-то подобное после этого случая? Нет? Ну, вот видите! Значит, сработало.

thundergirl
09.09.2012, 23:47
т.е. Президент Азербайджана, правительство Азербайджана, МИД Азербайджана, Министерство Обороны Азербайджана принимая решение об участии в мероприятиях по линии НАТО творили абсурд, не отдавали себе отчет что они делают... но благодаря Рамилю Сафарову все перечисленные выше наконец поняли свое заблуждение и в благодарность за прозрение произвели его во внеочередное звание...

спасибо. учтем. теперь когда наши власти будут что то предпринимать, по крайней мере по линии внешней политики, надо будет спрашивать "А запросили ли экспертную оценку майора Сафарова? Или опять без него дров наломаете?"

А Вы в какой-то из этих структур работаете?

Arian
09.09.2012, 23:48
Я не знаю, Вы такие вещи хорошо знаете, наверное. :)


Ну вот, не знаете...

Covadonga
09.09.2012, 23:49
Экспертной оценки уже не нужно. Она уже раз дана и таких глупостей больше не далали. И не будут делать.

Было ли что-то подобное после этого случая? Нет? Ну, вот видите! Значит, сработало.

ну и я об том же - без героического поступка Рамиля Сафарова наш Президент, правительство, МИД и Министерство Обороны делали глупости. а Рамиль все исправил и поставил на место.

предлагаю в 2013 году выдвинуть Рамиля Сафарова кандидатом в Президенты Азербайджана!

Covadonga
09.09.2012, 23:52
А Вы в какой-то из этих структур работаете?

а это причем? я не Ашина и не Рамиль Сафаров и на принятие стратегических решений о сотрудничестве между Азербайджаном и НАТО не претендую. я просто задаю вопросы и смиренно надеюсь, что Ашина мне разъяснит как простой старший лейтенант понял то, что не поняли Президент, его Администрация, МИД и Министерство Обороны.

Arian
09.09.2012, 23:52
нее... ну он же не Брейвик, чтобы убить 77 армян... одного убил - и то спасибо надо сказать.

кстати, получается, что Брейвик не являющийся профессиональным военным смог убить больше врагов нации, чем выпускник турецкого военного училища Сафаров. может теперь наших военных вместо Турции будем посылать учится в Норвегии?

Нет, только не в Норвегию. Там алкоголь очень дорогой.

Г.К.
09.09.2012, 23:52
Нара, Вы наверняка вести недели смотрели. Интересно ваше мнение.

Нет, не смотрела, не успела, сегодняшние " Вести" озвучивали подобную версию?

Ашина
09.09.2012, 23:54
ну и я об том же - без героического поступка Рамиля Сафарова наш Президент, правительство, МИД и Министерство Обороны делали глупости. а Рамиль все исправил и поставил на место.

предлагаю в 2013 году выдвинуть Рамиля Сафарова кандидатом в Президенты Азербайджана!

Да, все, кто не подумал о возможных последствиях, делали глупости. А Рамиль исправил, потому что после этого случая такие глупости прекратились.

В президенты? Я бы не стал. Но если вы считаете, что он может на каких-то саммитах глав государств или в ООН кое-что подправить - выдвигайте.

Covadonga
09.09.2012, 23:56
Нет, только не в Норвегию. Там алкоголь очень дорогой.

наоборот, также и по этой причине в Норвегию. если Рамиль на трезвую голову такое учудил, то страшно подумать, что он сделал бы приняв граммов 200

Arian
09.09.2012, 23:56
он может на каких-то саммитах глав государств или в ООН кое-что подправить.

Топором?

Arian
09.09.2012, 23:57
наоборот, также и по этой причине в Норвегию. если Рамиль на трезвую голову такое учудил, то страшно подумать, что он сделал бы приняв граммов 200

Он был трезвым???!!!

Ашина
09.09.2012, 23:58
Топором?

Да.

Но это ещё зависит от клиента.... Возможны варианты.

Covadonga
10.09.2012, 00:03
Топором?

это оружие прославленное самим Федором Михайловичем... не надо относиться к нему пренебрежительно. я думаю, что и Рамиль его выбрал именно после того как задался вопросом "Тварь ли я дрожащая или право имею?" и когда ответил себе, что право имеет - пошел за топором. классиков перечитал, книголюб наш из Джебраила.

Ашина
10.09.2012, 00:07
И ещё.... Никто не задумывался, почему Венгрия после этого случая стала голосовать на Евровидении за Азербайджан? Вот ещё говорят, что наши власти купили венгерских политиков. Но дело же намного сложнее - в Венгрии появилась проазербайджански настроенная электоральная сила - пусть даже Орбана сместят, но он станет сильной оппозицией.

Почему это так?

Думаю, что венгры видели этот необычный процесс и сделали выводы. Чужие люди посмотрели на это, пропустили через себя и всё правильно решили - кто прав, а кто виноват.

thundergirl
10.09.2012, 00:14
а это причем? я не Ашина и не Рамиль Сафаров и на принятие стратегических решений о сотрудничестве между Азербайджаном и НАТО не претендую. я просто задаю вопросы и смиренно надеюсь, что Ашина мне разъяснит как простой старший лейтенант понял то, что не поняли Президент, его Администрация, МИД и Министерство Обороны.

А притом, что перечислив конторы, принимающие стратегические решения, ну, которых Вы решили защитить от Ашины, :) Вы резюмировали


спасибо. учтем.

Я и подумала, что в Вас коллегиальность взыграла.
Теперь буду знать теперь, что не претендуете..

Oğuz
10.09.2012, 00:18
Дамы и господа, понимаю, некоторым просто нех. делать, одно и то же веками готовы обсудить и пережевывать не ради общего дела, а для удовлетворения собственного эго.

Все это - спал, не спал и т д... неоднократно обсуждалось в течении прошедших 8 лет.

У нас новая тема:

Рамиль Сафаров экстрадирован в Азербайджан!

чуете разницу?

Covadonga
10.09.2012, 00:18
А притом, что перечислив конторы, принимающие стратегические решения, ну, которых Вы решили защитить от Ашины, :) Вы резюмировали



Я и подумала, что в Вас коллегиальность взыграла.
Теперь буду знать теперь, что не претендуете..

знаете как гражданин и избиратель я имею право - по крайней мере через депутата Милли Меджлиса представляющего мой округ поинтересоваться почему такие серьезные организации не увидели того, что увидел простой старлей. куда же наши денежки идут если такие учреждения тратя немалые средства из бюджета в эффективности принятых решений проигрывают старшему лейтенанту (теперь - майору) Рамилю Сафарову? Вам не интересно насколько хорошо работают учреждения существующие за счет наших с Вами налогов?

Ашина
10.09.2012, 00:26
знаете как гражданин и избиратель я имею право - по крайней мере через депутата Милли Меджлиса представляющего мой округ поинтересоваться почему такие серьезные организации не увидели того, что увидел простой старлей. куда же наши денежки идут если такие учреждения тратя немалые средства из бюджета в эффективности принятых решений проигрывают старшему лейтенанту (теперь - майору) Рамилю Сафарову? Вам не интересно насколько хорошо работают учреждения существующие за счет наших с Вами налогов?

:yes:

проигрывают, конечно. Вы пытаетесь довести ситуацию до абсурда, но не получается, потому что она и без того более чем абсурдна - с самого начала.

Covadonga
10.09.2012, 00:35
:yes:

проигрывают, конечно. Вы пытаетесь довести ситуацию до абсурда, но не получается, потому что она и без того более чем абсурдна - с самого начала.

в Абсурдистане может ли быть что либо кроме абсурда?

thundergirl
10.09.2012, 00:38
знаете как гражданин и избиратель я имею право - по крайней мере через депутата Милли Меджлиса представляющего мой округ поинтересоваться почему такие серьезные организации не увидели того, что увидел простой старлей. куда же наши денежки идут если такие учреждения тратя немалые средства из бюджета в эффективности принятых решений проигрывают старшему лейтенанту (теперь - майору) Рамилю Сафарову? Вам не интересно насколько хорошо работают учреждения существующие за счет наших с Вами налогов?
Особенно впечатлило "избиратель". :)
Уважаемый, здесь мы всего лишь юзеры и обмениваемся мнениями.
И если Вам угодно прекратить троллить, то я поделюсь с Вами своим мнением на тему Вашего с Ашиной спора.

Для меня совершенно очевидно, что устраивать курсы, и приглашать на них солдат из армий, находящихся, фактически в состоянии войны, войны со столь трагическими последствиями, когда все раны еще открыты, помещать их в общежитиях по соседству и расчитывать на то, что все будеьт ОК, верх наивности, как минимум. А по результатам, преступно. Ведь эта трагедия не плод нашего воображения, она случилась. И как правильно заметил Ашина

Экспертной оценки уже не нужно. Она уже раз дана и таких глупостей больше не делали. И не будут делать.

Было ли что-то подобное после этого случая? Нет? Ну, вот видите! Значит, сработало.

Что Вас не устраивает?

Arian
10.09.2012, 00:39
Дамы и господа, понимаю, некоторым просто нех. делать, одно и то же веками готовы обсудить и пережевывать не ради общего дела, а для удовлетворения собственного эго.

Все это - спал, не спал и т д... неоднократно обсуждалось в течении прошедших 8 лет.

У нас новая тема:

Рамиль Сафаров экстрадирован в Азербайджан!

чуете разницу?

Тема, по факту, не про то, что он экстрадирован.

Ашина
10.09.2012, 00:40
в Абсурдистане может ли быть что либо кроме абсурда?

Уже и Европа - Абсурдистан? Похоже.... Венгры - народ благородный, с шляхетскими традициями. И вот они видят, что аккказывается(!!!!!!) есть в Европе страна с миллионом беженцев, и никто никого не бомбил как за Косово, никого в Гаагу не доставили.

Более того, жертв этого европейского абсурда гоняют на какие-то совместные курсы.......

Волосы дыбом от этого Абсурда! Неудивительно, что общественное мнение в Венгрии так изменилось.

thundergirl
10.09.2012, 00:41
Дамы и господа, понимаю, некоторым просто нех. делать, одно и то же веками готовы обсудить и пережевывать не ради общего дела, а для удовлетворения собственного эго.

Все это - спал, не спал и т д... неоднократно обсуждалось в течении прошедших 8 лет.

У нас новая тема:

Рамиль Сафаров экстрадирован в Азербайджан!

чуете разницу?

Совершенно верно.

Papa Karlo
10.09.2012, 00:44
Откуда сценарий, что на тот момент в комнате находилось четверо?
Тогда может Рамил просто размахивал топором, а этот решил совершит геройство и сам бросился под топор?

Здесь 2 основных момента:
Убивал ли Рамил Маргаряна только за то что армянин и убивал ли он спящего?
Оба варианта опровергаются!

См. Пост 196, Ложь 1 и Ложь 2...

Ложь 1: «Рамиль Сафаров зарубил человека лишь потому, что убиенный был армянином».

Глупость и неправда! Если бы этническая принадлежность пострадавшего былa реальным мотивом убийства, то Рамилю незачем было ехать так далеко в Европу. В Баку и по сей день преспокойно живут десятки тысяч армян. Немало армян повстречал наш соотечественник и в Измире, где проходил обучение. Зачем убивать армянина и попадать в венгерскую тюрьму, когда есть турецкая тюрьма?!

Гурген Маргарян был наказан не за свою национальность, как трусливо пытаются представить дело «бойцы» армагитпропа, a за его конкретные провокационные действия. Какие именно – лицемер и лжец Арташес Гегамян прекрасно знает. Рука, поднятая на азербайджанский флаг, будет отрублена!

Ложь 2: «Гурген Маргарян был зарублен, будучи спящим».

В материалах уголовного дела нет ни слова о том, что пострадавший в момент убийства предавался сновидениям. Это очередной миф армянской пропаганды, не находящий подтверждения в материалах уголовного дела. Чтобы убить Гургена в спящем состоянии, Рамиль должен был либо влететь в комнату через форточку, как воробей, либо же Гурген должен был спать с настежь открытой дверью. Никак иначе Рамиль не мог попасть в комнату наслаждавшегося седьмыми снами Маргаряна. Опять же, те, кто на протяжении многих лет распространяли миф о «сладко спящем армянском офицере», никогда в глаза не видели материалы уголовного дела и даже ни разу не посещали хотя бы ради интереса тo общежитие, где разыгралась драма. Иначе они бы знали, что замки на всех дверях в этом общежитии с 2000 года были заменены с обычных ключных на электронно-карточные, как в большинстве гостиниц.

Второго армянского офицера Айка Мукачяна спасло то, что он не стал открывать Рамилю дверь (к слову о «храбрости» армянского офицера), а тот не смог ее взломать. Видать, догадывался, зачем к нему пожаловали рано утром. Знал свои грешки. А Гурген имел неосторожность спросоня открыть Рамилю дверь. Сам – проснувшись и подойдя к двери. Лунатизмом армянский офицер, вроде, не страдал. Значит был в проснувшемся состоянии.

Кстати, уходя от Макучяна к Маргаряну, Сафаров, как видно из материалов уголовного дела, бросил тому: «от меня ты не уйдешь, скоро вернусь к тебе, пока пойду разберусь с твоим другом». Макучян, зная, что идут убивать его друга, трусливо отсиделся в своей комнате и даже не вышел на помощь к Маргаряну. За это время он успел вызвать помощь, но не к Маргаряну, а самому себе, спасая свою никчемную шкуру. Опять же, к слову о «взаимовыручке» «доблестных армянских воинов».

Covadonga
10.09.2012, 00:48
Особенно впечатлило "избиратель". :)
Уважаемый, здесь мы всего лишь юзеры и обмениваемся мнениями.
И если Вам угодно прекратить троллить, то я поделюсь с Вами своим мнением на тему Вашего с Ашиной спора.

Для меня совершенно очевидно, что устраивать курсы, и приглашать на них солдат из армий, находящихся, фактически в состоянии войны, войны со столь трагическими последствиями, когда все раны еще открыты, помещать их в общежитиях по соседству и расчитывать на то, что все будеьт ОК, верх наивности, как минимум. А по результатам, преступно. Ведь эта трагедия не плод нашего воображения, она случилась. И как правильно заметил Ашина



Что Вас не устраивает?

виноваты не те кто приглашал, а те кто принял приглашение. ибо НАТО основывалась на официальных заявлениях правительства Азербайджана о стремлении к миру и укреплению режима прекращения огня. так что виноваты не те, кто пригласил, а те кто принял приглашение.

так что либо прав Рамиль Сафаров и виновата азербайджанская власть (если считать Сафарова вменяемым) либо Рамиль Сафаров невменяем и виноваты те, кто приняли его на военную службу

Dismiss
10.09.2012, 00:59
Кен Магиннис: «Армяне продолжают угрожать жизни турецких и азербайджанских дипломатов» (http://ann.az/ru/%D0%BA%D0%B5%D0%BD-%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%81-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B6%D0%B0%D 1%8E%D1%82-%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE/)
8.09.2012 - 15:06 |

Лорд Лаирд: «Есть опасность, что реакция армян перейдет все границы»
Лорд Килклуни: «Заявления Минской группы на этой неделе показывают отсутствие нейтральности в мирном процессе»
Член Палаты лордов Великобритании Кен Магиннис выразил отношение к агрессивной позиции правительства Армении в связи с экстрадицией Рамиля Сафарова. Как сообщили АПА в Обществе Европа-Азербайджан (ОЕА), Кен Магиннис отметил, что следует выступать против всего, что повышает напряженность в этом чувствительном регионе: «Арестованный и отсидевший 8 лет за убийство офицера армянской армии Рамиль Сафаров недавно был отпущен на свободу, что вызвало большую обиду в Армении и у армянской диаспоры. Следует выступать против всего, что повышает напряженность в этом чувствительном регионе. Однако, несомненно, и армяне должны принять, что когда-то у азербайджанцев и турок вызывало гнев то, что осужденные за терроризм армяне выходили на свободу и получали помилование. Террористический акт в отношении отделения турецкой авиалинии Türk Hava yolları в аэропорте Парижа привел к гибели мирных турецких и европейских граждан. Несмотря на это, ни международная общественность, ни западная пресса не осудили освобождение этих террористов».
Кен Магиннис отметил, что армяне продолжают угрожать жизни турецких и азербайджанских дипломатов: «По всей линии фронта напряженность возросла сверх меры. Я призываю обе стороны снизить тон и постараться избежать противостояния».
Член Палаты лордов Великобритании Лорд Лаирд разделяет это мнение. Он отметил, что освобождение убившего армянского офицера Рамиля Сафарова после 8 летней отсидки вызвало резкую реакцию в Армении: «Однако есть опасность, что реакция армян перейдет все границы. В ответ на освобождение Сафарова они грозят заново разжечь войну в Нагорном Карабахе, разорвать дипломатические отношения с Венгрией и убить проживающих в Европе азербайджанцев. Нигде не отмечается, что Джабраилский район, откуда родом Сафаров, 20 лет находится под армянской оккупацией. Во всем регионе мир зависит от способности Армении, сделав шаг назад, соблюдать выдержку».
Другой член Палаты лордов Лорд Килклуни также выразил отношение к этому вопросу: «Убивший армянского офицера Рамиль Сафаров был экстрадирован из Венгрии в Азербайджан и освобожден. К этому вопросу, раздражающему армян, можно посмотреть с той точки зрения, что сами армяне на протяжении лет ни раз освобождали граждан, совершавших террор. Президент Армении Серж Саркисян, вместо того, чтобы призывать успокоиться, грозит войной. Мы видели, как скоро могут разжечься «замороженные» конфликты. Президент Армении, почувствовавший вкус войны во время оккупации Нагорного Карабаха, должен понять, что возвращение к вражде обеих сторон может иметь ужасные последствия».
Лорд Килклуни как посредник при заключении Белфастского соглашения очень хорошо знает, насколько важно наличие по-настоящему нейтральных участников: «Заявления Минской группы на этой неделе показывают отсутствие среди них таковых. Это же не дает надежды на будущее».

Dismiss
10.09.2012, 01:06
Нара, Вы наверняка вести недели смотрели. Интересно ваше мнение.
Кажется, это текст передачи - видео пока не увидела:

Венгрия разожгла международный скандал (http://vesti7.ru/news?id=36863)

Оказывается, в Евросоюзе можно взять топор, войти ночью в военное общежитие НАТО, нанести спящему 16 ударов ножом и отрубить ему голову. Вас арестуют, осудят, но отпустят.

Убийца и триумфатор, азербайджанский офицер Рамиль Сафаров возвращается на родину. Президент Алиев повышает его в звании и дает ключи от новой квартиры. Сам Сафаров описывает мотив своего преступления на курсах НАТО в Будапеште так.

"Меня армия отправила на курсы, с нами оказались и двое армян. Вначале здоровались, говорили "хай", я не отвечал им. Как-то они шли рядом, бормотали по-армянски и улыбнулись мне в лицо. В тот момент я решил их убить - отрубить головы", - рассказал офицер азербайджанской армии Рамиль Сафаров.

По суду в Венгрии Сафаров получил пожизненный срок с правом прошения о помиловании через 30 лет. Но это одна цифра. Другая - три миллиарда долларов, которые Азербайджан вроде планирует вложить в венгерские облигации. На этой цифре Будапешт дрогнул. Венгерские долги - хуже греческих. И уж если Греции Евросоюз официально рекомендует ввести шестидневную рабочую неделю - "черную субботу", то можно представить великую силу азербайджанских нефтяных миллиардов для Венгрии.

Денег, впрочем, пока нет, зато есть обвинения, что Венгрия, а с ней и европейские суды, европейская совесть идут по таксе за три миллиарда. Россия и США реагируют резко, Евросоюз - вяло. Армения рвет отношения с Венгрией, а венгерское консульство тонет в помидорах. Президент Саргсян говорит о войне.

"Мы не хотим войны, но если нам придется, мы будем бороться и победим", - заявил президент Армении Серж Саргсян.

В Азербайджане все это называют "истерией". В любом случае, для России, история крайне неприятная. По трем причинам. Первое: напряженность внутри СНГ. Второе: угроза войны у южных рубежей и жертвы. Третье: НАТО, как обычно, захочет туда влезть с контингентом миротворцев. Но здесь - северная граница Ирана и это уже геополитика. Такую кашу заварили Венгрия, а с ней и Евросоюз. Быстро не расхлебаешь.

Dismiss
10.09.2012, 01:08
"Меня армия отправила на курсы, с нами оказались и двое армян. Вначале здоровались, говорили "хай", я не отвечал им. Как-то они шли рядом, бормотали по-армянски и улыбнулись мне в лицо. В тот момент я решил их убить - отрубить головы", - рассказал офицер азербайджанской армии Рамиль Сафаров.Разве Рамиль так говорил?

thundergirl
10.09.2012, 01:10
виноваты не те кто приглашал, а те кто принял приглашение.


То есть, по Вашему, виновато азербайджанское правительство.

ибо НАТО основывалась на официальных заявлениях правительства Азербайджана о стремлении к миру и укреплению режима прекращения огня. так что виноваты не те, кто пригласил, а те кто принял приглашение.


В таком случае в НАТО решение о приглашении принимали блаженные идиоты. Палка и та раз в год стреляет, а тут солдаты самого кровавого конфликта конца века селятся по соседству.


так что либо прав Рамиль Сафаров и виновата азербайджанская власть (если считать Сафарова вменяемым) либо Рамиль Сафаров невменяем и виноваты те, кто приняли его на военную службу

то есть власти.
В этой истории, по Вашему, виноваты наши власти.
По видимому, это все что Вы хотите сказать.

Непонятно тогда, о чем вы спорили с Ашиной? :)

Ашина
10.09.2012, 01:14
виноваты не те кто приглашал, а те кто принял приглашение. ибо НАТО основывалась на официальных заявлениях правительства Азербайджана о стремлении к миру и укреплению режима прекращения огня. так что виноваты не те, кто пригласил, а те кто принял приглашение.

так что либо прав Рамиль Сафаров и виновата азербайджанская власть (если считать Сафарова вменяемым) либо Рамиль Сафаров невменяем и виноваты те, кто приняли его на военную службу

Правильно - все виноваты. И обратите ещё внимание, что степень активности участников тем выше, чем больше вина. Более всех виновата власть, что согласилась на такое. Потом - чуть меньше вина (но вина несомненная) Венгрии, она тоже комплексует, что такое безобразие затеяно в их стране. И дальше... чем больше активничают противники экстрадиции, тем больше их слушатели будут вынуждены вникать в детали и предысторию дела и.... тоже, пропустив через себя это дело, будут ему сочувствовать.

Papa Karlo
10.09.2012, 01:14
что и как сделано уже позади, надо думать как действовать дальше, как получит макс. дивидентов в сложивщейся ситуации (считаю, что армянское руководство в глубоком нокдаунте) и не потерять достигнутое...

Arian
10.09.2012, 01:15
В таком случае в НАТО решение о приглашении принимали блаженные идиоты. Палка и та раз в год стреляет, а тут солдаты самого кровавого конфликта конца века селятся по соседству.


Самого кровавого? Не умерли, и таких постов дождались...

Ашина
10.09.2012, 01:16
Разве Рамиль так говорил?

Я не видел передачи, но видел этот текст. Обратил внимание, что там есть встроенные ссылки на всё, кроме ссылки на это место.

Ложь. Он так не говорил.

Ашина
10.09.2012, 01:19
то есть власти.
В этой истории, по Вашему, виноваты наши власти.
По видимому, это все что Вы хотите сказать.

Непонятно тогда, о чем вы спорили с Ашиной? :)

Да. По-моему я с самого начала согласился, что власти тоже виноваты. Вот пару минут назад в другом посте я сказал, что власти виноваты больше всех.

Oğuz
10.09.2012, 01:20
Разве Рамиль так говорил?

конечно, нет.

Dismiss
10.09.2012, 01:20
Ложь. Он так не говорил.Мне тоже не верится - никогда и нигде ранее эти слова не приводились - ни на суде, ни по возвращении.

thundergirl
10.09.2012, 01:26
Самого кровавого? Не умерли, и таких постов дождались...

Вас устроит "одного из самых кровавых"?

Живите! :)

Ашина
10.09.2012, 01:43
И вообще, о чем мы говорим? Человек совершил преступление. Получил наказание, отсидел. Помилован. Есть масса других помилованных за куда более тяжкие преступления. Он герой? Нет, не герой. Он псих? Нет, не псих. За 9 лет в Венгрии о нем никто худого слова не сказал. Если бы он был моральным уродом, неужели же за это время хоть как-то не проявилось? Нет! Все отзывы самые благожелательные. Почему такая странность ни у кого не вызывает вопросов?

А продолжается эта глупая жвачка - топором спящего и т.д. и т.п.

Kerim
10.09.2012, 01:43
Он спал так крепко, что проснулся только после восьмого удара.

...и даже не успел выкрикнуть: "да здравствует великая армения!" ?

Arian
10.09.2012, 01:43
Вас устроит "одного из самых кровавых"?

Живите! :)

Живу.

Arian
10.09.2012, 01:46
...и даже не успел выкрикнуть: "да здравствует великая армения!" ?

Не знаю. Может, и успел. Скорее всего, успел. А иначе зачем Рамилю нужно было наносить еще 8 ударов?

Kerim
10.09.2012, 01:48
Не знаю. Может, и успел. Скорее всего, успел. А иначе зачем Рамилю нужно было наносить еще 8 ударов?


а как это звучит на армянском? может Рамиль не правильно его понял?

Arian
10.09.2012, 01:49
что и как сделано уже позади, надо думать как действовать дальше, как получит макс. дивидентов в сложивщейся ситуации (считаю, что армянское руководство в глубоком нокдаунте) и не потерять достигнутое...

В каком нокдауне? Может быть, мы Джебраил вернули, а я не заметил?

Arian
10.09.2012, 01:54
а как это звучит на армянском? может Рамиль не правильно его понял?

Ну, что-нибудь вроде "Ара, мама-джан".. Но, возможно, я ошибаюсь.

4apaev
10.09.2012, 01:55
И вообще, о чем мы говорим? Человек совершил преступление. Получил наказание, отсидел. Помилован. Есть масса других помилованных за куда более тяжкие преступления. Он герой? Нет, не герой. Он псих? Нет, не псих. За 9 лет в Венгрии о нем никто худого слова не сказал. Если бы он был моральным уродом, неужели же за это время хоть как-то не проявилось? Нет! Все отзывы самые благожелательные. Почему такая странность ни у кого не вызывает вопросов?

А продолжается эта глупая жвачка - топором спящего и т.д. и т.п.


ага .. я б тож не жевал .. чего уж тут жевать ...

я б пожевал воздействие на и без того неокрепшие умы данной реинкарнации кашки .. ну без "топора" так уж быть :) .. мы тут все - НЕ ГЕРОЙ - а ведь - ГЕРОЙ :) .. свой ведь ... че там ..

Kerim
10.09.2012, 01:57
В каком нокдауне? Может быть, мы Джебраил вернули, а я не заметил?


для начала надо вернуть чувство собственного достоинства, что мы уже начали делать. я имею ввиду восстановление в правах Рамиля. возвращение всего остального дело времени и техники.

Papa Karlo
10.09.2012, 01:57
В каком нокдауне? Может быть, мы Джебраил вернули, а я не заметил?

сперва хотел бы понят

Кто вы, доктор Зорге Ариан? (с)

и "мы" - это кто?

Kerim
10.09.2012, 01:58
Ну, что-нибудь вроде "Ара, мама-джан".. Но, возможно, я ошибаюсь.


если в этой фразе есть что-то связанное с мамой, то его действительно могли не правильно понять.

Arian
10.09.2012, 02:00
для начала надо вернуть чувство собственного достоинства, что мы уже начали делать. я имею ввиду восстановление в правах Рамиля. возвращение всего остального дело времени и техники.

То есть у нас до сих пор не было чувства собственного достоинства?

Arian
10.09.2012, 02:02
сперва хотел бы понят

Кто вы, доктор Зорге Ариан? (с)

и "мы" - это кто?

Мы - это Азербайджан.

Ашина
10.09.2012, 02:05
Мне тоже не верится - никогда и нигде ранее эти слова не приводились - ни на суде, ни по возвращении.

Вот. Я вспомнил, где я это видел. В Регнуме. Теперь через несколько часов перепечатка в Архангельских новостях:


Сафаров сказал, за что он зарубил в Венгрии Гургена Маргаряна

Азербайджанский офицер Рамиль Сафаров (http://www.regnum.ru/look/d0e0ece8ebfc20d1e0f4e0f0eee2/), осужденный в Венгрии на пожизненное заключение за убийство армянского офицера Гургена Маргаряна (http://www.regnum.ru/look/c3f3f0e3e5ed20cce0f0e3e0f0ffed/) на курсах НАТО (http://www.regnum.ru/look/cdc0d2ce/), но недавно экстрадированный в Азербайджан и помилованный президентомИльхамом Алиевым (http://www.regnum.ru/look/c8ebfcf5e0ec20c0ebe8e5e2/), на телеканале Россия 1 в программе "Вести недели" заявил о мотивах совершенного убийства.

На фоне фотографии Сафарова, телеканал процитировал: "Меня армия отправила на курсы, с нами оказались и двое армян. Вначале здоровались, говорили "хай", я не отвечал им. Как-то они шли рядом, бормотали по-армянски и улыбнулись мне в лицо. В тот момент я решил их убить - отрубить головы".

Напомним, что после совершенного убийства Маргаряна, Сафаров направился убивать заранее купленным топором и второго офицера. Однако преступника удалось остановить. Второго офицера, жившего в другой комнате, спас литовский офицер, который поднял шум и разбудил коллег.


Вначале он якобы "заявил", далее рассказ на фоне фото. Ложь всё. Потом идут ссылки, перессылки в других СМИ.

Kerim
10.09.2012, 02:06
То есть у нас до сих пор не было чувства собственного достоинства?


мы его особо не проявляли на уровне нации... а теперь проявили.

Arian
10.09.2012, 02:11
мы его особо не проявляли на уровне нации... а теперь проявили.

Чувство собственного достоинства или есть, или его нет. А проявляешь ты его или нет - другой вопрос. В принципе, проявить его можно даже тогда, когда его нет.

Ашина
10.09.2012, 02:11
ага .. я б тож не жевал .. чего уж тут жевать ...

я б пожевал воздействие на и без того неокрепшие умы данной реинкарнации кашки .. ну без "топора" так уж быть :) .. мы тут все - НЕ ГЕРОЙ - а ведь - ГЕРОЙ :) .. свой ведь ... че там ..

Да нет... он не герой. А вот те, кто его сумели вытащить из тюрьмы - настоящие герои. Этого не отнять. Это - да!

А волна злобы - просто музыка :beach:

Həmşəri
10.09.2012, 02:14
Вот представлюя себе такой анекдот...
Нашего Ариана заперают с одним хаем в одной комнате...
Наследующий день открывают дверь и видят повешенного хая...
А рядом сидит наш Ариан и так с наслаждением пьёт пиво...
На вопрос что случилось и почему этот хай висит???
Наш Ариан отвечает... А я откуда и почему должен должен знать???
Я знаю и только помню то что этот хай перед тем как соскочить со стула крикнул...
"Да здравствует Великая Армения"
Вот только что проснулся и решил опохмелиться...
Потом был суд и нашего Ариана суд приговорил к пожизненному сроку...
Судом было доказано, что наш Ариан довёл этого бедного хая к суициду своим острым языком...
Азербайджан в срочном порядке потребовал немедленного экстрадации его в Азербайджан!!!

4apaev
10.09.2012, 02:15
Да нет... он не герой. А вот те, кто его сумели вытащить из тюрьмы - настоящие герои. Этого не отнять. Это - да!

А волна злобы - просто музыка :beach:

я насчет - не героя - можно уточню :) ? .. это Ваши ощущения по настроениям в обществе , или собственное мнение ? .. если первое - я несказанно "разочарован" и вопросов не имею :)

Arian
10.09.2012, 02:17
А вот те, кто его сумели вытащить из тюрьмы - настоящие герои. Этого не отнять. Это - да!



А как Вы думаете, им звание Героев официально присвоят, или они так и останутся безымянными бойцами невидимого фронта?

Ашина
10.09.2012, 02:19
я насчет - не героя - можно уточню :) ? .. это Ваши ощущения по настроениям в обществе , или собственное мнение ? .. если первое - я несказанно "разочарован" и вопросов не имею :)

Я плохо понимаю ваш текст. Вы сказали, что герой, я сказал, что нет. Это моё мнение. Что ещё вы сказали? Повторите по-русски.

Ашина
10.09.2012, 02:21
А как Вы думаете, им звание Героев официально присвоят, или они так и останутся безымянными бойцами невидимого фронта?

Не знаю, не задумывался. Если что-то надумаю, обязательно сообщу.

4apaev
10.09.2012, 02:21
Я плохо понимаю ваш текст. Вы сказали, что герой, я сказал, что нет. Это моё мнение. Что ещё вы сказали? Повторите по-русски.


нет , не стоит :) , Вы ответили очень даже :) - это Ваше мнение ...

Papa Karlo
10.09.2012, 02:29
Мы - это Азербайджан.

Даже не верится, что мы уже стали на столько демократичными...

Тогда пора карабахским армянам вернутся обратно, в родной, процветающий Азербайджан... :3dflagsdotcom_azerb

Arian
10.09.2012, 02:34
Даже не верится, что мы уже стали на столько демократичными...

Тогда пора карабахским армянам вернутся обратно, в родной, процветающий Азербайджан... :3dflagsdotcom_azerb


Я - за. Дело за ними..

Həmşəri
10.09.2012, 02:45
Можешь писать по-немецки без перевода и латиницей. У меня дома есть переводчик.Я бы с удовольствием написал бы по немецки... к сожалению это запрешено правилами в этом форуме...
Ответь мне... Ты бы был рад если бы тебя осудили бы на чужбине и Азербайджан в резкой форме потребовал бы твоего экстрадирования на Родину?

Arian
10.09.2012, 02:48
Я бы с удовольствием написал бы по немецки... к сожалению это запрешено правилами в этом форуме...
Ответь мне... Ты бы был рад если бы тебя осудили бы на чужбине и Азербайджан в резкой форме потребовал бы твоего экстрадирования на Родину?

Конечно, был бы рад. Ну, не тому, что осудили бы, естественно...

Həmşəri
10.09.2012, 02:53
Конечно, был бы рад. Ну, не тому, что осудили бы, естественно...
Умный в горы непойдёт... умный гору обойдёт...
Умный немог предположить... что та трапа которую он выбрал... ведёт к пропасти...
А одержимый и гордый решился и пошёл в горы...
Натичя... Он дошёл до родного берега и Родины!!!

Arian
10.09.2012, 03:36
Умный в горы непойдёт... умный гору обойдёт...
Умный немог предположить... что та трапа которую он выбрал... ведёт к пропасти...
А одержимый и гордый решился и пошёл в горы...
Натичя... Он дошёл до родного берега и Родины!!!

Я уже писал, что Рамиль Сафаров - это азербайджанский Юрий Гагарин. Что тут еще сказать?

Həmşəri
10.09.2012, 03:42
Я уже писал, что Рамиль Сафаров - это азербайджанский Юрий Гагарин. Что тут еще сказать?
Говорить не надо...
Надо гордиться!!!

Covadonga
10.09.2012, 03:55
И вообще, о чем мы говорим? Человек совершил преступление. Получил наказание, отсидел. Помилован. Есть масса других помилованных за куда более тяжкие преступления. Он герой? Нет, не герой. Он псих? Нет, не псих. За 9 лет в Венгрии о нем никто худого слова не сказал. Если бы он был моральным уродом, неужели же за это время хоть как-то не проявилось? Нет! Все отзывы самые благожелательные. Почему такая странность ни у кого не вызывает вопросов?

А продолжается эта глупая жвачка - топором спящего и т.д. и т.п.

вся проблема в этом. мы на деле не знаем каковы были мотивы убийства. и вполне вероятно - спросите у криминалистов - мотивы вообще не имели никакого отношения к азербайджано армянскому конфликту.

и Рамиль Сафаров по наивности подумал, когда пришел в себя после убийства, что если он объяснит свои действия естественной ненавистью к армянам, то это посчитают смягчающим обстоятельствам и в этом случае он сможет - в отличие от обычного убийства на почве бытового конфликта (перепили лишнего, бабу не поделили и что-то вроде этого) - рассчитывать на сочувствие в Азербайджане. правда, в отношении смягчающего вину обстоятельства он ошибся.

это ничуть не менее вероятная версия, чем та которую с исступлением пережевывают на азербайджанских и армянских форумах

Arian
10.09.2012, 03:55
Говорить не надо...
Надо гордиться!!!

Ну да. Теперь у нас есть свой Гагарин.

Həmşəri
10.09.2012, 04:05
Да кстати... У нас в Азербайджане есть обычай... проважая всех кто покидает пределы Родины(начиная с улицы в мяхялля) вслед им водой вспрыскивать ихние шаги по родной земле и надежде, что она снова как компас будет для возврата...
И эта живая вода никогда неоставит нас в пустыне без воды!!!
Мы всегда вернёмся живыми к себе на Родину!!!
Это не пафос... Это реальность!!!

Həmşəri
10.09.2012, 04:18
Ну да. Теперь у нас есть свой Гагарин.
К сожалению у нас нету Ариана как героя...
Ариан соверши то что будет для нас "бальзамом"...
Будь уверен Мы тебя неоставим одним... Мы приложим всё что есть в наших руках...
Мы "купим"... "Исландию" за пять миллиардов... дабы она тебя(засудила)... эктрадировала в Азербайджан!!!
Естественно если твой поступок был связан с национальными чаянами Азербайджана!!!
Не всякий преступник есть Сын Азербайджана!!!

Arian
10.09.2012, 04:25
К сожалению у нас нету Ариана как героя...
Ариан соверши то что будет для нас "бальзамом"...
Будь уверен Мы тебя неоставим одним... Мы приложим всё что есть в наших руках...
Мы "купим"... "Исландию" за пять миллиардов... дабы она тебя(засудила)... эктрадировала в Азербайджан!!!
Естественно если твой поступок был связан с национальными чаянами Азербайджана!!!
Не всякий преступник есть Сын Азербайджана!!!

Ну ты хоть подскажи, что связано с национальными чаяниями Азербайджана. А то вдруг я выскочу из дома и какую-нибудь армянку зарежу. Подскажи, прошу тебя, а?

Həmşəri
10.09.2012, 04:44
Ну ты хоть подскажи, что связано с национальными чаяниями Азербайджана. А то вдруг я выскочу из дома и какую-нибудь армянку зарежу. Подскажи, прошу тебя, а?
Представь себе... Ты свидетель как с крыши падает кирпич и одна женшина умирает...
Ты удивлён... так как пару секунд Ты прошёл эту точку где упал этот кирпич... и на тебе эта женшина по армянским версиям якобы оказалась армянкой...
Тут Шум и Гам... "армянку" убили кирпичём...
Что Ты должен делать??? Промолчать и проити мимо...
Или во имя Истины... своё сказать Слово!!!

Arian
10.09.2012, 04:47
Представь себе... Ты свидетель как с крыши падает кирпич и одна женшина умирает...
Ты удивлён... так как пару секунд Ты прошёл эту точку где упал этот кирпич... и на тебе эта женшина по армянским версиям якобы оказалась армянкой...
Тут Шум и Гам... "армянку" убили кирпичём...
Что Ты должен делать??? Промолчать и проити мимо...
Или во имя Истины... своё сказать Слово!!!

Нет. Я скажу свое Слово. Я скажу, что это был армянский кирпич.

kinza
10.09.2012, 08:02
Вот. Я вспомнил, где я это видел. В Регнуме. Теперь через несколько часов перепечатка в Архангельских новостях:



Вначале он якобы "заявил", далее рассказ на фоне фото. Ложь всё. Потом идут ссылки, перессылки в других СМИ.

По моему где то есть официальные материалы судебного процесса...будет очень кстати если этого предложения Сафаров не говорил...разве будет плохо если поднять бучу и вызвать в суд канал вещающий это?
Я видел сюжет как раз сегодня вечером на канале Планета RTI.

Ашина
10.09.2012, 09:32
Сообщение от Arian http://www.atc.az/forum/images/heavy_metal/buttons/viewpost.gif (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=457525#post457525)
А как Вы думаете, им звание Героев официально присвоят, или они так и останутся безымянными бойцами невидимого фронта?

Не знаю, не задумывался. Если что-то надумаю, обязательно сообщу.

Вот придумал. Героев им не нужно, но следует учредить медаль "За умение держать язык за зубами". Ведь работа по экстрадиции шла около года, а армяне стали пучить глаза и заикаться - Р-р-р-р-р..... С-с-с-с-с...... - только недели две до экстрадиции.

Величайшее для страны достижение - достойно специальной медали.

Ziyadli
10.09.2012, 15:07
Вам не надоело извращаться на эту тему?

Həmşəri
10.09.2012, 15:42
Между тем хае начали буквоедством заниматься и всякими "приамблуа"...:read:
Всё правильно... но есть один маленькая "но"... и этот "но"... бла...бла...бла
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1569424.html

Dismiss
10.09.2012, 16:06
Оффтоп, флуд, перепалки и т.д. частично удалены, частично перенесены в Оффтоп (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=12632&page=50).
Прошу придерживаться темы топика.

Papa Karlo
10.09.2012, 16:25
если кому-то интересно Материалы из wikipedia

http://az.wikipedia.org/wiki/Ramil_S%C9%99f%C9%99rov
очень плохо, что нет ни одной ссылки на материалы уголовного дела… :blink2:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2,_%D0%A0 %D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BB%D1%8C_%D0%A1%D0%B0%D1%85% D0%B8%D0%B1_%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D1%8B

а вот здесь ест ссылка на так называемый "Первый Рамиля Сафарова допрос"

7. 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 Ramil Safarov's first interrogation (http://budapest.sumgait.info/safarov-interrogation.htm) (англ.).

и начинается самое интересное, ссылка на армянский сайт

http://budapest.sumgait.info/safarov-interrogation.htm

перевод текста c google - переводчиком...

...Признание правонарушителя

[Сафаров:] На вопрос я хотел бы сказать, что все это восходит к 1988 армяно-Karabahi войны, после которой было прекращение огня, но никто не держал это прекращение огня, но сама трагедия, что я говорю о случившемся В 1992 году 26 февраля. В то время армянские солдаты напали на Karabki Hodzani * области, где были только гражданские граждан, особенно детей и женщин, и стариков, и около 8000 человек были убиты. Это моя кровь, я назвал их родственников в будущем. Армяне занимали мое место рождения в течение 1 года в 1993 году, 25 августа. Это также памятные, как это произошло в день моего рождения. Я не знаю, сколько людей было убито в то время, но, несмотря на это огромное количество. Это было время, когда я потерял часть моих близких родственников, а также. Я обратился к армии в 1991 году, это был солдат среднюю школу, после 1 года я получила дальнейшее обучение в Турции, где я получила сертификат (среднее и высшее образование). Только мотивация для меня на бой против армян, и, чтобы убить как можно больше в этой борьбе. Меня, как азербайджанский солдат, взял оружие, чтобы защитить свой ​​дом, и там были другие причины, такие, как, что после распада Советского Союза армия была уничтожена, и я чувствовал, что новая армия нуждается во мне...

и т.д.

Dismiss
10.09.2012, 16:37
Эдуард Багиров возомнил себя экспертом по карабахскому конфликту и совестью нации:

http://www.youtube.com/watch?v=IBp75UrfLIE&feature=player_embedded

Dismiss
10.09.2012, 16:39
А вот и Вести недели:

http://www.youtube.com/watch?v=MTFktiz6QYI

Arian
10.09.2012, 16:52
Вам не надоело извращаться на эту тему?

Не знаю насчет других, но это единственная тема, которая мне интересна. Наверное, я извращенец...

Ziyadli
10.09.2012, 20:07
Наверное, я извращенец...

Это я знаю))))) А другие че?

Arian
10.09.2012, 20:17
Это я знаю))))) А другие че?

Может, другие тоже. Почем мне знать...

Dismiss
10.09.2012, 21:56
RAMİL SƏFƏROV BAKIDAKI HƏRBİ HİSSƏDƏ YAŞAYIR, CİDDİ MÜHAFİZƏ ALTINDADIR (http://www.azpolitika.info/news.php?id=1595) Ramil Səfərov Müdafiə Nazirliyinin Təlim-Tədris Mərkəzində Baş müəllim vəzifəsinə təyin olunub. Amma bizim mənbəmiz Üzeyir Cəfərlinin “Ramil Səfərov hər gün işə gedib-gəlir” məlumatını təsdiqləmir. Əksinə, zabitimizin atasının haqlı olduğunu təsdiqləyir: “Ramil Səfərov cox ciddi mühafizə altında Bakıdakı hərbi hissələrdən birində yaşayır, demək olar ki oranı tərk etmir...”

Ашина
10.09.2012, 22:30
А вот и Вести недели:

http://www.youtube.com/watch?v=MTFktiz6QYI

Отлично!:crazy:

Кто бы сомневался?

Papa Karlo
10.09.2012, 23:28
А вот и Вести недели:


Похоже текст сообщения, по части «признания» Сафарова из армянского источника:


http://budapest.sumgait.info/safarov-interrogation.htm

Oğuz
11.09.2012, 00:03
Народ, а зачем тиражируете, этим самым становитесь участником распространения (про)армянского (мягко говоря) мусора? Ведь каждый лишний клик (например, в поисковых системах) на них (против нас) работать будет...

Да и еще: никто не заметил, - такое событие, и на тебе, - у нас ни одной хайской души! Почему они не объявились? - Правильно, зачем, если им "нужную" работу мы сами "благополучно" ведем?!.

Papa Karlo
11.09.2012, 00:30
Народ, а зачем тиражируете, этим самым становитесь участником распространения (про)армянского (мягко говоря) мусора? Ведь каждый лишний клик (например, в поисковых системах) на них (против нас) работать будет...

Да и еще: никто не заметил, - такое событие, и на тебе, - у нас ни одной хайской души! Почему они не объявились? - Правильно, зачем, если им "нужную" работу мы сами "благополучно" ведем?!.

а вы уверены, что дело обстоит именно так? я напр. могу убрать эту ссылку, но не думаю, что это будет правильно...

если это лож, в чем я абсолютно уверен, надо активно разоблачать, и не делать вид, что ничего не происходит. :blink2:

Ашина
11.09.2012, 01:34
Народ, а зачем тиражируете, этим самым становитесь участником распространения (про)армянского (мягко говоря) мусора? Ведь каждый лишний клик (например, в поисковых системах) на них (против нас) работать будет...

Да и еще: никто не заметил, - такое событие, и на тебе, - у нас ни одной хайской души! Почему они не объявились? - Правильно, зачем, если им "нужную" работу мы сами "благополучно" ведем?!.

Не объявились они вот почему:


Для стабильного развития экономики Армении все депутаты- предприниматели должны отказаться от своих депутатских мандатов. Подобное мнение 10 сентября на пресс-конференции в Ереване выразил социолог, экс-председатель ЦБ Баграт Асатрян.

По его словам, совсем недавно по всем параметрам отстающая от Армении Грузия набрала темпы развития и уже в некоторых сферах находится на два-три шага впереди Армении. На взгляд эксперта основной причиной этому является политическая культура грузинов, благодаря которой страна прогрессирует во всех направлениях. В этом контексте он заметил, что власти и общество Армении должны в первую очередь быть требовательным к себе и лишь потом к другим.

Говоря об экстрадиции азербайджанского убийцы Рамиля Сафарова, он подчеркнул, что это было пощечиной для каждого армянина, поскольку, разрешив экстрадицию, власти Венгрии показали безразличие по отношению к армянскому государству, а Азербайджан в очередной раз усмехнулся над властями Армении.



И с чем они могут сюда придти? С жалобами?

Dismiss
11.09.2012, 09:39
Народ, а зачем тиражируете, этим самым становитесь участником распространения (про)армянского (мягко говоря) мусора? Чтобы не вариться в собственном соку и иметь широкий спектр мнений, позволяющий получить полное представление о происходящих событиях. Мы не можем прятать голову в песок и думать, что если мы ничего не видим, то и нас никто не видит.

Turku Kettola
11.09.2012, 09:51
Во всей этой истории радует одно :

Наш офицер на Родине, а армянский офицер в сырой земле. Остальное - "детали".

Dismiss
11.09.2012, 10:25
Европейские парламентарии возражают против армянской позиции в связи с возвращением Рамиля Сафарова (http://www.1news.az/politics/20120910014859254.html#page999)

10.09.2012 13:49

Европейские парламентарии выразили решительный протест против позиции Армении, которую она заняла в связи с экстрадицией Рамиля Сафарова.

Члены германского Бундестага и Палаты Лордов Великобритании решительно осудили официальный Ереван.

В Обществе Европа-Азербайджан, депутат Бундестага Германии, член Христианско-демократической партии Олав Гуттинг выразил свой протест в связи с позицией, которую заняла Армения по вопросу экстрадиции Рамиля Сафарова в Азербайджан.

О.Гуттинг заявил, что Согласно европейскому праву нет никаких сомнений в законности экстрадиции Рамиля Сафарова: «Поэтому мы призываем правительство Армении и армянскую диаспору поубавить критический тон в отношении нашего партнера Венгрии. Претензии Армении к Венгрии, обвинение ее в нарушении международного права являются ошибочными и безосновательными.

Призыв к демонстрациям перед посольствами Венгрии будет способствовать очередным столкновениям, что не является правильным путем с точки зрения повышения доверия и объективной оценки экстрадиции в Азербайджан Рамиля Сафарова.

Заявления нынешнего президента Армении Сержа Саркисяна о том, что азербайджанцы до событий в Ходжалы в феврале 1992 года, когда армянами были убиты сотни азербайджанцев, не верили в то, что армяне могут нанести ущерб мирному населению, создают препятствия для достижения мира на Южном Кавказе. Вместо того, чтобы разжигать огонь, Армения должна признать законность этой экстрадиции и вновь сесть за стол переговоров».

Член Бундестага Германии, представитель комитета внешней политики правящей парламентской фракции Христианско-демократический союз/Христианско-социалистический союз Филип Мисфелдер высказал свое отношение к вопросу в связи с экстрадицией в Азербайджан Рамиля Сафарова.

В обществе Европа-Азербайджан, Филипп Мисфелдер заявил, что как член Евросоюза Венгрия привержена принципам ЕС о правовом государстве, поэтому нет никаких подозрений насчет законности экстрадиции Рамиля Сафарова в Азербайджан: «Приостановление дипломатических связей с Венгрией по этой причине является совершенно неуместным шагом со стороны Армении.

Претензии армянского правительства о том, что «экстрадиция Рамиля Сафарова в Азербайджан нашим близким партнером Венгрией ставит под угрозу мирный процесс между Азербайджаном и Арменией», не отвечает существующим в Азербайджане стандартам юстиции и права. Прекращение дипломатических связей с Венгрией ставит под угрозу цели армянского правительства еще более сблизить страну с ЕС».

Филип Мисфелдер считает, что в действительности большой ущерб усилиям международного сообщества на пути создания нормальных добрососедских отношений и установлению мира между Арменией и Азербайджаном нанесли так называемые президентские выборы в непризнанной нагорно-карабахской республике 19 июля 2012 года: «Односторонний результат «президентских выборов» вновь затруднил возможности по урегулированию нагорно-карабахского конфликта мирным путем».

Член Палаты лордов Великобритании Кен Магиннис выразил отношение к агрессивной позиции правительства Армении в связи с экстрадицией Рамиля Сафарова. В Обществе Европа-Азербайджан (ОЕА), Кен Магиннис отметил, что следует выступать против всего, что повышает напряженность в этом чувствительном регионе: «Арестованный и отсидевший 8 лет за убийство офицера армянской армии Рамиль Сафаров недавно был отпущен на свободу, что вызвало большую обиду в Армении и у армянской диаспоры. Следует выступать против всего, что повышает напряженность в этом чувствительном регионе.

Однако, несомненно, и армяне должны принять, что когда-то у азербайджанцев и турок вызывало гнев то, что осужденные за терроризм армяне выходили на свободу и получали помилование.

Террористический акт в отношении отделения турецкой авиалинии Türk Hava yolları в аэропорте Парижа привел к гибели мирных турецких и европейских граждан.

Несмотря на это, ни международная общественность, ни западная пресса не осудили освобождение этих террористов».

Кен Магиннис отметил, что армяне продолжают угрожать жизни турецких и азербайджанских дипломатов: «По всей линии фронта напряженность возросла сверх меры. Я призываю обе стороны снизить тон и постараться избежать противостояния».

Член Палаты лордов Великобритании Лорд Лаирд разделяет это мнение. Он отметил, что освобождение убившего армянского офицера Рамиля Сафарова после 8 летней отсидки вызвало резкую реакцию в Армении: «Однако есть опасность, что реакция армян перейдет все границы.

В ответ на освобождение Сафарова они грозят заново разжечь войну в Нагорном Карабахе, разорвать дипломатические отношения с Венгрией и убить проживающих в Европе азербайджанцев.

Нигде не отмечается, что Джабраилский район, откуда родом Сафаров, 20 лет находится под армянской оккупацией. Во всем регионе мир зависит от способности Армении, сделав шаг назад, соблюдать выдержку».

Другой член Палаты лордов Лорд Килклуни также выразил отношение к этому вопросу: «Убивший армянского офицера Рамиль Сафаров был экстрадирован из Венгрии в Азербайджан и освобожден. К этому вопросу, раздражающему армян, можно посмотреть с той точки зрения, что сами армяне на протяжении лет ни раз освобождали граждан, совершавших террор.

Президент Армении Серж Саркисян, вместо того, чтобы призывать успокоиться, грозит войной. Мы видели, как скоро могут разжечься «замороженные» конфликты. Президент Армении, почувствовавший вкус войны во время оккупации Нагорного Карабаха, должен понять, что возвращение к вражде обеих сторон может иметь ужасные последствия».

Лорд Килклуни как посредник при заключении Белфастского соглашения очень хорошо знает, насколько важно наличие по-настоящему нейтральных участников: «Заявления Минской группы на этой неделе показывают отсутствие среди них таковых. Это же не дает надежды на будущее».

Oğuz
11.09.2012, 12:52
Чтобы не вариться в собственном соку и иметь широкий спектр мнений, позволяющий получить полное представление о происходящих событиях. Мы не можем прятать голову в песок и думать, что если мы ничего не видим, то и нас никто не видит.

Я всего лишь спросил зачем тиражировать и распространять армянский мусор. Это отнюдь не значит, что надо прятать голову в песок и не получать информацию.

Не исе. Бу меселеде бизим фикирлеримиз хеч вахт уст-усте душмейиб.

Эффектли иделожи-информасия мюбаризеси апармаг учун хеч де екс терефин ейни мегседли мэнэбелерини яймаг, танытмаг, охутмаг ваджиб дейил.

Дуня учун бу меселе артыг хечя бир актуаллыг дашымыр.

Ерменилере оппонентликле, зуй тутмагла мовзунун гундемде галмасына хидмет етмея де ехтиядж йохдур.

Ерменистан КИВ-и, диаспорая баглы мюхлетиф ёлкелердеки метбу ве я дигер информация органлары да бу меселеде мелум мовгеден чыхыш едир. Инди бутун бу менбелери йыгыб бурада яймалыйыг мы?

Лап еле Туркияде де. О аяггабысынын алты ермени менлийи кими йыртыг редактору хатырлайырсыныз? - онун гезетинде де бу бареде аналожи мовге нумайиш етдирилиб. Не олсун? Гой хурсинлер.

Эсас олан нетиджедир, Озю де, гери донюши олмаян нетидже.

Dismiss
11.09.2012, 13:22
Я всего лишь спросил зачем тиражировать и распространять армянский мусор. Это отнюдь не значит, что надо прятать голову в песок и не получать информацию. Армянский мусор тиражировать и распространять действительно не стоит. Но в этой теме его практически нет, если я чего-то не пропустила. Речь идет о широком освещении проблемы, и тут могут встречаться альтернативные мнения, которые могут нам быть неприятны, но они есть, и это нужно признать.

Oğuz
11.09.2012, 13:30
Не объявились они вот почему:


Говоря об экстрадиции азербайджанского убийцы Рамиля Сафарова, он подчеркнул, что это было пощечиной для каждого армянина

И с чем они могут сюда придти? С жалобами?

Как ты сам замечаешь, вероятно, это было пощечиной не только для каждого армянина...

А эти из категории "не только" чем пришли, или были тут - с жалобами что ли?

Пока живи подобные паразиты-манкурты, например, для которых события 20 января НЕ преступление против азербайджанского народа, а вот, инцидент в Венгрии "зверское отрубление головы топором спящего" - конец света, нам еще много преград преодалеть придется, чтоб достичь полной победы.

Oğuz
11.09.2012, 14:08
если это лож, в чем я абсолютно уверен, надо активно разоблачать, и не делать вид, что ничего не происходит. :blink2:

По данному делу: Активное разоблачение - успешная экстрадиция и освобождение Р. Сафарова, все остальное - палавра.

А если не оппонировать армянской стороне (нужную работу соответствующие органы ведут и довольно успешно - когда за 8 лет виртуальная общественность так и к общему мнению не смог придти, когда конкретные люди сделали конкретное дело - за что им огромное спасибо)


что случиться - Рамиля обратно в тюрьму посадят или Венгрию вернут?

А если мы дорожим общественным мнением, так, следует не распространять (даже одним лишним кликом) вражескую заразу. Что-то не так, друг? :rolleyes:

Dismiss
11.09.2012, 16:05
Orbán: Gov’t decision to repatriate Azeri killer was “just” (http://www.politics.hu/20120910/orban-govt-decision-to-repatriate-azeri-killer-was-just/)

The government decision on the repatriation of the Azeri axe murderer was just, Prime Minister Viktor Orban said in parliament on Monday.

Orban said he rejected suggestions by the opposition Socialists that financial considerations were behind the government’s decision to transfer Ramil Safarov to his homeland.

He said the legal practice in Hungary “had always been and will remain so” to allow a sentenced person to complete their punishment at home if their home country requests this.

Orban said the government took into account considerations of international law and diplomacy.

The Socialists have called on the government to disclose all documents pertaining to Safarov’s transfer and the ombudsman asked for a comprehensive report.

Safarov, who had been sentenced to life imprisonment for killing an Armenian in Budapest in 2004, was transferred from Hungary to Azerbaijan on August 31. On arrival in Baku, he was pardoned by the president and released. Armenia suspended diplomatic relations with Hungary later that day.

Решение правительства Венгрии о репатриации азербайджанского убийцы было справедливым. Об этом 10 сентября в парламенте Венгрии заявил премьер-министр Венгрии Виктор Орбан.

Орбан отклонил предположения оппозиционных социалистов о том, что за решением правительства о передаче Рамиля Сафарова на родину стояли финансовые соображения.

Он сказал, что юридическая практика в Венгрии «всегда была и останется таковой», чтобы разрешать осужденному отбывать свое наказание на родине, если его страна обращается с такой просьбой. По словам Орбана, правительство учло соображения международного права и дипломатии.

Социалисты призвали правительство раскрыть все документы, относящиеся к передаче Сафарова, а омбудсмен попросил представить всеобъемлющий доклад.

Сафаров, который был приговорен к пожизненному заключению за убийство армянина в Будапеште в 2004 году, 31 августа был экстрадирован Венгрией в Азербайджан. По прибытии в Баку он был помилован президентом и освобожден. Армения приостановила дипломатические отношения с Венгрией в тот же день.

Oğuz
11.09.2012, 16:41
Armenia uses Safarov's issue against Hungary - German MP (http://news.az/articles/politics/67980)

...Philipp Mißfelder, the chairman of the committee on foreign affairs of current fraction of Christian Democratic and Christian-Social Union and O. Gutting, a member of Christian Democratic Party protested the position of Armenia due to the Ramil Safarov’s extradition to Azerbaijan. They attracted their attention to the massacres committed by Armenia in Khojaly and illegal “presidential elections” held in the occupied areas of Azebaijan on July 19, 2012. They priced Ramil Safarov’s extradition as legal.

Dismiss
11.09.2012, 16:59
ASALA угрожает азербайджанским дипломатам ?

...Официальный Баку пока не комментирует эту информацию, однако известно, что приняты дополнительные меры безопасности и усилена охрана самого посольства и его сотрудников в Будапеште.

Из информированных источников Turan стало известно об обращении властей в Интерпол с целью выявления источника данного послания.Тот же Туран опровергает эту информацию:

ASALA: Мы не угрожали азербайджанскому посольству (http://contact.az/docs/2012/Politics/091100010764ru.htm)

Oğuz
11.09.2012, 17:30
Тот же Туран опровергает эту информацию:

ASALA: Мы не угрожали азербайджанскому посольству (http://contact.az/docs/2012/Politics/091100010764ru.htm)

Хорошая партия. Мне нравится. :rolleyes:

Армяне оказались в шахматной вилке: Если не опровергая молчали бы, весь мир принял бы эту информацию за правду. Опровергают - опять весь мир становится свидетелем того, что в Армении существует и функционирует террористическая организация. :lol:

Примечательно, что ASALA признана международным сообществом террористической организацией и ее существование в Армении само по себе о многом говорит :ae:

Ашина
11.09.2012, 20:56
Как ты сам замечаешь, вероятно, это было пощечиной не только для каждого армянина...

А эти из категории "не только" чем пришли, или были тут - с жалобами что ли?

Пока живи подобные паразиты-манкурты, например, для которых события 20 января НЕ преступление против азербайджанского народа, а вот, инцидент в Венгрии "зверское отрубление головы топором спящего" - конец света, нам еще много преград преодалеть придется, чтоб достичь полной победы.

Ладно... Ты уже как-то слишком глобально и глЫбоко. Лично меня эти русские ролики просто веселят. Да и реакция армян - тоже. Экстрадиция законна, помилование - также. А что выдали з.п. за время отсидки и вернули ему майора, кем бы он был бы как минимум, если бы всё это время служил, так это внутренние вопросы. И какое их ишачье дело?

По сути сейчас армяне подвергаются шоковой терапии. К ним относятся непривычно для них по-взрослому, временами внезапно меняя тон - на здравый. Они от этого действительно в шоке, не знаю, насколько это может помочь их излечить. И в состоянии шока выбалтывают много интересного. Вот например, вчера наткнулся на интересную статейку, которую даже перевели и поместили в ИноСМИ:

http://www.inosmi.ru/sngbaltia/20120910/198888690.html#ixzz262IYgZAK

Кому-то очень хочется войны. Чтобы ввести войска в Карабах и заявить, что регион теперь мой. Путину, видимо, хочется самому начертить новые границы Карабаха. Он ждет «мстительных» действий Армении, ответа Азербайджана, чтобы ввести в Карабах российские войска и установить их на границе, которую он сам определит. Потом Путин признает Карабах, но в тех границах, которые ему на руку. Вернее, на руку Турции.

Не зря армянские власти стали говорить о том, что не хотят войны, но если придется, то будут воевать. Напрасно. Армянским властям, скорее, надо заблаговременно заявить, что если на карабахском фронте будут предприняты какие-то действия, то это будет не Армения, а кто-то другой. Только так можно предотвратить провокацию.

Оба-на!!!!!

Вот нам и сказали, что не армяне контролируют Карабах, а кто-то другой. :good: Для меня это совсем не новость, но ведь есть такие, кто продолжают верить, что армяне то... армяне сё.... Да ни хрена они уже не значат.

И ещё много интересного расскажут... А обижаться на русский свистёж в Новостях или Вестях (я уже забыл как это в русском ящике называется) - просто себя зря расстраивать. Не стоит оно того.

QafqazWolf
11.09.2012, 22:03
Хорошая партия. Мне нравится. :rolleyes:

Армяне оказались в шахматной вилке: Если не опровергая молчали бы, весь мир принял бы эту информацию за правду. Опровергают - опять весь мир становится свидетелем того, что в Армении существует и функционирует террористическая организация. :lol:

:ae:

Про АСАЛА, наши дипломаты сделали тонкий но отличный ход. Аж, армяне от злости щас ищут че то жрать, только еда давно завершилась, нечего жрать - вот и щас пытаются оправдать себя) :lol:

Azerbaijan spreads false ASALA threats
http://www.aysor.am/en/news/2012/09/07/azerbaijan-asala/

Пишут: АСАЛА не офицально еще возвращалась к действиям. Значит, они и щас действуют и армяшки этого не скрывают.

Oğuz
11.09.2012, 22:20
Azerbaijan spreads false ASALA threats




Ей Богу если б не Ашина, они сами не додумались бы. :read: Они буквально цитируют Ашину. :lol:

Ашина
12.09.2012, 16:33
И ещё новость:

http://newsarmenia.ru/politics/20120912/42717926.html (http://newsarmenia.ru/politics/20120912/42717926.html)


Эти шаги вызвали резкую реакцию в Ереване. Президент Армении заявил на встрече с руководителями аккредитованных в стране диппредставительств о приостановлении дипломатических отношений и всех официальных связей с Венгрией.

«Необходимо объяснить международному сообществу, что самоопределение Нагорного Карабаха и недопустимость его включение в состав Азербайджана – это не просто идеи, а сложившаяся реальность», - сказал Арутюнян.

По его словам, «дело Сафарова» дает дополнительные аргументы в этом вопросе.

При этом, Арутюнян считает, что не в ближайшем, но в обозримом будущем переговоры вокруг карабахской проблемы возобновятся. –0-


Получается так: если международному сообществу нужно объяснять, что Нагорный Карабах не следует включать в Азербайджан, то видимо, у мирового сообщества другое мнение. А иначе - зачем ещё что-то объяснять?

Так мы понемногу и узнаем, что к чему.....

Shahin
12.09.2012, 18:31
Извините, а откуда следует, что
Опровергают - опять весь мир становится свидетелем того, что в Армении существует и функционирует террористическая организация.
Асала базировалась в Ливии до 1982-го года, после войны с Израилем перебралась в Сирию.
Легче всего обвинить меня защитником армян. но я стараюсь всего лишь подчистить промахи наших советников.

Асала существует не в Армении, а у армян. как-то так. разные вещи все же.

Ашина
12.09.2012, 21:31
Извините, а откуда следует, что

Асала базировалась в Ливии до 1982-го года, после войны с Израилем перебралась в Сирию.
Легче всего обвинить меня защитником армян. но я стараюсь всего лишь подчистить промахи наших советников.

Асала существует не в Армении, а у армян. как-то так. разные вещи все же.

Хорошо, тогда я стану защитником армян, если некому:


“Я хочу напомнить армянам, что лицо, совершившее террористический акт в парижском аэропорту Орли, жертвами которого стали граждане европейских стран и США (http://irsolo.ru/ssha/), в 2001 году было экстрадировано в Армению. Хотя он и не был гражданином Армении, президент этой страны помиловал его”, – сказал И.Алиев, касаясь скандала вокруг освобождения азербайджанского офицера Рамиля Сафарова.

“Я не хочу приравнивать нашего офицера к террористам. Но Рамиль Сафаров около 9 лет отбывал наказание, и его освобождение с правовой точки зрения полностью правильное. Это решение президента и правильное решение. Азербайджан вернул своего офицера на Родину”, – сказал И.Алиев.


Бойцы "Ай дата" - всегда являются частью Армении, где бы они не базировались, и где бы не совершали свои подвиги. И считать, что базируясь где-то в Ливане или Эфиопии, они перестают быть частью Армении - политическая близорукость, подрывающая позиции армянства.

thundergirl
13.09.2012, 00:25
Асала базировалась в Ливии до 1982-го года, после войны с Израилем перебралась в Сирию.
Легче всего обвинить меня защитником армян. но я стараюсь всего лишь подчистить промахи наших советников.

Асала существует не в Армении, а у армян. как-то так. разные вещи все же.

АСАЛА базировалась не в Ливии, а в Ливане.
как-то так. разные вещи все же. :)

Это было в советское время и в АрмССР она просто не могла базироваться.

Где сейчас базируется АСАЛА неизвестно, и почему бы не в Армении? И если она сейчас восстановит активность, то скорее всего из Армении, больше неоткуда.

thundergirl
13.09.2012, 01:01
Премьер-министр Венгрии: "Будапешт прогнозировал негативную реакцию Армении" (http://news.day.az/politics/354416.html)

Венгрия знала, что решение передать осужденного Рамиля Сафарова на родину - в Азербайджан вызовет негативную реакцию дипломатических кругов Армении.

Об этом сказал накануне премьер-министр Венгрии Виктор Орбан, сообщает в среду Reuters, передает Trend.

Орбан выступил на пресс-конференции, посвященной статье портала origo.hu, который написал, что премьер-министр принял решение, несмотря на то, что был предупрежден о риске.

"Вопрос был скоординирован в правительстве, - сказал Орбан. - Каждое министерство представило свой взгляд, в том числе министерство юстиции - на правовую сторону дела и министерство иностранных дел - о дипломатических последствиях".

По словам Орбана, затем он объявил о решении в соответствии с общей процедурой.

"Министерство иностранных дел прогнозировало то, какие последствия может иметь то или иное решение", - добавил он.

Xan
13.09.2012, 08:08
Премьер-министр Венгрии: "Будапешт прогнозировал негативную реакцию Армении" (http://news.day.az/politics/354416.html)

Венгрия знала, что решение передать осужденного Рамиля Сафарова на родину - в Азербайджан вызовет негативную реакцию дипломатических кругов Армении.

Об этом сказал накануне премьер-министр Венгрии Виктор Орбан, сообщает в среду Reuters, передает Trend.

Орбан выступил на пресс-конференции, посвященной статье портала origo.hu, который написал, что премьер-министр принял решение, несмотря на то, что был предупрежден о риске.

"Вопрос был скоординирован в правительстве, - сказал Орбан. - Каждое министерство представило свой взгляд, в том числе министерство юстиции - на правовую сторону дела и министерство иностранных дел - о дипломатических последствиях".

По словам Орбана, затем он объявил о решении в соответствии с общей процедурой.

"Министерство иностранных дел прогнозировало то, какие последствия может иметь то или иное решение", - добавил он.

Красиво. Еще один тахта армянам туда.
Чувак коротко говоря заявил "знали мы, что они с нами могут даже отношения прервать, но нам от этого ни холодно ни жарко" )))

Xan
13.09.2012, 08:09
А разве Асала вообще не перестала существовать, после того как лет эдак 20 назад, турецкие спецслужбы с помощью Моссада физически устранили несколько десятков террористов?

Ашина
13.09.2012, 12:22
Ну, всё. И этот балаган закончился. Новости по запросу азербайджан по-русски очистились на три четверти, а по-английски уже нет совсем.

Осталось это:


Европарламент намерен заставить Азербайджан уважать принцип верховенства закона. А. Закарян об общем проекте резолюции (http://www.panorama.am/ru/interviews/2012/09/12/artak-zaqaryan-safarov-case/)

Сегодня сайт Panorama.am сообщил (http://panorama.am/ru/current_topics/2012/09/12/europarliament-safarov-case/), что шесть групп (фракций) входящих в Европарламент партий представили проекты резолюций касательно решения Венгрии об экстрадиции в Азербайджан осужденного убийцы Рамиля Сафарова и его дальнейшего помилования и освобождения в Баку. Обсуждение и голосование по проектам резолюций намечено на 13 сентября, в последний день пленарного заседания Европарламента, и будет рассматриваться в рамках повестки тематического обсуждения по базовым свободам, правам человека и демократии.

В связи с этим корреспондент Panorama.am побеседовал с председателем Постоянной комиссии по внешним сношениям парламента Армении Артаком Закаряном, который сообщил, что в настоящее время на обсуждение выносится единый проект представленных ранее проектов резолюции.

По словам А. Закаряна, в общем проекте подчеркивается принцип верховенства закона и уважения к взятым на себя обязательствам, осуждается решение президента Азербайджана Ильхама Алиева о помиловании Рамиля Сафарова, поскольку оно рассматривается в качестве жеста, способного в дальнейшем усугубить напряженность, а также увеличивающего чувство несправедливости. Более того, отмечается, что помилование Сафарова в контексте заверений венгерской стороне является нарушением дипломатических норм. Критике подвергнуты также героизация Сафарова и решение о выплате ему заработной платы за 8 лет, выражается обеспокоенность, что данный факт может служить примером для подражания подрастающему поколению.

«Резолюция подтверждает подход, согласно которому в обсуждаемое в настоящее время соглашение между Азербайджаном и ЕС должны быть включены положения о защите прав человека и верховенстве закона. Это специально подчеркнуто в связи с тем, что проблема в Азербайджане остается нерешенной и ЕС должен заставить эту страну уважать права человека и признать верховенства этого права. После принятия резолюции она должна быть передана в Совет Европы, Европейскую комиссию, правительства и парламенты Армении и Азербайджана, ПАСЕ, ОБСЕ, ООН и докладчику комиссара по правам человека», – отметил А. Закарян.

– Существует ли какое-либо положение, которое либо неприемлемо, либо несет в себе угрозу для армянской стороны?

– В резолюции есть положение, которое неприемлемо для нас. В проекте резолюции отмечается, что «логическая консультация, связанная с недочетами процесса мирного урегулирования в оккупированных территориях, не восполняют ни мстительные действия, ни бесполезные провокации, которые увеличивают уже имеющуюся напряженность». Выражение «оккупированные территории», на мой взгляд, должно быть ликвидировано, так как оно, во-первых, не отражает реальной картины и, во-вторых, не исходит из сугубо целевых проблем резолюции.

– Какую проблему пытается решить Европейский парламент и какие последствия может иметь принятие данной резолюции?

– На мой взгляд, то, что произошло в Европе, является проблемой, которая вызывает серьезную обеспокоенность в том плане, что по сути ставит под угрозу систему европейских ценностей. То есть, осуществленная между Азербайджаном и Венгрией сделка направлена против той системы ценностей, которая периодически пропагандируется и лежит в основе сотрудничества европейских стран, а именно – демократия, права человека, взаимное уважение и др. Думаю, и Европарламент, и вовлеченные в него политические силы хоть и имеют, конечно, самые различные интересы, представления и подходы в связи с этой проблемой, тем не менее, политическая цель каждой из них – защищать ценностную систему от любых попраний. То есть, по сути, мы фиксируем, что почти все международные структуры коснулись этого явления, и, на мой взгляд, этот вопрос в дальнейшем будет постоянно обсуждаться на парламентском уровне и постоянно должны появляться осуждающие резолюции, доклады, которые, подкрепляя друг друга, должны суметь оказать положительное воздействие на принципы демократии и, безусловно, на процесс установления стабильности и мира.




Последний приступ истерии: завтра будут принимать эту резолюцию. Интересно - просто для прикола уберут или не уберут слова:

«логическая консультация, связанная с недочетами процесса мирного урегулирования в оккупированных территориях, не восполняют ни мстительные действия, ни бесполезные провокации, которые увеличивают уже имеющуюся напряженность».

Это забавно само по себе, потому что если убрать "окупированные территории", то становится непонятными "мстительные действия".... Надо и эти слова убирать. Но тогда совсем уж непонятны слова "уже имеющаяся напряженность".

Она уже имеется? И до экстрадиции? От чего? Не может же напряженность "иметься" ни с того, ни с сего.

Одним словом - придется эту резолюцию снимать и снова звать к "наведению мостов", "контактам народов" и т.д. и т.п. Или оставить слова "оккупированные территории".

Arian
13.09.2012, 13:41
Или оставить слова "оккупированные территории".

Ну и что? Их уже 20 лет так называют. И что с того?

Dismiss
13.09.2012, 14:29
Последний приступ истерии: завтра будут принимать эту резолюцию.Если примут, истерия начнется у наших, даже если останутся "оккупированные территории". По-моему, в ней нет ни одного слова в пользу Азербайджана.

Arian
13.09.2012, 14:55
Если примут, истерия начнется у наших, даже если останутся "оккупированные территории". По-моему, в ней нет ни одного слова в пользу Азербайджана.

Если примут или если не примут - истерия все равно не прекратится. Ни у нас, ни у Армении.

Dismiss
13.09.2012, 16:05
Противоречит международному праву не экстрадиция Сафарова, а оккупация азербайджанских территорий - Экс-министр Германии (http://www.1news.az/politics/20120913021928036.html)

13.09.2012 14:15

Экс-министр экономики Германии, член комитета иностранных дел Бундестага, депутат от Христианско-социального союза Майкл Глосс прокомментировал агрессивную реакцию Армении на экстрадицию в Азербайджан из Венгрии Рамиля Сафарова.

Как передает 1news.az со ссылкой на АПА, об этом сообщили в обществе Европа-Азербайджан.

Майкл Глосс отметил, что массовые выступления армянской диаспоры в мире и армянского правительства в 20-ую годовщину оккупации Нагорного Карабаха и прилежащих к нему семи районов Азербайджана против дружественной для Германии страны – Венгрии является фактором, вызывающим беспокойство.

«Претензии в связи с экстрадицией Рамиля Сафарова, способствующие разжиганию нагорно-карабахского конфликта, совершенно необоснованны и действительно недопустимы.

Армения, вместо того, чтобы смотреть вперед, проявлять новые инициативы по урегулированию конфликта, вернуть Азербайджану Нагорный Карабах и семь прилежащих к нему районов и положить конец страданиям беженцев, ставит под угрозу процесс переговоров. Международная общественность продолжает признавать Нагорный Карабах как неотъемлемую часть Азербайджана. Позиция как Германии, так и Евросоюза такова, что последовательного решения нагорно-карабахского конфликта можно добиться только мирным путем. Поэтому противоречит международному праву не экстрадиция Рамиля Сафарова, а военная оккупация Арменией азербайджанских территорий. Это мнение нашло подтверждение и со стороны Совета безопасности ООН в 1993 году».

Dismiss
13.09.2012, 17:24
:blink:
Обращение Бакинского армянина к президенту Азербайджана
(http://www.contact.az/docs/2012/Want%20to%20Say/091300011113ru.htm)
2012 Сентябрь 13 ( Четверг ) 15: 53:26

Уважаемый господин Президент !

В связи с тем, что вы подтвердили свою непоколебимость,настойчивость ,твердость и убежденность в правоте принятого решения по Рамилю Сафарову – мужество и отвагу при давлении на вас некоторых мировых политиков, отстояли свое право, были решительны и безукоризненно устойчивы, в связи с этим я убедительно прошу Вас предоставить мне политическое убежище в Азербайджане и возможность принять и морально и духовно - то есть по СУТИ - и ФИЗИЧЕСКИ МУСУЛЬМАНСКУЮ (АЗЕРБАЙДЖАНСКУЮ...) веру!

Я являюсь самым чистокровным бакинским (карабахских корней) армянином. Но армяне для меня такие же враги , как и для Вас.

Уважаемый Президент!

Моя Родина -это Баку. Россия - это чужое для меня государство. (Любые документы , убедительно Подтверждающие основания для прошения убежища, я Вам предоставлю ( имею ввиду документы содержащие в себе факты притеснения моих законных прав и свобод со стороны властей России ).

Как я могу просить политическое убежище у Армении, если армяне ереванские мои враги (и не только ереванские ! )

Я по сути , духовно и морально чистый азербайджанец, и во мне возможно больше азербайджанского, чем в чистокровном азербайджанце!!!)

Спасите меня от Армении от России, если вы , Алиев Ильхам Гейдар оглы, настоящий мужчина , президент и у Вас столько же мужества, сколько у меня при принятии этого очень трудного и сверх ординарного решения, которое не столько в моих, сколько в интересах Азербайджанского народа.

C уважением,

Елчиянц Борис, 1952г.р. emal-putinputin20@gmail.com

Город Ростов на Дону.

---------------------

От редакции: Это необычное обращение поступило к нам от человека, который родился и вырос в Баку и был вынужден покинуть его в канун январский событий 1990 года. Он жил на Баилове и работал в различных организациях.

Подлинность обращения не вызывает сомнений, у редакции есть все контакты автора и прежде чем публиковать обращение, мы дважды уточняли его позицию и пошли на публикацию по его настойчивой просьбе.

Стилистика обращения сохранена.

kinza
13.09.2012, 17:30
А что?
Вот была бы хохма если ИА с почестями принял бы его на постоянное жительство в Азербайджан, с последующей выдачей гонорара с последней работы за 20 лет. :welcome::3dflagsdotcom_azerb

Papa Karlo
13.09.2012, 19:44
Новые угрозы Азербайджанским посольствам (http://turan.az/cgi-bin/main.asp?nm=online&fr=2&vr=ru&pg=7320&rl=&pg2=0&sh=0&rg=1&yr=2012)
В ряд посольств Азербайджана за рубежом, в том числе дипломатическую миссию в Венгрии вновь разосланы письма с террористическими угрозами.

Кроме того, послания аналогичного содержания с угрозами в адрес азербайджанских дипломатов поступили в редакции ряда иностранных СМИ, в том числе британскую газету «Гардиан».

В этих письмах, разосланных от имени армянской террористической организации «Новая-Асала» содержатся прямые угрозы азербайджанским дипломатом в связи с освобождением в Азербайджане офицера Рамиля Сафарова, осужденного в Венгрии по обвинению в убийстве армянского военнослужащего.

Как заявил, комментируя угрозы в адрес азербайджанских дипломатов, официальный представитель МИД Азербайджана Эльман Абдуллаев, международное сообщество должно отреагировать на эти террористические угрозы.

Террористические угрозы и вызовы не должны оставаться безнаказанными. Международное сообщество не должно занимать созерцательную позицию и должно осудить эти факты, сказал Абдуллаев.

Азербайджан вправе рассчитывать на это поддержку с учетом большого вклада в борьбу с глобальным терроризмом.

Кроме того, эти угрозы направлены не только против Азербайджана, но и являются вызовом всему мировому сообществу, отметил Абдуллаев.

Ранее, в азербайджанские посольства уже поступали угрозы от имени армянской террористической организации «АСАЛА».

Ашина
13.09.2012, 22:25
Если примут, истерия начнется у наших, даже если останутся "оккупированные территории".

Да, эта резолюция сама по себе не имеет никакого значения. Она нужна, чтобы погладить армян и вернуть их в палату. Просто знятно, как будут выкручиваться евроклерки. Оставят они формулировку "оккупированные территории"? Чисто этнографический интерес.....
По-моему, в ней нет ни одного слова в пользу Азербайджана
А что, ЕС должен был сказать, что присвоение Сафарову звания майора должно ослабить напряженность на фронте?:)

=================

Я с интересом наблюдаю, как Алиев откровенно издевается над Арменией. Как кот с уже пойманной мышью. Приотпустит, делая вид, что не смотрит, она прыг-прыг... а он - снова цап!

Arian
13.09.2012, 22:39
Приотпустит, делая вид, что не смотрит, она прыг-прыг... а он - снова цап!

Прыгает - то прыгает, но сыр при этом не отпускает.

Ашина
13.09.2012, 22:42
Прыгает - то прыгает, но сыр при этом не отпускает.

Какой сыр?

Arian
13.09.2012, 22:51
Какой сыр?

Который украла.

Ашина
13.09.2012, 22:55
Который украла.

Карабах, что ли? Так она его не в состоянии вернуть, и Алиев это прекрасно знает. В этом и цирк!

И потом... нафиг он нужен без капитуляции Армении. Всё равно это будет зоной войны. Какая разница - 10 км туда или 10 км сюда?

Ашина
13.09.2012, 23:17
Евроклерки оставили в тексте "оккупированные территории":

European Parliament resolution on Azerbaijan: the Ramil Safarov case (http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?type=MOTION&reference=P7-RC-2012-0428&language=EN)

(2012/2785(RSP) (http://www.europarl.europa.eu/oeil/popups/ficheprocedure.do?lang=en&reference=2012/2785(RSP)))

6. Takes the view that the legitimate frustration in Azerbaijan over the lack of any substantial progress as regards the peace process in occupied territories does not justify either acts of revenge or futile provocations that add further tension to an already tense and fragile situation;

Ну, цирк! Ну, чиста цирк, да-а-а-а-а-а.....:crazy:

Ашина
13.09.2012, 23:33
А вот и реакция на принятие резолюции:crazy:.

[ 13 Сен. 2012 22:59 ] http://ru.apa.az/img/p.gif
Депутаты призывали ЕС играть более активную роль в урегулировании нагорно-карабахского конфликта (http://ru.apa.az/news_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0 %BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%BE%D0%B1%D1% 81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BB_%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%8 0%D0%BE%D1%81_%D0%BE%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE %D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F__231164.html)

Баку. Виктория Дементьева – АПА.

Депутаты Европарламента обсудили сегодня в рамках пленарной сессии в Страсбурге вопрос освобождения Рамиля Сафарова. Как сообщает АПА со ссылкой на пресс-службу Европарламента, депутаты выразили сожаление по поводу помилования президентом Азербайджана И. Алиевым экстрагированного 31 августа из Венгрии в Азербайджан азербайджанского офицера Рамиля Сафарова, а также в связи с «геройским» приемом, оказанным Сафарову после его возвращения в Азербайджан.

Депутаты Европарламента выразили опасение, что этот вопрос может еще больше обострить напряженность в отношениях между Азербайджаном и Арменией и поставить под угрозу "все мирные процессы примирения". Депутаты отметили, что "законное разочарование в Азербайджане и Армении" в связи с отсутствием существенного прогресса в мирном урегулировании нагорно-карабахского конфликта "не оправдывает ни актов мести или бесполезные провокации".

Они призывали ЕС играть более активную роль в урегулировании нагорно-карабахского конфликта.

Занавес....

Arian
13.09.2012, 23:38
Карабах, что ли? Так она его не в состоянии вернуть, и Алиев это прекрасно знает. В этом и цирк!

И потом... нафиг он нужен без капитуляции Армении. Всё равно это будет зоной войны. Какая разница - 10 км туда или 10 км сюда?

Понятно... Теперь я знаю, чего надо ждать. Капитуляции Армении. Полной и безоговорочной, насколько я понимаю?

backslash
13.09.2012, 23:39
Который украла.

Сыр остался в мышеловке

Ашина
13.09.2012, 23:42
Понятно... Теперь я знаю, чего надо ждать. Капитуляции Армении. Полной и безоговорочной, насколько я понимаю?

Не обязательно... Зачем такие устаревшие формальности? Достаточно, чтобы она мелко тряслась, пукала и крестилась при одном воспоминании о Карабахе.

Covadonga
13.09.2012, 23:47
я думаю, что все остались при своих - Россия с Арменией могут объяснять еще год отсутствие прогресса на переговорах тем, что Рамиля Сафарова произвели в майоры, а азербайджанская власть на президентских выборах подменит освобождения Карабаха успехом с освобождением Рамиля Сафарова...

я думаю, что горькая ирония для самого Рамиля - если он на самом деле убил не на бытовой почве - заключается в том, что его поступок в конечном итоге оказался благовидным (насколько применимо тут это определение) предлогом для того, чтобы отвлечь азербайджанцев от неспособности власти продвинуться в освобождении хотя бы дюйма оккупированных территорий.

Arian
13.09.2012, 23:50
Сыр остался в мышеловке

Понимаю. Главное - победить врага в своем сознании. Остальное уже несущественно.

Arian
13.09.2012, 23:53
Не обязательно... Зачем такие устаревшие формальности? Достаточно, чтобы она мелко тряслась, пукала и крестилась при одном воспоминании о Карабахе.

Ну, приятно было бы... Но хотелось бы знать, когда начнется эта тряска и пуканье? Ну, примерно?

Ашина
14.09.2012, 00:00
Ну, приятно было бы... Но хотелось бы знать, когда начнется эта тряска и пуканье? Ну, примерно?

Уже.

Dismiss
14.09.2012, 00:04
а азербайджанская власть на президентских выборах подменит освобождения Карабаха успехом с освобождением Рамиля Сафарова.Неравнозначная подмена. Точнее, издевательская. По сути, она должна только подчеркнуть пропасть между тем, что мы имеем, и тем, что мы потеряли.

Arian
14.09.2012, 00:06
Уже.

Да уж. Как сказала мне педагог по научному коммунизму, когда я спросил ее, где обещанный на 22 съезде коммунизм. "Коммунизм уже наступил, но Вы этого не заметили".

В общем, они уже капитулировали, как я понял?

Dismiss
14.09.2012, 00:10
Отделались малой кровью, можно сказать - беззубая и дежурная резолюция:

Европарламент принял резолюцию по делу Сафарова (http://www.ria.ru/world/20120913/749588723.html#ixzz26NWubyW0)

БРЮССЕЛЬ, 13 сен - РИА Новости, Александр Шишло. Европарламент в четверг на пленарной сессии в Страсбурге принял резолюцию по делу Сафарова, в которой выражается сожаление в связи с решением президента Азербайджана Ильхама Алиева помиловать Рамиля Сафарова, убившего в 2004 году в Будапеште армянского офицера Гургена Маргаряна.
"Даже если помилование президентом Рамиля Сафарова соответствует букве конвенции о передаче осужденных лиц, оно противоречит духу этого международного соглашения, позволяющего передачу лиц, которые были осуждены на территории одного государства, другому государству для отбытия на его территории оставшегося срока тюремного заключения", - говорится в документе.
В резолюции выражается опасение, что решение президента Азербайджана, которое, по мнению ЕП, является "нарушением дипломатических заверений" правительству Венгрии со стороны Баку, может "способствовать обострению напряженности между двумя странами" и подорвать усилия по урегулированию нагорно-карабахского конфликта.
Парламентарии осудили также "героические" почести, оказанные Сафарову властями Азербайджана.
Кроме того, в резолюции ЕП выражается поддержка усилиям по мирному урегулированию нагорно-карабахского конфликта, предпринимаемых Минской группой ОБСЕ.

Ашина
14.09.2012, 00:12
Да уж. Как сказала мне педагог по научному коммунизму, когда я спросил ее, где обещанный на 22 съезде коммунизм. "Коммунизм уже наступил, но Вы этого не заметили".

В общем, они уже капитулировали, как я понял?

Ну... я же сказал, что формальная капитуляция уже не в моде. А вот громкий пук (один из первых) был, когда Сержик вместо того, чтобы полететь в Ходжалинский аэоропорт, ну... сами понимаете, что....

А ведь вы уверяли, что полетит.:crazy:

Теперь тоже - вонишшшшшша стоит. Фу!

А ведь как грозились, чего только не наговорили.

Arian
14.09.2012, 00:13
Отделались малой кровью, можно сказать - беззубая и дежурная резолюция:

Европарламент принял резолюцию по делу Сафарова (http://www.ria.ru/world/20120913/749588723.html#ixzz26NWubyW0)

А Вы чего опасались?

Arian
14.09.2012, 00:16
Ну... я же сказал, что формальная капитуляция уже не в моде. А вот громкий пук (один из первых) был, когда Сержик вместо того, чтобы полететь в Ходжалинский аэоропорт, ну... сами понимаете, что....

А ведь вы уверяли, что полетит.:crazy:

Теперь тоже - вонишшшшшша стоит. Фу!

А ведь как грозились, чего только не наговорили.

Я действительно уверял?

Ашина
14.09.2012, 00:27
Я действительно уверял?

А как же?

Arian
14.09.2012, 00:39
А как же?

Где? Тема про аэропорт - одна. Я там не много постов написал. Где я сказал, что он полетит в определенный срок? Сержик сам такого не говорил.

Ашина
14.09.2012, 00:44
Где? Тема про аэропорт - одна. Я там не много постов написал. Где я сказал, что он полетит в определенный срок? Сержик сам такого не говорил.

Да? Это не вы говорили? Значит, говорил кто-то очень похожий на вас. Мне лень искать. Спасибо за беседу.:rolleyes:

Arian
14.09.2012, 00:49
Да? Это не вы говорили? Значит, говорил кто-то очень похожий на вас. Мне лень искать. Спасибо за беседу.:rolleyes:

Вообще-то это очень легко найти, если умеешь поисковиком пользоваться. И что значит "говорил кто-то похожий на вас"? Там вообще никто такого не говорил. Ну, спасибо, так спасибо. Пожалуйста...

Ашина
14.09.2012, 01:02
Вообще-то это очень легко найти, если умеешь поисковиком пользоваться. И что значит "говорил кто-то похожий на вас"? Там вообще никто такого не говорил. Ну, спасибо, так спасибо. Пожалуйста...

Хорошо, никто не говорил, значит, не говорил.

Где я сказал, что он полетит в определенный срок? Сержик сам такого не говорил.

Может быть, вы говорили, что полетит, но в неопределенные сроки? Я говорил, что это всё глупости, что не полетит без разрешения из Баку. Точка.

Что касается Сержика, то в любой другой стране после таких заявлений не полететь, наложив в штаны, это крест на карьере. Раз в Армении президент-трус это нормально, то такова и страна.

И сейчас мы видим то же самое. Удар по мозгам. Шок. Громкий скулёж, потом депрессия.

Arian
14.09.2012, 01:11
И сейчас мы видим то же самое. Удар по мозгам. Шок. Громкий скулёж, потом депрессия.

У нас какая цель? Сержика с ума свести? Доказать армянам, что мы знаем, как им плохо живется, лучше них, хотя это не так? Показать миру, какие мы невероятно сильные и самостоятельные, хотя это тоже не так? Над армянами взаимно посмеяться? Я помню, первоначально цель была другой.

Ашина
14.09.2012, 01:17
У нас какая цель? Сержика с ума свести? Доказать армянам, что мы знаем, как им плохо живется, лучше них, хотя это не так? Показать миру, какие мы невероятно сильные и самостоятельные, хотя это тоже не так? Над армянами взаимно посмеяться? Я помню, первоначально цель была другой.

Я не помню, какая у вас была первоначально цель. Цель войны - победа. Возвращение украденного - это само собой.

Вы там что-то такое выше говорили, что дескать, разве это вернуло нам хотя бы Джабраил или что-то ещё. Я считаю, что это бесполезно, если это происходит без победы. Бессмысленно, потому что всё равно война, и вряд ли этот городок будет восстановлен, если не разгромлена Армения и те, кто за ней стоят.

Arian
14.09.2012, 01:21
Я не помню, какая у вас была первоначально цель. Цель войны - победа. Возвращение украденного - это само собой.

Вы там что-то такое выше говорили, что дескать, разве это вернуло нам хотя бы Джабраил или что-то ещё. Я считаю, что это бесполезно, если это происходит без победы. Бессмысленно, потому что всё равно война, и вряд ли этот городок будет восстановлен, если не разгромлена Армения и те, кто за ней стоят.

Так они же уже капитулировали, как Вы выше писали. Значит, мы победили. Теперь о восстановлении думать надо.

Ашина
14.09.2012, 01:25
Так они же уже капитулировали, как Вы выше писали. Значит, мы победили. Теперь о восстановлении думать надо.

Ну да. Мечутся, загнанные в угол.:good:

Есть такое.... Но не все ещё смирились. Надо дожимать.

Arian
14.09.2012, 01:36
Ну да. Мечутся, загнанные в угол.:good:

Есть такое.... Но не все ещё смирились. Надо дожимать.

Сержик вроде смирился... А кто там еще не смирился? Водители ереванских автобусов? А их как дожимать?

thundergirl
14.09.2012, 01:41
А Вы чего опасались?
Кажется Вы опасались, вернее выражали уверенность, что мы теперь отброшены от остального мира на 360тыс. км., не так ли?

Arian
14.09.2012, 01:43
Кажется Вы опасались, вернее выражали уверенность, что мы теперь отброшены от остального мира на 360тыс. км., не так ли?

Да, что-то вроде этого.

thundergirl
14.09.2012, 01:48
Да, что-то вроде этого.
Ну и как, отброшены?

Ашина
14.09.2012, 01:52
"Оккупированные территории" всё-таки убрали. Они были представлены в проекте, но видимо были удалены в ходе обсуждения:

6. ....... недовольство, имеющееся в Азербайджане и Армении по поводу отсутствия какого-либо значительного прогресса в мирном процессе по Нагорному Карабаху, не оправдывает ни актов мести, ни бессмысленных провокаций, которые вносят дополнительное напряжение в и без того напряженную и хрупкую обстановку.

Исправление похоже на анекдот о пословице. Татары обиделись на пословицу "незванный гость хуже татарина", тогда она по решению Верховного Совета СССР была исправлена на "незванный гость лучше татарина".

"Оккупированные территории" убрали из текста без упоминания любых территорий, но вместе с Азербайджаном вставили и Армению. Зачем? Получается, что и Армения расстроена отсутствием прогресса в мирном процессе и тоже .... Что Армения делает по духу этой резолюции? Сохранили паритет, так сказать, а получилось ещё хуже, чем было.

Arian
14.09.2012, 01:55
Ну и как, отброшены?

Ну, не физически, конечно. А то бы мы задохнулись.

thundergirl
14.09.2012, 02:09
Ну, не физически, конечно. А то бы мы задохнулись.:yes:
Ну, понятно, гуманизмс, тем более что и яблони там еще не цветут.
И все таки, мы теперь на обочине цивилизации оказались, да?

Arian
14.09.2012, 02:13
:yes:
Ну, понятно, гуманизмс, тем более что и яблони там еще не цветут.
И все таки, мы теперь на обочине цивилизации оказались, да?

Нет, на обочине мы были раньше. Теперь мы далеко от обочины.

thundergirl
14.09.2012, 02:15
я думаю, что горькая ирония для самого Рамиля - если он на самом деле убил не на бытовой почве - заключается в том, что его поступок в конечном итоге оказался благовидным (насколько применимо тут это определение) предлогом для того, чтобы отвлечь азербайджанцев от неспособности власти продвинуться в освобождении хотя бы дюйма оккупированных территорий.
А с чего Вы решили, что азербайджанцы такие наивные?

thundergirl
14.09.2012, 02:21
Нет, на обочине мы были раньше. Теперь мы далеко от обочины.
А по каким признакам Вы так решили? Я имею в виду второе предложение. И две недели.

Arian
14.09.2012, 02:30
А по каким признакам Вы так решили? Я имею в виду второе предложение. И две недели.

Ну, раньше нас ругали за то, что у нас выборы прошли недемократично, у нас политзаключенные, у нас нарушаются права человека и т. д. Это - обочина. Но при этом говорили, что все-таки эти выборы прошли лучше предыдущих и пр. То есть постарайтесь, и когда-нибудь мы будем вместе полноценно. То есть переместитесь с обочины на общий автобан. Теперь же нам говорят, что, ребята, у вас совсем другая система ценностей, в Европе абсолютно неприемлемая. А это - приговор.

Ашина
14.09.2012, 02:35
Ну, раньше нас ругали за то, что у нас выборы прошли недемократично, у нас политзаключенные, у нас нарушаются права человека и т. д. Это - обочина. Но при этом говорили, что все-таки эти выборы прошли лучше предыдущих и пр. То есть постарайтесь, и когда-нибудь мы будем вместе полноценно. То есть переместитесь с обочины на общий автобан. Теперь же нам говорят, что, ребята, у вас совсем другая система ценностей, в Европе абсолютно неприемлемая. А это - приговор.

Ничего подобного не наблюдается. Всё нормально, всё спокойно. Читайте резолюцию Европарламента. Там написано, что всё законно, но "нехорошо".... А что нехорошо? Нехорошо так обижать армян.

Фсё.

Arian
14.09.2012, 02:39
Ничего подобного не наблюдается. Всё нормально, всё спокойно. Читайте резолюцию Европарламента. Там написано, что всё законно, но "нехорошо".... А что нехорошо? Нехорошо так обижать армян.

Фсё.

А Вы почитайте заявление Генерального Секретаря Совета Европы.

«Недопустимо принимать как героя лицо, осужденное за убийство. Это не та Европа, которую мы хотели бы оставить нашим будущим поколениям. Я осуждаю героизацию преступления и призываю всех постараться сохранить уважение к жизни и ценностям, которые защищает Совет Европы».

Ашина
14.09.2012, 02:52
А Вы почитайте заявление Генерального Секретаря Совета Европы.

«Недопустимо принимать как героя лицо, осужденное за убийство. Это не та Европа, которую мы хотели бы оставить нашим будущим поколениям. Я осуждаю героизацию преступления и призываю всех постараться сохранить уважение к жизни и ценностям, которые защищает Совет Европы».

Они со своим поступили бы точно так же. А говорить они могут что угодно.

И потом... сейчас же произошло не преступление, а освобождение и помилование преступника, который получил слишком суровое наказание и отсидел большую часть срока.

Получается, что Совет Европы за то, чтобы его сгноить в тюрьме. Именно этого хотели армяне и именно в таких выражениях это излагали. Какие-то людоедские ценности у этой Европы, чессссслово.....

Cайгон и Ямайка
14.09.2012, 02:53
А Вы почитайте заявление Генерального Секретаря Совета Европы.

«Недопустимо принимать как героя лицо, осужденное за убийство. Это не та Европа, которую мы хотели бы оставить нашим будущим поколениям. Я осуждаю героизацию преступления и призываю всех постараться сохранить уважение к жизни и ценностям, которые защищает Совет Европы».
Этот манифест, случайно, не твой любимый Брейвик написал?

thundergirl
14.09.2012, 02:58
Ну, раньше нас ругали за то, что у нас выборы прошли недемократично, у нас политзаключенные, у нас нарушаются права человека и т. д. Это - обочина. Но при этом говорили, что все-таки эти выборы прошли лучше предыдущих и пр. То есть постарайтесь, и когда-нибудь мы будем вместе полноценно. То есть переместитесь с обочины на общий автобан. Теперь же нам говорят, что, ребята, у вас совсем другая система ценностей, в Европе абсолютно неприемлемая. А это - приговор.
И где Вы такое узрели?
Если абсолютно неприемлемая, то нас должны просто выгнать из всех европейских структур. Если абсолютно. :yes:
Ничего подобного не произойдет.

Не паникуйте, в следующем году опять скажут что эти выборы прошли лучше предыдущих. Они беспринципные. Вернее они всегда ставят свои интересы выше принципов. Так было до сих пор и я не вижу причин, почему так не должно быть после этого довольно незначительного эпизода.

Arian
14.09.2012, 03:00
Этот манифест, случайно, не твой любимый Брейвик написал?

Возможно, Брейвик. Но озвучил его генсек СЕ. Значит, мое высказывание все равно верно. Возможно, этот цивилизованный мир - плохой, и то, что мы отброшены от него - хорошо. Но это ведь не опровергает моего утверждения.

Arian
14.09.2012, 03:04
И где Вы такое узрели?
Если абсолютно неприемлемая, то нас должны просто выгнать из всех европейских структур. Если абсолютно. :yes:
Ничего подобного не произойдет.

Не паникуйте, в следующем году опять скажут что эти выборы прошли лучше предыдущих. Они беспринципные. Вернее они всегда ставят свои интересы выше принципов. Так было до сих пор и я не вижу причин, почему так не должно быть после этого довольно незначительного эпизода.

Нас выгонят только тогда, когда мы станем совсем не нужны. Мы будем там оставаться, но вот в какой роли и что мы там будем значить - другой вопрос. Мы будем там для них, а не для себя.

thundergirl
14.09.2012, 03:08
А Вы почитайте заявление Генерального Секретаря Совета Европы.

«Недопустимо принимать как героя лицо, осужденное за убийство. Это не та Европа, которую мы хотели бы оставить нашим будущим поколениям. Я осуждаю героизацию преступления и призываю всех постараться сохранить уважение к жизни и ценностям, которые защищает Совет Европы».
А кто принимал его как героя? Президент? Премьер? Председатель парламента? Министр обороны?
Кто может запретить отдельным гражданам его так встречать? Европа?
У нас демократия, между прочим, :wink2: и нельзя запретить людям иметь свое мнение.

Arian
14.09.2012, 03:14
А кто принимал его как героя? Президент? Премьер? Председатель парламента? Министр обороны?
Кто может запретить отдельным гражданам его так встречать? Европа?
У нас демократия, между прочим, :wink2: и нельзя запретить людям иметь свое мнение.

Гласное заявление о присвоении внеочередного звания и выплаты денежного довольствия за все эти годы. Это - не отдельные граждане.

Ашина
14.09.2012, 03:21
Гласное заявление о присвоении внеочередного звания и выплаты денежного довольствия за все эти годы. Это - не отдельные граждане.

Вы это европейцам такие ценности приписываете, или кто-то из Совета Европы именно на это упирал?

Не знаю, как европейцы, но этот фрагмент истории я рассматриваю, как извинение президента перед своим гражданином и офицером за то, что страна всё ещё слишком слаба, чтобы иметь возможность обеспечить ему беспристрастность суда в другой стране Европы.

thundergirl
14.09.2012, 03:21
Нас выгонят только тогда, когда мы станем совсем не нужны. Мы будем там оставаться, но вот в какой роли и что мы там будем значить - другой вопрос. Мы будем там для них, а не для себя.
Ну вот это другое дело. :rolleyes: Если это произойдет, то точно не по принпипиальным соображениям.
А "для них - для себя" - это относительно: мы считаем, что мы там для себя, они - что для них, главное что все довольны. А европой мы никогда не будем. И не надо.

thundergirl
14.09.2012, 03:24
Гласное заявление о присвоении внеочередного звания и выплаты денежного довольствия за все эти годы. Это - не отдельные граждане.
А что внеочередное звание присуждают только героям?
Или денежное довольствие.

Arian
14.09.2012, 03:27
Вы этоевропейцам такие ценности приписываете, или кто-то именно на это упирал из Совета Европы?

Не знаю, как европейцы, но этот фрагмент истории я рассматриваю, как извинение президента перед своим гражданином и офицером за то, что страна всё ещё слишком слаба, чтобы иметь возможность обеспечить ему беспристрастность суда в другой стране Европы.

Да, приговор был суровым до предела. Я не знаю венгерского законодательства и практики, но в Азербайджане - от 8 до 12 за такое убийство. Но ведь страна его спустя 8 лет вызволила. Так за что извиняться? И потом. Что Вы имеете в виду под слаба, не имела возможности... Типа не могла пригрозить, надавить, диктовать суду?

Arian
14.09.2012, 03:31
А что внеочередное звание присуждают только героям?
Или денежное довольствие.

Сандер, Вы ведь сами можете ответить на свой вопрос примерно так, как ответил бы я. Внеочередное звание майора присвоили старшему лейтенанту Гагарину после полета в космос. Первым в мире.

thundergirl
14.09.2012, 03:44
Сандер, Вы ведь сами можете ответить на свой вопрос примерно так, как ответил бы я. Внеочередное звание майора присвоили старшему лейтенанту Гагарину после полета в космос. Первым в мире.
Это лирические воспоминания.
В приказе нашего министра наверняка нет "за героизм".
Я не знаю точно, но наверное за героизм принято награждать орденами, а не званиями.
Думаю , что генсек европы решил отметится, мол я тоже в курсе, читал заголовки газетных сообщений. Ну, по должности положено так петь. Через месяц он уже не будет помнить об этом.

Arian
14.09.2012, 03:47
Я смотрю, тут Зиядлы появился. Он может подтвердить, что внеочередное звание присваивается за особые заслуги и такое случается крайне редко. Орденами награждают стократно чаще.

thundergirl
14.09.2012, 03:58
Я смотрю, тут Зиядлы появился. Он может подтвердить, что внеочередное звание присваивается за особые заслуги и такое случается крайне редко. Орденами награждают стократно чаще.

Да ладно, в 2001 террориста варужана Карапетяна виновного в смерти 8 и ранении 55 человек торжественно, как героя, встречал премьер Армении, Европа даже не пикнула о своих принципах, а Армению никто не подумал задвигать на обочину.
Ничего не будет, поворчат и успокоятся, надо же иногда перстом помахивать иначе какие же они начальники. :yes:

Arian
14.09.2012, 04:19
Да ладно, в 2001 террориста варужана Карапетяна виновного в смерти 8 и ранении 55 человек торжественно, как героя, встречал премьер Армении, Европа даже не пикнула о своих принципах, а Армению никто не подумал задвигать на обочину.
Ничего не будет, поворчат и успокоятся, надо же иногда перстом помахивать иначе какие же они начальники. :yes:

Я не знаю, возможно, пикнула. Но встречал - это немного другое. Варужан Карапетян не был гражданином Армении. Его после 17-летней отсидки освободили во Франции и депортировали в Армению, которая согласилась его принять. В Армении обожают армянских террористов, так что со стороны премьера это - обычный популистский шаг. Европе он был уже пофигу - она его сама освободила, сама выслала, а дальше - целуйтесь... Но никакого признания его "заслуг" не было. Ордена не дали, а денег, возможно, подкинули, но исподтишка. Хотя, может, не Армения, а диаспора подкинула. В конце концов, террористов содержала диаспора...

Həmşəri
14.09.2012, 06:04
Я не знаю, возможно, пикнула. Но встречал - это немного другое. Варужан Карапетян не был гражданином Армении. Его после 17-летней отсидки освободили во Франции и депортировали в Армению, которая согласилась его принять. В Армении обожают армянских террористов, так что со стороны премьера это - обычный популистский шаг. Европе он был уже пофигу - она его сама освободила, сама выслала, а дальше - целуйтесь... Но никакого признания его "заслуг" не было. Ордена не дали, а денег, возможно, подкинули, но исподтишка. Хотя, может, не Армения, а диаспора подкинула. В конце концов, террористов содержала диаспора...Нам живушим в этой Европе... ровным счетом "наплевать" на это "жужание" так называемых депутатов от Евро-бюрократии...
Нас живущих в Европе волнует всё что связано с нашим портмонетом и страховкой... Ради нашего портмонета и нашей страховки мы готовы возводить баррикады...
Хайе со своим воем... в тёмном комнате ишут чёрную кошку...
Как живущий в Германии могу только потвердить факт затишия и пропуска "скандала"...
Сегодня тоесть вчера для нас важно было знать юридический акт Конституционного Суда Германии по вопросу о проекте европейского фонда по финансовой зашите...
Греки устроили шабаш и демонстрации... Мы 50:50 остались полу-довольными...
В Лейпциге с суботы и целую неделю будет... "Турецкий Марш"... Неделя док-фильмов и культуры Турции...
Знакомые немцы мне об этом напомнили...
Я будучи уже фактически "европейцем"... ни как не могу понять Вас так называемых "ориенталов"... живущих в дали от Европы... пытающихся понять этих "паршивых" европейцов...:secret:

QafqazWolf
14.09.2012, 06:12
история с Сафаровым убедила меня в том, что мировое сообщество слишком серьезно погрязло в своих проблемах, чтобы лезть еще в одну. Да и отговаривать нас от возврата исконно своих территории никто не имеет морального права.

Arian
14.09.2012, 08:07
Нам живушим в этой Европе... ровным счетом "наплевать" на это "жужание" так называемых депутатов от Евро-бюрократии...
Нас живущих в Европе волнует всё что связано с нашим портмонетом и страховкой... Ради нашего портмонета и нашей страховки мы готовы возводить баррикады...
Хайе со своим воем... в тёмном комнате ишут чёрную кошку...
Как живущий в Германии могу только потвердить факт затишия и пропуска "скандала"...
Сегодня тоесть вчера для нас важно было знать юридический акт Конституционного Суда Германии по вопросу о проекте европейского фонда по финансовой зашите...
Греки устроили шабаш и демонстрации... Мы 50:50 остались полу-довольными...
В Лейпциге с суботы и целую неделю будет... "Турецкий Марш"... Неделя док-фильмов и культуры Турции...
Знакомые немцы мне об этом напомнили...
Я будучи уже фактически "европейцем"... ни как не могу понять Вас так называемых "ориенталов"... живущих в дали от Европы... пытающихся понять этих "паршивых" европейцов...:secret:

А что вас понимать? Да вы же проще хозяйственного мыла.

Cайгон и Ямайка
14.09.2012, 08:15
Я будучи уже фактически "европейцем"... ни как не могу понять Вас так называемых "ориенталов"... живущих в дали от Европы... пытающихся понять этих "паршивых" европейцов...:secret: Поверь, Осси, мне тоже понять тебя очень чатиндир...

Ашина
14.09.2012, 09:02
Сержик вроде смирился... А кто там еще не смирился? Водители ереванских автобусов? А их как дожимать?

Теперь о том, "кто там ещё не смирился". Сержик в этом отношении и впрямь уже неинтересен, интреснее канэшно ереванские водители. Их как раз и дожимают недоумением на тему "что происходит?" почему об их власти вытирают ноги.

Но самое интересное из "кто симирился" - это внешние игроки. Вот, например, Иран. Смирился? Не полностью пока, но элементарный просчёт вариантов на ближайшую переспективу показывает, что если так будет и дальше, то от четверти до трети военного потенциала Израиля не только при попустительстве, но и при прямом содействии США переместится в Азербайджан. Хорошо было Ирану в течение предыдущих 30 лет дразнить Израиль издалека, вооружая Хизбаллу и подкармливая Хамас. Теперь эти два актора могут поменяться местами: Израиль будет издалека покалывать Иран. А в дальнейшем может и просто прирезать - без всяких ударов по наземным объектам. Иран вспомнил о братстве и прочей лирике....

Россия отменила ту часть военных маневров Кавказ-2012, которая планировалась за пределами РФ - в Абхазии, Ю.Осетии, Карабахе и Армении. Там будут параллельно какие-то шевеления, но уже - российский Северный Кавказ и зарубежный Южный Кавказ - не единое пространство для учений. И Расмуссен приехал, всё доходчиво растолковал... Нет, не угрожал, а просто на пальцах объяснил, что к чему. Россия усмирена? Нет, ещё. И угроза войны в конце сентября начале октября ещё не снята, но в кремлёвских пасах уже гораздо больше благоразумия.

Эрдоган что-то о чем-то плотно перетирал с Алиевым в Габале. Да, в той самой, из которой попёрли Россию! Символично. Там о многом договорились... Наверное теперь в случае чего Турция объявит, что именно ей угрожает опасность, поэтому она на военное время меняет режим Проливов и - велком весь американский военный флот в Черное море! Но самое главное: вряд ли теперь в период очередного весеннего обострения желания вывести Армению из-под России снова попытаются это делать через Турцию. Тут уже ловить нечего. Наверное, попробуют через Грузию, но это уже другая история.

В общем, тут ещё многим и со многим нужно смиряться, не только ереванским водителям.

Это же война....

==============

Конечно, небольшой оффтоп, но он необходим ввиду постоянного оффтопа "приблизило ли дело Сафарова хоть на миллиметр освобождение территории Карабаха". Не приблизило, но продолжило обработку армянского общественного мнения. Как отбивную.

Приближают особождение Карабаха другие события, они в комплексе с этим делом.

Arian
14.09.2012, 09:19
Теперь о том, "кто там ещё не смирился". Сержик в этом отношении и впрямь уже неинтересен, интреснее канэшно ереванские водители. Их как раз и дожимают недоумением на тему "что происходит?" почему об их власти вытирают ноги.

Но самое интересное из "кто симирился" - это внешние игроки. Вот, например, Иран.

Вон оно что... Оказывается, это все ради Ирана. И мы - на переднем крае этой заварухи. Я горд и счастлив. Там у вас в Москве - почем теперь квартиры? Ну, продажа, аренда...

Ашина
14.09.2012, 09:21
Вон оно что... Оказывается, это все ради Ирана. И мы - на переднем крае этой заварухи. Я счастлив. Там у вас в Москве - почем теперь квартиры? Ну, продажа, аренда...

Нет, не всё ради Ирана. Читайте дальше.

Квартиры опять дорожают, но не так быстро как до 2008 года.

Dismiss
14.09.2012, 09:57
А Вы чего опасались?Особых опасений не было, потому что дерьма на Азербайджан вываливается столько, что одним больше, одним меньше, не суть важно. Но думала, что будет рявканье, а получилось тявканье. Совсем как в том самом анекдоте про дистрофика, после которого вы посмотрели на карту и долго хохотали:

На улице гуляет дистрофик с собачкой, а его дразнят дети:
Дистрофик-дистрофик-дистрофик!
Дистрофик:
- Ребя-я-я-ятаааа, ну, не дразните меня-я-яя, пожалуйста!
Дети опять:
- Дистрофик-дистрофик-дистрофик!
Дистрофик:
- Ребя-я-я-ятаааа, перестаньте, иначе натравлю на вас собаку!
Дети продолжают:
- Дистрофик-дистрофик-дистрофик!
Дистрофик:
- Жучка-а-а, фа-а-а-а-ас!
Жучка (протяжно и жалобно):
- Га-а-а-а-а-ав... га-а-а-ав... га-а-а-ав...

Arian
14.09.2012, 10:21
Особых опасений не было, потому что дерьма на Азербайджан вываливается столько, что одним больше, одним меньше, не суть важно. Но думала, что будет рявканье, а получилось тявканье. Совсем как в том самом анекдоте про дистрофика, после которого вы посмотрели на карту и долго хохотали:

Ну, так случай-то сам по себе пустяковый. Если бы армяне 8 лет назад не завопили бы, его бы особенно и не заметили бы. И приговор был бы другим, возможно, и экстрадиция с освобождением прошли бы не так заметно. И не было бы того, что теперь называют "героизацией". А теперь на этот пустяковый случай - многочисленная негативная реакция с осуждением на самом высоком уровне. Если это - тявканье, то какого рявканья Вы ожидали? Ну, конкретно?

ZSJ
14.09.2012, 13:38
Ну, так случай-то сам по себе пустяковый. Если бы армяне 8 лет назад не завопили бы, его бы особенно и не заметили бы. И приговор был бы другим, возможно, и экстрадиция с освобождением прошли бы не так заметно. И не было бы того, что теперь называют "героизацией". А теперь на этот пустяковый случай - многочисленная негативная реакция с осуждением на самом высоком уровне. Если это - тявканье, то какого рявканья Вы ожидали? Ну, конкретно?

рявканием был бы конкретный ультиматум, а не ляля

ZSJ
14.09.2012, 13:40
кстати о майоре. насколько помню по выслуге лет майор ему полагался

Cайгон и Ямайка
14.09.2012, 14:50
но элементарный просчёт вариантов на ближайшую переспективу показывает, что если так будет и дальше, то от четверти до трети военного потенциала Израиля не только при попустительстве, но и при прямом содействии США переместится в Азербайджан. Хорошо
Насчет переспективы не знаю, а вот перспективу ты, как обычно, (отредактировано) обрисовал.

Dismiss
14.09.2012, 15:07
Если это - тявканье, то какого рявканья Вы ожидали? Ну, конкретно?Конкретно - ЕП мог бы призвать Азербайджан отменить помилование и потребовать продолжения отбывания наказания в Азербайджане. Ничего подобного не было - видно, что ЕП смирился с тем, что вопрос для Азербайджана закрыт, и всего лишь декларировал свое недовольство действиями властей, что и должен был сделать.

Dismiss
14.09.2012, 15:10
рявканием был бы конкретный ультиматум, а не ляляЕвропарламент не имеет полномочий ставить какие-либо ультиматумы, его резолюции - это всего лишь рекомендации к выполнению, а не обязаловка.