PDA

Просмотр полной версии : Рамиль Сафаров


Страницы : 1 2 [3] 4 5 6

thundergirl
01.09.2012, 23:16
А всем абсолютно наплевать какая фамилия будет у президента. Главное - нестабильное внутриполитическое положение. Взрыва не будет конечно, но капля камень точит. То одно, то другое.

У властей Армении были данные о планах Венгрии выдать Сафарова - СМИ (http://ria.ru/world/20120901/735501662.html)

ЕРЕВАН, 1 сен - РИА Новости, Гамлет Матевосян. Власти Армении с 20 августа были в курсе о намерении венгерских властей экстрадировать в Азербайджан Рамиля Сафарова, осужденного за убийство армянского офицера, сообщает армянское агентство "Медиамакс" со ссылкой на вице-президента организации армянской национальной автономии Венгрии Алекса Аванесяна.

В феврале 2004 года лейтенант армянской армии Гурген Маргарян, командированный в Будапешт на курсы английского языка в рамках программы НАТО "Партнерство во имя мира", был во сне зарублен топором азербайджанским офицером Рамилем Сафаровым - слушателем тех же курсов. В апреле 2006 года суд первой инстанции Будапешта приговорил Сафарова к пожизненному заключению без права на помилование в течение 30 лет. В феврале 2007 года Апелляционный суд оставил приговор неизменным. Однако в пятницу Сафаров вернулся в Азербайджан и был помилован президентом Ильхамом Алиевым. Кроме того, Сафарову было присвоено звание майора.

Эти шаги вызвали резкую реакцию в Ереване. Президент Армении Серж Саргсян заявил на встрече с руководителями аккредитованных в стране диппредставительств о приостановлении дипломатических отношений и всех официальных связей с Венгрией.

"Посредством своих источников мы получили информацию о том, что Венгрия готовится экстрадировать на родину Сафарова. Об этом мы предупредили посольство Армении в Венгрии и министерство диаспоры Армении. Мы сделали все, чтобы предотвратить возвращение убийцы в Азербайджан", - сказал Аванесян.

По его словам, армянская община Венгрии посылала в парламент страны и министерство юстиции жалобы на экстрадицию Сафарова.

"Полагаю, что была необходима реакция армянского внешнеполитического ведомства. Мы сделали то, что должны были сделать, однако поддержки не получили", - заявил Аванесян.

В свою очередь, замминистра иностранных дел Армении Зограб Мнацаканян заявил "Медиамаксу", что около двух недель назад МИД Армении получил сигнал о том, что власти Венгрии намерены экстрадировать в Азербайджан Сафарова.

Мнацаканян отметил, что сразу после получения данной информации МИД предпринимал шаги по официальным и иным каналам для ее уточнения, проводя встречи на разных уровнях. Замминистра сказал, что по итогам этих встреч и до последнего момента армянская сторона получала заверения в том, что Сафаров продолжит отбывать заключение в Венгрии.

"Поведение властей Венгрии является особенно неприемлемым с учетом того, что власти Армении, выражая крайнее беспокойство в связи с полученной информацией, пытались получить уточнение у властей Венгрии, и до последнего момента мы слышали заверения в том, что подобного вопроса на повестке нет", - сказал Мнацаканян.

В Ереване в субботу проходят акции протеста против выдачи Сафарова Азербайджану.

Arian
01.09.2012, 23:18
А всем абсолютно наплевать какая фамилия будет у президента. Главное - нестабильное внутриполитическое положение. Взрыва не будет конечно, но капля камень точит. То одно, то другое.

Точит, конечно. То одно, то другое... И уже Иреван наш... Практицески...

thundergirl
01.09.2012, 23:41
В интервью, данном Азербайджанской службе Би-би-си, представитель министерства юстиции Венгрии Орсолья Хорват сообщила, что венгерские власти в соответствии со Страсбургской конвенцией о передаче осужденных лиц исходили при принятии решения о выдаче Сафарова азербайджанским властям из того, что он будет находиться в тюрьме до истечения срока своего заключения.
Вместе с тем она отказалась говорить о том, разочарован ли Будапешт решением Баку, и будет ли подавать Венгрия официальный протест. Она несколько раз повторила, что, по мнению Будапешта, это дело закрыто.
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/08/120831_hungary_azerbaijan_case.shtml

Кто объяснит, почему армяне объявили войну Венгрии?
Какие вообще к Венгрии у них могут быть толковые претензии, ну кроме разочарования решением об экстрадиции? Но это суверенное право любой страны, в том числе Венгрии.
А уж что произошло после экстрадиции, это уж, извините, к Азербайджану. :) Но что-то не видать хачиков у азербайджанских посольств в Тбилиси, Москве, Вашингтноне, нет, они устраивают вакханалии у представительств Венгрии, жгут венгерские флаги, плюются, сквернословят. Неужели они думают, что венграм это понравится или они испугаются? Даже венгерская оппозиция, которая поругивает правительство по любому поводу, после таких армянских забав, замолкнет и оставит многострадальных с их извечным носом.

Мне кажется, что армяне поступают неразумно.

Ашина
01.09.2012, 23:54
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/08/120831_hungary_azerbaijan_case.shtml

Кто объяснит, почему армяне объявили войну Венгрии?


Потому что им не хочется слишком рекламировать факт, что с Азербайджаном они уже в состоянии войны. А если это война и конфликт между военнослужащими воюющих стран, то....

Дальше могут возникнуть другие наводящие вопросы. И т.д. Лучше делать вид, что Азербайджан ни с того, ни с сего ведет антиармянскую пропаганду.

Я тут сегодня нашел ваааааще перл:

Российский политолог: Помилование убийцы лишний раз доказывает - Баку не намерен отходить от антиармянского политического курса (http://news.am/rus/news/119277.html)

Наверное, видный российский политолог считает, что Баку должен придерживаться проармянского политического курса.

QafqazWolf
01.09.2012, 23:56
Армянские хакеры атаковали новостные агентства Азербайджана


Сайты ведущих новостных агентств Азербайджана подверглись кибератаке с территории Армении, сообщает SalamNews.

По информации ресурса, сайты информационных агентств «1News», «APA», «Vesti.az», портала day.az были атакованы армянскими хакерами и в настоящее время их просмотр невозможен.

Ранее в субботу в столице Армении несколько сотен молодых человек вышли на стихийную акцию протеста против передачи Баку азербайджанца Рамиля Сафарова, осужденного венгерским судом за убийство армянского военнослужащего.
http://www.polit.ru/news/2012/09/01/erevan/

thundergirl
02.09.2012, 00:18
Потому что им не хочется слишком рекламировать факт, что с Азербайджаном они уже в состоянии войны. А если это война и конфликт между военнослужащими воюющих стран, то....

Дальше могут возникнуть другие наводящие вопросы. И т.д. Лучше делать вид, что Азербайджан ни с того, ни с сего ведет антиармянскую пропаганду.


Ну, да. Но с венграми они все равно запутались,бедные. А все потому, что они без тормозов. Наверное хачики скоро припомнят Виктору Орбану его туранизм и будут долго жевать эту жвачку. Вот уже сутки на Регнуме висит "Премьер Венгрии Виктор Орбан сыграл "решающую роль" в досрочном освобождении убийцы", при кликании дающее "Запрошенная Вами страница не найдена" Мне просто интересно почему там, в названии, кавычки, и что там вааще.

Я тут сегодня нашел ваааааще перл:

Российский политолог: Помилование убийцы лишний раз доказывает - Баку не намерен отходить от антиармянского политического курса (http://news.am/rus/news/119277.html)

Наверное, видный российский политолог считает, что Баку должен придерживаться проармянского политического курса.
:lol:



Почему молчит Париж более или менее ясно, рыльце в пушку. Варушана Карапетяна, убившего 8 и ранившего 55 человек, всего то 11 лет назад вот так взяли и помиловали.

Но почему молчит Москва? Хачикам должно быть обидно. У них там что, выборов нет на носу? :)

QafqazWolf
02.09.2012, 00:25
Ramil - Azərbaycanın şanıdır, qeyrətidir,
Dığalara qan udduran ulu Türk millətidir!!!

http://nice.az/uploads/posts/1330691152_ramilsafarov4wwwramilsa.jpg

Ашина
02.09.2012, 00:30
Почему молчит Париж более или менее ясно, рыльце в пушку. Варушана Карапетяна, убившего 8 и ранившего 55 человек, всего то 11 лет назад вот так взяли и помиловали.

Но почему молчит Москва? Хачикам должно быть обидно. У них там что, выборов нет на носу? :)

Почему молчит Москва? Я с вашего позволения тоже промолчу, не буду гадать.

Не знаю.

Mugab
02.09.2012, 00:38
А что должна говорить Москва? Каким боком это всё вообще касается России? И что такого планетарного произошло, что ведущие державы Мира должны выступать с заявлениями и причём в субботу? Это многострадальным нашим соседям кажется, что они пуп земли и все должны реагировать на их галдёж...

Beyim
02.09.2012, 00:44
Я рада что Рамиль на свободе и дома, но присвоение ему звания считаю неправильным. Возможно, со стороны правительства это и серьезный шаг. Но я все- равно не понимаю как этого несчастного человека можно считать героем и военным вообще. Его надо было бы отправить на пенсию. Но дать такую пенсию, что обеспечивала бы полностью его семью.
У нас много настоящих героев, воевавших и воюющих, и еще живых. Вот их надо выводить вперед.

Prater
02.09.2012, 00:45
Франция молчит вовсе не из-за "рыльца в пушку", а потому что выборы там уже прошли :)
На самом деле вопрос более чем мелкий. В понедельник отделаются дежурными заявлениями и все. Обама вот уже отделался и наши громко послали его на йух, на что он промолчит конечно. Все понимают зачем он "выразил сожаление"

Мне интересно другое. Армяне устроили демарш против Венгрии, та ничем не ответит (ну типа "разрываете ну и бог с вами"), что дальше армяне будут делать?

Scarlett
02.09.2012, 01:09
что дальше армяне будут делать?
страдать, многострадально... :cray:

thundergirl
02.09.2012, 01:14
А что должна говорить Москва? Каким боком это всё вообще касается России? И что такого планетарного произошло, что ведущие державы Мира должны выступать с заявлениями и причём в субботу? Это многострадальным нашим соседям кажется, что они пуп земли и все должны реагировать на их галдёж...

Не планетарного, говорите?
Как же так, Вы что, не видите очевидное. Лап фил гулагында йатыб галмысыз.
Многие , очень многие, уверены, что Азербайджан допустил чуть ли не роковую ошибку и конечно поплатится за это. А как поплатится, если мир будет молчать?
Суббота не суббота, а вон, Обама нашел время, и несмотря на уикенд отреагировал, новость грит плохая, совсем грит вы меня расстроили... Сказал и вот, теперь ждет ответа. Ну, ему ответили сразу же, уважают значит, так что, мне кажется, он будет доволен.

Нет, что ни говорите, Москва тоже должна потребовать объяснения ...у Будапешта. Иначе какая она мировая держава?

thundergirl
02.09.2012, 01:16
страдать, многострадально... :cray:

Ну, это они умеют лучше всех.

thundergirl
02.09.2012, 01:27
Франция молчит вовсе не из-за "рыльца в пушку", а потому что выборы там уже прошли :)
На самом деле вопрос более чем мелкий. В понедельник отделаются дежурными заявлениями и все. Обама вот уже отделался и наши громко послали его на йух, на что он промолчит конечно. Все понимают зачем он "выразил сожаление"

Мне интересно другое. Армяне устроили демарш против Венгрии, та ничем не ответит (ну типа "разрываете ну и бог с вами"), что дальше армяне будут делать?

Как это не ответит? Она сдастся, как сдалась Англия. :)

http://www.youtube.com/watch?v=LcS5HR4w4Hg

Prater
02.09.2012, 01:32
Те кто интересуются. Вот сама Европейская конвенция
http://conventions.coe.int/Treaty/en/Treaties/Html/112.htm

Читаем Раздел 9, а затем раздел 12 и задумываемся почему они не противоречат. Наши, в письме венграм указали, что не будут делать конверсию и соответственно будут действовать в соответствии с пунктом 9 (1а).

Но помилование (12) никак не связано с этим и может быть введено в любое время.

Mugab
02.09.2012, 01:32
Не планетарного, говорите?
Как же так, Вы что, не видите очевидное. Лап фил гулагында йатыб галмысыз.
Многие , очень многие, уверены, что Азербайджан допустил чуть ли не роковую ошибку и конечно поплатится за это. А как поплатится, если мир будет молчать?
Суббота не суббота, а вон, Обама нашел время, и несмотря на уикенд отреагировал, новость грит плохая, совсем грит вы меня расстроили... Сказал и вот, теперь ждет ответа. Ну, ему ответили сразу же, уважают значит, так что, мне кажется, он будет доволен.

Нет, что ни говорите, Москва тоже должна потребовать объяснения ...у Будапешта. Иначе какая она мировая держава?
Ну эти многие просто не понимают механизмов принятия таких решений, отсюда и выводы.

Ну да краем глаза читал, что гос.деп озабочен. Это несерьёзно, дежурные фразы, поменьше надо этим многим читать наших соседей. Это у американцев отлажена такая система, несколько моделей заявлений, скажем вариант 1 сожалеем, вариант 2 озабочены, вариант 3 неприемлимо, вариант 4 нетерпимо и т.п. В нашем случае был выбран один из безобидных вариантов.

А насчёт Путина ставлю на то, что от его имени точно не будет заявлений. Да даже мне кажется не будет заявлений из МИД-а России. Причина очевидна : Россия не вмешивается в двусторонние отношения между Венгрией и Азербайджаном; так как процесс выдачи был осуществлён в рамках существующего международного права, то и оснований нет для заявлений. А шум и гам в некоторых прессах, это просто вода и никаких последствий.

Prosecutor
02.09.2012, 01:32
Тут типа "пошли все на ...". Но самое главное этот фрагмент речи:

Затем всё и было сделано так громко и вызывающе: чтобы привлечь внимание к тому, с кем и с чем Азербайджан имеет дело. Сафаров - жертва преступления, которое можно сравнить разве что с Руандой. Если нет других способов донести до "мирового сообщества", что мы имеем дело со зверьём, то получите от нас такой способ объяснения.

И чем громче будут возмущения, тем чаще будет упоминаться, что пережил Сафаров в детстве.

Азербайджанская община США призывает выразить несогласие с позицией Белого дома по освобождению Рамиля Сафарова (http://www.1news.az/politics/20120901081115267.html)

USAN, в свою очередь, осуждая насилие и стоя на позиции мирного разрешения войн, призывает помнить о некоторых важных фактах. «Сафаров в детстве на своем примере увидел, что такое этнические чистки, когда он и его семья были изгнаны армянскими вооруженными силами из родного дома в Карабахе. Он стал беженцем, видел жестокость, преследование и ужас армянской агрессии и оккупацию родных земель», - говорится в сообщении на сайте USAN.

Monic
02.09.2012, 01:45
вот так новость
ни так давно на страничке Мете переживали за него и тут такой сюрприз
ужасно рада за парня:good:
и вас всех поздравляю
это говорит о том,что все таки правительство ни такое уж и плохое у вас:wink2:
думаю за него похлопотали
вряд ли его отпустили бы,не будь помощи сверху

Prosecutor
02.09.2012, 01:46
Франция молчит вовсе не из-за "рыльца в пушку", а потому что выборы там уже прошли :)
На самом деле вопрос более чем мелкий. В понедельник отделаются дежурными заявлениями и все. Обама вот уже отделался и наши громко послали его на йух, на что он промолчит конечно. Все понимают зачем он "выразил сожаление"

Мне интересно другое. Армяне устроили демарш против Венгрии, та ничем не ответит (ну типа "разрываете ну и бог с вами"), что дальше армяне будут делать?

МИД АЗЕРБАЙДЖАНА: ВЫЗЫВАЕТ НЕДОУМЕНИЕ ТОТ ФАКТ, ЧТО ПРАВИТЕЛЬСТВО США ВМЕШИВАЕТСЯ В ОТНОШЕНИЯ ДВУХ НЕЗАВИСИМЫХ СТРАН

«Вызывает недоумение тот факт, что правительство США вмешивается в отношения двух независимых государств - Азербайджана и Венгрии.

Вопрос передачи азербайджанского офицера Рамиля Сафарова Азербайджанской Республике со стороны Венгрии происходил в рамках законодательства двух стран. Мы, также понимаем, что американская позиция связанна с внутриполитическим контекстом в преддверии выборов в США». Об этом АПА заявил руководитель пресс – службы МИД Азербайджана Эльман Абдуллаев.

Он также отметил, что истерический подход армянского руководства еще раз демонстрирует агрессивность и попытки терроризировать: «Руководство Армении непосредственно принимало участие в геноциде Ходжалы, а также этнических чистках, учиненных на оккупированных территориях Азербайджана. Террор для армянского руководства стал обыденным действием. Азербайджанское государство во главе с президентом страны Ильхамом Алиевым стояло, стоит и впредь будет стоять на защите азербайджанского народа и всех наших сограждан» - подчеркнул Э.Абдуллаев.

"Ни Армения, ни какая - либо другая страна не имеют право разговаривать с Азербайджаном в таком тоне, особенно, когда Азербайджан действует полностью в соответствии с законом " – заявил Эльман Абдуллаев.

Mugab
02.09.2012, 02:23
А насчёт Путина ставлю на то, что от его имени точно не будет заявлений. Да даже мне кажется не будет заявлений из МИД-а России. Причина очевидна : Россия не вмешивается в двусторонние отношения между Венгрией и Азербайджаном; так как процесс выдачи был осуществлён в рамках существующего международного права, то и оснований нет для заявлений.


МИД АЗЕРБАЙДЖАНА: ВЫЗЫВАЕТ НЕДОУМЕНИЕ ТОТ ФАКТ, ЧТО ПРАВИТЕЛЬСТВО США ВМЕШИВАЕТСЯ В ОТНОШЕНИЯ ДВУХ НЕЗАВИСИМЫХ СТРАН
Ну вот пожалуйста....

kinza
02.09.2012, 04:20
Ну что тут еще думать?
У армян тоже вроде выборы на носу так, что вся эта история ох как и им на руку...:download:
Я уже не говорю о том что наш обеспечил себе хвалебное резюме на год вперед...
Резюме для внутреннего использования...:wink2:
Умница!!!:buba:

QafqazWolf
02.09.2012, 05:39
Джемаль: Скандал вокруг Сафарова возник не случайно

Руководитель Исламского комитета в России Гейдар Джемаль считает, что скандал вокруг освобождения венграми Рамиля Сафарова увязан с конфликтом РФ и Запада по поводу Сирии. Так, в своем "Твиттере" он пишет: "На мой взгляд очевидно, что момент выбран очень особо и увязан с конфликтом РФ и Запада вокруг Сирии. Армения — союзник Москвы. В данной ситуации 3 интересанта: Азербайджан, Турция и Израиль, и 3 вспомогательных участника: Армения, Венгрия и Россия. Россия здесь участвует в силу особых отношений между Минобороны РФ и Арменией: убитый-то был армянским офицером. Фоном выступает НАТО".

"Очевидно, что венгры не стали бы по собственной инициативе ни с того ни с сего освобождать осужденного азербайджанца, — полагает эксперт. — Это следствие демарша: Азербайджан для Венгрии не является дипломатической величиной, ради которой можно идти на скандал. Но вот Турция и Израиль — да. Кто-то подсказал Баку, что сейчас самое время укрепить позиции режима, вернув осужденного героя домой, "сделав козу" Москве и Еревану".

При этом, по мнению Джемаля, "подсказка могла идти, скорее всего, от Вашингтона".

"Сколько бы лицемер Обама ни удивлялся, ни возмущался потом на публику. Инициатива его, — убежден эксперт. — Поскольку Вашингтон в таком деле никогда не покажет руку, дальше вступают посредники. Турция и Венгрия не только обе в НАТО — они друзья. Венгрия и Турция дружат на почве пантуранизма. При этом Турция союзник Баку. У Израиля — серьезное лобби в Будапеште и интересы в Баку".

Джемаль добавил, что поддержка Баку для Анкары и Тель-Авива — это повод улучшить собственные отношения. Он пояснил также, что Армения — единственный союзник Москвы на Южном Кавказе — поддерживает Иран и, соответственно, Асада.

"Момент выбран, когда Асад начинает переламывать в свою пользу", — сказал он, добавив: "Во всей истории с Рамилем Сафаровым особо стоит отметить трусливое лицемерие Вашингтона: хочет съесть азербайджанскую рыбку и сесть".

Отношения Армении и Венгрии стали напряженными после решения Будапешта экстрадировать в Азербайджан офицера Сафарова, отбывавшего пожизненное заключение за убийство армянского офицера. В пятницу Сафаров вернулся в Азербайджан и был освобожден президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым от отбывания наказания. В связи с этим президент Армении предложил парламенту рассмотреть вопрос продолжения дипломатических отношений с Венгрией.

Напомним, 19 февраля 2004 года Сафаров нанес 16 ударов топором по лицу спавшего Маргаряна, проходившего вместе с ним в венгерской столице курс английского языка в рамках программы НАТО "Партнерство ради мира". В ходе разбирательств Сафаров утверждал, что погибший оскорбил государственный флаг Азербайджана, а также допускал оскорбления в адрес вооруженных сил республики. Вердикт по данному делу городской суд Будапешта огласил 13 апреля 2006 года. Сафаров был приговорен к пожизненному заключению без права на амнистию в первые 30 лет.

Между тем США запросили объяснений от Венгрии в связи с решением передать Сафарова Азербайджану.

"Мы обсуждаем с властями Азербайджана нашу обеспокоенность решением помиловать Сафарова. Такие действия противоречат усилиям по снижению напряженности в регионе", — говорится в заявлении официального представителя совета национальной безопасности США Томми Витора.
http://www.rosbalt.ru/exussr/2012/09/01/1029278.html

Həmşəri
02.09.2012, 08:13
Я где то 22 августа в другой моей любимой теме выставил видио-клип...
Выставляю снова как оракул того что будет...
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Kcf_TTZ1AdU

Ашина
02.09.2012, 10:38
Я вчера больше шахматы смотрел, чем эту вакханалию. Шах на второй доске белыми просто задавил соперника - без вариантов, а вот на первой я думал, что Тима играет черными на ничью, зная, что этот раунд с Канадой и так выигран, и ещё за пять ходов до капитуляции канадского монгола не понимал, что готовится блестящая победа.

Вошел в тему после того, как с шахматами стало всё ясно.

Сегодня с утра решил посмотреть новости, оказалось, что это невозможно: все новости в Гугле по запросу "Азербайджан" забиты армянским балаганом.

Самое интересное из того, что пришлось просмотреть: армяне грозятся "выйти из переговорного процесса". Умора! :crazy: Это называется - "напугали ежа голой задницей".

Во-первых, не Армения решает, участвовать ей в этом самом переговорном процессе или нет. Во-вторых, это же было бы настощей удачей. Всю второю половину ожидания Путина формального возвращения в Кремль, он гонял на "переговоры" двух придурков, и Алиеву тоже приходилось ездить на эти дурацкие посиделки. Если их не будет, то станет намного просторнее и вольнее. Вот уже почти год нет этого "переговорного процесса" и появилось время заняться настоящими переговорами, например, с Венгрией. Вот и результат.

Arian
02.09.2012, 10:48
Я вчера больше шахматы смотрел, чем эту вакханалию. Шах на второй доске белыми просто задавил соперника - без вариантов, а вот на первой я думал, что Тима играет черными на ничью, зная, что этот раунд с Канадой и так выигран, и ещё за пять ходов до капитуляции канадского монгола не понимал, что готовится блестящая победа.

Вошел в тему после того, как с шахматами стало всё ясно.

Сегодня с утра решил посмотреть новости, оказалось, что это невозможно: все новости в Гугле по запросу "Азербайджан" забиты армянским балаганом.

Самое интересное из того, что пришлось просмотреть: армяне грозятся "выйти из переговорного процесса". Умора! :crazy: Это называется - "напугали ежа голой задницей".

Во-первых, не Армения решает, участвовать ей в этом самом переговорном процессе или нет. Во-вторых, это же было бы настощей удачей. Всю второю половину ожидания Путина формального возвращения в Кремль, он гонял на "переговоры" двух придурков, и Алиеву тоже приходилось ездить на эти дурацкие посиделки. Если их не будет, то станет намного просторнее и вольнее. Вот уже почти год нет этого "переговорного процесса" и появилось время заняться настоящими переговорами, например, с Венгрией. Вот и результат.

Сумасшедший дом. Но он - наш.

Prater
02.09.2012, 11:16
Мне интересно другое. Армяне устроили демарш против Венгрии, та ничем не ответит (ну типа "разрываете ну и бог с вами"), что дальше армяне будут делать?


"Со своей стороны, власти Венгрии выпустили сегодня официальное коммюнике, в котором отмечается, что Венгрия «уважает Армению, ее народ, традиции и культуру» и «сожалеет» о приостановлении дипломатических отношений."

Ну вот. Как я и говорил. Это переводится как "разрываете ну и бог с вами".

Венгрия Азербайджан не осудила, нашего посла не вызывала, чтобы вручить ноту протеста. Никак своего отношения к помилованию не выразила.

Ашина
02.09.2012, 12:11
"Со своей стороны, власти Венгрии выпустили сегодня официальное коммюнике, в котором отмечается, что Венгрия «уважает Армению, ее народ, традиции и культуру» и «сожалеет» о приостановлении дипломатических отношений."

Ну вот. Как я и говорил. Это переводится как "разрываете ну и бог с вами".

Венгрия Азербайджан не осудила, нашего посла не вызывала, чтобы вручить ноту протеста. Никак своего отношения к помилованию не выразила.

Да ясно, что без молчаливого согласия остальной Европы Венгрия сама не решилась бы на такой шаг. И ясно было с самого начала, что Сафарова помилуют.

Десять лет "мировое сообщество" готовило план мирного урегулирования. Всё вроде было на мази. И вдруг! Армения отказывается принимать то, что готовилось для её же блага. И ясно, что это не Армения автор срыва Мадридского плана, а Россия.

Так что теперь? По идее на Армению нужно налагать санкции. Так она и так еле дышит, какие ещё санкции? Вот и применили так сказать "мягкий вариант" против доходяги. Сначала отказали в уже обещанном миллиардном кредите... Интересно, почему армяне тогда не пузырились? Потом вот такой удар по мозгам, как экстрадиция Рамиля. Смотрим, что будет дальше....

Kerim
02.09.2012, 12:33
Мы, также понимаем, что американская позиция связанна с внутриполитическим контекстом в преддверии выборов в США

руководство наше очень осмелело в отношениях с США. не говорит ли это о том, что во внешнеполитическом курсе наконец-то сделан выбор в сторону России? Тем более что привычного и весьма ожидаемого воя со стороны Москвы по столь серьезному поводу не слышно.

Prater
02.09.2012, 13:03
не, не говорит. Мы же не армяне, чтобы "делать выбор" в пользу того или иного. Мы самостоятельное государство со своей политикой.

Ашина
02.09.2012, 13:31
Опять на гугле такие новости про Азербайджан - сплошняком! Но есть и новый мотивчик:
http://i073.radikal.ru/1209/64/971c103e32ed.jpg

Оказывается, у них в "Арцахе" сегодня день независимости. Как хорошо!!! Такого весёлого цирка под занавес их армении даже я не ожидал.

Papa Karlo
02.09.2012, 13:33
“TORPAQLARIMIZ DA RAMİL SƏFƏROV KİMİ AZAD OLACAQ”
Erməni hərbçisini qətlə yetirməkdə təqsirli bilinərək Macarıstan məhkəməsi tərəfindən ömürlük həbs cəzasına layiq bilinən baş leytenant Ramil Səfərovun Azərbaycana ekstradisiya olunan kimi əfv edilməsi ermənilər üçün şok effekti yaradıb. Rəhbərliyində hərbi canilərin təmsil olunduğu düşmən ölkənin ictimai-siyasi, rəsmi, qeyri-rəsmi bütün dairələri bu faktdan Azərbaycanın əleyhinə istifadə etmək üçün hərəkətə keçiblər. Sabiq dövlət müşaviri, politoloq Vəfa Quluzadə ilə söhbətdə Ramil Səfərovun əfvi ətrafındakı son gəlişmələri müzakirə etdik.

- Vəfa müəllim, Ramil Səfərovun ekstradisiyasından dərhal sonra prezident tərəfindən əfv edilməsini necə dəyərləndirirsiniz?

- Ramil Səfərov cinayətkar deyil, heç vaxt da cinayətkar olmayıb. O, olduqca düzgün, savadlı, əxlaqlı insan olduğuna görə NATO məktəbinə götürülüb. Ancaq o məktəbdə onunla bərabər Ermənistandan olan başqa bir zabit də təhsil alıb. Mən bu prosesi daim izləmişəm. Erməni zabitinin ona vaxtaşırı sataşması hallarına Ramil bir müddət dözüb. Amma gecənin birində gözünün qabağına ermənilərin azərbaycanlılara tutduğu divanlar, Xocalı soyqırımı, başqa ədalətsizliklər, rusların köməyi ilə torpaqlarımızın işğalı gəldiyi üçün Ramil Səfərov tamamilə affekt vəziyyətinə düşüb və erməniyə əl qaldırıb. Affekt vəziyyətində olan adamlara Çar Rusiyasında bəraət verirdilər. Bu mənada prezidentin Ramil Səfərovu dərhal əfv etməsini tamamilə dəstəkləyirəm. Prezident çox gözəl, ədalətli, haqq addım atıb. Ekstradisiya da ona görə mümkün olub ki, macar həbsxanasındakı 6 il ərzində onun çox ləyaqətli şəxs olduğunu görüblər. Ekstradisiyadan sonra da prezidentin əfv fərmanı verməsi çox doğru işdir. Sözsüz ki, onun ekstradisiyasına nail olmaq üçün bizim rəhbərlik xeyli səy göstərib, bu, asan məsələ deyildi. Ona görə də mən bu uğurlu işi ürəkdən dəstəkləyirəm.

- Amma Ermənistan tərəfi çox ciddi hay-küyə başlayıb. Baxmayaraq ki, hələ avqustun 20-dən ekstradisiya barədə məlumatlı olduğunu iddia edir.

- Ermənilər dəli deyillər. Onlar Macarıstanda baş verən bu hadisənin səbəblərini çox gözəl bilirlər. Hay-küy salsalar da, bu məsələni geri döndərmək imkanları yoxdur. Hesab edirəm ki, Qarabağ məsələsində də Ermənistanda ağlı başında olan insanların sayı gün-gündən artır və artacaq.

- Bəs, İrəvanın ATƏT-ə şikayət etməsi prosesin geri dönməsinə, Azərbaycanın ziyanına işləməsinə səbəb ola bilərmi?

- Xeyr. ATƏT burada heç nə edəsi deyil. Nə baş veribsə, sənədlər, ciddi hüquqşünasların rəyləri əsasında baş verib və geridə qalıb. Ona görə də bu, geridönməz məsələdir. İrəvanın hay-küyünün səbəbi var. Onlar vaxtilə ölkədə geniş təbliğat aparıblar ki, baxın, görün azərbaycanlılar nə qədər qəddardırlar ki, məktəbdə Qurgeni vurub öldürüblər. İndi də ölkədəki başıpozuq adamların ağzına sümük atmaq üçün deyirlər ki, biz ATƏT-ə şikayət edəcəyik. ATƏT-ə, BMT-yə şikayət edən bizik, təcavüzə məruz qaldığımıza, torpaqlarımızın işğalına görə. Ədalət də ən sonda gəlib öz yerini tapır. Ona görə də bizim torpaqlar da Ramil Səfərov kimi azad olacaq.

- Yəni Azərbaycan hər hansı beynəlxalq təzyiq və ya sanksiya ilə üzləşməyəcək?

- Xeyr, bu, mümkün deyil.

- Ağ Evin də reaksiyası gəlib, Azərbaycan hökumətinin addımından təəssüfünü bildirib və Macarıstandan izahat tələb edib. Eyni zamanda Barak Obama Ramil Səfərovun əfvindən “dərin narahatçılığını” bildirib.

- Bu, təbiidir. Ağ Ev bu məsələ barədə susa bilməzdi, bunu deməli idi. Çünki seçkiqabağı Ağ Ev rəhbərinin xeyli seçicisi var. Obama ona görə narahatçılığını bildirib ki, Rusiya bu faktdan idarə etdiyi ermənilərin əli ilə Azərbaycanın əleyhinə istifadə edəcək. Ona görə də haqlı olaraq narahatçılığını bildirib.

- Necə bilirsiniz, bu məsələ Bakı ilə Vaşinqton arasında müzakirə mövzusu olubmu, yoxsa razılaşdırılmayıb?

- Belə xırda məsələləri Azərbaycan və Amerika hökumətləri heç vaxt müzakirə etməməlidir. Müzakirəsi tələb olunan daha böyük məsələlər var.

- Macarıstan hökumətinin açıqlamasında isə bildirilir ki, Azərbaycanın Ədliyyə Nazirliyi Bakıya gətiriləcək Ramil Səfərovun əfv olunmayacağını və dərhal həbs cəzasını çəkməyə başlayacağını vəd edibmiş...

- Macarıstan hökuməti çox gözəl bilirdi ki, Ramil ekstradisiya olunandan sonra əfv ediləcək. Çünki dediyim ki, Ramil Səfərovun cinayəti yoxdur. Ramilə ömürlük cəza təzyiqlər nəticəsində verilmişdi. Məhkəmə Azərbaycanın 20 faiz torpağını, 1 milyon qaçqınını, Xocalı soyqırımını, Azərbaycanın böyük bir hissəsinin rusların əli ilə parçalanmasını, Ermənistana calaşdırılmasını nəzərə almalı idilər. Bunların heç birisini nəzərə almayıblar. Macarlar özləri ruslardan nə qədər əzab çəkiblər. 1958-ci ildə ruslar gedib Budapeştdə qırğın törətmədilərmi? Bunun hamısını bilsələr də, macar hakimlər təzyiq nəticəsində Ramilə ömürlük cəza verdilər. Ona görə də məhkəmə qərarı formal qərar idi. Mahiyyətə varanda görüblər ki, bu zabit böyük ədalətsizliklərə məruz qalmış xalqın nümayəndəsidir.

- Ermənistan Macarıstanla diplomatik əlaqələrini kəsdiyini bəyan edib. Bu münasibətlər hara qədər kəskinləşə bilər?

- Macarıstan Ermənistandan qorxmur. Ermənistan Rusiyanın balaca bir ayaqaltısı, koloniyasıdır.

- Ölkə prezidentinin bu qərarı məhz indi, Qarabağ danışıqlarının dayandığı bir ərəfədə verməsi maraqlı oldu. Bunun pərdəarxası barədə nə demək olar?

- Burda pərdəarxası-zad yoxdur. Bu məsələni heç bir məsələ ilə əlaqələndirmək mümkün deyil. Qarabağ danışıqları daha 18 il davam etdirilsəydi, belə çıxır ki, Ramil o vaxtadək həbsdə yatmalı idi?

- Bəzi ekspertlər münasibətlərin gərginləşəcəyi və hətta müharibənin başlayacağı barədə proqnoz veriblər...

- Ermənilər qurbanlıq qoyundur. Bu mənada nə vaxt Rusiya o qurbanlıq qoyunu təpiklə qabağa itələyəcək, o zaman müharibə başlaya bilər. Ruslar erməni adı altında Azərbaycanın 20 faizini işğal ediblərsə, dostluq adı ilə Ermənistanın 100 faiz torpağını işğal ediblər. Əgər Rusiya bilsə ki, ona NATO tərəfindən cavab zərbəsi endirməyəcək, Qarabağda müharibəni başlaya bilər. Rusiya bilməlidir ki, Türkiyə bu məsələyə dözməyəcək, Azərbaycana dəstək verəcək. Rusiyanı saxlayan bu faktdır.

- Amma bu məsələnin beynəlxalq qalmaqala çevrilmək təhlükəsi var...

- Çevrilməyəcək. Ramil Azərbaycan təcridxanasına təhvil verilib, prezident də onu əfv edib. Düzdür, həmişə xırda məsələni siyasi məsələni qaldırıb göylərə qaldırırlar. Mən inanmıram ki, Rusiya - mən Ermənistan demirəm, çünki o, dünyanın bir hissəsidir - Ramil Səfərov məsələsini dünyada böyük problemə çevirəcəklər. Bir az danışacaqlar, məsələ bitəcək. Biz özümüz də bu məsələdə təmkinli olmalıyıq. Baş verən hadisə xoşa gələn deyil. Məsələn, Azərbaycanın düşünən adamları Ramil Səfərovun bu addımına heç də şad olmadılar ki, gedib o məktəbdə ermənini vurdu. Onun mənası yox idi. Amma başa düşmək olar ki, onun əsəbləri dözmədi. Ona görə də heç kəs Ramili qəhrəman etmək istəmir, onun ətrafında çox geniş müzakirələr açmağa da dəyməz. İnsandır, nahaq yerə yatmaqdansa, gəlib ailəsinə qovuşub. Hesab edirəm ki, bizim ölkədə bununla bağlı təbliğat olmamalıdır və buna son qoyulmalıdır. Ona görə yox ki, ermənilər bundan istifadə edə bilər. Biz özümüz idraklı, dərrakəli insanıq. Ermənini nəzərə almadan gərək ağıllı hərəkət edək. Qəhrəmanlıq üvertürasını çalmağın yeri deyil. Ümid edirəm ki, ermənilərin bu hay-küyü ötüb-keçəcək.

thundergirl
02.09.2012, 13:48
]Да ясно, что без молчаливого согласия остальной Европы Венгрия сама не решилась бы на такой шаг. [/B]И ясно было с самого начала, что Сафарова помилуют.

Десять лет "мировое сообщество" готовило план мирного урегулирования. Всё вроде было на мази. И вдруг! Армения отказывается принимать то, что готовилось для её же блага. И ясно, что это не Армения автор срыва Мадридского плана, а Россия.

Так что теперь? По идее на Армению нужно налагать санкции. Так она и так еле дышит, какие ещё санкции? Вот и применили так сказать "мягкий вариант" против доходяги. Сначала отказали в уже обещанном миллиардном кредите... Интересно, почему армяне тогда не пузырились? Потом вот такой удар по мозгам, как экстрадиция Рамиля. Смотрим, что будет дальше....

Армяне обижены на весьмир и ждут "показательных карательных мер в отношении Венгрии со стороны ЕС и НАТО" не больше, но и не меньше. :)

Будапешт подорвал доверие Армении и ее общества к НАТО, Евросоюзу и их проектам - эксперт (http://www.regnum.ru/news/polit/1567080.html)

Регнумовец вошел в раж:

Ереван должен требовать и от ЕС, и от НАТО оказать давление на Венгрию, вплоть до приостановки членства этой страны в данных структурах.
:crazy:

А молчание ЕС и НАТО слишком красноречиво указывает, кто же в итоге, помимо Венгрии, покрывает преступление.

Обложили, блин, многострадальных... и снова предали.

Следовательно, мы вправе ожидать, что Венгрии и всему ЕС будет жёстко продемонстрировано, что Армения вполне может пойти и на определённые внешнеполитические жертвы для того, чтобы восторжествовала бы именно справедливость. И в этих целях вполне допустимо и предупреждение, например, о том, что Ереван в состоянии временно приостановить своё участие в "Восточном партнёрстве" ЕС, пока руководство Евросоюза не подвергнет Венгрию соответствующим карательным мерам.

Трепещи Европа, хачики идут!

Prater
02.09.2012, 13:53
походу диспут.аз, 1ньюс и опен закрыты перекрестными ддос атакамии. вчера не работал только 1 ньюс.

ZSJ
02.09.2012, 13:56
если при всем при этом они еше и пойдут на "определенные внешнеполитические жертвы" вообще будет класс.

интересно подтвердится ли что мы выкупаем часть госдолга Венгрии.
конечно свинью Сержику подложили хорошую, а он только голову в петлю дальше сует.

Ашина
02.09.2012, 14:11
Армяне обижены на весьмир и ждут "показательных карательных мер в отношении Венгрии со стороны ЕС и НАТО" не больше, но и не меньше. :)

Будапешт подорвал доверие Армении и ее общества к НАТО, Евросоюзу и их проектам - эксперт (http://www.regnum.ru/news/polit/1567080.html)

Регнумовец вошел в раж:


:crazy:



Обложили, блин, многострадальных... и снова предали.



Трепещи Европа, хачики идут!

Машаллах, машаллах... Какое богатое зрелище!

интересно подтвердится ли что мы выкупаем часть госдолга Венгрии.


Думаю, что подтвердится. При нормальном руководстве пакетом, на этом долге ещё можно и навариться. Венгрия не Греция, не такие бездельники, да и кризис уже понемногу рассасывается, а сам факт покупки части венгерских долгов сделает весь венгерский долг более ликвидным.

Prater
02.09.2012, 14:23
Министр иностранных дел Армении Эдвард Налбандян завтра, 2 сентября, *посетит* Париж, где встретится с сопредседателями Минской группы ОБСЕ. Об этом сообщает пресс-служба МИД Армении.


письма послали, ответа не получили, побежал сам. :)

Prater
02.09.2012, 14:25
Партия Рамкавар Азатакан призывает приковать венгерские власти к столбу позора


армяне дико доставляют. Я даже не знаю за что благодарить наши власти, за освобождение Сафарова или за армянское шоу :)

Papa Karlo
02.09.2012, 14:45
Информация о передвижении по миру азербайджанских дипломатов и официальных лиц не будет распространяться (http://www.1news.az/politics/20120902022641356.html)
В связи с последними агрессивными заявлениями президента Армении Сержа Саргсяна в адрес Азербайджана, а также попытками обострить ситуацию, информация о передвижении наших дипломатов и официальных лиц не будет распространяться.

Об этом 1news.az сообщил официальный представитель МИД Азербайджана Эльман Абдуллаев. «Учитывая агрессивные заявления президента Армении, ответственность за любые провокационные действия против наших граждан и официальных лиц будет ложиться на руководство этой страны», - подчеркнул он.

Напомним, что президент Армении Серж Саргсян выступая на экстренном заседании, проведенном после освобождения Рамиля Сафарова экстрадированного в Баку, озвучил ряд провокационных заявлений, призывающих армянскую сторону к агрессивным действиям против Азербайджана.

Prater
02.09.2012, 15:04
Армяне сжигают венгерский флаг :)))
http://www.youtube.com/watch?v=erLSrOTELuc

Теперь венгры поймут, что Сафаров говорил правду об оскорблении нашего флага, армяне помешаны на оскорблении флагов.

ПыСы. Наш флаг не сжигают, понимают что могут получить топором по голове.

Papa Karlo
02.09.2012, 15:10
Армяне сжигают венгерский флаг :)))


Теперь венгры поймут, что Сафаров говорил правду об оскорблении нашего флага, армяне помешаны на оскорблении флагов.

ПыСы. Наш флаг не сжигают, понимают что могут получить топором по голове.

Юмор "гара" да олса, мараглыдыр... :crazy:

Covadonga
02.09.2012, 15:13
помилование - прерогатива главы государства. если осужденный не может обратиться за помилованием в силу процессуальных норм или решения суда, то глава государства имеет право это сделать в любом случае по своей инициативе.

а Турану можно посоветовать прекратить мелкие спекуляции и найти более компетентного обозревателя по правовым вопросам.

Larasha
02.09.2012, 15:27
походу диспут.аз, 1ньюс и опен закрыты перекрестными ддос атакамии. вчера не работал только 1 ньюс.

А есть ли смысл в этом? И у вас похулиганили наши хакеры слегка!

Ali.Mamedov
02.09.2012, 15:33
Атакуют малолетки, уважающий себя хакер такой ерундой заниматься не будет.

Covadonga
02.09.2012, 15:43
не стоит преувеличивать значимость дипломатической победы... в 2009 году Каддафи - он тогда дружил с Западом - вытащил из шотландской тюрьмы своего разведчика организовавшего взрыв самолета PanAm 103 где погибло 270 человек, включая 43 британца (из них 11 - жителей деревни Локерби). ливиец отсидел за это примерно 10 лет. и шотландцы его отпустили под предлогом тяжелой болезни. тот прожил еще три года и умер уже после падения Каддафи у себя дома в окружении близких

вопрос если Британия и местные шотландские власти ради нефтяных интересов BP отпустили опасного диверсанта и убийцу своих 43 соотечественников через 10 лет, то что мешало Венгрии через 8 лет отпустить Рамиля, который то и убил вовсе не венгерского гражданина?

так что это считать каким то событием большого политического значения, строить гипотезы, что это сигнал кому то не стоит. обычная сделка. если бы у нас было больше нефти, то Рамиль мог бы устроить на бойню на центральной улице Будапешта и его все равно отпустили

да и держали его 8 лет и осудили на 30 скорее всего по причине непрофессионализма нашей помощи ему во время процесса. теперь профессионализма и опыта набрались и исправили ошибку. венгры нормальные люди и понимают. что если за взрыв авиалайнера с сотнями людей на борту хладнокровный убийца отсидел десять лет, то Рамилю за глаза хватает 8

Prater
02.09.2012, 15:43
А есть ли смысл в этом? И у вас похулиганили наши хакеры слегка!

Откуда я знаю. Но видимо об этом говорил вчера Саргсян со своим спец.службистом (как его там). :crazy:

Prater
02.09.2012, 15:45
не стоит преувеличивать значимость дипломатической победы... в 2009 году Каддафи - он тогда дружил с Западом - вытащил из шотландской тюрьмы своего разведчика организовавшего взрыв самолета PanAm 103 где погибло 270 человек, включая 43 британца (из них 11 - жителей деревни Локерби). ливиец отсидел за это примерно 10 лет. и шотландцы его отпустили под предлогом тяжелой болезни. тот прожил еще три года и умер уже после падения Каддафи у себя дома в окружении близких

вопрос если Британия и местные шотландские власти ради нефтяных интересов BP отпустили опасного диверсанта и убийцу своих 43 соотечественников через 10 лет, то что мешало Венгрии через 8 лет отпустить Рамиля, который то и убил вовсе не венгерского гражданина?

так что это считать каким то событием большого политического значения, строить гипотезы, что это сигнал кому то не стоит. обычная сделка. если бы у нас было больше нефти, то Рамиль мог бы устроить на бойню на центральной улице Будапешта и его все равно отпустили

да и держали его 8 лет и осудили на 30 скорее всего по причине непрофессионализма нашей помощи ему во время процесса. теперь профессионализма и опыта набрались и исправили ошибку. венгры нормальные люди и понимают. что если за взрыв авиалайнера с сотнями людей на борту хладнокровный убийца отсидел десять лет, то Рамилю за глаза хватает 8

Ну во первых тот был действительно болен. Во вторых не было третьей страны, которая этому бы активно противодействовала.

Prater
02.09.2012, 16:00
Гамид Гамидов пишет в ФБ


Странные ребята, эти воинствующие соседи! Флаг Венгрии сожгли, наши сайты атакуют. И? И что? Что-то изменится, что-то они докажут этим? Низко и убого! Но самое интересное, что на плакатах, которые принесли протестующие, было написано "Давай, до свидания!" - фраза, напомню, азербайджанских мейханщиков. Парадокс, но даже тут они стрындили нашу фразу, не сумев придумать ничего нового, остроумного и более юморного... Умиляет смотреть, как армяне протестуют против действий Азербайджана, используя фразу азербайджанцев...:)

Larasha
02.09.2012, 16:19
Откуда я знаю. Но видимо об этом говорил вчера Саргсян со своим спец.службистом (как его там). :crazy:

Нет не об этом. Я думаю на днях все узнают, о чём.

Coolio
02.09.2012, 16:21
Еще более серьезные меры :yes:
Они передали в МИД письмо с требованием отставки главы внешнеполитического ведомства Эдварда Налбандяна (http://www.regnum.ru/look/dde4e2e0f0e420cde0ebe1e0ede4ffed/). В письме также содержится призыв к прекращению переговоров с Азербайджаном по урегулированию нагорно-карабахского конфликта, а также отзыву армянских миротворцев, служащих в составе миротворческих сил НАТО (http://www.regnum.ru/look/cdc0d2ce/).
http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1567059.html

Prosecutor
02.09.2012, 16:37
Нет не об этом. Я думаю на днях все узнают, о чём.

Очередной терракт устроят? В этом они мастера, об этом все знают.

Ali.Mamedov
02.09.2012, 16:43
Очередной терракт устроят? В этом они мастера, об этом все знают.

Рамиля надо под охрану взять :(

Larasha
02.09.2012, 16:48
Очередной терракт устроят? В этом они мастера, об этом все знают.
Глупости, с вашим "героем" это абсолютно не связано.

ZSJ
02.09.2012, 16:54
Нет не об этом. Я думаю на днях все узнают, о чём.

слишком уж на публику сыграно это"секретное поручение".

Prater
02.09.2012, 16:55
Нет не об этом. Я думаю на днях все узнают, о чём.


О, я это армянское "на днях" уже столько слышал. (http://atc.az/forum/showpost.php?p=455281&postcount=700)

ZSJ
02.09.2012, 17:03
сержик хочет в/на небо?

Prater
02.09.2012, 17:50
сержик хочет в/на небо?

хорошо бы

Arian
02.09.2012, 19:02
Как сказал один мой друг, Рамиль Сафаров - это наш Юрий Гагарин.

ZSJ
02.09.2012, 19:17
зря говорит. Сафаров не первый, а уж тем более не последний

Ашина
02.09.2012, 19:31
И ещё о покупке венгерского долга.

http://www.upmonitor.ru/news/russia/1004573a/ (http://www.upmonitor.ru/news/russia/1004573a/)

На самом деле это турецко-азербайджанская операция:

2 августа 2012 года в Reuters прошла информация о подготовке Венгрией краткосрочного займа у Азербайджана на основе государственных облигаций, номинированных в турецких лирах. 4 августа "Непсабадшаг" обозвал эти ценные бумаги "янычар-облигациями", поскольку их размещением будет заниматься брокерская фирма из Турции. Тогда же была названа номинальная сумма выпуска облигаций в €2 млрд - $3 млрд. Однако венгерский Центр управления государственным долгом (llamadssg Kezel Kzpont - KK) сообщил корреспонденту "Непсабадшаг", что выпуска гособлигаций не будет до решения о займе Венгрии от Международного валютного фона. Только что прошел первый раунд переговоров Венгрии с МВФ. 24 августа 2012 года директор венгерского KK еще раз подтвердил, что выпуска облигаций не будет без решения вопроса по займу от МВФ.

и меет прямое отношение к предстоящему кредиту от МВФ на 15 млрд.

Конечно, было бы слишком прямолинейно утверждать, что Азербайджан "заплатил" покупкой венгерских облигаций за Сафарова, но, тем не менее... Для нас очевидно, что дела, подобные "выдаче Сафарова", решаются на высшем уровне на основе "личной любезности". В этом отношении, разумеется, вопрос Сафарова, условно говоря, стоял на "48-ом месте" в череде других более значимых тем.

Что касается Венгрии, то нам ясно, что проблема "янычар-облигаций" тесно увязана с получением Венгрией запрашиваемого кредита МВФ. Переговоры о получении Венгрией кредита МВФ в €15 млрд. идут тяжело. Запад определил, что деньги нужны венгерскому премьеру Виктору Орбану к предстоящим в Венгрии в 2014 году выборам для того, чтобы остаться у власти. Западные финансисты желали бы наказать нынешний режим в Будапеште за излишне самостоятельную политику в деле налогообложения транснациональных корпораций и международных банков. В настоящее время финансовая стабильность в Венгрии находится под угрозой. Не трудно заметить, что в настоящий момент Венгрия демонстрирует самый высокой уровень инфляции среди стран ЕС - 5,7% в июле 2012 года. В этих условиях азербайджанский займ, действительный или мнимый, становится еще одной точкой опоры для венгерского правительства при возобновлении в сентябре переговоров с МВФ о будущем кредите для Венгрии. В этом отношении значение "азербайджанского займа" более существенно, чем, если бы Венгрия просто получила эти 2 млрд или 3 млрд. евро.

Если Венгрия получит кредит от МВФ (а эта вероятность подкреплена турецко-азербайджанским кредитом) можно будет уже спокойно решать - вернуть себе деньги или остаться в венгерских бумагах.

Lonewolf
02.09.2012, 19:54
Врезали армянам в глаз и по яйкам.
Не скоро они очухаються.

Arian
02.09.2012, 20:16
зря говорит. Сафаров не первый, а уж ткм более не последний

А кто еще?

backslash
02.09.2012, 21:36
Информация о передвижении по миру азербайджанских дипломатов и официальных лиц не будет распространяться (http://www.1news.az/politics/20120902022641356.html)
В связи с последними агрессивными заявлениями президента Армении Сержа Саргсяна в адрес Азербайджана, а также попытками обострить ситуацию, информация о передвижении наших дипломатов и официальных лиц не будет распространяться.

Об этом 1news.az сообщил официальный представитель МИД Азербайджана Эльман Абдуллаев. «Учитывая агрессивные заявления президента Армении, ответственность за любые провокационные действия против наших граждан и официальных лиц будет ложиться на руководство этой страны», - подчеркнул он.

Напомним, что президент Армении Серж Саргсян выступая на экстренном заседании, проведенном после освобождения Рамиля Сафарова экстрадированного в Баку, озвучил ряд провокационных заявлений, призывающих армянскую сторону к агрессивным действиям против Азербайджана.

А вот ето верное и своевременное заявление. Вот так прямо, пока не остыло. Какой там асала-масала? Теперь сам Сержик будет следить, чтобы с Рамилем и другими нашими официальными лицами и дипломатами ничего не произошло, ибо адекватный ответ будет нанесён по самим армямам и по нему лично. Теперь безопасность Рамиля ето презде всего их безопасность. Они другого языка не понимают, только когда их самих мордой в их же дерьмо. Вот тогда до них доходит. А то привыкли там у себя во франциях чуть что взрывать и стрелять. Но мы не франция, теперь пушай стреляют.

Covadonga
02.09.2012, 22:10
Ну во первых тот был действительно болен. Во вторых не было третьей страны, которая этому бы активно противодействовала.

да, но во-первых, ливиец убил не одного человека, а 270. во-вторых, у британцев было куда большее препятствие чем третья страна - в теракте погибло 43 британских гражданина и недовольство собственного населения (сиречь избирателей) для любого демократического правительства имеет куда больший вес, чем протесты третьей страны. в третьих, недовольство высказывали и США - самолет был американский и там погибло более сотни американских граждан.

так что британцы - в отличие от Венгрии - шли на куда более сложное решение. в конце концов что Венгрии протесты Армении или любой другой постсоветской страны? для Британии пойти на освобождение убийцы своих граждан, причем не просто убийцы - а высокопоставленного сотрудника ливийских спецслужб было труднее. тем более что с ливийскими спецслужбами британцев связано еще одно воспоминание о наглом убийстве британцев - в 1984 годы ливийские охранники в посольстве в Лондоне открыли огонь по демонстрантам и убили британского полицейского Ивонну Флетчер. убийство осталось нераследованным до сих пор и кто убийца не известен.

согласитесь, что в таких обстоятельствах даже великой державе принять решение об освобождение было трудно, включая как объяснить это своим гражданам. дело Локерби было предметом обсуждений в СБ ООН и серьезного международного кризиса. Британия добивалась у всего мира поддержки в оказании давления на Ливию для выдачи диверсантов. и тут явно ради своих экономических интересов пошла на попятную, фактически капитулировала перед террористическим режимом Каддафи..

и по сравнению с этим передача Рамиля нам - это ничто. ведь ливийца британцы не просто передали для передачи наказания - они его помиловали!

Renata
02.09.2012, 22:17
да, но во-первых, ливиец убил не одного человека, а 270. во-вторых, у британцев было куда большее препятствие чем третья страна - в теракте погибло 43 британских гражданина и недовольство собственного населения (сиречь избирателей) для любого демократического правительства имеет куда больший вес, чем протесты третьей страны. в третьих, недовольство высказывали и США - самолет был американский и там погибло более сотни американских граждан.

так что британцы - в отличие от Венгрии - шли на куда более сложное решение. в конце концов что Венгрии протесты Армении или любой другой постсоветской страны? для Британии пойти на освобождение убийцы своих граждан, причем не просто убийцы - а высокопоставленного сотрудника ливийских спецслужб было труднее. тем более что с ливийскими спецслужбами британцев связано еще одно воспоминание о наглом убийстве британцев - в 1984 годы ливийские охранники в посольстве в Лондоне открыли огонь по демонстрантам и убили британского полицейского Ивонну Флетчер. убийство осталось нераследованным до сих пор и кто убийца не известен.

согласитесь, что в таких обстоятельствах даже великой державе принять решение об освобождение было трудно, включая как объяснить это своим гражданам. дело Локерби было предметом обсуждений в СБ ООН и серьезного международного кризиса. Британия добивалась у всего мира поддержки в оказании давления на Ливию для выдачи диверсантов. и тут явно ради своих экономических интересов пошла на попятную, фактически капитулировала перед террористическим режимом Каддафи..

и по сравнению с этим передача Рамиля нам - это ничто. ведь ливийца британцы не просто передали для передачи наказания - они его помиловали!

Вы думаете, там были задействованы финансы? и кто добивался его освобождениа - Каддафи или британцы сами инициативу проявили, я не очень в курсе етого дела

Covadonga
02.09.2012, 22:26
Вы думаете, там были задействованы финансы? и кто добивался его освобождениа - Каддафи или британцы сами инициативу проявили, я не очень в курсе етого дела

британцы хотели получить доступ к нефтяным контрактам в Ливии. шотландские власти - Шотландия регион нефтяной промышленности - пошли на это несмотря на то, что 11 жителей шотландской деревни Локерби погибли под обломками самолета PanAm 103.

Arian
02.09.2012, 23:13
ведь ливийца британцы не просто передали для передачи наказания - они его помиловали!

Вот-вот..

Prater
02.09.2012, 23:16
Уговорил, британцы продажней венгров

Papa Karlo
02.09.2012, 23:21
Атакуют малолетки, уважающий себя хакер такой ерундой заниматься не будет.

Баку/02.09.12/Turan

С 1 сентября армянские хакеры атакуют информационные ресурсы Азербайджана, а также сайты государственных структур.

До данным армянских СМИ, это дело рук группы «Armenian Cyber Army».

В частности, пострадали сайты 1news, APA, Day.az, Trend и другие. Из госстуктур был взломан сайт Минюста, куда хакеры поместили антиазербайджанские материалы...


...президент Армении провел заседание Совбеза, где дал указание главе Службы нацбезопасности провести "специальные меры".

Судя по всему, хакерская атака и есть ответ Сержа Саркисяна на освобождение Р.Сафарова.

По оценкам экспертов в сфере Интернет связи, атаки на азербайджанские сайты исходят с IP, зарегистрированных на территории Ирана

thundergirl
02.09.2012, 23:41
Здесь из Регнума (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1567130.html):

С претензиями к правительству скоро несомненно выступит и армянское национальное меньшинство в Венгрии, имеющее официальный статус в этой стране. Армянское национальное меньшинство, хотя и немногочисленно в Венгрии - около 500 человек, но имеет свое представительство с государственным финансированием и правом на парламентский запрос. Оно несомненно уже в ближайшее время воспользуется им.

Режим Фидес сейчас пытается перевести дело "выдачи азери" в разряд решенных, а, следовательно, прошедших. Об этом свидетельствует публикация на странице партийного сайта Фидес от 1 сентября 2012 года. Одновременно власть пытается оправдаться перед обществом. 2 сентября в околоправительственном издании "Мадьяр Немзет" было опубликовано датированное 15 августа 2012 года письмо министерства юстиции республики Азербайджан, подписанное замминистра юстиции Вилаятом Захировым, в котором венгерскую сторону уверяли, что приговор о пожизненном заключении может быть пересмотрен в Азербайджане только после 25 лет исполнения наказания. "Мадьяр Немзет" утверждает: "Вот доказательство. Азербайджанцы лгали". (см. http://mno.hu/belfold/itt-a-bizonyitek-hazudtak-az-azeriek-1102783) (здесь Семушкин врет, в статье МN этого утверждения нет - thundergirl )

Особую позицию в нынешнем политическом скандале заняла оппозиционная венгерская национал-социалистическая партия Йоббик. 1 сентября заместитель главы парламентской фракции Йоббик и заместитель главы парламентской комиссии по внешней политике Мартон Дьёндьёши назвал корреспонденту MTI реакцию армянской стороны на выдачу Сафарова Азербайджану чрезмерной и истеричной. Он осудил "осаду" венгерского консульства в Ереване и сожжение венгерского флага. Он напомнил, что партия Йоббик перед выборами 2010 года провозгласила "политику открытости на восток" и обозначила Азербайджан стратегическим партнером Венгрии. Согласно заявлению Йоббик, партия считает "дело Сафарова" закрытым. По этому пункту позиция Йоббик, таким образом, совпадает с позицией правящей партии Фидес.

Очевидно, что в "деле Сафарова" в Венгрии проявила себя столь модная сейчас в этой стране пантуранская идеология, утверждающая историческое родство венгров с тюркскими, а не финно-угорскими народами.

Еще 31 августа более откровенным в случае с "делом Сафарова" проявил себя крайне националистический венгерский информационный ресурс Kuruc Info. Он опубликовал анонимное письмо от имени некоего "куруца"*. В этом тексте ситуация с делом Сафарова была представлена так, как если бы Нагорный Карабах был Землей секеев в румынской Трансильвании, сам Сафаров был бы венгерским "секеем", а убитый им армянин Гурген Маргарян - "румыном". Происшествие описывается в свете прошедшей гипотетической войны Венгрии с Румынией из-за Трансильвании. В этом свете, по мнению безымянного "куруца", понять преступление Сафарова можно. Но этот текст, разумеется, является нетипичным для венгерского сегмента интернета. Подавляющей сейчас является оценка "Стыдно, Венгрия!". В понедельник, 3 сентября, на площади Кошута перед зданием венгерского министерства юстиции пройдет демонстрация протеста против случившегося под лозунгом "Sorry, Armenia!".


Вот эта статья из Magyar Nemzet

Itt a bizonyíték – hazudtak az azeriek (http://mno.hu/belfold/itt-a-bizonyitek-hazudtak-az-azeriek-1102783)

thundergirl
02.09.2012, 23:56
Статья из Kuruc.info, где выставлены видео и фотографии армянских шалостей с венгерскими флагами:

Letépték és felgyújtották a magyar zászlót Jerevánban (http://kuruc.info/r/4/100739/)
Разорваны и сожжены венгерские флаги в Ереване.

Dismiss
03.09.2012, 00:07
конечно свинью Сержику подложили хорошую, а он только голову в петлю дальше сует.Cегодня говорила с американским политологом, он сказал, что тот факт, что Рамиля освободили в день рождения Роберта Кочаряна, означает, что Азербайджан прекрасно понимает, что ставка со стороны России сейчас делается именно на Кочаряна, а Серж уже никого не интересует. Таким образом, Азербайджан убил двух зайцев - подгадил Кочаряну в день рождения, и напоследок опустил Сержа Саргсяна перед выборами.

Ашина
03.09.2012, 00:14
Здесь из Регнума (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1567130.html):



Вот эта статья из Magyar Nemzet

Itt a bizonyíték – hazudtak az azeriek (http://mno.hu/belfold/itt-a-bizonyitek-hazudtak-az-azeriek-1102783)

Сандер, а насколько в этом деле важно, что Орбан туранист? Можно в двух словах или ссылку на что-то по этому поводу?

Куруцы - это что-то вроде венгерского варианта русских славянофилов. Это естественно у русских ведёт к переосмыслению наследия Орды. Возможно, национализм Орбана тоже связан с чем-то вроде этого.

Arian
03.09.2012, 00:15
Cегодня говорила с американским политологом, он сказал, что тот факт, что Рамиля освободили в день рождения Роберта Кочаряна, означает, что Азербайджан прекрасно понимает, что ставка со стороны России сейчас делается именно на Кочаряна, а Серж уже никого не интересует. Таким образом, Азербайджан убил двух зайцев - подгадил Кочаряну в день рождения, и напоследок опустил Сержа Саргсяна перед выборами.

Ну, убил - это понятно. А как там насчет оккупированных территорий - хоть 2-3 квадратных чего-нибудь вернутся или нет в результате этого подгаживания? Или цель вообще уже другая?

Ali.Mamedov
03.09.2012, 00:24
Баку/02.09.12/Turan

С 1 сентября армянские хакеры атакуют информационные ресурсы Азербайджана, а также сайты государственных структур.

До данным армянских СМИ, это дело рук группы «Armenian Cyber Army».

В частности, пострадали сайты 1news, APA, Day.az, Trend и другие. Из госстуктур был взломан сайт Минюста, куда хакеры поместили антиазербайджанские материалы...


...президент Армении провел заседание Совбеза, где дал указание главе Службы нацбезопасности провести "специальные меры".

Судя по всему, хакерская атака и есть ответ Сержа Саркисяна на освобождение Р.Сафарова.

По оценкам экспертов в сфере Интернет связи, атаки на азербайджанские сайты исходят с IP, зарегистрированных на территории Ирана

Организовать ddos атаки много мозгов не надо, договорились несколько сот человек по социальным сетям, поставили софт и вперед.
Что-то скриншотов взлома не видно... Кроме сфабрикованного "взлома" сайта президента.
Кстати, ребята молодцы, достаточно быстро подняли все сайты.

Не знаю, собрали ли данные, чтобы можно было обвинять атакующих в кибертерроризме? Юридическая почва есть.

QafqazWolf
03.09.2012, 00:25
Вафа Гулузаде про это дело
http://www.musavat.com/new/G%C3%BCnd%C9%99m/131189-%E2%80%9CTORPAQLARIMIZ_DA_RAM%C4%B0L_S%C6%8FF%C6%8 FROV_K%C4%B0M%C4%B0_AZAD_OLACAQ%E2%80%9D

Как всегда всё четко и ясно

Ermənilər qurbanlıq qoyundur. Bu mənada nə vaxt Rusiya o qurbanlıq qoyunu təpiklə qabağa itələyəcək, o zaman müharibə başlaya bilər. Ruslar erməni adı altında Azərbaycanın 20 faizini işğal ediblərsə, dostluq adı ilə Ermənistanın 100 faiz torpağını işğal ediblər. Əgər Rusiya bilsə ki, ona NATO tərəfindən cavab zərbəsi endirməyəcək, Qarabağda müharibəni başlaya bilər. Rusiya bilməlidir ki, Türkiyə bu məsələyə dözməyəcək, Azərbaycana dəstək verəcək. Rusiyanı saxlayan bu faktdır.

Dismiss
03.09.2012, 00:29
А как там насчет оккупированных территорий - хоть 2-3 квадратных чего-нибудь вернутся или нет в результате этого подгаживания? Или цель вообще уже другая?Сомневаюсь. Но цель та же самая - это точно.

Arian
03.09.2012, 00:31
Сомневаюсь. Но цель та же самая - это точно.

Станиславский...

Ашина
03.09.2012, 00:38
Станиславский...

Он тоже? Топором?

Arian
03.09.2012, 00:47
Он тоже? Топором?

Нет. Это Раскольников топором. Станиславский сказал "не верю". Классика, классика...

thundergirl
03.09.2012, 01:47
Сандер, а насколько в этом деле важно, что Орбан туранист? Можно в двух словах или ссылку на что-то по этому поводу?

Куруцы - это что-то вроде венгерского варианта русских славянофилов. Это естественно у русских ведёт к переосмыслению наследия Орды. Возможно, национализм Орбана тоже связан с чем-то вроде этого.

Врядли это в данном случае было важно.
Но Вы же знаете армян, они на все красненькое бросаются. Такие предсказуемые, аж скучно.

Ali.Mamedov
03.09.2012, 01:49
Венгрия заявила протест Азербайджану из-за Сафарова (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/09/120902_hungary_azerbaijan_reaction.shtml)

Ашина
03.09.2012, 02:13
Врядли это в данном случае было важно.
Но Вы же знаете армян, они на все красненькое бросаются. Такие предсказуемые, аж скучно.

А вот уже...


- В армянской прессе появились статьи, в которых венгры называются «пантюркистами».

- Наши нации имеют дружественные отношения более тысячи лет, контакты – и политические, и культурные имеют вековую историю. Грамотные люди в Венгрии знают об этом. 400 лет венгры боролись против Османской империи – в 14-17 веках, еще до армян. В 16-17 веках Венгрия и Армения были естественными союзниками. Пантюркюстской идеологии просто не может быть в Венгрии, не только по историческим причинам, но и по той простой причине, что у нас нет этнических связей с турками. Есть только одна оппозиционная партия, которая, как предполагается, финансируется Азербайджаном. Посольство Азербайджана, а также члены этой партии распространяют антинаучные сведения об этногенезе венгров, которые даже не звучат на научных форумах. Что качается чувств венгров в отношении армян, как это ни странно, но в последние дни армяне стали самым любимым для венгров народом. И все однозначно на стороне армян.


http://www.yerkramas.org/2012/09/02/v-vengrii-nachalas-volna-protesta/ (http://www.yerkramas.org/2012/09/02/v-vengrii-nachalas-volna-protesta/)

Сам Орбан может и быть туранистом, хотя на политику партии данный факт не влияет - это в последние годы там очень популярно. Они ищут свои корни в Казахстане в родовом объединении Маджары (они сами мадьяры и т.д.), на Кавказе и в других местах Турана.

В общем, я думаю, что "тураническая тема" в связи с этой историей может стать актуальной.

thundergirl
03.09.2012, 02:13
Президент Армении выступил с резким заявлением: "Мы не хотим войны, но если нам ее навяжут, мы будем сражаться и победим!" Слова Сержа Саргсяна — это продолжение серьезного конфликта, разгоревшегося между Арменией с одной стороны и Азербайджаном и Венгрией — с другой. Накануне впервые в истории отношений между Ереваном и Будапештом в Армении даже жгли венгерские флаги.

Примечательно, что 5 сентября в Ереван прилетает генсек НАТО Андерс фог Рассмусен. Он желает встретиться с президентом Армении. НАТО почти не скрывает, что рассматривает Азербайджан как стратегическую территорию в случае американо-иранского конфликта. Ереван же, заявив о готовности к войне с Баку, теперь может сильно испортить расчет Брюсселя и Вашингтона на азербайджанский плацдарм.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=896469&cid=8

thundergirl
03.09.2012, 02:16
Венгрия заявила протест Азербайджану из-за Сафарова (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2012/09/120902_hungary_azerbaijan_reaction.shtml)

Это тот случай, когда название статьи не соответствует ее содержанию.

Вместе с тем она отказалась говорить о том, разочарован ли Будапешт решением Баку, и будет ли подавать Венгрия официальный протест. Она несколько раз повторила, что, по мнению Будапешта, это дело закрыто.

thundergirl
03.09.2012, 02:38
А вот уже...



http://www.yerkramas.org/2012/09/02/v-vengrii-nachalas-volna-protesta/ (http://www.yerkramas.org/2012/09/02/v-vengrii-nachalas-volna-protesta/)

Сам Орбан может и быть туранистом, хотя на политику партии данный факт не влияет - это в последние годы там очень популярно. Они ищут свои корни в Казахстане в родовом объединении Маджары (они сами мадьяры и т.д.), на Кавказе и в других местах Турана.

В общем, я думаю, что "тураническая тема" в связи с этой историей может стать актуальной.

Ну вот видите. :)
А "финансируется Азербайджаном" это круто :crazy:
Между тем, эта теория в Венгрии стала особенно модной лет сто назад.
У нас я повесила статью (http://atc.az/forum/showpost.php?p=456120&postcount=56).

А вот из "Истории хазар" Под редакцией и с примечаниями Л.Н. Гумилёва

18. Мадьяры и печенеги. (http://kronk.narod.ru/library/artamonov-mi-1962-18.htm)

В венгерском языке, наряду с древнеиранскими, имеется много древнетюркских элементов, [4] и самих венгров византийские и арабские писатели именовали тюрками. Тюрками же в Византии называли и хазар, поэтому для отличия от последних, венгров называли западными тюрками. Название хазар тюрками объясняется тем, что это был тюркоязычный народ, к тому же находившийся в политической зависимости от Тюркютского каганата. Что же касается венгров, то на них это название могло распространиться вследствие их длительного подчинения тюркютам и последующей связи с хазарами.

Ашина
03.09.2012, 03:04
Ну вот видите. :)
А "финансируется Азербайджаном" это круто :crazy:
Между тем, эта теория в Венгрии стала особенно модной лет сто назад.
У нас я повесила статью (http://atc.az/forum/showpost.php?p=456120&postcount=56).

А вот из "Истории хазар" Под редакцией и с примечаниями Л.Н. Гумилёва

18. Мадьяры и печенеги. (http://kronk.narod.ru/library/artamonov-mi-1962-18.htm)

Ну, конечно, лет сто:). Я о том, что это стало частью уже реала, а не просто умствований типа Гумилева. Думаю, что теперь много будут говорить-говорить-говорить.... А сто лет назад и в Польше это было модно, "сарматизм" так сказать. Но только в Венгрии это часть их современного национализма.

Arian
03.09.2012, 03:16
Ну вот видите. :)
А "финансируется Азербайджаном" это круто :crazy:
Между тем, эта теория в Венгрии стала особенно модной лет сто назад.
У нас я повесила статью (http://atc.az/forum/showpost.php?p=456120&postcount=56).

А вот из "Истории хазар" Под редакцией и с примечаниями Л.Н. Гумилёва

18. Мадьяры и печенеги. (http://kronk.narod.ru/library/artamonov-mi-1962-18.htm)

В общем, турки туркам турка выдали. Но все равно за бабки.Как клево...

Beyim
03.09.2012, 03:56
Насколько я знаю, у венгров встречается имя Атилла. Гунны предполагается были конгломератом тюркских и угорских племен. Угры, в старорусском онгры, и есть венгры и этот факт никем не опровергается. Наиболее близкими к финно- уграм являются тюрки. И это тоже факт. В России пока еще живы ханты и манси, наследие которых изучают венгерские и финнские ученые они свою прародину ищут где- то там около Тюмени
Кстати, одна ученая-филолог Изабелла Хорват, узнав о связи турков с венграми решила опровергнуть эту гипотезу на культурно- словесном уровне, но ей пришлось признать что связь эта достаточно сильная и не только соседская.
(я всегда говорю знакомым венграм что мы с ними двоюродные братья, японцам тоже - гохумларымызын сайыны бойюдюрем ))) ).

Arian
03.09.2012, 04:18
:welcome:Насколько я знаю, у венгров встречается имя Атилла. Гунны предполагается были конгломератом тюркских и угорских племен. Угры, в старорусском онгры, и есть венгры и этот факт никем не опровергается. Наиболее близкими к финно- уграм являются тюрки. И это тоже факт. В России пока еще живы ханты и манси, наследие которых изучают венгерские и финнские ученые они свою прародину ищут где- то там около Тюмени
Кстати, одна ученая-филолог Изабелла Хорват, узнав о связи турков с венграми решила опровергнуть эту гипотезу на культурно- словесном уровне, но ей пришлось признать что связь эта достаточно сильная и не только соседская.
(я всегда говорю знакомым венграм что мы с ними двоюродные братья, японцам тоже - гохумларымызын сайыны бойюдюрем ))) ).

Ой, девочка, Вы удивитесь, но я еще в юности читал стихи Атиллы Йожефа. Отец их бросил, мать потом умерла. Такая вот достойная семья... И стихи были такими же...

Coolio
03.09.2012, 05:22
В 16-17 веках Венгрия и Армения были естественными союзниками.
Наверное, если бы венгры знали в тот период о существовании такого гос-ва как Армения (ну там, где находится, какие границы, где столица, кто правители и т.д.), то глядишь, Османской империи конец настал бы на 3-4 века раньше...:wink2:

Həmşəri
03.09.2012, 07:28
В общем, турки туркам турка выдали. Но все равно за бабки.Как клево...
Вообще...
Нужно писать... тюрки... тюркам... тюрка вернули...
Всё в этом мире продаётся и покупается...
Мы это знаем и поэтому у нас получается!!!
Если надо будет и тебя "купим"...:wink2:

Prater
03.09.2012, 09:27
От Зиядлы


Скоро в наших военных парадах будет отдельный батальон под командованием майора Сафарова))))
http://i48.tinypic.com/2it4ec.jpg

Prosecutor
03.09.2012, 09:30
Знаковая статья от Вестника Кавказа:

2012-09-03 00:51:06
Спасая лейтенанта Сафарова (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Spasaya-leytenanta-Safarova.html)

http://www.vestikavkaza.ru/upload/iblock/c5f/az.jpg

Последний день уходящего лета ознаменовался для Азербайджана и Армении событием, которое вызвало бурное ликование в Баку и крайне эмоциональную реакцию, граничащую с истерикой, в Ереване. Утром 31 июля азербайджанские новостные порталы облетела новость: Венгрия экстрадировала в Азербайджан лейтенанта азербайджанской армии Рамиля Сафарова, которого ранее венгерский суд приговорил к пожизненному сроку за убийство армянского офицера Гургена Маркаряна.

Первоначально в это поверили не все. Однако уже через пару часов информацию подтвердили официальные лица Азербайджана: офицера на самом деле удалось вернуть на родину. Причем прямо в аэропорту Рамиля Сафарова ознакомили с указом президента Азербайджана Ильхама Алиева, который помиловал офицера. Помимо этого, министерством обороны страны освобожденному военнослужащему было присвоено звание майора, а также выплачено жалование за все время, которое он находился в заключении. Кроме того, министерство предоставило ему квартиру.

Освобождение Рамиля Сафарова оказалось полной неожиданностью для азербайджанской общественности – заранее никакой информационной подготовки к возвращению Сафарова в страну не велось. Не было даже «утечек» в оппозиционных СМИ. Как позже пояснили правительственные источники, переговоры с венгерской стороной по поводу судьбы Сафарова велись в условиях строгой конфиденциальности – существовали серьезные опасения, что переговорному процессу могут помешать извне. "Почти год под строгим контролем президента Азербайджана Ильхама Алиева шли тайные переговоры и переписка, в том числе с правоохранительными органами Венгрии. Решающую роль в этом вопросе сыграла договоренность, достигнутая в ходе визита премьер-министра Венгрии Виктора Орбана в Азербайджан", - сообщил СМИ завотделом внешних связей администрации президента Азербайджана Новруз Мамедов, комментируя экстрадицию в Азербайджан и помилование осужденного венгерским судом на пожизненное заключение Рамиля Сафарова.

Напомним, что 35-летний Сафаров, участвовавший в одной из натовских программ в Венгрии в 2004 году, был обвинен в убийстве армянского офицера Гургена Маркаряна, оскорбившего, по его словам, азербайджанский флаг. По приговору Будапештского суда Сафаров был приговорен к пожизненному заключению без права на условно-досрочное освобождение в течение 30 лет. Дело носило ярко выраженный эмоциональный окрас: сам Сафаров пережил изгнание с родных земель и гибель родственников от рук армянских военных. В совершении преступления офицер на суде не раскаялся, а потому приговор оказался максимально суровым.

С тех пор азербайджанская сторона неоднократно предпринимала попытки добиться экстрадиции Сафарова на родину, и каждый раз безрезультатно. Лишь теперь, спустя 8 лет, Баку смог вызволить своего военнослужащего из венгерской тюрьмы. Тут, пожалуй, и началась самая интересная часть истории, которая уже обрела характер международного скандала.

Несомненно, подавляющее большинство азербайджанских граждан страны приветствовали возвращение Сафарова на родину и его помилование. Это подтверждает и контент-анализ мнений азербайджанских пользователей социальных сетей, и тот факт, что ликующие люди вышли на улицы, празднуя освобождение офицера, а многие и вовсе отправляются домой к Сафарову, чтобы лично встретиться с ним. Такая реакция, которую Ереван сейчас пытается представить варварством и разгулом национализма, вполне объяснима и естественна, учитывая сложившиеся в регионе реалии. Азербайджан находится в состоянии войны с Арменией, в стране более миллиона беженцев и вынужденных переселенцев, а одна пятая ее территорий оккупирована армянскими вооруженными формированиями: наивно было бы полагать, что в Азербайджане в таких условиях поступок Сафарова сочли бы тяжким преступлением.

Примечательно, что в той же Армении в ранг национального героя возвели члена террористической организации АСАЛА Монте Мелконяна, на руках которого кровь мирных турецких и азербайджанских граждан. Мелконян, организатор захвата турецкого консульства в Париже, во время которого был тяжело ранен консул Инал, и погиб представитель службы безопасности Озен, был ликвидирован азербайджанской разведкой в ходе карабахской войны. Ему было посмертно присвоено звание национального героя Армении, его имя носят школа и университет в Ереване, а также часть армянской армии. На этом фоне столь истерично реагировать на радость азербайджанской общественности по случаю освобождения Рамиля Сафарова – это в лучшем случае фарисейство.

Для руководства Армении экстрадиция Рамиля Сафарова в Азербайджан оказалась громом среди ясного неба. В этой связи президент Армении Серж Саргсян выступил на чрезвычайном совещании с руководителями аккредитованных в Ереване диппредставительств и глав международных структур, где крайне эмоционально объявил о прекращении дипломатических отношений с Венгрией. «Своими совместными действиями власти Венгрии и Азербайджана открыли дверь для повторения подобных преступлений. Этим решением они посылают сигнал человекоубийцам. Они теперь знают, что убийство на почве этнической или религиозной ненависти может оставаться безнаказанным. Я не могу потерпеть этого! Республика Армения не может потерпеть этого! Армянский народ не простит этого! Я официально заявляю, что сегодня мы приостанавливаем дипломатические отношения и все официальные связи с Венгрией», - заявил армянский президент. В тот же день толпа разъяренных демонстрантов закидала помидорами почетное консульство Венгрии в Ереване, сорвала и растоптала венгерский флаг. МИД Венгрии уже выразил сожаление в связи с разрывом дипотношений с Арменией, не преминув отметить, что страна действовала в соответствии с Европейской конвенцией.

Не менее эмоционален Саргсян был и на экстренном заседании Совета безопасности Армении: «Вы знаете, что произошло: ничтожество, убившее Гургена Маргаряна, возвращено властями Венгрии Азербайджану, а президент Азербайджана помиловал этого убийцу. Естественно, мы не можем с этим смириться, и мы должны определить наши дальнейшие действия». В конце заседания Саргсян попросил «остаться для особого поручения» директора СНБ Горика Акопяна. Какого рода поручение мог Саргсян дать СНБ в связи с выходом Рамиля Сафарова на свободу – остается гадать. Ясно лишь одно: армянский президент будет сейчас использовать максимально жесткую риторику, пытаясь отвлечь общественность страны от другого, крайне неудобного для него аспекта экстрадиции Сафарова: какие бы эмоциональные реплики ни звучали сегодня в Ереване, решение венгерских властей выдать осужденного офицера Азербайджану - это серьезный внешнеполитический провал Еревана. И самое неприятное для Сержа Саргсяна, что спросят за этот провал именно с нынешней правящей команды во главе с президентом республики, которая не сумела мобилизовать армянскую дипломатию, задействовать ресурсы армянского лобби и предотвратить возвращение азербайджанского офицера на родину, после чего последовало вполне ожидаемое помилование президентом Ильхамом Алиевым. Более того, реакция Еревана вряд ли оказалась неожиданной для Баку. В центре внимания азербайджанской общественности сегодня другие события в связи с «делом Сафарова», и прежде всего реакция третьих стран.

Первые оценки и комментарии в ответ на экстрадицию и помилование Сафарова прозвучали из Вашингтона. Администрация президента США сделала по этому поводу следующее заявление: «Президент Обама глубоко обеспокоен решением президента Азербайджана о помиловании Рамиля Сафарова после его возвращения из Венгрии. Сафаров признался в убийстве армянского офицера Гургена Магаряна в Будапеште в 2004 году и отбывал пожизненное наказание в Венгрии за это тяжкое убийство. Мы передали властями Азербайджана наше разочарование решением помиловать Сафарова. Этот шаг противоречит нынешним усилиям ограничить региональную напряженность и способствовать примирению. США также ожидают объяснений от Венгрии относительно ее решения о выдаче Сафарова Азербайджану».

В Баку отреагировали весьма сдержанно и хладнокровно. По мнению многих в Азербайджане, если Белый дом столь рьяно заботится о региональном примирении, то ему следовало бы осуждать и регулярные военные учения армянской армии на оккупированных азербайджанских территориях, которые также никак не способствуют снятию напряженности в зоне конфликта.

Заведующий отделом внешних связей администрации президента Азербайджана Новруз Мамедов отметил в интервью агентству 1news, что экстрадиция Сафарова является предметом двусторонних отношений между Азербайджаном и Венгрией и она осуществлена в рамках всех норм международного права. «Поэтому у Азербайджана не было и не будет мысли давать какой-либо стране объяснения по этому поводу», сказал Мамедов. Фуад Алескеров, заведующий отделом по работе с правоохранительными органами администрации президента, пояснил азербайджанским СМИ юридическую сторону вопроса: "Процедура передачи осужденных лиц для отбывания наказания регулируется Европейской Конвенцией о передаче осужденных лиц, принятой в рамках Совета Европы в 1983 году. Венгрия и Азербайджанская Республика ратифицировали данную Конвенцию. Согласно указанной Конвенции, лицо, осужденное на территории одной из договаривающихся сторон, может быть передано другой договаривающейся стороне для отбывания вынесенного ему приговора. В связи с вопросом помилования Рамиля Сафарова необходимо уточнить, что приговор, вынесенный венгерским судом, ограничивал только возможность условно-досрочного освобождения осужденного в течение 30 лет с момента вынесения приговора. Это ограничение не распространяется на возможность помилования либо амнистирования осужденного. Рамиль Сафаров находился под стражей с 19 февраля 2004 года, то есть он отбыл более восьми с половиной лет своего наказания. Акт помилования следует рассматривать как замену пожизненного наказания на тот срок наказания, который осужденный уже отбыл. С учетом этого Рамиль Сафаров был освобожден".

МИД Азербайджана также прокомментировал заявление Белого Дома: «Вызывает недоумение тот факт, что правительство США вмешивается в отношения двух независимых государств - Азербайджана и Венгрии. Вопрос передачи азербайджанского офицера Рамиля Сафарова Азербайджанской Республике со стороны Венгрии происходил в рамках законодательства двух стран. Мы, также понимаем, что американская позиция связанна с внутриполитическим контекстом в преддверии выборов в США». Последнее замечание МИДа заслуживает особого внимания. Азербайджанское внешнеполитическое ведомство весьма прозрачно напоминает, что это заявление, по своей форме и сути негативное для Азербайджана – не более чем реверанс в сторону армянского лобби, за которым вряд ли последуют кардинальные внешнеполитические шаги. В самом деле, учитывая то обстоятельство, что в США в разгаре президентская гонка, такой шаг администрации Обамы вполне объясним. В то же время почти наверняка можно сказать, что Вашингтон не пойдет дальше заявления и вряд ли поставит под удар усиливающееся стратегическое партнерство с Баку, построенное на вполне прагматичных интересах США. Здесь, в частности, речь идет о сотрудничестве в контексте иранской атомной программы и обеспечении энергетической безопасности Европы. Очевидно, что США не станут рисковать долгосрочным сотрудничеством с Азербайджаном в угоду краткосрочным внутриполитическим интересам.

Наконец, и в Азербайджане, и за его пределами осознают, что освобождение Рамиля Сафарова – сильный ход для официального Баку. Даже если теперь Азербайджан столкнется с международной критикой в связи с помилованием Рамиля Сафарова, политический эффект от этого шага сложно переоценить.

Во-первых, демонстрация возросшего влияния Азербайджана получилась слишком убедительной.

Во-вторых, добившись экстрадиции и помиловав Сафарова, президент страны вполне ясно дал понять зарубежным партнерам, что ожидать от Азербайджана мягкости в вопросе конфликта с Арменией не стоит.

В-третьих, это важный политический посыл: Азербайджан «своих» не сдает.

В-четвертых, освобождение Рамиля Сафарова и весьма хладнокровная реакция на критические замечания из-за рубежа - сильный ход действующей власти с учетом грядущих в 2013 году президентских выборов. Президент, кроме всего прочего, четко дал понять, что мнение и ожидания народа для него куда важнее, чем возможная негативная реакция извне.

Конечно, ясно и другое: факт помилования Рамиля Сафарова в будущем будет постоянно использоваться в информационной войне Армении против Азербайджана. Ведь, как говорил Михаил Жванецкий, "лучшее алиби - быть жертвой". В том, что эту простую истину в Армении хорошо усвоили – сомневаться не приходится. «Образ жертвы» тут эксплуатируют не один десяток лет. Но какие бы пропагандистские дивиденды из «дела Сафарова» ни пытались извлечь сегодня в Ереване, решение властей Венгрии оказалось слишком наглядной демонстрацией того, что баланс влияния в Европе смещается не в пользу Армении.

Prosecutor
03.09.2012, 09:53
Вот еще интересно:

Рамиль Сафаров: «Мы очень скоро освободим Карабах от армян»

31 Августа 2012 16:40 - Политика. Прочитано - 2367 раз(а)

«Азербайджан вернет свои территории. Переговорный процесс по урегулированию карабахского конфликта проходит на высоком уровне. Мы очень скоро освободим Карабах от армян». Об этом, как передает Vesti.Az, заявил прибывший в Баку Рамиль Сафаров.

Напомним, что сегодня стало известно о том, что осужденный на пожизненное заключение в Венгрии офицер Вооруженных сил Азербайджана Рамиль Сафаров экстрадирован на Родину.

Р. Сафаров был осужден на пожизненный срок венгерским судом за убийство армянского офицера Гургена Маргаряна, совершенное 19 февраля 2004 года.

По информации, вопросами экстрадиции Р. Сафарова занимался известный азербайджанский бизнесмен и сокурсник президента РФ Владимира Путина Ильхам Рагимов.

Сегодня же президент Азербайджана распорядился освободить Р.Сафарова от отбывания наказания.

http://vesti.az/news/128415/D0A0D0B0D0BCD0B8D0BBD18C_D0A1D0B0D184D0B0D180D0BED 0B23A_C2ABD09CD18B_D0BED187D0B5D0BDD18C_D181D0BAD0 BED180D0BE_D0BED181D0B2D0BED0B1D0BED0B4D0B8D0BC_D0 9AD0B0D180D0B0D0B1D0B0D185_D0BED182_D0B0D180D0BCD1 8FD0BDC2BB_

Ашина
03.09.2012, 11:08
Вот еще интересно:

Рамиль Сафаров: «Мы очень скоро освободим Карабах от армян»

31 Августа 2012 16:40 - Политика. Прочитано - 2367 раз(а)

«Азербайджан вернет свои территории. Переговорный процесс по урегулированию карабахского конфликта проходит на высоком уровне. Мы очень скоро освободим Карабах от армян». Об этом, как передает Vesti.Az, заявил прибывший в Баку Рамиль Сафаров.

Напомним, что сегодня стало известно о том, что осужденный на пожизненное заключение в Венгрии офицер Вооруженных сил Азербайджана Рамиль Сафаров экстрадирован на Родину.

Р. Сафаров был осужден на пожизненный срок венгерским судом за убийство армянского офицера Гургена Маргаряна, совершенное 19 февраля 2004 года.

По информации, вопросами экстрадиции Р. Сафарова занимался известный азербайджанский бизнесмен и сокурсник президента РФ Владимира Путина Ильхам Рагимов.

Сегодня же президент Азербайджана распорядился освободить Р.Сафарова от отбывания наказания.

http://vesti.az/news/128415/D0A0D0B0D0BCD0B8D0BBD18C_D0A1D0B0D184D0B0D180D0BED 0B23A_C2ABD09CD18B_D0BED187D0B5D0BDD18C_D181D0BAD0 BED180D0BE_D0BED181D0B2D0BED0B1D0BED0B4D0B8D0BC_D0 9AD0B0D180D0B0D0B1D0B0D185_D0BED182_D0B0D180D0BCD1 8FD0BDC2BB_

Это действительно что-то новое... Неужели Россия признала своё поражение в матче 24 июня 2011 года? Ну... там ещё зачем-то рядом болтался Сержик:

Текст от 25 июня того же 2011 года:


"То, что до Казанской встречи президент США Барак Обама позвонил Президенту Ильхаму Алиеву, президент Франции Саркози высказал свою позицию по этому вопросу, еще раз показывает, что круги, опекающие Армению, проявляют интерес в урегулировании этого конфликта.

И особенно Франция, которая, увидев, что ее "сестра" Армения попала в плохое положение, хочет решить конфликт во что бы то ни стало, чтобы спасти Армению. Казанская встреча активно продемонстрировала непреклонную и прагматичную политику Президента Азербайджана.

Это еще раз показало, что Президент Азербайджана не подпишет документа, не соответствующего интересам Азербайджана, под чьим-то давлением и с позиций больших государств. Проводимые дискуссии, мнения, озвученные в преддверии встречи, давали основание говорить о том, что некоторые думали, что в Казани все пройдет согласно желанию Армении.

Желание Армении противоречит нормам и принципам международного права. Поэтому азербайджанская сторона никогда не согласится на это. Позиция Азербайджана справедлива. Считаю, что на Казанской встрече Президент Ильхам Алиев еще раз продемонстрировал дипломатическое, моральное и личное превосходства.

То есть, это показало, что армянская сторона полностью играет в этом конфликте роль инструмента, а Саргсян является бесполезной, слабой фигурой, неспособной внести какое-то новшество в переговорные процессы в системе международных отношений", - сказал представитель ПЕА.


http://www.trend.az/news/karabakh/1896821.html (http://www.trend.az/news/karabakh/1896821.html)

Не прошло и года... Нет! Год то как раз и прошёл, даже чуть больше.

Prosecutor
03.09.2012, 12:11
Это действительно что-то новое... Неужели Россия признала своё поражение в матче 24 июня 2011 года? Ну... там ещё зачем-то рядом болтался Сержик:

Текст от 25 июня того же 2011 года:



http://www.trend.az/news/karabakh/1896821.html (http://www.trend.az/news/karabakh/1896821.html)

Не прошло и года... Нет! Год то как раз и прошёл, даже чуть больше.

Отсюда и всеармянский вой на Регнуме по поводу России :)

Ашина
03.09.2012, 12:18
Отсюда и всеармянский вой на Регнуме по поводу России :)

Готов посыпать свою голову пеплом и съесть свою шляпу, если Россия действительно проявила благоразумие и решила прекратить этот театр абсурда, что полностью соотвествовало бы её интересам, если их понимать рационально, а не с постоянными её закидонами. Если такое случилось, значит, я был кругом неправ.

Посмотрим...

Prosecutor
03.09.2012, 12:25
Готов посыпать свою голову пеплом и съесть свою шляпу, если Россия действительно проявила благоразумие и решила прекратить этот театр абсурда, что полностью соотвествовало бы её интересам, если их понимать рационально, а не с постоянными её закидонами. Если такое случилось, значит, я был кругом неправ.

Посмотрим...

Может так оно и есть - воют по поводу России вполную:

«Крестными отцами» дела Сафарова являются Турция и окружение Путина: Арман Меликян (http://www.yerkramas.org/2012/09/02/krestnymi-otcami-dela-safarova-yavlyayutsya-turciya-i-okruzhenie-putina-arman-melikyan/)

Посольство РА в РФ: Отсутствие реакции России на экстрадицию и помилование Сафарова связано с выходными и праздниками (http://www.yerkramas.org/2012/09/02/posolstvo-ra-v-rf-otsutstvie-reakcii-rossii-na-ekstradiciyu-i-pomilovanie-safarova-svyazano-s-vyxodnymi-i-prazdnikami/)

Arian
03.09.2012, 12:45
Вообще...
Нужно писать... тюрки... тюркам... тюрка вернули...
Всё в этом мире продаётся и покупается...
Мы это знаем и поэтому у нас получается!!!
Если надо будет и тебя "купим"...:wink2:

Я готов. Вопрос только в сумме. 10 миллиардов готов заплатить?

Arian
03.09.2012, 14:47
От Зиядлы

Прости их, Отче, ибо не ведают, что творят... (с) Евангелие от Луки.

Александр Фоменков
03.09.2012, 15:02
Более коварного удара по имиджу Азербайджана и азербайджанцев во всём мире, чем удар, нанесенный по ним президентом «Республики» Азербайджан Ильхамом Алиевым, помиловавшим и вознёсшим до Героя Рамиля Сафарова – убийцу спящего армянина, не смог бы нанести даже международный террорист Монте Мелконян.
Уместным будет мне сегодня здесь рассказать: – в мае 1995 года в Азербайджане меня осудили на 12 лет за последствие автоаварии; в мае 1996 года, отбывая в Баку срок наказания, я попал под амнистию (подчистую попал!!!), как инвалид 2 группы, – но меня не освободили.
Власти не освободили!!! (Я разделяю азербайджанский народ и власть азербайджанскую. Для меня это разные субстанции.) Не освободили в нарушение всех норм и Права, и Морали.
В марте 1997 года меня экстрагировали в Россию. В апреле 1998 года я вышел на свободу, но уже по российской амнистии. 20 января 1999 года я прилетел в Баку, побывал на Шегидляр хиябаны, а 21-го января пришёл в аппарат президента Азербайджана и заявил, что вернулся для того, чтобы мою судьбу решил азербайджанский народ. Меня направили в Минюст Азербайджана. Из Минюста повезли в полицию Баку, а оттуда в так называемый Особый отдел. Там со мной где-то часа 4 разбирались и сделали официальное заявление о том, что я освобождён на основании договорённости между Россией и Азербайджаном, и азербайджанские власти, равно как и азербайджанский народ, никаких претензий ко мне не имеют.
А вот у Армении, равно как и всего Мирового Сообщества появились сегодня претензии к Азербайджану.
И довольно-таки аргументированные претензии.
Что Вы творите, Ильхам Алиев???
Кто теперь в Мире поверит вот этим моим словам:
http://www.youtube.com/watch?v=FX-1gIbCi9E&list=UUPKp4AmwRNQgch_qBcdtIpg&index=16&feature=plcp ???

ZSJ
03.09.2012, 15:09
В мировом масштабе для России и США подобные преступления ничего не значат - политолог об экстрадиции Сафарова
11:22 • 03.09.12
Молчание президента России Владимира Путина и МИД России в связи с экстрадицией и помилованием убийцы Рамиля Сафарова говорит о том, что Россия для Армении не такой надежный партнер, как думают многие.

-----------
вообще такие отношения назвваются иначе а не партнерскими

Arian
03.09.2012, 15:22
В мировом масштабе для России и США подобные преступления ничего не значат - политолог об экстрадиции Сафарова
11:22 • 03.09.12
Молчание президента России Владимира Путина и МИД России в связи с экстрадицией и помилованием убийцы Рамиля Сафарова говорит о том, что Россия для Армении не такой надежный партнер, как думают многие.

Как сказал известный армянский политолог...

Molla Nəsrəddin
03.09.2012, 16:56
Готов посыпать свою голову пеплом и съесть свою шляпу, если Россия действительно проявила благоразумие и решила прекратить этот театр абсурда, что полностью соотвествовало бы её интересам, если их понимать рационально, а не с постоянными её закидонами. Если такое случилось, значит, я был кругом неправ.

Посмотрим...

Не торопитесь, шляпа вам еще пригодится.

http://www.contact.az/docs/2012/Politics/090300009734ru.htm#.UESaLY9oUS1

Генсек ОДКБ осудил помилование Р.Сафарова

Генеральный секретарь Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) Николай Бордюжа подверг резкой критике решение властей Азербайджана помиловать Рамиля Сафарова.

"Решение властей Азербайджана о помиловании и освобождении от ответственности экстрадированного из Венгрии убийцы армянского офицера идет вразрез с нормами международного права, ставит под сомнение дееспособность межгосударственной системы противодействия преступности, - сообщил он журналистам. - Этот шаг, явно сделанный в угоду конъюнктурным политически целям, не может быть ничем оправдан. Более того, героизация преступника будет лишь способствовать нарастанию и без того высокой региональной напряженности". "Убежден, что международное сообщество не замедлит дать объективную оценку случившемуся", - добавил Бордюжа.

Prater
03.09.2012, 17:02
Ну наконец то :) мы уже заждались :)

Заявление официального представителя МИД России А.К.Лукашевича по поводу экстрадиции Венгрией азербайджанского военнослужащего (http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/D965B67452FB30E444257A6E00400A24)

1599-03-09-2012



В России, являющейся сопредседателем Минской группы ОБСЕ по нагорно-карабахскому урегулированию, с глубокой озабоченностью восприняты сообщения о помиловании Баку азербайджанского военнослужащего Р.Сафарова, осужденного венгерским судом на пожизненное заключение за совершенное в Венгрии в 2004 г. убийство с особой жестокостью армянского офицера, а также о предшествовавшем этому решении венгерских властей экстрадировать его в Азербайджан.
Считаем, что эти действия азербайджанских, равно как и венгерских властей идут вразрез с усилиями, согласованными на международном уровне, в первую очередь по линии Минской группы ОБСЕ, и направленными на снижение напряженности в регионе. Ожидаем также, что соответствующая оценка сложившейся ситуации будет в самое ближайшее время дана сопредседателями Минской группы ОБСЕ.


Все выскажутся, что мы действовали вразрез с усилиями по снижению напряженности :) и армяне наконец успокоятся :) что их стратегический партнер тоже что-то пернул. Ждем Францию.

Prosecutor
03.09.2012, 17:24
Ну наконец то :) мы уже заждались :)

Все выскажутся, что мы действовали вразрез с усилиями по снижению напряженности :) и армяне наконец успокоятся :) что их стратегический партнер тоже что-то пернул. Ждем Францию.
Скопировали с американского заявления :) Примерно то же самое скажут и лягушатники.

Arian
03.09.2012, 17:41
Ну наконец то :) мы уже заждались :)

Все выскажутся, что мы действовали вразрез с усилиями по снижению напряженности :) и армяне наконец успокоятся :) что их стратегический партнер тоже что-то пернул. Ждем Францию.

А им всем попердеть на это. Не у них же такой кусок территории отгрызли...

Prosecutor
03.09.2012, 17:52
Ну вот, ЕС тоже что-то сказал:

Новости

2012-09-03 16:47:02
Евросоюз призвал Азербайджан и Армению к сдержанности в заявлениях относительно экстрадиции Сафарова

http://www.vestikavkaza.ru/upload/iblock/d3f/EU_flag_1.jpg

Евросоюз призывает власти Азербайджана и Армении не допустить эскалации напряженности в двухсторонних отношениях в результате экстрадиции из Венгрии в Азербайджан офицера Рамиля Сафарова, сообщила сегодня представитель главы дипломатии ЕС Кэтрин Эштон Майя Касьянчич.

Отношения Армении и Венгрии резко обострились из-за решения Будапешта экстрадировать в Азербайджан офицера Сафарова, отбывавшего пожизненное заключение за убийство армянского офицера. В пятницу Сафаров вернулся в Азербайджан и был помилован президентом Ильхамом Алиевым. В ответ президент Армении Серж Саргсян заявил о приостановлении дипломатических отношений и всех официальных связей с Венгрией. "Мы призываем Азербайджан и Армению проявлять сдержанность при публичных заявлениях с тем, чтобы предотвратить любого рода эскалацию данной ситуации", - сказала Касьянчич, передает РИА Новости (http://ria.ru/).

По ее словам, ЕС, в частности, обеспокоен теми возможными последствиями, которые сложившаяся ситуация может иметь для региона Южного Кавказа в целом.

http://www.vestikavkaza.ru/news/Evrosoyuz-prizval-Azerbaydzhan-i-Armeniyu-k-sderzhannosti-v-zayavleniyakh-otnositelno-ekstraditsii-S.html

Arian
03.09.2012, 18:44
Ну вот, ЕС тоже что-то сказал:



Не умерли, и этого дня дождались. ЕС нас тоже заметил...

Papa Karlo
03.09.2012, 19:40
Сопредседатели МГ: Помилование Сафарова вредит мирному процессу
3 сентября сопредседатели Минской группы ОБСЕ (Роберт Брадтке, Игорь Попов и Жак Фор ), а также личный представитель председателя ОБСЕ Анжей Каспршик провели в Париже встречу с главами МИД Армении и Азербайджана.

Как говорится в совместном заявлении по итогам встречи, была обсуждена нынешняя ситуация в регионе и усилия по мирному решению Карабахского конфликта.

"Сопредседатели обсудили с обоими министрами решение правительства Азербайджана от 31 августа о помиловании Рамиля Сафарова, офицера, осужденного в Венгрии пожизненно за убийство армянского офицера в 2004 году.

В заявлении было выражено глубокое беспокойство и сожаление, что помилование и попытки героизировать это преступление навредили мирному процессу и доверию между сторонами.

Министрам напомнили о совместном заявлении президентов трех стран -сопредседателей от 19 июня, где сказано о безальтернативности мирного урегулирования конфликта

Papa Karlo
03.09.2012, 19:50
В Будапеште усилили охрану азербайджанского посольства (http://www.1news.az/world/20120903053243665.html)
Власти Венгрии усилили охрану азербайджанского посольства в Будапеште в связи с возможными демаршами армянской диаспоры.

Такие меры власти Венгрии приняли с целью пресечь возможные протесты в связи с помилованием в Баку азербайджанского офицера Рамиля Сафарова, передает 1news.az cо ссылкой на Korrespondent...

Prater
03.09.2012, 21:05
Ну вот, кажись все высказались. И все высказали сожаление. Сожаление что экстрадиция и помилование повредили мирному процессу ибо армяне нам теперь меньше доверяют. Ха ха. Армяне, вы довольны? Это все чего вы добивались?

Covadonga
03.09.2012, 21:14
всем ясно, что экстрадиция Рамиля - это реальная политика, а заявления о сдержанности в связи с его помилованием - это слова.

да и слова интерпретировать надо. никто не осудил помилования Рамиля как таковое - просто дали понять, что экстрадиция Рамиля вовсе не означает карт бланш на начало боевых действий. и это предупреждение адресовано не только и не столько нам, сколько армянам - чтобы они не считали "обиду" оправданием для новых вооруженных провокаций.

Covadonga
03.09.2012, 21:17
Cегодня говорила с американским политологом, он сказал, что тот факт, что Рамиля освободили в день рождения Роберта Кочаряна, означает, что Азербайджан прекрасно понимает, что ставка со стороны России сейчас делается именно на Кочаряна, а Серж уже никого не интересует. Таким образом, Азербайджан убил двух зайцев - подгадил Кочаряну в день рождения, и напоследок опустил Сержа Саргсяна перед выборами.

для Кочаряна это очень ценный подарок на день рождение - чем сильнее националистическая истерия в Армении тем больше у него шансов вернуться к власти после окончания срока Саргсяна

понятно, что для Кочаряна переизбрание куда важнее "мелочных" обид - если в его прошлом хотя бы на президентском посту кто то будет копать, то за вопиющие злоупотребления властью он пойдет под суд. да и его роль в расстреле армянского парламента никто не расследовал. Сержик был его подельником и он поставил его врио. но приход оппозиции для него печально кончится.

Prater
03.09.2012, 21:17
Армян очередной раз опустили. А нечего хрень толкать


БАКУ, 3 сен
Новым председателем совета глав МВД стран СНГ станет, в соответствии с очередностью, министр внутренних дел Азербайджана (http://www.1news.az/politics/20120903073005302.html), передача этих полномочий армянской стороной России не имеет правовых оснований. Как передает 1news.az, об этом сообщил РИА Новости в понедельник источник в Бюро по координации борьбы с организованной преступностью и иными опасными видами преступлений на территории стран-участниц СНГ (БКБОП). Ранее в понедельник полиция Армении направила послание участникам предстоящего в Баку 6-8 сентября заседания совета с выражением протеста в связи с экстрадицией из Венгрии и последовавшим помилованием азербайджанского офицера Рамиля Сафарова и заявила об отказе от участия во встрече. По сообщению пресс-службы ведомства, начальник полиции Армении передает свои полномочия председателя совета российскому министру внутренних дел. «Согласно регламенту совета глав МВД стран СНГ, передача полномочий главы совета осуществляется в порядке ротации по латинскому алфавиту. Таким образом, после Армении председательство в организации переходит к Азербайджану», — сказал собеседник агентства. «Передача полномочий возможна только на заседании совета, другого формата не предусмотрено. Поэтому решение главы полиции Армении передать эти полномочия министру внутренних дел РФ не соответствует регламенту совета и вряд ли повлечет какие-либо правовые последствия», — подчеркнул собеседник РИА Новости. По его данным, в случае отсутствия на заседании представителей полиции Армении с отчетным докладом о работе совета, скорее всего, выступит директор БКБОП генерал-полковник полиции Николай Овчинников.

Covadonga
03.09.2012, 21:29
Сержик поет с голоса Кочаряна. факт остается фактом - правительство Армении знало заранее и не посмело (не захотело?) возражать. все это буйное помешательство они могли начать сразу как узнали - не сейчас когда уже поздно. но не стали... ответов два:
1) Строго запретили извне - это США
2) Строго запретили изнутри - это Кочарян

согласен, что Сержика сливают, но не уверен, что это ущерб Кочаряну. при анализе армянской политики надо понимать, что Саргсяну и Кочаряну надо любой ценой обеспечить преемственность власти. если придет оппозиция то она подымет вопрос и о деталях расстрела парламента, и о расстреле демонстрации протеста против подтасовки выборов и о коррупции и просто об убийствах совершенных по приказу Кочаряна и Саргсяна в коррупционных разборках и кураже.

Prater
03.09.2012, 22:29
Тема в принципе раскрыта. Ничего интересного мы думаю больше не услышим. Все высказались, из серьезных лиц нас никто не осудил, только "обеспокоились и сожалели" что наши такую длинную палку засунули.
Большего развития эта история не получит, кроме еще пары мелких армянских истерик. Через какое то время армяне сглотнув восстановят дип. отношения с Венгрией и все.

Dismiss
03.09.2012, 23:04
Армяне продолжают наказывать Венгрию:

Армения отозвала офицеров полиции, проходящих переподготовку в Венгрии (http://ru.salamnews.org/ru/news/read/162496/armeniya-otozvala-oficerov-policii-proxodyashix-perepodgotovku-v-vengriinbsp/)

Полиция Армении отзывает 10 офицеров полиции, проходящих благодаря содействию США переподготовку в международной академии правоохранительных органов в Будапеште, передает агентство "Новости-Армения".

Как сообщает в понедельник пресс-служба полиции, глава ведомства Владимир Гаспарян направил послание послу США в Армении Джону Хефферну, в котором, поблагодарив его за усилия в организации разных курсы по переподготовке, тем не менее, отметил, что армянские офицеры не могут оставаться в Будапеште, передает SalamNews со ссылкой на РИА Новости.

"Делегация полиции Армении в сложившейся ситуации не может оставаться на территории страны, которая отказалась от правосудия и вступила в сделку с властями Азербайджана. Исходя из этого, информирую Вас, что делегация полиции Армении в ближайшие дни покинет Будапешт и вернется в Армению. Думаю, правительство США с пониманием отнесется к нашему шагу, учитывая, что президент Барак Обама уже выразил свою обеспокоенность в связи с действиями властей Венгрии и Азербайджана", - говорится в послании.

Covadonga
03.09.2012, 23:47
маразм крепчает...

Scarlett
04.09.2012, 00:22
Армяне продолжают наказывать Венгрию:
paaa, ayı meşədən küsüb, meşənin yox xəbəri...:girl_haha:

QafqazWolf
04.09.2012, 03:07
армяшке смотрите и злитесь

http://www.youtube.com/watch?v=NP19yho4ljE

Sazan
04.09.2012, 11:13
1. http://1news.az/interview/​20110222015352670.html#page999 (http://1news.az/interview/%E2%80%8B20110222015352670.html#page999)

- Какова была дальнейшая судьба Эдуарда Григоряна? - Как я уже говорил, Эдуард Григорян получил 12 лет лишения свободы. Но, через короткое время для отбывания «наказания», он был отправлен в Россию, а оттуда в Армению. Его дальнейшая судьба мне неизвестна.

2. ‎http://www.1news.az/analytics/​20110917093036140.html#page999 (http://www.1news.az/analytics/%E2%80%8B20110917093036140.html#page999)

29 августа 1991 года прокуратура Азербайджана сделала заявление, согласно которому четверо исполнителей — А.Мкртчян, Г.Петросян, А.Мангасарян и Г.Арустамян, — задержанные на территории Нагорного Карабаха 15—17 мая 1991 года, «...привлекаются к уголовной ответственности» именно за это убийство. Несмотря на то, что организаторы и исполнители теракта были арестованы и приговорены судом к высшей мере наказания — расстрелу — во время президентского правления Аяза Муталибова они были переданы армянской стороне якобы для исполнения приговора. Но, как ни странно, эти преступники и по сей день остаются без наказания, они нашли приют и почетное убежище в Республике Армения.


PS. Arian, slovo za Vami.

Sazan
04.09.2012, 11:26
Российский политолог: "Возмущение и вопли со стороны Еревана – абсолютное лицемерие" (http://news.day.az/politics/352707.html)

Dismiss
04.09.2012, 12:12
Политолог Ильгар Мамедов пишет в своем блоге:
Ряд "умников" устроил дешёвую истерию по поводу письма, которое в рамках переписки с Министерством Юстиции Венгрии отправил коллегам азербайджанский минюст 15 августа 2012 года.

В том письме на английском языке, отвечая на очередные вопросы венгерской стороны, замминистра юстиции Азербайджана Вилает Захиров пишет, что осуждённые в другой стране граждане в случае передачи Азербайджану отбывают наказание в соответсвии с некоей статьёй Европейской Конвенции. Кстати, Азербайджан эту Конвенцию нисколько не нарушил освобождением Сафарова, и все, кто в состоянии привести факты а не пустозвонить, с этим согласны.

Но "скандал" спровоцировал другой содержательный абзац, в котором якобы азербайджанская сторона "соврала" венграм. Скандалисты и неразобравшиеся заявляют, что в письме содержится обязательство содержать Сафарова в тюрьме пока он не отсидит минимум 25 лет. Более того, говорят, что перевод на английский слов "at least twenty-five years" (как минимум 25 лет) был неверным и преследовал цель обмануть венгров, "не знающих, что в законе прописано "до 25 лет".

На самом же деле, в письме всё написано АБСОЛЮТНО верно. Просто скандалисты перепутали статьи Уголовного Кодекса Азербайджана. В ответе азербайджанского минюста речь идёт о судебной процедуре сокращения срока для пожизненно осуждённых. И действительно, в статье 57.3 Уголовного Кодекса прописано, что суд может сократить срок, если человек уже отсидел как минимум 25 лет.

То есть раз вопросы венгерской стороны касались судебной процедуры, они и получили совершенно точный ответ азербайджанской стороны.

http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/394231_346301635458453_374949772_n.jpg

Arian
04.09.2012, 12:20
1.
PS. Arian, slovo za Vami.

А я тут при чем?

Papa Karlo
04.09.2012, 14:32
Несколько слов о мифах армянского агитпропа о Рамиле Сафарове, или Спал ли убитый армянский офицер? (http://1news.az/analytics/20120904100250473.html#page999)
Депутат НС Армении Арташес Гегамян, периодически мелькающий в новостной ленте армянского агентства РЕГНУМ и которого в Азербайджане и далеко за его пределами за страсть к словесным вольностям окрестили «начинающим на закате лет графоманом», опубликовал очередной бред (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1567158.html), полный лжи и фальсификаций. Нет в его писанине, практически, ни одного предложения, не содержащего столь типичную для него и его коллег по цеху ложь.

Мы не будем разбирать каждое его предложение, остановимся лишь на нескольких

Ложь 1: «Рамиль Сафаров зарубил человека лишь потому, что убиенный был армянином».

Глупость и неправда! Если бы этническая принадлежность пострадавшего былa реальным мотивом убийства, то Рамилю незачем было ехать так далеко в Европу. В Баку и по сей день преспокойно живут десятки тысяч армян. Немало армян повстречал наш соотечественник и в Измире, где проходил обучение. Зачем убивать армянина и попадать в венгерскую тюрьму, когда есть турецкая тюрьма?!

Гурген Маргарян был наказан не за свою национальность, как трусливо пытаются представить дело «бойцы» армагитпропа, a за его конкретные провокационные действия. Какие именно – лицемер и лжец Арташес Гегамян прекрасно знает. Рука, поднятая на азербайджанский флаг, будет отрублена!

Ложь 2: «Гурген Маргарян был зарублен, будучи спящим».

В материалах уголовного дела нет ни слова о том, что пострадавший в момент убийства предавался сновидениям. Это очередной миф армянской пропаганды, не находящий подтверждения в материалах уголовного дела. Чтобы убить Гургена в спящем состоянии, Рамиль должен был либо влететь в комнату через форточку, как воробей, либо же Гурген должен был спать с настежь открытой дверью. Никак иначе Рамиль не мог попасть в комнату наслаждавшегося седьмыми снами Маргаряна. Опять же, те, кто на протяжении многих лет распространяли миф о «сладко спящем армянском офицере», никогда в глаза не видели материалы уголовного дела и даже ни разу не посещали хотя бы ради интереса тo общежитие, где разыгралась драма. Иначе они бы знали, что замки на всех дверях в этом общежитии с 2000 года были заменены с обычных ключных на электронно-карточные, как в большинстве гостиниц.

Второго армянского офицера Айка Мукачяна спасло то, что он не стал открывать Рамилю дверь (к слову о «храбрости» армянского офицера), а тот не смог ее взломать. Видать, догадывался, зачем к нему пожаловали рано утром. Знал свои грешки. А Гурген имел неосторожность спросоня открыть Рамилю дверь. Сам – проснувшись и подойдя к двери. Лунатизмом армянский офицер, вроде, не страдал. Значит был в проснувшемся состоянии.

Кстати, уходя от Макучяна к Маргаряну, Сафаров, как видно из материалов уголовного дела, бросил тому: «от меня ты не уйдешь, скоро вернусь к тебе, пока пойду разберусь с твоим другом». Макучян, зная, что идут убивать его друга, трусливо отсиделся в своей комнате и даже не вышел на помощь к Маргаряну. За это время он успел вызвать помощь, но не к Маргаряну, а самому себе, спасая свою никчемную шкуру. Опять же, к слову о «взаимовыручке» «доблестных армянских воинов».

Ложь 3: «Армянский народ на протяжении всей своей пятитысячелетней истории не единожды доказывал, что он непобедим, когда един».

Выходит, причиной позорного поражения самовольно провозглашённой на территории турецких вилаетов «Армении» в 1918-20 гг. было «отсутствие единства»? А иначе что? Победили бы Турцию, да? Не смешите, ради Бога. Подумайте над другим объяснением. Будь вы хоть трижды едины, существуют факторы, которые (слава Богу) не в ваших руках. Поэтому ход истории ваше «общенациональное единство» не в состоянии изменить.

Ложь 4: «Судебный процесс по делу Согомона Тейлеряна закончился оправданием».

Согомон Тейлерян не был оправдан, как того хотели бы его сегодняшние фанаты в бывшем Иреванском ханстве. Это ложь, которую армянская пропаганда пытается внедрить в сознание обывателей, не особо вдающихся в детали вопроса. Тейлерян был признан невменяемым на момент совершения убийства, и по этой причине освобожден от судебного разбирательства.

Между «оправданием» подсудимого и признанием его «невменяемым» существует принципиальная юридическая разница. Оправдание означает «ты все правильно сделал», а признание его невменяемым означает, что действия данного лица не могут в принципе быть предметом судебного разбирательства. То есть, судить невменяемого человека – это всё равно, что судить кошку или сапоги.

Если бы этот подлый убийца был признан вменяемым, то – пусть Гегамян ни на секунду не сомневается – по немецким законам того времени он был бы отправлен на виселицу, то есть приговор был бы похлеще сафаровского. Но признание его невменяемым на момент совершения убийства освободило судью и присяжных от выбора между категориями «виновен» и «невиновен». То есть «оправдан» (признан «невиновным») он не был, так как до этого дело вообще не дошло. А тот факт, что в Армении героизировали человека, официально признанного немецким судом невменяемым, означает, что их героем является обычный придурок. Tак и знайте!

Недoумение 1: «Нам не понятно также молчание НАТО, ведь убийство произошло на курсах, организованных НАТО. Не помешает и призадуматься о том, как НАТО среагировало на убийство своего гостя, приглашенного для участия в им же организованном мероприятии».

Объясняем А.Гегамяну, раз он такой непонятливый. НАТО молчит, так как сгорает от стыда за то, что пригласил на курсы двух армянских офицеров, которые не получили в детстве должного воспитания, не были научены манерам приличия и не понимали, что курсы НАTО в Будапеште – не место для деревенских насмешек, циничных ремарок в адрес коллеги, надругательств над флагом товарища по программе и прочих провокаций! НАТО полностью осознает, что зло порождает зло. Невозможно осудить следствие, не заикнувшись о причине.

Недoумение 2: «Непонятно почему помилование и героизация циничного убийцы не вызывают гнев и осуждение со стороны США».

Объясняем: да всё по той же причине, дорогой ты наш Арташес, по которой не вызвало гнев и осуждение со стороны США решение французских властей освободить и эстрадировать в 2001 году в Армению подлого террориста Варужана Карапетяна, организовавшего взрыв бомбы в аэрпорту Орли, унесшего жизни восьмерых НИ В ЧЁМ НЕ ПОВИННЫХ людей, среди которых были, кстати, 4 гражданина Франции, 1 гражданин Швеции (как тут не вспомнить нездоровый интерес главы шведского МИД к вопросу об освобождении Сафарова, не убивавшего граждан Швеции, и странное гробовое молчание Стокгольма в 2001 году, когда армянского террориста лишившего жизни шведа, выслали «домой»), а также одного гражданина США – государства, также отмолчавшегося в дни экстрадиции В.Карапетяна в Армению.

Погибшие были абсолютно случайные люди. Они не надругались над армянским флагом, не унижали национальное достоинство террориста, не оскверняли память погибших в годы первой мировой войны армян. Это были обычные люди. Чувствуете разницу?

А ведь этого негодяя в Армении героизировали самым бесстыжим образом, как героизировали другого подлого убийцу – Гургена Яникяна, убившего в 1973 году в Санта-Барбаре двух своих гостей, турецких дипломатов, которых тот пригласил на обед в гостиницу для вручения какой-то картины и за спины которых он зашёл, чтобы оттуда в истинно армянском стиле произвести выстрелы в момент, когда те ели пищу!

Уж не это ли национальная особенность армян – стрелять в спину своим гостям, когда те едят? Трусливому армянскому убийце дали пожизненное заключение, но в Армении его возвели в ранг героя и даже посвятили ему пьесу, на премьеру которой сходил не кто-нибудь, а глава государства. Не пора ли армянским пропагандистам после всех этих позорных фактов набрать в рот воды от стыда (если он есть) и заткнуться?!

Как говорится, не отходя от темы, заметим, что А.Гегамян представляет в образе «героя» армянского священника, секретно передававшего из осажденной Буды венгерской армии информацию о планах османов. Этим «героем», по сути, был обычный армянский предатель, которому османы доверяли и держали в своем окружении. А тот, оказывается, шпионил. Интересно, что венгерские историки, в частности Янош Тот, признают, что венграм помогал армянский предатель в турецком стане, называя его своим именем – предателем – даже несмотря на то, что тот помогал венграм. Причем речь идёт о XVII веке, когда не было никакого так называемого «Армянского вопроса» и каких-либо противоречий между османами и их армянскими поддаными.

Всколзь упоминает А.Гегамян и о некоем Аре Ерецяне, который, по его словам, руководил в 1944 году больницей, где находились около 350 евреев. Но при этом он позорно молчит, что главным венгерским нацистом, отправлявшим в газовые камеры венгерских евреев и в рабские «трудовые» лагеря – самих венгров, был друг и любимчик Адольфа Гитлера Ференц Салаши (Салашян), к которому без презрения нe относится ни один венгр! В том числе, несомненно, те, чьи имена приводит в своей статье А.Гегамян. Если не верит, то пусть спросит и них, что они думают о Салашяне.

Абсурд 1: «Заверяю весь армянский народ, что народ Венгрии категорически против такого безнравственного поступка...» (венгерский лингвист Бенедек Жигмонд)

Позабавил А.Гегамян своих читателей и ссылкой на слова некоего венгерского арменоведа Бенедека Жигмонда, который на днях прислал в армянские СМИ письмо с извинениями за действия своего правительства. Во-первых, заметим, что Бенедек Жигмонд более известен в Армении, чем в Венгрии. У себя на родине его, мягко говоря, мало, кто знает. Во-вторых, уверяем, что 99% населения Венгрии даже не слышали ни про какого Рамиля Сафарова и Гургена Маргаряна. Это в Армении и Азербайджане всем знакомы эти имена, но не в Венгрии. Знают ли все армяне и азербайджанцы имена всех осужденных и отбывающих в их стране наказание иностранцев, пусть даже за убийство (допустим, в Армении или Азербайджане какой-то китаец убил индуса)? Разумеется, 99% армян и азербайджанцев о них и не слышали, это им просто неинтересно. В-третьих, смешно, когда никому не известный у себя в стране лингвист выступает от имени всего народа.

Абсурд 2: «ирано-нагорно-карабахская граница».

Странно, когда говорят о границе, о которой одна из сторон не слышала. Уж не иранский ли замминистра МИД недавно заявил, что его страна считает Нагорный Карабах территорией Азербайджана? Это такой же абсурд, как, допустим, атлантическое побережье «НКР». Приезжайте в Азербайджан, Арташес-джан, у нас есть хорошие психиатры.

Абсурд 3: «Формально это (убийства в рамках операции «Немезис») были теракты, но по содержанию, по сути – акты возмездия, совершенные над палачами армянского народа».

Всё правильно. Действия Р.Сафарова с формальной точки зрения тоже были нарушением уголовного законодательства Венгрии, но по содержанию и сути они были ответом и наказанием за все провокационные выходки двух армянских офицеров за время прохождения курсов.

Абсурд 4: «Не помешало бы, чтобы апшеронские политики, которые героизируют убийц, а также стоящие за ними подстрекатели извлекли соответствующие уроки из этих исторических фактов» («Немезис»).

Очень жаль, что ереванские политики не извлекают из всего произошедшего (как и из всей Истории) надлежащих уроков. На каждую провокацию будет дан симметричный ответ. Если Гургену Маргаряну дорога была его жизнь, он должен был сторониться символoв азербайджанской государственности и не раскрывать свой рот для провокационных замечаний и оскорблений. Надеемся, хоть живые армянские студенты и стажёры в зарубежных учебных заведениях извлекут из произошедшего уроки и не будут нарываться на ответные действия.

Arian
04.09.2012, 14:37
Надеемся, хоть живые армянские студенты и стажёры в зарубежных учебных заведениях извлекут из произошедшего уроки и не будут нарываться на ответные действия.

Финиш...

ZSJ
04.09.2012, 16:04
Финиш...

следовало написать "пока живые"

ZSJ
04.09.2012, 16:06
Кочарян требует от Венгрии признания "НКР"...вот это уже действительно финиш

как будто сейчас заплачет
http://tert.am/ru/news/2012/09/04/robert-qocharyan/

Arian
04.09.2012, 16:13
следовало написать "пока живые"

Кому следовало написать?

ZSJ
04.09.2012, 16:14
Кому следовало написать?

тому кто писал все остальное

Arian
04.09.2012, 16:15
Кочарян требует от Венгрии признания "НКР"...вот это уже действительно финиш

как будто сейчас заплачет
http://tert.am/ru/news/2012/09/04/robert-qocharyan/

Вроде не требует...

Arian
04.09.2012, 16:20
тому кто писал все остальное

И - Ваше отношение к тому, кто писал все остальное?

ZSJ
04.09.2012, 16:24
Вроде не требует...

пусть будет рекомендует или советует
страннo учитывая, что сам не сподобился

ZSJ
04.09.2012, 16:27
И - Ваше отношение к тому, кто писал все остальное?

даже не знаю...наверное нормальная статья для кибер войны...отношение к автору тоже соответсвующее

Arian
04.09.2012, 16:33
пусть будет рекомендует или советует
страннo учитывая, что сам не сподобился

По-моему, не советует и не рекомендует. Но дело не в этом. Он говорит о том, что если Азербайджан кинул Венгрию, то она в отместку могла бы признать "НКР". Вы говорите, что это странно, учитывая, что он сам не сподобился. Здесь параллель неверная, по-моему. Разве Азербайджан кинул Армению?

ZSJ
04.09.2012, 16:36
Власти Азербайджана планируют убить Рамиля Сафарова
(http://news.am/rus/news/119589.html)

ZSJ
04.09.2012, 16:37
По-моему, не советует и не рекомендует. Но дело не в этом. Он говорит о том, что если Азербайджан кинул Венгрию, то она в отместку могла бы признать "НКР". Вы говорите, что это странно, учитывая, что он сам не сподобился. Здесь параллель неверная, по-моему. Разве Азербайджан кинул Армению?

в чьем понимании? В понимании армян?

Papa Karlo
04.09.2012, 17:12
Разрабатываются шаги, очевидцами которых вы вскоре станете – пресс-секретарь президента НКР (http://tert.am/ru/news/2012/09/04/babayan-davit/)

...член партии «Наследие», политолог Степа Сафарян в эти дни отмечает, что создан лучший политический момент для признания Арменией независимости Арцаха.

Давид Бабаян сообщил, что Армения и Арцах разрабатывают шаги, очевидцами которых можно стать в ближайшее время и которые будут «нацелены на то, чтобы и другие страны предприняли осуждающие Азербайджан и Венгрию шаги, а конкретнее, чтобы Венгрия и Азербайджан почувствовали свою ошибку и ее последствия».

Давид Бабаян считает, что шаги двух армянских государств должны быть направлены вплоть на прекращение членства Азербайджана в ООН, а также на приостановление отношений с этой страной рядом международных структур.

Prater
04.09.2012, 17:39
Я надеюсь наши хакеры больше не будут трогать опен. Я столько удовольствия получил :).

Меньшая часть юзеров там пытаются реально обсуждать вопросы, понимая что их стране плюнули в лицо. Старожилы же, зная что их форум просматривают азербайджанцы, пытаются сохранять хорошую мину при плохой игре (не дай бог азеры обрадуются), соответственно плодят фантазии.

Доходит до смешного, вначале все призывали дождаться понедельника. Когда понедельник прошел, и реакция ЕС, ОБСЕ и русских их не удовлетворила, они призвали дождаться конца недели (мол НАТО к ним приедет, хотя НАТО едет и к нам тоже).

Дальше пошли призывы выйти из переговоров, кто-то даже обещал отказаться от армянства, если армяне продолжат переговоры. После того как их МИД заявил, что из переговоров выходить не будут, все начали делать умные лица и говорить, что мол правильно.

Затем призвали, что надо признавать НКР. Признавать НКР естественно не будут, поэтому старожилы предупреждая облом заявили, что нет, признавать не надо "будем держать дубинку поднятой над Аз-ном" (два раза ха).

Одновременно идет фантастика о тайном замысле подставить Аз-н, толи со стороны России, то ли со стороны США. Еще армяне возмечтали о перевороте в Венгрии и снятии Орбана с поста премьера.

Конечно, и там есть те кто понимает что к чему. Кто-то не выдержал и привел анекдот про "жена, ну ты же умная, придумай что нибудь (http://marossiya-ya.livejournal.com/30860.html)." Армяне сейчас ведут себя также.

А в целом, весело.

Обратите внимание, что за последнее время в Армении обсуждают только действия Аз-на. То одно, то другое, но в целом действует именно Азербайджан, а армяне лишь наблюдают. Никакого движения в Армении нет. И это о многом характеризирует.

Характерно также, что когда встает какая-либо проблема, Аз-н как самостоятельное государство говорит о своих действиях. Например когда армяне угрожали запустить Ходжалинский аэропорт, Азербайджан не стал кричать "Милисья, милисья", а заявил "Собью все самолеты нахрен".

Армения, неспособная ни на какие действия, вынуждена все время взывать к другим.

Но их вопли уже не действуют. Реакция США и России максимально сдержанной, через третьих чиновников, просто, чтобы отметиться, "поставить галочку", ибо совсем не отреагировать было некрасиво. Никакого осуждения не прозвучало, лишь обеспокоенность и сожаление.
Реакция ЕС даже меня поразила. Видимо их рассердил наезд Армении на страну член ЕС. Они фактически послали армян на йух.
ОБСЕ тоже меня порадовал.

Армяне (некоторые) понимают, что фактически Армения - несостоявшееся государство. Они ни на что не способны. Порадовало прозвучавшее на опене сравнение России со львом, а Армении с частью прайда :)
http://i45.tinypic.com/24ort5j.jpg

Да и еще армяшки, запомните. Такие вопросы как выход из переговоров или признание НКР (что фактически одно и тоже) - решают не в Ереване, решают в Москве. Вы никто и ничто.

Prater
04.09.2012, 17:41
Давид Бабаян считает, что шаги двух армянских государств должны быть направлены вплоть на прекращение членства Азербайджана в ООН, а также на приостановление отношений с этой страной рядом международных структур.

Во фантазеры. Они даже внятного осуждения действий Азербайджана не смогли добиться.

Я думаю это фантастика для внутреннего потребителя. Просто Саргсяна сильно опустили, вот они и безумствуют, чтобы отвлечь народ.

Arian
04.09.2012, 17:53
в чьем понимании? В понимании армян?

Что именно "в чьем понимании"?

Coolio
04.09.2012, 18:46
Либераст не удержался

http://www.radikal.com.tr/Radikal.aspx?aType=RadikalYazar&ArticleID=1099022&CategoryID=98

Ашина
04.09.2012, 19:04
Характерно также, что когда встает какая-либо проблема, Аз-н как самостоятельное государство говорит о своих действиях. Например когда армяне угрожали запустить Ходжалинский аэропорт, Азербайджан не стал кричать "Милисья, милисья", а заявил "Собью все самолеты нахрен".


Кстати! Вот самое время Сержику слетать, наконец, в Ходжалинский аэропорт. Тогда ему поставят в Ереване памятник на второй по красоте в мире площади.
- А первая?
- Первая - в Санфранссиссско...

=================

Алиев умышленно жестоко издевается над Саркисяном, прекрасно понимая, с каким трусом и ничтожеством он имеет дело. Насмотрелся за два года "переговоров".

Papa Karlo
04.09.2012, 20:11
В Ереване идет представление очередного акта Марлезо́нского балета..


В парламент Армении внесен законопроект о признании Нагорного Карабаха
4 сентября депутат от фракции "Наследие" парламента Армении Заруи Постанджян внесла на рассмотрение депутатов проект закона "О признании Нагорно-Карабахской Республики".

Законопроект состоит из двух частей:

Статья 1. Республика Армения признает независимость Нагорно-Карабахской Республики.

Статья 2. Данный закон войдет в силу на 10-ый день после официального представления.

Напомним, что сегодня в Ереване проходит чрезвычайная сессия парламента, созванная депутатами от правящей партии для обсуждения мер в свете экстрадиции и помилования Рамиля Сафарова.

ZSJ
04.09.2012, 20:56
Что именно "в чьем понимании"?


последнее предложение насчет кидалова.

backslash
04.09.2012, 21:20
последнее предложение насчет кидалова.

Уважаемые, вы хоть сами помните с чего начались ваши вопросы?

Arian
04.09.2012, 21:37
Уважаемые, вы хоть сами помните с чего начались ваши вопросы?

Я - помню. Но только я, похоже.

Prater
04.09.2012, 21:50
победа не бывает одна. наших поэтов освободили в Иране. наши дипломаты сделали свое дело.

Arian
04.09.2012, 21:55
победа не бывает одна. наших поэтов освободили в Иране. наши дипломаты сделали свое дело.

Ну да. У нас исключительно победы, победы и победы. Кто еще там непобежденный остался? Только не говорите, что Гондурас...

Ашина
04.09.2012, 21:59
Ну да. У нас исключительно победы, победы и победы. Кто еще там непобежденный остался? Только не говорите, что Гондурас...

Склифасовский...

Arian
04.09.2012, 22:03
Склифасовский...

Привыкли уже?

Ашина
04.09.2012, 22:05
Привыкли уже?

Да.

Papa Karlo
04.09.2012, 22:06
Армянская террористическая организация ASALA угрожает азербайджанским дипломатам и азербайджанцам, живущим за рубежом
В связи с экстрадицией в Азербайджан и помилованием Рамиля Сафарова Армения и армянская диаспора продолжают нагнетать искусственный ажиотаж и настраивать международное общественное мнение против Азербайджана.

Как сообщает 1news.az, армянские террористические организации, вдохновляемые подстрекательской и агрессивной позицией правительства Армении, угрожают дипломатическим миссиям и гражданам Азербайджана в зарубежных странах.

Как известно, армянские террористические организации, которые уже многие годы пустили корни на Западе и в ряде восточных стран, время от времени активизировались, осуществляли акции, приводившие к многочисленным человеческим жертвам, а после выполнения своей миссии продолжали деятельность в нелегальных условиях.

Результатом злодеяний этих организаций являются многочисленные террористические акты, совершенные в 70-80 годах прошлого века во всем мире против турецких дипломатов, а в последующий период и против граждан Азербайджана.

Мировое сообщество, которое в XXI веке ведет активную борьбу с международным терроризмом, должно серьезнее отнестись к угрозе армянского террора, не допустить повторения произошедших в недавнем прошлом многочисленных человеческих трагедий.

Предлагаем вниманию текст письма, поступившего в посольства Азербайджана в Венгрии и ряде других стран от террористической организации ASALA.

«Азербайджанские и турецкие убийцы!

Если вы полагаете, что, выпустив на свободу убийцу по имени Рамиль Сафаров, одержали победу над армянами, то вы ошибаетесь.

В течение всех этапов истории армянский народ переживал большие страдания, но всегда умел оставаться самим собой. Армению окружили на западе Турция, на востоке Азербайджан и их союзники – сионисты.

Осуществляемые вами против Армении политические, экономические и военные нападки всегда терпели фиаско. Благодаря нашему сопротивлению, чести и настойчивости, несмотря на то что у нас небольшое население, ваши пантюркистские усилия по искоренению армянского народа постоянно терпели крах.

Осуществленный турецкими убийцами в конце прошлого века геноцид, который соответствует туркам и привел к истреблению 600 тысяч армян, и сегодня живет в памяти армян. Мы мстим за этот геноцид сегодня, оказывая поддержку и давая директивы военным операциям ПКК.

Каждый день мы увеличиваем число трупов турок до тех пор, пока число погибших турок достигнет не 40 тысяч, а 600 тысяч.

Ваше кровавое, варварское неуважение, ненависть и агрессивность к соседним народам возвратится к вам троекратной ненавистью и местью.

Мы затопим вас в пролитой вами крови невинных людей.

Когда все еще гниют трупы азербайджанцев, убитых нами в Ходжалы, мы увеличиваем число трупов азербайджанских солдат на границе Карабаха.

Внимание, направляем вам этот месаж.

В ближайшее время сотрудники всех азербайджанских дипломатических представительств будут убиты способом, который мы не применяли до этого.

Рашад Сафаров – твое наказание смерть!
Эльдар Алиев - твое наказание смерть!
Анар Иманов - твое наказание смерть!
Лала Сафарова - твое наказание смерть!
Гусейн Джафаров - твое наказание смерть!
Вюгар Алиев - твое наказание смерть!
Гюльнара Мамедова - твое наказание смерть!»

Arian
04.09.2012, 22:13
Да.

Поздравляю.

Ашина
04.09.2012, 22:16
Армянская террористическая организация ASALA угрожает азербайджанским дипломатам и азербайджанцам, живущим за рубежом
В связи с экстрадицией в Азербайджан и помилованием Рамиля Сафарова Армения и армянская диаспора продолжают нагнетать искусственный ажиотаж и настраивать международное общественное мнение против Азербайджана.

Как сообщает 1news.az, армянские террористические организации, вдохновляемые подстрекательской и агрессивной позицией правительства Армении, угрожают дипломатическим миссиям и гражданам Азербайджана в зарубежных странах.

Как известно, армянские террористические организации, которые уже многие годы пустили корни на Западе и в ряде восточных стран, время от времени активизировались, осуществляли акции, приводившие к многочисленным человеческим жертвам, а после выполнения своей миссии продолжали деятельность в нелегальных условиях.

Результатом злодеяний этих организаций являются многочисленные террористические акты, совершенные в 70-80 годах прошлого века во всем мире против турецких дипломатов, а в последующий период и против граждан Азербайджана.

Мировое сообщество, которое в XXI веке ведет активную борьбу с международным терроризмом, должно серьезнее отнестись к угрозе армянского террора, не допустить повторения произошедших в недавнем прошлом многочисленных человеческих трагедий.

Предлагаем вниманию текст письма, поступившего в посольства Азербайджана в Венгрии и ряде других стран от террористической организации ASALA.

«Азербайджанские и турецкие убийцы!

Если вы полагаете, что, выпустив на свободу убийцу по имени Рамиль Сафаров, одержали победу над армянами, то вы ошибаетесь.

В течение всех этапов истории армянский народ переживал большие страдания, но всегда умел оставаться самим собой. Армению окружили на западе Турция, на востоке Азербайджан и их союзники – сионисты.

Осуществляемые вами против Армении политические, экономические и военные нападки всегда терпели фиаско. Благодаря нашему сопротивлению, чести и настойчивости, несмотря на то что у нас небольшое население, ваши пантюркистские усилия по искоренению армянского народа постоянно терпели крах.

Осуществленный турецкими убийцами в конце прошлого века геноцид, который соответствует туркам и привел к истреблению 600 тысяч армян, и сегодня живет в памяти армян. Мы мстим за этот геноцид сегодня, оказывая поддержку и давая директивы военным операциям ПКК.

Каждый день мы увеличиваем число трупов турок до тех пор, пока число погибших турок достигнет не 40 тысяч, а 600 тысяч.

Ваше кровавое, варварское неуважение, ненависть и агрессивность к соседним народам возвратится к вам троекратной ненавистью и местью.

Мы затопим вас в пролитой вами крови невинных людей.

Когда все еще гниют трупы азербайджанцев, убитых нами в Ходжалы, мы увеличиваем число трупов азербайджанских солдат на границе Карабаха.

Внимание, направляем вам этот месаж.

В ближайшее время сотрудники всех азербайджанских дипломатических представительств будут убиты способом, который мы не применяли до этого.

Рашад Сафаров – твое наказание смерть!
Эльдар Алиев - твое наказание смерть!
Анар Иманов - твое наказание смерть!
Лала Сафарова - твое наказание смерть!
Гусейн Джафаров - твое наказание смерть!
Вюгар Алиев - твое наказание смерть!
Гюльнара Мамедова - твое наказание смерть!»

Текст не армянский. Два фрагмента:
Осуществленный турецкими убийцами в конце прошлого века геноцид, который соответствует туркам и привел к истреблению 600 тысяч армян, и сегодня живет в памяти армян.
Ни один армянин не осмелится назвать цифру геноцида меньше 1.5 млн. Скоро и за эту цифру будут травить, а канонической станет 2.5 млн.

Второе:
Когда все еще гниют трупы азербайджанцев, убитых нами в Ходжалы, мы увеличиваем число трупов азербайджанских солдат на границе Карабаха.

Всё армянское стадо уверено, что это азербайджанцы сами всех убили и надругались над трупиками своих детей. Эти свиньи так устроены.

Я не понимаю, зачем эту хрень городить. Сидели бы и помалкивали. Всё нормально. Всё правильно. Пусть себе армяне тяффкают! Зачем ещё эти глупости?

Ашина
04.09.2012, 22:18
Поздравляю.

Не с чем. Всё предсказуемо.

Prater
04.09.2012, 22:53
о Чингиз Султансой
http://www.panorama.am/ru/politics/2012/09/04/haqqin-sultansoy/

Оппозиционеры упорно закапывают себя

Arian
04.09.2012, 23:18
о Чингиз Султансой
http://www.panorama.am/ru/politics/2012/09/04/haqqin-sultansoy/

Оппозиционеры упорно закапывают себя

Да, закапывают себя. Но пытаются откопать Азербайджан...

Ашина
04.09.2012, 23:22
Да, закапывают себя. Но пытаются откопать Азербайджан...

Хреновые раскапыватели. Вот что пишет этот копатель Султансой:

Комментируя поздравления лидера общественного движения «REAL» Ильгара Мамедова направленные И. Алиеву, автор спрашивает: «Разве «пророссийская политическая система в Армении затрещала по швам», как утверждает автор? Разве Генеральный секретарь ОДКБ Николай Бордюжа не сделал заявление, что помилование Рамиля Сафарова противоречит нормам международного права, а «героизация преступника будет лишь способствовать нарастанию и без того высокой региональной напряженности». Не рано ли делать выводы, которые делает И.Мамедов? Не выдает ли он желаемое за действительное?»

Нашел луч света в тёмном царстве - Бордюжу:crazy:

Идиот...

Oğuz
04.09.2012, 23:23
Да, закапывают себя. Но пытаются откопать Азербайджан...

бооой, сэн дэ??? Тья уволили щоли, мужик?

Arian
04.09.2012, 23:29
бооой, сэн дэ??? Тья уволили щоли, мужик?

Очень по-азербайджански, очень...

Oğuz
04.09.2012, 23:31
Чингиз Султансой


чингиз султансой больше мадьяр чем,

премьер-министр Венгрии, который заявляет:

экстрадиция Сафарова была проведена с соблюдением международных норм (http://www.aze.az/news_premerministr_venqrii_e_81671.html)

Arian
04.09.2012, 23:33
Хреновые раскапыватели. Вот что пишет этот копатель Султансой:



Нашел луч света в тёмном царстве - Бордюжу:crazy:

Идиот...

Я знаю, что они далеко не гении. Я знаю, что позволить им управлять государством - недопустимо. Я все это знаю. Но то, что теперь у нас происходит...

Papa Karlo
04.09.2012, 23:43
Текст не армянский.

...Я не понимаю, зачем эту хрень городить. Сидели бы и помалкивали. Всё нормально. Всё правильно. Пусть себе армяне тяффкают! Зачем ещё эти глупости?

А если это дело рук третьей стороны, напр. - Иран...

В течение всех этапов истории армянский народ переживал большие страдания, но всегда умел оставаться самим собой. Армению окружили на западе Турция, на востоке Азербайджан и их союзники – сионисты.

Oğuz
04.09.2012, 23:44
Но то, что теперь у нас происходит...

и что же происходит?

Papa Karlo
04.09.2012, 23:59
ASALA угрожает азербайджанским дипломатам ? (http://www.contact.az/docs/2012/Politics/090400010001ru.htm#.UEZN8sHN8bY)


...Официальный Баку пока не комментирует эту информацию, однако известно, что приняты дополнительные меры безопасности и усилена охрана самого посольства и его сотрудников в Будапеште.

Из информированных источников Turan стало известно об обращении властей в Интерпол с целью выявления источника данного послания.

Ашина
05.09.2012, 00:15
Я знаю, что они далеко не гении. Я знаю, что позволить им управлять государством - недопустимо. Я все это знаю. Но то, что теперь у нас происходит...

Деталей происходящего я не знаю, но наверное (если говорить чисто о гуманитарной стороне дела) что-то вроде того, как в России осетина Калоева, который зарезал ни в чем не повинного швейцарского диспетчера, вытащили из тюрьмы, потом носили на руках и целовали в жопу.

Но тут страна меньше, само событие громче, да ещё и на фоне войны. А так - ничего необычного.

Скорее всего (я думаю и надеюсь) что ему дадут через некоторое время полковника (с этого звания начинаются дополнительные бонусы для отставных офицеров) он подаст в отставку, займётся литературой и переводами.

А что шум вокруг блюстителей нравственности, то насрать!

Так я думаю, о том, "что происходит".

Ашина
05.09.2012, 00:16
А если это дело рук третьей стороны, напр. - Иран...

Может быть. Но писал не армянин. Это точно.

thundergirl
05.09.2012, 00:32
о Чингиз Султансой
http://www.panorama.am/ru/politics/2012/09/04/haqqin-sultansoy/

Оппозиционеры упорно закапывают себя

Справедливости ради надо отметить, что один оппозиционер критикует позицию другого.

Что касается Султансоя… куча риторических вопросов (http://haqqin.az/2224-chingiz-sultansoy-pozdravlyaet-ilgara-mamedova-bez-vsyakih-no.html).


А что, одно только освобождение Рамиля Сафарова уже показало слабость или подорвало силу армянской диаспоры? Оставим в стороне «взволнованную Армению», «приостановившую дипотношения с Венгрией» и прочие эмоции, вроде поджога венгерских флагов. Стоит ли так радоваться сожжению флагов в Ереване? Разве один выигранный за счет денег даже не бой, а стычка на фоне общего поражения в войне что-то решает? Может, это помилование надо расценивать как первый шаг к освобождению оккупированных территорий, а я и не знаю? Может, с присвоения майорского звания Рамилю Сафарову начинается штурм американского конгресса Азербайджаном для отменены 907 поправки, а я и не понял? А может, после помилования Сафарова США прекратили оказывать помощь самопровозглашенному Нагорно-Карабахскому образованию и его режиму? Неужели это пишет оппозиционный политик и аналитик?
Он признает, что это «выигранный бой», но его коробит, что за счет денег. Хотя сегодня даже армяне не особенно верят этой придуманной ими сплетне, но Султансоя не информировали об этом.
А что, было бы бесплатно, то он, Султансой, не возразил бы? Ну вот, и я стала задавать риторические вопросы. :)

Какое отношение имеет помилование Сафарова к освобождению оккупированных территорий? Точно также брюзжали, когда проводилось Евровидение и задавали тот же вопрос – разве это поможет решить карабахский вопрос? Heç dəxli var?
Оказывается, присвоение майора Сафарову не поможет отменить 907 поправку, безобразие да и только! Так стоило ли тогда добиваться экстрадиции Сафарова?
Вот, Азербайджан добивался освобождения двух азербайджанцев, арестованных в Иране. Стоило ли? Разве это хоть как-то повлияет на ирано-армянскую дружбу? Конечно не повлияет, а если так , то пускай сидят и гниют в иранской тюрьме. Все в этом духе.

Кроме последнего вопроса. Это классика – разве оппозиционный политик не должен всегда быть против власти, всегда и во всем?:ae:

А вот это вааще суперперл…
А ведь отношение к Азербайджану мирового сообщества во главе с США, в котором армянская диаспора настолько сильна, что упорно добивается признания событий 1915 года «геноцидом», и добилась во многих других странах мира и Европы, очень сильно зависит от отношения к нему карабахских армян. В том числе, их согласия жить в составе Азербайджана при веских гарантиях защиты их прав. Видимо, Ильгар Мамедов считает, что выделение квартиры Сафарову усилит веру и надежду карабахских армян в то, что и им предоставят такие же квартиры и дома по азербайджанским ипотекам в Карабахе..
:crazy:
Оказывается "мировое сообщество во главе с США" :acute: бдительно наблюдает за настроениями карабахских армян по отношению к Азербайджану и только на основании этих настроений строит свое отношение к Азербайджану. Вот так!
Опять и опять тянется эта жвачка , эта инфантильная мысль, что нам надо непременно перетянуть карабахских армян на свою сторону и что это оказывается возможно,... правда, только при демократии.
В общем, карабахцы до сих пор все еще питали надежду, но… , предоставление квартиры Сафарову эту лафу испортила и теперь уже они никогда не воспрянут любовью к Азербайджану. :)
Шеф, все пропало.

http://www.youtube.com/watch?v=c6tUq0IHVoI

Arian
05.09.2012, 00:36
Скорее всего (я думаю и надеюсь) что ему дадут через некоторое время полковника (с этого звания начинаются дополнительные бонусы для отставных офицеров) он подаст в отставку, займётся литературой и переводами.



А если генерала? И в отставку он потом не уйдет?

Arian
05.09.2012, 00:46
и что же происходит?

Торжество.

Ашина
05.09.2012, 00:54
А если генерала? И в отставку он потом не уйдет?

Вы уж меня извините, но мне показалось, что он на порядок поумнее вас. Это видно при сравнении текстов. Поэтому он всё правильно решит, когда и при каком звании ему подавать в отставку. Это всё - чисто моё предположение, могу и ошибаться.

thundergirl
05.09.2012, 00:58
На шахматном языке хачики попали в цугцванг, когда любой следующий ход лишь ухудшает ситуацию попавшего в него. Тем более армянский ход. :)

Постепенно они стали это понимать.

Президент Саргсян призывает молодежь не сжигать венгерский флаг (http://news.am/rus/news/119601.html)

Освобождение Сафарова не заставит Армению выйти из переговорного процесса по Карабаху - МИД (http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/polit/1567774.html)

Давид Бабаян: Не Армения должна первой признавать независимость Нагорного Карабаха (http://www.panarmenian.net/rus/news/121587/)

Все это делается с армянскими прибамбасами, но как же без них.

Ашина
05.09.2012, 01:05
На шахматном языке хачики попали в цугцванг, когда любой следующий ход лишь ухудшает ситуацию попавшего в него. Тем более армянский ход. :)

Постепенно они стали это понимать.

Президент Саргсян призывает молодежь не сжигать венгерский флаг (http://news.am/rus/news/119601.html)

Освобождение Сафарова не заставит Армению выйти из переговорного процесса по Карабаху - МИД (http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/polit/1567774.html)

Давид Бабаян: Не Армения должна первой признавать независимость Нагорного Карабаха (http://www.panarmenian.net/rus/news/121587/)

Все это делается с армянскими прибамбасами, но как же без них.

Жаль, а я так надеялся.... Хотя некоторые сомнения у меня закрались ещё тогда, когда я увидел, что инициатором законопроекта о признании их "НКР" является:

Внесшая законопроект секретарь парламентской фракции«Наследие» Заруи Постанджян уверяет, что момент для решительных шагов Еревана назрел:«Армения должна была принять независимость Карабаха еще в 1994 году, когда был подписан договор о режиме прекращении огня, однако упустила тогда эту возможность».

http://www.gazeta.ru/politics/2012/09/04_a_4753481.shtml

и вспомнил, что это та самая дура, которая на пару с нашей дурой Лейлой Юнус обвинила европейскую парламентскую братию в том, что их всех на корню скупил Азербайджан.

И тогда я почувствовал подвох - не пройдёт этот закон о признании Арменией Карабаха. Очень и очень жаль!

Arian
05.09.2012, 01:10
Вы уж меня извините, но мне показалось, что он на порядок поумнее вас. Это видно при сравнении текстов. Поэтому он всё правильно решит, когда и при каком звании ему подавать в отставку. Это всё - чисто моё предположение, могу и ошибаться.

Умнее, конечно. В этом обществе почти все меня умнее. А я - почти всех глупее. И я понимаю, почему это так...

Ашина
05.09.2012, 01:11
Умнее, конечно. В этом обществе почти все меня умнее. А я - почти всех глупее. И я понимаю, почему это так...

Склифасовский....

Arian
05.09.2012, 01:20
Склифасовский....

Нет. Просто не маргинал. Ну, в этом мире...

Dismiss
05.09.2012, 01:35
Текст не армянский.Совершенно очевидно, что не армянский текст. Очень неуклюжая провокация, рассчитанная на дурачков.

Arian
05.09.2012, 05:33
На шахматном языке хачики попали в цугцванг, когда любой следующий ход лишь ухудшает ситуацию попавшего в него. Тем более армянский ход. :)

Постепенно они стали это понимать.

[/URL]
Освобождение Сафарова не заставит Армению выйти из переговорного процесса по Карабаху - МИД (http://news.am/rus/news/119601.html)

[URL="http://www.panarmenian.net/rus/news/121587/"]

Они в этом переговорном процессе уже почти два десятка лет. И - что? Про них не говорю, с ними все понятно...

Ашина
05.09.2012, 08:03
Они в этом переговорном процессе уже почти два десятка лет. И - что? Про них не гововорю, с ними все понятно...

Ну, тут вы сами себе противоречите. С одной стороны справедливо говорите об абсурдности переговорного процесса, а с другой - возмущаетесь эффективными мероприятиями, направленными против него.

Вы, видимо, плохо разбираетесь в современном искусстве. Имеем два ярких арт-перформанса: первый был поставлен в феврале 2004 года. Арт-группа "Война" курит в сторонке, постанывая от зависти. Чтобы иметь орудие наказания Сафарову было достаточно расстегнуть кобуру. Нет, он специально приобрел инструмент для разделки свиных туш, чтобы обозначить статус жертвы и смысл перформанса.

Второе арт-шоу мы видим сейчас. Ведь можно было встретить узника нарядом полиции, препроводить в камеру, а там уже проведя процедуру разбора обстоятельств дела, помиловать, признать эти годы проведенными им на военной службе и т.д. и т.п. Нет, всё было сделано так, как будто встречают победителя на Олимпийских играх. Это - высокохудожественное издевательство над ко-спонсорами "переговорного процесса".

Первый арт-перформанс вас видимо совсем не задел. Но вот то, что теперь у вас внутри что-то булькает, норовя сорвать крышку чайника, свидетельствует, что кое-что у вас начинает пробуждаться, ведь искусство должно шокировать.

Поздравляю: растёте.

Dismiss
05.09.2012, 09:32
куча риторических вопросов.А что там было в ссылке? Страница недоступна.

Prater
05.09.2012, 10:09
Нет, всё было сделано так, как будто встречают победителя на Олимпийских играх. Это - высокохудожественное издевательство над ко-спонсорами "переговорного процесса".

Я уже писал об этом, наши конечно могли сделать все по тихому. Но наоборот раскрутили это, а увидев что у армян начинает сносить крышу, еще добавили (майор и квартира).

Перформанс красивое слово. Я называю это проще - смачным плевком.

Prater
05.09.2012, 10:16
Отчаявшись, армяне для себя придумали, что Сафарова убьют ... наши власти. Это финиш. Они понимают что надежда на самих себя уж слишком нереальна, ручонки коротковаты.
Так и будут себя тешить на протяжении следующих 50 лет здравствия Рамиля.

П.С. Похоже у них уже вывих мозга.

Həmşəri
05.09.2012, 10:22
Я готов. Вопрос только в сумме. 10 миллиардов готов заплатить?Это слишком много... Могу заплатить мильлион старыми манатами и это только потому, что я богат... а ты шустрый и с юмором...

Kerim
05.09.2012, 10:43
Они в этом переговорном процессе уже почти два десятка лет. И - что? Про них не говорю, с ними все понятно...

им, как в том анекдоте сам процесс нравится...

Kerim
05.09.2012, 10:46
Чтобы иметь орудие наказания Сафарову было достаточно расстегнуть кобуру.

вряд ли им выдали оружие на курсах английского языка.

Arian
05.09.2012, 14:19
Ну, тут вы сами себе противоречите. С одной стороны справедливо говорите об абсурдности переговорного процесса, а с другой - возмущаетесь эффективными мероприятиями, направленными против него.

Вы, видимо, плохо разбираетесь в современном искусстве. Имеем два ярких арт-перформанса: первый был поставлен в феврале 2004 года. Арт-группа "Война" курит в сторонке, постанывая от зависти. Чтобы иметь орудие наказания Сафарову было достаточно расстегнуть кобуру. Нет, он специально приобрел инструмент для разделки свиных туш, чтобы обозначить статус жертвы и смысл перформанса.

Второе арт-шоу мы видим сейчас. Ведь можно было встретить узника нарядом полиции, препроводить в камеру, а там уже проведя процедуру разбора обстоятельств дела, помиловать, признать эти годы проведенными им на военной службе и т.д. и т.п. Нет, всё было сделано так, как будто встречают победителя на Олимпийских играх. Это - высокохудожественное издевательство над ко-спонсорами "переговорного процесса".

Первый арт-перформанс вас видимо совсем не задел. Но вот то, что теперь у вас внутри что-то булькает, норовя сорвать крышку чайника, свидетельствует, что кое-что у вас начинает пробуждаться, ведь искусство должно шокировать.

Поздравляю: растёте.

Мы что - страна-шоумен, по-вашему?

Beyim
05.09.2012, 17:09
Армянская террористическая организация ASALA угрожает азербайджанским дипломатам и азербайджанцам, живущим за рубежом

А разве АСАЛА не расформировалась?
Вот что нашла по Асале
Список терактов возможно и фактически совершенных АСАЛА (http://www.start.umd.edu/gtd/search/Results.aspx?page=1&casualties_type=&casualties_max=&perpetrator=305&count=100&charttype=line&chart=overtime&ob=GTDID&od=desc&expanded=yes#results-table)

Вообwе, интересный сайт

http://www.start.umd.edu/gtd/about/GTDTeam.aspx

Papa Karlo
05.09.2012, 17:30
А разве АСАЛА не расформировалась?

вроде бы расформировалась, но кто знает...
сложность таких ситуаций в неопределенности, и манипулирует этим кто как хочет.

зы. спасибо за ссылку.

Ашина
05.09.2012, 18:21
Мы что - страна-шоумен, по-вашему?

Разумеется. Как и все остальные 200 стран планеты. Флаг, гимн, караул... далее уже от таланта. В основном шоу скучные, скулы сводит. А это шоу яркое и запоминающееся.

Фпичитляэт.....

Ашина
05.09.2012, 19:27
И конечно же реакция армян - неотъемлемая часть шоу:

Совершенное Рамилем Сафаровым убийство было демаршем против НАТО (http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=72891&SectionID=0&RegionID=0&Date=09/05/2012&PagePosition=1)

http://www.armtoday.info/Pic/13679.jpg

Общественно-политический деятель Шант Арутюнян на своей фейсбуковской странице пишет:

В Армении, кажется, не понимают, что произошло. Армянам кажется, будто Азербайджан и Венгрия всего лишь освободили одного азербайджанского убийцу, оскорбив тем самым их национальное достоинство.

Думаю, это будет одна из мощнейших операций последних лет, наряду с российско-грузинской войной. Одна из мощнейших операций в противостоянии Россия-Запад. Вследствие этого в правящей верхушке Венгрии произойдет серьезный кадровый погром. Скандальные разоблачения. Большая часть агентов спецслужб Москвы, действующих в Венгрии, также будет разоблачена.

Влияние России на Венгрию в несколько раз уменьшится. На Южном Кавказе произойдут тяжелые столкновения, которые окончательно вытеснят Россию из региона. И, по сути, Россия потерпит крупное стратегическое поражение от Запада. Операция Путина по передаче Сафарова очень дорого будет ему стоить.

Да, и еще одно: в действительно, убийство, совершенное Сафаровым, было демаршем против НАТО. Армянский офицер был всего лишь поводом, и это больше бьет по достоинству НАТО, чему по Армении. Вот если бы инцидент был под контролем Армении или армян, тогда другое дело. Это хорошо понимают и США, и страны НАТО. Экстрадировав Сафарова и сев на хвост (не на хвост Сафарова, а на хвост его инструкторов), спецслужбы США разгромят не только Сафарова (он винтик, причем незначительный), а те спецслужбы, которые, организовав убийство армянского офицера, попытались нанести удар по позициям и авторитету НАТО.

Все страны в мире, пожалуй, кроме армян, знают, что этот почерк (чужими руками жар загребать, т.е. руками турка убивать армянина) принадлежит только России, что известно из истории.


Ути-пути-пути... Какая умничка:crazy:

Arian
05.09.2012, 21:49
Разумеется. Как и все остальные 200 стран планеты. Флаг, гимн, караул... далее уже от таланта. В основном шоу скучные, скулы сводит. А это шоу яркое и запоминающееся.

Фпичитляэт.....

Какая интересная планета... Только почему на этой планете одни оккупируют, а другие - наоборот? Кто-то производит Мерседесы, а другие - ролики? Несимметричная какая-то планета...

Ашина
05.09.2012, 22:57
Какая интересная планета... Только почему на этой планете одни оккупируют, а другие - наоборот? Кто-то производит Мерседесы, а другие - ролики? Несимметричная какая-то планета...

Паниковский....

Ашина
05.09.2012, 23:10
Одно из самых острых переживаний озабоченной общественности: почему молчит Путин? А он .... занят.


Путин улетит со стаей журавлей (http://www.mk.ru/politics/article/2012/09/05/744959-putin-uletit-so-staey-zhuravley.html)

Президент попробует себя в роли вожака краснокнижных птиц


По дороге на саммит АТЭС Владимир Путин в среду собирался завернуть на Ямал и, если позволит погода, принять участие в экологической программе «Полет надежды». Президент планировал примерить на себя роль лидера журавлиной стаи — полететь на мотодельтаплане, чтобы журавли полетели за ним. С помощью таких полетов экологи спасают от вымирания краснокнижный вид белых сибирских журавлей — стерхов: птенцов выращивают в неволе, а потом транспортируют для миграции.


Но! Это всего лишь отвлекающий манёвр. Стая по дороге на озеро Чад... или где оно ещё зимует... обязательно залетит....

Да вы угадали! На Ходжалинский аэропорт! Во главе с Путиным на дельтаплане. Это и станет достойным арт-ответом на вызов президента Азербайджана.

Covadonga
05.09.2012, 23:22
судя по тональности и намекам комментариев западных СМИ и особенно приближенных к правительственным источникам, США, Европа и Россия способствовали возвращению Рамиля с тем, чтобы создать ситуацию когда свое нежелание способствовать урегулированию конфликта они могут свалить на стороны конфликта.
армяне открыто обвиняют Россию как соучастника - и это не случайно. они кажется понимают ужасную для них истину - для России Армения это не плацдарм, не форпост. Армения - это вентиль, клапан, который Россия использует для регулирования транзита в Центральную Азию. когда возникает опасность усиления проникновения Запада - Россия прикручивает кран.
некоторые шаги Саргсяна явно не понравились России - например, подписывание Цюрихских протоколов. Россия явно надеялась на обострение американо турецких отношений. Саргсян подвел русских. им ничего не оставалось делать как поддержать протоколы.
и Россия восприняла экстрадицию как редкую возможность - не создавая себе проблем в отношениях с Азербайджаном Россия наблюдает за окончательной утратой здравого смысла армянами и соответственно за потерей ими способности взаимодействовать с Западом.

у Армении осталось всего несколько лет чтобы понять, что для управления вентилем русским не нужны два с хвостиком миллиона армян. достаточно марионеточного президента и российских военных баз. если Армения одумается - она может согласиться на Мадридские принципы, т.е. мир в обмен на референдум в неопределенном будущем. если не одумается, то Армения станет государством зомби, который управляют вместо жрецов культа вуду чиновники из российского МИДа и Минобороны.

Arian
05.09.2012, 23:38
Паниковский....

Балаганов...

Dismiss
05.09.2012, 23:46
Обсуждение экстрадиции Рамиля Сафарова в армянском парламенте - настроение парламентариев написано на их лицах:

http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/560947_399943510058773_1626530534_n.jpg

Prater
05.09.2012, 23:49
судя по тональности и намекам комментариев западных СМИ и особенно приближенных к правительственным источникам, США, Европа и Россия способствовали возвращению Рамиля с тем, чтобы создать ситуацию когда свое нежелание способствовать урегулированию конфликта они могут свалить на стороны конфликта.
армяне открыто обвиняют Россию как соучастника - и это не случайно. они кажется понимают ужасную для них истину - для России Армения это не плацдарм, не форпост. Армения - это вентиль, клапан, который Россия использует для регулирования транзита в Центральную Азию. когда возникает опасность усиления проникновения Запада - Россия прикручивает кран.
некоторые шаги Саргсяна явно не понравились России - например, подписывание Цюрихских протоколов. Россия явно надеялась на обострение американо турецких отношений. Саргсян подвел русских. им ничего не оставалось делать как поддержать протоколы.
и Россия восприняла экстрадицию как редкую возможность - не создавая себе проблем в отношениях с Азербайджаном Россия наблюдает за окончательной утратой здравого смысла армянами и соответственно за потерей ими способности взаимодействовать с Западом.

у Армении осталось всего несколько лет чтобы понять, что для управления вентилем русским не нужны два с хвостиком миллиона армян. достаточно марионеточного президента и российских военных баз. если Армения одумается - она может согласиться на Мадридские принципы, т.е. мир в обмен на референдум в неопределенном будущем. если не одумается, то Армения станет государством зомби, который управляют вместо жрецов культа вуду чиновники из российского МИДа и Минобороны.

иногда банан это просто банан.
не стоит уподобляться армянам выстраивающим сложные конспирологические конструкции. мир намного проще

Covadonga
05.09.2012, 23:57
иногда банан это просто банан.
не стоит уподобляться армянам выстраивающим сложные конспирологические конструкции. мир намного проще

банан это или ананас мы узнаем не скоро - участники истории не скоро расскажут. пока по последствиям пытаемся восстановить причину.

есть две типа версий - версия венгерской оппозиции, что правительство Орбана действовало ради 3 млрд. евро. другие версии конспирологические. когда прояснится ситуация с венгерским займом, тогда уже можно будет говорить о вероятности той или иной версии.

Arian
06.09.2012, 00:05
иногда банан это просто банан.
не стоит уподобляться армянам выстраивающим сложные конспирологические конструкции. мир намного проще

Это - не наше мышление.

Prater
06.09.2012, 00:31
У армян сносит мозг :) упоительное зрелище.

Прикол, кто то публикует интервью Кетрин Эштон с армянской службой радио свободы. Там есть такой отрывок

В ответ на вопрос о возможных действиях Эштон, например, введении санкций против Баку в случае, если выяснится, что азербайджанская сторона допустила сознательную ошибку, Коциянчич сказала: «Санкции - не самоцель. Нам важен сам регион и те перспективы, которые мы в нем видим. На Кавказе у нас есть и специальный посланник, и делегации, которые следят за ситуацией. Они нас оповестят - есть ли необходимость в дополнительных действиях»


То есть армянский журналист спросил о санкциях, Кэтрин мягко послала нах.

Теперь реакция армян


Ну вот. Это и есть ответ на вопрос, делается ли что-то или нет. Обратите внимание, насколько ужесточаются высказывания. Впервые прозвучало слово "санкции". Т.е дни идут а реакция не то, что не стихает, а напротив ужесточается. Ожидаю ИМХО более жестких высказываний из США, РФ, и Франции

Covadonga
06.09.2012, 00:35
сеанс психотерапии. осознавая что ничего они не сделают, армяне снимают напряжение с помощью словесной экспрессии. нам это преподаватель психологии еще в университете объяснял - что есть такой метод для выхода эмоций.

Ашина
06.09.2012, 00:44
банан это или ананас мы узнаем не скоро - участники истории не скоро расскажут. пока по последствиям пытаемся восстановить причину.

есть две типа версий - версия венгерской оппозиции, что правительство Орбана действовало ради 3 млрд. евро. другие версии конспирологические. когда прояснится ситуация с венгерским займом, тогда уже можно будет говорить о вероятности той или иной версии.

Информация с 3 млрд. не прояснится напрямую. Естественно, ни копейки Азербайджан напрямую Венгрии не заплатит. Это только Лейла Юнус и её армянская подруга в армянском парламенте могут рассуждать, что Баку всех купил. Там, насколько я понял, такая схема: на турецком рынке размещаются номинированные в лирах венгерские долговые бумаги, а Баку помогает их реализовать, скупая их часть и поддерживая таким образом их котировки. Праллельно Венгрия, получив эту турецко-азербайджанскую поддержку, продолжает переговоры с ЕС по льготному кредиту на 15 млрд. евро.

Если появится этот венгерский займ в Турции - можно считать, что операция стартовала и АР помог Венгрии в её усилиях по преодолению кризиса.

Есть и другая конспирологическая история: пару месяцев назад появилась информация о такой же примерно по масштабам финансовой помощи Азербайджана для Сербии. Там возможна потенциально ещё более громкая сенсация, чем в случае с Венгрией.

Prater
06.09.2012, 00:52
Есть и другая конспирологическая история: пару месяцев назад появилась информация о такой же примерно по масштабам финансовой помощи Азербайджана для Сербии. Там возможна потенциально ещё более громкая сенсация, чем в случае с Венгрией.

сербы сами зарубят для нас парочку армян?

Ашина
06.09.2012, 01:07
сербы сами зарубят для нас парочку армян?

Нет, это уже не актуально. Не новое слово в современном искусстве. Надеюсь на что-то по-настоящему авангардное.

Dismiss
06.09.2012, 10:00
Обсуждение экстрадиции Рамиля Сафарова в армянском парламенте - настроение парламентариев написано на их лицах:И вот результат этого настроения:

Парламент Армении объявил о приостановлении официальных контактов с Венгрией (http://ann.az/ru/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D 1%82-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB-%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD/)

6.09.2012

Парламент Армении принял в среду заявление, в котором объявил о приостановлении официальных контактов с Венгрией в связи с выдачей Будапештом Азербайджану Рамиля Сафарова.
Как передает АПА со ссылкой на сайт gazeta.ru, заявление было принято 96 голосами «за» и одним «против».

vintage
06.09.2012, 11:09
Бедная Венгрия.
Какой кошмар,она не переживет этого.

Ашина
06.09.2012, 11:12
И вот результат этого настроения:

Парламент Армении объявил о приостановлении официальных контактов с Венгрией (http://ann.az/ru/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D 1%82-%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8-%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D0%BB-%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD/)

6.09.2012

Парламент Армении принял в среду заявление, в котором объявил о приостановлении официальных контактов с Венгрией в связи с выдачей Будапештом Азербайджану Рамиля Сафарова.
Как передает АПА со ссылкой на сайт gazeta.ru, заявление было принято 96 голосами «за» и одним «против».

Тут полный текст:

ARMENIA Today (http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=72928&SectionID=0&RegionID=0&Date=09/06/2012&PagePosition=1)представляет полный текст заявления в связи с эсткрадицей и помилованием убийцы армянского офицера Гургена Маргаряна – Рамиля Сафарова, принятого накануне парламентом Армении в ходе внеочередного заседания.

«Национальное Собрание Армении –

- Обсудив факт жестокого и бесчеловечного преступления, совершенного азербайджанским офицером Рамилем Сахибом Сафаровым – убийство спящего командированного в феврале 2004 года в столицу Венгрии Будапешт на курсы английского языка в рамках программы НАТО «Партнерство во имя мира» лейтенанта Вооруженных сил Армении Гургена Маргаряна,

- Подчеркивая, что правительство Венгрии, будучи принимающей страной, не обеспечило безопасность участников организованного на ее территории международного мероприятия,

- Принимая во внимание тот факт, что убийство армянского офицера в Азербайджане всячески восхвалялось, а совершившего его преступника все время оправдывали и представляли как национального героя, компетентные органы Венгрии не могли не понимать и не предугадать, что экстрадиция приговоренного к пожизненному заключению преступника в Азербайджан буквально значила помилование последнего, что стало бы прецедентом поощрения преступлений по отношению к армянам на этнической почве,

- Фиксируя тот факт, что помилование президентом Алиевым вернувшегося в Азербайджан преступника, а также вручение ему чинов и разных грамот - ни что иное, как знак политического цинизма в отношении международного сообщества,

- Считая, что это преступление – результат политики азербайджанских властей, которые постоянно пропагандируют ксенофобию, а помилованием преступника президент Азербайджана и азербайджанские власти, фактически, берут на себя ответственность за его преступление,

- Квалифицируя указ президента Азербайджана о помиловании убийцы как действие, противоречащее гуманным целям Страсбургской конвенции 1983 года «Об экстрадиции заключенных», а также общепризнанным принципам и нормам прав человека,

Национальное Собрание заявляет, что

1. Венгерские власти также несут ответственность за случившееся, и, осуждая поведение венгерских властей, на парламентском уровне НС приостанавливает официальные отношения с парламентом Венгрии;

2. Таким поведением Азербайджан в очередной раз ставит под угрозу региональную безопасность, еще более нагнетая враждебную атмосферу по отношению к армянскому народу, нарушает права человека, закрепленные международными юридическими документами, еще раз демонстрирует свою последовательную политику препятствования мирному урегулированию карабахского конфликта и усилиям международного сообщества, в частности, сопредседателей Минской группы ОБСЕ;

3. Нагнетание атмосферы ненависти по отношению к армянам на государственном уровне подтверждает тот факт, что Нагорно-Карабахская Республика не может быть в составе Азербайджана ни в каком статусе;

4. Призывает парламенты всех стран, руководствующихся демократическими ценностями, осудить преступную сделку, осуществленную 31 августа 2012 года Венгрией и Азербайджаном;

5. Ожидает от международных парламентских организаций аналогичной реакции и принятия соответствующих конкретных мер по этому вопросу».



Словом... потащится снова Сержик как побитая собачонка на эти "переговоры": такова команда из Кремля. Так что надо что-то более существенное, чтобы прекратить этот балаган.

backslash
06.09.2012, 12:36
Тут полный текст:

Словом... потащится снова Сержик как побитая собачонка на эти "переговоры": такова команда из Кремля. Так что надо что-то более существенное, чтобы прекратить этот балаган.

Правильно. Например взорвать аеропорт. Или еше лучше провести быструю локальную операцию, за одну так сказать ночь, силами только спецназа. Установить контроль над парой тройкой сел где линия фронта проходит по етим селам или по их окраинам. И утром посмотреть что будет. Начнется война - хорошо, не начнется, еше лучше, можно будет придумать еше что нибудь.

Prater
06.09.2012, 17:36
Правильно. Например взорвать аеропорт. Или еше лучше провести быструю локальную операцию, за одну так сказать ночь, силами только спецназа. Установить контроль над парой тройкой сел где линия фронта проходит по етим селам или по их окраинам. И утром посмотреть что будет. Начнется война - хорошо, не начнется, еше лучше, можно будет придумать еше что нибудь.

То есть плевки в сторону ботана по твоему продолжатся? А они будут утираться, и гордо заявлять

Это была подстава, из которой вышли без потерь.

:lol:

Ашина
06.09.2012, 22:33
Спокойной ночи. Но все равно это именно для Вас издали. Всем остальным - на фиг?

Ладно. Вы только не обижайтесь, а то в последнее время все стали уж очень обидчивыми.

Объясню, почему ваши выступления вызывают хи-хи, ха-ха. Смотрите, что пишет Султансой, человек, который по вашему мнению "выкапывает" страну:


Комментируя поздравления лидера общественного движения «REAL» Ильгара Мамедова направленные И. Алиеву, автор спрашивает: «Разве «пророссийская политическая система в Армении затрещала по швам», как утверждает автор? Разве Генеральный секретарь ОДКБ Николай Бордюжа не сделал заявление, что помилование Рамиля Сафарова противоречит нормам международного права, а «героизация преступника будет лишь способствовать нарастанию и без того высокой региональной напряженности». Не рано ли делать выводы, которые делает И.Мамедов? Не выдает ли он желаемое за действительное?»

Автор задает еще ряд вопросов, вопрошая, разве один выигранный за счет денег даже не бой, а стычка на фоне общего поражения в войне что-то решает?. Или, с присвоения майорского звания Рамилю Сафарову начинается штурм американского Конгресса Азербайджаном для отменены 907 поправки? А может, после помилования Сафарова США прекратили оказывать помощь Нагорному Карабаху?, - интересуется Ч. Султансой.

Комментируя мнение Мамедова о том, что армянам нанесена пощечина, Султансой отмечает, что пощечину может давать сильная сторона, сильное в военном отношении государство, вполне готовое к войне по всем показателям – военным, дипломатическим, информационным, экономическим и так далее. Если пощечину дать без перечисленных факторов, как бы не получить в ответ серию пинков от Армении, предупреждает Чингиз Султансой. Автор публикации задается вопросом, неужели Ильгар Мамедов, зная, что творится в армии Азербайджана и в бюджете, считает, что Азербайджан готов к войне?

В публикации подчеркивается, что в результате Азербайджан потерял к себе доверие, тем более в переговорах по Карабахскому урегулированию. «Венгрия заявляет о том, что Азербайджан «кинул» ее, выражает протест. Это что, очередная дипломатическая «победа»? Хорошо продуманный, нормальный или хотя бы простительный шаг? А может, это полезно для имиджа Азербайджана в мире, тем более в переговорах по Карабахскому урегулированию? Стоит ли карабахским армянам верить Азербайджану, обещаниям его руководства, если оно «кидает» даже далеких венгров?» - отмечает автор.

По-моему, если в чем-то и обвинять это шоу, то возражения должны быть этическими или эстетическими.

1. Что нехорошо так оскорблять армян. Они же как-то по-своему переживают смерть своего соотечественника, у них какие-то эмоции, они же тоже люди (хотя бы биологически), а мы, дескать издеваемся над их горем. Ну.... типа это грешно.

2. Некрасивая эта история. Следовало бы Сафарову поблагодарить за поддержку, отказаться от цветов и почестей, сказать, что просто я попал в безвыходное положение, когда не мог не убить мерзавца. Убил, отбыл наказание, вызволен из тюрьмы. Спасибо, я бы хотел отдохнуть. Вместо этого вокруг него устроили карнавал и чествования и т.д. и т.п. Не эстетично всё это.

Я не разделяю вышеизложенного мнения, но если бы оно было подано примерно так, то по крайней мере уважение это бы вызвало.

Так следовало бы выкапывать. Вместо этого данный "откапыватель" пустился в жлобские рассуждения что "выгодно" или "невыгодно". То есть, у него такие же прагматические мотивы, как и у тех, кто устроил карнавал.

И вы тоже... Стали рассуждать, вернет ли это хоть часть оккупированного куска Азербайжана, потом про Мерседесы и Тимор. В общем всё тот же жлобский мрак, что и у Султансоя.

У вас с ним одна и та же тональность... Что само по себе смешно. Не знаю, правда, насколько доходчиво и понятно я объяснил свою позицию.

А власть со своей стороны поступает чётко: на войне как на войне. По армянам нанесен деморализующий удар. И неважно при этом, что не они виноваты в своем убогом положении, они враги. А с врагами - только так.

И ещё раз: не надо на меня обижаться. Ну, смешно. Что я могу поделать?

Arian
06.09.2012, 23:00
Ладно. Вы только не обижайтесь, а то в последнее время все стали уж очень обидчивыми.

Объясню, почему ваши выступления вызывают хи-хи, ха-ха.


У кого? У Вас?


Смотрите, что пишет Султансой, человек, который по вашему мнению "выкапывает" страну:
Согласен, что попытка жалкая. Но в Азербайджане, похоже, уже все так...



По-моему, если в чем-то и обвинять это шоу, то возражения должны быть этическими или эстетическими.

1. Что нехорошо так оскорблять армян. Они же как-то по-своему переживают смерть своего соотечественника, у них какие-то эмоции, они же тоже люди (хотя бы биологически), а мы, дескать издеваемся над их горем. Ну.... типа это грешно.
Оскорблять армян - сколько угодно. Но когда это превращается в основную цель существования...



2. Некрасивая эта история. Следовало бы Сафарову поблагодарить за поддержку, отказаться от цветов и почестей, сказать, что просто я попал в безвыходное положение, когда не мог не убить мерзавца. Убил, отбыл наказание, вызволен из тюрьмы. Спасибо, я бы хотел отдохнуть. Вместо этого вокруг него устроили карнавал и чествования и т.д. и т.п. Не эстетично всё это.

Я не разделяю вышеизложенного мнения, но если бы оно было подано примерно так, то по крайней мере уважение это бы вызвало.

Так следовало бы выкапывать. Вместо этого данный "откапыватель" пустился в жлобские рассуждения что "выгодно" или "невыгодно". То есть, у него такие же прагматические мотивы, как и у тех, кто устроил карнавал.

И вы тоже... Стали рассуждать, вернет ли это хоть часть оккупированного куска Азербайжана, потом про Мерседесы и Тимор. В общем всё тот же жлобский мрак, что и у Султансоя.

У вас с ним одна и та же тональность... Что само по себе смешно. Не знаю, правда, насколько доходчиво и понятно я объяснил свою позицию.

А власть со своей стороны поступает чётко: на войне как на войне. По армянам нанесен деморализующий удар. И неважно при этом, что не они виноваты в своем убогом положении, они враги. А с врагами - только так.

И ещё раз: не надо на меня обижаться. Ну, смешно. Что я могу поделать?Трын-трын-трын...

thundergirl
07.09.2012, 01:08
По-моему, если в чем-то и обвинять это шоу, то возражения должны быть этическими или эстетическими.

1. Что нехорошо так оскорблять армян. Они же как-то по-своему переживают смерть своего соотечественника, у них какие-то эмоции, они же тоже люди (хотя бы биологически), а мы, дескать издеваемся над их горем. Ну.... типа это грешно.

2. Некрасивая эта история. Следовало бы Сафарову поблагодарить за поддержку, отказаться от цветов и почестей, сказать, что просто я попал в безвыходное положение, когда не мог не убить мерзавца. Убил, отбыл наказание, вызволен из тюрьмы. Спасибо, я бы хотел отдохнуть. Вместо этого вокруг него устроили карнавал и чествования и т.д. и т.п. Не эстетично всё это.

Я не разделяю вышеизложенного мнения, но если бы оно было подано примерно так, то по крайней мере уважение это бы вызвало.

Так следовало бы выкапывать. Вместо этого данный "откапыватель" пустился в жлобские рассуждения что "выгодно" или "невыгодно". То есть, у него такие же прагматические мотивы, как и у тех, кто устроил карнавал.


Вполне доходчиво. :)

thundergirl
07.09.2012, 01:11
Надо же! Хачики недовольны Сабиной Фрейзер. (http://regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1568804.html)
:crazy:

Papa Karlo
07.09.2012, 20:36
Ильхам Алиев: Помилование Рамиля Сафарова - законно
Экстрадиция и помилование Рамиля Сафарова было законно, заявил сегодня на совместном брифинге с находящимся в Баку генеральным секретарем НАТО Андресом Фог Расмуссеном президент Ильхам Алиев.

Алиев отметил, что экстрадиция Сафарова соответствует Европейской конвенции, а его помилование - законам Азербайджана. «Тот, кто говорит, что в данном случае нарушен закон, не знает реалий. Армения в переговорном процессе хочет сохранить статус-кво и поэтому использует данный вопрос», - цитируют Алиева проправительственные СМИ.

Далее Ильхам Алиев напомнил, что участник террористического акта в парижском аэропорту Орли, жертвами которого стали граждане европейских стран и США, не являясь гражданином Армении, был экстрадирован в эту страну, помилован и возведен в ранг героя.

Примечательно, что пресс-служба самого Ильхама Алиева и государственные СМИ пока отчет с брифинга не распространяли

Covadonga
08.09.2012, 09:31
а что хотели, чтобы Ильхам Алиев объявил свое решение незаконным?

Ашина
08.09.2012, 14:59
Вполне доходчиво. :)

Спасибо, Сандер, за понимание.

Вот Томас де Ваал тоже это понимает:

Что касается оценки правовых аспектов экстрадиции и помилования Рамиля Сафарова, эксперт отметил, что не является юристом. «Вполне возможно, что экстрадиция Рамиля Сафарова в Азербайджан в техническом отношении была законной. Меня беспокоит нравственный и политический аспекты всего этого. В нравственном плане омерзительно видеть, как человек, зарубивший топором другого человека, может получить статус героя. Об этой стороне вопроса можно сказать следующее: я не нахожу никакого оправдания действиям правительства Азербайджана»,-заявил эксперт. По мнению Томаса де Вааля, с политической точки зрения со стороны Азербайджана это было большой ошибкой: «Возможно, они получили определенную поддержку этому расистскому шагу внутри страны, однако этот случай нанес серьезный ущерб международному имиджу страны. Они потратили десятки миллионов долларов на создание имиджа нового современного Азербайджана, устроив шоу проведения конкурса песни «Евровидение», выиграв членство в Совете безопасности ООН. А сейчас мы видим полученные из Азербайджана снимки, на которых осужденного убийцу встречают цветами».

http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=73093&SectionID=0&RegionID=0&Date=09/08/2012&PagePosition=1 (http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=73093&SectionID=0&RegionID=0&Date=09/08/2012&PagePosition=1)

Но он не догоняет авангардно-эстетическую сторону арт-проекта. Не врубается, что именно на контрасте Евровидение, членство в Совбезе - версус - цветы и почести Сафарову - достигается какая-то недоступная для понимания англосакса цель.

Covadonga
08.09.2012, 15:29
Спасибо, Сандер, за понимание.

Вот Томас де Ваал тоже это понимает:



http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=73093&SectionID=0&RegionID=0&Date=09/08/2012&PagePosition=1 (http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=73093&SectionID=0&RegionID=0&Date=09/08/2012&PagePosition=1)

Но он не догоняет авангардно-эстетическую сторону арт-проекта. Не врубается, что именно на контрасте Евровидение, членство в Совбезе - версус - цветы и почести Сафарову - достигается какая-то недоступная для понимания англосакса цель.

да понимает он, но не хочет сжигать мосты связывающие его с Азербайджаном - это его бизнес. политический консалтинг по Азербайджану.

если бы он не опасался за потерю доступа к официозным источником в Азербайджане, то прямо написал: ради соображений внутренней политики - маргинализации прозападной оппозиции - азербайджанская власть пошла на то, что вовсе не приносит ей пользу во внешней политики. упрощая и несколько утрируя ситуацию он мог написать, что освобождая и награждая Рамиля Сафарова Ильхам Алиев на определенный период притушил остроту вопросов имеющихся в азербайджанском обществе насчет отсутствия прогресса в освобождении оккупированных территорий.

собственно говоря в этом и заключается игра Запада - используя нерешенность вопроса продвигать прозападные силы к власти в Азербайджане и в Армении

я думаю, что именно так думает и наша оппозиция - поэтому у них возникла странная реакция на освобождение Сафарова

Dismiss
08.09.2012, 15:37
Завтра на шахматной олимпиаде Армения встречается с Венгрией. Думаю, что армяне сделают все возможное и невозможное, чтобы победить.)

Covadonga
08.09.2012, 15:46
Завтра на шахматной олимпиаде Армения встречается с Венгрией. Думаю, что армяне сделают все возможное и невозможное, чтобы победить.)

им надо бойкотировать все встречи с Венгрией во всех видах спорта. правда, учитывая слабость армян вряд ли Венгрии особенно нужны эти технические победы за неявкой, но по крайней мере армяне проявили бы принципиальность

Renata
08.09.2012, 18:13
им надо бойкотировать все встречи с Венгрией во всех видах спорта. правда, учитывая слабость армян вряд ли Венгрии особенно нужны эти технические победы за неявкой, но по крайней мере армяне проявили бы принципиальность
сейчас не древняя греция и спорт ето политика все-таки

Ашина
08.09.2012, 19:49
сейчас не древняя греция и спорт ето политика все-таки

Правильно. Правда, и в Древней Греции спорт тоже был политикой. Ну посудите сами: если на время Олимпийских игр прекращали внутриэллинские войны, можно ли говорить, что там у них спорт был отделён от политики.

Нет. Просто у них спорт был выше политики.

Ашина
08.09.2012, 19:52
Всемирная шахматная Олимпиада в 2016 году пройдет в Баку (ОБНОВЛЕНО) (http://www.azerisport.com/chess/20120908064432843.html)

8 сентября 2012 19:24
В Стамбуле прошел Конгресс ФИДЕ, где было принято решения о месте проведения всемирной шахматной Олимпиады в 2016 году. Как сообщает azerisport.com, несмотря на то, что представитель Армении был против нашей кандидатуры, но она все же прошла и сейчас идет промо-ролик Баку.

До итогового голосования Исполком ФИДЕ требует от Азербайджана гарантии обеспечения безопасности всем спортсменам.

Министр Молодежи и Спорта Азербайджана Азад Рагимов гарантирует безопасность на государственном уровне и уверяет, что армянские спортсмены без проблем получат визы. «Если нужно будет армянским шахматистам будет приставлена специальная охрана. Они будут охраняться на высоком уровне. Смогут, отправятся куда захотят», - заявил Азад Рагимов.

Президент шахматной Академии Армении Смбат Лпутян заявляет, что если Олимпиада-2016 пройдет в Баку, то армянских шахматистов там не будет.

Представитель Пакистана поддержал Баку-2016, заявив что если Олимпиада пройдет в нашей стране, то это поможет урегулированию конфликта в регионе.

В итоге, Исполком ФИДЕ проголосовал за то, чтобы Олимпиада в 2016 году прошла в Баку.



Чесссслово... Даже как-то армян жалко. Мочат их самым немилосердным образом. Хуже санкций....

Renata
08.09.2012, 20:25
Правильно. Правда, и в Древней Греции спорт тоже был политикой. Ну посудите сами: если на время Олимпийских игр прекращали внутриэллинские войны, можно ли говорить, что там у них спорт был отделён от политики.

Нет. Просто у них спорт был выше политики.

ето Вы очень точно сказали, Ашина мюеллим.

пока они ставили спорт выше политики, циничные римляне их и завоевали

charlston
08.09.2012, 21:21
Я разделяю позицию Томаса де Вааля.

----------------------------------------------

Для Азербайджана не нужно было вообще

экстрадировать "героя" из Венгрии -

это by default автоматически создало

огромные проблемы.

Никогда не писала ни на какие политические темы,

но меня несколько удручает абсолютное

"брависсимо"....

Очень многие мои хорошие друзья, знакомые

ходят в "большевиках" - и разделяют

"празднование"....


Но - все-таки - как-то жутко все это...



Вы указываете на дикие поступки армянских "героев"...

А с каких пор это для ЛЮДЕЙ может быть

хоть каким-то примером?

Həmşəri
08.09.2012, 22:03
Правильно поступил Азербайджан в этом вопросе...
Мне лично наплевать на "стенание" хайские...
Мне лично до лампочки все эти так называемые "европейские сожаления"...
Я их понимаю... Они просто должны были высказать свои сожаления...
Так же Они должны понять Нас... Мы просто должны были так поступить и ни иначе...
Уважают и респектируют только тех, кто себя зашищяет!!!
Весь Мир с радостью воспринимает новость из Америки, когда губернатор Штата милует осуждённого на смерть приговорённого и иногда даже освобождает его из под стражи!!!
Нам не нужно ни перед кем оправдываться!
Оправдываются и "сожалеют" только те у кого "шапка" горит...

4apaev
09.09.2012, 00:39
да уж ребятки :) .. Вы конечно тут со своей аналитикой :) ... Вам то , со своим багажом - легко ею прикрЫцца :) , и не испортит Вас данная мерзопакостЬ :) .. а вот неокрепшие души видимо Вас не взволновали :) .. они то бедняги - с головой в нее погрузились , и они бедняги - не много ни мало - детишками нашими ( Вашими ) являюцца :) ... пэпэцныЙ багаж , я в восторге :) !

kinza
09.09.2012, 01:03
У каждого есть свое мнение и это мнение надо уважать...
Настоятельно прошу не уподобляйтесь всяким лягушатникам ...

kinza
09.09.2012, 01:04
Лично мне очень по душе, что у нас есть люди с различным мнение...у каждого есть аргументы...есть своя правда.

Oğuz
09.09.2012, 01:14
Вы указываете на дикие поступки армянских "героев"...

А с каких пор это для ЛЮДЕЙ может быть

хоть каким-то примером?

То есть, вы думаеее, что Сафаров поступил как армянин - убил маркаряна исключительно за то, что он армянин, как армяне, могут запросто убить нас за то, что мы тüрки.

Это ведь не так! и вы это знаете!

Далее, давайте упростим дело и смоделируем его в другой форме:

Страна оправила в курсы своего гражданина...

Он в буквальном и переносном смысле попал ... извиняюсь... в гавно НЕ по своей воле! Случилось то, что по здравому уму НЕ должно было случится!

Суд вынес НЕ справедливое решение! Но, человек отсидел ровно столько, сколько дали бы ему в обычных условиях...

Внимание!

Никто так и не обратил внимание на самое главное - на уникальный прецедент случившегося:

Впервые за свою республиканскую историю ГОСУДАРСТВО стало горой за своего ГРАЖДАНИНА, чего бы это не стоило наконец вытащило его из дерьма!

Исторический случай!

Этим уже гражданство Республики Азербайджан приобрело определенную ценность! Теперь граждане страны будут более уверенно себя чувствовать, особенно если их действия будут иметь государственное или национальное значение.

А можно я еще доходчивой форме выскажусь? только вы не обижайтесь как ваш друг Х.Г.

Я мог бы в лице другого смоделировать образный случай, но так будет более понятен суть:

Ну представим, что (условно) вы идете со своим сыном по темной Лондонской улице и вдруг на вас нападают армяне и хотят надругаться над вами...

Действия вашего сына?

Естественно, ваш сын в начале попытается мирным путем как то огородить вас от действий негодяев.

А если не получилось бы?

А если он в агонии бросился бы на этих армян и одного насмерть горло отгрыз бы зубами? (оставим стороне вопрос о том, что, мог бы он в этот момент подумать о своем будущем, или нет...)

А если его за это несправедливо приговорили бы к самому суровому наказанию – пожизненному заключению?

А если бы Отечество (государство) стал бы горой и добился бы его экстрадиции после 8 лет тюрьмы?

А если государство помиловав тут же отпустил бы его -

ответьте честно вы своего сына встретили бы цветами, улыбкой, гордостью, или как убийцу отказываясь от него?

Вот и страна встречает своего гражданина попавший в чужбине в беду с цветами и радостью!

Если для кого то он герой - даже и это беспочвенно. Я строго не сужу этих людей, хотя сам его героем не считаю.

НО по современным меркам, не каждый способен поставив крест на собственную карьеру (во всех смыслах) будущее (он в тот момент даже не мог во сне видеть, что как все будущем все обернется) - это уже героизм!

Он наш - этим все сказано!

4apaev
09.09.2012, 01:19
Он наш - этим все сказано!

хе, хе :) - фиговая позиция :) .. эдак все что хочешь можно оправдать ..

kinza
09.09.2012, 01:21
Ну вот и мы теперь доросли чтобы обсуждать этот щепетильный момент...
Приветствую SILENT бэя который имеет свои аргументы...
Мне нравится твой напор, твои доводы и я уверен что не будет наскоков друг на друга как мы видим в обеих прудах

Dismiss
09.09.2012, 01:24
А что такого Расмуссен сделал в Баку, что армяне его проклинают?

Renata
09.09.2012, 01:24
Ну представим, что (условно) вы идете со своим сыном по темной Лондонской улице и вдруг на вас нападают армяне и хотят надругаться над вами...

Действия вашего сына?

Естественно, ваш сын в начале попытается мирным путем как то огородить вас от действий негодяев.

А если не получилось бы?

А если он в агонии бросился бы на этих армян и одного насмерть горло отгрыз бы зубами? (оставим стороне вопрос о том, что, мог бы он в этот момент подумать о своем будущем, или нет...)

А если его за это приговорили бы несправедливо пожизненно?

А если бы Отечество (государство) стал бы горой и добился бы его экстрадиции после 8 лет тюрьмы?

А если государство помиловав тут же отпустил бы его -

ответьте честно вы своего сына встретили бы цветами, улыбкой, гордостью, или как убийца?

Вот и страна встречает своего гражданина попавший в чужбине в беду с цветами и радостью!

Если для кого то он герой - даже и это беспочвенно. Я строго не сужу этих людей, хотя сам его героем не считаю.

НО по современным меркам, не каждый способен поставив крест на собственную карьеру (во всех смыслах) будущее (он в тот момент даже не мог во сне видеть, что как все будущем все обернется) - это уже героизм!

Он наш - этим все сказано!
зачем примерять ситуации на присутствуюших? ето (условно) выкручивание рук

Dismiss
09.09.2012, 01:26
Если для кого то он герой - даже и это беспочвенно.Это действительно беспочвенно. Никакой он не герой - и это надо признать.
Что экстрадировали - хорошо.Но этого было достаточно, чтобы доказать, что мы горой стоим за своего гражданина.

Oğuz
09.09.2012, 01:43
зачем примерять ситуации на присутствуюших? ето (условно) выкручивание рук

Вы знаете, со стороны философствовать, да еще так, чтоб всем (армянам, Европе, Америке, марсианам) угодить легко, возможно, очень даже удобно, особенно той части буржуазии, которой кажется что вся страна и нация должна им пожизненно. (возможно я не очень корректно выразился - хочу особо подчеркнуть, что эти слова вам не касаются)

Вы где то заметили хоть один случай, когда какой ни будь несчастный армянин хотя бы попытался посмотреть на случившийся глазами (с позиции) азербайджанцев?

Oğuz
09.09.2012, 01:53
Это действительно беспочвенно. Никакой он не герой - и это надо признать.
Что экстрадировали - хорошо. Этого было достаточно, чтобы доказать, что мы горой стоим за своего гражданина.

Если даже этого не следовало делать, в общем счете это можно считать единственной нашей ошибкой, когда армяне допустили серию серьезных!

Renata
09.09.2012, 01:58
Вы знаете, со стороны философствовать, да еще так, чтоб всем (армянам, Европе, Америке, марсианам) угодить легко, возможно, очень даже удобно, особенно той части буржуазии, которой кажется что вся страна и нация должна им пожизненно. (возможно я не очень корректно выразился - хочу особо подчеркнуть, что эти слова вам не касаются)

Вы где то заметили хоть один случай, когда какой ни будь несчастный армянин хотя бы попытался посмотреть на случившийся глазами (с позиции) азербайджанцев?
никогда не видела такого.

и вот именно - легко философствовать и я немножко не поняла Ваш первый абзац, кроме того, что ко мне ето не относится, за что я Вам очень благодарна. кто кому должен?

charlston
09.09.2012, 02:06
Естественно, ваш сын в начале попытается мирным путем как то огородить вас от действий негодяев.

А если не получилось бы?

А если он в агонии бросился бы на этих армян и одного насмерть горло отгрыз бы зубами? (оставим стороне вопрос о том, что, мог бы он в этот момент подумать о своем будущем, или нет...)

А если его за это несправедливо приговорили бы к самому суровому наказанию – пожизненному заключению?


-----------------------------------------

Поймите -

я понимаю эмоции человека,

гражданина Азербайджана -

его порыв.....


....но если бы он в момент совершил

экстремальное действие,

которое привело бы к тому, что случилось...


---------------------------------


...но прийти ночью спустя время......


это как-то уже по-другому....

Oğuz
09.09.2012, 02:14
Никакой он не герой - и это надо признать.


Указ о присвоении звания Героя Азербайджанской Республики майору Р. Сафарову пока что не подписан.

Значит, он НЕ герой. (Пока что.., но он (как военный) имеет все шансы!)

А то, что общественность, часть населения с любовью относиться к своему же соотечественнику, это уже другое дело, за что я строго не могу судить людей, когда нам еще предстоит пролить море собственной крови, чтоб вернуть оккупированные земли.

Вот тогда, возможно и Р. Сафаров совершит настоящий героизм, и мы будем очень горды за Родину, гладя по головке своих любимых сынишек... (ничего личного)

charlston
09.09.2012, 02:20
То есть, вы думаеее, что Сафаров поступил как армянин - убил маркаряна исключительно за то, что он армянин


--------------------------------

Нет

Я имела ввиду совершенно другое -


что читаю очень много ссылок,

где пишут - Правильно!

Вы что не видите как поступают армяне?

.... это слабый аргумент в том смысле,

что нельзя свою совесть все время перенастраивать -

то на 6-ти струнный,

то на 7-ми струнный лад....



------------------------------------------

Когда к Ганди пришел раскаявшийся индус и сказал "я принимал участие в войне с мусульманами, убил мусульманина и у него остался ребенок сирота...как мне загладить этот грех, махатма"?

Ганди ему сказал- усынови мальчика и воспитай его как мусульманина и бог простит тебя.

------------------------------------------

Но это всего лишь мои рассуждения,

а я этот кусочек мира обожаю...

Oğuz
09.09.2012, 02:25
....но если бы он в момент совершил

экстремальное действие,

которое привело бы к тому, что случилось...


---------------------------------


...но прийти ночью спустя время......


это как-то уже по-другому....

а вот оно что, нам хочется в шкуре армянина переварить дело...

Никто не знает на самом деле что и как было. Поэтому я предпочитаю встать на защиту своего, нежели развивать "мораль" врага.

Это уже обсуждалось.

charlston
09.09.2012, 02:33
а вот оно что, нам хочется в шкуре армянина переварить дело...

Никто не знает на самом деле что и как было. Поэтому я предпочитаю встать на защиту своего, нежели развивать "мораль" врага.

Это уже обсуждалось.


-----------------------------------------------------------


Я только высказала свое мнение

Прошу не придумывать за меня больше того,

что я хотела сказать

Я люблю эту страну -

и болею всеми ее проблемами -

наверное также, как и вы...

Oğuz
09.09.2012, 02:36
Но это всего лишь мои рассуждения,

а я этот кусочек мира обожаю...

а я ненавижу тот кусочек мира, где в реале нам суждено жить по законам джунглей. И этот кусочек мира - планета Земля.

Ашина
09.09.2012, 03:26
А что такого Расмуссен сделал в Баку, что армяне его проклинают?

Что, действительно проклинают? Я не в курсе.


Если проклинают, то за абсолютно равнодушное отношение к экстрадиции Сафарова. Визит был запланирован не в связи с этим делом, а по поводу потенциальных угроз, исходящих от начинающихся широкомасштабных российских военных учений Кавказ-2012. И Расмуссен вёл себя так, как запланировано, без скидок на текущую армянскую истерику.

Когда Расмуссена спросили, он ответил:


Агентство "Франс Пресс":

Господин Расмуссен, после помилования Рамиля Сафарова президент Серж Саргсян, выступая на заседании совета безопасности Армении, заявил: "Пусть Азербайджан пеняет на себя". Затем армянская террористическая организация ASALA выступила с угрозами в адрес граждан Азербайджана. Как вы, генеральный секретарь НАТО, относитесь к заявлениям президента Армении с призывами к террору?

Генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен:

"Естественно, союзники по НАТО осуждают терроризм во всех его формах. Мы обращаемся ко всем ответственным политическим лидерам, чтобы они воздерживались от поощрения терроризма. Что касается местной, региональной ситуации, то существует большая необходимость в снижении напряженности, стимулировании сотрудничества и мира. Я очень обеспокоен положением. Мы надеемся увидеть мирное урегулирование нагорно-карабахского конфликта. Свою позицию по нагорно-карабахскому конфликту НАТО выразило на Чикагском саммите организации. НАТО не является организацией, напрямую участвующей в поисках урегулирования этого конфликта, и поддерживает Минский процесс. Основываясь на этом, мы надеемся увидеть мирное урегулирование конфликта".

Президент Азербайджана Ильхам Алиев:

"Позвольте и мне добавить несколько слов. Я хотел бы сказать по вопросу Рамиля Сафарова. В ответ на реакции отмечаю, что решение, касающееся Рамиля Сафарова, было принято в соответствии с Европейской конвенцией и его помилование Распоряжением Президента соответствует Конституции Азербайджана. Поэтому с общей точки зрения ситуация совершенно ясна. Те, кто пытаются обвинить Азербайджан в нарушении конвенции, либо не знают реальности, либо же стремятся ввести общественное мнение в заблуждение. Также хочу отметить, что Армения не должна использовать это как повод для нанесения ущерба мирному процессу с Азербайджаном. Азербайджан привержен мирному урегулированию армяно-азербайджанского, нагорно-карабахского конфликта на основе норм международного права. Заявление, сделанное президентами стран-сопредседателей Минской группы, нас очень воодушевило. В этом заявлении говорилось, что статус-кво неприемлем. Этот статус-кво должен быть изменен. Армения пытается сохранить статус-кво.

Состоявшаяся в июле прошлого года в Казани встреча была последней попыткой найти мирное решение вопроса. В настоящее время мирный процесс находится в состоянии застоя. Думаю, что международная общественность и, прежде всего, Минская группа не должны позволить Армении использовать это в качестве повода и полностью "заморозить" переговоры.

Что касается вопроса Рамиля Сафарова, то еще раз хочу заявить, что решение было принято в соответствии с нормами и правилами международного права. Я просто хочу напомнить армянам. Человек, совершивший в 2001 году в аэропорту Орли во Франции террористический акт, приведший к гибели граждан европейских стран и Америки, был экстрадирован из Франции в Армению. Несмотря на то, что он не был гражданином Армении, президент Армении помиловал его. Я не хотел бы проводить параллель между террористом и нашим офицером. Но наш офицер уже отбыл 9 лет ареста. Он был наказан, а решение о его помиловании является правильным с правовой точки зрения. Это решение, принятое Президентом, и это правильное решение. Азербайджан вернул на родину своего офицера".



Генсек НАТО просто отмолчался, за него ответил Алиев, а тот опять ничего не возразил. Более того, Алиев прямо указал на дату, когда т.н. "мирный процесс" провалился: Казанская встреча в июле прошлого года. И Расмуссен опять промолчал, тогда как армяне именно Алиева обвиняют в том, что он прошел против "мирового сообщества", сорвав встречу в Казани.

В общем, у армян полный пролёт по всем статьям, а караван идёт...

kinza
09.09.2012, 05:50
а вот оно что, нам хочется в шкуре армянина переварить дело...

Никто не знает на самом деле что и как было. Поэтому я предпочитаю встать на защиту своего, нежели развивать "мораль" врага.

Это уже обсуждалось.

Твоя вера в происходящее мне вполне понятна и это мне нравиться...
А нравится самое главное то, что ты косвенно подтвердил, что спящего или даже лежащего... не совсем по нашему...

Ашина
09.09.2012, 07:48
я поверю, потому что я знаю что там дальше. киплинг на что-то надеялся

Может быть на это?

http://www.echo.az/articles/3769.gif

что типа "two strong men stand face to face" на Абшеронском полуострове.... Там же прямо сказано, что "the ends of the earth".

Arian
09.09.2012, 08:07
:welcome:Может быть на это?

http://www.echo.az/articles/3769.gif

что типа "two strong men stand face to face" на Абшеронском полуострове.... Там же прямо сказано, что "the ends of the earth".

Так и сказано? Ашина, у Вас что, онкология?