PDA

Просмотр полной версии : Карабах, как проблема мироустройства


Hajizade
24.07.2011, 20:28
Очередной армянский адвокат (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8F%D1%85%D0%BE%D0%B2%D 1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D 0%B5%D0%B9_%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%81%D0 %BE%D0%B2%D0%B8%D1%87), но похоже этот по наглее даже самих армян.
Столько наглого и откровенно глупого вранья, я еще не видел.
Посмотрите сами.
«Нагорный Карабах, как известно, находятся на официальной территории Азербайджана в тех его границах, которые он получил в составе Советского Союза. Иных границ, как самостоятельное государство, он не имел, поскольку как такового этого государства ранее не существовало»
**
«В ходе тех или иных войн разные ее части переходили от одной империи к другой, хотя в целом жить там продолжали армяне и управлялся тот же Карабах армянскими атабагами. В XVIII веке последние были оттуда изгнаны Ираном и Карабах был включен в состав обширной персидской провинции, названной общим именем Азербайджан. А затем он оказался одним из двух десятков разрозненных азербайджанских ханств»
**
Азербайджан не может отказаться от Карабаха потому, что это поставит вопрос о его территориальной целостности и суверенности. Если он является наследником Азербайджанской ССР, в которую входила Нагорно-Карабахская Автономная ССР, Карабах должен принадлежать ему. Если не является, то возникает вопрос о том, что он собой представляет, и возможны иные претензии на его территорию»
**
«Это вопрос воссоединения армянского народа и восстановления исторической территории Армении. Собственно, сегодня символ Армении, как страны, находится на территории другого государства – Турции. Последняя, кстати, всеми возможными силами противостоит решению армяно-азербайджанского конфликта и воссоединению Карабаха с нынешней Арменией, поскольку это неизбежно поставит вопрос о возвращении последней оккупированной Турцией территории»

И многое другое… (http://www.novopol.ru/-karabah-kak-problema-miroustroystva-text105478.html)
Попытался сформулировать свои мысли касательно этого маразма ЗДЕСЬ. (http://gulustan.ws/2011/07/mi-dobivaemsa-ne-pravdi/)

Dismiss
24.07.2011, 20:55
Полный набор штампов армагитпропа. :)

Prosecutor
24.07.2011, 22:37
Полный набор штампов армагитпропа. :)

А последние изыскания Тарасова на Регнуме? :) Такое ощущение, что там в Москве думают, что ситуация выходит из под их контроля :)

Dismiss
24.07.2011, 23:54
А последние изыскания Тарасова на Регнуме?Ну, у Тарасова настоящая истерика - он обуреваем жаждой мести за то, что по нему проехались в Вестях, и совершенно слетел с катушек. :) Российские историки пишут новую армянскую историю. :)
А Вести - это другая история. В последнее время особенно опустился. Уровень ниже плинтуса.

Hajizade
25.07.2011, 21:16
"Нагорно-Карабахская Автономная ССР" - он даже элементарно не владеет вопросом.

Prosecutor
25.07.2011, 23:55
Ну, у Тарасова настоящая истерика - он обуреваем жаждой мести за то, что по нему проехались в Вестях, и совершенно слетел с катушек. :) Российские историки пишут новую армянскую историю. :)
А Вести - это другая история. В последнее время особенно опустился. Уровень ниже плинтуса.

Попытка показать свою типа нейтральность:

Джамиль Гасанлы: Нагорный Карабах: старые заблуждения в новой интерпретации

Подробности: http://regnum.ru/news/polit/1428880.html#ixzz1T92W3bg8
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

thundergirl
26.07.2011, 23:58
Ну, у Тарасова настоящая истерика - он обуреваем жаждой мести за то, что по нему проехались в Вестях, и совершенно слетел с катушек. :) Российские историки пишут новую армянскую историю. :)


Он впадает в истерику каждый раз, когда дело касается Азербайджана. А так как он в Регнут пишет в основном об азербайджанских делах, то он находится в этом интересном состоянии можно сказать перманентно.

Ну, вот что случилось в этот раз? Яшар Алиев, наш посол в США написал в "Вашингтон пост" свои возражения по поводу некоторых неточностей в статье их автора на тему Карабаха - Уил Ингланд написал, что Сталин в 1921 году "решил присоединить Нагорный Карабах к Азербайджане", а Яшар Алиев возразил, что на самом деле дело обстояло не так - решение было "о оставить Нагорный Карабах в составе Азербайджана". А так как есть разница между " присоединить" и "оставить", то Алиев оценил ошибку Ингланда как "искажение исторических фактов". На что есть соответстующий документ. И все.
Но не тут-то было. У американца тут же отыскался бесплатный (?) адвокат Станислав Тарасов, а как же! Станислав Тарасов: За что Баку атакует московского корреспондента Washington Post (http://regnum.ru/news/1426214.html)
Ну ладно, казалось чего проще, вытаскиваешь этот самый документ, внимательно читаешь и спор разрешен. Так нет, какие только примеры не приводит Тарасов чтобы защитить клиента - оказывается

В одном из номеров "Кавказа" было опубликовано в переводе на русский язык письмо лидеру младотурок Энверу-паше, написанное 13 июня 1920 года бывшим заместителем председателя парламента АДР (1918-1920) доктором Хасанбеком Агаевым. "Весной 1920 года среди азербайджанских тюрков велась энергичная пропаганда о том, что будто на основании состоявшегося между Вами и Советским правительством соглашения - армии договорившихся сторон, соединившись в Анатолии, поведут войну против Антанты за освобождение мусульманского мира и, в частности, Турции, - говорится в письме. - В этих слухах самым основным и важным представляется следующее: русская армия проследует через Азербайджан, не заходя в Баку, по направлению Карабах - Армения в Анатолию."
Ну, само собой это , "не заходя в Баку, по направлению Карабах - Армения в Анатолию" по логике чувствительного Тарасова конечно же означает, что Карабах не входил в состав Азербайджана. Счастье-то какое!:rolleyes:
Особенно нравится мне тарасовское "более того".
Более того, как следует из мемуаров бывшего министра обороны АДР, генерала русской службы Мехмандарова, в это время основные силы азербайджанской армии были переброшены в Карабах, который находился под контролем дашнакской Армении.:crazy:
Вот. И т.д.и т.п.
Ну и наконец, скромненько так, то самое злополучное решение:

В 1921 году появляется постановление Кавбюро РКП(б) о дальнейшем статусе Карабаха: "Исходя из необходимости национального мира между мусульманами и армянами и экономической связи Верхнего и Нижнего Карабаха, его постоянной связи с Азербайджаном, Нагорный Карабах оставить в пределах Азербайджанской ССР, предоставив ему широкую областную автономию с административным центром в городе Шуше, входящем в состав автономной области".
Так об чем же речь?

Hajizade
27.07.2011, 09:29
Он впадает в истерику каждый раз, когда дело касается Азербайджана. А так как он в Регнут пишет в основном об азербайджанских делах, то он находится в этом интересном состоянии можно сказать перманентно.

Ну, вот что случилось в этот раз? Яшар Алиев, наш посол в США написал в "Вашингтон пост" свои возражения по поводу некоторых неточностей в статье их автора на тему Карабаха - Уил Ингланд написал, что Сталин в 1921 году "решил присоединить Нагорный Карабах к Азербайджане", а Яшар Алиев возразил, что на самом деле дело обстояло не так - решение было "о оставить Нагорный Карабах в составе Азербайджана". А так как есть разница между " присоединить" и "оставить", то Алиев оценил ошибку Ингланда как "искажение исторических фактов". На что есть соответстующий документ. И все.
Но не тут-то было. У американца тут же отыскался бесплатный (?) адвокат Станислав Тарасов, а как же! Станислав Тарасов: За что Баку атакует московского корреспондента Washington Post (http://regnum.ru/news/1426214.html)
Ну ладно, казалось чего проще, вытаскиваешь этот самый документ, внимательно читаешь и спор разрешен. Так нет, какие только примеры не приводит Тарасов чтобы защитить клиента - оказывается


Ну, само собой это , "не заходя в Баку, по направлению Карабах - Армения в Анатолию" по логике чувствительного Тарасова конечно же означает, что Карабах не входил в состав Азербайджана. Счастье-то какое!:rolleyes:
Особенно нравится мне тарасовское "более того".
:crazy:
Вот. И т.д.и т.п.
Ну и наконец, скромненько так, то самое злополучное решение:


Так об чем же речь?

Ему срочно нужно определить курс лечения, человеку совсем плохо.

thundergirl
28.07.2011, 01:22
Ему срочно нужно определить курс лечения, человеку совсем плохо.

Ну, не имея в виду его интеллектуальный протенциал, он дициплинированно отрабатывает свой кусок хлеба, в этом надо отдать ему должное.
Да и материал достался ему жиденький, вот он и мается.
Вот, нашел он известную статью Сталина посвященную установлению советской власти в Ереване, от 4 декабря 1920 г., где тот пишет, что "Азербайджан добровольно отказывается от спорных провинций и декларирует передачу Советской Армении Зангезура, Нахичевани, Нагорного Карабаха".
Но документальныъх подтверждений (сам текст этой Декларации) найти не может и потому вопрошает:
Где акт АзССР от 1 декабря 1920 года о вхождении Карабаха в состав Армении?
(http://regnum.ru/news/1428130.html):lol:

У него, как в этом можно было бы и не сомневаться,
сам акт Баку о "добровольной передаче Армении Зангезура, Нахичевани, Нагорного Карабаха" не вызывает сомнения, поскольку, помимо телеграммы Орджоникидзе и заявления Сталина, эта информация содержится и в дипломатической переписке между Москвой и Ангорой (Анкарой) в 1920-1921-е годы.

Но вот одна загвоздка, маленькая совсем:
Однако нам не удалось выявить в архивах сам документ об этом акте Баку. Есть только сохранившийся протокол объединенного заседания Политбюро и оргбюро ЦК АКП (б) от 30 ноября 1920 года - то есть накануне акта от 1 декабря, который содержит несколько иные позиции:

в) Послать приветствие. Указать, что между Советским Азербайджаном и Советской Арменией никаких границ не существует. г) Зангезур отходит к Армении. д) Нагорной части Карабаха предоставляется право самоопределения.
Оказывается, он этот документ ищет давно:
Этот казус можно было бы выявить при наличии соответствующих протоколов заседаний Бакинского Совета и азербайджанского Ревкома.
Поиски, предпринятые автором еще в конце 1970-х - начале 1980-х годов - и позже - в других закавказских и архивах России, не увенчались успехом.
Но несмотря на 30 лет безуспешного поиска, Тарасов не отчаивается и даже призывает наших историков подключиться - мол найдите мне этот документ, иначе я буду считать вас мифотворцами, так и называет свою серию статей "Азербайджанские мифы о Карабахе".
Ай киши, ну нет этого документа, и не было никогда, придумал это все Ордженикидзе, кинул многострадальных, впервые что ли?:wink2:
Дальше идет обычный в таких случаях словарный понос. Он пишет следующую статью своей серии:

Как Мустафа Кемаль решал карабахскую проблему (http://regnum.ru/news/1428477.html)

В этой длиннющей статье до самого последнего абзаца нет ни слова о Карабахе. Статья из серии "Азербайджанские мифы о Карабахе" посвящена почему-то тому, как все кому не лень обижают бедных, беззащитных хаев, отнимают, ну, как обычно :), у них последнее, но... не в Карабахе. О Карабахе один абзац:

Телеграмма полпреда П. Мдивани Г. Чичерину: "Карс, 8 января 1921 г. Турки начинают верить в силу нашей военной мощи и определенно хотят заключить с нами союз против Антанты, но еще находятся в нерешительности: верить нам или нет, не уверены, не хочет ли Россия использовать Турцию только для своих интересов. С этой точки зрения изучают нас в каждом нашем шаге, предложении и, в особенности, в нашем отношении к армянскому вопросу. Наше поведение в этом вопросе смущает турок и содействует утверждению у них убеждения, что мы заботимся только об интересах Армении, а не Турции, и даже Турцию хотим использовать в пользу Армении.

Сомнения эти у турок вызывают: объявление нашим представителем в Эривани от имени России о включении в пределы Армении Нахичевани, Зангезура и Карабаха, причем признание этого Азербайджаном приписывается тоже нашему влиянию; исключительно бережным отношением к дашнакам, исконным врагам Турции, требование для Армении Вана, Битлиса и Муша. Все это наносит серьезный вред делу нашего союза с Турцией. Для того, чтобы достигнуть в переговорах с турками реальных и практических результатов и, что особенно важно, сохранить и развить в турецких массах его несомненные симпатии к Советской России, необходимо в корне изменить нашу политику к дашнакам, к тому же ненавидимым трудовым армянским населением, и политически уничтожить их.


Ну вот, и турки сомневались тогда в этой информации. А вот Станислав Тарасов до сих пор самоотверженно ищет несуществующий документ.

Ну и кто после этого мифотворец? :)

Hajizade
28.07.2011, 12:57
Ара как мог Сталин ака так обидеть древних)))

Prosecutor
28.07.2011, 17:41
Между тем:

Сепаратисты Нагорного Карабаха остались без американской помощи

http://news.day.az/armenia/280849.html

Хикмет Гаджи-заде
28.07.2011, 19:12
infant terrible

QafqazWolf
04.08.2011, 11:52
Почему Россия не может остаться в стороне от конфликта в Нагорном Карабахе? Какие отношения у неё с каждой из сторон, и почему наше правительство выбирает тактику сохранения равновесия? Мнение главного редактора журнала «Россия в глобальной политике» Фёдора Лукьянова.

http://www.russia.ru/video/diskurs_12270/