PDA

Просмотр полной версии : Грузия признала российский геноцид черкесов


Dismiss
22.05.2011, 18:19
Грузия от слов перешла к делу и стала первой в мире страной, признавшей геноцид черкесов Российской империей.

ПАРЛАМЕНТ ГРУЗИИ ПРИЗНАЛ РОССИЙСКИЙ ГЕНОЦИД ЧЕРКЕСОВ


Российские депутаты заявили, что грузинский парламент просто стремился "антагонизировать Россию"
Грузинские депутаты в пятницу единогласно проголосовали за принятие резолюции о признании геноцида черкесов, осуществленного Российской империей. Грузия стала первой страной в мире, принявшей подобное решение.
95 голосов "за" и ни одного против - результат голосования в грузинском законодательном органе, где присутствовали представители черкесских организаций, был встречен бурными аплодисментами.
Депутаты назвали принятие резолюции о признании геноцида черкесов "историческим решением".
"Это не только политическое решение и солидарность по отношению к этому народу, это ещё и послание всему цивилизованному миру остановить это преступление, которое и сегодня совершается против этого народа", - заявил грузинский депутат Лаша Тодрия.
Согласно постановлению, "массовое уничтожение" черкесов и их вынужденное изгнание в период Кавказской войны 1863-1864 годов c исторической родины признаётся "актом геноцида".
Постановление признает беженцами тех, кто был депортирован с родной земли - как во время, так и после войны - в соответствии с конвенцией ООН 1951 года "О статусе беженцев".
http://atc.az/index.php?newsid=1774

Dismiss
22.05.2011, 18:35
Немного из истории вопроса:


"Моральная победа"

Первое обращение черкесских представителей по вопросу признания геноцида парламент Грузии получил более года назад, после конференции, которая прошла в Тбилиси и была посвящена черкесскому вопросу.
С тех пор, по словам Циклаури, законодательный орган получил обращения от черкесских организаций и диаспоры с призывом признать геноцид черкесов из разных стран мира, однако вопрос требовал глубинного изучения.
"Черкесы - единственный в современном мире народ, 90% которого до сих пор проживают за пределами своей исторической родины"
Руслан Кеш, глава движения "Черкесский Конгресс"






Кавказовед профессор Мераб Чухуа, который представил заключение на заседании комитета, считает, что признание геноцида черкесов будет историческим и справедливым решением со стороны Грузии.
В результате действий царской России около 90% черкесов были убиты или изгнаны со своей исторической земли, говорит он. При этом общие потери черкесского народа во много раз превышают 20%, что дает основания квалифицировать это как геноцид, уверяет Чухуа.
Представители черкесских организаций в свою очередь отмечают, что признание со стороны суверенного государств, которое является членом ООН, выведет черкесский вопрос на качественно новый уровень.
"Юридическое признание трагедии, произошедшей с нашим народом, соответствующая правовая оценка действий российского государства в войне с черкесами станет первой моральной победой после поражения в русско-черкесской войне 1763-1864 годов", - написал Би-би-си председатель Кабардино-Балкарского регионального общественного движения "Черкесский Конгресс" Руслан Кеш.
По его словам, черкесы – единственный в современном мире народ, 90% которого до сих пор проживают за пределами своей исторической родины, в то время как оставшиеся на Кавказе черкесы были официально разделены на четыре народа.
Без ответа...

Представители черкесских организаций подчеркивают, что они пытались найти понимание в решении этого вопроса у российского руководства. Однако в России черкесский вопрос ограничивался в лучшем случае дискуссиями, не ведущими к решению проблемы.
"В основном, дело представляется так, как будто нет проблемы изгнанного народа, что все это происки Запада или желание Грузии отомстить России. Видят все, что угодно, но не видят народ, который стоит на том берегу Черного моря и не может вернуться на Родину, - пишет Кеш. - Налицо желание просто переложить на других свою неспособность решать проблемы, которые не представляют ничего сверхъестественного для любой демократической страны".
По его словам, в 2005 году адыгейское общественное движение "Черкесский Конгресс" обратилось к российской Государственной Думе с просьбой признать геноцид, а затем об этом же президента России попросили черкесские организации.
"В ответ был получен ответ полномочного представителя президента РФ в Южном федеральном округе, в котором говорилось, что в законодательстве Российской Федерации нет соответствующих нормативных правовых актов, определяющих порядок решения проблем, изложенных в обращении черкесских организаций", - пишет Кеш.
На обращение диаспоры к президенту России ответа не последовало, говорит он.
Однако определенное оживление в этом направлении в самой России очевидно, считают эксперты. При этом многие связывают это с активными дебатами по черкесскому вопросу в Грузии.
Как сообщает агентство Regnum, 16 мая в Думе прошла встреча депутатов и членов Совета Федерации с представителями черкеской диаспоры. По словам заместителя председателя по международным делам Андрея Климова, встреча была посвящена "международным аспектам черкесской тематики".
"Эта тематика, к сожалению, постоянно является предметом спекуляций на разных площадках - в ЕС и США, и вот уже в соседних с Россией государствах, - цитирует агентство парламентария. - Эта встреча показала, что вопросы есть, они и были, как во всяком сложном деле, но есть желание решать их напрямую".
При этом, как передает агентство, Климов не стал связывать встречу в Думе с обращением черкесов в парламент Грузии.
Грузинский реванш?

Однако часть экспертов отмечают, что обращение различных организаций к грузинскому парламенту не может быть представлено как волеизъявление всего народа, поскольку сами черкесы относятся к такому шагу довольно неоднозначно.
По словам политолога и приглашенного сотрудника Центра стратегических и международных исследований в Вашингтоне Сергея Маркедонова, настроения диаспор могут сильно отличаться от настроений черкесов в самой Российской Федерации, а использование термина "геноцид" в этом случае недопустимо.
"С моей точки зрения, сама постановка вопроса о геноциде некорректна со многих точек зрения, - считает Маркедонов. - Сложно говорить о геноциде, в то время когда там этот термин вообще не использовался. Рафаэль Лемкин, теоретик, который внедрил это слово для описания ситуации с Холокостом, кстати, упоминал геноцид армян как второй случай геноцида. Ни о каких черкесах Лемкин не писал".
Кроме того, по его словам, говоря о депортации черкесов с территории Черноморья, надо учесть, что часть черкесов поддерживала Российскую империю и принимала участие в Кавказской войне на российской стороне.
"Как же мог быть осуществлен геноцид, когда три этнических образования в составе России с черкесами связаны? - спрашивает Маркедонов. - Найдите хоть одно этническое образование, имеющее хотя бы автономный статус в составе Турции, Иордании, Сирии - там, где черкесы расселились, покинув территории, перешедшие по окончании Кавказской войны к Российской империи".
Эксперт считает, что этот вопрос, скорее, политический и Тбилиси использует его для давления на Россию.
На окончательное решение о признании событий Кавказской войны геноцидом черкесов Тбилиси, скорее всего, не пойдет, предполагает эксперт.
"Мне представляется, что, скорее всего, вопрос с признанием, так называемого черкесского геноцида будет вопросом ограниченного радиуса действия, - говорит Маркедонов.- Его будут время от времени извлекать, актуализировать, используя как инструмент для определенного давления на Россию".
Однако, по словам Кеша, отсутствие соответствующего понятия в XIX веке не является препятствием для признания геноцида черкесов, поскольку это обстоятельство не помешало признанию некоторыми странами геноцида армян в 1915 году, а также геноцида евреев в период Второй мировой войны.


Подробнее здесь: http://atc.az/index.php?newsid=1775

Dismiss
23.05.2011, 11:22
http://www.youtube.com/watch?v=KVyEKYCcMOA&feature=player_embedded

Dismiss
23.05.2011, 11:25
Я представляю, что будет с Грузией после этой "идеологической диверсии", как окрестили российские СМИ этот шаг Грузии. Если до этого гипотетически был шанс восстановить отношения с Россией, то после этого все пути к примирению отрезаны навсегда. Не будет же Грузия отменять свое признание - это не игрушка, чтобы сегодня признавать, а завтра отказываться от этого.

Интересно, удастся ли Грузии теперь вернуть Абхазию и Южную Осетию? И как этот шаг отразится на армяно-грузинских отношениях, учитывая, что Грузия не признает геноцид армян, а геноцид черкесов признала?

Очень много вопросов в связи с этим возникает. Грузия явно заручилась поддержкой "сверху", коль скоро решилась пойти на окончательный разрыв отношений с Россией.

backslash
23.05.2011, 12:07
Я представляю, что будет с Грузией после этой "идеологической диверсии", как окрестили российские СМИ этот шаг Грузии. Если до этого гипотетически был шанс восстановить отношения с Россией, то после этого все пути к примирению отрезаны навсегда. Не будет же Грузия отменять свое признание - это не игрушка, чтобы сегодня признавать, а завтра отказываться от этого.

Интересно, удастся ли Грузии теперь вернуть Абхазию и Южную Осетию? И как этот шаг отразится на армяно-грузинских отношениях, учитывая, что Грузия не признает геноцид армян, а геноцид черкесов признала?

Очень много вопросов в связи с этим возникает. Грузия явно заручилась поддержкой "сверху", коль скоро решилась пойти на окончательный разрыв отношений с Россией.


Еше раньше точку невозврата прошла Россия, прризнав ЮО и Абхазию. Или вы считаете, что Россия в будушем могла бы отменить признание и всё можно было бы еше исправить?

Cайгон и Ямайка
23.05.2011, 16:23
Я представляю, что будет с Грузией после этой "идеологической диверсии".
НИ-ЧЕ-ГО. Примерно, то же самое, если бы Уго Чавес признал геноцид в отношении ирокезов со стороны американцев...

Dismiss
23.05.2011, 16:33
Еше раньше точку невозврата прошла Россия, прризнав ЮО и Абхазию. Или вы считаете, что Россия в будушем могла бы отменить признание и всё можно было бы еше исправить?Я не совсем поняла, из чего вы сделали такой вывод. Наличие вопросов с моей стороны вовсе не означает, что я сожалею о том, что Грузия признала геноцид черкесов. Я всего лишь хочу обсудить, чем чреват для Грузии этот шаг. У вас есть какие-нибудь предположения на этот счет?

backslash
23.05.2011, 16:51
Я не совсем поняла, из чего вы сделали такой вывод. Наличие вопросов с моей стороны вовсе не означает, что я сожалею о том, что Грузия признала геноцид черкесов. Я всего лишь хочу обсудить, чем чреват для Грузии этот шаг. У вас есть какие-нибудь предположения на этот счет?

Нет ето не вывод, ето всего лишь вопрос на вот ето ваше предположение:

"Если до этого гипотетически был шанс восстановить отношения с Россией, то после этого все пути к примирению отрезаны навсегда."

Вы действительно считаете, что после признания Россией ЮО и Абхазии был, хоть и призрачный, шанс на восстановление отношений? По-моему такого шанса как раз таки Россия не оставила ни себе ни Грузии. Война через пару поколений бы забылась, а как отменить признание, оставшись при етом вменяемой державой?

Никаких предположений о том, что ето за собой повлечет, у меня нет. Но вероятно у Грузии есть еше не мало возможностей наносить моральные уколы России. Видно, что Грузия постепенно находит и рубит связи давно уже обрубленные Москвой с того конца - транзит грузов через свою территорию, геноцид черкесов впику их геноцида осетин в ЮО, завтра найдут что-нибудь другое.

Dismiss
23.05.2011, 18:18
Вы действительно считаете, что после признания Россией ЮО и Абхазии был, хоть и призрачный, шанс на восстановление отношений? А как вы думаете, Грузия смирилась с потерей ЮО и Абхазии? Если смирилась, то все ОК, а если у нее были шансы их вернуть, то сейчас эти шансы окончательно иссякли, потому что вернуть эти территории без России не удастся никогда.

backslash
23.05.2011, 19:08
А как вы думаете, Грузия смирилась с потерей ЮО и Абхазии? Если смирилась, то все ОК, а если у нее были шансы их вернуть, то сейчас эти шансы окончательно иссякли, потому что вернуть эти территории без России не удастся никогда.

Считаю, что не смирилась. Больше того, ни одно уважаюшее себя государство в подобной ситуации не смиритлось бы. Даже Вануату. У Грузии вообше положение намного более глухое, чем у нас. Им осталось только ждать и надееться на развал России. Если только не решится сбросить с себя балласт в виде оккупированных территорий.

Dismiss
23.05.2011, 19:15
Считаю, что не смирилась.Конечно, не смирилась. Если бы смирилась, то уже не имела бы морального права называть себя государством. Но боюсь, что при нынешнем раскладе у нее нет никаких шансов вернуть эти территории, потому что вряд ли она дождется развала России. Пока что Россия ее разваливает, и весьма успешно.

backslash
23.05.2011, 22:48
Конечно, не смирилась. Если бы смирилась, то уже не имела бы морального права называть себя государством. Но боюсь, что при нынешнем раскладе у нее нет никаких шансов вернуть эти территории, потому что вряд ли она дождется развала России. Пока что Россия ее разваливает, и весьма успешно.

Да, разваливает, и дальше будет пытаться развалить. Единственная возможность для Грузии - свернуться клубком и выставить шипы. Необходимо обрубить все связи с Россией. Любая ниточка связываюшая Россию с Грузией суть окно, через которое та попытается просунуть свой бармаг. Надо ети окна прикрыть, чем по-видимому сейчас Грузия и занята. Нужно оградить грузинское обшество от влияния Москвы, во избежание вакханалии толпы с белыми трубами на улицах Тбилиси, как ето происходит сейчас. Ясно как день кто там мутит сегодня. И конечно ждать, другого им не дано. Вернее дано, но ето позор.

Cайгон и Ямайка
24.05.2011, 02:05
Да, разваливает, и дальше будет пытаться развалить. Единственная возможность для Грузии - свернуться клубком и выставить шипы. Необходимо обрубить все связи с Россией. Любая ниточка связываюшая Россию с Грузией суть окно, через которое та попытается просунуть свой бармаг. Надо ети окна прикрыть, чем по-видимому сейчас Грузия и занята. Нужно оградить грузинское обшество от влияния Москвы, во избежание вакханалии толпы с белыми трубами на улицах Тбилиси, как ето происходит сейчас. Ясно как день кто там мутит сегодня. И конечно ждать, другого им не дано. Вернее дано, но ето позор. Ты это пойди грузинским мигрантам в России расскажи...

Ашина
24.05.2011, 15:11
Я представляю, что будет с Грузией после этой "идеологической диверсии", как окрестили российские СМИ этот шаг Грузии. Если до этого гипотетически был шанс восстановить отношения с Россией, то после этого все пути к примирению отрезаны навсегда. Не будет же Грузия отменять свое признание - это не игрушка, чтобы сегодня признавать, а завтра отказываться от этого.


Ну, ничего необычного не произошло. До 2008 года только команда Саакашвили знала, что пока существует Россия в путинском формате - Грузия не сможет вернуть оккупированные территории. После 2008 года теперь вся Грузия знает это: пока есть Россия Грузия будет в урезанном виде.

Это 2х2=4.

И Грузия действует в этом направлении: уничтожение путинского режима.
Интересно, удастся ли Грузии теперь вернуть Абхазию и Южную Осетию? И как этот шаг отразится на армяно-грузинских отношениях, учитывая, что Грузия не признает геноцид армян, а геноцид черкесов признала?

На армян Грузии глубоко наплевать, поскольку армянский фактор - это филиал российского, а вот с Абхазией - это явно новый поворот в грузинской политике. Дело в том, что вместе с геноцидом черкесов Грузии наверняка придется признать и геноцид абхазов. Вместе с черкесами и именно в этот же период русскими было истреблено и около 80% абхазов. Что это, если не геноцид?

Его совершили не грузины а русские, но от этого не меняется факт, что до грузин, армян и русских там жили абхазы, составляя более трёх четвертей населения.

И из т.н. черкесских мухаджиров в Турции примерно полмиллиона - потомки абхазов, хотя они и входят по привычке в трехмиллионную "черкесскую диаспору".

Если Грузия признает и геноцид абхазов, то это значит, что она не на словах, а на деле меняет подход к проблеме Абхазии.

Очень много вопросов в связи с этим возникает. Грузия явно заручилась поддержкой "сверху", коль скоро решилась пойти на окончательный разрыв отношений с Россией.

Не думаю, что была поддержка с какого-то "верху". Это чисто грузинская самодеятельность, подкрепленная (возможно) поддержкой каких-то политических сил, но они не столько в Европе и Америке, сколько внутри Турции и азиатских арабских стран. Не правящих кругов, а других, т.е. черкесских диаспор.

Во время войны 2008 года Лавров носился как помело по Турции, в поисках поддержки черкесов Турции. Он её тогда добился, России удалось представить войну и как войну за независимость Абхазии.

Теперь расклад изменился.

И-э-э-э-эххххх..... Как же путинская Олимпиада????

Что же теперь будет?

Prosecutor
24.05.2011, 15:48
На армян Грузии глубоко наплевать, поскольку армянский фактор - это филиал российского, а вот с Абхазией - это явно новый поворот в грузинской политике. Дело в том, что вместе с геноцидом черкесов Грузии наверняка придется признать и геноцид абхазов. Вместе с черкесами и именно в этот же период русскими было истреблено и около 80% абхазов. Что это, если не геноцид?

Я никак не разберусь - адыги, шапсуги, абазины и абхазы - это "черкесы"?

Ашина
24.05.2011, 16:01
Я никак не разберусь - адыги, шапсуги, абхазы - это "черкесы"?

Адыги - самоназвание. Черкесы - иноназвание. Скорее всего, так звался тюркский народ или один из ордынских субъэтносов от которого адыгов стали называть "черкесами". Как славян стали называть "болгарами" по имени тюркского народа.

Абхазы - не адыги с точки зрения самих абхазов и с точки зрения адыгов. Абхазы - родственный, но отдельный народ.

Нынешние кабардинцы, черкесы и адыгейцы (так по-советски их назвали) - все адыги. Но их в источниках и очень часто в мире называют черкесами.

Шапсуги - один из западно-адыгских субъэтносов.

Однако, дополнительная путаница и потому, что всех мухаджиров с Северного Кавказа в Османской империи стали называть "черкесами" - даже чеченцев, осетин, дагестанцев и (!!!!!!) грузин-мусульман, тоже бежавших в Турцию.

Собственно адыгов (черкесов в современном узком смысле) среди тех, кого в Турции и на Ближнем Востоке называют "черкесами" примерно миллиона 3, а всех остальных, кого тоже называют черкесами там - около миллиона-полутора.

Ашина
24.05.2011, 16:09
Конечно, не смирилась. Если бы смирилась, то уже не имела бы морального права называть себя государством. Но боюсь, что при нынешнем раскладе у нее нет никаких шансов вернуть эти территории, потому что вряд ли она дождется развала России. Пока что Россия ее разваливает, и весьма успешно.

Это до 2008 года Россия успешно разваливала Грузию. Три года назад процесс развала Грузии резко застопорился и пошел вспять. Теперь подтачивается Россия. Вполне возможно, что как раз путинской Олимпиады в Сочи Россия и не дождется.

То есть.... тут осталось то... всего чуть-чуть.

Scarlett
24.05.2011, 16:15
Это до 2008 года Россия успешно разваливала Грузию. Три года назад процесс развала Грузии резко застопорился и пошел вспять. Теперь подтачивается Россия. Вполне возможно, что как раз путинской Олимпиады в Сочи Россия и не дождется.

То есть.... тут осталось то... всего чуть-чуть.
Ашина, неужели есть какие-то новые предпосылки для такого прогноза?

Ашина
24.05.2011, 16:22
Ашина, неужели есть какие-то новые предпосылки для такого прогноза?

Ну, это надо спросить у Мишико. Думаю, что на 50% как минимум с точки зрения самого Саакашвили - всё затеяно с прицелом на срыв Олимпиады.

Кавказская война закончилась именно там, где сейчас должна пройти Олимпиада - горы и долины вокруг Красной Поляны.

Сама по себе сорванная Олимпиада, конечно, Россию не развалит. Но шуму будет много и возможно Россия так и останется - обтекать и отфыркиваться. Саакашвили же буйный... А там и арабский бардак как раз до Южного Кавказа докатится.

Впрочем, возможно, он и рановато начал.

Coolio
24.05.2011, 16:45
В книге ''Türkiye'nin Etnik Yapısı'' (автор Ali Tayyar Önder) говорится, что этнонимы народов, которых в Турции принято называть "черкесами" таковы: адыги, абхазы, убыхи, осетины, дагестанцы, чечено-ингуши, балкарцы и карачаевцы. (стр, 293)

Scarlett
24.05.2011, 17:07
ÇERKESLER KİMDİR (http://adigepshasha.blogcu.com/cerkesler-kimdir/2195276)

“Çerkes” kavramı, Kafkasya'da yaşamakta olan haklardan herhangi birisinin doğrudan adı değildir. Orada her halk, kendi tarihi adıyla yaşar ve adıyla bir cumhuriyete sahiptir. Çeçenler Çeçenistan'da, Abhazlar Abhazya'da, Osetler Osetya'da, Adıgeler Adıgey'de, Dağıstanlılar Dağıstan'da yaşar. “Çerkes” ismi, dar anlamda Kuzeybatı Kafkas kökenli Adıge-Abaza-Ubıh gruplarını, en dar anlamda ise sadece Adıge grubuna mensup boyları kapsamaktadır. Osmanlı'dan günümüze kadar olan literatürlerde, göçler ve sürgünler sonucunda Kafkasya'dan gelen tüm göçmenler bir üst kimlik olarak ‘Çerkes' adıyla tanımlanmıştır. Biz de bu anlamda kullanıyoruz.

Coolio
24.05.2011, 17:12
“Çerkes” ismi, dar anlamda Kuzeybatı Kafkas kökenli Adıge-Abaza-Ubıh gruplarını, en dar anlamda ise sadece Adıge grubuna mensup boyları kapsamaktadır. Не совсем так.

Ашина
02.06.2011, 22:27
В Баку уверены, что признание Грузией геноцида черкесов направлено против России (http://www.panarmenian.net/rus/world/news/71600/)

http://media.panarmenian.net/media/issue/71600/photo/268x180_thumb_photo_71600_198c57f15.jpg
2 июня 2011 - 21:13 AMT
PanARMENIAN.Net - Признание парламентом Грузии геноцида черкесов является шагом против России, сказал в четверг журналистам директор Центра политических инноваций и технологий Азербайджана, политолог Мубариз Ахмедоглу. "Современная политика Российской Федерации никогда не давала нормальной оценки многим событиям, происходившим в стране. Массовое истребление черкесов является одним из этих примеров", - сказал политолог.
Грузинский парламент 20 мая принял резолюцию о признании геноцида черкесов Российской империей.
По словам Ахмедоглу, официальная Москва остерегается обсуждать эту тему, хотя этот вопрос активно обсуждался на Северном Кавказе и в Грузии.
"Если бы российские политики взяли инициативу в свои руки и интенсифицировали тему, связанную с геноцидом черкесов, то недовольства, которые появились в начале обсуждения, могли быть направлены в более конструктивное русло. Вместо того чтобы интенсифицировать обсуждения, определенные силы в Москве разожгли деструктивную деятельность среди народов Северного Кавказа в своих узких интересах", - сказал политолог.
"Сейчас Москва находится в тяжелом положении из-за черкесского вопроса", - сказал Ахмедоглу, сообщает Trend.

Ашина
03.06.2011, 00:20
Генерал Бордюжа против сочинского ОМОНа (http://www.echo-az.com/index.php?aid=12400)

Какие реалии высветил демонтаж памятника Андранику в Сочи и реакция на него армянского истэблишмента?

НУРАНИ

В Армении обсуждают очередную новость: в Сочи, точнее, в селе Лазаревское, демонтирован памятник Андранику. Причем сделано это было усилиями...местного отделения "Союза армян России".

Как теперь стыдливо поясняют армянские СМИ, первое сообщение об установлении в Сочи памятника Андранику Озаняну появилось в конце октября 2010 года. "Речь шла об инициативе местных армян, многие из которых являются потомками спасенных Андраником в годы "геноцида" (здесь и далее кавычки наши - Ред.), поддержанной рядом общественных организаций Краснодарского края. К тому времени памятник, работа над которым велась почти 4 года, был практически готов и его торжественное открытие намечалось на 28 мая," - поясняет "Голос Армении". В Армении этот день тоже праздничный - официально его именуют Днем Первой Республики. Автором памятника является скульптор Марат Минасян.

Справедливости ради следует указать, что в Турции свое возмущение по поводу памятника Андранику в Сочи высказали еще осенью 2010 года. Более того, в Анкаре не без оснований сочли, что установка памятника Андранику - это явный знак поддержки территориальных притязаний к Турции, прежде всего на Восточную Анатолию, причем уже со стороны России, а не Турции. Официальные власти России предпочли отмолчаться, на неофициальном уровне пояснили: памятник, дескать, устанавливает армянская община Лазаревского района. Позиция, что и говорить, весьма удобная. Памятник установлен, но как бы от имени местной армянской общины, а вот насколько ответственность за это несет государство - тут уже возможны варианты.

Но теперь события приняли достаточно неожиданный оборот. Как сообщает "Голос Армении" со ссылкой на "Еркрамас", "установленный всего несколько дней назад памятник поздно вечером 27 мая был разобран по инициативе руководства местного отделения Союза армян России и его председателя Грача Макеяна. В сообщении отмечалось также, что "сочинское руководство САР изначально пыталось не допустить установки памятника". ИЦ "Еркрамас" приводил две основные причины, которые руководство САР называло в качестве необходимости сноса: "давление руководства города Сочи, обещавшего представителям Турции и Азербайджана не допустить установки памятника, и давление Центрального руководства Союза армян России, которое в свою очередь находилось под давлением из Кремля"." - указывает "Голос Армении".

Президент САР Ара Абрамян поторопился от всего откреститься: "Первый раз слышу об этом позорном деле и крайне возмущен. Как только вернусь, лично разберусь в происшедшем, и если данное сообщение соответствует действительности, то будут приняты самые радикальные решения". Привела газета "Еркрамас" и мнение неназванного сотрудника администрация города Сочи. Который сообщил газете "Еркрамас", что "никаких решений, запрещающих установку памятника или требующих его сноса, не принималось ни администрацией, ни судебными органами. Различные мнения, высказывавшиеся сотрудниками администрации в их контактах с представителями местного отделения Союза армян России, не оформлялись в виде официальных решений".

Однако очень скоро армянские СМИ вынуждены были констатировать и другие факты. Как выяснилось, у "Союза армян России" не было никаких документов, которые разрешали бы установление в Лазаревском районе памятника Андранику. Как пояснил газете армян России <Еркрамас> председатель сочинского отделения Союза Армян России Грач Макеян, документы на установку памятника подготовлены не были. К тому же бывший председатель сочинского отделения САР Акоп Кочконян сообщил, что когда он был председателем, то сказал главе города, что есть, мол, намерение установить в Сочи памятник Андранику. На что местный градоначальник ему ответил: <Категорически запрещается. Турки сказали, если вы поставите памятник Андранику Озаняну, мы сорвем Олимпиаду в городе Сочи, потому что считаем, что в Сочи этого памятника не должно быть>.

Впрочем, по его слвам, стороны сошлись на том, что памятник будет обязательно установлен, но только после оформления соответствующих документов. На вопрос, почему его предшественник за год не удосужился подготовить все необходимые бумаги, что дало бы возможность избежать нынешней позорной ситуации, Макеян вновь ссылается на Кочконяна, сказавшего ему, что "был приказ мэра "ни в коем случае памятник не ставить". "Отметим, что не только этот мифический приказ, но и все остальные утверждения о заявлениях официальных лиц - прежде всего представителей администрации Сочи, остаются на уровне слухов и пересказов третьих лиц, потому что письменных документов относительно установки и сноса памятника, судя по всему, не существует," - указывает "Голос Армении". Чтобы затем воспылать праведным гневом: "Мы воздержимся от комментариев того, мягко говоря, далекого от политкорректности - тона, в котором руководство Сочи позволяет себе (если, конечно, сказанное Макеяном соответствует истине) говорить с представителями армянской общины. Надеемся, что подобный стиль поведения, а также практический шантаж со стороны Турции отказаться от Олимпиады в случае установки памятника (если соответствуют истине заявления мэра, на которые ссылается Кочканян) удостоятся должной оценки компетентных армянских и российских структур. Хотя трудно воздержаться о вопроса: с каких это пор Турция решает - быть или не быть памятнику на территории российского государства?

Тем не менее стоит вспомнить, что кампания, нацеленная на недопущение установки памятника Андранику, началась в Баку и Анкаре еще осенью прошлого года. А в середине февраля азербайджанские СМИ опубликовали заявление мэра Сочи Анатолия Пахомова в Баку: "Если кто-то хочет поставить памятник, пожалуйста, пусть делают это на своей родине". Впоследствии пресс-служба сочинской мэрии не опровергла, но и не подтвердила это заявление."

Каким образом Турция намеревалась сорвать Олимпийские игры в Сочи, тоже непонятно. Но многие эксперты указывают здесь весьма чувствительный для России аспект - поднятый недавно на международной арене вопрос о геноциде черкесов.

О тех трагических страницах истории Северного Кавказа в СМИ, в том числе в нашей газете, рассказывалось уже не раз, Тем не менее напомним: сегодня активисты международного черкесского движения открыто требуют признать геноцидом черкесского народа действия России в ходе русско-черкесской войны, продолжавшейся 100 лет - с 1763 по 1864 год. Именно в результате той войны десятки тысяч черкесов были убиты, еще больше оказалось тех, кто предпочел бежать на земли Османской Империи. И сегодня в Турции, на территории арабских стран Ближнего Востока сохранились общины черкесов, некогда спасавшихся от российских "этнических чисток" на Северном Кавказе. А на "освобожденные" от нелояльного населения земли активно заселяли и казаков, и "лояльных" российским властям армян. А о том, что когда-то на этих землях жили представители совсем других народов, было предписано забыть. Но сегодня черкесское движение вновь напомнило о себе. К тому же 150-я годовщина черкесского геноцида совпадает по времени с зимней Олимпиадой 2014 года, которая пройдет в Сочи, ставшем последней столицей независимого черкесского государства.

Так или иначе, в марте 2010 года вашингтонский Фонд Джеймстауна (Jamestown Foundation) и Международная школа кавказских исследований при государственном университете им. Ильи Чавчавадзе организовали в Грузии конференцию "Неизвестные нации. Непрекращающееся преступление: Черкесы и кавказские народы между прошлым и будущим". На это мероприятие были приглашены специалисты по Кавказу и черкесские активисты из диаспоры (в основном из США), а также депутаты грузинского парламента. В конце конференции ее черкесские участники подписали воззвание к парламенту Грузии с призывом признать в качестве геноцида массовые убийства и депортацию черкесов властями России в XIX веке. Затем Фонд Джеймстауна организовал вторую конференцию, прошедшую в Вашингтоне. Она носила название "Сочи в 2014 году. Можно ли проводить Олимпийские игры в месте изгнания черкесов 150 лет тому назад?" Черкесские участники конференции призвали к объединению трех черкесских территорий на Северном Кавказе в единую республику. Наконец, черкесские пикеты стояли в Ванкувере во время проходившей там зимней Олимпиады - именно этот город должен передать эстафету Сочи. И самое показательное, что для России оказалось полной неожиданностью и то, что кто-то не пожелал забыть о геноциде черкесов, и то, что мировая общественность проявила к этой забытой трагедии неподдельный интерес.

Теперь уже вопрос обсуждается в парламенте Грузии, и это обстоятельство не может не тревожить Россию. Присоединение же к странам, признавшим "геноцид черкесов", Турции, ее понятное влияние на "арабской улице" могли коренным образом изменить ситуацию.

Так или иначе, как теперь признаются в "Союзе армян России", вечером 27 мая представители администрации Лазаревского района заявили, что есть "категорический приказ мэра города - памятник снести, но, учитывая то, что мы вас уважаем, мы предлагаем вам самим немедленно разобрать памятник похорошему: если нет, то мы загоним технику и снесем не только этот памятник, но и остальные все, а ОМОН арестует тех людей, которые есть по списку". САР пришлось подчиниться и памятник разобрать.

Но есть во всей этой истории еще одно обстоятельство. Сообщения о демонтаже памятника Андранику (на что у российских властей были все юридические и уж тем более моральные основания) поступили на весьма примечательном фоне. Во-первых, приблизилась к кульминации "газовая интрига" - 6 июня ожидается подписание соглашений по "Набукко". А во-вторых, в Баку понятную обеспокоенность вызвли заявления не только армянских, но и российских предмтавителей на состоявшейся в Ереване международной конференции "Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) и Южный Кавказ: перспективы мира и безопасности в регионе", в работе которой принял участие генсек ОДКБ генерал Бордюжа. И понятно, что постоянные обещания соучастника Ходжалинского геноцида, министра обороны Армении Сейрана Оганяна, что, дескать, в случае возобновления войны ОДКБ выполнит свои союзнические обязательства в отношении Армении, а Армения не откажется от своей роли гаранта безопасности "Арцаха", вызвали вполне естественную обеспокоенность в Баку, Где посчитали необходимым получить ответ уже не от Армении, а от ОДКБ и входящих в него стран: намерены ли они вступать в войну на стороне Армении? Тем более что и генерал Бордюжа в унисон с господином Оганяном заявил: "Обстановка в зоне карабахского конфликта чревата обострением ввиду усилившейся в последний период милитаристской риторики Азербайджана". При этом в Москве по традиции воздерживаются от однозначного ответа на вопрос, как поведут себя в случае возобновления военных действий. Но вот закрывать свои военные базы в Армении и сворачивать военное сотрудничество со страной-агрессором не торопятся. Несмотря даже

А тогда уже по меньшей мере трудно исключать, что демонтаж памятника Андранику в Сочи представлял собой этакую демонстрацию дружбы, адресованную Азербайджану. Которая, впрочем, не затрагивает программ военного сотрудничества с Арменией.

Ашина
03.06.2011, 00:51
ЧЕРКЕССКИЙ ГАМБИТ (http://www.russian-bazaar.com/Article.aspx?ArticleId=19287)

Владимир Головин

Русский Базар №73(788) 26 мая - 1 июня, 2011

Антиправительственные митинги в Тбилиси и в Батуми вдвойне стали поперек горла власти. Во-первых, они дестабилизируют и без того нелегкую жизнь в Грузии, и им придется противостоять отнюдь не демократическими методами. Во-вторых, часть оппозиции вывела людей на улицы очень не вовремя – на следующий день после того, как парламент сделал шаг, который должен был совсем по иному поводу привлечь внимание всего мира к Грузии.

Эта страна стала единственной в мире, официально признавшей геноцид черкесского народа. Шаг действительно весьма неординарный. Поэтому предлагаю читателям приглядеться к нему, пока Грузия будет представлена на телеэкранах картинами возбужденной толпы и разрывов гранат со слезоточивым газом. Чем эти картины закончатся, станет известно лишь, когда нынешний номер «РБ» уже будет в печати. И рассказать об этом самое время будет в следующем номере. А решению парламента грузинская верхушка придает куда больше значения, чем обреченным, по ее мнению, на очередной провал манифестациям оппозиции.

Так почему же в Тбилиси столь гордятся шагом, сделанным в сторону черкесов?

В мае 1864 года под Сочи парадом русских войск и торжественным молебном было отпраздновано окончание практически вековой Кавказской войны. Среди ее итогов было и насильственное переселение 95% черкесов, которых называют еще адыгами. Во время военных действий их погибло множество, в некоторых источниках называется цифра в 750 тысяч, хотя ясно, что точной статистики в то время не было.

В нынешней России 700 тысяч черкесов расселены по 4-м субъектам Федерации, а за рубежом их – аж 4 миллиона. Большинство – в Турции, хотя в целом они рассеяны почти по 50 странам. Практически в каждой есть черкесские организации, а The International Circassian Assosiatiоn с 1994 года является членом UNPO (Unrepresented Nations and Peoples Organization) – «Организации наций и народов, не имеющих представительства». В 2009 году в Колумбийском университете США черкесам была посвящена целая сессия ежегодной конференции «World covetion of nationalities» - одного из самых престижных научно-политических событий, влияющих на выработку политики Вашингтонской администрации. В 2006 году в Иордании, где личная гвардия короля состоит только из черкесов, начал вещать всемирный черкесский телеканал «НАРТ». Его сигнал покрывает весь Ближний Восток, Черноморское побережье и даже Северный Кавказ. А в Израиле, по просьбе чеченской общины, Кнессет объявил 21 мая Днем памяти черкесов - жертв Кавказской войны. Да и вообще черкесы уже претендуют на международное лобби.

И вот в 2008 году, на Чрезвычайном съезде черкесского народа в Карачаево-Черкесии, прозвучало предложение «просить федеральный центр об объединении черкесов Кавказа в единую республику в составе России». В Москве это попросту проигнорировали, зато хорошо услышали в Тбилиси, за 3 месяца до этого проигравшем августовскую войну. И в марте прошлого года в столице Грузии прошла Международная конференция «Скрытые нации, продолжающиеся преступления: черкесы и другие народы Северного Кавказа. Прошлое и будущее». Ее делегаты, съехавшиеся из многих стран, попросили парламент Грузии признать геноцид, совершенный Российским государством в XIX веке.

Правда, на конференции не была представлена самая многочисленная диаспора - из Турции, которая предпочитает не портить отношения с Россией. А президент «Черкесского культурного института» Нью-Джерси Иад Йогар прямо сказал, что их движение преследует три цели: создание собственного государства, признание геноцида и... отмену Олимпиады в Сочи.

Но помешать проведению Игр в России – заветная мечта грузинских парламентариев. И официальный Тбилиси, единственный на планете, признал геноцид черкесов. Здесь не скрывают, что это должно сыграть немалую роль в информационной войне с Кремлем.
Но при чем здесь Сочинская Олимпиада? А все дело в том, что победный парад 1864 года прошел именно в той самой Красной поляне, где ныне находится летняя резиденция президента России и прокладываются трассы Игр-2014. Еще в прошлом году «Международная чеченская ассоциация» заявила в обращении к Дмитрию Медведеву, что оргкомитет Олимпиады «игнорирует историю и культуру коренного населения Причерноморья». И попросила «строить информационное освещение Олимпиады с учетом истории и культуры адыгского этноса».

Вряд ли это будет сделано, а у Грузии есть основание протестовать против Игр, поскольку они пройдут в месте, политом кровью многих тысяч людей. К тому же Тбилиси уже давно позиционирует себя как центр, объединяющий все кавказские народы, и старается «набрать баллы» в их глазах. Поэтому показателен комментарий одного из соратников Саакашвили, парламентария Георгия Габашвили: «У кого-то может возникнуть вопрос: должен ли парламент рассматривать исторические факты? Но этночистка, начатая Российской Федерацией в XIX веке, продолжается и в XXI. Это - уже не история, а их политика».

А глава парламентского Комитета по обороне и безопасности пошел еще дальше – предложил начать работу по признанию геноцида Российской империей и других северокавказских народов. Однако шаг Грузии с энтузиазмом восприняли, в основном, черкесы, живущие в диаспоре, как моральную победу. Россияне же этой национальности в целом или отнеслись к происшедшему с прохладцей, или никак не отреагировали. И их можно понять – срываться с насиженных мест, вселяться в чужие дома, все начинать заново хочется далеко не всем. Да и ясно, что российская власть на это не пойдет.

И тут не может не возникнуть весьма щекотливый вопрос: а почему же парламент не признал геноцид армян, несмотря на многочисленные просьбы их общественных организаций в Грузии? Об этом коллегам напомнил лидер партии «Картули даси», депутат Джонди Багатурия. Да еще добавил, что его интересует, признают ли черкесы геноцид грузин в Абхазии и протестовали ли они против визита в Турцию лидера абхазских сепаратистов. Это так возмутило депутата-азербайджанца Азура Сулейманова, что он покинул зал, а вернувшись, вообще сорвал выступление крамольника.

А вот глава Комитета по делам диаспор и Кавказа попытался высказаться дипломатично: «Между Арменией и Турцией есть момент начала хороших отношений – у публичных лиц, президентов, министров. Соответственно вмешательство Грузии нанесет ущерб этим отношениям».

Проправительственный политолог Мамука Арешидзе называет вещи своими именами. Он считает, что Тбилиси полностью лишил себя возможности каких-либо переговоров с Россией в будущем. И констатирует: «У армян больше аргументов для признания геноцида, чем у черкесов, и Грузия окажется между двух огней. Если мы не признаем геноцид армян, это враждебно настроит Армению и армянскую диаспору, имеющую довольно большое влияние во всем мире. Если признаем - это враждебно настроит Азербайджан и Турцию».

И еще одна проблема. Черкесские организации, которые Грузия привлекла на свою сторону, могут потребовать от нее очередных шагов – по созданию независимой Черкесии. Но это уже посягательство на территориальную целостность России. И придется проявить немало умения, чтобы объяснить черкесским друзьям, почему сотрудничество в этом направлении невозможно. Вот и получается: а может, даже хорошо, что выступления оппозиции отодвинули на второй план детальный анализ в грузинском обществе столь серьезного шага на международной арене?

Ашина
11.06.2011, 14:37
1 августа 1923 года пассажирское судно «СС Константинополь» причалило к острову Эллис. Среди прочих эмигрантов из Европы, на американскую землю сошли в поисках лучшей жизни и несколько семей черкесов, как они сами себя назвали при регистрации. Если поименно, то это были Кадир Гирей Султан, его жена Вагида и их сын, только начинающий ходить Чингис Хан. Натирбов Кучук, его жена Фатима и дети Мухаммед Гирей, Зулефа, Анзаур и Лейла. Натирбов Ислам Гирей, его жена Шихарбан и трехлетний сын Хаджи Мурат. А кроме того – Шерлутокова Зайрета, Шерлутокова Зиза, Шипшев Азраил и его жена Марьям, Шипшева Фатима, Тчояков Хамид и Тчояков Фердаус.

Это и есть «первая волна» адыгейцев в Америке, ставших сегодня «знаменем» кампании против проведения Олимпиады 2014 года в Сочи.

В 1919 году они бежали от русской революции из Новороссийска в Константинополь, где и жили как беженцы в течение двух с половиной лет. Бежали с умом и не без копейки в кармане, поскольку, когда турецкий султан выделил один из своих летних домов для черкесских беженцев, «они сумели создать счастливую атмосферу» в «черкесском доме» и, пишет Кадыр Натхо, «приступили к приемам, на которые они пригласили видных турецких государственных деятелей, а также союзников, в том числе был приглашен американский Верховный комиссар адмирал Бристоль». На этих приемах адмирал так высоко оценил «характер, манеры и воспитание этой группы черкесских аристократов», что он обратился в Госдепартамент США с предложением переселить их за Атлантику.

Остальное здесь. (http://www.fondsk.ru/news/2011/06/03/bez-rodiny-zametki-po-cherkesskomu-voprosu.html)

Странно, что более половины черкесских аристократов носят фамилии крымского царского рода. Не правда ли?

Теперь такие имена и фамилии не очень заметны на Северном Кавказе, но ещё в начале 20 века они были очень популярны.

Ашина
11.06.2011, 15:06
О давних черкесах и нынешних грузинах (http://expert.ru/2011/06/8/o-davnih-cherkesah-i-nyineshnih-gruzinah/)



Елена Чудинова (http://expert.ru/dossier/author/114572/)
http://expert.ru/data/public/278084/279640/chud200-260_jpg_300x200_crop_q85.jpg
На излете весны грузинский парламент удивил признанием «геноцида черкесского народа» Российской Империей. Заявки на историческое новшество, впрочем, идут уже лет пять. Историю всегда кому-то выгодно перекраивать, так было и будет.

Не может, однако же, вовсе оставить равнодушным то, что Россию в злодействах на Кавказе обвиняет страна, коей бы и на карте сейчас не было, чей язык забылся бы, чья кровь ушла бы в песок, когда б не Российская Империя. В самом ли деле Грузия, проклинающая ныне «кровавую политику России против миролюбивых (sic!) народов Кавказа», не помнит, при каких обстоятельствах к нам присоединилась? Как молила на коленях взять под крыло? Было ведь ясно, что жертвы России окажутся велики, что не ко времени нам чужая беда. Но как же можно бросить православных погибать? Не бросили.

Скоро услышим и о нами содеянном «геноциде грузинского народа», лиха беда начало.

Ни один великий народ не свободен от обвинений в геноциде, но реальных явлений геноцида человечество, по счастью, знает довольно мало. Их вполне можно перечесть по пальцам.

Что такое геноцид? Намеренное истребление некоей общности – этнической, религиозной ли, социальной. Истребление, имеющее целью свести оную общность либо на нет, либо до того, что она не окажется способной в дальнейшем воспроизводить особенности, за которые, собственно, истребляема.

Небольшой, к примеру, геноцид тасманийского народа устроили некогда британские колонизаторы. Небольшой – поскольку тасманийский народ сам был невелик, но в действительности – очень даже большой. Все мужское население просто отложило остальные дела и пошло чесом истреблять тасманийцев и сумчатых волков, каковые им тоже изрядно надоели. Волков с волчицами и волчатами, тасманийцев – с женщинами и детьми. Из всего народа осталась жива только девочка Лалла Рук, затем обретшая благодетелей и получившая блестящее образование. Вот когда из целого народа остается один человек – это хрестоматийный пример, безусловный образец геноцида.

Быть может, геноцидом следует назвать и усмирение Ирландии при Кромвеле. Ирландцев истребляли прежде всего не по этническому, а по религиозному признаку: круглоголовый протестантизм наступал. Так или иначе, а в XVII столетии за одно десятилетие население зеленой страны умалилось вдвое. «Освободившиеся» земельные наделы закреплялись за солдатушками Старого Нола.

Имел место геноцид и в Бретани во времена Французской революции. Не только потому, что там, где проходили «Адские колонны», оставались лишь непогребенные мертвецы и пепелища, но и потому, что злодеяния творились не просто вследствие военного ожесточения. Какое там! Революционеры искренне считали бретонцев слишком «тупыми», чтобы отречься от католицизма и короля. О «необходимости» их истребления говорилось без обиняков. «Пусть нечистая кровь оросит наши нивы». «Нечистая» – в не последний черед бретонская, католическая. Ну а нивы, нивы были ваши, стали наши. Знакомо.

Безусловен и геноцид армян, ну да о нем все более-менее знают.

Вокруг же 1864 года политика российских властей сводилась ну никак не к физическому истреблению черкесов, а к выдавливанию их на территорию Османской империи. Ну а кому, спрашивается, при такой-то заварухе нужна несомненная пятая колонна? Все проходило настолько бескровно, насколько возможно в таких обстоятельствах. Прибывали турецкие транспорты, принимали своих. Конечно, по тем временам перемещение больших людских масс просто немыслимо представить без трагических случаев. Из каждого такого случая можно сделать агитку. (Ведь даже бездарную картину «Смерть переселенца» прогрессивная интеллигенция всерьез воспринимала как острую критику аграрной политики Столыпина. Можно подумать, не пожелавшие стать переселенцами в своих деревнях вообще не умирали.)

Кстати, немалое число людей погибло и по вине османских синбадов-мореходов. Из тех, кто подряжался возить черкесов, кое-кто изрядно экономил на провианте и медикаментах. Но геноцид, он, конечно, русский.

Миллионная черкесская диаспора в нынешней Турции – живое доказательство тому, как усердно сей «геноцид» проводился. (Речь, заметим, не об ассимилировавшихся черкесах, с последними исчисленье уже представляется мало реальным.)

Россия всегда была добра, в той мере, разумеется, в какой вообще может быть добра Империя, вынужденная укреплять свои границы. Все мы в детстве зубрили в школе, как некий генерал «ребенка пленного вез», и жалели этого «пленного ребенка», который «знаком пищу отвергал и тихо гордо умирал». Вслед за поэтом мы даже помыслить не могли, а с какой радости генералу куда-то тащить никому не нужное дитя, кормить его, сдавать с рук на руки монастырскому лекарю? А к половозрелым годам, видите ли, в монастыре ему не понравилось. Знамо дело, в набег ходить веселее. Англичанин бы все написал иначе. И я так и не могу понять – сила наша или слабость эта отзывчивость, это всегдашнее сопереживание, сопереживание даже тому, кого воюешь?

Но не о том сейчас речь. Есть слова, которые, особенно после страшного опыта ХХ столетия, никому нельзя позволить затереть частым употреблением. Таково слово «геноцид». Недавно в Сети мне попалось нечто сногсшибательное: «геноцид женщин за сорок». Речь шла, представьте себе, о том, что женщинам помянутого возраста трудно трудоустраиваться. Смешно? Не очень. Страшное слово на глазах теряет смысл.

История рода людского вообще невесела, хотя, сдается, для кого-то это и новость.

А Грузия занимается сейчас, строго говоря, гнусностями.

Ziyadli
11.06.2011, 15:25
Сука очкастая

IuM
11.06.2011, 16:07
А Грузия занимается сейчас, строго говоря, гнусностями.

Кто бы говорил. Аффтар грязного пасквиля на ислам под названием "Собор Парижской Богоматери", сделавшая гнусность своей непременной профессией.

Ашина
12.06.2011, 14:45
В деле срыва Олимпиады в Сочи наряду с Южной Кореей проявился неожиданный актор: часть русских националистов:

Сочинскую Олимпиаду 2014 хотят провести в Корее (http://ari.ru/news/3718/)
(http://ari.ru/news/3718/)
2011-05-22 Михаил Салтан, Глеб Щербатов

Одним из мерил адекватности того или иного режима является возможность реализовать этим режимом те или иные сложные проекты. Чем более сложный проект возможен – тем более удачный режим. К примеру, режим гражданина Лукашенко – режим неудачный, ибо из проектов он может осилить только выращивание картошки под мудрым руководством Александра Грыгоровича. Что чуть сложнее возделывания баклажан – тут уже западные комплектующие. А если проект сложнее холодильника и поддержания производства советского МАЗа– тот тут режим никак не осилит. Что-то если и осилит, то за О-о-чень большие деньги, напряжением всех сил и средств.

В ЭрЭфии приблизительна та же картина. К примеру, «бизнесмену» Прохорову, для доказательства, что россиянские олигархи - бизнесмены, а не ворьё с привоза, поручили утвердиться на рынке автомобилестроения, и сейчас усиленно пиарят его так называемый Ё-мобиль. Думается правильнее было назвать его Ы-мобилем, по аналогии с фильмом «Операция Ы». Рекламируемый как «народный» это Г будет стоить 360 - 490 тыс. (?!) рублей, то есть как хорошая и совсем немного поездившая иномарка. Нужно быть совсем не в себе, чтобы купить машину от гражданина Прохорова. Уже одно это говорит, что гражданин вообще не понимает что такое бизнес. В варианте с калинами-малинами, оно хоть известно, что там за геморрой, а с Ы-мобилем, так это неизвестно что в мешке.

Однако, куда сложнее сборки Ы-машины устроительство в стране Олимпиады. С момента, когда Россия выиграла проведение зимних игр 2014-го в Сочи мы пристально следим за процессом и поначалу даже радовались. Однако далее, по ходу пьесы нам вдруг стало совершенно понятно, что никакой Олимпиады 2014 в Сочи, похоже, не будет. Поначалу это были только догадки, опирающиеся на наблюдение за немыслимой воровайкой, когда «откаты» на строительстве стали приближаться к ста процентам, однако теперь, нам окончательно ясно, почему даже немного нагловатого директора пивзавода сложно было уговорить руководить олимпийским строительством:

Корея продолжает строить олимпийские объекты, хотя и проиграла России право провести Олимпиаду-2014. В Пхёнчхане уже больше половины спортивных объектов готовы принять зимние Игры. Остальные достраиваются рекордными темпами. Осмотрев стройплощадку, корреспондент "Известий" выяснил: здесь по-прежнему имеют планы на 2014 год. На что они рассчитывают?

Как далее пишет газета «Известия»

…на создание южнокорейской столицы зимних видов спорта было израсходовано в общей сложности полтора миллиарда долларов. Особое внимание было уделено транспортным развязкам: олимпийские объекты построены так, что до любого из них можно добраться из жилого комплекса за 30 минут….? Главная интрига - зачем тратить миллиарды долларов на игры, право проводить которые Корея еще не выиграла? Олимпийские чиновники не отвечают на этот вопрос. Но косвенно подтверждают: надежда на 2014 год у них есть. Ведь известно, что подобная концентрация олимпийских объектов в одном месте для развития национального спорта нецелесообразна. Даже в Сочи часть возводимых сооружений потом разберут и перевезут в другие регионы. А в Пхёнчхане все по графику. Причем большинство объектов будет готово именно к 2014 году. Как и обещала Корея, когда делала заявку на Олимпиаду в противовес Сочи….

Вот такие вот вести из страны Самсунгов и Хёндаев. Корея – страна не сильно богатая и, если там тратят такие колоссальные деньги на строительство, – значит там уверены на 100%, что проект востребован. То есть, что как бы вопреки логике, Олимпиады в Сочи не будет, и когда в МОКе начнутся метания – тут как тут нарисуются корейцы и скажут: мы примем, у нас всё готово. И возможно, так оно и будет ибо где-то в международных правящих верхах корейцы справились.

Если Олимпиады в Сочи не будет – это будет торжественное международное опускалово россиянской федерации, «элиты» которой давно напрашиваются на пенделей. Теперь же они получат со скандалом такой пендель, что смеяться будет весь мир. Как выше было сказано – мерилом адекватности той или иной политической системы является способность этой системы организовывать те или иные проекты. В США вопросами подготовки Олимпиад президенты вообще на заморачивались и оно проходило без авралов. Политбюро КПСС, в СССР с грехом пополам Олимпиаду 1980 таки организовал, хотя стройка продолжалась в три смены и даже за 24 часа до официального открытия. То есть социалистическое хозяйство таки чуть не завалило проект. А постсоциалистическая россиянская воровайка вполне может всё завалить.

Причём здесь наблюдается густое сочетание разных факторов.
Тенденция экономическая, не замедлила проявить себя, начавшись с глобального расхищения выделенных на Олимпиаду денег. Как мы уже сообщали своим читателям, на официально освоенный бюджет Олимпиады ещё два года назад можно было построить 12 пирамид Хеопса, а сейчас их должно быть по меньшей мере штук тридцать. Но нет, не видать ни пирамид ни дорог к ним. С дорогами – это ещё одна ж.па, да и с самим городом. В феврале 2011 года, какой-то ветерок смыл единственную дорогу проложенную к Сочи сто лет назад ещё кирками и лопатами. Сочи стал островом. В олимпийской столице тут же выстроились очереди за хлебом, ибо все подвозы в город прекратились и только лёгкие грузовики добирались до города по каким-то перевалам для вьючных животных и экстремальных автопробегов на внедорожниках. То есть, всего одна ниточка связывает Сочи с внешним миром. И Олимпиада висит на этой ниточке. Хотя, что дорога - даже Интернета в городе приличного нет. Чтобы позволить работать ОДНОЙ телекомпании на играх – придётся вырубить Интернет у всего города. Даже на даче Владимира Владимировича придётся ограничить скорость до 32 К, иначе кабель не осилит.

Второй неприятный для россиянской федерации момент – историко-идеологический. Начавшееся движение адыгов России, Германии, Турции, Иордании, США, Бельгии, Сирии, Канады и даже Израиля, которые пикетируют ООН и шлют в Европарламент петиции на предмет геноцида адыгского народа, совершенный Российским государством в XVIII-XIX веках. Один из пунктов петиции – это Олимпиада, которая, если верить адыгам, будет проходить прямо на черкесских могилах. Уж поверьте, тема будет поднята на должную высоту в нужный момент.

Ситуация будет нагнетаться и время уже упущено. Хотя, на самом деле, нужно было всерьёз заняться историей Сочи и окрестностей – и не было бы никаких вопросов на предмет кто изначально жил в этих местах. К примеру, в районе Красной Поляны, которая как бы по адыгски Кбааде, есть местечко Медовеевка, топоним существовавший с глубокой древности, до всяких кавказских войн. Известно, что здесь жил славянский род медовеев. И ещё вопрос, откуда на Красной поляне появились черкесы-убыхи, и на чьих могилах они строили свои улусы. Но русская тема в России под запретом. Людям за хранение гусель срок дают по 282-й статье, а доказывать, что на Кавказе есть древняя русская земля – так это чистый экстремизм. А раз экстремизм, – значит европарламент признает геноцид адыгов и призовёт россиянскую федерацию к сносу всех стоящих на черкесских могилах объектов (если таковые к 2014-му каким-то чудом построят).

Наконец третий неприятный момент – это перманентные проблемы россиянской федерации с Грузией, с которой Кремль умудрился разосратья очень серьёзно. И активно продолжает это делать , наивно полагая, что убрав Саакашвили, он вернёт себе контроль над Тбилиси. Не вернёт, ибо Грузия – это уже другая страна, и кто бы там не пришёл к власти, он будет набирать очки на антикремлёвской теме. Олимпиада даёт тут значительное поле для интриг.
И ещё, как оно ни странно, но наверное 50% откатов с олимпийского строительства в Сочи, контролирует грузинская мафия. Это как если бы в 1942-м году половину производства патронов в Москве держала бы ОПГ какого-нибудь Косого Хельмута из Баварии. Полагаем, Хельмут бы Москвой нарулил, если бы ему позволили. Но не позволили, а упаковали бы в степи Казахстана. Паковать же грузинских «бизнесменов» в законе, рубящих денежки на Сочи, некому. Причём у всех них, дома в Грузии, куда время от времени перебирается кто-то, под кем начинает горячеть. Ежу понятно, на кого они должны работать.

Таким образом, раз корейцы интенсивно строятся, раз против Олимпиады в Сочи столько факторов, то процесс опускания «элит» россиянской федерации мордой в унитаз уже пошёл. И это, по большому счёту, не значит плохо, ибо мы мыслим не телевизионными штампами типа «наша страна», наши игры», «наши спортсмены», а мы мыслим реально. Эта Олимпиада настолько же наша, насколько ваш «Ё-мобиль» от гражданина Прохорова. Или насколько «ваш», бывший его же Норникель. Поэтому ещё раз подчеркиваем, мордой в говно, и поделом, будут тукать не русский народ, а кремлёвских правителей. И это есть хорошо и для русского народа, и для планеты в целом.

Ашина
24.06.2011, 19:14
Признание грузинским парламентом геноцида черкесов – чисто политическое решение – экс-омбудсмен Грузии
(http://newsarmenia.ru/politics/20110624/42480065.html)18:35 | 24/ 06/ 2011

ЕРЕВАН, 24 июн – Новости-Армения. Признание грузинским парламентом геноцида черкесского народа является чисто политическим решением, считает бывший омбудсмен Грузии Нана Девдариани.

«Это чисто политическое решение, чтобы насолить России. Двух мнений быть не может. Они и сами, по-моему, этого не скрывают», - сказала экс-омбудсмен журналистам в армянском курортном городе Цахкадзор, где участвовала во втором российско-грузинском медиафоруме.

Парламент Грузии принял 20 мая резолюцию о признании геноцида черкесского народа Российской империей.

В документе говорится, что "во время войны на Кавказе в 1763-1864 годах, когда со стороны политического и военного руководства России заранее была запланирована и осуществлена этническая чистка черкесских территорий, а на эти территории целенаправленно было осуществлено заселение других этнических групп".—0--

Не нравится это всё тбилисской интеллигенции... Не нравится, а хочется и дальше из себя изображать "мимино"" перед благодарной русской публикой.

Прямо сказать это боятся, поэтому говорят "чисто политическое решение".

Ашина
29.06.2011, 17:18
В Грузии установят мемориал в память о геноциде черкесов (http://www.newsgeorgia.ru/politics/20110628/214024545.html)







http://newsgeorgia.ru/images/21341/23/213412399.jpg


17:58 28.06.2011
ТБИЛИСИ, 28 июн – Новости-Грузия, Эка Сааташвили.

На Черноморском побережье Грузии будет установлен мемориал в память о геноциде черкесского народа, сообщил журналистам председатель парламентского комитета по вопросам диаспор Нугзар Циклаури.

Парламент Грузии в середине мая проголосовал за признание геноцида черкесского народа. Речь идет о событиях в период от 1763 по 1864 год.

По сообщению Циклаури, в пятницу парламент примет соответствующее постановление об установке мемориала.
"В рамках постановления о признании Грузией геноцида черкесского народа будет принято постановление, которое касается установки мемориала и открытия специального культурного центра", - заявил Циклури.

Просьба в грузинский парламент о признании геноцида черкесского народа Российской империей в 19 веке начали поступать после прошедшй в Тбилиси прошлой весной международной конференции "Скрытые народы, непрекращающиеся преступления: черкесы и народы Северного Кавказа между прошлым и будущим". Конференция была организована в Тбилиси фондом Jamestown Foundation при участии Международной школы исследований Кавказа при Ильинском университете. Участники обратились к парламенту Грузии с просьбой "признать как геноцид массовое уничтожение и депортацию Российской империей черкесского народа" в 19 веке. Обращение содержит просьбу к парламенту Грузии "объявить 21 мая Днем памяти жертв черкесского геноцида и признать город Сочи местом и символом геноцида и этнической чистки черкесов".

Вслед за этим обращения к парламенту Грузии направили организации черкесских диаспор из различных стран мира, в том числе Израиля, Германии.

"Признать массовое уничтожение черкесов (адыгейцев) во время Российско-Кавказской войны и их насильственное изгнание с исторической родины актом геноцида на основе "Конвенции о законах и обычаях сухопутной войны" (Гаага, 18 октября 1907 г.) и "Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него", - говорится в постановлении.

Предлагаем текст постановления, принятого парламентом Грузии:

- Резолюция парламента Грузии о признании геноцида черкесского народа, осуществленного Российской империей, с учетом колониальной политики на Кавказе в период от 1763 по 1864 годы, когда со стороны политического и военного руководства России заранее была запланирована и осуществлена этническая чистка черкесских территорий, а на эти территории целенаправленно было осуществлено заселение других этнических групп;
- с учетом того, что в результате неоднократных карательно-военных экспедиций физически было уничтожено или изгнано из родины больше 90% черкесов;
- с учетом многих официальных документов России, в которых подтверждены агрессивные действия российских подразделений во время кавказской войны, каковыми являются искусственно устроенные голодовки и эпидемии среди мирного населения, которые ставили целью физическое уничтожение черкесов;
- с учетом постановления Верховного Совета Кабардино-Балкарии от 7 февраля 1992 №977 XII B "О возмутительном факте геноцида адыгейцев (черкесов) во время российско-кавказской войны", а также исторически правовой политической оценки этой войны, парламент Грузии постанавляет:

1. Признать массовое уничтожение черкесов (адыгейцев) во время Российско-Кавказской войны и их насильственное изгнание с исторической родины актом геноцида на основе "Конвенции о законах и обычаях сухопутной войны (Гаага, 18 октября 1907 г.)" и "Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него (ООН, 9 декабря 1948 г.)";

2. Признать беженцами черкесов (адыгейцев), депортированных во время Российско-Кавказской войны и в последующий период, на основе "Конвенции от статусе беженцев" (ООН, 28 июля 1951 года).

Толъши
29.06.2011, 21:29
2. Признать беженцами черкесов (адыгейцев), депортированных во время Российско-Кавказской войны и в последующий период, на основе "Конвенции от статусе беженцев" (ООН, 28 июля 1951 года).
На основе "Конвенции от статусе беженцев" (ООН, 28 июля 1951 года) возможно признавать факты 1763-1864 гг.?
Это что-то новое в международной юриспруденции.
Хороший фактологический прецедент.
Можно будет обвинить такие же действия Каджаров по отношению к талышскому народу в почти тот же период.

Толъши
29.06.2011, 21:35
Англичанин бы все написал иначе.
Возможно, но потомок шотландских баронов Лермонт написал так, как написал.

Ашина
30.06.2011, 20:02
На основе "Конвенции от статусе беженцев" (ООН, 28 июля 1951 года) возможно признавать факты 1763-1864 гг.?
Это что-то новое в международной юриспруденции.
Хороший фактологический прецедент.
Можно будет обвинить такие же действия Каджаров по отношению к талышскому народу в почти тот же период.

Поверь мне на слово: там тебя и рядом не лежало - ваабще!

Cайгон и Ямайка
01.07.2011, 00:24
Поверь мне на слово: там тебя и рядом не лежало - ваабще! А он не и не думал лежать. Он летал там, в качестве духа святого....

Ашина
01.07.2011, 00:35
А он не и не думал лежать. Он летал там, в качестве духа святого....

Летал? Это нормально. Рождённый ползать летит недолго.

Cайгон и Ямайка
01.07.2011, 01:18
Летал? Это нормально. Рождённый ползать летит недолго.
Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо
реет Тольшивестник, черной молнии подобный. (с)

Kerim
01.07.2011, 23:06
Над седой равниной моря ветер тучи собирает. Между тучами и морем гордо
реет Тольшивестник, черной молнии подобный. (с)

придраться можно только к эпитету "черный" - цветовая дискриминация.

Cайгон и Ямайка
02.07.2011, 14:27
придраться можно только к эпитету "черный" - цветовая дискриминация. Хорошо. "Голубой" звезде подобный....

Dismiss
02.12.2011, 16:03
http://www.youtube.com/watch?v=b74cnuGLPL4&feature=g-all

Kerim
31.12.2011, 02:52
Хорошо. "Голубой" звезде подобный....

не все звезды "голубые"

Dismiss
25.04.2012, 10:12
Геноцид армян и геноцид черкесов: потасовка в парламенте Грузии (http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1524382.html#ixzz1t1gAMmTQ)

Выступление оппозиционного депутата, представителя фракции "Единство для справедливости" Джонди Багатурия на пленарном заседании парламента Грузии 24 апреля неожиданно переросло в потасовку.

От темы трефикинга он перешел к митингу, который 23 апреля устроили представители армянской общины Грузии. Они требовали от парламента Грузии признания геноцида армян. Я ведь предупреждал вас, когда вы устроили тут однодневную пиар-акцию с признанием геноцида черкесов, что на это решение обязательно откликнутся наши сограждане армяне и тоже потребуют признания геноцида армян. Они ведь тоже наши граждане, и ответственность за все это возлагается на вас", - обратился Багатурия к депутатам парламентского большинства.

В этот момент к трибуне, с которой выступал депутат, подошел его коллега, азербайджанец Азер Сулейманов, стал его оскорблять и швырнул в него ручку. Багатурия в ответ плеснул на него водой из стакана, стоявшего на трибуне. В перебранку вмешались другие депутаты, среди которых особенно усердствовал известный своим рукоприкладством Акакий Бобохидзе. В итоге председатель парламента попросил приставов навести в зале порядок.

Позднее депутаты-азербайджанцы пытались у микрофона продолжить тему взаимных обвинений, но председатель парламента попросил отключить микрофон и прекратить обсуждение этого вопроса.

Комментируя случившееся, Давид Бакрадзе призвал депутатов к сдержанности и попросил не втягиваться в инциденты, которые могут быть на руку только врагам Грузии. По его словам, это очень болезненная тема, с которой у братских армянского и азербайджанского народов связано очень много боли и потерь, и парламент Грузии - не место обсуждения этих проблем и предъявления взаимных обвинений.

Напомним, что парламент Грузии 20 мая признал "геноцид черкесов" в Кавказской войне 19 века и в первые десятилетия после нее. До этого в Тбилиси при участии Джеймстаунского фонда (США) прошел ряд конференций по "черкесскому вопросу". В них приняли участие представители тех черкесских общественных организаций России, которые ставили вопрос о признании "геноцида черкесов" еще в 2005-2006 гг.