PDA

Просмотр полной версии : Кадры из Сумгаита


Prater
01.03.2011, 21:51
Я кое чего не понимаю. Было бы здорово если бы кто нибудь разобрался.

Извесно, что Буниятов в качестве одного из аргументов своей статьи Эхо Сумгаита, использовал тот, что армяне заранее завезли технику, чтобы снять видео кадры погромов.

Армянская позиция по этому поводу, насколько я себя помню всегда была - нет таких кадров.

Де Ваал тоже писал в своей книге:
В Азербайджане появились еще более экстравагантные теории заговора, цель которых заключалась в попытке снять с азербайджанской стороны ответственность за совершенные акты насилия. Одна из версий муссировалась особенно упорно: якобы армянские заговорщики загодя установили скрытые камеры в местах будущих погромов, и отснятая пленка незамедлительно распространялась по информационным агентствам всего мира. Однако этот якобы снятый фильм никто никогда не видел.


В 2008-м году в интервью он подтвердил это мнение. Армяне тогда носились с этим интервью
http://forum.openarmenia.com/topic/19806-%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%81-%D0%B4%D0%B5-%D0%B2%D0%B0%D0%B0%D0%BB/

– Возникает много вопросов. К примеру, кто знал о событиях заранее и планомерно установил камеры в разных точках города и аккуратно снимал все это?

– То, что якобы кадры сумгайытских событий уже на следующий день были продемонстрированы европейскими телеканалами, миф.

Я сам искал эти пленки, но ничего не нашел. В Европе этого не было. Поэтому сделал вывод, что разговоры о кадрах – миф.


я тоже думал, что это миф. Но вопрос тогда - откуда взялись эти кадры?

http://kornelij.livejournal.com/518522.html
Это кадры, которые мне дали из нашего Нац. архива. Качество плохое. Думаю, не стоит отдельно добавлять, что кадры из Сумгаита смотреть стоит только людям с крепкими нервами.

http://www.youtube.com/watch?v=hSwaO02DVx4
http://www.youtube.com/watch?v=GVde8qOR2u4
http://www.youtube.com/watch?v=wJ_GfefIFjA


Вроде тоже самое и здесь
http://aysor.am/am/video/vmr2rX3pIOo/
http://www.youtube.com/watch?v=vmr2rX3pIOo

А вот что пишет некая Марина Григорян (Голос Армении) в своей статье (http://www.ardarutyun.org/?p=1587&lang=ru)

Другое “доказательство”, приводимое для обоснования организованности “сумгаита” самими армянами при поддержке советских спецслужб, – это отснятые на видеопленку кадры, которые затем якобы показывались на западных телеканалах. Кадры, которые будут продемонстрированы в фильме “Обыкновенный геноцид. Сумгаит, февраль 1988″, более чем убедительно докажут, кто именно хладнокровно снимал происходящее на пленку, не только заранее будучи в курсе того, что именно и где будет происходить, но и контролируя весь процесс. И без того не выдерживавшая никакой критики азербайджанская версия разносится тем самым в пух и прах. Но остановит ли это дешевые спекуляции ужасающей трагедией армянского народа – большой вопрос, ибо фальсификации и ложь – основа основ азерпропа.

Если у кого то есть терпение, прошу посмотреть этот фильм (http://tes.armenia.ru/video/299/%D0%9E%D0%B1%D1%8B%D0%BA%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D 0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4-%D0%A1%D1%83%D0%BC%D0%B3%D0%B0%D0%B8%D1%82-%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C-1988).


Мой основной вопрос - так были или не были кадры снятые во время погромов в Сумгаите?

Армяне конечно могут придумать, что это сняли не они, а кто угодно (азербайджанцы, КГБ и т.п.) Наложить другой звук как два пальца. Увы я сами видео посмотреть не могу, чтобы проверить.

Важно другое, так значит эти кадры, существование которых отрицалось, существует??? Или я чего то не понял?

prostak
01.03.2011, 22:04
Аслан Исмаилов: «Черный январь» и сумгайытские события – это звенья одной цепи» (http://www.1news.az/articles.php?sec_id=7&item_id=20110119100252798)


http://www.1news.az/images/articles/2011/02/22/thumb325_20110222015352670.jpg


- Приближается 21-ая годовщина трагических январских событий 1990 года. И потому, нашу беседу я начну с такого вопроса: были ли «черный январь» логическим продолжением процессов, которые произошли ранее, в 1988 году, в Сумгайыте?

- Вне всяких сомнений, это – звенья одной цепи. Ввод советских войск в Баку, сопровождавшийся карательными акциями, которые привели к гибели мирных жителей столицы Азербайджана, был завершающей стадией провокаций, устроенных со стороны армян и покровительствующих им лиц в высшем политическом руководстве СССР. Всем известно, что в феврале 1988 года в Сумгаите произошли известные события. Азербайджанцы были представлены всему миру как нация дикарей. Но я, как прокурор по защите государственного обвинения в деле о сумгайытских событиях, могу легко разоблачить распространяемую и поныне по всему миру ложь, подобно той, что «в Сумгаите азербайджанцы резали головы, вспарывали животы беременным женщинам, разрубали армян и делали из них шашлык». Я могу на фактах доказать, что самые тяжелые преступления в Сумгаите были совершены именно армянами.

Я не собираюсь приуменьшать масштаб произошедшей трагедии, но приведу один характерный факт: армянские националисты распространили по всему миру известие об убийстве в Сумгаите более тысячи человек, а прокуратура СССР обнаружила убийство 32 человек. Причем 26 из них были армянами, а 6 человек – азербайджанцами. Но, что характерно, армянская сторона всячески замалчивает не только то, что среди жертв сумгайытских событий были и азербайджанцы, но и то, что главным организатором беспорядков в Сумгайыте был армянин Эдуард Григорян. Знаете, только начав знакомиться с делом и увидев среди его фигурантов фамилию Григоряна, армянина по национальности, во мне проснулось сомнение: почему армянин проявил подобную жестокость в отношении людей своей национальности?

Примерно на десятый день со дня начала знакомства с делом мне стало ясно, что сумгаыйтские события были организованы Центральными властями. Как оказалось позже, их окончательной целью было давление на Баку, стремление любыми путями предотвратить процесс обретения независимости нашего государства. Эти цели высшего партийного руководства СССР совпали с целями мирового армянства, в результате чего и были устроены сумгайытские события, ставшие прелюдией к карательной акции со стороны советской армии в отношении мирных граждан Азербайджана 19-20 января 1990 года.



Интервью обширное, из 7 частей, почитать стоит.

Вчера по какому-то радио слушал отрывок интервью Исмаилова. Насколько я понял, препонов для выявления полной картины хватает и внутри нашей страны.

Prater
01.03.2011, 22:08
Я не хотел бы чтобы эта тема перешла в обсуждение - что было в Сумгаите. Мне интересен вопрос о видео кадрах.

ZSJ
01.03.2011, 22:14
Я не хотел бы чтобы эта тема перешла в обсуждение - что было в Сумгаите. Мне интересен вопрос о видео кадрах.

насколько я понимаю собственно к моменту погромов можно с натяжкой отнести лишь первый ролик (если это вообще Сумгаит). Остальное это уже события после

ZSJ
01.03.2011, 22:33
Что бы прояснить вопрос наличия или отсутствия этих пленок, а также их значение надо все таки задуматься о корнях Сумгаитских событий.
Кому были выгодны эти погромы.
Мы азербайджанцы, при всех наших минусах, все же не таковы чтобы ни с того, ни с сего бросаться на людей с ятаганами.
В Сумгаите пересеклись интересы нескольких центров. Внешних - тех кто хотел развала СССР, внешних и внутренних армянских националистических сил, а также определенных внутренних азербайджанских сил.
Я думаю что внешние силы манипулировали нами для создания пороховой бочки. им в принципе по барабану кого и как выставлять зверьми, снимать на пленку и показывать миру. Этого и не требовалось. Достаточно было направить ситуацию в нужное русло, поднести спичку и поджечь.
А далее пусть 2 народа убивают друг друга во имя их целей....и чем кровавей, тем лучше.
Так что думаю никто и не ставил своей целью что-то снимать...целью было разжечь пламя межнациональной вражды.

GUINNESS
02.03.2011, 00:00
Я не хотел бы чтобы эта тема перешла в обсуждение - что было в Сумгаите. Мне интересен вопрос о видео кадрах.


судя по всему, никакого видеоматериала, связанного с сумгаитскими событиями, кроме использованных в фильме, не было. на видео есть несколько повторяющихся сюжетов, на которых изображены перемещающиеся толпы людей, солдаты и снова перемещающиеся толпы. Эти кадры повторяются, но сопровождая разные комментарии. Кадров самих погромов, видимо, нет. В противном случае армяне их бы тиражировали. Всё остальное - тенденциозные комментарии с акцентом на зверства - это любимая тема, сопровождаемые изображениями документов, фотографиями жертв и интервью пострадавших. Так создаются все пропагандистские псевдо документальные фильмы. Думаю, в этом фильме использовали все имеющиеся документальные кадры (перемещения толпы), сопроводив соответствующим текстом.

GUINNESS
03.03.2011, 01:43
судя по всему, никакого видеоматериала, связанного с сумгаитскими событиями, кроме использованных в фильме, не было. на видео есть несколько повторяющихся сюжетов, на которых изображены перемещающиеся толпы людей, солдаты и снова перемещающиеся толпы. Эти кадры повторяются, но сопровождая разные комментарии. Кадров самих погромов, видимо, нет. В противном случае армяне их бы тиражировали. Всё остальное - тенденциозные комментарии с акцентом на зверства - это любимая тема, сопровождаемые изображениями документов, фотографиями жертв и интервью пострадавших. Так создаются все пропагандистские псевдо документальные фильмы. Думаю, в этом фильме использовали все имеющиеся документальные кадры (перемещения толпы), сопроводив соответствующим текстом.

Я не был в Сумгаите и поэтому мне трудно определить, где именно сняты перемещающиеся группы людей - в Сумгаите, Баку, Кировабаде или еще где-то. Насколько мне известно, тот, самый первый фильм, снятый, якобы, в момент погрома и получивший, благодаря диаспоре, распространение в том числе и за рубежом, был смонтирован также, но без изображений документом и жертв, т.е. тех подробностей, которые стали доступны позже. Он был наполнен интервью с якобы сумгаитскими армянами - жертвами погромов, которые рассказывали леденящую душу подробности, например, о погроме в родильном доме и избиении младенцев или шашлыке из человечине.