PDA

Просмотр полной версии : Ну куда все таки катится весь мусульманский Мир?


vintage
07.02.2011, 15:46
Хотелось бы разобраться,в чем же основные причины,Пакистан,Иран,Афганистан,Ирак,Ливия,Ливан, Тунис,Алжир,Египет,Судан,Северный Кавказ,Палестина и.т.д.
Имея прекрасную сырьевую и энергетическую базу,а проблем по горло.
В чем же корень зла?
Ну почему же все так плохо?
Мне кажется основная причина,это отсталость и безграмотность.
В связи с этим,хотелось бы услышать мнение наших Уважаемых юзеров.
Ашина Бей,дайте пожалуйста немного статистики.
Спасибо!!!

QafqazWolf
07.02.2011, 16:20
Причина проста: Коррупция в этих странах 200 раз больше чем в развитых

spectator
07.02.2011, 19:50
...а проблем по горло.

проблемы у всех есть, зато они смысл производят (с)

Ашина
07.02.2011, 20:05
Хотелось бы разобраться,в чем же основные причины,Пакистан,Иран,Афганистан,Ирак,Ливия,Ливан, Тунис,Алжир,Египет,Судан,Северный Кавказ,Палестина и.т.д.
Имея прекрасную сырьевую и энергетическую базу,а проблем по горло.
В чем же корень зла?
Ну почему же все так плохо?
Мне кажется основная причина,это отсталость и безграмотность.
В связи с этим,хотелось бы услышать мнение наших Уважаемых юзеров.
Ашина Бей,дайте пожалуйста немного статистики.
Спасибо!!!

Статистики по графе "плохо" не бывает. Скажите, что именно и какая статистика вас интересует.

В некоторых приведенных вами странах - Иран, Ливан и Тунис ликвидирована неграмотность за феноменально короткие сроки. А экономика Туниса за время правления свергнутого президента Бен Али выросла более чем в три раза.

Прежде, чем задавать вопрос: "Почему так плохо?" - следует решить, что именно плохо. И - плохо ли?

Про "корень зла" - говорить не могу. Это для меня слишком художественная литература.

vintage
07.02.2011, 20:17
Статистики по графе "плохо" не бывает. Скажите, что именно и какая статистика вас интересует.

В некоторых приведенных вами странах - Иран, Ливан и Тунис ликвидирована неграмотность за феноменально короткие сроки. А экономика Туниса за время правления свергнутого президента Бен Али выросла более чем в три раза.

Прежде, чем задавать вопрос: "Почему так плохо?" - следует решить, что именно плохо. И - плохо ли?

Про "корень зла" - говорить не могу. Это для меня слишком художественная литература.

Бей!!!
Я как раз имел ввиду уровень образования.
А плохо,я хотел сказать,что во всех этих странах очень не стабильная политическая обстановка.

Ашина
07.02.2011, 20:23
Бей!!!
Я как раз имел ввиду уровень образования.
А плохо,я хотел сказать,что во всех этих странах очень не стабильная политическая обстановка.

Если вы имеете в виду "почему там революции?", то они потому что слишком быстрое развитие привело к разрыву между уровнем развития (и образованности) общества и отсталостью косных элит, не поспевающих за возросшим запросом общества.

ksen
07.02.2011, 20:59
Дядя Винт,вот смотри,дядька Ашина,сказал,что мол рубикон и разрыв,мол потому,по какой то логике так должно было случится.
Но вот ведь незадача,в Азербайджане этот разрыв исчисляется в бесконечностъ,особенно с учётом редкостной средневековой костности наших чинуш.
Слишком большая разница ,тем не менее молчёк,леденящая тишина,я б сказал.

Ашина
07.02.2011, 21:11
Дядя Винт,вот смотри,дядька Ашина,сказал,что мол рубикон и разрыв,мол потому,по какой то логике так должно было случится.
Но вот ведь незадача,в Азербайджане этот разрыв исчисляется в бесконечностъ,особенно с учётом редкостной средневековой костности наших чинуш.
Слишком большая разница ,тем не менее молчёк,леденящая тишина,я б сказал.

Ну... это в общем. Ведь было спрошено об общей причине. А если конкретно по странам, то... Вот, например, в Египте готовился наш сценарий восьмилетней давности, т.е. Гамаль должен был занять место отца. Но! Не выстрелило....

Почему? Много уже второстепенных причин.

Если бы над Азербайджаном ещё в 2003 году висела Аль-Джазира на азербайджанском языке. Если бы что-то подобное уже взорвалось где-то рядом в такой же стране поменьше, например, в Туркмении и нам стало бы стыдно. Если бы не было рядом России... и т.д.

Но в принципе всё готово.

ksen
07.02.2011, 21:20
Ну... это в общем. Ведь было спрошено об общей причине. А если конкретно по странам, то... Вот, например, в Египте готовился наш сценарий восьмилетней давности, т.е. Гамаль должен был занять место отца. Но! Не выстрелило....

Почему? Много уже второстепенных причин.

Если бы над Азербайджаном ещё в 2003 году висела Аль-Джазира на азербайджанском языке. Если бы что-то подобное уже взорвалось где-то рядом в такой же стране поменьше, например, в Туркмении и нам стало бы стыдно. Если бы не было рядом России... и т.д.

Но в принципе всё готово.
Не ,ты со всеми своими фибрами или не хочешь признатъ или действительно не допонимаешь.
Эти "если бы"далеко не фатальность.
они куются годами,наша "Аль Джазира " должна была,просто обязана была родиться,именно у нас,а не в туркменииях с первоночальной целью вещать на Иран.
Но страх,да проще говоря отсутствие наглости,дерзости и как следствие услужливость,и как результат откровенное дерьмо в рот со стороны иранцев.
А ведь могло бы состояться,причем волна пришла бы именно от туда,и совсем не обязательно исламская.
Но "если бы" не состоялось,не состоялось по причине крови,не тянем,увы,я в этом убеждаюсь всё твёрже с годами,не тянем,на прометеев..

Ашина
07.02.2011, 21:27
Не ,ты со всеми своими фибрами или не хочешь признатъ или действительно не допонимаешь.
Эти "если бы"далеко не фатальность.
они куются годами,наша "Аль Джазира " должна была,просто обязана была родиться,именно у нас,а не в туркменииях с первоночальной целью вещать на Иран.
Но страх,да проще говоря отсутствие наглости,дерзости и как следствие услужливость,и как результат откровенное дерьмо в рот со стороны иранцев.
А ведь могло бы состояться,причем волна пришла бы именно от туда,и совсем не обязательно исламская.
Но "если бы" не состоялось,не состоялось по причине крови,не тянем,увы,я в этом убеждаюсь всё твёрже с годами,не тянем,на прометеев..

О египтянах тоже так говорили. Более забитого народа, чем эти покорные всем и всему феллахи долины Нила, не было народа, даже на мусульманском Востоке. Ну не было и фсё!

Со времен фараонов - над ними были: то персы, то греки, то Рим, то арабы, то мамлюки, то турки, то англичане.... И после них там бунтовали разве что какие-то офицеры, превратившиеся у власти в шайку воров.

Но ведь взорвался же самый робкий и покорный из народов! Кровь - это миф, отмазка.

vintage
07.02.2011, 21:34
Ну согласен я.
Ну почему это все происходит только в мусульманских странах?

Ашина
07.02.2011, 21:40
Ну согласен я.
Ну почему это все происходит только в мусульманских странах?

Что происходит? Революции? Так именно сейчас этот разрыв между уровнем общества и косностью власти стал острее всего в мусульманских странах. А революции такого плана происходят в последние 20-30 лет везде. И в Африке, и в Азии и в Восточной Европе.

Просто вот сейчас в начале 2011 года произошли две яркие революции. Потом, возможно, ещё в трёх-четырёх странах Будут. Только и всего.

ksen
07.02.2011, 21:41
Но ведь взорвался же самый робкий и покорный из народов! Кровь - это миф, отмазка.
Не торопись с выводами,взрыв,не всегда разлом,я уверен-их усмирят.

Ашина
07.02.2011, 21:43
Не торопись с выводами,взрыв,не всегда разлом,я уверен-их усмирят.

Нет, уже не усмирят. Может быть, появится ещё один... Но ненадолго. Как в Киргизии. Продержится лет 5-6 и прогонят. Потом отменят нахрен президентскую республику или ещё что-то придумают в качестве противоядия.

ksen
07.02.2011, 21:52
Нет, уже не усмирят. Может быть, появится ещё один... Но ненадолго. Как в Киргизии. Продержится лет 5-6 и прогонят. Потом отменят нахрен президентскую республику или ещё что-то прижумают в качестве противоядия.
Если Киргизия уже стала примером,то простите батенька я откланиваюсь.потому как Киргизия как раз тот самый пример,чем кончается бунт слабого-безрассудным отчаянием,и только ,а дальше?
Дальше простите тот же ,смердячий анал,у киргизов как всегда -русский.
Клянусь,со временем,начинаю Гешу понимать,типун мне на язык..

ksen
07.02.2011, 21:59
Давайте друзья признаем.
Грузины залезли в нужое время,в нужное место,а главное давайте признаем,на это требовалось определённая воля,стержень,и он уних был всегда.

Хикмет Гаджи-заде
07.02.2011, 22:27
Прежде, чем задавать вопрос: "Почему так плохо?" - следует решить, что именно плохо. И - плохо ли?

Например, вот это - очень плохо:

From Facebook, Nigar Kocharli (Ali ve Nino kitab magazasi)

Ukrainada 1450 kitab dukani var. Azərbaycanda ise cəmi 8 kitab mağazası var («Akademiya» kitab mağazası, N. Gəncəvi adına Ədəbiyyət və İncəsənət Muzeyinin binasındakı “Akademiya kitab mərkəzi”, Qız Qalasının yaxınlığındakı 14 saylı kitab dükanı, “Bukinist” mağazası, “Kitab evi”, “Əli və Nino”, “Dostum”, bir də “28 May” metrostansiyasının yaxınlığında yerləşən topdansatış kitab mərkəzi.)

***

P.S. Sovet dönəmində təkcə Bakı şəhərində 350 kitab mağazası fəaliyyət göstərirdi

Travis Bickle
07.02.2011, 23:04
В Баку вообще нет нормальных книжных магазинов. Только у букинистов рядом с "академкнигой " можно что то нормальное найти. А магазины одни и те же книги завозят. Это проблема.

prostak
07.02.2011, 23:24
...Если бы над Азербайджаном ещё в 2003 году висела Аль-Джазира на азербайджанском языке. Если бы что-то подобное уже взорвалось где-то рядом в такой же стране поменьше, например, в Туркмении и нам стало бы стыдно. Если бы не было рядом России... и т.д.

Если бы не августовская тормознутость с началом акций, когда главу кабинета отправили лечить глаз...

Но в принципе всё готово.

Ашина
08.02.2011, 01:41
Например, вот это - очень плохо:

From Facebook, Nigar Kocharli (Ali ve Nino kitab magazasi)

Ukrainada 1450 kitab dukani var. Azərbaycanda ise cəmi 8 kitab mağazası var («Akademiya» kitab mağazası, N. Gəncəvi adına Ədəbiyyət və İncəsənət Muzeyinin binasındakı “Akademiya kitab mərkəzi”, Qız Qalasının yaxınlığındakı 14 saylı kitab dükanı, “Bukinist” mağazası, “Kitab evi”, “Əli və Nino”, “Dostum”, bir də “28 May” metrostansiyasının yaxınlığında yerləşən topdansatış kitab mərkəzi.)

***

P.S. Sovet dönəmində təkcə Bakı şəhərində 350 kitab mağazası fəaliyyət göstərirdi

А что с чем здесь сравнивается? Извините. Это что? Тиражи? Наименования? Просто количество магазинов. Тогда - какие на Украине магазины посчитаны?

====================

Но допустим, вы нашли не эту "статистику", а реальную, по которой выходит, что Украина раза в полтора читает больше, чем Азербайджан. Так я вам скажу, что Украина грамотнее не только Азербайджана, но и всего Балканского полуострова за исключением частей, вошедщих в Австро-Венгрию, грамотнее всей Латинской Америки, всей Азии, не считая Японии, Кореи и Тайваня.

Дело в том, что кампания по распространению грамоты на Украине началась ещё в период земских школ, т.е. в 70-80-х годах 19 века, тогда как в Азербайджане - только через полвека, в 30-х годах 20 века.

Ещё раз: при прочих равных, при одинаковых стартовых условиях, при условии одновременности старта - мусульманские страны демонстрируют всегда большие успехи, чем все остальные.

Arian
08.02.2011, 01:52
Ukrainada 1450 kitab dukani var. Azərbaycanda ise cəmi 8 kitab mağazası var («Akademiya» kitab mağazası, N. Gəncəvi adına Ədəbiyyət və İncəsənət Muzeyinin binasındakı “Akademiya kitab mərkəzi”, Qız Qalasının yaxınlığındakı 14 saylı kitab dükanı, “Bukinist” mağazası, “Kitab evi”, “Əli və Nino”, “Dostum”, bir də “28 May” metrostansiyasının yaxınlığında yerləşən topdansatış kitab mərkəzi.)



А зачем нам столько книжных магазинов? Разве у нас книги в дефиците?

Mugab
08.02.2011, 02:42
А зачем нам столько книжных магазинов? Разве у нас книги в дефиците?

Вот именно, собирался тоже самое написать. Дело не в отсутствии книжных магазинов, а просто в том, что наши люди очень мало читают. Посмотрите в общественных транспортах, очень мало людей, которые читают. А те, кто якобы читают или кроссворды делают или жёлтую прессу читают. В тоже самое время мало качественных книг на азербайджанском, то есть люди, которые не умеют по русски читать, их выбор сразу ограничен. Но самое главное даже не в этом.

В Азербайджане, после того, как человек женится или выходит замуж его индивидуальная личная жизнь почти прекращается, особенно, если чтение занимало не последнее место и таким образом личное интеллектуальное развитие затормаживается. На первый план выходит аиле, ушаг ве недже пул газанмаг, а всё что аксессуарно и не приносит прямую пользу в этом деле отбрасывается на задний план. Я не говорю, что это плохо или хорошо, a просто констатирую. А в западных странах, человек сохраняет своё некоторое личное пространство, даже после брака, иногда это бывает и за счёт меньшего уделения внимания близким, таков выбор общества.

prostak
08.02.2011, 03:26
В цивилизованных странах ценность членов общества (в первую очередь посредством достойной оплаты их труда) и социальные гарантии не только декларируются, но и фактически фиксируются.

Поэтому им легче уделять время и для духовного развития тоже. Было бы желание.

Хикмет Гаджи-заде
08.02.2011, 03:27
Ayselin düzgün yolu

http://www.qafqazinfo.az/news.php?id=6521

Aysel Teymurzadə: “YAP-da sıradan biri olmayacam” -
04.02.2011 | 11:46

- Bu günlərdə hakim Yeni Azərbaycan Partiyasına üzv oldunuz. Siyasi partiyaya üzv olmaq fikriniz haradan yarandı?

- Ümumiyyətlə, bu fikir məndə yaydan var idi. Atam da çoxdan YAP-ın üzvüdür. Doğulandan ailəmdə Vətənə sevgi görmüşəm. Evimizdə həmişə Azərbaycan bayrağı asılıb. Deyirlər “Ot kökü üstə bitər”. Bizim nəslimiz elə vətənpərvər nəsildir. Atam elə bir vətənpərvərlik tədbiri olmayıb ki, orda iştirak etməsin. Biz Həsən bəy Zərdabi nəslindənik. Atam uşaq evlərindən cəbhə bölgələrinədək hər yerdə olub və çox zaman məni də özü ilə aparıb. Mən yayda atama dedim ki, YAP-a üzv olmaq istəyirəm. Yanvarın əvvəllərində isə bu istəyimi rəsmiləşdirərək müraciət etdim. Onlar da Gənclər Günündə məni sevindirərək bir hədiyyə etdilər. Söylədilər ki, mən artıq üzv oldum. Mənim üçün çox sevindirici hal oldu. YAP-a üzv olmaq balaca bir şey deyil. Necə ki, “Eurovision” yarışmasında da bu məsuliyyəti daşıyırdım, indi də elədir.

- Siravi üzv olacaqsınız, yoxsa hansısa hədəfləriniz var?

- Yox, təbii ki, mən adi üzv kimi kifayətlənmək fikrində deyiləm. Mən partiyanın ictimai-siyasi işlərində yaxından, fəal iştirak edəcəyəm.

- Hazırda nə ilə məşğulsunuz ?

- Mən son 6-7 aydır ki, uzaqlaşmışam. Nə televiziyada, nə mətbuatda görünmürəm. Uzun fasilədən sonra bu mənim birinci müsahibəmdi. Problemlər haqqında danışmaq istəmirəm. Amma çoxlu çətinliklərlə üzləşmişəm. Çətinlik bundan ibarətdir ki, mənim nə varlı əmim, nə qohumum, nə sponsorum var. Belə olsaydı inanın ki, hər gün efirlərdən düşməzdim. Aysel özünə çətin yolu seçib. Halal yola daha üstünlük verirəm.

- Yaradıcılığınızla bağlı hansı yeniliklər var?

- Hal-hazırda “Azərbaycan” mahnısını hazırlayıb bitiririk. Sözləri Cəlal Qurbanov, musiqisi Hüseyn Abdullayevin olan mahnı artıq hazır olub, bitməkdədir. Ya bu ay, ya da gələn ay klipini çəkdirəcəyik. Bu sıradan bir vətənpərvər mahnı olmayacaq. Tezliklə radiolarda və televiziyalarda görəcəksiz. Orda həm Ulu Öndərdən, həm müharibədən və həm də digər məqamlar yer alıb.

Jalə Məmmədli

Arian
08.02.2011, 03:32
В цивилизованных странах ценность членов общества (в первую очередь посредством достойной оплаты их труда) и социальные гарантии не только декларируются, но и фактически фиксируются.

Поэтому им легче уделять время и для духовного развития тоже. Было бы желание.

Членам легче время уделять для их духовного развития? Посредством оплаты их труда?

prostak
08.02.2011, 03:36
[SIZE="3"]Deyirlər “Ot kökü üstə bitər”. Bizim nəslimiz elə vətənpərvər nəsildir. Atam elə bir vətənpərvərlik tədbiri olmayıb ki, orda iştirak etməsin. Biz Həsən bəy Zərdabi nəslindənik...


Allah sizə rəhmət eləsin, ölülər...

Хикмет Гаджи-заде
08.02.2011, 03:41
В цивилизованных странах ценность членов общества (в первую очередь посредством достойной оплаты их труда) и социальные гарантии не только декларируются, но и фактически фиксируются.

Поэтому им легче уделять время и для духовного развития тоже. Было бы желание.

Но тут опять вылезают яйцо с курицей

Цивилизованные страны получаются у цивилизованных людей, у тех в чьей культуре есть тяга к знанию, чтению...

Arian
08.02.2011, 03:42
Вот именно, собирался тоже самое написать. Дело не в отсутствии книжных магазинов, а просто в том, что наши люди очень мало читают.

Не читали, не читают и не будут читать.

Mugab
08.02.2011, 04:09
Ayselin düzgün yolu


Хикмет бей гыз елден гетди:3dflagsdotcom_azerb

Mugab
08.02.2011, 04:16
Не читали, не читают и не будут читать.
И всё же книжных магазинов всё равно мало, можно было бы сделать популярными книжки, как украшения. например книжки рядом с он ики персонлуг сервисом или хрустальной вазой...

Arian
08.02.2011, 04:29
И всё же книжных магазинов всё равно мало, можно было бы сделать популярными книжки, как украшения. например книжки рядом с он ики персонлуг сервисом или хрустальной вазой...

Не то время теперь. Это можно было при совке, когда завмаги покупали "Всемирную литературу" и гордились тем, что они этого достигли. Сегодня любой нормальный азербайджанец в душе презирает другого азербайджанца, который подарил ему на день рождения книгу... Хотя... Вы можете поверить в то, что азербайджанец азербайджанцу по любому поводу книгу подарил бы? Ну, хоть букварь какой-нибудь?

Mugab
08.02.2011, 04:34
В цивилизованных странах ценность членов общества (в первую очередь посредством достойной оплаты их труда) и социальные гарантии не только декларируются, но и фактически фиксируются.

Поэтому им легче уделять время и для духовного развития тоже. Было бы желание.

Уважаемый простак, извините но вы как будто пишете не про азербайджанцев. Вот возмём даже советский период, когда был бум образования (конечно несопоставимо с тем, что происходит сегодня), всё равно наши читали гораздо меньше, чем другие республики (кроме Средней Азии) и тяготели к торговле больше, чем к производству. Это наше достояние, не надо стесняться этого, это не негативное качество. Мечта каждого азербайджанца купить иностранную машину и иметь свой доходный бизнес, при этом желательно не очень напрягаясь и напрягая других. Таков прекрасный эгоистичный мир бизим ветендаша. И каким-то мистическим образом это большинству из них удаётся; настолько, что даже задаёшься вопросом как??? какой-то природный талант для таких рассчётов, для кидаловок и т.п. Настоящие капиталисты это азербайджанцы, им не по силу социализм, даже Советский Союз не смог искоренить это качество. Но к сожаленью или к счастью - это всё не вяжется с чтением книжек. это всё отрабатывается во дворах, на базарах, то есть жизненная практика и никакой учебник не заменит этого. Вот, если азербайджанцы начнут читать больше, то сразу они потеряют это качество, зато приобретут другие, как коллективная ответственность и т.д.

Каждый азербаджанец индивидуалист, его горизонт и видимость будущего ограничивается его семьёй, максимум гохум-егреба, дальше его не волнует, что происходит за порогом его двери. Это и есть один из ключей. ключ к тому почему азербайджанцы читают мало не столько в доходах, а в структуре самого азербайджанского менталитета и в ценностях преподоваемыx, как в обществе, так и в семье.

Mugab
08.02.2011, 04:49
Не то время теперь. Это можно было при совке, когда завмаги покупали "Всемирную литературу" и гордились тем, что они этого достигли. Сегодня любой нормальный азербайджанец в душе презирает другого азербайджанца, который подарил ему на день рождения книгу... Хотя... Вы можете поверить в то, что азербайджанец азербайджанцу по любому поводу книгу подарил бы? Ну, хоть букварь какой-нибудь?

Кстати хороший вопрос. Ну может быть детям что-то ещё и дарят, хотя уверен, что и наши дети агыз туршудурлар при таком подарке. Но взрослым не думаю. Кстати интересный момент тут.))) Считается, что взрослым не надо дарить книжки, даже немножко некрасиво, что взрослый уже всё знает и всё обяснит.:yes: принцип а мы сами с усами:buba:

Arian
08.02.2011, 04:50
Каждый азербаджанец индивидуалист, его горизонт и видимость будущего ограничивается его семьёй, максимум гохум-егреба, дальше его не волнует, что происходит за порогом его двери. Это и есть один из ключей. ключ к тому почему азербайджанцы читают мало не в доходах, а в структуре самого азербайджанского менталитета и в ценностях преподоваемый, так в обществе, и особенно в семье.

И я давно уже понял, что проблема в том, что азербайджанцы никогда не читают книг. Она, собственно, заключается в том, что не в каждой азербайджанской семье есть свой писатель. Если бы в каждой азербайджанской семье вырос бы свой Достоевский, то и братья Карамазовы встречались бы чаще в Азербайджане... Не говоря уже о Родионе Раскольникове. Но азербайджанцы давно уже книг не читают. Разве что Роджера Желязны... Но и его читают только очень редкие азербайджанцы...

Arian
08.02.2011, 04:58
Кстати хороший вопрос. Ну может быть детям что-то ещё и дарят, хотя уверен, что и наши дети агыз туршудурлар при таком подарке. Но взрослым не думаю. Кстати интересный момент тут.))) Считается, что взрослым не надо дарить книжки, даже немножко некрасиво, что взрослый уже всё знает и всё обяснит.:yes: принцип а мы сами с усами:buba:

Ну, считается... Профессора нашего тогдашнего АГУ книги ненавидели (я не о филологах, которые тоже наверняка ненавидели, но вынуждены были их любить по долгу службы). Но, когда находили откуда-то красивые и умные книги, дарили их своим московским покровителям. Естественно, огораживая от этой заразы своих детей.

Хикмет Гаджи-заде
08.02.2011, 05:05
Хикмет бей гыз елден гетди:3dflagsdotcom_azerb

талантливо!

Xan
08.02.2011, 10:00
Если вы имеете в виду "почему там революции?", то они потому что слишком быстрое развитие привело к разрыву между уровнем развития (и образованности) общества и отсталостью косных элит, не поспевающих за возросшим запросом общества.

но тогда у нас революция неминуема... но лет через 5, так?

Xan
08.02.2011, 10:14
Не ,ты со всеми своими фибрами или не хочешь признатъ или действительно не допонимаешь.
Эти "если бы"далеко не фатальность.
они куются годами,наша "Аль Джазира " должна была,просто обязана была родиться,именно у нас,а не в туркменииях с первоночальной целью вещать на Иран.
Но страх,да проще говоря отсутствие наглости,дерзости и как следствие услужливость,и как результат откровенное дерьмо в рот со стороны иранцев.
А ведь могло бы состояться,причем волна пришла бы именно от туда,и совсем не обязательно исламская.
Но "если бы" не состоялось,не состоялось по причине крови,не тянем,увы,я в этом убеждаюсь всё твёрже с годами,не тянем,на прометеев..

Тянем. И 20 января тому доказательство.
И не так все плохо. Появляются молодые люди (Эмин Милли, Бахтияр Гаджиев, Эркин Гядирли), которые уходят в отрыв и ведут за собой (не настойчиво и не навязчиво, пока что...) молодежь. В фэйсбуках и ЖЖ-х расширяются сети. Пока это все варится, но не сварилось. Время подходит. Посмотрим. Есть факторы, указанные Ашиной. Есть также другие факторы. Отчасти и по причине страха и аморфности граждан (как указали Вы), этот процесс идет медленнее... Но он идет.

Мы - хорошая нация. И настанет день - мы вернем себе нашу страну.

prostak
08.02.2011, 10:21
...извините но вы как будто пишете не про азербайджанцев. Вот возмём даже советский период...[/B]

Ну да, я пишу не про азербайджанцев, а про среднестатистического образованного обывателя какого-нибудь цивилизованного оазиса. Так что советский период тоже за кадром.

А вот интересно - каковы наши в массе своей не в нашем слошном базарбайджане, а за кордоном? Находят ли в себе силы почитывать, или "ментальность" совершенно роковым образом берет вверх?

Xan
08.02.2011, 10:31
Не то время теперь. Это можно было при совке, когда завмаги покупали "Всемирную литературу" и гордились тем, что они этого достигли. Сегодня любой нормальный азербайджанец в душе презирает другого азербайджанца, который подарил ему на день рождения книгу... Хотя... Вы можете поверить в то, что азербайджанец азербайджанцу по любому поводу книгу подарил бы? Ну, хоть букварь какой-нибудь?

Моя жена мне 2 года назад подарила очень интересную книгу. И я был очень рад (никакого презрения). До сих пор горжусь, что у меня есть эта книга. И меня этот подарок радует больше, чем рубашка на ДР прошлого года :)

Xan
08.02.2011, 10:40
Кстати хороший вопрос. Ну может быть детям что-то ещё и дарят, хотя уверен, что и наши дети агыз туршудурлар при таком подарке. Но взрослым не думаю. Кстати интересный момент тут.))) Считается, что взрослым не надо дарить книжки, даже немножко некрасиво, что взрослый уже всё знает и всё обяснит.:yes: принцип а мы сами с усами:buba:

Зависит от семьи. Я например привык, что начиная с 4 лет, мне бабушка присылала из Гянджи книгу на день рождения, Новруз байрам, и Новый Год. Три книжки в год я получал в подарок только от бабушки. Отец читал нам перед сном каждый вечер. Причем чаще на азербайджанском языке (мало, майн рида, гюго). Бережное отношение к книгам и любовь к чтению я перенял. То же у моей супруги. Поэтому сынишку я уверен мы научим тому же.

Так же мой близкий друг. Когда он был маленьким, они бедно жили. Но одну вещь он постоянно помнит... Когда появлялись лишние деньги, то мать вместо каких-нибудь штанишек или рубашек покупала им полезную книгу.. Пример.. Он запомнился ему.. Человек за счет этого вырос эрудированным, трудолюбивым, и добился чего-то в жизни. Уверен, и он своим детям привьет любовь к чтению.

И тут на форуме я смотрю очень много людей читающих. Поэтому говорить, что азербайджанцы повально не читают - не согласен. Хотя не стоит отрицать и того, что ситуация и в советские времена была не лучшей. И согласен, что читающие люди в нашей стране с каждым днем все больше становятся редкостью.

Сорри за оффтоп.

Ашина
08.02.2011, 10:42
но тогда у нас революция неминуема... но лет через 5, так?

Нет. В этом или следующем году, не позже. Если, конечно, во власти что-то не изменится.

Ашина
08.02.2011, 10:46
Если Киргизия уже стала примером,то простите батенька я откланиваюсь.потому как Киргизия как раз тот самый пример,чем кончается бунт слабого-безрассудным отчаянием,и только ,а дальше?
Дальше простите тот же ,смердячий анал,у киргизов как всегда -русский.
Клянусь,со временем,начинаю Гешу понимать,типун мне на язык..

Киргизия - блестящий пример того, как устроит порядки после бунта. Парламентская республика - не панацея, естественно, но как способ избежать появления очередного вороватого вождя - пока годится. Вообще они молодцы. Тихо-тихо уползли и оставили себе возможный минимум условий - в окружении бандократий.

====================

Тут народ запел снова об "отсталости".... Ну и ладно.

Xan
08.02.2011, 11:00
Киргизия - блестящий пример того, как устроит порядки после бунта. Парламентская республика - не панацея, естественно, но как способ избежать появления очередного вороватого вождя - пока годится. Вообще они молодцы. Тихо-тихо уползли и оставили себе возможный минимум условий - в окружении бандократий.

====================

Тут народ запел снова об "отсталости".... Ну и ладно.

Надеюсь у них не появится негодяй на подобие Януковича, который вернет страну к президентской форме правления (под блессинг ОБСЕ, которого я просто не понял в случае с Украиной...).

На счет нас, Ашина.. Вы сказали в этом году или следующем..
1. По какому сценарию Вы видите революцию? (можно не один сценарий).
2. Какие изменения по Вашему должны произойти во власти?

Arian
08.02.2011, 12:04
Моя жена мне 2 года назад подарила очень интересную книгу. И я был очень рад (никакого презрения). До сих пор горжусь, что у меня есть эта книга. И меня этот подарок радует больше, чем рубашка на ДР прошлого года :)

Всего 2 года назад... Как все меняется. Шучу, шучу...

Nana
08.02.2011, 12:06
Не читали, не читают и не будут читать.

читают... Просто острой необходимости в книжных магазинах нет на сегодняшний день. Читают электронные варианты на PocketBook.

Arian
08.02.2011, 13:03
читают... Просто острой необходимости в книжных магазинах нет на сегодняшний день. Читают электронные варианты на PocketBook.

Ну да. Давеча ехал в метро. Половина пассажиров - с покетбуками в руках (кто сидит), у другой половины - айподы к воротнику пристегнуты и наушники в ушах (кто стоит). И лица такие начитанные...

Nana
08.02.2011, 14:01
Ну да. Давеча ехал в метро. Половина пассажиров - с покетбуками в руках (кто сидит), у другой половины - айподы к воротнику пристегнуты и наушники в ушах (кто стоит). И лица такие начитанные...

внешность обманчива. Вы пробовали пообщаться?

P.S. А Вы к какой половине относились, дорогой Паровоз?)

Arian
08.02.2011, 14:04
внешность обманчива. Вы пробовали пообщаться?

P.S. А Вы к какой половине относились, дорогой Паровоз?)

К третьей.

Gunka
08.02.2011, 15:00
К третьей.

к половине, именующиеся созерцателями? :umnik2:

Gunka
08.02.2011, 15:05
Я и люблю и не люблю метро, общественные виды транспорта. Люблю, что физически больше двигаешься, нежели за рулем, что можешь почитать, послушать музыку, просто понаблюдать людей (это я люблю больше всего). А не люблю хамство, с которым поневоле приходится сталкиваться..

Arian
08.02.2011, 15:57
к половине, именующиеся созерцателями? :umnik2:

Нет, я, в основном, по карманам шарю...

Arian
08.02.2011, 15:58
Я и люблю и не люблю метро, общественные виды транспорта. Люблю, что физически больше двигаешься, нежели за рулем, что можешь почитать, послушать музыку, просто понаблюдать людей (это я люблю больше всего). А не люблю хамство, с которым поневоле приходится сталкиваться..

А мне в метро никогда не хамят...

Gunka
08.02.2011, 16:03
А мне в метро никогда не хамят...

А мне тоже.. :girl_dance: Вы думаете мне можно хамить? :)

Я не люблю наблюдать, как молодые люди притворяются спящими,при виде особы пожилого возраста...

vintage
08.02.2011, 16:23
А мне тоже.. :girl_dance: Вы думаете мне можно хамить? :)

Я не люблю наблюдать, как молодые люди притворяются спящими,при виде особы пожилого возраста...

Ну эта зараза пришла к нам из России.

Arian
08.02.2011, 16:31
А мне тоже.. :girl_dance: Вы думаете мне можно хамить? :)

Я не люблю наблюдать, как молодые люди притворяются спящими,при виде особы пожилого возраста...

А я ненавижу, когда мне уступают место. То ли на мой живот намекают, то ли на седину... В общем, никогда не садился. В последнее время, правда, уступать перестали.

Gunka
08.02.2011, 16:33
Знаете, Чингиз меллим, я все же думаю, что это отсутствие воспитания, которое родители не прививают своим детям.. А еще больше меня поражает, когда сидит парень, с бородой по грудь, читает книгу на тему религии и всего святого, стоит перед ним женщина в возрасте его матери, а ему как-то безразлично...

Gunka
08.02.2011, 16:35
А я ненавижу, когда мне уступают место.

Я бы Вам также не уступила места.. Мне почему-то мужчин, даже очень-очень старых, совсем не жалко.. А Вам стареть и стареть, Ашер..

Gunka
08.02.2011, 16:41
а почему не жалко мужчин, расскажу.. Еду пару лет назад в автобусе.. Сидит передо мной дедушка, из серии "еле-еле - душа в теле".. Проходит мимо него девчушка, хорошенькая такая.. Дедушка созерцал ее всеми глазами, очками, глазницами и роговицами.. Девочка сошла, а дед чуть шею не свернул, глядя ей вслед с окошка неумолимо отдаляющегося автобуса...

Arian
08.02.2011, 16:53
Я бы Вам также не уступила места.. Мне почему-то мужчин, даже очень-очень старых, совсем не жалко.. А Вам стареть и стареть, Ашер..

Если бы мне такая прекрасная дама, как Вы, уступила бы место, я бы постареть не успел. Я бы просто умер от такого позора...

Arian
08.02.2011, 16:55
а почему не жалко мужчин, расскажу.. Еду пару лет назад в автобусе.. Сидит передо мной дедушка, из серии "еле-еле - душа в теле".. Проходит мимо него девчушка, хорошенькая такая.. Дедушка созерцал ее всеми глазами, очками, глазницами и роговицами.. Девочка сошла, а дед чуть шею не свернул, глядя ей вслед с окошка неумолимо отдаляющегося автобуса...
Да уж... Такого жалеть не надо. Ему завидовать надо...

Gunka
08.02.2011, 17:08
Если бы мне такая прекрасная дама, как Вы, уступила бы место, я бы постареть не успел. Я бы просто умер от такого позора...

Ашер, не дай нам Бог встретиться с Вами метро.. Чтобы Вам жить еще долго-долго, а мне не мучиться угрызениями совести :girl_hide:

Хикмет Гаджи-заде
08.02.2011, 17:26
Настанет день - и мы вернем себе нашу страну.

Это - сильно!!!

(да это же из тайной программы Мусават!)

номинирую на премию девиз года (2011)

Arian
08.02.2011, 18:36
Т И настанет день - мы вернем себе нашу страну.

http://rutube.ru/tracks/2284685.html?v=a5dfd5ef76dd11b1b36d539c5dcc80ed

Ашина
08.02.2011, 19:38
Надеюсь у них не появится негодяй на подобие Януковича, который вернет страну к президентской форме правления (под блессинг ОБСЕ, которого я просто не понял в случае с Украиной...).

На счет нас, Ашина.. Вы сказали в этом году или следующем..
1. По какому сценарию Вы видите революцию? (можно не один сценарий).
2. Какие изменения по Вашему должны произойти во власти?

Сценариев я придумать не могу - ни одного. Но в общем отношение внешнего мира, прежде всего США, а также Европы и России - можно предугадать. Американцы будут вести себя так как с Египтом. Будут поддерживать власть, но ровно в такой мере, как она сумеет удержаться. Сначала они поддержали Мубарака, посоветовав ему быть "демократичнее". Потом, когда показалось, что он не удержится даже до осени, Барак храбро сказал, что дескать египетский народ не хочет, и надо уходить немедленно.... Потом... оказалось что Мубарак ещё при деле, они сказали - ну ладно, пусть будет до новых выборов.

Примерно так и будет здесь. США же больше интересовались как это будет "для нашего" Израиля, а не для египтян. То же самое: начнется скулёж - как же наши армяне... Смотрите, какие они несчастные.

Европа начнёт что-то быстро-быстро и густо-густо советовать, обещая прислать орду голодных специалистов по развитию демократии. Россия ввалится войсками.

В общем, всё как обычно...

Но поводом будет что-то осокорбляющее вкус народа, какой-то позорный случай. Что-то, что просто - ни в какие ворота! Не с точки зрения правозащитников и спецов по демократии, а для народа. Какое-то событие, не вписывающееся в понимание народа о приличном и неприличном.

Arian
08.02.2011, 20:19
Сценариев я придумать не могу - ни одного.
Капец нашему форуму... Что мы без его сценариев?


Но в общем отношение внешнего мира, прежде всего США, а также Европы и России - можно предугадать.
Звучит обнадеживающе...


Американцы будут вести себя так как с Египтом. Будут поддерживать власть, но ровно в такой мере, как она сумеет удержаться. Сначала они поддержали Мубарака, посоветовав ему быть "демократичнее". Потом, когда показалось, что он не удержится даже до осени, Барак храбро сказал, что дескать египетский народ не хочет, и надо уходить немедленно.... Потом... оказалось что Мубарак ещё при деле, они сказали - ну ладно, пусть будет до новых выборов.



Какая знакомая срань... Про Египет - не знаю, но форум будет жить.

В общем, всё как обычно...

Хикмет Гаджи-заде
09.02.2011, 05:34
http://rutube.ru/tracks/2284685.html?v=a5dfd5ef76dd11b1b36d539c5dcc80ed

Хан первый это сказал!

Раньше!

Beyim
09.02.2011, 05:45
Особое отношение к книгам у детей воспитывается со школы. В Англии например, с подготовительного класса дети раз в неделю идут в библиотеку, выбирают книгу и читают там же. В самих классах есть книги, которые они читают в свободное время. Кроме того, домой ребенку дается книга, которую он читает в ранних классах с родителем, а потом и сам/а. Ето как бы внеклассное чтение - чтение для души.

Походы в здешние библиотеки и книжные магазины - одно удовольствие, особенно в детском отделе. Сиди и читай прямо в зале, потом выберешь что тебе хочется.
Учителя все время вдохновляют детей и родителей читать больше книг. Каждый день родитель перед сном читает книгу ребенку. Моя дочка, eй скоро 7, предпочитает, например, Винни Пуха в моем исполнении, сама читает сейчас "Dairy of a wimpy kid" (наверно можно перевести как "Дневник тихони" - прикольная книженция (http://www.funbrain.com/journal/Journal.html?ThisMonth=2&ThisDay=9&ThisJournalDay=155&ThisPage=1&PageCount=10)). Благо для чтения не нужно иметь много денег. Можно пойти в библиотеку и выбрать книгу на любой вкус.

Но еше большая проблема - отсутствие книг. Мои дети не любят классику - она лежит на полке. Язык там намного сложнее и старомоднее, но полно детских кнги написанных современным языком на современные и понятные детям темы. А после того как дети полюбят читать, они уже возьмутся за более сложные веши. Так что все начинается с образования.

А почему в развитых странах меньше читают? На голодный желудок как-то не читаeтся, наверно.

Вспомнила один епизод. Сын одной знакомой во втором классе как-то заявил учительнице: "Ты что нам голову морочишь? Считать и писать умею - мне хватит, пойду деньги заработаю." Мальчика через год перевели в турецкий лицей. Он полностью изменился. Сейчас учится в Германии. Так что от школы зависит многое.

Хикмет Гаджи-заде
09.02.2011, 06:25
А почему в развитых странах меньше читают? На голодный желудок как-то не читаeтся, наверно.


возможно, вы хотели сказать

А почему в развиВАЮЩИХСЯ странах меньше читают? На голодный желудок как-то не читаeтся, наверно.


Но как же наполнить желудок, не прочтя книгу, не получив знания?

Уже давно появились подсчеты о том, что благосостояние человека прямо пропорционально его образованности

шоферство много денег не приносит

так, все же, что побуждает людей искать знания - сытость или воспитание (в турецком лицее)

Arian
09.02.2011, 06:44
---

Arian
09.02.2011, 06:47
так, все же, что побуждает людей искать знания - сытость или воспитание (в турецком лицее)

Тюрков - в турецком лицее сытость побуждает искать...

Arian
09.02.2011, 06:50
Хан первый это сказал!

Раньше!

Раньше Гребенщикова?

Gunka
09.02.2011, 10:28
Доброе утро всем!
Beyim ханум, мне приятно было прочесть Ваш пост о любви к книгам.. В наших школах, увы, все делается, чтобы отвратить ребенка от книг. Если мой сын с годика уже таскал мне книжки, чтобы я их ему читала, теперь он садится даже просто послушать мое чтение с неохотой, только чтобы я не обиделась.. Система образования в Азербайджане ужасная..

Gunka
09.02.2011, 10:35
Ребенку в школе не дают самовыразиться и раскрыться как личности.. Нет индивидуального подхода, и педагогам безразлично, что они просто ломают их.. Мой сын приносит мне "пятерки", а рядом "двоечка" в дневнике.. Оценивание первоклассников, по-моему, дико.. И если ребенок старается, а ему ставят "двойки" и "тройки", потому что выучив 15 букв всего его заставляют писать диктанты, о какой любви к книгам может быть речь?

Turku Kettola
09.02.2011, 11:38
Будем надеятся, что мусульманский мир "катится" в сторону турецкой доминанты.
К современному "османизму" так сказать. Не в политико-госуд. плане, а ввиде примера и образца для подражания.



Арабы борются со своими режимами и мечтают о мусульманской демократии Эрдогана




В поисках модели своих будущих постдиктаторских государств арабы обращают взоры на Турцию, где усилиями премьер-министра Реджепа Таипа Эрдогана создан тип исламской демократии, обеспечившей ему репутацию самого популярного лидера региона.

Эрдоган дважды избирался на свой пост и возглавлял правительство в период экономического взлета, который утроил средние доходы турков, тогда как в Египте продолжался застой. Эрдоган переключил приоритеты внешней политики Турции с поисков западного покровительства на уверенную позицию американского военного союзника и кандидата в ЕС. Популярность премьера распространилась на весь арабский мир, где в прошлом году согласно опросам Zogby International и университета Мэриленда, он оказался самым популярным политиком.

Оппозиционные лидеры в надежде получить власть, если правителям не удастся погасить народные протесты, также видят в Турции пример для подражания. Глава происламской партии Туниса, вернувшись из 22-летнего изгнания после свержения президента Зина Эль-Абидина Бен Али, сказал, что его страна может соперничать с Турцией. Аналогичные доводы приводят лидеры оппозиционных движений, добивающихся отставки Хосни Мубарака и получения политических прав в монархической Иордании.

«Турция – модель для всех мусульманских партий, - говорит Казим Мезран, профессор международных отношений университета Джона Хопкинса в Болонье, Италия. - Исламские партии в регионе говорят: “Мы хотим стать такими, как они”».

Предшественница правящей турецкой Партии справедливости и развития (AkP) была запрещена за подрыв светских устоев республики. Точно так же и египетские «Братья-мусульмане» и тунисская «Эннахда» были запрещены военными правителями, которые видят в них угрозу.


Демократы «не нашего типа»

США поддерживают таких правителей, как Мубарак, еще и потому что они обещают бороться с радикальным исламом. Американские политики, такие как сенатор-республиканец Джон МакКейн, предостерегают, что нынешний кризис может привести к власти религиозные партии, которые не так уж сильно преданы идеалам демократии, как утверждают.

«В каждой из этих стран существует угроза радикально-исламистского влияния», - сказал МакКейн в недавнем интервью CNN. По его словам, «Братья-мусульмане» являются «огромной угрозой для демократии», потому что «того, кто выступает за законы шариата, нельзя назвать демократом нашего типа».

AkP пришла к власти после того, как репозиционировала себя как консервативная партия в стиле европейских христианских демократов и поставила перед собой задачу добиться экономического прогресса страны и ее членства в ЕС. За первые три квартала 2010 года рост турецкой экономики составил 8,9%. Международный валютный фонд назвал Турцию «одной из немногих стран Европы», которая «убедительно» превзошла докризисный уровень производства.



Различное состояние экономики


За восемь лет правления Эрдогана средний показатель роста составил 5%. В экономику страны вложено 80 миллиардов долларов прямых инвестиций, в том числе, это приобретения корпораций Citigroup Inc и Vodafone Group Plc.

Что касается фондового рынка, Египет при Мубараке казался инвесторам более предпочтительным своей стабильностью, чем Турция Эрдогана. Хотя при Эрдогане базовая цена турецких ценных бумаг увеличилась более чем в четыре раза (в долларовом измерении), египетский фондовый индекс EGX30 повысился более чем на 800%. Разумеется, это не имеет отношения к жизни народа в обеих странах.

При Эрдогане средний годовой доход возрос с 3,5 тысяч долларов до 10 тысяч. В Египте ВВП на душу населения практически не менялся: в 2009 году он составил 2160 долларов, поднявшись за двадцать лет на 5 долларов (данные МВФ).

2 февраля посол Турции в США Намик Тан дал интервью, в котором сказал, что его страна стабильна, потому что «мы подняли уровень жизни народа. Мы отвечаем на требования людей… Турция может быть примером для всех стран той же религии».



Египет: резкий спад




В этом году фондовый индекс Египта успел упасть на 21%, тогда как позиции Турции ухудшились на 2,7%. По данным агентства Bloomberg о ценах на кредитные дефолтные свопы, стоимость страхования турецких долговых обязательств поднялась на 24 базисных пункта, достигнув 164, тогда как в Египте они взлетели на более чем 150 пунктов достигнув 392.

За десятилетия до прихода AkP основной силой в Турции была армия, которая четырежды устраняла с должностей гражданскую администрацию. С 2002 года Эрдоган сокращает власть военных, ослабив их влияние в Национальном совете безопасности, и начинает расследования планировавшихся государственных переворотов, после чего ряд генералов попадает в тюрьму. Правительство получило более широкие полномочия при назначении судей, подорвав влияние судейского сословия, пытавшегося запретить AkP на почве того, что партия пытается ввести в стране шариат.

Оппоненты Эрдогана указывают на эти изменения, а также на то, что он пытается добиться отмены запрета носить исламский платок в высших учебных заведениях и ввести ограничения на продажу спиртного. Они считают это доказательствами того, что курс Эрдогана скорее религиозный, чем либеральный. Они часто цитируют слова нынешнего премьера, которые он произнес в 1990-х, будучи мэром Стамбула. Тогда он сказал, что демократия – «поезд, который везет туда, куда нужно, а потом можно сойти».



Недоверие



Как сообщило информационное агентство «Анатолия», 2 февраля лидер крупнейшей в Турции оппозиционной Республиканской народной партии Кемаль Кылычдароглу обвинил Эрдогана в неискренности: то, что говорит AkP, «неискренне, и мы вообще не верим, что они искренни в вопросе демократии».

Глядя из стран Ближнего Востока, успех Турции выглядит даже еще более впечатляющим. В среду в Тунисе лидер оппозиции Рашид Ганнуши сказал, что его страна в социальном и культурном отношениях «близка к Турции, ближе, чем к Ирану или Афганистану».




В Египте исламская оппозиция тоже равняется на Турцию


«При всяком удобном случае ”Братья-мусульмане” утверждают, что не хотят теократии по иранскому типу, а берут пример с AkP», - говорит директор Центра ислама, демократии и будущего мусульманского мира при Институте Хадсона Хиллель Фрадкин.

Один из лидеров «Братьев-мусульман» Бадр Мохамед Бадр в телефонном интервью 3 февраля сказал, что его движение добивается создания «гражданской и демократической формы политического правления, которое уважало бы права и свободы человека, гарантировало гражданам более безопасную и благополучную жизнь и улучшило состояние экономики страны».

«Мы не стремимся создать религиозное государство», - сказал он.



Светильник и лампа


Ведущая исламская оппозиционная партия Марокко, имеет не только одинаковое с турецкой AkP название – Партия справедливости и развития – но и похожий символ: масляный светильник, тогда как у турков это лампа.

«Мы верим в то, что пример и модель Турции обещают успех», - говорит генеральный секретарь Исламского фронта действий – крупнейшего оппозиционного движения Иордании – Хамза Мансур. На этой неделе король Иордании Абдулла отправил в отставку правительство в ответ на требования народа бороться с бедностью.



Турецкие сериалы


Каналы турецкого влияния простираются и за пределы правительств, поскольку в арабские страны экспортируются турецкие товары и культура, говорит глава Института Ближнего Востока при Колумбийском университете в Нью-Йорке Рашид Халиди. «Они едят турецкие продукты, смотрят турецкие сериалы, ездят в отпуск в Турцию, получают турецкие инвестиции», - говорит он.

Мурат Меркан – глава комитета по иностранным делам турецкого парламента – утверждает, что популярность Эрдогана объясняется приверженностью партии к универсальным ценностям, а вовсе не ее целями. «Партия не претендует на вмешательство во внутренние дела других стран», - сказал Меркан в телефонном интервью из Анкары. «То, что мы делаем – хорошо для нашего народа… Если это вдохновляет другие страны – это их решение», - сказал он.

Турция консультирует некоторые арабские партии по вопросам демократической политики и будет продолжать это делать, сказал представитель министерства иностранных дел Сельчук Унал. Так, должностные лица иракского шиитского движения Моктады аль-Садра в прошлом году изучали в Анкаре парламентскую процедуру, сообщил он.



«Конец эпохи»


В начале недели Эрдоган сказал, что Мубарак должен прислушаться к своему народу, потому что «эпоха правительств, которые стоят на позиции давления и репрессий, прошла».

Хотя Эрдоган спорил со США по поводу иранской ядерной программы и возмутил некоторых своих сторонников на Западе, осудив израильские атаки на палестинцев, Турция остается членом Организации Североатлантического договора и принимает участие в попытках США стабилизировать ситуацию в Афганистане.

Исламские движения региона учатся, подобно AkP, «управлять политическим процессом так, чтобы народ не чувствовал себя под угрозой», говорит Аластер Крук, бывший посредник ЕС в переговорах с происламскими силами, ныне директор экспертного центра изучения политических конфликтов в Бейруте. «Они не собираются добиваться заметной или доминирующей позиции на следующем этапе, потому что не хотят “исламистской” или “террористической” революции».

«Ислам для всех» по материалам «BusinessWeek»

Ашина
09.02.2011, 12:21
Капец нашему форуму... Что мы без его сценариев?

Звучит обнадеживающе...


Какая знакомая срань... Про Египет - не знаю, но форум будет жить.

В общем, всё как обычно...

Что-то ты, бедолага, совсем плох стал. Я же предупреждал, что под себя ходить начнёшь...

=========================

Однако, я продолжу вслед за Турку, куда катится исламский мир. Турция - это одна сторона. Она первой из мусульманских стран провела кампанию по ликвидации неграмотности, поэтому и опережает. За неё идут Иран и Ливан. Потом Тунис и т.д.

Зайдём с другой стороны: со стороны "скатившихся". Две исламские страны, уже начавшие модернизацию - Афганистан и Сомали - "скатились". Афганистан жёстко вернули назад в "прогресс" путем прямой военной интеревенции, а Сомали так и осталась скатившейся.

Итак, что с нём происходит?

Страна проиграла войну, армия развалилась, солдаты разбрелись по домам и вступили в свои племенные и клановые отряды во главе со своими командирами. И страна распалась. Государство перестало существовать - совсем. Нет его. Выглядит вот так:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/9/9f/20080519025751!Somalia_map_states_regions_district s.png (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/9/9f/20080519025751!Somalia_map_states_regions_district s.png)

Американцы попробовали сунуться с гуманитарной помощью, но были отбиты, больше туда никто не отваживается. Всякая гуманитарная помощь от всех ООН и прочих - прекратилась. Ну нет там никого от мирового сообщества.

И как же там экономика при полном отсутствии государства. Смотрим короткий обзор от ЦРУ:
Economy - overview (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/docs/notesanddefs.html?countryName=Somalia&countryCode=so&regionCode=af#2116):
Despite the lack of effective national governance, Somalia has maintained a healthy informal economy, largely based on livestock, remittance/money transfer companies, and telecommunications. Agriculture is the most important sector with livestock normally accounting for about 40% of GDP and more than 50% of export earnings. Nomads and semi-pastoralists, who are dependent upon livestock for their livelihood, make up a large portion of the population. Livestock, hides, fish, charcoal, and bananas are Somalia's principal exports, while sugar, sorghum, corn, qat, and machined goods are the principal imports. Somalia's small industrial sector, based on the processing of agricultural products, has largely been looted and the machinery sold as scrap metal. Somalia's service sector also has grown. Telecommunication firms provide wireless services in most major cities and offer the lowest international call rates on the continent. In the absence of a formal banking sector, money transfer/remittance services have sprouted throughout the country, handling up to $1.6 billion in remittances annually. Mogadishu's main market offers a variety of goods from food to the newest electronic gadgets. Hotels continue to operate and are supported with private-security militias. Due to armed attacks on and threats to humanitarian aid workers, the World Food Programme partially suspended its operations in southern Somalia in early January 2010 pending improvement in the security situation. Somalia's arrears to the IMF have continued to grow.


Итак, заводы распродали на металлолом, но скотоводство и бананы растут, в стране самая доступная и дешёвая в Африке мобильная связи и интернет, и очень хорошо отлаженная система переводов от работающих за рубежом. Это такая система:

Кроме того, официальные банковские каналы являются отнюдь не единственным инструментом перевода финансовых трансакций. В исламских странах распространена, например, традиционная неформальная система денежных переводов, известная под названием хаваля5 (http://www.intertrends.ru/seven/006.htm#note5). Она основана на доверии, закрепленном, как правило, чрезвычайно длительным (иногда на протяжении нескольких поколений) опытом личного или семейно-кланового делового общения между финансовыми посредниками в разных странах. В рамках такой системы нормальной практикой является устное (по телефону) уведомление одной стороной своего представителя в другой стране или другом городе о необходимости просто (без расписки или иной документации) передать наличные средства непосредственно какому-то названному лицу. Естественно, такого рода операции официально никак не регистрируются, их факт почти невозможно подтвердить юридически, а проследить чрезвычайно сложно.
http://www.intertrends.ru/seven/006.htm (http://www.intertrends.ru/seven/006.htm)

То есть, если исламская страна полностю скатывается в пропасть, то она не погибает, а живет вполне себе не хуже таких же аутсайдеров, а даже лучше. Например, вот соседи Сомали по концу списка:

221 Sierra Leone $ 900 2010 est.
222 Central African Republic $ 700 2010 est.
223 Eritrea $ 700 2010 est.
224 Niger $ 700 2010 est.
225 Somalia $ 600 2010 est.
226 Liberia $ 500 2010 est.
227 Zimbabwe $ 400 2010 est.
228 Burundi $ 300 2010 est.
229 Congo, Democratic Republic of the $ 300 2010 est.

Бывшего президента Сьера Леоне сейчас судят в Гааге за людоедство, ещё большим людоедом был бывший "император" ЦАР Бокасса, у него мясо школьников, заготовленное для него его "национальными гвардейцами", хранилось прямо в холодильнике.

Что такое Зимбабве - говорить не надо, известно. А вот это самое Конго... Там вся северо-восточная половина страны под контролем повстанцев из тутси, которых в свою очередь чуть не истребили хуту в Руанде. Мировое сообщество со скорбью смотрит, как повстанцы доедают последних пигмеев Африки. Просто, буквально - доедают.

=============

Я это всё к чему?

К тому, что при прочих равных, например, когда государство исчезает, у мусульманских народов остается политическая культура, позволюящая им жить и без государства. Тогда как их соседи действительно "скатываются" в каннибализм.

Примерно так же обстоит дело по другим группам стран: при прочих равных мусульманские страны более передовые.

Beyim
09.02.2011, 22:40
Ребенку в школе не дают самовыразиться и раскрыться как личности.. Нет индивидуального подхода, и педагогам безразлично, что они просто ломают их.. Мой сын приносит мне "пятерки", а рядом "двоечка" в дневнике.. Оценивание первоклассников, по-моему, дико.. И если ребенок старается, а ему ставят "двойки" и "тройки", потому что выучив 15 букв всего его заставляют писать диктанты, о какой любви к книгам может быть речь?

Абсолютно согласна с вами. Моя дочка во 2 классе. так ей еше не ставили оценки. Если работа выполнена хорошо или цохень хорошо клеят соответствуюший смайлик. В етом возрате надо делать все для воодушевления ребенка, а не наказания.

Самое страшное накaзание для моего сына, который проучился 1 год в азербайджанской школе (правда в русском секторе)- отправить его учиться в Баку.

А вообше все так взаимосвязано (ето уже ответ Хикмет бею). В Баку полно достаточно богатых людей, дети которых абсолютный ноль.

Одна знакомая занимает непоследний пост в Минобразования, так ее дочки могут только поддержать разговор о марках одежды. Nу если работник образования вoспитывает таких детей, что взять с "бизnесменов". Или же приведенная вами в пример Айсель, дочь преподавателей ВУЗа, - позор какой-то...

Но я просто не считаю, что проблема образования стоит остро в мусульманских странах, так обстоит дело во всех развиваюшихся странах.

Потом прочитала сообшение Ашины, с которым полностью согласна.

vintage
18.02.2011, 12:44
Принцип домино продолжается.
Кто следующий?

Arian
19.02.2011, 00:39
В Баку полно достаточно богатых людей, дети которых абсолютный ноль.



А как обстоит дело с интеллектом детей в семьях бедных людей?

GEBER
21.02.2011, 17:32
Ашина пожалуйста , как Вы считает неужели номер с Ливией пройдеть , я например сомневаюсь , если и Ливия то я умываю руки .
Пожалуйста ответьте?

Ашина
21.02.2011, 20:46
Ашина пожалуйста , как Вы считает неужели номер с Ливией пройдеть , я например сомневаюсь , если и Ливия то я умываю руки .
Пожалуйста ответьте?

Вы задаете вопросы в которых уже содержится ваша мудрость. В прошлый раз вы спросили

Ашина ! Как Вы считаете может ли видеоизмениться ислам после всех этих событий ? Так как именно Ислам позволял этим странам организованно поддерживать матрицу единоличной Власти .
приглашая меня обсудить эту мудрость, которая не подтверждается никакими фактами.

Теперь "пройдет ли номер с Ливией"?

Чей номер? Какой номер? Кому номер? И на какую часть тела?

Хикмет Гаджи-заде
21.02.2011, 21:00
Диктаторов на мыло!

Viva la Republique!

GEBER
21.02.2011, 22:04
Вы задаете вопросы в которых уже содержится ваша мудрость. В прошлый раз вы спросили

приглашая меня обсудить эту мудрость, которая не подтверждается никакими фактами.

Теперь "пройдет ли номер с Ливией"?

Чей номер? Какой номер? Кому номер? И на какую часть тела?

Ащина что то на меня нашло сонный постоянно это нечто , необьяснимое , Друг мой , есть такой психический ступор , человек вдруг не верить тому что происходить , даже если он об этом догадывалься не важно , главное происходить оцепнение и он нуждаеться быстро спросить, компитентного человека , чтоб избавиться от миража , мол вдруг это мне сниться. Согласитесь же уж этого как действительность вообразить невозможно было . Теперь мне самому тупому такому становиться ясно когда писал , Мубарака держать в реанимации как можно дольше чтоб распространял бациллы гриппа или чумы , и он своим усердие Мубарака , прослужил или как говорят американцы инфицировал вирусом бешенства соседних единоличников в мировом глобальном колхозе.
Знаете писать одно дкмать одно но реальность такова , ее надо еще услышать от другого более авторитетного человека , чтоб убедиться. Да теперь все ясно , знаете волк волка знает точнее нас , Каддафи уже знает точно всюду он в засаде , всюду его и сыновей ждет пуля снайпера , цена шкуры давно и задолго ого варена , в европу бежать это капкан , в бункере это путь к суду , единственный вариант сопротивление отрядов на деньги и обещания сына . Но отряд сына будет уменьшаться по мере успехов народного ополчения и конец .
Почему Каддафи зная всю кухню цру идет на это ? он заранее зная на него нацелена пуля курок нажат , где б он не был , хоть на дне океана , идет на это ? и геройство миллиардеру не светить понятное дело но идет на это ? Он Каддафи ясно ичетко понимает . Дявол долго тратил деньги ухишрялся унижался , чтоб всех их вместе собрать в один корабль а теперь в отдельных спасательных дырявых плотах подвергать испытанию Небесного Хауса как в картинах Айвазовского , Дьявол знает все переговоры и схемы как жители коробля делились друг с другом и ловили кайф кто и как своих муслимов за козлов держал . Дявол знает что Каддафи бессилен , он самый умный мудрый , красивый экстроинтуитивный араб , он сам все думал думал и в протестанский суп попал , зачем ему нужно было думающие люди рядом , автомат да блакнот.
У него приступ бешенства , это сопутствующее грибки , они произрастают как споры грибков на миллиардах и от эйфории , ученые когда то докажут химически , что на эйфории произрастают грибки бешенства именно от эйфории бешеных денег а не сто манатов.

Пс. хотя моя жадность беспределна но один изыск про которую я знал еще давненко и недавно в некоем вариации вспомнил . Наверьное все знают Франклина его портерет и на долларах есть , так он когда был мастером в масонской ложе и после говорил то есть повторял слова одного еврейского просвещенного :" :"Ты видишь человека, усердного в своем деле? Он будет стоять впереди королей"-Франклин.

Ашина
21.02.2011, 23:27
Ащина что то на меня нашло сонный постоянно это нечто , необьяснимое , Друг мой , есть такой психический ступор , человек вдруг не верить тому что происходить , даже если он об этом догадывалься не важно , главное происходить оцепнение и он нуждаеться быстро спросить, компитентного человека , чтоб избавиться от миража , мол вдруг это мне сниться. Согласитесь же уж этого как действительность вообразить невозможно было . Теперь мне самому тупому такому становиться ясно когда писал , Мубарака держать в реанимации как можно дольше чтоб распространял бациллы гриппа или чумы , и он своим усердие Мубарака , прослужил или как говорят американцы инфицировал вирусом бешенства соседних единоличников в мировом глобальном колхозе.
Знаете писать одно дкмать одно но реальность такова , ее надо еще услышать от другого более авторитетного человека , чтоб убедиться. Да теперь все ясно , знаете волк волка знает точнее нас , Каддафи уже знает точно всюду он в засаде , всюду его и сыновей ждет пуля снайпера , цена шкуры давно и задолго ого варена , в европу бежать это капкан , в бункере это путь к суду , единственный вариант сопротивление отрядов на деньги и обещания сына . Но отряд сына будет уменьшаться по мере успехов народного ополчения и конец .
Почему Каддафи зная всю кухню цру идет на это ? он заранее зная на него нацелена пуля курок нажат , где б он не был , хоть на дне океана , идет на это ? и геройство миллиардеру не светить понятное дело но идет на это ? Он Каддафи ясно ичетко понимает . Дявол долго тратил деньги ухишрялся унижался , чтоб всех их вместе собрать в один корабль а теперь в отдельных спасательных дырявых плотах подвергать испытанию Небесного Хауса как в картинах Айвазовского , Дьявол знает все переговоры и схемы как жители коробля делились друг с другом и ловили кайф кто и как своих муслимов за козлов держал . Дявол знает что Каддафи бессилен , он самый умный мудрый , красивый экстроинтуитивный араб , он сам все думал думал и в протестанский суп попал , зачем ему нужно было думающие люди рядом , автомат да блакнот.
У него приступ бешенства , это сопутствующее грибки , они произрастают как споры грибков на миллиардах и от эйфории , ученые когда то докажут химически , что на эйфории произрастают грибки бешенства именно от эйфории бешеных денег а не сто манатов.

Пс. хотя моя жадность беспределна но один изыск про которую я знал еще давненко и недавно в некоем вариации вспомнил . Наверьное все знают Франклина его портерет и на долларах есть , так он когда был мастером в масонской ложе и после говорил то есть повторял слова одного еврейского просвещенного :" :"Ты видишь человека, усердного в своем деле? Он будет стоять впереди королей"-Франклин.

Но вы так и не ответили на мой вопрос:


Сообщение от Ашина http://www.atc.az/forum/images/heavy_metal/buttons/viewpost.gif (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=385363#post385363)

Теперь "пройдет ли номер с Ливией"?

Чей номер? Какой номер? Кому номер? И на какую часть тела?


Я тогда попробую угадать, что за номер у Каддафи может пройти. За последнее время он выкинул несколько номеров:

1. Откровенно расстреливает толпу с применением боевого оружия - на поражение.

2. Мобилизовал верхушку племён, которые пригрозили прервать поставки нефти из пустыни.

3. Пригрозил Италии и остальной Европе, что он пропустит толпы африканских мигрантов на Лампедузу, на Мальту и на Сицилию.

Скорее всего, сработает третий финт с мигрантами.

Если, он конечно, удержится, то - благодаря шантажу Европы. Она закроет глаза на кровавую баню, которую он может учинить. Скорее всего, Каддафи могут остановить другие арабские страны.

Renata
21.02.2011, 23:52
В Азербайджане, после того, как человек женится или выходит замуж его индивидуальная личная жизнь почти прекращается, особенно, если чтение занимало не последнее место и таким образом личное интеллектуальное развитие затормаживается. На первый план выходит аиле, ушаг ве недже пул газанмаг, а всё что аксессуарно и не приносит прямую пользу в этом деле отбрасывается на задний план. Я не говорю, что это плохо или хорошо, а просто констатирую. А в западных странах, человек сохраняет своё некоторое личное пространство, даже после брака, иногда это бывает и за счёт меньшего уделения внимания близким, таков выбор общества.

Мугаб мюеллим, я не хочу Вам возражать, но я читаю не меньше в браке, чем в девичестве и там дома, и здесь в Америке.

моя свекровь правда недовольна была: "ей только бы книжечки свои читать"

я и работала, и домом занималась, и мальчиков растила

да и как бы я преподавала бы в институте, не читая??? не только по специальности. студентам палец в рот не клади

GEBER
22.02.2011, 00:05
Огромный респект Ашина .

1. вы верите что именно с одной посадкой из уст английского чиновника он в Венесуэлу улетел ?
я считаю что он улетел если в Венесуэлу то , ближе чтоб с США договариваться на новых условиях . Думаю что , Вы лучше меня знаете , такие как Каддафи , знает все теневые цены и что с него хотят . Я могу поверить что , хиппи , или негр , или панк , или кореец , с трибуны ООН показывает фокус и чудеса , в это поверить можно , а если это богатый муслим , лишь за деньги
2. Как Вы считаете легче же своему народу дать 10 миллион , чем предлог ать миллиардные уступки чужакам ?
3. На западе суперпрофи знатоки муслимского денежного спесивости и вздора , лучше чем сами его обладателя знают повадки гориллы . И порой поражаешся на какой мелочи их ловят , в примитив шине , они настолько считают ничтожным своих собратьев , свое стадо как народ , что для них самое что не есть оскорбление просит помощь у народа , извиниться , просто выйти поговорить, своему автомат и дубинку а тем от кого бояться, с помощью своего же народа , готовы даже , себя офисным менеджером предложить работать , еще пару десятилетие
Сегодня в Мусават читал интервью некоего Джумщуд Нуриева когда то в таможне работал при Эльчибеке, все его интервью это психология и каламбур , вылитый Мубарак , Каддафи , Бен Али перед глазами . В одной цитате не поймещь он готов служить ради Власти кому хочешь и за какие гроши хочешь , почитайте поделимся инфо в разделе оффтоп.

Хикмет Гаджи-заде
22.02.2011, 01:13
Почувствовал непреодолимое желание поделиться с вами, господа, этим замечательным стихотворением мэтра российского авангарда Д.А. Пригова

посвящаю это арабскому и возможному азербайджанскому пробуждению

***

Представьте, спит огромный великан
То вдруг на севере там у него нога проснется
Все с севера тогда на юг бежать
Или на юге там рука проснется
Все снова с юга к северу бежать

А если вдруг проснуться разом
Ум, совесть, скажем, честь и разум
Что будет здесь? Куда ж тогда бежать?

Travis Bickle
22.02.2011, 01:27
Круто Хикмет бей))

Travis Bickle
22.02.2011, 01:30
Люблю Пригова)

Когда придут годины бед
Стихии из глубин восстанут
И звери тайный клык достанут
Кто ж грудею нас заслонит?

Так кто ж как не Милицанер
Забыв о собственном достатке
На возмутителей порядка
Восстанет чист и правомерн

Mugab
22.02.2011, 01:46
Мугаб мюеллим, я не хочу Вам возражать, но я читаю не меньше в браке, чем в девичестве и там дома, и здесь в Америке.

моя свекровь правда недовольна была: "ей только бы книжечки свои читать"

я и работала, и домом занималась, и мальчиков растила

да и как бы я преподавала бы в институте, не читая??? не только по специальности. студентам палец в рот не клади
Вот Вам от меня :give_rose:

И всё же Вы скорее всего в подавляющем меньшинстве по сравнению со среднестатистическим азербайджанцем. Да даже люди с высшим образованием у нас мало читают. Можно даже найти статистику по разным странам, сколько книг в году читают скажем европейцы, русские и азербайджанцы. Только не думайте, что я себя от остальных отделяю, и я мало читаю. :yes:

Renata
22.02.2011, 01:59
Вот Вам от меня :give_rose:

И всё же Вы скорее всего в подавляющем меньшинстве по сравнению со среднестатистическим азербайджанцем. Да даже люди с высшим образованием у нас мало читают. Можно даже найти статистику по разным странам, сколько книг в году читают скажем европейцы, русские и азербайджанцы. Только не думайте, что я себя от остальных отделяю, и я мало читаю. :yes:

спасибо большое!!! к сожалению или к счастью я всегда была в меньшинстве) я не помню, чтобы я с кем-то скандалила по жизни, но помню, как одна девочка из нашей группы кричала мне в раздевалке физкультурного комплекса в ужасной необ#яснимой ярости: ты не наша!! не наша!! я не помню из-за чего. и никто, кто там был не помнит, а вот ету ее фразу помнят.
а Вы, Мугаб мюеллим, мне кажется образованны хорошо, что-то мне ето говорит

Mugab
22.02.2011, 02:03
Дорогой Гебер,
Да, что вы сокрушаетесь по поводу падения, как карточные домики разных режимов в арабских странах) Может вам они казались несокрушимыми силами, этот проходимец Бен Али, или Мубарак, или этот примитив Каддафи. Это были люди, у которых было очень много денег, но мало мозгов. Вообще в арабских странах две матрицы, которые структурируют общество : одна матрица крайне религиозная, а вторая денежная (кстати, как и во всех странах, просто с разным изначальным порогом терпимости). Остальные силы слишком маргинальны. И поняв функционирование этих в общем не сложных матриц, Западу в целом легко управлять ими. Вторая матрица настолько примитивна, что о ней даже не стоит говорить. Сейчас есть шанс, что крайне религиозные силы трансформируются в более умеренную, а значит гибкую силу, которая будет более многогранней, чем раньше.

GEBER
22.02.2011, 02:32
Гебер,
Да, что вы сокрушаетесь по поводу падения, как карточные домики разных режимов в арабских странах. Может вам они казались несокрушимыми силами, этот проходимец Бен Али, или Мубарак, или этот примитив Каддафи. Это были случайные люди, у которых было очень много денег, но мало мозгов. Вообще в арабских странах две матрицы, которые структурируют общество : одна матрица крайне религиозная, а вторая денежная (кстати, как и во всех странах, просто с разным изначальным порогом терпимости). Остальные силы слишком маргинальны. И поняв функционирование этих в общем не сложных матриц, Западу в целом легко управлять ими. Вторая матрица настолько примитивна, что о ней даже не стоит говорить. Сейчас есть шанс, что крайне религиозные силы трансформируются в более умеренную, а значит гибкую силу, которая будет более многогранней, чем раньше.

Отрывок

Мне кажется порою
что
в беспорядках ,
Порядок наводя, мы разрушаем,
И потому так часто и печально
Мы замолкаем , где же , наши глаза
Перепробовав очередной суп с котом
сами разрушаемся потом
Кто нас перевернул на этот лад?
Чтоб не делали мы , мы словно тот,
кто прочь уходит. На холме последнем,
с которого опять, как проклятая долина ,
и холм для кота видна
Кот оборачивается и медлит
за ним за ним мы как клин усталый
бежим как те , кто полегли когда то ,
не возвратившиеся с кровавых
площадей ,

Mugab
22.02.2011, 02:48
Мне кажется порою
что
в беспорядках ,
Порядок наводя, мы разрушаем,
И потому так часто и печально
Мы замолкаем , где же , наши глаза
Перепробовав очередной суп с котом
сами разрушаемся потом
Кто нас перевернул на этот лад?
Чтоб не делали мы , мы словно тот,
кто прочь уходит. На холме последнем,
с которого опять, как проклятая долина ,
и холм для кота видна
Кот оборачивается и медлит
за ним за ним мы как клин усталый
бежим как те , кто полегли когда
не возвратившиеся с кровавых
площадей ,

Дорогой Гебер,

ЭТО ЗАКОН ЖИЗНИ И ПРАВИТЕЛь КОТОРЫЙ НЕ ПОНЯЛ ЭТОГО ОБРЕЧЁН НА ТАХРИР. Люди они и на то люди, чтобы жить, ошибаться, надееться. Основная причина Тахрира не экономическая, не политическая, не идеологическая, а ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ : основная причина в том, что египетские люди хотели плюнуть в рожу Мубарака. Арабские лидеры не поняли самого элементарного и что не на есть банального правила управления : нельзя у людей отнимать НАДЕЖДУ и ПЛЕВАТь В ДУШУ ЛЮДЕЙ в течении 30 лет. УМНЫЙ ПРАВИТЕЛь ВСЕГДА ДАЁТ НАДЕЖДУ В КОТОРУЮ ЛЮДИ ВЕРЯТ. Что собственно и происходит на Западе, и как только правитель теряет кредит доверия, он и власть теряет. Арабские лидерт могли бы и дальше себе карманы набивать, буть чуток умней и коварней. Но им, как настоящим "МУЖЧИНАМ " при этом надо было унизить свой народ и они согласны при этом унижаться перед западными лидерами, зато будут мучить своих.

GEBER
22.02.2011, 03:18
Дорогой Гебер,

ЭТО ЗАКОН ЖИЗНИ И ПРАВИТЕЛь КОТОРЫЙ НЕ ПОНЯЛ ЭТОГО ОБРЕЧЁН НА ТАХРИР. Люди они и на то люди, чтобы жить, ошибаться, надееться. Основная причина Тахрира не экономическая, не политическая, не идеологическая, а ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ : основная причина в том, что египетские люди хотели плюнуть в рожу Мубарака. Арабские лидеры не поняли самого элементарного и что не на есть банального правила управления : нельзя у людей отнимать НАДЕЖДУ и ПЛЕВАТь В ДУШУ ЛЮДЕЙ в течении 30 лет. УМНЫЙ ПРАВИТЕЛь ВСЕГДА ДАЁТ НАДЕЖДУ В КОТОРУЮ ЛЮДИ ВЕРЯТ. Что собственно и происходит на Западе, и как только правитель теряет кредит доверия, он и власть теряет. Арабские лидерт могли бы и дальше себе карманы набивать, буть чуток умней и коварней. Но им, как настоящим "МУЖЧИНАМ " при этом надо было унизить свой народ и они согласны при этом унижаться перед западными лидерами, зато будут мучить своих.

Мугаб , у меня в отличие от многих тут колоссальный опыт общения и дружеского отношения с очень богатыми людьми , я подчеркиваю черным жирным в Ваших текстах . Вопрос :
1. То что я писал тут это психоллогизм или детские сказки ?
2. Если читали про революцию и мятеж , быть мятежником , читали ?
3. Как Вы считате если Власть читала бы наш форум , ей прищлось бы сейчас , переживать и тревожиться что , люди уже мечтают того же что на площади Тахрир ?
4.как Вы считаете мне врать что это не так , как Нурани тут сказки для подростков рассказывает , с грозном статусом аналитик , или признаться что это так ? Даже бабушки об этом рассказывают .
5. Если чиновники , кого это касается , Если не докладывают Президенту , приукрашивают , тогда кто они?
6. Кто может быть близок Президенту сплотить азербайджанский народ вместе и во главе с Президентом : Али Керимли ,Хикмет Гаджизаде , Иса Камбар или Сафар Абиев или МВД ?
7. остальные жирные подчеркнутое Вами вопрос имеет один ответ ____мусульман , непросвещен рождением , даже если все книги у него в голове будет бесполезно . Если в мире есть 10 человек кто знает матрицу человека считайте и меня там , если 5 , увидите и меня там , если три , и там меня встретите . Если назовете суперинтеллектуалов Персидских древности как муслимов , они внешне мусульмане поверьте мне на слова.
8. За пять лет моего монолога на форуме не встретил ни одного заинтересованного к моим писанинам человека. Хотья за несколько притч что писал экспромтом , в 1995 году я купил на разина трехкомнатную квартиру одному старику Факиру , эти пртчи конечно помогли мне в дальнейшем избежать сотни волчих ям и заработать на десятки квартир .
Как Вы считает знаете ли Вы кого на этом форуме , кто б заплатил мне 20 манатов за притчу ? Если здесь это нет то выше до самого главного муслима в Катаре или во всем мусульманском мире и 10 долларов никто не даст .
Как Вы считает мусульман имеющий пару тысяч , ему кроме Аллаха и самого себя кто то нужен ?
Пс. Обязательно найдите Мусават и интервью с Джумщидом Нуриевым , более порнографии нет во всем массмедиа мира поверьте мне , стая таких верблюдов на очереди на холм стоять .

Travis Bickle
22.02.2011, 03:45
Уважаемый Гебер Вы это серьезно?
Если назовете суперинтеллектуалов Персидских древности как муслимов , они внешне мусульмане поверьте мне на слова.

Почему Вы так сложно пишите? Если бы еще стилизация какая... а так непонятно выходит.

Mugab
22.02.2011, 04:00
Гебер у меня сейчас мало времени, отвечу очень коротко

1. То что я писал тут это психоллогизм или детские сказки ?

И то и другое. И это нормально. Психоллогизм граничит с детскими сказками. это пограничное состояние. Люди вышли на площадь Тахрир, веря, как в сказке, что всё изменится к лучшему.

2. Если читали про революцию и мятеж , быть мятежником , читали ?
Не до конца понял этот вопрос, потом отвечу.

3. Как Вы считате если Власть читала бы наш форум , ей прищлось бы сейчас , переживать и тревожиться что , люди уже мечтают того же что на площади Тахрир ?

Да стоит тревожиться и сделать уже сейчас некоторые выводы. Даю даже пример : ни одна оппозиция не делает столько вреда власти, чем АзТВ.

4.как Вы считаете мне врать что это не так , как Нурани тут сказки для подростков рассказывает , с грозном статусом аналитик , или признаться что это так ? Даже бабушки об этом рассказывают .

На этот вопрос только вы сами можете ответить

5. Если чиновники , кого это касается , Если не докладывают Президенту , приукрашивают , тогда кто они?

Чиновники везде говорят то, что от них ждёт иерархия. Вы лучше меня знаете, насколько развит профессиональный нюх у чиновника.

6. Кто может быть близок Президенту сплотить азербайджанский народ вместе и во главе с Президентом : Али Керимли , Иса Камбар или Сафар Абиев или МВД ?

Никто из перечисленных. На данный момент только сам Президент может изменить, и если он захочет, то он не нуждается в этих людях. У них нет такой силы на данный момент, они не представляют ощутимой поддержки народа. Но соотношение сил вещь быстро меняющееся. Посмотрите сегодня сын Каддафи предлагал оппозиции сесть за стол переговоров, они кажется отказались. Потому что, соотношение сил поменялось, и надо было это делать до угрозы свержения власти.

8. За пять лет моего монолога на форуме не встретил ни одного заинтересованного к моим писанинам человека. Хотья за несколько притч что писал экспромтом , в 1995 году я купил на разина трехкомнатную квартиру , эти пртчи конечно помогли мне в дальнейшем избежать сотни волчих ям и заработать на десятки квартир .
Как Вы считает знаете ли Вы кого на этом форуме , кто б заплатил мне 20 манатов за притчу ? Если здесь это нет то выше до самого главного муслима в Катаре или во всем мусульманском мире и 10 долларов никто не даст .

Это так, потому что, интеллектуальный труд не востребован в мусульманских странах.

Как Вы считаете мусульман имеющий пару тысяч , ему кроме Аллаха и самого себя кто то нужен ?

Не хочу отвечать на этот вопрос.

GEBER
22.02.2011, 04:42
Цитата:
1. То что я писал тут это психоллогизм или детские сказки ?
И то и другое. И это нормально. Психоллогизм граничит с детскими сказками. это пограничное состояние. Люди вышли на площадь Тахрир, веря, как в сказке, что всё изменится к лучшему.

Один верный ответ в моем духе , делает и все остальные ответы правильными то есть мне они нравяться. в одной маленькой сказке есть раскрытие более высокого плана , сказка притча это ключ метафора.
Спасибо Мугаб.
Вам вопрос такой у меня : Коррупции и взятничеству нас русские научили или наоборот?
Являлся ли Брежнев Леонид создателем сетевой коррупции в СССР и на вершине пирамиды , то есть все собиралось с низов и передавалось на верх пирамиде ?
были ставки в школах , в военкомате , выдача паспорта , техосмотр , обмен номеров техпасспорт , устройства на должность райком крайком , капитаном корабля , косманавтом ?
3. Как считаете мы азербайджанцы под покровои ночи , должны убирать памятники ВОВ или в открытую ? и как бы Вы отнеслись если завтра на площади стали сносить памятник Мехти Гусейнзаде , Ази Асланову , ведь это обязательное условие Запада по пошаговой вхождение Азербайджана в демократию , чтоб признавать многое в Республиках СНг . Я это ни где не читал , и никто мне это не рассказывал , и это не плод воображения, просто моя антенна так устроена от природы .
Ваша позиция ? Власть этом признаваться никогда не будет , но тенденция налицо обелить Гитлера постепенно выставить Сталина злодеем и советскую Власть порочным хуже Гестапо ?
Как Вы к этому относитесь ?

Хикмет Гаджи-заде
22.02.2011, 06:00
Отрывок

Мне кажется порою
что
в беспорядках ,
Порядок наводя, мы разрушаем,
И потому так часто и печально
Мы замолкаем , где же , наши глаза
Перепробовав очередной суп с котом
сами разрушаемся потом
Кто нас перевернул на этот лад?
Чтоб не делали мы , мы словно тот,
кто прочь уходит. На холме последнем,
с которого опять, как проклятая долина ,
и холм для кота видна
Кот оборачивается и медлит
за ним за ним мы как клин усталый
бежим как те , кто полегли когда то ,
не возвратившиеся с кровавых
площадей ,

Почитал Пригова

потом почитал Гэбера

и все же,

Гэбер, где-то, лучше!

Nana
22.02.2011, 10:11
Почитал Пригова

потом почитал Гэбера

и все же,

Гэбер, где-то, лучше!

И Расул Гамзатов)

GEBER
22.02.2011, 12:25
И Расул Гамзатов)
Дорогая Нана конструкция мысли еще лучше . Вилла состоит из цемента кирпича , бетона. Расул Гамзатов бетон Гебер кирпич пролетариата . Я рад что , еще есть наших людей их много , еще не забыта наши песни что позволило нам стать человеком. Вчера после двухгодичных смотрин 3 месяца у меня работает новый хомосапенс рядом , пока на должности подай принеси помой убери . Буквально два или 5 дней назад я ему дал слушать песнью Журавли Расул Гамзатова , с целью может у него нечто человеческое проснеться . Так вот я убеждень пусть меня загрызут все коты мира , он в Армии тоже был , итак чтоб не мучать жмень что жму в черепке , скажу что за 2 маната мать родную продаст , не только мать а все что за его пределом. Это прототип .

Nana
22.02.2011, 12:48
Так вот я убеждень пусть меня загрызут все коты мира , он в Армии тоже был , итак чтоб не мучать жмень что жму в черепке , скажу что за 2 маната мать родную продаст , не только мать а все что за его пределом. Это прототип . Кто считает своего котенка не таким а более продвинутом , в момент испытания будут они выявлены пусть не кто не гордиться своим воспитанием и воспитанием общества .

Иногда и мне видится, как может поступить тот или иной человек в нестандартной ситуации. И порой бывает грустно от того, что мое видение подтверждается, Гебер муеллим.
Любящие родители стремятся дать своим детям все самое лучшее, при этом оберегая их от жизненных ситуаций. Возможно поэтому, вырастая во взрослую жизнь, они просто не знают, как поступить.

GEBER
22.02.2011, 13:12
Уважаемый Гебер Вы это серьезно?


Почему Вы так сложно пишите? Если бы еще стилизация какая... а так непонятно выходит.

Извините только заметил вопрос , насчет предмета , надо вникнуть в суть , по крайней мере в легком случае , можем согласиться что , у них своя религия , и конструкция потолка уложенное в концепцию потолка мусульманства . То есть они как бы тесали камень или кирпичь что , можно было бы поставить в шели , и не доделки , в не непререкаемую стену мусульманства и ее табу.
санаи "сад истины , окруженное стеной "

Хикмет Гаджи-заде
22.02.2011, 16:04
А вот и еще один на подходе

Travis Bickle
22.02.2011, 22:07
Устазы Наумкин и Васильев разговаривают. А у ведущей неверотяные глаза.
http://www.vesti.ru/only_video.html?vid=320830

Travis Bickle
22.02.2011, 22:25
http://www.vesti.ru/videos?vid=320830

GEBER
22.02.2011, 22:38
http://www.vesti.ru/videos?vid=320830

. Сегодня Мекка ее гибля повернулась в сторону Сша .

Travis Bickle
22.02.2011, 22:47
Не соглашусь Гебер муаллим. Наумкин - это очень серьезно. Он и Васильев молодчики. А вот третий кремлевский певун)

GEBER
22.02.2011, 23:56
Не соглашусь Гебер муаллим. Наумкин - это очень серьезно. Он и Васильев молодчики. А вот третий кремлевский певун)


все 101 причин и пунктов почему муслимы стали демократами , это чушь собачья , все было как в шоколаде даже с 201 -ой причиной до 2010 года .
а что теперь , дьявол помутил разум ? , дело совершенно в другом ? а в чем ? американцы чтоб знать а в чем ? потратили миллиарды и миллиарды на головастиков , а сколько стоим мы с Вами ? или суперголовастик в СНГ ? 500 долларов.
500 долларов , или тот междусобойчик что в студии , не может побить карты , тех кто блефует на миллиарды .
один из головастиков кто участвовал в проекте бесшумного развала СССР имел частный самолет и сотни миллионов долларов . кто с ним рядом , какой то суперболтун аля кургинян ? или те попсовые писаки в живых и мертвых блогах?

Mugab
23.02.2011, 01:02
Простые и в тоже время сложные вопросы задаёте Гебер)


Вам вопрос такой у меня : Коррупции и взятничеству нас русские научили или наоборот?


Скажем, что мы друг-друга хорошо нашли.)) Каждый находит в жизни не то, чего он достоин, а то, что на него похоже.

Являлся ли Брежнев Леонид создателем сетевой коррупции в СССР и на вершине пирамиды , то есть все собиралось с низов и передавалось на верх пирамиде ?
Нет, не один советский лидер не был коррупционером по сегодняшним меркам и это всего лишь детские шалости, если мы это сравним с сегодняшними масштабами коррупции.

были ставки в школах , в военкомате , выдача паспорта , техосмотр , обмен номеров техпасспорт , устройства на должность райком крайком , капитаном корабля , косманавтом ?

Если вы хотите моё отношение к Советскому Союзу через мои азербайджанские очки, вам сюда : http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=12053&highlight=Prosecutor&page=2

3. Как считаете мы азербайджанцы под покровои ночи , должны убирать памятники ВОВ или в открытую ? и как бы Вы отнеслись если завтра на площади стали сносить памятник Мехти Гусейнзаде , Ази Асланову , ведь это обязательное условие Запада по пошаговой вхождение Азербайджана в демократию , чтоб признавать многое в Республиках СНг . Я это ни где не читал , и никто мне это не рассказывал , и это не плод воображения, просто моя антенна так устроена от природы .
Ваша позиция ? Власть этом признаваться никогда не будет , но тенденция налицо обелить Гитлера постепенно выставить Сталина злодеем и советскую Власть порочным хуже Гестапо ?
Как Вы к этому относитесь ?
Это не так дорогой Гебер. Запад чтит и Сталина, в честь которого есть улицы и станции метро на Западе и Мехди Гусейнзаде, которого чтят во Франции, даже Шарль де Голл даже персонально поинтересовался его состоянием со Сталиным во время своего визита в Советский Союз. Я даже вам больше скажу Запад их чтит больше, чем мы сами, и гораздо больше, чем кремлёвские бандиты. Так, что не надо тут распостранять путинские агитки)) Я замечаю другую тенденцию Гебер, что у нас на гоншунун тоюгу айри гачыр и в этом обвиняют или Запад или СССР, обычные приёмы стран Третьего Мира. А памятники ставить это советская традиция, а не западная, несменными продолжителями, которой Азербайджан является. А Западу ровным счётом всё равно есть памятник или нет его.

GEBER
23.02.2011, 01:34
Простые и в тоже время сложные вопросы задаёте Гебер)
Скажем, что мы друг-друга хорошо нашли.)) Каждый находит в жизни не то, чего он достоин, а то, что на него похоже.

Если вы хотите моё отношение к Советскому Союзу через мои азербайджанские очки, вам сюда : http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=12053&highlight=Prosecutor&page=2

.
Дорогой Мугаб я обнимаю Вас за правду ! Брежнев умер бы от инфаркта в течение часа , любой член политбюро , райком крайком образца до 1984 год , если бы про него было написано самая легкая статья притом с доказательствами как про нынешних руководителей СНг и значимых чиновников.
Ни один идиот партийный работник в СССР образца до 1985 год не взял бы взятку через три руки пропушенные , он уже видел бы пистолет у виска позор и не могу найти слов. Просто сегодня про такие вещи писать как то неловко похоже на сказку.

Mugab
23.02.2011, 01:57
Дорогой Мугаб я обнимаю Вас за правду ! Брежнев умер бы от инфаркта в течение часа , любой член политбюро , райком крайком образца до 1984 год , если бы про него было написано самая легкая статья притом с доказательствами как про нынешних руководителей СНг и значимых чиновников.
Ни один идиот партийный работник в СССР образца до 1985 год не взял бы взятку через три руки пропушенные , он уже видел бы пистолет у виска позор и не могу найти слов. Просто сегодня про такие вещи писать как то неловко похоже на сказку.

Спасибо Гебер,
Скажу больше дорогой Гебер, была определённая свобода слова, ну хотя бы гораздо больше, чем сегодня. Доказать?? Запросто : любой фехле, рабочий мог кулаком по столу ударить и припугать директора любого завода, что пожалуется на вышестоящие инстанции и у директора дрожало в одном месте.)) Вот власть пишем рабочего, а представляем народа. А сегодня что? в лучшем случае засмеют его, а в худшем выдворят на улицу, а может и пару раз влепят, чтобы в следующий раз знал.

я поэтому и не люблю нынешних "либералов" на пост-советском пространстве, потому что они специально не говорят об этом и всё очерняют, хотя и сам поддерживаю определённые настоящие либеральные ценности. Но Вы правы такие вещи сегодня даже неудобно напоминать.

П.С. Почему я об этом пишу? не потому, что ностальгирую, а потому что нельзя очернять всё наше советское прошлое.

GEBER
23.02.2011, 02:25
Спасибо Гебер,
Скажу больше дорогой Гебер, была определённая свобода слова, ну хотя бы гораздо больше, чем сегодня. Доказать?? Запросто : любой фехле, рабочий мог кулаком по столу ударить и припугать директора любого завода, что пожалуется на вышестоящие инстанции и у директора дрожало в одном месте.)) Вот власть пишем рабочего, а представляем народа. А сегодня что? в лучшем случае засмеют его, а в худшем выдворят на улицу, а может и пару раз влепят, чтобы в следующий раз знал.

я поэтому и не люблю нынешних "либералов" на пост-советском пространстве, потому что они специально не говорят об этом и всё очерняют, хотя и сам поддерживаю определённые настоящие либеральные ценности. Но Вы правы такие вещи сегодня даже неудобно напоминать.

П.С. Почему я об этом пишу? не потому, что ностальгирую, а потому что нельзя очернять всё наше советское прошлое.
Дорогой Мугаб , согласно одного дрвнемонгольского учения я выработал у себя биологические социологические часы , сегодня уже все меньше а очень редько дают кулаком в зубы и под зад . Черн , шудру уже выдресовали и у шудры уже есть опыт и у него стаж начинаеться с 1995-1996 года , в Казахстане шудра узанало свое место в 2003 году , то есть даже если осла бить палькой постепенно осель тоже вверивает шаг и не хочет чтоб ему влепили .

Renata
23.02.2011, 02:39
Это не так дорогой Гебер. Запад чтит и Сталина, в честь которого есть улицы и станции метро на Западе и Мехди Гусейнзаде, которого чтят во Франции, даже Шарль де Голл даже персонально поинтересовался его состоянием со Сталиным во время своего визита в Советский Союз. Я даже вам больше скажу Запад их чтит больше, чем мы сами, и гораздо больше, чем кремлёвские бандиты. Так, что не надо тут распостранять путинские агитки)) Я замечаю другую тенденцию Гебер, что у нас на гоншунун тоюгу айри гачыр и в этом обвиняют или Запад или СССР, обычные приёмы стран Третьего Мира. А памятники ставить это советская традиция, а не западная, несменными продолжителями, которой Азербайджан является. А Западу ровным счётом всё равно есть памятник или нет его.

хорошо, если бы ето почитала Нурани ханым. я то же самое сказала ей, только видимо не смогла быть понятной.

prostak
23.02.2011, 02:46
...Я много переодевшись с рабочими вступал в разговор на дачах , везде иногда чтоб свериьбиологические часы , трагедия Драйзера это мурзилька...

Прямо как Харун-ар-Рашид. :ae:

GEBER
23.02.2011, 02:54
хорошо, если бы ето почитала Нурани ханым. я то же самое сказала ей, только видимо не смогла быть понятной.
Думаю не нужно , она в своих постах безупречно высказала метафору про второй сьезд РсДРП и про Мусават кажись , этого мне например достаточно утверждать и думаю что она еще нас научит . Я конспектировал когда то все труды Ленина и знаю всюхронологию истории партии .

GEBER
23.02.2011, 03:04
Прямо как Харун-ар-Рашид. :ae:
Друг мой , ар - рашид может быть хотел узнать какое настроение у людей и не таят ли они зла на него , мало ли у богатых людей причуды и т.д.
у меня совершенно другие цели на это.

Renata
23.02.2011, 03:07
Думаю не нужно , она в своих постах безупречно высказала метафору про второй сьезд РсДРП и про Мусават кажись , этого мне например достаточно утверждать и думаю что она еще нас научит . Я конспектировал когда то все труды Ленина и знаю всюхронологию истории партии . Например там много научного от старой воды . То есть любая вода идеологии приходить в негодность и ее надо бы очистить.
например Константин устинович черненко в июньском пленуме ЦК КПСС сказал кажись в 1983 году :
" Идеологическую массово политико воспитательную работу надо поднять до уровнья , тех грандиозных задач , которая партия решает в эпоху развитого социализма "
Это старая конструкция любой идеологии или идеи для маасс . Например еврейский Раввин Раби Айшлаг где то в 1750 году если не ощибаюсь говорил вот так :
" Каждое покаление евреев , занова должны рещить одни и те же задачи , которая им задает мироздание все по новому " Руки всех касаються их много чернил пролито , но все же мы в них не знаем , знания ясного и достаточного.
Гертруда Штайн говорил приблизительно вот так :
Какой вопрос ? кто задал вопрос ? какой был ответ ? уже надо новый ответ , вопрос может устарел ? ответ тоже устарел какой вопрос ? Она была самой выдающееся логиком.
лев Толстой считал самым важным ответом и человеком тот или того , кто именно сейчас вам может помочь или ответить .
Кто сейчас самый важный человек для Каддафи ? Если он это узнает , дальше как в песне все ноты сядут на место.

правильно, Гебер мюеллим, 2 раза в одну воду не войдешь
спасибо за ответ. я всегда поражаюсь и восхищаюсь глубиной и охватом Ваших знаний и Вашей эрудицией

prostak
23.02.2011, 03:11
А когда Каддафи сольется с Бомжом, превратится ли он в путеводную звезду нашего славного игтадара?

Что говорят "свериьбиологические часы" об этом?

prostak
23.02.2011, 03:17
...Предположим я уснул в 1995 году , и был такой аппарат например и проснулься сегодня и предположим у меня закрыты глаза и с меня спрашивают какие нравы сегодня в Баку но условие я ни у кого ничего не спрашиваю и не вступаю в разговор.
Я попрошу их в банью в обший отдел. И посмотрью что мужики уже в саунах и в обших баньях нестесняясь купаються не прикрываяст фитья или шортах . Ага делаю аналогию с 1995 годом , опанки. Тогда из десяти мужиков этого делали 2 от силы . Так как азербайджанские мужики в советское время даже брюки одевали когда гости дома под йорганом , был стыд.
теперь опаньки из 10 человек 7 уже совершенно не обрашая внимание купаються нестесняясь друг-друга.
Ага мой вывод за происществие 16 лет 1995-2011 -- бестыжесть коварство , вранье , бесстыдство процветает.
Вывод , на слово уже мужикам не верить бытьизбирательным , в долг кроме 100 манатов не давать , ни у кого не просить помощи или что окажеться хорошим парьнем иди попытаеться сохранить лицо.
дальше писать не буду ибо разбежитесь тут врассыпную .


Супер!!!

GEBER bəy, можно ли мне пользоваться этим выводом при случае?

GEBER
23.02.2011, 03:36
А когда Каддафи сольется с Бомжом, превратится ли он в путеводную звезду нашего славного игтадара?

Что говорят "сверь биологические часы" об этом?
если все описать как есть то Божественная комедия Даньте , Мольера Гоголя померкнут , все сатирики в мире не смогли бы придумать одну тысячную из того что есть на самом деле. Медведев прибежал на вокзал , Медведеву кажеться что он оригинал и решил пойти на вокзал ?! Вокзал или мост это место где все проходять . Никто не сторит дом на мосту или на вокзале , под мостами и на вокзалах дом для Бомжей , все там проходять там никто не задерживается там нет место , не встать не облакатиться там вечность простоя .

GEBER
23.02.2011, 03:43
Супер!!!

GEBER bəy, можно ли мне пользоваться этим выводом при случае?
раз уж тебя это так позабавило то лови еще одинь грант от меня .

Хикмет Гаджи-заде
23.02.2011, 04:35
Спасибо Гебер,
Скажу больше дорогой Гебер, была определённая свобода слова, ну хотя бы гораздо больше, чем сегодня. Доказать?? Запросто : любой фехле, рабочий мог кулаком по столу ударить и припугать директора любого завода, что пожалуется на вышестоящие инстанции и у директора дрожало в одном месте.))

Уважаемый Мугаб

я как раз сейчас собираю воспоминая о нашей жизни в СССР, не могли бы вы привести пару конкретных примеров вышеуказанного (когда у директора дрожало в одном месте).

и, пожалуйста, скажите сколько вам лет было в 1980 году (примерно), вы так хорошо все это помните!

GEBER
23.02.2011, 04:44
Уважаемый Мугаб

я как раз сейчас собираю воспоминая о нашей жизни в СССР, не могли бы вы привести пару конкретных примеров вышеуказанного (когда у директора дрожало в одном месте).

и, пожалуйста, скажите сколько вам лет было в 1980 году (примерно), вы так хорошо все это помните!

Я точно помню завмаг просовывал колбасу под пиджак и боялся тети Фатима уборщицы . Конечно начиная с 1985 года постепенно ослаблением настоящего контроля директор завода и завмаг несколько позволял себе вольности но не настолько как легкий флирт как сегодня :" Когда подчиненного увольняют за малейшее не так встал с утра или жена поругала утром.
Обычный рабочий уборщица в коллективе так могла качать права что райкому мало не показалось бы. Если райкома вызывали в цека он умирал и оживал на пути в Баку . Не дай Бог если пять рабочих вышли бы на улицу и прекрыли бы дорогу , об этом через час доложили бы Политбюро , тот кто не доложил , не дожил бы до бюро райкома .
Настолько люди из за всеобщего контролья были безупречны и внимательны каждый следил за речью и каждый был себе контролером.

Хикмет Гаджи-заде
23.02.2011, 06:07
Я точно помню завмаг просовывал колбасу под пиджак и боялся тети Фатима уборщицы . Конечно начиная с 1985 года постепенно ослаблением настоящего контроля директор завода и завмаг несколько позволял себе вольности но не настолько как легкий флирт как сегодня :" Когда подчиненного увольняют за малейшее не так встал с утра или жена поругала утром.
Обычный рабочий уборщица в коллективе так могла качать права что райкому мало не показалось бы. Если райкома вызывали в цека он умирал и оживал на пути в Баку . Не дай Бог если пять рабочих вышли бы на улицу и прекрыли бы дорогу , об этом через час доложили бы Политбюро , тот кто не доложил , не дожил бы до бюро райкома .
Настолько люди из за всеобщего контролья были безупречны и внимательны каждый следил за речью и каждый был себе контролером.

Это я уже читал, приведите. пожалуйста, конкретные примеры

Хикмет Гаджи-заде
23.02.2011, 06:22
А вот я, дорогие Мугаб и Гэбер поделюсь с вами конкретными материалами о судьбах рабочих и колхозников в СССР

Читайте, завидуйте

Из Письма Прокурора Секретарю ЦК АКП И.Д.Мустафаеву


...Произведённым в 1954-1955 г.г. дополнительным рас-следованием установлено, что бывший начальник Исмаилинского НКВД Шарифов, не располагая какими-либо данными о контрре-волюционной деятельности этих лиц, использовал показания агента-провокатора Махмудова Махмуд Гусейна, оклеветавшего более 150 человек. Для подтверждения антисоветского про¬шлого обвиняемых по этому делу Шарифов путем угроз вынудил бывшего председателя Кюртмашинского сельсовета Мамедова Ризвана подписать заведомо ложные справки о том, что все обвиняемые были кулаками, лишенцами и активными участни¬ками антисоветских выступлений. При уточнении данных о со¬циально-имущественновенном положении обвиняемых было уста¬новлено, что из 67 человек 65 были в прошлом бедняками и середняками, а в момент ареста - колхозниками. Лишь два об¬виняемых ранее лишались избирательных прав.

Для подкрепления вымышленной версии о подготовке вооруженного восстания бывший начальник райотделения мили¬ции Манафов прибыл в селение Кюртмаши, потребовал от мате¬рей, жен и сестер арестованных сдачи оружия. В ответ на за¬явления женщин, что оружия у них нет, Мамедов подвергал их неслыханным издевательствам. Женщины зверски избивались палками, с них срывали одежду, обливали холодной водой и держали по несколько часов на морозе. Некоторые из жен аре-стованных, чтобы избавиться от издевательств Манафова, про-давали коров и на вырученные деньги приобретали в других селениях винтовки и сдавали их Манафову. Действия Манафова в сел. Кюртмаши завершились чудовищной расправой с женой арестованного Азизовой Зарнишан, которая будучи беременной на 8-м месяце, была зверски избита палкой Манафова. Избитая Зарнишан с сильным кровотечением была принесена другими женщинами на балкон своего дома, где у нее произошел выки¬дыш двойни, и Зарнишан, а также оба недоношенных младенца умерли.

Следствие по делу проводилось явно преступными ме-тодами. Обвиняемые избивались кулаками и палками, аресто-ванного Нагиева заставили в течение суток стоять на одной ноге, а Нуриеву Алишаху Шарифов привешивал к половым орга¬нам гири.
Все это делалось для того, чтобы добиться признаний в принадлежности к несуществующей контрреволюционной пов-станческой организации и оговорить других обвиняемых.
Несмотря на то, что каких-либо объективных доказа-тельств вины обвиняемых добыто не было, в отношении человек дело было передано на рассмотрение особой Тройки И Азерб.ССР, решением которой от 31 декабря 1937 года 63 чел. были расстреляны и только 4 - осуждены к 10 годам лишения свободы.

Дело было рассмотрено Тройкой в составе Сумбатова, Кулиева Т. и Лиховидова - быв.военного прокурора войск НКВД, ныне военного прокурора Северо-кавказского Военного Округа.

Дело по обвинению 67 граждан Исмаилинского района 10 марта 1955 года Прокуратурой Азерб.ССР направлено в Главную Военную Прокуратуру для опротестования решения Тройки НКВД Азерб.ССР на предмет его отмены и прекращения дела в отно-шении всех осужденных за отсутствием состава преступления. Одновременно поставлен вопрос о вынесении частного опреде-ления и привлечении к уголовной ответственности бывшего на-чальника Исмаиллинского Р0 НКВД Шарифова, бывшего началь¬ника Раймилиции Манафова и агента-провокатора Махмудова за допущенную ими террористическую над честными советскими гражданами.


2. НКВД Азерб.ССР в 1936 году в селениях Ранджбар, Гашимханлы, Али-Байрамлы, Кубалы-Балаоглан и др. Али-Бай-рамлинского района были арестованы 51 человек, как участ¬ники контрреволюционной террористической организации. Из них членов партии- 8, колхозников - 22, единоличников - 17, служащих - 2, рабочих жел.дороги - 8. Арестованный 26 июля 1936 г. Гюнашев Иман Мисирхан оглы умер в процессе следст-вия, а 50 чел. были переданы суду.
На предварительном следствии из 51 человека 24 при-знали свою принадлежность к контрреволюционной организации, а 27 человек не признали и категорически отрицали предъяв-ленное им обвинение. При чем, признавшие себя виновными да-вали противоречивые показания. При таком положении все были преданы суду.
В расследовании дела принимали участие 19 работников НКВД, в их числе: Маркарьян - быв.начальник 4 отделения Особого Отдела НКВД, Гаврилов - быв.замначальника НКВД, Те-восян –быв.оперуполномоченный Особого Отдела, Мехтиев - быв.зам.начальник Шамхорского РО НКВД, Шарифов – быв.начальник Исмаиллинского РО, Ф.Бабаев - быв.начальник Сабир-Абадского РО, Кулиев - быв.начальник Сталинского РО, Аванесян – быв.начальник Особого Отдела, Нодев - быв.зам.НКВД Азерб.

prostak
23.02.2011, 10:05
раз уж тебя это так позабавило то лови еще одинь грант от меня . Итак меня посадили в авто и ведут в первую же общую банью...

Теперь чтоб проверить это инфо вспомните самую распространенную газету что было снизу в 1987--1991 -годы СпиД-Инфо в постсоветском пространстве...

GEBER bəy, это уже общественная нагрузка - поэтому откажусь. Дарую этот ваш грант любому другому желающему, а вот по поводу 100 манатов обязательно буду пользоваться, и не раз.

Что касается 1987-1991 гг. - "Аргументы и факты". :yes:

GEBER
23.02.2011, 14:11
Не соглашусь Гебер муаллим. Наумкин - это очень серьезно. Он и Васильев молодчики. А вот третий кремлевский певун)

Цитата от Гебер 2008-ой год.

Почему же официальные органы СЩА тайно поддерживают и тиражируют такие правдоподобные бредни , что у Бжезинского , Фрэнсиса Фукуямо , Хантингтона ?
Потому что стая дипломированных ослов , всех рангов с Мида России и кучка павлинов российских востоковедов , стран СНГ по умалчанию пасутся в таких теориях . и их как кошку там заблудили . Выйти из заблуждения им разве что деньги сбербанка могут помочь , из за отсутствия стратегического мышления .
Ради милосердия ко всем кто , в конце жизни хочет быть сознательным : Вчера в передаче зорхана Кохна Азерюайджанлы Фикрет у кого , лиш язык хорошо подвешен сказал буквально : " Что нет никакого международного право , нет международного общественного мнения , есть только зор , мировые центры силы , ну и что ? что есть резолюции ООН насчет Карабаха и.т.д . , одно сплошное " зорхана ".
Слава Аллаху подумал я , еще один человек прозрел от колючки . Он просто поймал на антенну достоверную инфо которая витала в пространстве как минимум 40 лет назад . ОН наверное думает что эта гениальная мысль его изобретение и он оригинален .
Но если его будут пытать два полка Эсэсовцев он никогда не сможет понять и объяснить почему так случилось ? Ну а если Натика Джафарли спросят он будет накручивать теории что это Россия империя так сделала . Ну а если Эркина спросить ? Ответ будет грамотным содержательным как у Бжезинского , Фрэнсиса Фукуямо , Хантингтона переделенного в интеллектуальную жвачку .

Мир сравнил бы я , с шахматной доской:
Дураков прельщает множество ходов
Зеленое дерево , пешка в лесу стараясь
перерости небо , согнется на колено ,
или срубят на новый год .Поэтому дружок
из множества Ходов , самый смелый
Верна лишь стопка выпитый за упокой
__________________________________________________

как писал наверху Дорогой Travis Bickle , этот контекст моего поста с 2008 года , можно и с 2005 и с 1999 года тоже могу показать , и получиться сплошной текст в какое место ее поставте даже в посты про Египет оно будет как в ячейку . Зеленое дерево это мусульманские страны , зеленое книга Каддафи , зленая книга Туркменбаши . Не торопитесь называть эти книги детским лепетом . Эти книги написаны в приблизительных ну расстояние недалекое от системы построения матрицы Пророка Мухаммада , не знаю кто писал это для Каддафи , но для Туркменбащи могу по цитатам доказать что написано персами . рухнаме Туркменбаши это самая предельная метафизика в современном мире образца 1995 года. Рухнаме самая продвинутая книга написанное в духе обшествено политической стабильности . Автор этой книги а их может быть и было два или три , так вот уровень этих авторов вполне прибоизительно соответствовало уровню спецов с Ленгли . За такую книгу Туркменбаши выложил как минимум 50 миллионов доларов если не больше и дополнительными услугами по мере результата наяву. Откуда знаю ? Туркменбаши может быть идиотом , а авторы Книги кто может написать такую книгу , они не дураки и не сумасшедшие из за тщеславия или глупых страстей или же за пирожок или же за славу , попасться на удочку.
Но постепенно произошло прорыв в США , как бы была изобретена компоненты бесшумного невидимого способа разрушить такие психические устои в арабском и мусульманском мире . Если Вы здесь на форуме давно , мои многие посты заканчивались словами "никто за такие речи не клеит манатов мне на плечи "
и в ответе насчет Наумкина , я Вам ответил 500 долларами Правитель в СНГ оценивает головастика или Государства хотя это одно и тоже. То есть Власть в СНГ и в Арабском мире настолько было введена в заблуждение они считали что , ученый это тот кто в очках роется в компьютерах или в двигателе самолета или сидить в академии наук.

.Хотя только моя цитата что выше про МИд России написал , так вот эта моя цитата в 2008 году дороже однодневного поступления рублей в Сбербанк России . Сегодня это обойдется России в ближайшее год , растрат годичного поступления в Сбербанк еще больше. Медведев бдеть бежать по вокзалам , будут бороться с коррупцией , с безработицей , с оброзованием , своевременно вывозить удобрения на поля , стричь тополя , бесполезно и чущ собачья , доведут борьбу со всеми , все не всеми , и постепенно все в абсурд в закон множества чисел как в математики .

Ашина
23.02.2011, 16:00
Вчера Каддафи сначала появился на ливийском ТВ в шапке-ушанке и под огромным зонтом, был пару минут, но потом вечером выступил с речью. Аналитики были рады, что он говорил всего час, а не пять часов, как обычно.

Сказал, что никуда не уйдёт и не поедет, что он не - президент а лидер революции. Как может гуру революции подать в отставку :fool:?

Говорил о племенах и необходимости дружбы между ними - ливийцы понимают вождя с полунамёка: Каддафи грозит развязать тотальную межплеменную войну.

Упомянул о своей работе по предотвращению потока мигрантов в Европу: значит, пропустит миллионы из Черной Африки и направит их на лодках в ЕС.

"Где вы были - кричал он - когда меня бомбили и убивали моих детей? Сидели попрятавшись как крысы!". Это уже в адрес королей и раисов братских арабских стран.

Короче... Ливийцы всё поняли и теперь вдобавок к миллиону египтян и трёмстам тысячам тунисцев, которые работают в Ливии, к открытым настежь двум прибрежным границам рванулись не только египтяне и тунисцы, но и сами ливийцы.

GEBER
23.02.2011, 22:34
Ашина Вам конкретный вопрос , конечно я знаю что Вы об этом думали иначе не задавал бы вопроса . с первого февралья постоянно думал , почему СШа не начинают с Саудовской Аравии , согласно древнекитайского стратеграмм охота если начать с крайних можно напугать крупную , но Саудия не подходить для этого , так как напугать Саудовскую Аравию Сша никогда не пытались , да и причин никаких со времен когда король был на корабле с Черчилем и рузвельтом обо всем порешили и каждый не нарушал покой другого. С возврашением короля с лечения собития и там начнуться .
Теперь как Вы считаете деньги откупные что может дать король или все же подданные не захотьят а пожелают отречься от с ярлыка с приставкой подданный ?
Как устроен череп муслима , Вы в данное время этому уделяете много времени , итак как муслим решить деньги или примет ярлык подданный ?
Если меня хотите спросить я со ста процентной точностью скажу , ярлык подданный, предпочтут в одном случае , другой Абдаллах и все его родственники и ваятели если уедут с саудии
Ввиду невозможности этого , двуссмысленность .
А Ваше мнение ? Мне лично очень интересно.

Пс. Хикмет я Вам обязательно отвечу и обьязательно Вы будете довольны пока этого могу обещать. Я знаю ответ на легке автопилотом Вы сами лучше меня знаетет , Вас бы устроило динамика ишверянлия и ее приввязка к сегоднящнему днью истоки и психологизм. Видите пока иду по следу , времена принюхавшись возьму след и напишу.

Scarlett
23.02.2011, 22:41
Вчера Каддафи сначала появился на ливийском ТВ в шапке-ушанке и под огромным зонтом, был пару минут, но потом вечером выступил с речью. Аналитики были рады, что он говорил всего час, а не пять часов, как обычно.
по моему у Каддафи крыша едет, если уже не поехало...

GEBER
23.02.2011, 22:52
по моему у Каддафи крыша едет, если уже не поехало...
В международной практике вначале приветствую Вас Дорогая Скарлет ! беда чужого объединяет как не прискробно это признавать . а в международной практике не принята в принципе писать об этом серьезным изданиям но все ведушие страны уже давно имеют приблизительный портрерт на Каддафи . Конечно он гениальный супер непревзайденный стратег , обыграть всех востоковедов чекистов в числе последнего востоковеда Примакова , обыграть , обвести вокруг пальца Брежнева , аля Саакашвили востока , подаит СССР опосля эпизодами Россию почти на 13 миллиардов долларов . С Развалом СССР наскоку под дурманом и с кайфом придумать новою концептуальную систему под названием ". . . жалко писать пусть Примус думал бы . . ." , недавно подписать договор на полтора кажись миллиардов на вооружение , все это он гений политик бизнеса , пирамиды авантюрист , банальный политический жулик Каддафи .
Один из вариантов через маклера Берлусконе идеть торг , или жизнь или кошелек . Каддафи в информационной изоляции вокруг него ваккум , все больше и больше его будут показывать без звука . Россия должна получить свои отступные Италия свои , Сша свои законные ибо трофей принадлежит СШа . Самое счастливое для него конец это жизнь и контрибуции как минимум на 30 миллиардов , неважно контракты , месторождение , уступка маржы в цене нефти , главное его карты открылись.
теперь вопрос , как и откуда , полковник Каддафи смог стать таким гениальным стратегом ? гениальность и психические расстройства две ноги одного тела . В данное время и час ситуация там в Ливие не такая как радужно вешает евронюсь , да каддафи не контролирует ситуацию , но после пару артелерийских залпов и убийства 5-7 тысяч человек там все придеть в порядок кладбища. В это время когда мы тута идуть самые кулиминационные моменты и перелом в чью либр сторону пока призрачны но козырей в тактическом плане у каддафи больше а в стратегической схватке польный проигрыш.

Ашина
23.02.2011, 23:20
Ашина Вам конкретный вопрос , конечно я знаю что Вы об этом думали иначе не задавал бы вопроса . с первого февралья постоянно думал , почему СШа не начинают с Саудовской Аравии , согласно древнекитайского стратеграмм охота если начать с крайних можно напугать крупную , но Саудия не подходить для этого , так как напугать Саудовскую Аравию Сша никогда не пытались , да и причин никаких со времен когда король был на корабле с Черчилем и рузвельтом обо всем порешили и каждый не нарушал покой другого. С возврашением короля с лечения собития и там начнуться .
Теперь как Вы считаете деньги откупные что может дать король или все же подданные не захотьят а пожелают отречься с ярлыка или , приставкой подданный ?
Как устроен череп муслима , Вы в данное время этому уделяете много времени , итак как муслим решить деньги или ярлыка подданный ?
Если меня хотите спросить я со ста процентной точностью скажу , подданный предпочтуть в одном случае , другой Абдаллах и все его родственники и ваятели.
Ввиду невозможности этого , двуссмысленность .
А Ваше мнение ? Мне лично очень интересно.

Пс. Хикмет я Вам обязательно отвечу и обьязательно Вы будете довольны пока этого могу обещать. Я знаю ответ на легке автопилотом Вы сами лучше меня знаетет , Вас бы устроило динамика ишверянлия и ее приввязка к сегоднящнему днью истоки и психологизм. Видите пока иду по следу , времена принюхавшись возьму след и напишу.

Вы опять внутри вопроса подсовываете мне утверждение, что США с кого-то "начали", осталось только уточнить, почему начали с Туниса, например, а не с Саудовской Аравии. И я должен теперь в рамках этой убогой схемы что-то говорить.

Не буду.

В терминах "с кого начали США и кем закончили", современная революция в арабском и исламском мире совершенно необъяснима.

Это всё намного сложнее и интереснее, чем то, какая там Америка и что она там себе решила - в том числе и Саудовская Аравия, её место и роль в происходящих событиях. Вы выбрали инструмент работы, который совершенно не годится для объекта. Поэтому ничего понять так и не сможете.

GEBER
23.02.2011, 23:25
Ладно в отличие от бородатых философов несущееся с одним аргументом , принимаю критику , так как это признак вменяемости . Вот так и не ответили ушли с вопроса красиво.
__Муслим Саудовской Аравии будет согласен на термин подданый Король , Святой Повелитель Аллаха ?
На это согласиться ли азербайджанец , казах , саудить , египтянин , узбек , таджик ? в ближайшем переспективе например . Как уних в душе ?

Mugab
23.02.2011, 23:35
А вот я, дорогие Мугаб и Гэбер поделюсь с вами конкретными материалами о судьбах рабочих и колхозников в СССР

Читайте, завидуйте

Из Письма Прокурора Секретарю ЦК АКП И.Д.Мустафаеву


...Произведённым в 1954-1955 г.г. дополнительным рас-следованием установлено, что бывший начальник Исмаилинского НКВД Шарифов, не располагая какими-либо данными о контрре-волюционной деятельности этих лиц, использовал показания агента-провокатора Махмудова Махмуд Гусейна, оклеветавшего более 150 человек. Для подтверждения антисоветского про¬шлого обвиняемых по этому делу Шарифов путем угроз вынудил бывшего председателя Кюртмашинского сельсовета Мамедова Ризвана подписать заведомо ложные справки о том, что все обвиняемые были кулаками, лишенцами и активными участни¬ками антисоветских выступлений. При уточнении данных о со¬циально-имущественновенном положении обвиняемых было уста¬новлено, что из 67 человек 65 были в прошлом бедняками и середняками, а в момент ареста - колхозниками. Лишь два об¬виняемых ранее лишались избирательных прав.

Для подкрепления вымышленной версии о подготовке вооруженного восстания бывший начальник райотделения мили¬ции Манафов прибыл в селение Кюртмаши, потребовал от мате¬рей, жен и сестер арестованных сдачи оружия. В ответ на за¬явления женщин, что оружия у них нет, Мамедов подвергал их неслыханным издевательствам. Женщины зверски избивались палками, с них срывали одежду, обливали холодной водой и держали по несколько часов на морозе. Некоторые из жен аре-стованных, чтобы избавиться от издевательств Манафова, про-давали коров и на вырученные деньги приобретали в других селениях винтовки и сдавали их Манафову. Действия Манафова в сел. Кюртмаши завершились чудовищной расправой с женой арестованного Азизовой Зарнишан, которая будучи беременной на 8-м месяце, была зверски избита палкой Манафова. Избитая Зарнишан с сильным кровотечением была принесена другими женщинами на балкон своего дома, где у нее произошел выки¬дыш двойни, и Зарнишан, а также оба недоношенных младенца умерли.

Следствие по делу проводилось явно преступными ме-тодами. Обвиняемые избивались кулаками и палками, аресто-ванного Нагиева заставили в течение суток стоять на одной ноге, а Нуриеву Алишаху Шарифов привешивал к половым орга¬нам гири.
Все это делалось для того, чтобы добиться признаний в принадлежности к несуществующей контрреволюционной пов-станческой организации и оговорить других обвиняемых.
Несмотря на то, что каких-либо объективных доказа-тельств вины обвиняемых добыто не было, в отношении человек дело было передано на рассмотрение особой Тройки И Азерб.ССР, решением которой от 31 декабря 1937 года 63 чел. были расстреляны и только 4 - осуждены к 10 годам лишения свободы.

Дело было рассмотрено Тройкой в составе Сумбатова, Кулиева Т. и Лиховидова - быв.военного прокурора войск НКВД, ныне военного прокурора Северо-кавказского Военного Округа.

Дело по обвинению 67 граждан Исмаилинского района 10 марта 1955 года Прокуратурой Азерб.ССР направлено в Главную Военную Прокуратуру для опротестования решения Тройки НКВД Азерб.ССР на предмет его отмены и прекращения дела в отно-шении всех осужденных за отсутствием состава преступления. Одновременно поставлен вопрос о вынесении частного опреде-ления и привлечении к уголовной ответственности бывшего на-чальника Исмаиллинского Р0 НКВД Шарифова, бывшего началь¬ника Раймилиции Манафова и агента-провокатора Махмудова за допущенную ими террористическую над честными советскими гражданами.


2. НКВД Азерб.ССР в 1936 году в селениях Ранджбар, Гашимханлы, Али-Байрамлы, Кубалы-Балаоглан и др. Али-Бай-рамлинского района были арестованы 51 человек, как участ¬ники контрреволюционной террористической организации. Из них членов партии- 8, колхозников - 22, единоличников - 17, служащих - 2, рабочих жел.дороги - 8. Арестованный 26 июля 1936 г. Гюнашев Иман Мисирхан оглы умер в процессе следст-вия, а 50 чел. были переданы суду.
На предварительном следствии из 51 человека 24 при-знали свою принадлежность к контрреволюционной организации, а 27 человек не признали и категорически отрицали предъяв-ленное им обвинение. При чем, признавшие себя виновными да-вали противоречивые показания. При таком положении все были преданы суду.
В расследовании дела принимали участие 19 работников НКВД, в их числе: Маркарьян - быв.начальник 4 отделения Особого Отдела НКВД, Гаврилов - быв.замначальника НКВД, Те-восян –быв.оперуполномоченный Особого Отдела, Мехтиев - быв.зам.начальник Шамхорского РО НКВД, Шарифов – быв.начальник Исмаиллинского РО, Ф.Бабаев - быв.начальник Сабир-Абадского РО, Кулиев - быв.начальник Сталинского РО, Аванесян – быв.начальник Особого Отдела, Нодев - быв.зам.НКВД Азерб.

Уважаемый Хикмет,
Во первых первые факты, которые Вы указали датируются 30-ых годов, когда были серьёзные политические репрессии; а вторые начала 50-ых, сталинская ещё эпоха. Начиная с 60-ых до 80-ых совсем уже другая советская эпоха, я об этой эпохе писал.

Во вторых я писал об определённой свободе слова в советский период. Определённой подразумевает, что вы не могли открыто критиковать членов Полит-Бюро, но зато могли на промежуточном уровне всяких там директоров, заммагов, руководителей жеков и т.п. они не могли позволить сегодняшние вольности. И в третьих я сравнивал советский период и сегодняшний.

На два примеры, которые вы дали есть тысячи примеров сегодняшней жизни. И те, кто могут убить и за деньги выйти на свободу и те, кто могут построить любой обект, где хотят и т.д. Но до этого я хочу сказать о другом : до свободы слова должен быть определённый статус в обществе людей составляющий в массе народ. В советский период фехле, рабочий имел особый статус, практически такой же, что и учёный, я уже не говорю о каком-то заммаге или директора завода и разница в зарплате между директором и фехле несравнима с тем, что мы имеем сегодня. Этот статус уже по определению позволял рабочим иметь своё слово в обществе. А сегодня что?? Сeгодня рабочего ( в широком смысле туда можно включить и крестьян, и обслуживающий персонал и т.п.) извините меня за человека с трудом считают. То есть оставим в стороне свободу слову, богатые работадели их за нормальных людей не считают. Если бы так не было, они бы не работали по 12 часов в сутки за гроши, если бы так не было они не стояли бы на гул базары. О чём мы вообще тут мы говорим? Как эти люди могут ещё кому-то права качать?

Сегодня руководитель любого Жека расспределяет своим дворовым участком, как его душе угодно. Захочет посередине двора гараж построит, захочет стоянку сделает за счёт вырубки деревьев и уменьшение скажем беседки во дворе. А если люди хотят вмешаться вы сами прекрасно знаете, что может произойти. В советское время я бы не дал ему и 3 дней. Таких примеров тысяча из повседневной жизни.

Сегодня вы не сможете даже собрать и десяти писем, чтобы например подать в суд на работадателя. Люди не во что, не верят, что суд будет на их стороне, а не на стороне работаделя; а в советское время директор боялся, что рабочий пожалуется на вышестоящиe инстанции, были профсоюзы в конце концов. Да, что там письма, да даже на словах побоится сегодня кому-то пожаловаться, могут ещё и проблемы быть в последствии.

Я даже не говорю об уровне коррупции, думаю комментарии тут излишни.

П.С. Ещё раз я не говорю, что советский строй славился свободой слова в Мире, но если сравнить с пост-советским периодом на пространстве СНГ, то тут даже сравнивать нечего, какие-то законы джунгли сегодня. Не один правовой институт не выполняет своих функций корректно.

Ашина
24.02.2011, 00:11
Ладно в отличие от бородатых философов несущееся с одним аргументом , принимаю критику , так как это признак вменяемости . Вот так и не ответили ушли с вопроса красиво.
__Муслим Саудовской Аравии будет согласен на термин подданый Король , Святой Повелитель Аллаха ?
На это согласиться ли азербайджанец , казах , саудить , египтянин , узбек , таджик ? в ближайшем переспективе например . Как уних в душе ?

Вы имеете в виду моё заявление о восстановлении Халифата как наднационального религиозного института? Так в этом смысле саудовская династия не годится априори, и они на это и не претендуют. Их роль отражена в титуле Хранитель Святых Мест Ислама, который они отобрали у иорданских Хашемитов.

Скорее всего (и я так думаю) титул Халифа должен быть присвоен ректору университета Аль-Азхар в Каире или что-то в этом роде...

А что насчет согласиться ли азербайджанец , казах , саудить , египтянин , узбек , таджик ? в ближайшем переспективе например . Как уних в душе ? - это уже зависит о уровня духовного и интеллектуального развития нас и других из перечисленных народов.

Пока - это арабская революция, но всё-таки первым был всплеск негодования на периферии тюркского мира - в Киргизии. Там, и именно там проявился зародыш Тахрира: нежелание жить в пошлом хамстве.

GEBER
24.02.2011, 00:41
Ашина а Вы знаете , я по опыту говорю "в пошлом хамстве." это симбиоз богатства и Власти любого муслима.

GEBER
24.02.2011, 01:20
Некорректно писать такие вещи,

Ашина
24.02.2011, 01:41
Некорректно писать такие вещи, только что слышу в евронюсь коомент что каддафи страдает манией величия , думаю это ерунда , любой Президент страдает манией величия есть еще хуже чем Каддафи , у него за 42 года мания величия реализовано полностью она затухающая , вот у меня тоже мания величия и скажу что даже во всей библиотеке института Сербского не изучен феномен , когда Президент какой то страны страдает манией величия и постепенно после 20 или 15 лет она плавно превращается в манию безразличия и автопилота. . дальше некий комментатор говорит что у него параноя . тоже фигня , у любого Президента кому не гарантирован что , свой срок отработает как Обама , а ждеть что срок в любой день закончиться параноя , нет ничего такого и букет поступков можно от него ждать , не будет принимать лекарств даже от простуды и долгая канитель на проверки и.т.д.
далее коментатор из евронюса говорит , что некий посол из ООН говоорит что он принимает некие препараты и в день пару часов вменяем . Вот это уже сто процентов . То что наркоман мне было известно года три назад в эпизоде где я его видель и тогда было понятно что он автопилотом при деле и он наркоман уже со стажем лет 15 регулярно . пассивность Ливии за последнее 15 лет только этим может объясняться. Красивая жена , деньги , берлусконерядом , девочки что еще надо старому человеку в безидейном мире искать и бороться за приз. Это все что написал выше , докозательство того что американцы первым забузили в Ливии , и наемники , вся это катавасья розыгрыш , зная капризы Каддафи старого льва , и много других деталей , сделала Ливию самой легкой добычей , для мир капитала и цинизма. Пилусую сюда , же спешно было поднято старый королевский флаг и часто прокрученное по евронюсу. Это и есть настоящее что , кто и как проплатиль и на каих условиях переворот в Ливии , во всеобщем Небесном Хаусе.
Это консорциум стран. Россия Сша Италия в конкретном случае в перевороте в Ливии. Это возможно и надо понять и так конец саакашвили и тех кто играл в трехсторонний футбол между ножницами Сша Россия

Ладно.... Фиг с ним! Но меня всё-таки удивляет, что оживление вашей аналитической активности обычно совпадает с проблемами у какой-нибудь сволочи типа Саддама Хусейна или Муаммара Каддафи, а в куче других проблем у муслимов - молчок и даже какое-то злорадство.

Кроме того, я так и не понял такого теплого отношения к Эйнулле Фатулаеву при просто нерпличной ярости при одном упоминании об Эльмаре Гусейнове.

Отчего эта несуразица при определении маркеров "свой-чужой"?

GEBER
24.02.2011, 01:57
Ладно.... Фиг с ним! Но меня всё-таки удивляет, что оживление вашей аналитической активности обычно совпадает с проблемами у какой-нибудь сволочи типа Саддама Хусейна или Муаммара Каддафи, а в куче других проблем у муслимов - молчок и даже какое-то злорадство.

Кроме того, я так и не понял такого теплого отношения к Эйнулле Фатулаеву при просто нерпличной ярости при одном упоминании об Эльмаре Гусейнове.

Отчего эта несуразица при определении маркеров "свой-чужой"?
Дорогой Друг Ашина Вы хотите заказать психологический портрет Эйнулла Фатуллаева ? и что он скажет когда выйдет на свободу ? или же о чем занята его голова именно сейчас, в это время когда мы пишем тут ?
С удовольствием . Саддам Хусейн и Каддафи кинули Брежнева , а чисто юридически и меня в том числе , как бывшего советского гражданина . Мне интересно проследить , если они идейные арабы то , они хорошие , а если нет они жертвы своей страсти

Ашина
24.02.2011, 02:04
Дорогой Друг Ашина Вы хотите заказать психологический портрет Эйнулла Фатуллаева ? и что он скажет когда выйдет на свободу ? или же о чем занята его голова именно сейчас, в это время когда мы пишем тут ?
С удовольствием . Саддам Хусейн и Каддафи кинули Брежнева , а чисто юридически и меня в том числе , как бывшего советского гражданина . Мне интересно проследить , если они идейные арабы то , они хорошие , а если нет они жертвы своей страсти

Как вы, неверняка понимаете, мне абсолютно насрать - как на Брежнева, так и на Эйнуллу. Меня интересует:

несуразица при определении маркеров "свой-чужой"? т.е. то, что происходит в ваше голове.... муслима.

Ваше восприятие - как предмета рассмотрения.

GEBER
24.02.2011, 02:27
Пс . тока нашел в неклубе психологические наброски на Эйнуллу . Отрывок конца стишка.

Я - начальник , ты - дурак ,
Ты журналист с реал азер ,
Я дурак ,
Мое "я" испачкалась твоим "я" ,
Не шуми , мать зеленая , дубровушка ,
Не мешай мне , доброму молодцу ,
Думу думати ,
Что заутро мне доброму в допрос идти
Перед грозного судью самого царя ,
Еще спросят меня :
"Много ли с тобой было товарищей? ,
Я скажу тебе надежа праведный царь ,
Среди нас есть один "я" , эта "я" не моя "я" ,
Эйнулла Фатуллаева "я" ,
Это не я , а он бунтарь ,
Носит за брюхом прибалтийский янтарь** ,
Всю правду скажу тебе , всю истину ,
Что товарищей у моего "я" было четверо "я" ,
Еще первый мой товарищ темная ночь ,
А второй мой товарищ - булатный нож ,
А третий мой товарищ - добрый конь ,
А четвертый мой товарищ - тугой лук ,
А рассыпщики мои - каленые стрелы ,
Вот такой ведь я - христианский сын ,
Что ходил воровать с чужим я ,
И имел ответ держать ,
У него был наган , перочинный нож ,
Я с двумя столбами с перекладной.
Друг мой Гебер ! не иши свое Я в этих я
Не станет белей от двух Я ,ни одна простыня
НЕ отмыть черного коня из трех я до бела
_____________________________________________

Ашина
24.02.2011, 02:39
Пс . тока нашел в неклубе психологические наброски на Эйнуллу . Отрывок конца стишка.

Я - начальник , ты - дурак ,
Ты журналист с реал азер ,
Я дурак ,
Мое "я" испачкалась твоим "я" ,
Не шуми , мать зеленая , дубровушка ,
Не мешай мне , доброму молодцу ,
Думу думати ,
Что заутро мне доброму в допрос идти
Перед грозного судью самого царя ,
Еще спросят меня :
"Много ли с тобой было товарищей? ,
Я скажу тебе надежа праведный царь ,
Среди нас есть один "я" , эта "я" не моя "я" ,
Эйнулла Фатуллаева "я" ,
Это не я , а он бунтарь ,
Носит за брюхом прибалтийский янтарь** ,
Всю правду скажу тебе , всю истину ,
Что товарищей у моего "я" было четверо "я" ,
Еще первый мой товарищ темная ночь ,
А второй мой товарищ - булатный нож ,
А третий мой товарищ - добрый конь ,
А четвертый мой товарищ - тугой лук ,
А рассыпщики мои - каленые стрелы ,
Вот такой ведь я - христианский сын ,
Что ходил воровать с чужим я ,
И имел ответ держать ,
У него был наган , перочинный нож ,
Я с двумя столбами с перекладной.
Друг мой Гебер ! не иши свое Я в этих я
Не станет белей от двух Я ,ни одна простыня
НЕ отмыть черного коня из трех я до бела
_____________________________________________
прибалтийский янтарь ---это катавася не мусульманская республика а типа прибалтийская модель демомократии , гомики сидять в парламенте , процветает секс туризм , банкиры и маклеры метять на место президента , своебразный баламутостан и.т.д. Я* означает что у эйнуллы в зависимости от настроения множества я , нет единого я , когда победить какой я у него неизвестно , в принципе за чистую любовь известно . это матрица шантажа .
Мое "я" испачкалась твоим "я" ,
Не шуми , мать зеленая , дубровушка ,
Не мешай мне , доброму молодцу ,
Думу думати ,

каждый кто читает эйнуллу он испачкаеться об его я * гейбата . ни грамма аналитики , предвиденья мудрого словца . сделал почту и все гейбатисты пишут тебе у кого сколько куриц , кто скоко заработал а у кого три любовницы. Вот такой жанр , полез в политические распри играть по дурости , сьели кука.

Ну, понятно, что Эйнулла примитивный дурачок. Непонятно, почему у вас к Эльмару такая лютая ненависть, при понимании проблем "перочинного ножа" Эйнуллы...

Хотя - не об том вопрос. Вот у вас куча продуктов интеллектуальной активности по поводу Каддафи - такая же примерно, как когда брали за вымя Саддама... Я всё никак не могу понять маркеров свой-чужой.

GEBER
24.02.2011, 02:59
Ашина вот у Вас какой вывод ,

GEBER
24.02.2011, 03:13
Пока Вы не отвечаете ,

Ашина
24.02.2011, 03:44
Ашина вот у Вас какой вывод , я Гебер за Саддама и за Каддаффи , за Мубарак ? и за Турменбаши ? я по словам фрейда , за всех тех кто победил свой народ ? что написал в теме интервью Колеровым ? ? Вы так хотите сказать ? ответьте я отвечу.

Пс. Еще порошу Вас внизу есть кнопка эдит корректировка я чвои посты сотру оставлю пара предложений и Вы сотрите я бы Вас попросил. А насчет Эйнуллы за хорошу оплату и три часа моего разговора с ним , не было бы столько проблем у Власти . Эйнулла стал бы правильным гражданином притом идейным , вступил бы в ряды Яп , занималься бы в редакции газеты под названиеем "для не читающих " и не мутил бы воду.

Да нет.... зачем стирать? И зачем побеждать свой народ? И что? Эйнулла победил свой народ? И какой народ для него - свой?

Это всё фигня. Я всё никак не могу понять принципа отбора - почему одна сволочь для вам своя, а другие - враги.

Пока Вы не отвечаете , выступает Обама на английском перевода нет на русском , я не знаю английского по идейным соображениям , но как вчера писал, Обама взял паузу и молчит, буквально на днях или завтра выступить. Он забьет последний гвоздь в крышку гроба , как к завершенному изделию каддафи сделано в СССР , но не идеи. на идею гвоздь забить невозможно.

Ну да... Барак Хуссейн Обама забивает какой-то гвоздь куда-то. Что тут удивительного?

GEBER
24.02.2011, 04:15
Да нет.... зачем стирать? И зачем побеждать свой народ? И что? Эйнулла победил свой народ? И какой народ для него - свой?

Это всё фигня. Я всё никак не могу понять принципа отбора - почему одна сволочь для вам своя, а другие - враги.



Ну да... Барак Хуссейн Обама забивает какой-то гвоздь куда-то. Что тут удивительного?
Ашина за спиной по телеку когда пишу пост Каддафи кричит за революцию ! впередь. . .впередь . . впередь . . а Вы кто такие ?
Если Вы имеете ввиду Эйнулла и Фатулла , какой критерий выбора ? свой и чужой ? Если Вы это имеете ввиду , то отвечу в духе той концепцию что Вы зашишаете , по духу демократии а самая демократичная религия это буддизм , так для буддиста нет зла , нет понятия хороший или плохой , буддисты не разделены , они ненасилственны и не замечают зла . Если человек не замечает зло , он с ней не столкнеться убивают человека в подьезде , проходи мимо не стой , какое твое дело , пусть убивают , не обрашай внимание это не твое дело , пусть он закончить свои счеты с жизньюраз и навсегда не мещай , плюн на осуждение тех кто тебя осудить кто они такие ? сами же такие просто увидев тебя становяться моралистами ищут за и против а сами чер тего знает за кого и за что . не стой проходи , убив его посмотрять на тебя не будт свидетелем уходи , не твое это дело не отяжеляй карму .
С точки зрения любой материалистического мировозрения , прикрывающегося хорошими словами , так вот если отбросить суть , никто из них мне в карман не лез , курицу не украл , в лицо не видел , если б у меня сломалась нога , это их не волновало бы , и меня не волнует у кого голова у кого дефицит серого вещества.
мое мнение отсутствия мнения.

с точки зрения справедливистической мусульманской религии шариата :
" Аллах Рахмат элясин , все мы мусульмане , кто не без греха , лишь Аллах справедливый он знает лучшее и заступник.

с помошью блатной идеи:
Умер Максим и Бог с ним . Максим был проблемой , проблема была у Бога , последний кто видел Максима был Сам Бог, поэтому проблема Максима разрешилась .

С помошью азербайджанского мяхалля сохбяти :
Аля хокимат или хокиматлик элямак олаар.

с помошью окультной гешальт филоссофии , древнедунганского трактата :" О способах ведения дисскуссии и правилах заинтересованности во мнениях , все выше перечеслинные пункты верны.

Хикмет Гаджи-заде
24.02.2011, 05:34
Уважаемый Хикмет,
Во первых первые факты, которые Вы указали датируются 30-ых годов, когда были серьёзные политические репрессии; а вторые начала 50-ых, сталинская ещё эпоха. Начиная с 60-ых до 80-ых совсем уже другая советская эпоха, я об этой эпохе писал.


Мугаб бей

1. я вас понял, я просто прошу вам привести конкретные примеры типа: Мамедов Мамед, рабочий, колхозник, возмутился несправедливостью директора завода (колхоза) и сказал, что покажет ему (директору) кузкину мать и будет жаловаться выше, а директор наложил в штаны и все исправил.

2. Вы не ответили на мой вопрос, сколько вам было лет в 1980 году?

3. Помните ли вы как школьников принудительно забирали на хлопок?

4. что вы слышали о репрессивной медицине в брежневском СССР? (когда всяких недовольных помещали в психушку и кололи им аминазин)

Вообще у вас в начале этой дискуссии была допущена такая ошибка, вы писали:

"Я не люблю либерал-демократов, потому, что они постоянно ругают порядки в СССР, а сейчас у нас положение с правами хуже чем в СССР"

Это место у меня вызывает удивление. А что, демократы разве не ругают нынешнее положение с правами? Разве кто-то из них говорил, что у нас сейчас полный кайф наступил?

что же касается сравнения правонарушений в СССР и в нынешнем Азербайджане, то это тема требует небольшое расследования.

Я глубоко возмущен, тем что у нас происходит с правами, я в оппозиции к такому правлению, но для меня совершенно очевидно, что в сегодняшнем Азербайджане гораздо больше как гражданских, так и экономических прав.

Да, сегодня жаловаться некуда. Но и раньше было тоже самое

За то можно выехать из страны, вернуться, сменить гражданство, выпускать газеты, слушать и смотреть зарубежные ТВ и Радио (в СССР они глушились).

Можно организовать частный бизнес - да трудно, вымогают деньги, но раньше это вообще было невозможно.

Можно верить в бога и ходить в мечеть - раньше за это репрессировали, членов КПСС вызывавших мулл на свои поминки, могли наказать по партийной линии. Все это было!

Можно организовать интернет форум и писать тут что вам в голову взбредет. (за такое в СССР адама паз чалырдылар)

И главное, сегодня можно подать у нас в суд на государство. Так, в прошлом году Флора Керимова выиграла в Евросуде свои иск против нашего государства за нарушение ее избирательных прав и государство ей заплатило 70 тысяч долларов. Не слабо, согласитесь!

Короче, да, у нас - авторитарный режим, но сегодня можно выжить и прожить НЕ СТАЛКИВАЯСЬ с государством, а раньше ВСЕ БЫЛО ПОД ГОСУДАРСТВЕННЫМ И ПАРТИЙНЫМ КОНТРОЛЕМ.

Даже в семейные дела они вмешивались! Вот это я точно помню, как брошенные жены, часто жаловались в партком по месту работы мужа на его "аморальное поведение" - разлюбил!. Мужа вызывали на беседу в партком и указывали что его аморализм идет в разрез с линией партии и требовали делать выводы.

Я почему спрашиваю ваш возраст, может вы всего этого не видели, были молоды, не сталкивались?

В целом, если вас это интересует, вы можете сами провести такое сравнение.

возьмите декларацию прав человека ООН, просмотрите там поочередно статьи с правами и сравните положение этих прав в авторитарном СССР и авторитарном Азербайджане сегодня

Потом обсудим

Turku Kettola
24.02.2011, 12:54
по моему у Каддафи крыша едет, если уже не поехало...

В смысле у него когда-то "с крышей" было все в порядке ?

Arian
24.02.2011, 13:17
Мугаб бей

1. я вас понял, я просто прошу вам привести конкретные примеры типа: Мамедов Мамед, рабочий, колхозник, возмутился несправедливостью директора завода (колхоза) и сказал, что покажет ему (директору) кузкину мать и будет жаловаться выше, а директор наложил в штаны и все исправил.



Я знаю подобные случаи, и что теперь, подробно здесь о них писать? Однозначно, защищенность маленького человека в СССР во всех отношениях была во много раз выше, чем сегодня где бы то ни было в СНГ.

GEBER
24.02.2011, 14:17
В смысле у него когда-то "с крышей" было все в порядке ?
Уважаемая Turku Kettola !
Днем раньше тута
http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=11547&page=205
в последнем вопросе товарищу Модесту писал : " типа надо признать поражения ( России) стратегического виденья в ближневосточном направление с начало Иракской войны , до сегодняшнего жестикуляции Каддафи в евронюсе без звука.
это на птичем языке Колеров понимает вот так :" Главный режиссер с Вашингтона дал указание быстро состряпать образ неадекватного , психа , придурка варвара , и скоро после этой жестукуляции , с пару с другими манипуляциями , Каддафе не дадут донести свою позицию в глобальный мир наивных и доверчивых обывателей.

Turku Kettola
24.02.2011, 15:17
Уважаемая Turku Kettola !

.......

.. Главный режиссер с Вашингтона дал указание быстро состряпать образ неадекватного , психа , придурка варвара , и скоро после этой жестукуляции , с пару с другими манипуляциями , Каддафе не дадут донести свою позицию



Не менее уважаемая Geber.

Для того чтобы прослыть неадекватным или "придурком-варваром" Муаммар Каддафи в рекомендациях и пиар-акциях Вашингтона не нуждается. Он самодостаточен и величественен в своем перформансе сам по себе. А бы назвал его панарабским поэтом постмодернизма.
И его поступки говорят сами по себе. К примеру эти :

1. В свое время предлагал убрать из Корана некоторые междометия, предлагая собственную трактовку (или что-то вроде того).
2. Однажды обиделся на собственнй народ и демонстрировал по всем телеканалам страны подошвы собственных армейских ботинок во весь экран в течении получаса.
3. Житие в палатке, в том числе и во время зарубежных визитов.
4. Личная охрана из каких-то длинноногих красоток

и т.д. и т.п.

GEBER
24.02.2011, 15:56
.......





Не менее уважаемая Geber.

Для того чтобы прослыть неадекватным или "придурком-варваром" Муаммар Каддафи в рекомендациях и пиар-акциях Вашингтона не нуждается. Он самодостаточен и величественен в своем перформансе сам по себе. А бы назвал его панарабским поэтом постмодернизма.
И его поступки говорят сами по себе. К примеру эти :

1. В свое время предлагал убрать из Корана некоторые междометия, предлагая собственную трактовку (или что-то вроде того).
2. Однажды обиделся на собственнй народ и демонстрировал по всем телеканалам страны подошвы собственных армейских ботинок во весь экран в течении получаса.
3. Житие в палатке, в том числе и во время зарубежных визитов.
4. Личная охрана из каких-то длинноногих красоток

и т.д. и т.п.
Прочитал вчера перед постом автобиаграфический очерк про боевые действия Каддафи , по датам нашел точку когда он плавно от идейного араба превратился в короля а в этом его вины нет , просто сама жизнь плавно в этой точки преврашалась в безидейное существование . В стертом посте вчера если Вы читали , вставляю обратно свою
цитату :
.

Хикмет Гаджи-заде
24.02.2011, 16:02
Я знаю подобные случаи, и что теперь, подробно здесь о них писать? Однозначно, защищенность маленького человека в СССР во всех отношениях была во много раз выше, чем сегодня где бы то ни было в СНГ.

нет, это не однозначно

если вы действительно хотите расследовать это, а не стебаться тут, то пройдитесь, как я предложил выше, по декларации ООН по правам человека и рассмотрите - какие права там указаны и как ни выполняли в СССР и ныне в АР...

А кого вы называете "маленьким человеком"?

то есть это тот, которому не надо слушать альтернативные мнения? не надо иметь и выражать свои мысли? не надо посмотреть на другие страны мира? не нужно иметь и следовать своей религии? нужно жениться на том, на ком ему укажет партком?

вы же сами, очевидно, себя к таким людям не причисляете?

для кого же СССР был раем?

для каких-то живущих в темноте полуживотных?

Хикмет Гаджи-заде
24.02.2011, 16:07
.......

4. Личная охрана из каких-то длинноногих красоток...

Это круто!

Arian
24.02.2011, 16:09
нет, это не однозначно

если вы действительно хотите расследовать это, а не стебаться тут, то пройдитесь, как я предложил выше, по декларации ООН по правам человека и рассмотрите - какие права там указаны и как ни выполняли в СССР и ныне в АР...

А кого вы называете "маленьким человеком"?

то есть это тот, которому не надо слушать альтернативные мнения? не надо иметь и выражать свои мысли? не надо посмотреть на другие страны мира? не нужно иметь и следовать своей религии? нужно жениться на том, на ком ему укажет партком?

вы же сами, очевидно, себя к таким людям не причисляете?

для кого же СССР был раем?

для каких-то живущих в темноте полуживотных?

"Маленький человек" везде понимается одинаково. Это человек с незначительной должностью, не дающей ему никакой власти, не имеющий почти никаких денег, влиятельных покровителей и т. д. А Вы здесь порасписались... Так вот, такой человек в СССР мог отстоять свои права и достоинство намного эффективнее, чем в любой стране СНГ теперь. Да и не только в СНГ...

GEBER
24.02.2011, 16:13
Хикмет пока такой вопрос ? мир образца 1918 год был ли справедливым и таким как сегодня ? сознание которое витала в мире позволяла ли , за столом переговоров решить все конфликты ? Лишь с этого пункта , можно восстановить что как и почему ? Давай уберем весь баланс и невидимых нитей , лищь в нашем регионе наступила бы тьма и каменный век , армяне с нами весь кавказ друг с другом , или в кавказе мы бы создали ООН евронюсь и ббс и слушали бы лунную сонату бетховена ? Посмотрите на лица дагестанцев ? Поезжайте туда , уже там живут кандагарцы , зрывают маркеты что там продаеться виноводочные изделия . кто прочитал пару сур корана уже пророк вершитель судьбы всей деревни. Давайте решим эти вопросы без России без Англии без Франции , без Николая без Царья ? Где бы мы были ? не пикнули бы а пребывали бы в составе Ирана. Некий магомедкули хачилаев с шамилем басаевым изобрел бы интернет , я бы обьявил себя если б не убили великим пророком в деревушке с тремя бабульками они гтовили бы мне лаваш. ааа чуть забыл , предварительно эти бабушки построили бы мне российский вуз библеотеку ленина , издали бы книги или же я ходил бы охотиться на кабана.
ааа если не русские нас Франция бы окультурила , только в очередь после негров Мали надо бы стать, и черт дергает меня за язык вспомнить . как то в институте я набросился на негра с Мали что вас оккупировали колониалисты проклятые. Он мне ответил я рад счастлив что нас Франция оккупировала. я считал его идиотом и козлом . Но жизнь доказала что он был прав. иначе как в Сомали , в Эфиопии , Афганистан , три негра никогда не смогут разделить поровну банан без белого человека , то есть сознательного и с дубинкой. это не я говорю жизнь доказала. Любая конструкция мысли про оккупацию про калониализм , про империю ощибочно в корне из за простой причины , никто не сажает оппанента на исходную позицию . Это похоже когда женщина от тебя все поимела и деньги и авто и ребенка и заявляет а таких как ты знаешь сколько на улице ? Только опытный мужик отвечает , на улице такая как ты стоить 50 манатов , да еще с участковым надо время проводить , а теперь тебе нравиться жить с альфонсом иди на все 4 стороны и ребенка не забудь и освободи мою шею , она уже как у верблюда. Женьшина в данном случае негр или дагестанец нет разницы , никогда не признается что , условия игры было в том что самостоятельно играй свою историю любви и ненависти , а каждый раз ищешь очередного мужика , на идею совместимости ,По сути Заимная Совместимость у варвара – это попытка взять всё лучшее от брака по расчету , и от искренней, не ведущей черной бухгалтерии любви. То есть -- найти доверчивого клиента, подсунуть ему себя (Саакашвили , Лукашенко , Бакиев , Каримов , Шаймиев , Дудаев , Рахмонов , Туркменбаши лищ Назарбав вменяем в этом вопросе) на удивительно выгодных условиях, а затем, подлавливая на неаккуратных выплатах
и нарушениях эксплуатации, загнать, наконец,
в яму пожизненной моральной задолженности.
то есть после называешь его империалистом сукиным сыном.Разумеется, всё это больные творят бессознательно – как и все жертвы инопланетных вирусов. Они искренне уверены, что находятся в своём праве. В любой момент они готовы представить собственную амбарную книгу, где записаны все оказанные ими благодеяния и все ответные косяки ближнего – с неизменным сальдо в свою пользу. (Результат неудивителен -- ведь курс своих благодеяний к чужим косякам больные всегда определяют сами, на глазок).

Prosecutor
24.02.2011, 18:31
Это круто!

Я тоже хочу такую охрану :)

http://glavred.info/archive/2008/11/04/175952-3.html

GEBER
24.02.2011, 19:09
А вот там на снимке , какая могла бы понравиться Каддафи ?

Mugab
25.02.2011, 00:26
Мугаб бей

1. я вас понял, я просто прошу вам привести конкретные примеры типа: Мамедов Мамед, рабочий, колхозник, возмутился несправедливостью директора завода (колхоза) и сказал, что покажет ему (директору) кузкину мать и будет жаловаться выше, а директор наложил в штаны и все исправил.

2. Вы не ответили на мой вопрос, сколько вам было лет в 1980 году?

3. Помните ли вы как школьников принудительно забирали на хлопок?

4. что вы слышали о репрессивной медицине в брежневском СССР? (когда всяких недовольных помещали в психушку и кололи им аминазин)

Вообще у вас в начале этой дискуссии была допущена такая ошибка, вы писали:

"Я не люблю либерал-демократов, потому, что они постоянно ругают порядки в СССР, а сейчас у нас положение с правами хуже чем в СССР"

Это место у меня вызывает удивление. А что, демократы разве не ругают нынешнее положение с правами? Разве кто-то из них говорил, что у нас сейчас полный кайф наступил?

что же касается сравнения правонарушений в СССР и в нынешнем Азербайджане, то это тема требует небольшое расследования.

Я глубоко возмущен, тем что у нас происходит с правами, я в оппозиции к такому правлению, но для меня совершенно очевидно, что в сегодняшнем Азербайджане гораздо больше как гражданских, так и экономических прав.

Да, сегодня жаловаться некуда. Но и раньше было тоже самое

За то можно выехать из страны, вернуться, сменить гражданство, выпускать газеты, слушать и смотреть зарубежные ТВ и Радио (в СССР они глушились).

Можно организовать частный бизнес - да трудно, вымогают деньги, но раньше это вообще было невозможно.

Можно верить в бога и ходить в мечеть - раньше за это репрессировали, членов КПСС вызывавших мулл на свои поминки, могли наказать по партийной линии. Все это было!

Можно организовать интернет форум и писать тут что вам в голову взбредет. (за такое в СССР адама паз чалырдылар)

И главное, сегодня можно подать у нас в суд на государство. Так, в прошлом году Флора Керимова выиграла в Евросуде свои иск против нашего государства за нарушение ее избирательных прав и государство ей заплатило 70 тысяч долларов. Не слабо, согласитесь!

Короче, да, у нас - авторитарный режим, но сегодня можно выжить и прожить НЕ СТАЛКИВАЯСЬ с государством, а раньше ВСЕ БЫЛО ПОД ГОСУДАРСТВЕННЫМ И ПАРТИЙНЫМ КОНТРОЛЕМ.

Даже в семейные дела они вмешивались! Вот это я точно помню, как брошенные жены, часто жаловались в партком по месту работы мужа на его "аморальное поведение" - разлюбил!. Мужа вызывали на беседу в партком и указывали что его аморализм идет в разрез с линией партии и требовали делать выводы.

Я почему спрашиваю ваш возраст, может вы всего этого не видели, были молоды, не сталкивались?

В целом, если вас это интересует, вы можете сами провести такое сравнение.

возьмите декларацию прав человека ООН, просмотрите там поочередно статьи с правами и сравните положение этих прав в авторитарном СССР и авторитарном Азербайджане сегодня

Потом обсудим

Хикмет бей

Не буду отвечать по пунктно, таких вопросов и я могу вам задать очень много. Если хотите реальные примеры, достаточно посмотреть ич хебер. И ещё раз примеры, которые вы привели из 30-ых или 50-ых годов имели политическую подоплёку, а я говорю тут совершенно о другой плосткости. Кстати примеров аналогичного вашему и сегодня не мало, а лет через 10-20 будут всплывать ещё больше.

На ваш вопрос о возрасте я действительно не ответил. Извините на личные вопросы я не отвечаю. предпочитаю анонимность, потому что, если укажу возраст люди будут относиться ко мне по другому.

На счёт хлопка и брежневской медицины скажу по другому. А знаете ли Вы, что сегодня гораздо больше детей не окончивают своё школьное образование и ВЫНУЖДЕНЫ РАБОТАТь на рынке или в магазине, чтобы не умирать с голода и заработать денег. причём зачастую на птичьих правах без трудового контракта, без ничего. То есть могут быть и выброшены в любой момент на улицу.ВЫ ЭТО НАЗЫВАЕТЕ СВОБОДОЙ СЛОВОЙ, КОГДА СИСТЕМА ЛЮДЯМ НЕ ОСТАВЛЯЕТ ВЫБОРА. НУ И КУДА ИМ ЖАЛОВАТьСЯ?


Вообще у вас в начале этой дискуссии была допущена такая ошибка, вы писали:
"Я не люблю либерал-демократов, потому, что они постоянно ругают порядки в СССР, а сейчас у нас положение с правами хуже чем в СССР"
Это место у меня вызывает удивление. А что, демократы разве не ругают нынешнее положение с правами? Разве кто-то из них говорил, что у нас сейчас полный кайф наступил?


В этом и мы расходимся, я считаю что в СССР у людей было больше прав, чем сегодня на пространстве СНГ (кроме политических и религиозных прав, скажем критиковать высшее руководство страны и т.д.). Наше различие в том, что вы считаете, что достаточно продекларировать Права, а я считаю что для меня право есть в том случае, когда оно в реальной жизни реализовано. Поэтому вы мне говорите о каких-то декларациях ООН, да там действительно больше прав декларировано, чем было декларировано в СССР. Но когда мы смотрим механизм реализации, права которые были декларированы в СССР они имели реальный механизм действия в жизни, а права которые декларированы сегодня они на бумаге и в большинстве не выполняются.

Но я подойду к вопросу немного иначе, с конца так сказать; а то мы тут долго можем упрожняться в примерах, вы мне одни примеры, а я вам другие, бесконечная игра будет. Подойдём к вопросу с конца, с результатов так скажем. Ведь в конечном итоге реализация того или иного права судят по результатам, а не по декларациям. Давайте сравним тогдашний СССР и пространство СНГ по перечню ниже стоящих пунтков

1. Право на образование.
Как вы думаете у простого народа сейчас больше реализовано право на образование или в советский период?

2. Право на достойную жизнь.
Как вы думаете люди в массе своей экономически лучше живут сейчас или тогда?

3. Право на справедливость и судебная система.
Как вы думаете сейчас больше справедливых судебных решений или тогда?

4. Социальные лифты.
Как вы думаете человеку вышедших из низких слоёв и не имеющего дай-дая легче пробиться сегодня или тогда?

5. Действия чиновников, руководителей жеков, иджра хакимов и т.д.
Как вы думаете сегодня или тогда они более вольны в своих действиях и могут делать, что их душе угодно? А также в какой период люди могут больше повлиять на их действия, то есть тогда или сегодня?

6. Коррупция.
Закон гарантирует функционирование общества без таких элементов. Как вы думаете тогда или сейчас люди были больше защищены от таких действий?

7. Здравохранение.
Кто-то следит вообще сегодня за общим состоянием здоровья у людей, как у них там с профилактическими мерами, с вакцинациями и т.п.?

И только в политической, религиозной сфере считаю, что сегодня больше свободы, чем тогда. А также везд и выезд в страну действительно намного легче, чем тогда. Так, что есть правда и в ваших словах Хикмет бей))
Но тогда выходит, что боролись, за то, чтобы свободно говорить на кухне о власти; молиться в мечети и уезжать из страны.

И никто не говорит, что СССР был райем. И чтобы поставить все точки на и, я лично не хочу, чтобы Азербайджан снова стал частью Российской Империи. Не потому, что там было ужасно, а потому, что я азербайджанец. Моё мировозрение - это не русское мировозрение. Вот и всё. То есть разговор не об этом сейчас.

А критикую либералов за излишнюю, а иногда и несправедливую критику в адрес нашего советского прошлого)))( тут речь шла о российских либералах, а не о вас персонально). хотя ещё раз сам стараюсь придерживаться либеральных взглядов по многим вопросам:beach:

Хикмет Гаджи-заде
25.02.2011, 05:00
Хикмет бей

Не буду отвечать по пунктно, таких вопросов и я могу вам задать очень много. Если хотите реальные примеры, достаточно посмотреть ич хебер. И ещё раз примеры, которые вы привели из 30-ых или 50-ых годов имели политическую подоплёку, а я говорю тут совершенно о другой плосткости. Кстати примеров аналогичного вашему и сегодня не мало, а лет через 10-20 будут всплывать ещё больше.

На ваш вопрос о возрасте я действительно не ответил. Извините на личные вопросы я не отвечаю. предпочитаю анонимность, потому что, если укажу возраст люди будут относиться ко мне по другому.

На счёт хлопка и брежневской медицины скажу по другому. А знаете ли Вы, что сегодня гораздо больше детей не окончивают своё школьное образование и ВЫНУЖДЕНЫ РАБОТАТь на рынке или в магазине, чтобы не умирать с голода и заработать денег. причём зачастую на птичьих правах без трудового контракта, без ничего. То есть могут быть и выброшены в любой момент на улицу.ВЫ ЭТО НАЗЫВАЕТЕ СВОБОДОЙ СЛОВОЙ, КОГДА СИСТЕМА ЛЮДЯМ НЕ ОСТАВЛЯЕТ ВЫБОРА. НУ И КУДА ИМ ЖАЛОВАТьСЯ?



В этом и мы расходимся, я считаю что в СССР у людей было больше прав, чем сегодня на пространстве СНГ (кроме политических и религиозных прав, скажем критиковать высшее руководство страны и т.д.). Наше различие в том, что вы считаете, что достаточно продекларировать Права, а я считаю что для меня право есть в том случае, когда оно в реальной жизни реализовано. Поэтому вы мне говорите о каких-то декларациях ООН, да там действительно больше прав декларировано, чем было декларировано в СССР. Но когда мы смотрим механизм реализации, права которые были декларированы в СССР они имели реальный механизм действия в жизни, а права которые декларированы сегодня они на бумаге и в большинстве не выполняются.

Но я подойду к вопросу немного иначе, с конца так сказать; а то мы тут долго можем упрожняться в примерах, вы мне одни примеры, а я вам другие, бесконечная игра будет. Подойдём к вопросу с конца, с результатов так скажем. Ведь в конечном итоге реализация того или иного права судят по результатам, а не по декларациям. Давайте сравним тогдашний СССР и пространство СНГ по перечню ниже стоящих пунтков

1. Право на образование.
Как вы думаете у простого народа сейчас больше реализовано право на образование или в советский период?

2. Право на достойную жизнь.
Как вы думаете люди в массе своей экономически лучше живут сейчас или тогда?

3. Право на справедливость и судебная система.
Как вы думаете сейчас больше справедливых судебных решений или тогда?

4. Социальные лифты.
Как вы думаете человеку вышедших из низких слоёв и не имеющего дай-дая легче пробиться сегодня или тогда?

5. Действия чиновников, руководителей жеков, иджра хакимов и т.д.
Как вы думаете сегодня или тогда они более вольны в своих действиях и могут делать, что их душе угодно? А также в какой период люди могут больше повлиять на их действия, то есть тогда или сегодня?

6. Коррупция.
Закон гарантирует функционирование общества без таких элементов. Как вы думаете тогда или сейчас люди были больше защищены от таких действий?

7. Здравохранение.
Кто-то следит вообще сегодня за общим состоянием здоровья у людей, как у них там с профилактическими мерами, с вакцинациями и т.п.?

И только в политической, религиозной сфере считаю, что сегодня больше свободы, чем тогда. А также везд и выезд в страну действительно намного легче, чем тогда. Так, что есть правда и в ваших словах Хикмет бей))
Но тогда выходит, что боролись, за то, чтобы свободно говорить на кухне о власти; молиться в мечети и уезжать из страны.

И никто не говорит, что СССР был райем. И чтобы поставить все точки на и, я лично не хочу, чтобы Азербайджан снова стал частью Российской Империи. Не потому, что там было ужасно, а потому, что я азербайджанец. Моё мировозрение - это не русское мировозрение. Вот и всё. То есть разговор не об этом сейчас.

А критикую либералов за излишнюю, а иногда и несправедливую критику в адрес нашего советского прошлого)))( тут речь шла о российских либералах, а не о вас персонально). хотя ещё раз сам стараюсь придерживаться либеральных взглядов по многим вопросам:beach:

Вы не ответили на мои вопросы, не привели конкретных случаев, когда рабочий директора дрожать заставлял

Тот СССР, что светиться у вас в сердце - никогда не существовал

Всю его историю население страны сопровождал голод

страна строилась за счет принудительного труда

последние 10 лет страна жила по талонам

Вы все это забыли или не видели своими глазами, поэтому я и спрасил ваш возраст.

А если все там было так клёво как вы говорите, то почему же люди бежали из этой системы, а в самом конце они бежали толпами. а потом и берлинскую стену разрушили?

Чего же развалился ваш рай?

(Тут Ашер, обычно пишет - развалили, специально КГБ-шники)

Ну, а Польша, ГДР, Венгрия, Чехословакия - их кто развалил,
зачем люди оттуда бежали толпами?

Из райа в ад?

Если вам не нравится положение у нас встране - это одно дело и я с этим согласен

Но если вам не нравиться капитализм - это другое

и в последнем случае, хочу лишь сказать что все остальные системы рухнули

Остался лишь рай в Северной Корее, да на Кубе

не переехать ли нам туда, поближе к своей мечте?

GEBER
25.02.2011, 10:34
Всю его историю население страны сопровождал голод
страна строилась за счет принудительного труда
последние 10 лет страна жила по талонам


Уважаемый Хикмет Пока отвечу на три пункта , потом на все : Никто не спорит это правда а последние 10 лет Страна в принципе могла бы начиная с 1978 года плавно как китайцы переходить на единственно верное , отвечающее биоритмам человека системе частной инициативы и собственности . Это природа человека , она таковым останется еще 6000 тысяч лет . Именно в этой точке 1978 год уже стали появляться ростки и потребности жить в кайф , уже люди сами чувствовали неудовлетворенность и потребность . Именно с этой точки начиналась закостенелость идеологии ее окаменение , уже партработникам не удаеться , читать в живую проповеди , все пришло в монотонность и тавталогию . именно с этой точки начинается пробужденное энергия частной инициативы переходить в свою противоположность , частная инициатива начинает жить в окружение стены догм и нравов не соответствующих ей.

Всю его историю население страны сопровождал голод
страна строилась за счет принудительного труда пишите Вы правильно и четко.

теперь когда все устаканилось , Аллах Сталинин атасына Ряхмят эласин , итак когда умирает богатый отец , что делают дети освобожденные от опеки ? Брежнев на автопилоте старики ничего не хотят менять , нет лидера заводилы нет Ден-СяоПина , фантастика 350 тысяч партработников идеалистов кгб армия нет одного среди них инициативных или группы с идеей о высочайшей вершине музыки ? отдельные есть много тех кто знал тогда как плавно перейти в справедливый дележ и плавно без эксцесов в мир капитала и инициативы нет . Вот фильм Гараж это прелюдия что , делиться ни мусульманин ни советский человек жизнь доказала не может по природе , да и постсоветский человек вообще опровергает принцип дележа . Акаев Бакиев Отумбаева посмотрите пока 1000 киргизов будут делиться не смогут. и три миллиона придут по очереди делиться не смогут . Почему я начинаю со середины , пунктов вопроса , насчет советского человека , верен анализ середины , если начать с краев до правдоподобной иллюзии не дойти , почему я так пишу , потому что прав Хикмет , Советский Союз это сюрреалистическая иллюзия не обьедененные Республики в Состав Государства нет , а сам уклад и ее экономика , духовный и материальный мир , взаимоотношение это фантасмагория это высочайшая вершина не музыки а самой паузы .
Даже не догадываются именно в 1978 году открыть сет магазинов для всякого барахла и продуктов с ценами 5 или 15 раз дороже чем по талонам или в обычных магазинах , привязать лишние рубли , как бы обмануть глаза тех у кого деньги а глаза ничего не видят , у кого день рождения или юбилей пошел и купил все без очереди , ан нет именно здесь золотой теленок рабочий будет не доволен , а я думаю не надо было бояться тихо тихо перейти на эти рельсы обмана глаз. на 4 -ом курсе института у меня ьыло почти 300 тысяч рублей , я нанял с братом щвей и подпольно надомницы шили джинсы . Впервые я понял что кроме машины водки одежды у фарцы и раздачи родственникам эти деньги ничего не стоять . Мы не смогли купить квартиру как бы не пытались , нужно было делать фиктивный брак , с одной дурой сделали потом выкопалься муж и суды бесконечные . Сначало деньги были проблемой , после куда их потратить и верен путь Каддафи , туда и тратили , чтоб хотя бы обмануть природе глаза. . Вот Бп как обманывает глаза рабочих на вахте. Закидывает их продуктами до отвала горы продуктов , бананов киви , кофе , так прикармливаещь человека как скотину , чтоб его глаза стали сытыми , и он знал что все есть всегда , а дальше убив его аппетит продолжаещь уже отыгрывать потерянное. Советский человек постепенно к 1985-1989 году созревал. Я писал Нурани что в 1985 году на человека в СССР считай СНГ было произведено 54 кг мяса а ныне и 13 кг нет , но все довольны , ЛЮДИ ВИДЯТ МЯСО , ГЛАЗА ЕЕ ВИДЯТ , ОНА ГНИЕТ НА ПРИЛАВКАХ , пьеш ты бульен магги или галина бланка не важно , главное чтоб глаза видели , главное чтоб ты видел как Роя или Бритни спирс сидит на унитазе , главное чтоб ты видел что было под юбкой у Мерилен Монро , что есть бордель , как сладко купить проститутку , главное ты уже доволен , тебе все показали , ты узнал что есть биржа , что есть банк , что есть кредит , ипотека , а то байка там где то даещь васигя или паспорт , и все уносищь домой . Ну и унесли все плазма теливизор стоимостью 130 манат , будут по частьям платить 600 манат , стиральную машину 150 манат , будут платить 600 манат , ну иди селись в квартиры аккорд и плати всю жизнь и дрожи чтоб тебя под зад не спустили с балкона . ну и живи в долгах всю жизнь и смотри как маччо дети капиталистов с Дианной кайфуют и получай наслаждение , будучи членом клуба лохотрона . Ну смотри клип на мобильнике как ЯТельман Исмоилов за миллион долларов жопу Моника Беллуччи потрогал , как знаток в предмете утверждаю , ты уже лишилься такого же удовольствия даже за чистую любовь или за меньщую стоимость в 30 манатов , ты упустил что все одинакова . Вот уже с прошлого года пошла тенденция , весь средний класс теряет бизнес и постепенно вливаеться вгопкомпанию протестного электората на кртинках евронюса обзываеться антиглобалисты. зато название классное , типа монтана , или джинсы что я парил глаза советским людям , леви страусс * ну и закапывай глаза в песок , а жопа голая чтоб торчала . без капитала , без средства производства , ты никто это основа мироздания. Это пока Россия есть как приманка и как сдерживающийся фактор , область аферы мира капитала. Если не дай Бог и Россию добудут , как охотяться на имушество Каддаффи , то считай что дан старт стерилизации населения мира . а пока курам подкидывают пшено , всеравно на 90-ом дне порежут .
главное у дурака это глаза . каждая бабулька на пенсию могла купить по 4 рубля на рынке 20 килограммов осетрины а теперь при пенсии 80 манатов 3 килограмма . ЭТО ОБМАН ГЛАЗ СЕГОДНЯ ВСЕ ЕСТЬ , но чтоб от этого все есть тебе достается кукиш не важно глаза же видят , так устроен человек и с этим надо смириться , а Ленин решил пойти другим путем природу не обмануть . Вот вчера выгнал одного своего приближенного отправил подумать о себе. Я ему сказал, если ты пустищь слюнью на моего знакомого очень богатого мы расстанемся , говорит хорошо. мы несколько дней жили у него на даче , захожу на кухню смотрю мой работник рассказывает ему притчу с живностью и пристрастием увидев что я пришел его голос плавно перешел в монотонный. Я понял что он нарушил договор , и если я буду молчать мой работник когда то окажется как бы тестером , и инфополем , и заложит меня за три маната . Здесь нет ничего такого , а может я его хочу обмануть или украсть кошелек , или он добровольно написал бы мне завешание это мое дело , а уже мой человек меня выдавал глазами . Так же советские люди к 1985 году были готовы побежать к богатому кто за берлинской стеной. а там смотри глазами на табличку руками не трогать

GEBER
25.02.2011, 12:50
Стишок из пенклуба . Все знают что Гомер был слепым , у него не видели Глаза , это высочайшая вершина не музыки а анатомии видеть не глазами а разумом . Кстати в одном крутом форуме очень продвинутом с павлинами магии, экстрасенсами , там не знаю оккультистами , впрочем заранее введенными древнеми факирами в заблуждения публика, потому что все это глупость для детей . Так вот , как то писал лет 5 тому назад кажись было или 8 не помню точно. Так вот суть такая ребята если три раза случайно нечто произойдет то есть совпадать этого допускает наука теория вероятностей , даже 5 или 8 раз совпадения тоже предсказывает какое то насекомое или микроб , но есть это случиться и на тринадцатый раз , то однажды если внимательно Ваш взгляд если остановиться пристально на одном человеке или на остановке в автобусе или в метро , прищурьтесь посмотрите внимательно , Вы узнаете меня. Только внимательно Вы увидете меня , если внимательно посмотрите это не игра а на само даже пречистая правда , буквально через год или через пол года , тоько будьте внимательны .
Впрочем прошло пару лет или несколько , написал нечто и каждый узнал меня и вспомнил подробности , те кто были мусульманами прочитали суру оберег а кто хресянами прочли Отче наш . это к слову пока. пенклубе писал что мои стишки это путь к ресторану , кто будет таить на меня зла , лишиться не только ресторана даже гречневой каши до судного дня. Если кто Вас просветил , открыл глаза , естественно он знает как их закрыть тоже. просвешенный это тот кто открывает глаза , но есть еще другой , кто чукче открыл глаза чуть чуть из за жадности , поэтому у чукчи глаза узкие.

Развивая Гомера

Я хотел бы жить, ЛенРосАрхитипус , в городе, где река не течет
из крана .Там должна быть та улица с деревьями в три ряда,
под'езд с гюлбахтским камнем в нише и прочая ерунда;
Там была бы Библиотека, и в залах ее пустых
я листал бы тома с таким же количеством запятых,
как количество скверных слов в ежедневной речи,
не прорвавшихся в прозу, ни, тем более, в стих.
и портрет висел бы в гостинной, давая вам представленье
о том, как хозяйка выглядела, будучи молода.Встреча
с ней увы отехавший поеьезд .
Иногда просунулься бы в микроавтобус , мучая пальцами монету
Кто то тыкнул бы в грудь указательным презренно " Отодвинтесь "
Это была бы удача и возможность : Посмотреть как выглядить
снаружи , то что свнутри горело . Сойдя на остановке я б шагал по ладаоне
как цыган , на трешинах асфальта гадал бы о ее судьбе

Я хотел бы жить, ЛенРосАрхитипус , в городе, где есть цирк
футбольный клуб , зал для концерта , и пушки для салюта непременно
Где на базаре овощь лишь качан , обезяны не реагирующие на банан
пролетарии лишенные печали , никого там в жизни не кидали
И когда бы меня схватили в итоге за шпионаж,
подрывную активность, бродяжничество, менаж-
а-ту его , и толпа бы, беснуясь вокруг, кричала,
тыча в меня натруженными указательными : "Не наш!" -
я бы в тайне был счастлив, шепча про себя: "Смотри,
это твой шанс узнать, как выглядит изнутри Мартышка
то, на что ты так долго глядел снаружи;
запоминай же подробности, восклицая
" Le crand arcane "

Hunter
25.02.2011, 13:21
Уважаемая Turku Kettola !
Днем раньше тута
http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=11547&page=205
в последнем вопросе товарищу Модесту писал : " типа надо признать поражения ( России) стратегического виденья в ближневосточном направление с начало Иракской войны , до сегодняшнего жестикуляции Каддафи в евронюсе без звука.
это на птичем языке Колеров понимает вот так :" Главный режиссер с Вашингтона дал указание быстро состряпать образ неадекватного , психа , придурка варвара , и скоро после этой жестукуляции , с пару с другими манипуляциями , Каддафе не дадут донести свою позицию в глобальный мир наивных и доверчивых обывателей.

Ну почему без звука? Вполне... донёс...


http://www.youtube.com/watch?v=iLGSlLzjFgY&feature=player_embedded

Hunter
25.02.2011, 13:28
типа надо признать поражения ( России) стратегического виденья в ближневосточном направление с начало Иракской войны ,


http://img24.imageshack.us/img24/147/pol43.jpg

GEBER
25.02.2011, 14:02
Ну почему без звука? Вполне... донёс...


http://www.youtube.com/watch?v=iLGSlLzjFgY&feature=player_embedded

А вот там на снимке , какая могла бы понравиться Каддафи ?

Hunter Дорогой Каддаффи еще сохраняет шансы выйти с изоляции . Вот моя реплика насчет почему у него в охране женьщины ? и вопрос какая может понравиться из этих девочек Каддаффи ? пусть все устаканеться и я напишу почему Каддаффи выбрал охарану женьщин и про то какой был принцип , выбор , сколько им лет , замужем ли они , и много , чего что позволить мне моя жадность. Думаю что если нынешний и два предыдущих директора ЦРУ упадут со стула , почему бессильны насчет Каддаффи с охраной женщины , посчитают себя дилетантами около Каддафи , и не далек тот день когда и Путин узнает об этом примут опыт и многие это сделают. Еще раз подчеркиваю Каддаффи супер продвинутый муслим . Это не СНг куда не так уж легко сунуться . Каддаффи жил и творил в джунгли уже 40 лет и 40 лет так же как Фидел Кастро одинокий волк. Да с психическим отклонениями не адекватень ? а кто адекватен Дорогой ? памперс беби камерон ? или плейбой саркози ? просто каддаффи не научен убивать шелковыми нитками , душить методично как все садисты . Кто адекватен ? кроме хаснамуса кажись директора нато мало кто . если он знает где эти войска Нато находяться пусть меня сьедять тамильские тигры , если он различает бмп от хаммера или от танка или какая цель у английского военного корабля у берегов ливии ? я вообще неучь , пусть он хотья бы знал , кто и как начил катавасью с сомалийскими пиратами и ее рекламу и что за этим следует вообще не очем писать . не торопитесь . Каддафи еще всем дасть прикурить .

Пс. мной специально исследовано психика и мотивы десяток несчастных случаев на производстве или в жизни . убили человека или упал на него бетонная плита , судьба человека никого не волнует , никого . Сразу наетают пожарные следователи идет грызня прокуратура или милиция или полиция будет вести дело. Все хотять деньги у того кто жить остался у коммерсанта у директора и у того кто убил . Я сидел во многих судах и ловил ту телячий нежность судьи к убийце с прокурором на пару . Я специально беседовал с водителем скорой помощи , он тоже призналься мне что не в кайф когда везещь мертвого , и знаещь что даже сто рублей или три маната ширинлик не получишь . это факт и ни один сумасшедший психолог или психиатр не скажет что это не так. Вес мир с помощью Сша будет подымать кавальдак , убили убили убили в триполи геноцид геноцид , а сами являються теми прокурорами и судьями , кто говорит убийце , ясина 5 мин вер бясди , биза да 100 мин хазырла. Тем больше убет Каддаффи тем лучше для Америки Англии для всех даже для меня и всех кто тут читает .

Hunter
25.02.2011, 14:24
не торопитесь . Каддафи еще всем дасть прикурить .

Абсолютное большинство мировых лидеров некурящие...
Я сам, будучи заядлым курильщиком, воздесржался бы
прикуривать от зажигалки предложенной нариком и неадекватом...
Не знаю ка насчёт Бен Али, но он даже с Мубараком рядом
и не валялся...

GEBER
25.02.2011, 14:41
Абсолютное большинство мировых лидеров некурящие...
Я сам, будучи заядлым курильщиком, воздесржался бы
прикуривать от зажигалки предложенной нариком и неадекватом...
Не знаю ка насчёт Бен Али, но он даже с Мубараком рядом
и не валялся...
Гурджиев Георгий Иванович ввел термин "сигареты для некурящих " когда один английский продвинутый ЛОрд заплатив хорошие деньги за беседу пришел к нему побеседовать . Эти же сигареты для некрящих курил Гурджиев , после его племянник кто делал посмертные маски на чиная от Ленина пилуюсь всем лидерам партии и коментерна , потом курил сигареты для некурящих Сталин не расстовалься никогда , эти же сигареты для некурящих курит Каддафи , посмотрим кто кому даст прикурить Дружище. еще не вечер.

Пс. Я слышал одну странную историю от Факира СурдастибнХурдагуди , рассказывал то , как перед его глазами случилось странное событие .молва ходила что лиса повадился воровать крестьянских кур в одной местности. Крестьяне обратились к Факиру и попросили его помочь в поимке вора.
Факир , в определенном месте оставил амулет, и вскоре там нашли лиса, беспомощно оцепеневшего перед амулетом.
Увидев такое, окрестные жители пришли в вос*торг. Пока толпа все прибывала, Факир наклонился над амулетом чтоб никто не видел кое что прошептав встал , и что-то повязал вокруг лисьей шеи. Затем вместо того, чтобы дать людям прикончить лиса, Факир отпустил его.
Поднялся шум, все говорили: "Что же вы надела*ли? Лис опять придет воровать".
Факир ответил

продолжение следует через недельку. здесь даже Hunter сделал попытку придумал версию и каждый может составить диалог факира и лисы , креатив одобряется Космосом и ее секретариатом , у которого нет ограничениях в правах творческих людей .

Arian
25.02.2011, 15:17
Вы не ответили на мои вопросы, не привели конкретных случаев, когда рабочий директора дрожать заставлял

Тот СССР, что светиться у вас в сердце - никогда не существовал

Всю его историю население страны сопровождал голод

страна строилась за счет принудительного труда

последние 10 лет страна жила по талонам

Вы все это забыли или не видели своими глазами, поэтому я и спрасил ваш возраст.

А если все там было так клёво как вы говорите, то почему же люди бежали из этой системы, а в самом конце они бежали толпами. а потом и берлинскую стену разрушили?

Чего же развалился ваш рай?

(Тут Ашер, обычно пишет - развалили, специально КГБ-шники)

Ну, а Польша, ГДР, Венгрия, Чехословакия - их кто развалил,
зачем люди оттуда бежали толпами?

Из райа в ад?

Если вам не нравится положение у нас встране - это одно дело и я с этим согласен

Но если вам не нравиться капитализм - это другое

и в последнем случае, хочу лишь сказать что все остальные системы рухнули

Остался лишь рай в Северной Корее, да на Кубе

не переехать ли нам туда, поближе к своей мечте?

Бессвязный набор агиток. Никакого отношения к действительности не имеющий.

Hunter
25.02.2011, 15:18
Пс. Я слышал одну странную историю от Факира СурдастибнХурдагуди , рассказывал то , как перед его глазами случилось странное событие .молва ходила что лиса повадился воровать крестьянских кур в одной местности. Крестьяне обратились к Факиру и попросили его помочь в поимке вора.

Думаю,если бы крестьяне надумали обращаться к нему по имени,
то лиса сожрала бы не только кур, но и коров вместе сними...
до того как они сподобились бы его произнести... http://scosoft.com/h/x/16cfdfbf.gif

GEBER
25.02.2011, 15:30
Бессвязный набор агиток. Никакого отношения к действительности не имеющий.
В теме про коррупцию не писал ни строчки , думаю сглажу , может головастики придумают нечто оригинальное . Ну и придумали советский уклад жизни абсурд. в Сумгаите и баку стали убирать то что продовалась на улице или у магазинов , как же участковый если не берет , теперь он отомстит , убери все от чего я не имею , я законно работаю и ты законно работаещь . Дальше учителя вузов , будут ставить двойки или как там баллы мол учи наизусть сукин ты сын , а вот этого видел ?* шиш с маслом тебе , споромат ты сукин сын , здаш у меня экзамен , дальше поликлиника дальше пошло по цепной реакции , занимай у БТИ очередь пиши уже на языке номер твоего учетной , а когда Обама застрелиться получищь купчию. А тебе надо откупиться ты дал пощечину соседу , ну давай те сукины дети , мы тебя затаскаем 50 лет писать объяснительные и показания , ах ты преступник , не кури сволочь , в камере курить зап решено , спать 40 лет на нарах нет а вот сигареты курить нет , кури для некурящих , Сталин тоже сидел в Баку разьве не понял ? вот и кури сука трубку и не пускай дым. Ах вот еще , гаи не беру убери деньги тварь , ты этог хотел этого хотел , а кто ты такой видел речь каддафи я дам тебе прикурить вперед пес вперед пес в банк в банк плати теперь вместо 10 манат в кассу 80 манат курва .

GEBER
25.02.2011, 15:46
Думаю,если бы крестьяне надумали обращаться к нему по имени,
то лиса сожрала бы не только кур, но и коров вместе сними...
до того как они сподобились бы его произнести... http://scosoft.com/h/x/16cfdfbf.gif
ай яй яй Дорогой мой Друг ! Вы что на самом деле считаете что я извращенец ? :crazy: я извращенец да ? ай яй яй . . . . столько наисвятейщих трудов . . . .даааааа напрасных , и на таком мелочи меня подловить . Нет нет дружище притча не об этом . честное капиталистическое не об этом , Вот подождите наберитесь терпения , неуж то Вы считате Гебера таким примитивным. Знаете как то я написал притчу про идею в доме повешанного или не говорить или упоминать о веревке но я нашел метод как делекатно невзначай если не в силах убрать далеко веревку то намеками дать знать что веревку надо убрать , но если б мне сказали что веревка завязано не морскими а каким то неизвестными узлами на столь в сарае , ну естественно за это я попросил бы немного денег . и что бы сделал ? сам бы просунул шею в петлю и повесился бы , чтоб доказать что эту веревку убрать даже бульдозером коматцу трудно .

Дорогой как Вам эта реклама а мы все о нехорошем ?

http://lenta.ru/news/2011/02/22/lexus/

Turku Kettola
25.02.2011, 16:03
Каддафи продолжает вести "героическую" борьбу с Бен-Ладеном и его сторонниками. Во всяком случае именно Бен-Ладена он обьявил затейником всей этой ливийской смуты. И бен-ладеновских наемников, которые понаехали и мутят воду в Джамахирии. О своих наемниках (из Чада,Нигерии,Нигера) он тактично умолчал.




Арно Видманн | Berliner Zeitung
Безумный мир Каддафи

Каддафи безумен - и это не новость, пишет Арно Видманн в комментарии, опубликованном газетой Berliner Zeitung. О том, что Каддафи "безумен на 100%", говорил еще египетский президент Анвар Садат, убитый в 1981 году.

При этом образ Каддафи настолько причудлив, что многие впадали в искушение видеть в нем персонаж какого-то романа. Он казался слишком безумным, чтобы быть настоящим.

Следует, впрочем, учитывать, что режим Каддафи регулярно получает 50 млн долларов за то, что не пускает в Европу стремящихся туда африканцев, заключая их в свои лагеря.

"Мы знаем о существовании этих лагерей. Но кто был в них? Кто знает, что в них происходит?" - пишет газета.

"Мы давимся со смеху, наблюдая за Каддафи на Youtube, но для ливийцев все это - кровавая действительность", - подчеркивает автор. Кроме того, европейцы склонны связывать все эти пытки и безумства с определенной религией.

"На самом же деле сумасшедшие, подобные Каддафи, встречаются во всем мире, - считает автор. - Джордж Буш-младший был похож на него сильнее, чем большинство осмеливается себе представить. Сильвио Берлускони удовлетворяет свои инстинкты, используя государственный аппарат. Мы принимаем это. Мы не знаем, как этому сопротивляться, и надеемся на следующие выборы... Нам следует взглянуть на самих себя, и нам станет ясно, сколь многих сумасшедших и как много безумств мы принимаем".

На взгляд автора, Европе следует немедленно прекратить переводить 50 млн на финансирование лагерей Каддафи. "Это было бы начальной попыткой вырваться из этой спирали безумия".

Источник: Berliner Zeitung




Каддафи способен применить химическое оружие


Минувший четверг стал для Ливии очередным днем кровавых столкновений между противниками режима Муаммара Каддафи и лояльными ему силами безопасности.

Желая перехватить инициативу и доказать свои все еще значительные возможности по удержанию контроля над ситуацией, власти в первой половине дня направили войска и африканских наемников в расположенный в 50 км к западу от Триполи город Эз-Зауия, который оказался в руках восставших. В результате устроенной силовиками бойни с использованием вертолетов и тяжелого оружия погибло множество людей, были разрушены дома, мечети, школы. По словам очевидцев, военные вели прицельный огонь по безоружным жителям, явно намереваясь убивать, а не запугивать. В общей сложности, утверждает спутниковый телеканал «Аль-Джазира», в результате устроенной верными Каддафи силами многочасовой резни погибли около 100 человек, еще более 400 получили ранения.

В крупном городе Мисрата элитный правительственный батальон «Хамса» пытался взять под свой контроль местный аэропорт. Тем временем в столице — Триполи — весь день царила напряженная обстановка, несмотря на то, что после нескольких дней беспорядков начали открываться некоторые магазины и банки. Силы безопасности Ливии распространили заявление, в котором пообещали «полную амнистию» всем вооруженным противникам режима Каддафи, кто добровольно сложит оружие. Они также призвали граждан выдавать организаторов антиправительственных акций. Жители восточных областей Ливии, объявивших ранее об освобождении от режима диктатора, между тем пригрозили организовать марш на столицу для свержения находящегося у власти 42 года полковника.

В четверг стало известно о бегстве родственника и близкого к Каддафи силовика Ахмеда Каддафа ад-Дама, который публично заявил протест в связи с развязанным насилием и нарушением прав человека. Ушедший на днях в отставку экс-министр юстиции Мустафа Абдель Джалиль, принявший участие во встрече глав племен и представителей общин восточной части страны в городе Эль-Байда, предупредил, что Каддафи располагает биологическим и химическим оружием, которое способен применить. «Призываем международное сообщество и ООН помешать Каддафи претворить свои планы в жизнь. В момент, когда он будет по-настоящему прижат к стенке, он может сделать все что угодно. Думаю, Каддафи сожжет все за собой», — сказал Абдель Джалиль.

В арабском мире, где лидера Джамахирии знают давно и хорошо, царит неподдельное беспокойство за судьбу как Ливии, так и всего региона. По словам генерального секретаря Лиги арабских государств (ЛАГ) Амра Мусы, сложившаяся в этой стране ситуация является неприемлемой. Он вновь напомнил о принятом решении приостановить участие всех правительственных делегаций из Ливии в работе ЛАГ и ее организаций, отметив, что «эта мера будет оставаться в силе до тех пор, пока властями в Триполи не будут удовлетворены требования ливийского народа». Лига внимательно следит за развитием событий в Джамахирии, отметил Муса, добавив, что свою четкую позицию в отношении разворачивающейся в Ливии ситуации ЛАГ примет на встрече глав МИД и саммите организации, намеченных на март.

Сын руководителя ливийской революции Сейф аль-Ислам Каддафи, выступая по телевидению, обвинил некоторые арабские режимы в осуществление заговора против Ливии. Он пригласил иностранных журналистов приехать в страну и увидеть собственными глазами реальную обстановку, заверив, что жизнь в Триполи уже нормализовалась.

Сам Муаммар Каддафи, обращаясь с традиционно эмоциональной речью, обвинил террористическую сеть «Аль-Каида» в происходящих в Ливии волнениях. Оппозиционеров он назвал «“наркоманами”, которые служат интересам (Усамы) бен Ладена». По словам Каддафи, реальная власть в стране находится в руках народа, а сам он выполняет лишь «моральную институциональную функцию». Он призвал жителей выйти на улицы и дать отпор участникам акций протестов. Лидер ливийской революции также заявил, что не несет ответственности за происходящие в Ливии беспорядки и разрушения, поскольку «власть сосредоточена в руках народных комитетов».

Между тем международный тон в отношении происходящих в Ливии событий становится все более резким. Так, Германия назвала Каддафи «диктатором, выступающим против своего собственного народа». Президент ФРГ Кристиан Вульф охарактеризовал лидера революции как психически неуравновешенного человека, который «терроризирует» свой народ с помощью силы. Идею всестороннего ужесточения санкций против Ливии поддержала Франция. Власти Швейцарии распорядились заморозить все авуары, принадлежащие Каддафи, которые могут быть размещены на ее территории. Впрочем, в ответ на это МИД Ливии сразу же отверг сведения о том, что полковник имеет банковские счета в Швейцарии или в каком-либо другом банке мира, пригрозив властям конфедерации разбирательствами.

По-прежнему царит тревога в аэропорту Триполи, где отчаявшиеся и изнуренные люди ждут возможности покинуть охваченную насилием и страхом ливийскую землю. На северо-востоке границу с Джамахирией пересекают тысячи возвращающихся домой египтян, передает ИТАР-ТАСС.


news.mail.ru

Hunter
25.02.2011, 18:15
ай яй яй Дорогой мой Друг ! Вы что на самом деле считаете что я извращенец ? я извращенец да ? ай яй яй . . . . столько наисвятейщих трудов . . .

Ай-яй-яй, не менее дорогой... Это не ловля... Это обозначение рамок
разговора... :acute: Неужели вы всерьёз думали что я собираюсь штудировать
и комментировать каждую строчку ваших "святейших трудов"? :tongue: Я отдаю
должное затраченной энергии при их создании... Думаю, потомки
оценят по достоинству... Но фишка в том что я не потомок...
Я современник... И не возражая по большому счёту всем напетым здесь
дифирамбам, где-то с ними соглашаясь, считаю "Мавр сделал своё дело...
мавр может уходить"... Вернее должен... Дорога ложка к обеду...
После него это всё что угодно, только не ложка... Рожок для обуви, например... http://r29.imgfast.net/users/2911/10/29/00/smiles/593457.gif

Хикмет Гаджи-заде
25.02.2011, 19:15
Бессвязный набор агиток. Никакого отношения к действительности не имеющий.

Goodbye Lenin!

Хикмет Гаджи-заде
25.02.2011, 19:19
Арабский Лемонтов

http://www.youtube.com/watch?v=UoSbhVHu73Q

GEBER
25.02.2011, 19:48
Ай-яй-яй, не менее дорогой... Это не ловля... Это обозначение рамок
разговора... :acute: Неужели вы всерьёз думали что я собираюсь штудировать
и комментировать каждую строчку ваших "святейших трудов"? :tongue: Я отдаю
должное затраченной энергии при их создании... Думаю, потомки
оценят по достоинству... Но фишка в том что я не потомок...
Я современник... И не возражая по большому счёту всем напетым здесь
дифирамбам, где-то с ними соглашаясь, считаю "Мавр сделал своё дело...
мавр может уходить"... Вернее должен... Дорога ложка к обеду...
После него это всё что угодно, только не ложка... Рожок для обуви, например... http://r29.imgfast.net/users/2911/10/29/00/smiles/593457.gif
Дорогой Hunter ! сверху я поблагодарил Вас , нажал больший палец с права в углу . особо понравилась про мавра и про ложку , про потомков , что в моем интерпретации выглядеть так :" чтоб не была ложка дорога к обеду , носите свой , всегда при себе , привязанное к ремню как это делали старые Факиры и деревенщина во времена голода , а если будете носить две ложки , еще для кого то , останетесь голодными . В Азии все вокруг меня на дачах сожали деревья кроме меня . Постоянно дунгане спрашивали меня почему бы мне не посадить яблони аппорт , шкарные яблони и фрукты , я ссылался то на время то еще на то что надо воду проводить и.т.д. У всех был цветущий сад у меня кроме саксаула ничего не рос , песчанка даже трава не росла . Как то некий странный человек пришел в гости , мы долго разговаривали , между делом он спросил почему ты потомкам не доверяещь ? кроме одного куста ничего нет . тогда я ему спел касыду что в пен-клубе :

Когда вокруг нету того что было , останется последний куст
Уповать на него , все равно что , на карман , или науку , который всегда был пуст
Подойти про мочись , чтоб и пузырь был пуст .
Насчет того что написал , Дружище это старые байки переделанные как раз таки на современный лад , притом примитивные , этими байками я тестирую себя был бы прав насчет последнего куста саксаула ? Саксаул старомодный куст , вон какой кустарники разведут дети Обамы современники Мубарака в оазисах Нила . С 2011 года с январья по земле пошли уже дети Обамы современники , вот чуть чуть родятся еще дети революции в Ливии , так шагает по миру усыновленные дети Обамы и поэтому потомкам я оставил один куст саксаула , а деньги проел.

GEBER
25.02.2011, 20:29
Арабский Лемонтов

http://www.youtube.com/watch?v=UoSbhVHu73Q

Хикмет спасибо классное инфо. Ниже нечто написал про сфинкс стоять себе и не реагируют. Все таки талант в чуркистане Россия где не копни . Действительно как хренова , концовка стиха , так сразу встанут на дыбы. Училься со мной один , книжек не имел , пил и спал , как сессия лучше всех экзамены сдавал и за душой ни коопейки. Бунлара обама бата билмаяджак. Как Вы думаете Хикмет , интересно Ваше мнение. Бунлары гитлер гыра билмяди.

Travis Bickle
25.02.2011, 21:04
))))

Mugab
26.02.2011, 20:46
Вы не ответили на мои вопросы, не привели конкретных случаев, когда рабочий директора дрожать заставлял

Почему же я ответил на большинство из ваших вопросов, а Вы Хикмет бей не ответили не на один из вопросов моего предыдущего сообщения, довольствуясь лишь всё новыми вопросами. Но если Вы хотите, чтобы я привёл тут документ с подписью директора, где он подтверждает, что дрожит от слов рабочего и потеет вёдрами, то признаюсь, что такого письменного документа не смогу принести.

К тому же Вы передёргиваете, я не противопоставлял весь Западный строй с СССР. Речь шла тут, о нынешнем СНГ и Советским Союзом. Но даже и капитализм не священная корова уважаемый Хикмет, которую вообще по определению нельзя критиковать. К тому же Запад тоже не однороден, там тоже разные системы, разные капиталистические системы : скажем англо-саксонская модель или шведская модель, или француская и все они достаточно разные.

Но мне кажется мы отдаляемся от нашей темы о мусульманском мире, и к тому же каждый из нас на мой взгляд предоставил достаточно своего видения, а решать людям. Можем даже в отдельной теме на голосование поставить. Где прав у обычного гражданина была больше ? В бывшем СССР или в нынешнем СНГ. причём права включает широкий спектр вопросов : экономические, политические, образование и т.д. Лучше даже добавить наши сообщения тут, как приставка к этому голосованию.

Arian
26.02.2011, 21:52
Почему же я ответил на большинство из ваших вопросов, а Вы Хикмет бей не ответили не на один из вопросов моего предыдущего сообщения, довольствуясь лишь всё новыми вопросами. Но если Вы хотите, чтобы я привёл тут документ с подписью директора, где он подтверждает, что дрожит от слов рабочего и потеет вёдрами, то признаюсь, что такого письменного документа не смогу принести.

К тому же Вы передёргиваете, я не противопоставлял весь Западный строй с СССР. Речь шла тут, о нынешнем СНГ и Советским Союзом. Но даже и капитализм не священная корова уважаемый Хикмет, которую вообще по определению нельзя критиковать. К тому же Запад тоже не однороден, там тоже разные системы, разные капиталистические системы : скажем англо-саксонская модель или шведская модель, или француская и все они достаточно разные.

Но мне кажется мы отдаляемся от нашей темы о мусульманском мире, и к тому же каждый из нас на мой взгляд предоставил достаточно своего видения, а решать людям. Можем даже в отдельной теме на голосование поставить. Где прав у обычного гражданина была больше ? В бывшем СССР или в нынешнем СНГ. причём права включает широкий спектр вопросов : экономические, политические, образование и т.д. Лучше даже добавить наши сообщения тут, как приставка к этому голосованию.

"Ну, тупые они все, тупые!" (с) Михаил Задорнов об ошметках НФА.

Scarlett
26.02.2011, 21:56
Можем даже в отдельной теме на голосование поставить. Где прав у обычного гражданина была больше ? В бывшем СССР или в нынешнем СНГ. причём права включает широкий спектр вопросов : экономические, политические, образование и т.д. Лучше даже добавить наши сообщения тут, как приставка к этому голосованию.Я поддерживаю это предложение.
И считаю что права рабочих и колхозников всегда защищались , стоило им жаловаться на вышестоящие органы. Ни одно письмо , жалоба написанное в обком и ЦК партии не оставалась без внимания. Даже письма адресованные в Кремль доходило до адресата и обязательно вопрос решался в пользу рабочего и колхозника. Это знали все руководящие работники, и делали все чтобы на них не жаловались, и естественно у них при рабочем, который умеет грамотно составить свою жалобу тряслись колени.

GEBER
26.02.2011, 22:30
До катавасья Барака Обамы и Элочки людоедочки Хиллари кроме жить и размножаться свободно никаких прав у муслимов в СНг не было , если бы и так пошел то где то в 2020 году , на людей навесили бы кислородный намордник счетчик , сколько дышиш столько же плати . Кто смееться то пусть вспомнить кто бы поверил из тех кто стоял на плошади Азадлыг в 1989 году и предсказал бы что с ними станет в 2010 году ? кто бы смиренно плакал бы в жилетку ? какого советского человека жена бы избивала на телевиденье и кричала бы джындыр копак оглу ? были ли в 1989 году столько кидальшиков и подлецов как в 2010 году ? Люди сгорали бы от стыда если к ним домой или улицу пришли и соседи узнали что ты кого то кинул . смогли бы мы быть бессовестными и равнодушными , когда полиция кого то таскает с дубинками куда то неизвестно куда ?
Собирали ли , преподаватели в институте деньги по спискам ? один раз в нархозе было это и то у нас а не в Москве так вот, институт расформировали . Кто верить в азербайджанский суд ? где найти честного адваката ? кто не в сговоре с судьей прокурором следователем. какое тв ссср показал бы свадьбу певичек на тв , похороны кошек на тв , кто кого и как облопошил и показывает свою виллу , в каком тв ссср можно было увидеть аллу пугачеву с армянским ублюдком растеляющее молодеж . растреляли бы послали в сибир . какое тв показала бы трусы собчак день и ночь. Этого его отец предлогал с трибуны первого сьезда ? а что ельцин предлогал что я всю экономику оформлю на дочку после медведев будет гарантом ?

GEBER
01.03.2011, 20:55
Hunter Дорогой Каддаффи еще сохраняет шансы выйти с изоляции . Вот моя реплика насчет почему у него в охране женьщины ? и вопрос какая может понравиться из этих девочек Каддаффи ? пусть все устаканеться и я напишу почему Каддаффи выбрал охарану женьщин и про то какой был принцип , выбор , сколько им лет , замужем ли они , и много , чего что позволить мне моя жадность. Думаю что если нынешний и два предыдущих директора ЦРУ упадут со стула , почему бессильны насчет Каддаффи с охраной женщины , посчитают себя дилетантами около Каддафи , Еще раз подчеркиваю Каддаффи супер продвинутый муслим . Это не СНг куда не так уж легко сунуться . Каддаффи жил и творил в джунгли уже 40 лет и 40 лет так же как Фидел Кастро одинокий волк. Да с психическим отклонениями не адекватень ? а кто адекватен Дорогой ? памперс беби камерон ? или плейбой саркози ? просто каддаффи не научен убивать шелковыми нитками , душить методично как все садисты . Кто адекватен ? Каддафи еще всем дасть прикурить .

П.
Дорогой Друг , я еще не все написал , как то всегда любил поддерживать эйфорию и мечты веру . не хотел я писать тогда , что против каддаффи пошли памперс беби камерон саркози и все с ними обама беби . потираю руки как они сами попали в суп . кроме как бомбить притом коворовыми ударами у них нет выхода. у каддаффи автомат Аллах и три пуулемета , евронюсь уже чувствую выдохся от лжи , все напоминает когда грачев на чечченцев самоуверенно решил пойти , даже они высодяться с кораблей еще лучше , я б вместо каддаффи повесил бы на всех фонарях по два феллаха для острастки тем кто на хиллари молиться и на овальный кабинет , одновременно заказал бы всех спонсоров по всему миру он то знает все планы этих бандитов. кто кто каддаффи знает цену тех арабов которых в мукках и страданиях показывает евронюсь , примитивный пиар . такими способами 40 триллионов настоящего имушества не кидают , у каддаффи реальная ценность у обамы печатный станок . как тока обамочка проиграет демонстранты согласно одной древней науки , окажуться в покоях и спальне эллочки людоедочки . джин которого запустили американцы не имеет Хозяина и тем более родителей " никто не может контролировать тотальный ужась вселенского хауса никто"с тем энергией если там у них есть мозги можно манипулировать максимум . . . . . . ., ..... , если не дать второе дыхание . вот отсчет пошел с 28-го января ___сегодня 1-ое марта . прошло уже 32 дня и процесс пошел к логической точке .
каддаффи важно продержаться две недели , и демонстранты захлестнуть Италию всю европу само сша , неожиданных местах.
в данное время у каддаффи польнй контрол Ливии и феллаахи успокоились , сейчас каждый уже определился с цитатаой "Шайтан помутил мой разум" и по шеренги выстрояться извиняться , о чудо все вожди племен опять признают каддаффи . если русские не с американцами каддаффи будет трудно , если русские имеют связь с каддаффи и рядом два красноармейца обаме конец.

Arian
01.03.2011, 21:13
Goodbye Lenin!

Ну, от Ленина мир точно убежать не смог. Тунис, Египет, Ливия и пр. - до боли знакомо...

Turku Kettola
15.03.2011, 14:15
Евгений Сатановский: «Невозможно запихать это дерьмо обратно в лошадь»

Илья Азар · 24/02/2011

Президент Института Ближнего Востока объяснил ИЛЬЕ АЗАРУ, что цепочка революций на арабском Востоке перекроит его до неузнаваемости и поставит новые проблемы перед растерянной Европой


http://www.openspace.ru/m/photo/2011/02/24/01vrjhfewr_5_1.jpg




— Ливийская революция в самом разгаре, в чем ее специфика по сравнению с той же египетской?



— В Ливии ситуация развивается с большой кровью, с чрезвычайной жестокостью и с весьма неприятными последствиями для мирового рынка
Можно ожидать распада страны, ведь в Ливии 140 племен, 30 из которых крупные, и то, что происходит сейчас, может привести к дезинтеграции Ливии. Каддафи опирается на свое племя — аль-каддафа, и этим людям не простят авиационного удара по демонстрантам. Есть иностранные, африканские наемники, которые сейчас бьют по ливийцам, и это уже за пределами того, что в Ливии допустимо даже в межклановых и межплеменных столкновениях.



— А почему Каддафи решил использовать иностранных наемников, ведь он не может не понимать, что теперь пути назад нет…


— А это Каддафи — человек безудержной и беспримерной жестокости, человек, который любил лично расстреливать тех, кого полагал для себя опасностью. Запредельно амбициозный в политике и вне политики, он шел на любые меры. Такой же и весь его род: достаточно посмотреть на его сына Саифа, который, развалившись в кресле, обещает драться до последнего патрона и всех перебить.



— Не думаю, что ливийцы только что узнали об особенностях личности Каддафи. Почему они ждали сорок лет, чтобы выступить против него?



— Как говорил Владимир Ильич Ленин, революционная ситуация должна созреть. Треть страны — безработные, и это в Ливии, с ее гигантскими нефтяными богатствами. Всей страной и всеми деньгами — десятками миллиардов долларов — управляет человек, не занимающий ни одного государственного поста. Каддафи ведь официально просто лидер революции и ни перед кем ни за что не отвечает. Наши дипломаты рассказывали, что он часто обрывал диалог словами: «Что ты от меня хочешь? Иди отсюда». Старая русская поговорка: «сколько веревочке ни виться, конец все равно найдется». Вот он и нашелся.


— Как-то слишком просто.




— А ровно так все революции и происходят: случайное стечение обстоятельств, эффект домино, пример, который подают соседи. Сегодня на шесть с половиной миллионов ливийцев пять миллионов мобильных телефонов, интернет, телевидение, тот же Твиттер. Это уже не 60-е, и сегодня люди могут увидеть, что и где происходит. Они внезапно понимают, что спустя 24 года мог улететь с трона в Тунисе Бен Али, что Мубарак в соседнем Египте тоже не спасся. Ленин говорил, что газеты — лучший коллективный организатор масс. Ну а электронные СМИ и мобильная связь еще лучше.

Никто не думал, что Ливия окажется колоссом на глиняных ногах, казалось, что у Каддафи власть абсолютная и он сможет передать ее по наследству. Оказывается, это не так. Но когда процесс пошел, то, как говорят в Техасе, невозможно запихать это дерьмо обратно в лошадь.




— Получается, что во всех странах региона, где начались протестные выступления, этот процесс уже не остановить?




— А вы знаете способ, скажем, вежливо запихнуть зубную пасту обратно в тюбик? Чтобы остановить революцию, нужно залить ее кровью. Вот жил-был Николай Первый, звали его жандармом Европы. Вот он как раз вводил войска в Венгрию и Польшу, давил революции со страшной кровью. Потом, правда, все это кончилось Крымской войной. А кто будет останавливать революции, восстания, гражданские войны и бунты по всему региону от Марокко до Пакистана? Даже в обычной, нереволюционной ситуации весь западный мир не смог оккупировать толком Афганистан и Ирак. Вмешиваться в революции он точно не будет.




— Я скорее имею в виду не внешнее вмешательство…



— А внутри понесло по кочкам. Причем по-разному. В Египте все произошло в рамках военного переворота. Выпустили вперед население, либералов, аль-Барадеи, а сзади спокойно пристроились исламисты, которые будут ждать, когда власть сама упадет им в руки, как спелое яблочко.

А вот в Ливии, когда все началось, выяснилось, что нет властных структур, которые могут перехватить власть, потому что политическое пространство зачищено. Глава МВД присоединился к восставшим, глава МИД проклял режим, все дипломаты сказали, что представлять Каддафи не будут. Он просто потерял собственную страну, она ушла у него из-под ног. Он стал врагом своего народа, а это сценарий Чаушеску. Бонапартизм всегда кончается распадом системы: все решал хозяин, а когда нет хозяина, то нового брать неоткуда. Арабский мир вообще населен племенами и кланами, поэтому уход диктатора, как это произошло в Ираке, превращает страну просто в территорию.



— И что же, режим сменится во всех арабских странах или где-то лидеры имеют шанс уцелеть?



— Вероятность устоять есть всего у нескольких режимов в регионе. Страны от Марокко до Пакистана сейчас представляют собой то же самое, что Европа 1917 года, когда полетела династия Романовых, чего никто не ожидал. Габсбурги и Гогенцоллерны совершенно не предполагали такого же будущего для себя, но никто не уцелел, и еще несколько десятилетий Европа купалась в крови. В арабских странах будет то же самое.

Если Алжир вспыхнет всерьез (гражданская война в 1990-х показала, что такое Алжир в хаосе — сотни тысяч убитых, миллионы перемещенных лиц)… А вспыхнуть он может очень легко, в зависимости от того, что будут делать исламисты, «Аль-Каида в Магрибе», берберы и удержит ли власть президент Алжира Бутефлика, который уже тоже стар и правит 12 лет. Тогда и Марокко конец, потому что там исламисты очень сильны.
Если полетит Йемен, а это почти неизбежно в ближайшее время, то полетит с расколом, поскольку племена на юге и на севере не хотят подчиняться президенту Салеху, который правит с 1978 года. Южане почти наверняка расколют страну; не исключен переход значительной части населения к пиратству. В таком случае Йемен взорвет Саудовскую Аравию, и шансов устоять у нее нет. После Саудовской Аравии едва ли устоят маленькие монархии Персидского залива — Кувейт, Бахрейн, даже супербогатый Катар.



— Разве нельзя решить проблему деньгами? Тот же эмир Кувейта сейчас завалил граждан деньгами.


— Не со всеми можно решить проблемы деньгами. Кувейт граждан деньгами завалил, но граждан там мало, там основное население — это
бесправные бедуины без гражданства, выходцы из других арабских стран.Есть еще брошенные на произвол судьбы племена, которые когда-то населяли особую зону племен. Были две большие нейтральные зоны, оставленные британцами между Ираком и Саудовской Аравией и Кувейтом и Саудовской Аравией. Когда нашли нефть, зоны поделили, а племена гражданства ни от кого не получили. Это сотни тысяч человек, в одном Кувейте почти половина населения (1,5 млн человек), и они сметут любую власть. Из 25 миллионов населения Саудовской Аравии 5,5 миллиона, как и 4 из 5 миллионов населения Объединенных Арабских Эмиратов, не имеют гражданства. Это выходцы из Бангладеш, Пакистана и других стран. Денег они не получат, а убивать будут не сытые довольные граждане, уровень жизни которых не снился и гражданам США или Люксембурга, а те, у кого ничего нет, а их в странах Залива более чем достаточно.

Даже если забыть об этом, под боком у Саудовской Аравии Йемен, где 23 миллиона человек живут на две тысячи долларов в год. У саудовцев этот показатель примерно в десять раз выше. Столица Йемена Сана скоро останется без воды, а оружие у йеменцев есть в каждой квартире как стандартный предмет интерьера. Племена, громившие и армию, и гвардию саудовцев, просто перережут всех. Потом представьте себе, что безумно богатые Кувейт, Бахрейн, Катар — на краю объятого гражданской войной полуострова. Кто вам сказал, что в этой ситуации всё остановится на границе? Куда добегут, там всех и перережут.

Исламистские движения тоже это используют, активизируются все радикальные суннитские движения. Причем они это делают умно, пропуская вперед в Египте армию, давая ей возможность провалиться на поле восстановления справедливого социально-экономического строя. Они и либералов пропустят, используя аль-Барадеи или Амра Мусу, как Петрушку в шапито. Потом, отсидевшись за спинами либералов, как это произошло в Иране, они придут к власти. Пакистан с сотней ядерных зарядов разваливается на глазах: сепаратизм, слабый коррумпированный президент, безумный конфликт армии с судебной системой, которая открыла процесс против бывшего президента Мушаррафа.

Единственный островок — это Израиль, который, возможно, сумеет отбиться. Будет стабильность в Турции, где исламская революция в мягкой форме уже произошла. Правящая партия справедливости и развития будет грести все каштаны из огня, они уже армию придавили и поставили себе на службу в сентябре прошлого года по референдуму. Будет большая кровь, но падения режима не произойдет и в Иране.



— Получается, что к власти везде придут исламисты?



— Политическая сила на Ближнем и Среднем Востоке — это ислам, никакой другой силы нет. В начале XX века регион был на четверть христианским, а Сирия даже на 40 процентов. Но революции с арабским национализмом и социализмом привели к тому, что этнических общин здесь не осталось. Евреев были миллионы, а сейчас их там нет. То же самое касается греков, армян, левантийских общин, итальянцев, французов, англичан. Режимы будут разные: где-то по типу Ирана, где-то по типу Турции.



— И такие перемены будут на пользу этим странам, их экономическому, социальному или интеллектуальному развитию?



— Экономика развивается из возможности быть чем-то помимо бензоколонки (ею она будет всегда, пока есть минеральные ресурсы) Но экономика — это прежде всего университеты, инженерия, медицина, система социального развития, которая дает возможность выращивать средний класс. Тут у арабского мира нет никаких шансов, идет полная деградация. Посмотрите на книгоиздание на арабском Востоке по сравнению даже с 1950—1960-ми годами. Эта часть планеты в интеллектуальном плане деградирует очень сильно.



— Можно же попытаться…




— Но кто будет пытаться? Интеллектуальная элита арабского мира бежит из него сегодня с утроенной, удесятеренной скоростью. В мире, где религия доминирует в политике, мозги не нужны, интеллигентов нет. Если у вас доминанта — религия, если вы образованны просто потому, что хорошо читаете Коран, то это и есть ваше главное достояние. Сейчас переводится 50—70 книг в год на весь арабский мир, и это не экономическая литература или исследования.

Интеллектуальный расцвет этой части планеты во времена Халифата был замечательный, но с XIII века регион погрузился в грустное состояние. Был подъем в XIX веке с приходом европейских колонизаторов, в 1950-е и 1960-е годы был даже недолгий расцвет, но потом диктатура, нефтяная игла, сложности отношений интеллигенции с правителями выбили ее за пределы региона. Люди перестали читать, изобретать и делать что-то свое. Ведь можно купить танк или завести тот же Твиттер, но собирать или изобретать военную технику или компьютеры будет некому. Да, хлопок в Египте пока неплохой, но ведь его тоже посадили в свое время англичане.



— Чем же это грозит остальному миру?


— Будут развиваться революционные движения, которые будут взрывать здания, вокзалы, корабли, самолеты и станции метрополитена. Сначала эсеры и народовольцы в России взрывали царей и губернаторов, потом захватили власть, а потом по миру прошла эпоха революций. Но спустя три поколения мы начали интегрироваться обратно. Вот и здесь поколения через три будет все нормально.

Правда, процессы сейчас распространяются и на Африку, где вырезают несколько миллионов человек за месяц-другой, как в Анголе, а на это никто не обращает внимания. Потоки беженцев могут хлынуть сейчас из Африки в Европу, которая поздновато пытается отказаться от мультикультурализма. Что она будет делать с беженцами? Расстреливать их?

Конечно, все это переварится, но произойти это может по-разному. Бывший советский Прикаспий и Приаралье были ареной потрясающего становления городской цивилизации, там существовали одни из самых богатых городов в XII веке, было прекрасное земледелие, но потом прошел Чингисхан, и до сих пор там ничего нет. Некоторые регионы, даже сверхцивилизованные, могут впасть в состояние варварства, и через какое-то время туристы будут бродить там среди развалин, как мы сейчас ходим по Камбодже.




— Насколько вероятно, что подобные революционные события произойдут и в России?



— Любой народ недоволен своим правительством, если только оно не меняет управляющих лиц, при которых активно работает социальный лифт, при которых вы можете иметь американскую мечту, равномерное распределение благ. У нас вариант, близкий к латиноамериканскому, и это довольно тревожно, но у нас такие события едва ли произойдут. У России гигантские ресурсы, которые позволяют работать и зарабатывать, не завися от государства. Кроме того, мы в этом кино уже были. У нас есть опыт, и кто хочет революции, пусть почитает Варлама Шаламова. Свергают царя романтики, а плодами пользуются циничные подлецы. Каким бы царь сатрапом ни был, Сталин был сильно хуже. Социальная пассивность населения и позволила Советскому Союзу распасться без кровавой гражданской войны.

Именно поэтому бывшая элита, которая в 90-е годы выстроила декорации демократии, чтобы подразворовать западные кредиты, а потом декорации эти сложила и упаковала в сундук, — не может поднять революцию, как не может это сделать и симпатичная милая интеллигенция, которая хочет на баррикадах в красивой позе встать или даже умереть. И в этом великое благо России.




— В Египте тоже всегда была высокая пассивность и никто на улицы не выходил, как вдруг…


— В Египте не было ГУЛАГа, не было гражданской войны, террора, Великой Отечественной войны. Власть всегда и везде коррумпирована, она всегда повязана и всегда пилит денежные потоки. Но у нас, слава богу, не управляет военная или религиозная хунта и не существует правила передачи власти детям. Мы развиваемся в более-менее разумную сторону, не с той скоростью, как хотелось бы, с большими издержками и жертвами, но без эксцессов вроде конституционной монархии, как в Азербайджане или Узбекистане.


— А Медведев недавно сказал, что сценарий, аналогичный арабскому, готовили и у нас, но ничего не вышло.


— Медведев имел в виду, что все действуют против всех, что законы конкуренции никто не отменял, что всегда других проверяют на прочность, можно ли свалить правительство, откусить часть территории. Иногда сходятся векторы — и лодка переворачивается. Так произошло с Советским Союзом, а теперь и с Египтом, ведь его раскачивали все: Иран, Катар, Саудовская Аравия, Запад. Так и в России всех противников власти поддерживают по инерции. Но надо быть большим идиотом, чтобы пойти за Лимоновым и Касьяновым.



— Но в том же Египте пошли не за кем-то, а против кого-то…



— Если через тридцать лет у власти в России будет Путин и он будет своему сыну передавать власть, тот будет формировать всю правящую элиту, она будет занимать все командные посты в экономике, а жить мы будем на четырех процентах территории, как египтяне на полоске вдоль Нила, — то тогда, быть может, и будет революция.​


www.openspace.ru

ALPAUT
15.03.2011, 18:10
Классическое мнение политолога-сиониста(в глубине души),играющего на русском,весьма сомнительном и скользком поле,в игру с теми же характеристиками,но за приличные деньги(общий бюджет гос.компаний типа той которую возглавляет г.Сатановский в России около 3 млрд $).
Особено,меня восхищает,как почти интимно он переглядывается с Соловьевым,во-время программ,участником которых бывает.

GEBER
17.03.2011, 11:00
Классическое мнение политолога-сиониста(в глубине души),играющего на русском,весьма сомнительном и скользком поле,в игру с теми же характеристиками,но за приличные деньги(общий бюджет гос.компаний типа той которую возглавляет г.Сатановский в России около 3 млрд $).
Особено,меня восхищает,как почти интимно он переглядывается с Соловьевым,во-время программ,участником которых бывает.

Дорогой Друг этот болван изясняеться примитивным анализом для примитивной аудитории . Он ничего сверхестетвенного не говорит. Просто примитивные болваны кто над ним стояли как Примяков и выше по нумерации болванов не позовут и не скажут ему " Бородатый сынок а вот у нас все твои ходы записаны до 31 -го декабрья что ты нам докладывал. А сейчас говоришь словно футбольный кооментатор ? Что случилось ?
"и кто хочет революции, пусть почитает Варлама Шаламова. Свергают царя романтики, а плодами пользуются циничные подлецы. Каким бы царь сатрапом ни был, Сталин был сильно хуже. Социальная пассивность населения и позволила Советскому Союзу распасться без кровавой гражданской войны. "
И много другого нарочитого идотизма в тексте ,, мразь все знает в тезисах досконально , его речь баю баюшки для Путина , с одного Примякова как то избавились , но таких еще много в теле России , они ее свалять однозначно , русский ум все может понять и проникнуться в технику в поле боя в стратегию но в такой лабиринт никогда , все его слова это баю баюшки баю , я вам песенку спою.

Ашина
18.03.2011, 09:45
Пара штрихов к тому, куда катится мусульманский мир.

1. Несомненный лидер революции в Йемене - женщина.

Журнал «Тайм» опубликовал список главных женщин-бунтарей в мировой истории (http://novolitika.ru/news/30005)
(http://novolitika.ru/news/30005)
09.03.2011, 17:16 В честь праздника Восьмого марта журнал «Тайм» опубликовал список из 16 самых известных в мировой истории женщин-революционерок.

Первое место в нем занимает один из лидеров оппозиции в Йемене Тавакуль Карман — 32-летняя мать троих детей и руководитель организации «Женщины-журналисты без цепей».

По мнению издания, бесстрашная Тавакуль «получила новый заряд силы и энергии, наблюдая в январе 2011 года за борьбой во имя демократии в Тунисе и Египте, несмотря на то, что ее собственное противостояние действующему в Йемене режиму началось задолго до этого». Карман несколько раз подвергалась аресту, в том числе в начале этого года. В беседе с журналистами «Тайм» Карман недавно призналась: «Наша основная задача — смена нынешнего режима».

Аль-Джазира показала о ней получасовой фильм. В отличие от Туниса и Египта, где до сих пор неясно, есть ли признанные лидеры у демонстрантов, в Йемене всё ясно: если будет вопрос о переходном и вообще о каком-то новом политическом лидерстве, первым лицом нового Йемена будет Таввакуль.

Домашними делами занимается муж, уверяет, что счастлив. Её одеяние - что-то среднее между хиджабом и буркой, чёрное до пят платье, платок, но открыто только лицо... да и то - не очень.

Я не знаю другой революции, во главе которой была бы женщина - не только так сказать "в составе" или как вдова или дочь погибшего вождя (такое уже бывало), а лидер с самого начала политического переворота - это что-то принципиально новое и показатель "куда катится исламский мир".

2. Совбез ООН принял резолюцию: Резолюция СБ ООН по Ливии дает возможность военной интервенции (http://www.vesti.ru/doc.html?id=437306)

Здесь, в общем, ничего удивительного вроде... Может быть, резолюция запоздала, может быть, она будет использована для затягивания времени, может быть, может быть... всё может быть. Однако, главная новость и вклад в межуднародное право: Лига Арабских Государств оказала решающее влияние на принятие этой резолюции.

При том, что Китай и Россия в душе были против (и постарались внести поправки, тормозящие применение силы) они не решились наложить на неё вето как раз из-за того, что ЛАГ подавлящим большинством призавала ООН принять такое решение. Против были только Алжир и Сирия. Также против был Йемен, но не очень громко.

Таким образом, мусульманская (арабская) межгосударственная организация сопособствовала принятию резолюции, ограничивающей суверенное право государства на применение силы на своей территории.

Это - что-то принципиально новое и показатель, куда катится мусульманский мир.

GEBER
18.03.2011, 13:53
Ашина Вы согласны с тем утверждением что истекает из решения ООН , а это утверждение витает в воздухе уже :Лига Арабских стран Россия если Азербайджан голосовала то и Азербайджан и Китай , все кроме Сирии Йемен Альжир , фактически приняли против себя решение и голосовали за нее ?

Ашина
19.03.2011, 00:28
Ашина Вы согласны с тем утверждением что истекает из решения ООН , а это утверждение витает в воздухе уже :Лига Арабских стран Россия если Азербайджан голосовала то и Азербайджан и Китай , все кроме Сирии Йемен Альжир , фактически приняли против себя решение и голосовали за нее ?

Азербайджан не голосовал, потому что сейчас не представлен в Совбезе ООН. Сирия, Алжир и Йемен (тоже не в Совбезе ООН) голосовали во время обсуждений в Лиге Арабских Государств.

Голосовали "за": США, Великобритания, Франция, Босния, Колумбия, Габон, Ливан, Нигерия, Португалия, ЮАР.

"Против" - никого.

"Воздержались" - Китай, Россия, Германия, Индия, Бразилия.

Поскольку не было голоса "против" из состава Большой Пятёрки (США, Китай, Россия, Великобритания, Франция), т.е. не было "вето", резолюция принята.

Кто там голосовал за себя или против себя - я не знаю. Я всего лишь отметил, что арабский и исламский мир в целом мало озабочены сохранением современного национального государства в качестве священного института.

Ислам транснационален и трансграничен. Умме не нужны национальные государства. Это не значит, что прямо сейчас нужно от них отказываться, но значит, что есть вещи, важнее, чем эта уже изрядно устаревшая конструкция. И арабский мир признал это в целом, как надгосударственная общность.

thundergirl
19.03.2011, 02:21
Таким образом, мусульманская (арабская) межгосударственная организация сопособствовала принятию резолюции, ограничивающей суверенное право государства на применение силы на своей территории.

Это - что-то принципиально новое и показатель, куда катится мусульманский мир.

Он катится туда, куда его катит патрон.

Президент США Барак Обама ставит Каддафи ультиматум (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/03/110318_libya_ceasefire.shtml)

Полковник Муаммар Каддафи должен подчиниться требованиям Совета Безопасности ООН или быть готовым к военным действиям, заявил президент США Барак Обама.

Обама подчеркнул, что Нажать принятая в четверг
резолюция не обсуждается.

Ранее правительство Каддафи объявило, что прекращает военную операцию против повстанцев, следуя резолюции Совбеза ООН.

По словам президента США, лояльные Каддафи войска должны отойти от городов, контролируемых повстанцами, а правительство должно обеспечить возможность доставки гуманитарной помощи.

Если Каддафи не подчинится, то, как сказал Обама, это будет чревато для него серьезными последствиями.

"Резолюция будет претворена в жизнь военными действиями", - добавил он.

Arian
19.03.2011, 03:00
Интересно, а если повстанцы станут окружать города, контролируемые верными Каддафи войсками, им Обама ультиматум поставит? И пошлет в эти города гуманитарную помощь?

Beyim
19.03.2011, 03:07
Правительство Каддафи сообшило о преkрашении военных действий после принятия решения, сразу как стало известно, что Америка и союзники посылают армию. В Ивнинг Стандарт (вечерняя газета с прошлого года раздаваемая бесплатно на улицах Лондона) сегoдня уже дали сравнительный анализ вооружения союзников и Ливии.
По Каддафи давно надо было ударить, с того времени как етот шизофреник стал убивать свой народ.

Хикмет Гаджи-заде
19.03.2011, 04:15
Пара штрихов к тому, куда катится мусульманский мир.

1. Несомненный лидер революции в Йемене - женщина.

Аль-Джазира показала о ней получасовой фильм. В отличие от Туниса и Египта, где до сих пор неясно, есть ли признанные лидеры у демонстрантов, в Йемене всё ясно: если будет вопрос о переходном и вообще о каком-то новом политическом лидерстве, первым лицом нового Йемена будет Таввакуль.


Приветствую

мусурман кишилеринден бир шей чыхмады ве иннен беле де гёзлемейе деймез

белке бу арваддан халг бир хеир гёрдю.

GEBER
19.03.2011, 11:17
Приветствую

мусурман кишилеринден бир шей чыхмады ве иннен беле де гёзлемейе деймез

белке бу арваддан халг бир хеир гёрдю.
Хикмет как показали Розу Отумбашку из киргизии в евронюсе где то месяц назад , я готовил древнедунганскую рыбу илан балыгы и слышу отумбашка уселесь на кресло

GEBER
19.03.2011, 11:33
Азербайджан не голосовал, потому что сейчас не представлен в Совбезе ООН. Сирия, Алжир и Йемен (тоже не в Совбезе ООН) голосовали во время обсуждений в Лиге Арабских Государств.

Голосовали "за": США, Великобритания, Франция, Босния, Колумбия, Габон, Ливан, Нигерия, Португалия, ЮАР.

"Против" - никого.

"Воздержались" - Китай, Россия, Германия, Индия, Бразилия.

Поскольку не было голоса "против" из состава Большой Пятёрки (США, Китай, Россия, Великобритания, Франция), т.е. не было "вето", резолюция принята.

Кто там голосовал за себя или против себя - я не знаю. Я всего лишь отметил, что арабский и исламский мир в целом мало озабочены сохранением современного национального государства в качестве священного института.

Ислам транснационален и трансграничен. Умме не нужны национальные государства. Это не значит, что прямо сейчас нужно от них отказываться, но значит, что есть вещи, важнее, чем эта уже изрядно устаревшая конструкция. И арабский мир признал это в целом, как надгосударственная общность.
То что Вы написали это еще хуже для арабских стран очевидное как факт . а ведь до принятия решенине НЕ повстанцы же представляли эти страны ? была же шанс кричать возмушаться ? или лучшее что случилось ? Теперь они уже лишаться всего согласно этой резолюции по цепной реакции . я о том что до резолюции можно же было что то делать саудовской Аравии и многим ? или уже все заложники ?

Ашина
19.03.2011, 11:51
То что Вы написали это еще хуже для арабских стран очевидное как факт . а ведь до принятия решенине НЕ повстанцы же представляли эти страны ? была же шанс кричать возмушаться ? или лучшее что случилось ? Теперь они уже лишаться всего согласно этой резолюции по цепной реакции . я о том что до резолюции можно же было что то делать саудовской Аравии и многим ? или уже все заложники ?

Ничего не случилось.

Каддафи для арабских монархов - просто клинический идиот, увешанный придуманными им же орденами, в дурацкой кепке и в окружении несовершеннолетних телохранительниц. Как, впрочем и для арабской улицы. Монархи его сдали, чтобы в обмен получить свободу действий поблизости от себя - в Бахрейне и Йемене.

Для племенных монархий современное государство тоже какая-то ненужная обуза. Они и без него чувствуют себя комфортно. Сейчас уже почти сформирована единая монархическая конфедерация в составе 6 монархий Аравийского полуострова. На Бахрейн введены войска в составе совместных соединений СА, ОАЭ и Катара. Так что вот так....

А вам, Гебер, нужно как-то определиться: либо Каддафи - великий кудесник, которому известны миллионы способов обвести вокруг пальцев своих врагов, или наоборот, он - жертва всемогущих пиндосов, которые руководят всеми глупыми муслимами.

Я запутался.

Molla Nəsrəddin
19.03.2011, 11:56
Можно было и по другому формулировать. Жаль..

QafqazWolf
19.03.2011, 12:04
После завершения этого этапа революций главной головной болью Запада станет Саудовская Аравия, которая, в какой-то мере, окажется без прежних рычагов влияния на арабские страны, и внутри страны возникнут новые проблемы, такие же, как и в арабских монархиях Персидского залива.

Арабский мир с большим пониманием воспримет демократизацию и, возможно, фрагментацию на составные части Ирака, создание новых государств в Месопотамии. Правящий режим в Сирии и Иордании предпочтет ускоренное реформирование, развитие демократии и свобод. Проблемы в Палестине и Ливане останутся прежними, и эти страны по-прежнему будут ареной для борьбы внешних сил.

Хикмет Гаджи-заде
19.03.2011, 14:55
.

Здесь было нехорошое слово

Molla Nəsrəddin
19.03.2011, 17:39
Ну, что за выражения?! После того как вы развернули здесь бурную агитацию в пользу отказа от контроля над ЖПО, я уже почти поверил, что вы ну уж очень продвинутый европеец. Но Запад на мякине не проведешь.
Услышав ваш лексикон, они сразу поймут - это Федот, да не тот.
Так, что если хотите быть своим среди европейцев, то придется научиться себя вести в приличном обществе. Иначе вы будете для западников примерно тем, кем был туземец Туй для Миклухо-Маклая и к себе они вас не допустят. И будут конечно же правы .

Ахыры корланды, в последней фразе был ответ на нехорошое слова другим нехорошим выражением.

Mugab
19.03.2011, 18:00
Уважаемые я диву даюсь порой некоторым сообщениям, которые представляют Каддафи, как гениального стратега, умного и дальновидного человека. С таким же успехом мне представляли в начале и Бен Али и Мубарака и всю эту плеяду безграмотных, трусливых и жестоких диктаторов; просто Каддафи ещё тупее и упрямее. ПОнятно, что Каддафи пытается спасти свою шкуру и ради этого он способен на всё. Он будет и националистические речи толкать, и представит себя лидером нации и революции, и на митингах теперь будет рукоплескать. но оставит после себя только руины и тысячи жертв. Он мне "завабно" напоминает Саддама, тот тоже кичился направо и налево, а сумел продержаться лишь несколько дней. А потому, что не было поддержки народа. Скорее всего Каддафи ждёт та же самая участь с разницей, что в случае атаки он продержится и того менее, наверное несколько часов.И поэтому понятно, как только ему сказали : цаца не цикать, он заткнулся и от его прежнего пара осталась только тюрбан на голове. Конечно никакой демократии в Ливии не предвидется в ближайшие годы. Но терпеть этого неадекватного урода больше невозможно.

Следует понять также, что в 21-ом веке невозможно будет управлять государством, как раньше. И дело даже не в демократии, просто невоможно управлять страной в современных условиях без поддержки народа или же будет оккупационные режимы, как в Бахрейне и то лишь временно. Бу зехирмар демократия еля шейдир ки, хер шейи силиб супуруб апараджаг, ялныз едалетли рехбер олдугу халдан башга. К примеру возмём японского монарха, он справедлив и нет разницы, есть или нет демократия. Просто в условиях демократии можно легче менять одного на другого.

Mugab
19.03.2011, 18:06
Хикмет бей ve Молла бей вам европейское демократическое предупреждение быть более учтивым в отношении друг-друга и избегать оскорблений.

GEBER
19.03.2011, 18:22
Мугаб я все понимаю про 21 век , более того самого великого демократа 23 века тоже уверьяю Вас . после этого прежела ближнего востока начнеться другой процесс о которй многие кто радуеться в душе в снах тоже не смогли бы увидеть.
Я например из за милосердия пишу а не из шкурных интересов . результат будет 10 раз хуже почему ? Обама за такие речи не клеит манатов на плечи . белый Дом будет окружен и сожжень.

Mugab
19.03.2011, 18:33
Мугаб я все понимаю про 21 век , более того самого великого демократа 23 века тоже уверьяю Вас . после этого прежела ближнего востока начнеться другой процесс о которй многие кто радуеться в душе в снах тоже не смогли бы увидеть.
Я например из за милосердия пишу а не из шкурных интересов . результат будет 10 раз хуже почему ? Обама за такие речи не клеит манатов на плечи . белый Дом будет окружен и сожжень.

А кто говорит, что будет лучше в Ливии? Никто гарантии тут не даёт и скорее всего будет хуже. Наглядный пример это Ирак, ещё неизвестно когда было лучше : при Саддаме или сейчас. Но Вы Гебер должны мне кажется понять следующее : что это движение, процесс. Понимаете здесь такой момент : с ним дальше невозможно. конечно можно задать сотни вопросов почему сейчас, а не месяц назад или год назад, заговор американцев, китайцев, русских и т.п., что может иметь место. но не это самое главное. А главное, что с ним дальше невозможно. На самом деле момент таков : пусть будет хуже, но терпеть этого мерзавца сил уже нет; пусть будет другой мерзавец. И этот ньюанс должны мы усечь.

GEBER
19.03.2011, 18:51
А кто говорит, что будет лучше в Ливии? Никто гарантии тут не даёт и скорее всего будет хуже. Наглядный пример это Ирак, ещё неизвестно когда было лучше : при Саддаме или сейчас. Но Вы Гебер должны мне кажется понять следующее : что это движение, процесс. Понимаете здесь такой момент : с ним дальше невозможно. конечно можно задать сотни вопросов почему сейчас, а не месяц назад или год назад, заговор американцев, китайцев, русских и т.п., что может иметь место. но не это самое главное. А главное, что с ним дальше невозможно. На самом деле момент таков : пусть будет хуже, но терпеть этого мерзавца сил уже нет; пусть будет другой мерзавец. И этот ньюанс должны мы усечь.
может быть я не разюираюсь впрочем кого это волнует .

Ашина
20.03.2011, 00:20
Мугаб я все понимаю про 21 век , более того самого великого демократа 23 века тоже уверьяю Вас . после этого прежела ближнего востока начнеться другой процесс о которй многие кто радуеться в душе в снах тоже не смогли бы увидеть.
Я например из за милосердия пишу а не из шкурных интересов . результат будет 10 раз хуже почему ? Обама за такие речи не клеит манатов на плечи . белый Дом будет окружен и сожжень.

А вы не можете отвлечься от козней американского империализма и посмотреть на дела изнутри, от муслимов?

Наплевать и на Обаму, и на Саркози, и на все конспирологические козни. Вот что-то происходит изнутри мусульманского мира...

Так нельзя? Или обязательно кто-то извне?

Вы так (несмотря на всю природную мудрость) прошляпите главное событие и самый стержневой процесс 21 века - века Ислама.

GEBER
20.03.2011, 00:51
Ашина Друг мой , я был изнутри 7 религий конкретно , в баптистской корейской церкви тоже был изнутри для нечто чтоб понять идеи чухче , и джаяном был не купалься год , но ума мало что набрался от этого . с исламом стаж у меня конкретно много и намаз и все остальное и до абу хэйровской йагине дошел когда , намаз уже отпадает хотя все говорят и правда не отпадает. все вокруг обошел в религии , но Друг мой почему именно сейчас ,я не вопрос задаю я хочу знать истину почему сейчас ? это естественный процесс ? Вы можете покляться себе или мне что это естетственный процесс ?

Ашина
20.03.2011, 00:58
Ашина Друг мой , я был изнутри 7 религий конкретно , в баптистской корейской церкви тоже был изнутри для нечто чтоб понять идеи чухче , и джаяном был не купалься год , но ума мало что набрался от этого . с исламом стаж у меня конкретно много и намаз и все остальное и до абу хэйровской йагине дошел когда , намаз уже отпадает хотя все говорят и правда не отпадает. все вокруг обошел в религии , но Друг мой почему именно сейчас ,я не вопрос задаю я хочу знать истину почему сейчас ? это естественный процесс ? Вы можете покляться себе или мне что это естетственный процесс ?

Не знаю, насколько "естественный" процесс, но закономерный - точно!

21 век - век подъёма исламского мира. Это - ещё цветочки. Ягодки - потом.

QafqazWolf
20.03.2011, 02:20
Не знаю, насколько "естественный" процесс, но закономерный - точно!

21 век - век подъёма исламского мира. Это - ещё цветочки. Ягодки - потом.
Спешу огорчить но не смотря на прогресс Исламских стран, Запад будут их юзать как фишка давлении на Китай и РФ.

http://focusuk.files.wordpress.com/2010/02/wilders_legend1.jpg

Ашина
20.03.2011, 12:25
Спешу огорчить но не смотря на прогресс Исламских стран, Запад будут их юзать как фишка давлении на Китай и РФ.

http://focusuk.files.wordpress.com/2010/02/wilders_legend1.jpg

Пока я вижу, что всех поюзали аравийские шейхи.

Интересно, где будут восстановлены монархии сначала, а где потом? Я думаю, что в таком порядке: сначала в Ливии и Йемене, потом в Ираке, далее - в Египте, Судане, Мавритании, и в последнюю очередь в бывших французских колониях - Алжире, Тунисе, Ливане и Сирии.

QafqazWolf
21.03.2011, 16:09
Пока я вижу, что всех поюзали аравийские шейхи.

Интересно, где будут восстановлены монархии сначала, а где потом? Я думаю, что в таком порядке: сначала в Ливии и Йемене, потом в Ираке, далее - в Египте, Судане, Мавритании, и в последнюю очередь в бывших французских колониях - Алжире, Тунисе, Ливане и Сирии.
аравийские шейхи? Из за этого Саудовская Аравия выделяет рекордные $67 млрд на строительство жилья для подданых?

Ашина
23.03.2011, 00:09
Artificial cloud designed to offer shade at Qatar's 2022 World Cup






http://i.usatoday.net/communitymanager/_photos/on-deadline/2011/03/22/artificial%20cloudx-wide-community.jpg (http://i.usatoday.net/communitymanager/_photos/on-deadline/2011/03/22/artificial%20cloudx-large.jpg) A design of an artificial cloud.


CAPTION (http://javascript<b></b>:void(0))
The Peninsula



A Qatar University department has designed an artificial cloud it says could hover during the World Cup (http://thepeninsulaqatar.com/qatar/146510-qu-designs-cloud-to-cool-your-corner-of-the-earth.html) soccer tournament in 2022 to cool off stadiums from the desert country's blistering summer sun, The Peninsula reports.

See a sketch of the planned cloud here. (http://www.thepeninsulaqatar.com/qatar/146510-qu-designs-cloud-to-cool-your-corner-of-the-earth.html)
Qatar was the surprise (http://content.usatoday.com/communities/ondeadline/post/2011/03/artificial-cloud-designed-to-beat-heat-at-qatars-2022-world-cup/1)winner in its bid for the tournament, which left some non-Mideast countries wondering how teams will cope with summer temperatures that can soar about 104 F.
Saud Abdul Ghani, head of the Mechanical and Industrial Engineering department, is quoted as saying his group would collaborate with the Qatar Science and Technology Park to create a working model at a cost of about $500,000.
The "cloud," filled with helium and built of light carbon material, would use four solar-powered (of course!) engines for maneuvering between the stadium and the sun to provide shade.
Commercial models, Ghani said, could be used at beaches and car parks, perhaps even fetched by mobile phones.



See photos of: World Cup (http://mediagallery.usatoday.com/World+Cup), Qatar (http://mediagallery.usatoday.com/Qatar)

Ашина
23.03.2011, 11:29
аравийские шейхи? Из за этого Саудовская Аравия выделяет рекордные $67 млрд на строительство жилья для подданых?

67 млрд. это программа на несколько лет и они не взяты ниоткуда, а просто по-другому используются. В Ливии часть доходов от нефти направлялась «по-социалистически», т.е. на жильё, образование и всякое такое. Прямо гражданам.

В СА субсидировались племена, а шейхи – уже своим родственникам. Теперь государство принимает меры по прямому субсидированию подданных, а не через верхушку племён. Обе системы раздачи халявных денег переживают кризис.

Каддафи тоже отменил налоги и пообещал теперь раздавать деньги больше племенам, а не гражданам прямо. Он теперь пытается действовать как Саудиты, а Саудиты берут что-то от социализма. Эти племена западной части Ливии как раз теперь и воюют за Каддафи.

Конечно, и монархиям теперь неуютно, но в целом они в условиях общеарабской революции оказались намного прочнее, чем диктатуры.

GEBER
23.03.2011, 13:53
Цитата:
Сообщение от GEBER http://www.atc.az/forum/images/heavy_metal/buttons/viewpost.gif (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=386103#post386103)
Hunter Дорогой Каддаффи еще сохраняет шансы выйти с изоляции . Вот моя реплика насчет почему у него в охране женьщины ? и вопрос какая может понравиться из этих девочек Каддаффи ? пусть все устаканеться и я напишу почему Каддаффи выбрал охарану женьщин и про то какой был принцип , выбор , сколько им лет , замужем ли они , и много , чего что позволить мне моя жадность. Думаю что если нынешний и два предыдущих директора ЦРУ упадут со стула , почему бессильны насчет Каддаффи с охраной женщины , посчитают себя дилетантами около Каддафи , Еще раз подчеркиваю Каддаффи супер продвинутый муслим . Это не СНг куда не так уж легко сунуться . Каддаффи жил и творил в джунгли уже 40 лет и 40 лет так же как Фидел Кастро одинокий волк. Да с психическим отклонениями не адекватень ? а кто адекватен Дорогой ? памперс беби камерон ? или плейбой саркози ? просто каддаффи не научен убивать шелковыми нитками , душить методично как все садисты . Кто адекватен ? Каддафи еще всем дасть прикурить .

П.

Дорогой Друг , я

Ашина
23.03.2011, 14:55
Цитата:
если русские не с американцами, каддаффи будет трудно , если русские имеют связь с каддаффи , и рядом два красноармейца обаме конец.

ПОЧЕМУ КОГДА КАДДАФИ ПОБЕЖДАЛ УЖЕ , ВСЕ ЗАГОВОРЩИКИ РАСКРЫЛИ ФОТО НА ОБЛОЖКЕ ООН???[B][COLOR=DarkGreen]
Пс. соединяю лоскуты и получаеться что , мы не знаем русские с каддафи или с американцами ?! Хотя согласно одного древнемонгольского трактата " Китаби ал кэлам Роза ветров .


Гебер, а Путин тоже как Каддафи знает миллион способов как обвести глупых пиндосов вокруг пальца?

Остального ниасилил, вы уж простите. Но про Путина интересно, потому что он что-то очень заволновался и стал "оброну укреплять". Это ввсё равно как если бы вождь зулусов для усиления обороны против ингилисов приказал увеличить производство копий и луков.

Хикмет Гаджи-заде
23.03.2011, 14:58
Цитата:
Сообщение от GEBER http://www.atc.az/forum/images/heavy_metal/buttons/viewpost.gif (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=386103#post386103)
[I]Hunter Дорогой Каддаффи еще сохраняет шансы выйти с изоляции . Вот моя реплика насчет почему у него в охране женьщины ? и вопрос какая может понравиться из этих девочек Каддаффи ? пусть все устаканеться и я напишу почему Каддаффи выбрал охарану женьщин и про то какой был принцип , выбор , сколько им лет , замужем ли они , и много , чего что позволить мне моя жадность. Думаю что если нынешний и два предыдущих директора ЦРУ упадут со стула , почему бессильны насчет Каддаффи с охраной женщины , посчитают себя дилетантами около Каддафи , Еще раз подчеркиваю Каддаффи супер продвинутый муслим . Это не СНг куда не так уж легко сунуться . Каддаффи жил и творил в джунгли уже 40 лет и 40 лет так же как Фидел Кастро одинокий волк. Да с психическим отклонениями не адекватень ? а кто адекватен Дорогой ? памперс беби камерон ? или плейбой саркози ? просто каддаффи не научен убивать шелковыми нитками , душить методично как все садисты . Кто адекватен ? Каддафи еще всем дасть прикурить...


Гебер! Сильно!

не cдавайтесь!

GEBER
23.03.2011, 16:56
Цитата:
Сообщение от GEBER http://www.atc.az/forum/images/heavy_metal/buttons/viewpost.gif (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=390635#post390635)
Цитата:
если русские не с американцами, каддаффи будет трудно , если русские имеют связь с каддаффи , и рядом два красноармейца обаме конец.

GEBER
23.03.2011, 19:17
Гебер, а Путин тоже как Каддафи знает миллион способов как обвести глупых пиндосов вокруг пальца?

Остального ниасилил, вы уж простите. Но про Путина интересно, потому что он что-то очень заволновался и стал "оброну укреплять". Это ввсё равно как если бы вождь зулусов для усиления обороны против ингилисов приказал увеличить производство копий и луков.

Ашина Здравствуйте
вечером напишу.

thundergirl
23.03.2011, 22:51
Libya'ya Türkiye'den 5 gemi ve bir denizaltı (http://www.cnnturk.com/2011/dunya/03/23/libyaya.turkiyeden.5.gemi.ve.bir.denizalti/610903.0/index.html)

NATO sözcüleri, silah ambargosunu denetlemek için Libya açıklarındaki deniz operesyonuna 16 savaş gemisi ve denizaltının katılacağını, bunlardan 5 gemi ve bir denizaltının Türkiye'den geleceğini bildirdi. Libya ile ilgili tezkere ise yarın TBMM Genel Kurulu'nda görüşülecek.

NATO'nun silah ambargosunu uygulamak için Libya açıklarındaki deniz misyonuna en büyük katkıyı Türkiye sağlayacak.

NATO askeri kanat sözcüleri, şu ana dek toplam 16 savaş gemisi ve denizaltının katılımının bildirildiği misyonda Türkiye'den 4 firkateyn, 1 denizaltı ve 1 yedek geminin bulunacağını açıkladı.

Buna göre misyonun komuta ve kontrol gemisini İtalya sağlayacak. Türkiye dahil 10 firkateyn bulunacak misyona Kanada, İspanya, İngiltere, Yunanistan, İtalya ve ABD birer firkateyn verecek. Misyondaki 3 denizaltı ise Türkiye ile İspanya ve İtalya tarafından sağlanacak. Ayrıca Türkiye ile İtalya birer yedek gemi tahsis edecek.

Ашина
24.03.2011, 00:39
Libya'ya Türkiye'den 5 gemi ve bir denizaltı (http://www.cnnturk.com/2011/dunya/03/23/libyaya.turkiyeden.5.gemi.ve.bir.denizalti/610903.0/index.html)

NATO sözcüleri, silah ambargosunu denetlemek için Libya açıklarındaki deniz operesyonuna 16 savaş gemisi ve denizaltının katılacağını, bunlardan 5 gemi ve bir denizaltının Türkiye'den geleceğini bildirdi. Libya ile ilgili tezkere ise yarın TBMM Genel Kurulu'nda görüşülecek.

NATO'nun silah ambargosunu uygulamak için Libya açıklarındaki deniz misyonuna en büyük katkıyı Türkiye sağlayacak.

NATO askeri kanat sözcüleri, şu ana dek toplam 16 savaş gemisi ve denizaltının katılımının bildirildiği misyonda Türkiye'den 4 firkateyn, 1 denizaltı ve 1 yedek geminin bulunacağını açıkladı.

Buna göre misyonun komuta ve kontrol gemisini İtalya sağlayacak. Türkiye dahil 10 firkateyn bulunacak misyona Kanada, İspanya, İngiltere, Yunanistan, İtalya ve ABD birer firkateyn verecek. Misyondaki 3 denizaltı ise Türkiye ile İspanya ve İtalya tarafından sağlanacak. Ayrıca Türkiye ile İtalya birer yedek gemi tahsis edecek.

Турция с самого начала поддержала Бенгази против Каддафи. С египетской территории две страны поставляли сначала невоенные грузы, а потом (по слухам) и военные. Это Турция и Эмираты. Теперь подключились Катар, Кувейт и Иордания. Но при этом такое ощущение, что турки немного комплексуют в этой истории, стараются не афишировать своего участия.

Странное дело. Эрдоган так рвался в лидеры арабского мира, а теперь - на попятный. Он видимо, думал, что можно ограничиться пропалестинским трындежом и посылкой на убой безоружных конвоев в Газу.

Раз американцы хотят сдать командование, то почему Турция не может взять на себя координацию действий других арабских стран по Ливии? Это - нормальная роль региональной державы.

thundergirl
25.03.2011, 01:45
Турция с самого начала поддержала Бенгази против Каддафи. С египетской территории две страны поставляли сначала невоенные грузы, а потом (по слухам) и военные. Это Турция и Эмираты. Теперь подключились Катар, Кувейт и Иордания. Но при этом такое ощущение, что турки немного комплексуют в этой истории, стараются не афишировать своего участия.

Странное дело. Эрдоган так рвался в лидеры арабского мира, а теперь - на попятный. Он видимо, думал, что можно ограничиться пропалестинским трындежом и посылкой на убой безоружных конвоев в Газу.

Раз американцы хотят сдать командование, то почему Турция не может взять на себя координацию действий других арабских стран по Ливии? Это - нормальная роль региональной державы.

Эрдоган и здесь, как в случае с Мубараком, призвал "прислушаться к гласу народа". Но он по началу был против военного вмешательства в ливийские дела, говорил "NATO'nun ne işi var Libya'da?"

«Хочу прямо сказать, что правительство Турции против любых вмешательств, которые могут повредить народу Ливии и находящимся в этой стране иностранным гражданам. Любое вмешательство может осложнить процесс, оно будет отражается не столько на руководстве Ливии, сколько против ее народа», - заявил Эрдоган, выступая в Стамбуле в субботу, сообщают РИА Новости.
Его выступление транслировали новостные телеканалы Турции в прямом эфире. «Мы призываем всё международное сообщество относится к народу Ливии с учетом международных ценностей, таких как совесть, законы, право и общепринятые человеческие ценности, а не озабоченностью по поводу (международных) цен на нефть», - сказал глава правительства Турции.

Но после переговоров с Обамой, поняв что амеры настроены решительно, решил особенно не артачиться. Начались поиски места Турции в операции, отбросив проарабский трындеж. :)
Раз американцы хотят сдать командование, то почему Турция не может взять на себя координацию действий других арабских стран по Ливии? Это - нормальная роль региональной державы.

Так, примерно, и есть, Турции поручили эту роль (http://www.euractiv.com.tr/politika-000110/article/beyaz-saray-aklad-erdoan-libyaya-nato-arap-mdahalesini-kabul-etti-016683).
"Obama ve Erdoğan, Libya halkının korunması için BM Güvenlik Konseyi’nin 1970 ve 1973 sayılı kararlarının tam şekilde uygulanmasına olan desteklerini yeniden teyit ettiler. Liderler, bunun, BM kararlarını hayata geçirmek ve uygulamak için, en üst düzeyde etkinliğin sağlanması amacıyla NATO’nun eşsiz çok uluslu komuta ve kontrol kapasiteleriyle olanak sağlanan ve ulusal katkıları temel alan, Arap ülkeleri de dahil olmak üzere geniş çaplı uluslararası çabayı gerektireceği yönünde görüş birliğine vardılar"

Pasha
25.03.2011, 13:31
Хотелось бы разобраться,в чем же основные причины,Пакистан,Иран,Афганистан,Ирак,Ливия,Ливан, Тунис,Алжир,Египет,Судан,Северный Кавказ,Палестина и.т.д.
Имея прекрасную сырьевую и энергетическую базу,а проблем по горло.
В чем же корень зла?
Ну почему же все так плохо?
Мне кажется основная причина,это отсталость и безграмотность.
В связи с этим,хотелось бы услышать мнение наших Уважаемых юзеров.
Ашина Бей,дайте пожалуйста немного статистики.
Спасибо!!!

В пропасть.
Главная причина это религия.

Толъши
20.06.2011, 22:30
Сообщение от vintage
Хотелось бы разобраться,в чем же основные причины,Пакистан,Иран,Афганистан,Ирак,Ливия,Ливан, Тунис,Алжир,Египет,Судан,Северный Кавказ,Палестина и.т.д.
Имея прекрасную сырьевую и энергетическую базу,а проблем по горло.
В чем же корень зла?
Ну почему же все так плохо?
Мне кажется основная причина,это отсталость и безграмотность.
В связи с этим,хотелось бы услышать мнение наших Уважаемых юзеров.
Ашина Бей,дайте пожалуйста немного статистики.
Спасибо!!!

Правильно, Винтаж. Сам знает и спрашивает ... юзеров просвещаешь? Молодца!!!
Отсталость от безграмотности обычно, но может еще и демография мешать, государства не успевают готовить кадры, но главное - массовость грамотности населения.
Почему по сравнению с другими впереди Турция, Иран, далее Египет? Да потому что они как СССР раньше включили программу массовой средней школы.
Это позволило им намного обскакать арабов и вот процесс пошел дальше и так и пойдет.
Религия здесь не причем как таковая. Восток был мусульманским, когда обгонял Европу и ислам только подгонял прогресс. Но в исламе есть и мешающий момент, особенно это сильно в суннизме - приятие и подчинение властям (любым, даже бесчеловечным), информационный прорыв уничтожил и это. Сегодня совсем другая ситуация, но повышать грамотность надо обязательно. Но это столько миллионов населения!!! Ужас сколько средств должно уйти!!!