PDA

Просмотр полной версии : Египет. "День гнева".


Страницы : [1] 2

QafqazWolf
26.01.2011, 15:56
Сын Мубарака и его семья сбежали в Лондон


«Наследник» египетского президента Хосни Мубарака Джамаль Мубарак и его семья бежали из страны в Лондон после начавшихся там массовых беспорядков.
Как сообщает 1news.az со ссылкой на российские СМИ, арабский сайт Akhbar al-Arab утверждает, что самолет президентского сына с «97 чемоданами» и семьей Джамаля Мубарака вылетел 25 января из Каира в Лондон, сообщает MIGnews.com.
В Египте на волне тунисских беспорядков начались массовые антиправительственные демонстрации. По разным оценкам, оппозиционеры вывели на улицы от 20 до 30 тысяч человек которые требуют отставки президента Мубарака.
Для разгона демонстрантов полицейские применили слезоточивый газ и водометы. Однако это не остановило манифестантов, они заявили, что будут проводить акции протеста до тех пор, пока не добьются исполнения своих требований — отставки президента, роспуска парламента, повышения заработной платы. Всего в ходе столкновений с полицией за стуки погибли четыре человека, 600 человек были арестованы.
Также Twitter сообщил, что работа сайта недоступна на территории Египта с вечера вторника, 25 января. Власти Египта уверены, что именно с помощью Twitter оппозиционеры призывали последовать примеру Туниса и присоединиться к акциям протеста против руководства страны.
Беспорядки в Египте стали самыми массовыми с 1977 года, когда люди вышли на улицы из-за нехватки продовольствия.

Ашина
26.01.2011, 23:02
«День гнева» (http://www.expert.ru/2011/01/26/egipetskie-volneniya/)

Главные события произошли минувшей ночью на Тахрире, центральной площади Каира. Разогнанные демонстранты не разошлись, но перегруппировались и заняли позиции на соседних с площадью улицах. Кроме того, столкновения с полицией прошли в Александрии и Суэце. По сообщению иранского ресурса Press TV, демонстранты заявили о намерениях проводить акции в среду и в четверг. И вообще — по их словам, они готовы оставаться на улицах до свержения режима Мубарака.
Как передают с места событий мировые СМИ, вначале все шло мирно. От 20 до 30 тыс. человек вышли вечером 25 января на улицы на акцию «День гнева». Большинство участников акции — молодые люди, которых вдохновили события в Тунисе (http://www.expert.ru/2011/01/17/bunt-ot-uma/). Некоторые из них принесли на манифестацию тунисские и египетские флаги.
Они раздавали розы полицейским, которые в этот день отмечали профессиональный праздник. Митингующие объясняли, что протест направлен не на стражей порядка, а на саму госсистему. Полицейские обещали обходиться с вышедшими на улицы цивилизованно. Впрочем, они предупредили, что не допустят хаоса.
Демонстранты выдвинули четыре требования к властям: отставка президента Хосни Мубарака, отставка кабинета министров, возглавляемого премьером Ахмедом Махмудом Мохаммедом Назефом, роспуск Народной ассамблеи (нижней палаты парламента) и назначение выборов, формирование нового правительства, выбранного народом, передают СМИ региона со ссылкой на сайт оппозиционного движения «Братья-мусульмане».
Вышедшие на площадь Тахрир добавили экономические требования: снижение цен, создание рабочих мест. Кроме того, протестующие требуют отменить режим чрезвычайного положения, которое было введено президентом Мубараком в октябре 1981 года после убийства президента Анвара Садата исламскими экстремистами. По сей день действуют два пункта ЧП, связанные с терроризмом и торговлей наркотиками. И наконец, они требовали прекратить поставки египетского газа в Израиль.
«Кто следующий после бен Али?», «Сегодня Тунис — завтра Египет!», «Хотим хлеба, мира и уважения!» — с такими лозунгами от площади Тахрир демонстранты попытались прорваться к парламенту и зданию МВД. В полицию полетели камни, демонстранты пытались сломать заграждения, опрокинули полицейскую будку, захватили полицейский грузовик. Стражи порядка ответили водометами и слезоточивым газом. Общее число полицейских, выставленных против участников акции, оценивается в 30 тыс. человек.
Для мобилизации протестующих организаторы использовали социальные сети Facebook и Twitter. Намерение выйти на улицы подтвердили около 90 тыс. человек. Как сообщают сегодня в Twitter, доступ к этому ресурсу на территории Египта власти отключили вчера вечером. Вначале блокировали доступ к мобильной версии сайта, позже — к остальным приложениям. Сегодня сообщения поступили по каналам Facebook: оппозиционное «Движение 6 апреля» снова зовет на центральную площадь Каира, «чтобы вновь ее захватить». Facebook был также заблокирован.
По последним сообщениям из этой страны, уличные протесты продолжились сегодня. Завтра также ожидаются марши. Организаторы призывают страну к всеобщей акции.
Политический Олимп

Очередные президентские выборы в Египте назначены на осень 2011 года. Президент Хосни Мубарак, находящийся у власти 30 лет, планирует, как считают местные аналитики, выставить на пост президента кандидатуру своего сына Гамаля Мубарака. «Не хотим Мубарака — ни отца, ни сына», — такие лозунги выдвинули демонстранты вчера и сегодня.
Как сообщает сайт «Ахбар аль-Араб», Хосни Мубарак с сыном Гамалем бежали в Лондон. Правда, другие источники этой информации не подтвердили. Согласно уточненным данным того же сайта, в Великобританию вчера вечером в срочном порядке направился сын Мубарака с женой и дочерью, прихватив с собой золото правящей Национально-демократической партии. В партии это естественно опровергают.
Мубарак давно не ладит с экстремистами: достаточно сказать, что придя к власти, он казнил всех участников нападения на президента Садата. В ответ в 1982 году исламисты приговорили его к смерти. Согласно некоторым данным, шесть раз Хосни Мубараку удавалось избежать покушений.
Оппозиция действующей власти — это исламское движение «Братья-мусульмане», ныне запрещенное. 21 января спикер движенияМухаммед Мурси призвал власти добровольно сложить полномочия. И назначить новые прозрачные и честные выборы. По мнению «Братьев-мусульман», многие проблемы Египта могут быть решены с отставкой Мубарака и правительства. По словам Мурси, то, что произошло в Тунисе, «должно однозначно наводить на определенные мысли, ведь проблемы арабских стран очень похожи между собой».
А за два дня до выступления Мурси на официальном сайте радикалов появилось сообщение о том, что 25 января в стране пройдут массовые акции протеста с требованиями повысить минимальные зарплаты до 1200 египетских фунтов в месяц, выплатить пособия безработным, расформировать МВД, освободить тысячи удерживаемых под административным арестом. Кроме того, требования касаются отставки президента, правительства и парламента.
«Братья-мусульмане» имеют длительные традиции противостояния светским властям Египта и всегда готовы поддержать любое движение, направленное на свержение режима Мубарака.
Организатором вчерашнего выступления, по данным СМИ, стало оппозиционное молодежное «Движение 6 апреля». Именно оно созывало народ через социальные сети. Политическая окраска этого движения не слишком ясна. Во всяком случае информации о нем не очень много. Однако новейшая история Египта позволяет провести ряд аналогий. Как напомнил «Эксперту Online» Александр Игнатенко, президент Института религии и политики, в 2008 году в Египте была попытка проведения «цветной революции». Главной действующей силой было прозападное движение «Кифая!» («Хватит!»). Поводом к протестам тогда стали жесткие экономические шаги Мубарака: на фоне роста инфляции заметно подорожали продукты питания, правительство резко сократило квоты на субсидируемый хлеб, начался «хлебный кризис».
Накануне выборов в местные органы власти движение «Кифая!» провело «День гнева». Призывы к всеобщей забастовке распространялись через интернет и посредством SMS-сообщений. Полиция предотвратила широкомасштабную акцию, пригрозив суровыми мерами, но в городе Эль-Махалля-эль-Кубре в дельте Нила прошли столкновения, пострадали десятки человек. Отметим, акция проводилась 6 апреля 2008 года.
Определенно нынешний организатор оппозиционное молодежное «Движение 6 апреля» создано на основе движения «Хватит!». Судя по всему, движение имеет достаточно высокий уровень популярности в Египте. По крайней мере, еще в 2005 году, как сообщали тогда СМИ, движение «Хватит!» и аффилированные с ним организации «Молодежь — за перемены» и женская «Улица — наша» действовали в 13 провинциях из 26.
Таким образом, у истоков акции 25 января 2011 года стояло прозападное движение, действовавшее в Египте как минимум шесть лет.
Должно быть именно поэтому США поддержали демонстрации 25 января. Госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила, что Вашингтон поддерживает «фундаментальное право на свободу собраний и выражений» и призвала стороны «проявить сдержанность». Госдепартамент заявил, что власти Египта должны разрешить кризис мирным путем.
Если бы идейным вдохновителем вчерашних событий по свержению Мубарака были исламисты, подобной поддержки от США, не так давно получивших полезный урок в Пакистане и Ираке, ожидать бы не следовало.
Примечательно, что в ходе вчерашних событий манифестанты выказывали поддержку выдвижению на президентский пост на осенних выборах сравнительно новой для Египта политической фигуры Мохаммеда аль-Барадэи, лауреата Нобелевской премии мира, до недавнего времени возглавлявшего МАГАТЭ. Он вернулся на родину в феврале прошлого года и занялся политикой.
В Каирском аэропорту в феврале 2010 года его встречали сторонники — как раз представители оппозиционной группы «Движение 6 апреля». Двое из них даже были впоследствии арестованы за слишком бурную подготовку: ведь полиция предупредила накануне о том, что не следует «отмечать возвращение аль-Барадэи на родину как потенциального претендента на пост президента Египта». Опасения полиции вызваны тем, что еще будучи в Вене, аль-Барадэи призывал к демократическим преобразованиям в Египте. А отбывая на родину, заявил о решимости сделать все от него зависящее «для продвижения Египта к демократии, экономическому и социальному прогрессу».
Явившись домой, он заявил прессе: «Вы видели, какую поддержку я получил еще до того, как ступил ногой на землю Египта. Это показывает, что люди готовы, я бы даже сказал, испытывают настоящий голод к переменам. Но эти идеи еще должны укорениться и распространиться в разных частях страны».
За год, прошедший с момента возвращения в Египет, бывший главный атомщик проделал немалую работу, проведя консультации с представителями различных движений страны. А в последнее время он сделал ряд важных заявлений. «Если тунисцы сделали это (смену правительства — «Эксперт Online»), у египтян тоже должно получиться», — заявил он в интервью еженедельнику Der Spiegel. По его словам, разница между Тунисом и Египтом лишь в том, что в Тунисе значительный средний класс, тогда как в Египте более 40% жителей зарабатывает менее 1 доллара в день. Он поддержал акцию 25 января, хотя лично в ней участие не принимал.
Он призвал Мубарака отказаться от выдвижения на новый срок, объявить свободные выборы. И если выборы действительно будут таковыми, то он, Барадэи, готов принять в них участие в качестве кандидата. Пока же экс-глава МАГАТЭ призвал своих сторонников бойкотировать намеченные на сентябрь 2011 года президентские выборы. По его мнению, мирные демонстрации — наиболее эффективный способ изменить ситуацию в Египте.
Фон для обострения

Дестабилизация ситуации в Египте началась не вчера. Неспокойно здесь с начала 2011 года. 1 января в Александрии у храма коптов-христиан прогремел мощный взрыв. По официальным данным, погиб 21 человек, раненых 43. В ответ христиане ворвались в мечеть и забросали мусульман камнями. Теракт в Александрии вызвал акции христиан по всей стране. Они выступали против притеснений со стороны мусульман. Отметим, христиан в Египте – около 10% населения.
Папа Римский Бенедикт XVI осудил теракт, призвав власти страны защитить христиан. В ответ Египет отозвал своего посла в Ватикане для консультаций, расценив высказывание Понтифика как «недопустимое вмешательство во внутренние дела страны». Официальный Каир уверен, что теракты – дело рук «Аль-Каиды».
Экономическая ситуация также расшатывает обстановку: недавно несколько египтян совершили акты самосожжения, демонстрируя протест против безработицы, высоких цен и коррупции.
Не только акулы опасны

Если информация о бегстве Мубарака-младшего, да еще и с золотом правящей партии, соответствует действительности, то «дальше все может пойти вразнос», уверен президент Института религии и политики Александр Игнатенко: «Власть в Египте трухлявая».
Есть две серьезные политические силы, которые могут взять власть в свои руки — это военные и исламисты. Однако, по мнению аналитика, ситуация может стабилизироваться «лишь временно». Третий путь — это демократический формат власти при сохранении существующего положения вещей.
Такое развитие ситуации возможно при «цветной революции». «Все "цветные революции" — это перераспределение власти и собственности внутри правящей элиты. К власти в этом случае приходит не новый класс, а та часть элиты, которая чувствует себя ущемленной и хочет без революционного взрыва избавиться от другой фракции элиты, которая набрала себе собственности, — пояснил Игнатенко. — В данном случае Мубарак предназначен для свержения. Часть элиты хочет избавиться от него и его наследника».
В случае такого развития событий аль-Барадэи может возглавить преобразования. Он имеет контакты с Западом, политический вес за рубежом и набирает его на родине, он может быть поддержан извне. В этом случае Египет станет демократической страной.
В том случае если к власти придут радикалы, Египет может развалиться, и начнется гражданская война. Это будет катастрофой для страны и всего Среднего Востока в целом, потому что сегодня он является серьезной стабилизирующей силой региона и адекватным собеседником России, Европы, США.
Прихода радикалов к власти не допустят и силовики Египта. В этой стране, где власти постоянно борются с радикалами, военные и полиция очень сильны. Не исключено, что они в случае катастрофической для правящего режима ситуации смогут взять власть в свои руки и установить в стране «дозированную демократию», пойдя на роспуск парламента, правительства и обеспечение демократических прозрачных выборов. В этом случае очень вероятно участие в выборах экс-главы МАГАТЭ и его победа.

Ашина
26.01.2011, 23:25
Правительство Египта не должно чинить препятствий мирным акциям протеста – Клинтон (http://ru.euronews.net/newswires/707461-newswire/)

ВАШИНГТОН, 26 января. /Корр. ИТАР-ТАСС Андрей Суржанский/. Правительство Египта не должно чинить препятствий мирным акциям протеста. Об этом заявила сегодня журналистам госсекретарь США Хиллари Клинтон. Она вновь повторила, что все стороны в Египте, где проходят демонстрации оппозиции, “должны проявлять сдержанность и воздерживаться от насилия”.

“Мы поддерживаем фундаментальные права египетского народа, в том числе права на свободу слова и собраний, – сказала глава американской дипломатии. – Мы призываем египетские власти не чинить препятствий мирным акциям протеста и не блокировать связь, в том числе социальные сети”.

Накануне власти заблокировали сайт микроблогов “Твиттер”, который, наряду с “Фейсбук”, сыграл роль катализатора социальных настроений, поскольку через эти электронные страницы распространялись призывы присоединиться к манифестациям.

По словам Клинтон, США твердо убеждены, что правительство Египта в состоянии “осуществить политические, экономические и социальные реформы”, которые бы “удовлетворяли законные нужды и интересы своих граждан”. “Соединенные Штаты готовы работать с Египтом и его народом для продвижения указанных целей”, – подчеркнула она.

Тем временем в Белом доме “внимательно следят за ситуацией в Египте”. “Мы по-прежнему считаем, что все стороны должны прежде всего воздержаться от насилия”, – сказал журналистам пресс-секретарь Белого дом Роберт Гиббс. Заявив о поддержке фундаментальных прав на свободу слова и собраний, он добавил, что правительству в Каире сейчас нужно “продемонстрировать народу свою ответственность в плане признания этих фундаментальных прав”.

На вопрос, продолжают ли США поддерживать президента Хосни Мубарака. Гиббс ответил, что Египет остается “близким и важным союзником” Америки.

Как указывает ряд американских аналитиков, оппозицию в Египте явно вдохновили недавние антиправительственные манифестации в Тунисе, вынудившие бежать из страны президента Зин аль-Абидина бен Али, который находился у власти в течение 23 лет. —0—мл

Prater
26.01.2011, 23:46
сын и наследник президента Египта убежал в Лондон. на всякий случай

QafqazWolf
26.01.2011, 23:51
Видимо США решил изменить свои "куклы" на более новых

http://genevalunch.com/wp-content/blogs.dir/1/files/chapatte//ben_ali_facing_anger_in_tunisia_chappatte.jpg

Ашина
27.01.2011, 00:32
По Евроньюс показали кадры из Каира. Толпа сегодня была явно больше 20 тысяч. Вернее - не толпа, а несколько толп в разных местах. Их стереотипы поведения - смесь Туниса и Плестинской интифады. Более или менее пристойная демонстрация и вместе с тем швыряние камней и горящие автопокрышки.

Ашина
27.01.2011, 18:35
Эль-Барадеи подтвердил, что примкнет к акциям египетской оппозиции (http://www.rian.ru/world/20110127/327027424.html)

15:24 27/01/2011
МОСКВА, 27 янв - РИА Новости. Бывший генеральный директор Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) Мохаммед эль-Барадеи заявил в четверг, что намерен вернуться в Египет, чтобы поддержать оппозицию в борьбе за политические и экономические реформы, передает агентство Рейтер.

В разных городах Египта уже несколько дней проходят антиправительственные демонстрации, участники которых добиваются улучшения социально-экономического положения в стране, расширения политических свобод, а также отставки президента Хосни Мубарака. По последним данным, в результате народных волнений погибли четыре человека, пострадали порядка 400, арестованы около тысячи манифестантов.

Ранее о намерении египтянина эль-Барадеи, проживающего в настоящее время в Вене, рассказал американской телекомпании CNN его брат Али.

По словам брата, Мохаммед вернется в Египет в четверг и лично примет участие в манифестациях оппозиции.

Экс-глава атомного агентства ООН сказал в интервью агентству Рейтер, что в пятницу в разных городах Египта ожидаются еще более многочисленные демонстрации с требованием отставки президента Хосни Мубарака, который правит страной с 1981 года. "Он служил своей стране на протяжении 30 лет, и сейчас настало время уходить", - цитирует эль-Барадеи агентство.

"Завтра, как я думаю, по всему Египту пройдут многотысячные манифестации, и я буду там, с их участниками", - сказал бывший гендиректор МАГАТЭ.

Эль-Барадеи, ставший в 2005 году лауреатом Нобелевской премии мира, призвал сторонников оппозиции воздержаться от насилия и добиваться выполнения своих требований мирными средствами.

Ашина
27.01.2011, 19:00
Мухаммед аль-Барадеи готов взять на себя бразды правления Египтом на переходный период (http://www.prime-tass.ru/news/0/%7B3D71E32F-44CF-4AE9-9B60-6C295DC256A5%7D.uif)

КАИР, 27 января. /ПРАЙМ-ТАСС/. Бывший глава МАГАТЭ Мухаммед аль-Барадеи заявил сегодня о своей готовности временно возглавить Египет. "Если потребуется, я готов взять на себя бразды правления на переходный период", - сказал ярый оппозиционер действующему египетскому режиму, слова которого приводит телеканал "Аль-Арабия".
Ранее сегодня из Вены перед отлетом в Каир он потребовал отставки президента страны Хосни Мубарака. "Пришло время уходить Мубараку на покой, он прослужил стране 30 лет, и ему пора уходить", - отметил он.

Тем временем, как заявило правительство страны, исламисты и другие заинтересованные силы попытаются использовать ситуацию в своих целях. В этой связи власти призвали молодежь со всей осторожностью относиться к тому, что скрыто за призывами этих людей к беспорядкам. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

GEBER
27.01.2011, 23:50
Мухаммед аль-Барадеи заявил сегодня о своей готовности временно возглавить Египет. "

Думаю не только мне понятно кто и как в каких случаях становищься всегда на цепи и привязи СЩА . Мне просто поразительно как они проважают человека как МУбарак. Человека находящейся 30 лет в фарваторе США в регионе , сотни и тыяча заявлений и прессконференций Мубарак не раз согласовывал с Вашингтоном а тут такое . Унизительное прогонение Мубарака , нецеромонясь со стороны США . Думаю что наверьное торг уже с СЩА для Мубарака уже не уместень. ОН просто как Лужков решил строить позу ШЕФУ ____то есть США.

Хикмет Гаджи-заде
28.01.2011, 00:42
Мухаммед аль-Барадеи заявил сегодня о своей готовности временно возглавить Египет. "

Думаю не только мне понятно кто и как в каких случаях становищься всегда на цепи и привязи СЩА . Мне просто поразительно как они проважают человека как МУбарак. Человека находящейся 30 лет в фарваторе США в регионе , сотни и тыяча заявлений и прессконференций Мубарак не раз согласовывал с Вашингтоном а тут такое . Унизительное прогонение Мубарака , нецеромонясь со стороны США . Думаю что наверьное торг уже с СЩА для Мубарака уже не уместень. ОН просто как Лужков решил строить позу ШЕФУ ____то есть США.

Договаривайся, не договаривайся, а если народ поднялся, то толку в этом нет

надо чемоданы паковать

Ибо, как сказано в Коране:

"Назначено вам время, и не отложить..."

впрочем, еще не вечер

GEBER
28.01.2011, 01:18
Договаривайся, не договаривайся, а если народ поднялся, то толку в этом нет

надо чемоданы паковать

Ибо, как сказано в Коране:

"Назначено вам время, и не отложить..."

впрочем, еще не вечер
Хотя я с тобой не разделяю многое , но тут уж приходиться соглашаться с Кораном и с твоей цитатой насчет Египта . О времена о нравы , ни одна админстрация СШа так не посмела бы поступать с стратегическими партнерами , как нынешние вроде милые люди Хиллари и Барак Обама сладкая парочка в кавычках.

Хикмет Гаджи-заде
28.01.2011, 01:31
Хотя я с тобой не разделяю многое , но тут уж приходиться соглашаться с Кораном и с твоей цитатой насчет Египта . О времена о нравы , ни одна админстрация СШа так не посмела бы поступать с стратегическими партнерами , как нынешние вроде милые люди Хиллари и Барак Обама сладкая парочка в кавычках.

не тыкай

Ашина
28.01.2011, 01:36
Мухаммед аль-Барадеи заявил сегодня о своей готовности временно возглавить Египет. "

Думаю не только мне понятно кто и как в каких случаях становищься всегда на цепи и привязи СЩА . Мне просто поразительно как они проважают человека как МУбарак. Человека находящейся 30 лет в фарваторе США в регионе , сотни и тыяча заявлений и прессконференций Мубарак не раз согласовывал с Вашингтоном а тут такое . Унизительное прогонение Мубарака , нецеромонясь со стороны США . Думаю что наверьное торг уже с СЩА для Мубарака уже не уместень. ОН просто как Лужков решил строить позу ШЕФУ ____то есть США.

Ну так... Пора и честь знать. В Америке уже куча президентов сменилась, уже и Барак - президент, а в Каире всё тот же вечный Мубарак.

Я уже не говорю, что второе поколение египтян видит в ящике одну и ту же рожу. Скока можна-а-а-а-а-а?????:fool:

Scarlett
28.01.2011, 01:45
Я уже не говорю, что второе поколение египтян видит в ящике одну и ту же рожу. Скока можна-а-а-а-а-а?????
еще как можно... мы же смогли, и продолжали бы терпеть, если Бог не забрал его к себе...

GEBER
28.01.2011, 01:46
http://www.lenta.ru/articles/2011/01/27/twrewolt/

после пятничного намаза !!! Ой Аллах Всемогуший за что , американцы подстроили свою технологию свержения под твои знамена ?
Ашина согласитесь же , если Вы справедливы , посмотрите на фото Мубарака в лимузине выше по ссылке , разьве человек в преклонном возрасте заслуживает такого пинка и отношения к себе ? Ведь и ребенку ясно , если не СШа Албарадею в аэропорту при обыске каирская полиция из чемодана вынула бы , грязную маленькую атомную бомбу или пара килограмм афганского героина впридачу. А он приспокойно приезжает в Египет или приедеть и тихо мирно чинно проедеть по улицам Каира ?! Это невероятно и невозможно без США , да к тому же его пол элиты будут " уж нравы исламского мира мы знаем , ", уже как потенциальный Президент Египта.
Самое поразительное то что Мубарак в отличие от США ни одно заявление против американцев за вмешателство не делает . Я лично ничего или не понимаю или же это просто бандитский наезд на Мубарака как в диком Западе на него направлен пистолет КОЛТ.

Ашина
28.01.2011, 02:20
http://www.lenta.ru/articles/2011/01/27/twrewolt/

после пятничного намаза !!! Ой Аллах Всемогуший за что , американцы подстроили свою технологию свержения под твои знамена ?
Ашина согласитесь же , если Вы справедливы , посмотрите на фото Мубарака в лимузине выше по ссылке , разьве человек в преклонном возрасте заслуживает такого пинка и отношения к себе ? Ведь и ребенку ясно , если не СШа Албарадею в аэропорту при обыске каирская полиция из чемодана вынула бы , грязную маленькую атомную бомбу или пара килограмм афганского героина впридачу. А он приспокойно приезжает в Египет или приедеть и тихо мирно чинно проедеть по улицам Каира ?! Это невероятно и невозможно без США , да к тому же его пол элиты будут " уж нравы исламского мира мы знаем , ", уже как потенциальный Президент Египта.
Самое поразительное то что Мубарак в отличие от США ни одно заявление против американцев за вмешателство не делает . Я лично ничего или не понимаю или же это просто бандитский наезд на Мубарака как в диком Западе на него направлен пистолет КОЛТ.

Почему "пинка"? Сына выпустили, сам Мубарак потом к нему в Лондон поедет... А может быть и на даче в Асуане будет мемуары писать, как Шеварднадзе. И Барадеи вовремя подвернулся. Египет - ещё не Тунис. Страна более архаичная, не совсем городская.

Это ещё и молчаливый уговор элит - не доводить дело до рек крови в долине Нила.

Что тут непонятного?

ksen
28.01.2011, 04:02
Да,пожалуй не Корея.
Шутки,шутками,а Ислам явно поднимает Великую Волну-даже не цунами,и опять-арабы!
Возможо мы будем наблюдатъ последний-маскарад.
А на самом деле схватку Запад(Бородеи)-Ислам,от результата ,которой будет зависеть дальнейшая судьба Мира.

ksen
28.01.2011, 04:15
Да,пожалуй не Корея.
Шутки,шутками,а Ислам явно поднимает Великую Волну-даже не цунами,и опять-арабы!
Возможо мы будем наблюдатъ последний-маскарад.
А на самом деле схватку Запад(Бородеи)-Ислам,от результата ,которой будет зависеть дальнейшая судьба Мира.
Транспорант,конечно получился ,но похоже к этому идёт.
И Домодедово как крути,ни верти в одном ряду

Хикмет Гаджи-заде
28.01.2011, 06:26
Возможо мы будем наблюдатъ последний-маскарад.
А на самом деле схватку Запад(Бородеи)-Ислам,от результата ,которой будет зависеть дальнейшая судьба Мира.

Молодец, Ксен

Хикмет Гаджи-заде
28.01.2011, 06:47
Мир ждет, что будут делать лидеры непобедимой "Братья мусульмане"?

Если они найдут в себе интеллектуальное мужество, чтобы не талибанствовать, то это действительно может стать началом арабского возрождения.

Хикмет Гаджи-заде
28.01.2011, 07:10
Почасовая подборка новостей по Египту на Гугл Ньюс

http://news.google.com/news/section?pz=1&cf=all&ned=us&hl=en&q=topic:egypt&ict=clu_top

Turku Kettola
28.01.2011, 11:17
По теме -



Полин Фреур | Le Figaro
Если Мубарака свергнут, хаос неизбежен

Участники проходящих в Каире манифестаций призывают к отставке Хосни Мубарака, уже почти 30 лет единолично правящего Египтом, пишет Le Figaro. "Мубарака всегда критиковали, но эта критика со временем становится все острее. Однако не следует сравнивать непопулярность Мубарака и Бен Али", - считает эксперт Национального центра стратегических исследований (CNRS) Жан-Ноэль Ферье. Он сомневается в том, что манифестанты смогут свергнуть Мубарака, не столкнувшись с военными, так как в Египте армия всегда была главной опорой режима и поддерживала президента.

Выборы ноября 2010 года показали, что правящая Национальная демократическая партия (PND), не намерена уступать место оппозиции. По словам Ферье, режим, парализованный успехом "Братьев-мусульман" на более свободных выборах 2005 года, испуган и оказывает на исламистов постоянное давление, чтобы те не заходили слишком далеко. Мубарак исключил возможность существования какой-либо серьезной альтернативной политической силы, помимо PND и "Братьев-мусульман". "Как и все авторитарные режимы, он проводил политику выжженной земли, - считает Ферье. - Если Мубарак падет, на смену ему не обязательно придут "Братья-мусульмане", но хаос неизбежен".

"Такое отсутствие оппозиции позволяет Мубараку заручиться поддержкой ведущих держав. Египетский президент заостряет внимание на угрозе, исходящей от "Братьев-мусульман", чтобы у Запада сложилось впечатление, будто альтернативы ему нет", - говорится в статье.

Издание также констатирует ужесточение режима в преддверии ухода Мубарака. По мнению многих экспертов, Мубарак в сентябре 2011 года не станет претендовать на шестой срок, а попытается поставить на свое место сына Гамаля, олицетворяющего собой либерально-реформаторскую ветвь PND, однако его может не поддержать армия. "Если египтяне отвергнут Гамаля, ничто не предвещает, что армия согласится пойти против улицы, чтобы поставить его во главе страны", - полагает Жан-Ноэль Ферье.

Источник: Le Figaro

GEBER
28.01.2011, 13:25
"Если египтяне отвергнут Гамаля, ничто не предвещает, что армия согласится пойти против улицы, чтобы поставить его во главе страны", - полагает Жан-Ноэль Ферье.

Источник: Le Figaro

Армия как показывает опыт и наблюдение трезвых экспертов , в час испытания на вшивость ,

ksen
28.01.2011, 13:44
http://ru.euronews.net/2011/01/28/opposition-promises-mubarak-friday-to-remember/

Ашина
28.01.2011, 14:58
http://ru.euronews.net/2011/01/28/opposition-promises-mubarak-friday-to-remember/

Нет, это уже не Тунис. Оппозиция включилась - и штатная, и внештатная. Братья-мусульмане - как "непримиримая"... Госдеп и "мировое сообщество"... Есть вариант, что толпа просто заскучает при виде этих персонажей, разойдется по домам и - кина не будет.

ksen
28.01.2011, 15:08
Нет, это уже не Тунис. Оппозиция включилась - и штатная, и внештатная. Братья-мусульмане - как "непримиримая"... Госдеп и "мировое сообщество"... Есть вариант, что толпа просто заскучает при виде этих персонажей, разойдется по домам и - кина не будет.
Будет,мне показалось ты себя уже успокаиваешь.
Египет это саааапсем не Тунис,тут тебе и Израиль со своей удивительной историей отношений.
Если сейчас бабахнет,то это,действительно третья мировая,кстати турки то как то резко поменял направления паруса.

ksen
28.01.2011, 15:16
кстати турки то как то резко поменял направления паруса.
Вообще,прикольно звучит,но турки и подняли волну,тогда на корабле гуманитарной помощи.
Когда окончательно поняли ЕУ всё таки хритианский клуб,который в ужасе замер и наглухо закрылся.

Ашина
28.01.2011, 15:17
Будет,мне показалось ты себя уже успокаиваешь.
Египет это саааапсем не Тунис,тут тебе и Израиль со своей удивительной историей отношений.
Если сейчас бабахнет,то это,действительно третья мировая,кстати турки то как то резко поменял направления паруса.

А что мне себя "успокаивать"? Египет - это большая страна, но всего лишь четверть арабского мира. В нём есть всего понемногу: и демократия как Ливан, и дуалистические монархии - Иордания, Кувейт, Катар, и абсолютная монархия - Оман, даже то, что называют раннесредневековой племенной монархии - как Саудосвкая Аравия. Куча постсоциалистических авторитарных режимов... Есть и полностью тоталитарное государство - Ливия.

Раздробленность арабов - им на руку: здесь рванёт, в других местах удержатся.

Я к тому, что в Египте ситуация уже под частичным контролем. Хочется посмотреть - не заскучает ли народ от такого шоу...

Ашина
28.01.2011, 15:45
В пятницу на улицах Египта ожидают миллион людей (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/01/28/5846395/)

Пятница, 28 января 2011, 12:07





Версия для печати (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/01/28/5846395/view_print/)Комментарии (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/01/28/5846395/view_comments/)7 (http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/01/28/5846395/view_comments/)

В пятницу протесты в Египте продолжатся, можно ожидать, что на улице выйдет до миллиона людей.
Не смотря на то, что власть блокирует интернет, на страницах Twitter и Facebook, посвященных акциям, запланированным на пятницу, уже 80 тысяч фолловеров в отличие от 20 тысяч в предыдущие дни. Также блокируется мобильная связь, передает CNN (http://edition.cnn.com/).
Среди протестантов распространяется специальный учебник, как вести себя во время акций.
Также накануне в Египет вернулся оппозиционер, бывший глава МАГАТЭ Мохаммед эль-Барадей, который до этого проживал в Вене.
"Сейчас очень критические времена в жизни Египта. Я приехал, чтобы быть с египтянами", - сказал он на выходе из каирского аэропорта. Нобелевский лауреат также сказал, что он может "возглавить временное правительство", если к нему обратятся с соответствующей просьбой.
Кроме того, в пятницу Wikileaks распространили документы за 2009-2010 год, посвященные Египту.
Associated Press сообщил, что министерство внутренних дел предупредило о "решительных мерах" в то время, как элитный специальный антитеррористический отряд был размещен на стратегических точках вокруг Каира. Также на центральной площади Тахрир (площадь Свободы) находятся специальные войска.
http://img.pravda.com.ua/images/doc/1/1/1122d9d-1.jpg Между тем, Al Jazeera (http://english.aljazeera.net/) уже сообщает о гибели семерых людей в протестах.



На родном языке Мубарака....

Mugab
28.01.2011, 18:02
У меня несколько иная точка зрения по поводу событий в Египте и так называемой роли США в их организации. Для меня ясно, что американцы не организовывали этот процесс и не хотят свержения Мубарака, как впрочем и Бен Али вполне устраивал западный мир. Зачем свергать Мубарака, если он и так полностью верен американцам; к тому же религиозные настроения в Египте сильней, чем в Тунисе и страна может вообще взять радикальный курс.

Тогда в чём же роль Барадеи? Он себя не очень хорошо проявил в Иракском деле, потому что фактически один из наблюдателей МАГАТЕ не помню имя швед выступил обективно, а он замял дело и дал более проамериканский курс тогда, что фактически обосновало техническую часть процедуры, что именно Ирак имеет ядерное оружие. Барадеи действительно кандидатура США и он хочет взять бразды правления в переходный период.

Казалось бы противоречие на первый взгляд : с одной стороны поддерживать Мубарака, а с другой отправлять Барадеи. Никакого противоречия, ответ достаточно прост. После событий в Тунисе американцы понял, что не досчитали и вынуждены будут теперь на месте исправлять положение, поэтому не хотят снова повторить ту же ошибку. Барадеи отправлен в случае, если улица победит. То есть у них 2 карты в руках : один Мубарак, а второй Барадеи. Не можешь изменить процесс, лучше управляй ею. И фактически они ничем не рискуют : победит Мубарак хорошо, победит Барадеи ещё лучше. Лишь бы другие оппозиционные сили и/или исламисты не пришли к власти.

Мубарак крепко прицепился к власти, думаю в этом случае противостояния будут гораздо жёстче и будет река крови, и незивестно ещё как всё завершится.

ksen
28.01.2011, 21:04
В Египте ситуация постепенно выходит из под контроля.

ksen
28.01.2011, 22:58
Египетские демонстранты пошли на штурм министерства иностранных дел (http://lenta.ru/news/2011/01/28/midegypt/)

Arian
29.01.2011, 00:09
Вот, уже Хосни Мубарак теряет управление... И что после этого ждет администрацию нашего форума?

Хикмет Гаджи-заде
29.01.2011, 00:22
У меня несколько иная точка зрения по поводу событий в Египте и так называемой роли США в их организации.

Казалось бы противоречие на первый взгляд : с одной стороны поддерживать Мубарака, а с другой отправлять Барадеи. Никакого противоречия, ответ достаточно прост. После событий в Тунисе американцы понял, что не досчитали и вынуждены будут теперь на месте исправлять положение, поэтому не хотят снова повторить ту же ошибку. Барадеи отправлен в случае, если улица победит. То есть у них 2 карты в руках : один Мубарак, а второй Барадеи. Не можешь изменить процесс, лучше управляй ею. И фактически они ничем не рискуют : победит Мубарак хорошо, победит Барадеи ещё лучше. Лишь бы другие оппозиционные сили и/или исламисты не пришли к власти. Мубарак крепко прицепился к власти, думаю в этом случае противостояния будут гораздо жёстче и будет река крови, и незивестно ещё как всё завершится.

Это правильные размышления, но не стоит все внимание уделять всевозможным заговорам (которые, конечно же присутствуют)

лучше сконцентрироваться на мужественных протестующих людях!

Они есть наша надежда, и восхищение наше - им!

А всевозможные тайные нити и вандербильды были и будут всегда

Но когда народ понимается, то они ничего уж поделать не могут

разве, что чемоданы вовремя паковать или "лицо" спасать.

И еще раз из Коран для диктаторов и вандербильдов

"Назначено вам время, и не отложить его..."

spectator
29.01.2011, 00:24
Аль-Джазира, прямой репортаж: http://english.aljazeera.net/watch_now/

Mugab
29.01.2011, 00:37
Это правильные размышления, но не стоит все внимание уделять всевозможным заговорам (которые, конечно же присутствуют)

лучше сконцентрироваться на мужественных протестующих людях!

Они есть наша надежда, и восхищение наше - им!

А всевозможные тайные нити и вандербильды были и будут всегда

Но когда народ понимается, то они ничего уж поделать не могут

разве, что чемоданы вовремя паковать или "лицо" спасать.

И еще раз из Коран для диктаторов и вандербильдов

"Назначено вам время, и не отложить его..."

Я с вами согласен, что это детали всего этого процесса, они не главные игроки. Главный игрок- Народ, Халг Мошу Гоязенли демишкен.
Просто то, что я написал это заметки на полях, это комментарий на некоторые тут сообщения о роли Запада.

Кстати я думаю, что если Мубарак всё-таки потеряет власть, Барадeи там долго не задержится.

Turku Kettola
29.01.2011, 00:41
Ключевой вопрос - как поведет себя армия ?

В народе армия пользуется уважением.

В тоже время армия обласкана и "инкорпорирована" во властные структуры.

И высший командный состав (в отличие от Туниса) получает долю с "пирога" и с американской финансовой помощи..

Turku Kettola
29.01.2011, 00:43
У амеров тоже непростой выбор. Ведь Мубарак и Его Египет - одна из базовых основ геополитической безопасности Израиля

Ашина
29.01.2011, 00:47
По Евроньюс показали кадры из Каира. Толпа сегодня была явно больше 20 тысяч. Вернее - не толпа, а несколько толп в разных местах. Их стереотипы поведения - смесь Туниса и Плестинской интифады. Более или менее пристойная демонстрация и вместе с тем швыряние камней и горящие автопокрышки.

Итак, кино уже есть, но ещё не полнометражное, а несколько короткометражных. В отличие от вчерашнего, Туниса в египетских волнениях почти не осталось - сплошная интифада. Или это напоминает европейские революции 19 века. Штурм зданий, попытки братания с солдатами - вперемежку с градом камней в их сторону.

Но главное - нет миллионной толпы. Народ после пятничной молитвы не вывалил на улицу, а видимо, всё же по большей части разошелся по домам.

И ещё наблюдение: толпа не исламистская. Скорее настроения популистские, либеральные или социалистические (в смысле - за равенство) я заметил даже пару раз портреты Гамаль Абдель Насера.

И в отличие от Туниса - обильные репортажи по всем ведущим мировым ТВ каналам.

Ашина
29.01.2011, 03:02
Танки окружили Музей (от разграбления) и штаб правящей партии. Обещают важное обращение спикера парламента. Наверное, что-то про будущее....

Ашина
29.01.2011, 03:33
Спикер сказал, что ситуация "в надежных руках". Мубарак, наконец, выступил и заявил об отставке правительства и формировании нового кабинета. Наверное, часть полномочий - у армии.

spectator
29.01.2011, 12:16
Обама поговорил с Мубараком, призвал его воздержаться от насилия и передал ему слова Хикмета Гаджизаде: "People in Egypt have rights that are universal"

Ziyadli
29.01.2011, 14:38
Обама поговорил с Мубараком, призвал его воздержаться от насилия и передал ему слова Хикмета Гаджизаде: "People in Egypt have rights that are universal"
Гад блесс Америка-оплотa всех демакратических движенников в мире. Теперь Джимми Хендрикс, Ларри Флинт, Хосни Мубарак и Барак Обама возьмутся за ручки и споют нам древнедемократическую песню "хоровод"))))

Ziyadli
29.01.2011, 14:40
Кстати, я вспомнил свой постинг насчет бен-Али... видимо, его не поддержал Хусейныч только потому, что китайцы все таки получили концессию на бурение))))

Эх Америка, Америка, ты такая ж шлюха как и Европа. Просто она стара, а ты молода. Но за то Европа более стильная)))

Ziyadli
29.01.2011, 14:54
У амеров тоже непростой выбор. Ведь Мубарак и Его Египет - одна из базовых основ геополитической безопасности Израиля
Конечно, с одной стороны на чаше судьба 80-летнего проекта внешней политики запада на Ближнем Востоке, а с другой всякие декларативные моменты а ля "права Цалавека, Ларри Флинт, свобода слова" и прочая фихня, которым они нам и тут, и там все уши прожужжали. Как говорил великий наш актер Сиявуш Аслан в роли торговца в базаре взвешивая в руке книгу какого-то поэта, которую он получил в оплату за 3 килограммов осетрину: "юз грамм"

Америка впрочем как и Россия никак не умеют работать без старых стереотипных шаблонов, которым уже лет многие десятиелетия. Как я услышал имя Барадеи, вспомнил имена как Хомейни, Карзаи.. и вспомнил судьбу Мосаддега. Не дали сбыться демократическим рефорам Мосаддега в Иране и в ответ получили Хомейни. И пройдет время в Египте вместо нормальных реформ уже будет второй Хомейни. Тогда уж точно кирдык и американским идеалам а ля Ларри Флинт на Ближнем Востоке. И Израилю пипец настанет.

Ашина
29.01.2011, 17:25
Америка впрочем как и Россия никак не умеют работать без старых стереотипных шаблонов, которым уже лет многие десятиелетия. Как я услышал имя Барадеи, вспомнил имена как Хомейни, Карзаи.. и вспомнил судьбу Мосаддега. Не дали сбыться демократическим рефорам Мосаддега в Иране и в ответ получили Хомейни. И пройдет время в Египте вместо нормальных реформ уже будет второй Хомейни. Тогда уж точно кирдык и американским идеалам а ля Ларри Флинт на Ближнем Востоке. И Израилю пипец настанет.

Физиономия Барадеи тоже не внушает доверия египетской толпе. Ему не дали выйти из мечети после пятничной молитвы, как он собирался сделать, но почему-то толпа его не освободила и не пронесла на руках к президентскому дворцу. Да и миллионной демонстрации (как он обещал) не случилось.

Насчет "второго Хомейни" думаю, что в Египте - вряд ли. Дело в том, что в Египте никогда не было гонений на мусульман, как в кемалистской Турции, в Иране или в Тунисе. Им просто запретили создавать партии на конфессиональной основе. Не знаю, с чем это связано, возможно, с тем, что в Египте Аль-Азхар и куча всякого рода высококлассных исламских учебных заведений. Сопротивление режиму не ассоциировалось с защитой ислама.

"Братья-мусульмане" - это не столько партия, сколько движение, сеть организаций, напоминающая европейское масонство - правда без его языческой обрядности. Члены организации вполне комфортно занимают видные посты в разных сферах жизни. Вот, например, теперь их позиция:

— 29.01.2011 02:25 —
«Братья-мусульмане» требуют отставки Мубарака и вмешательства военных в ситуацию

Самая влиятельная оппозиционная сила в Египте «Братья-мусульмане» требует отставки президент Хосни Мубарака и вмешательства военных в складывающуюся в стране ситуацию.
Об этом телекомпании Al Jazeera Arabic (http://blogs.aljazeera.net/middle-east/2011/01/28/liveblog-egypts-protests-erupt) заявил один из руководителей «Братьев-мусульман».
Президент Египта Хосни Мубарак час назад назвал беспорядки в стране (http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/01/29/n_1679154.shtml) заговором, направленным на дестабилизацию Египта. Также Мубарак пообещал продолжение экономических и политических реформ.

spectator
29.01.2011, 17:35
Саид Гафуров -- Египет: Халифата не будет (http://www.rus-obr.ru/day-comment/9433)

Ашина
29.01.2011, 17:40
Саид Гафуров -- Египет: Халифата не будет (http://www.rus-obr.ru/day-comment/9433)

Да, это действительно так:
Аль-Барадеи призвал «вывести братьев-мусульман с холода», что вызвало крайне негативную реакцию египетского правительства. Братство является одной из старейших партий в стране, но ему не разрешено открыто участвовать в выборах. Считалось, что политическое лицо братьев-мусульман представляли, что удивит многих россиян, слабо разбирающихся в египетских реалиях, Либеральная партия и Партия труда. Братство в последние месяцы пыталось наладить отношения с другими оппозиционными партиями. Ведущий депутат, представляющий интересы братьев-мусульман, Мохаммед Эль-Бельтаги, сказал в интервью официозному Аль-Ахрам, что братство хочет «исторического примирения с оппозицией» ради продвижения политических и конституционных реформ.


Братья-мусульмане в большинстве тяготеют к либералам.

Ашина
29.01.2011, 20:38
http://msnbcmedia1.msn.com/j/MSNBC/Components/Photo/_new/110128-obama-mubarak-2010-1p.grid-5x2.jpg

Барак и Мубарак

Ашина
29.01.2011, 20:40
Только что Мубарак назначил шефа разведки Омара Сулеймана вице-президентом.


Egyptian activists back spy chief’s presidential ambition, Mubarak angry



http://iuhuru.com/wp-content/uploads/2010/09/General-Omar-Suleiman.jpg (http://iuhuru.com/2010/09/egyptian-activists-spy-chiefs-presidential-ambition-mubarak-angry/general-omar-suleiman/)General Omar Suleiman

By Marwa Awad
(Reuters) – Egyptian activists have launched a poster campaign backing Egypt’s intelligence chief, General Omar Suleiman, for the 2011 presidency, a move to head off an ongoing campaign for President Hosni Mubarak’s son as the next leader.
But the editor-in-chief of an independent newspaper which is covering the campaign said a high-ranking security body told him not to publish anything on the pro-Suleiman campaign, suggesting the posters have rattled the establishment.
Talk that Gamal Mubarak, 46, could succeed his father has gathered momentum since the president had surgery in March in Germany and because of a poster campaign backing him in 2011.
Officials deny any role in the campaign backing Gamal.
But the pro-Suleiman campaign aimed at derailing support for the president’s son and sought to show divisions existed between the army and his business allies.
In a statement issued online but which was later withdrawn the pro-Suleiman anonymous activists appealed to Egypt’s “honourable army” to save the country from “the shame and disgrace of succession which the president’s son seeks”.
“The way to deal with the succession project of Gamal Mubarak and his business clout, is for Omar Suleiman to lead a transitional government,” they said.
Analysts have long thought Suleiman, known to be a close family friend of the Mubaraks, was a likely successor, but he has never expressed any wish to run for president.
Mubarak, 82 and in power since 1981, has not said if he will seek a sixth term in 2011. Both he and his son deny succession plans.
The activists splashed Cairo’s downtown and the upscale Maadi district with posters of the general wearing sunglasses and saluting with his right arm. A poster slogan said: “Omar Suleiman the real alternative as president of the republic”.
Launched on Thursday, the campaign hit the streets while the the president, his son, and Suleiman, were in Washington for the launching of direct talks between the Israelis and Palestinians.
“A significant time to put these posters up to signal a new direction from the public while Mubarak is outside Egypt,” said political analyst Diaa Rashwan, adding that the campaign is likely to grab Washington’s attention while Suleiman is there.
LOYAL TO THE MUBARAKS
Born in 1936, Suleiman served in the military before becoming Egypt’s spy chief in 1993. With considerable influence over the country’s internal affairs, he is seen as a challenge the army could mount to prevent a father-son succession.
“Omar Suleiman is in all likelihood Egypt’s next president after Hosni Mubarak,” said analyst Hisham Qassem. “He is the most suitable figure to rule from the military.”
But within hours of plastering posters on bridges and walls of Cairo’s streets, online coverage of the campaign was quickly blocked and security forces later confiscated Friday editions of papers that published articles highlighting the campaign.
“High level security apparatus confiscated 30,000 copies of the Friday edition which were printed on Thursday night and said if we wanted to publish the paper on Friday we must remove the front page article on Omar Suleiman campaign,” Magdy el-Galaad, editor-in-chief of the independent al-Masry al-Youm said.
Security sources were not available for comment.
Ranked as one of the world’s most powerful spies, Suleiman seldom appears in the media and analysts say the censorship move is meant to stem the campaign, signalling his loyalty to Mubarak and his family.
“There is no rivalry between Suleiman and Mubarak’s son. Suleiman will only assume power at the behest of Mubarak,” columnist Fahmi Huweidi said, adding that Suleiman was seen as one of Mubarak’s most trusted officials.
Suleiman is not a member of the ruling National Democratic Party. He is credited with saving Mubarak’s life from an assassination attempt by Islamists in 1995 in Addis Abbaba.

Ашина
29.01.2011, 21:16
Бывший командующий ВВС Ахмед Шафик назначен премьер-министром. Мубарак передает страну военной верхушке, но не прямо, а отставным генералам, приемлемым для армии.

Ашина
30.01.2011, 00:11
Дело близится к полному Тунису. Государство разбежалось, прихватив с собой оружие, и начало грабежи. Народ создает отряды самообороны по районам.

Ашина
30.01.2011, 00:52
Грандиозная мистификация, в общем... На площади Тахрир в центре Каира, которая вполне может принять полмиллионную толпу, где-то в углу кучкуется от 30 до 50 тыс. человек. Это собрание выполняет роль массовки для ТВ-картинки, а реальная революция происходит где-то в кабинетах.

Ну и грабежи, как обычно.

Хикмет Гаджи-заде
30.01.2011, 01:47
Только что Мубарак назначил шефа разведки Омара Сулеймана вице-президентом.

Обама призывает к реформам в Египте

Президент США призвал своего египетского коллегу предпринять конкретные шаги в направлении политических реформ, а также воздерживаться от применения насилия в отношении тысяч демонстрантов, которые вышли на улицы по всему Египту.

"Я хочу очень ясно призывать египетские власти воздерживаться от любого насилия в отношении мирных демонстрантов", Барак Обама сказал в заявлении, вскоре после тридцатиминутного разговора с Хосни Мубараком по телефону в субботу.

"Народ Египта имеет права, которые являются универсальными. Это включает в себя право на свободу мирных собраний и ассоциаций. Право на свободу слова и возможность определять свою собственную судьбу. Эти права человека".

Это заявление было сделано вскоре после того, Мубарак отправился в национальное телевидение, чтобы объявить, что он уволил правительство Египта.

Перед перспективой потерять краеугольный камень среди арабских союзников, администрация США обратилась к египетским властям, чтобы остановить наступление на антиправительственные протесты.

США предупредили граждан, от поездок в Египет и призвали американцев в этой стране оставаться на месте.

Чиновник из Администрации также сказал в пятницу, что американская помощь 1,5 млрд долларов этой стране будет рассмотрена.

Решение является значительным шагом вперед, так как США стремятся сбалансировать желание сохранить стабильность в регионе с признанием неожиданной ситуации и неопределенными результатами протестов, направленных на свержение авторитарного правительства Мубарака.

Роберт Гиббс, представитель Белого дома заявил, что США "очень внимательно отслеживают меняющуюся ситуацию".

Он также призвал стороны воздерживаться от насилия. "Законные претензии, которые кровоточили в течение некоторого времени должны быть рассмотрены египетским правительством немедленно", сказал Гиббс.

"Ник Спайсер из Аль-Джазиры заявил, что Белый дом не допускает чтобы ситуация вышла из под контроля, поскольку многое поставлено на карту для Соединенных Штатов ".

"Я, конечно, думаю, что американцы оказывают сильное давление на президента Египта, чтобы показать, что он прислушивается к людям на улице," сказал он.

Администрация Обамы далеко не одобряет призывы к свержению Мубарака, в результате, которого может поколебать нестабильный регион. Госсекретарь Хиллари Клинтон также призвал спокойно с обе стороны. Она сказала, что правительство должно расследовать и преследовать в судебном порядке любые обвинения в жестокости со стороны сил безопасности. Она также призвала Египет восстановить доступ к Интернет и социальным сетям, которые были заблокированы. Протесты по всему Египту в пятницу представляют самую серьезную угрозу авторитарному Мубараку, верному союзнику США в арабском мире, который считается опорой для американских усилий по установлению мира на Ближнем Востоке и снижению экстремизма. Его поддержка была награждена миллиардами долларов помощи от США каждый год при каждой администрации США.
"Эти протесты подчеркивают, что существуют глубокие недовольства в египетском обществе, и египетское правительство должно понять, что насилие не устранит эти недовольства", сказала Клинтон. Она обошла вопрос о том, считает ли США, что режим Мубарака закончен, но заявила, что Вашингтон хотел работать в качестве партнера с народом и правительством страны, чтобы помочь реализовать реформы в мирной обстановке. Клинтон сказал, что реформа имеет "абсолютно решающее значение для благосостояния Египта", и призвала Мубарака и его правительство "незамедлительно приступить" к диалогу с оппозиционными группами и другими, чтобы достичь широких экономических, политических и социальных изменений. WikiLeaks в свою очередь выпустил в пятницу порцию египетских откровений американских дипломатов. "Египтяне уже давно чувствуют, что, в лучшем случае, мы принимаем их как должное, а в худшем случае, мы сознательно игнорируем их советы при попытке силой довести нашу точки зрения до них," пишет Маргарет Скоби, посол США в Египте, в феврале 9, 2009 года. Скоби в те дни призвала США нажать на Мубурака в вопросе освобождения из тюрьмы бывшего оппозиционного лидера Аль Гхада, лидера партии Айман Нур. «Но Мубарак принимает этот вопрос лично, и это выводит его из себя, когда мы поднимаем этот вопрос, особенно в общественном месте", пишет она.

Египетское правительство "по-прежнему скептически относится к нашей роли в продвижении демократии, утверждая, что любые усилия открывают возможности для расширения деятельности Мусульманского братства", пишет Скоби. Она добавила, что, несмотря на неоднократные давления со стороны США, общий прогресс в демократических реформах оставался медленным, и Египет продолжал с подозрением относиться к американским мероприятиям по правам человека. В депеше от 26 февраля 2009 года Скоби писала, что египетское правительство также не желает обсуждать уступки для того, чтобы получать помощь от США.
"Египтяне с гордостью и категорически заявляют, что они не будут торговаться из-за помощи - то есть они не будут использовать в качестве бартера внутренние политические уступки в обмен на иностранную помощь", пишет она.—0—

Ашина
30.01.2011, 02:08
Обама призывает к реформам в Египте

Президент США призвал своего египетского коллегу предпринять конкретные шаги в направлении политических реформ, а также воздерживаться от применения насилия в отношении тысяч демонстрантов, которые вышли на улицы по всему Египту.

"Я хочу очень ясно призывать египетские власти воздерживаться от любого насилия в отношении мирных демонстрантов", Барак Обама сказал в заявлении, вскоре после тридцатиминутного разговора с Хосни Мубараком по телефону в субботу.

"Народ Египта имеет права, которые являются универсальными. Это включает в себя право на свободу мирных собраний и ассоциаций. Право на свободу слова и возможность определять свою собственную судьбу. Эти права человека".

Это заявление было сделано вскоре после того, Мубарак отправился в национальное телевидение, чтобы объявить, что он уволил правительство Египта.

Перед перспективой потерять краеугольный камень среди арабских союзников, администрация США обратилась к египетским властям, чтобы остановить наступление на антиправительственные протесты.

США предупредили граждан, от поездок в Египет и призвали американцев в этой стране оставаться на месте.

Чиновник из Администрации также сказал в пятницу, что американская помощь 1,5 млрд долларов этой стране будет рассмотрена.

Решение является значительным шагом вперед, так как США стремятся сбалансировать желание сохранить стабильность в регионе с признанием неожиданной ситуации и неопределенными результатами протестов, направленных на свержение авторитарного правительства Мубарака.

Роберт Гиббс, представитель Белого дома заявил, что США "очень внимательно отслеживают меняющуюся ситуацию".

Он также призвал стороны воздерживаться от насилия. "Законные претензии, которые кровоточили в течение некоторого времени должны быть рассмотрены египетским правительством немедленно", сказал Гиббс.

"Ник Спайсер из Аль-Джазиры заявил, что Белый дом не допускает чтобы ситуация вышла из под контроля, поскольку многое поставлено на карту для Соединенных Штатов ".

"Я, конечно, думаю, что американцы оказывают сильное давление на президента Египта, чтобы показать, что он прислушивается к людям на улице," сказал он.

Администрация Обамы далеко не одобряет призывы к свержению Мубарака, в результате, которого может поколебать нестабильный регион. Госсекретарь Хиллари Клинтон также призвал спокойно с обе стороны. Она сказала, что правительство должно расследовать и преследовать в судебном порядке любые обвинения в жестокости со стороны сил безопасности. Она также призвала Египет восстановить доступ к Интернет и социальным сетям, которые были заблокированы. Протесты по всему Египту в пятницу представляют самую серьезную угрозу авторитарному Мубараку, верному союзнику США в арабском мире, который считается опорой для американских усилий по установлению мира на Ближнем Востоке и снижению экстремизма. Его поддержка была награждена миллиардами долларов помощи от США каждый год при каждой администрации США.
"Эти протесты подчеркивают, что существуют глубокие недовольства в египетском обществе, и египетское правительство должно понять, что насилие не устранит эти недовольства", сказала Клинтон. Она обошла вопрос о том, считает ли США, что режим Мубарака закончен, но заявила, что Вашингтон хотел работать в качестве партнера с народом и правительством страны, чтобы помочь реализовать реформы в мирной обстановке. Клинтон сказал, что реформа имеет "абсолютно решающее значение для благосостояния Египта", и призвала Мубарака и его правительство "незамедлительно приступить" к диалогу с оппозиционными группами и другими, чтобы достичь широких экономических, политических и социальных изменений. WikiLeaks в свою очередь выпустил в пятницу порцию египетских откровений американских дипломатов. "Египтяне уже давно чувствуют, что, в лучшем случае, мы принимаем их как должное, а в худшем случае, мы сознательно игнорируем их советы при попытке силой довести нашу точки зрения до них," пишет Маргарет Скоби, посол США в Египте, в феврале 9, 2009 года. Скоби в те дни призвала США нажать на Мубурака в вопросе освобождения из тюрьмы бывшего оппозиционного лидера Аль Гхада, лидера партии Айман Нур. «Но Мубарак принимает этот вопрос лично, и это выводит его из себя, когда мы поднимаем этот вопрос, особенно в общественном месте", пишет она.

Египетское правительство "по-прежнему скептически относится к нашей роли в продвижении демократии, утверждая, что любые усилия открывают возможности для расширения деятельности Мусульманского братства", пишет Скоби. Она добавила, что, несмотря на неоднократные давления со стороны США, общий прогресс в демократических реформах оставался медленным, и Египет продолжал с подозрением относиться к американским мероприятиям по правам человека. В депеше от 26 февраля 2009 года Скоби писала, что египетское правительство также не желает обсуждать уступки для того, чтобы получать помощь от США.
"Египтяне с гордостью и категорически заявляют, что они не будут торговаться из-за помощи - то есть они не будут использовать в качестве бартера внутренние политические уступки в обмен на иностранную помощь", пишет она.—0—

Нет, это всё-таки не Тунис. Двадцатимиллионный Каир породил всего 50-тысячную толпу, которая (кстати) уже рассосалась. Там на площади даже автомобильное движение не было прекрыто.

А про этого "деятеля":Скоби в те дни призвала США нажать на Мубурака в вопросе освобождения из тюрьмы бывшего оппозиционного лидера Аль Гхада, лидера партии Айман Нур. «Но Мубарак принимает этот вопрос лично, и это выводит его из себя, когда мы поднимаем этот вопрос, особенно в общественном месте", пишет она. все тут же забыли. Мелькнул пару раз на экране.

Не всё понятно, что там происходит. Предполагаю, что "братья-мусульмане" попользовались американцами. Посмотрим, что будет дальше.

Turku Kettola
30.01.2011, 12:35
Израиль как и американцы не на шутку напуганы перспективой ухода Мубарака.


---------------------------------------------

В Израиле заявили о неготовности арабского мира к демократии


http://img.lenta.ru/news/2011/01/28/isreaction/picture.jpg



Корреспондент американского журнала Time взял интервью у одного из министров израильского правительства, который на условиях анонимности согласился прокомментировать события, происходящие в Египте.

По словам этого министра, Израиль очень много вложил в существовавшее на Ближнем Востоке положение вещей, поэтому происходящее в Египте Иерусалим рассматривает с возрастающей обеспокоенностью - как настоящее "землетрясение в регионе".

Он выразил надежду на то, что службы безопасности "самого лучшего соседа" - Египта - смогут подавить уличные демонстрации, которые угрожают режиму президента Хосни Мубарака, поскольку очень серьезным вопросом является "что же будет там дальше?".

Министр пояснил, что страны-соседи, в которых установлен демократический режим, - это отличные соседи, которые не начинают войн. Но египетский и иорданский авторитарные режимы - единственные, которые заключили мир с Израилем, они весьма эффективны и с ними проще иметь дело.

"Имея в виду вышесказанное, я не уверен, что сейчас для арабского мира настало время для демократизации", - сказал чиновник.

В качестве подтверждения своих слов он привел пример сектора Газа, где в ходе демократических выборов к власти пришли исламисты из движения ХАМАС.

Таким образом, без должных реформ системы образования и устранения радикальных элементов демократизация в арабских странах чревата проблемами, считает министр. По его мнению, процесс перехода от авторитаризма к демократии должен бы занять "поколение или около того".

Израиль поддерживал неплохие отношения с Египтом практически все годы правления Хосни Мубарака. В США египетского президента также называли своим ключевым союзником. Однако среди демонстрантов, вышедших на улицы Каира и других египетских городов с требованием смены власти и демократизации общественно-политической системы, очень сильны антиамериканские и антиизраильские настроения.

В то же время революция, активная фаза которой длится в Египте с утра 28 января, осуществляется не исламистами, а средним классом - прослойкой образованных людей, имеющих доступ к интернету и неплохо ориентирующихся в египетской и мировой политике.

Американцы не стали высказывать однозначной поддержки ни демонстрантам, ни правительству Мубарака, призвав лишь все стороны воздержаться от использования насилия.

lenta.ru

Turku Kettola
30.01.2011, 12:46
Жена моя и сын в шоке от утренней новости по ТВ.

Прошлым летом они посещали Национаьный музей в Каире, а ныне он одвергся атаке вандалам. Мразь всегда выплывает наружу в смутные времена.





P.S. А у Мубарака надо признать настоящее макияжно-каменное лицо фараона. Мельком смотрел его обращение к народу.

Turku Kettola
30.01.2011, 13:02
....

Не всё понятно, что там происходит. Предполагаю, что "братья-мусульмане" попользовались американцами. Посмотрим, что будет дальше.


Восстал прошу прощения за высокий слог - народ. Как "вещь в себе". Партии и общественные обьеднения идут вслед за событиями, а не руководят ими. Пробка вылетела из бутылки. Американская "формула успеха" в арабском мире, при котором местные властные элиты вели антинародную и по сути антигосударственную политику в угоду "мозговым центрам" а-ля Натик Джафарлы - трещит по швам. Тунис разбудил арабский мир и его достоинство ? Не совсем согласен.

Скажу свое мнение (и делайте со мною что хотите) :

УДАР ЗИДАНА ГОЛОВОЙ В ГРУДЬ МАТЕРАЦЦИИ В ФИНАЛЕ ЧМ ПО ФУТБОЛУ

РАЗБУДИЛ АРАБОВ !


Как там у классика ?

"декабристы разбудили Герцена..." :)

Ашина
30.01.2011, 13:38
Восстал прошу прощения за высокий слог - народ. Как "вещь в себе". Партии и общественные обьеднения идут вслед за событиями, а не руководят ими. Пробка вылетела из бутылки. Американская "формула успеха" в арабском мире, при котором местные властные элиты вели антинародную и по сути антигосударственную политику в угоду "мозговым центрам" а-ля Натик Джафарлы - трещит по швам. Тунис разбудил арабский мир и его достоинство ? Не совсем согласен.

Скажу свое мнение (и делайте со мною что хотите) :

УДАР ЗИДАНА ГОЛОВОЙ В ГРУДЬ МАТЕРАЦЦИИ В ФИНАЛЕ ЧМ ПО ФУТБОЛУ

РАЗБУДИЛ АРАБОВ !


Как там у классика ?

"декабристы разбудили Герцена..." :)

Итак, моя версия происходящего в долине фараонов.

В конце года должны были пройти очередные президентские «выборы», т.е. голосование в парламенте и утверждение на референдуме избранного парламентом кандидата.

82-летний Хосни Мубарак проталкивал на этот пост своего сына Гамаля. Это вот что такое:


Гамаль Мубарак
Gemal Mubarak
http://www.peoples.ru/family/children/gemal_mubarak/mubarak_p-4_s.jpg
( .... )
Египет (Egypt)
"Я вне политической кухни, и поскольку мой отец занимает пост главы государства, для меня неприемлемо претендовать на должность во власти", -- говорит он.

38-летний сын президента Египта принял участие в ежегодной конференции правящей Национал-демократической партии (НДП), что дало основание некоторым наблюдателям зачислить его в преемники нынешнего главы государства. Однако сам Гамаль далек от того, чтобы преувеличивать свою роль в политике. "Я вне политической кухни, и поскольку мой отец занимает пост главы государства, для меня неприемлемо претендовать на должность во власти", -- говорит он. Что, впрочем, не мешает ему высказываться по острым политическим проблемам. Гамаль считает, например, что Египет пока не готов перейти от безальтернативного референдума, на котором продлеваются президентские полномочия его отца, к выборам главы государства из нескольких кандидатов. В этом случае, полагает он, нельзя исключить влияние капитала, возможно иностранного, на исход президентских выборов.
Высококлассный эксперт по проблемам рыночной экономики и неофициальный экономический советник президента. Получив университетский диплом по экономике, финансам и менеджменту, поначалу работал в египетских банках, а потом повышал квалификацию в Лондоне.
Гамаль холост. "Женюсь, когда Аллах утвердит меня в правильном выборе", -- говорит он. Подтянутый, энергичный молодой Мубарак -- представитель интеллектуальной элиты своего поколения. Он поддерживает хорошие отношения с королем Иордании Абдаллой II. Среди его друзей -- сын покойного президента Египта Анвара Саддата, тоже Гамаль. Оба они названы в честь легендарного Гамая Абдель Насера.


Гайдараст, Чубайс или… имя им легион на постсоветском пространстве. Для нынешнего Египта – это не худший вариант, учитывая абсолютно пещерные представления о современной экономике, бытующей в среде «штатной» оппозиции. Всем хорош Гамаль, но есть один минус: он сын президента, хотя именно это обстоятельство делает его приемлемым кандидатом для «старой гвардии» Хосни Мубарака.

Как бы там ни было, этот вариант (не без некоторого раздражения) был минимально приемлемым для всех игроков – США, Европы, Израиля и египетской номенклатуры.

Но грянул Тунис – и все перепугались. Все!

В Египте произошли тоже кое-какие волнения под влиянием Туниса, как в Алжире, Иордании и Йемене. В Иордании полиция стала раздавать демонстрантам прохладительные напитки, в Алжире – дубинками… как-то там народ с улиц убрали, но в Египте началась игра с целью не допустить Тунис – ибо слишком опасно. Начались маневры, власти стали делать несогласованные шаги, что в конечном итоге приводит к развалу аппарата.

Американцы стали проталкивать эль-Барадеи, других своих кандидатов, а «Братья- мусульмане» - самоустранились формально, но внимательно смотрели на эти потуги, чтобы выступить в удобный момент.

Тунис случился в Александрии, Суэце и Исмаилии. В Каире никакого Туниса не случилось, на улицы вышел весь состав всей «оппозиции», набралось – максимум 50 тыс. на 20-миллионный мегаполис.

Мубарак впервые за 30 лет (такого поста не было) назначил вице-президентом своего давнего соратника и сменил премьера – тоже на своего человека. И для Братьев-мусульман эти люди – самые приемлемые из того, что может вместо тебя предложить Хосни Мубарак.

Пока всё происшедшее устраивает всех, если не считать рядовых мясников из местного ГРУ и прочих живчиков, которые разбежались по стране грабить...


То есть, постнасеристская номенклатура согласится на отставку Хосни Мубарака, если на президентские выборы будет допущен Гамаль Мубарак или кто-то другой, но - обязательно из номенклатурного помёта...

Всё это под контролем армии.


Своего Путина ищут, в общем...

=============

А народ как "вещь в себе" - это конечно... Братья-мусульмане им воспользуются.

Ашина
30.01.2011, 14:27
Аль-Джазира начинает возвращаться к привычным сюжетам: Палестина, Ирак, Судан... видимо, эмир Катара дал отмашку. Другие арабские телеканалы - тоже сбавили египетский марш. Как, впрочем, и Би-Би-Си и Си-Эн-эн.

Ашина
30.01.2011, 14:57
Для справки - обращение интеллектуального ядра Братьев-мусульман:


ЕГИПЕТСКИЕ БОГОСЛОВЫ РЕШИЛИ РЕФОРМИРОВАТЬ ИСЛАМ И ОТДЕЛИТЬ ЕГО ОТ ГОСУДАРСТВА (http://www.regions.ru/news/2336529/)
28.01.2011 18:08

Известные египетские исламские деятели — преподаватели университета Аль-Азхар опубликовали на страницах еженедельника «Седьмой день» революционный для исламского государства документ с требованиями отделить религию от государства и наделить правами христиан и женщин. Основная цель публикации – возобновление межрелигиозного диалога.

Документ в настоящее время полностью еще не переведен с арабского. Ученый и консультант Ватикана в вопросах ислама священник-иезуит Самир Халиль Самир опубликовал основные тезисы на страницах AsiaNews.
Арабский текст содержит 22 пункта, которые, по мнению подписавшихся, позволят продуктивно вести межрелигиозный диалог, оградить Египет от фундаменталистских влияний, изменить жизнь общества так, чтобы мирное сосуществование представителей разных религий в стране стало возможным, передает "Седмица" (http://www.sedmitza.ru/).

Представители Аль-Азхара предлагают, среди прочего:
1. Исследовать книги хадисов и «очистить наследие первых веков ислама от мифов».
2. Прояснить значение понятия «джихад» и его основополагающие принципы.
3. Отделить религию от государства.
4. Дать соответствующую подготовку миссионерам, возможность получить качественное образование.
5. Исключить влияние фундаменталистских сект на политику, экономику, образование. Призывать людей к Богу не угрозами, а через мудрость и благодарность.
6. Сформулировав достоинства трех монотеистических религий (ислама, христианства, иудаизма), изменить отношения, которые должны существовать между их представителями, используя для этого мечети, церкви, школы.
7. Наделить равными правами мусульман и христиан, включая право избрания на пост президента страны.
8. Наделить равными правами мужчин и женщин, включая право избрания на пост президента страны. Модернизировать закон о браке.
9. Изменить существующее на Западе неверное представление о жизни пророка Мухаммеда.
10. Изменить ложное представление египтян о западных путях развития общества.

Среди подписавшихся — бывший великий муфтий Египта Наср Фарид Вазель, имам Сафват Хегази, доктор Джамаль аль-Банна, брат основателя международной религиозно-политической ассоциации «Братья-Мусульмане», а также преподаватели университета Малака Зирар и Амина Нозеир, известный писатель Фами Хувейди, проповедники Халид аль-Гинди, Мухаммед Хедая, Мустафа Хусни и др.

Документ получил широкий резонанс в обществе. В первый день публикации его прокомментировали 153 человека, большинство которых (88.25 %) осудило текст, и только 18 человек одобрили его.

Около 90 % египтян исповедуют ислам. Египет не имеет демократических политических и правовых механизмов, которые гарантировали бы устойчивость и неизменность светского характера государства. В соответствии со ст. 2 Конституции, в стране существует «государственная религия», где «положения мусульманского права – шариата – являются основой законодательства». Ст. 19 устанавливает, что «религиозное воспитание является основным предметом в программах системы государственного образования». Законодательство Египта пронизано религиозными нормами и устоями. Поэтому по содержанию конституции и законов Египет нельзя отнести к категории правовых светских государств. Светскость Египта заключается, прежде всего, в том, что здесь не допускается формирования и деятельность политических партий религиозного характера. Это является одной из причин возникновения подпольных исламских движений радикального характера, которые начинают приобретать политическое влияние в обществе. Последние 30 лет в стране наблюдается укрепление позиции исламистских группировок.


В суматохе "Туниса" это воззвание осталось в тени. Оно вообще было составлено и обнародовано вне связи с нынешними бунтами. Но - это позиция "Братьев".

QafqazWolf
30.01.2011, 15:13
только что написали, какой то сотрудник умер посольство Азербайджана в Каире

V Baku
30.01.2011, 15:24
В Египте убили азербайджанского дипломата


Сотрудник посольства Азербайджана в Египте погиб 29 января во время массовых беспорядков в этой стране. "В результате беспорядков в субботу в Каире погиб сотрудник посольства Азербайджана Ниджат Годжаев", сообщили ИА REGNUM (http://www.regnum.ru/) в МИД Азербайджана.

Между тем, по распоряжению президента Азербайджана Ильхама Алиева (http://www.atc.az/look/c8ebfcf5e0ec20c0ebe8e5e2/) в 30 января ночью в Египет вылетит самолет для эвакуации азербайджанских граждан, временно проживающих и обучающихся в Египте. Граждане Азербайджана, временно проживающие и обучающиеся в Египте, а также сотрудники посольства и члены их семей при первой же возможности будут отправлены на Родину, сообщил официальный представитель армянского внешнеполитического ведомства Эльхан Полухов (http://www.atc.az/look/ddebfcf5e0ed20cfeeebf3f5eee2/). МИД Азербайджана просит своих сограждан, находящихся в настоящее время в Египте, срочно связаться с "горячей линией" посольства Азербайджана в Каире.
Творение Колерова охреневает всеми цветами радуги.



Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1369650.html#ixzz1CVqSbzYR
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Хикмет Гаджи-заде
30.01.2011, 15:26
Для справки - обращение интеллектуального ядра Братьев-мусульман:
ЕГИПЕТСКИЕ БОГОСЛОВЫ РЕШИЛИ РЕФОРМИРОВАТЬ ИСЛАМ И ОТДЕЛИТЬ ЕГО ОТ ГОСУДАРСТВА
28.01.2011 18:08

Известные египетские исламские деятели — преподаватели университета Аль-Азхар опубликовали на страницах еженедельника «Седьмой день» революционный для исламского государства документ с требованиями отделить религию от государства и наделить правами христиан и женщин. Основная цель публикации – возобновление межрелигиозного диалога.

Документ в настоящее время полностью еще не переведен с арабского. Ученый и консультант Ватикана в вопросах ислама священник-иезуит Самир Халиль Самир опубликовал основные тезисы на страницах AsiaNews.
Арабский текст содержит 22 пункта, которые, по мнению подписавшихся, позволят продуктивно вести межрелигиозный диалог, оградить Египет от фундаменталистских влияний, изменить жизнь общества так, чтобы мирное сосуществование представителей разных религий в стране стало возможным, передает "Седмица".

Представители Аль-Азхара предлагают, среди прочего:
1. Исследовать книги хадисов и «очистить наследие первых веков ислама от мифов».
2. Прояснить значение понятия «джихад» и его основополагающие принципы.
3. Отделить религию от государства.
4. Дать соответствующую подготовку миссионерам, возможность получить качественное образование.
5. Исключить влияние фундаменталистских сект на политику, экономику, образование. Призывать людей к Богу не угрозами, а через мудрость и благодарность.
6. Сформулировав достоинства трех монотеистических религий (ислама, христианства, иудаизма), изменить отношения, которые должны существовать между их представителями, используя для этого мечети, церкви, школы.
7. Наделить равными правами мусульман и христиан, включая право избрания на пост президента страны.
8. Наделить равными правами мужчин и женщин, включая право избрания на пост президента страны. Модернизировать закон о браке.



Геберин сёзю олмасын. Это почти слово в слова из того что я тут писал

Итак

REFORM OF DIE

Fireland
30.01.2011, 15:40
В Египте убили азербайджанского дипломата


Сотрудник посольства Азербайджана в Египте погиб 29 января во время массовых беспорядков в этой стране. "В результате беспорядков в субботу в Каире погиб сотрудник посольства Азербайджана Ниджат Годжаев", сообщили ИА REGNUM (http://www.regnum.ru/) в МИД Азербайджана.

Между тем, по распоряжению президента Азербайджана Ильхама Алиева (http://www.atc.az/look/c8ebfcf5e0ec20c0ebe8e5e2/) в 30 января ночью в Египет вылетит самолет для эвакуации азербайджанских граждан, временно проживающих и обучающихся в Египте. Граждане Азербайджана, временно проживающие и обучающиеся в Египте, а также сотрудники посольства и члены их семей при первой же возможности будут отправлены на Родину

Ужасная новость .... Allah rehmet elesin...

Travis Bickle
30.01.2011, 15:40
Салам Хикмет бей,
ничего нового тут нет и данный документ к тунисским событиям отношение имеет, я бы сказал весьма и весьма отдаленное. Такова позиция братьев с 90-ых годов. В принципе, если посмотреть труды Мухаммада Газали, статьи Фахми Хувейди, книги Кардави и других мыслителей на которых опираются "братья" они все пишут о том, что зафиксировано в документе. Они давно занимаются реформами в исламе.

Travis Bickle
30.01.2011, 15:43
Но я все же думаю, что "Братья" к событиям в Египте не имеют отношения. Ихваны просто, как и все остальные партии и религиозно-политические силы, пытаются воспользоваться ситуацией. К тому же ничего хорошего от этой партии Египту не будет.

QafqazWolf
30.01.2011, 15:47
Мой знакомый знал этого человека. Сказал этот сотрудник умер от пулевого ранении

V Baku
30.01.2011, 15:55
Конечно же ужасная весть, однако РЕ Полухова перевел в армянский МИД.
Колеров, аууу.
Ни все в мире бывает армянским.
Даже погибший дипломат. (Погибший был бухгалтером. Аллах рахмят элясин)

Nana
30.01.2011, 15:57
Allah rehmet elesin...

Fireland
30.01.2011, 15:57
Конечно же ужасная весть, однако РЕ Полухова перевел в армянский МИД.
Колеров, аууу.
Ни все в мире бывает армянским.
Даже погибший дипломат. (Погибший был бухгалтером. Аллах рахмят элясин)
Ему было 26 лет... Allah rehmet elesin.

Ашина
30.01.2011, 16:09
Но я все же думаю, что "Братья" к событиям в Египте не имеют отношения. Ихваны просто, как и все остальные партии и религиозно-политические силы, пытаются воспользоваться ситуацией. К тому же ничего хорошего от этой партии Египту не будет.

Я слышал по Аль-Джазире интервью одного из главных "ихванов". Говорил по телефону. Ведущая старалась выведать у него об участии "братьев" в событиях. Он выразил дежурные восхищения египетским народом, но осудил насилия. Сказал, что Мубарак должен уйти и т.д. Сказал, что армия будет защищать не режим, а страну и народ и т.п.

Нынешний вице-президент Омар Сулейман (который с виду, ну - вылитый мамлюк!) тоже близок к ихванам, по меньшей мере они им довольны. Кроме того, он совсем друган в доску Хашимитскому дому в Аммане. Там тоже половина принцев в ихванах.

Хикмет Гаджи-заде
30.01.2011, 16:32
Салам Хикмет бей,
ничего нового тут нет и данный документ к тунисским событиям отношение имеет, я бы сказал весьма и весьма отдаленное. Такова позиция братьев с 90-ых годов. В принципе, если посмотреть труды Мухаммада Газали, статьи Фахми Хувейди, книги Кардави и других мыслителей на которых опираются "братья" они все пишут о том, что зафиксировано в документе. Они давно занимаются реформами в исламе.

не понял, при чем тут Тунис и при чем тут "этим занимались давно"?

Я же не утверждаю тут, что это я открыл Америку...

Я писал тут, что мусульмане должны после слов "Аллах керимди... и буна да мин шюкюр" повторять слова "все люди (мужчины и женщины, верующие и неверующие и пр.) рождаются свободными и равными в правах и достоинстве"

Вы, Турку, Зиядлы, Тароб, Зерцало и другие со мной спорили обвиняя меня в незнании ислама и пр.

теперь тут Ашина привел декларацию авторитетных мусульманских ученых, которая ДАЖЕ ПО ТЕКСТУ совпадает с тем что я писал.

Они тоже безграмотные?

И вообще, вы с этой декларацией согласны или нет

и почему?

Хикмет Гаджи-заде
30.01.2011, 16:34
Ему было 26 лет... Allah rehmet elesin.

Аллах рехмет элесин

Travis Bickle
30.01.2011, 16:36
Я слышал по Аль-Джазире интервью одного из главных "ихванов". Говорил по телефону. Ведущая старалась выведать у него об участии "братьев" в событиях. Он выразил дежурные восхищения египетским народом, но осудил насилия. Сказал, что Мубарак должен уйти и т.д. Сказал, что армия будет защищать не режим, а страну и народ и т.п.

Нынешний вице-президент Омар Сулейман (который с виду, ну - вылитый мамлюк!) тоже близок к ихванам, по меньшей мере они им довольны. Кроме того, он совсем друган в доску Хашимитскому дому в Аммане. Там тоже половина принцев в ихванах.

И я слышал Ашина интервью ихванов и их статьи и блоги читаю. Они как и все противоправительственные силы восхищаются происходящим. Но народ не они подняли. Они ничего не могут поднять со времен Саида Кутба. От них отказались и из партии вышли ведущии их идеологии Амара, Кардави(с виду тоже мамлюк), Газали. Даже либерал Абу Зайд был когда с ними, но потом они же его из страны поперли. Что касается Хашимитского принца то он не особо доволен ихванами. Просто принц в отличие от Мубарака например, очень умный и образованный, он умеет работать с исламистами, к тому же народ в целом доволен Абдуллой и его реформами.

Travis Bickle
30.01.2011, 16:45
не понял, при чем тут Тунис и при чем тут "этим занимались давно"?

Я же не утверждаю тут, что это я открыл Америку...

Я писал тут, что мусульмане должны после слов "Аллах керимди... и буна да мин шюкюр" повторять слова "все люди (мужчины и женщины, верующие и неверующие и пр.) рождаются свободными и равными в правах и достоинстве"

Вы, Турку, Зиядлы, Тароб, Зерцало и другие со мной спорили обвиняя меня в незнании ислама и пр.

теперь тут Ашина привел декларацию авторитетных мусульманских ученых, которая ДАЖЕ ПО ТЕКСТУ совпадает с тем что я писал.

Они тоже безграмотные?

И вообще, вы с этой декларацией согласны или нет

и почему?

Да, в принципе согласен. Просто не могу найти арабский текст. Хотел бы ознакомиться подробней. Детали очень важны.

Ашина
30.01.2011, 17:00
И я слышал Ашина интервью ихванов и их статьи и блоги читаю. Они как и все противоправительственные силы восхищаются происходящим. Но народ не они подняли. Они ничего не могут поднять со времен Саида Кутба. От них отказались и из партии вышли ведущии их идеологии Амара, Кардави(с виду тоже мамлюк), Газали. Даже либерал Абу Зайд был когда с ними, но потом они же его из страны поперли. Что касается Хашимитского принца то он не особо доволен ихванами. Просто принц в отличие от Мубарака например, очень умный и образованный, он умеет работать с исламистами, к тому же народ в целом доволен Абдуллой и его реформами.

Под Хашемитскими принцами я имел в виду дядю короля Хасана и младшего брата Али.

В принципе, я же светский человек:blush2:. Но мне у "ихванов" нравится упор на образование и я "за" геополитическую часть их доктрины: возрождение Халифата как наднационального и надгосударственного института. В теологические тонкости я не вникал.

Prater
30.01.2011, 17:26
http://www.youtube.com/watch?v=3xWiBCIxjIk

Travis Bickle
30.01.2011, 17:32
Относительно образования Ашина, Вы как всегда, подметили самое важное)
Хасан ал-Банна всегда требовал от мусульман чтобы они учились и получали высшее образование и напоминал: الوجبات أكثر من الأوقات : Обязанностей и дел у мусульман намного больше чем времени!

Ашина
30.01.2011, 18:44
Да все сколько нибудь значимые арабские мыслители вышли из их "шинели"... Под их влиянием формировались турецкие, боснийские и малайские реформаторы, к которые сегодня у власти. Самого Хасана ал-Банну считаю умнейшим человеком. Но к сожалению много сегодня мне в них не нравится. Мубарак подточил их изнутри. Долгие годы гонений и репрессий против них не прошли бесследно...
Что касается возрождения халифата, то это утопия. Есть предложения (пока в виде монографий) создать исламскую конфедерацию, но это, лично мне кажется неосуществимо... Может когда нибудь, когда сменятся все антинародные созданные колониалистами режимы, изменятся научные и культурные парадигмы мусульман, их мышление и сознание. Я все чаще всерьез задумываюсь над мыслью, что Ближний Восток, его институты и структуры, улемы, модернисты и либералы, все это (пост-)колониальный продукт. Все партии, силы и мыслители (улемы, модернисты и секуляристы) встроены в колониальный дискурс (или систему) и так или иначе "работают" на порабощение мусульманского мира и еще больше усиливают его отсталость...

Ну, тогда нужно представлять себе (хотя бы) как могли бы выглядеть люди не "колониального продукта", если по факту все страны - бывшие колонии - за небольшими исключениями.

==========

В любом случае то, что происходит сейчас в Египте, определит пути развития исламского мира на 21 век. Турция более "развитая" страна в европейских терминах, Индонезия в 3 раза больше, а Пакистан - и больше, и ядерная дрежава. Однако, Египет - нечто особенное. Он будет делать моду.

По-хорошему, конечно, было бы лучше, если это произошло чуть позже, чтобы "расконсервация" Египта сделалась через 5-10 лет, но так случилось и - вессалам.

Ашина
30.01.2011, 18:57
К площади Тахрир подтягиваются новые грузовики с военными. Вдобавок к вертолетам над площадью стали с рёвом носиться истребители ВВС.

Mugab
30.01.2011, 20:12
Будет скорее всего рубка, причём долгая, скорее всего сотни,а может и тысячи смертей. Мубарак не оставит по доброму власть, он скорее авиацией людей на площадях будет бомбить, чем покинет власть.

Хикмет Гаджи-заде
30.01.2011, 20:39
Ну, тогда нужно представлять себе (хотя бы) как могли бы выглядеть люди не "колониального продукта"

Right On

третьего, пока, не дано

Ашина
30.01.2011, 21:29
Эль-Барадеи пошел на площадь к демонстрантам. Клинтониха призвала Мубарака к переговорам. Мубарак сейчас на совещании с военной верхушкой. Как ни странно, Братья-мусульмане тоже призвали Эль-Барадеи к переговорам с властями.

ПС. Уточнение: Ихваны призвали Эль-Барадеи выступить от объединенной оппозиции в переговорах с властью.

Ашина
30.01.2011, 21:35
На площади около 10 тыс. человек, люди приходят и уходят. Приход Барадеи на размерах толпы не сказался.

Mugab
30.01.2011, 21:51
Тут только единственный вариант спасения возможен, если американцы надавят на Мубарака. Я уже писал, что у них нет особого интереса давить на него. Израиль точно не хочет, чтобы Мубарак ушёл. Но всё же в уходе Мубарака один интерес у америкацев есть, причём значимость мирового масштаба. Происходит события очень важные и интересные в арабском мире. В Тунисе есть надежда, что выборы пройдут демократически, найдено согласие между светскими оппозиционными силами и религиозными течениями. То же самое может произойти в Египте, если событиям дать правильный курс. То есть впервые может быть достигнуто это соглашение в арабском мире. По примеру ТУрции мы знаем, что если такое соглашение наступает, это новый этап развития общества, что гораздо уменьшит потенциал радикальных религиозных сил. Классическая почва их борьбы против тирании в своих странах, как ТУнис, Египет, может и затем Алжир исчезнет. Даже тот же Иран, где всё же есть определённая свобода и справедливые выборы, и где теократическая власть, нет самостоятельных сильных радикальных движений нацеленных на террористические акты. И это всё потому, что есть другие методы борьбы. Только бедность, угнетение, беззаконие и несправедливость создают балгоприятную почву для терроризма.

Пoэтому если США хочет уменьшить угрозу терроризма, то она может сделать ставку на изменения в этих регионах, но цена этого потеря влияния в некоторых этих странах. Готовы ли они платить эту цену неизвестно пока.

prostak
30.01.2011, 21:57
Хочется, чтобы народ победил. Другая формулировка - хочется, чтобы толпа смяла кучку.

Ашина
30.01.2011, 22:02
Египет: светская оппозиция и "Мусульманские братья" объединяются вокруг Мохаммеда аль-Барадеи (http://www.zman.com/news/2011/01/30/94001.html)

http://zstore.zman.com/images/2008/04/25/c28167edb0884b2327e15a1805ab375d.jpg
Происходящее в Египте больше нельзя назвать беспорядками (хотя и порядком на улицах Каира не пахнет). Светская оппозиция и "Мусульманские братья" достигли соглашения, согласно которому Мохаммед аль-Барадеи будет представлять все повстанческие силы, участвующие в протестах и демонстрациях, на переговорах с пока еще действующим президентом Хосни Мубараком, сообщает NRG-Maariv.

Вскоре аль-Барадеи сам подтвердил информацию о своем назначении уполномоченным по переговорам, переданную СМИ одним из высокопоставленных руководителей "Мусульманских братьев". В интервью "Си-Эн-Эн" Барадей заявил, что будет стремиться к созданию правительства национального единства, и использовал трибуну для того, чтобы призвать Мубарака уйти в отставку и сегодня же "спасти страну от своего присутствия".

spectator
30.01.2011, 23:26
http://i.min.us/jckM1C.jpg

prostak
31.01.2011, 00:59
http://www.musavat.com/img/mid/19704.jpg

Хикмет Гаджи-заде
31.01.2011, 02:40
По ВЕСТЯМ выступал какой-то русский журналист - глава бюро по Ближнему Востоку и глядя на то, как полиция исчезла с улиц, заключил, что возможно это подготовка к расправе армии над демонстрантами

мол, полиция уходит

толпа бесчинствует

камеры все это транслируют на весь мир

затем войска давят демонстрантов

и произойдет это сегодня ночью

в общем, что-то вроде "20 Января"

Аллах сахласын

Ашина
31.01.2011, 02:49
По ВЕСТЯМ выступал какой-то русский журналист - глава бюро по Ближнему Востоку и глядя на то, как полиция исчезла с улиц, заключил, что возможно это подготовка к расправе армии над демонстрантами

мол, полиция уходит

толпа бесчинствует

камеры все это транслируют на весь мир

затем войска давят демонстрантов

и произойдет это сегодня ночью

в общем, что-то вроде "20 Января"

Аллах сахласын

На площади Тахрир давить уже некого, по крайней мере ночью. Там бродят тысячи три-четыре, не больше.

Полиция, наоборот, возвращается на улицы и кое-где возобновляет работу. Так говорит Аль-Джазира, если не врёт.

Демонстрации и митинги рассредоточились по Каиру и стране. Посмотрим, что завтра будет.

Arian
31.01.2011, 02:49
в общем, что-то вроде "20 Января"



Неужели опять русские?

Coolio
31.01.2011, 03:19
http://www.musavat.com/img/mid/19704.jpg
Подозреваю, что это фото войдет в ряды иконических.

Travis Bickle
31.01.2011, 04:07
Ну, тогда нужно представлять себе (хотя бы) как могли бы выглядеть люди не "колониального продукта", если по факту все страны - бывшие колонии - за небольшими исключениями.

==========


Сложно представить то, чего нет) Тут понимаете в чем дело, я уже кажется писал, что "арабский читатель" живет прошлым. Он поглощен и задавлен своим наследием. Он постоянно смотрит назад. Решения всех своих проблем он ищет в своем наследии. Европейцы в конце 19 века сумели "навязать" (если очень коротко) арабам мысль, что они отстали из-за ислама. Арабы стали оправдываться и искать возрождение в исламе. Выделились три группы: традиционалисты, модернисты и секуляристы. Первая считает, что беда мусульман в том, что они отдалились от "истинно" исламских идеалов и не живут как жили первые мусульмане. Вторые видят причину упадка мусульман в неправильном понимании Корана и сунны и всячески пытаются расширить значение исламских текстов (они находят в Коране все что угодно: от научных открытий до демократии, либерализма и социализма) и связать их с современностью. И первая и вторая группы до сих пор пытаются вернуть былое могущество мусульман и так или иначе восстановить халифат и объединить исламский мир т.д. Секуляристы считают что обе группы просто тупо тратят время, нужно секляризировать все институты общества и инкорпорировать западные ценности, идеи и символы. К тому же любая литература на экономическую, социальную или культурную тему не обходится без ссылки на религию и её источники... Вот такова описанная мною cистема мусульманских проектов. Я согласен со структуралистами что индивид не существует как реальность. Реальны структуры. Структуры составлены из действий, институтов, текстов и идей, по отдельности бессмысленных, но вместе работающих на укрепление структуры. Действия, тексты и утверждения составляют (или являют собой) дискурс смоделированный колониалистами. Иначе говоря, различные модели составляют стурктуру которая "включена" в колониальный проект.

Я могу, конечно, ошибаться. Все как следует еще не обдумал.

В любом случае то, что происходит сейчас в Египте, определит пути развития исламского мира на 21 век. Турция более "развитая" страна в европейских терминах, Индонезия в 3 раза больше, а Пакистан - и больше, и ядерная дрежава. Однако, Египет - нечто особенное. Он будет делать моду.

Ну на этом фоне я бы выделил Турцию и Иран. Оба эти государства никогда не были колониями. Структуры и институты их общества не были разрушены и деформированы колониалистами, как это произошло с арабами и индусами (пакистанцами). У них тоже есть множество проблем, однако их положение сильно отличается от остального мусульманского мира (прежде всего арабов и индусов/пакистанцев)...

Хикмет Гаджи-заде
31.01.2011, 05:03
Сложно представить то, чего нет) Тут понимаете в чем дело, я уже кажется писал, что "арабский читатель" живет прошлым. Он поглощен и задавлен своим наследием. Он постоянно смотрит назад. Решения всех своих проблем он ищет в своем наследии.

А вы не такой?

Хикмет Гаджи-заде
31.01.2011, 05:04
18.01.2011
Плохие новости
Чингиз Султансой

Для лидеров стран, которых в отчетах международных правозащитных организаций называют авторитарными, а они сами - «имеющими свой особый путь развития», наступили плохие времена.

Одна за другой, словно цунами, накатываются плохие новости. Не просто информация, а сообщения, которые ощутимо влияют если и не на хваленую стабильность, то на умы даже обывателей. Про маргинализованную оппозицию я уже не говорю – эти словно воспряли духом.

Череду плохих новостей открыли публикации Wikileaks, которые вынесли на страницы ведущих газет мира закулисные слухи и сплетни об авторитарных лидерах и их семьях, только некоторые из которых подкреплены документами и фактами.

Потом эти события в Тунисе. Народ вышел на улицы, а законный президент Зин эль-Абидин Бен Али, который всего год с лишним назад, в 2009, набрал на президентских выборах 89,62% голосов, вынужден был соскочить из страны. Уличные акции там – большая редкость, если не сказать больше, инакомыслящие сидят по тюрьмам или в эмиграции, президент правил страной 23 года.

Тунис – стабильная, благополучная, динамично развивающая страна, с хорошими экономическим рейтингами, ее каждый год посещает миллионы туристов из Европы. Еще неделю назад министр иностранных дел Франции предложил Бен Али отправить ему на помощь французских полицейских, а другой министр заявил, что Тунис – это не диктатура. И вдруг выяснилось, что недовольство тлело, как скрытый пожар на давно высохшем торфяном болоте.

В Тунисе, когда говорят «семья», имеют в виду правящий клан, которой
На одном из телеканалов показали сюжет, где участница демонстрации сказала в камеру: "Я обращаюсь к людям всего мира: не бойтесь диктаторов!"
часто сравнивают с мафиозным. Выяснилось, что тунисцы, которые очень терпеливы, не склонны протестовать и тем более бунтовать, по горло сыты ложью, лицемерием, произволом, коррупцией, беззаконием, насилием, такими выборами, одними и теми же физиономиями в ящике, своей нищетой. Оказалось, что умная и красивая, любимая народом первая леди Туниса Лейла Бен Али и её семья вызывают сильнейшее раздражение у тунисцев.

Самая плохая новость заключалась в том, что тунисские военные начали переходить на сторону демонстрантов.

Волнения перекинулись на соседние арабские страны и даже лидер Ливии Каддафи был вынужден снизить цены на продукты питания, не говоря уже об египетском президенте, иорданском короле и так далее. Честно говоря, это меня удивило. Зачем снижать цены на продукты? Ведь не раз говорилось, что цены установлены объективно, в соответствии с законами рынка...

Плебс прямо-таки с классовой ненавистью срывал многочисленные постеры, рвал и топтал портреты своего обожаемого президента, громил с такой любовью построенные и ухоженные элитные виллы тунисских богачей, которые, разумеется, или члены правящей семьи, или, по крайней мере, близки к ней. А на одном из телеканалов показали сюжет, где участница демонстрации сказала в камеру:

- Я обращаюсь к людям всего мира: не бойтесь диктаторов! Не бойтесь диктаторов! Не бойтесь диктаторов!

А лидер партии Народного фронта Азербайджана Али Керимли, которая может выставить на несанкционированный митинг в Баку не более сотни-другой человек, заявил, что тунисские события – это послание Ильхаму Алиеву. Ну что на это скажешь? Разве только то, что рано радуетесь...

Одно только действительно радует в этой череде плохих новостей. Жан-Клод Дювалье, бывший диктатор Гаити, - более известный под прозвищем Бэби Док, - вернулся на родину, из которой сбежал 25 лет назад. Соскочил, как и Бен Али.

Правда, правозащитники требуют призвать его к ответственности, но это детали. Главное, у него нашлись сторонники, особенно среди молодежи, которая успела подзабыть или просто не знает, как он 15 лет пил кровь собственного народа, получив власть в наследство от отца. Глупцов всегда хватает.

Мировые СМИ передавали, что он жил все эти годы довольно безбедно, в своей собственной вилле на французском Лазурном берегу, в отличие от других эмигрантов. А теперь, судя по всему, попытается словить рыбку в мутной воде несчастий Гаити после землетрясения, эпидемии холеры и несостоявшихся из-за обвинений в коррупции выборов.

Но я успел заметить, что несмотря на вроде бы хорошую жизнь на вилле на Лазурном и не очень преклонный возраст – 59 лет, выглядит он не очень хорошо. Цвет лица у него нездоровый, шея у него не гнется, не поворачиватся, к тому же временами его приходится поддерживать его под руку. Первый признак хорошей жизни, достатка и богатства - здоровье. А ведь Бэби Док намного моложе пыщущего здоровьем, гибкого и сексуально озабоченного в свои 74 итальянского лидера Берлускони. И еще у Бэби Дока затравленный, бегающий взгляд...

Статья отражает точку зрения автора
Радио Азадлыг © 2011 RFE/RL, Inc. | Все права защищены.
http://www.radioazadlyg.org/content/blog/2279789.html

Dismiss
31.01.2011, 11:46
В результате беспорядков в Египте погиб сотрудник посольства Азербайджана (http://ru.trend.az/news/politics/1820338.html)

30.01.2011 13:14



http://ru.trend.az/news_photos/egypt_embassy.jpg
Азербайджан, Баку, 30 января

Сотрудник посольства Азербайджана в Египте погиб в субботу в результате массовых беспорядков в этой стране. "В результате напряжения ситуации в субботу в Каире погиб сотрудник посольства Азербайджана в этой стране Ниджат Годжаев", сообщил МИД посол Азербайджана в Египте Шахин Абдуллаев (http://ru.trend.az/search/?str=%D0%A8%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BD+%D0%90%D0%B1%D 0%B4%D1%83%D0%BB%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2&m=a), сказали в воскресенье Trend (http://www.trend.az/) во внешнеполитическом ведомстве страны.

В настоящий момент правоохранительные органы Египта расследуют данный факт.
В связи с обострившейся в Египте ситуацией, по поручению Президента Азербайджана, в Каир вылетает спецрейс для эвакуации граждан Азербайджана, находящихся в настоящее время в этой стране, а также для доставки тела убитого сотрудника посольства, сказал Trend (http://www.trend.az/) официальный представитель МИД Эльхан Полухов (http://ru.trend.az/search/?str=%D0%AD%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%B0%D0%BD+%D0%9F%D 0%BE%D0%BB%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2&m=a).

По его словам, в настоящий момент проводятся все необходимые технические мероприятия для осуществления полета. В настоящее время посольство Азербайджана в Египте проводит все мероприятия для безопасной эвакуации азербайджанских граждан из страны, сказал Полухов.
В Египте в настоящее время проживает и учится около 70 граждан Азербайджана.
Народные протесты продолжились во всех крупных городах Египта, несмотря на заявление президента страны Хосни Мубарака об отставке правительства. В телевизионном обращении к нации накануне египетский лидер подчеркнул, что поддерживает свободное волеизъявление народа, право на демонстрации, однако отметил, что в ряде случаев "демонстранты перешли законные границы".

Манифестации с требованиями проведения экономических и политических реформ, а также отставки 82-летнего президента Хосни Мубарака, правящего страной 30 лет, начались в Египте 25 января. В пятницу массовые акции протеста продолжились в Каире и других египетских городах. Жертвами беспорядков уже стали свыше 100 человек, более 2 тысяч получили ранения, сообщают иностранные СМИ.

Dismiss
31.01.2011, 11:55
В связи с обострившейся в Египте ситуацией, по поручению Президента Азербайджана, в Каир вылетает спецрейс для эвакуации граждан Азербайджана, находящихся в настоящее время в этой странеМногие страны (Израиль, США, Турция, Саудовская Аравия, Индия, Ирак, Япония и др.) уже вывезли своих сотрудников, а Азербайджан начали эвакуацию с этой ночи - т.е. после того, как погиб наш гражданин.

Allah rəhmət eləsin!

Эвакуировавший азербайджанцев из Египта самолет прибыл в Баку (http://ru.apa.az/news_%D0%AD%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%B8%D1%80%D0 %BE%D0%B2%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0% B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0 %D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2_%D0%B8%D0%B7_%D0%95%D0%B3 %D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B0__184041.html)
31 Янв. 2011 10:33

Этим вечером самолетом в Азербайджан были эвакуированы из Египта 105 азербайджанцев.

Как сообщил АПА-Экономикс глава службы ЗАО «Азербайджанские авиалинии» (AZAL) Магеррам Сафарли, Airbus-329 совершил посадку в Баку в 03:29 часов: «Самолетом из Каира доставлены 105 наших соотечественников, а также тело сотрудника посольства Азербайджана (Ниджата Годжаева), погибшего во время беспорядков в Каире».

М.Сафарли также отметил, что большинство эвакуированных из Египта - это студенты, сотрудники дипломатического корпуса, деловые люди, азербайджанцы, проживающие в Египте легально или нелегально. Никто из азербайджанцев не отказался от эвакуации.

GEBER
31.01.2011, 13:02
Вот так и можно было предпологать , прошелься по Российскому рунету , прочитал несколько аналитических мудрых всезнаек арабистов востоковедов солидных дяд при седине и поймал себя на мысль :" А что с них взять какие зарплаты и бюджет и какое отношение к ним , и такая же елка вырасло . Нет ни одного аналитической статьи , прочитав ее как то можно было бы понять расклад и суть того что в Каире хоть на расстояние 150 шагов от резиденции Хосни Мубарака. Дело не в том что Мубарака предали сами же американцы , и дело не в том что сын Мубарака ГМАЛЬ БЫЛ БЫ ЛУЧШЕМ ПРОДОЛЖЕНИЕМ для Египта но увы , машын алдан гэтди как говориться . В момент истины ни один представитель элиты вскормленный и обласканный Мубараком не вышел , не написал не выступил в зашиту Мубарака , все в рот воду набрали. Вспоминаю как то в бандитском Баку где то в 1993 году , когда мои работники наблюдали как на меня приставили дуло , в тот же день я с ними рассталься . Почему Мубарак не мог и не хотел и не желал растаться с холостыми патронами : мистеры твистеры всякие министры , пока жаренный толпа в президентский подьезд не стало клювать ????? . Это не я , это жизнь и история доказывает что Богатого Князя защищают при опасности не богатые вельможы , они приямиком указывают на Князя и кричать при первой опасности :" ЭТО не мы , не я , это он злодей , нас мучал и заставлял мучать черный людь"
А кто же может защитить Богатого Князя в час опасности ??? Как не прискорбно и не логично было бы признать , почти никто . Что делают американцы сейчас в Египте в данное время и какие у них цели ? Программа максимум выполнена , Гмаль не будет Президентом , Мубарак престижно как то уйдеть , придут те , кто новичок и четко уложиться в новую конструкцию на старой таверни Ближневосточного образцового предательства по Анваровски по Мубараковски . Ведь мало кому из искушенных понятно , что унизительная роль арабов на Ближнем востоке это , из за того что они предали СССР в обмен на доллары СЩА . Ощибка советских руководитеелей было в том , что они думали в мусулманском арабсом мире есть идейные люди аля товарищь Матвеев или матросс Железняк . После Анвара Саадата , Советы уступили свои интересы американцам в Арабском мире оптом , сделав исключения лищь для Ирака так как товарищь Матвеев Саддам Хуссейн внушал фигуру идейного муслима , пока много долларов не было у него . Что и зачем и почему СЩА понадобилась этот принцип домино ? если все их устраивало ?????? оооо эта другая история про это Викиликс или Твикс никогда не сможет написать , да и сам Барак Обама не знает и представляет себе четко , эта тайна может расскрыться через 150 лет как минимум. и не стоить о ней даже думать зря время можно потерять.

Не примитивно ли , когда муслим прибрав пару миллиардов становиться вздорным к человеку кто их печатает ? и забывает что для СЩА миллиард долларов в кармане муслима это :приблизительно 15 тон бумаги , ее стоимость приблизительно с доставкой 50 тысяч долларов. Поэтому муслим имеющий миллиард долларов обязан знать если у него есть разум , что для США это 15 тон бумаги то есть макулатуры .
Поэтому Мубарак для США это 200 или 300 тон макулатуры а в другом чаще весов ноль кило эффективного противодействия против американцев. Вся макулатура Мубарака не позволяет ему иметь триста преданных людей в окружение даже 10 , даже 3 нет и не может быть по природе , вся муллы , улемы , ипфханы шИРХАНЫ С КОИМИ , он общалься иногда за эти 30 лет , не в силах были то есть интеллектально не состоятельны были чтоб обьяснить ему эту метафизику .
Его сын уехал в Лондон , Беназир Бхутто прилетела с Лондона , все Российские олигархи в Лондоне пока туда Путин не поехал и не купил квартиру , все в Лондоне в конце с макулатурой приезжают .

Пс. Ашина сравнила интеллектуальный уровень всезнаек " Братья мусулман " с некоей прообразом масонской мистической организации , как эксперт скажу что их уровень на уровне 10 классника простой советской школы образца 1978 год.

Mugab
01.02.2011, 00:48
Не знаю подтвердится ли, но пол часа назад передали информацию, что армия считает правомерными требования митингующих.

Ашина
01.02.2011, 01:09
Не знаю подтвердится ли, но пол часа назад передали информацию, что армия считает правомерными требования митингующих.

Ну, не совсем так. Выступил офицер, что-то вроде шефа по связи с прессой. Он сказал, что армия не будет применять оружие против "нашего великого народа". И что армия понимает нужды народа...

........................

Сейчас по египетскому ТВ выступает Омар Сулейман - новоназначенный вице-президент.

Mugab
01.02.2011, 01:15
Ну, не совсем так. Выступил офицер, что-то вроде шефа по связи с прессой. Он сказал, что армия не будет применять оружие против "нашего великого народа". И что армия понимает нужды народа...

........................

Сейчас по египетскому ТВ выступает Омар Сулейман - новоназначенный вице-президент.

Вообще-то это очень даже не мало. Представляешь Мубарак аш авиацией грозился, а тут офицер выходит и говорит, что вообще-то армия тут не причём. Назревает скорее всего расскол в армейской верхушке. Завтра ожидается большая манифестация, посмотрим сколько народу соберётся.

Ашина
01.02.2011, 01:23
Вообще-то это очень даже не мало. Представляешь Мубарак аш авиацией грозился, а тут офицер выходит и говорит, что вообще-то армия тут не причём. Назревает скорее всего расскол в армейской верхушке. Завтра ожидается большая манифестация, посмотрим сколько народу соберётся.

Да, это заявление вызвало оживлённый щебет комментаторов. На всех произвело впечатление.

Mugab
01.02.2011, 01:27
Да, это заявление вызвало оживлённый щебет комментаторов. На всех произвело впечатление.
По моёму верёвка на шее Мубарака стягивается всё сильней, завтра скорее всего переломный момент, нервы на пределе. Или так или эдак, хотя шансы Мубарака улетучиваются, сейчас максимум на что он может расчитывать, это поставить себе лояльного человека у руля власти.

Hunter
01.02.2011, 02:10
По-моему улетучиваются шансы демонстрантов, чувствующих как
победа уплывает из рук судя по реакции Запада... Со вчерашнего дня
у них во врагах теперь не Мубарак, а Израиль с США... Лидеров нет...
"Братьев мусульман" как ни странно они тоже не хотят... Об Аль Барадеи
не хотят и слушать... Похоже на птичий базар... Страна держится на армии...
Израиль дал согласие на увеличение египетского воинского контингента
на Синае, с целью плотнее закрыть Газу... Хотя по мирному договору это
запрещено... Если бы евреи не были бы уверены в египетских военных и
в Омаре Сулеймане, с которыми всегда поддерживали негласные контакты,
и не знали бы чего-то такого чего не знаем мы, никогда бы не согласились
на такой шаг...

mashalli
01.02.2011, 02:43
По-моему улетучиваются шансы демонстрантов, чувствующих как
победа уплывает из рук судя по реакции Запада... Со вчерашнего дня
у них во врагах теперь не Мубарак, а Израиль с США... Лидеров нет...
"Братьев мусульман" как ни странно они тоже не хотят... Об Аль Барадеи
не хотят и слушать... Похоже на птичий базар... Страна держится на армии...
Израиль дал согласие на увеличение египетского воинского контингента
на Синае, с целью плотнее закрыть Газу... Хотя по мирному договору это
запрещено... Если бы евреи не были бы уверены в египетских военных и
в Омаре Сулеймане, с которыми всегда поддерживали негласные контакты,
и не знали бы чего-то такого чего не знаем мы, никогда бы не согласились
на такой шаг...

Никто ничего не знает)) Так как народ начал сам организовываться) и влияние данных оппозиционных партий у них, как у нас Мусавата и т.п.) то есть равна нулю, народу они не нужны, народ делает революцию, и хочет условий для себя хороших...а США, Израиль и т.д. в замешательстве, они не ожидали такого... и каждый из них поступает по-своему, оба поддерживают Мубарака, но одновременно готовят платформу для себя, зная что Мубарак уйдет, США уже начало "поддерживать" демонстрантов на словах, прозападные движения ни с того, ни с сего активизировались (марш миллионов) и т.д.
посмотрим что будет... ведь революция такая вещь... (в 1917 году никто не знал о том, что к власти большевики придут и даже не предполагали это, но...)

GEBER
01.02.2011, 02:43
Израиль дал согласие на увеличение египетского воинского контингента
на Синае, с целью плотнее закрыть Газу... Хотя по мирному договору это
запрещено... Если бы евреи не были бы уверены в египетских военных и
в Омаре Сулеймане, с которыми всегда поддерживали негласные контакты,
и не знали бы чего-то такого чего не знаем мы, никогда бы не согласились
на такой шаг...

Абсолютно с Вами не согласен , косвенно это указывает на это а прямо нет и не в коем случае . Израиль всего лищь подыгривает США в квартете , временно играет роль конфрансье в антракте . Все маневры и катавася похоже на процедуру реанимационного отделения в любой болницы , не дай Аллах конечно если у кого был опыт то может вспомнить . После промежуточного времени больной совершенно не подозревает что все медсестры в сговоре против него . Это происходить в автоматическом режиме не гласно и без сговора , вдруг медсестры получают сигнал что , больного не спасти по предыдушим анологичным опытам , то есть шанс один к ста и с той же минуты их вся деятельность имитация реанимирования придание больному призрачных надежд . Что за эттим следует ? моя жадность не позволяет писать подробно , просто коротко , в какой то момент больной соглашаеться со своей участью и он становиться безразличным к идиотическому сушествованию .
Я могу не знать кто там что с кем решает и договариваеться , но я безупречно знаю вес расклад и ход течения времени в реанимационной а политическая реанимация и среднегородская одинакова привязана к жизненному идиатизму то есть талеин тарс гануну .

mashalli
01.02.2011, 02:47
Не знаю подтвердится ли, но пол часа назад передали информацию, что армия считает правомерными требования митингующих.

Очень интересное положение у армии...
Мубарак и другие открытого приказа армии не дают по поводу демонстрантов, боятся, что в любой момент армия выйдет из-под контроля (армия - это тот же народ, и сомневаюсь что они поднимут оружие на своих же)... и на сторону демонстрантов их перевести некому, так как силы политической, которая бы агитировала и т.п. военных на переход нету... и из-за этого армия попросту выполняет роль пассивного зрителя, и охраняет туристов...
а так это было с первого дня) в первый же день об этом армия открыто заявляла...
правда есть шанс, что армия сама начнет переходить на сторону демонстрантов... совместные действия дружинников и армии показывают пока это...

Хикмет Гаджи-заде
01.02.2011, 03:15
ведь революция такая вещь... (в 1917 году никто не знал о том, что к власти большевики придут и даже не предполагали это, но...)

А ты хочешь чтобы большевики пришли все же?

Любишь Ленина?

только - честно!

prostak
01.02.2011, 03:19
...и влияние данных оппозиционных партий у них, как у нас Мусавата и т.п.) то есть равна нулю, народу они не нужны...

Чем мерили-то? Небось, шкалой Рихтера... :lol:


... (в 1917 году никто не знал о том, что к власти большевики придут и даже не предполагали это, но...)

Таки никто и не знал? Откуда же вы это вычитали? А там не написано, какого лешего товарищ Троцкий своих штурмовиков муштровал?

Hunter
01.02.2011, 09:55
Никто ничего не знает)) Так как народ начал сам организовываться) и влияние данных оппозиционных партий у них, как у нас Мусавата и т.п.) то есть равна нулю, народу они не нужны, народ делает революцию, и хочет условий для себя хороших...а США, Израиль и т.д. в замешательстве, они не ожидали такого... и каждый из них поступает по-своему, оба поддерживают Мубарака, но одновременно готовят платформу для себя, зная что Мубарак уйдет, США уже начало "поддерживать" демонстрантов на словах, прозападные движения ни с того, ни с сего активизировались (марш миллионов) и т.д.
посмотрим что будет... ведь революция такая вещь... (в 1917 году никто не знал о том, что к власти большевики придут и даже не предполагали это, но...)

А Васька Хосни слушает, да ест...http://r29.imgfast.net/users/2911/10/29/00/smiles/593457.gif

Бывший глава разведки, а ныне вице-президент Египта генерал Омар Сулейман сообщил, что президент Хосни Мубарак отдал распоряжение о назначении даты досрочных выборов и начале диалога с оппозиционными силами.

Британский телеканал Sky сообщает, что Мубарак предлагает провести частичные перевыборы глав некоторых провинций, где, по заявлению протестующих результаты голосования поставлены под сомнение.

Сулейман заявил, что Мубарак "заявил о необходимости начать переговоры со всеми фракциями, политическими партиями и движениями от оппозиции для полного урегулирования ситуации в стране".

http://www.mignews.com/news/politic/world/310111_231709_13265.html

mashalli
01.02.2011, 12:08
А ты хочешь чтобы большевики пришли все же?

Любишь Ленина?

только - честно!

А в Египте есть большевики?? вообще-то о другом я говорил...

Чем мерили-то? Небось, шкалой Рихтера... :lol:

Таки никто и не знал? Откуда же вы это вычитали? А там не написано, какого лешего товарищ Троцкий своих штурмовиков муштровал?

Шкала Рихтера применяется для определения силы землетрясения, и то не является универсальной шкалой, нередко используется другая...

)) Троцкий имеет отношение к февральской революции??? или же он имеет отношение к революции 1905 года? И октябрьскую не он начал, просто акции протеста вылились в переворот власти... и смену системы...


А Васька Хосни слушает, да ест...http://r29.imgfast.net/users/2911/10/29/00/smiles/593457.gif


Эх... не дают-да ему приказа уйти... и сидит он, сидит...

Hunter
01.02.2011, 13:19
Абсолютно с Вами не согласен , косвенно это указывает на это а прямо нет и не в коем случае .

Я могу не знать кто там что с кем решает и договариваеться , но я безупречно знаю вес расклад и ход течения времени в реанимационной а политическая реанимация и среднегородская одинакова привязана к жизненному идиатизму то есть талеин тарс гануну .

У Вас вид Триумфатора! Кого вы разбили под Аустерлицем?! (c) http://r29.imgfast.net/users/2911/10/29/00/smiles/593457.gif

Вы неверно истолковали сказанное... Меня не интересуют
персоналии... Я говорил о сохранении режима и его
наследственности... Наследственности не в привычном
большинстве смысле, говорящем о Гамале... Мне абсолютно
по барабану как будет называться глава этого режима -
Хосни Мубарак или вася пупкин... Смакуемые мировыми СМИ,
как известно в большинстве своём ультралевыми, утверждения
что всё поголовно 85-миллионное население
Египта категорически против режима Мубарака, мягко говоря неверны...
Например, население одной довольно большой
деревни на окраине Каира целиком поддерживает Мубарака
и за сохранении его режима, говоря что основное для них
стабильность, которую обеспечивал режим, а на развитие
им достаточно собственных сил... Демонстрантов в Каире
называют детками из довольно обеспеченных средних семей,
не представляющих себе жизни без инета... Посредством
которого вообщем-то и были организованы эти манифестации
с подробными инструкциями для участников, вплоть до цветов
которые те должны были приносить с собой для вручения их
военным в знак горячей любви и рекомендаций приходить
с крышками от мусорных вёдер для использования в качестве
щита при неминуемых стычках с полицией... И мн. др. ...
Сильно смахивает на театр абсурда... "Братья мусульмане"
стремительно лишают сами себя поддержки, активизируясь
не на решении социальных проблем, а уже сейчас призывая
к открытой войне с Израилем и денонсации мирного договора...
Сегодня слушал отповедь одного египетского
крестьянина Аль Барадеи...
почему вы не живёте как я в Египте, а за границей, почему
вы не едите так как я, не носите ту же одежду и т.д. ...
Вчера по национальному ТВ выступил Омар Сулейман сказав что армия не будет
вмешиваться в сегодняшнюю "манифестацию миллиона" сказав
при этом что мирный договор с Израилем не подлежит
никакому обсуждению и останется незыблемым и нерушимым
при любом режиме... Это своеобразный мессидж-предупреждение
находящимся вне закона "Братьям мусульманам" чтобы не делали
слишком резких телодвижений... Далее он сообщил что по поручению Мубарака
проведёт переговоры со всеми оопозиционными силами для
выработки общей линии проведения политических и социальных реформ...
Вообщем лидера нет, доверия к кому бы то ни было отсутствует вообще...
При огромной надежде на армию... Позиция армии однозначна и недвусмысленна...
Выводы делайте сами...

Turku Kettola
01.02.2011, 14:30
... Израиль всего лищь подыгривает США в квартете , временно играет роль конфрансье в антракте ...


На самом деле конечно же ни США, ни тем более Израиль не интересуют никакие процессы демократизации, права человека и прочие "религиозные тексты" , в процессах ппросходящих в Египте. Их интересуют две цели : не допустить к управлению страной "Братьев-мусульман" или любые другие движения, которые попытаются вести более дистанционную от США политику и не допустить охлаждения/обострения отношений с Израилем. После охлаждения отношений с Турцией, второй удар с тыла (Египет) может оказаться для Израиля обвальным.

Turku Kettola
01.02.2011, 14:39
Вот еще о чем подумалось и вспомнилось. А ведь есть такой человечек, которому можно сказать судьба однажды улыбнулась. Правда улыбнулась издевательски.
Имя ему Амр Муса - ген.сек Лиги арабских стран, египтянин. Помните знаменитое театральное действо в Давосе ? Ведь если бы он покинул тогда сцену вслед за Эрдоганом, поддавшись интуитивному импульсу, викрикнув при этом Шимону Пересу что-то вроде : "Сатрапы ! Всех нас не передушите !" - быть бы ему сейчас базальтернативно-канонизированному народному лидеру и будущему президенту.
Но нет, душка не хватило - при первом же негромком окрике Пан ги Муна он сразу как-то сломался, сник и покорно вернулся на свое кресло.
Рожденный ползать, летать не может !

Travis Bickle
01.02.2011, 15:49
На самом деле конечно же ни США, ни тем более Израиль не интересуют никакие процессы демократизации, права человека и прочие "религиозные тексты" , в процессах ппросходящих в Египте. Их интересуют две цели : не допустить к управлению страной "Братьев-мусульман" или любые другие движения, которые попытаются вести более дистанционную от США политику и не допустить охлаждения/обострения отношений с Израилем. После охлаждения отношений с Турцией, второй удар с тыла (Египет) может оказаться для Израиля обвальным.

Кстати, Америка оказывается каждый год помогала Мубараку суммой в размере 4 млрд. долларов. Вот такая вот защитница демократии)

Oğuz
01.02.2011, 15:53
Интересом ждал, как же Турция среагирует на Египетский кризис. Сегодняшнем своем выступлении глава правительства Турции Эрдоган прочитал Мюбареку поучительную, долгую, нежную мораль. Нет, он открытым текстом не просил его уйти, но посоветовал не колеблясь прислу(ш)живаться требованиям народа, что равно к тому же...

Р.Т. Эрдоган: «….Onun için diyorum ki; halkın haykırışına, son derece insani taleplerine kulak verin, kulak verelim. Halktan gelen değişim arzsusunu hiç tereddüt etmeden karşılayın»

Хикмет Гаджи-заде
01.02.2011, 17:10
Те кто не хочет отказаться от ислама и традиции (национальных символов, знаков родного ландшафта и т.д.) пытаются их интерпретировать и связать с современностью, западными идеями просвещения (а сегодня с постмодерном и его составляющими)...Те кто хочет отказаться от ислама и видит спасение в западных концепциях, просто вынужден заниматься калькированием и отрицанием своего наследия.

Мы уверены, что именно Вам предстоит найти тот свой (наш) уникальный путь развития, который до сих пор многие "мыслители" ошибочно искали в другом месте...

Ашина
01.02.2011, 23:28
По-моему улетучиваются шансы демонстрантов, чувствующих как
победа уплывает из рук судя по реакции Запада... Со вчерашнего дня
у них во врагах теперь не Мубарак, а Израиль с США... Лидеров нет...
"Братьев мусульман" как ни странно они тоже не хотят... Об Аль Барадеи
не хотят и слушать... Похоже на птичий базар... Страна держится на армии...
Израиль дал согласие на увеличение египетского воинского контингента
на Синае, с целью плотнее закрыть Газу... Хотя по мирному договору это
запрещено... Если бы евреи не были бы уверены в египетских военных и
в Омаре Сулеймане, с которыми всегда поддерживали негласные контакты,
и не знали бы чего-то такого чего не знаем мы, никогда бы не согласились
на такой шаг...

Сомневаюсь, я однако.... Они не хотят "братьев", если под "братьями" понимать Талибан или Иран.

На площади Тахрир, конечно, не миллион, но тысяч 200 точно. Так - на глазок. Что изменилось? Почему их сегодня в 4 раза больше? Наверное, потому что Братья-мусульмане поддержали Эль-Барадеи в качестве переговорщика с властью - от имени толпы.
Думаю, что (конечно - это кажется смешным:crazy:) - американцы уже договорились с Братьями-мусульманами.

Братья-мусульмане доказали, что именно они способны поднять народ. От остальных толпа впадает в спячку.

Arian
01.02.2011, 23:58
На площади Тахрир, конечно, не миллион, но тысяч 200 точно. Так - на глазок.

Мы уже, оказывается, "на глазок" можем посчитать число демонстрантов на площади. В количестве примерно 200 000 тысяч. А шестизначные числа в уме перемножать? Это, вроде, не сложнее...

Prater
02.02.2011, 00:50
миллион сказал Reuters, два миллиона сказала Аль-Джазира.

всего по стране от 4х до 8ми миллионов.

Тем временем израильтяне и евреи загинают пальцы (http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/746388-echo/), чтобы Мубарак устоял.

Я лично желаю повторения румынского сценария. Да это нехорошо, но во первых Мубарак старый, во вторых может это станет уроком для лидеров, что сопротивляться, когда тебя просят уйти - нехорошо.

А то сейчас все смотрят на пример Бен-Али, которого обложили со всех сторон и счета которого арестовали в Европе (и точно также поступили с его родственниками) и думаю - "Нее сдаваться нельзя".

Если Мубарак победит - решат, что надо сопротивляться. Если Мубарака повесят, решат что судьба Бен Али все же лучше.

Так, что сейчас в Египте решается какую модель поведения изберут власти в случае волнения в Баку, Алмате, Москве и т.д.

Ашина
02.02.2011, 00:56
миллион сказал Reuters, два миллиона сказала Аль-Джазира.

всего по стране от 4х до 8ми миллионов.

Тем временем израильтяне и евреи загинают пальцы (http://echo.msk.ru/blog/radzihovski/746388-echo/), чтобы Мубарак устоял.

Я лично желаю повторения румынского сценария. Да это нехорошо, но во первых Мубарак старый, во вторых может это станет уроком для лидеров, что сопротивляться, когда тебя просят уйти - нехорошо.

А то сейчас все смотрят на пример Бен-Али, которого обложили со всех сторон и счета которого арестовали в Европе (и точно также поступили с его родственниками) и думаю - "Нее сдаваться нельзя".

Если Мубарак победит - решат, что надо сопротивляться. Если Мубарака повесят, решат что судьба Бен Али все же лучше.

Так, что сейчас в Египте решается какую модель поведения изберут власти в случае волнения в Баку, Алмате, Москве и т.д.

Эта площадь вместе с прилегающими к реке площадками при проведении парадных праздничных митингов вмещала полмиллиона - если верить прессе. По картинке от Аль-Джазиры видно, что она занята чуть меньше, чем наполовину.

===================

Чаушеску уже не будет. Идут переговоры Омара Сулеймана с представителями оппозиции. Братья-мусульмане отказались принимать в них участие, но выразили поддержку Эль-Барадеи - как переговорщику.

===============

В ближайшее время должен сделать заявление Мубарак.

Arian
02.02.2011, 01:01
миллион сказал Reuters
О каком миллионе "сказал Reuters"? На площади? Или по всему Египту?

Hunter
02.02.2011, 01:09
Чаушеску уже не будет. Идут переговоры Омара Сулеймана с представителями оппозиции. Братья-мусульмане отказались принимать в них участие, но выразили поддержку Эль-Барадеи - как переговорщику.

А они точно отказались или им было отказано? Ведь они,
насколько я знаю, продолжают оставаться вне закона...
Об отмене закона я не слышал... Или я что-то пропустил?

Arian
02.02.2011, 01:14
Эта площадь вместе с прилегающими к реке площадками при проведении парадных праздничных митингов вмещала полмиллиона - если верить прессе.

Ну и верь прессе... А здравый смысл забудь. Один мой товарищ, которому надоело когда-то слушать и опровергать байки о том, что на площади Азадлыг в свое время собирались миллион демонстрантов, и поняв наконец, что арифметикой им ничего не докажешь, просто спрашивал, можно ли на этой площади разместить 100 дивизий. Это отрезвляло... Собеседники вспоминали размеры плаца, где должен был плотно выстроиться один полк...

Ашина
02.02.2011, 01:15
А они точно отказались или им было отказано? Ведь они,
насколько я знаю, продолжают оставаться вне закона...
Об отмене закона я не слышал... Или я что-то пропустил?

Ну... в общем, под этой маркой "аль-ихуан аль-муслимун" действует масса разных групп или ассоциаций. Они действительно, вне закона в том смысле, что в Египте запрещены религиозные политические партии. Но организации есть. И очень пристойные - в том числе.

mashalli
02.02.2011, 01:33
В Египте вообще-то много политических партий и кроме "Братьев-мусульман" и имеющих немалый лекторат и влияние, почему именно их выделяете?
Запад, я пойму, специально показать, что якобы исламисты сильны, хотя это в корне не так, а так почему?
И народ собрать это нормально) не Братья-мусульмане до этого собирали народ, и сейчас не они собирают)

и как-никак собрать несколько миллионов на улицах, понятное дело не на площади, не так уж и сложно в 80-ти миллионом Египте, при огромной нищете и безработице...

prostak
02.02.2011, 01:37
...И октябрьскую не он начал, просто акции протеста вылились в переворот власти... и смену системы...

Учите матчасть. ) И учтите - в те времена "акций протеста" не было.

А были "стачка", "забастовка", "вооруженное восстание"...

Arian
02.02.2011, 01:39
и как-никак собрать несколько миллионов на улицах, понятное дело не на площади, не так уж и сложно в 80-ти миллионом Египте, при огромной нищете и безработице...

В Каире на кладбище проживают более миллиона человек (я имею в виду живых). Может, Ашина площадь с кладбищем попутал?

Hunter
02.02.2011, 01:47
и как-никак собрать несколько миллионов на улицах, понятное дело не на площади, не так уж и сложно в 80-ти миллионом Египте, при огромной нищете и безработице...

Я как-то не уловил сходства миллионщиков
с "нищими и безработными"... :acute: Минут 40 назад...

Революция в Египте глазами Ксении Светловой (http://www.zman.com/video/2011/02/01/27214.html)

mashalli
02.02.2011, 01:54
Учите матчасть. ) И учтите - в те времена "акций протеста" не было.

А были "стачка", "забастовка", "вооруженное восстание"...

Это еще почему?)) вооруженное было всего несколько раз, а так были постоянные акции протеста, которые разгонялись...


Я как-то не уловил сходства миллионщиков
с "нищими и безработными"... :acute: Минут 40 назад...


Смысл в том, что миллионы собрать в городе, где нищета и безработица несложно... им и так нечем заниматься...

prostak
02.02.2011, 01:59
Это еще почему?)) вооруженное было всего несколько раз, а так были постоянные акции протеста, которые разгонялись...

Это просто шедевральный пост. Снимаю шляпу - :hi:

Ашина
02.02.2011, 02:06
Только что в своем заявлении Мубарак пообещал не выставлять свою кандидатуру на пост президента в этом году.

Но он чувствует себя частью армии и несёт ответственность за порядок и т.п.

Ашина
02.02.2011, 02:10
Толпа на площади оживилась. Радуются.

Nana
02.02.2011, 02:13
http://www.youtube.com/watch?v=XS4KvGFGf44

mashalli
02.02.2011, 02:18
Только что в своем заявлении Мубарак пообещал не выставлять свою кандидатуру на пост президента в этом году.

Но он чувствует себя частью армии и несёт ответственность за порядок и т.п.

Он думает удержаться до осени?)
правда Омар Сулейман сказал, что досрочных выборов не будет)

Ашина
02.02.2011, 02:24
Он думает удержаться до осени?)
правда Омар Сулейман сказал, что досрочных выборов не будет)

Конечно, удержится... Вот поднимутся народные массы с кладбища в Гизе и разгонят демократические массы, и поддержат своего президента, героя войны и т.д.....

Разумеется, если их пустят через мост.

Mugab
02.02.2011, 03:14
Только что в своем заявлении Мубарак пообещал не выставлять свою кандидатуру на пост президента в этом году.

Но он чувствует себя частью армии и несёт ответственность за порядок и т.п.

Он, что людей вообще за баранов считает, разве кто-то думал даже до манифестаций, что он опять свою кандидатуру выставит, ему уже за 80, bir ayagi gorda, а он снова про свою кандидатуру распыляется:crazy:...А вот сын как раз кстати будет, надо будет его продвинуть. Пока он не уйдёт в отставку со своим окружением ничего не изменится, ни сейчас, ни в будущем. Таков закон жанра. Каждый процесс должен прийти к своему логическому концу.

Hunter
02.02.2011, 03:49
Каждый процесс должен прийти к своему логическому концу.


Не каждый... Каждый логический процесс... :acute: А согласно
всем законам логики Египет должен был бы быть
последней костяшкой в этом принципе домино
на БВ... А стал второй... У меня не укладывается... :crazy:

Mugab
02.02.2011, 04:06
Не каждый... Каждый логический процесс... :acute: А согласно
всем законам логики Египет должен был бы быть
последней костяшкой в этом принципе домино
на БВ... А стал второй... У меня не укладывается... :crazy:
__________________

Тут имелось ввиду другое под логическим завершением : или манифестанты побеждают и Мубарак подаёт в отставку, или он направляет танки, вертолёты, самолёты и убивает нн-ое количество людей. Третьего в данной ситуации на мой взгляд не дано. половинчатые решения невозможны, что я чуть-чуть останусь, а потом сам уйду. Такая восточная хитрость не пройдёт, а полу-миллионная толпа сама по себе не может рассосаться. Таков закон не только жанра, но и физики и природы любого живого существа.

А так как он силу использовать уже скорее всего не сможет, то я думаю он просто будет вынужден уйти, остался этот финальный аккорд, просто он использует последние шансы.

GEBER
02.02.2011, 06:01
Абсолютно с Вами не согласен , косвенно это указывает на это а прямо нет и не в коем случае . Израиль всего лищь подыгривает США в квартете , временно играет роль конфрансье в антракте . Все маневры и катавася похоже на процедуру реанимационного отделения в любой болницы , не дай Аллах конечно если у кого был опыт то может вспомнить . После промежуточного времени больной совершенно не подозревает что все медсестры в сговоре против него . Это происходить в автоматическом режиме не гласно и без сговора , вдруг медсестры получают сигнал что , больного не спасти по предыдушим анологичным опытам , то есть шанс один к ста и с той же минуты их вся деятельность имитация реанимирования придание больному призрачных надежд . Что за эттим следует ? моя жадность не позволяет писать подробно , просто коротко , в какой то момент больной соглашаеться со своей участью и он становиться безразличным к идиотическому сушествованию .
Я могу не знать кто там что с кем решает и договариваеться , но я безупречно знаю вес расклад и ход течения времени в реанимационной а политическая реанимация и среднегородская одинакова привязана к жизненному идиатизму то есть талеин тарс гануну .

Cегодня одна сестричка милосердия Эрдоган сделал заявления мол браток хватить , уходи в мир иной , народ ждеть на площади у мусулман до вечера принято хоронить !!!! Вот так , для кого то может это интересно , но лично мне это не интересно ибо мне интересно пирамида человеческой глупости Мубарака . Это драма и трагизм , это то сценическое постановка шекспировского натурального спектакля о которой Факир Гебер написал 11 ноября 2008 года и ты не оказалься среди читателей этого поста . Там было написано что : " Правление Бцрака Обамы будет великим достижением в сценическом политическом исскустве , актеры которые будут играть эти сцены намного превосходять систему актерского мастерства непревзайденного станиславского ."
. ОНо , этот пост было и для тебя , мой Друг но Аллах нверьное не был мил к тебе , и ты сегодня один в окружение миллионов гиень и шакалов , варваров , тунядцев и проходицев и они разрушают то прекрасное в тебе , что для них варваров безобразное . Эти варвары разрушители вековых традиций , они ядовитые стрелы про коих воспеты гимны в БхагавандГите , в Шастрах и описано в законах Ману , как с ними , с щудрами поступать . Всех этих шудр с 1998 года сгоняют в загон интернета и у них один закон , об этом тебе ничего не было известно Друг мой . Как и для чего в окружение циничных безидейных предателей , и для какого ценителья разыгрывать Шекспировское высочайшое вершину музыки , паузу " Президент Египта Хосни Мубарак в телеобращении к гражданам пообещал, что последние месяцы своего президентства посвятит подготовке к мирной передачи власти. По его словам, он не станет выставлять свою кандидатуру на президентских выборах в сентябре 2011 года. Мубарак также отметил, что намерен умереть в Египте.

И за чем и для каких придурков и черствыхтупиц нужно было слова " Меня история судить будет , Родина вечна , люди умирают " Ай яй яй при таких деньгах очень жаль дружище , мы не были знакомы очень жаль , за щикарный отдых и яхту обвел бы ты вокруг пирамиды на осле всех этих сестер милосердия и медперсонал с матерью Терезой Хиллари Клинтон , Лениным Обамой и Троцским Кэмереном с Папюсом , всех этих наперсточников , а не марксистов , туеядцы приватизировавшие идеи Ленина перванентная революция . Ах как жаль слова мои это берега НИЛа , слова не помогут тебе в реанимационной , берега не помогут , прошлое и будушее это тоже берега , лищь миллиарды твоя река в далеком туманном призрачном Лондоне в крысиной клетке старой стриптезерши Королевы течет . Теперь последний аккорд Доктор Кэмерон крысолов , тебя обьявил другом Англии в последний момент . Ах как же гробовые расходы , деньги там в далеке от ненасытных французов , в Лондоне и сын там , и с ними с английской старой шваброй надо бы поделиться . Ах как жаль друг мой Хосни Мубарак лоханули тебя памперс покаление панков и хиппи , вместе с крысиными бородками писламистами английского разлива вискиликс Джек ДениялсАссандж , такого солидного человека генерала , жаль дружище с такими деньгами с такими дураками жизнь провель , а надо было в перемежку с Анваром Саадатом хотья б ребят с КГБ иногда их слова вспоминать . Ах как жаль друг Хосни за такие деньги и интерент под рукой нашел бы бродячего Факира за шикарный отдых с Моникой Беллучи и за шикарную яхту миллиард сберегбы. . . жаль.

Hunter
02.02.2011, 11:11
Фсё... Свершилось... Но не то чего ждали и чего хотели... http://poligonkavkaz.info/Smileys/Aiwan/crazy.gif
Мубарак заявил об отставке... Но не сейчас... а в ноябре...
А до ноября, как известно, или шах умрёт или ишак... http://poligonkavkaz.info/Smileys/Aiwan/laugh1.gif
И маленькая деталь... В своей речи о том что он не будет
баллотироваться в ноябре были трогательные слова...
"Помните меня"... Фиг разберёшь что он хотел сказать...
То ли "я из народа"... то ли "вы ещё меня попомните до ноября"... http://scosoft.com/h/x/16cfdfbf.gif

GEBER
02.02.2011, 11:46
Фсё... Свершилось... Но не то чего ждали и чего хотели... http://poligonkavkaz.info/Smileys/Aiwan/crazy.gif
Мубарак заявил об отставке... Но не сейчас... а в ноябре...
А до ноября, как известно, или шах умрёт или ишак... http://poligonkavkaz.info/Smileys/Aiwan/laugh1.gif
И маленькая деталь... В своей речи о том что он не будет
баллотироваться в ноябре были трогательные слова...
"Помните меня"... Фиг разберёшь что он хотел сказать...
То ли "я из народа"... то ли "вы ещё меня попомните до ноября"... http://scosoft.com/h/x/16cfdfbf.gif

Дорогой Друг ! Я бы не смеялся например . Пусть проклить Аллах меня если я спал всю ночь и глубоком трансе и печали , молюсь за Мубарака , ибо я точно знаю все его страдания и тот драматизм который обрушилься на него , те минуты которые он прожил , это бесценное сокровище , дороже чем тридцать миллиардов в банках Лондона , потому что он случайно узнал секрет НИКТО он наверьное понял как и за что НИКТО распял ИИСУСА . Этот человек пережил на много крат больше страдания и нечеловеческой драмы если б убили военные даже 100 тысяч демонстрантов.
Помните меня _____наверьное он хотел сказать вспомните меня когда скажите Рахматлик Хосни Мубарак Аллах адамы иди , бу даладузлар бизи алдадыб кишия гаршы эладийимиз хорматсизлия горя ит гюнуня душдук.
Я знаю многие смеються и скорее над моим постом тоже. Ну чтож ребята :" Помните . . . . талеин тарс гануну НИКТОДУР!!!

Prater
02.02.2011, 13:34
Выдержки из разговора с Альбац (http://echo.msk.ru/programs/personalno/746180-echo/).

Е. АЛЬБАЦ - Он выкладывает все время и съемки с площади Тахрир и из других мест. Например, вчера он выложил съемку с площади Тахрир, генерал какой-то взобрался на танк, а там очень много танков. Илюша говорит, что они то уходят, то приходят, но танков много. Потому что никакой власти в Египте больше нет. Никакой полиции не существует. Так вот он взобрался на танк и обратился к толпе и сказал, что мы не будем стрелять, но вы должны понимать, что для нас очень важно сохранить наше отечество, нашу страну. И мы должны сами следить за тем, чтобы ее не разобрали по кусочкам всякие мародеры. И очень интересная история в Египте там люди сейчас самоорганизуются. Например, не работают в Каире социальные службы, коммунальные. Люди сами вывозят мусор, собирают мусор. Группы организовываются протестующих. Они сами охраняют кварталы и сдают их военным. Кстати, у нас очень много пишут о том, сколько там мародерства, там конечно это есть, учитывая, что полицейских нет вообще. Охранники тюрем ушли, покинули тюрьмы и поэтому очень много заключенных вышло оттуда, в том числе одной из тюрем в пригородах Каира, они забрали оружие. Около тысячи заключенных покинуло тюрьмы, если ни больше в Египте. Так вот, но любопытная вещь, что люди отлавливают мародеров и сдают их военным. И одна из причин, почему так мощно пошел протест в Египте, еще связан с тем, что люди убедились, что государство их совершенно бросило. Что то самое государство, казалось бы, могучее, переполненное шпиками, секретными сотрудниками, агентами, стукачами и так далее, вот когда надо было защитить собственность простых граждан, этого государства не оказалось. Оно рассыпалось как карточный домик в одну секунду.

О. БЫЧКОВА – Полицейские попрятались по углам.

Е. АЛЬБАЦ - Абсолютно. Там вообще нет никакой власти. И вот Илюша, я имею в виду Илья Барабанов рассказывает, что это очень любопытно видеть, как люди сами берут эту власть. Берут власть не для того чтобы громить. Когда мародеры напали на египетский музей, в частности в этом участвовал один из охранников египетского музея, то, как рассказывал Барабанов, там цепь выстроилась живая вокруг, военные тоже пришли, но сначала живая цепь из людей. То же самое в Александрии, вокруг великих библиотек этого города. Выстроилась живая цепь людей, которые охраняют эти ценности. Вот это поразительная вещь. И целый ряд был интервью очень интересных по Би-би-си, когда они вызванивали людей, в том числе англичан, которые в Каире, и доктора, бизнесмены из богатых районов Каира, они говорят, что нас государство бросило. А это группы поддержки были Мубарака. И они говорили: мы вдруг убедились, что они ничего не могут. Им на нас абсолютно плевать. И с одной стороны конечно, в Египте хаос в том смысле, что не работают нормально никакие службы, институты, банки закрыты и так далее, а с другой стороны у людей есть зримая возможность убедиться в том, что авторитарное государство, когда гражданам становится плохо, оно их бросает. Оно защищает только себя. Ровно потому что это государство для себя. Оно не для людей, не граждан. Оно с них только налоги снимает. Вот этот опыт Египта безумно интересный. Безумно интересно за всем этим наблюдать. И просто зависть берет. Какие молодцы.

О. БЫЧКОВА – Молодцы.

Е. АЛЬБАЦ - В одной газете я прочитала, бунт, мятежники, в одной из наших центральных газет. А я думаю, как же люди совершенно не понимают, какая эта великая вещь, когда простые граждане, простые, не простые, там все, богатые бедные сейчас на площадях, когда эти люди выходят на площадь, берут на себя функции власти, потому что они хотят простого то, что человеку вообще дано по рождению. Это первая глава Библии. Они хотят свободы выбора. И какое же у них есть достоинство.

Е. АЛЬБАЦ - В общем, безумно любопытно, как будет там развиваться ситуация. Про Эль-Барадеи хочу сказать. Вы знаете, что «Братья мусульмане» попросили Эль-Барадея представлять их на переговорах с властью. За «Братьями мусульманами» примерно 20% населения Египта. И понятно, что с этим связаны очень многие треволнения стран Ближнего Востока и вообще мира, хотя эта организация в свое время отказалась от террора и заявила о том, что она будет бороться за власть исключительно политическими мерами. Тем не менее, очень много опасений, что к власти в Египте в результате могут придти мусульманские фундаменталисты.

О. БЫЧКОВА – Поэтому вопрос, который я хотела задать. Человек спрашивает: должен ли настоящий демократ поддерживать демократию в Египте? Потому что на смену придут с большой долей вероятности какие-то очередные талибы и так далее.

Е. АЛЬБАЦ - Это абсолютно не так. Египет очень светское государство. И там никогда не было такой истории. Во-вторых, за «Братьями мусульманами» примерно 20% населения. Это не 50 и не 70. И поэтому я думаю, что если там будут демократические выборы, то там будет необходимость в коалиционном правительстве. Я не стала бы торопиться, опасности есть, но при этом очень важно, что у людей появилась возможность сделать свой выбор. И право людей на свой выбор, на свободу оно абсолютно в любой точке мира вне зависимости от того, какую религию эти люди исповедуют.

О. БЫЧКОВА – Хотела я перейти еще к одной теме, но просто мой sms-компьютер взрывается от возмущенных сообщений. Потому что все не понимают, чему так радуется и чем так восхищается Евгения Альбац, что бунт, почему дети идут на египетские баррикады, не дай нам бог такого. У нас такое было и в 17-м году и в 90 каком-то.

Е. АЛЬБАЦ - Льву Троцкому принадлежит, говорят, что ему принадлежит эта фраза: мятеж не может быть удачен, а если он удачен, он называется иначе. Когда мятеж удачен, он называется революцией. Я восхищаюсь тем, что египтяне преодолели страх, и что для них потребность в свободе выбора оказалась очень важной. И они ради этого вышли на улицы и они требуют, чтобы ушел человек, который пять раз переизбирал сам себя президентом. Я имею в виду Мубарака. Учитывая, какие серьезные секретные службы в Египте, что основной институт египетского режима это военные, там страхов ничуть не меньше, чем здесь в отечестве. И при этом вызывает колоссальное уважение то, что люди борются за свою свободу и свой выбор. И это у меня вызывает колоссальное уважение. У меня всегда это вызывает уважение. Животным не нужна свобода. А людям нужна. Потому что это именно после дара рождения второй важнейший дар, который бог дал человеку – свобода выбора.

Oğuz
02.02.2011, 14:05
Дорогой Друг ! Я бы не смеялся например . Пусть проклить Аллах меня если я спал всю ночь и глубоком трансе и печали , молюсь за Мубарака , ибо я точно знаю все его страдания и тот драматизм который обрушилься на него , те минуты которые он прожил , это бесценное сокровище , дороже чем тридцать миллиардов в банках Лондона , потому что он случайно узнал секрет НИКТО он наверьное понял как и за что НИКТО распял ИИСУСА . Этот человек пережил на много крат больше страдания и нечеловеческой драмы если б убили военные даже 100 тысяч демонстрантов.
Помните меня _____наверьное он хотел сказать вспомните меня когда скажите Рахматлик Хосни Мубарак Аллах адамы иди , бу даладузлар бизи алдадыб кишия гаршы эладийимиз хорматсизлия горя ит гюнуня душдук.
Я знаю многие смеються и скорее над моим постом тоже. Ну чтож ребята :" Помните . . . . талеин тарс гануну НИКТОДУР!!!

Дедесине "рехмет" охуданлары биз де гердюк...

Интересно у него (Мубарака) есть "законный" наследник, или до ноября сляпать успеет?

Гэбэр, сен Аллах, сабаха кими дердден ятаммамысан?

mashalli
02.02.2011, 14:16
Не каждый... Каждый логический процесс... :acute: А согласно
всем законам логики Египет должен был бы быть
последней костяшкой в этом принципе домино
на БВ... А стал второй... У меня не укладывается... :crazy:

По логике скорей Египет должен был быть первой, но стал второй) небольшая погрешность...

п.с. а самоорганизация людей показывает то, что революцию делает народ, а не Братья-мусульмане и т.п.

Ашина
02.02.2011, 14:29
Фсё... Свершилось... Но не то чего ждали и чего хотели... http://poligonkavkaz.info/Smileys/Aiwan/crazy.gif
Мубарак заявил об отставке... Но не сейчас... а в ноябре...
А до ноября, как известно, или шах умрёт или ишак... http://poligonkavkaz.info/Smileys/Aiwan/laugh1.gif
И маленькая деталь... В своей речи о том что он не будет
баллотироваться в ноябре были трогательные слова...
"Помните меня"... Фиг разберёшь что он хотел сказать...
То ли "я из народа"... то ли "вы ещё меня попомните до ноября"... http://scosoft.com/h/x/16cfdfbf.gif

Ну, в общем ему ловить уже нечего, но отступает очень гармотно. Заготовил на всякий случай вице-президента, теперь лишь пообещал сам не выдвигаться, потом может передать полномочия Омару Сулейману, потом может попросить сына, чтобы и он не выдвигался. Выкладывает козыри по очереди и очень экономно.

Кроме того, у него есть и совсем главный козырь, сопоставимый с ядерным оружием: может вывести в качестве своих "сторонников" на улицу десятимиллонную бедноту из каирских трущоб. Тогда мало не покажется. Сейчас же демонстрирует в основном контингент со средним достатком и грамотный. Когда попрёт беднота в защиту "своего любимого президента", станет совсем шумно.

Этого он, наверное, делать не будет, потому что там уже никто не спасется, но если его совсем загонят в угол - может воспользоваться.

Prater
02.02.2011, 15:02
Кроме того, у него есть и совсем главный козырь, сопоставимый с ядерным оружием: может вывести в качестве своих "сторонников" на улицу десятимиллонную бедноту из каирских трущоб. Тогда мало не покажется. Сейчас же демонстрирует в основном контингент со средним достатком и грамотный. Когда попрёт беднота в защиту "своего любимого президента", станет совсем шумно.

Этого он, наверное, делать не будет, потому что там уже никто не спасется, но если его совсем загонят в угол - может воспользоваться.

Ашин, ты о чем сказал то? А кто по твоему сейчас на улицах? Как раз все те, кто из каирских трущоб, давно уже на площади, одними из первых.

QafqazWolf
02.02.2011, 15:05
Кстати не уже ли никто не атаковал Бакинско - Египетский парк дружбы им.Хосни Мубарака?

GEBER
02.02.2011, 15:21
Дедесине "рехмет" охуданлары биз де гердюк...

Интересно у него (Мубарака) есть "законный" наследник, или до ноября сляпать успеет?

Гэбэр, сен Аллах, сабаха кими дердден ятаммамысан?
Да это так . В соседней комнате спал один просветленный сумасшедший , я осталься у него ночевать , маленький такой бизнес у меня лечение тех кто за бортом медицины . И где то в 4 , под утро , он ворвался в мою комнату и возбужденно стал кричать :
__Я все понял вода грязная и не скоро очиститься !
Ах как же ночью я ему рассказывал притчу про Будду и сочинял находу , а контекст такой :
Будда со своим учеником когда были у реки не стали пить воду , решили у ручья , как то подзабыли и когда оказались слищком далеко Будде захотелось выпить и он послал ученика за водой к ручью .
___Мы же были у реки , после у ручья , воды так было много а мы не напились , сказал ученик .
___Сколько воды не пей оно не утолить жажды ответил Будда , сколько Правитель не правил , оно не утолить его жажды не реки а океана Власти , хочеться еще стакан и еще .
Когда ученик вернулься к ручью он увидел что погоньщик стаю быков перегонял через ручей и вода грязная . Он ждал но вода была все еще грязнее , ученик вошел в ручей и стал прогонять грязную воду , скоко он не старалься прогонять ручей но вода от этого еще сильней становилась грязной. Ученик вернулся к Будде и сказал :
___Вода грязная стая демонстрантов быков и баранов с пастухом Обамой прошлись по реке , я ждал но вода не просветлилась , может сходить к реке . Что Делать ?
__Нет я хочу выпить воды именно с того ручья а не с реки --настоял Будда
Ученик неохотно вернулься к реке , и вдруг он все понял , пока он вернеться к ручью вода успокоеться и сново станет прозрачной . Он подошел к ручью По логике он ничего не стал делать а просто ждал , пока вода сама не станет крисстально чистой . Мубарак не успеет ждать пока вода в реке НИЛ успокоиться и станет крисстально чистым , Разве многие не знают вода Нила стремительна и самая мутная вода в мире , когда она становиться чистым лишь тогда когда она соединяеться с океаном и там огромное течение голфстрим кажись называеться и водв Нилла не может войти в океан она простаивает и ждеть и постепенно в соприкосновение с Океаном просветляеться что ее и пить можно . Итак в притче две истории одновременно Мубарака и того сумасшедшего кого я пыталься просветлить с помощью этой притчи , я ему скаазал :
___Друг мой создавая всякие мысли разные ты загрязняещь свое сознание не ручей а реку , посторайся постепенно не баламутить поток своих мыслей то есть ручей впадающих в эту реку , и постепенно твоя вода психика очиститься и станет кристально прозрачной. Тем больше ты со мной будешь спорить и вести разноплановые разговоры чем больше твоя вода ручей загрязниться как от перебега стаи быков. Согласившись со мной он пошел спать а под утро вот тебе на кричит:
__Я все понял вода грязная и не скоро очиститься.
Друг мой воду НИла так сбаламутили , что она не скоро очиститься ни до ноября и не до судного дня , вода стало грязной и все больше и больше будет грязной от кооментов в мировых СМИ и загрязнить боюсь всю оставшую воду.
Но когда вернулься ученик Будда сказал :
___тебе кажеться что ты все понял , ты понял лищь то малое что есть на самом деле , ты подумал что не будещь влезать в поток , наблюдая как поток сознания проноситься сам по себе и вода станет прозрачной ? Никто не может навести в мыслях порядок , навести порядок создает хаос , ты же у ручья пыталься прогоняя воду руками чтоб она просветлилась ?
___Как быть что делать спросилУченик ? Есть ли метод ?
__А бес его знает ответил Будда , спроси Барака Обаму он тоже не знает .
А так , метод всегда есть , фильтры здесь не помогут , каждому фильтр на язык и голову не наденищь , если вода грязная и замутилась . . . .

Hunter
02.02.2011, 15:23
Кроме того, у него есть и совсем главный козырь, сопоставимый с ядерным оружием: может вывести в качестве своих "сторонников" на улицу десятимиллонную бедноту из каирских трущоб. Тогда мало не покажется. Сейчас же демонстрирует в основном контингент со средним достатком и грамотный. Когда попрёт беднота в защиту "своего любимого президента", станет совсем шумно.

Уже вывел... В Александрии ожёсточённые столкновения
между сторонниками и противниками Мубарака... В Каире
у телецентра несколько сот тысяч требующих прекратить
эти демонстрации и митинги, и дать Мубараку осуществить
мирный переход... Плакаты "Нам надоели погромы и грабежи"...
Дееревни вокруг Каира поддерживают Мубарака... Походу
пошёл обратный процесс... Волна миновав волнорез, ударилась
о мол и покатила назад...:acute:

Ашина
02.02.2011, 15:33
Ашин, ты о чем сказал то? А кто по твоему сейчас на улицах? Как раз все те, кто из каирских трущоб, давно уже на площади, одними из первых.

Сказал, что думаю. Сейчас на улицах - что-то вроде городского среднего класса. Учащаяся или недавно отучившаяся молодёжь - преимущественно.

Обитатели трущоб ведут себя по-другому, и выглядят более традиционно.

Хикмет Гаджи-заде
02.02.2011, 15:46
Выдержки из разговора с Альбац (http://echo.msk.ru/programs/personalno/746180-echo/).

Е. АЛЬБАЦ - И очень интересная история в Египте там люди сейчас самоорганизуются. Например, не работают в Каире социальные службы, коммунальные. Люди сами вывозят мусор, собирают мусор. Группы организовываются протестующих. Они сами охраняют кварталы и сдают их военным. Кстати, у нас очень много пишут о том, сколько там мародерства, там конечно это есть, учитывая, что полицейских нет вообще. Охранники тюрем ушли, покинули тюрьмы и поэтому очень много заключенных вышло оттуда, в том числе одной из тюрем в пригородах Каира, они забрали оружие. Около тысячи заключенных покинуло тюрьмы, если ни больше в Египте. Так вот, но любопытная вещь, что люди отлавливают мародеров и сдают их военным.

Е. АЛЬБАЦ - Абсолютно. Там вообще нет никакой власти. И вот Илюша, я имею в виду Илья Барабанов рассказывает, что это очень любопытно видеть, как люди сами берут эту власть. Берут власть не для того чтобы громить. Когда мародеры напали на египетский музей, в частности в этом участвовал один из охранников египетского музея, то, как рассказывал Барабанов, там цепь выстроилась живая вокруг, военные тоже пришли, но сначала живая цепь из людей. То же самое в Александрии, вокруг великих библиотек этого города. Выстроилась живая цепь людей, которые охраняют эти ценности. Вот это поразительная вещь.

Я восхищаюсь тем, что египтяне преодолели страх, и что для них потребность в свободе выбора оказалась очень важной. И они ради этого вышли на улицы и они требуют, чтобы ушел человек, который пять раз переизбирал сам себя президентом. Я имею в виду Мубарака. Учитывая, какие серьезные секретные службы в Египте, что основной институт египетского режима это военные, там страхов ничуть не меньше, чем здесь в отечестве. И при этом вызывает колоссальное уважение то, что люди борются за свою свободу и свой выбор.

Супер

Я рад, что вижу своими глазами это пробуждение арабского народа

Сами поднялись, самоорганизовались, сами принимают решения и стараются.

им не нужны никакие лидеры

отсутствие лидеров или влиятельной оппозиции не является для них препятствием

Саг еллери халымызын башына олсун

mashalli
02.02.2011, 15:46
Сказал, что думаю. Сейчас на улицах - что-то вроде городского среднего класса. Учащаяся или недавно отучившаяся молодёжь - преимущественно.

Обитатели трущоб ведут себя по-другому, и выглядят более традиционно.

Они были вначале) первые акции они спланировали, а затем пришла беднота, она и на улицах сейчас)
людей со средним достатком, отстранили сразу же, как отключили интернет и связь, и уже они не могли друг с другом координироваться, и остались только нищие, у которых нет ни того, ни другого...

П.С. Мубарак видно активизировал свои силы (точнее свои финансы), прям как у нас когда-то...

Oğuz
02.02.2011, 16:09
. . . .

А если будде хочется просто на другой берег?

Как быть - век учиться, как по воде ходит, или просто подозвать лодочника?

Arian
02.02.2011, 16:12
Супер

Я рад, что вижу своими глазами это пробуждение арабского народа

Сами поднялись, самоорганизовались, сами принимают решения и стараются.

им не нужны никакие лидеры

Отметим, что отсутствие лидеров или влиятельной оппозиции не является для них препятствием

Саг еллери халымызын башына олсун

Просто народ у них жизнью недоволен...

Hunter
02.02.2011, 17:01
Выдержки из разговора с Альбац (http://echo.msk.ru/programs/personalno/746180-echo/).


Пратер, байки Альбац про народ, её оглушшительная восторженность им
и сногсшибательные похвальные эпитеты, были бы верны, если бы...
Если бы она немного сменила бы их адрес... И воспела бы не народ,
а инет... Тебе не кажется? Я не знаю зачем запускается этот миф об
отсутствии лидеров... То что мы их не знаем и не видим не причина
для таких утверждений... Ну не верю я... :acute:

Placebo
02.02.2011, 17:23
Супер

Я рад, что вижу своими глазами это пробуждение арабского народа

Сами поднялись, самоорганизовались, сами принимают решения и стараются.

им не нужны никакие лидеры

отсутствие лидеров или влиятельной оппозиции не является для них препятствием

Саг еллери халымызын башына олсун
видели сколько тысяч молилось на площади во время намаза? я уверен, вы тоже обрадовались как и я.

Prater
02.02.2011, 19:35
Пратер, байки Альбац про народ, её оглушшительная восторженность им
и сногсшибательные похвальные эпитеты, были бы верны, если бы...
Если бы она немного сменила бы их адрес... И воспела бы не народ,
а инет... Тебе не кажется? Я не знаю зачем запускается этот миф об
отсутствии лидеров... То что мы их не знаем и не видим не причина
для таких утверждений... Ну не верю я... :acute:

Верить или не верить можно в бога. А в сегодняшнем мире достаточно следить за тем неисчислимым множеством различных источников информации, чтобы ЗНАТЬ.

Я слежу, и поэтому Знаю, что там сейчас происходит, поэтому слова Альбац не вызывают у меня отторжения, так как они соответствуют той информации, которую я собрал.

А вы можете продолжать отрывать лепестки у ромашки, гадая как все обстоит на самом деле и отчаянно веря в теории заговора.

Ашина
02.02.2011, 21:36
Супер

Я рад, что вижу своими глазами это пробуждение арабского народа

Сами поднялись, самоорганизовались, сами принимают решения и стараются.

им не нужны никакие лидеры

отсутствие лидеров или влиятельной оппозиции не является для них препятствием

Саг еллери халымызын башына олсун

Ну так... Надо понять, что:

1. Мусульманские народы на сегодняшний день самые передовые народы в мире.

2. Уровень организации политических элит - как оппозиционных, так и "позиционных" - резко отстает от уровня народов.

3. Следует внимательно смотреть, что там происходит, а не молиться на маразматическую Европу.

4. Например, та же Киргизия безо всякой внешней помощи (наоборот, при внешнем противодействии) сумела выйти из революционного кризиса и создать действенные государственные институты - в окружении постсовковых диктатур.

5. Тунис абсолютно самостоятельно вырулил из кризиса - без всякой внешней помощи, опираясь исключительно на внутренние ресурсы.

6. В Египте происходят тоже весьма значимые процессы: народ организуется, уходящая власть маневрирует. Всё будет потом в учебниках по Великой Египетской Революции.

=======================

Разумеется, они не создали свою стиральную машину... На хрен она нужна вообще? Пусть её китайцы делают.

Ну и т.д.

Arian
02.02.2011, 22:12
3. Следует внимательно смотреть, что там происходит, а не молиться на маразматическую Европу.



А что там вообще может происходить? Какое они вообще имеют значение - Тунис, Египет, Иордания, Йемен? Ну, для остального мира, как государства?

prostak
02.02.2011, 22:26
...Какое они вообще имеют значение - Тунис, Египет, Иордания, Йемен? Ну, для остального мира, как государства?

35-40 % процентов населения арабского мира, состоящего из 23 стран.

Хикмет Гаджи-заде
02.02.2011, 22:39
Ну так... Надо понять, что:

1. Мусульманские народы на сегодняшний день самые передовые народы в мире.

2. Уровень организации политических элит - как оппозиционных, так и "позиционных" - резко отстает от уровня народов.

3. Следует внимательно смотреть, что там происходит, а не молиться на маразматическую Европу.

4. Например, та же Киргизия безо всякой внешней помощи (наоборот, при внешнем противодействии) сумела выйти из революционного кризиса и создать действенные государственные институты - в окружении постсовковых диктатур.

5. Тунис абсолютно самостоятельно вырулил из кризиса - без всякой внешней помощи, опираясь исключительно на внутренние ресурсы.

6. В Египте происходят тоже весьма значимые процессы: народ организуется, уходящая власть маневрирует. Всё будет потом в учебниках по Великой Египетской Революции.

=======================

Разумеется, они не создали свою стиральную машину... На хрен она нужна вообще? Пусть её китайцы делают.

Ну и т.д.

Мусульманские народы на сегодняшний день самые передовые народы в мире.

Это что за Стайт оф майнд? Что за путинизм?!

Опять "свой, неповторимый" путь развития и Эйнштейн гялят елеир.

Печально читать все это.

А я вот что вспомнил, - мусульманам и путинистам надо проникнуться словами великого Ден Сяопина: "Чтобы догнать и обогнать, надо сначала понять и перенять"

это, спасшее Китай, заклинание надо бы нам заучить и без конца повторять

Ашина
02.02.2011, 22:49
Это что за Стайт оф майнд? Что за путинизм?!

Опять "свой, неповторимый" путь развития и Эйнштейн гялят елеир.

Печально читать все это.

А я вот что вспомнил, - мусульманам и путинистам надо проникнуться словами великого Ден Сяопина: "Чтобы догнать и обогнать, надо сначала понять и перенять"

это, спасшее Китай, заклинание надо бы нам заучить и без конца повторять

Ну вот... я же говорю: пусть себе подыхают за изготовлением стиральных машин. Рабы.

Ашина
02.02.2011, 22:57
А что там вообще может происходить? Какое они вообще имеют значение - Тунис, Египет, Иордания, Йемен? Ну, для остального мира, как государства?

Они создают смыслы для остального мира. Того, который приходит - вот на наших глазах. Ну... для тех, конечно, у кого есть глаза.

Arian
02.02.2011, 22:59
35-40 % процентов населения арабского мира, состоящего из 23 стран.

И какое значение имеет даже весь арабский мир?

Ашина
02.02.2011, 23:00
И какое значение имеет даже весь арабский мир?

Первостепенное, разумеется. Где-то почти такое же как тюркский.

Arian
02.02.2011, 23:19
Первостепенное, разумеется. Где-то почти такое же как тюркский.

Вспомнился рассказ бывшего МГУ-шника азербайджанца. У него был товарищ в МГУ родом из тогдашнего Куткашена. Ну, и всем товарищам в МГУ на вопрос, откуда он, отвечал: "Из Куткашена". На следующий за этим вопрос: " А что это - Куткашен?" отвечал: "Такой же район, как Варташен".

ksen
02.02.2011, 23:33
Идея против кастрюлек.
Кто возьмёт?
Мы все знаем за кем победа,но беда в том,что лично мне среди кастрюлек с машинками уютнее,блин...

Хикмет Гаджи-заде
02.02.2011, 23:38
КОРРУПЦИЯ И ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ БОЛЕЕ ВСЕГО СТИМУЛИРУЮТ РЕВОЛЮЦИИ

(Интервью вашингтонского корреспондента Turan c Майклом Ткачиком,
профессором американского университета F. Austin, экспертом по Азербайджану).

Вопрос: В конце 20 века в странах Восточной Европы начались либеральные движения, которые привели к падению коммунистических режимов. Затем этот процесс перекинулся
на территорию СССР и США тогда были очень горды в поддержке этого процесса.
Сегодня ситуация иная – волна народных движений катится по арабским странам. Однако позиция США не такая ясная, как раньше и оптимизма у Белого Дома меньше. В чем причина и отличие этих процессов ?

Ответ: Разница в отношении объясняется просто – это страх перед политическим исламом. США не видят исламистов в качестве представителей просвещенных
правительств. Важной частью подхода к понятию Правительство является отделение религиозных институтов от государства ( в Америке это разделения церкви и государства). Хотя и у нас есть сторонники большего сближения церкви и государства. Однако, этот подход до сих пор не получил поддержку большинства. Для большинства западных элит интеграция церкви и государства означает рост вероятности злоупотреблений и роста вероятности конфликтов внутри государства. Исламисты же выступают за значительную и, даже ведущую роль религии в государстве (в том числе, принятие законов шариата). Такой подход к управлению противоречит многому из того, к чему Запад пришел, начиная с эпохи Просвещения. Сегодня любая революция в арабских странах имеет потенциал создания исламского государства, поэтому и вызывает настороженность.США были бы очень рады уходу со сцены таких авторитарных лидеров, как Мубарак, но "урок" Ирана в 1979 году заставляет быть осторожным. Так, после избавления от авторитарной власти , альтернативой ей может быть еще более худшая власть. Америка не хотела бы смены дружественных, но авторитарных лидеров на недружественных авторитарных лидеров. Для нынешней администрации в Вашингтоне важен вопрос о цене "потери" Египета. Одной из причин проигрыша Джимми Картером выборов в 1980 году была "потеря" Ирана. Если Обама будет обвинен в потере Египта , его переизбрание в 2012 году будет под большим вопросом. Короче, США решительно предпочитает либеральные правительства и в арабском мире. Но когда стоит выбор между дружественной авторитарной властью и недружественным исламским государством, США предпочли бы первый вариант. Ирония в том, что дружественные США режимы с меньшей вероятностью используют силу против собственного народа , поэтому больше вероятности, что будут свергнуты. Однако, недружелюбные США режимы спокойно используют силу против своего народа, как это происходит в Иране.

Вопрос: Какие выводы должны сделать из египетских событий страны с отсутствием демократии, как Азербайджан ?

Ответ: Главный вывод в том, что коррупция и экономическая отсталость, сегодня способны сделать гораздо больше, чем политическая оппозиция. Реальный импульс этих движений были не призывы политиков, а коррупция, безработица и разочарования. Дополнительными катализаторами сегодня становятся мобильные телефоны, Интернет и социальные сети. Это новые факторы, которых еще несколько лет назад не существовало и авторитарные правительства не осознают их силу и влияние. Страны с низкими экономическими показателями, высоким уровнем восприятия коррупции и достаточным уровнем присутствия социальных сетей подвержены процессам, происходящим в Тунисе и Египте. Еще один важный фактор - участие военных. Если военные поддерживают правительство, протесты можно подавить, в Китае в 1989 году и Иране в 2009-2010 годах. Если военные не поддерживают правительство, у людей есть реальный шанс добиться изменений.

Вопрос: Правящий в Азербайджане режим считает, что революции в Грузии, Украине и т.д. не могут произойти у нас. Согласны ли Вы с этим?

Ответ: Ответ на этот вопрос зависит от того, чем измеряется успех. Если успех властей мерить только стабильностью, то полицейское государство – самое лучшее. Другой мерой успеха является низкий уровень безработицы и улучшение экономических показателей. Но если улучшение экономических показателей является измерением успеха, то мы должны выйти за рамки любой отдельной страны и обратиться к международной экономике. Например, экономика России лучше, когда цены на нефть высоки, независимо от того, кто управляет страной. Когда же цены на нефть низки, экономика России
страдает независимо от того, кто у власти. Таким образом, в 21 веке для измерения успеха недостаточно только экономического роста, и стабильность зависит и от международного экономического порядка. Более разумной мерой оценки является низкий уровень коррупции и объективные политические институты. Такие показатели менее чувствительны к внешней манипуляции и, следовательно, считаются более справедливой мерой успеха. Создание таких институтов требует времени и приверженность людей. Но мы знаем, что такие институты гораздо более вероятно могут быть построены в либеральном государство, нежели в авторитарном. -25B-

ksen
02.02.2011, 23:44
Власти Азербайджана обеспокоены сохранностью памятника египетскому президенту Хосни Мубараку, расположенного в городе Хырдалан. Об этом сообщают азербайджанские СМИ.

После прозвучавших со стороны оппозиции призывов уничтожить памятник Х. Мубараку возле монумента появилась усиленная охрана. Пока никаких попыток снести памятник не предпринималось.

Ряд азербайджанских политиков выразили недовольство тем, что во время борьбы народа с «тираном» в Египте в Азербайджане возводят памятники Х. Мубараку.

Кроме того, оппозиция недовольна тем, что одна из азербайджанских школ носит имя жены египетского президента. С призывом переименовать учебное заведение выступили депутаты сразу нескольких оппозиционных партий. Памятник Х. Мубараку в Хырдалане появился в парке Дружбы Азербайджана и Египта в 2007г. Город Хырдалан, расположенный недалеко от Баку, считается побратимом египетского города Калюбея.

http://news.rambler.ru/8896312/

GEBER
02.02.2011, 23:46
Ашина респект и респект . Удивляете и я восхишаюсь Вашими цитатами . Нам нечего делать зубачистки и стиральные машины время терять . Респект . Вот это какраз таки понять .

prostak
02.02.2011, 23:46
Вспомнился рассказ бывшего МГУ-шника азербайджанца. У него был товарищ в МГУ родом из тогдашнего Куткашена. Ну, и всем товарищам в МГУ на вопрос, откуда он, отвечал: "Из Куткашена". На следующий за этим вопрос: " А что это - Куткашен?" отвечал: "Такой же район, как Варташен".

Получается, что с Варташеном непоняток уже не возникало, из чего следовало понимание значения Куткашена.

prostak
02.02.2011, 23:53
КОРРУПЦИЯ И ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ПРОБЛЕМЫ БОЛЕЕ ВСЕГО СТИМУЛИРУЮТ РЕВОЛЮЦИИ

(Интервью вашингтонского корреспондента Turan c Майклом Ткачиком,
профессором американского университета F. Austin, экспертом по Азербайджану).

...
Ответ: ...Ирония в том, что дружественные США режимы с меньшей вероятностью используют силу против собственного народа , поэтому больше вероятности, что будут свергнуты. Однако, недружелюбные США режимы спокойно используют силу против своего народа, как это происходит в Иране.

О чем вообще Ткачик толкует?

Вопрос: Какие выводы должны сделать из египетских событий страны с отсутствием демократии, как Азербайджан ?

Ответ: Главный вывод в том, что коррупция и экономическая отсталость, сегодня способны сделать гораздо больше, чем политическая оппозиция. Реальный импульс этих движений были не призывы политиков, а коррупция, безработица и разочарования. Дополнительными катализаторами сегодня становятся мобильные телефоны, Интернет и социальные сети. Это новые факторы, которых еще несколько лет назад не существовало и авторитарные правительства не осознают их силу и влияние. Страны с низкими экономическими показателями, высоким уровнем восприятия коррупции и достаточным уровнем присутствия социальных сетей подвержены процессам, происходящим в Тунисе и Египте. Еще один важный фактор - участие военных. Если военные поддерживают правительство, протесты можно подавить, в Китае в 1989 году и Иране в 2009-2010 годах. Если военные не поддерживают правительство, у людей есть реальный шанс добиться изменений.

Вопрос: Правящий в Азербайджане режим считает, что революции в Грузии, Украине и т.д. не могут произойти у нас. Согласны ли Вы с этим?

Ответ: Ответ на этот вопрос зависит от того, чем измеряется успех. Если успех властей мерить только стабильностью, то полицейское государство – самое лучшее. Другой мерой успеха является низкий уровень безработицы и улучшение экономических показателей. Но если улучшение экономических показателей является измерением успеха, то мы должны выйти за рамки любой отдельной страны и обратиться к международной экономике. Например, экономика России лучше, когда цены на нефть высоки, независимо от того, кто управляет страной. Когда же цены на нефть низки, экономика России
страдает независимо от того, кто у власти. Таким образом, в 21 веке для измерения успеха недостаточно только экономического роста, и стабильность зависит и от международного экономического порядка. Более разумной мерой оценки является низкий уровень коррупции и объективные политические институты. Такие показатели менее чувствительны к внешней манипуляции и, следовательно, считаются более справедливой мерой успеха. Создание таких институтов требует времени и приверженность людей. Но мы знаем, что такие институты гораздо более вероятно могут быть построены в либеральном государство, нежели в авторитарном. -25B-

Два вопроса об Азербайджане.

Ноль ответов.

Хикмет Гаджи-заде
03.02.2011, 00:38
Сон в зимнюю ночь

02.02.2011
Чингиз Султансой

http://www.radioazadlyg.org/content/article/2294998.html

Ночь на 1 февраля 2011 года президент Египта Хoсни Мубарак провел плохо. Гнетущие мысли не давали уснуть - назавтра оппозиция обещала миллионный митинг протеста на Тахрир, главной площади Египта с требованием его отставки. Отставки президента, который правил страной почти 30 лет...

Под утро, когда ему удалось смежить веки, из полутьмы спальни выступил маленького роста человек во френче, с медленными движениями, которые придавали ему величие.

- Узнаешь меня? – спросил он опешившего Мубарака, у которого похолодело сердце, как его пропустила охрана, - тебе было 24 года, когда я умер.

- Узнаю, господин Сталин, - сказал президент Египта, торопливо встал с постели, накинул на плечи халат и сел в кресло напротив гостя. Ночной гость по-хозяйски сел раньше него. В свете ночника стали видны его густые усы и рябое лицо.

- Пришел, чтобы помочь тебе, - сказал он, окидывая халат президента презрительным взглядом и стал неторопливо набивать трубку, - я больше привык, чтобы меня называли «товарищ».

- Спасибо, товарищ Сталин.

- Ты сам виноват, что довел все до нынешнего состояния. Хотя не могу не одобрить твои действия по организации выборов, реформе судебной системы, культу вождя, развешиванию портретов и ограничению всех видов связи и... как его? Ну, этого?

- Интернета, - подсказал Мубарак. Он, человек высокого роста, чувствовал себя очень неловко перед этим маленьким человечком, тем более, что давно отвык от этого чувства, - все равно Google стала помогать им переговариваться по мобильному телефону. Может, чаю?

- Какой теперь, к черту, чай? Я плохо знаю детали этих современных технологий, - жестко сказал человек во френче и достал спички, - но хорошо знаю суть власти и управления! Массам нельзя давать возможность свободно общаться и говорить, что в голову взбредет. Нельзя распускать! Хорошо, хоть радио и телевидение у тебя еще под контролем.

- Им мало кто верит, товарищ Сталин.

- Сейчас все решают уже не они. Ты упустил ночь на вторник, чтобы обезглавить оппозицию. Надо было взять главарей этой ночью.

- Они не ночуют дома, товарищ Сталин.

- А твои спецслужбы на что? Мышей не ловят...

- К тому же вокруг них всегда большая толпа людей, не подступиться.

- Тем хуже для толпы. Тогда тебе надо все решить завтра с утра. Двинь на
площадь танки. Когда перестреляешь первые десять тысяч, остальные начнут разбегаться.

- На площади будет больше миллиона народу, по данным разведки - почти два. Десять тысяч – это меньше одного процента от них. Там и фанатики «Братья-мусульмане», для которых смерть – путевка в рай.

- Тогда положи сто тысяч. Отправь их в вожделенный рай! Что они смогут сделать против пулеметов и бронетехники? А по телевидению объяснишь, что они враги народа.

- У нас нет таких понятий «враг народа». Теперь принято говорить «враг государственности». Трудно будет объяснить такой расстрел миру и моему стратегическому партнеру - США.

- Какая, к черту, разница? Если будешь оглядываться на Запад – ты погиб. Они согласятся с победителем. Можно подумать, до сих пор у тебя была демократия западного образца? – с усмешкой сказал Сталин и пыхнул трубкой, - я общался с ними не меньше тебя.

- Мир уже не тот, господин... товарищ Сталин. Сегодня невозможно жить в полной изоляции - интегрированные экономики, банки, мобильные телефоны, Интернет, социальные сети, Skype. Мир стал тесным и связанным. Египет много зарабатывает на туризме, продаже нефти, газа и получает большую военную помощь от США.

- А интегрированная экономика и военная помощь США – твои главные ошибки. Другие ошибки – коррупция, продвижение своего сына в президенты, влияние жены, ее семьи. Я такого не допускал, жил аскетом. Поэтому тебе приходится сегодня платить по счетам. Слова «мир уже не тот» - оправдание слабых. Расстреляй первые десять тысяч, а будет мало, еще сто или двести. Там видно будет...

- А если армия откажется выполнять приказ? К тому же, поможет только на время. А дальше?

- Начни расстрелы с тех, кто откажется. Не бойся расстреливать полковников и генералов. Страх правит миром. Этот закон меня еще ни разу не подводил.

- Но это же значит поставить на кон все? Я могу сам проиграть все! Не спасти ничего из скопленного? А моя жизнь?! У меня другой план – выиграть время, а когда оппозиция расколется...

- А я и призываю поставить на кон все. Никогда не копил и ничего не хотел спасать.

- Это невозможно, товарищ Сталин! Я не смогу так!

- Так и знал. В этом и разница между мной и тобой. Ну, прощай, слабак, – сказал человек во френче и в последний раз недовольно пыхнув трубкой, растаял в утренней полутьме.

Президент Мубарак проснулся весь в поту, с сильно бьющимся сердцем. В занавешенные окна просачивался слабый свет утра. Если это был сон, почему в спальне стоял запах вонючего трубочного табака, который советские историки называли ароматным?..

Arian
03.02.2011, 01:15
Получается, что с Варташеном непоняток уже не возникало, из чего следовало понимание значения Куткашена.

Получается? Я же ничего не сказал о третьем вопросе...

Arian
03.02.2011, 01:27
- Интернета, - подсказал Мубарак. Он, человек высокого роста, чувствовал себя очень неловко перед этим маленьким человечком,

Сталин был ростом выше, чем Хосни Мубарак, поэтому и всю остальную часть опуса читать не стоит.

Fandorin
03.02.2011, 01:50
Сон в зимнюю ночь

02.02.2011
Чингиз Султансой

http://www.radioazadlyg.org/content/article/2294998.html

Ночь на 1 февраля 2011 года президент Азербайджана Ильхам Алиев провел плохо. Гнетущие мысли не давали уснуть ..

Так правильнее. :yes:

GEBER
03.02.2011, 02:07
Пс. Это просто насчет Сталина был тест. Спасибо Всем кто не поверил.
А чингиз Сулиансой в статье про Мубарака молодец он нашел ключик но не сам замок к бессмертной личности Сталина . Сталин не Мубарак не Саддам не тот и не этот он недосягаемя для людишек от Власти на все времена и эпохи и поэтому ни одна Власть его официально не сделает кумиром а лищь из под тишка будет чувствовать и знать кто он а кто Сталин.

Arian
03.02.2011, 03:30
Пс. Это просто насчет Сталина был тест. Спасибо Всем кто не поверил.


Какой тест? Сталин действительно ростом был выше, чем Мубарак.

Mugab
03.02.2011, 03:34
Ну что, я думаю всё идёт по затоптанной классической линии, ничего оригинального Мубарак не придумал. вот тут многие пишут, что Мубарак правильно и умно всё делает. да ни хрена правильно не делает. Правильно сделал Бен али, взял манатки свои и удернул пока была возможность, без единой крови. Лет через 5 народ будет его вспоминать добрым словом, что хороший был президент, туризм развивался при нём и поступил мудро избежав масштабной крови, как великий стратег. А Мубарак всё делает, как терс окуз и Геберин созу олмасын талейин терс гануну не хочет никак принять, ещё маневрирует, с телевизора что-то обвявляет, показывает, что он жив. А пациент скорее мёртв, чем жив. Думаю Мубарак загнан в угол, а его сегодняшние выплески, это выплески утопающего, который как и утопающий перед тем, как утонуть делает несколько резких движений.

Я ему даю 3, от силы 5 дней. Потом он или уедет из страны, или же арестован. А если же Мубараку удастся выйти невредимым и победить в этой схватке, его можно пожизненно обявить на премию Филдса, как лучший математик года.

Hunter
03.02.2011, 03:39
Верить или не верить можно в бога. А в сегодняшнем мире достаточно следить за тем неисчислимым множеством различных источников информации, чтобы ЗНАТЬ.

Я слежу, и поэтому Знаю, что там сейчас происходит, поэтому слова Альбац не вызывают у меня отторжения, так как они соответствуют той информации, которую я собрал.

А вы можете продолжать отрывать лепестки у ромашки, гадая как все обстоит на самом деле и отчаянно веря в теории заговора.

Пратер, давай слегка разбавим Альбац с её народностью... :crazy:
Ромашки ни к чему... Лучше так... Я спросил у ясеня...
Я спросил у тополя... Как по-твоему, это марсияне
или тоже таки народ? http://www.prokavkaz.com/users/1314/31/38/87/smiles/814984.gif


Каир: оппозиционеров атаковали всадники на лошадях и верблюдах http://poligonkavkaz.info/Smileys/Aiwan/laugh1.gif


http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418636_20110202165725.jpg



http://www.newsru.co.il/pict/id/418621_20110202164606.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/418623_20110202164607.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/418622_20110202164607.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418626_20110202164607.jpg

Hunter
03.02.2011, 03:45
http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418627_20110202164608.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418628_20110202164608.jpg



http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418637_20110202170041.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418639_20110202170042.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418640_20110202170042.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418641_20110202170042.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418643_20110202170043.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418644_20110202170043.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418645_20110202170043.jpg

Ашина
03.02.2011, 03:51
http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418627_20110202164608.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418628_20110202164608.jpg



http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418637_20110202170041.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418639_20110202170042.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418640_20110202170042.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418641_20110202170042.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418643_20110202170043.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418644_20110202170043.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418645_20110202170043.jpg

:crazy:

Хантер, это ещё не ядерная бомба. Это - всего лишь бедуины. Они за бакшиш кого угодно поддержат. Пока - слабенько...

Я не понимаю, зачем нужен был этот маскарад. Братья-мусульмане поддержали эль-Барадеи... Что ещё нужно? С ними и нужно разговаривать.

Arian
03.02.2011, 03:56
Давить политических противников верблюдами - это класс! Теперь я действительно понял, что арабский мир имеет главное значение среди других миров...

GEBER
03.02.2011, 04:10
Какой тест? Сталин действительно ростом был выше, чем Мубарак.
Друг мой статья здесь http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=382424#post382424 . Это научная статья .

Уважаемый Мугаб с Вами согласен , Мубарака не спасти а в одиночку ему не удасться ,
Ловлю себя на мысли а Вы знаете ребята , понять труднее чем осуждать , не дай Бог конечно никому этого не желаю , это может понять если кто тотально все положит на кон осознонно когда то , не банально мизинец или квартиру а все , туда входить и позор и честь и все все остальное . не будет скромно не однажды это прошел пару раза понезнанию а впоследующем на зло природе несколько раз . Чем выше эго , чем он не воздушный а космический шар , это очень трудно и практически на грани разрыва сердца и безумия речь , это не шутки а все натурально , человек попадает в поле маниакального психоза а у Мубарака оно на все тысяча . нечеловечность и не гуманно то , что американские спецы все это зная и именно исходя с этого пункта с ним действуют нечестно как бы сказать по Гиппократовски не этично , конечно ежу понятно что все генералы и армия под контролем и как бы между ними и штабом в Вашингтоне есть контакт в астралном мире или поле , то есть негласно они друг друга понимают , нечто такое связь есть напимер в баку между прорабами и рабочими , между официантами и повором , это цеховой солидарность , вторичный сигнальный элемент называеться , то есть против кого играем , если кто помнить про реанимацию я писал когда медсестры входять в сговор автоматически , больного не спасти .
Но все же так поступать с человеком , а он лидер арабского мира , и что теперь американцы себе и другим докозали ? оказываеться муслимы не вхожи в мировые центры взаимопонимания и отлучены от королевского исскуства подчинения ? Это конечно каламбур как не крути .
пс. был у мубарака у бенали и у других пока остаеться ход против этой волны , но найти ее не представляеться возможной практически и теоретически тоже . практически понятно а теоретически усы мешают , то есть мы сами кого хочешь научим .

Həmşəri
03.02.2011, 04:33
Пратер, давай слегка разбавим Альбац с её народностью... :crazy:
Ромашки ни к чему... Лучше так... Я спросил у ясеня...
Я спросил у тополя... Как по-твоему, это марсияне
или тоже таки народ? http://www.prokavkaz.com/users/1314/31/38/87/smiles/814984.gif


Каир: оппозиционеров атаковали всадники на лошадях и верблюдах http://poligonkavkaz.info/Smileys/Aiwan/laugh1.gif


http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418636_20110202165725.jpg



http://www.newsru.co.il/pict/id/418621_20110202164606.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/418623_20110202164607.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/418622_20110202164607.jpg

http://www.newsru.co.il/pict/id/large/418626_20110202164607.jpgне буду павосно говорить про Народ... и членов партии... наших "япистов"... сегодня то есть вчера на улицу в Каире вывели не партийцев а безграмотных халопов... которым заплатили 2 доллара ...
Всякая Тирания в своем предсмертном вздохе уповает на этих "халопов"...

Хикмет Гаджи-заде
03.02.2011, 04:46
ХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХХ

Arian
03.02.2011, 04:48
Друг мой статья здесь http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=382424#post382424 . Это научная статья .



Гебер, давайте начистоту. Единственная наука, которой Вы владеете вполне уверенно, это наука русского мата. Если бы эта статья была научной статьей про русский мат, я бы с Вами спорить не стал. А так... Не понимаю я Вас.

GEBER
03.02.2011, 05:45
Цитата:
Сообщение от GEBER http://www.atc.az/forum/images/heavy_metal/buttons/viewpost.gif (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=382428#post382428)
Друг мой статья здесь http://www.atc.az/forum/showthread.p...424#post382424 (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=382424#post382424) . Это научная статья .

Гебер, давайте начистоту. Единственная наука, которой Вы владеете вполне уверенно, это наука русского мата. Если бы эта статья была научной статьей про русский мат, я бы с Вами спорить не стал. А так... Не понимаю я Вас.

Давай Друг мой на чистоту : вот если посмотреть то выше этой статьи есть стишок , последнее четверостишье , оно есть продолжение сегоднящней темы концовка стишка:

Отрывок : 19 11 . 2010 года . Согласитесь пока ни на кого не было указано палец . 19 . 11 .2010 года и раньше в черновике был стищой в 2007 .г. что Бен Али плохой или Мубарак плохой, и Ты тоже любой муслим , ТАКОЙ ЖЕ плохой , пока не стал главой исламского Госудаоства или министром в ней или нчальником жзка и.т.д.

оТРЫВОК

Признайся :сегодня если кто, мерзавец
Это ты , не указан на тебя
пока палец !
Признайся что и ты такой же
И прав во всем в таковым
являясь серым белым сизым
Лишь не стал ты валиковым
Что не есть таковым ,
пока себе незнакомым

пС. Я ВСЕГДА В КООМЕНТЕ К СВОИМ СТИХАМ ПИСАЛ ЧТО ЭТО НЕ СТИХИ И НЕ ПРОЗА , и тем более не литература , стал бы я на воздух татить бесценное время , ЭТО ИНСТРУКЦИЯ К ЖИЗНИ В РЕСТОРАНЕ .

Ппс. а статья про Сталина это стратегические наработки на ближайщее 25 лет , если что то сказать преждевременно , то могут принять за юродивого или сумасшедшего . как было в прошлом , но жаль мне , мои заокеанские Факиры не друзья , взяли приз , у нас у Факиров тоже есть цеховая солидарность , если проигрывать то надо признать . Они с гонорарами и на отдыхе , я как был бедным так и осталься без шиша.

ППс. там же еще ступенькой выше постом окончание моего поста : июль 20010 .г.
ЦИтата :"
"Пс. я знаю на все 100 что американцы кого хочешь в чем хочешь убедять не с помщью силы или денег нет просто у них хорошооплачевыемые классные специалисты во всем , а в СНГ такие стоят три коопейки , они по своей глупости работают на американцев не подозревая это . Посмотирите как Вы и многие тут верят что амеры нас помирят с армянами а .......
__________________________________________________ ___________
итого что хотел я сказать ???? и больще я рещил не писать ???? тогда ни строчки больше , про путь в ресторан в Пен Клубе ,
поклялся своему идиатизму что словоохотлив ни строчки стишка не писать больше , наверьное впрочем что это сейчас меняет . . жаль что на все эти предложения что Вы читаете выше я потратил громадный бюджет и 30 лет исследований почти срок Мубарака.

Arian
03.02.2011, 06:30
Давай Друг мой на чистоту : вот если посмотреть то выше этой статьи есть стишок , последнее четверостишье , оно есть продолжение сегоднящней темы концовка стишка:

Отрывок : 19 11 . 2010 года . Согласитесь пока ни на кого не было указано палец . 19 . 11 .2010 года и раньше в черновике был стищой в 2007 .г. что Бен Али плохой или Мубарак плохой, и Ты тоже любой муслим , ТАКОЙ ЖЕ плохой , пока не стал главой исламского Госудаоства или министром в ней или нчальником жзка и.т.д.

оТРЫВОК

Признайся :сегодня если кто, мерзавец
Это ты , не указан на тебя
пока палец !
Признайся что и ты такой же
И прав во всем в таковым
являясь серым белым сизым
Лишь не стал ты валиковым
Что не есть таковым ,
пока себе незнакомым

пС. Я ВСЕГДА В КООМЕНТЕ К СВОИМ СТИХАМ ПИСАЛ ЧТО ЭТО НЕ СТИХИ И НЕ ПРОЗА , и тем более не литература , стал бы я на воздух татить бесценное время , ЭТО ИНСТРУКЦИЯ К ЖИЗНИ В РЕСТОРАНЕ .

Ппс. а статья про Сталина это стратегические наработки на ближайщее 25 лет , если что то сказать преждевременно , то могут принять за юродивого или сумасшедшего . как было в прошлом , но жаль мне , мои заокеанские Факиры не друзья , взяли приз , у нас у Факиров тоже есть цеховая солидарность , если проигрывать то надо признать . Они с гонорарами и на отдыхе , я как был бедным так и осталься без шиша.

ППс. там же еще ступенькой выше постом окончание моего поста : июль 20010 .г.
ЦИтата :"
"Пс. я знаю на все 100 что американцы кого хочешь в чем хочешь убедять не с помщью силы или денег нет просто у них хорошооплачевыемые классные специалисты во всем , а в СНГ такие стоят три коопейки , они по своей глупости работают на американцев не подозревая это . Посмотирите как Вы и многие тут верят что амеры нас помирят с армянами а .......
__________________________________________________ ___________
итого что хотел я сказать ???? и больще я рещил не писать ???? тогда ни строчки больше , про путь в ресторан в Пен Клубе ,
поклялся своему идиатизму что словоохотлив ни строчки стишка не писать больше , наверьное впрочем что это сейчас меняет . . жаль что на все эти предложения что Вы читаете выше я потратил громадный бюджет и 30 лет исследований почти срок Мубарака.

И все же лучше бы Вы не историко-философствовали, а сочинили бы научный труд про что-нибудь Вам более знакомое. Типа про русский мат.

И - еще. Никогда не держите кошку. Она от Вашей махры издохнет...

Ашина
03.02.2011, 10:25
Эта конница и верблюжья кавалерия - что-то запредельное.

Такие же картинки были из Дарфура в Судане года три-четыре назад. Те же всадники, те же верблюды.

Hunter
03.02.2011, 10:50
:crazy:

Хантер, это ещё не ядерная бомба. Это - всего лишь бедуины. Они за бакшиш кого угодно поддержат. Пока - слабенько...

Я не понимаю, зачем нужен был этот маскарад. Братья-мусульмане поддержали эль-Барадеи... Что ещё нужно? С ними и нужно разговаривать.

Не знаю... Я же сказал... Альбац разбавить... :acute: Просто с детства
не любил петь в хоре... а шагать строевой вообще терпеть
ненавижу... Наверное, поэтому и в армии не cлужил... хоть
и капитан запаса... :crazy: Слова не люблю некоторые... тирания, деспот...
Много чего не люблю... И ясновидца корчить из себя в т.ч. ... http://poligonkavkaz.info/Smileys/Aiwan/biggrin.gif

Ашина
03.02.2011, 11:29
Не знаю... Я же сказал... Альбац разбавить... :acute: Просто с детства
не любил петь в хоре... а шагать строевой вообще терпеть
ненавижу... Наверное, поэтому и в армии не cлужил... хоть
и капитан запаса... :crazy: Слова не люблю некоторые... тирания, деспот...
Много чего не люблю... И ясновидца корчить из себя в т.ч. ... http://poligonkavkaz.info/Smileys/Aiwan/biggrin.gif

Я тоже не люблю затасканных слов, особенно когда происходят такие дела. Ясно, что если подтянутся люди из трущоб, то будет полный бардак.

Но удивлен тем, как это сделано. Топорно. Я думал, что они даже могут устроить погромы против коптов.... Это - обычный прием.

Но "джанджавид"! Это нечто.

Hunter
03.02.2011, 13:11
Я тоже не люблю затасканных слов, особенно когда происходят такие дела. Ясно, что если подтянутся люди из трущоб, то будет полный бардак.

Но удивлен тем, как это сделано. Топорно. Я думал, что они даже могут устроить погромы против коптов.... Это - обычный прием.

Но "джанджавид"! Это нечто.

Лукавишь, Ашина... :acute: Несмотря на то что не вытанцовывается
кое-что, ты продолжаешь настаивать на своём... Кто "они"?
"Обычный приём"... Для кого обычный? Почему это не желающие
обычной стабильности? :secret: Ты расколол понятие "народ" в пользу
своей версии... Беснующиеся на площади - народ... Желающие
стабильности - люди из трущоб... Для них в твоей версии места нет...
Мне непонятно продолжение этой площадной вакханалии после
сказанного Мубараком... Что за внезапный понос открылся у этих
"немедленщиков" после благополучного для большинства из них
30-летнего запора? Что, нужно быть семи пядей во лбу, что если
бы Мубарак преследовал какие-то свои корыстные цели, то
конечно повторил бы тунисского коллегу... Плюнул бы на всё,
и вместе с "камарильей" которую требуют тоже смести немедленно,
силовики в их числе, и гори оно всё синим пламенем... В Лондон,
поближе к своим миллиардам и под тёплое крылышко Гамаля...
Абдулла демишкян, что ещё нужно человеку чтобы достойно
встретить старость? Хороший дом, хорошая жена... http://poligonkavkaz.info/Smileys/Aiwan/biggrin.gif
Не произошло... Почему? Ещё миллиардик хочет хапнуть? :crazy:

Хикмет Гаджи-заде
03.02.2011, 15:50
Просто с детства
не любил петь в хоре... а шагать строевой вообще терпеть
ненавижу... Наверное, поэтому и в армии не cлужил...

А вы не один такой

нас, не любящих в хоре петь и строем шагать - 9 миллионов

это называется "неспособность к сложной организации"

Ашина
03.02.2011, 16:15
Лукавишь, Ашина... :acute: Несмотря на то что не вытанцовывается
кое-что, ты продолжаешь настаивать на своём... Кто "они"?
"Обычный приём"... Для кого обычный? Почему это не желающие
обычной стабильности? :secret:

Почему "лукавишь"? И в чём? И зачем мне лукавить? По моему я ясно выражаюсь.

Ты расколол понятие "народ" в пользу
своей версии... Беснующиеся на площади - народ... Желающие
стабильности - люди из трущоб... Для них в твоей версии места нет...
Я где-то употребил слово "народ" для определения людей на площади? Если так, но я не имеел в виду "народные массы" или что-то такое же "прогрессивное". Сказал, что люди на площади представляют более или менее сытую и грамотную часть народа. А люди из трущоб могут поддержать власть. Что, собственно, и происходит.


Мне непонятно продолжение этой площадной вакханалии после
сказанного Мубараком... Что за внезапный понос открылся у этих
"немедленщиков" после благополучного для большинства из них
30-летнего запора? Что, нужно быть семи пядей во лбу, что если
бы Мубарак преследовал какие-то свои корыстные цели, то
конечно повторил бы тунисского коллегу...

Ну, для Египта - рановато. Я уже говорил. Лет через 5-10 в самый раз, но произошел Тунис (там вовремя), круглосуточно щебечет Аль-Джазира, интернет - поэтому и рвануло. Когда-то же это должно было произойти. Вот и произошло.

Плюнул бы на всё,
и вместе с "камарильей" которую требуют тоже смести немедленно,
силовики в их числе, и гори оно всё синим пламенем... В Лондон,
поближе к своим миллиардам и под тёплое крылышко Гамаля...
Абдулла демишкян, что ещё нужно человеку чтобы достойно
встретить старость? Хороший дом, хорошая жена... http://poligonkavkaz.info/Smileys/Aiwan/biggrin.gif
Не произошло... Почему? Ещё миллиардик хочет хапнуть? :crazy:


Дело не в ещё одном миллиардике, а в позоре. Ему не хочется так заканчивать карьеру, не хочется так войти в историю.

====================

А вообще, конечно, я не ожидал такого прямо скажем грязного хода: мобилизации обитателей трущоб. Это я действительно говорил и не лукавил.

GEBER
04.02.2011, 03:18
Ничего не происходит,

Hunter
04.02.2011, 11:22
А вообще, конечно, я не ожидал такого прямо скажем грязного хода: мобилизации обитателей трущоб. Это я действительно говорил и не лукавил.

А по-моему вполне естественно... Целую неделю ведь не было
ничего подобного... Но когда на разумный компромисс следует
категорический отказ от любых диалогов с бескомпромиссными
требованиями как к какому-то чужеродному или инопланетному
агрессивному существу - оккупанту, перечёркивая и растаптывая
буквально всё до секунды выхода на площадь, то следует быть
готовым именно к такой ответной реакции... Я говорю не о Мубараке,
о здравом смысле и разумности требований... Как никак, а всё
же он не Бен Али... Легендарнй нацгерой войны и т.д. ...
Я лично всю вину возлагаю на т.н. оппозицию оказавшуюся
неспособной к разумным компромиссам и самой вызвавшей
чуму на свои головы... Ведь отчётливо видно что и их главный
козырь - армия, уплывает из рук...


Сторонники Хосни Мубарака оказались наемниками.
Оппозиция по-прежнему отказывается от диалога (http://www.zman.com/video/2011/02/03/27283.html)

Hunter
04.02.2011, 11:37
Немного оффтопа... :tongue: Не знаю с чем связана сейчас активизация
общественного движения за перезахоронение Ленина...
Очень возможно, как это и не парадоксально (в России
парадоксами никого не увидишь) с событиями в Египте... http://www.prokavkaz.com/users/1314/31/38/87/smiles/814984.gif

http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/elkin99.13/0_4a5f8_5d3278ad_XL.jpg

Ашина
04.02.2011, 14:02
Сегондняшнюю пятницу назвали "Днём ухода Мубарака". Ждут его отставки. Он в интервью американцам сказал, что он готов бы уйти, но не хочет, чтобы страна погрузилась в хаос.

atcaz
04.02.2011, 15:15
Часть сообщений выделена в тему: Постколониальный проект для исламского мира. (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=12086)

Prater
04.02.2011, 17:40
За текущими событиями в Египте в режиме онлайн легче всего следить отсюда (http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-12307698). Колонка слева постоянно обновляется.

Hunter
04.02.2011, 18:01
Сегондняшнюю пятницу назвали "Днём ухода Мубарака". Ждут его отставки. Он в интервью американцам сказал, что он готов бы уйти, но не хочет, чтобы страна погрузилась в хаос.

Неправильно сказал? :acute:

Hunter
04.02.2011, 18:13
Он в интервью американцам сказал, что он готов бы уйти, но не хочет, чтобы страна погрузилась в хаос.

Ситуация в Египте напоминает замкнутый круг ? (http://www.zman.com/video/2011/02/03/27278.html)

Ашина
04.02.2011, 22:04
Неправильно сказал? :acute:

Сказать не могу - правильно или неправильно. Но это - революция, стихия. Она идёт по своим мотивам.

===================

Тут вот ещё что: нужны взаиные гарантии, что потом победитель не будет сводить счёты. Нужны гарантии Мубараку, что его не повесят или что его не затравят, если уедет.

Но нужны гарантии и тем, кто на площади. Там же теперь уйма самых яростных игтидарщиков, которые вдруг "прозрели". Как правило эти "вдруг прозревшие" - самые борзые революционеры после того, как покажут своё лицо. Они заинтересованы в самом остром делении на "своих и чужих", потому что при любом компромиссе между уходящей властью и приходящей новой властью - они многое теряют.

Кроме того, они знают, что если Мубарак удержится, то гебуха прежде всего именно им оборвёт яйца. С них начнётся сведение счетов.

Hunter
04.02.2011, 23:41
«День изгнания Мубарака» - более миллиона
египтян собрались на площади Тахрир в Каире (http://www.zman.com/video/2011/02/04/27297.html)

Hunter
05.02.2011, 05:42
Сколько стоит сместить Мубарака? (http://www.zman.com/news/2011/02/04/94378.html)

http://zstore.zman.com/images/2011/02/01/1332aaee399dc1d77dd0a334cc1847da.jpg

Каждый день массовых беспорядков на площади Тахрир обходится Египту, как минимум, в 330 миллионов долларов.

С таким заявлением выступил представитель французского банка "Кредит Эгриколь". Помимо прямого ущерба от погромов и мародерства, убытки складываются из того, что в Египте все дни массовых беспорядков не работают банки, не действует биржа, останавливаются одно за другим предприятия в центре страны из-за того, что работники уходят на площадь требовать смещения Мубарака. Исключительно велик ущерб от прекращения массового туризма, на котором жило полстраны.

Между тем, министр финансов Египта Самир Радван на вопрос об убытках, смог сказать только, что ущерб для страны – гигантский. Но затруднился назвать цифру. Он заявил, что цифры определятся на заседании ведущих финансистов и банкиров страны в ближайшее воскресенье. Министр заявил также, что создан специальный фонд в размере 50 миллионов долларов – для оказания помощи пострадавшим от насилия на площади "Тахрир".

Между тем, страна еще только входит во вкус такой жизни. Египтянам явно пришелся по душе этот "праздник непослушания". Тысячи людей продолжают стекаться на площадь Тахрир. Однако, там пока сравнительно тихо. Информационные агентства сообщают лишь об эпизодических проявлениях насилия.

Видео (http://www.zman.com/video/2011/02/04/27297.html)

Zeynal74
05.02.2011, 06:39
поскорее бы Мубарака свалили или застрелили. Или еще лучше судили бы трибуналом вроде нью-нюрнбергского, трибунала над диктаторами.

Скорее всего страсти в Египте уже так накалены что люди взорвались. СМИ подвирают замалчивая что главную роль играют "Братья-мусульмане", все пытаются из нью-про-американских дем. опозиционеров сделать реальную силу, правда не понимают что можно надурить обывателя из Германии, но самих митингующих на Тахрире не обдуришь. То что там "ихван-аль-муслимун" рулит видно по характеру митингующих, бросания в атаку под "Аллах акбар", совместные намазы, и прочее.
Власть может реально перейти в руки "Братьев-мусульман", это боится США и Израиль, и главная задача сейчас у них сделать так чтоб появилась новая креатура вроде Нью-Мубарака чтоб получилось передать ему власть типа он опозиционер и не допустить до власти "Братьев-мусульман". Именно поэтому скорее всего выташили из нафталина старого американского шпиона Аль-Барадея.
Но вряд-ли получится, "ихван-аль-муслимун" немолодая организация и опыт имеет, власть думаю окажется у них в руках.

Arian
05.02.2011, 07:09
поскорее бы Мубарака свалили или застрелили. Или еще лучше судили бы трибуналом вроде нью-нюрнбергского, трибунала над диктаторами.



За что?

Həmşəri
05.02.2011, 08:34
За что?За то, что небыл Панарабистом... и Националистом... За прождaность Западу...
Эту "халяву" уже никто не признаёт...Европа с Америкой решили послать его туда, где нету возврата... то есть в пустиню..

Ашина
05.02.2011, 13:23
поскорее бы Мубарака свалили или застрелили. Или еще лучше судили бы трибуналом вроде нью-нюрнбергского, трибунала над диктаторами.

Скорее всего страсти в Египте уже так накалены что люди взорвались. СМИ подвирают замалчивая что главную роль играют "Братья-мусульмане", все пытаются из нью-про-американских дем. опозиционеров сделать реальную силу, правда не понимают что можно надурить обывателя из Германии, но самих митингующих на Тахрире не обдуришь. То что там "ихван-аль-муслимун" рулит видно по характеру митингующих, бросания в атаку под "Аллах акбар", совместные намазы, и прочее.
Власть может реально перейти в руки "Братьев-мусульман", это боится США и Израиль, и главная задача сейчас у них сделать так чтоб появилась новая креатура вроде Нью-Мубарака чтоб получилось передать ему власть типа он опозиционер и не допустить до власти "Братьев-мусульман". Именно поэтому скорее всего выташили из нафталина старого американского шпиона Аль-Барадея.
Но вряд-ли получится, "ихван-аль-муслимун" немолодая организация и опыт имеет, власть думаю окажется у них в руках.

Ещё смешнее то, что "братья-мусульмане" поддерживают эль-Барадеи и только на него делают ставку, не обращая внимания на тех из оппозициии, кто вступил в переговоры с новым премьером и вице-президентом.

Из этого вывод, который может показаться фантастическим: американцы уже договорились с "братьями-мусульманами". Это очень не нравится Израилю, но очень возможно, что именно таким образом - через компромисс с умеренным крылом ихванов - Барак и его команда хотят посодействовать передаче власти в Египте.

GEBER
05.02.2011, 15:09
. Израиль всего лишь подыгрывает США в квартете , временно играет роль конферансье в антракте . Все маневры и катавася похоже на процедуру реанимационного отделения в любой болницы , не дай Аллах конечно если у кого был опыт то может вспомнить . После промежуточного времени больной совершенно не подозревает что все медсестры в сговоре против него . Это происходить в автоматическом режиме не гласно и без сговора , вдруг медсестры получают сигнал что , больного не спасти по предыдущим анологичным опытам , то есть шанс один к ста и с той же минуты их вся деятельность имитация реанимирования придание больному призрачных надежд . Что за эттим следует ? моя жадность не позволяет писать подробно , просто коротко , в какой то момент больной соглашается со своей участью и он становиться безразличным к идиотическому существованию .
Я могу не знать кто там что с кем решает и договаривается , но я безупречно знаю вес расклад и ход течения времени в реанимационной а политическая реанимация и среднегородская одинакова привязана к жизненному идиотизму то есть талеин тарс гануну .

Сначала одна сестричка милосердия эрдоган заявил больному , мол что мы возьмем в мир иной ? хватить , уходи в мир иной , народ ждеть на площади у мусулман до вечера принято хоронить !!!! Вот так , для кого то может это интересно , но лично мне это не интересно ибо мне интересно пирамида человеческой глупости Мубарака . Это драма и трагизм , это то сценическое постановка шекспировского натурального спектакля . То что Мубарака держатьв коме из за милосердия к нему сомневаюсь . То что все это реанимация безупречно и больного специально держать в коме на все 1000 процентов . Его судьба отключение от исскуственного дыхания или же изменение стационара в индивидуальную палату номер 66 пока еще не решен . Может быть завтра или через три дня консилиум вынесет вередикт , для этого надо принести в согласие известных доктаров во Франции , в Германии в России а самое главное и Китая . Судья по процессу английские Доктара сопративляються подписывать диагноз Мубараку из за того что он поступил в стационар передположим с травмой нижних конечностей и полностью не способностьюходить по площади Тахрир , а тут американские врачи из Флориды настаивают что у него утеряна история болезни и туда надо бы дописать новые факты согласно сегодняшних реалий во имя торжества идеи солидарности Гиппократа . В чем они ?
1. Доктор из штатов твердо настаивает разрешить посетителям с площади Тахрир войти в палату и посетить больного .
2. Доктор какой то сопляк англичанин , говорит нет их родственников желающих увидеть больного 2 миллиона и больница не может вместить их всех. Пусть подождут до сентября , по методики что мы приписали бенозир бхутто он попавиться и сам придет на площадь Тахрир и встретиться с родственниками.
Черный Доктор ему отвечает , что до сентября родственников Больного на площади не останется никого , они все уедут из страны , не дождутся да и зачем ?

3. Доктор с Франции принес с собой книжечку Папюса а на запас Элифаса Леви держит в потайном дипломате и показывает одну страницу тычет пальцем туда и ничего не говорит . На вопросы не отвечает и чувствуется что , этот доктор за черного Доктора держится.

4. Представительная Докторша землячка доктора Гебельсса , говорить что я за большенство консилиума , в конце подпишусь проверив всех.
тут все вспоминают что Доктор Павлов великий ученый вошел в палату и с ним Главврач Кремля , тот грозно посмотрел на всех поздаровался с черным Доктором наискосок , а с ним еще Доктор Попов изобретатель радио кажись , Главврач Кремля предложил консилиуму чтоб Доктор Павлов проверил больного на условный рефлекс , на что черный Доктор наотрез стал возражать , мол нельзя беспокоить больного . В это время Русский Доктор предупредил консилиум что Доктор Попов изобретатель радиоперехвата ему доложил что черный Доктор поддерживает связь напрямую с несколькими мусулманскими братями а не с одним как обычно у мусулман принято на похоронах читать молитву . Еще русский Доктор грозно посмотрел в лицо францускому Доктору и тот во взгляде русского Доктора уловил что он хочет сказать :
__мы русские Дружище уже точно знаем что делал французский Доктор Лазоверт , в замке Юсупова . Он был офицером францусско разведки и собой не книжку принес а изготовленное во французской разведке яд для Рас_ Путина . Наступила гробовая тишина . . . .

Пс. чтоб не потерялась нить повествования , наивен тот кто считает Мубарак в своей воле отказаться от Власти он главный герой в театрализованном спектакле где актеры все играют в живую иногда в антрактах с подсказками . Похоже что больной не подозревает главного , что его одобряя и подталкивая готовят стать главной жертвой на площади в урок всем. То что так хотят сделать не очевидно даже по свешенным . Его сын обязан сделать заявление чтоб спасти отца и мусульманский мир от абсурдного дьявольского постановки .

Продолжение следует

Хикмет Гаджи-заде
05.02.2011, 15:30
February 5, 2011

New York Times

Egypt Officials Seek to Nudge Mubarak Out

By DAVID D. KIRKPATRICK and DAVID E. SANGER

CAIRO — President Hosni Mubarak appeared increasingly isolated after hundreds of thousands of protesters returned to Tahrir Square on Friday and the Obama administration and some members of the Egyptian military and civilian elite pursued plans to nudge him from power.

The country’s newly named vice president, Omar Suleiman, and other top military leaders were discussing steps to limit Mr. Mubarak’s decision-making authority and possibly remove him from the presidential palace in Cairo — though not to strip him of his presidency immediately, Egyptian and American officials said. A transitional government headed by Mr. Suleiman would then negotiate with opposition figures to amend Egypt’s Constitution and begin a process of democratic changes.

spectator
05.02.2011, 15:39
http://img-fotki.yandex.ru/get/6000/mr-bison.3/0_5ed10_cf27b02d_L

http://img-fotki.yandex.ru/get/5003/mr-bison.3/0_5ed14_559ddf81_L

Али Алиев
05.02.2011, 16:53
“The Daily Beast”, США - 01 февраля 2011 г.
"The State Department's School for Revolutionary Bloggers"

В декабре 2008 года известный египетский оппозиционный активист шёл по многолюдному аэропорту Каира. Когда он паковал чемодан, он позаботился о том, чтобы не оставить среди вещей никаких следов о том, куда он едет, и в зале вылетов он подошёл к стойке службы безопасности и попросил охранника обыскать его. "Я в вашем списке особого внимания", - сказал он. "Так что давайте закончим это побыстрее, пожалуйста, чтобы я не опоздал на самолёт".

Он не опоздал.

Три дня спустя египтянин сидел в комнате в студенческом городке юридического факультета Колумбийского университета в верхнем Манхэттене, слушая презентации трёх ключевых сотрудников из команды Барака Обамы, отвечавших за социальные сети: Джо Роспарса, Скотта Гудстейна и Сэма Грэхема-Фелсена. Учитывая то, что эти трое только что помогли первому чернокожему политику быть избранным президентом США, в воздухе носились слухи. Ведь эти три сотрудника представляли собой революционный потенциал новых инструментов социальных сетей и, как говорит теперь Грэхем-Фелсен, их презентации были посвящены тому, как предоставить "обычным людям возможности
подключиться".

За последнюю неделю, с момента вспыхнувших протестов в Египте
и публикации новых телеграмм Госепартамента ресурсом WikiLeaks, эта встреча в 2008 году привлекла большое внимание, как и то, что она указывает на "тайную поддержку Америкой" египетских "лидеров восстания".

В то время как все участвовавшие в этой встрече стороны заинтересованы либо в преуменьшении, либо в подчёркивании политического значения этого саммита, тем не менее это едва ли было тайной операцией. Прежде всего, организаторы открыто рекламировали программу саммита, а также его основных докладчиков, среди которых, помимо молодых сотрудников из предвыборной кампании Обамы, отвечавших за социальные сети, и уходящего чиновника Госдепартамента в администрации Джорджа У. Буша, была также Вупи Голдберг, ведущая утреннего шоу на канале АВС - а это не та личность, которую стоило приглашать, если организаторы не хотели привлекать к себе внимание. (В тот момент организаторы, однако, скрывали имя активиста, чтобы защитить его от возмездия египетского полицейского государства). Хотя НПО, организовавшая саммит - Альянс молодёжных движений (Alliance for Youth Movements) - всё же получала финансирование от Госдепартамента, но это событие было открыто
посвящено влиянию социальных сетей и других технологий связи,
как СМС, например, в качестве организационных инструментов, и
не имело никакой особой политической повестки дня, кроме
"борьбы против репрессий, угнетения и насильственного
экстремизма", согласно Стефани Рудат, со-основательнице АМД.
Представители Госдепартамента не ответили на звонки с просьбой
прокомментировать это.

Египетский активист (который попросил не называть его из опасений расправы со стороны режима Мубарака) слушал презентации вместе с примерно двумя дюжинами агитаторов со всего мира, некоторые из которых были одеты как для обычной деловой встречи, а некоторые - в футболки с лозунгами их кампаний. Это была молодая, но разношёрстная команда. Среди них был колумбиец, который успешно использовал "Фейсбук" для мобилизации марша в 12 миллионов человек против жестоких марксистских боевиков, известных в его стране как ФАРК, а также один венесуэльский активист, организовавший "No Mr Chаvez" - популярный протест, организованный студентами, против президента Уго Чавеса.

Но не у всех в этой группе были политические мотивы. Один активист, например, боролся с ВИЧ/СПИДом в Шри-Ланке, другие были из таких разнообразных групп как "Сеть интервенции против геноцида", "Сеть глобальных действий" из Бирмы и базирующаяся в Лондоне кампания против преступлений, совершённых ножами.

Со-основатель "Фейсбук" Джастин Московитц выступил с речью под
названием "Происхождение и инструменты социальных преобразований". Там присутствовал и президент компании "Howcast" Джейсон Либман.
Также присутствовали ряд людей из Госдепартамента, среди них -
Джеймс Глассман, заместитель госсекретаря по вопросам публичной дипломатии в администрации Джорджа У. Буша, и это ему принадлежала идея проведения этой конференции, а также Джаред Коэн, из штата сотрудников Глассмана, который специализировался на технологиях и инновациях.

В разговоре по телефону на этой неделе Глассман назвал событие
"Публичной дипломатией 2.0". "Моей мечтой, когда я пришёл в Госдепартамент, всегда было то, как мы можем помочь создать ненасильственное движение по всему миру", - сказал Глассман, который является теперь директором Центра Джорджа У. Буша в Далласе. Он находился в поездке в Колумбии, когда встретил Моралеса и, будучи под впечатлением его работы в сфере социальных сетей, попросил Коэна, который работает теперь в "Google", найти других людей в мире, занимающихся похожей работой.

Глассман говорит, что он знал, что приглашение представителей
египетского движения "6 апреля", которое занимает весьма публичную антиправительственную позицию в Египте, будет воспринято неоднозначно, учитывая поддержку американской администрацией режима Мубарака, что включает значительную финансовую и военную помощь. Однако событие соответствовало "общей стратегии в Египте, которая заключалась в том, чтобы поддерживать гражданское общество и поощрять людей продвигать демократию, насколько это возможно", - сказал он, добавив: "Моя работа - это публичная дипломатия, что означает связи с общественностью". Другими словами, сказал Глассман, его работа заключалась в том, чтобы помочь таким людям, как египетский активист, и у него не было никакого страха, что о конференции узнают египетские официальные лица. На самом деле он был разъярён, когда другому египтянину, которого он пригласил, не позволили попасть на самолёт в аэропорту Каира, и он позвонил египетскому послу, чтобы строго отчитать его. "Я был очень прямолинеен с ним", - сказал Глассман.

Египетский активист, который смог попасть на конференцию, сказал, что она имела скромное значение. "Я учил... больше, чем учился", - сказал он, и это мнение разделяют другие участники. Однако для него ценность события заключалась в завязывании знакомств и установлении связей с другими активистами во время философских дискуссий с кофе и сигаретами, и он сказал, что уезжал, чувствуя себя мотивированным, "с идеями в голове".

После конференции он также имел контакты с сотрудниками
Госдепартамента и Конгресса США в Вашингтоне, а позднее и с
американским посольством в Каире - эти встречи много
обсуждались в интернете после утечки телеграмм WikiLeaks, в
которых приводились подробности этих встреч. На вопрос об этих
встречах египтянин сказал, что у него было чаще всего
ощущение, что под него подстраивались.

"Я пытался говорить с ними о демократии в Египте, но они были просто вежливыми, не особенно слушая меня". Он сказал, что он спрашивал "Почему вы покрываете этот режим и покрываете его преступления?" А они несли чушь вроде того, что "Нам надо сохранять мосты. Слишком многое поставлено на карту". На что он отвечал: "Но это Египет поставлен на карту".

В самолёте, возвращаясь домой, он беспокоился, что у него будут неприятности из-за этой поездки - "Я дышу последним воздухом свободы", думал он про себя. Но хотя его тщательно обыскали, и сотрудники службы безопасности конфисковали его записи с конференции, его поначалу не арестовали. Но позднее, так как он продолжал свою продемократическую работу, полиция арестовывала его много раз, совсем недавно - во время протестов на прошлой неделе, когда его бросили в тюрьму и избили, как он сказал.

Вскоре после протестов на прошлой неделе египетское правительство отключило доступ к интернету. Но когда ему рассказали про телеграммы и то внимание, которое они привлекли в интернете, активист усмехнулся. "Это так нелепо", - сказал он. "Они попытаются представить это как американский заговор и так далее". Движение "6 апреля" никогда не скрывало своих намерений, и идея о том, что США каким-то образом стояли за этой деятельностью, почти смехотворны, сказал он. То, что началось как страница в "Фейсбук", теперь находится "в руках народа", сказал он. "И это происходит. Это происходит".

Майк Джилио является журналистом "Ньюсуик".

Хикмет Гаджи-заде
05.02.2011, 22:07
Руководство правящей партии Египта ушло в отставку


http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/02/110205_egypt_opposition_talks.shtml?print=1

Как передает государственное египетское телевидение, руководство правящей Национально-демократической партии страны ушло в отставку.

В сообщении говорится, что в отставку подали генеральный секретарь партии Сафват Шариф и сын президента Египта Гамаль Мубарак, занимающий в партии видные позиции.

По неподтвержденным сообщениям, с поста главы Национально-демократической партии ушел и сам президент Хосни Мубарак.

Ранее министр финансов в новом египетском кабинете Самир Радван сообщил Би-би-си, что власти Египта готовы начать переговоры с оппозицией.

По словам Радвана, эти переговоры возглавят вице-президент Омар Сулейман и премьер-министр Ахмед Шафик, и у них "будет достаточно полномочий для того, чтобы вести переговорный процесс".

При этом Самир Радван не сказал, представителей каких именно оппозиционных групп предполагается пригласить на подобную встречу.

Нажать Эта тема обсуждается на форуме bbcrussian.com

Самое многочисленное оппозиционное движение в Египте – "Братья-мусульмане" – уже выразило готовность принять участие в переговорах с правительством при условии, что власти согласятся на требования провести политические реформы и укажут, в течение какого времени они намерены их осуществить.

prostak
06.02.2011, 11:03
99 процентов российских туристов отказались прервать отпуск в Египте



Досрочно вернуться с отдыха в Египте готов лишь каждый сотый российский турист, заявила агентству «Интерфакс» исполнительный директор ассоциации туроператоров России Майя Ломидзе. Несмотря на рекомендации федерального агентства по туризму и МИД РФ, россияне предпочитают не прерывать свой отдых.

Ломидзе также сообщила, что в Ростуризме создан оперативный штаб, который помогает поменять авиабилеты желающим вернуться досрочно. По словам Ломидзе, обстановка в Шарм-эль-Шейхе и Хургаде (самых популярных у россиян курортах, — прим. «Ленты.Ру) спокойная, туда продолжают приезжать английские туристы, и поэтому россияне не готовы покидать страну до окончания срока действия путевки.

Министерство иностранных дел РФ уже дважды рекомендовало россиянам покинуть Египет из-за массовых беспорядков, происходящих в стране. Федеральное агентство по туризму также призывает россиян вернуться раньше срока и рекомендует туроператорам не отправлять туристов в Египет до тех пор, пока ситуация в стране не нормализуется. Несмотря на это, около 28 тысяч российских туристов по-прежнему остаются в Египте.

Беспорядки в Египте продолжаются с конца января. Протестующие требуют отставки президента страны Хосни Мубарака. В результате беспорядков, по данным ООН, погибли до 300 человек, ранены несколько тысяч.

Может быть, задание центра...

Ашина
06.02.2011, 19:03
В Азербайджане оппозиция требует снести памятник президенту Египта Хосни Мубараку (http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/180653/)



февр. 06 2011, 15:05


В Азербайджане представители оппозиции требуют снести памятник президенту Египта Хосни Мубараку в пригороде Баку Хырдалане.
"В то время, как египетский народ старается свергнуть своего диктатора, у нас ставится ему памятник", - заявил депутат Милли меджлиса, председатель партии "Умид" (Надежда) Игбал Агазаде на пленарном заседании Милли меджлиса 1 февраля.

"Этот памятник должен быть снесен, и на его месте следует поставить памятник основателю Азербайджанской Демократической Республики (http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/169393/) (существовавшей в 1918-1920 гг.) М.Расулзаде", - цитирует И.Агазаде AZE.az.

Один из лидеров оппозиционного Народного фронта Панах Гусейн также потребовал признать недействительным ранее принятое министерством образования решение, согласно которому одной из бакинских школ было присвоено имя первой леди Египта Сюзан Мубарак.

Силы правопорядка готовы предотвратить любые попытки осквернения или сноса памятника действующему президенту Египта Хосни Мубараку в Хырдалане, заявили в отделении полиции Апшеронского района.

"До сих пор таких попыток в отношении памятника не наблюдалось, но мы готовы в любой момент предотвратить такие попытки", - подчеркнули в отделении полиции.

У памятника президенту Египту продолжают дежурить сотрудники службы охраны, и в усилении охраны объекта в настоящее время нет необходимости, передает "Интерфакс".

Хикмет Гаджи-заде
07.02.2011, 03:16
Egyptian Revolution 2011 COMPLETE. World MUST MUST watch this

http://www.youtube.com/watch?v=-HGfFyqJMrk

Али Алиев
07.02.2011, 03:38
Барак Обама предал Египет
Вести.Ru: "Утро с Владимиром Соловьевым"

Шафран: Доброе утро! На прямой связи с нами Николай Злобин из Вашингтона.
Злобин: Доброе утро!
Соловьев: Коля, тут сейчас показывают твоего друга Обаму…
Злобин: Так!
Соловьев: Он говорит такое, что хочется у него спросить, он "вообще"?.. Он сказал, что выборы в Египте должны быть честными: free and fair и свободными. И что only egyptian people должны determine своего лидера. А для чего же тогда "бабки" вы вкладывали в обучение оппозиции? Что же вы тогда вмешиваетесь в сами выборы?
Злобин: Во-первых, там выборы в сентябре будут. Там особенно никто в них не вмешивается.
Соловьев: Нет, нет, нет, он сказал сразу же, таким образом, он же не сказал про сентябрь. То есть он намекает, что должен, получается, в пятницу уйти.
Злобин: Насколько я понимаю, позиция американцев такова, что в нынешней ситуации
Мубарак должен уйти как можно скорее или, по крайней мере, начать передавать власть как можно скорее, не ожидая сентября.
Соловьев: То есть они сдали своего 30-летнего союзника?
Злобин: Они сдали. Похоже, что они его сдают, да. И американцы ведь тоже народ не простой, они задают теперь Обаме другой вопрос: примерно 1,5 миллиарда долларов стоит инвестиции в правительство Египта.
Соловьев: Туда же он приехал, Обама-то, в Египет! С Мубараком же целовался, обнимался, миловался, поддерживал его, выступал с ним.
Злобин: Не только он. Начиная с президента Картера…
Соловьев: Не-не, извини, Картер-то его не сдавал, а сдал-то его Обама ваш.
Злобин: Позиция Америки тоже, на самом деле, была сразу далеко неопределенной, по крайней мере, как известно, Обама сначала высказался в поддержку Мубарака, а потом постепенно стал сдавать свои позиции. Потом он начал говорить о том, что, да, надо дождаться выборов, а теперь уже откровенно говорит, что передача власти должна произойти.
Соловьев: Ну как ему верить? Человек за неделю меняет свою позицию, ну как ему верить?
Злобин: Ситуация меняется, дураки только не меняют свою позицию в зависимости от…
Соловьев: Дураки только верят после этого американцам. Если человек не держит позицию, сначала выскакивает, болтает чушь, через два дня болтает другую чушь…
Злобин: Какая российская позиция по этому вопросу?
Соловьев: А ты знаешь, наш президент на эту тему не выступал. Не спешил болтать. Очень важно иногда просто помолчать, рот не открывать.
Злобин: Если помолчать, рот не открывать, так тебя больше никогда и не спросят, в чем твоя позиция?
Соловьев: Скажи, пожалуйста, а Египет – этот штат Соединенных Штатов?
Злобин: Нет, но если ты все-таки хочешь быть мировой державой, у тебя есть желание…
Соловьев: Если ты хочешь быть мировой державой – не предавай своих союзников!
Злобин: Ну, знаешь, ситуация изменяется…
Соловьев: А, понял, извини, вовремя предать – это не предательство, а союзники нужны – это когда шоколад льется?
Злобин: Подожди, ты кого предаешь-то? Страну или президента, или режим? Или кого ты предавать собрался?
Соловьев: Союзника! Союзник у него был кто?
Злобин: Что значит "союзника"?
Соловьев: Правильно! Вот тут же ты задаешь вопрос. После того, как ты беседуешь с человеком, с Мубараком: 30 лет истеблишмент политический Соединенных Штатов на
него ставит, ведет с ним переговоры, тот ему доверяет, этот этому доверяет, закупается оружие, ведут бесконечную сложную систему, армию и полицию готовят американцы. После этого, когда начинаются проблемы, и ты вдруг сдаешь, то любой пришедший начинает говорить: а, так вы страну поддерживали, а страна – это кто?
Злобин: Нет, извини, у тебя как-то уж вся политика сводится в какой-то дружеский кружок людей, которые друг друга поддерживают.
Соловьев: Нет, но система обязательств!
Злобин: Но это же не так!
Соловьев: А кого тогда поддерживает Обама? Людей Египта? Скажи, американцы поддерживают людей Египта?
Злобин: Да не поддерживают американцы! Дай мне договорить, пожалуйста. Я думаю,
что Обама, как и руководство России, сходится у одного, что в этой ситуации наиболее выгодно России или Соединенным Штатам.
Соловьев: Нет, если Обама исходит из того, что выгодно России, то я готов прямо сейчас присвоить ему звание старшего лейтенанта и послать в подарок поцелуй от Анны Чапман. Получается, основа американской политики: вовремя предать – это проявить мудрость!

Хикмет Гаджи-заде
07.02.2011, 03:59
Барак Обама предал Египет
Вести.Ru: "Утро с Владимиром Соловьевым"

Соловьев: Нет, если Обама исходит из того, что выгодно России, то я готов прямо сейчас присвоить ему звание старшего лейтенанта и послать в подарок поцелуй от Анны Чапман. Получается, основа американской политики: вовремя предать – это проявить мудрость!

Что за путинская хрень?

Ашина
07.02.2011, 05:06
Что за путинская хрень?

Они, бедняги, в полной растерянности.

Xan
07.02.2011, 11:07
http://www.aze.az/news_na_viceprezidenta_eqipta_51232.html

На вице-президента Египта совершено покушение
В результате неудачного покушения на вице-президента Египта Омара Сулеймана погибли двое его охранников.
Как сообщает AZE.az со ссылкой на зарубежные СМИ, когда и где произошло покушение, неизвестно.

Официального подтверждения или опровержения этой информации пока нет. Пресс-секретарь Белого дома Роберт Гиббс отказался ее комментировать, заявив: «Я не буду затрагивать этот вопрос».

Напомним, президент Египта Хосни Мубарак назначил бывшего главу разведки Сулеймана вице-президентом 29 января в разгар массовых протестов, которые продолжаются в стране с 25 января. Ранее в течение почти 30-летнего правления Мубарак обходился без заместителей.

Как сообщала египетская пресса, Сулейман предложил Мубараку план по преодолению кризиса в стране, который предполагал отречение 82-летнего президента, исключение принципа наследования власти, проведение конституционных реформ и перестановок в руководстве правящей Национально-демократической партии. О реакции Мубарака ничего не известно.

Массовые акции протеста, которые только в Каире собирают более миллиона человек, проходят с требованием отставки Мубарака. Однако президент уходить отказывается, настаивая, что без него в стране наступит хаос. Мубарак пообещал, что не будет выставлять свою кандидатуру на сентябрьских выборах. Кроме того, в борьбе за пост президента отказался участвовать его сын Гамаль. По некоторым данным, Сулейман также не планирует идти на выборы.

Xan
07.02.2011, 13:43
В Египте дипломаты задавили 30 человек, спасаясь от озверевшей толпы. (http://www.aze.az/news_v_eqipte_diplomaty_51247.html)

spectator
08.02.2011, 00:27
Аналитика, "Русский журнал"

Гумер Исаев: Бунт образованных (http://russ.ru/pole/Bunt-obrazovannyh)

Ринат Мухаметов: Арабский мир на пути к лучшей жизни (http://russ.ru/Mirovaya-povestka/Arabskij-mir-na-puti-k-luchshej-zhizni)

Хикмет Гаджи-заде
08.02.2011, 06:30
Эксперты: состояние Мубарака может достигать 70 миллиардов долларов
("The Guardian", Великобритания)

07/02/201113:58
По данным экспертов по Ближнему Востоку, состояние семьи президента Хосни Мубарака может достигать 70 миллиардов долларов (43,5 миллиарда фунтов). Большая его часть находится в британских или швейцарских банках или вложена в недвижимость в Лондоне, Нью-Йорке и Лос-Анджелесе, а также в дорогостоящие земельные участки на побережье Красного моря.

Проведя три десятилетия в президентском кресле и до этого еще много лет на высоких военных постах, Мубарак имел доступ к инвестиционным сделкам, прибыль от которых составляла сотни миллионов. Большая часть этих средств была выведена за рубеж и размещена на тайных банковских счетах или вложена в дорогие дома и отели.

По данным, опубликованным в прошлом году арабской газетой Al Khabar, Мубарак владеет недвижимостью на Манхэттене и домами в Беверли-Хиллз на престижной улице Родео-Драйв.

Его сыновья Гамаль и Алаа – также миллиардеры. Акция протеста у роскошного дома Гамаля, расположенного в центральном лондонском районе Белгравия по адресу Уилтон-Плейс, 28, привлекла внимание публики к пристрастию президентской семьи к дорогой западной недвижимости.

Профессор политологии Принстонского университета Амани Джамал (Amaney Jamal) считает, что оценка в 40-70 миллиардов долларов означает, что состояние Мубарака сравнимо с огромными богатствами лидеров стран Персидского залива.

«Обогащаться ему позволяли деловые предприятия, связанные с его военной и правительственной службой, - заявила она журналистам ABC. – При его режиме было много коррупции, и общественные ресурсы часто использовались ради личной выгоды».

«Это обычная модель для ближневосточных диктаторов, опасающихся лишиться состояния при смене власти и строящих планы на этот случай». По сведениям Al Khabar, семейство Мубараков держало большую часть своих денег в швейцарском банке UBS, в Bank of Scotland и в Lloyds Banking Group, хотя возможно, что эта информация устарела, по меньшей мере, на десять лет.

О том, как именно Мубараки нажили свои богатства, и где точно они находятся сейчас, известно мало.

Специалист по ближневосточной политике Кристофер Дэвидсон (Christopher Davidson), профессор Даремского университета, полагает, что Мубарак, его жена Сюзанна и двое его сыновей могли разбогатеть благодаря деловым связям президента с иностранными инвесторами и компаниями, восходящим ко временам его службы в армии, высокое положение в которой давало Мубараку возможность использовать к своей выгоде корпоративную коррупцию.

По его словам, в большинстве стран Персидского залива иностранцы должны уступать местным партнерам 51% в новых проектах. В Египте обычно речь идет, скорее, о 20%, однако это все равно обеспечивает политикам и их союзникам из армии источник огромных прибылей без первоначальных затрат и при низком риске.

«Почти любому проекту нужна такая поддержка, а положение Мубарака позволяло ему выбирать любые понравившиеся предложения», - утверждает он.

«Большая часть этих денег лежит на швейцарских банковских счетах или вложена в лондонскую недвижимость. Так обычно поступают ближневосточные лидеры, и у нас нет причин полагать, что Мубарак выбрал что-то другое. Дом Гамаля на Уильтон-Плейс, скорее всего, - только верхушка айсберга».

Al Khabar перечислила ряд крупных западных компаний, которые благодаря партнерству с семейством Мубараков, получали примерно по 15 миллионов долларов прибыли в год.
Аладдин Эль-Аасар (Aladdin Elaasar), автор книги «Последний фараон: Мубарак и туманное будущее Египта в эпоху Обамы» («The Last Pharaoh: Mubarak and the Uncertain Future of Egypt in the Obama Age»), утверждает, что Мубаракам принадлежат несколько резиденций в Египте, часть которых была унаследована от предыдущих президентов или от короля, а часть приобретена Хосни Мубараком.

Дополнительным источником обогащения семьи Мубараков служат отели и земля вокруг курорта Шарм-эль-Шейх.

http://inosmi.ru/africa/20110207/166320063.html

Xan
08.02.2011, 09:56
то-то наши военый бюджет из года в год наращивают...

Xan
09.02.2011, 12:36
Интересное интервью с господином Гулузаде:

http://www.aze.az/news_guluzade_ssha_i_51429.html
Азербайджанский политолог Вафа Гулузаде прокомментировал события, происходящий в Египте.
Сейчас вся американская администрация вместе с Израилем будут ломать голову, как сменить диктаторскую власть в Египте на более гибкую, податливую, чтобы египетскому народу легче дышалось, и он лучше относился бы к США, сказал политолог-арабист Вафа Гулузаде.

«Мубарак 30 лет просидел диктатором только потому, что американцы его на этот пост посадили и все эти годы поддерживали. Сейчас, опоздавшие его вовремя сменить американцы оказались в затруднительном положении. Во-первых, как его сменить: взять, и пинком под зад выкинуть? Так он в ответ им такой викиликс в Интернете выложит, он столько знает нелицеприятных для США фактов по палестинской проблеме, по арабо-израильским отношениям, по политике США на Ближнем Востоке и т.д. С другой стороны, взять и пристрелить тоже не получается – все-таки союзник 30 летней давности, который сослужил США и Израилю огромную службу», - заявил Гулузаде, передает AZE.az со ссылкой на Новости-Азербайджан.

По его словам, эта служба Мубарака выражается в том, что невозможно услышать в Египте ни одного пропалестинского лозунга, хотя в любой другой мусульманской стране говорят: «Свободу Палестине».

«До недавних событий в Египте даже не было слышно религиозных лозунгов. Это все заслуга Мубарака. За 30 лет своего правления он все задушил. Поэтому он дорог американцам, и они хотят, чтобы он ушел с честью и достоинством, а не был вышвырнут из своего дворца озверевшей толпой, которую он довел до предела.

В результате американцы решили, что он останется во главе страны до сентября, а далее американцы вновь будут ломать голову по причине того, что Мубарак довел талантливый египетский народ до такого состояния, когда не осталось ни одного лидера. В результате американцам пришлось за бороду вытаскивать Барадеи, не имеющего никакого отношения к политическим процессам. Его притащили в Египет, а он ничего не понимает – ни бэ, ни мэ, ни ку-ка-ре-ку, так как 25 лет жил в Европе и занимался МАГАТЭ», - отметил Гулузаде.

Политолог считает, что американцы хотели сменить Мубарака раньше, но немного опоздали, так как его смел египетский народ.

«Теперь возникает опасность того, что к власти в Египте придет очень популярная, как в Египте, так и на всем Ближнем Востоке, организация «Братья-мусульмане». Но она не радикальная организация, как заблуждается большинство людей. Это мусульманская организация, состоящая из большого числа интеллигенции, но у нее есть радикальное крыло.

Обратите внимание на то, как тактично ведет себя эта организация в ходе всех событий в Египте. Они давно уже могли перехватить инициативу и повести за собой народ, то есть могли бы обострить эти события, но ничего такого не предпринимают. Они делают ставку на законный путь прихода к власти в Египте в будущем», - продолжил Гулузаде.

Вместе с тем политолог уверен, что кто бы ни пришел сейчас к власти на место Мубарака – это не имеет никакого значения, так как не станет реализацией надежд египетского народа.

«Дело в том, что народ Египта хочет власти. Мне иногда кажется, что я сквозь гомон арабской толпы в Египте слышу старые советские лозунги: «Вся власть советам» или «Вся власть рабочим и крестьянским депутатам». Но в Египте нет ни советов, ни рабочих и крестьянских депутатов. А США и Израиль никогда не допустят того, чтобы власть в Египте перешла к народу.

Единственное что может стать, так это то, что египетский народ может начать чуть лучше жить. Там будет больше демократии, больше прав и свобод. Это только на пользу США. Они сейчас по всему Ближнему Востоку будут выступать как апологет демократии и улучшения жизни восточных народов. Так как все диктаторские режимы уже исчерпали себя», - подчеркнул Гулузаде.

Политолог считает, что благодаря миру, установленному США между Египтом и Израилем в Кемп-Дэвиде, это вызвало ненависть всех арабов к США, Израилю и Египту.

«В итоге, как предатель египетского народа, был убит Энвер Саадат. Последнего сменил ставленник США – Мубарак, продолживший дело Саадата: сепаратизм по отношению ко всем остальным арабским странам и полное сотрудничество с Израилем. В результате сотрудничества Египта и Израиля по решению палестинской проблемы мы имеем ноль», - подчеркнул Гулузаде.

По мнению арабиста, США и Израиль постараются сохранить прежнее отношение нового руководства Египта к палестинской проблеме, так как иначе невозможно.

«США и Израиль хотят заставить весь арабский мир признать еврейский народ. Арабский мир не признает еврейский народ и не признает Израиль, как государство еврейского народа. Они признают только Палестину, как арабскую территорию, оккупированную Израилем при помощи США. Такое положение вещей не устраивает Израиль и США, и они стремятся его поменять, а для этого нужен Египет.

Последний во всю старался при Мубараке. Это сама большая арабская страна с населением свыше 80 миллионов человек, самая образованная, самая интеллектуальная, но доведенная своим руководством до нищеты. Социальные проблемы были настолько кричащими, что люди уже потеряли контроль над собой», - резюмировал Гулузаде.

GEBER
10.02.2011, 13:19
Сначала одна сестричка милосердия эрдоган заявил больному , мол что мы возьмем в мир иной ? хватить , уходи в мир иной , народ ждеть на площади у мусулман до вечера принято хоронить !!!! Вот так , для кого то может это интересно , но лично мне это не интересно ибо мне интересно пирамида человеческой глупости Мубарака . Это драма и трагизм , это то сценическое постановка шекспировского натурального спектакля . То что Мубарака держатьв коме из за милосердия к нему сомневаюсь . То что все это реанимация безупречно и больного специально держать в коме на все 1000 процентов . Его судьба отключение от исскуственного дыхания или же изменение стационара в индивидуальную палату номер 66 пока еще не решен . Может быть завтра или через три дня консилиум вынесет вередикт , для этого надо принести в согласие известных доктаров во Франции , в Германии в России а самое главное и Китая . Судья по процессу английские Доктара сопративляються подписывать диагноз Мубараку из за того что он поступил в стационар передположим с травмой нижних конечностей и полностью не способностьюходить по площади Тахрир , а тут американские врачи из Флориды настаивают что у него утеряна история болезни и туда надо бы дописать новые факты согласно сегодняшних реалий во имя торжества идеи солидарности Гиппократа . В чем они ?
1. Доктор из штатов твердо настаивает разрешить посетителям с площади Тахрир войти в палату и посетить больного .
2. Доктор какой то сопляк англичанин , говорит нет их родственников желающих увидеть больного 2 миллиона и больница не может вместить их всех. Пусть подождут до сентября , по методики что мы приписали бенозир бхутто он попавиться и сам придет на площадь Тахрир и встретиться с родственниками.
Черный Доктор ему отвечает , что до сентября родственников Больного на площади не останется никого , они все уедут из страны , не дождутся да и зачем ?
3. Доктор с Франции принес с собой книжечку Папюса а на запас Элифаса Леви держит в потайном дипломате и показывает одну страницу тычет пальцем туда и ничего не говорит . На вопросы не отвечает и чувствуется что , этот доктор за черного Доктора держится.
4. Представительная Докторша землячка доктора Гебельсса , говорить что я за большенство консилиума , в конце подпишусь проверив всех.
тут все вспоминают что Доктор Павлов великий ученый вошел в палату и с ним Главврач Кремля , тот грозно посмотрел на всех поздаровался с черным Доктором наискосок , а с ним еще Доктор Попов изобретатель радио кажись , Главврач Кремля предложил консилиуму чтоб Доктор Павлов проверил больного на условный рефлекс , на что черный Доктор наотрез стал возражать , мол нельзя беспокоить больного . В это время Русский Доктор предупредил консилиум что Доктор Попов изобретатель радиоперехвата ему доложил что черный Доктор поддерживает связь напрямую с несколькими мусулманскими братями а не с одним как обычно у мусулман принято на похоронах читать молитву . Еще руский Доктор уставил пронизывающие фонтомом упреждающий искрки не из глаз а всем естеством на лицо францускому Доктору , тот попятилься назад чуть не упал в объятия несравнимая с ее подругой невнятной внешности женщины , это тот случай когда она бы наоборот обрадовалась такой связи. .Во взгляде русского Доктора Француский уловил :" О БОЖЕ , что что что он хочет сказать , может эта :
__мы русские Дружище уже точно знаем что делал французский Доктор Лазоверт , в замке Юсупова . Он был офицером францусско разведки и собой не книжку принес а изготовленное во французской разведке яд для Рас_ Путина . Наступила гробовая тишина . . . .
Пс. чтоб не потерялась нить повествования , наивен тот кто считает Мубарак в своей воле отказаться от Власти он главный герой в театрализованном спектакле где актеры все играют в живую иногда в антрактах с подсказками . Похоже что больной не подозревает главного , что его одобряя и подталкивая готовят стать главной жертвой на площади в урок всем. То что так хотят сделать не очевидно даже по свешенным . Его сын обязан сделать заявление чтоб спасти отца и мусульманский мир от абсурдного дьявольского постановки .

Продолжение следует

похоже что сценарий в реанимационной Мубарака похоже на реальное продолжение :http://www.lenta.ru/news/2011/02/08/omaraviv/

что хочет сказать худрук с Викиликсса ? там два послания , 1. Египетскому народу , вот он сулейман и мубарак и израил построившие совместное политическое предприятие и пудрять арабам мозги , вот красная тряпка ребята , зайдите в палату номер 6 Мубараку и спросите его и Сулейману свои вопросы.
2. Проект Мубарак и его окружения и партии закрыт в египте , окончательно и бесповоротно , кануло в далекое лето , это было известно с первого дня.
3. Сша имели давно уже , и имеют окончательно напрямую без посредников связь с братьями мусулманами , а те с раввинами высших степеней в иреархии Израилья , не с политиками действующими это дети черной вдовы , они топменеджеры .
4. Впервые в истории исламской эзотерической традиции , можно наблюдать достижения высшего понимания , но не совместимости , мистического ислама с наследниками царства Соломона . Понятное дело это произошло с помошью посредничества черных братьев из США .
5. Вопрос жертвы в ритуальной части программы это Мубарак . Если оно произойдеть в традициях зарождающиейся новой метафизики , пока не имеющее названия то ,черных братьев из США вполне можно поздравить за мегапроект .

Ашина
10.02.2011, 13:27
похоже что сценарий в реанимационной Мубарака похоже на реальное продолжение :http://www.lenta.ru/news/2011/02/08/omaraviv/

что хочет сказать худрук с Викиликсса ? там два послания , 1. Египетскому народу , вот он сулейман и мубарак и израил построившие совместное политическое предприятие и пудрять арабам мозги , вот красная тряпка ребята , зайдите в палату номер 6 Мубараку и спросите его и Сулейману свои вопросы.
2. Проект Мубарак и его окружения и партии закрыт в египте , окончательно и бесповоротно , кануло в далекое лето , это было известно с первого дня.
3. Сша имели давно уже , и имеют окончательно напрямую без посредников связь с братьями мусулманами , а те с раввинами высших степеней в иреархии Израилья , не с политиками действующими это дети черной вдовы , они топменеджеры .
4. Впервые в истории исламской эзотерической традиции , можно наблюдать достижения высшего понимания , но не совместимости , мистического ислама с наследниками царства Соломона . Понятное дело это произошло с помошью посредничества черных братьев из США .
5. Вопрос жертвы в ритуальной части программы это Мубарак . Если оно произойдеть в традициях зарождающиейся новой метафизики , пока не имеющее названия то ,черных братьев из США вполне можно поздравить за мегапроект .

Уточнения, Гебер.

На самом деле нам повезло присутствовать при самых первых шагах по принятию ислама Америкой. Вот эта нация бойцов, подкладывающих Библию (которую знают наизусть) под локоть, чтобы лучше целиться из карабина в мерзавца, посягнувшего на частную собственность....

Им стало скучно. Вокруг тоска смертная - сплошь ОБСЕ, летние курсы и ещё какая-то такая же пошлятина... Нет в этом мире никого, с кем поговорить можно - кроме мусульман. Эти - ребята серьёзные.

Вот они и решили: а пошли все нафиг! Давайте мы будем с мусульманами за единого Бога. Там же поднимаются языческие орды - китайцев и индусов....

GEBER
10.02.2011, 13:39
Ашина Вас давно пристрелить пора , Вы созрели ! Не страшно брать такую высокую октаву в выосочайшей вершине музыке . Дружище высочайшая вершина музыки это пауза , молчание а не вызов . Если Вы уважаете Факира уберите последнее предложение про индусов и китайцев пока ее никто не читал. Поверьте старому доброму Факиру.

spectator
10.02.2011, 13:52
Король Саудовской Аравии пригрозил Обаме поддержать Мубарака, если Белый дом прекратит финансовую помощь Египту.

King warned Obama Saudi could fund Egypt (http://af.reuters.com/article/topNews/idAFJOE71906H20110210)


Thu Feb 10, 2011 8:03am GMT

LONDON (Reuters) - Saudi Arabia's King Abdullah told U.S. President Barack Obama that his country would prop up Egypt's President Hosni Mubarak if the United States withdrew its aid programme, The Times said on Thursday.

Abdullah told Obama not to humiliate Mubarak, who is under pressure from protesters to quit immediately, in a telephone call on January 29, the newspaper said, citing a senior source in Riyadh.

Obama's administration has wavered between support for Egypt in Washington's conflict with militant Islam and backing for Egyptians who have been protesting for weeks to demand Mubarak and his government quit.

The United States has long nurtured its alliance with key ally Egypt, giving billions of dollars in aid as it seeks to influence affairs in a region whose autocratic rulers are struggling to contain social discontent.

The United States has stopped short of endorsing calls for Mubarak, 82, to leave office immediately. He said last week he would step down in September when an election is due.

On January 28, the White House said the United States would review $1.5 billion in aid to Egypt. Officials later said no such review was planned currently.

GEBER
10.02.2011, 14:08
Король Саудовской Аравии пригрозил Обаме поддержать Мубарака, если Белый дом прекратит финансовую помощь Египту.

King warned Obama Saudi could fund Egypt (http://af.reuters.com/article/topNews/idAFJOE71906H20110210)

Король проверил Обаму ему наплевать на Мубарака которого не спасти он наверьняка хотель узнать степень и мысли Обамы и сверить со своими догадками , о чем бес этого Обама попутал , думаю что Король получил ответ лично для себя о чем мы не можем знать .

Turku Kettola
10.02.2011, 23:48
Ашина

Вот они и решили: а пошли все нафиг! Давайте мы будем с мусульманами за единого Бога. Там же поднимаются языческие орды - китайцев и индусов....




А как Вам такой расклад ? Мусульмане подминают под себя Запад, Китай разделывается с Индией и вот он финальный матч - муслимы против китайцев !

Классический финал, как и в начале исторического турнира - единобожники против язычников. :)

Turku Kettola
10.02.2011, 23:50
Руфиз Хафизоглу, глава ближневосточной редакции Trend


Запоздавшая "революция"


В Египте, находящемся в последние дни в центре внимания всего мира, продолжаются попытки осуществления революционного переворота в стране, начатые на прошлой неделе. Тот факт, что число погибших и раненых растет день ото дня, свидетельствует о том, что революция свершилась, а режим Мубарака потерпел поражение.

Столь резкая реакция египетского народа против 30-летнего режима экономического и политического давления была все же неожиданной.

Правительство Египта, игнорировавшее поначалу требования народа, было вынуждено пойти на диалог с оппозицией, учитывая массовость беспорядков, охвативших многие города страны, а также международное давление на официальный Каир.

Однако лидер Египта не преминул намекнуть Западу о последствиях, к которым может привести нынешняя ситуация в "стране пирамид".

В интервью американскому телеканалу АВС Мубарак заявил: "Власть мне надоела, я готов уйти, но боюсь, что после меня бразды правления перейдут к "Братьям-мусульманам" и страну охватит хаос".

Эти слова Хосни Мубарака были адресованы не только США, они были направлены на раскол оппозиции в стране.

Не секрет, что президент Египта избрал аналогичную тактику для направления событий, происходящих в стране, в иное русло, и никто не ожидал, что в Каире между сторонниками Мубарака в гражданской одежде и оппозицией начнутся столкновения.

В отличие от бывшего президента Туниса Бен-Али, свержение Мубарака столь затянулось. Причин для этого множество. Мубарак, несмотря на ряд сходств с Бен-Али, все же более опытен с политической точки зрения, и, кроме того, он является военным.

Помимо этого, Египет в отличие от Туниса стратегически важная для арабского мира страна. Именно по этой причине, ряд арабских государств, в том числе Саудовская Аравия, считающаяся покровительницей Ислама и мусульман, поддержала режим Мубарака и резко раскритиковала оппозицию.

Кроме того, арабские лидеры прекрасно понимают, что после ухода такого опытного и сильного с политической точки зрения лидера, как Мубарак, очередь дойдет и до них.

Эхо революции после свержения главы Египта может прозвучать и в других арабских странах - Иордании, Сирии, Алжире и Йемене.

Несомненно, протестами и революционной атмосферой в арабских странах воспользуются Европа, Соединенные Штаты и даже Иран.

Тегеран уже предпринял попытки возглавить "хлебные бунты" в Египте и Тунисе.

События в странах Северной Африки и других мусульманских государствах являются отголоском исламской революции иранского народа, сказал во время пятничной хутбы верховный духовный лидер Ирана аятолла Хаменеи.

Если революции охватят весь арабский мир, несомненно, самая опасная произойдет в Йемене. Ибо помимо политической и экономической слабости, в на официальную Сану весьма серьезное влияние оказывает террористическая организация "аль-Каида", а также Иран в лице йеменских шиитов - хуситов.

Именно столкновения в Йемене между местными шиитами и правительственными силами в 2008 году заставили арабские суннитские страны серьезно задуматься по поводу угрозы, которую представляет собой "Шиитский полумесяц".

После тех событий президент Йемена выступил с заявлением на телеканале "Аль-Джазира", в котором отметил роль Ирана и сторонников Муктады ас-Садра. Он не обвинил Тегеран официально, но сообщил о наличии документов, подтверждающих передачу шиитским мятежникам 100 тысяч долларов силами, связанными с Муктадой ас-Садром и Ираном.

Многие политические аналитики считают нулевыми шансы Мубарака остаться у власти после событий в Каире.

Несомненно, падение политического режима станет причиной серьезных изменений в стране. Естественно, пусть и не масштабно, но будет создана демократическая атмосфера.

Несмотря на то, что сегодня "Братья-мусульмане" заявляют, что не имеют намерений возглавлять страну, исламисты в той или иной степени власть получат.

Ибо на данный момент единственной реальной политической силой, пусть и выглядящей не столь активно, является организация "Братья-мусульмане". Это организация считается мозговым центром политического Ислама.

Многие полагают, что после Мубарака и под влиянием "Братьев-мусульман" страна превратиться во второй Иран. Однако, при внимательном рассмотрении ситуации, можно с уверенностью утверждать, что подобного не произойдет.

В первую очередь не стоит забывать, что если режим Мубарака сменится в Египте демократическим режимом, это привнесет политический раскол в среду исламистов, в частности в организацию "Братья-мусульмане". Ибо именно существование антидемократического режима стало причиной неизменности политического курса этой организации.

Если режим Мубарака падет, и как предполагается, к власти придут исламисты-сунниты, это станет началом борьбы между Каиром и Тегераном за право первенства в исламском мире. Ведь суннитский мусульманский мир все еще помнит как "Армия Махди" и "Бригады смерти" в Ираке вошли в Багдад на танках США.

В случае если в Египте, будет революция, ее последствия затронут весь мусульманский мир.


trend.az

Ашина
11.02.2011, 02:02
Хосни Мубарак только что объявил, что предает полномочия вице-президенту Омару Сулейману.

QafqazWolf
11.02.2011, 02:15
Да? Аль-Джазира вроде говорит, он еще не уйдет.

Ашина
11.02.2011, 02:19
Да? Аль-Джазира вроде говорит, он еще не уйдет.

Ну, вроде формально он остается президентом, но полномочия по выводу страны из кризиса и организация выборов - под контролем Омара Сулеймана. Фактически под контролем армии.

Ашина
11.02.2011, 02:39
Выступает теперь по ТВ Омар Сулейман и говорит "я призываю", "я решил", "я веду дискуссии" и т.д. - как глава верховной власти.

GEBER
11.02.2011, 04:07
Выступает теперь по ТВ Омар Сулейман и говорит "я призываю", "я решил", "я веду дискуссии" и т.д. - как глава верховной власти.
Ашина многим известна притча с мусульманской эзотерической традиции , как некий человек оказываеться на корабле и рядь случайных людей он втречает то в кромке рулевой части палубы то на верхней площадке где играет оркестр то нос в нос сталькиваеться с другими тоже не случайными людьми . Заподозрив что на корабле нечистая сила , он ночью же , хочет убежать с корабля , но узнает что это сделать не возможно до ближайщего острова , притом необитаемого, десять дней. Утром повстречав цыганку он дает ей десять пессо и та гадает ему на ладоне :
___Вам грозит кораблекрушение из за капитана и его команды. Скоро Вы узнаете хорошую новость .
Ночью ему сниться сон , и он слышет голось некоего человека отчетлево сказавщего :
__Дяволь очень много трудилься деньно ночно , чтоб всех их случайно собрать на этот корабль и потапить корабль вместе с ними.
__А кто тот капитан Омар Сулейман на палубе , спросил тот человек ?
__Он являеться главным продюсером всех телеканалов ббс , евронюсь , Ал-джазира и все эти каналы ведут прямые трансляции как будет потоплен корабль .
__А почему они не догадываються об этом ? Я например встретил одного человека на мотросской каюте у кого когда то украл курицу , опосля встретил брата когда то своей жены , она умерла от моих побоев , но когда я еще встретиль друга кому задолжал деньги , я понял что таких случайностей не бывает , они что спятили все при таких деньгах и не убегают с корабля на шлюпке ?
__Нет друг мой , они все еще думают что дявола можно купить и принести домой сувенир .
__Как это возможно ?
__очень просто , они всех купили , теперь очередь до Дьявола дошло , и тот делает свой проект дорогостоящей и трансляцию в режиме онлайн смотрять 5 миллиардов зрителей .
__И что это дасть Дяволу ?
----очень много колассально много , если тебе сказать проснешься , приятно пережить кораблекрушение спящем.

Пс. Пошел я спать Ашина. До завтра.

Həmşəri
11.02.2011, 04:46
Гербер... ваше так называемая факирская демогогия ... это просто бла...бла... Вас лично никто... непризнает как исторической Личностью... Ваша бла...бла только для вас лично интересна... Кстати вы не та Личность к которой в Мисире пришлуются не говоря про наш Азербайджан...
Судьба любого факира это продовать себя как цыркочя...но не быть тем кто на плошади обрашается к Народу и Нации и Требует...
Сегодня Азербайджану не нужны факиры...
Не лезте в Политику... Это не тот уровень где вы востребованы...
Вас лично так называемые "друзья" и не "друзья".... считают вас просто придатком в политическом игре...
Не будьте "туалетной бумагой" в событиях которые происходят сегодня во всем мире...
Пора вам от факирства отказаться и стать просто суфистом...философом... И только тогда, когда вы начнете говорить Истину... может быть тогда кто то пришлушатся к вашим словам...

GEBER
11.02.2011, 09:44
Уважаемый Осси ! Написал для Вас ответ , но после черт за руку дернул , впервые прочитал пару постов , то что Вы писали в разных темах , и решил что не спорить с Вами . Почему ? Эти два поста про Вашу легенду откуда Вы , что и как и где Вы проживаете . Так вот одно замечание , будучи непревзайденным мастером писать легенды и байки , так в Вашей легенде пара чудовишной нестыковки . Был у меня знакомый кто 50 лет работал в организации одной. Так вот он говорил :" Ребята самое важное легенда и запасное еще три , оно самое главное . Нагромождение легенды это можно запутаться тогда часто черт тянет за язык.

все же пару цитать от ответа оставлю.
Уважаемый Осси ! Факир , или беняминяудай , или шовинист , буддист , комформист , коммунист , сталинист , журналист , тот кто влюбилься невзаимно и страдает , финансист , все эти люди фундамент нашего учения , все это наши материалы , притом строительные , в прошлом ,до Рождества Хрестова , еще пару тысяча лет тому назад, ныне , в будущем и до судного дня . Еще 5000 лет тому назад Патанджали , один из наших братьев сказал :" там где кто захочет помолиться будет в нас нуждатья , там где , пара тройка вдруг догодаеться принести в жертву кота или свинью или крокодила в нас будет нуждаться , если кто кому захочет дать в долг , в наших договорах и методике как возврашать будет нуждаться , там где стая бабуинов если захочет узнать свое имя и как они устроены , как мирно сосуществовать , культурно обрашаться друг с другом , испытывать дефицит в рассудочном материале , в нас будут нуждаться , даже красиво умереть и как оформить эпитафию и процессию погребения , ее эстетику в нас будут нуждаться , лищь только варвар в нас не будет нуждаться

Xan
11.02.2011, 09:55
Ашина





А как Вам такой расклад ? Мусульмане подминают под себя Запад, Китай разделывается с Индией и вот он финальный матч - муслимы против китайцев !

Классический финал, как и в начале исторического турнира - единобожники против язычников. :)

ozde her iki terefden turkler...

Xan
11.02.2011, 10:13
Оффтоп... Посмотрел на последнюю страницу глазами Ашера.. Захотелось выпить. Боже мой, сколько же в мире шизиков.... :)

mashalli
11.02.2011, 10:17
Ибо на данный момент единственной реальной политической силой, пусть и выглядящей не столь активно, является организация "Братья-мусульмане". Это организация считается мозговым центром политического Ислама.


Как смешно иногда читать везде в нашей прессе, в западной прессе, как с "восторженностью" пишут о братьях-мусульманах. Они вероятно и сами даже понятия не имеют, что являются оказывается "единственной реальной политической силой")
Я не пойму в чем цель увеличивать роль той организации, которая не имеет вообще никакой роли в волнениях, забастовках, беспорядках, и вообще протесте. Даже народ Египта сам не знает о том, что оказывается он поддерживает "братьев-мусульман"...
На такой же основе можно сказать, что ведущей силой Египта вообще является самая старая египетская партия "Вадф" (по численности членов она даже больше "братьев-мусульман"), но это будет просто слово, так как ни одна из местной оппозиции, проамериканской оппозиции не играет даже минимальной роли (хотя они ведут переговоры и т.п., это как от имени народа, если у нас вдруг начнет выступать С. Рустамханлы и т.д.).
В данной момент усиляется роль профсоюзов и рабочих, крестьян и среднего класса, это уже говорит о всеобщей революции, и уже о полной организованности данной революции, но уже не со стороны предполагаемых западной прессой организаций...

prostak
11.02.2011, 10:54
Лидер оппозиции Египта: Ситуация в стране на грани взрыва (http://top.rbc.ru/politics/11/02/2011/541677.shtml)


http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/05/1297392437_0205.250x200.jpeg http://img.rl0.ru/abc0b1f0539e10458a8355ce3122e4c3/320x240/news.rambler.ru/img/2011/02/11075426.0453.jpg


Оппозиция днем 11 февраля намерена собрать огромную демонстрацию и организовать марш к президентскому дворцу. Ранее сообщалось, что число демонстрантов по всей стране может достигнуть астрономической цифры 20 млн человек.

Из комментов:

Ща в Евроновостях речь Мубарака смотрю! Идите грит работать! За два доллара как раньше! А я грит еще править буду еще тридцать лет!

А это как у нас сейчас:

И ты смотри как наши власти то зашевелились?!Президент по вокзалам разьезжает,ВСЕ проверяет..на милиционеров сердится,на железнодорожников..Дает четкие команды..ВСЕМ...Нургал.у,Якунину.А Путин ОЧЕНЬ осерчал на олигархов из-за цен на бензин,керосин,солярку...Ну братцы скоро заживем как у ХРИСТА за ПАЗУХОЙ..блин...даже не вериться...придется опять голосовать за ЕДРОСОВ...так как они меня и моих коллег опять РАЗЖАЛОБИЛИ..прямо слезы наворачиваются..щас пойду и выпью маненько..А вы их ругаете..Они вон смотри как пекуться об нас..

Ашина
11.02.2011, 10:59
Как смешно иногда читать везде в нашей прессе, в западной прессе, как с "восторженностью" пишут о братьях-мусульманах. Они вероятно и сами даже понятия не имеют, что являются оказывается "единственной реальной политической силой")
Я не пойму в чем цель увеличивать роль той организации, которая не имеет вообще никакой роли в волнениях, забастовках, беспорядках, и вообще протесте. Даже народ Египта сам не знает о том, что оказывается он поддерживает "братьев-мусульман"...
На такой же основе можно сказать, что ведущей силой Египта вообще является самая старая египетская партия "Вадф" (по численности членов она даже больше "братьев-мусульман"), но это будет просто слово, так как ни одна из местной оппозиции, проамериканской оппозиции не играет даже минимальной роли (хотя они ведут переговоры и т.п., это как от имени народа, если у нас вдруг начнет выступать С. Рустамханлы и т.д.).
В данной момент усиляется роль профсоюзов и рабочих, крестьян и среднего класса, это уже говорит о всеобщей революции, и уже о полной организованности данной революции, но уже не со стороны предполагаемых западной прессой организаций...

А почему ты написал восторженность, в кавычках? Ты думаешь, что она притворная - эта восторженность? Или лицемерна? Или как-то по-другому ущербна? Нелепа?

Или думаешь, что на самом деле никакой восторженности нет?

Я не понял смысла этих кавычек. Можно этот момент прояснить? О профсоюзах и трудящихся потом...

Ашина
11.02.2011, 11:45
Мубарак на девятом десятке выглядит как слегка за 50 лет. Живая мимика, четкая речь... Только жесты, кисти рук и - когда показывают его движения во весь рост - тогда видно, что очень далеко за 60.

Кащей бессмертный.