PDA

Просмотр полной версии : Египет. "День гнева".


Страницы : 1 [2]

GEBER
11.02.2011, 13:56
Мубарак на девятом десятке выглядит как слегка за 50 лет. Живая мимика, четкая речь... Только жесты, кисти рук и - когда показывают его движения во весь рост - тогда видно, что очень далеко за 60.

Кащей бессмертный.
с таким деньгами свою бабушку я выдам в течение года ремонта , за самого супер жениха в Баку и на свадьбе моя бабушка не чем не отличиться от Сюзана Велихановой будушей мировой красавицой из Баку . Я лечу у нее бессоницу и знаю что говорью.

Насчет Кащщея бессмертного каждый шестерка болт , ищет себе гайку бессмертия Сталина . Только не с двумя сапогами и дырявыми носками а сотнями миллиардов .

spectator
11.02.2011, 16:10
Uninstalling dictator ... 99% complete
███████████████████████████░ -ERROR-

Oğuz
11.02.2011, 18:03
Мубарак на девятом десятке выглядит как слегка за 50 лет. Живая мимика...
Кащей бессмертный.

Живая мумия...

Həmşəri
11.02.2011, 21:20
Первая ласточка... Мосни "ушел" в оставку...
Так называемый "военный совет" взял власть в свой руки...
Тепер осталось подождать что будет после...
А так Аллаху Акбар!!!

Хикмет Гаджи-заде
11.02.2011, 21:38
Если бы у меня родился внук в эти дни, тоя назвал бы его

Tahrir

Oğuz
11.02.2011, 22:36
Хэриф чапалайыр ©

Видимо сильно сопротивляется, раз начали нежно бить по уязвимым местам - щоб скрутить в бараний рог демократической и невинной Швейцарии пришлось заморозить счета Мюбарека...

prostak
11.02.2011, 22:44
Площадь Тахрир пересидела Мубарака (http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/11_a_3522530.shtml)


http://img.gazeta.ru/files3/530/3522530/hmubarak.jpg


Точная судьба Мубарака неизвестна. Накануне он клялся Аллахом, что не покинет пост президента и не уедет из Египта живым. :tongue:


Смена власти наверняка усилит позиции «Братьев-мусульман», полагает он. Если они будут участвовать в выборах, то наверняка повторят свой успех 2005 года, когда они получили около 20% мандатов.

Oğuz
11.02.2011, 22:45
все -конец.

Mugab
11.02.2011, 23:14
Ну что, я думаю всё идёт по затоптанной классической линии, ничего оригинального Мубарак не придумал. вот тут многие пишут, что Мубарак правильно и умно всё делает. да ни хрена правильно не делает. Правильно сделал Бен али, взял манатки свои и удернул пока была возможность, без единой крови. Лет через 5 народ будет его вспоминать добрым словом, что хороший был президент, туризм развивался при нём и поступил мудро избежав масштабной крови, как великий стратег. А Мубарак всё делает, как терс окуз и Геберин созу олмасын талейин терс гануну не хочет никак принять, ещё маневрирует, с телевизора что-то обвявляет, показывает, что он жив. А пациент скорее мёртв, чем жив. Думаю Мубарак загнан в угол, а его сегодняшние выплески, это выплески утопающего, который как и утопающий перед тем, как утонуть делает несколько резких движений.

Я ему даю 3, от силы 5 дней. Потом он или уедет из страны, или же арестован. А если же Мубараку удастся выйти невредимым и победить в этой схватке, его можно пожизненно обявить на премию Филдса, как лучший математик года.

Эти слова писал 3 февраля, я ему прогнозировал от силы 5 дней, он остался 8. И это потому что, он глупый, хотя многие специалисты писали на разных радиостанциях и в печатных изданиях, что Мубарак такой умный, такой дальновидящий и т.д. и т.п. А он действовал абсолютно неадекватно. Он, как ребёнок сначала заявлял, что всё контролирует, затем заявлял что у него теперь Вице президент у которого много полномочий, после заявил, что он ничего не делает, но и не уходит. ещё раз правильно сделал Бен Али сразу взял, что можно без единого выстрела и дёрнул. Всё это показывает, что как только диктатор попадает в сложное положение, все решение неправильны, потому что ориентированы на другой период и на другие методы.


Но есть и другая сторона вопроса и другое обяснение этому.
Такой длительный уход Мубарака на руку американцам и скорее всего они тоже хотели, чтобы он не сразу ушёл. Обясняю почему...на мой взгляд этим они хотят показать что процесс ухода Мубарака был длительным и сложным процессом, и тем самым показать, что не всё подвластно улице. То есть не как в случае Туниса, когда всё произошло очень молниеносно и американцы не смогли ничего и особенно никого приготовить. А в этом случае у них есть Омар Шариф и отправили Аль Барадеи. Сейчас они хотять показать, что это не только улица решает. Что были типа длительные переговоры и благодаря мастерству и давлению с одной стороны Омара Шарифа, а с другой Аль Барадеи Мубарак вынужден уйти. То есть они их вывели на первый план, и подключили в этот процесс и даже сделали в некотором смысле героями. А они же на самом деле обективно были никем в начальном этапе волнений и если бы всё произошло быстро, то они и остались бы никем. А так им было дано время не только подключиться, но и даже возглавить этот процесс, что важно для будущего.

mashalli
11.02.2011, 23:40
А почему ты написал восторженность, в кавычках? Ты думаешь, что она притворная - эта восторженность? Или лицемерна? Или как-то по-другому ущербна? Нелепа?

Или думаешь, что на самом деле никакой восторженности нет?

Я не понял смысла этих кавычек. Можно этот момент прояснить? О профсоюзах и трудящихся потом...

В том смысле, что слишком многое приписывают данной организации в том смысле, что у нее нету этого.
Описывают ее в ярких красках и т.д.
Ну не реальна же она) америке выгоден приход к власти именно исламистов, вот и сыплют комплименты в их адрес...

П.С. А тем временем египетскому народу, который сумел объединиться (чем и показал, что тут нет никакой руководящей роли исламистов и т.п., даже Аль-Джазира и другие каналы с первых дней показывала, что тут нет их роли, тут союз всего египетского народа, коптов и мусульман, студентов и нищих, среднего класса и интеллигенции, ученых и неучей и т.д.). Теперь осталось малое) добиться претворения в жизнь остальных уже условий)

Ашина
11.02.2011, 23:45
В том смысле, что слишком многое приписывают данной организации в том смысле, что у нее нету этого.
Описывают ее в ярких красках и т.д.
Ну не реальна же она) америке выгоден приход к власти именно исламистов, вот и сыплют комплименты в их адрес...

П.С. А тем временем египетскому народу, который сумел объединиться (чем и показал, что тут нет никакой руководящей роли исламистов и т.п., даже Аль-Джазира и другие каналы с первых дней показывала, что тут нет их роли, тут союз всего египетского народа, коптов и мусульман, студентов и нищих, среднего класса и интеллигенции, ученых и неучей и т.д.). Теперь осталось малое) добиться претворения в жизнь остальных уже условий)

Если слишком много приписывают, то надо было написать: Как смешно иногда читать везде в нашей прессе, в западной прессе, как с "восторженностью" пишут о братьях-мусульманах., но без кавычек. Тогда всё правильно.

Кстати, копты тоже поддержали братьев-мусульман.

QafqazWolf
11.02.2011, 23:59
Не надо ругать страну за что оно сегодня превратился,
Надо любит страну и людей за чего оно сегодня борется. (c) QafqazWolf

http://1.bp.blogspot.com/_W0A3mgbF4VU/SdCiL-WLvVI/AAAAAAAAAGU/ltDdt24trjo/s400/south_azerbaijan_freedom.PNG

GEBER
12.02.2011, 00:06
Эти слова писал 3 февраля, я ему прогнозировал от силы 5 дней, он остался 8. И это потому что, он глупый, хотя многие специалисты писали на разных радиостанциях и в печатных изданиях, что Мубарак такой умный, такой дальновидящий и т.д. и т.п. А он действовал абсолютно неадекватно. Он, как ребёнок сначала заявлял, что всё контролирует, затем заявлял что у него теперь Вице президент у которого много полномочий, после заявил, что он ничего не делает, но и не уходит. ещё раз правильно сделал Бен Али сразу взял, что можно без единого выстрела и дёрнул. Всё это показывает, что как только диктатор попадает в сложное положение, все решение неправильны, потому что ориентированы на другой период и на другие методы.


Но есть и другая сторона вопроса и другое обяснение этому.
Такой длительный уход Мубарака на руку американцам и скорее всего они тоже хотели, чтобы он не сразу ушёл. Обясняю почему...на мой взгляд этим они хотят показать что процесс ухода Мубарака был длительным и сложным процессом, и тем самым показать, что не всё подвластно улице. То есть не как в случае Туниса, когда всё произошло очень молниеносно и американцы не смогли ничего и особенно никого приготовить. А в этом случае у них есть Омар Шариф и отправили Аль Барадеи. Сейчас они хотять показать, что это не только улица решает. Что были типа длительные переговоры и благодаря мастерству и давлению с одной стороны Омара Шарифа, а с другой Аль Барадеи Мубарак вынужден уйти. То есть они их вывели на первый план, и подключили в этот процесс и даже сделали в некотором смысле героями. А они же на самом деле обективно были никем в начальном этапе волнений и если бы всё произошло быстро, то они и остались бы никем. А так им было дано время не только подключиться, но и даже возглавить этот процесс, что важно для будущего.
Дорогой Мугаб ! вспомни и слова бедного Факира с Азии , факирам с америки нужно было как дольше продержать в коме мубарака , чтоб вести прямую трансляцию по всем мировым каналам вчера , распространять вирус , об этом писал про реанимационное отделение , чтоб собрать аудиторию в 5 миллиардов человек и показать глупого муслима воочию всем , как это было вчера !!!! ему еще повезло и не сбылась мой прогноз растерзание на площади . А знаете из за чего ? вмешалься корол саудовской аравии и произощла сделка . В чем она ? следующие будут сдаваться без сопративления . Принесение в жертву мубарака на площади , было отмененео в последний момент . Всем мировым телеконалам было сто раз показано сюжет как мубарак пошел вобанк и толпа пришла в ярость , и ритуал жертвопринощения в духе саддама был готов на все 100 процентов . Америка играла лишь на этот вариант о чем писал я с 27 январья. Этот метод , авторства Пророка Мухамеда , это его проклятие тем кто оступилтся . Пророк Мухамед когда победил в схватке , после все просто сдавали ему ключи городов и принимали ислам. ныне это называеться демократия. Король Аравии , думаю что сегодня отчетливо понимает , что завтра черные братья с викиликс сможет обьявить о теневой стороне бизнеса как поломнчество а ХАДЖ, и его разорвут на клочья.

Oğuz
12.02.2011, 00:10
Эти слова писал 3 февраля, я ему прогнозировал от силы 5 дней, он остался 8.

..., и тем самым показать, что не всё подвластно улице. То есть не как в случае Туниса, когда всё произошло очень молниеносно и американцы не смогли ничего и особенно никого приготовить...

Все равно не то – он официально, лично не подавал отставки!


Мугаб, он продержался не 8, а где-то 15 дней. (хотя это особого значения не имеет)

А вы на самом деле верите, что «улица» сама по себе на что-то способна?

Я думаю, в корне это не революция, а культурный (хоть и довольно кровавый) военный переворот, но, хорошо маскированный.

Да и наивно думать, якобы Тунисские события были казуальными, и США это прозевал.

Вообщем, все «это» не конец, а всего лишь начало, прелюдия новой ближневосточной драмы, которой ударная (а может электромагнитная) волна обязательно слегка «поразит» и нас…

Хикмет Гаджи-заде
12.02.2011, 00:40
Prophecy fulfilled

- Egypt

11022011

Хикмет Гаджи-заде
12.02.2011, 00:44
BBC WORLD: Швейцарское правительство заморозило возможные счета Х.Мубарака!

QafqazWolf
12.02.2011, 00:45
People 10:0 Corrupt Government. Time for Revolution

Хикмет Гаджи-заде
12.02.2011, 01:30
...Но за три прошедших десятилетия мир действительно изменился. В более чем ста странах произошли народные восстания; обрушились 85 авторитарных режимов; 62 страны стали демократическими. Конечно, не все перемены привели к лучшему. Понятно, что не все они оказались бесповоротными, и все-таки в нашем веке, как обещал Рейган, больше свободы, чем раньше.
- Чего бы это нам ни стоило, - думаю я, глядя на то, что творится в Каире.

Mugab
12.02.2011, 01:50
Все равно не то – он официально, лично не подавал отставки!

Омар Сулейман заявил, что Хосни Мубарак уходит из власти после 30 летнего правления и складывает все полномочия. Это уже фактическое отстранение от власти, а то, что Мубарак не подал в отставку по сути уже ничего не меняет.

Мугаб, он продержался не 8, а где-то 15 дней. (хотя это особого значения не имеет)

Силент вы невнимательно читали, речь шла о том, что я писал 3 февраля, то есть точка отсчёта 8 дней шло от 3 февраля, а не весь период.
А вы на самом деле верите, что «улица» сама по себе на что-то способна?

Да верю. Мне кажется не стоит не дооценивать недовольство людей. Я скажу даже больше, никакой лидер, никакая страна в мире, даже США не способны организовать манифестации миллиона людей, если условия не созрели. Другое дело, как это используется во время и после.

Я думаю, в корне это не революция, а культурный (хоть и довольно кровавый) военный переворот, но, хорошо маскированный.
Да и наивно думать, якобы Тунисские события были казуальными, и США это прозевал.

Не стоит переоценивать роль США, там тоже работают люди, с двумя ногами, с двумя руками и одной головой. И не США организовало скажем самоподжёг молодого человека в Тунисе, событие которое стало детонатором. И вообще я не верю в примитивщину типа разных теорий мировых заговоров. Я не верю в теорию постоянных долгосрочных планирований и заговоров на 30-50 лет, но зато я верю в процесс и управления процессом. Я не думаю, что в Тунисе волнения спровоцировали США и тем более не думаю, что они были готовы к этому. Но я думаю, что как только процесс был ангажирован, США вовлечен в процесс в той или иной мере. И тут они действительно сильнее других, у них есть опыт управления затем такими процессами. Они пентиум 4 или 5, а мы пентиум 2, они более организованней, работают продуктивней, чем мы, считают быстрее нас и у них больше возможностей, чем у нас и поэтому мы не можем понять всех их ходов. И я думаю, что к Египту они лучше подготовились, чем к Тунису и среди прочих причин и потому, что это важная страна для них. но это не означает, что у них получится; например с Ираном у них не вышло. Это, как в игре можно на первый взгляд хорошо играть, но проиграть...

Mugab
12.02.2011, 02:01
Дорогой Мугаб ! вспомни и слова бедного Факира с Азии , факирам с америки нужно было как дольше продержать в коме мубарака , чтоб вести прямую трансляцию по всем мировым каналам вчера , распространять вирус , об этом писал про реанимационное отделение , чтоб собрать аудиторию в 5 миллиардов человек и показать глупого муслима воочию всем , как это было вчера !!!! ему еще повезло и не сбылась мой прогноз растерзание на площади . А знаете из за чего ? вмешалься корол саудовской аравии и произощла сделка . В чем она ? следующие будут сдаваться без сопративления . Принесение в жертву мубарака на площади , было отмененео в последний момент . Всем мировым телеконалам было сто раз показано сюжет как мубарак пошел вобанк и толпа пришла в ярость , и ритуал жертвопринощения в духе саддама был готов на все 100 процентов . Америка играла лишь на этот вариант о чем писал я с 27 январья. Этот метод , авторства Пророка Мухамеда , это его проклятие тем кто оступилтся . Пророк Мухамед когда победил в схватке , после все просто сдавали ему ключи городов и принимали ислам. ныне это называеться демократия. Король Аравии , думаю что сегодня отчетливо понимает , что завтра черные братья с викиликс сможет обьявить о теневой стороне бизнеса как поломнчество а ХАДЖ, и его разорвут на клочья.

Гебер,
честно говоря, я тоже всё больше склонялся к мысли, что его арестуют и дадут на растерзание. Это было бы для меня плавным завершением всего этого процесса, но тут не так вышло, создаётся ощущение, что изменение сделано было с внешним импульсом, действительно например Саудовской Аравией. Кстати, если ты заметил, то Бен Али ждала та же самая участь. потому, что все отказались принимать его самолёт и Франция и кажется США тоже. В конце только Саудовская Аравия приняла его. А если бы и она не приняла бы, то он так и кружился бы в небесах. Всё же какая трагическая участь у диктатора, нет клочка земли, где бы тебя приняли.

mashalli
12.02.2011, 03:19
...Но за три прошедших десятилетия мир действительно изменился. В более чем ста странах произошли народные восстания; обрушились 85 авторитарных режимов; 62 страны стали демократическими. Конечно, не все перемены привели к лучшему. Понятно, что не все они оказались бесповоротными, и все-таки в нашем веке, как обещал Рейган, больше свободы, чем раньше.
- Чего бы это нам ни стоило, - думаю я, глядя на то, что творится в Каире.

Значит осталось, чтобы в 62 странах произошли народные восстания и революции...
ничего, будет все)

Кстати, копты тоже поддержали братьев-мусульман.

Это как? голосованием, что ли?)) или точно также как и весь египетский народ поддержал братьев-мусульман (которые до сих пор не могут понять что происходит в стране и просто смотрят на это как свидетели, как-никак они не могли вытащить на улицы миллионы людей)

Hunter
12.02.2011, 03:29
Площадь Тахрир пересидела Мубарака (http://www.gazeta.ru/politics/2011/02/11_a_3522530.shtml)


http://img.gazeta.ru/files3/530/3522530/hmubarak.jpg


:tongue:


http://www.youtube.com/watch?v=2SiAKUKWy7c&feature=player_embedded

Həmşəri
12.02.2011, 05:29
:tongue:


http://www.youtube.com/watch?v=2SiAKUKWy7c&feature=player_embedded
Весь вопрос в этом... зачем он лез в этот "кувшин"...
Судьба всякого деспота... быть "изгоем" в своей Стране и искать для себя "убежеше"... там в стороне... где он всегда будет до оканчания своих дней "изгнаником"... Такой "изгнаник" просто должен себе сделать "харакири" и "умереть" у себя на Родине... но при этом не производя насилие над Народом...

Renata
12.02.2011, 05:48
Мубарак на девятом десятке выглядит как слегка за 50 лет. Живая мимика, четкая речь... Только жесты, кисти рук и - когда показывают его движения во весь рост - тогда видно, что очень далеко за 60.

Кащей бессмертный.

я сегодня об Етом думала, 50 не дала бы, но не за 80, он военный был?

Hunter
12.02.2011, 06:10
я сегодня об Етом думала, 50 не дала бы, но не за 80, он военный был?


Кадровый...


Хосни Мубарак родился 4 мая 1928 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1928_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) в небольшой деревне Кафр эль‑Мусыльха губернаторства Мануфия в дельте Нила (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BB). Его отец владел небольшим участком земли и в то же время работал в юридическом управлении провинции[4] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B8_%D0%9C%D1%83%D0%B1% D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA#cite_note-.D0.9A.D0.BE.D0.BC.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.B0.D 0.BD.D1.82.D1.8A-3). В 1949 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1949_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) он с отличием окончил военную академию, получив по окончании чин лейтенанта[5] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B8_%D0%9C%D1%83%D0%B1% D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA#cite_note-.D0.A0.D0.98.D0.90-4)[4] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B8_%D0%9C%D1%83%D0%B1% D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA#cite_note-.D0.9A.D0.BE.D0.BC.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.B0.D 0.BD.D1.82.D1.8A-3).


В 1950 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1950_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) поступил в Академию ВВС в городе Билбейс, где получил степень бакалавра авиационных наук и в 1952 году был назначен в эскадрилью истребителей и вскоре был переведён в бомбардировочную авиацию. Несколько лет был инструктором в Академии ВВС. Участвовал в Суэцкой войне (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D1%8D%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BA% D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%81) 1956 года.
В 1959—1960 годах учился в СССР (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0), освоил бомбардировщик Ил-28 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-28) в учебном авиационном полку в г.Кант (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D1%82_%28%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0% B0%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0%29) , в 20 км от г.Фрунзе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%B5%D0%BA). Затем там же обучался полётам на тяжёлом бомбардировщике Ту-16 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-16). В 1962—1963 годах участвовал в гражданской войне в Йемене в составе египетского контингента, командовал бомбардировочной эскадрильей.
В период с марта 1964 года по апрель 1965 года Хосни Мубарак проходил курс штабного обучения в Военной академии имени Фрунзе (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0% D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D 0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%9C._%D0%92._%D0%A4%D1%8 0%D1%83%D0%BD%D0%B7%D0%B5) в Москве (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0) в качестве члена египетской военной делегации[5] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B8_%D0%9C%D1%83%D0%B1% D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA#cite_note-.D0.A0.D0.98.D0.90-4).


В 1969 году президент Гамаль Абдель Насер (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C_%D0%90%D0%B1% D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D 1%80) назначил Мубарака начальником штаба египетских ВВС[4] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B8_%D0%9C%D1%83%D0%B1% D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA#cite_note-.D0.9A.D0.BE.D0.BC.D0.BC.D0.B5.D1.80.D1.81.D0.B0.D 0.BD.D1.82.D1.8A-3). В 1972 году (http://ru.wikipedia.org/wiki/1972_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) он был назначен командующим военно‑воздушными силами и заместителем министра обороны Египта, а в следующем году получил звание главного маршала авиации[5] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B8_%D0%9C%D1%83%D0%B1% D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA#cite_note-.D0.A0.D0.98.D0.90-4).


С 1965 года командовал авиационной бригадой и был начальником авиабазы в Каире.


Принимал участие в арабо-израильской войне (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%B5%D 0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0 %B0_%281967%29) 1967 года, когда авиация Египта (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%92%D0%A1_%D0%95%D0%B3%D0%B8%D0%BF%D1%82% D0%B0) потерпела катастрофическое поражение и была почти полностью уничтожена. С 1967 года (http://ru.wikipedia.org/wiki/1967_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) — начальник Академии воздушных сил, произвёл перестройку учебного процесса Академии с целью значительного увеличения количества подготовленных лётчиков. В 1970 году Мубарак был назначен начальником штаба египетских ВВС. Руководил несколькими успешными боевыми операциями ВВС в 1970 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1970)—1972 годах (http://ru.wikipedia.org/wiki/1972_%D0%B3%D0%BE%D0%B4), в ходе Войны на истощение (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%BD%D0%B0_%D0%B8 %D1%81%D1%82%D0%BE%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5) между Египтом и Израилем (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C).

В 1972 году стал командующим военно-воздушными силами Египта и заместителем министра обороны Египта. В октябре 1973 года руководил боевыми действиями египетских ВВС в ходе войны Судного дня (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D1%83%D0%B4% D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%B4%D0%BD%D1%8F), также известной как война 10-го рамадана. В 1974 году произведён в главные маршалы авиации. Летал вместе с А. Н. Ефимовым (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D1%84%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB %D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%9D% D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1 %87)[6] (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%B8_%D0%9C%D1%83%D0%B1% D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BA#cite_note-5).

Turku Kettola
12.02.2011, 13:00
Обама сделал заявление. Оно было проникновенным и эмоциональным. Про свободу, сбывшиеся чаяния простых людей и свет в конце тунеля. Прям как в голливудских фильмах. Хотелось прослезиться. Но мучил назойливый как муха остаповско-бендеровский вопрос- " А куда делся рояль BEKKER под номером 97014 ? "
В смысле - на Ваша ли страна господин Президент десятки лет поддерживала режим, существовавший в состоянии чрезвычайного положения и сгноивший втюрьмах и в могилах тысячи простых людей ? И стало противно и смешно. Навернувшиеся слезы умиления как-то мигом испарились.

spectator
12.02.2011, 13:25
Обама сделал заявление. Оно было проникновенным и эмоциональным. Про свободу, сбывшиеся чаяния простых людей и свет в конце тунеля....

Turku, вам, возможно, будет интересно почитать: Техника "египетских революций" (http://abcdefgh.livejournal.com/1325800.html)

GEBER
12.02.2011, 14:05
Turku, вам, возможно, будет интересно почитать: Техника "египетских революций" (http://abcdefgh.livejournal.com/1325800.html)

Cпасибо Уважаемый spectator ! за ссылку . Была бы справведливым сказать что , есть много обьяснений когда из трех метров или с километра или по видеосьемке воочию видищь как грузовик трейлер , в горной местности вошел на поворот , на встречу автомобилью предположим Камаз вышло стая баранов ,, Камаз не вписалься в поворот и покатилься в обрыв . Здесь не важно что этот камаз прослужил водителью 30 или 50 или 3 года. , хотя , он постоянно проезжал этот поворот курья сигару и выпивая виски . Автор в ссылке в блоге не мусульманин , он насчет египта уже на 50 процентов не близок к теме и технике как это сделали , а то что это сделали , БЕЗ ВМЕШАТЕЛЬСТВА ИЗВНЕ , это факт .
аТо что авторами программы в Тунисе, в Египте были другие люди , они естественно живут в СШа , работают не трудно догадаться где , но фрагменты , паузы в высочайшей вершине музыки заполняли люди знающие мусульманскую метафизику "ирфан " , мусульманских продвинутых высших сознаний в среде суффиев , разбирающмхся в лабиринтах жизненного идиатизма , и вхожих в тайну души миллионов и коллективного намаза тоже . То что звонил Обама или с Ес это было открыто и при прессе , такие процедуры это последние гвозьди в готовый сакофаг , толпа уже убила Мубарака он лежить уже в савване , что остаеться евросоюзу Сша и другим известным персонам как не кооментировать и оказывать давление на уже мертвеца в реанимационной , чтоб он не натворил больше зла ? Техника египетского или последующего другого мусульманского бунта не в технике и не в схемах и не наблюдаемом как обычно было всегда ясно и четко видна. Это совершенно другое , что заставляет товарища Медведева совершать экскурсию по вокзалам . Это не пиар и не технология , а потребностть с глубины сознания Медведева , когда начальник защевелься .
Вот исходья из этого пошла уже технология как уже через Месяц куда испытает , ПО НУЖ_ДЕ Медведев сходить и что говорить и как действовать . Видите ребята бред какой то , признаюсь я несу . Такой же бред в моих постах было все время , если кто прочтеть их в архивах насчет значимых событий в Грузии или где то , то увидеть что бред работает , шизофрения побеждает и никто там логикой , здравым смыслом , проницательностью не разбереться во Власти большенства стран . Где то бабушка в подьезде или дядя Ваня или таксист может сказать удачную фразу или монолог про теорию этого , но никто не уловить это , пройдет мимо . Согасны же каждый умняжка считает что правда и истина в подворотне и на площади , или у безработного не бывает . Любая власть закупорена в СНг , даже прогноз погоды туда может послать свой или родственник или друг или брат или свояк. даже если Вы на кухне изобретете вечный прогресс в экономике или способ как из металлалома делать золото , Вы попадете в глупое положение , в центр каламбура и какк бы притянете несчастья на здоровую голову . Вот единственная причина почему таких крепких орешков как Мубарак американцам пришлось изобретать закон в абсурде чтоб его скинуть. Если б Мубарак Бен-Али не притягивали на себя законы управления абсурдом абсурд то , свободные выборы , всем что то перепадала бы , никакие технологии начертас не были нужны .

spectator
12.02.2011, 14:47
для будущих ностальгантов:
http://pics.livejournal.com/sandinist/pic/000agk2p

GEBER
12.02.2011, 15:07
Жаль конечно Гмаль Мубарак был бы самым подходящим кандидатом на пост Президента Египта , но посмотрел на фото и даю икру на отсечение что ем сейчас , одному из демонстрантов на Тахрире , у семьи Мубарака не было намеренья чтоб его сын стал Президентом . Иногда а последние годы их часто посешала мысли идеи спасения. Куда бы они не устремлялись Гмаль , всюду он словно птица чувствовал что его одна нога крепкая привязана к верьевке с козьего шерсти в президентское Кресло , он желал как можно дольше его Отец представитель ада , огорожал его от рабства кресла . Кресло Президента в Египте до вчерашнего дня , и все 20 лет была зинданом и гиенной , мало кто это может понять. . Вопреки тому что у них не было другого выхода , Гмаль обязань был стать Президентом и вся партийная элита этого и желала и так и было бы . Но волна черт тянет меня за язык , сказать что , волна из Флориды все свело на нет . Жаль конечно , если кто меня хочет обвинить что я такой не хороший , пусть подумают почему среди мусульман лищь одна семья может подняться среди всех остальных ? а почему среди хрестиан кого все муслимы называют неверными этого не приемлют . Может этот вопрос к Пророку Мухаммаду ? Я например рад что среди миллиард мусульман несколько или пара сотня сесей смогли стать счастливы , вопроеки законам абсурда , большему Аллах наверьное шанса не дает.

Ашина
12.02.2011, 15:18
Жаль конечно Гмаль Мубарак был бы самым подходящим кандидатом на пост Президента Египта , но посмотрел на фото и даю икру на отсечение что ем сейчас , одному из демонстрантов на Тахрире , у семьи Мубарака не было намеренья чтоб его сын стал Президентом . Иногда а последние годы их часто посешала мысли идеи спасения. Куда бы они не устремлялись Гмаль , всюду он словно птица чувствовал что его одна нога крепкая привязана к верьевке с козьего шерсти в президентское Кресло , он желал как можно дольше его Отец представитель ада , огорожал его от рабства кресла . Кресло Президента в Египте до вчерашнего дня , и все 20 лет была зинданом и гиенной , мало кто это может понять. . Вопреки тому что у них не было другого выхода , Гмаль обязань был стать Президентом и вся партийная элита этого и желала и так и было бы . Но волна черт тянет меня за язык , сказать что , волна из Флориды все свело на нет . Жаль конечно , если кто меня хочет обвинить что я такой не хороший , пусть подумают почему среди мусульман лищь одна семья может подняться среди всех остальных ? а почему среди хрестиан кого все муслимы называют неверными этого не приемлют . Может этот вопрос к Пророку Мухаммаду ? Я например рад что среди миллиард мусульман несколько или пара сотня сесей смогли стать счастливы , вопроеки законам абсурда , большему Аллах наверьное шанса не дает.

Всё понятно и даже слезу вышиба-а-а-а-а-ат...

Иногда а последние годы их часто посешала мысли идеи спасения. Куда бы они не устремлялись Гмаль , всюду он словно птица чувствовал

А их мысль хотя бы поменьше хапать - не посещала? Ну, нет так, чтобы совсем уж себя обижать, но чтобы это хоть было в рамках приличий.

Ашина
12.02.2011, 15:27
Turku, вам, возможно, будет интересно почитать: Техника "египетских революций" (http://abcdefgh.livejournal.com/1325800.html)

Это техника любой революции - и английской, и французской, и австро-венгерской и русской, и несть им числа.

Революцию делает меньшинство и на главной площади столицы. Правда, с долей процента он загнул - там было не меньше миллиона, если считать и по другим крупным городам Египта.

Непонятно, правда, зачем единственный поставщик для египетской армии вдруг выступил против Мубарака (если верить автору статьи). Ведь он устраивал всех - и США, и Европу, и Израиль, и Саудовскую Аравию.

Почему его не спасли? Ведь, если исходить даже из интересов "дальнейшего развития демократии", вполне было достаточно оставить Мубарака на посту до новых выборов, взяв с него гарантии, что он действительно уйдет с поста в сентябре - после выборов, в которых ни он, ни Гамаль участвовать не будут.

Если этот малый (автор поста) скажет в чем заключался мотив и интерес США по устранению Мубарака, тогда вся конструкция станет понятной и приемлемой.

GEBER
12.02.2011, 15:33
Если этот малый (автор поста) скажет в чем заключался мотив и интерес США по устранению Мубарака, тогда вся конструкция станет понятной и приемлемой.
ну правда в чем мотив ? Я строю разные догадки , но не попадаю пока в десятку . А так что , писал в другом форуме еще 25 январья что если у Обамы трех братьев были он отдал бы их в жертву на площади , чтоб сместить Мубарака .
НО для чего Ашина ? главный мотив думаю что , не так ясно .

mashalli
12.02.2011, 15:43
Революцию делает меньшинство и на главной площади столицы.

Революцию делает народ и это не событие одного дня...

Хикмет Гаджи-заде
12.02.2011, 15:48
для будущих ностальгантов:
http://pics.livejournal.com/sandinist/pic/000agk2p

Oğraşların üzündən aferistlik yağir
(osobenno sprava kotoriy - aferistin yekesi)

Ашина
12.02.2011, 19:55
ну правда в чем мотив ? Я строю разные догадки , но не попадаю пока в десятку . А так что , писал в другом форуме еще 25 январья что если у Обамы трех братьев были он отдал бы их в жертву на площади , чтоб сместить Мубарака .
НО для чего Ашина ? главный мотив думаю что , не так ясно .

Наверное, не "для чего?", а "почему?".

Предполагаю, что это компромисс между принципами и прагматизмом. Они не стали бы свергать Мубарака, они его и не свергали. Они всего лишь следовали за событиями.

В более широком смысле - если бы они были уверены, что Мубарак с семейством смог бы гарантировать Египет от потрясений, они бы его поддрежали. Это - раз.

Второе: они научились в Ираке не бояться исламистов. Вот они взяли, смели бульдозером все прежние властные структуры, обеспечили полную свободу для формирования новой власти. Угрохали на этот эксперимент триллион долларов! И что? Победили исламисты. Потом - другая власть, потом снова исламисты... и Конец Света не наступил.

Поэтому они решили, что цепляться за Мубарака нет никакого смысла, а альтернатива в лице исламистов американцев уже не пугает: научились с ними договариваться.

mashalli
12.02.2011, 20:34
Поэтому они решили, что цепляться за Мубарака нет никакого смысла, а альтернатива в лице исламистов американцев уже не пугает: научились с ними договариваться.

Исламистов к власти всегда Америка и приводила...

Ашина
12.02.2011, 20:39
Исламистов к власти всегда Америка и приводила...

Интересно.... Неужели всегда? Я подумаю. Это в корне меняет дело.

spectator
12.02.2011, 21:18
Египетским правительственным чиновникам сегодня запретили покидать пределы страны без письменного разрешения генерального прокурора либо военного командования страны. (http://newsru.com/world/12feb2011/tegr.html)

Хикмет Гаджи-заде
13.02.2011, 01:41
Египетским правительственным чиновникам сегодня запретили покидать пределы страны без письменного разрешения генерального прокурора либо военного командования страны. (http://newsru.com/world/12feb2011/tegr.html)

Попался, который кусался (с)

Renata
13.02.2011, 01:44
ББЦ ВОРЛД: Швейцарское правительство заморозило возможные счета Х.Мубарака!

беле гедсе, туда перестанут класть деньги)

Renata
13.02.2011, 01:51
Всё понятно и даже слезу вышиба-а-а-а-а-ат...



А их мысль хотя бы поменьше хапать - не посещала? Ну, нет так, чтобы совсем уж себя обижать, но чтобы это хоть было в рамках приличий.

в таких случаях нет торзмозов и даже если масштабы меньше. все равно как сказать, что надо меньше пить

prostak
13.02.2011, 01:52
BBC WORLD: Швейцарское правительство заморозило возможные счета Х.Мубарака!

Для полноты картины теперь надо, чтобы Гамаль по частям возвращал стране кое-что из награбленного, как когда-то на Филиппинах.

mashalli
13.02.2011, 02:41
Интересно.... Неужели всегда? Я подумаю. Это в корне меняет дело.

Саудовская Аравия, Катар, Кувейт, ОАЭ, Пакистан (союзник США) и т.д.

Можно назвать исключением Иран, но эта страна имеет свои особые черты, это даже не исламское государство скорее, а обыкновенная республика за некоторым исключением...

Arian
13.02.2011, 03:00
обыкновенная республика за некоторым исключением...

Хорошо излагает, собака...

Ашина
13.02.2011, 03:00
Саудовская Аравия, Катар, Кувейт, ОАЭ, Пакистан (союзник США) и т.д.

Можно назвать исключением Иран, но эта страна имеет свои особые черты, это даже не исламское государство скорее, а обыкновенная республика за некоторым исключением...

Слушай, абитура, и кто тебя этими глупостями накачивает?

В Саудовской Аравии исламисты победили в 18 веке, когда никаких США ещё не было; в Катаре супер-либеральный эмир, который своей Аль-Джазирой поставил араский мир на уши; Кувейт полчил независимость под защитой Великобритании, никаких исламистов там нет; ОАЭ - федерация тоже созданная под эгидой Англии из бывшего Пиратского Берега. Пакистан создан Мусульманской Лигой Индии.

А Иран - нормальное фашистское государство, созданное по арийскому мифу. Ничего исламского в нём нет.

Это же ты написал:
Сообщение от mashalli http://www.atc.az/forum/images/heavy_metal/buttons/viewpost.gif (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=383834#post383834)
Исламистов к власти всегда Америка и приводила...


А теперь получается, что никогда. Скажи своим наставникам, чтобы они тебя больше не пичкали глупостями.

Хикмет Гаджи-заде
13.02.2011, 03:42
Саудовская Аравия, Катар, Кувейт, ОАЭ, Пакистан (союзник США) и т.д.

Можно назвать исключением Иран, но эта страна имеет свои особые черты, это даже не исламское государство скорее, а обыкновенная республика за некоторым исключением...

Да, США в начале 20 века поддерживали диктаторов, но лишь в противостоянии с СССР - против "красной угрозы"

А как только коммунистическая угроза исчезла то этих диктаторов по мере сил и возможности стали на свалку отправлять.

А какой режим США установили в странах оккупированных ими или в странах , попавших под их основательное влияние?

Что произошло с захваченной американцами Германией, Японией, Австрией, Южной Корей, Тайванем?

Кто привел эти страны к расцвету?

Пушкин?

Хикмет Гаджи-заде
13.02.2011, 03:47
ЕГИПЕТ - поддержать либеральное будущее
http://www.tnr.com/article/world/83364/mubarak-egypt-democracy-united-states?utm_source=ESP+Integrated+List&utm_campaign=69d8ce113b-TNR_Daily_021211&utm_medium=email

The New Republican

После Мубарака

Египетская победа и американская ответственности.

12 февраля 2011 | 12:00 утра

Что народ Египта достиг в последние недели является экстраординарным. Если вы родились в Америке, вы родились в свободе, большинство из нас никогда не будет решать, идти ли на улицах наших городов, рискуя тюремного заключения. Для просмотра египетского народа сделать это смелое решение, и сегодня, чтобы смотреть их торжество, где так много других смелых людей в подобных ситуациях не удалось, была волнующей.

Задача американских политиков в настоящее время, чтобы помочь народу Египта, чтобы эта победа не испарится. В разное время на протяжении последних нескольких недель мы были разочарованы с президентом Обамой, потому что он не казался оценить настоятельную необходимость-нравственного и стратегически для Америки поставить себя твердо на сторону протестующих. Забегая вперед, египетские либерализма будут сталкиваться со многими препятствиями. Это может сталкиваться с угрозами от военных или от исламистов. Она должна быть однозначная позиция Соединенных Штатов, что мы будем поддерживать либерализма в Египте, решительно и без оговорок. За последние несколько десятилетий, Вашингтон поддерживает позорно жестокого диктатора. Египтяне должны знать, что эта эра закончилась, что мы на их стороне против угрозы для их свободы.

За последние две недели, несколько писателей TNR указывали на полезные способы Соединенные Штаты могут помощи египетских либералов. Джеффри Herf утверждал, что один из способов Америки способствовали укреплению свободы в Западной Европе после Второй мировой войны было сосредоточиться на создании либерального центра в обществах, где антикоммунизм был по-прежнему ассоциируется с фашизмом. В конечном счете, Западная Европа решила, что выбор между коммунизмом и фашизмом был ложный выбор. Это было решение, что европейцы сделали для себя, но Америка сыграла важную роль в укреплении европейских либералов, который выиграл над своими обществами. Настроения не слышал выходит из площади Тахрир в последние недели дал понять, что есть, по сути, избирательного округа в Египте для либерализма. Египетские политики, оказывается, это не просто ужасающие выбора между светскими самодержавия и исламизм. Многие из этих либералов искали в Америку, и в частности президент Обама-за моральную поддержку. В предстоящие недели и месяцы, он не должен разочаровать их, будучи слишком тихий или слишком осторожными.

Тогда есть вопрос о помощи США. Америка потратила огромные суммы денег в Египте в последние десятилетия, и, как Дэвид Рифф утверждал недавно, большая часть этих денег была использована для укрепления диктатуры, а не поощрять свободу. Мы упустили наши рычаги плохо. Это необходимо изменить. Американские деньги впредь идти на поддержку здания либеральных институтов в Египте. А военные должны знать, что наша финансовая поддержка теперь зависеть от их готовности, чтобы помочь рождения либеральной демократии. Они должны понимать, что если они намерены продолжать управлять страной, как диктатуры шаг, который бы лишь укрепит исламистов в конечном итоге-то американские доллары не собираются, чтобы помочь им сделать это.

Для американской администрации говорят, что эти вещи публично и решительно будет не только хорошо для Египта. Это позволит либералов в других странах, от Ближнего Востока до Азии в Латинскую Америку, знаю, что Соединенные Штаты готовы помочь им. События в Египте дать лежат в один из самых устойчивых мифов в нашей политике: что свобода человека является Западная построить и что либеральные стремления существуют только в некоторых культурах и определенных регионах. Этот миф оказался прочной, потому что это полезно для людей по обе левые и правые. И это самый полезный из всех диктаторов себя эгоистично-мужчин в Пекин и Тегеран и Каракас и Минск, чья власть зиждется на этот миф.

И так народ площади Тахрир не просто чего-то достиг для себя в последние 24 часа. Они также направили столь необходимое напоминание всему миру, что свобода является универсальным стремлением. Те из нас, кто никогда не придется столкнуться с ужасающими выбор, идти ли на улицы, чтобы достичь нашей свободы может только стоять в страхе, что они сделали. Им - наши поздравления и восхищение.

Həmşəri
13.02.2011, 05:48
Как сказала одна Ханум на Плошади... Хосни-Мосни... 70 миллиардов долларов забрал себе... Мы забрали (вернули) себе Египет!!!
Хорошо и правильно сказала Ханум!!!

Həmşəri
13.02.2011, 07:29
Да, США в начале 20 века поддерживали диктаторов, но лишь в противостоянии с СССР - против "красной угрозы"

А как только коммунистическая угроза исчезла то этих диктаторов по мере сил и возможности стали на свалку отправлять.

А какой режим США установили в странах оккупированных ими или в странах , попавших под их основательное влияние?

Что произошло с захваченной американцами Германией, Японией, Австрией, Южной Корей, Тайванем?

Кто привел эти страны к расцвету?

Пушкин?В 1979 году в так называемом "Иране" ... к власти пришёл свой "анти-американский"...Хомейни...
Сегодня южный Азербайджан... наплевал на это...Сегодня Он требует для себя Права...
Тех кто выступит против... Мы накажем!!!

Arian
13.02.2011, 08:39
ЕГИПЕТ - поддержать либеральное будущее
http://www.tnr.com/article/world/83364/mubarak-egypt-democracy-united-states?utm_source=ESP+Integrated+List&utm_campaign=69d8ce113b-TNR_Daily_021211&utm_medium=email

The New Republican

После Мубарака

Египетская победа и американская ответственности.

12 февраля 2011 | 12:00 утра

Что народ Египта достиг в последние недели является экстраординарным. Если вы родились в Америке, вы родились в свободе, большинство из нас никогда не будет решать, идти ли на улицах наших городов, рискуя тюремного заключения. Для просмотра египетского народа сделать это смелое решение, и сегодня, чтобы смотреть их торжество, где так много других смелых людей в подобных ситуациях не удалось, была волнующей.

Задача американских политиков в настоящее время, чтобы помочь народу Египта, чтобы эта победа не испарится. В разное время на протяжении последних нескольких недель мы были разочарованы с президентом Обамой, потому что он не казался оценить настоятельную необходимость-нравственного и стратегически для Америки поставить себя твердо на сторону протестующих. Забегая вперед, египетские либерализма будут сталкиваться со многими препятствиями. Это может сталкиваться с угрозами от военных или от исламистов. Она должна быть однозначная позиция Соединенных Штатов, что мы будем поддерживать либерализма в Египте, решительно и без оговорок. За последние несколько десятилетий, Вашингтон поддерживает позорно жестокого диктатора. Египтяне должны знать, что эта эра закончилась, что мы на их стороне против угрозы для их свободы.

За последние две недели, несколько писателей TNR указывали на полезные способы Соединенные Штаты могут помощи египетских либералов. Джеффри Herf утверждал, что один из способов Америки способствовали укреплению свободы в Западной Европе после Второй мировой войны было сосредоточиться на создании либерального центра в обществах, где антикоммунизм был по-прежнему ассоциируется с фашизмом. В конечном счете, Западная Европа решила, что выбор между коммунизмом и фашизмом был ложный выбор. Это было решение, что европейцы сделали для себя, но Америка сыграла важную роль в укреплении европейских либералов, который выиграл над своими обществами. Настроения не слышал выходит из площади Тахрир в последние недели дал понять, что есть, по сути, избирательного округа в Египте для либерализма. Египетские политики, оказывается, это не просто ужасающие выбора между светскими самодержавия и исламизм. Многие из этих либералов искали в Америку, и в частности президент Обама-за моральную поддержку. В предстоящие недели и месяцы, он не должен разочаровать их, будучи слишком тихий или слишком осторожными.

Тогда есть вопрос о помощи США. Америка потратила огромные суммы денег в Египте в последние десятилетия, и, как Дэвид Рифф утверждал недавно, большая часть этих денег была использована для укрепления диктатуры, а не поощрять свободу. Мы упустили наши рычаги плохо. Это необходимо изменить. Американские деньги впредь идти на поддержку здания либеральных институтов в Египте. А военные должны знать, что наша финансовая поддержка теперь зависеть от их готовности, чтобы помочь рождения либеральной демократии. Они должны понимать, что если они намерены продолжать управлять страной, как диктатуры шаг, который бы лишь укрепит исламистов в конечном итоге-то американские доллары не собираются, чтобы помочь им сделать это.

Для американской администрации говорят, что эти вещи публично и решительно будет не только хорошо для Египта. Это позволит либералов в других странах, от Ближнего Востока до Азии в Латинскую Америку, знаю, что Соединенные Штаты готовы помочь им. События в Египте дать лежат в один из самых устойчивых мифов в нашей политике: что свобода человека является Западная построить и что либеральные стремления существуют только в некоторых культурах и определенных регионах. Этот миф оказался прочной, потому что это полезно для людей по обе левые и правые. И это самый полезный из всех диктаторов себя эгоистично-мужчин в Пекин и Тегеран и Каракас и Минск, чья власть зиждется на этот миф.

И так народ площади Тахрир не просто чего-то достиг для себя в последние 24 часа. Они также направили столь необходимое напоминание всему миру, что свобода является универсальным стремлением. Те из нас, кто никогда не придется столкнуться с ужасающими выбор, идти ли на улицы, чтобы достичь нашей свободы может только стоять в страхе, что они сделали. Им - наши поздравления и восхищение.

Хикмет, это Ваш самый грамотный (ну, я имею в виду не только грамматику русского языка) пост за последние 4 года. Браво! Вы совершенствуетесь! Даже если это гугл - все равно браво!

Həmşəri
13.02.2011, 09:32
Хикмет, это Ваш самый грамотный (ну, я имею в виду не только грамматику русского языка) пост за последние 4 года. Браво! Вы совершенствуетесь! Даже если это гугл - все равно браво!Ашер... будь сегодня "благонадёжным".... Завтра это будет просто "бла..Бла."..тех которые сегодня "бла-бла" молвят... встанут у стенки... Тебе это надо???

GEBER
14.02.2011, 00:42
Ашер... будь сегодня "благонадёжным".... Завтра это будет просто "бла..Бла."..тех которые сегодня "бла-бла" молвят... встанут у стенки... Тебе это надо???
Осси два слесарья из восточной германии беседуют на форуме и один спрашивает другого по дущам. Кто самые глупые люди русские , Осси , весси или саксонцы ?
__Я бы предпочел мозабикцев и за то чтоб с ними обьединиться.
__Но тогда тебе пришлось бы учить язык и повадки папуасов ?
__Это лучше чем , учить соксонский .
А что наши Осси думают об этом ? спрашивает один другого .
Наши осси думают что лучше кого то из них поставить к берлинской стенке , остальное дело техники.
Что означает дело техники , настоящий этнический немец в отличие чуждого продукта как Осси , думает вот так : Дайте мне миллион марок , я все сделаю , остальное дело техники . Как то это проблема меня сильно волновало и я много думал об этом делая паралели ахбар хаес , ераз азербайджанец , бакылы баласыям и.т.д. После долгих раздумий и примерив на себя шкуру и южного азербайджанца демократа живушего и в советское время и после , я знал например со стороны одну семью очень обеспеченную называть не буду могут их узнать по имени так , вот у меня теперь есть много материала в жизненном идиотизме больше чем у его участников , так как это моя старсть то есть так родилься . Итак само выражения Осси , буквально означает :это попытка дистанцироваться от этнического чуждого человека . Это не я говорью я так не думаю , просто об этом говорит сама наука и из нее папуасы как знают многие сьели и КУКА!! Разделение например я считаю нет , даже например если про меня речь для меня негр и мой брат одинакового качества человек каждый имеет потенциальбыть родным но люди же не такие ? Поэтому проблема в самом человеке кто предотворяеть в эту жизнь свою установку разделения , поведенческий стереотип не такого а иного , извне , неоткуда .
Значить ли что Оссии это неоткуда ? нет нет я этого никогда под пыткой гестаповцев тоже не буду утверждать , лишь тогда , когда припрешь этого Осси к стенке , его первое же предложение это тест ребята , то есть предельная правда .

mashalli
14.02.2011, 01:30
Слушай, абитура, и кто тебя этими глупостями накачивает?

В Саудовской Аравии исламисты победили в 18 веке, когда никаких США ещё не было; в Катаре супер-либеральный эмир, который своей Аль-Джазирой поставил араский мир на уши; Кувейт полчил независимость под защитой Великобритании, никаких исламистов там нет; ОАЭ - федерация тоже созданная под эгидой Англии из бывшего Пиратского Берега. Пакистан создан Мусульманской Лигой Индии.

А Иран - нормальное фашистское государство, созданное по арийскому мифу. Ничего исламского в нём нет.

Это же ты написал:


А теперь получается, что никогда. Скажи своим наставникам, чтобы они тебя больше не пичкали глупостями.

прикольно конечно читать посты такие)) интересная наивность....


Да, США в начале 20 века поддерживали диктаторов, но лишь в противостоянии с СССР - против "красной угрозы"

А как только коммунистическая угроза исчезла то этих диктаторов по мере сил и возможности стали на свалку отправлять.

А какой режим США установили в странах оккупированных ими или в странах , попавших под их основательное влияние?

Что произошло с захваченной американцами Германией, Японией, Австрией, Южной Корей, Тайванем?

Кто привел эти страны к расцвету?

Пушкин?

в начале 20 века?? вроде и поныне во многих странах стоят их диктаторы (в пример нужно привести еще немало других стран, африканские, американские и т.д.)
Великолепный расцвет просто, который ныне показывается нам во всей своей красе, огромных долгах, дефицитах, кризисе всей системы и т.д.

Arian
14.02.2011, 01:43
Что произошло с захваченной американцами Германией, Японией, Австрией, Южной Корей, Тайванем?

Кто привел эти страны к расцвету?

Пушкин?

Австрию захватил СССР. И привел к расцвету, вероятно, тоже он. А Германия и Япония были очень развитыми странами еще до захвата их американцами.

Ашина
14.02.2011, 01:45
прикольно конечно читать посты такие)) интересная наивность....

Ну, ты конечно, у нас очень мудрый и проницательный. В смысле - не наивный.

В общем так. Берешь что-нибудь серьезное по истории Аравии начиная с Мухаммада ибн Абд аль-Ваххаба и до наших дней. Только, пожалуйста - без своей большевисткой мути. Почитай, подумай и возвращайся в тему.

GEBER
14.02.2011, 03:12
Сообщение от Хикмет Гаджи-заде http://www.atc.az/forum/images/heavy_metal/buttons/viewpost.gif (http://www.atc.az/forum/showthread.php?p=383929#post383929)
ЕГИПЕТ - поддержать либеральное будущее
http://www.tnr.com/article/world/833...m_medium=email (http://www.tnr.com/article/world/83364/mubarak-egypt-democracy-united-states?utm_source=ESP+Integrated+List&utm_campaign=69d8ce113b-TNR_Daily_021211&utm_medium=email)

The New Republican

После Мубарака

Египетская победа и американская ответственности.

"
Для американской администрации говорят, что эти вещи публично и решительно будет не только хорошо для Египта. Это позволит либералов в других странах, от Ближнего Востока до Азии в Латинскую Америку, знаю, что Соединенные Штаты готовы помочь им. События в Египте дать лежат в один из самых устойчивых мифов в нашей политике: что свобода человека является Западная построить и что либеральные стремления существуют только в некоторых культурах и определенных регионах. Этот миф оказался прочной, потому что это полезно для людей по обе левые и правые. И это самый полезный из всех диктаторов себя эгоистично-мужчин в Пекин и Тегеран и Каракас и Минск, чья власть зиждется на этот миф. "

Пс. Я слышал одну странную историю про то , как в своем преклонном
возрасте Нсреддин нашел у дороги зеркальце. Он заглянул в него - раньше он никогда не смотрел в зеркало - и сказал: «Боже мой! Это, кажется, фото моего отца. Никогда не подозревал, что старина, который уже умер, был таким модником, чтобы фотографироваться». Он пришел домой, скрывая зеркало под одеждой. Он не хотел выдавать секрет своей жене. Он боялся, что она тут же надуется и скажет: «Это твоя фотография! Ты транжиришь деньги, и мы голодаем». Так что он пробрался наверх и постарался припрятать его в чемодане с одеждой.
Жена бесшумно прокралась за ним. Она подсмотрела и узнала, где оно хранится. Она вышла, и Мулла Насреддин не заметил ее. Когда он ушел, она тут же открыла чемодан. Она поглядела в зеркало и сказала: «Боже мой, я всегда подозревала что этот чертенок , старый мазохист в своем престарелом возрасте он гоняется за дряхлой женщиной и держит это в секрете от меня!»

Хикмет Гаджи-заде
14.02.2011, 05:41
в начале 20 века?? вроде и поныне во многих странах стоят их диктаторы (в пример нужно привести еще немало других стран, африканские, американские и т.д.)


Но благодаря США число диктатур неуклонно уменьшается


Великолепный расцвет просто, который ныне показывается нам во всей своей красе, огромных долгах, дефицитах, кризисе всей системы и т.д.

Да, лучше кризис капитализма, чем полный крах коммунизма

а это песня посвящается вам: "Прощай последний залимонный"

http://www.youtube.com/watch?v=xa3vqgTGjsE&feature=related

Хикмет Гаджи-заде
14.02.2011, 05:56
Австрию захватил СССР. И привел к расцвету, вероятно, тоже он. А Германия и Япония были очень развитыми странами еще до захвата их американцами.

Нет, эти страны лежали в развалинах и шизофрениях. США их денацифицировали, демократизировали и отстроили заново.

Читаем про План Маршалла (1947)

***
«Основные тексты о демократии в США» Мелвин Уровски.

ЧАСТЬ IX, ХОЛОДНАЯ ВОЙНА

Ликование, сопровождавшееся победой над Германией и Японией в 1945 г. быстро сменилось страхом, вызванным тем, что военный союзник Америки, Советский Союз, внезапно стал его врагом в продолжавшейся сорок лет Холодной войне.

Холодная война принесла большие перемены в американское общество и государственную политику. Она потребовала от нации переоценки своих приоритетов и взглядов, что не всегда легко выполнимо. Американцы привыкли видеть во внешней политике лишь черное или белое: государство друг или государство враг, хорошая или плохая политика, выигранная или проигранная война. Суть американской внешней политики в период Холодной войны был определен Гарри Трумэном как «политика сдерживания». Целью этой политики было предотвраще-ние расширения влияния Советского Союза за пределы Восточной Европы, и если коммунистические силы попытаются продвинуться дальше, то Соединенные Штаты должны вернуть их на место, но не более.

Холодная война позволила американцам проявить щедрость посредством плана Маршалла, но она также внесла и серьезные перемены в политическую сис-тему страны. В середине войны непопулярный президент вынужден был уволить популярного генерала (Макартура), чтобы подтвердить верховенство гражданской админист-рации над военной. Верховный суд вынужден был объявить действия президента, предпринятые им в соответствии с его военными полномочиями, неконституци-онными, чего не наблюдалось со времен Гражданской войны. И в лице маккар-тизма, на короткое, но страшное мгновения проявился ужасный лик толпы – уродливая изнанка демократии. Однако нация пережила Холодную войну, и при этом множество ее демократических принципов лишь укрепились…


57. План Маршалла (1947)

5 июня 1947 года государственный секретарь Джордж К. Маршалл в своем выступлении в Гарвардском Университете очертил контуры плана, который впоследствии станет известным как план Маршалла.

Опустошенная войной Европа только что пережила одну из самых, по свидетельствам, тяжелых зим. Европей-ские государства не имели товаров, которые бы они смогли продать за твердую валюту, а социал-демократические правительства в большинстве из этих стран не желали принимать драконовских восстановительных мер, предлагаемых старыми, добрыми консервативными экономистами. Необходимо было осуществить меры в гуманитарной области, а, кроме того, предпринять шаги по предотвращению распространения коммунизма далее на запад.
Соединенные Штаты предложили европейским государствам до 20 миллиардов долларов помощи, но лишь при условии, что они смогут объединится и соста-вить рациональный план по ее использованию.

Впервые европейские страны должны были действовать в качестве единой экономической единицы, тесно со-трудничая друг с другом. Маршалл также предложил помощь Советскому Союзу и его союзникам в Восточной Европе, но Сталин отверг эту программу как трюк и отказался от участия в ней. Возможно, что именно отказ Сталина и сделал воз-можным утверждения этого плана в Конгрессе.

Следует отметить, что план Маршалла принес пользу и американской эконо-мике. Деньги, выделенные на помощь европейским государствам должны были тратиться на приобретение товаров из Соединенных Штатов и эти товары должны были перевозиться через Атлантику на американских торговых судах. И этот план сработал. К 1953 году Соединенные Штаты вкачали в экономику Европы 13 мил-лиардов долларов, и она вновь встала на ноги. Более того, план охватывал и За-падную Германию, которая была, таким образом, вновь интегрирована в европей-ское сообщество. (План включал лишь экономическую помощь; вплоть до конца Корейской войны он не включала помощи в военной области).
Кроме восстановления Европы план Маршалла привел к принятию и проведе-нию в жизнь плана Шумана, который в свое очередь привел к созданию «Евроа-тома», затем «Союза угля и стали» и «Общему рынку». Таким образом план Шу-мана очертил, то, что смогло бы в конечном итоге развиться в экономически и по-литически единую Европу.
План Маршалла удовлетворил как тех, кто хотел бы видеть нашу внешнюю по-литику щедрой и благородной, так и сторонников realpolitik; план помог накор-мить голодных и приютить бездомных; он в тоже время смог остановить распро-странение коммунизма и поставить на ноги экономику Европы.


Читайте также: John Gimbel, The Origins of the Marshall Plan (1976); Imanuel Wexler, The Marshall Plan Revisited (1983); Michael Hogan, The Marshall Plan (1987).


ПЛАН МАРШАЛЛА

Не мне говорить вам, джентльмены, что ситуация в мире чрезвычайна серьезна. Это очевидно для всех здравомыслящих людей. Думаю, что здесь есть еще и про-блема того, что гигантское количества фактов, представляемых народу прессой и радио делает оценку ситуации для человека с улицы чрезвычайно затруднитель-ной.
Кроме того, люди нашей страны находятся слишком далеко от охваченных бед-ствием регионов и им тяжело постигнуть состояние и реакцию столь долго стра-дающих народов. Многим из нас трудно представить последствия такой их реак-ции как для их государств, так и для наших усилий по установлению мира во всем мире.
Оценка средств, необходимых для восстановления в Европе людских потерь, ви-димых глазу разрушений городов, фабрик, шахт и железных дорог была проведе-на верно, однако в течении последних месяцев стало ясно, что эти видимые раз-рушения были, вероятно, менее серьезными, чем дезорганизация целостной сис-темы европейской экономики. Последние десять лет условия для существования в Европе были ужасными. Лихорадочное военное строительство охватило все сферы государственных экономик. Машинное оборудование находиться в полуразру-шенном состоянии или полностью устарело. Под произволом и деструктивными действиями Нацистского режима почти каждое предприятие было подчинено германской военной машине. Старые коммерческие связи, институты частной собственности, банки, страховые компании и судоходные предприятия прекрати-ли существование из-за потери капитала, национализации или, просто, физиче-ски были разрушены. Во многих странах вера в местную волюту основательно по-дорвана. Деловая структура Европы в период войны была полностью разрушена. Ее восстановление было серьезно задержано тем фактом, что на данный момент, спустя два года после завершения враждебных действий мирное урегулирование с Германией и Австрией так и не было достигнуто. Но даже если для всех этих сложных проблем было бы предложено более быстрое решение, восстановление европейской экономической структуры, весьма очевидно, потребует намного больше времени и сил, чем это можно было предсказать.
Есть у этой проблемы и другой важный аспект. Фермеры всегда производили продовольствие для того, чтобы обменять его с городскими жителями на другие товары жизненной необходимости. Такое разделение труда есть основа современ-ной цивилизации. В настоящее время этой системе угрожает полный крах. Город-ские и пригородные предприятия не производят в достаточном количестве това-ров для обмена их с фермерами, производящими продовольствие. Сырье и топ-ливо стало дефицитом. Машинного оборудования недостает или оно сильно из-ношено. Фермер или крестьянин не может найти в продаже желаемые товары. Таким образом, обмен его продовольствия на деньги, которые он не может потра-тить, рассматривается им как нерентабельная сделка. Тогда он значительно уменьшает посевные площади и использует эти земли для выпаса скота. Он скармливает все больше зерна скоту и таким образом имеет достаточно продо-вольствия для себя и своей семьи, но обеспечить себя, скажем, одеждой или дру-гими обычными дарами цивилизации он не состоянии. То же происходит и с го-родскими жителями, которые не могут найти себе в достатке пищу или топливо. Вот почему государства вынуждены использовать их иностранную волюту и кре-диты на приобретение предметов первой необходимости за рубежом. Этот про-цесс истощает фонды, необходимые для восстановления страны. Эта опасная си-туация быстро развивается, не предвещая миру ничего хорошего. Современная система разделения труда, на которой основывается обмен товарами, находится под угрозой разрушения.
Истина заключается в том, что потребность Европы в иностранном продоволь-ствии и в другой необходимой продукции – в основном из Америки – в следую-щие 3 или 4 года настолько превышает ее сегодняшнюю платежеспособность, что она или должна получить существенную дополнительную помощь, или столк-нуться с глубоким экономическим, социальным и политическим кризисом.
Мы должны сломать этот порочный круг и возродить надежду европейских на-родов на будущее экономическое развитие своих стран и Европы в целом. Рабо-чий и фермер повсюду должны быть способны и должны желать обменивать свои продукты на валюту, надежность которой не должна подлежать сомнению.
Но кроме деморализующего эффекта на мир в целом и возможностей беспо-рядков, которые могут быть вызваны отчаянием этих людей, для всех должны быть ясны последствия этих событий для экономики Соединенных Штатов. Ло-гично, что Соединенные Штаты должны сделать все возможное для возвращения нормального экономического здоровья планеты, без которой не может быть ни политической стабильности, ни стабильного мира. Наша политика направлена не против какой-либо страны или какой-либо доктрины, а против голода, бедности, отчаяния и хаоса. Ее целью должно быть восстановление экономики во всем мире, что приведет к появлению политических и социальных условий для существова-ния демократических институтов. Такая помощь, я убежден, не должна быть по-ловинчатой, ибо мы столкнулись с развитием одновременно нескольких кризисов. Любая помощь, которую наше государство смогло бы предоставить в будущем должна обеспечить коренное решение проблемы, а не просто ее смягчение. Лю-бое государство, желающее оказать помощь в решении задачи по восстановле-нию, найдет, я уверен, полномасштабную поддержку со стороны Соединенных Штатов. Любое же государство, которое будет стремиться блокировать восстанов-ление других стран, не может рассчитывать на нашу помощь. Более того, прави-тельства, политические партии или группы, которые стремятся увековечить чело-веческие страдания, чтобы получить от этого политическую или иную выгоду столкнуться с противодействием Соединенных Штатов.
Уже очевидно, что, прежде, чем Соединенные Штаты смогут начать развивать свои усилия по восстановлению Европы, среди европейских стран должно быть заключено соглашение в соответствии с требованиями ситуации и касающееся той части усилий, которую эти страны возьмут на себя, для того, чтобы дать над-лежащий эффект возможным действиям нашего государства. Составление про-граммы по восстановлению экономики Европы только лишь со стороны нашего правительства было бы для нас не желательным и не эффективным. Это дело са-мих европейцев. Инициатива, я убежден, должна исходить из Европы. Роль на-шей страны заключается в том, чтобы, по мере наших возможностей, помочь ев-ропейцам в составлении такой программы. Эта программа должна быть объеди-ненной и согласованной определенным числом, если не всеми европейскими го-сударствами.
Существенной частью успеха любой проводимой Соединенными Штатами по-литики является понимание американским народом характера возникшей про-блемы и средств, которые будут применены для ее разрешения. Трудности, о ко-торых я говорил сегодня, могут быть… и будут преодолены при дальновидной го-товности нашего народа, мужественно принять на себя широкие обязанности, яс-но возложенные на нашу страну историей.


Источник: Congressional Record, 30 June 1947

.

Molla Nəsrəddin
14.02.2011, 12:26
Нет, эти страны лежали в развалинах и шизофрениях. США их денацифицировали, демократизировали и отстроили заново.


Дешевая демагогия.

Xan
14.02.2011, 14:24
Дешевая демагогия.

Вообще-то план Маршала общеизвестный факт, и нельзя отрицать его влияния на эти страны. Инвестиции США привели к коренному повороту в их развитии.

Arian
14.02.2011, 14:31
Нет, эти страны лежали в развалинах и шизофрениях. США их денацифицировали, демократизировали и отстроили заново.

Читаем про План Маршалла (1947)



Длинная простыня. Вопрос - что было бы с Европой, не будь плана Маршалла? Может, там еще лучше все было бы?

Хикмет Гаджи-заде
14.02.2011, 16:48
Дешевая демагогия.

Почему?

Поясните

Хикмет Гаджи-заде
14.02.2011, 16:50
Длинная простыня. Вопрос - что было бы с Европой, не будь плана Маршалла? Может, там еще лучше все было бы?

Слабо

Arian
14.02.2011, 17:50
Слабо

А Вам на вопрос ответить как - тоже слабо?

QafqazWolf
14.02.2011, 19:00
В Тегеране полиция не дала оппозиции провести митинг


В столице Ирана Тегеране полиция не допустила сегодня проведения оппозиционного митинга в поддержку восстаний в Египте и Тунисе.

Однако сотни людей собрались на митинг в городе Исфахан в центре страны.

Власти Ирана запретили лидерам оппозиции проводить отдельный митинг и призвали выражать солидарность с участниками массовых волнений в арабских странах в рамках правительственных акций.

На сайте одного из лидеров оппозиции Мир-Хосейна Мусави говорится, что полиция заблокировала его дом и прервала телефонное сообщение с ним.

В 2009 году силы безопасности Ирана жестоко подавили антиправительственные выступления в Тегеране.

Хикмет Гаджи-заде
14.02.2011, 22:53
А Вам на вопрос ответить как - тоже слабо?

Какой вопрос?

Arian
14.02.2011, 23:18
Какой вопрос?

Пост 312.

Хикмет Гаджи-заде
15.02.2011, 02:43
Вопрос - что было бы с Европой, не будь плана Маршалла? Может, там еще лучше все было бы?

Для послевоенного восстановления разрушенной Европы (а погибло там до 20 млн человек и промышленность была разбомблена или растащена) нужны были инвестиии.

И есть тут лишь два пути их достать - иностранная помощь или кредиты

или сталинский путь - половину населения загоняешь в лагеря и обрекаешь на бесплатный труд, другая живет впроголодь надеясь на светло будущее... (ну, как у нас после войны).

иного не дано

а в целом, заметим, что если бы не США, то в европейских городах стояли бы советские полки, а наш Масаллы, как сын полков, стал бы потом директором дома пионеров Баден-Бадена.

Ашина
15.02.2011, 02:59
Для послевоенного восстановления разрушенной Европы (а погибло там до 20 млн человек и промышленность была разбомблена или растащена) инвестиии.

Есть тут лишь два пути - иностранная помощь или кредиты

или сталинский путь - половину населения загоняешь в лагеря и обрекаешь на бесплатный труд

другого не дано

Очень похоже на Афганистан. В процентном отношении населения в Афганистане погибло примерно столько же, как в Германии во время войны. Промышленность была разрушена даже основательнее, чем в Германии. Так что - сходство более, чем полное.

Сталинский путь исключен ввиду американской оккупации, по этой же причине есть массированная помощь от США и от всей Европы.

В Германии экономический подъем стал явным уже к концу 40-х годов, а в 1954-м впервые заговорили о "западногерманском экономическом чуде".

С начала американской оккупации Афганистана (октябрь 2001) прошло почти 10 лет, т.е. ровно столько, сколько - до немецкого экономического чуда.

Как видите - аналогия полная.

Сколько времени ещё понадобится Афганистану, чтобы стать такой как Германия?

prostak
15.02.2011, 03:09
А в Афганистане вообще промышленность была? И мессершмитты выпускали?

Ашина
15.02.2011, 03:14
А в Афганистане вообще промышленность была?

Чуток была, но в данном случае это неважно. Главное, что в Германии она была такой же по итогу, как и в Афганистане:Для послевоенного восстановления разрушенной Европы (а погибло там до 20 млн человек и промышленность была разбомблена или растащена) .

В Афганистане промышленности было очень мало, в Германии - очень много, но обе были уничтожены и положение в двух странах уравнялось.

Ziyadli
15.02.2011, 03:40
Сколько времени ещё понадобится Афганистану, чтобы стать такой как Германия?
Чуть-чуть.. эдак лет 300

Хикмет Гаджи-заде
15.02.2011, 04:00
С начала американской оккупации Афганистана (октябрь 2001) прошло почти 10 лет, т.е. ровно столько, сколько - до немецкого экономического чуда. Как видите - аналогия полная.
Сколько времени ещё понадобится Афганистану, чтобы стать такой как Германия?

Да нет тут никакой аналогии

Если хотите вычленит американский фклад, то следует сравнивать ФРГ с ГДР.

Впрочем, я вспомнил, что мы уже это обсуждали, где вы сравнивали демократическую Нигерию с авторитарным Китаем, а я вам прежложил сравнить Китай и Тайванем

Чего же опять по кругу?...

Ашина
15.02.2011, 04:18
Да нет тут никакой аналогии

Если хотите вычленит американский фклад, то следует сравнивать ФРГ с ГДР.

Впрочем, я вспомнил, что мы уже это обсуждали, где вы сравнивали демократическую Нигерию с авторитарным Китаем, а я вам прежложил сравнить Китай и Тайванем

Чего же опять по кругу?...

Неправильное сравнение. На Тайване японская школьная система охватила всех детей школьного возраста, начиная с 90-х годов 19 века, тогда как в Китае та же японская школа была только в прибрежных районах, да и то - с тридцатых годов 20 века. С таким же примерно запозданием и происходит экономический подъём там - по сравнению с Тайванем.

А Нигерию я привел как пример того, что сама по себе демократия к экономическому процветанию не приводит. Кстати, я вам не Нигерию приводил, а Мали, где уже сорок лет беспрерывной демократии, прав человека и свободной прессы...

Ашина
15.02.2011, 04:21
Чуть-чуть.. эдак лет 300

Ну, брат, по нынешним условиям, думаю, что меньше - ровно 70 лет.

Həmşəri
15.02.2011, 04:51
Осси два слесарья из восточной германии беседуют на форуме и один спрашивает другого по дущам. Кто самые глупые люди русские , Осси , весси или саксонцы ?
__Я бы предпочел мозабикцев и за то чтоб с ними обьединиться.
__Но тогда тебе пришлось бы учить язык и повадки папуасов ?
__Это лучше чем , учить соксонский .
А что наши Осси думают об этом ? спрашивает один другого .
Наши осси думают что лучше кого то из них поставить к берлинской стенке , остальное дело техники.
Что означает дело техники , настоящий этнический немец в отличие чуждого продукта как Осси , думает вот так : Дайте мне миллион марок , я все сделаю , остальное дело техники . Как то это проблема меня сильно волновало и я много думал об этом делая паралели ахбар хаес , ераз азербайджанец , бакылы баласыям и.т.д. После долгих раздумий и примерив на себя шкуру и южного азербайджанца демократа живушего и в советское время и после , я знал например со стороны одну семью очень обеспеченную называть не буду могут их узнать по имени так , вот у меня теперь есть много материала в жизненном идиотизме больше чем у его участников , так как это моя старсть то есть так родилься . Итак само выражения Осси , буквально означает :это попытка дистанцироваться от этнического чуждого человека . Это не я говорью я так не думаю , просто об этом говорит сама наука и из нее папуасы как знают многие сьели и КУКА!! Разделение например я считаю нет , даже например если про меня речь для меня негр и мой брат одинакового качества человек каждый имеет потенциальбыть родным но люди же не такие ? Поэтому проблема в самом человеке кто предотворяеть в эту жизнь свою установку разделения , поведенческий стереотип не такого а иного , извне , неоткуда .
Значить ли что Оссии это неоткуда ? нет нет я этого никогда под пыткой гестаповцев тоже не буду утверждать , лишь тогда , когда припрешь этого Осси к стенке , его первое же предложение это тест ребята , то есть предельная правда . Предлагаю Вам... беседу со мной продолжить в Офтопе... Там я вам отвечю...
Просьба к модеру и админу... этот пост и предыдуший... переместить в ...офтопп...
Да кстати про факиров настояших можно почитать...http://www.theosophy.ru/lib/jacolio.htm... тут.

Arian
15.02.2011, 06:21
Для послевоенного восстановления разрушенной Европы (а погибло там до 20 млн человек и промышленность была разбомблена или растащена) нужны были инвестиии.



Из 17 стран, которые получили помощь по плану Маршалла, реально разрушенной и обескровленной была только Германия. Она получила по плану Маршалла 1.3 млрд долларов и выплачивала репарации на еще большую сумму. Англия и Франция, намного менее разрушенные и обескровленные, получили каждая по плану Маршалла в 2 раза больше. Голландия, которая не воевала практически, получила почти столько же, сколько Германия. Финляндия не получила ничего (в плане не участвовала) и выплатила по репарациям 300 млн. Турция, Швеция и Швейцария вообще не воевали, по плану Маршалла помощь получили. Результат - все, кроме Турции, вскоре, спустя 15-20 лет, были на одном и том же уровне - как перед ВВ2 - богатые европейские страны. Турция так и осталась бедной страной спустя это же время.

Итак, какую связь с чистыми инвестициями и планом Маршалла вообще здесь по странам можно увидеть?

prostak
15.02.2011, 10:37
“YENİ MÜSAVAT”dan MÜBARƏKİN XIRDALANDAKI HEYKƏLİ İLƏ BAĞLI ORİJİNAL TƏKLİF (http://www.musavat.com/new/Ölkə/94848-“YENİ_MÜSAVAT”dan_MÜBARƏKİN_XIRDALANDAKI_HEYKƏLİ_İ LƏ_BAĞLI_ORİJİNAL_TƏKLİF)

Heykəlin sifət cizgiləri növbəti Misir liderinin sifət cizgiləri ilə əvəzlənsin

http://www.musavat.com/img/mid/19756.jpg

Ancaq Anadolu türkləri demiş, “Demokrasidə çarə tükənməz”. Biz də qəzet olaraq hökumətə unukal çıxış yolu təklif edirik. Mübarəkin Xırdalandakı heykəlinin baş hissəsi dəyişdirilsin və Misirin növbəti yeni prezidentinin başına oxşadılsın. Bununla da “heykəl krizini” çözə bilərik.

Turku Kettola
15.02.2011, 13:25
Вот, послушаем что же хотят эти пресловутые Братья-мусульмане. Из первых так сказать уст :



"Братья-мусульмане" отказываются от власти




http://www.islamnews.ru/uploads/news/1297686063/global/news-xLg3mdWD2b.jpg


Абдель Монейм Абуль Фотох: Египет уже пятнадцать столетий существует как исламское государство, его не надо создавать



Член высшего совета "Братьев-мусульман" Абдель Монейм Абуль Фотох по телефону из Каира ответил на вопросы "Российской газеты".


"Российская газета": Как будет развиваться ситуация в Египте после отставки президента Мубарака?



Абдель Монейм Абуль Фотох: Отставка была первой целью протестного движения. Вторая цель - переписать египетскую конституцию так, чтобы она представляла современное, светское, прогрессивное демократическое государство. Третья - отмена чрезвычайного положения, освобождение всех политзаключенных. Необходимо устранить все препятствия на пути формирования политических партий и общественных организаций, чтобы египетское общество было демократическим, свободным и активным.

Все это должно произойти в рамках переходного периода, который займет от шести месяцев до года. По переходному периоду страну должен вести президентский совет, состоящий из 5-10 независимых фигур и одного-двух представителей военного командования. Для повседневного руководства страной будет сформировано технократическое правительство. Предпочтительнее было бы, чтобы переходный период продлился год. Успели бы организоваться профсоюзы, общество стало бы политически активным и свободным. Через пять-шесть месяцев могли бы пройти президентские выборы, через год - парламентские. И парламентское большинство сформирует нормальное правительство.


РГ: Верно ли, что "Братья-мусульмане" не намерены выставлять своего кандидата на президентских выборах?



Абдель Монейм Абуль Фотох: Верно. Более того, мы не будем участвовать ни в переходном, ни в следующем правительстве, сформированном парламентом. Мы - исламское движение и мы не намерены играть на политическом поле. Если кто-то захочет идти в политику, то надо создавать отдельную политическую партию. В нашей повестке политическая конкуренция не стоит. Наша организация хочет бороться мирными средствами за то, чтобы сделать наше общество свободным, гражданским и демократическим. Мы не рвемся к политической власти и неизменно держимся такой позиции с момента основания в 1928 году.



РГ: Есть ли вероятность, что в новой ситуации "Братья-мусульмане" поведут дело к созданию в Египте исламского государства?


Абдель Монейм Абуль Фотох: Египет уже пятнадцать столетий существует как исламское государство, его не надо создавать. Нужно его совершенствовать, реформировать, устранять деформации, решать проблемы. И, конечно же, не на тех путях, которые предлагают экстремисты, подобные Усаме бин Ладену. Мы - мирная гражданская исламская организация, представляющая главное течение в современном исламе. Надо это иметь в виду и ни в коем случае не ставить нас на одну доску с экстремистскими меньшинствами.



РГ: Есть сомнения и тревоги по поводу судьбы мирного договора между Египтом и Израилем...


Абдель Монейм Абуль Фотох: Египет - цивилизованная страна. Он не станет отменять никаких международных соглашений по политическим соображениям. В договорах и соглашениях прописано, на каких основаниях они могут быть изменены или расторгнуты. Никакая политическая группа не станет и не сможет по своей воле ничего менять. Это дело народа, его волеизъявления, которое будет представлено его избранниками в парламенте.


islamnews.ru
----------------------------------------------------------------


Чего хотят «Братья-мусульмане» в Египте



Ашраф Абдульгаффар – один из лидеров египетского движения «Братья-мусульмане» – дал эксклюзивное интервью турецкому телевидению.



На турецком телеканале «TRT Haber» вчера вечером транслировалась передача «Космическая комната» («Kozmik Oda»), в которой гость программы Ашраф Абдульгаффар – один из лидеров египетского движения «Братья-мусульмане» – дал эксклюзивное интервью. Ведущий телепередачи Ризван Меми постарался узнать о самых последних изменениях в Египте из первых уст. Текст интервью сегодня приводит информагентство «Заман».

«Мы хотим, чтобы ушла вся «старая гвардия»

Ашраф Абдульгаффар (АА): Руководство движения «Братья-мусульмане» село за стол переговоров, чтобы выяснить, насколько серьезны намерения нынешней администрации. Если мы увидим, что это игра, то ни в каких переговорах участвовать не будем. Также не будет никаких переговоров, если в них не будут приниматься во внимание требования народа. Потому что люди вышли на площадь, чтобы быть услышанными, чтобы их требования были выполнены. Мы не можем делать вид, что не видим этого. Мы здесь лишь для того, чтобы донести до власть предержащих требования людей на площади Тахрир. Есть и другие движения, которые выдвигают свои требования. Одним из наших условий является отстранение от власти всех, кто имеет отношение к нынешней администрации, в том числе самого Омара Сулеймана.


Ризван Меми (РМ): Значит, вы хотите, чтобы Омар Сулейман также ушел. Но представители «Братьев-мусульман» это озвучили лично Сулейману во время встречи?


АА: Да, конечно, это наше требование было оговорено. Все наши требования были предъявлены ещё до самой встречи. Мы обозначили четко, что наши требования те же, что и у граждан, которые вышли на манифестации. Мы от них не откажемся, ни на какие уступки не пойдем. Но подчеркнем один очень важный момент, призывать отказаться от революции мы не можем. Это мы также оговорили на встрече, это был очень важный пункт.

«Вариант того, что Х.Мубарак, пусть даже до сентября, останется у власти, неприемлем. Даже если и.о. президента будет О.Сулейман»



РМ: Закроете ли вы глаза на то, что до сентября обязанности президента будет выполнять О.Сулейман?


АА: Нет, такой вариант неприемлем. Ни Мубараку, ни Сулейману не удастся «спасти» режим, оставить всё как есть. Никто не может этого сделать. Когда люди вернутся к себе домой, то вся ситуация должна быть разрешена.

«Пусть глава Конституционного суда станет выше, чем глава госадминистрации, а в стране установится технократическое правительство»

АА: Мы будем продолжать борьбу до тех пор, пока не будут выполнены все требования граждан страны. Исполняющим обязанности президента на время переходного периода (до принятия новой Конституции страны) мы хотим видеть главу Конституционного суда, который будет во главе переходного технократического правительства, в котором не будет представителей каких-либо политических партий.

«У нас нет требования закрепления религиозных предписаний в законодательных документах. Наши требования – защита национальных интересов»

На вопрос Ризвана Меми о внесении религиозных предписаний в новые законы страны, гость ответил следующим образом:



АА: Среди наших требований нет таких, которые имеют религиозную подоплеку. Все наши условия связаны с защитой национальных интересов. Что касается внесения изменений в Конституцию страны, то мы лишь хотим изменить положения, которые внес Х.Мубарак в последние годы своего правления для того, чтобы законно оставаться на посту как можно дольше. Эти люди играют Конституцией для достижения своих целей. У нас нет цели полностью переписать главный закон страны, его основа останется неизменной.

«Мы готовы к переговорам с американской администрацией, в этом нет проблемы. Мы можем это сделать и в рамках деятельности МИД Египта»

АА: Мы не отказываемся от диалога с американской администрацией. Мы встретимся со всеми странами, со всеми сядем за стол переговоров. И с Китаем, и с Россией, почему нет? В связи с этим у нас нет никаких проблем. Но никаких переговоров «за закрытыми дверями» не будет. Таково наше решение. Мы всем сказали, что они могут встретиться с нами в рамках деятельности нашего МИДа.

«В выборах на должности министров должны участвовать несколько кандидатов. Выборы президента можно будет провести чуть позже»

Одним из примечательных моментов, выяснившихся в ходе интервью, стало то, что «Братья-мусульмане» не будут выдвигать своего кандидата на пост президента страны.



РМ: «Братья» – политическое движение, которое имеет 83-летнюю историю. Несмотря на давление, до 2005 года вы смогли продвинуть в ряды депутатов 88 своих членов. А сегодня вы заявляете, что у вас не будет своего кандидата в президенты. У многих возникает вполне логичный вопрос: почему?



АА: В первую очередь, Мубарак пытается использовать «Братьев-мусульман» как своеобразное орудие запугивания Запада. Мы не дьяволы и не какое-либо орудие запугивания. Есть люди, которые пытаются предпринимать какие-то действия от нашего имени. Прилагают усилия, чтобы создать впечатление – все террористы вышли из наших рядов. А сейчас мы просто пытаемся донести до людей правду. Если мы сможем выиграть на парламентских выборах, займем пару министерских постов, то это немножко другой момент. Конечно, нам бы хотелось этого, но вопрос выборов президента мы хотим немного отсрочить.

«Мы не Иран, и исламской революции не хотим. Мы стремимся к демократической стране Египет, в которой учтут традиции и культуру народа»

АА: Не нужно думать, будто мы хотим загрести власть в стране в свои руки любыми возможными способами и создать исламскую страну, как сделал Хомейни в период исламской революции в Иране. Мы работаем в соответствии с демократическими принципами, желая при этом не противоречить культуре египетского народа. И хотим создать добрососедские отношения со всеми арабскими и исламскими государствами.

«Барадеи должен представить программу, чтобы претендовать на пост президента. Пока он этого не сделал»

АА: У нас сложились хорошие отношения с Мухаммадом Барадеи. Мы поддерживаем его предложения, нами был подписан документ о 7 необходимых изменениях, которые подверглись обсуждению. У нас нет проблем в общении с Барадеи, однако нужно отметить, что тот, кто хочет баллотироваться на пост президента, должен о себе заявить, открыто объявить о своих планах, представить программу. Мы будем действовать в полном соответствии с программой, по которой должны проходить президентские выборы.



РМ: Так вы считаете, что у Мухаммада Барадеи ещё нет четких планов?




АА: Он не говорил ничего конкретного о своих планах. Мы общались с ним на тему экономики страны, внешней политики, решили, что президент будет выбираться на срок 6 лет. Мы обсудили разные вопросы, но ничего о том, что хочет баллотироваться на пост президента и о программе своей работы он не говорил. Если кто-то хочет баллотироваться, он должен сам об этом заявить народу Египта.

«Пусть египетские нефть и газ, экспортируемые из страны, будут продаваться по рыночным ценам. А 1,3 млрд. долларов американской помощи мы подарим Израилю»

АА: Сейчас есть решение Высшего административного суда отменить соглашение с Израилем о поставке нефти, для чего есть определенные причины. Цены на эти нефть и газ очень низкие. Согласно договору, цена может быть скорректирована лишь через 20 лет. Если бы эти ресурсы Египет продавал любой другой стране, то мог бы извлечь ещё 3 млрд. долл. прибыли. А Америка выделила нам 1,3 млрд. долл. То есть, если мы будем продавать свои ресурсы за нормальную цену, то спокойно подарим американские деньги Израилю.

«Как Израиль относится к нам, так и мы относимся к Израилю»



Ризван Меми поинтересовался у доктора Ашрафа Абдульгаффара, какими хотелось бы «Братьям-мусульманам» видеть отношения Египет-Израиль впредь.


АА: Мы видим, что Х.Мубарак ведет себя так, как будто он является лидером израильского народа, а не египетского. Это просто поразительно. Он всегда идет на поводу у Израиля: Израиль попросит пять, Хосни Мубарак отдаст все 10. Несмотря ни на какие злодеяния Израиля, он не хочет портить с ним отношения, делает все, чтобы израильская сторона осталась довольна. И, конечно же, Израиль все усилия прилагает, чтобы Мубарак остался на посту, ведь его (Израиль) интересует собственное благополучие, а не благополучие египетского народа. Но мы должны относиться к Израилю так, как он относится к нам. Израиль каждый день нападает на Газу, египтян, палестинцев. Разве это достойное отношение, достойная политика? А если Египет убьет одного израильского солдата, то разве он будет молчать?

«Модель государственности Турции нам ближе всего, но мы будем брать пример с любого демократического государства: Англии, Германии, Франции»

АА: Мы воспользуемся опытом каждой демократической страны, что-то возьмем у Турции, Англии, Германии, Франции… Не важно, касается ли это президентской системы, или парламентской. Но если принимать во внимание культуру, то ближе остальных нам форма государственности Турции.



РМ: У вас есть какие-то ожидания от Анкары?

АА: Какие у нас могут быть от них ожидания. Имеет место революция в стране, разве Анкара как-то может на неё повлиять? Мы против иностранного вмешательства во внутренние процессы. Хаменеи из Ирана сделал определенные заявления, которые нам, к примеру, не понравились. Заявления же Эрдогана на сегодняшний день одни из самых позитивных. Все западные державы «держат палку посередине», пытаются соблюдать баланс, «не сердить» Мубарака. Заявления, сделанные МИДом Турции, при этом были самыми сбалансированными. Это были заявления, которые учитывают интересы египетского народа.

Хикмет Гаджи-заде
15.02.2011, 16:05
Неправильное сравнение. На Тайване японская школьная система охватила всех детей школьного возраста, начиная с 90-х годов 19 века, тогда как в Китае та же японская школа была только в прибрежных районах, да и то - с тридцатых годов 20 века. С таким же примерно запозданием и происходит экономический подъём там - по сравнению с Тайванем.

А Нигерию я привел как пример того, что сама по себе демократия к экономическому процветанию не приводит. Кстати, я вам не Нигерию приводил, а Мали, где уже сорок лет беспрерывной демократии, прав человека и свободной прессы...

Ну, лааадно

Хикмет Гаджи-заде
15.02.2011, 16:57
"Братья-мусульмане" отказываются от власти


Абдель Монейм Абуль Фотох: Египет уже пятнадцать столетий существует как исламское государство, его не надо создавать


Абдель Монейм Абуль Фотох: Отставка была первой целью протестного движения. Вторая цель - переписать египетскую конституцию так, чтобы она представляла современное, светское, прогрессивное демократическое государство.

Это очень мудро. Приветствую. Аллах онлара себр версин.

Возможно, когда все устаканится, то Братья мусульмане превратятся в нечно похожее на турецкое АКП и сможет полноправно участвовать в политической жизни страны.

Хикмет Гаджи-заде
15.02.2011, 17:10
Из 17 стран, которые получили помощь по плану Маршалла, реально разрушенной и обескровленной была только Германия. Она получила по плану Маршалла 1.3 млрд долларов и выплачивала репарации на еще большую сумму. Англия и Франция, намного менее разрушенные и обескровленные, получили каждая по плану Маршалла в 2 раза больше. Голландия, которая не воевала практически, получила почти столько же, сколько Германия. Финляндия не получила ничего (в плане не участвовала) и выплатила по репарациям 300 млн. Турция, Швеция и Швейцария вообще не воевали, по плану Маршалла помощь получили. Результат - все, кроме Турции, вскоре, спустя 15-20 лет, были на одном и том же уровне - как перед ВВ2 - богатые европейские страны. Турция так и осталась бедной страной спустя это же время.

Итак, какую связь с чистыми инвестициями и планом Маршалла вообще здесь по странам можно увидеть?

критика плана Маршалла со стороны путинообразных российских ученых не самое благодарное дело, чтобы тут разобраться.

- Без инвестиций восстановление невозможно - это очевидно

- 20 миллиардов помощи США по нынешнему курсу это - 200 млрд долларов - не мало.

- если кому-то помощь помогла, а кому-то не помогла то это не значить, что эта помощь была не нужна (вообще, кому интересно, следует посмотреть литературу, серьёзную литературу, по плану Маршала и помощи США, тут у меня просто нет на это сил).

- И наконец,

помощь США была оказана не только поспредством плана Маршала, она выражалась в

- проведении жизненно необходимой программы денацификации в Германии

- Установления там действенной демократии

- Примирение между воюющими сторонами

- инициация объединения Европы

- Предотвращение прихода к власти коммунистических движений в таких странах как Греция, Франция...

- Создание НАТО

- Защита Европы от Советского экспансионизма

и, для нас это особенно важно, защита Турции от сталинских притязаний

всего не перечислишь... но, очевидно, что демократическую Европу возродили, спасли от коммунизма, помирили и объединили американцы.

Molla Nəsrəddin
15.02.2011, 17:47
Почему?

Поясните

Мы уже говорили на эту тему. И я все пояснил. Между прочим, вы приводили аккурат те же доводы, копировали в форум те же статьи. Повторяетесь. Неужто забыли?

Я повторяться не стану. Не интересно.

Arian
15.02.2011, 18:44
критика плана Маршалла со стороны путинообразных российских ученых не самое благодарное дело, чтобы тут разобраться.
Демагитпроп


- Без инвестиций восстановление невозможно - это очевидно
Абсолютно неочевидно. После 1-й мировой вся Европа безо всякой американской помощи восстановилась.


- 20 миллиардов помощи США по нынешнему курсу это - 200 млрд долларов - не мало.


Во-первых, не 20, а 13 миллиардов. Вы не владеете предметом. Германии досталось из них 1.3 милииарда - 13 миллиардов по сегодняшнему "курсу". Это - мизер для крупнейшей страны Европы. За последние 20 лет Германия потратила в 100 раз больше - 1 триллион 300 миллиардов евро на полную инкорпорацию б. ГДР, и результат совсем не убедительный. 13 миллиадов - стоимость нескольких сотен километров хорошей автомагистрали, и только...



- если кому-то помощь помогла, а кому-то не помогла то это не значить, что эта помощь была не нужна (вообще, кому интересно, следует посмотреть литературу, серьёзную литературу, по плану Маршала и помощи США, тут у меня просто нет на это сил).
Не сил, а знаний. Так что изучите сначала сами.


- И наконец,

помощь США была оказана не только поспредством плана Маршала, она выражалась в

- проведении жизненно необходимой программы денацификации в Германии

- Установления там действенной демократии

- Примирение между воюющими сторонами

- инициация объединения Европы

- Предотвращение прихода к власти коммунистических движений в таких странах как Греция, Франция...

- Создание НАТО

- Защита Европы от Советского экспансионизма

и, для нас это особенно важно, защита Турции от сталинских притязаний

всего не перечислишь... но, очевидно, что демократическую Европу возродили, спасли от коммунизма, помирили и объединили американцы.Ну, практически то же самое, что делал СССР в Восточной Европе, только надо заменить "советский" на "американский" и т. п.

Хикмет Гаджи-заде
15.02.2011, 23:58
Демагитпроп

Ну, практически то же самое, что делал СССР в Восточной Европе, только надо заменить "советский" на "американский" и т. п.

вот именно, СССР пытался делать тоже самое, но результат был такой:

слом берлинской стены и массовый переход форумчан из советской зоны в американскую.

GEBER
22.02.2011, 04:15
от 25 .02.2011.
Ашина многим известна притча с мусульманской эзотерической традиции , как некий человек оказываеться на корабле и рядь случайных людей он втречает то в кромке рулевой части палубы то на верхней площадке где играет оркестр то нос в нос сталкивавшийся с другими тоже не случайными людьми . Заподозрив что на корабле нечистая сила , он ночью же , хочет убежать с корабля , но узнает что это сделать не возможно до ближайший острова , притом необитаемого, десять дней. Утром повстречав цыганку на палубе , хотя женьшна на палубе плохой знак , он дает ей десять пессо и та гадает ему на ладоне :
___Вам грозит кораблекрушение из за капитана и его команды. Скоро Вы узнаете хорошую новость .
Ночью ему сниться сон , и он слышет голос некоего человека отчетливо сказавшего :
__Дьявол очень много трудился денно ночно , чтоб всех их случайно собрать на этот корабль и потапить корабль вместе с ними. картину Айвазовского видел : 6-ой вал , не думай каждому числу заказывают свой номер валить .
__А кто тот капитан Омар Сулейман на палубе , спросил тот человек ?
__Он является главным продюсером всех телеканалов ббс , евронюсь , Ал-джазира и все эти каналы ведут прямые трансляции как будет потоплен корабль .
__А почему они не догадываются об этом ? Я например встретил одного человека на матросской каюте у кого когда то украл курицу , опосля встретил брата когда то своей жены , она умерла от моих побоев , но когда я еще встретил друга кому задолжал деньги , я понял что таких случайностей не бывает , они что спятили все при таких деньгах и не убегают с корабля на шлюпке ?
__Нет друг мой , они все еще думают что дьявола можно купить и принести домой сувенир .
__Как это возможно ?
__очень просто , они всех купили , теперь очередь до Дьявола дошло , и тот делает свой проект дорогостоящей и трансляцию в режиме онлайн смотрят 5 миллиардов зрителей .
__И что это даст Дьяволу ?
----очень много колоссальна много , если тебе сказать проснешься , приятно пережить кораблекрушение спящем.

Пс. Пошел я спать Ашина. До завтра.

__Нет нет товарищь Дяволь не делай этого товарищь , Дявол я не винный у них тут трюмы с золотом миллиарды на необитаемых островах а у меня ничего и никого , это не справедливо , пожалуйста не делай этого , разбуди меня и дай шанс прыгнуть в море испытать судьбу утону или нет всеравно риск и шанс.
__Дьявол ответил :

_____
кажеться уже сам поспать захотел мысля затуманилась с моря наверьне это продолжу после.

GEBER
26.02.2011, 17:05
от 25 .02.2011.
Ашина многим известна притча с мусульманской эзотерической традиции , как некий человек оказываеться на корабле и рядь случайных людей он втречает то в кромке рулевой части палубы то на верхней площадке где играет оркестр то нос в нос сталкивавшийся с другими тоже не случайными людьми . Заподозрив что на корабле нечистая сила , он ночью же , хочет убежать с корабля , но узнает что это сделать не возможно до ближайший острова , притом необитаемого, десять дней. Утром повстречав цыганку на палубе , хотя женьшна на палубе плохой знак , он дает ей десять пессо и та гадает ему на ладоне :
___Вам грозит кораблекрушение из за капитана и его команды. Скоро Вы узнаете хорошую новость .
Ночью ему сниться сон , и он слышет голос некоего человека отчетливо сказавшего :
__Дьявол очень много трудился денно ночно , чтоб всех их случайно собрать на этот корабль и потапить корабль вместе с ними. картину Айвазовского видел : 6-ой вал , не думай каждому числу заказывают свой номер валить .
__А кто тот капитан Омар Сулейман на палубе , спросил тот человек ?
__Он является главным продюсером всех телеканалов ббс , евронюсь , Ал-джазира и все эти каналы ведут прямые трансляции как будет потоплен корабль .
__А почему они не догадываются об этом ? Я например встретил одного человека на матросской каюте у кого когда то украл курицу , опосля встретил брата когда то своей жены , она умерла от моих побоев , но когда я еще встретил друга кому задолжал деньги , я понял что таких случайностей не бывает , они что спятили все при таких деньгах и не убегают с корабля на шлюпке ?
__Нет друг мой , они все еще думают что дьявола можно купить и принести домой сувенир .
__Как это возможно ?
__очень просто , они всех купили , теперь очередь до Дьявола дошло , и тот делает свой проект дорогостоящей и трансляцию в режиме онлайн смотрят 5 миллиардов зрителей .
__И что это даст Дьяволу ?
----очень много колоссальна много , если тебе сказать проснешься , приятно пережить кораблекрушение спящем.

Пс. Пошел я спать Ашина. До завтра.


__Нет нет товарищь Дяволь не делай этого товарищь , Дявол я не винный у них тут трюмы с золотом миллиарды на необитаемых островах а у меня ничего и никого , это не справедливо , пожалуйста не делай этого , разбуди меня и дай шанс прыгнуть в море испытать судьбу утону или нет всеравно риск и шанс.
__Дьявол ответил :
_____
кажеться уже сам поспать захотел мысля затуманилась с моря
наверьне это продолжу после.

__Дьявол ответил : сначала зайди в тему : Уроки войны, или, куда же поплывет наш «корабль»? в голубом море
http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=9150&page=10
актуальна последний пост на странице , про идею спасения и какие вообще спасатели бывают .

Пс. Хикмет спасибо за понимание на 11 странице Вы написали : чтоб эта тема имело продолжения вот она и продолжаеться. Во всех 10 или 11 страницах нет ни одной строчки от меня , куда нам плыть в сторону Запада евронюса или ббсс или в сторону России , мои тексты про кошку которому все равно куда плыть . Если горизонт у ног сломай компас . стишок такой в пен-клубе есть. Если муслим нашел деньги на корабле на чертас ему компас в примитиве. У него как Тони Монтана говорил " Весь мир под ногами " а тут на корабле весь горизонт у ног , начертась компас ребята .

26.11.2008, 18:46 . предпоследний пост тоже весьма интересен выше последнего по ссылке , . там про отвратительного типа людей и неопознанного объекта речь , наплодившиеся в наш век .

ппс байка про тетенку которую завалил на плошади боксер майк тайсон Обама буквально означает , статьи кургиняна и всех кто считал что это толпа бунтует идет некая борьба ю ау караул ребята . а там оказываеться любовь добровольный.

Scarlett
04.03.2011, 15:31
И будучи "своей" не допускаете ли, что эти страны, которым удастся избавиться от про американских диктаторов во внешней политике возьмут курс обеднения вокруг Турции под исламским флагом?
Турецкая модель для Египта (http://ru.euronews.net/2011/03/03/turkish-model-for-new-democracies/)

Президент Турции Абдуллах Гюль в четверг отправился в Египет, чтобы поддержать народ этой страны, вступившей в переходный период, и поделиться опытом Турецкой Республики в демократических преобразованиях.
......
Однако у Турции есть роль, которую ей предстоит играть уже сейчас на фоне ослабления Египта. Это роль регионального лидера. И все ведущие западные политики начинают это понимать.

События опережают прогнозы. Турция уже взяла на себя бремя регионального лидера.

Molla Nəsrəddin
04.03.2011, 16:02
вот именно, СССР пытался делать тоже самое, но результат был такой:

слом берлинской стены и массовый переход форумчан из советской зоны в американскую.

А, я-то, грешным делом подумал, что мы оказались в dərəbəylik-е. Не думал, не гадал я, что американская зона и dərəbəylik это одно и то же.

Вот оно как! Что ж, верно говорят век живи - век учись.

Хикмет Гаджи-заде
04.03.2011, 16:41
А, я-то, грешным делом подумал, что мы оказались в dərəbəylik-е.

временно

Molla Nəsrəddin
04.03.2011, 21:09
временно

Я в этом уверен.

Ашина
05.03.2011, 00:53
События опережают прогнозы. Турция уже взяла на себя бремя регионального лидера.

Не согласен. Смотреть на это без стыда невозможно. Обычный трындёж насчёт "модели" или "образца".

Настоящий лидер не из себя изображает образец, а создает модели в назидание другим. А сам лидер должен выступать творцом и гарантом соблюдения элементарных правил. Т.е. быть жандармом и службой спасения.

А что происходит сейчас? Гюль поет песни про модель в то время как Французские ВВС перебрасывают египетских беженцев из Ливии с территории Туниса (где они нашли временное убежище) домой в Египет. Америка рассуждает устанавливать над Ливий режим запрета полетов военных самолетов - или нет.

Тогда как надо было этим всем заниматься Турции и Египту - с турецкой помощью.... Вместо этого - дуэт художественного свиста.

Позор.

Хикмет Гаджи-заде
07.03.2011, 21:55
обстоятельная попытка анализа египетской революции

http://www.polit.ru/research/2011/03/04/egyrev.html

Ашина
09.03.2011, 01:25
обстоятельная попытка анализа египетской революции

http://www.polit.ru/research/2011/03/04/egyrev.html

Отлично! Очень грамотно опровергнуты все расхожие мифы о причинах революций, не только египетской, а - вообще всех.

И, конечно, было трудно просчитать, что по режиму Мубарака больно ударят успехи, достигнутые им (и его предшественником) в модернизации Египта, успехи, обеспечившие резкое падение в 1975–1990 гг. смертности вообще и младенческой и детской смертности в особенности, успехи, без которых очень многие молодые египтяне, с пеной у рта требовавшие на Тахрире отставки (или даже смерти) Мубарака и «падения режима», просто умерли бы, не дожив до того возраста, когда они смогли бы выйти на улицы с подобными требованиями. Да, процентный уровень безработицы в Египте с середины 1990-х гг. практически не изменился. Но численность-то египетской молодежи за тот же самый период выросла почти в два раза. А значит, как минимум во столько же выросло и число молодых безработных (это, кстати, о том, как опасно доверяться процентам).

И еще одна деталь. То же самое исследование, проведенное Центральным агентством по общественной мобилизации и статистике Египта в III квартале 2010 г. (мы на него уже выше ссылались применительно к доле молодежи среди египетских безработных), выявило и еще одно впечатляющее обстоятельство — более 43% египетских безработных имело высшее образование [73] ! Таким образом, ударный отряд египетской революции был не только молодым, но и очень высоко образованным. Мы считаем, что это обстоятельство и придало заметную специфику Египетской революции, обусловив, в том числе, и ее определенную эмоциональную привлекательность для представителей Первого мира, а главное – относительную (в особенности по меркам Третьего мира) «малокровность».

Правда, все графики касаются, так сказать, "народа", а не власти. Но ведь в революции две стороны: власть и те, над кем власть. Рассматривать только тех, кто восстал - не очень правильно. Надо бы графики и про власть, про её состав.

Там чуть выше есть про Мубарака:

В общем-то, не удивительно, что администрация Мубарака «проморгала»социальный взрыв. Ведь статистика (и совсем не без оснований) утверждала, что страна развивается очень даже успешно. Экономика растет хорошими темпами (даже в кризисные годы). Уровни бедности и неравенства одни из самых благополучных в Третьем мире.

Скорость развития общества (как раз в результате быстрого экономического роста) далеко опережала скорость изменений внутри правящего слоя. Мубарак не мог не "проморгать", его бюрократический аппарат был не в состоянии развиваться также быстро как общество. Неизбежно.

Я недавно услышал байку из советских времен. В ГУМ-е что-то внезапно "выбросили", по-моему, югославские дамские сапожки. Один очень порядочный советский человек попытался пристроиться в конец быстроформирующейся очереди. Сначала он просто пошел в конец очереди, которая была всего из нескольких человек. Он увидел, что к очереди пристраиваются другие (не спрашивая, что "выбросили"), потом больше, наш фигуран прибавил шагу, потом побежал, но очередь росла быстрее, чем он бежал....!!!!

Всё равно не успел. Когда он, запыхавшись, добежал до конца очереди, там в начале уже стали раздаваться крики: "Давайте только по одной паре в руки!" Это означало, что он уже не успеет к сапогам - точно!

Так и власть такого рода идеократических режимов. Не успевает.

Характерно, что в таких же экстремальных условиях монархии гибче и успевают вовремя меняться, хотя по сути никуда и не спешат.

prostak
09.03.2011, 02:53
http://www.youtube.com/watch?v=tyI08B4-rkU

Arian
09.03.2011, 02:58
http://www.youtube.com/watch?v=tyI08B4-rkU

Ты - не простак. Ты - проссак.

prostak
09.03.2011, 03:24
Ты - не простак. Ты - проссак.

Из паровозного сопла с урчанием и газовыделениями попер очередной поток сознания.

Ожидаю воздаяния по заслугам.

atcaz
09.03.2011, 03:43
Из паровозного сопла с урчанием и газовыделениями попер очередной поток сознания.

Ожидаю воздаяния по заслугам.

prostak: с жалобами нужно - репорт или в тему жалоб. Паровоз - бан на 1 день.

Ашина
20.03.2011, 13:32
Подавляющее большинство египтян проголосовало за внесение поправок в текст конституции (http://ru.euronews.net/newswires/806379-newswire/)

КАИР, 20 марта. /ИТАР-ТАСС/. Подавляющее большинство египтян – 79 проц пришедших на выборы – проголосовало за внесение поправок в текст конституции. Об этом сегодня сообщают местные СМИ со ссылкой на предварительные данные из избирательных участков.
Плебисцит ознаменовался беспрецедентной явкой – на многих участках не хватило бюллетеней, в связи с чем было дополнительно отпечатано 1,5 млн экземпляров листов. В ряде районов из-за нехватки бюллетеней и судей избирательные участки открылись с опозданием, а на юг страны, где референдум, по сути, начался только во второй половине дня, спецсамолетом были делегированы представители судебных органов власти для контроля за голосованием.

Референдум, на котором избирателям предстояло одобрить или отвергнуть поправки к конституции, стал уже четвертым с момента принятия действующего Основного закона в 1970 году. До этого поправки выносились на всенародное голосование в 1980, 2005 и 2007 годах. Граждане страны голосовали за изменение восьми статей конституции и отмену еще одной

Значит, египетская революция, осторожно говоря, ещё не закончилась. 79% - за, а 21% - против? Довольно много. Радикальная оппозиция вела активную кампанию против поправок, считая, что Конституцию следует менять целиком... "Вся власть Советам!" и всякое такое. То есть, голосовавшие "против" - это не за Мубарака, а те, кто считает перемены недостаточными.

thundergirl
01.04.2011, 00:24
Хосни Мубарак оказался под домашним арестом (http://news.rambler.ru/9424610/)

Бывший президент Египта Хосни Мубарак не покидал страну и содержится под домашним арестом, передает Agence France-Presse.

С таким заявлением выступили представители Верховного совета вооруженных сил Египта, который пришел к власти после свержения Мубарака. Таким образом временные власти страны опровергли распространившиеся в СМИ слухи о том, что низложенный лидер якобы бежал из Египта и скрылся в Саудовской Аравии.

Крупнейшая египетская газета «Аль-Ахрам» сообщает со ссылкой на все тот же Верховный совет, что наряду с Мубараком под домашним арестом находятся и члены его семьи. С каких пор в отношении экс-президента и его близких применяются такие меры, не уточняется. Известно, что в конце февраля Мубараку, его жене Сузанне, а также сыновьям Алю и Гамалю было запрещено покидать страну, однако о домашнем аресте тогда речи не шло.

thundergirl
03.04.2011, 02:25
Египет: “Спасти революцию” (http://ru.euronews.net/2011/04/02/tahrir-square-protesters-call-to-save-revolution/)

На площади Тахрир в центре Каира в пятницу прошла демонстрация под лозунгом “Спасти революцию”. Тысячи человек призвали к проведению скорейшего суда над Хосни Мубараком. Манифестация была организована молодежным оппозиционным движением.

“Мы пришли сюда из чувства солидарности с народом нашей страны, чтобы открыто заявить, что требования революции до сих пор не выполнены,” – говорит профессор университета.

“Мы добились падения режима. Но этого мало. Нужно внести изменения в конституцию. Должны прекратить существование прежние институты, все функционеры режима должны уйти,” – полагает активистка.

В отношении некогда первых лиц государства начались расследования по коррупционным делам. 43 бывшим министрам и видным политическим деятелям закрыт выезд из страны, наложен запрет на их банковские счета. В отношении многих были возбуждены уголовные дела. Самому Хосни Мубараку и членам его семьи пока не предъявлено никаких обвинений.

thundergirl
13.04.2011, 23:00
Egypt: Mubarak and sons detained amid corruption probe (http://www.bbc.co.uk/news/world-africa-13058855)

Egypt's prosecutor general has ordered the detention of former President Hosni Mubarak, ahead of an investigation into corruption and abuse allegations.

He is reported to be in an "unstable condition" a day after being admitted to hospital with heart problems. He has been ordered detained for 15 days.

His sons Alaa and Gamal have also been detained amid allegations of corruption and violence, police say.

Mr Mubarak stood down in February after a popular uprising against his rule.

Ашина
22.04.2011, 15:58
Координатор египетской революции В.Гоним назван самым влиятельным человеком года по версии журнала Time (http://www.prime-tass.ru/news/0/%7BFCB265FF-33FC-4B3A-82A6-A57836267717%7D.uif)

НЬЮ-ЙОРК, 22 апреля. /ПРАЙМ-ТАСС/. Координатор египетской революции Ваэль Гоним возглавил рейтинг сотни самых влиятельных людей года по версии журнала Time.

Он считается одним из организаторов и координаторов массовых выступлений, которые в начале года привели к отставке президента Хосни Мубарака, правившего Египтом почти 30 лет. В.Гоним создал страницу в социальной сети Facebook, на которой призывал соотечественников выйти на улицы и выразить недовольство происходящим в стране.

"Дав понять, что режим /Мубарака/ прислушается /к народу/ только в том случае, если он будут всецело использовать право на мирные демонстрации и гражданское неповиновение, Ваэль стал тем, кто призвал к бескровной революции", - написал Time.

Второе место в списке досталось влиятельному американскому экономисту, лауреату Нобелевской премии по экономике Джозефу Стиглицу, известному своей жесткой позицией по отношению к монетаризму и неограниченному рынку. На третьей позиции разместился Рид Хастингс - глава компании Netfliks, осуществившей революцию на рынке интернет-видеопроката.

В список вошло множество персон, так или иначе связанных со всемирной паутиной. Ожидаемо в него попал основатель Facebook Марк Цукерберг /6-е место/, а также основатель WikiLeaks Джулиан Ассандж /9-е место/. Последний в конце 2010 г был признан человеком года по версии читателей журнала Time за усилия по обнародованию секретных документов правительства США и других стран. Сам журнал предпочел отдать титул М.Цукербергу.

В "сотню" вошел также аргентинский футболист Лионель Месси, являющийся действующим обладателем "Золотого мяча" ФИФА.
Среди наиболее выдающихся политиков американский журнал выделил канцлера ФРГ Ангелу Меркель, президента Франции Николя Саркози, премьер-министра Великобритании Дэвида Кэмерона и госсекретаря США Хиллари Клинтон. В список также попали премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху и сын лидера КНДР Ким Чен Ира Ким Чен Ын. Нашлось в рейтинге наиболее влиятельных людей место и президенту США Бараку Обаме и его супруге Мишель.

Ни одного российского политика:unknw: в списке Time не оказалось, отмечает ИТАР-ТАСС.

thundergirl
23.04.2011, 00:10
Восставшие в южном Египте требуют установить шариат (http://www.mignews.com/news/politic/world/200411_93145_51635.html)

20.04 09:31 MIGnews.com

Протесты против назначения христианина губернатором провинции Кена в южном Египте превратились в настоящее народное мусульманское восстание.

Протестующие захватывают правительственные здания, мосты, перекрывают дороги.

Ядро восстания составляют ультраконсервативные салафисты. Они уверены в том, что губернатор-копт не будет исполнять предписаний мусульманского закона.

В пятницу в городе Кена началась всеобщая сидячая забастовка. Пассажиры отказываются покидать поезда и автобусы, посетители – выходить из правительственных зданий. Попытки посредничества нового министра внутренних дел Египта Мансура эль-Эйссави, который родился в Кене, ни к чему не привели.

Предыдущий губернатор был не только христианином, но и полицейским генералом, которого назначил сам Мубарак. Это оказалось достаточной причиной для его смещения.

Протестующие салафисты сидят на железнодорожных путях и не пропускают поезда. Они также устроили блок-посты на дорогах, останавливают автобусы. И требуют, чтобы мужчины и женщины ездили раздельно.

Напряжение в Кена настолько сильно, что копты не смогли отпраздновать вербное воскресенье и попасть на праздник в собственный храм.

Один из лидеров протестов, имам местной мечети шейх Куреши Салама заявил: " С каких это пор провинция превратилась в испытательную лабораторию христиан? Мы не желаем быть христианскими морскими свинками!"

К движению примкнули также и представители крупнейшего политического движения Египта – "Братья Мусульмане". Они требуют немедленного установления в южном Египте "Исламского государства". Их лидер, Саад эль-Хуссейни говорит: " Мы больше не можем спать спокойно по ночам. Дайте возможность этой замечательной религии, исламу, расцвести! Мы не можем упустить подобную возможность!".

Sazan
30.05.2011, 20:23
Адвокат: состояние Мубарака не превышает 1 млн долларов (http://news.day.az/world/270309.html)


Состояние бывшего президента Египта Хосни Мубарака не превышает $1 млн, при этом он не владеет никаким имуществом за пределами государства, сообщает Reuters со ссылкой на адвоката Мубарака Фарида Аль-Диба.

"Его состояние насчитывает около 6 млн египетских фунтов, которые он скопил за 62 года работы. Больше ничем в Египте или за его пределами он не владеет", - сказал Фарид Аль-Диб.

"У него нет ни единого доллара за пределами страны", - добавил он.

Кроме этого, адвокат бывшего президента Египта рассказал, что из-за состояния здоровья Мубараку трудно без помощи дойти до ванной комнаты в больнице Шарм-эль-Шейха, где он находится под стражей.

"У президента серьезные проблемы с сердцем", - рассказывает Диб.

"Он даже не смотрит телевизор. Ему запрещено это делать, чтобы избежать усиления психологической боли", - комментирует состояние здоровья Мубарака его адвокат.

Он добавил, что Мубарак "очень мало говорит и сдерживает свои эмоции".

QafqazWolf
08.06.2011, 14:08
В Азербайджане снесли памятник Мубараку

В городе Хырдалан близ столицы Азербайджана демонтирован памятник бывшему президенту Египта Хусни Мубараку. Снос монумента был организован прошлой ночью, сообщает Интерфакс.

Хырдалан с 2008 года является городом-побратимом египетского Калюбийя. Такое же название носит улица, где расположен парк "Египет".

Отметим, что в период массовых беспорядков, охвативших Египет с конца января этого года, оппозиция требовала от властей Азербайджана снести памятник Мубараку. По этой причине охрана вокруг парка, где располагался памятник, шла в усиленном режиме.

Мубарак ушел в отставку 11 февраля 2011 года, после 18 дней народных волнений, жертвами которых стали свыше 840 человек, несколько тысяч получили ранения. 13 апреля был выдан ордер на арест 83-летнего Мубарака, однако по состоянию здоровья он все это время находится в международном госпитале Шарм-аш-Шейха.

Бывшему египетскому лидеру и его сыновьям, Гамалю и Аля предъявлены обвинения в убийстве и покушении на убийство участников массовых демонстраций в январе-феврале этого года, а также злоупотреблении властью и обогащении за государственный счет. Апелляционный суд Каира определил 3 августа в качестве даты начала судебного процесса над ними.
http://www.islamnews.ru/news-61361.html

Mugab
09.06.2011, 01:15
В Азербайджане снесли памятник Мубараку

В городе Хырдалан близ столицы Азербайджана демонтирован памятник бывшему президенту Египта Хусни Мубараку. Снос монумента был организован прошлой ночью, сообщает Интерфакс.

Хырдалан с 2008 года является городом-побратимом египетского Калюбийя. Такое же название носит улица, где расположен парк "Египет".

Отметим, что в период массовых беспорядков, охвативших Египет с конца января этого года, оппозиция требовала от властей Азербайджана снести памятник Мубараку. По этой причине охрана вокруг парка, где располагался памятник, шла в усиленном режиме.

Мубарак ушел в отставку 11 февраля 2011 года, после 18 дней народных волнений, жертвами которых стали свыше 840 человек, несколько тысяч получили ранения. 13 апреля был выдан ордер на арест 83-летнего Мубарака, однако по состоянию здоровья он все это время находится в международном госпитале Шарм-аш-Шейха.

Бывшему египетскому лидеру и его сыновьям, Гамалю и Аля предъявлены обвинения в убийстве и покушении на убийство участников массовых демонстраций в январе-феврале этого года, а также злоупотреблении властью и обогащении за государственный счет. Апелляционный суд Каира определил 3 августа в качестве даты начала судебного процесса над ними.
http://www.islamnews.ru/news-61361.html

"Языгын" хейкелине де у нас места не нашлось:3dflagsdotcom_azerb Аllah билир не гедер пул бурахмышдыр онун иншаатына))Что такого Мубарак сделал для Азербайджана и даже для Египта, что ему памятник установили?

Ашина
26.06.2011, 11:58
Египет отказался от кредита МВФ и ВБ



вперед
http://pics.top.rbc.ru/top_pics/uniora/25/1309019666_0325.250x200.jpeg





Египет отказался от кредита Международного валютного фонда и Всемирного банка. Соответствующее решение Каир принял после пересмотра параметров бюджета страны на 2011-2012 финансовый год, в результате которого был сокращен прогноз по его дефициту. Об этом сообщил представитель МВФ, передает Reuters.
"Руководство Египта больше не видит необходимости в получении кредита от МВФ, - заявил представитель фонда. - Однако МВФ продолжает поддерживает тесные контакты с властями Арабской Республики".
По данным фонда, прогноз дефицита бюджета страны по итогам 2011-2012 фингода сокращен с 11% до 8,6% от ВВП. При этом эксперты МВФ уточнили, что стране могут понадобиться 9-12 млрд долл. внешних займов.
Ранее сегодня министр финансов Египта Самир Радван озвучил отказ страны от согласованной кредитной линии в размере 3 млрд долл. Он также добавил, что на минувшей неделе безвозмездную помощь Египту в размере 500 млн долл. оказали власти Катара. По словам министра, покрытие дефицита бюджета Арабской Республики будет осуществлено за счет внутренних средств и международной финансовой помощи.
Напомним, в начале июня Египет и МВФ подписали соглашение о предоставлении Каиру кредита в размере 3 млрд долл. Эти средства планировалось направить на восстановление экономики страны. Принятие сбалансированного главного финансового документа страны стало основным условием открытия кредитной линии МВФ.
Египет рассчитывал с помощью кредитов сократить дефицит бюджета, который начал стремительно расти после массовых беспорядков, охвативших страну в начале года. Длившиеся два месяца гражданские волнения негативно сказались на туристической отрасли Египта и привели к снижению промышленного производства.
В конце мая 2011г. главы стран G8 на саммите в Довиле приняли решение выделить около 20 млрд долл. Египту и Тунису на ликвидацию последствий волны массовых антиправительственных акций протеста. В середине апреля с.г. министр финансов Арабской Республики сообщил, что Египет собирается обратиться за финансовой помощью не только к G8, но и к международным кредиторам.
Ранее Египет обратился к США с просьбой о списании госдолга с целью оказания поддержки новому правительству в создании новых рабочих мест для молодежи и возобновления экономического роста страны.
Напомним, 11 февраля 2011г. Х.Мубарак, находившийся у власти с 1981г., сложил с себя полномочия главы Египта. Его отставке предшествовали антиправительственные выступления. Высший военный совет принял решение о роспуске египетского парламента и приостановке действия конституции. Совет планирует оставаться у власти в течение шести месяцев - до срока проведения новых президентских и парламентских выборов.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/25/06/2011/602456.shtml


Молодцы арабы. Они мне всё больше и больше нравятся. Тут значит, "мировое сообщество" навострилось "помогать", кредитовать, всюду совать свой нос и всячески так демократизировать с тем, чтобы в конце концов сделать заветное: провести гей-парад на площади Тахрир.

И сумму обозначили - вот она 20 миллиардов.

И вдруг их вежливо послали... Ну, типа мы время от вермени будем с вами кофе пить, но деньги пока не нужны.

Вместо кредита, который нужно платить или потом с унижениями продлевать, Катар просто подарил полмиллиарда. Это значит, что и остальные шейхи должны дать. Чуть меньше, но в сумме полтора два миллиарда. Неудобно же: Катар дал, а как же мы?

Надо сказать, что Хосни Мубарак оставил гос. финансы в весьма приличном состоянии:
МВФ оценил внешний долг и дефицит бюджета Египта примерно в 9-12 миллиардов долларов на 2011/12 финансовый год.

Для Египта - это копейки. Можно сказать, что у Египта вообще нет внешнего долга.

prostak
14.07.2011, 10:35
Власти Египта увольняют почти 700 офицеров полиции (http://ria.ru/arab_eg/20110714/401379404.html)


Около 700 высших полицейских чинов Египта будут с 1 августа отправлены в отставку за причастность к гибели участников демонстраций, приведших к падению режима Хосни Мубарака, сообщает телерадиовещательная корпорация Би-би-си со ссылкой на министра внутренних дел страны Мансура аль-Исави.

По его словам, мера коснётся 505 генералов и 164 других старших офицеров полиции.

Премьер-министр Египта Исам Шараф ранее заявлял, что решение об увольнении полицейских, убивавших демонстрантов, является частью комплекса мер, которые правительство принимает в ответ на критику медлительности правосудия в отношении лиц, ответственных за подавление восстаний, приведших к смене власти в стране.

После падения режима экс-президента Египта Хосни Мубарака 11 февраля в Египте были инициированы десятки уголовных дел в отношении бывших высокопоставленных чиновников, которых обвиняют в коррупции. Многие из бывшего руководства Египта в настоящее время находятся под арестом в ожидании судов, в том числе и сам бывший президент и двое его сыновей.

В настоящее время Египтом руководит Высший совет вооруженных сил, а также назначенное им переходное правительство во главе с премьер-министром Исамом Шарафом.

Turku Kettola
01.09.2011, 15:06
Мухаммед Акиф: преемственность власти и плюрализм должны быть как внутри движения, так и вне него.


http://www.islamrf.ru/images/news/big/17394.jpg


В свете последних событий не только в политической жизни Египта, но и России, которая в начале августа установила прямые контакты с «Братьями-мусульманами», мы сочли возможным предоставить вашему вниманию интервью бывшего духовного лидера движения Мухаммеда Акифа. «Не вижу ограничений для наших контактов с теми, кто легально действует на политической арене Египта, в том числе и с «Братьями-мусульманами», – заявил тогда РИА Новости глава департамента Ближнего Востока и Северной Африки МИД России Сергей Вершинин. Отметим, что решением Верховного Суда Российской Федерации от 14 февраля 2003 организация «Братья-мусульмане» признана террористической и деятельность её на территории Российской Федерации запрещена.




- Уважаемый шейх, ваш уход с поста духовного лидера «Братьев-мусульман» стал прецедентом в истории движения - вы, будучи полностью дееспособным, подали в отставку. Почему?




- Я придерживаюсь такого принципа еще с юношеских лет, когда мне приходилось руководить теми или иными структурами. Мне нравится, будучи руководителем, перекладывать часть своих обязанностей на подчиненных и поддерживать с ними товарищеские отношения. В 1994 году, после того, как я стал членом политбюро движения и вошел в состав Совет шуры «Братьев-мусульман», во время заседания совета предложил внести поправки в устав движения относительно срока полномочий духовного лидера. В частности, я предлагал избрать его сроком на шесть лет с возможностью переизбираться в дальнейшем. Мои предложения были встречены с одобрением и закреплены в уставе. Шли годы и шестой духовный лидер «Братьев-мусульман» Мухаммед эль-Худэйби покинул этот бренный мир. Совет шуры созвал заседание для избрания нового духовного лидера. Я предложил избрать человека моложе 70 лет. Члены совета со мной согласились и приступили к поиску подходящего кандидата среди руководителей движения. Я был сильно удивлен, когда они пришли ко мне и предложили возглавить «Братьев-мусульман», так как в тот момент мне было уже 76 лет.

Я согласился возглавить движение с одним условием - когда я достигну восьмидесяти лет, подам в отставку. Когда мне исполнилось восемьдесят лет, я изъявил желание покинуть пост духовного лидера, но по их настоянию вынужден был остаться во главе «братьев» еще на два года. Движение тогда переживало тяжелые времена - постоянно находилось под давлением существующего в то время режима. Таким образом, я оставался на посту, пока мне не исполнилось 82 года.

Не буду от вас скрывать, что тогда мне принять такое решение было особенно трудно. На меня с критикой обрушилась египетская пресса, руководители движения также были не согласны с моей позицией. Дело дошло до того, что некоторые мне стали писать, что «я иду против того, что завещали праведные наставники», некоторые - что «я иду против завещания четырех праведных халифов». Но я настоял на своем и покинул пост духовного лидера «Братьев-мусульман» 13 января 2010.

Когда «братьям» сказал успокоиться, они перестали поднимать эту тему. Но египетские и мировые СМИ не оставляли меня в покое - они пытались выставить ситуацию в таком свете, что с моим уходом движение развалится или расколется на части. К сожалению, к появлению подобных сообщений служили утверждения и отдельных членов из «Братьев-мусульман».

Я был вынужден лично встретиться с каждым из членов Совета шуры, провел встречи с членами семи отделов и 25 бюро «Братьев-мусульман», действующих в Египте. Выслушал их мнение относительно моего решения уйти в отставку. Обнаружил у всех беспрецедентную сознательность - все в один голос требовали переизбрать политбюро. Все эти предложения, которые были озвучены в ходе встреч, я передал членам политбюро. Однако члены политбюро отклонили их, так как некоторые из них продолжали оставаться на своем посту по 15, 20, а то и 24 года. Но Совет шуры поддержал меня и принял решение провести выборы. Я тотчас же поступил к выполнению необходимых мер. Мы приняли решение, что избрать духовного лидера должен не политбюро, а Совет шуры. Таким образом, мы все вернули на свои места. Потом прошло избрание духовного лидера - Мухаммеда Бади. Имя нового духовного лидера оставалось в тайне, кроме меня, в течение десяти дней об этом никто не знал. Египетская же пресса строила догадки, хотела узнать, кто был избран духовным лидером движения.

Однако, когда я перед всеми объявил имена членов политбюро и имя избранного духовного лидера, пресса умолкла, натиск спал.

Я считаю, что преемственность власти и плюрализм должны быть как внутри движения, так и вне него. Как я, будучи в возрасте 82 лет, могу претендовать на то, что справлюсь со всеми задачами, которые стоят перед «Братьями-мусульманами». Сколько бы не хотел, чтобы оно так и было, все равно бы не справился. Мухаммеда Бади я считаю наилучшим из преемников.

Кроме того, я своими действиями хотел дать дорогу молодежи. Моя позиция сильно повлияла на молодых членов движения, которые после свержения режима - символа гнета и тирании в Египте - пожинают плоды свободы.

Я призывал членов движения не бояться перемен. В перемене благодать Аллаха. Если одни сидят 20 лет в одном политбюро без движений, что они могут предложить?!




- Вы упомянули утверждения некоторых лиц о том, что с вашим уходом с поста духовного лидера «Братья-мусульмане» расколются на отдельные фракции и объединения. Ведь подобное уже случалось в истории движения, когда отдельные руководители выходили из состава организации. Как вы считаете?




- Я думаю, разговоры о расколе движения не имеют под собой никакой почвы. В Совете шуры, когда предлагал обсудить проблему Абдель-Мунима Абуль-Фатуха (член политбюро, который вопреки решению движения выставил свою кандидатуру на пост президента Египта – IslamRF.Ru), сказал, что движение «Братья-мусульмане» является исламской организацией, которая имеет свой план развития, свою политику, программу, структуру. Любой, кто желает служить религии и Родине под его лозунгами, добро пожаловать, а кто не желает, мы будем за него только молиться. Прессе я заявил, что Абуль-Фатух обладает полной свободой действий как в самом движении, так и вне него. Любой имеет право выйти из состава движения и сформировать новую партию.

Кроме того, мы уважаем любого, несмотря на то, что является он членом «Братьев-мусульман» или нет. Мы не занимаемся подсчетом людей, которые с нами, а которые нет.




- Каким вы видите будущее Партии свободы и справедливости на фоне событий, которые происходят как в самом в Египте, так и за его пределами?




- Партия свободы и справедливости открыла новые горизонты для политической работы в Египте, задействовала всю энергию молодежи, женщин, вообще людей, способных на что-либо. Я прошу Аллаха, чтобы руководство партии осуществило свои цели и реализовало намеченную программу.

Действительно, в настоящее время Египет испытывает огромное давление как внутри страны, так и со стороны внешних сил. Программа партии находит поддержку у улицы, административная система способна помочь ей преодолеть кризисы. Тем более, во главе партии стоят опытные руководители.

Если захотите составить картину о политических силах Египта, я скажу, что есть партии, которые существуют более 20 лет, однако не встречают поддержки у улицы. Есть также различные молодежные объединения, союзы. Но, по моему мнению, их влияние ограничено, так как с народом нужно серьезно работать, нужна реальная программа. Без этого вы ничего не стоите.

Что касается салафитов, то среди них много групп. К примеру, более умеренные из них - замечательные люди, другие не имеют никакого влияния на улицу. Несмотря на то, что салафиты в свое время даже нас обвиняли в неверии, мы их приветствуем на египетской политической арене. Мы желаем, чтобы они тоже принимали участие в деле возрождения страны.

Относительно «Братьев-мусульман» скажу, что они имеют большое влияние на египетскую улицу. Кроме того, имеют влияние на улицу партии «Вафд» и «Тагамму». Однако влияние «братьев» сильнее. Мы поддерживаем тесные отношения со всеми слоями египетского населения, в особенности с салафитами. Некоторые из последних считают «братьев» своими учителями в политике. Мы относимся к ним со всей искренностью.



- До какой степени партия свободна в принятии решений от «Братьев-мусульман»? Ведь известно, что лидер партии был избран Советом шуры движения.





- Более 90 процентов членов партии являются «братьями». Что касается избрания лидера партии и его заместителя на Совете шуры, то в тот момент она находилась в стадии формирования. Поэтому прежде всего мы посчитали, что будет лучше, если Совет шуры изберет лидера партии. Не скрываю, что я выступал против такого подхода. Я хотел, чтобы лидера избрала учредительный орган партии. Но члены Совета шуры в переходной период партии решили сами избрать лидера. Все должны были выполнить решение совета. Все мы должны уважать Совет шуры.

Партия во всем руководствуется нормами ислама. Политика партии формируется исходя из складывающихся условий, в том числе зависит от уровня конкуренции. Главная цель партийных программ - это консолидация египетского народа и приход к власти в результате свободной конкуренции за голоса граждан.

В данном случае никакого различия между организацией и партией нет, так как члены «Братьев-мусульман» в основном заняты организаторской и воспитательной деятельностью, а партия – исключительно политической. Я считаю, что Совет шуры движения больше не станет выбирать лидера партии.




- Вы приняли решение принять участие в политике, а не быть в числе первых. Движение определилось относительно кандидатов на пост президента страны? Кого вы из них поддержите?





- В начале позвольте отметить, что Египет только что заново родился, поэтому она остается слабой как в политике, так и в области обеспечения безопасности и экономической стабильности. Когда движение приняло решение не участвовать в президентских выборах, его позиция была полностью оправдана, так как государство продолжает оставаться слабым. «Братья» одни не в силах нести ответственность за государство в такой трудный период. Если «Братья-мусульмане» возьмут на себя такую ответственность, они превратятся во врагов Египта. Если движение примет участие в выборах, то окажется, что исламский опыт управления государством бессилен возрождать Египет, что негативно повлияет на имидж «братьев», на их популярность, на будущее в целом. Когда Египет окрепнет, «братья» начнут борьбу за пост президента страны. Что касается поддержки того или иного кандидата, то пока движение не определилось. Слухи о том, что организация поддерживает того или иного конкретного кандидата, не соответствуют действительности.





- Как вы оцениваете состояние отношений между «Братьями-мусульманами» и Высшим военным советом? Некоторые, к примеру, утверждают, что вы находитесь в союзнических отношениях с советом.






- Наши отношения с Высшим военным советом очень тесные, только бы не сглазить. Когда совет выполняет свою деятельность хорошо, мы только одобряем. Когда же ошибается, мы говорим, что они ошибаются. Мы не обращаем внимания на тех, которые утверждают будто бы «братья» находятся в союзнических отношениях с Высшим военным советом, и не придаем значения таким словам. Наш лозунг - это служить Египту. Наша деятельность показывает, насколько мы являемся патриотами своей страны, трудимся на благо ее возрождения.







- Какие проекты предлагают «Братья-мусульмане» для преодоления экономического кризиса и возрождения Египта?





- Многие члены движения являются специалистами по тем или иным направлениям. Все усилия в каждом из направлений внутри движения организации сосредоточены на возрождении страны. Недавно бизнесмены выступили с призывом созвать в Египте международную конференцию по возрождению торговли в стране. «Братья» оказывали поддержку и делали все ради того, чтобы она состоялась.

Мы считаем, что Египет богатая страна. Миллиарды фунтов, не поддающиеся воображению, были разворованы. Преступники оставили страну в опустошенном состоянии.

Я хочу отметить, что основная задача, которая была возложена на «братьев», - это воспитание молодого поколения. Мы почти в каждом административном центре имеем свои бюро по воспитанию молодежи. В этой сфере работают тысячи членов организации.





- Повлияют ли внутренние противоречия в стране на региональное положение страны?




- Египет остается нестабильным. Институты, которые осуществляют государственную власть, также нестабильны - премьер-министр не может назначать себе министров. Такое положение вещей порождено деспотизмом прежнего режима.

Однако народ хочет, чтобы Египет после революции стала сильным государством, выступала авангардом среди арабских и исламских государств. Будущему министру иностранных дел предстоит учитывать достижения революции в установлении отношений с другими государствами, включить Египет в международную и региональную повестки дня, вести соответствующую политику. Желание египетского народа должно учитываться прежде всего.

Я имею в виду роль постреволюционного Министерства иностранных дел в отношениях с ОАЭ, Саудовской Аравией. Когда наш министр находился у них с визитом, они были сильно разгневаны на нас из-за Мубарака. Но как только визит закончился, все поутихли, отношения снова стали стабильными.

Все наши надежды устремлены к Аллаху – истинному осуществителю революции. Никто не может утверждать, что это он сам сделал революцию. Аллах предопределил, чтобы мы возродили Египет. Я всем заявляю, что в Египте нет места межконфессиональным распрям. События в квартале Аббасия (столкновения между противниками и сторонниками военного руководства Египта - IslamRF.Ru) еще ничего не значат. Нельзя раскалывать египетское общество.

Хочу отметить, что события в квартале Аббасия и на площади Тахрир не возымели эффекта на египетский народ. Если руководители этих акций настроены серьезно и имеют свою программу, то пусть нам покажут ее. Я же со всей откровенность скажу, что СМИ сильно раздули эти события.



- Уважаемый шейх, вы утверждаете, что определенные силы раздули события в квартале Аббасия? То есть вы считаете, что имеются силы, которые влияют на события в Египте извне?




- Мы часто сталкиваемся со СМИ. Они играют опасную роль в египетском обществе. СМИ начали кампанию против нас, когда я отказался от своего поста в пользу Мухаммеда Бади. Но мы победили. Потом снова мяч оказался на нашей половине поля - нас стали критиковать за формирование комитета по внесению поправок в конституцию. Опять стали настраивать народ против внесения поправок, чтоб он сказал «нет». Но сознательный народ сказал свое «да». СМИ опять начали кампанию против нас, несмотря на волю народа. В третий раз пресса заявила, что Конституция «приоритетна», а когда «Братья-мусульмане» заняли схожую позицию, она отказалась от своего заявления и уже заявила, что «нет». Но воля народа оказалась выше и были назначены даты выборов. Я думаю, что некоторые акции действительно финансировались из-за рубежа с целью дестабилизировать политическую обстановку в стране. Однако народ бдителен, а «братья» тем более.



- Неспособность западных спонсоров навязать свою повестку дня подтолкнула США вступить в переговоры с движением «Братья-мусульмане»?





- С первого дня, как египетская революция стала добиваться успехов, Америка постоянно находилась рядом. Позиция же «Братьев--мусульман» остается прозрачной и открытой – мы стараемся поддерживать хорошие отношения со всеми людьми на земле, в том числе с американцами.

Если вернемся в то время, когда я исполнял обязанности духовного лидера «Братьев-мусульман», мы тогда открыто заявляли, что готовы вести диалог с Соединенными Штатами, но только через Министерство иностранных дел Египта. Такой же позиции придерживается нынешний духовный лидер «Братьев-мусульман». Она исходит из уважительного отношения к нашей стране.

Но я хочу подчеркнуть, что между нами и американцами никаких контактов нет. Правда, американское посольство установило контакты с некоторыми членами Народного собрания, в том числе с депутатами от «Братьев-мусульман». Хочу заметить, что последние выступали не от имени организации, а как члены парламента. До настоящего времени между нами и американцами никаких встреч не было. Все, что говорится в СМИ, лишено основания и является ложью.

Во время визита Барака Обамы в Каир со мной встретилась американская журналистка. На ее фразу «Обама в Каире» я ответил «Добро пожаловать». «Что вы хотите сказать ему?» - спросила она меня. Я сказал: «Америка Буша оставила после себя тяжелое наследство в Ираке, Афганистане, Дарфуре, Сомали, Палестине. С этим ничего не поделаешь! Я считаю, что Обама ничего не сможет сделать. Америка государство институтов. Обама, будучи во главе этих институтов, не сможет идти против них».

Кроме того, она спросила о нашей позиции в отношении «Израиля». Я сказал, что мы не знаем ничего такого, что называется «Израилем». Мы знаем, что есть сионисткий режим, который оккупировал землю, убивает детей, женщин, стариков. Нам остается только сопротивляться этому режиму, пока он не оставит наши земли.





- Как в движении воспринимают революции, которые произошли или все еще продолжаются в арабских странах?




- «Братья-мусульмане» в революциях выступают на стороне арабского народа. Это не обсуждается. Мы, египтяне, испробовали на себе все тяготы и лишения преступного, деспотического режима.

Здесь я, пользуясь случаем, хочу обратиться к правителям пересмотреть свое отношение к народу, предоставить ему то, что он желает. История за это увековечит их имена. Угнетение народов приводит к тому, что эти правители окажутся выброшенными на задворки истории.

Я спрашиваю себя: как Салех, Асад, Каддафи будут отвечать за пролитую кровь перед Аллахом?! Если им удастся избежать держать ответ перед своими народами, то история все равно их рассудит.

Со мной приключились две истории: с Али Абдаллой Салехом, вторая с королем Абдаллой бен Абдель-Азизом.

Во время войны между правительственными войсками и хуситами в Йемене я направил Салеху письмо, в котором отметил, что не к лицу президенту вести войну против своего народа и подвергать их смерти. Я просил его пересмотреть свое решение и найти с ними общий язык. Но он не придал моим словам никакого значения. Я попытался достучаться до него через шейха Садика аль-Ахмара (шейх племени Хашид, выступал посредником между хуситами и Йеменским правительством - IslamRF.Ru), который высоко отозвался о моем воззвании и обещал поднять этот вопрос во время встречи с президентом. Прошло время, а мое письмо так и осталось без ответа.

Когда Саудовская Аравия направила против хуситов свои войска, я обратился с воззванием к Абдалле бен Абдель-Азизу. Я писал ему: «Хранитель двух Святынь, мы питаем большие надежды на королевство». Кроме того, напомнил ему о том, что когда его отец Абдель-Азиз готовился к войне с Йеменем, ученые выступили против и он отказался от своих планов.

Из-за подобной позиции против меня саудовские СМИ объявили кампанию, пока ко мне не пришли советники правителей разных районов Саудовской Аравии и заявили, что не желают ухудшения отношений между королевством и нашей организацией. Я им говорил, что наши отношения уходят корнями к временам правления короля Абдель-Азиза. В 1946 году, когда он с визитом прибыл в Египет, имам Хасан Аль-Банна организовал ему прогулку по стране. В акции участвовали десять тысяч «братьев».

Наша позиция в отношении правителей такова: если они творят плохое, то мы им говорим, что они ошибаются, если хорошее, то говорим, что совершают хороший поступок. Когда Саудовская Аравия выступила инициатором за заключения перемирия между Израилем и арабскими странами, мы заявили, что такая инициатива ошибочна, она невозможна. Наоборот, когда объявила о перемирии между противоборствующими палестинскими группировками, мы приветствовали этот шаг со стороны королевства и всячески подчеркивали, что он правильный.



- Каков будет итог нынешних арабских революций?



- Я думаю, что итоги революций сложатся в пользу народа, несмотря на заговоры против арабов и мусульман. Я также считаю, что Америка и Евросоюз выступают в одной связке с Каддафи. Это ясно. Иначе они бы ликвидировали его в один момент. На самом деле идет война против мусульман, Запад хочет воспользоваться народными революциями, желает, чтобы народы были внутренне сломлены, после падения режимов государства снова оказались под его оккупацией.

Я призываю народы, участвующие в революции, противостоять как внутренним, так и внешним врагам, которые хотят повернуть ход революций в свою пользу. Арабскому народу я говорю, что их революция проложила путь к освобождению благословенной мечети Аль-Акса и всей Палестины от оккупации. Палестина освободится только тогда, когда арабский и исламский мир сбросят с себя оковы тирании и гнета.

Также я обращаюсь к средствам массовой информации, которые пытаются представить народные революции результатом заговора из-за рубежа. Я им отвечаю, что их слова лишены смысла, они являются обманом. Народ имеет право и он требует свободы, достоинства, социальной справедливости, искоренения коррупции и воровства. Без сомнения, победа будет за народом. Но есть заговорщики, которые заинтересованы в том, чтобы свести эту победу на нет, и снова оккупировать народ. Мы всему миру заявляем, что мы с народами, которые воспевает свободу, в том числе с нашими коллегами - «братьями» в этих странах, где происходят революции.



- Какова позиция «Братьев-мусульман» в отношении Ирана?



- Мы в отношении Ирана имеем два подхода: религиозный и политический. Что касается религиозного подхода, без сомнения, иранцы поклоняются Аллаху. Мы их называем мусульманами, так как они признают существование Аллаха и верят в пророчество Мухаммада (мир ему).

Однако, политика Ирана должна быть пересмотрена. Политика Ирана и движения «Хезболлы» в отношении революции в Сирии постыдна, она не в пользу народа. Любое дружественное государство должно выступать на стороне народа, а не деспотического режима.

Скажу откровенно, когда «Хезболла» в 2006 году в Ливане начал войну против сионистов, мы поддерживали его. Мне тогда пришлось услышать в свой адрес много упреков со стороны лиц, которые не делали отличий между политикой и религией.

Я призываю Иран быть вместе с народом Сирии. Если он этого не сделает, совершит ошибку. Конечно Сирия и Иран заинтересованы в друг друге. Но интересы народа должны быть на первом месте. Устами народа глаголит истина. Народ вне времени, а режимы меняются и исчезают.



«Ас-Сабил»

islamrf.ru

Papa Karlo
02.06.2012, 15:37
Суд над Мубараком: казнить нельзя помиловать? ("EuroNews", Франция)
Сегодня в Каире суд должен вынести приговор экс-президенту Египта Хосни Мубараку. Он обвиняется в гибели мирных граждан в ходе народных восстаний в январе-феврале прошлого года, а также в коррупции и в растрате государственных средств.

«Этот процесс крайне важен для Египта, потому что он положил конец полной безнаказанности египетских президентов, – говорит юрист Human Rights Watch. – Его роль важна и на региональном уровне. Впервые арабский лидер предстает перед судом, для того чтобы пройти всю судебную процедуру в соответствии с законом».

Прокуратура требует для 84-летнего Мубарака высшей меры наказания – смертной казни. Защита настаивает на полном оправдании их клиента. Решения судьи ждут и простые египтяне:

«Его признают невиновным или, в крайнем случае, он будет условно приговорен к шести месяцам лишения свободы, потому что большинство его подчиненных, офицеров, уже оправданы. Не может быть так, что человек, который отдавал им приказания, будет приговорен к смертной казни или пожизненному заключению».

«Я считаю, что казнь была бы справедливым приговором для Мубарака, потому что он не был справедлив по отношению к своему народу».

«Процесс века», как его уже окрестили в Египте, в прямом эфире из зала Академии полиции в Каире будет транслировать государственное телевидение. В столице усилены меры безопасности: полиция опасается столкновений между сторонниками и противниками экс-лидера.

Papa Karlo
02.06.2012, 16:17
Мубарака приговорили к пожизненному заключению
Хосни Мубараку дали пожизненное: египетский суд признал 84-летнего экс-президента виновным в убийствах демонстрантов на заре “арабской весны”. Аналогичный приговор был вынесен и экс-главе МВД Хабибу Аль-Адли.

Сыновей Мубарака решено судить повторно. Шестерых полицейских чиновников оправдали.

Обвинения в злоупотреблении властью и в коррупции с Мубарака сняли. Это вызвало вспышку гнева в зале суда, собравшиеся рассчитывали на смертную казнь и, как минимум, на достойное возмездие за тридцать лет бессменного правления. “Систему правосудия на мыло” скандировал народ, пытаясь прорваться к осужденному. В зале возникла потасовка, которую многие мировые каналы транслировали в прямом эфире. Тем временем, обе стороны заявили, что будут подавать апелляцию на приговор. Для адвокатов он – неоправданно суров, для прокурора, напротив, слишком мягок.

Papa Karlo
03.06.2012, 00:41
Египетское ТВ: у осужденного Мубарака случился инфаркт ("BBCRussian.com", Великобритания)
Экс-президент Египта Хосни Мубарак перенес инфаркт после прибытия в каирскую тюрьму «Тора», сообщает местное телевидение со ссылкой на медиков.

В субботу египетский суд признал 84-летнего Мубарака виновным в гибели демонстрантов в ходе массовых протестных выступлений в прошлом году и приговорил его к пожизненному заключению.

Мубарака планировалось доставить в больницу тюрьмы «Тора», где уже содержится ряд бывших членов его администрации, осужденных за коррупцию.

Оглашая приговор, судья Ахмет Рифаат назвал эпоху правления Мубарака «темными годами» и заявил, что суд был справедливым.

«Хосни Мубарак приговаривается к пожизненному заключению по обвинениям в применении силы против демонстрантов», - зачитал он приговор.

Такое же наказание было назначено бывшему главе МВД Египта Хабибу Адли. Он был вторым основным обвиняемым на процессе.

Остальные подсудимые, обвиняемые по этому делу, были оправданы.

Сразу же после оглашения приговора в зале суда в здании полицейской академии Каира вспыхнули ожесточенные столкновения между адвокатами сторон и родственниками потерпевших и подсудимых. Присутствующие в зале начали скандировать требования казни экс-президента, затем в аудитории началась драка.

Осужденных немедленно вывели из зала, судьи также покинули трибуну.

Сыновья оправданы

Помимо самого Мубарака на скамье подсудимых находились двое его сыновей и еще семеро бывших высокопоставленных чиновников силовых ведомств.

Им были предъявлены обвинения в убийстве демонстрантов в ходе восстания, а также в коррупции. Для главных подсудимых - экс-президента и бывшего главы МВД Египта Хабиба Адли - прокуратура требовала смертной казни.

Все подсудимые заявляли о своей невиновности. В итоге суд признал виновными только Мубарака и Адли, а остальные шестеро полицейских командиров, обвинявшихся в убийстве демонстрантов, были оправданы.

С обоих сыновей Хосни Мубарака, Гамаля и Алаа, суд снял обвинения в коррупции «за истечением срока давности».

Несмотря на оправдательный приговор, сыновья экс-президента Египта останутся в заключении, так как против них возбуждены дела по другим обвинениям, заявил генеральный прокурор Абдель Магид Махмуд.

«Против них возбуждены другие уголовные дела, поэтому они останутся в тюрьме», - сказал Махмуд в интервью египетскому государственному телевидению.

По словам корреспондента Би-би-си в Египте Уайра Дэвиса, новость о снятии обвинения с сыновей экс-президента вызвала волну возмущения со стороны противников Мубарака, ожидавших приговора у стен суда.

«Многие в Египте радуются вердикту и приговору Хосни Мубараку, однако потрясены тем, что его сыновья, которых ненавидят ничуть не меньше, избежали ответственности», - написал Дэвис в своем микроблоге в Twitter.

Процесс века

Судебный процесс над бывшим президентом Египта, свергнутым в результате народного восстания в феврале 2011 года, продолжался десять месяцев.

Были опрошены 2 тысячи свидетелей, включая офицеров полиции, которые рассказали о поступавших им приказах о вооружении полиции автоматами и винтовками для стрельбы в протестующих.

Корреспондент Би-би-си Джон Лейн отмечал: несмотря на то, что большинство наблюдателей заявляют, что суд был проведен достаточно объективно, обвинение утверждало, что не получило допуска к некоторым наиболее важным доказательствам.

В частности, суду не были представлены записи телефонных разговоров из министерства внутренних дел в те ключевые моменты, когда многие из протестующих были убиты.

Обвинение также утверждало, что многие важные свидетели не дали показаний, а другие сделали это за закрытыми дверями.

Papa Karlo
03.06.2012, 02:57
Высший военный совет Египта отменил чрезвычайное положение, действовавшее с 1981 года
("El Pais", Испания)
В четверг Высший военный совет Египта окончательно отменил действие чрезвычайного положения на всей территории страны Решение принято за два дня до вынесения приговора бывшему президенту Хосни Мубараку и за две недели до выборов

Каир - 31 мая, после более чем 30-летнего действия в Египте отменено действие чрезвычайного положения, одного из главных законных рычагов, использовавшихся режимом Хосни Мубарака для подавления любых форм оппозиции правительству. Однако это не означает немедленного освобождения 188 человек, находящихся в тюрьмах во исполнение этого нормативного акта.

Закон о чрезвычайном положении предоставляет Министерству внутренних дел полномочия арестовывать любого человека на неограниченное время без предъявления обвинений органами правосудия. По сообщению правозащитных организаций, задержанные зачастую подвергаются пыткам, а суды безопасности режима чрезвычайного положения, в обязанности которых входит контроль за соблюдением законности, даже не рассматривают заявления на бесчеловечное обращение.

Начиная с 1981 года, действие закона о чрезвычайном положении постоянно продлевалось. Последний период продления истекает 31 мая. Депутаты парламента, где большинство мандатов принадлежит партии «Свобода и справедливость», являющейся политическим крылом Братьев-мусульман, уже заявили, что не одобрят очередного продления закона.

В соответствии с действующей в стране конституционной декларацией, Высший военный совет также обладает полномочиями на продления действия закона о чрезвычайном положении.

«Египетскому парламенту следует позаботиться о том, чтобы у режима чрезвычайного положения, тяжелого наследия репрессивного государства Хосни Мубарака, не было будущего», - заявил Джо Сторк (Joe Stork), глава ближневосточного отделения правозащитной организации Human Rights Watch.

«Парламенту также следовало бы начать всестороннее расследование многочисленных нарушений прав человека во время действия закона о чрезвычайном положении, а генеральному прокурору необходимо предпринять все предусмотренные законом действия, чтобы лица, виновные в систематическом применении пыток и исчезновении людей, понесли заслуженное наказание в судебном порядке».

Другое требование правозащитных организаций к египетскому парламенту заключается в принятии нового законодательства, которое отменило бы все меры чрезвычайного характера, автоматически не утратившие силы вместе с отменой закона о чрезвычайном положении. Они также просят выпустить на свободу всех арестованных в соответствии с данным законом или же передать их дела на рассмотрение обычных судов, а не судов безопасности, также созданных в соответствии с законом о чрезвычайном положении.

17 мая Комитет по правам человека Народной ассамблеи принял постановление, призывавшее не продлять действие закона о чрезвычайном положении, что было одним из главных требований организаторов народных выступлений протеста, которые привели к смещению Мубарака с поста президента.

«Возврата к режиму чрезвычайного положения быть не может, нам не нужно чрезвычайное положение… действующих законов вполне достаточно», - заявил во вторник на пресс-конференции Мохамед Морси, кандидат в президенты от Братьев-мусульман, египетской исламистской организации, перед вторым туром президентских выборов в этой стране.

Решение об отмене закона о чрезвычайном положении было принято за два дня до вынесения приговора Хосни Мубараку. В Египте, между тем, полным ходом идет предвыборная кампания в преддверии второго тура президентских выборов, что породило немало домыслов.

В середине июня противостоять Морси в борьбе за президентское кресло будет Ахмед Шафик, последний премьер-министра. Как считают, он пользуется поддержкой Высшего военного совета. Таким образом, решение не продлевать вызывавший столь сильное неприятие закон может оказать положительное воздействие на его предвыборную стратегию. Данная стратегия заключается в привлечении на свою сторону светской части общества, гарантируя ей, что его победа на выборах не приведет к реставрации прежнего режима.

Papa Karlo
03.06.2012, 12:47
Приговор Мубараку встречен массовыми протестами ("BBCRussian.com", Великобритания)

Огромные толпы собрались на центральной каирской площади Тахрир, чтобы выразить протест против приговора бывшему президенту Египта Хосни Мубараку и его подельникам.

Несмотря на то, что сам Мубарак, а также бывший министр внутренних дел Египта Хабиб Адли были приговорены к пожизненному заключению за причастность к убийству участников демонстраций протеста в ходе прошлогоднего восстания, оправдание других ключевых фигур в службах безопасности вызвало гнев толпы.

Таким образом, приговор, который, по словам корреспондентов, был призван положить конец распрям и стать началом примирения, вместо этого лишь подлил масла в огонь.

Акции протеста состоялись также во втором по величине городе Египта Александрии и в Суэце.

Однако самым массовым стал митинг на площади Тахрир в Каире, где в прошлом году и началась революция, свергнувшая президента Мубарака.

Отвращение и разочарование

По словам корреспондента Би-би-си Иоланды Нелл, толпа на площади с гневом отзывалась о приговоре суда, называя его незаконным.

Особое негодование вызвал оправдательный приговор четырем высокопоставленным чиновникам министерства внутренних дел, которых обвиняли в причастности к расстрелам демонстрантов.

По мнению протестующих, такой приговор сводит на нет завоевания революции.

При этом, по словам Иоланды Нелл, многие люди вышли на улицы в знак протеста против сложившейся политической ситуации в стране.

Люди, стоявшие у истоков протестов, глубоко разочарованы тем, что теперь им предстоит выбирать между кандидатом от Братьев-мусульман Мохаммедом Мурси и бывшим премьер-министром в правительстве Мубарака Ахмедом Шафиком.

Сами Братья-мусульмане также остались недовольны вердиктом суда.

Мохаммед Мурси заявил на пресс-конференции, что в случае избрания он непременно распорядиться о проведении нового расследования обстоятельств убийства демонстрантов силами режима, подчеркнув при этом, что «приговор суда следует принять».

Стычки в суде

84-летний бывший президент Египта стал первым лидером, лично попавшим под суд после начала арабской весны 2011 года.

Объявляя приговор, судья подчеркнул, что Мубарак и Адли не помешали силам безопасности расправиться с безоружными демонстрантами.

Во вступительной речи судья Ахмед Рифаат заявил, что длившийся 10 месяцев процесс был справедливым.

Он назвал правление Мубарака «30 годами мрака» и высоко отозвался о «сынах нации, которые мирно встали на защиту свободы и справедливости».

С Мубарака и его сыновей были сняты обвинения в коррупции, однако Алаа и Гамаль останутся под стражей, поскольку им еще предстоит суд по делу о манипуляциях на фондовом рынке.

После оглашения приговора в здании суда произошли потасовки, а снаружи родственники погибших в ходе протестов демонстрантов сначала возликовали, однако вскоре их радость сменилась гневом, когда они услышали об оправдании других обвиняемых.

Государственное телевидение Египта сообщило, что Мубарак сначала отказался покидать вертолет, на котором его перевозили в новую тюрьму, а затем у него случился сердечный приступ, после чего он был доставлен в тюремный госпиталь.

Бывшему президенту Египта предстоит отбывать срок в тюрьме Тора, где некоторые бывшие члены правительства уже сидят по обвинению в коррупции.

Мубараку, который бессменно правил Египтом с 1981 по 2011 год, первоначально грозила смертная казнь за причастность к гибели около 850 участников акций протеста.

Первым лидером, свергнутым в ходе арабской весны, стал президент Туниса Зин Абидин Бен Али, бежавший из страны.

Ливийского лидера Муаммара Каддафи в октябре убили повстанцы, а президент Йемена Али Абдулла Салех в ноябре добровольно отказался от власти, получив взамен иммунитет от судебного преследования.

Ашина
26.06.2012, 00:18
Торги на египетской бирже приостановили из-за роста на 6 процентов (http://www.lenta.ru/news/2012/06/25/cairo/)


http://ad.adriver.ru/cgi-bin/rle.cgi?sid=1&bt=21&ad=342830&pid=848985&bid=1810610&bn=1810610&rnd=234385485&tail256=http%3A//www.google.ru/url%3Fsa%3Dt%26rct%3Dj%26q%3D%25D0%2595%25D0%25B3% 25D0%25B8%25D0%25BF%25D0%25B5%25D1%2582+%25D1%2582 %25D0%25BE%25D1%2580%25D0%25B3%25D0%25B8%26source% 3Dnewssearch%26cd%3D1%26ved%3D0CC8QqQIwAA%26url%3D http%253A%252F%252Fwww.lenta.ru%252Fnews%252F2012% 252F06%252F25%252Fcairo%252F%26ei%3Du7foT9eqEsOX-wbGntGxAw%26usg%3DAFQjCNGOaLpPaLKjho9QMnSPJzCt8G5h yg%26cad%3Drjt
Торги на Египетской фондовой бирже были приостановлены на полчаса в связи с ростом индекса широкого рынка EGX 100 на 6 процентов. Об этом сообщает Agence France-Presse (http://www.afp.com/).

По состоянию на 16:00 по Москве EGX 100 вырос на 5,87 процента. Основной биржевой индекс EGX 30 прибавил к этому же времени 7,4 процента.

Индикаторы биржи в Каире растут на фоне новостей об избрании нового главы государства, которым стал председатель египетской Партии свободы и справедливости, член руководящего совета движения"Братья-мусульмане" (http://www.lenta.ru/lib/14163646/) Мохаммед Мурси (http://www.lenta.ru/lib/14217853/).


Инвесторы охренели от счастья: в Египте победили исламисты. Приходтся останавливать торги и оттаскивать инвесторов за уши....

7.62
26.06.2012, 01:35
Инвесторы охренели от счастья: в Египте победили исламисты. Приходтся останавливать торги и оттаскивать инвесторов за уши....


Ашина, а можно плиз по подробней. Я тоже сегодня эту новость прочитал и немного офигел.

Ашина
26.06.2012, 01:36
Здесь подробнее:



Egypt's benchmark stock index closes up 7.6 per cent, biggest gain in 9 years (http://www.winnipegfreepress.com/business/egypt-stock-index-surges-after-election-result-trading-briefly-suspended-160226225.html)


By: The Associated Press

CAIRO - Egypt's benchmark stock index closed Monday up 7.6 per cent, its largest single-day gain in nine years thanks to investor optimism following the declaration of a victor in presidential elections, state media said.

Authorities halted trading on the exchange for half an hour after the EGX100 index rose more than 5 per cent, triggering a "circuit breaker" to prevent drastic market fluctuation.

State news agency MENA said the exchange closed with a record increase in market value of almost $3 billion, or nearly a 6 per cent increase. The benchmark index, EGX30, jumped by 7.6 per cent to 4482.48 points. The gains erased losses over the past week.

Analysts say investor optimism has been fuelled by the declaration of a winner in the tight presidential race between Mohammed Morsi of the Islamist Muslim Brotherhood and Ahmed Shafiq, the last prime minister of deposed leader Hosni Mubarak.

Many feared the announcement would trigger violence, but so far celebrations by Morsi backers have dominated the streets.

Morsi's victory ends one chapter of political uncertainty in the country's tumultuous transition from one-party rule, which has left the economy battered.

Market analyst Ahmed Abdel-Hamid told MENA that comments by members of the Muslim Brotherhood had reassured investors that no taxes will be imposed on stock market gains, boosting investor confidence.

The head of the exchange, Mohammed Omran, told the agency the stock market surged thanks to public acceptance of the election results, not because of the ideology or background of the president-elect.

"The next phase requires everyone to support the president-elect in forming a new government as soon as possible and in paying attention to the economy in particular," he said.

Egypt has asked the International Monetary Fund for a $3.2 billion aid package, the disbursement of which hinges on political consensus in Cairo. It also considers a comprehensive economic recovery plan a prerequisite for the aid.


К упомянутым причинам такого взлета цены бумаг в Египте я бы добавил:

1. Долгое ожидание хоть какой-то определённости.
2. Армия сохраняет позиции в экономике, а аль-Ихван несколько укоротит её аппетиты, не доводя дело до конфликта.
3. Первые деньги арабские по преимуществу - не только египетские, но всё равно арабам ситуация более понятная.

Ну и самое главное - религиозному правительству больше доверия, чем борцам с тоталитаризмом. "Борцы" обычно очень-очень-очень быстро проворовываются - вдрызг! Такая неумолимая тенденция - с этими борцами за народное счастье. А религиозные - устойчивее, хотя тоже могут приворовывать... ну, немного и "в рамках".

То есть, самое главное: доверие как экономическая категория.

И МВФ наверняка даст 3.2 млрд этому правительству, а светскому не дал бы.

Renata
27.06.2012, 06:37
Зпроворовываются - вдрызг! Такая неумолимая тенденция - с этими борцами за народное счастье. А религиозные - устойчивее, хотя тоже могут приворовывать... ну, немного и "в рамках".

То есть, самое главное: доверие как экономическая категория.

И МВФ наверняка даст 3.2 млрд этому правительству, а светскому не дал бы.

год назад египет отказывался от помоши манетари фанда, а сейчас берут...
возьмут kuda denutsya

Ашина
12.07.2012, 00:59
ПЕРВЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ВИЗИТ ПРЕЗИДЕНТ ЕГИПТА СОВЕРШИТ В САУДОВСКУЮ АРАВИЮ (http://www.ria.ru/arab_eg/20120711/696863484.html)


http://www.rian.ru/images/68129/40/681294070.jpg (http://www.ria.ru/arab_eg/20120711/696863484.html)

© РИА Новости. Надим Зуауи (http://www.rian.ru/docs/about/copyright.html)

13:49 11/07/2012

КАИР, 11 июл - РИА Новости, Маргарита Кислова. Президент Египта Мухаммед Мурси в среду начинает свой первый в должности главы государства официальный визит в Саудовскую Аравию, сообщило египетское телевидение.

Саудовская Аравия станет первой зарубежной страной, которую посетит Мурси после вступления в должность президента Египта.
Ожидается, что в среду в Джидде пройдет двусторонняя встреча Мурси и саудовского короля Абдаллы бен Абдель Азиза. Будут обсуждаться двусторонние контакты, в особенности, сотрудничество в экономической сфере и финансах, в которых Каир рассчитывает на усиление взаимодействия.

Поездка в саудовское королевство продлится два дня.
Между тем, сразу после победы на выборах главы государства в штабе Мурси категорически отрицали, что президент совершит первый официальный визит именно в Саудовскую Аравию.

Turku Kettola
12.07.2012, 12:28
Мухаммед Мурси — штрихи к портрету.


Речь о новом египетском президенте. Демонстративная скромность для подобных персон — не всегда достоинство. Ахмадинеджад тоже ею козыряет. Хотя любители роскоши не всегда миролюбивы: вспомним тех же Кимов.


Мухаммад Мурси, 5-й президент Египта, стоял на трибуне и, улыбаясь, принимал военный парад в его честь. Рядом стояли его лучшие враги — члены Высшего военного совета Египта, генералы, которым претит сама мысль о гражданском, а тем более еще и исламистском президенте. Некоторые, например фельдмаршал Тантауи, одели непроницаемую, улыбающуюся маску. Другие, такие как Сами Анан, главнокомандующий ВВС, не смогли скрыть своих истинных эмоций: презрения, страха, недоверия. Мухаммад Мурси является всем тем, чем они уже давно нет — обыкновенным египтянином, который носит бородку и избегает официальной одежды, исправно посещает мечеть, консервативен, небогат. Его жена и дочь носят платок и широкую верхнюю одежду, скрывающую контуры тела. Мухаммад Мурси, в прошлом пресс-секретарь «Братьев-мусульман» прекрасно понимает, что если и есть что-то, что играет в его пользу, то это его скромность и неприметность, и активно пускает в ход эти карты.

Для начала он приказал уменьшить свой президентский кортеж, распорядился о том, чтобы во время его проезда улицы не были блокированы для движения другого транспорта, попросил вынести воды для своих охранников, потребовал не вывешивать своих портретов в госучреждениях и дал понять, что не потерпит рядом с собой никаких излишеств и роскошеств. В этом плане, Мурси пытается походить на президента Гамаля Абд аль-Насера, который также вел крайне скромный образ жизни. Как и супруга Насера, Тахия, Нагла Мурси также не собирается принимать активного участия в политической жизни страны. Она заявила, то даже не станет переезжать в президентский дворец, а останется проживать в городе Заказик вместе со своим сыном-школьником и дочерью. Это, по идее, тоже должно нравиться многим египтянам, убежденным в том, что место женщины — дома, а не на президентских приемах и заграничных турне (укол в стороны элегантной Сюзан Мубарак, которая понимала толк в светской жизни).

За первую неделю правления Мурси сумел переманить на свою сторону многих из тех, кто голосовал за его противника — Ахмада Шафика, о чем свидетельствуют записи в блогах и социальных сетях Фейсбук и Твиттер. Но что будет дальше? Сможет ли бородатый инженер, уроженец провинции Шаркия, который учился в Южно-Калифорнийском университете, где был задействован в областях, связанных с исследованием космоса, быть одновременно и скромным египтянином без запросов и суперменом? Потому что в Египте ожидают от Мухаммада Мурси именно этого.

Каждая группа, каждый сектор, каждая политическая партия обладает списком требований к президенту без полномочий, парламента и конституции: одни (салафиты и радикальное крыло «Братьев-мусульман») ожидают, что Мурси сразу сделает шариат источником законодательства в стране, уберет с египетского флага орла и заменит его на полумесяц, накроет сфинкса скромной чадрой и запретит иностранцам носить нескромную одежду. Другие — прогрессивные-либеральные партии и бизнесмены убеждены, что новый президент должен начать с переговоров с Всемирным банком о предоставлении Египту срочного займа, без которого египетская экономика может просто рухнуть. Революционная молодежь требует от Мурси добиться роспуска Высшего военного совета, проведения перевыборов в парламент и формирования конституции, в основе которой будут светские законы, а не шариатский кодекс. И, наконец, простые египтяне мечтают о том, чтобы новый президент истребил коррупцию, которая пронизывает все сферы жизни в Египте, создал сотни тысяч рабочих мест и способствовал снижению цен на основные продукты питания.

И это при всем том, что Высший военный совет Египта не намерен расставаться со своими властными полномочиями, по крайней, мере де-факто, и предоставлять новому президенту хоть какую либо свободу действий. С одной стороны, Мурси не сможет запустить руку в военный бюджет для того, чтобы накормить голодных, с другой — он, судя по всему, не осмелится и реализовать свои собственные идеи касательно того, как должен выглядеть современный Египет. Стоит напомнить, что даже на фоне своих набожных соратников, Мурси является консерватором, и в 2007 годом издал коммуникат о том, что женщины и копты не могут смогут занимать высокие должности в государстве, где большинство жителей — мусульмане. Он, а также его «серый кардинал», миллионер Хайрат аш-Шатер, который был отстранен от участия в президентской гонке, являются представителями наиболее радикального крыла в «Братстве», и много что переняли от ваххабитских имамов Саудовской Аравии. Между тем, молодое поколение «Братьев-мусульман» склонно критиковать реакционную политику руководства этого движения, и при попытке «завинчивания гаек» вполне может поднять внутренний бунт против своего президента. Не станут молчать о промахах и провалах Мурси и государственные газеты, которые, по сути, являются оппозиционными.

Судя по всему, пока все судьбоносные решения, в том числе и решение о сохранении или расторжении отношений с Израилем, будут приниматься в обход нового президента, или не будут приниматься вообще. Пока Мухаммаду Мурси отведена роль свадебного генерала. Вопрос в том, сколько времени он, и те, кто стоит за ним, будут довольствоваться этой ролью.

http://steissd.livejournal.com/2280082.html

Papa Karlo
09.12.2012, 02:23
Демократический диктатор Египта? ("Project Syndicate", США)
Мухаммед Мурси, первый в истории избранный гражданский президент Египта, недавно предоставил сам себе огромные временные полномочия для того, чтобы, как он заявил, достичь целей революции, свергнувшей диктатуру Хосни Мубарака. Но данные указы вызвали сильное сопротивление со стороны многих революционных сил, которые помогли свергнуть Мубарака (как и со стороны верных ему сил), и на каирской площади Тахрир вновь начались активные протесты.

Мурси, таким образом, оказался в странном положении: ему необходимо защищать свое решение от протестующих, одновременно ища с ними общую цель. «Я разделяю вашу мечту о конституции для всех египтян с разделением власти на три отдельных ветви: исполнительную, законодательную и судебную, ‑ сказал он своим оппонентам. ‑ Если кто-то захочет, чтобы египтяне потеряли эту возможность, я его остановлю». Так был ли «самопереворот» Мурси необходимым для достижения открыто демократических целей революции?

У новой Конституционной декларации, у закона «О защите революции» и у новых президентских указов есть несколько целей:

- сместить с должности государственного обвинителя эры Мубарака, не осудившего десятки должностных лиц того режима, обвинявшихся в коррупции и/или в злоупотреблении властью;
- защитить остальные институты, выбираемые напрямую или выборщиками (все из которых имеют исламистское большинство), от роспуска судьями Конституционного суда (большинство из которых из эры Мубарака);
- провести повторные судебные разбирательства над генералами секретных служб Мубарака;
- выплатить компенсации и предоставить пенсии жертвам репрессий, проводившихся во время революции и после нее.

Хотя многие египтяне, возможно, поддерживают цели Мурси, чрезмерное расширение президентских полномочий для их достижения для многих стало слишком резким ходом. Учитывая чрезмерную поляризацию Египта и недоверие между его исламистскими и светскими силами, Мурси должен был предвидеть протесты. Подозрение к власть имущим, как-никак, было одной из движущих сил революции. Также действует принцип «нулевого исхода»: любые достижения Мурси воспринимаются его оппонентами как личное поражение.

Силы, находящиеся в оппозиции к Мурси, резко разделены идеологически и политически. У нобелевского лауреата, либерального реформатора Мохаммеда эль-Барадеи мало общего с Ахмедом эль-Зиндом, главой Судейского клуба и сторонника Мубарака. Но находящиеся в оппозиции к Мурси силы, поддерживавшие революцию, считают цену прочистки судебной власти слишком высокой, заявляя, что конституционная декларация приведет к установлению диктатуры.

Действительно, данная декларация защищает президентские указы от судебной проверки (хотя Мурси заявил, что она касается только вопросов «верховной власти», и подчеркнул ее временный характер). Она также предоставляет президенту чрезвычайные полномочия для ликвидации неопределенных угроз, таких как «угрозы существованию нации». Данные положения будут отменены только в том случае, если новый проект конституции не пройдет по результатам народного референдума 15 декабря.

Но и оппозиционные фракции не придерживаются демократических принципов. В основном состоя из проигравших на выборах и остатков режима Мубарака, некоторые из них стремятся свергнуть Мурси, а не просто вынудить его отказаться от своего указа. Эль-Барадеи, например, «ожидает» от армии выполнения ее государственного долга и вмешательства, если «ситуация выйдет из-под контроля» – едва ли убедительная демократическая позиция, учитывая репутацию армии.

Указы Мурси, без сомнения, еще сильнее поляризовали египетскую политику. Наиболее неблагоприятный сценарий – уличные столкновения между ярыми сторонниками и ярыми противниками Мурси. Исторически подобные столкновения часто разжигали гражданские войны (например, в Испании в 1936 г. или в Таджикистане в 1992 г.) или жестокие военные перевороты (как в Индонезии в 1965 г. и в Турции в 1980 г.).

Мурси и его сторонникам было абсолютно необходимо нейтрализовать судей Конституционного суда, по чьему решению в июне прошлого года было распущено первое после революции свободно избранное Народное собрание (нижняя палата парламента). По словам членов лагеря Мурси, политизированный Конституционный суд намеревался распустить Консультативный совет (верхнюю палату) и Конституционное собрание, на что публично намекали некоторые из его судей. Также, уволенный государственный обвинитель не смог представить никаких убедительных доказательств вины глав и офицеров секретных служб Мубарака, обвинявшихся в убийстве протестующих, и, в итоге, почти все они были оправданы.

Как президенту, избранному с большинством лишь в 51,7%, Мурси необходимо чутко реагировать на требования своих сторонников, в основном исламистов и революционеров, преследовавшихся секретными службами. Но, с точки зрения многих революционеров, были и другие способы уволить «прогнившего» обвинителя и прочистить судебную власть. Например, с первых недель революции существовало требование принятия нового закона, регулирующего судебную власть.

Дилемма Мурси заключалась в том, что Конституционный суд мог отклонить законопроект, сделав все усилия бессмысленными. Он уже отступал дважды: один раз в июле 2012 г., когда под давлением Верховного совета Вооруженных сил отказался от попытки восстановить в правах избранный парламент, и еще один раз, когда попытался удалить с должности государственного обвинителя, сделав его послом Египта в Ватикане.

«Конституционная декларация» Мурси была решительным (хотя недемократичным, поляризующим и, следовательно, политически дорогостоящим) шагом выхода из тупика. И, хотя такие указы приводили к установлению диктатуры, а не демократии, ни в одной другой стране, переживавшей политическую трансформацию, не было политизированной судебной власти, игравшей роль вредителя процесса демократизации.

Спустя почти два года после начала революции секретные службы Египта не реформированы каким-либо осмысленным способом. Теперь Мурси, пытаясь сместить обвинителя, придется избегать открытия второго фронта против генералов секретных служб эры Мубарака, которые понадобятся ему для защиты государственных институтов и поддержания минимального уровня государственной безопасности.

Единственным победителем из данного кризиса могут выйти секретные службы. Они будут обеспечивать верховенство закона, но лишь за свою цену. Эта цена будет отражена в конституции, а также в неписаных законах новой политики Египта. Это представляет гораздо более серьезную и длительную угрозу для демократизации Египта, чем временные указы Мурси.

Омар Ашур – директор аспирантуры ближневосточных исследований Института арабских и Исламских исследований в Университете г. Эксетер, приглашенный научный сотрудник Центра Брукингса в Дохе, автор книг «Дерадикализация Джихадистов: Трансформация движения вооруженных исламистов» (The De-Radicalization of Jihadists: Transforming Armed Islamist Movements) и «От доброго копа к злому: Вызов сектора безопасности реформам в Египте» (From Good Cop to Bad Cop: The Challenge of Security Sector Reform in Egypt).


Оригинал публикации: Egypt’s Democratic Dictator? (http://www.project-syndicate.org/commentary/mohamed-morsi-s-power-grab-and-egyptian-democracy-by-omar-ashour/russian)

Papa Karlo
09.12.2012, 03:41
Президент Египта отменил Конституционную декларацию (http://ria.ru/arab_attack/20121209/913987963.html)
Президент Египта Мухаммед Мурси решил аннулировать Конституционную декларацию страны и принять новый документ, сообщил в воскресенье после встречи лидеров политических партий с президентом страны один из ее участников.

''Принято решение издать новую Конституционную декларацию'', — сказал он.

Мухаммед Мурси 22 ноября обнародовал новую Конституционную декларацию, в соответствии с которой главе государства делегируются исключительные законодательные полномочия, а судебные органы лишаются надзорных функций за деятельностью Консультативного совета (верхней палаты парламента) и Конституционной комиссии, которая занималась разработкой Основного закона страны. Демократические силы встретили Декларацию Мурси в штыки, назвав ее "переворотом", а самого президента — ''новым фараоном", и потребовали отмены документа.

Ашина
14.04.2013, 18:32
Уголовное преследование Мубарака могут прекратить (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1075397&cid=9)

13.04.2013 18:28
Автор: Андрей Попов

Повторный процесс по делу бывшего президента Египта Хосни Мубарака закончился, так и не успев начаться. Главный судья Мустафа Хасан Абдалла взял самоотвод.

Суд над экс-президентом Египта Хосни Мубараком, не успев начаться, отложен на неопределенное время. Сначала ничто не предвещало такого развития событий. В здание полицейской академии, ранее носившей имя президента Мубарака, подсудимого привезли на медицинском вертолете прямо из военного госпиталя в Маади, где политик проходил курс лечения. Кроме того, в зал суда были доставлены оба его сына. Хосни Мубарак, как и в прошлые разы, находился на специальной медицинской кровати, хотя, судя по всему, чувствовал себя значительно увереннее, чем в ходе прошлых заседаний. Одетый в белый тюремный комбинезон экс-президент даже помахал рукой в сторону зала.

К началу первого заседания полицейская академия была оцеплена тремя тысячами полицейских, по периметру стояли бронетранспортеры и спецавтомобили — чувствовалась повышенная готовность служб безопасности. Однако, как только началось первое заседание, главный судья Мустафа Хасан Абдалла взял самоотвод, заявив, что "чувствует смущение". Дело вернулось в апелляционный суд, который теперь должен будет найти замену судье.

Что означает смущение судьи, непонятно, но многие наблюдатели считают, что на него могли оказать давление. Неудивительно, ведь защиту экс-президента Мубарака осуществляют адвокаты из Кувейта. Оправдывая решение судьи, заявившего о самоотводе, местные обозреватели напоминают, что именно он вел дело о "битве на верблюдах", связанное с одним из самых значительных эпизодов "революции 25 января". Тогда все проходившие по нему обвиняемые были признаны невиновными.

В субботу, 13 апреля, словесные перепалки между сторонами и противниками экс-президента едва не переросли в столкновения, что вынудило полицейских встать "живым щитом" между ними. По словам адвокатов экс-президента, в воскресенье истекает срок его предварительного содержания под стражей, и они намерены просить уголовный суд об освобождении их подзащитного. Впрочем, еще неделю назад генпрокуратура "подстраховалась" и возбудила в отношении бывшего главы государства новое уголовное дело о коррупции. По нему он должен был находиться под стражей 15 суток, которые тоже скоро истекают. В Каире упорно ходят слухи, что, возможно, преследование Хосни Мубарака будет прекращено, и это напрямую связано с условиями предоставления экономической помощи Египту со стороны некоторых арабских государств.

Мощный старик! Он уже почти выздоровел, помахивает рукой тем, кого узнает в зале, чувствует себя хозяином. Адресаты его приветствий тоже понимают, кто он, и кто они по сравнению с ним. Сын президента Гамаль Мубарак, тоже там же в суде мелькал в кадрах "Аль-Джазиры", и тоже совсем не выглядит проигравшим. Он в последние 15 лет был автором экономического курса, который вывел Египет из нищеты.

Судья не зря сбежал, чувствует, что всё может не так обернуться.

Ведущая "Аль-Джазиры" походила с микрофоном по площади у здания суда, где собрались сторонники Мубарака. В общем, устал народ от этого громкого, но абсолютно бессмысленного двухлетнего шума. Если семья Мубарака воровала и в этом были все проблемы, то куда теперь деваются деньги? При ворующем Мубараке был почти бесплатный хлеб для бедноты, теперь эти субсидии отменяют, но при этом почти уже проели весь гигантский валютный резерв, накопленный ворующей властью, и теперь долг страны стремительно растет....

Будут проблемы у новой власти, если Мубарак окончательно поправится и сможет говорить в свою защиту.

Renata
14.04.2013, 20:19
Мощный старик!

Будут проблемы у новой власти, если Мубарак окончательно поправится и сможет говорить в свою защиту.

у них и так проблемы

Ашина
14.04.2013, 22:37
у них и так проблемы

С головой? Да, есть такая проблема.:read:

Но у них может появиться и проблема возможности потери власти в результате контрреволюции. Этой проблемы у них пока не было.

thundergirl
15.04.2013, 00:46
А что слышно о миллиардах Мубарака? Помню, "Гардиан" 2 года назад, на заре революции :) писала о $70 миллиардах. И где они?

Ашина
15.04.2013, 01:12
А что слышно о миллиардах Мубарака? Помню, "Гардиан" 2 года назад, на заре революции :) писала о $70 миллиардах. И где они?

:unknw:

thundergirl
15.04.2013, 01:34
:unknw:

Ну, ничего, ничего, есть еще чуток золото-валютного запаса от диктатора оставшийся. На пару лет еще хватит.

Renata
15.04.2013, 04:02
С головой? Да, есть такая проблема.:read:

Но у них может появиться и проблема возможности потери власти в результате контрреволюции. Этой проблемы у них пока не было.

я не против, пусть будет, дорогой Ашина мюеллим

Renata
15.04.2013, 04:03
А что слышно о миллиардах Мубарака? Помню, "Гардиан" 2 года назад, на заре революции :) писала о $70 миллиардах. И где они?
лишь бы не на Кипре

prostak
15.04.2013, 08:44
Омар Шариф и вид на Тахрир.

http://s017.radikal.ru/i408/1304/8d/9b0504c063e3.jpg

Mixail
15.04.2013, 16:59
лишь бы не на Кипре



Точно не на Кипре.) Конечно у евреев, где ж им еще быть? Замутили кашу, сорвали денег. Наверно и после Каддафи куча денег осталась, Асада ждет по видимому та же участь... В конце разденут до ниточки Иран. Я так думаю, вернее предполагаю.

Papa Karlo
03.07.2013, 22:26
Президент Египта предложил создать новое правительство (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/07/130703_rn_egypt_consensus_government.shtml)
Египетский президент Мохаммед Мурси отказался уходить в отставку и предложил создать коалиционное правительство, чтобы вывести страну из кризиса.

"Чтобы достичь компромисса, президент предлагает создать коалиционное правительство, которое будет контролировать проведение парламентских выборов", - говорится в заявлении президентской канцелярии на Facebook.

Сегодня истек срок ультиматума военных, согласно которому политические партии должны были к среде прекратить кризис. В случае невыполнения условий ультиматума армия пообещала вмешаться в этот процесс.

В связи с истечением 48 часов, данных президенту на выполнение требований народа, высшее командование египетских вооруженных сил проводит срочное совещание в Каире, по окончании которого, как ожидается, будет зачитано официальное заявление.

Телевидение Египта сегодня полностью перешло под контроль военных.

Ашина
03.07.2013, 22:34
Президент Египта предложил создать новое правительство (http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/07/130703_rn_egypt_consensus_government.shtml)
Египетский президент Мохаммед Мурси отказался уходить в отставку и предложил создать коалиционное правительство, чтобы вывести страну из кризиса.

"Чтобы достичь компромисса, президент предлагает создать коалиционное правительство, которое будет контролировать проведение парламентских выборов", - говорится в заявлении президентской канцелярии на Facebook.

Сегодня истек срок ультиматума военных, согласно которому политические партии должны были к среде прекратить кризис. В случае невыполнения условий ультиматума армия пообещала вмешаться в этот процесс.

В связи с истечением 48 часов, данных президенту на выполнение требований народа, высшее командование египетских вооруженных сил проводит срочное совещание в Каире, по окончании которого, как ожидается, будет зачитано официальное заявление.

Телевидение Египта сегодня полностью перешло под контроль военных.

Танки подтягиваются к трем массам демонстрантов за Мурси: в Наср-сити, в район Университета в Гизе и в районе президентского дворца.

Толпа демонстрантов против Мурси, скопившаяся на площади Тахрир, визжит от восторга. Они приветствуют возвращение к власти родной армии.

Papa Karlo
03.07.2013, 22:39
Армия начала окружать офис Мурси колючей проволокой (http://lenta.ru/news/2013/07/03/barbed/)
Египетские военнослужащие, занявшие все ключевые развязки и объекты в Каире, принялись окружать заграждениями из колючей проволоки и сооружать блок-посты по периметру казарм Национальной гвардии, где в последние дни работает президент страны Мохаммед Мурси, сообщает BBC News со ссылкой на Reuters.

С какой целью военные ограничивают доступ к месту пребывания президента, пока не известно. Несколькими часами ранее один из помощников Мурси заявил, что в стране уже идет военный переворот. При этом он пообещал, что сторонники президента будут сражаться за него.

Одновременно с работами вокруг казарм военные начали перекрывать улицы, ведущие в направлении основных скоплений сторонников президента, в частности, в районе Наср-Сити и у Каирского университета. Армия также берет под свой контроль ключевые мосты через Нил.

Антипрезидентские демонстранты, собравшиеся на площади Тахрир и у президентского дворца, уже начали праздновать свержение Мурси, сообщает в прямом эфире телеканал «Аль-Джазира». Они воспринимают развертывание войск как знак окончания власти президента-исламиста, а его самого уже открыто называют «бывшим».

Papa Karlo
03.07.2013, 22:42
В Каире спецназ оцепил студию, где будет трансляция заявления военных (http://ria.ru/arab_eg/20130703/947444339.html)
Подразделения армейского спецназа оцепили 11-ю студию в здании телевизионного комплекса в Каире перед ожидающимся в ближайшие минуты в прямом эфире заявлением командования Вооруженных сил Египта, сообщают работающие в здании корреспонденты телеканала Sky News.

Заявление армии будет обнародовано сразу же после окончания встречи армейского командования с ведущими религиозными, политическими, общественными и молодежными деятелями Египта. Представители организации ''Братья-мусульмане'', выходцем из которого является президент страны Мухаммед Мурси, на встрече не присутствуют.

Papa Karlo
03.07.2013, 22:44
LIVE (http://ria.ru/tv_society/20130703/947361369.html): Ситуация на площади Тахрир в Каире 3 июля 2013 года

Египетское оппозиционное движение "Тамарруд" (Бунт), выступающее за отставку президента Мухаммеда Мурси, проводит акцию протеста на площади Тахрир в Каире.


GÜNDEMDEN SON GÖRÜNTÜLER (http://www.canlitelevizyonlar.net/taksim-gezi-parki.html#)

Papa Karlo
04.07.2013, 00:19
Египетская армия уведомила Мухаммеда Мурси, что он более не является президентом Египта, сообщил интернет-портал "Аль-Ахрам" со ссылкой на президентский источник.

ЕГИПЕТСКИЕ ВОЕННЫЕ ВРЕМЕННО ПРИОСТАНАВЛИВАЮТ ДЕЙСТВИЕ КОНСТИТУЦИИ СТРАНЫ — ЗАЯВЛЕНИЕ АРМИИ

Временным главой Египта назначен председатель Конституционного суда — заявление армии

Papa Karlo
04.07.2013, 01:01
Мурси через Twitter призвал сограждан не подчиняться "перевороту" (http://ria.ru/arab_eg/20130703/947462438.html)
Президент Египта Мухаммед Мурси после заявления военных, отстранивших его от власти в стране, на своей странице в Twitter назвал происходящее "настоящим переворотом" и призвал сограждан "не подчиняться".

"Это настоящий переворот, который должен быть отвергнут", — написал Мурси.

Армия Египта в среду в своем заявлении отстранила президента-исламиста от власти, временно приостановила действие конституции и поручила главе Конституционного суда управлять делами вместо президента на переходный период.

Экс-президент, по информации египетских СМИ, под охраной военных был вывезен в одно из зданий, принадлежащих Президентской гвардии.

Papa Karlo
04.07.2013, 01:08
В Каире начались столкновения сторонников Мурси и полиции (http://ria.ru/arab_eg/20130704/947463647.html)
Столкновения полиции и сторонников смещенного военными президента Египта Мухаммеда Мурси начались в районе мечети Рабиат аль-Адавия в Каире, сообщает новостной интернет-портал Youm 7.

По данным очевидцев, в столкновениях уже погиб один человек, имеются пострадавшие.

Площадь перед мечетью Рабиат аль-Адавия в последние дни стала центром поддержки Мурси в египетской столице. Здесь находятся тысячи сторонников власти исламистов. В среду армия Египта в своем заявлении отстранила Мурси от власти, приостановила действие конституции и поручила главе Конституционного суда страны на переходный период выполнять обязанности главы государства.

Papa Karlo
04.07.2013, 01:21
Военные Египта объявили о проведении досрочных выборов (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/07/130703_egypt_army_statement.shtml)
Глава армии Египта генерал Абдель Фаттах Сиси в телеобращении к нации и заявил, что президент Мохаммед Мурси не сумел оправдать возложенные на него ожидания египетского народа, действие Конституции приостановлено.

Он также назвал меры, направленные на урегулирование политического кризиса:

Действие Конституции приостановлено. Сам основной закон страны будет пересмотрен специально созданным комитетом.

Управление государством временно поручено главе Верховного конституционного суда.

Будет назначено временное правительство технократов и проведены досрочные президентские выборы.

Любые противозаконные действия будут жестко пресекаться силами правопорядка.

В СМИ начнет действовать ограниченная цензура.

Заявление военных противники президента, собравшиеся на площади Тахрир, встретили ликованием. На площади перед мечетью Рабаа аль-Адауия, где находятся тысячи сторонников Мурси, обстановка напряжена.

Ранее египетские военные вывели на улицы Каира бронированную технику. По их словам, армия защищает всех граждан "без различия".
Однако представитель консервативного движения "Братья мусульмане", которое поддерживает Мурси, написал в сети Twitter, что в стране "полным ходом идет военный переворот".

Ашина
04.07.2013, 01:45
Военные Египта объявили о проведении досрочных выборов (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/07/130703_egypt_army_statement.shtml)

После Абдель Фаттаха Сиси выступил перед этим же микрофоном ректор университета Аль-Азхар (типа глава мусульман). Сказал очень сухо, что за примирение - буквально парой фраз. Потом выступил коптский папа - этот просто заливался соловьем и светился счастьем. Потом глава "молодёжи", потом ещё.... Но! Самое интересное. За военный переворот выступил глава движения Ан-Нур - крайней исламистской партии, которая проиграла выборы Братьям-мусульманам Мурси.

Короче в Египте что-то вроде 1993 года в Москве. Проигравшая часть номенклатуры в опоре на армию совершила переворот.

Scarlett
04.07.2013, 07:47
Египет: отстраненный от власти Мохаммед Мурси арестован (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/07/130703_egypt_army_statement.shtml)

На площади Тахрир заявление военных встретили ликованием
Глава армии Египта генерал Абдель Фаттах Сиси в телеобращении к нации и заявил, что президент Мохаммед Мурси отстранен от власти.
Генерал сказал, что Мурси не сумел оправдать возложенные на него ожидания египетского народа, и теперь действие конституции страны приостановлено.

Исламистское движение "Братья-мусульмане", которое представлял президент, заявило, что Мурси находится под арестом на военной базе. Сообщается также о задержание еще двух высокопоставленных членов этого движения, которое находилось у власти в Египте.
Заявление военных десятки тысяч противников президента, собравшихся на площади Тахрир в центре Каира, встретили ликованием. Празднества с фейерверками и танцами продолжаются там всю ночь.
Президент США Барак Обама выразил глубокую озабоченность в связи с решением египетских военных отстранить от власти президента Мохаммеда Мурси.
В заявлении американского президента также отмечается необходимость скорейшего возвращения к гражданской форме правления в стране.
Президент Обама также выразил надежду, что армия сможет защитить права всех египтян.
Американские власти также сообщили об эвакуации из Египта части дипломатического персонала и семей дипломатов.
Урегулирование конфликта
В телеобращении глава армии Египта назвал меры, направленные на урегулирование политического кризиса:
Действие конституции приостановлено. Сам основной закон страны будет пересмотрен специально созданным комитетом.
Управление государством временно поручено главе Верховного конституционного суда.
Будет назначено временное правительство технократов и проведены досрочные президентские выборы.
Любые противозаконные действия будут жестко пресекаться силами правопорядка.
В СМИ начнет действовать ограниченная цензура.
Ранее египетские военные вывели на улицы Каира бронированную технику. По их словам, армия защищает всех граждан "без различия".
Однако представители движения "Братья-мусульмане" отмечают, что в стране полным ходом идет военный переворот.

Papa Karlo
04.07.2013, 12:07
Египет: армия разрешила политический кризис по-своему

http://www.youtube.com/watch?v=9gwJVcd9aAw

Arian
04.07.2013, 13:09
Короче, существование Египта временно приостановлено... Интересно, когда турецкие военные осознают свою ответственность за судьбу Турции?

Papa Karlo
04.07.2013, 14:05
Мансур принес присягу в качестве главы Конституционного суда Египта (http://ria.ru/arab_attack/20130704/947571937.html)
Адли Мансур в четверг принес присягу в качестве нового главы Конституционного суда Египта, сообщило египетского телевидение.
Он был утвержден на этот пост 1 июля, но только сейчас официально вступил в должность.

Как ожидается, в четверг Мансур принесет присягу уже в качестве и.о. главы государства в соответствии с "дорожной картой" армии страны, отстранившей от власти президента Мухаммеда Мурси.

Ашина
04.07.2013, 18:22
Ахмет Давутоглу: «Свержение президента Египта путем военного переворота неприемлемо» (http://ru.apa.az/news/250915)

[ 04 Июля 2013 16:42 ]

Турецкое правительство потребовало освобождения Мурси и других арестованных политиков

Стамбул. Маис Ализаде – АПА. Министр иностранных дел Турции Ахмет Давутоглу выразил официальную позицию в связи с происходящими в Египте событиями. Как сообщает турецкий корреспондент АПА, А.Давутоглу заявил, что неприемлемо отстранение от власти посредством военного переворота президента, избранного демократическим путем.

Министр, заявивший о беспокойстве в связи с вмешательством армии в управление страной, потребовал немедленного освобождения лишенных свободы президента Мухаммеда Мурси и других государственных чиновников. Охарактеризовав Египет как важного участника не только региональной, но и мировой политики, Ахмет Давутоглу подчеркнул необходимость в том, чтобы в Египте в самые короткие сроки были проведены прозрачные выборы, в которых беспрепятственно смогли бы принять участие все политические силы.

Министр иностранных дел Турции заявил, что Турция не согласится с амбициями некоторых о смене «арабской весны» «арабской зимой» и всегда будет находиться рядом с исконно братским народом Египта.

А.Давутоглу отметил, что подробно рассмотрит вместе с премьер-министром Эрдоганом сложившееся положение, после чего будет сделано заявление. Он завершил пресс-конференцию, не ответив на вопросы журналистов.

Пожалуй, это самое резкое осуждение переворота в Египте. Обама что-то промямлил на предмет того, что надеется армия не будет править, а проведет выборы и т.д. Из Европы тоже ничего. Саудовская Аравия явно довольна, только Катар расстроен, хотя выразил готовность дружить со всеми политическими силами братского Египта.

Посмотрим, что скажет Эрдоган после "подробного рассмотрения сложившегося положения".

Oğuz
04.07.2013, 21:52
Надо же, у Египта - новый президент > им временно стал глава Конституционного суда... Дааа, очень конституционный поступок...

Очередной раз Запад продемонстрировал свою двуличную сущность и на сколько привержен демократическим ценностям.

То, что не удалось совершить в Турции, осуществлено в Египте.

Западу, особенно США в лице своей жандармерии на Ближнем Востоке Израиля не выгодно чтоб у сильной Турции еще были потенциально сильные региональные союзники...

Вот еще почему лицемеры-демократы не хотят, чтоб Асад был свержен под турецким натиском. Они хотят отобрать Сирию у России, с помощи Турции, но без Турции...

Знаете, мне кажется, если немного потрудится, можно визуально смоделировать все происходящее в конце 19-го, начале 20-го века и понаблюдать за всем ходом истории советской социалистической революции, главное - понять исторический суть той эпохи. Хотя, без того все было нам ясно...

Да кстати, подобный, похожий сценарий был успешно разыгран (я бы сказал, переигран) совсем недавно - 1992-94 гг. в Азербайджане. Похоже, что драматурги вновь взялись за перо...

Будьте бдительны.


..........


Есть вероятность, что Египет превратится в Сирию. "Мусульманские братья" имеют довольно много сторонников. Так что, если не гражданская война, то цунами репрессий накроет Египет на долгое время.

Arian
04.07.2013, 21:59
Будьте бдительны.


(c) Ю. Фучик.

Cайгон и Ямайка
04.07.2013, 22:11
Вот еще почему лицемеры-демократы не хотят, чтоб Асад был свержен под турецким натиском.


А Вы хотите?

Oğuz
04.07.2013, 22:17
А Вы хотите?

уже нет

Arian
04.07.2013, 22:38
Интересно, кому будет раньше капец - туркам или египтянам?

Papa Karlo
04.07.2013, 23:59
Сторонники Мурси продолжат в пятницу акции протеста (http://ria.ru/arab_eg/20130704/947707117.html)
Союз исламистских сил Египта обратился к своим сторонникам с призывом собраться в пятницу на городских площадях по всей стране в знак протеста против отстранения от власти президента Мухаммеда Мурси, сообщается на официальной странице объединения в Facebook.

Сотни тысяч сторонников Мурси не приняли решение военных о его отстранении от власти. Массовые акции протеста исламистов в настоящий момент проходят в ряде египетских городов.

Ранее представители исламистского движения "Братья-мусульмане" заявили, что организация отказывается работать с "узурпаторами власти" в Египте после отстранения президента-исламиста Мурси.

Ранее в четверг исполняющий обязанности главы Египта Адли Мансур пригласил "Братьев-мусульман" к сотрудничеству для строительства будущего страны.

Ашина
05.07.2013, 21:09
Глава ВС Египта в разговоре с королем Саудовской Аравии назвал ситуацию в стране "стабильной". (http://www.rbc.ru/fnews.open/20130705193513.shtml)

05.07.2013, Лондон 19:35:13 Главнокомандующий Вооруженными силами Египта Абдель Фаттах ас-Сиси в ходе телефонного разговора с королем Саудовской Аравии Абдуллой проинформировал монарха о последних событиях в стране, а также заверил его в том, что "ситуация стабильна", передает Reuters со ссылкой на саудовские СМИ.

Ранее сообщалось, что сотрудники сил безопасности обстреляли демонстрантов - сторонников экс-президента Мохаммеда Мурси, собравшихся возле армейских казарм, где содержится под стражей М.Мурси. По меньшей мере три человека погибли. Однако вскоре представители вооруженных сил опровергли эту информацию.

Кроль Абдулла стал одним из первых лидеров стран региона, поспешивших накануне поздравить назначенного исполняющим обязанности президента Египта Адли Мансура.

Король Абдулла отметил, что события в Египте требуют "мудрости и осторожности".

Отчитался перед паханом о проделанной работе. Получил инструктаж, как быть дальше.

Это союз египетской олигархии ещё от Мубарака, армии, которая - самый козырный олигарх, ей принадлежит от 20 до 40% ВВП Египта, и ещё салафитов, выступивших против "братьев-мусульман". Все три команды поддержаны Саудовской Аравией.

Oğuz
05.07.2013, 21:14
Посмотрим, что скажет Эрдоган после "подробного рассмотрения сложившегося положения".

Мишень переворота – народ

05 Июль 2013 17:22 (Последнее обновление 05 Июль 2013 17:23)
Эрдоган: «Мишень переворота – народ, его будущее и демократия, вне зависимости от того, где и против кого он совершается» (http://www.aa.com.tr/ru/headlines/200976)

СТАМБУЛ

Мишень переворота – это народ, его будущее и демократия, вне зависимости от того, где и против кого он совершается, заявил премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган.

Он выразил недоумение позицией стран Запада, которые избегают слова «переворот», говоря о событиях в Египте.

При этом глава турецкого правительства выразил удовлетворение в связи с решением Африканского Союза о приостановлении членства Египта в организации.

Египет должен воспользоваться опытом Турции, которая неоднократно переживала подобные ситуации на протяжении всей своей истории, отметил Эрдоган.

Премьер-министр призвал египетский народ воздержаться от насилия, столкновений и хаоса.

По его словам, свержение и арест лидера, пришедшего к власти демократическим путем, может привести к тяжелым результатам.

Премьер отметил, что Турция поддержала Революцию 25 января, так как она совершалась во имя народа Египта, и выразил свое разочарование переворотом, который свел на нет все достижения революции.

Возможно, Мурси допустил много ошибок, но он законно избранный президент, и должен был уйти из власти на основе народного волеизъявления – путем выборов, подчеркнул Эрдоган.

«Турция заняла бы точно такую же позицию, что и сейчас, вне зависимости от того, в какой стране и против кого был совершен переворот», – подчеркнул он.

Глава правительства призвал народ Египта провести выборы, на которых будет проявлена национальная воля.

«Евросоюз, который не отреагировал должным образом и даже не смог назвать эти события «переворотом», сам растоптал свои же принципы», – заявил Эрдоган.


Erdoğan'dan Mısır açıklaması (http://haber.stargazete.com/dunya/erdogandan-misir-aciklamasi/haber-768931)

Ашина
05.07.2013, 21:24
Мишень переворота – народ

05 Июль 2013 17:22 (Последнее обновление 05 Июль 2013 17:23)
Эрдоган: «Мишень переворота – народ, его будущее и демократия, вне зависимости от того, где и против кого он совершается» (http://www.aa.com.tr/ru/headlines/200976)

СТАМБУЛ

Мишень переворота – это народ, его будущее и демократия, вне зависимости от того, где и против кого он совершается, заявил премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган.

Он выразил недоумение позицией стран Запада, которые избегают слова «переворот», говоря о событиях в Египте.

При этом глава турецкого правительства выразил удовлетворение в связи с решением Африканского Союза о приостановлении членства Египта в организации.

Египет должен воспользоваться опытом Турции, которая неоднократно переживала подобные ситуации на протяжении всей своей истории, отметил Эрдоган.

Премьер-министр призвал египетский народ воздержаться от насилия, столкновений и хаоса.

По его словам, свержение и арест лидера, пришедшего к власти демократическим путем, может привести к тяжелым результатам.

Премьер отметил, что Турция поддержала Революцию 25 января, так как она совершалась во имя народа Египта, и выразил свое разочарование переворотом, который свел на нет все достижения революции.

Возможно, Мурси допустил много ошибок, но он законно избранный президент, и должен был уйти из власти на основе народного волеизъявления – путем выборов, подчеркнул Эрдоган.

«Турция заняла бы точно такую же позицию, что и сейчас, вне зависимости от того, в какой стране и против кого был совершен переворот», – подчеркнул он.

Глава правительства призвал народ Египта провести выборы, на которых будет проявлена национальная воля.

«Евросоюз, который не отреагировал должным образом и даже не смог назвать эти события «переворотом», сам растоптал свои же принципы», – заявил Эрдоган.

Ну что же? На сегодняшний день резко осудили переворот Тунис, Турция и Африканский Союз. С последним понятно: большинство африканских стран теперь формальные демократии, но с армиями, более сильными, чем общество. При желании и при условии, что не нужно было бы бояться реакции Запада, там горячие полковники смели бы все эти "демократии". Позиция Турции и Туниса тоже понятна.

Гораздо занятнее выглядит лагерь поддержавших переворот: Саудовская Аравия и ..... Сирия!!!!:yes:. Иран снисходительно поучает Мурси, что нужно было делать, чтобы не свергли, но явно доволен.

Остальные вроде то да сё, "мы за египетский народ и т.д.

Oğuz
05.07.2013, 21:56
Остальные вроде то да сё....

Остальные - "США, ЕС и ООН не считают события в Египте переворотом

Это означает, что в отношении Египта не будет санкций и туда продолжит поступать гуманитарная помощь".

Это еще означает, что, те, кто "не считают события в Египте переворотом" те и являются организаторами переворота.

Ашина
05.07.2013, 22:13
Остальные - "США, ЕС и ООН не считают события в Египте переворотом

Это означает, что в отношении Египта не будет санкций и туда продолжит поступать гуманитарная помощь".

Это еще означает, что, те, кто "не считают события в Египте переворотом" те и является организаторами переворота.

Не обязательно и не только они. У переворота были и внутренние причины, внешние силы ими просто воспользовались. Главная - чтобы не пускаться в детали: Мурси был избран в качестве временного президента, типа как Ибрагимбекова выдвигают на два года, только для того, чтобы была изменена Конституция АР, а потом большая часть полномочий будет передана парламенту.

Но получив власть, Мурси стал слишком активничать как во внутренней, так и во внешней политике как настоящий президент, хотя его избирали только как наблюдателя над конституционным процессом. Здесь его действия только во внешней и внешнеэкономической политике:

Мурси на хозяйстве (http://wordyou.ru/kolonki/mursi-na-xozyajstve.html)

Пока избрана верхняя палата парламента и президент. Нижняя (основная часть парламента) ещё не избрана.

Есть много такого, что и во внутренней политике вызвало обеспокоенность армии и прежней мубараковской номенклатуры и вообще египестких ба-а-а-а-а-а-акинцев, которые вывалили на Тахрир, но подробно получится многабукоффффф....

Ашина
05.07.2013, 22:22
Толпа сторонников Мурси пошла по мосту через Нил из Наср-сити на площадь Тахрир, где продолжают кучковаться противники Мурси - их раз в 10 меньше, чем тех, кто идет с ними пообщаться. Похоже, армия хочет стычки, чтобы "спасти страну".

Ашина
05.07.2013, 23:10
Толпу с моста, видимо, прогнали без особого битья, небольшие группки бегают туда-сюда с палками и щитами. Наверное, армия решила слегка сдать назад и пойти на какие-то уступки.

Kerim
06.07.2013, 00:06
У переворота были и внутренние причины, внешние силы ими просто воспользовались.

это всегда так

Papa Karlo
06.07.2013, 11:09
Başbakan Erdoğan darbeye öfkeli "Sandık demokrasinin namusudur"

http://www.youtube.com/watch?v=IXF6qecUhIQ

Papa Karlo
06.07.2013, 23:31
Эль-Барадеи принял присягу как временный премьер Египта (http://ria.ru/arab_eg/20130706/948052137.html)
Экс-глава МАГАТЭ и лидер египетской оппозиции Мухаммед эль-Барадеи принял присягу перед временным главой Египта в качестве председателя переходного кабинета министров страны, сообщило государственное агентство MENA.

Церемония принесения присяги прошла в президентском дворце ''Аль-Иттихадия'' в Каире.

Чем известен эль-Барадеи

Бывший египетский дипломат, аль-Барадеи возглавил МАГАТЭ в декабре 1997 года и дважды (в 2001 и 2005 годах) переизбирался на этот пост. В 2005 году аль-Барадеи получил Нобелевскую премию мира за работу по предотвращению распространения ядерного оружия и обеспечению безопасности в области мирного использования атомной энергии.

На президентских выборах 2012 года кандидатура эль-Барадеи, возглавившего политическую партию ''Ад-Дустур'', была выдвинута его сторонниками на пост главы государства, однако он отказался участвовать в избирательной гонке. Во время правления свергнутого президента Мухаммеда Мурси политик являлся координатором наиболее влиятельного оппозиционного объединения Фронта национального спасения (ФНС).

Ашина
07.07.2013, 02:52
Эль-Барадеи принял присягу как временный премьер Египта (http://ria.ru/arab_eg/20130706/948052137.html)

Похоже, у него какие-то трудности с премьерством. Должен был выступить на пресс-конференции, но вместо него появился пресс-секретарь президентского аппарата. Военный переворот поддержали левые, прозападные либералы и крайние исламисты-салафиты. Наверное именно последние не очень хотят Эль-Барадеи. Саудовские манёвры, в общем....

Возмущение от переворота только нарастает, поэтому - возможны ещё варианты.

Renata
07.07.2013, 08:17
тот еше штучка ель барадеи

Papa Karlo
07.07.2013, 11:48
Эль-Барадеи не поможет (http://www.mignews.com/news/expert/world/070713_93235_81603.html)
Бывший гендиректор МАГАТЭ Мохаммед Эль-Барадеи не был назначен премьер-министром страны, заявил представитель временного главы государства Ади Мансура.

Ранее о назначении Эль-Барадея сообщило государственное информационное агентство МЕНА.

"Временный глава государства Адли Мансур встретился сегодня с Мохаммедом Эль- Барадеем, однако пока не было сделано каких-либо официальных назначений", - цитирует агентство Франс пресс президентского советника Ахмеда аль-Муслимани.

В то же время он добавил, что назначение Эль-Барадея на эту должность стало бы "логичным выбором".

71-летний Эль-Барадей возглавляет альянс либеральных и левых партий Египта. В 2005 году он был удостоен Нобелевской премии мира.

Papa Karlo
08.07.2013, 22:43
Действующий премьер-министр Египта ушел в отставку (http://ria.ru/arab_riot/20130708/948402973.html)
Действующий премьер-министр Египта Хишам Кандиль подал в отставку в знак протеста против происходящих в стране событий, сообщает в понедельник сайт египетской газеты "Аль-Ахрам".

"Я написал прошение об отставке еще 3 июля, однако не настаивал на ее вступлении в силу на период формирования нового правительства. Однако теперь считаю невозможным выполнять обязанности главы правительства в нынешний период и прошу считать отставку действующей с 8 июля 2013 года", — говорится в заявлении Кандиля в сети Facebook.

Ашина
09.07.2013, 09:57
Похоже, всей ближневосточной политике Америки приходит полный египЕц:

http://3.bp.blogspot.com/_4IC4Ap1b7uY/SjFebxJADTI/AAAAAAAACi0/jZ40rFmfLzw/s320/Osama+Obama.jpg

Продолжать содержать египетскую армию или назвать происходящее военным переворотом?

Papa Karlo
09.07.2013, 20:02
Временным премьером Египта станет экс-глава Минфина Хазем эль-Беблави (http://ria.ru/arab_riot/20130709/948629621.html)
Временный президент Египта Мансур Адли назначил на пост премьер-министра страны бывшего главу Минфина Хазема эль-Беблави, передает во вторник агентство Рейтер со ссылкой на заявление президентской администрации.

Papa Karlo
09.07.2013, 20:05
Бывший глава МАГАТЭ Эль-Барадеи назначен вице-президентом Египта (http://ria.ru/arab_riot/20130709/948630112.html)
Временный президент Египта Мансур Адли назначил на пост вице-президента страны бывшего главу МАГАТЭ Мухаммеда эль-Барадеи, который будет курировать в правительстве блок международных отношений.

Ашина
09.07.2013, 22:51
На демонстрациях Братьев-мусульман всё чаще жест два пальца "V" заменяется указательным пальцем вверх: буква "Алеф" - Аллах Акбар. Он появился у кавказских моджахедов. Вот теперь в Египте.

Ашина
10.07.2013, 20:53
Египет получит $12 млрд финансовой помощи (http://world.lb.ua/news/2013/07/10/211884_egipet_poluchit_12_mlrd_finansovoy.html)

10 июля 2013, 17:55

Кувейт предоставит Египту финансовую помощь в размере $4 млрд, чтобы помочь стране выйти из кризисной ситуации, сложившейся после свержения военными президента Мохаммеда Мурси. Об этом сообщает 10 июля информагентство KUNA.

По данным агентства, пакет помощи будет состоять из трех частей: $2 млрд беспроцентного банковского вклада в Центробанке Египта, $1 млрд безвозмездной поддержки и денежного эквивалента в виде топлива в размере $1 млрд. Однако KUNA не стала уточнять, когда именно Египет получит финансовой помощи.

Во вторник о предоставлении Египту аналогичных пакетов экономической помощи заявили Саудовская Аравия и ОАЭ.

В прошлом Кувейт уже сотрудничал с Эр-Риядом и Абу-Даби в предоставлении финансовой помощи таким соседям по Персидскому заливу, как Бахрейн, Оман, а также Марокко и Иордания.

Ожидается, что помощь от трех нефтяных стран Персидского залива позволит Египту избежать кризиса платежного баланса и преодолеть нехватку топлива, что стало одной из причин общественного гнева в отношении Мурси.

Кроме того, пакет помощи позволит ослабить давление на Каир, который уже долгое время пытается заключить сделку на кредит в $4,8 млрд с МВФ. Тем не менее, аналитики считают, что растущий бюджетный дефицит и политическая нестабильности после свержения Мурси будет оставаться одной из наиболее острых проблем для египетских властей.

В течение года правления Мохаммеда Мурси Катар предоставил Египту помощь в размере свыше $7 млрд, однако другие страны Персидского залива оставались в стороне, опасаясь потенциального вмешательства исламистского движения "Братья-мусульмане" в свою консервативную политику и династическое управление.

Ашина
13.07.2013, 02:26
К пятнице 12 июля египтяне готовились заблаговременно (http://www.egypthome.org/life/news/2671/)

13.07.2013
В Египте уже стало традицией организовывать по пятницам широкомасштабные протестные выступления.

День 12 июля текущего года не стал исключением.

Отодвинутая от власти исламистская организация «Братья-мусульмане», а также многочисленные сторонники Мухаммеда Мурси постоянно требуют остановить в стране «военный переворот» и вернуть Мурси в президентский дворец.

Сотни защитников свергнутого президента-исламиста вторую неделю подряд концентрируются в Каире на площади возле Каирского университета и на территории, прилегающей к мечети Рабия аль-Адавия.

По словам побывавшего недавно в египетской столице специального корреспондента «Российской газеты» Владимира Снегирева, для многих в Египте Мухаммед Мурси стал своеобразным символом, за который люди готовы бороться до конца.

В местах большого скопления исламистов постоянно проводятся обсуждения событий, звучат речи и гневные призывы.

Уже в четверг 11 июля в Каир начали прибывать из провинций автобусы с многочисленными сторонниками Мурси, которые стремятся в очередной раз схлестнуться в кровавых уличных боях с теми, кто добился смещения лидера исламистов с президентского поста.

Их видеорепортажей журналистов видно, что возле Каирского университета, мечети Рабия аль-Адавия и в других местах разобрана часть тротуаров, и грудами лежат камни, подготовленные к бою.

Кроме того, ранее сообщалось, что многие борцы за главенство «Братьев-мусульман» обладают стрелковым оружием, которое уже на раз применяли в столкновениях.

Корреспонденты отмечают, что подразделения египетской армии и отряды полиции пока даже не пытались разогнать исламистов с облюбованных ими площадей возле университета и мечети, поскольку обещали народу не трогать мирных жителей.

В то же самое время сотни активистов молодежного движения «Тамарруд» («Бунт») и большие группы либерально-демократических сил египетского общества организовывают массовые демонстрации в знак победы, наступившей после 30 июня 2013 года, когда миллионы противников Мухаммеда Мурси начали борьбу за его отставку.

Оппоненты организации «Братья-мусульмане» выбирают местами проведения своих шествий знаменитую площадь Тахрир и территорию перед президентским дворцом, где приверженцы светского пути развития Египта требовали отставки Мурси сразу после принятия шариатской конституции, утвержденной в конце декабря 2012 года.

Эксперты отмечают, египетское общество расколото на два враждующих лагеря, и сейчас очень трудно сказать, что ждет Египет в будущем – внутриполитический кризис не остановлен, экономика страны находится в удручающем положении, а люди научились драться, но разучились работать.

Протестующих сторонников свергнутого президента раз в пять больше, чем сторонников переворота на площади Тахрир. Ранее от них отошли радикальные исламисты организации Ан-Нур, а сегодня (уже вчера) к сторонникам Мурси присоединились и светские либералы.

Если учесть, что сначала Германия, а теперь уже и США призвали военных освободить свергнутого президента, ситуация становится не такой однозначной, как в первые дни после переворота.

Həmşəri
13.07.2013, 04:59
Мусри и многие десятки людей погибнут при "освобождение"...
Что будет потом... можно с прогнозировать с "оглядкой" того как было в прошлом...
Как в своё время... 14 июля 1789 году в Париже был взят "Бастилия" и началась Чехарда и Революция... начала "пожирать" своих детей...
Напалеон Бонапарт и побеждённая Франция... итог Великой Французкой Революции!!!
Мусри "умрёт" в "заключение" или при попытке его "освобождения"...
История пишется не мной и не вами... кто читает эти строки...

Ашина
13.07.2013, 10:32
Мусри и многие десятки людей погибнут при "освобождение"...
Что будет потом... можно с прогнозировать с "оглядкой" того как было в прошлом...
Как в своё время... 14 июля 1789 году в Париже был взят "Бастилия" и началась Чехарда и Революция... начала "пожирать" своих детей...
Напалеон Бонапарт и побеждённая Франция... итог Великой Французкой Революции!!!
Мусри "умрёт" в "заключение" или при попытке его "освобождения"...
История пишется не мной и не вами... кто читает эти строки...

Похоже, что действительно он портит настроение. Всем. Самый главный вопрос всей мировой истории начала 21 века: куда девать Мурси?

Oğuz
13.07.2013, 12:00
Похоже, что действительно он портит настроение. Всем. Самый главный вопрос всей мировой истории начала 21 века: куда девать Мурси?

Если не вернуть на свое президентское место, ну хотя бы отпустить на волю и проводить свободные выборы.

До сих пор мы не могли доказать нашим лже-либералам истинную цель экспортеров демократии, а тут они сами сняли свои маски.

Западная демократия ни только не осудила анти-демократическое свержение власти выбранной демократическим путем, но и сыграла решающую роль в этом - спровоцировав народное волнение устроила военный переворот.

Но оказалось, что египтяне народ упрямый и мужественный. По-моему на сегодня намечено проведение грандиозной акции протеста и представители древней цивилизации так просто не собираются сдаваться. Кстати, что и на руку евангелистам проводивших "удачную" политику в Афганистане, Ираке, Сирии, Ливане и т д...

Ашина
13.07.2013, 13:27
Если не вернуть на свое президентское место, ну хотя бы отпустить на волю и проводить свободные выборы.

До сих пор мы не могли доказать нашим лже-либералам истинную цель экспортеров демократии, а тут они сами сняли свои маски.

Западная демократия ни только не осудила анти-демократическое свержение власти выбранной демократическим путем, но и сыграла решающую роль в этом - спровоцировав народное волнение устроила военный переворот.

Но оказалось, что египтяне народ упрямый и мужественный. По-моему на сегодня намечено проведение грандиозной акции протеста и представители древней цивилизации так просто не собираются сдаваться. Кстати, что и на руку евангелистам проводивших "удачную" политику в Афганистане, Ираке, Сирии, Ливане и т д...

Нет, вчера была первая пятница Рамадана, поэтому на вчера всё и было намечено. Я был неправ выше, демонстрантов в пользу Мурси оказалось не в 5, в 10 раз больше, чем на Тахрире, хотя большинство мостов через Нил и дороги, ведущие в Каир из дельты и долины, были перекрыты военными.

Просто выпустить Мурси - опасно для хунты и всех, кто её поддерживает в мире. Нужна гарантия, что он подаст в отставку, а иначе он - законный президент Египта. И с этим ничего поделать невозможно. Любая военная часть, которая поднимет оружие против главы хунты аль-Сиси, будет действовать по закону, а под трибунал пойдет нынешний глава хунты и все, кого он успел назначить.

Papa Karlo
16.07.2013, 16:24
Эрдоган не принял Барадеи (http://minval.az/news/13371/)
Премьер-министр Турции Реджеп Тайип Эрдоган отказался от встречи с временным вице-президентом Египта Мухаммедом Аль-Барадеи

Аль-Барадеи попросил Эрдогана принять его, на что турецкий премьер ответил, что он не сможет принять нелегитимного вице-президента.
"Встречаясь со мной, Аль-Барадеи пытается заработать себе легитимность", - отметил Эрдоган.

Чёрный
17.07.2013, 22:38
Интервью с анархистом Мухаммедом Хасаном Аазабом

Вопрос: Прошло почти две недели после 30 июня. Как ты расцениваешь происшедшее за это время?

Ответ: Ну, как мы и ожидали, старый режим вновь начал поднимать голову. «Братья» теряют популярность с каждым днем. Никакого нового правительства пока не сформировано, так что на сегодняшний момент неясно, что будет происходить. Как только правительство будет сформировано, мы будем знать, где будет следующий бой.

Вопрос: Теперь, похоже, вы в основном застряли между армией и «ихванами».

Ответ: И старым режимом. Мы по уши в дерьме. Не остается ничего другого, кроме как только смеяться.

Вопрос: Похоже, что военные (особенно их руководство) больше благоприятствовали бы старому режиму. Генералы контролируют около 30% экономики, не так ли?

Ответ: Да, это верно. Армия находится в центре наших экономических проблем. И сейчас меньше шансов взывать к этому, чем раньше, потому что в данный момент люди видят в армии силу, которая предотвратила гражданскую войну. Так что она выше критики. Она может делать, что угодно, и никто не будет задавать вопросов. А если кто-то протестует, он будет считаться предателем.

Вопрос: На днях, когда мы говорили, казалось, что ты лично борешься с собственными чувствами, когда речь идет о действиях армии против «ихванов». Каковы твои ощущения теперь?

Ответ: Ну, у меня двойственные чувства, знаешь ли. Если мы допустим, чтобы «ихваны» стали жертвой армии сегодня, мы станем жертвой завтра. С другой стороны, часть меня ощущает, что «ихваны» заслуживают все то, что с ними происходит. До сих пор они разыгрывали карту гражданской войны. Так что разобраться в этом невероятно трудно эмоционально. Я боюсь, что моя ненависть к «ихванам», в конечном итоге, может привести меня к утрате человечности. Когда я увидел фотографии сторонников «братьев», убитых на днях у мечети Рабаа-Адвийя, я ничего не почувствовал. Я помнил о том, как исламисты нашли оправдания для армии, убивавшей нас на улице Мухаммеда Махмуда.

И в то же время, я боюсь, что мы никогда не увидим отмщения действиям «ихванов» и будем сожалеть о том дне, когда мы не устранили их всех. На днях они выбросили детей из окон высотных зданий в Александрии, чтобы обеспечить поддержку акций протеста. Прежде, чем я пришел сюда, я участвовал в столкновениях с исламистами на мосту 6 октября здесь, в Каире: они стреляли в нас из автоматов, а все, что было у нас, – это фейерверки и «коктейли Молотова». Пять человек были убиты. Происходят насилия против христиан в Верхнем Египте, и ни временное правительство, ни оппозиция, ни даже международное сообщество об этом не говорят. СМИ, как кажется, интересует только то, что происходит в больших городах. Христиане гибнут, а их дома сжигают. Исламисты нужно остановить, они слишком опасны в Верхнем Египте.

Вопрос: Есть ли какие-то средства защитить христиан, помимо армии?

Ответ: Нет, они просто покидают свои дома.

Вопрос: Интересно услышать от тебя, что ты боишься утратить человечность из ненависти к «братьям» – мысль, что импульс устранить их заставит тебя сделать то, чего бы ты не хотел делать. Ты ощущаешь, что такой импульс может сделать египетское общество – или любое общество в момент революции – нездоровый основой для любого нового общества?

Ответ: Да, без сомнения. У нас достаточно социальных проблем, мы не можем себе этого позволить.

Вопрос: Каков же путь вперед, в твоем представлении?

Ответ: Ключевой проблемой является разрыв между нашим поколением и старшим поколением. Молодые люди должны представлять революцию. Нам не нужны больше старые лица. Как говорят у нас в Египте, они – сожженные карты, ими больше нельзя пользоваться.

Вопрос: Что, по-твоему, выглядит симпатично? Организация студентов? Ты не кажешься оптимистичным в отношении профсоюзов...

Ответ: Я очень оптимистичен насчет студенческого движения. В прошлом году было огромное студенческое движение, особенно в частных школах. Первой потерей «братьев» стали на самом деле университеты. Они не смогли бросить вызов революционным движениям там.

Вопрос: А за что там шла борьба, если уточнить?

Ответ: За разное, на самом деле. Вообще, борьба шла вокруг прав студентов и борьба против администрации университетов, причем студенты «братьев» часто поддерживали администрацию. Это происходило во всех университетах, и, в конечном итоге, эту борьбу выиграли студенческие движения – даже если это приводило к насилию, как в Немецком университете в Каире.

В университете Эйн-Шамс движение вело борьбу с бандитами и с коррупцией сил безопасности на территории университетского городка. В Египетском международном университете речь шла о безопасности главной дороги, после гибели двух студентов. В Эльшуруке речь шла о медицинском обеспечении, после того как студент умер в университетской клинике. В Эль-Нильском университете борьба шла вокруг попыток захватить здание администрации – что происходит, на самом деле, во многих университетах.

Вопрос: Типа студенческого центра?

Ответ: Скорее, нет. Они хотели взять в свои руки здание с аудиториями. На самом деле, они пытались захватить образовательное пространство.

Вопрос: Как влияют эти победы на движения? Остаются ли студенты активными?

Ответ: Да. И теперь они начали формировать союз студенческих движений по всему Египту. Они ведут упорную работу, проводят много встреч и мероприятий.

Вопрос: Каковы основные темы на данный момент?

Ответ: Освобождение студентов, арестованных со времени «революции 25 января», право на достойное общежитие в университетах и изгнание сил безопасности из политической жизни университета.

Вопрос: Остаются ли студенты радикалами, покинув университет?

Ответ: Это зависит от студента. Наверное, невозможно утверждать либо это, либо обратное.

Вопрос: Есть ли такие аспекты революционного процесса, которые, по вашим ощущениям, связывали вас всех вместе, в частности, анархистов, помимо свержения Мубарака?

Ответ: Настоящая организация в действительности началась только после свержения Мубарака. Мы начали собираться, разговаривать с людьми, печатать, материалы, писать о наших идеях и организовывать встречи в кафе в центре города перед теми, кто был там. Потом в ходе столкновений на улице Мухаммеда Махмуда мы действительно обнаружили друг друга сражающимися бок о бок.

Вопрос: Представляю, что это был довольно травмирующий опыт. Я только что проходил мимо жуткой настенной фрески. Ее сделали анархисты?

Ответ: Конечно. После отстранения Мубарака работать на улицах было невероятно трудно. Ужасные вещи произошли на Тахрире, а никто нам не верил. Люди верили армии и исламистам. Эти последние полтора года после отстранения Мубарака были дорогой, о котором можно сказать, что нам приходилось по-настоящему драться с нашим собственным сообществом, и ко во времени вступления в должность Мурси мы были совершенно подавлены.

Вопрос: Вот почему ты сказал мне, что отказался от политики, когда мы встретились?

Ответ: Да, именно. Я приведу тебе только один пример. На данный момент, 90% египтян не верят, что армия расстреливала людей боевыми патронами на Тахрире в ходе столкновений у резиденции премьер-министра после улицы Мухаммеда Махмуда. Многие из нас были там, и четверо наших друзей погибли у нас на глазах, а люди ведут себя, как будто мы лжем. Подобное дерьмо просто подавляет.

http://wagingnonviolence.org/2013/07/anarchism-in-egypt-after-the-brothe...

:rolleyes:

Ашина
17.07.2013, 23:36
Интервью с анархистом Мухаммедом Хасаном Аазабом
Беззаветно лживый малый.
И в то же время, я боюсь, что мы никогда не увидим отмщения действиям «ихванов» и будем сожалеть о том дне, когда мы не устранили их всех. На днях они выбросили детей из окон высотных зданий в Александрии, чтобы обеспечить поддержку акций протеста.
Такого случая, чтобы выбрасывали детей из высотных зданий, в Египте не было вообще. Если бы он случился, неважно, кто бы это сделал, он был бы известен. Ничего подобного никто не сообщил.
Прежде, чем я пришел сюда, я участвовал в столкновениях с исламистами на мосту 6 октября здесь, в Каире: они стреляли в нас из автоматов, а все, что было у нас, – это фейерверки и «коктейли Молотова». Пять человек были убиты.
Эти события всю ночь в прямом эфире показывала Аль-Джазира. И именно на этом мосту. Там толпа сторонников Мурси пошла по мосту из университетского района Гизы, через мост на Тахрир. Она была абсолютно безоружна. Навстерчу ей вывалили другая толпа с палками и щитами. На тротуарах моста были сложены кучи камней (не могли же ихваны заранее их заготовить), из которых стали брать "оружие пролетариата" и бросать его в ихванов. Этого не хватило, поэтому ихваны были смяты БТР-рами, на которых с позволения армии уселись сторонники демократии и покатили на ихванов размахивая растопыренными пальцами.
Ответ: Я очень оптимистичен насчет студенческого движения. В прошлом году было огромное студенческое движение, особенно в частных школах. Первой потерей «братьев» стали на самом деле университеты. Они не смогли бросить вызов революционным движениям там.
Непонятно, с чего этот певун решил, что ихваны потеряли студенчество. Как раз в университете в Гизе и собралась вторая по численности толпа (после Наср-сити).

Это так.... навскидку. Я не смог найти во всём тексте ни слова правды. Так редко врут, иногда хоть что-то проскакивает, а тут - ни слова!

Чёрный
18.07.2013, 07:41
Беззаветно лживый малый.

Такого случая, чтобы выбрасывали детей из высотных зданий, в Египте не было вообще. Если бы он случился, неважно, кто бы это сделал, он был бы известен. Ничего подобного никто не сообщил.

Эти события всю ночь в прямом эфире показывала Аль-Джазира. И именно на этом мосту. Там толпа сторонников Мурси пошла по мосту из университетского района Гизы, через мост на Тахрир. Она была абсолютно безоружна. Навстерчу ей вывалили другая толпа с палками и щитами. На тротуарах моста были сложены кучи камней (не могли же ихваны заранее их заготовить), из которых стали брать "оружие пролетариата" и бросать его в ихванов. Этого не хватило, поэтому ихваны были смяты БТР-рами, на которых с позволения армии уселись сторонники демократии и покатили на ихванов размахивая растопыренными пальцами.

Непонятно, с чего этот певун решил, что ихваны потеряли студенчество. Как раз в университете в Гизе и собралась вторая по численности толпа (после Наср-сити).

Это так.... навскидку. Я не смог найти во всём тексте ни слова правды. Так редко врут, иногда хоть что-то проскакивает, а тут - ни слова!

из написаного можно сделать вывод, что вы постоянно проживаете в Египте и принимаете активное участие в том что там происходит. Правильно?:ae:

Ашина
18.07.2013, 09:55
из написаного можно сделать вывод, что вы постоянно проживаете в Египте и принимаете активное участие в том что там происходит. Правильно?:ae:

Нет, просто текст очень лживый. И даже есть предположение, почему он так отчаянно лжет. Анархист, оказавшийся соучастником военного переворота.... Это, конечно, сюр. Чувствуя, что вся его "борьба":crazy: выглядит по меньшей мере комично, он так пытается отвлечь внимание от главного.

Чёрный
18.07.2013, 15:10
Нет, просто текст очень лживый. И даже есть предположение, почему он так отчаянно лжет. Анархист, оказавшийся соучастником военного переворота.... Это, конечно, сюр. Чувствуя, что вся его "борьба":crazy: выглядит по меньшей мере комично, он так пытается отвлечь внимание от главного.

как вариант вы политолог-востоковед? и с чего вы взяли, что данный гражданин поддерживает военный переворот?

Ашина
18.07.2013, 16:48
как вариант вы политолог-востоковед?

Как вариант - нет. Но разбираюсь в тамошних делах намного аккуратнее, чем стада политологов-востоковедов, особенно российских. Если, конечно, они специально не пишут муть для маскировки, а на самом деле всё понимают.
и с чего вы взяли, что данный гражданин поддерживает военный переворот?
Он сторонник военного переворота, потому что был на мосту "6 октября" (это не дата, а название моста в честь дня форсирования египетским войсками Суэцкого канала осенью 1973 года), т.е. о был на Тахрире, площадь как раз на правом берегу Нила, а в университетском квартале в Гизе (она на левом берегу) кучкуются сторонники Мурси.

И вообще, при чем здесь я, если парень очевидно лжёт?

Papa Karlo
18.07.2013, 19:30
ЕС предложил посредничество в разрешении кризиса в Египте (http://ria.ru/arab_eg/20130718/950652476.html)
Евросоюз предложил выступить посредником в разрешении кризисной ситуации в Египте, сообщает в четверг агентство Рейтер.

Об этом заявили представители ЕС и движения "Братья-мусульмане" после переговоров в Египте.

Ашина
18.07.2013, 20:04
ЕС предложил посредничество в разрешении кризиса в Египте (http://ria.ru/arab_eg/20130718/950652476.html)
Евросоюз предложил выступить посредником в разрешении кризисной ситуации в Египте, сообщает в четверг агентство Рейтер.

Об этом заявили представители ЕС и движения "Братья-мусульмане" после переговоров в Египте.

На встрече с руководителями партии президента Мурси "Братья-мусульмане" Катрин Аштон заявила: "Я считаю, что его нужно освободить. Я считаю, что политические заключенные должны быть освобождены. Я различаю людей, которых арестовали за преступления, и которых просто держат за решеткой. Меня заверили, что с ним все в порядке, когда я изъявила желание его увидеть".

"Показать нашу позицию - было главной целью. Эта дело касается отдельных людей или партий. Речь идет о будущем демократии в Египте. Это наша позиция и позиция людей на улицы, которых больше с каждым днем", - рассказал один из лидеров "Братьев-мусульман" Амр Дараж.

В кадрах о встрече мелькнула эта физиономия:

http://www.thenewstribe.com/wp-content/uploads/2012/07/Hesham-Kandil-Egypt-PM.jpg

Хешам Кандиль, премьер-министр правительства, которое создал Мухаммад Мурси. Из-за него, собственно, главный сыр-бор. Его отставки потребовали Сауды, а вслед за ними и (негласно) американцы, но Мурси якобы провёл ребром руки по шее, показывая, что только через его труп.

Я думал, что Кандиль тоже арестован. Хотя... может быть кадры старые и их подали для оживления картинки. Если же он тоже был в составе делегации, которая провела встречу с Кэтрин Эштон, то интрига становится круче. У Европы своя точка зрения, не совпадающая с американской.

Renata
18.07.2013, 20:21
галстук плохо завязан, хотя он наверное не привык к галстуку

ksen
19.07.2013, 00:35
галстук плохо завязан, хотя он наверное не привык к галстуку

)))
Прелесть..

Чёрный
19.07.2013, 05:45
Как вариант - нет. Но разбираюсь в тамошних делах намного аккуратнее, чем стада политологов-востоковедов, особенно российских. Если, конечно, они специально не пишут муть для маскировки, а на самом деле всё понимают.

Он сторонник военного переворота, потому что был на мосту "6 октября" (это не дата, а название моста в честь дня форсирования египетским войсками Суэцкого канала осенью 1973 года), т.е. о был на Тахрире, площадь как раз на правом берегу Нила, а в университетском квартале в Гизе (она на левом берегу) кучкуются сторонники Мурси.

И вообще, при чем здесь я, если парень очевидно лжёт?

а кто говорит правду?

Ашина
19.07.2013, 10:12
а кто говорит правду?

Все понемногу... пробалтываются. Я же сказал с самого начала:
Я не смог найти во всём тексте ни слова правды. Так редко врут, иногда хоть что-то проскакивает, а тут - ни слова!

Чёрный
19.07.2013, 14:28
Все понемногу... пробалтываются. Я же сказал с самого начала:

Уговорили, я скажу ему об этом и он исправится.

Papa Karlo
19.07.2013, 17:45
Египетские власти аннулировали диппаспорт Мурси (http://www.interfax.ru/news.asp?id=319314)
Министерство иностранных дел Египта в пятницу аннулировало дипломатические паспорта свергнутого президента страны Мухаммеда Мурси и членов его семьи, говорится в заявлении ведомства.

В нем отмечается, что такая мера была принята по запросу администрации нынешнего временного президента Адли Мансура на основании того, что Мурси больше не исполняет полномочия главы государства.

Помимо этого, дипломатических и служебных паспортов лишились советники и помощники экс-президента, а также члены его администрации.

МИД Египта также аннулировал служебные паспорта членов верхней палаты парламента страны - консультативного совета - в связи с его роспуском.

Papa Karlo
26.07.2013, 14:20
Экс-президент Египта Мурси арестован на 15 суток (http://ria.ru/arab_eg/20130726/952235608.html)
Свергнутый президент Египта Мухаммед Мурси арестован на 15 суток в рамках проводимого Генпрокуратурой расследования, сообщил в пятницу спутниковый телеканал Sky News Arabia.

После отстранения от власти 3 июля Мухаммед Мурси находится под домашним арестом. Против него проводится расследование сразу по нескольким обвинениям, в их числе, побег из тюрьмы, государственная измена, экономические преступления. Ранее экс-президенту и другим чиновникам был запрещен выезд за границу, их счета в национальных и иностранных банках также были заморожены.

Ашина
26.07.2013, 17:19
галстук плохо завязан, хотя он наверное не привык к галстуку
:rolleyes:
Наверное.... Но похоже, его не из-за галстука хотели убрать. Вот он опять проявился:

Экс-премьер Египта предложил новый план по выводу страны из кризиса (http://ria.ru/arab_riot/20130725/952142472.html)

19:4225.07.2013 (обновлено: 22:04 25.07.2013)64

По словам Хишама Кандиля, озвученная им "дорожная карта" выработана различными сторонами и предусматривает пять этапов.

ДУБАЙ, 25 июл — РИА Новости. Премьер Египта периода правления президента-исламиста Мухаммеда Мурси Хишам Кандиль в четверг обнародовал альтернативную "дорожную карту" по выходу из политического кризиса, предусматривающую, в частности, свободу для всех задержанных после 3 июля лидеров движения "Братья-мусульмане", сообщило египетское телевидение.

План также предусматривает допуск делегации к смещенному и задержанному президенту Мухаммеду Мурси, "чтобы убедиться в том, что он действительно в безопасности".

По словам Кандиля, озвученная им "дорожная карта" выработана "различными сторонами" и предусматривает пять этапов. Перый, "подготовительный", включает освобождение всех задержанных исламистов, чтобы "погасить народное недовольство и напряженность".
Второй этап предполагает соглашение между всеми политическими силами о принципах переходного периода с учетом "народного мнения". Третий этап, согласно плану Кандиля, нацелен на "сохранение законности" и решение кризиса таким способом, чтобы "мнение всех — тех, кто вышел на демонстрации 30 июня, и тех, кто протестует уже 25 дней после 30 июня — было услышано".

Видео с заявлением Кандиля было разослано египетским СМИ с личного почтового адреса одного из родственников экс-премьера.


Показали обращение и по Аль-Джазире, но как-то бочком-бочком, вроде как вот... Откуда у нас это - непонятно, но решили показать:blush2:

Ни тебе "здрасьте", ни тебе "досвидання", а так: показали и всё!

Papa Karlo
28.07.2013, 13:47
МВД Египта: протесты в поддержку Мурси будут пресечены (http://www.bbc.co.uk/russian/international/2013/07/130727_egypt_saturday_rallies.shtml)
Министр внутренних дел Египта предупредил участников демонстрации в поддержку свергнутого президента Мурси в Каире, что в самом скором времени полиция приступит к разгону ее участников.

Экс-президент Мохаммед Мурси арестован военными предварительно на 15 суток, ему предъявлено обвинение в сговоре с радикальной палестинской группировкой ХАМАС, а также в серии спланированных убийств, совершенных в январе 2011 года.

Как заявил министр внутренних дел Мохаммед Ибрагим, прекратить митинг сторонников Мурси в центре Каира его обязывают судебные иски, поданные жильцами близлежащих домов, недовольными палаточным лагерем исламистов.

Несмотря на это, тысячи участников демонстрации у стен мечети Рабаа аль-Адавия заверяют, что не намерены прекращать протесты.
В субботу на протяжении дня между протестующими и силами безопасности вспыхивали кровавые стычки. По утверждениям местных врачей, жертвами столкновений стали более сотни человек, ранены свыше полутора тысяч.

В то же время министерство здравоохранения Египта называет цифру в 65 погибших.

"Огонь на поражение"

Исламистское движение "Братья-мусульмане", ставленником которого является экс-президент Мохаммед Мурси, обвиняет в гибели этих людей армию, которая якобы открыла стрельбу боевыми патронами. В правительстве Египта отвергают эти обвинения, настаивая, что для пресечения беспорядков использовался только слезоточивый газ, а боевое оружие не применялось.

Ашина
29.07.2013, 01:03
Армию Египта наделили особыми полномочиями (http://www.isra.com/news/164445)

Ситуация в Египте настолько обострилась, что временный президент Адли Мансур прибегнул к неординарному шагу.

Мансур предоставил право главе переходного правительства Хазаму Аль-Баблауи подписать постановление о наделении вооруженных сил страны особыми полномочиями.

Согласно постановлению, армия сможет на законных основаниях арестовывать и допрашивать подозрительных граждан.

Наделение армии чрезвычайными полномочиями – шаг, вызванный нескончаемыми жестокими столкновениями противников и сторонников отстраненного от власти президента Мохаммеда Мурси.

Указ Мансура опубликован 28 июля в официальном правительственном вестнике в Каире.


Армия сама себя наделила особыми полномочиями.:yes:

Буря в синайской пустыне: уничтожено 10 боевиков (http://argumentiru.com/world/2013/07/272065)

28 июля 2013, 20:43

Военные и полицейские Египта за время начавшейся в провинции Северный Синай сутки назад операции Буря в пустыне уничтожили 10 боевиков, еще 20 человек задержаны, рапортуют национальные Силы безопасности.

«Совместные операции армии и полиции по преследованию вооруженных террористов на севере Синайского полуострова приносят ежедневные положительные результаты, только за последние 48 часов удалось уничтожить десять боевиков», - цитирует местная пресса сообщение силовиков.

Видимо, спектакль, призванный обосновать введение военного положения сначала на Северном Синае, потом на Южном, а потом и на всей территории за пределами долины Нила, т.е. на курортных зонах Красного и Средиземного моря. И.... понемногу вводить такое же военное положение в Каире и других городах.

Между тем, 28 июля на фоне нестабильной обстановки в стране Египетская фондовая биржа завершила работу падением главного индекса — EGX30. Министр нефти страны Шериф Исмаил пообещал вскоре закончить работу над мерами, которые позволят обеспечить Египет топливом и бензином, по меньшей мере, на ближайшие три месяца. В этот же день Каир и Триполи заключили соглашение, предусматривающее ежемесячные поставки миллиона баррелей ливийской нефти.

В Ливии и Тунисе братья-мусульмане входят в парламентское большинство и занимают ключевые посты в правительствах. За них тоже возьмутся сразу же, как только диктатура упрочится в Египте. Ливийские ихваны спешат откупиться поставками топлива, но вряд ли им это поможет.

Арабская осень, короче....

Ашина
31.07.2013, 09:17
Барак Хуссейныч посрамлён Кэтрин Эштон, которая таки добилась встречи с Мухаммадом Мурси. Теперь он срочно посылает в Египет сенаторов, чтобы как-то сгладить свой позор:yes::

Обама просит сенаторов Маккейна и Грэма посетить Египет (http://rus.azattyq.org/archive/news/20130731/360/360.html?id=25061679)

31.07.2013

Президент США Барак Обама обратился к сенаторам-республиканцам Джону Маккейну и Линдси Грэму с просьбой отправиться в Египет для встречи с властями страны и оппозицией. В минувший вторник Грэм подтвердил, что он и Маккейн, оба члены комитета по вооруженным силам сената, попытаются посетить Египет на следующей неделе. По его словам, сенаторы намерены донести единое послание американских властей, что "заключение в тюрьму оппозиционеров все больше напоминает государственный переворот".

В Египте с момента отстранения от власти в прошлом месяце президента Мухаммеда Мурси сохраняется крайне напряженная обстановка. Десятки человек, в основном сторонники смещенного главы государства, погибли в результате столкновений с их оппонентами, полицией и солдатами.

Вчера завершился визит в Египет верховного представителя Евросоюза Кэтрин Эштон. Она встретилась с Мурси, местонахождение которого с момента его отстранения от власти не разглашается.

Сауды тоже уже не очень уверены, что у них всё сложилось удачно:

Активист: Саудовская Аравия заплатила миллиард долларов за свержение Мурси (http://www.newsru.co.il/mideast/30jul2013/mursi8012.html)

Политический активист из Саудовской Аравии утверждает, что королевство заплатило миллиард долларов египетским военным за организацию переворота и свержение президента Мухаммада Мурси.

Как сообщает The Washington Times, Муджтахид бин Харет бин Хамам, который специализируется в обличении фактов коррупции в Саудовской Аравии, утверждает, что 3 июля Эр-Рияд перечислил египетским военным $1 млрд.

Муджтахид бин Харет бин Хамам полагает, что в настоящее время власти королевства сомневаются в разумности своего поступка. По его словам, в случае неудачи военных новое египетское правительство будет сильнее предыдущего и займет резкую антисаудовскую позицию.

По этой причине король Абдалла пытается убедить западные страны не вмешиваться в ситуацию в Египте и не мешать египетским военным.

Армия допустила явный ляп: заявила, что Мурси содержат не тюрьме, а на одной из армейских вилл, где очень зорко за ним следят, чтобы он не наложил на себя руки. Это надо понимать как угрозу в адрес братьев-мусульман, что если они не угомонятся, то их кумир действительно "совершит самоубийство".

Эффект оказался обратным: толпы демонстрантов в защиту Мурси увеличились в два-три раза, и Европа теперь была вынуждена вмешаться.

Ашина
04.08.2013, 19:00
Поразительно! Никак не думал, что и она туда же.

Нобелевскому лауреату мира из Йемена запретили въезжать в Египет (http://www.rg.ru/2013/08/04/yemen-anons.html)

04.08.2013, 17:16

Тавакуль Карман, которая в 2011 году получила нобелевскую премию мира, не разрешили въезжать в Египет. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

Гражданка Йемена собиралась лететь в Каир для того, чтобы принять участие в сидячей демонстрации сторонников свергнутого президента Мухаммеда Мурси.

В 2011 году Карман вместе с Леймом Гбови и Элен Джонсон-Серлиф стала обладательницей нобелевской премии мира "за ненасильственную борьбу за безопасность женщин и за права женщин на полноправное участие в построении мира".

Отметим, что Тавакуль Карман является создательницей движения "Женщины-журналисты без цепей".


Это фурия Йеменской революции

http://www.welt.de/multimedia/archive/01478/frnobel_Karman_2_D_1478636p.jpg

http://kalita.by/wp-content/uploads/2011/10/457171.jpg

Удивительно не то, что она туда решила поехать (это всё в духе поисков приключений), но я бы предположил, что она двинется в помощь тем, которые сейчас демонстрируют на Тахрире, т.е. к движению "Тамарруд". Думал, что она из очень-очень "светских". А она решила поехать помочь ихванам.

Ашина
07.08.2013, 12:22
Египет на пороге «всеобщего кровопролития» (http://wordyou.ru/v-mire/egipet-na-poroge-vseobshhego-krovoprolitiya.html)

Объявить о провале иностранных посреднических усилий по прекращению кризиса в Египте готовятся временные власти страны. Правительство должно также в ближайшее время заявить, что протесты «Братьев-мусульман» против свержения президента Мурси не являются мирными, сообщила во вторник государственная газета «Аль-Ахрам».

В Египте это сообщение было воспринято как сигнал, что военные намерены прекратить массовые протесты силой.

Публикации в официальном издании предшествовало заявление двух американских сенаторов, находящихся в Египте с посреднической миссией, что свержение Мурси было военным переворотом. Их признание вызвало бурю негодования в частных египетских СМИ.

Сенаторы-республиканцы Линдси Грэм и Джон Маккейн – призвали военных освободить политических заключенных и начать национальный диалог для возвращения страны к демократическому правлению.
«Боже мой, я не знал, что все настолько плохо. Эти люди всего в нескольких днях или неделях от всеобщего кровопролития», – заявил Маккейн американскому телеканалу CBS News Network в Каире.

«Те люди, которые сейчас у власти, не были избраны. Те люди, которые были избраны, находятся в тюрьме. Такое статус-кво неприемлемо», – сказал его коллега Грэм на пресс-конференции, состоявшейся после встречи с командующим армией генералом Абдель Фаттахом аль-Сиси, временным вице-президентом Мухаммадом аль-Барадеи и и.о. премьер-министра Хаземом аль-Беблауи.

Государственное телевидение цитировало временного президента Адли Мансура, назвавшего комментарии Маккейна «недопустимым вмешательством во внутреннюю политику».

Многие египетские частные телеканалы также выразили возмущение. Ведущий CBC TV назвал слова американского сенатора «большим оскорблением для Египта и его народа».

Все сочувствующие «Братьям-мусульманам» СМИ в стране были закрыты сразу после переворота.

Слово «переворот», которого до сих пор старательно избегали американские чиновники, может по законодательству США повлечь прекращение 1,3 млрд. долларов американской помощи, выделяемой ежегодно военным Египта.

Однако сенатор Маккейн отметил, что «прекращение помощи было бы неверным сигналом в неподходящее время».

Массовые протесты по всему Египту с требованием возвращения избранного президента и конституционной законности с каждым днем усиливаются.

С начала переворота, по данным «Братьев-мусульман», около 800 человек погибли, тысячи получили ранения. Прекратившееся было кровопролитие возобновилось во вторник вечером: один человек погиб и 35 были ранены в результате столкновений силовиков со сторонниками Мурси в городе Александрия, сообщил «Рейтер» источник в силах безопасности страны.

Намерение временных властей отрицать мирную природу протестов на площадях Рабаа аль-Адавия и аль-Нахда в Каире – вопреки свидетельствам посетивших их международных делегаций - должно подготовить почву для разгона сторонников Мурси.

На прошлой неделе силы безопасности пообещали демонстрантам «безопасный выход», если они покинут лагеря протеста, предупредив, что их терпение не безгранично.

По прогнозам аналитиков, силовые действия могут быть отложены до понедельника, когда завершится праздник Ид аль-Фитр, знаменующий окончание месяца поста Рамадан.

Ну что же... Доживем до понедельника. На сегодня братья-мусульмане имеют свои правительства в трех арабских странах: Ливия, Тунис и Марокко. Во всех этих трех странах волнения демократов, призывающих местные армии к свержению избранных властей, ну... как в Египте. В Марокко, правда, поводом для волнений послужил акт помилования королем испанского педофила, по просьбе испанского короля. Но подоплека возбуждения "прогрессивного сословия" та же: верните тоталитарный режим.

Ашина
08.08.2013, 23:00
Гебер, а кто и за что убрал Мухаммада Мурси? Кто это делал внутри страны и кто - в мире?

Ашина
08.08.2013, 23:50
Гебер, а кто и за что убрал Мухаммада Мурси? Кто это делал внутри страны и кто - в мире? Ашина .

Ашина нет никаких идиотских факирских выкладок , есть определенные приемы как шаблонные стратегии про которых если раньше знало 1000 человек в мире теперь приблизительно 10 .000 .
после Элчибека приходить другой , после гамсахурдия тоже другой и просто надо было использовать ослиную тяговую силу Мурси чтоб убрать элиту мубарака , теперь в течение 10 лет произойдет ее замена .
Если Вы помните в дни тахрир я писал именно про то что так и будет почему.
Давно ушел бы , такой же стандарт казаха после пришел бы назарбаев , невозможно чтоб стандарт элчибека мурси задержалься во власти дольше года максимум 2 .
Почему ? я смог бы ответить фундаментальными аргументами но я не тщеславный за просто так навлеч на свою голову беду и тем более с этого у меня катлета не прибавиться , а самое простое то , что элчибек мурси никогда не способны отвечать за свои слова и дела , а внешний мировая Власть с лопуха мурси для анализов никогда ничего не смогла бы взять кроме идиотизма о чем он любит говорит о воздушных замках , далее он не способен договариваться из за идотитских каких то концепций которые кроме него никому не интересно и.т.д..
Потому что ослиные знания гамсахурдия Мурси никогда не позволит им разобраться в трех сосен . потому что ибрагимбеков такой же мурси .
Вы сами же себя позиционируете как эстетический цинник , приверженец реалполитик , но на словах а в душе Вы ищите справедливость так же как я и многие тут а ее справедливости уже никогда не будет оно кануло в далекие лета после ииуды горбачева.
одно дело книжки что там написано про красивые теории другое что мир захвачен шулерами и их сторонниками .
я не утверждаю что саудиты будут с Россией делать политику нет я писал о том что они через два года догадаются что у них нет мужа сша , и то что этот убийца приплыл в москву , это не говорит что в москве разбираются об искусстве как быть с вдовами и как их ласкать .
вот как с ними вести дело , этого в москве не знают , и не будут знать еще 10 лет .
то что я писал тут в 2005 году в москве узнали тока тока , потому что , человек может признаться что у него болит нога , рука , живот но никогда не признается что он не понимает окружающее действительность и с головой что то не в порядке.
а мир стратегии и устремления к будущему строиться на тонкостях невидимых .
Допустим я встретился с элчибеком в 1992 году и попросил миллион долларов чтоб ему подсказать кое что ? он послал бы меня туда , где нынче сам отдыхает , потому что уровень элчибека была деревня калаки и чайхана.
что я бы предложил элчибеку ? и он сегодня царствовал , пил гулял и горе не знал.
1.
2.
3.
4.
5.
113. то ычто пью гуляю и горе не знаю меня все устроило а элчибек под Богом ходит ему Бог помагает .

Ну.... я согласен, что он похож на Эльчибея и на Моссадыка тоже.

Мурси скороговоркой за год успел пунктиром наметить вектор дальнейшего развития Египта. Как и Моссадык, которого сняли, но в конце то концов вся последующая нефтяная стратегия стран Ближнего и Среднего востока была реализацией идей Мухаммада Моссадыка.

И Эльчибей суматошно прокричал программу, которую в следующие 20 лет тихо реализуют Алиевы: прорыв на рынок через Турцию, отход от России, сотрудничество с тюркскими странами и многое другое....

Но вы не сказали, кто и за что конкретно валил Мурси не из Египта, а со стороны.

ksen
09.08.2013, 00:54
Ну.... я согласен, что он похож на Эльчибея и на Моссадыка тоже.

Мурси скороговоркой за год успел пунктиром наметить вектор дальнейшего развития Египта. Как и Моссадык, которого сняли, но в конце то концов вся последующая нефтяная стратегия стран Ближнего и Среднего востока была реализацией идей Мухаммада Моссадыка.

И Эльчибей суматошно прокричал программу, которую в следующие 20 лет тихо реализуют Алиевы: прорыв на рынок через Турцию, отход от России, сотрудничество с тюркскими странами и многое другое....

Но вы не сказали, кто и за что конкретно валил Мурси не из Египта, а со стороны.

А ведь на самом деле так.
Только сейчас это увидел,снимаю шляпу,не кепку

Papa Karlo
14.08.2013, 21:00
Комендантский час введен на всей территории Египта (http://ria.ru/arab_eg/20130814/956341166.html)
Кабинет министров Египта издал указ о введении во всех провинциях страны комендантского часа, который будет действовать с 19.00 и до 6 утра, сообщают местные СМИ.

Ранее временный глава Египта Адли Мансур издал указ о введении на всей территории страны режима чрезвычайного положения сроком на один месяц, документ уже вступил в силу, сообщает президентская канцелярия. Режим ЧП введен с 16.00 местного времени

Ашина
16.08.2013, 00:37
Турецкий премьер требует срочного созыва Совбеза ООН (http://ria.ru/world/20130815/956470842.html)

Тема:


Со среды в Египте на месяц введен режим чрезвычайного положения, а в 11 провинциях — комендантский час.



http://cdn4.img22.rian.ru/images/94280/48/942804865.jpg© AFP 2013/ Adem Altan (http://ria.ru/docs/about/copyright_afp.html)





АНКАРА, 15 авг — РИА Новости, Алёна Палажченко. Премьер-министр Турции Тайип Эрдоган призвал срочно созвать заседание Совета Безопасности ООН в связи с событиями в Египте.
"Нужно срочно созвать Совет Безопасности ООН", — заявил премьер журналистам. По его словам, Совбез не должен оставлять без внимания кровопролития подобного масштаба.



http://cdn5.img22.rian.ru/images/95634/15/956341506.jpg (http://ria.ru/arab_eg/20130815/956395941.html)© AFP 2013/ Mosaab El Shamy (http://ria.ru/docs/about/copyright_afp.html)



Силовики в Египте разогнали акции исламистов, в стране введено ЧП (http://ria.ru/arab_eg/20130815/956395941.html)


Подразделения египетского МВД совместно с армейскими частями утром в среду начали разгон палаточных лагерей сторонников свергнутого экс-президента Мухаммеда Мурси в Каире. Позже столкновения перекинулись и на другие провинции. По последним данным Минздрава, число погибших достигло 343.






К этому требованию присоединились и два постоянных члена Совбеза ООН:


ВЕЛИКОБРИТАНИЯ И ФРАНЦИЯ ПОТРЕБОВАЛИ ПРОВЕСТИ ЭКСТРЕННОЕ ЗАСЕДАНИЕ СОВЕТА БЕЗОПАСНОСТИ ООН ВОКРУГ СИТУАЦИИ В ЕГИПТЕ (http://echo.msk.ru/news/1136884-echo.html)

15 августа 2013 | 22:31

Такая встреча может состояться уже сегодня в формате консультаций за закрытыми дверями, передает агентство Франс Пресс со ссылкой на дипломатические источники.

По Египту прокатилась волна беспорядков. Они были вызваны разгоном лагерей сторонников отстраненного от власти президента Мухаммеда Мурси. Манифестанты заявляют почти о трех тысячах убитых в своих рядах. По официальным данным, погибли более 500 человек.

Нынешний полный состав Совбеза ООН такой:

Члены Совета Безопасности в 2013 году
Cостав Совета состоит из 15 членов:
пять постоянных членов: Китай, Российская Федерация, Соединенное Королевство, Соединенные Штаты и Франция
и десять непостоянных членов, избирающихся на двухгодичный срок:

Австралия (2014)
Азербайджан (2013)
Аргентина (2014)
Гватемала (2013)
Люксембург (2014)
Марокко (2013)
Пакистан (2013)
Республика Корея (2014)
Руанда (2014)
Того (2013)

Китай, наверное, воздержится от госования. Вето может поступить или от России, или от США - в зависимости от содержания документа. Скорее всего Америка будет давить, чтобы резолюция была как можно более мягкой, тогда она может её и пропустить. Голосовать за военный переворот в этом составе непостоянных членов - некому. Интресно, как проголосует Азербайджан. Ведь первой страной, поднявшей вопрос экстренного заседания Совбеза, является Турция.

Cайгон и Ямайка
16.08.2013, 01:41
К этому требованию присоединились и два постоянных члена Совбеза ООН:



Нынешний полный состав Совбеза ООН такой:




А че, блин...Азербайджан, Гватемала, Люксембург, Того, Руанда - это звучит круто.:good:

Ашина
16.08.2013, 01:44
А че, блин...Азербайджан, Гватемала, Люксембург, Того, Руанда - это звучит круто.:good:

Ну, что же ты, бедолага? Что ни напишешь, то опять оно:

https://www.youtube.com/watch?v=8P7tW9-_Fck

Cайгон и Ямайка
16.08.2013, 01:56
Ну, что же ты, бедолага? Что ни напишешь, то опять оно:


А я рад за тебя, между прочим, ты оказывается мою любимую музыку слушаешь....

Cайгон и Ямайка
16.08.2013, 12:32
Исключительно, любителю рэпа Ашине посвящается...

http://www.youtube.com/watch?v=PcZz4tA92Lg

Ашина
18.08.2013, 16:31
ЕГИПЕТ ГОТОВ ПРИЗНАТЬ ГЕНОЦИД АРМЯН В ОСМАНСКОЙ ИМПЕРИИ (http://www.iarex.ru/news/40089.html)

Это будет ответом премьер-министру Турции Эрдогану

18 августа 2013 15:00

Каир, возможно, признает совершенный Османской империей в прошлом веке геноцид армян. Об этом пишет на своем сайте известный американский эксперт по Ближнему Востоку Раймонд Ибрагим.

Он цитирует запись, сделанную в Твиттере временным президентом Египта Адли Мансуром в субботу, 17 августа: «Наши представители в Организации Объединенных Наций присоединятся к международной резолюции, которая признает геноцид армян, который был совершен турецкими военными, что привело к гибели одного миллиона человек».

Как отмечает американский эксперт, эти шаги станут ответом на действия «исламистского правительства Турции, возглавляемого премьер-министром Эрдоганом, которое осуждает Египет за то, что он освободил себя от ига «братья-мусульман».

Напомним, что, выступая в турецком городе Басра в субботу, 17 августа, Реджеп Эрдоган обвинил власти Египта в «государственном терроризме».

Премьер-министр Турции назвал «жестокими убийцами» лиц, совершивших «военный переворот и разгон мирных демонстрантов». Он также сравнил сирийского лидера Башара Асада с египетским министром обороны, генералом аль-Сиси, утверждая, что они «одинаковы и между ними нет никакой разницы».

Бунт против Турции? Это он зря. На таких примерно истериках и была создана Османская империя: коррумпированные царьки Ближнего Востока, Балкан и Кавказа в ответ на внутренние восстания закатывали истерику против "вмешательства османов во внутренние дела" и.... оставались без народа и войска. Потом они придумывали про героическую оборону и зверства турок.

QafqazWolf
19.08.2013, 06:06
Бунт против Турции? Это он зря. На таких примерно истериках и была создана Османская империя: коррумпированные царьки Ближнего Востока, Балкан и Кавказа в ответ на внутренние восстания закатывали истерику против "вмешательства османов во внутренние дела" и.... оставались без народа и войска. Потом они придумывали про героическую оборону и зверства турок.
Египетская армия, совершившая военный переворот и сместившая законно избранного президента Мурси, находится под американским контролем. Безработная и малограмотная египетская молодежь, заполнившая площади Каира и линчующая представителей другой стороны, руководится политтехнологами и СМИ, также находящимися под американским контролем.

Все протестные и революционные, антиправительственные события в арабских странах вызваны намерением США уничтожить антиизраильские силы в арабском мире

Если бы власть Мурси продержалась в Египте еще два года, эта страна полностью стала бы исламским государством наподобие Ирана. Для того, чтобы не допустить этого, США организовали военный переворот в этой стране, итог которого может быть для египтян ужасным

Ашина
19.08.2013, 19:57
Египетская армия, совершившая военный переворот и сместившая законно избранного президента Мурси, находится под американским контролем. Безработная и малограмотная египетская молодежь, заполнившая площади Каира и линчующая представителей другой стороны, руководится политтехнологами и СМИ, также находящимися под американским контролем.

Все протестные и революционные, антиправительственные события в арабских странах вызваны намерением США уничтожить антиизраильские силы в арабском мире

Если бы власть Мурси продержалась в Египте еще два года, эта страна полностью стала бы исламским государством наподобие Ирана. Для того, чтобы не допустить этого, США организовали военный переворот в этой стране, итог которого может быть для египтян ужасным

Ну, в целом можно и так объяснить происходящее, но вот по выделенному я буквально в последние дни понял, что Братья-мусульмане и салафиты - принципиально разные движения. Подтолкнуло к этому недоумение, вызванное заявлением Саудовского короля с поддержкой переворота в Египте.... Поддержка сама по себе не удивила, но я был озадачен одной деталью в мотивировочной части его заявления: он сказал, что недопустимо использование ислама в политике.

Не фига себе, да!!! Это говорит глава теократической абсолютной монархии! Ясно, что он не сам это придумал, а такое положение часть их доктрины.

И до меня дошло, что несмотря на общий источник (ислам), несмотря на общие мусульманские термины, братья-мусульмане - это другие люди по составу, другие как социальная группа. Это больше похоже на учение Фетхуллаха Гюлена, как учение об образе жизни для мусульманина в современном мире. Иными словами это что-то похожее на буржуазию в Европе 17-19 веков. Это не столько реформирование ислама, сколько реформирование норм поведения современного мусульманина.

Вот теперь, мне кажется, я начинаю понимать, почему люди, неожиданно для себя из средневековья шагнувшие в 21 век, так люто ненавидят именно братьев-мусульман, больше ненавидят, чем Европу и Израиль.

Поэтому я не думаю, что Египет стал бы похожим на Иран, скорее, он стал бы похож на Турцию. Сейчас Египет с отставание лет на 30 повторяет историю не Ирана, а Турции.

Ашина
20.08.2013, 00:33
Тайны карьеры Абдель-Фаттаха Сиси (http://postskriptum.me/2013/08/16/sis/2/)

В социальных сетях появилась ранее неизвестная информация о карьере генерал-лейтенанта Абдель-Фаттаха Сиси, нового диктатора Египта.
Для всех, кто наблюдал за маневрами Сиси на протяжении последнего года, и, в особенности, весны-лета 2013 было ясно, что этот человек пользуется мощной профессиональной пропагандистской поддержкой.
Эта поддержка, как теперь представляется, исходит от человека по имени Тарик Нур.

Тарик Нур владеет глобальной маркетинговой и медиа-компанией Tarek Nour Communications. Компания была основан им в 1979 году и является крупнейшим рекламным агентством на Ближнем Востоке.

О тайных связях между кланом Мубарак, Тариком Нуром и Абдель-Фаттахом Сиси рассказал кузен последнего, профессор стоматологического факультета Каирского Университета доктор Хоссам ас-Сиси.

О личной жизни генерала Сиси известно чрезвычайно мало, и то, что рассказал доктор Хоссам – настоящая бомба.

Абдель-Фаттах Сиси женат на родной сестре Тарика Нура. Сиси женился на ней, когда он еще был скромным подполковником отделения безопасности министерства обороны. В обязанности Сиси входило составление докладов о ситуации в области безопасности каждое воскресенье, вторник и четверг. Сиси представлял доклады президенту Египта Хосни Мубараку. Жена Мубарака, Сюзанн Мубарак, была тем человеком, который выбрал Сиси невесту.

Мубарак лично надзирал за карьерным ростом Сиси и назначил его командиром Оперативного Механизированного Отряда II, единственной задачей которого была охрана семьи президента. Сиси был особенно близок с другим полковником, Хани Абдель Хамидом, и сыном президента Джамалем Мубараком.

Сиси, с момента поступления на военную службу в 1977 году ни разу не побывал в родной деревне Камшуш в губернаторстве Монофия. Своей блестящей карьерой он обязан исключительно Мубараку, которому был необходим верный человек для того, чтобы следить за тем, что происходит в различных департаментах министерства обороны.

Сиси служил военным атташе в Саудовской Аравии. Именно в этот период завязались его тесные отношения с саудовской и американской разведками, о природе которых мало что известно.

Доктор Хоссам также утверждает, что Сиси связан с разведками стран Залива, прежде всего, Кувейта и ОАЭ и со старой гвардией Мубарака. Хоссам указывает на то, что эти люди сейчас быстро продвигаются в военной и полицейской иерархии. Хоссам также утверждает, что Сиси несколько раз посещал Израиль, но об этих визитах ничего неизвестно.

В свою очередь, Тарик Нур – владелец нескольких важнейших телеканалов и газет, в том числе, канала ан-Нас, газет аль-Масри аль-Йом, Дустур и аль-Фаджр.

Тарик Нур – один из ветеранов Национально-Демократической Партии – партии Хосни Мубарака. Он – друг семьи Мубарак, а также бизнесменов Ахмеда Изза, Сафвата Шерифа и Фатхи Сорура.

Хоссам утверждает, что Нур поддерживает контакты с разведками США, Франции, России и Израиля.

Тарек Нур был главным финансистом движения Тамруд, собиравшего подписи за отстранение Мурси от власти и инициировавшего массовые демонстрации оппозиции, после которых произошел путч 4 июля. Издательские дома Нура печатали всю необходимую мятежникам печатную продукцию и плакаты.

Тарик Нур – личный друг Джамаля Мубарака и организатор его предвыборной кампании.

Тарик Нур владеет акциями таких важных телеканалов, как cbc, on tv, DreamTV даже хотел купить кусочек al-Jazeera, но его предложение было отвергнуто.

Тарик Нур – друг правителей ОАЭ, Саудовской Аравии и Кувейта.
Тарик Нур – единственный египтянин, в собственности которого находятся средства глушения теле и радиоканалов. Именно этим оборудованием пользовалась военная разведка в критические дни января 2011 и июля 2013.

Тарик Нур – друг главного египетского олигарха – коптского миллиардера Нагиба Савириса. Жена Нура – коптская христианка, и она отличается большой религиозностью.

Штабом июльского путча был клуб аль-Харам в Шарм эль-Шейхе, принадлежащий Нуру. Нур принимал там различных участников путча и организаторов демонстраций, поскольку это – единственное место, куда не могли проникнуть члены исламского движения.

Имя жены Абдель-Фаттаха Сиси – Нихад Нур.


Слишком похоже на правду, чтобы быть правдой на 100%, но очень интересно. Наверное, факты соответствуют действительности, но они так расставлены и подобраны, что надо всё-таки осторожнее...

Есть знакомые имена и кое-что ещё. За личной карьерой Сиси следила Сюзанн Мубарак (первая леди), она даже выбрала для него невесту, но подробно рассказывая, кто на ком женат и кто из них копт, ни кузен Сиси, ни журналист, который всё это рассказал, не обмолвился, что Сюзанн Мубарак наполовину англичанка, а её сыновья, в том числе Гамаль Мубарак, личный друг Сиси (как здесь сказано) очень дружил со своими британскими кузенами и кузинами, проведя значительную часть детства и юности в семье мамы и её родственников по материнской линии.

Сиси ни разу не ездил у родную деревню, до которой менее 100 километров от Каира. Наверное его кузен, профессор-стоматолог, рассказавший эту историю, в натянутых отношениях с братом, как и все родственники генерала Сиси.

В целом этот Сиси - не очень яркая личность. Не воевал, не был командиром крупных частей, а был постоянно в обслуге и охране хозяина. Ну... ещё послужил военным послом. Штабная крыса, в общем.....

QafqazWolf
20.08.2013, 01:23
Ну, в целом можно и так объяснить происходящее, но вот по выделенному я буквально в последние дни понял, что Братья-мусульмане и салафиты - принципиально разные движения. Подтолкнуло к этому недоумение, вызванное заявлением Саудовского короля с поддержкой переворота в Египте.... Поддержка сама по себе не удивила, но я был озадачен одной деталью в мотивировочной части его заявления: он сказал, что недопустимо использование ислама в политике.

Не фига себе, да!!! Это говорит глава теократической абсолютной монархии! Ясно, что он не сам это придумал, а такое положение часть их доктрины.

И до меня дошло, что несмотря на общий источник (ислам), несмотря на общие мусульманские термины, братья-мусульмане - это другие люди по составу, другие как социальная группа. Это больше похоже на учение Фетхуллаха Гюлена, как учение об образе жизни для мусульманина в современном мире. Иными словами это что-то похожее на буржуазию в Европе 17-19 веков. Это не столько реформирование ислама, сколько реформирование норм поведения современного мусульманина.

Вот теперь, мне кажется, я начинаю понимать, почему люди, неожиданно для себя из средневековья шагнувшие в 21 век, так люто ненавидят именно братьев-мусульман, больше ненавидят, чем Европу и Израиль.

Поэтому я не думаю, что Египет стал бы похожим на Иран, скорее, он стал бы похож на Турцию. Сейчас Египет с отставание лет на 30 повторяет историю не Ирана, а Турции.
кризис в Египте является результатом "козней сионистских и американских агрессоров".

Парадоксальным образом, Иран в египетском конфликте поддерживает "Братьев-Мусульман", с которыми он уже более двух лет воюет в Сирии.

Аятоллы, по всей видимости, решили воспользоваться отчаянным положением, в котором оказалось "Братство", против которого объединились египетская армия, "либералы" и богатые спонсоры из стран Персидского Залива, прежде всего, Саудовская Аравия и и ОАЭ.

Ашина
20.08.2013, 02:36
кризис в Египте является результатом "козней сионистских и американских агрессоров".

Парадоксальным образом, Иран в египетском конфликте поддерживает "Братьев-Мусульман", с которыми он уже более двух лет воюет в Сирии.

Аятоллы, по всей видимости, решили воспользоваться отчаянным положением, в котором оказалось "Братство", против которого объединились египетская армия, "либералы" и богатые спонсоры из стран Персидского Залива, прежде всего, Саудовская Аравия и и ОАЭ.

Я бы не стал так однозначно... В арабской политике нельзя полагаться только на то, что они говорят.

Например, два последних крупных мероприятия Мурси:

1. Полный разрыв всех отношений с режимом Асада в Сирии

Президент Египта Мохаммед Мурси 15 июня заявил о разрыве дипломатических отношений с Сирией, сообщает Reuters. Египет намерен отозвать своего посла из Дамаска и закрыть посольство Сирии в Каире.

«Мы решили полностью порвать отношения с Сирией и действующим в Сирии режимом», — заявил президент Египта на встрече с представителями суннитов, которая прошла в Каире.

Кроме того, Мурси потребовал от лидеров ливанской шиитской группировки «Хизбалла», которая поддерживает президента Сирии Башара Асада, вывести своих боевиков с сирийской территории. Также президент Египта призвал мировое сообщество ввести над территорией Сирии бесполетную зону. это всего за две недели до переворота.

2. 30 июня, буквально накануне переворота были перекрыты все тоннели, ведущие из Газы на Синай

10.07 19:30 MIGnews.com
Незаконный ввоз товаров и оружия в Газу остановлен

После нескольких лет интенсивной контрабандой деятельности, перемещение товаров и оружия через туннели между Египтом и сектором Газа полностью прекращено в последние 10 дней. Об этом The Times of Israel сообщили израильские, палестинские и египетские чиновники.

Туннели годами использовались в качестве основной торговой артерии между Газой и Синаем. Известно, что в последние месяцы от 250 до 300 туннелей активно использовались на границе Газы с Египтом.
Туннели являлись важным источником доходов для правительства ХАМАСа, которое изымало налог на все товары, ввозимые в Газу.


Сообщение от 10 июля, в нем говорится "последние 10 дней", т.е. перекрыто 30 июня. Такое мероприятие потребовало минимум месяца, все тоннели били либо взорваны, либо залиты водой.

Иранская поддержка тоже чисто пропагандистская. Реально египетских ихванов поддерживает Турция, близкие к братьям-мусульманам правящие партии в Тунисе, Марокко и Ливии. И Катар. Кроме того, им сучувствуют многие принцы в Саудии и члены правящих кланов ОАЭ, Кувейта и Бахрейна, хотя в арабских странах их союзники предпочитают помалкивать, потому что опасаются репрессий. Однако очевидно, что если режим Сиси укрепится в Египте, дойдет очередь и до них.

Короче, открыто на их стороне выступает только Турция. На неё у ихванов единственная надежда, иначе военный режим в Египте, Сауды, ОАЭ и Кувейт сожрут их с потрохами.

Ашина
20.08.2013, 08:43
Происходящее в Египте не является вооруженным конфликтом - постпред АРЕ при ООН (http://www.itar-tass.com/c11/846045_print.html)

Фото EPA/ИТАР-ТАСС

ООН, 20 августа. /Корр. ИТАР-ТАСС Олег Зеленин/. Египет в понедельник раскритиковал страны, затронувшие столкновения в АРЕ на дебатах в Совете Безопасности ООН, которые были посвящены вопросу защиты гражданских лиц в условиях вооруженных конфликтов. Как заявил в ходе заседания постпред Египта при ООН Мутаз Ахмадеин Халил, происходящее в его стране не подпадает под это определение.

"Последние события в Египте не являются вооруженным конфликтом", - указал дипломат. По его словам, тот факт, что ряд ораторов в ходе дебатов упомянули в своем выступлении ситуацию в АРЕ, "служит демонстрацией либо недостатка у них юридических знаний, либо их стремления добиться узких политических целей".

В ходе дебатов в СБ минимум три страны - Бразилия, Канада и Словакия - упомянули ситуацию в АРЕ, выразив озабоченность гибелью людей в результате столкновений между силами безопасности и сторонниками смещенного президента Мохаммеда Мурси. На "долгосрочные и далеко идущие последствия" событий в Египте указала в своем выступлении и Верховный комиссар ООН по правам человека Нави Пиллай.

Мутаз Ахмадеин Халил посоветовал им освежить в памяти Женевские конвенции, которые четко определяют понятие "немеждународного вооруженного конфликта" с участием неправительственных вооруженных групп. "Вовлеченные в конфликт неправительственные группы должны считаться "сторонами конфликта", что подразумевает наличие у них организованных вооруженных сил, действующих под четко выстроенным командованием, и способности вести военные операции. Последние события в Египте не отвечают ни одному из этих требований", - подчеркнул постпред АРЕ.

При этом он заверил, что ситуация в Египте "не угрожает международному миру и безопасности". "Это внутренний вопрос, который может быть решен только через ведомый египтянами политический процесс, охватывающий все отказавшиеся от насилия и экстремизма политические силы", - заявил Халил.

Похоже, они попались на собственной пропаганде. Если это не вооруженный конфликт, и им не противостоит организованная сила, то против кого они воюют?

Против безоружных демонстрантов?

Надо либо признать, что братья-мусульмане - не вооруженная сила, тогда ООН должна рассмотреть вопрос об истреблении вооруженными силами мирного населения собственной страны. Если же их противники вооружены и организованы, тогда это начало гражданской войны, поэтому члены ООН вправе рассмотреть вопрос гибели мирных граждан в ходе этого конфликта.

QafqazWolf
23.08.2013, 04:20
Египет закрыли для туристов


Туроператоры останавливают продажи билетов в Египет на даты позднее 1 сентября
http://www.gazeta.ru/business/2013/08/20/5598441.shtml

QafqazWolf
23.08.2013, 04:30
Похоже, они попались на собственной пропаганде. Если это не вооруженный конфликт, и им не противостоит организованная сила, то против кого они воюют?

Против безоружных демонстрантов?

Надо либо признать, что братья-мусульмане - не вооруженная сила, тогда ООН должна рассмотреть вопрос об истреблении вооруженными силами мирного населения собственной страны. Если же их противники вооружены и организованы, тогда это начало гражданской войны, поэтому члены ООН вправе рассмотреть вопрос гибели мирных граждан в ходе этого конфликта.
Ваххабиты Саудовской Аравии, заклятые враги «Братьев-мусульман», укрепляют свои позиции в стране пирамид. И если они добьются вступления Египта в блок, состоящий из Саудовской Аравии, ОАЭ, Кувейта, Иордании и Марокко, это изменит соотношение сил от восточной части Средиземного моря до Персидского залива и загонит в угол Иран.

Тегеран сейчас опасается, что метод превращения мирных уличных протестов в гражданскую войну будет использован Израилем и США для дестабилизации обстановки в Исламской Республике. В любом случае это менее затратный способ, чем военное нападение.

QafqazWolf
23.08.2013, 04:36
А суть хаоса в Египте связано с Америкосами которые ведут борьбу с Китаем за природные ресурсы черного континента, совершенно не устраивало закрепление этой державы в Египте, входящего в зону ответственности Центрального командования (US.CENTCOM), которое обеспечивает интересы США в районе, охватывающем Среднюю Азию, Персидский залив и север Африки. Вашингтон не допустит независимого Египта. И уж тем более - его превращения в союзника Китая.

Ашина
24.08.2013, 19:02
Такова самая распространенная в русскоязычной прессе точка зрения на Братьев-мусульман:

И тот, и другой (Египет и Сирия) полувоенный режим (точнее, альянс военных, чиновников и связанного с ними бизнеса) столкнулись с неплохо вооруженным сопротивлением дикой, неграмотной части своих обществ. В обоих случаях военные подавляли оппонентов довольно зверскими методами. И те, и другие защищают при этом интересы среднего класса столицы и больших городов – не очень богатого, никоим образом не "европейского", но все-таки четко показавшего, что "братья-мусульмане" или их сирийский аналог ему не свои.


Конечно, в обоих случаях всем хотелось бы более гуманного режима, но опыт ближневосточных событий последних трех лет показал, что третьего варианта нет. Или дикие джихадисты, или старый режим, то есть прежде всего военные.

РИА Новости http://ria.ru/analytics/20130821/957621915.html#ixzz2ctV2gFKz

Действительность выглядит прямо наоборот:

Who's Who in Egypt's Muslim Brotherhood (http://www.washingtoninstitute.org/policy-analysis/view/whos-who-in-the-muslim-brotherhood)

Eric Trager, Katie Kiraly, Cooper Klose, and Eliot Calhoun

Also available in العربية

Здесь представлен список самых влиятельных Братьев-мусульман, состоящий из 33 имён. Составлен, видимо по степени влиятельности.

Так вот....

10 человек (из 33) - преподаватели университетов, исключительно по естественным наукам, ни одного гуманитария.

8 врачей.

7 инженеров.

3 юриста.

2 бизнесмена.

1 генерал в отставке.

1 журналист.

И один (ну, точно один!:yes:) из мусульманского духовенства, да и то - специалист по шариатскому праву, т.е. не улем или имам.

Такая значит партия темных и неграмотных джихадистов.:crazy:

Cайгон и Ямайка
24.08.2013, 19:47
Такова самая распространенная в русскоязычной прессе точка зрения на Братьев-мусульман:





Действительность выглядит прямо наоборот:



Здесь представлен список самых влиятельных Братьев-мусульман, состоящий из 33 имён. Составлен, видимо по степени влиятельности.

Так вот....

10 человек (из 33) - преподаватели университетов, исключительно по естественным наукам, ни одного гуманитария.

8 врачей.

7 инженеров.

3 юриста.

2 бизнесмена.

1 генерал в отставке.

1 журналист.

И один (ну, точно один!:yes:) из мусульманского духовенства, да и то - специалист по шариатскому праву, т.е. не улем или имам.




А какая, блин, нахрен разница, все одно - унылое арабское твое же самое гавно...:crazy:

http://www.youtube.com/watch?v=WlL4g145kxk

Ашина
27.08.2013, 21:40
Занятное интервью. Сейчас вокруг Братьев-мусульман что-то вроде информационной блокады не только в русскоязычной прессе, но и вообще - на западе и во многих мусульманских странах. В России их никто бы не напечатал, они обратились к Проханову. Характерно, что он постоянно склоняет "ихвавна" к радикальной революции, но тот упорно гнёт свою линию.


Ахмад Амир: "Свобода слаще, чем жизнь" (http://zavtra.ru/content/view/ahmad-amir-svoboda-slasche-chem-zhizn/)

22 августа 2013 2

http://zavtra.ru/media/articles/covers/мурси03.jpg


Мусульманский шейх в гостях у «Завтра»

В ночь на 14 августа преступная военная хунта в Египте устроила кровавую бойню, подобной которой в истории страны не было за последние сорок лет. Спецчасти военной разведки из автоматов и пулеметов интенсивным снайперским огнем уничтожили свыше 2200 мирных демонстрантов, свыше 10 тысяч были ранены. Палаточные госпитали оппозиции, куда свозились раненые, забрасывались гранатами, документально были зафиксированы случаи, когда своих противников путчисты сжигали живьем.
Главарь нелегитимной хунты, генерал Абдель Фаттах Сиси, этими убийствами преследовал вполне определенную цель — посеять массовый страх, оцепенение у сторонников законного президента Мурси, которого на Ближнем Востоке уже сравнивают с Сальвадором Альенде. Хунта объявила о введении на всей территории чрезвычайного положения.
Однако уже в пятницу 16 августа, несмотря на "чрезвычайшину", на улицы Египта вышли миллионы людей.
За неделю до этой новой кровавой эскалации члены Изборского клуба Александр Проханов и Шамиль Султанов встретились с представителем высшего руководства движения "Братьев-мусульман" Ахмадом Амиром.

"ЗАВТРА". Господин Ахмад, 3 июля в Египте начался контрреволюционный переворот, в результате которого законно избранный президент Египта Мухаммад Мурси оказался свергнут, практически все руководство движения "Братья-мусульмане" было арестовано, начались убийства и аресты сторонников Движения. Высший американский истеблишмент, громогласно выступающий за "демократию", "права человека", фактически благословил военный переворот и начавшиеся массовые убийства египтян. Как вам "свобода и демократия по-американски"?

Ахмад АМИР. Я хотел бы высказать не только свое личное мнение и не только позицию "Братьев-мусульман", но и точку зрения различных политических сил Египта: либералов, социалистов, левых, националистов. Америке удалось навязать моему народу осуществление сценария, уже обкатанному в других странах. Вашингтон не перестает говорить о демократии, демократических принципах, необходимости уважать результаты выборов. Но когда происходит реальный демократический процесс, когда народ сам делает свой выбор, как это произошло в Египте в результате действительно демократических процедур, и если это идет против интересов Запада, то предпринимаются действия, жертвой которых становится демократия как власть народа.
В начале 90-х в Алжире, после победы на демократических выборах Исламского фронта спасения, Запад, прежде всего, США и Франция объявили выборы незаконными, поддержали переворот алжирского генералитета, спровоцировали десятилетнюю братоубийственную гражданскую войну.
Когда в 2006 году палестинский народ на абсолютно демократических выборах поддержал Движение ХАМАС, именно Вашингтон, несмотря на свою страстную любовь к демократии, лишил палестинцев их законного выбора.
Сейчас, к сожалению, наступила очередь Египта. Некоторые политические силы страны подчинились Штатам и вступили с ними в кровавый альянс. США поддерживают только проамериканскую "демократию", вмешиваясь в дела любой страны, выбор народа противоречит интересам американской элиты.
После свержения режима Мубарака наш народ последовательно выбрал новый парламент, президента и новую конституцию, отдавая приоритет исламским и происламским силам. И тогда Вашингтон, которому были нужны совсем другие результаты, принял решение о развязывании системной войны против администрации Мурси, против Движения "Братьев-мусульман".
Прежде всего американцы сделали все, чтобы не допустить реального сотрудничества разных политических сил в Египте. И для этого стали активно формировать альянс антиисламских сил. И им удалось здесь добиться успеха благодаря сохранившимся прочным связям с прежней государственной бюрократией, в первую очередь с египетским генералитетом.

"ЗАВТРА". Почему в этой ситуации Президент Мурси настолько приблизил к себе генерала Сиси, возглавлявшего военную разведку? Ведь было известно, что у него особые доверительные отношения и с разведывательным сообществом США, и с разведструктурами Саудовской Аравии. Мурси почему-то доверял Сиси. А между тем этот генерал, назначенный на пост министра обороны именно Мухаммадом Мурси, организовал тотальное и тщательное прослушивание и самого Мурси, и высшего руководства "Братьев". И все соответствующие материалы направлялись в Вашингтон и Эр-Рияд…

А.А. Вы правы, что генерал Сиси — это креатура американской разведки, и у него также крепкие связи с Саудовской Аравией и Эмиратами.
Конечно, мы отдавали себе отчет в том, что за абсолютным большинством военных переворотов или подобных действий в новейшей истории стоит разведывательное сообщество Соединённых Штатов. И наша ошибка в том, что Сиси удалось втереться в доверие к президенту Мурси. Он производил впечатление искреннего, очень религиозного человека, соблюдающего обряды, совершающего молитвы и неспособного к лицемерию. Он информировал нас об ошибках и злоумышлениях тех или иных генералов и других высших офицеров, что тоже укрепляло доверие у нему.
Но любому политику важно признавать совершённые им ошибки. Если вы помните, то в свое время в Пакистане тогдашний премьер Наваз Шариф приблизил к себе генерала Первеза Мушаррафа, который впоследствии совершил переворот против него. Мушарраф, кстати, также был связан и с военной разведкой США, и с соответствующими саудовскими структурами.

"ЗАВТРА". Американское разведывательное сообщество с января 2013 года начало активно консолидировать антиисламскиие силы и на социальном поле, и на экономическом, и на политическом. Почему американцам удалось в Египте объединить антиисламскую оппозицию, а "Братья-мусульмане" не сумели консолидировать общество против американского проекта?

А.А. Да, Мухаммад Мурси был избран законным президентом, но все государственные институты оставались такими, какими были во времена Мубарака. То есть фактически Вашингтон продолжал им управлять.
США и их союзники в арабском мире потратили миллиарды долларов, чтобы настроить разные слои египетского общества против президента Мурси, против предлагаемых им идей и проектов.
Немаловажную роль в американском плане сыграли египетские СМИ для проведения целенаправленной психологической войны против законного президента. Американская разведка задействовала крупных медийных специалистов с большим опытом осуществления такого рода операций. Главная цель заключалась в формировании сфальсифицированного, искаженного образа Мурси, руководства Братьев. И надо откровенно сказать, что это им удалось.
В реализации этого системного американского проекта, направленного против ихванов, участвовала не только египетская пресса, но практически все государственные институты: экономические структуры, разведка, судебная система, армия…. Именно египетская разведка на финальной стадии создала особое оргоружие — т.н. движение "Тамарруд" ("Бунт"), чтобы подготовить общество к свержению законно избранного главы страны. Однако это движение было создано и не без помощи крайне опытных внешних игроков.

"ЗАВТРА". Целенаправленная подготовка этого переворота шла на разных уровнях: и на политическом, и на социальном, и на информационном, и на экономическом, — чтобы дискредитировать президента Мурси, руководство "Братьев-мусульман", внести раскол между членами руководства. Но почему ихваны не противопоставили свою стратегию американскому проекту, о котором знали?

А.А. Доктор Мурси, будучи законно избранным президентом, не мог в нормальных условиях руководить страной, потому что США, их региональные и местные союзники и партнеры сводили на нет все его проекты и идеи. Конечно, наш президент не сидел сложа руки, а предпринимал все возможные действия, в том числе на международном уровне. Он дважды встречался с Владимиром Путиным, с руководством Китая, с африканскими деятелями в поисках выхода из крайне трудной внутренней ситуации. Но каждый раз, когда он что-то предпринимал, Вашингтон давил на внутриегипетских и региональных игроков, требуя от них определенных контрдействий.
Хотелось бы отметить, что "Братья-мусульмане" и президент Мурси столкнулись с мощным альянсом внешних и внутренних врагов.

"ЗАВТРА". "Братья-мусульмане" — это движение, насчитывающее десятилетия борьбы. За такое время они должны были, как нам представляется, сформировать свою экономическую доктрину, военную и политическую программы, информационное и разведывательное ядро. То есть сформировать в недрах своего массового движения некий альтернативный государственный проект. Может, это так и произошло. Но тогда почему, придя к власти в Египте законным путем, они не вытащили из прежнего властного режима предшествующие компоненты и не интегрировали блок уже готовых структур, которые они должны были наработать?

А.А. У правительства "Братьев-мусульман" действительно была возможность выстроить то, о чём вы говорите. За эти годы "Братьями" созданы определённые наработки на социальном уровне, на уровне образования, и в чём-то на военном и информационном уровнях. Были сформулированы основные принципы внешней и внутренней политики.
Главная проблема заключалась в том, что предыдущий режим создал и опирался на мощную и интегрированную систему государственных органов безопасности. Это сообщество состояло только из проверенных членов режима или представителей конкретных семей. Всем остальным путь в этот закрытый клан был заказан. Если в этой специфической среде, о которой я говорю, появлялся человек, имеющий религиозные, левые или какие-либо иные взгляды, не отвечающие интересам режима, то он исключался из всех силовых структур полностью, включая полицию, судебную систему, органы безопасности. Поэтому, когда доктор Мурси пришёл к власти, перед ним стояла крайне сложная задача изменения всей структуры государства, её глубинных основ.
"Братья-мусульмане" считают, что эту проблему можно решить двумя путями. Первое — постепенно, шаг за шагом изменяя систему. Или же, для более радикального сдвига, вступая в союзы с различными политическими силами, будь то левые силы, националистические или христианские движения, чтобы сообща действовать по изменению сложившейся системы государственного строя Египта.

"ЗАВТРА". Два года назад мы на берегу Нила ужинали с представителями политического руководства "Братьев-мусульман". И мы высказали идею, что после прихода "Братьев-мусульман" к власти в Египте необходимо выдвинуть мобилизационный проект жёсткой концентрации власти и реализации глубоких преобразований египетского общества. Тогда ваши коллеги согласились, что это, вероятно, единственный вариант политического поведения. То есть речь шла о том, что если "Братья-мусульмане" парламентским, то есть не революционным путём, добиваются власти в Египте, то они начинают реальную революцию. Мухаммад Мурси, получив власть от египетского народа, не начал революцию, он потерял власть. И теперь "Братьям-мусульманам" придётся начинать революцию из очень невыгодной точки — из точки потери власти. Будут они начинать революцию или отступят?

А.А. Конечно, президент Мурси, его команда пытались провести изменения в стране. Однако США потратили миллиарды долларов, чтобы сплотить противодействующую коалицию, чтобы купить активных людей в Египте из разных организаций и слоёв, свести на нет все его инициативы и проекты. Доктор Мурси не собирался единолично править страной, он не хотел, чтобы правили только "Братья-мусульмане". Напротив, он стремился, чтобы как можно больше политических сил в Египте участвовали в этом процессе, стремился привлечь их к сотрудничеству.
Мы отдавали себе отчёт в том, что цель действий США, направленных против "Братьев-мусульман", доктора Мурси и его усилий по сплочению египетского общества и мусульманской традиции — навсегда покончить с "Братьями-мусульманами". Поэтому они попросту покупают себе союзников.

"ЗАВТРА". Очень даже возможно, что Аль Барадеи, действительно, связан с американскими спецслужбами. Но не верится, что таких известных в Египте политиков, как Хамдин Сабахи, или Абдель-Монейм Абуль Футуха, можно купить. Это лидеры достаточно принципиальные, и у них уже есть устойчивая социальная база…

А.А. Безусловно, есть люди, которых можно купить, но есть и те, кого купить невозможно, поскольку для них существуют определённые принципы и ценности.
Аль Барадеи, и это всем известно, "представитель интересов США". Да, Абдель Футух и Сабахи — важные персоны на египетской политической арене. Однако на президентских выборах они выдвигались как независимые кандидаты, противники доктора Мурси. Поэтому они не хотели становиться его партнёрами в руководстве государством. Мухаммад Мурси предложил одному из них занять пост главы правительства, а другому пост заместителя президента, однако они отказались. И в итоге пошли по той же дорожке, что и представители лагеря, купленного США для того, чтобы действовать против Мурси и руководства "Братьев-мусульман". И всё это затем, чтобы в конечном итоге провести досрочные президентские выборы и попытаться встать во главе страны.
Что касается Сабахи, египетская военная разведка ловко его использовала в рамках т.н. Фронта национального спасения и движения "Бунт". Его убедили, что после свержения Мурси Сабахи получит значительную долю власти, а, возможно, и всю власть.
Абдель Футух, как известно, занимал достаточно высокий пост в движении "Братья-мусульмане". Поэтому нынешние военные путчисты использовали его, чтобы показать, что якобы известный в прошлом представитель "Братьев-мусульман", религиозный исламский деятель не поддерживает президента Мурси. Также была использована салафитская партия "Ан-Нур".
Однако ситуация существенно изменяется: египетский народ отвернулся и от Сабахи, и от Абдель Футуха, понимая, что они из себя представляют. Это первое. И второе: большое количество активистов, которые раньше находились в лагерях указанных деятелей, ныне вышли из него и присоединились к требованиям народа о поддержке и защите законно избранной власти.

"ЗАВТРА". Западная либеральная модель, навязанная миру, исчерпала себя. На смену ей идут другие модели, в том числе исламская, которая кристаллизируется на фоне исламской мировой революции. Но и внутри исламского мира существует не одна, а несколько такого рода моделей. В Тегеране на исламском конгрессе, где обсуждались такие идеи, представитель "Братьев-мусульман", выступая, сказал, что "нам, "Братьям-мусульманам", не совсем подходит иранская модель. Модель ихванов более приближена к демократическому варианту, мы предлагаем миру демократический ислам". Значит ли, что после недавних событий в Египте исламская модель, предлагаемая "Братьями-мусульманами", потерпела крах?

А.А. Выступление представителя "Братьев", о котором вы говорите, реально отражало позицию движения. Ислам — это большая разветвленная религия, которая пользуется большим объемом исторического опыта. Если, например, наши шиитские братья в Иране смогли воплотить свою модель посредством радикальной революции, расправившись с режимом шаха, то у "Братьев" несколько иная позиция.
Урок они берут из жизни пророка Мухаммада, когда он прибыл в Мадину и остался там жить со своими сторонниками. В те времена Мадина представляла собой достаточно сложное и разнообразное общество, где жили иудеи, христиане и язычники.
Позиция "Братьев-мусульман" основывается на опыте пророка Мухаммада, на опыте поэтапного изменения, а не прямого, силового столкновения. И, несмотря на то, что Президент Мурси арестован, несмотря на военный переворот, "Братья-мусульмане" в стратегическом плане не проиграли.
Ведь американцы ожидали, что благодаря их ковбойским усилиям на улицы египетских городов выйдут лишь ограниченное количество активистов и сторонников "Братьев-мусульман", с которыми удастся легко справиться путем репрессий, а, следовательно, военный переворот быстро одержит безоговорочную победу.
Однако голливудский сценарий не осуществился. Абсолютное большинство египетского народа осознало, что происходящий в стране военный переворот — это самый настоящий американский заговор США. Лучшее доказательство этому, что через 5 недель после переворота на улицы вышли не десятки тысяч, а миллионы египтян по всей стране — от севера до юга. Мы все считаем, что свобода слаще, чем жизнь. И если даже доктор Мурси погибнет, в сознании арабского мира он уже стал лидером.

"ЗАВТРА". Модель демократии, которая навязывается Западом, в частности, направлена на то, чтобы глубоко расколоть общество данного государства. И здесь можно не согласиться с вами. В определенной степени Вашингтон достиг своей цели — американцы и их внутренние союзники раскололи египетское общество на несколько десятков частей в результате т.н. демократических процессов, в результате реализации т.н. либерального проекта. Что предполагают сделать "Братья" для преодоления этого раскола?

А.А. Мы с вами не сходимся во мнениях по этому вопросу. Почему? Да, в течение небольшого времени — двух лет — США удалось раздробить общество, вбить клин в отношения между различными группами людей. "Братья-мусульмане" действительно не смогли ничего противопоставить действиям Америки по разобщению египетского общества. Однако я настаиваю на том, что "Братья-мусульмане" в тяжелейших условиях военного переворота сплачивают народ против путчистов, против американских приспешников. Миллионы граждан, говоря решительное "нет" военному перевороту, выходят на улицы, и это не только наши сторонники, а весь египетский народ.
Немаловажным является факт, что из миллионов египтян, которые сознательно выходят на улицу, сознательно рискуют собой, собственно ихванов и других представителей исламских сил только 15-20% от общего количества протестующих. А остальные — это представители других политических течений и направлений, глаза которых открылись на то, что совершили США, их египетские ставленники и региональные партнеры.

"ЗАВТРА". Мы благодарим вас за беседу, господин Ахмад.
***


Так и не добившись от ихвана призыва к ррррррадикальной рррррреволюции:yes:, Проханов всё-таки приписал от себя своё "историософское" резюме:

В Египте началась третья стадия классической революции — контрреволюционные группы и классы пытаются перейти в наступление, не останавливаясь ни перед какими кровавыми преступлениями.
Революционная диалектика с железной необходимостью ведет к неизбежному пункту "кто кого?"
Если здравомыслящая часть египетского офицерского корпуса не совершит в ближайшие дни контрпереворота и не уберет Сиси, то гражданская война в стране может стать неизбежной.
Объективно "Братья-мусульмане" стремительно превращаются из вялой социальной организации в реальный политический революционный авангард. Формируется новый слой политических руководителей Движения, и не в кабинетах, а на улицах, под пулями. "Здесь и сейчас" накапливается драгоценный политический опыт, который не приобретешь через книги и университеты.
И самое главное, здесь, в этой ожесточенной борьбе, появляются десятки, сотни, тысячи героев нового Египта, готовых пожертвовать своей жизнью за свои принципы, свободу, честь и достоинство.
"Если человек не готов отдать свою жизнь за исповедуемые им идеалы, то либо эти идеалы ничего не стоят, либо сам этот человек ничего не стоит".