PDA

Просмотр полной версии : Карабах - единая и неделимая часть Азербайджана


Страницы : 1 [2] 3

Ali.Mamedov
26.07.2012, 18:53
а что переубеждать, вы улажили его на обе лопатки, доказав по всем вопросом его неправоту, вот он как и всегда в таких ситуациях закатывает истерику.

Спасибо за комплимент, все мы стоим на плечах гигантов.

Нефтчи
27.07.2012, 18:23
МИД Азербайджана представил МИД Танзании ноту.
Как сообщает АПА, в ноте содержится требование скорейшего решения вопроса исключения названия азербайджанского региона Нагорного Карабаха из списка стран на официальном сайте министерства. Об этом журналистам заявил руководитель пресс-службы МИД Азербайджана Э.Абдуллаев.

По его словам посольство Азербайджана в Египте направило ноту МИД Танзании, в которой потребовало решить данный вопрос. Ответа пока не поступало.

Напомним, что согласно сообщению армянских СМИ, МИД Танзании на своем официальном сайте отметило несуществующую «нагорно-карабахскую республику» как страну, для поездки в которую необходимо получить визу
МИД АР представил ноту ссылаясь на армянские СМИ или все же там они сами тоже обнаружили этот факт? )))

Нефтчи
27.07.2012, 18:26
В Нагорном Карабахе готовится к открытию корпункт первого российского армянского телеканала TV ARM RU, который будет передавать репортажи из оккупированных территорий Нагорно-Карабахского региона Азербайджанской Республики под рубрикой «Вести Армении».

Как сообщает AZE.az со ссылкой на «Кавказский узел», в Нагорном Карабахе с 15 августа откроется корпункт первого российского армянского телеканала TV ARM RU, а уже с 1 августа на том же канале начнет транслироваться информационный блок о Нагорном Карабахе, сообщил директор армянского офиса телекомпании Ваан Казарян в Ханкенди на презентации телеканала.

Казарян проинформировал, что информационный блок о Нагорном Карабахе будет состоять из одного или двух репортажей через день, которые войдут в рубрику «Вести Армении». По его словам, через шесть месяцев на канале будет выходить отдельный блок новостей из Нагорного Карабаха.

Казарян заметил, что «для начала из Еревана будут приглашены специалисты TV ARM RU, после репортажи будут готовить местные молодые журналисты, которые пройдут переподготовку в ереванском корпункте телеканала».


Ильгар Джафаров

Нефтчи
31.07.2012, 20:44
В оккупированном армянами Нагорном Карабахе в офисе партии «Дашнакцутюн» создан «специальный комитет по проблемам армян Сирии».

Как передает AZE.az со ссылкой на армянские СМИ, в ходе заседания в офисе армянской партии «Дашнакцутюн» состоялось обсуждение переселения армян Сирии в Нагорный Карабах.

Оккупантами был создан специальный комитет, который будет заниматься проблемами армян из Сирии.

Обсуждения о принятии армян из Сирии в оккупированном Карабахе идут и в Faceboоk, где предлагается даже разместить армянских беженцев из Сирии в семьях карабахских армян.

До последних событий в Сирии из этой страны в Кашатагский район переехали 7 семей, но остались 5, в основном, те, кто занимаются земледелием. Об этом сообщил так называемый «глава «Кашатагского района», который был создан армянскими оккупантами на месте азербайджанских Губадлинского, Зангиланского и Лачинского районов.
...

Нефтчи
03.08.2012, 20:17
во как!
- Конфликт между Азербайджаном и Арменией - это составная часть общей дестабилизации всего региона. А это может привести к большой войне евразийского масштаба.
http://vesti.az/news/125913/C2ABD09AD0BED0BDD184D0BBD0B8D0BAD182_D0BCD0B5D0B6D 0B4D183_D090D0B7D0B5D180D0B1D0B0D0B9D0B4D0B6D0B0D0 BDD0BED0BC_D0B8_D090D180D0BCD0B5D0BDD0B8D0B5D0B9_D 0BCD0BED0B6D0B5D182_D0BFD180D0B8D0B2D0B5D181D182D0 B8_D0BA_D0B1D0BED0BBD18CD188D0BED0B9_D0B2D0BED0B9D 0BDD0B5_D0B5D0B2D180D0B0D0B7D0B8D0B9D181D0BAD0BED0 B3D0BE_D0BCD0B0D181D188D182D0B0D0B1D0B0C2BB

Нефтчи
22.08.2012, 10:33
не на яву так во сне )))

«МОЛОДЕЖЬ АЗЕРБАЙДЖАНА ПОНИМАЕТ, ЧТО РАНО ИЛИ ПОЗДНО ПРИДЕТСЯ ВЗЯТЬСЯ ЗА ОРУЖИЕ»
22 Августа 2012 10:26


«20 лет как азербайджанцы потеряли Шушу. Жаждая освобождения оккупированных территорий, молодежь Азербайджана без дела не сидит. У них появилась возможность изменить ход истории через видеоигру под названием «Под оккупацией». Игра создана в боевом жанре и основная ее цель – освободить Шушу из-под оккупации. Игру разработал студент Азербайджанской Государственной Нефтяной Академии, 19-летний Фарид Хагвердиев». Об этом, как передает Vesti.Az, говорится в репортаже аналитического центра eurasianet.org.

«Ф.Хагвердиев работал над игрой два года и привлек к разработке также своих одноклассников. Спонсорами идеи они стали сами, немного помогали родители. 19-летний студент гордо отмечает, что это первая компьютерная игра, разработанная исключительно в Азербайджане», - отмечается в репортаже. (http://www.eurasianet.org/node/65808).

По его словам, игра разработана не только для развлечения. «Зачем скрывать, были политические мотивы, которые подтолкнули меня к этой идее. Создавая эту игру, мы хотели поддержать патриотический настрой у нашей молодежи», - подчеркнул он.

В статье отмечено, что игра, которую можно бесплатно загрузить, получила большую популярность среди азербайджанских геймеров.

«В стране прекрасно знают о том, что переговоры по мирному урегулированию Нагорно-Карабахского конфликта зашли в тупик. В последние годы, азербайджанская сторона все чаще стала говорить о войне. Молодежь понимает, что рано или поздно придется взяться за оружие.

Еurasianet.org отмечает, что игра не для слабонервных.

«В значительной степени тут есть насилие, кровь. Впрочем, все так, как было в 1992 году, в ходе оккупации Шуши. Тут все напоминает Шушу, мечети, городские ворота» - говорится в статье

Ali.Mamedov
22.08.2012, 12:59
Статья из того же источника, ничего личного:

http://russian.eurasianet.org/node/59540

Армения: «Почему армяне такие уродливые», или Странные допущения поисковика Google
Вторник, 21 августа, 2012 - 04:27 Азербайджан Армения Взгляд на Евразию Грузия


(Фото: Wikimedia Commons)

Заметка из блога EurasiaNet «Tamada Tales»

Интересная статья об алгоритмах и стереотипах поискового сервиса Google появилась недавно в электронном журнале Slate. Вдохновленный этой публикацией, данный блог проделал собственный эксперимент, в ходе которого удалось вычислить довольно любопытные предположения, которые Google делает о разных закавказских народностях.

В статье издания Slate, опубликованной 13 августа, анализировались представления американцев о своих соотечественниках, проживающих в различных уголках страны, сделанные на базе функции автоподстановки Googlе, которая пытается предвосхитить вопрос пользователя поисковой системы. Для проведения эксперимента названия одного из 50 американских штатов вводились поочередно в фразу: «Почему [название штата] такой …», и Google осуществлял поиск.

Алгоритмы системы Google, учитывающие предыдущие запросы по данной тематике, предлагают удивительные варианты для завершения предложения. Так, например, система предложила свой вариант – «Почему Иллинойс такой коррумпированный», судя по всему, продиктованный недавним обвинительным приговором в отношении экс-губернатора штата по обвинению в коррупции, а также, возможно, репутации давнего политического босса Чикаго Ричарда Дейли. В отношении же Массачусетса система сразу выдала слово «либеральный» (что само по себе довольно удивительно, учитывая, что бывший губернатор Массачусетса Митт Ромни баллотируется на пост президента от консервативного лагеря республиканцев, а Скотт Браун, один из двух сенаторов штата, является республиканцем).

Автор этих строк благодарит Caucasus Resource Research Centers за идею изучить, какие ассоциации у Google вызывают закавказские государства Азербайджан, Армения и Грузия.

Фраза «Почему армяне такие…» была введена в поисковую строку системы и та выдала, среди прочего, ряд не слишком приятных ответов, а именно «грубые», «скупые» и «уродливые» [эксперимент проводился на английском языке; ответы на запросы на русском языке могут отличаться – прим. ред.]. При вводе той же фразы в отношении азербайджанцев, система выдала на странице ссылки на песенный конкурс «Евровидение». Результаты поиска были таковы, что наводили на мысль, не предпринимает ли Азербайджан каких-то мер для искажения алгоритмов поисковой системы сродни известной кампании, развернутой в Турции в конце 1990-ых годов с целью манипулирования результатами соцопроса журнала Time в попытке обеспечить присуждение Мустафе Кемалю Ататюрку звания «Человека (20-го) столетия».

Учитывая тот факт, что Грузия носит на английском языке то же название, что и американский штат Джорджия, было безнадежно спрашивать что-то у Google по поводу этой закавказской республики. Напечатав «Почему Грузия…», я получил в ответ от поисковой системы в качестве подсказки следующую фразу: «считается расисткой».

А потом, просто для интереса, ваш покорный слуга ввел вопрос: «Почему русские такие…», и поисковая система порадовала следующими подсказками: «сильные», «высокие», «миловидные» и «сумасшедшие».

Prosecutor
22.08.2012, 17:59
Статья из того же источника, ничего личного:

http://russian.eurasianet.org/node/59540

Даже искуственный разум Гугла уже понял что к чему и чего у армян не то :) Армяне, мотайте на большой нос :) И продолжайте сматываться - на Кавказе и без вас хорошо.

Ашина
10.09.2012, 23:09
Армянские НПО обратились к Азербайджану за поддержкой (http://www.trend.az/news/politics/2063792.html)


Азербайджан, Баку, 10 сентября /Trend/


Несколько неправительственных организаций, действующих на оккупированных территориях Азербайджана в Нагорном Карабахе, обратились за финансированием в Совет господдержки неправительственных организаций при Президенте Азербайджана.
Совет готов финансировать НПО, действующие на территории Нагорного Карабаха, сказал Trend (http://www.trend.az/news/politics/2063792.html)в понедельник председатель Совета, депутат Азай Гулиев.

"Ввиду того, что проживающие на оккупированных территориях армяне тоже являются гражданами Азербайджана, возможна поддержка их инициатив в этой сфере в рамках определенных правил, установленных Советом. НПО, действующие в Нагорном Карабахе, косвенными путями доводят до нас свои желания. В частности, на международных мероприятиях они подходят к нашим представителям и интересуются возможностью представить проект Азербайджану и Совету. Наш ответ таков: любой гражданин или созданный союз, уважающие законы и Конституцию Азербайджана, могут в полной мере воспользоваться возможностями государства. Однако, опасаясь военной хунты в Ханкенди и сепаратистского режима, армянские НПО просят оставить это в тайне", - сказал Гулиев.

По его словам, могут быть поддержаны социальные проекты, проекты по защите исторических памятников и проекты по экологии армянских НПО в Нагорном Карабахе.

"Известно, что на оккупированных территориях очень тяжелая экологическая ситуация. В результате поджогов целенаправленно наносится вред флоре и фауне региона. Наши исторические памятники уничтожены либо изменено их назначения. Любой местной НПО, которая хочет расследовать и провести мониторинг ситуации по этим темам, может быть оказана поддержка", - сказал Гулиев.
По его словам, главное, чтобы появились НПО с таким мышлением.
"Учитывая существующие реалии, мы можем ослабить условия объявленного нами конкурса для НПО Нагорного Карабаха или организовать для них прием документов в особом режиме. Одним словом, если такие обращения поступят официально, последует серьезная реакция", - сказал Гулиев.

Связаться с автором статьи можно по адресу agency@trend.az

DISI
11.09.2012, 09:25
... армянские НПО просят оставить это в тайне", - сказал Гулиев.

Хороша же тайна?!..

... В результате поджогов целенаправленно наносится вред флоре и фауне региона. Наши исторические памятники уничтожены либо изменено их назначения. Любой местной НПО, которая хочет расследовать и провести мониторинг ситуации по этим темам, может быть оказана поддержка", - сказал Гулиев...
Одним словом, если такие обращения поступят официально, последует серьезная реакция", - сказал Гулиев.

Вот и еще одна черная дыра в нашем бюджете.
Как правильно придумано - одной рукой "целенаправленно наносится вред флоре и фауне региона", а другой "расследовать и провести мониторинг ситуации" - после которых "последует серьезная реакция".
Лучше не придумаешь.

Scarlett
11.09.2012, 09:37
В частности, на международных мероприятиях они подходят к нашим представителям и интересуются возможностью представить проект Азербайджану и Совету.

если не страх наказания, карабахские армяне в массовом порядке обратились бы за помощью. Необходимо вести с ними диалог...

Turku Kettola
11.09.2012, 09:55
если не страх наказания, карабахские армяне в массовом порядке обратились бы за помощью. Необходимо вести с ними диалог...


Диалог о чем ?

Dismiss
13.09.2012, 17:18
Что-то не верится:

Армянские НПО обратились к Азербайджану за поддержкой (http://www.trend.az/news/politics/2063792.html)

Несколько неправительственных организаций, действующих на оккупированных территориях Азербайджана в Нагорном Карабахе, обратились за финансированием в Совет господдержки неправительственных организаций при Президенте Азербайджана.
Совет готов финансировать НПО, действующие на территории Нагорного Карабаха, сказал Trend в понедельник председатель Совета, депутат Азай Гулиев.
"Ввиду того, что проживающие на оккупированных территориях армяне тоже являются гражданами Азербайджана, возможна поддержка их инициатив в этой сфере в рамках определенных правил, установленных Советом. НПО, действующие в Нагорном Карабахе, косвенными путями доводят до нас свои желания. В частности, на международных мероприятиях они подходят к нашим представителям и интересуются возможностью представить проект Азербайджану и Совету. Наш ответ таков: любой гражданин или созданный союз, уважающие законы и Конституцию Азербайджана, могут в полной мере воспользоваться возможностями государства. Однако, опасаясь военной хунты в Ханкенди и сепаратистского режима, армянские НПО просят оставить это в тайне", - сказал Гулиев.
По его словам, могут быть поддержаны социальные проекты, проекты по защите исторических памятников и проекты по экологии армянских НПО в Нагорном Карабахе.
"Известно, что на оккупированных территориях очень тяжелая экологическая ситуация. В результате поджогов целенаправленно наносится вред флоре и фауне региона. Наши исторические памятники уничтожены либо изменено их назначения. Любой местной НПО, которая хочет расследовать и провести мониторинг ситуации по этим темам, может быть оказана поддержка", - сказал Гулиев.
По его словам, главное, чтобы появились НПО с таким мышлением.
"Учитывая существующие реалии, мы можем ослабить условия объявленного нами конкурса для НПО Нагорного Карабаха или организовать для них прием документов в особом режиме. Одним словом, если такие обращения поступят официально, последует серьезная реакция", - сказал Гулиев.

Ашина
16.09.2012, 01:11
Этттта что-то новое, чессслово.... Даже в свете последних событий, когда армян просто мочат по-черному.


Армянина заставили выступать под флагом Азербайджана (http://www.1news.az/sport/others/20120916125509739.html)


http://www.1news.az/images/articles/2012/09/16/thumb325_20120916125509739.jpg

16.09.2012 00:55БАКУ, 16 сен – SPORT.1NEWS.AZ

В Москве прошел международный турнир по боулингу Russian Open.

Как сообщил Sport.1news.az пресс-секретарь Федерации спортивного боулинга Азербайджана Наир Алиев, среди участников турнира, на который приехали спортсмены из Казахстана, Беларуси, Украины, Израиля, Великобритании, США и других стран, заявился также некто Арамаис Сулейманян, представляющий непризнанную «Нагорно-Карабахскую Республику».

Узнав об этом, Федерация спортивного боулинга Азербайджана обратилась к организаторам турнира. Те признали свою ошибку и, естественно, согласились с тем, что Нагорный Карабах является неотъемлемой частью Азербайджана. Устроители Russian Open предложили несколько вариантов решения данного вопроса.

В итоге наша Федерация приняла решение, что так как Арамаис Сулейманян заявился на турнир как представитель территории, принадлежащей Азербайджану, то пусть во всех официальных документах соревнования он будет представлен как спортсмен нашей страны. Организаторы Russian Open c этим предложением согласились, и произвели изменения в графе "страна".

Эльмир Алиев

Arian
16.09.2012, 01:18
Этттта что-то новое, чессслово.... Даже в свете последних событий, когда армян просто мочат по-черному.

А если он еще и чемпионом станет...

Ашина
16.09.2012, 01:21
А если он еще и чемпионом станет...

И бесплатно. А то ведь эти болгары и белорусы такие цены заламывают..... За чемпионство.

Arian
16.09.2012, 01:33
И бесплатно. А то ведь эти болгары и белорусы такие цены заламывают..... За чемпионство.

Он вроде гражданин России...

Ашина
16.09.2012, 01:39
Он вроде гражданин России...

Неважно. Он представляет одну из частей АР и под азербайджанским флагом.

А если он кого-то случайно убьёт шаром или кеглей, то Родина его вызволит из неволи и встретит как героя.

Arian
16.09.2012, 01:45
Что-то не верится:

Армянские НПО обратились к Азербайджану за поддержкой (http://www.trend.az/news/politics/2063792.html)

И я не верю...

Ашина
16.09.2012, 01:52
И я не верю...

А я верю. Это какой-то городской сумасшедший. Но так как армяне все сумасшедшие, то Родина должна позаботиться и о нём.

==================

Эта тема вообще обо всех армянах, кто признаёт себя частью Азербайджана. Вот первое сообщение в теме:

Здравствуйте!
Я --- московская армянка. Считаю Карабах ---- единой и неделимой частью Азербайджана.
Я осуждаю оккупационную политику официального Еревана и считаю что территория
Карабаха должна быть в кратчайшие сроки освобождена от армянских про правительственных оккупантов и возвращена азербайджанской стороне.
Желаю народу и армии Азербайджана одержать победу над армянскими про правительственными захватчиками и восстановить историческую справедливость.
(по понятным причинам не подписываюсь, так как опасаюсь мести со стороны армянских экстремистски настроенных радикалов)

Dismiss
16.09.2012, 02:00
Армянина заставили выступать под флагом АзербайджанаТ.е. все, что он заработает, пойдет в копилку Азербайджана? :lol:
результаты Сулейманяна аннулированы не будут, при этом, в итогом зачете он будет числиться, как представитель Азербайджана. (http://www.echo.az/index.php?aid=26420)
Интересно, почему он представлялся от "НКР", будучи гражданином России?

Ашина
16.09.2012, 02:23
Т.е. все, что он заработает, пойдет в копилку Азербайджана? :lol:

Интересно, почему он представлялся от "НКР", будучи гражданином России?

Я же говорю, что армян мочат по-черному. Видимо, он заявился от "НКР", не ожидая, что с ним поступят так сурово. Раньше такие финты проходили, поднимали скандал, а потом как-то "шли навстречу", т.е. он уже потом мог либо выступать от России, либо от Армении.

А тут пошли на принцип: заявился от Карабаха, то - или от Карабаха как части АР, или никак!

Наверное там... где-то наверху-наверху-наверху.... решили закончить с этой армянской самодеятельностью и относиться к армянам уже по-взрослому.

Нефтчи
16.09.2012, 11:33
Организаторы Russian Open c этим предложением согласились, и произвели изменения в графе "страна".
http://www.russianopenbowling.ru/netcat_files/411/320/Final_standing.htm

Dismiss
04.10.2012, 19:13
Армения отклонила законопроект о признании “НКР” (http://ann.az/ru/%D0%B0%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D 0%B0-%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D1%80%D 0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82-%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B8/)
4.10.2012 - 16:07 |

Правительство Армении на нынешнем этапе не считает целесообразным обсуждение и принятие законопроекта по признанию независимости сепаратистского режима в Нагорном Карабахе.
Об этом говорится в заключении правительства Армении на представленный парламенту законопроект. Таким образом, правительство Армении отклонило законопроект «О признании Нагорно-Карабахской Республики», представленный членом фракции «Наследие», депутатом Заруи Постанджян, передает PanARMENIAN.Net.Модест Колеров будет разочарован.

Papa Karlo
04.10.2012, 20:41
Армения отклонила законопроект о признании “НКР”[/URL]
Модест Колеров будет разочарован.

скорее этот текст так надо читать :

Правительство Армении России на нынешнем этапе не считает целесообразным обсуждение и принятие законопроекта по признанию независимости сепаратистского режима в Нагорном Карабахе...

Kerim
04.10.2012, 22:45
А если он еще и чемпионом станет...

уверяю вас наше правительство ему такой пакет подарит "... что ему тоже станет приятно!"

Kerim
04.10.2012, 22:47
Интересно, почему он представлялся от "НКР", будучи гражданином России?


2012 год явно не год армян.

Kerim
04.10.2012, 22:52
вы слишком смягчили тон. а надо так:

скорее этот текст так надо читать :

Правительство Армении России на нынешнем этапе не считает НЕцелесообразным обсуждение и принятие законопроекта по признанию независимости сепаратистского режима в Нагорном Карабахе...

Papa Karlo
01.11.2012, 17:13
Рассказ об увядающем Нагорном Карабахе глазами российского блогера-путешественника (http://1news.az/politics/karabakh/20121101011233273.html#page999) - ФОТО
Известный российский блогер-путешественник Александр Лапшин опубликовал в своем блоге путевые заметки в оккупированный армянскими вооруженными формированиями Нагорный Карабах. Представляем текст и фотографии автора с незначительными сокращениями...

Нефтчи
01.11.2012, 20:11
http://puerrtto.livejournal.com/310313.html

Ашина
02.12.2012, 00:02
Казимировские страдания..... :download:

http://news.am/rus/news/130560.html
«Столько рассуждений о необходимости расследования инцидентов, как будто неясно их происхождение в массе своей, это самоочевидно. Все настолько зримо, что большого расследования не требуется», - заметил российский дипломат. Он напомнил, что еще 4 февраля 1995 года было заключено специальное соглашение с участием всех трех сторон конфликта – Азербайджан, Армения, Нагорный Карабах. Это соглашение носит название «Об укрепления режима прекращения огня». «Но по сути речь шла не только об укреплении режима прекращения огня, а об инцидентах на линии соприкосновения. Была договоренность о прекращении огня без развода войск», - отметил Владимир Казимиров.

Владимир Казимиров отметил, что 18 февраля 1994 года три министра обороны в Москве подписали протокол о том, что по мере достижения прекращения огня будет проводиться развод войск. «Кто ушел от этой договоренности? Через некоторое время после этого я имел удовольствие дискутировать с тогдашним министром обороны Азербайджана Мамедрафи Мамедовым, который начал мне доказывать, что «это наша земля» и «пусть отступают армяне». Для решения этого вопроса был придуман вариант асимметричного развода войск – то есть там, где есть азербайджанские села, отходят армянские войска, и наоборот. И этот вариант не понравился», - отметил Владимир Казимиров. По его словам, в этом соглашении четко прописаны действия в случае возникновения инцидента. «Сторона, заявляющая об инциденте, сообщает данные. Другая сторона в пределах 6 часов дает разъяснения. Кроме того, предусматривались контакты на местном уровне. Это не означало, что отстраняется высшее военное и политическое руководство. Но облегчалось контактирование между местными командирами. Однако это соглашение не выполняется. Причем не выполняется нагло. Если подписав документ, сторона потом решает, что он ей ни к чему, существуют цивилизованные методы. Вначале можно предложить дополнить документ, внести изменения. Но если другого решения не находится, она денонсирует его. Разве Азербайджан действовал цивилизованным образом в отношении этого соглашения? Нет, просто идет полное абсолютное замалчивание, как будто это соглашение и не было подписано, причем с прямого одобрения Гейдара Алиева», - отметил Владимир Казимиров.

Здесь наш уважаемый автор пробалтывается дважды:

1. Соглашение о разведении войск обсуждалось, но так и не было принято.

Следовательно, это не перемирие, т.е. не договор о сложении оружия, а лишь соглашение о временном прекращении огня. Фронт сохранился как фронт войны, но стороны договорились прекратить огонь.

А вот как выглядит цивилизованное перемирие:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/13/CYPRUS_MAP.png/800px-CYPRUS_MAP.png

Кипрский конфликт не имеет мирного решения - стороны на противоположных и несовместимых позициях. Есть возможность военного решения, но оно явно не понравится "мировому сообществу". Турция легко может оккупировать весь Кипр, провести нормальные выборы в обеих частях острова, посодействовать созданию конфедеративного государства - и фсё! Но нельзя!

Ну нельза, так нельзя. Турки никуда не спешат.

Но главное тут вот что: поскольку обе стороны понимают, что конфликт не будет разрешен в ближайшем будущем, то вслед за соглашением о прекращении огня идет соглашение о разводе войск. Здесь они разведены "Зеленой Линией" - от нескольких метров шириной в столице и до 7 км в районе Ларнаки.

2. Оно не было принято по вине армянской стороны.

Вот в этом месте об этом говорит Казимиров:Через некоторое время после этого я имел удовольствие дискутировать с тогдашним министром обороны Азербайджана Мамедрафи Мамедовым, который начал мне доказывать, что «это наша земля» и «пусть отступают армяне». Для решения этого вопроса был придуман вариант асимметричного развода войск – то есть там, где есть азербайджанские села, отходят армянские войска, и наоборот. И этот вариант не понравился», - отметил Владимир Казимиров. Вот это я и называю могучим армянским идиотизмом. Если бы тогда армяне поступили как турки на Кипре, т.е. отвели бы войска на 2-5 км и пригласили бы туда наблюдателей, то у Азербайджана тогда не было возможности отвертеться: армяне сами по своей инициативе распорядились частью контролируемой ими территории.

Тогда это было бы полноценным перемирием и можно было бы говорить о каких-то "сложившихся реалиях"

Но они этого не сделали, в принципе непонятно почему, моя версия - могу повторить: по причине могучего армянского идиотизма.

Scarlett
11.12.2012, 00:50
Английская карта XIX века или удар ниже пояса по армянскому агитпропу (http://gulustan.ws/2012/03/angliyskaya-karta/)

На этот раз хотим представить вниманию читателей одну из таких карт, изданную в Лондоне в 1847 году. Эта карта несомненно шокирует представителей армянского агитпропа, утверждающих, что, мол, не было никакого Северного Азербайджана до 1918 года, что Карабах-де никогда не принадлежал Азербайджану, и что Армения исторически является страной, расположенной в том числе и на Кавказе.


http://3.bp.blogspot.com/-Sa_q1Ngbic8/T2Mogum1TKI/AAAAAAAADUg/uUVars7UtpM/s1600/map-caucasus-azerbaijan+-+Copy.jpg

На этой карте отчетливо видно, как минимум, следующее:

- понятие Азербайджан, безусловно, распространялось как на территории к югу от реки Аракс (Араз), так и на территории к северу от этой реки;

- Нагорный Карабах, вне всякого сомнения, относится к Азербайджану;

- Эривань (Ереван), Нахичевань (Нахчыван), Зангезур, Гёкча (Севан) не имеют никакого отношения к Армении, а сама Армения никак не относится к Кавказу.

Scarlett
11.12.2012, 01:02
http://erevangala500.com/uploadimage/uploaded/rizi.jpg

anestacia
04.02.2013, 22:12
Только что наткнулась в сети на интервью с Германом Герингом.
Вот интересный отрывок из этого интервью:
На что Геринг говорит: «Это, конечно, все прекрасно, но имеют они или не имеют они голоса, народ всегда может быть приведен к послушанию. Это просто: надо только сказать ему, что на него нападают. И при этом обвинить пацифистов в отсутствии патриотизма и в том, что они подвергают страну опасности. Это срабатывает в любой стране».
-----------
Именно так и произошло в Армении 20 лет тому назад (или чуть более).
P.S. Взято отсюда:
http://echo.msk.ru/blog/pozner/1004870-echo/

Ник изменен-3
04.02.2013, 23:52
Рассказ об увядающем Нагорном Карабахе глазами российского блогера-путешественника (http://1news.az/politics/karabakh/20121101011233273.html#page999) - ФОТО
Известный российский блогер-путешественник Александр Лапшин опубликовал в своем блоге путевые заметки в оккупированный армянскими вооруженными формированиями Нагорный Карабах. Представляем текст и фотографии автора с незначительными сокращениями...


Дорогой Папа Карло!

Если почитаете оригинал, любезно представленный вам юзером Нефтчи постом ниже, поймете разницу между тупой пропагандой и независимой истиной.

Ник изменен-3
04.02.2013, 23:56
На этой карте отчетливо видно, как минимум, следующее:

- понятие Азербайджан, безусловно, распространялось как на территории к югу от реки Аракс (Араз), так и на территории к северу от этой реки;

- Нагорный Карабах, вне всякого сомнения, относится к Азербайджану;

- Эривань (Ереван), Нахичевань (Нахчыван), Зангезур, Гёкча (Севан) не имеют никакого отношения к Армении, а сама Армения никак не относится к Кавказу.


Так это когда было? С тех пор это данное понятие сильно видоизменилось. Как азербайджанофил я не желаю, чтобы страна рисковала оставшимися %.

Ник изменен-3
04.02.2013, 23:58
Кстати, господа, название темы какое-то мутное, не находите?
"единая и неделимая часть"?

Scarlett
05.02.2013, 00:12
Так это когда было? С тех пор это данное понятие сильно видоизменилось. Как азербайджанофил я не желаю, чтобы страна рисковала оставшимися %.
Конечно, давно, вот поэтому мы исходим из того что было новое, Армянская ССР и Азербайджанская ССР. так что, кто старое помянет...
Кстати, у меня к вам просьба, как к азербайджанофилу. не могли бы выставить фотки, а лучше видео Шушы, какой он теперь.

Papa Karlo
05.02.2013, 00:21
Дорогой Папа Карло!

Если почитаете оригинал, любезно представленный вам юзером Нефтчи постом ниже, поймете разницу между тупой пропагандой и независимой истиной.

КАКОЙ ТАКОЙ ПАВЛИН-МАВЛИН оригинал-моригинал??...

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=PF79NQj2sko

Ник изменен-3
05.02.2013, 01:16
Конечно, давно, вот поэтому мы исходим из того что было новое, Армянская ССР и Азербайджанская ССР. так что, кто старое помянет...
Кстати, у меня к вам просьба, как к азербайджанофилу. не могли бы выставить фотки, а лучше видео Шушы, какой он теперь.

Эти ССР ведь тоже давно были?

Увы, фоток Шуши не имею. Степанакерт бесподобен, город после войны восстановлен, сейчас и до Шуши дойдут. Дело можно было бы ускорить, если ваш начальник вместо вертолетов профинансировал бы Шушу. Но чувак в детстве в войну мало играл.

Scarlett
05.02.2013, 01:33
Эти ССР ведь тоже давно были?

Увы, фоток Шуши не имею. Степанакерт бесподобен, город после войны восстановлен, сейчас и до Шуши дойдут. Дело можно было бы ускорить, если ваш начальник вместо вертолетов профинансировал бы Шушу. Но чувак в детстве в войну мало играл.
нет, это новое! и последнее которое было принято всеми странами, так что давайте не терять время, вывод ваших войск и ввод наших денег, и Карабах будет раем на земле. и все будут счастливы, а пока все несчастны.
А то что Степанакерт бесподобен на словах не убедительно. вот, когда ваши азербайджанофилы, просят меня фотки их бывших домов, дворов, улиц, я специально еду, снимаю и посылаю им.

Ник изменен-3
06.02.2013, 21:02
нет, это новое! и последнее которое было принято всеми странами, так что давайте не терять время, вывод ваших войск и ввод наших денег, и Карабах будет раем на земле. и все будут счастливы, а пока все несчастны.



Уже предпоследнее.

Поясню про деньги, чтобы правильно поняли.
Денег у армян побольше будет, но в зрелом национальном сообществе деньги конролируются многими, есть процедуры и пр. В отличие от феодального общества, где главный может единолично потратиться на турецкие вертолеты, грузинские БТРы и российские ракеты. И этому главному ничего не стоит подкинуть миллиард на восстановление Шуши. А армяне, взамен, наладили бы культурный обмен, туризм, паломничество в Шушу и т.д.

V Baku
06.02.2013, 22:05
наглость-второе счастье

ZSJ
07.02.2013, 00:12
Уже предпоследнее.

Поясню про деньги, чтобы правильно поняли.
Денег у армян побольше будет, но в зрелом национальном сообществе деньги конролируются многими, есть процедуры и пр. В отличие от феодального общества, где главный может единолично потратиться на турецкие вертолеты, грузинские БТРы и российские ракеты. И этому главному ничего не стоит подкинуть миллиард на восстановление Шуши. А армяне, взамен, наладили бы культурный обмен, туризм, паломничество в Шушу и т.д.

если у армянского государства денег побольше будет, то вы хорошо прикидываетесь банкротами...видимо взяли на вооружение известный монолог Карцева "жить все лучше, но при этом скрывать от всех"

Scarlett
07.02.2013, 01:23
Уже предпоследнее.
Третий, вы тоже оказались плохим армянином...

Papa Karlo
22.02.2013, 17:32
25 лет назад в Карабахе пролилась первая кровь (http://deyerler.org/ru/111867-25-rrs-rrrrr-ri-rrsrrrsr-ryisrrryorrss-ryirsrirs-ryesrris.html)
Ровно 25 лет назад, 22 февраля 1988 года, в Карабахе, возле Аскерана, пролилась первая кровь

Возмущенные незаконным решением внеочередной сессии народных депутатов НКАО от 20 февраля, 22 февраля жители Агдама отправились в тогдашний Степанакерт, чтобы выразить свой решительный протест. Возле Аскерана их встретила толпа агрессивно настроенных армян. В результате завязавшегося конфликта из огнестрельного оружия были убиты двое азербайджанских юношей, более пятидесяти человек получили телесные повреждения.

Дальнейшее кровопролитие остановила, по древнему восточному обычаю бросив платок на пути, тогдашняя председатель колхоза, Герой Социалистического Труда Хураман Аббасова.

Факт гибели двух азербайджанцев подтвердил заместитель Генерального прокурора СССР А. Катусев, выступая 27 февраля в программе Центрального телевидения

Papa Karlo
26.02.2013, 21:20
Агентство РИА «Новости» удалило с сайта статью, послужившую причиной вручения Азербайджаном ноты России (http://ru.apa.az/news/242207)
Как сообщает московский корреспондент АПА, аналитическая статья Вадима Дубнова «Карабах за 25 лет научился быть непризнанным», где речь идет о нагорно-карабахском конфликте, была удалена с сайта www.rian.ru.

Отметим, что сегодня заместитель министра иностранных дел Азербайджана Махмуд Мамедгулиев принял посла Российской Федерации в Азербайджане Владимира Дорохина. Во время встречи замминистра выразил недовольство и обеспокоенность азербайджанской стороны по поводу публикации 25 февраля накануне годовщины ходжалинского геноцида на интернет-странице государственного информагентства России РИА «Новости» статьи «Карабах за 25 лет научился быть непризнанным».

Замминистра Махмуд Мамедгулиев вручил послу России ноту протеста и выразил надежду на решение вопроса и принятие соответствующих мер.

Arian
26.02.2013, 23:08
25 лет назад в Карабахе пролилась первая кровь (http://deyerler.org/ru/111867-25-rrs-rrrrr-ri-rrsrrrsr-ryisrrryorrss-ryirsrirs-ryesrris.html)
Ровно 25 лет назад, 22 февраля 1988 года, в Карабахе, возле Аскерана, пролилась первая кровь

Возмущенные незаконным решением внеочередной сессии народных депутатов НКАО от 20 февраля, 22 февраля жители Агдама отправились в тогдашний Степанакерт, чтобы выразить свой решительный протест. Возле Аскерана их встретила толпа агрессивно настроенных армян. В результате завязавшегося конфликта из огнестрельного оружия были убиты двое азербайджанских юношей, более пятидесяти человек получили телесные повреждения.



И пусть еще кто-нибудь скажет, что история - это не сборник мифов. Прошло всего пару десятков лет...

Papa Karlo
26.02.2013, 23:43
И пусть еще кто-нибудь скажет, что история - это не сборник мифов. Прошло всего пару десятков лет...

а где здесь миф? в том, что

В результате завязавшегося конфликта из огнестрельного оружия были убиты двое азербайджанских юношей...

Arian
27.02.2013, 00:39
а где здесь миф? в том, что

Это - не миф. Миф - это остальное. Вот скажите, из этой информации, как Вы представляете - толпа людей, возможно, с женщинами и аксаккалами - там же сказано - жители, пошли, чтобы выразить протест против решения облсовета в Степанакерте. И как они собирались выразить протест? Митинг устроить на площади Ленина? И почему тогда они шли пешком? Там хоть и не очень далеко, но на такие расстояния обычно на транспорте ездят. Если Вы представляете это по-другому, расскажите, как?

Papa Karlo
27.02.2013, 03:00
Это - не миф. Миф - это остальное. Вот скажите, из этой информации, как Вы представляете - толпа людей, возможно, с женщинами и аксаккалами - там же сказано - жители, пошли, чтобы выразить протест против решения облсовета в Степанакерте. И как они собирались выразить протест? Митинг устроить на площади Ленина? И почему тогда они шли пешком? Там хоть и не очень далеко, но на такие расстояния обычно на транспорте ездят. Если Вы представляете это по-другому, расскажите, как?

Правильнее конечно было бы послушать очевидцев…

А вообще-то по этой части у меня все время были свои соображения: наверняка и во время этих событий не обошлось без провокаторов, жителей спровоцировали на этот спонтанный шаг;
сценаристам срочно нужна было первая кровь, и они его получили…
И у меня большое сомнение, что стрелявшие по ним были армяне…

Scarlett
27.02.2013, 03:14
Правильнее конечно было бы послушать очевидцев…

А вообще-то по этой части у меня все время были свои соображения: наверняка и во время этих событий не обошлось без провокаторов, жителей спровоцировали на этот спонтанный шаг;
сценаристам срочно нужна было первая кровь, и они его получили…
И у меня большое сомнение, что стрелявшие по ним были армяне…

Если не армяне, то кто?

kinza
27.02.2013, 03:18
Правильнее конечно было бы послушать очевидцев…

А вообще-то по этой части у меня все время были свои соображения: наверняка и во время этих событий не обошлось без провокаторов, жителей спровоцировали на этот спонтанный шаг;
сценаристам срочно нужна было первая кровь, и они его получили…
И у меня большое сомнение, что стрелявшие по ним были армяне…

А я помню Хураман Аббасову...

Həmşəri
27.02.2013, 03:43
А я помню Хураман Аббасову...
Глупая Женшина-Ханум тогда оказалась...
Платок бросали в разборках между Тюрками...
Тюрки повиновались и получили Ходжалы... Шуша... Лачин... Агдам!!!
Сердце болит и память незабывает матерей... сестёр... детей и стариков погибших от рук извергов...
Вечная Память кто как Киши-мужчина до последнего патрона зашищял свою святую Землю!!!
Вечный позор тем... кто бросив эту Святую Землю... бежал, спасая свою личную шкуру!!!

Molla Nəsrəddin
27.02.2013, 08:35
Глупая Женшина-Ханум тогда оказалась...
Платок бросали в разборках между Тюрками...
Тюрки повиновались и получили Ходжалы... Шуша... Лачин... Агдам!!!
Сердце болит и память незабывает матерей... сестёр... детей и стариков погибших от рук извергов...
Вечная Память кто как Киши-мужчина до последнего патрона зашищял свою святую Землю!!!
Вечный позор тем... кто бросив эту Святую Землю... бежал, спасая свою личную шкуру!!!

Нечего пенять на Хураман. Если бы хотели драться, то подрались бы.

Arian
27.02.2013, 09:40
Правильнее конечно было бы послушать очевидцев…

А вообще-то по этой части у меня все время были свои соображения: наверняка и во время этих событий не обошлось без провокаторов, жителей спровоцировали на этот спонтанный шаг;
сценаристам срочно нужна было первая кровь, и они его получили…
И у меня большое сомнение, что стрелявшие по ним были армяне…

Я не очивидец, но от нескольких человек родом из тех краев слышал по горячим следам одно и то же, и официально сообщалось примерно то же, и я уверен, что это было так. Тем более и несколько дней до того все к этому вело. А теперь существуют две версии, оказывается. Армянская и азербайджанская. И обе никакой связи с действительностью не имеют, за исключением того, что двое юношей были убиты. Какая останется в истории? Вот и верь после этого истории...

Papa Karlo
27.02.2013, 10:49
Я не очивидец, но от нескольких человек родом из тех краев слышал по горячим следам одно и то же, и официально сообщалось примерно то же, и я уверен, что это было так. Тем более и несколько дней до того все к этому вело. А теперь существуют две версии, оказывается. Армянская и азербайджанская. И обе никакой связи с действительностью не имеют, за исключением того, что двое юношей были убиты. Какая останется в истории? Вот и верь после этого истории...


А где конкретно можно прочитать про «армянскую версию»?

Scarlett
27.02.2013, 11:46
А где конкретно можно прочитать про «армянскую версию»?
Вы не ответили на мой вопрос, но своим сомнением обелили армян, то остается азербайджанцы сами убили этих юношей. Если вы не в состоянии обосновать свои сомнения , то зачем его озвучивать? Даже армяне так не отрекаются. По армянской версии, азербайджанцы напали в Аскеране в армянский дом, армяне были вооружены охотничьим ружьем, типа они защищались и одного они убили, другого милиционер азербайджанской национальности.

Arian
27.02.2013, 11:51
А где конкретно можно прочитать про «армянскую версию»?

Да там миллион ссылок. Наберите по ключевым словам в гугле...

Papa Karlo
27.02.2013, 12:02
Если не армяне, то кто?

Scarlett, вспомните последние строчки из пьесы Дж. Джаббарлы «В 1905 году»…

Birdən güllə açılır, Aram ayağını tutur, Allahverdi yıxılır.

İ m a m v e r d i. Ay dadi-bidad, kişini vurdular!
A r a m. Yatın yerə!
A l l a h v e r d i. Atan kazaklardır...

Scarlett
27.02.2013, 12:04
Нечего пенять на Хураман. Если бы хотели драться, то подрались бы.
хотеть подраться для них так же естественно, как для вас стучать по клавиатуре. В Агдаме была такая традиция, даже при самой агрессивной драке, стоило женщине бросить платок, драку прекращали.

Scarlett
27.02.2013, 12:09
Scarlett, вспомните последние строчки из пьесы Дж. Джаббарлы «В 1905 году»…

в Аскеране не было "казаков"...

Scarlett
27.02.2013, 12:31
смерть этих двоих парней официально признанные первые жертвы этого конфликта. на самом деле еще до этого было много смертей в драках на национальной почве и в Армении и в Азербайджане. То что армяне оправдывают изгнание азербайджанцев из Кафана именно этим событием, объясняет причину, почему именно их считают первыми жертвами.

Dismiss
27.02.2013, 15:59
НАГОРНЫЙ КАРАБАХ: А БЫЛО ЛИ ПРИЗНАНИЕ? (http://atc.az/index.php?newsid=1843)

Когда речь идет о сложных этнополитических конфликтах, любой эксперт сталкивается с проявлениями явных или латентных информационных кампаний. И это норма для конфликта, такая же, как для бокса удары в лицо и в корпус, а для борьбы захваты и броски. Но задача эксперта не следовать в фарватере различных фэйков, а пытаться разобраться в причинах их появления и реальном положении дел. В случае с дискуссией о «признании НКР» австралийским штатом лишь немногие специалисты оказались на высоте положения. Так известный ереванский политолог Искандарян назвал данную информацию «подозрительной», а российский эксперт Епифанцев сделал то, что должен был сделать любой профессиональный аналитик или журналист, а именно обратиться к первоисточнику. С его точки зрения, текст резолюции, принятый в штате Новый Южный Уэльс, «не является актом признания суверенитета Нагорного Карабаха» и по большей части носит декларативный характер. «Жизнь в иллюзиях сладка, но бесплодна. Давайте вернемся в реальность», - призывает Епифанцев. http://atc.az/index.php?newsid=1843

Papa Karlo
01.03.2013, 10:56
С Арменией большевики поступили так же, как со странами Балтии ("Delfi.lt", Литва) (http://ru.delfi.lt/opinions/comments/vovannisyan-s-armeniej-bolsheviki-postupili-tak-zhe-kak-so-stranami-baltii.d?id=60800431#ixzz2MGBj84TL)


«После середины двухтысячных ситуация стала резко ухудшаться», - сказал он.

«Дело в том, что конфликт часто пытаются представить как столкновение двух якобы взаимонеприемлемых, непримиримых принципов международного права – права наций на самоопределение, на котором настаивает армянская сторона (т.е Нагорно-карабахская республика) и право на территориальную целостность и принципы неприкосновенности границ, на которых настаивает Азербайджанская республика. Но пытаться столкнуть эти два принципа – это правовая безграмотность», - говорит он.

В.Ованнесян утверждает, что ни в одном праве отдельно взятой одной страны (в том числе и международном) не существует более или менее важных законов. По его словам, проблема в том, что разные законы регулируют разные сферы международных отношений.

«Территориальная целостность – свята, и защищать во взаимоотношениях двух суверенных государств этот принцип важно. Ни одно государство не имеет права оккупировать другое государство или его часть. Но есть ситуации, когда в конфликт вступают не суверенные государства, а находящийся в государстве какой-то этнический компонент, национальность. В таких случаях принцип самоопределения является превалирующим. В случае с Нагорным Карабахом этот принцип и был применен. И все документы, принимаемые посредниками Минской группы, это учитывают», - говорит армянский политик.

Как утверждает В.Ованнесян, у Армении нет территориальных претензий к Азербайджану, «поэтому представлять это как армяно-азербайджанский конфликт - хитрый перенос сути конфликта в другую плоскость».

«Весь процесс урегулирования конфликта натолкнулся на противоположные подходы. Азербайджан хочет иметь дело и урегулировать исключительно последствия действий, которые он же и развязал. И это легко, поскольку легко ввести в заблуждение различные структуры, но его (конфликта) последствия более видимы – это беженцы, могилы погибших, гонка вооружений», - уверяет армянский политик и отмечает, что армянская сторона настаивает на ликвидации причин конфликта, а азербайджанская сторона – на ликвидации последствий....


...В Азербайджане не понимают, что Карабах в его составе — это исключительно советская реальность, Азербайджана как государства до этого не существовало, а в советское время Карабах был включен в состав Азербайджана, чтобы наказать непокорную Армению», - подчеркнул политик, также отметив, что первой не подчинившейся большевикам республикой была именно Армения.

«С Арменией они поступили так же, как в 1939-м году со странами Балтии, когда два тирана заключили пакт Молотова-Риббентропа», - говорит политик.

«В 1939 году два тирана заключают пакт, по которому разделена Восточная Европа. Но за 18 лет до этого был заключен точно такой же пакт между Лениным и Ататюрком, которые разделили мою страну, Армению (…) И Нагорный Карабах выстоял, и этого нам простить не могут. А параллели со странами Балтии совершенно четкие», - подчеркивает В.Ованнисян.

Dismiss
13.03.2013, 10:57
Карабахские мотивы (из актуальных воспоминаний) (http://kultura.az/articles.php?item_id=20130219021807379&sec_id=17&fb_action_ids=583000481710397&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22583000481710397%22%3A42716 3700697916%7D&action_type_map=%7B%22583000481710397%22%3A%22og.l ikes%22%7D&action_ref_map)

Как-то попалась мне записка Яковлева Горбачёву (личное, январь 1988): Есть математические задачи, которые не имеют решения, – они неразрешимы. Существуют и математические методы, которые доказывают неразрешимость таких задач. Подобно им, карабахская проблема сегодня неразрешима.

Помню, встретились с Яковлевым на какой-то презентации, дружески поздоровался со мной как со старым знакомым… Разные люди работали в ЦК, даже относительно смелые, вроде Игоря Черноуцана, хотя костяк составляли карьеристы, был, к примеру, партдеятель Долгов, клеймил «советологов-кремлелогов», разлагающееся буржуазное искусство, мечтая быть приближенным к первым лицам, дабы влить в их одряхлевшие головы свежие идеи в духе Макиавелли, как научно править обществом… Понравился Яковлеву мой сон, который рассказал ему: «Захожу в нашу с Вами бывшую Академию, и у нашей кафедры один из сотрудников с укором мне: У вас большие задолженности по членским взносам, а я ему: Какие взносы? Партии нет! А он: Для вас нет, а для нас есть! Платите, а то исключим! - Исключайте! Но как же так: не быть в партии и тут работать? Иду к лифту, а мне: Лифт только для членов партии! Думаю: я же на третьем этаже, зачем мне лифт?

Да, – говорит мне Яковлев с тоской в голосе, – будет наша бывшая Академия, ныне – Академия госслужбы – готовить кадры для единственной партии. А ведь прав: все иные партии отомрут, дескать, вносят раскол в общество, а обвинения похлеще (не только в России), что поощряют заговоры и разрушают единство России, и да здравствует однопартийность!

Слушая его, я думал, что и он, очевидно, как я, долгие годы даже после ХХ съезда верил в идеальный социализм, что хорошие идеи исказились, кардинальные перемены неизбежны, и потому, мне думалось, надо изыскивать легальные формы протеста против реальной системы, наивно полагая, что, говоря через историю о современности, выражу наболевшее: описывал средневековые деяния кровавого Шах-Аббаса, церемониалы тогдашних сборов, встреч, имея в виду ситуации политбюрейные – очень уж были они, как представлялось по рассказам сведущих, схожи. Но каждый раз – полная безысходность, что никаких изменений к лучшему не будет. А после перестройки за ширмой демократии состязались загребущие собственники: кто кого перемиллиардит.

Хочется особо подчеркнуть некий что ли парадокс: даже для свободолюбивых деятелей, начиная с декабристов, характерно было видеть Россию только как государство русских, инонционал при разговоре о её будущности просто не всплывал, игнорировался, да его и не спрашивали об этом. И эта традиция, с тех времён идущая, определяет миросозерцание даже таких деятелей, как… - с кого начать? Александра Яковлева? У меня возникли сомнения в искренности идеолога перестройки, когда прочитал его воспоминания «Сумерки»: рассказ о зверствах социалистической системы и – без покаяния, хотя советские жесткости – продолжение многовековой нашенской ментальности; к тому же в книге отсутствует взгляд с позиций инонационала – без революции продолжилась бы молка-перемолка этносов, хотя и ничего плохого в ассимиляции с точки зрения мировой истории я не вижу (для иностранцев все мы – русские, обитаемое нами пространство – земля русских), но всё же птичку жалко.

«Палаческая власть Ульянова (Ленина) и Джугашвили (Сталина)», - пишет Александр Яковлев: стилистика тут заданная, а скобки фальшивы (де, грузин?); разве не в многовековых традициях почти немецкой династии Романовых большевики, в том числе грузин Сталин, крепили с той или иной долей субъективной жестокости русское государство? Конечно, не забудем, что Александр Яковлев проделал колоссальную работу по изданию закрытых партийных материалов, как в поговорке у нас говорится: «Ачды сандыгы – токду памбыгы», или «Откинул крышку сундука – разворошил содержимое»: с 1997 года в учреждённой им серии «Россия. ХХ век» вышло немало под его редакцией книг,

Александр Солженицын? Сколько было болезненностей в восприятии его большого и не без душка антисемитизма труда "200 лет вместе"? Националисты в неогосударствах осуждают его за нелестные высказывания о них, зачастую, может, эмоционально резкие, но, как правило, справедливые, хотя… – не могу при этом не сказать, это моё сожаление, что Солженицын прошёл мимо этноконфликтов, которые были и есть на постсоветском пространстве.

Помню, Назим Гаджиев, с которым были в добрых отношениях, года за два до смерти испытал сильнейший стресс, или, как признался, «мощную психологическую перегрузку», представ пред всесильной властью страны, Президиумом, или Политбюро: бурно обсуждали «просьбу» армянской диаспоры в США, выдержанную в духе советской терминологии, мол, почему бы Азербайджану, следуя примеру России, подарившей Украине Крым, не преподнести в дар Армении, «строящей светлое будущее в единой семье советских народов», Нагорный Карабах»? Бригада из центра успела побывать в Армении, затребовали справку из Баку, и в ней было доказано, что земли – исторически азербайджанские. Последовал звонок Суслова, идеолога партии, что справка вызвала вопросы, и тридцатишестилетний Назим предстал перед всесильной властью, обосновал отказ в «просьбе».

Хрущёв: «У кого вопросы к докладчику?»

Микоян – Гаджиеву: «Ты же (принято тыкать) ярый националист! Как могли рекомендовать тебя на такой пост?»

Хрущёв: «Скажи о своей позиции!».

«Считаю, что, исходя из принципа интернационализма, надо удовлетворить просьбу армянской диаспоры, тем более что с Америкой у нас устанавливаются дружеские отношения».

Долгое обсуждение подытожил Хрущёв: «Станем перекраивать границы (не сам ли дал повод, подарив российский Крым Украине?), такой бардак начнётся, костей не соберём! Так что будем жить дружной советской семьёй».

Что и говорить: держава затрещала по швам по территориальному фактору, и началом конца стал именно нагорно-карабахский конфликт, оккупация – по сию пору – земель не только Нагорного, но и Низинного Карабаха, а также районов Азербайджана, никак не связанных с Карабахом, и земли эти стали заложниками (нонсенс: земли-заложники!), предметом торга: мол, «возвращаем их вам, а взамен признайте нашу независимость».

Я долгие годы, даже после ХХ съезда верил в идеальный социализм, что хорошие идеи исказились, но кардинальные перемены неизбежны, а потому, мне думалось, надо изыскивать легальные формы протеста против реальной системы, наивно полагая, что, говоря через историю о современности, выражу наболевшее: описывал в «Фатальном Фатали» средневековые деяния кровавого Шах-Аббаса, церемониалы тогдашних сборов, встреч, круговой поруки, имея в виду ситуации политбюрейные – очень уж были они, как представлялось по рассказам сведущих, схожи. Но каждый раз – полная безысходность, что никаких изменений к лучшему не будет. А после перестройки за ширмой демократии состязались загребущие собственники: кто кого перемиллиардит.

В разгар карабахского противостояния позвали в Политбюро по десять представителей азербайджанской и армянской интеллигенции, в том числе и меня, чтобы мы повлияли на стороны конфликта, хотя именно Политбюро (с одобрения Горбачёва – Аганбегян и Ко), как узналось, и дал старт конфликту. Вёл встречу Егор Лигачёв, второй человек в партии, и он предупредил, партийная дисциплина тогда действовала: «Никаких дискуссий! С каждой стороны выступят по пять человек, это депутаты и должностные чины, и мы договоримся, что вы активно повлияете собственным авторитетом на свои народы». И через одного: армяне говорили по конкретным «мелочам», детские сады, ущемления по зарплате учителей и т.д., а наши – ничего конкретного, даже по мелочам, а глобально – о дружбе народов, об интернационализме… А вот мой земляк-историк, выступая в свой черёд, заявил, глазом не моргнув: «Давайте исходить из того, что мы живём в русском государстве и обязаны сохранять его целостность!» Сдержался, чтоб не вскочить с места: «Позвольте, Союз…», думая, что Лигачёв непременно поправит оратора, озвучившего, т.с., антиленинский тезис о «русском государстве», но на челе Лигачёва и мускул не дрогнул! Недоумение было и от заявленного Лигачёвым: «Прежде всего, вы коммунисты, а уже потом азербайджанцы и армяне!» Никто не сказал, и я «дисциплинированный», что «прежде всего, мы люди, человеки, а уже потом…» А между тем земляк-то мой был прав: государство ведь поистине русское, так что выставил бы себя на посмешище, начни тогда права качать. Но уточню сказанное про мускул, который не дрогнул на челе Лигачёва: беда, а не вина его не только в том, что он не слыхивал о Карабахе, а что запамятовал или вовсе не знал про многонациональную суть Союза, иначе б тотчас прервал выступающего; речь не о Лигачёве персонально: увы, властное незнание продолжается, участь распада грозит и России.

Как-то обсуждали с Юрием Суровцевым только что изданный в Степанакерте Валей Оскоцким «Карабахский дневник»: - Я говорил ему, не встревай в это политизированное дело, не послушался!

Юра, доподлинно знавщий нацпроблемы в стране, не мог согласиться с идеями книги, что, де, армянам в Азербайджане запрещали читать по-армянски (в Баку на армянском выходил литературный журнал, газеты, в СП была секция армянских писателей), что якобы никто из армян не смел, минуя Баку, поехать из Армении в Нагорный Карабах, – всё это неправда, пиар. Поздний демократ, Оскоцкий полемизировал со мной и на Окуджавовских чтениях: де, тот думал поздравить с пятилетним юбилеем республику Нагорный Карабах.

«Самопровозглашённую! – бросил я. – Не признана миром!»

«Дело не в этом!»

«И что же? Поздравил?»

«Нет, к сожалению, он заболел».

«Дипломатическая болезнь мудрого Окуджавы!» – заметил я.

Длинный P.S.: аксакал Азиз Шариф в финале долгой жизни был глубоко оскорблён, как и все нормальные люди, изданной в Ереване в 1984 г. по-русски скандально-мерзостной книгой Зория Балаяна «Очаг» (кстати, я и ознакомил с этой книгой, испещрённой моими замечаниями, - глазам своим не верил, что такая книга, полная злобы ко всему тюркскому, даже «дикарю» Олжасу Сулейменову досталось, могла появиться). Именно она положила начало легально выраженной вражде народов, и «дружба народов», вопреки здравому смыслу, обернулись самоубийственной бойней. Но, застав начало межэтнических конфликтов в Закавказье, Азиз Шариф всё же ушел с надеждой, что эти споры до кровопролитий, а тем более войн, не доведут: целый век прожил в уверенности, что распри – случайность, и, веря в торжество разума, посылал письма-укоры деятелям культуры Азербайджана и Армении, призывая их к сдержанности, прося одуматься… – неужто, кажется порой, он прожил жизнь в наивности? И если так – в позавидовать ли ему?

Замечу, что то были советские годы, и я, возмущённый «Очагом», искренне недоумевающий его появлением, такой же наивный тогда, как и Азиз Шариф, специально встретился с Георгием Марковым, первым лицом в Союзе писателей СССР, человеком, вхожим в наивысшие эшелоны власти, показал ему книгу, что надо дать отпор и т.д., а он мне: «Не обращайте внимания! Все знают, что армяне националисты (слово было бранным), а азербайджанцы интернационалисты (характеристика положительная), так что не связывайтесь!..» И в ЦК Азербайджана: «Надо ответить на эту злобную книгу!..» говорил, приезжая в Баку. Никакого отклика, и я, каюсь, послушный здравым, как казалось, голосам, умолкал, уповая на мощь великой державы, которую не сокрушить.

Чингиз Гусейнов

Arian
13.03.2013, 12:49
Карабахские мотивы (из актуальных воспоминаний) (http://kultura.az/articles.php?item_id=20130219021807379&sec_id=17&fb_action_ids=583000481710397&fb_action_types=og.likes&fb_source=other_multiline&action_object_map=%7B%22583000481710397%22%3A42716 3700697916%7D&action_type_map=%7B%22583000481710397%22%3A%22og.l ikes%22%7D&action_ref_map)

Чингиз Гусейнов

Эти актуальные воспоминания сегодня уже не актуальны.

Molla Nəsrəddin
14.03.2013, 18:47
хотеть подраться для них так же естественно, как для вас стучать по клавиатуре. В Агдаме была такая традиция, даже при самой агрессивной драке, стоило женщине бросить платок, драку прекращали.

Значит, искали повод прекратить драку. Впрочем, я повторяюсь.

Papa Karlo
19.03.2013, 12:06
Армянский буфер для империи Романовых (http://deyerler.org/ru/113479-rsrsrsryeryor-rssrs-rrs-ryorryirsryoryo-r-rrrrrriss.html)
Инициированное Петербургом переселения иранских и османских армян на Кавказ преследовало целью укрепление в регионе христианского «пояса безопасности»

Сложности для азербайджанцев – временные?

Непосредственно А. Грибоедов "не мало разсуждал" с О. Аргутинским-Долгоруким о "внушеніяхъ", должных быть сделанным "мусульманамъ, чтобы помирить ихъ съ нынешнимъ ихъ отягощеніемъ (которое не будетъ долговременно), искоренив "изъ нихъ опасеніе на счетъ того, что армяне завладеютъ навсегда землями, куда ихъ на первый разъ пустили".

Однако, насколько усматривается, акцент на недолговременность процесса нес всего лишь пропагандистский фон.

В сентябрьской записке А.Грибоедова и гражданского губернатора в Грузии Петра Завелейского (на имя главноначальствующего на Кавказе И.Паскевича) о проекте "Российской закавказской компании", предусматривавшим создание "в изобильных провинциях, по сю сторону Кавказа лежащих", виноделия, шелководства, хлопчатой бумаги, красильных, аптекарских "и других произведений", фигурировал специальный пункт о материальной поддержке армянских переселенцев. Констатируя приобретение предлагаемой структурой определенного количества "пустопорожних земель", авторы проекта почли долгом "коснуться состояния армян", перешедших "в российские пределы из-за Аракса". Сообщив о готовности принять "в свое ведение то число семейств", которое "собственными средствами содержать себя не может", А.Грибоедов и П.Завелейский актуализировали выдачу, сразу же "по утверждении устава", достаточной суммы "заимообразно на счет компании, для обеспечения существования означенных армян", и дозволение их немедленного принятия "в ведение компании".

Говоря другими словами, озвученные в проекте идеи ни в кой мере не соответствовали ранее приведенному высказыванию А. Грибоедова о недолговременности процесса овладения армянскими мигрантами азербайджанских земель.

Потому тот же В. Григорьев подчеркивал, что "излишне говорить" о выгодах, полученных армянами от смены места жительства. Но при этом он констатировал, что, хотя, "русские извлекли" армян "из ничтожества", предоставив "им гражданское бытие", "кажется, они не умеют ценить всей великости этих благодеяний". "На словах беспрестанно твердя о вечной благодарности, которую обязаны они питать к русским", вдруг "переменяют душевное расположение и образ мыслей, если дело коснется до пожертвований. Это заметно было при сборе милиции во время Турецкой кампании.

В то же время, весьма симптоматична фиксация А. Грибоедовым проявившихся параллельно переселению попыток армян России приобрести особые полномочия на Южном Кавказе. С его слов, полковник Лазарев "помышлялъ только о сочиненіи прокламацій" о "формированіи регулярнаго Армянскаго ополченія, полагая даже включить въ кругъ своихъ замысловъ" также "самый Карабахъ и прочія области".

Наверное, комментарии к последнему эпизоду излишни. Если только не привести факт из недавней истории. Выдающийся советский востоковед Зия Буниятов отмечал, что "в 1978 г. в селе Марага или Марагашен (совр. Ленинаван) Мардакертского района НКАО (Нагорно-Карабахской автономной области Азербайджанской ССР – прим. авт.) был установлен обелиск в честь 150-летия переселения первых 200 армянских семей из гор. Мараги (Южный Азербайджан) на земли Карабаха".

Село получило свое название в честь родины переселенцев - с. Марага в Иране. Так вот, к нынешнему этапу истории на памятнике слово "Марага" и дата "150" отсутствуют, хотя фотографии обелиска в первоначальном виде сохранены. Но это так, к слову.

Как бы то ни было, посредством армян-мигрантов, кавказский "христианский пояс" к концу первой трети XIX в. становился реальностью. Тем более что в дополнение к почти 40 тыс. персидским переселенцам, после заключения Адрианопольского договора, согласно армянскому исследователю Н. Саруханяну, из Османской империи на азербайджанскую территорию перебрались 14047 семей, "что по приблизительным подсчетам составляло около 100 тысяч человек"(6).

По словам русского публициста начала ХХ в. Михаила Меньшикова, «у турецких, и у персидских армян разгорелись глаза на казенные русские земли». К 1830 г. переселенцам были предоставлены "лучшие земли в Елисаветпольской и Эриванской губерниях, а также в трех уездах Тифлисской губернии". В целях "водворения армян было отведено 200 000 десятин казенных земель и куплено более чем на 2 000 000 рублей земли у мусульман". Потому глава Тифлисского патриотического общества того же периода Николай Шавров фиксировал, что Петербург начал "колонизаторскую деятельность" не с размещения "в Закавказье русских людей, а с водворения иногородцев". С попаданием в регион в 1819 г. "500 семей вюртембергских немцев из числа элементов, забракованных на родине", были образованы "колонии в Тифлисской и Елизаветпольской губерниях". Вслед за чем наступил период иммиграции армян.

А уже после подошел черед русской колонизации Южного Кавказа. В аспекте малороссийских казаков И. Паскевич инициировал отправку "в предполагаемую" для этого зону - пространство "между Цалкою, Ахалкалаком и Манглисом, а также озером Гокчая и на возвышенной плоскости между Карабаба и Гюрсами" - двух экспедиций "топографов и землемеров". По результатам исследования в представленном Николаю I докладе он, проконстатировав необходимость выделения для переселенцев "25 десятин земли на каждую душу", заявил об отсутствии таковой территории на всем "пространстве границы нашей с Персией". В связи с чем И. Паскевич предложил сформировать грузинские линейные батальоны, должных стать "основою военных поселений" на южных "границах наших".

В любом случае, в октябре 1830 г. Государственный Совет России утвердил первый законодательный акт о заселении Южного Кавказа русскими переселенцами. Их привлечение решено было осуществлять как путем создания военных поселений, когда несшие службу солдаты имели свое крестьянское хозяйство и семью, так и расселением гражданского населения из числа сектантов, в основном молокан и духоборцев. Регион, рассматривавшийся центром как "колония, населенная нецивилизованными азиатами", постановлением Госсовета от 1833 г. должен был "составить с Россией единое тело (притом местное население привести к тому, чтобы оно по-русски говорило, по-русски думало и чувствовало)". Так в Азербайджане появились переселенцы из Тамбовской, Саратовской, Воронежской и других губерний.

Но "русские" переселенческие цифры значительно уступали "армянским". По словам преподавателя ЕрГУ Левона Казаряна, "без преувеличения можно сказать, что имела место армянская колонизация. Не столько русские колонизировали" Южный Кавказ, "сколько армяне - русское Закавказье". Вообще "за 150 лет" здесь, "практически на пустом месте, более, чем в 100 раз возросла численность армянского населения, ставшего преобладающим". При этом, как фиксировалось в представленном в начале 1831 г. проекте ревизовавшего Закавказский Край сенатора Евграфа Мечникова, «армянские попы» думают «о восстановлении армянского царства, в котором бы патриарх был властителем, как папа в своих духовных владениях».
Заключение

Таким образом, как отмечает профессор Дипломатической Академии МИД РФ Игорь Панарин, к 1830 г. между Российской и Османской империями "не осталось ни буферной зоны в виде Закавказья, ни естественных преград в виде Кавказского хребта". Приобретя "новую линию южной границы", Петербург заполучил "ключевой геостратегический плацдарм для создания непосредственной угрозы подступам к Персидскому заливу".

В свою очередь, размещение на южных рубежах России армянского населения, преследуя цель укрепления христианской линии в приграничьи с мусульманскими странами, способствовало решению и других задач, включая осуществление разведывательных мероприятий. Аналогично тому, как еще в 1774 г. переехавший из Персии офицер-армянин Мирза бек Ваганов (получил в России звание майора), по линии астраханской губернской канцелярии был направлен с особой миссией к Нурали-хану - правителю Младшего казахского жуза (Меньшой киргис-кайсацкой орды). Среди данных ему оперативных поручений выделялось получение информации, в каком "состоянии находится" хан, "у кого в руках наши пленные" и т. д..

Так что апробированный вариант явно привлекал внимание Петербурга. Кроме того, наличие у перебравшихся на Кавказ армян немалого числа родственников в Персии и армянонаселенных вилайетов Османской империи позволяло заинтересованным российским структурам получать информацию о событиях в этих странах изнутри. Мало этого, будучи уже российскими подданными, армянские переселенцы вполне могли задействоваться Петербургом для воздействия на армян, скажем, Османской Империи, в нужном центру политическом формате. В перспективе это предоставляло возможность России инициировать дестабилизационную ситуации в соседней стране, в т.ч. и посредством султаноподданных армян, что могло иметь место в преддверии или во время русско-османских войн.

Развитие ситуации в таком варианте предусматривало на перспективу инициирование в среде османских армян (в необходимый для Петербурга период) обращений к России о помощи, как к "стране-покровителю христианских народов". Что могло стать поводом к официальному вмешательству Петербурга во внутренние дела Османского государства вплоть до озвучивания идеи (с последующим предпринятием шагов) по присоединению к России "Турецкой Армении" (под предлогом защиты проживавшего там христианского населения).

Но все это могло бы остаться лишь теорией, не воспринимай центральные власти армян идентичными русским (как граждан России). По замечанию профессора кафедры русского и сербского языка Вермонтского университета (Канада) ХХ в., одновременно читавшего лекции по русской истории, литературе и культуре, Павла Пагануцци, "армянам жилось привольно" в России. Они могли свободно продвигаться по государственно-служебной лестнице, как и все остальные русские". Не случайно, армянский писатель XIX в. Хачатур Абовян писал, что пока у армян наличествует "дыхание в устах", увидя лицо русского, "денно и нощно" они должны "всякий раз перекреститься и прославить бога" за приведение "нас под могущественную державную руку русского царя". А чуть позже один из основателей первых армянских лоббистских организаций в Великобритании и США, писатель-публицист Мигран Свазлян актуализировал усвоение армянами мысли, что "если бы России не существовало, следовало бы ее создать, ибо этого требуют высшие интересы армян». По «своей сути» Россия «также необходима нам, как вода, которую мы пьем, и воздух, которым мы дышим».

Таким образом, армянское население практически на всем Востоке стало проводником российской политики в регионе.

Что касается азербайджанцев, бывшие азербайджанские ханства были разделены на провинции, возглавляемые комендантами. Власть комендантов, «назначавшихся из русских офицеров, была почти столь же безгранична, как и власть прежних ханов». Они председательствовали в местном суде, наделенного правом выносить любые приговоры, кроме смертных; утверждали всех чиновников из местных феодалов и даже главу мусульманского духовенства. В связи с чем «судьба сотен тысяч азербайджанцев зависела от произвола царской военщины».

Карабахская провинция, вместе с Ширванской, Шекинской и Талышской, входила в состав Мусульманского округа, с 1824 г. возглавляемого военно-окружным начальником (резиденция располагалась в Шуше).

По определению известного американского исследователя азербайджанской истории Тадеуша Свентоховского, первые десятилетия XIX в. оказались новым поворотным пунктом в истории Азербайджана, т.к. "власть здесь перешла к европейской державе". С периода разделения исторической азербайджанской территории по р. Аракс между Ираном и Россией Петербург "разными способами и в разной степени" начал оказывать воздействие "на ближневосточное, исламское и тюркоязычное традиционное общество Азербайджана". (Ислам ньюс)

Саша
10.04.2013, 23:15
Assembly of the US State of Maine recognised Nagorno Karabakh independence.
https://twitter.com/tbalayan/status/322010950075035648
http://www.mainelegislature.org/legis/bills/getPDF.asp?paper=HP0987&item=1&snum=126

Ашина
10.04.2013, 23:41
Assembly of the US State of Maine recognised Nagorno Karabakh independence.
https://twitter.com/tbalayan/status/322010950075035648
http://www.mainelegislature.org/legis/bills/getPDF.asp?paper=HP0987&item=1&snum=126

Ну, теперь Нагорный Карабах должен признать независимость штата Мэн. А то неудобно как-то...

Dismiss
11.04.2013, 00:40
Ну, теперь Нагорный Карабах должен признать независимость штата Мэн. А то неудобно как-то...Ты текст читал? Полный набор штампов с армянских форумов. :)

Ашина
11.04.2013, 01:07
Ты текст читал? Полный набор штампов с армянских форумов. :)

Читал.:)

Идиотизм в том, что штат в составе международно признанного государства не может признавать независимость другого государства. Да штат Мэн и не признавал её. Правильно было бы написать, что "группа депутатов законодательного органа штата Мэн призвала США признать независимость НК".

Жаль, кстати, что не признал, потому что субъекты могут признавать других равными себе, поэтому такое признание (если бы оно состоялось) означало бы что часть США признала НК как часть своего государтва, т.е. как автономную часть АР.

Dismiss
11.04.2013, 13:36
Правильно было бы написать, что "группа депутатов законодательного органа штата Мэн призвала США признать независимость НК".Т.е. так, как написано в азербайджанских СМИ:

Законодательный орган американского штата Мэн принял резолюцию, призывающую президента и Конгресс США признать независимость оккупированного Арменией азербайджанского региона - Нагорного Карабаха.

Как сообщает АПА со ссылкой на официальный сайт законодательного органа штата Мэн, инициатором резолюции является конгрессмен Скотт Хаманн. Эту его инициативу поддержали члены Палаты представителей Эндрю Гаттин и Сара Гидеон.

Отметим, что подобные резолюции ранее уже были приняты штатами Массачусетс и Род-Айленд.

Mixail
11.04.2013, 13:57
Т.е. так, как написано в азербайджанских СМИ:


Конечно же, так и есть. Ерменилерин диаспорасы достлуг елийир конгрессменнарнан, вя башга хакимиййет адамларыйнан, гяшянг падаркалар верир, пул верир, вя месялярини хялл элийилляр. бизимктляря йахыннашанда, дийилляр ки биз бу хакимиййетин елиннян вятяннян гачмышыг, дидяргин дюшмиший, сян дя дийирсян комей еля, хейир ола?. Вот и вам и еще один камень преткновения.

Oğuz
11.04.2013, 14:01
Т.е. так, как написано в азербайджанских СМИ:

К сожалению некоторые наши идиоты тупо тиражируют эту глупость точно в той форме, в какой она была распространена армянами.

Ашина
11.04.2013, 19:52
Т.е. так, как написано в азербайджанских СМИ:

Ну да... Впрочем и все остальные "признания" НК такие же. Например, австралийский штат Новый Южный Уэльс. Вот это признание:

REPUBLIC OF NAGORNO-KARABAKH INDEPENDENCE TWENTIETH ANNIVERSARY

Page: 16449

Motion by the Hon. MARIE FICARRA agreed to:

1. That this House notes that 2012 marks the twentieth anniversary of the declaration of independence of the Republic of Nagorno-Karabakh.

2. That this House:

(a) acknowledges the importance of the basic human right to self-determination and a free and a democratic society,

(b) recognises the right to self-determination of all peoples including those of the Republic of Nagorno-Karabakh,

(c) notes Nagorno-Karabakh's sustained efforts towards creating a free and democratic society through the use of legitimate parliamentary elections and its continued efforts to develop a responsible government,

(d) supports and encourages Nagorno-Karabakh's involvement within the international community and further encourages its engagement with the international community to reach a solution to the existing regional problems to establish peace and stability,

(e) encourages peaceful relations and the continued promotion of humanitarian and economic support for the people of Nargona-Karabakh, and

(f) calls on the Commonwealth Government to officially recognise the independence of the Republic of Nagorno-Karabakh and strengthen Australia's relationship with the Nagorno-Karabakh and its citizens.

Под "Коммонуэлс Гавернмент" в данном случае понимается правительство Австралийского союза, конфедерации или федерации (назови как угодно) штатов Австралии. Традиционно штаты Австралии имеют больше свободы маневра, чем штаты в США, но и они не могут себе позволить ничего, кроме рекомендательных (нон-байндинг), но не обязательных к исполнению обращений к центральному правительству.

С армянами возятся как с детьми с ограниченными возможностями, ну... так их успокаивают, уговаривают, приводят в счастливое состояние.

Всё равно Армения - их неудачное и нелепое создание - уже не жилец. Это очевидно. Так зачем его ещё и расстраивать? Вот и рассказывают сказки.

Arian
12.04.2013, 01:52
Как смешно...

Ашина
12.04.2013, 21:03
К сожалению некоторые наши идиоты тупо тиражируют эту глупость точно в той форме, в какой она была распространена армянами.

Потому что они такие же идиоты, как армяне. Видимо, такая остаточная армянская гниль в мозгах от прежних времен.

Нагорный Карабах по своему нынешнему статусу - самое нелепое из всех непризнанных образований такого рода. Во всех других как-то худо-бедно устраиваются, кто-то признан только одним государством, кто-то несколькими, а кто-то даже при полной непризнанности никаким государством имеет легально работающие международные аэропорты. И только Нагорный Карабах в полной заднице. Почему? Потому что идиоты. Абсолютные. Искренние. А те, кто повторяют армянские глупости, тоже заражены той же умственной болезнью.

Александр Фоменков
08.08.2013, 21:20
Пожалуй, вопрос о том, что общего между перечисленными в заголовке настоящей статьи территориальными образованиями, можно было бы и не ставить. Каждому мало-мальски интересующемуся международной политикой человеку известно - это самопровозглашённые, никем - или почти что никем - не признанные республики.
А вот относительно того, в чём разница между этими, государственными и так называемыми "государственными" образованиями, мнения в мире бытуют разные. От того, какое из них в конце-концов окажется доминирующим, зависят судьбы миллионов - а то и десятков миллионов - жителей земли.
Позволю себе и я высказать своё мнение по данному вопросу.
На мой взгляд, существенные различия в правовом статусе Нагорного Карабаха и Косово с одной стороны и Южной Осетии и Абхазии с другой стороны заключаются в том, что Карабах и Косово представляют собой административно-территориальные образования, входящие, соответственно, в состав Азербайджана и Сербии, а Южная Осетия и Абхазия являлись в составе Грузии национальными территориальными образованиями. Подтверждение справедливости такого их территориального устройства можно найти, совершив исторический экскурс далеко за пределы Советского Союза и Югославии, в состав которых в недавнем прошлом входили Азербайджан, Грузия и Сербия.
Достигшие определённого уровня внутреннего общественно-политического самоустройства те либо иные национально-территориальные образования, входящие в состав тех либо иных стран по праву могут ставить перед Мировой общественностью вопрос о собственной Независимости.
Административно же территориальные образования этого права не имеют.
По моему, именно исходя из принципов такого вот миропонимания, руководство РФ в категоричной форме заявляет о неприемлемости для России признания независимости самопровозглашённой Республики Косово, полученного ею со стороны Западной Европы и США.
Следовательно, согласно тем же принципам Россия, дабы не потерять лицо, обязана подходить и к вопросу о независимости никем непризнанной Нагорно-Карабахской Республики. Такой подход к нагорно-карабахской проблеме со стороны России мы, собственно, сегодня и наблюдаем. Иначе бы вопрос о государственном статусе Нагорного Карабаха был бы давно уже решён кардинальным путём. И не в пользу Азербайджана. За последние 19 лет поводов для такого решения карабахской проблемы было предостаточно. Во всяком случаи создать такой повод армянская сторона пытается регулярно, и лишь только осознание того, что Россия на такую мякину не клюнет, заставляет Армению применять выжидательную тактику.
По моему глубокому убеждению, Карабах – азербайджанская земля. И должен он принадлежать Азербайджану. Рано или поздно так и будет. Лучше бы раньше.
Но дело в том, что вопрос территориальной целостности Азербайджанской Республики осложняется сегодня зашкаливающей обоюдной враждебностью по отношению друг к другу как со стороны азербайджанцев к армянам, так и со стороны карабахских армян к азербайджанцам.
Самое печальное, что власти Азербайджана и сами зачастую используют враждебную антиармянскую риторику, и не предпринимают абсолютно никаких попыток пресечь ругань и оскорбления в адрес армян в азербайджанских СМИ.
В Армении и в Карабахе, справедливости ради нужно отметить, происходит то же самое. Но Армении спешить не куда. У неё нет миллиона беженцев и вынужденных переселенцев. Армения ждёт. Армения уповает, в крайнем случаи, на Косовский вариант решение Карабахского вопроса. В идеале Армения надеется на полное вхождение Карабаха в её состав.
По сложившемуся, благодаря армянской пропаганде, на Западе представлению, сегодня именно Армения является гарантом безопасности карабахских армян. Но Армения с каждым днём нищает… Ей уже не под силу выполнять такую миссию. Она, вопрошает, обращаясь к Мировому сообществу: Ну, кто же примет у неё караул? Кто защитит бедных карабахских армян от мясников рамилей сафаровых и головорезов ибадов гусейновых?
То, что восстановить территориальную целостность Азербайджана реально лишь, дав - на условиях безоговорочного возвращения ему оккупированных армянами земель - согласие на ввод в Нагорный Карабах миротворческих сил, вот-вот поймут (судя по всему, начинают понимать) самые заинтересованный в скорейшем урегулировании этого вопроса стороны.
Чьи это будут миротворцы - ООН или ОДКБ? - определиться надо в первую очередь Азербайджану.
Тут азербайджанским властям и широкой азербайджанской общественности есть над чем призадуматься. (Чем ни повод поговорить об этом в преддверии визита в Баку президента России В.В.Путина и обсудить этот вопрос в ходе дебатов во время проведения давшей старт избирательной кампании на пост президента.)
Нужно только знать и помнить, - времени на раздумывания осталось не так уж и много.
Расквартированные в Косово голубые каски уже готовятся к передислокации.
А то и натовцы по пути из Афганистана заскочат сапоги в Каспийском море помыть.
В Адриатическое море НАТО рыло своё уже окунуло.

Александр Фоменков.
08.08.2013 г.
Россия, г.Таганрог.

https://www.facebook.com/notes/aleksandr-fomenkov/%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B0%D1%85-%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BE-%D1%8E%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%B0%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%8F-%D1%87%D1%82%D0%BE-%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D0%B8-%D0%B2-%D1%87%D1%91%D0%BC-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B8%D0%B5/489247837830189

Həmşəri
09.08.2013, 00:58
"ОДКБ"... никогда неполучит согласия Азербайджана на статус "миротворческих сил"...
Этот "бронепоезд" уже давно загнан в тупик и "депо"...
Путин в Баку должен коротко и чётко заявить о территориальной цельности Азербайджана и без всяких..."но" и "закавычек"...:lazy3:

Ашина
09.08.2013, 09:43
"ОДКБ"... никогда неполучит согласия Азербайджана на статус "миротворческих сил"...
Этот "бронепоезд" уже давно загнан в тупик и "депо"...
Путин в Баку должен коротко и чётко заявить о территориальной цельности Азербайджана и без всяких..."но" и "закавычек"...:lazy3:

:yes:

Да! Но это было бы слишком просто, как всё гениальное. И Россия в таком случае могла бы даже претендовать на сохранение жизни. Но есть неистребимое желание именно задним левым копытом почесать за правым ухом. Поэтому я не верю, что Россия сможет сразу вот так принять единственно правильное решение.

Həmşəri
10.08.2013, 06:50
Всё в этом Жизне и Мире... "просто" и всё "гениальное" обыденное и является просто "банальностью"...
Познавший это... суфий...:beach:

Володя
19.11.2013, 13:57
Пласидо Доминго-младший в Нагорном Карабахе (http://news.am/rus/news/181196.html)

http://s020.radikal.ru/i709/1311/d7/cd2135b9be1c.jpg

Президент Нагорного Карабаха Бако Саакян 17 ноября принял известного испанского оперного певца Пласидо Доминго-младшего.

Президент Саакян выразил признательность певцу за выступление с концертом в НКР, отметив, что это окажет существенное содействие развитию сферы культуры в республике, углублению межкультурного диалога и содержит в себе послание мира. Были затронуты также вопросы, касающиеся осуществления ряда культурных программ в нашей стране.

Во встрече приняли участие министр культуры и по вопросам молодежи Нарине Агабалян, другие должностные лица.

Володя
19.11.2013, 14:04
Официальная Чехия признала особый статус Нагорного Карабаха (http://ostkraft.ru/ru/news/1251)

http://s020.radikal.ru/i720/1311/66/d08991c52644.jpg

Официальная сфера образования Чешской Республики признала де-факто особый статус Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии в отношении Грузии и Нагорно-Карабахской Республики в её современных границах - в отношении Азербайджана.

В учебном издании "Школьный Атлас мира" (Školní atlas sv?ta) - http://www.srovname.cz/kartografie-praha-skolni-atlas-sveta/srovnani-cen/k.1537712 - в разделе Экономических карт Европы в качестве особых территорий со своими границами указаны Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия и Нагорный Карабах, чья окраска идентична окраске Туркмении. Основанием для этого для всех четырёх стран (включая Туркмению) послужило отсутствие некоторых параметров по оценке туристического потока.

Cайгон и Ямайка
20.11.2013, 02:31
Официальная Чехия признала особый статус Нагорного Карабаха (http://ostkraft.ru/ru/news/1251)

http://s020.radikal.ru/i720/1311/66/d08991c52644.jpg

Официальная сфера образования Чешской Республики признала де-факто особый статус Приднестровья, Абхазии, Южной Осетии в отношении Грузии и Нагорно-Карабахской Республики в её современных границах - в отношении Азербайджана.

В учебном издании "Школьный Атлас мира" (Školní atlas sv?ta) - http://www.srovname.cz/kartografie-praha-skolni-atlas-sveta/srovnani-cen/k.1537712 - в разделе Экономических карт Европы в качестве особых территорий со своими границами указаны Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия и Нагорный Карабах, чья окраска идентична окраске Туркмении. Основанием для этого для всех четырёх стран (включая Туркмению) послужило отсутствие некоторых параметров по оценке туристического потока.

Вован, опять ты такую тупость постишь, что реально краснею за тебя.

Володя
20.11.2013, 10:09
Вован, опять ты такую тупость постишь, что реально краснею за тебя.Скорее всего ты краснеешь от конфуза, что теперь чешские школьники будут знать, что Карабах не есть часть Азербайджана.

Scarlett
20.11.2013, 12:05
Скорее всего ты краснеешь от конфуза, что теперь чешские школьники будут знать, что Карабах не есть часть Азербайджана.

Теперь чешские школьнику будут знать, что в Азербайджане есть территория, где нельзя путешествовать туристом, и чешские дети будут петь песню про эту территорию

Не ходите, дети,
В Карабах гулять.
В Карабахе разбойник,
В Карабахе злодей,
В Карабахе ужасный
Ар-мя-нин !

Володя
20.11.2013, 19:41
Теперь чешские школьнику будут знать, что в Азербайджане есть территория, где нельзя путешествовать туристом, и чешские дети будут петь песню про эту территорию

Не ходите, дети,
В Карабах гулять.
В Карабахе разбойник,
В Карабахе злодей,
В Карабахе ужасный
Ар-мя-нин !
Лучше так:

Не ходите, дети,
В Карабах гулять.
Попадете в "черный список"
МИД Азербайджана.

Scarlett
20.11.2013, 20:47
Лучше так:

Не ходите, дети,
В Карабах гулять.
Попадете в "черный список"
МИД Азербайджана.

архиважная песня для тех, кто не смотря на бармолейя-армянина, и что земля эта не для прогулок и концертов, едят в Карабах кабаб ийине, гедиб герурлер ки, ешшек даглайырлар ( идут на запах шашлыка, а видят , что осла клеймят), а потом умоляют прощения у нас.

Cайгон и Ямайка
20.11.2013, 21:42
Скорее всего ты краснеешь от конфуза, что теперь чешские школьники будут знать, что Карабах не есть часть Азербайджана.
Клянусь, глубоко мне на..ть на каких-то там задрипанных чешских школьниц и школьников. Только ты и твое умственное состояние меня реально беспокоят.

Володя
21.11.2013, 12:27
Клянусь, глубоко мне на..ть на каких-то там задрипанных чешских школьниц и школьников. Только ты и твое умственное состояние меня реально беспокоят.Спасибо тебе за проявление беспокойства за мое умственное состояние. Можешь не беспокоиться оно в порядке, но данная тема не о моем умственном состоянии и, даже, не о том как "глубоко" ты справляешь нужду на "каких-то там задрипанных чешских школьниц и школьников", а о Карабахе. По теме есть что сказать?

Cайгон и Ямайка
21.11.2013, 21:32
Спасибо тебе за проявление беспокойства за мое умственное состояние. Можешь не беспокоиться оно в порядке, но данная тема не о моем умственном состоянии и, даже, не о том как "глубоко" ты справляешь нужду на "каких-то там задрипанных чешских школьниц и школьников", а о Карабахе. По теме есть что сказать?
А ты что к армянам и к Карабаху никак не относишься? Если да, то значит и ты тема. Если нет, то иди в туалет...

Arian
22.11.2013, 00:00
А ты что к армянам и к Карабаху никак не относишься? Если да, то значит и ты тема. Если нет, то иди в туалет...

Заканчивай. Не хочется видеть азербайджанца, который не лучше армянина.

Cайгон и Ямайка
22.11.2013, 00:56
Заканчивай. Не хочется видеть азербайджанца, который не лучше армянина.
Слушаюсь и повинуюсь, папенька.

Arian
23.11.2013, 07:54
Слушаюсь и повинуюсь, папенька.

Да не расстраиввайся.
Азербайджаном больше, Азербайджаном меньше...

Cайгон и Ямайка
23.11.2013, 10:19
Да не расстраиввайся.
Азербайджаном больше, Азербайджаном меньше...
Это ты иди и лучше Осси говори, который на том берегу плавает...

Həmşəri
25.11.2013, 06:41
Это ты иди и лучше Осси говори, который на том берегу плавает...
Тебе и ему пора понять Истину...
Ты и Он всего лишь мелочь в этой Жизни...
Вы так между прочим являетесь "элементом" этого Бытья...
Я тоже являюсь этим "элементом"...
Мы так называемые "амёбы"... должны знать, что...
Азербайджан был...
Азербайджан есть...
Азербайджан будет всегда!!!
Азербайджан является частью этого Мира!!!

Dismiss
01.11.2014, 20:22
В Берлине открылся ресторан Karabach. Hermannstrasse 198.

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/10636162_10154721130270063_3628565587103795786_n.j pg?oh=3675af391f95b6211fa45b32e02da9cb&oe=54F6DC57&__gda__=1425003266_8a36000519e03964566a11bfe7b7b14 2

kinza
01.11.2014, 20:27
А мне фасад нравится...очень даже выдержан в стиле...единственно шарики мне почему то напоминают...Евровидение....

Scarlett
01.11.2014, 23:22
В Берлине открылся ресторан Karabach.
Интересно, кто владельцы?

Dismiss
01.11.2014, 23:49
Интересно, кто владельцы?Азербайджанцы, конечно! :)

Arian
02.11.2014, 01:32
Азербайджанцы, конечно! :)
Им надо было отметить этот факт на табличке у входа. Во избежание недоразумений.

Dismiss
02.11.2014, 01:42
Им надо было отметить этот факт на табличке у входа. Во избежание недоразумений.Я тоже так считаю. Пока не зайдешь внутрь, не поймешь, кому он принадлежит.

Нефтчи
02.11.2014, 11:10
Поздравляю

kinza
02.11.2014, 22:14
Пока шарики свое дело делают...писать ничего не нужно...:welcome:

Scarlett
06.11.2014, 15:54
:read:

http://s1.radikale.ru/uploads/2014/11/6/cf01137cd14df43b7da28fcb38c7de3f-full.jpg

Володя
06.11.2014, 16:38
:read:

http://s1.radikale.ru/uploads/2014/11/6/cf01137cd14df43b7da28fcb38c7de3f-full.jpg
22 марта 1919г Микоян докладывает Ленину, что для населения Карабаха Баку это источник жизни, а ровно через год, в марте 1920 г, начинается Шушинская резня:

"Шушинская резня — массовые убийства в марте 1920 года армянского населения города Шуша (Нагорный Карабах) Азербайджанской Демократической Республики, в результате которых погибло, по разным оценкам, от 500 до 30 тыс. местных жителей-армян, была сожжена и разрушена армянская часть города и изгнано всё армянское население."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D 1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F

Scarlett
06.11.2014, 19:11
22 марта 1919г Микоян докладывает Ленину, что для населения Карабаха Баку это источник жизни, а ровно через год, в марте 1920 г, начинается Шушинская резня:

"Шушинская резня — массовые убийства в марте 1920 года армянского населения города Шуша (Нагорный Карабах) Азербайджанской Демократической Республики, в результате которых погибло, по разным оценкам, от 500 до 30 тыс. местных жителей-армян, была сожжена и разрушена армянская часть города и изгнано всё армянское население."
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D 1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F

то что в этой википеди могут писать кому не лень, и все что в голову взбредет ни для кого не секрет.
когда это было? правильно, в марте , а точнее в ночь на с 22 на 23, то есть когда азербайджанцам не до какой резни, они справляют праздник "новруз" . А вот как раз дашнакам, которые ни как не могли успокоится от того что армянское население отказалась примкнуть к Армении, решили отомстить азербайджанцам за их доброе отношение к армянам, и чтоб это месть было более вероломной, они это запланировали на праздник, и напали на Шушу, пытаясь застать азербайджанцев врасплох. До этого 20 марта в Шуше двумя правительственными чиновниками, приставами-армянами, были введены в город около двадцати пяти вооружённых армян. К 22 марта число этих вооружённых лиц было доведено до двухсот человек. Такое же количество вооружённых лиц присоединилось к этому отряду из городских армян.
В Шуше, из-за несогласованных действий армянских отрядов азербайджанским войскам удалось организовать оборону Шушинской крепости, а с наступлением утра — нанесли ответный удар, после чего они, при участии местных жителей-азербайджанцев просто были вынуждены устроить резню в армянских кварталах, что привело к массовой гибели и изгнанию всего армянского населения и уничтожению армянской части города в результате вспыхнувшего пожара. Нескольким тысячам жителей удалось, бежать из города по Дашалтинской дороге в сторону Варанды.

Так что, массовую резню азербайджанского населения Шуши в праздничную ночь готовили и пытались осуществить армяне. Именно они ночью напали на азербайджанскую часть города, но получили отпор и заплатили за свое вероломство жизнями армянского же населения.

Да и на счет 30 тысяч, до этого события живых армян там было менее 22 тысяч И как они умудрились быть убитыми 30 тысяч? а ведь было и несколько тысяч спасших. наверное умножаться после смерти древняя армянская традиция.

Володя
07.11.2014, 12:46
то что в этой википеди могут писать кому не лень, и все что в голову взбредет ни для кого не секрет.
когда это было? правильно, в марте , а точнее в ночь на с 22 на 23, то есть когда азербайджанцам не до какой резни, они справляют праздник "новруз" . А вот как раз дашнакам, которые ни как не могли успокоится от того что армянское население отказалась примкнуть к Армении, решили отомстить азербайджанцам за их доброе отношение к армянам,Понятно! Дашнаки решили отомстить азербайджанцам за их доброе отношение к армянам, а в итоге было вырезано все армянское население города. Видимо, дашнаки очень хорошо представляли "доброе отношение" азербайджанцев к армянам, поэтому и добились своего- присоединения Карабаха к Армении. Теперь у Азербайджана нет заложников, нет заложников-нет и резни.

Да и на счет 30 тысяч, до этого события живых армян там было менее 22 тысяч И как они умудрились быть убитыми 30 тысяч? а ведь было и несколько тысяч спасших. наверное умножаться после смерти древняя армянская традиция.Там не дана точная цифра в 30 тысяч (точная цифра не известна), там написано "...по разным оценкам, от 500 до 30 тыс. местных жителей-армян..., причем, о 30 тысячах пишут не армянские источники. Так что не надо во всем винить" армян и их традиции:

Оценки масштабов трагедии

Данные о числе жертв, которые приводятся в различных источниках, сильно отличаются. Приведём лишь те из них, где авторы называют конкретные цифры.

Мариэтта Шагинян в 1927 г., через семь лет после трагедии, называла как наиболее распространённые следующие оценки: от 3 до 12 тыс. убитых и 7 тыс. сожжённых домов.

По данным Ричарда Ованнисяна, в результате этих событий погибло 500 армян и было сожжено 2 тыс. домов.

Тим Потье в своей работе, ссылаясь на третье издание БСЭ 1970 г., выпущенное лондонским издательством «Collier Macmillan», указывает, что во время событий погибло 2096 жителей города.

Как уже указывалось, исследователи из «Public International Law and Policy Group» и Центр международного права и политики Школы права Новой Англии в 2000 г. утверждали, что по некоторым оценкам, в Шуши было убито более 20 тыс. армян.

Джованни Гуайта говорит о гибели ок. 30 тыс. армян, а в наши дни можно слышать утверждения и о 35 тыс. погибших.

Азербайджанский историк Ариф Юнусов считает утверждения о гибели 30 тыс. армян в Шуше явной подтасовкой, так как, согласно российским статистическим данным по состоянию на 1916 год, в Шуше проживало всего 23 тыс. армян («Кавказский календарь» на 1917 год. Тифлис, 1916, с. 190—196), и не все из них погибли в ходе тех трагических событий. С завышенностью этой оценки согласен политолог Арсен Мелик-Шахназаров. Он считает наиболее близкими к реальности оценки от 6 до 10 тыс. погибших.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D1%83%D1%88%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D 1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F

Dismiss
06.03.2015, 17:04
Паскаль Монье: Франция не признает независимость Нагорного Карабаха (http://www.vestikavkaza.ru/news/Paskal-Mone-Frantsiya-ne-priznaet-nezavisimost-Nagornogo-Karabakha.html)

6 Мар в 11:14
Франция не признает независимость Нагорного Карабаха. Париж долгое время является одним из сопредседателей Минской группы ОБСЕ и посредником в поиске мирного урегулирования конфликта на основе норм международного права. Об этом заявил сегодня посол Франции в Азербайджане Паскаль Монье.

Так он прокомментировал выступления трех членов так называемой "межпарламентской группы дружбы Франция - Нагорный Карабах" - сенаторов Софи Жуасен и Мишеля Амьеля и мэра города Бург-ле-Валанс Марлена Мурье - на сайте авторитетного французского еженедельника "Экспресс" в поддержку признания международной общественностью "независимости" Нагорного Карабаха.

Если член Сената Франции высказывается за признание независимости Нагорного Карабаха, то он выражает личное мнение, а не позицию Франции, приводит слова Паскаля Монье Тренд.

Франция не поддерживает никаких отношений с так называемыми "властями" Нагорного Карабаха, подчеркнул дипломат.

Dismiss
03.07.2015, 17:31
Вышла в свет «Краткая история и причины Карабахского конфликта»

http://1.bp.blogspot.com/-3dHhMPURufM/VZPQ9Leq_PI/AAAAAAAADCs/_nC4ucXW8Tw/s1600/qafqaz%2Buz1.jpg

Dismiss
03.07.2015, 17:55
Скачать книгу можно здесь:

https://drive.google.com/file/d/0B7BEevnub_DNdnJ3R0cwZnFUYWs/view

Dismiss
09.07.2015, 16:17
Правительство ФРГ открыто назвало Армению страной-оккупантом (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Pravitelstvo-FRG-otkryto-nazvalo-Armeniyu-stranoy-okkupantom.html)

9 Июля

Не секрет, что в последнее время между Баку и Берлином наблюдаются определенные трения, а в СМИ Азербайджана и ФРГ не прекращают звучать взаимные упреки и обвинения. Однако на этом фоне от внимания наблюдателей ускользнула более существенная для азербайджано-германских отношений информация, касающаяся позиции ФРГ по ключевой проблеме Азербайджана – оккупации Нагорного Карабаха и прилегающих семи районов.

Итак, в 11-ом отчете федерального правительства Германии по своей правозащитной политике в мире, недавно представленном широкой общественности, говорится: «Армения несет ответственность за положение прав человека на принадлежащих согласно международному праву Азербайджану территориях, включая Нагорный Карабах, которые Армения оккупирует с момента заключения перемирия в 1994 году. Сотни тысяч азербайджанских вынужденных переселенцев по сегодняшний день не могут вернуться в эти районы». (см. страницу 204 отчета «11. Bericht der Bundesregierung über ihre Menschenrechtspolitik»).

Конкретные и однозначные формулировки в отчете ясно свидетельствуют о том, что немецкий МИД не верит в упорно распространяемый армянской стороной миф о «карабахской государственности». В Берлине прекрасно понимают, что за ситуацию прав человека на оккупированных территориях ответственность несет не марионеточный режим «НКР», а Армения.

Тот факт, что Германия открыто назвала Армению оккупантом, стал очередным болезненным ударом ведущей европейской державы по армянской позиции в конфликте, согласно которой, его сторонами являются «НКР» и Азербайджан (парадоксально, при этом, что сама Армения «НКР» официально не признает). Также довольно симптоматично, что официальный Берлин не делает никаких различий между Нагорным Карабахом и другими оккупированными районами, подчеркивая, тем самым, равнозначный статус «оккупированных азербайджанских территорий». Этот подход Германии отвергает выбранную Ереваном переговорную стратегию «территории в обмен на статус», предполагающую предоставление официальным Баку независимости Нагорному Карабаху в обмен на возврат оккупированных вокруг него районов.

Напомним, что осенью прошлого года немецкое правительство в своем ответе на парламентский запрос фракции «Левые» опровергло также и утверждения о самодостаточности армии обороны «НКР». Тогда германское правительство сообщило, что «силы самообороны» так называемой "Нагорно-Карабахской Республики" обладают 23 тысячами солдат. «Из них 8 тысяч являются военнослужащими регулярных войск Республики Армения. Основная часть "сил самообороны" набирается за счет "срочников", которые, в основном, рекрутируются опять же из Армении», - ответил тогда МИД ФРГ. Сейчас же официальный Берлин прямо заявил, что именно Ереван несет ответственность за нарушение прав сотен тысяч граждан Азербайджана, изгнанных из своих домов. Не исключено, что подобная недвусмысленная позиция немцев в карабахском вопросе положительно скажется на дальнейшем развитии отношений между Азербайджаном и Германией.

Володя
14.07.2015, 03:38
Правительство ФРГ открыто назвало Армению страной-оккупантом (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Pravitelstvo-FRG-otkryto-nazvalo-Armeniyu-stranoy-okkupantom.html)

Ильхам Алиев: Что Бундестаг возомнил о себе? (http://www.yerkramas.org/article/93791/ilxam-aliev-chto-bundestag-vozomnil-o-sebe)

Президент Азербайджана Ильхам Алиев разразился резкой критикой в адрес европейских структур и европейских государств, обвинив их во всевозможных грехах.

Как сообщает АзерТАдж, выступая на заседании Кабинета Министров, Алиев-младший обвинил Совет Европы в антиазербайджанской позиции из-за исключения из резолюции ПАСЕ фразы о карабахском конфликте. «Против Азербайджана проводится грязная кампания, которая еще больше вспыхивает в преддверии важных международных мероприятий. Некоторые двуличные западные политики, живущие за счет армянских денег конгрессмены, сенаторы, политики, которые являются исламофобами, объявили войну против Азербайджана. В основе этого стоят зависть и злонамеренность», - заявил Алиев. При этом он заявил, что «эти резолюции не имеют никакого значения».

Досталось от Алиева и германии. «В немецком Бундестаге была принята антиазербайджанская резолюция. Это является неотъемлемой частью грязной кампании, направленной на дискредитацию Азербайджана и осквернение его успехов. Вопрос в том, какое отношение к нам имеет немецкий Бундестаг, что он возомнил о себе? Все должны ему подчиняться? Он хозяин или владыка мира? Судя по всему, они привыкли к этому, однако пусть они сравнивают нас с другими. Наши отношения с ними находятся на расстоянии, мы ничего не хотим от них. Наоборот, это они нуждаются в нашем газе, нефти, контрактах, нашей деятельности в этом регионе», - заявил Алиев-младший.

Новости Армении - NEWS.am

бом-бош-баш
14.07.2015, 12:41
Досталось от Алиева и германии. «В немецком Бундестаге была принята антиазербайджанская резолюция. Это является неотъемлемой частью грязной кампании, направленной на дискредитацию Азербайджана и осквернение его успехов. Вопрос в том, какое отношение к нам имеет немецкий Бундестаг, что он возомнил о себе? Все должны ему подчиняться? Он хозяин или владыка мира? Судя по всему, они привыкли к этому, однако пусть они сравнивают нас с другими. Наши отношения с ними находятся на расстоянии, мы ничего не хотим от них. Наоборот, это они нуждаются в нашем газе, нефти, контрактах, нашей деятельности в этом регионе», - заявил Алиев-младший.



А чё? Молодец, одобряю, все правильно сказал.:beach:

Dismiss
11.08.2015, 17:26
:lol:

«Реквием» по независимости Карабаха? (https://www.oximity.com/article/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%BD-1)

Почему к 24-летию провозглашения независимости Карабаха избрано именно мрачное произведение итальянского композитора, сказать очень сложно.

Государственное информационное агентство Арменпресс распространило сообщение, согласно которому под патронажем первой леди Армении Риты Саргсян и при поддержке министерства культуры НКР 1 сентября на центральной площади Степанакерта состоится карабахская премьера «Реквиема» Джузеппе Верди. Приурочено это событие… ко Дню Независимости Нагорно-Карабахской Республики!

Говоря по правде, прочитав это сообщение, многие карабахцы восприняли его как чью-то дурную шутку, подумав, что, видимо, произошла какая-то ошибка, что госагентство распространило информацию, не согласовав ее с вышестоящими инстанциями. Потому что слово «реквием» во всех толковых словарях мира означает заупокойную мессу в католической церкви латинского обряда (от латинского requiem - «покой»). Начиная с эпохи барокко композиторский реквием - это род траурной оратории, похоронный плач, посвященный обычно каким-то трагическим событиям. По начальным словам интроита «Requiem aeternam dona eis, Domine» («Покой вечный даруй им, Господи») открывается традиционная заупокойная месса.

Известно также, что День Государственной Независимости считается самым светлым национальным празднеством у всех народов и стран мира. Его принято отмечать с особой торжественностью, радостно, с духовным подъемом, с верой в лучшую будущность народа – воодушевляя граждан страны, настраивая их на оптимистический лад, но никак не вгоняя их в депрессию траурными реквиемами и заупокойными композициями. Почему к 24-летию провозглашения независимости Карабаха избрано именно это мрачное произведение, сказать очень сложно. То ли сыграла роль недостаточная осведомленность инициаторов мероприятия о мотивах создания «Реквиема», то ли существует определенный политический подтекст в организации этого действа в самом центре столицы НК.

Отметим, что замысел «Реквиема» относится к концу 1868 года: смерть Джоаккино Россини побудила Джузеппе Верди обратиться к наиболее уважаемым итальянским композиторам с предложением объединиться для написания траурной мессы к годовщине смерти композитора (см. Месса по Россини). Совместная работа затянулась и Верди решил написать собственный «Реквием» к кончине Россини. Толчком к скорейшему её завершению послужила смерть другого человека – на сей раз знаменитого писателя Алессандро Мандзони, перед которым Верди преклонялся с юных лет, считая его образцом добродетели.

То есть это произведение, как говорится, сплошь и рядом связано с печальными датами и чьими-то смертями. Более того: лейтмотивом произведения является тема Страшного суда, которая проходит через весь «Реквием». И как утверждают музыковеды, для Верди это не просто Судный день, а именно безжалостное вторжение смерти, обрывающее лирические, умиротворенные мотивы жизни.

Как все это соотносится с Днем Независимости Нагорного Карабаха, знают, наверное, только те, кто подобрал вышеотмеченное творение итальянского композитора. Может, толчком для такого выбора послужила тяжелейшая социально экономическая ситуация, сложившаяся в Нагорном Карабахе? Если да, то удивляться особо нечему, ибо лучшего произведения для описания нынешнего состояния карабахского бюджета и придумать невозможно.

Но самое интересное то, что постановка траурного «Реквиема» Верди в центре карабахской столицы будет осуществлена под руководством российской оперной певицы Любови Казарновской, с участием разных артистов, приглашенных в основном из РФ и некоторых других стран. Тоску на граждан НК нагонят именно они.

Будем надеяться, что пресс-службы президентов Армении и Нагорного Карабаха внесут ясность в ситуацию, которая вызывает, по меньшей мере, недоумение уже многих карабахцев…

Ваграм АГАДЖАНЯН (http://www.lragir.am/index/arm/0/society/view/118674)


Главный редактор «Третьей Силы Плюс»

Arian
16.08.2015, 02:03
:lol:

«Реквием» по независимости Карабаха? (https://www.oximity.com/article/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D1%83%D1%80%D0%BD-1)

Прекрасная музыка Верди. Думаю, это в честь тех, кто погиб тогда (естественно, с их стороны). А какую музыку можно предложить по такому случаю? Еси непонятно, посмотрите это.
https://www.youtube.com/watch?v=E9ucmwSrFho

Нефтчи
19.08.2015, 09:37
Ну наконец то !!!
НОВЫЙ ПРИКАЗ МИНИСТРА ОБОРОНЫ АЗЕРБАЙДЖАНА

http://vesti.az/news/259944

Dashli
19.08.2015, 16:33
Ну наконец то !!!


дешевый армянский троллинг

Dismiss
02.09.2015, 17:12
Литовцам не следует посещать Нагорный Карабах (http://slaptai.lt/index.php/rusu-kalba/9309-2015-08-31-10-59-17.html)

ГИНТАРАС ВИСОЦКАС
Мы все чаще подвергаем анализу наше информационное пространство с целью установления тех, которые являются сторонниками Литвы, и тех, которые тайно, частично тайно или даже совершенно открыто способствуют интересам агрессивной России. Это – важная тема. Нельзя терять бдительность даже тогда, когда на небосводе не видно ни малейшей черной тучи.

Странно, однако, что специалисты по информационным войнам не публиковали такого рода анализы намного раньше. Скажем, лет десять тому назад. Ведь СМИ, защищающие интересы противников Литвы, существовали всегда. С момента провозглашения Акта о независимости от 11 марта 1990 года. Такие издания имеются и сейчас, будут они и через сто лет.

Поэтому стоит порадоваться тому, что мы наконец поняли: информационные войны – дело серьезное, и от них зависит, выживем мы или погибнем. Положительной оценки заслуживает и оглашение главной секретной службой Литвы отчета о недружественных нам изданиях в последние несколько лет. Без официальной позиции государственных институций по такому тонкому вопросу обойтись невозможно. Необходимы очертания, которые обозначает Департамент государственной безопасности, с указанием конкретных названий изданий и конкретных имен лиц, влюбленных в Кремль. Отвлеченные заявления были бы бесполезны.

Однако заметна ничего хорошего не обещающая тенденция: чаще всего мы хватаем за горло именно тех, кто трудится открыто. Образно говоря, замечаем лишь тех, кто работает примитивно и по этой причине тех, кто представляет наименьшую опасность.

И все-таки, наша основная цель – опознать тех, кто утонченно, находчиво, убедительно путает наши мысли.

XXX

Вот пример. 4-го августа в портале lrytas.lt помещено исчерпывающее интервью, взятое Индрей Вайналавичуте у посла Армении в Литве Ара Айвазиана. Ничего предосудительного в том, что журналист «Летувос ритас» беседует с послом той страны. В таких случаях главное – какие вопросы выдвигаются.

Увы, lrytas.lt острых вопросов армянскому послу не задавал даже тогда, когда их избежать казалось невозможным. Одна сторона медали – когда посол Армении приглашает в гости в Армению. И совсем другое дело, когда армянский дипломат пригласил литовцев посетить Нагорный Карабах, территорию Азербайджана.

Кто не желает знать, тот никогда не поймет опасности ситуации. А тем, кто не знает, но хочет знать, напомним: в 1990-ом, когда рушился Советский Союз, Нагорный Карабах принадлежал Азербайджану, поэтому и сегодня должен принадлежать Азербайджану. Но, с помощью российских вооруженных сил, Армения умудрилась эти земли захватить силой. Заняла Нагорный Карабах большой кровью, включая жертвы азербайджанских гражданских лиц, в частности, в городе Ходжалы в 1992 году. Из-за армяно-российской агрессии Азербайджан лишился 20 % своих земель, а примерно миллион населения стал беженцами и до сих пор не может вернуться в свой родной дом.

Кстати, ни одно цивилизованное, демократическое государство западного мира не признает оккупации Нагорного Карабаха. Забрать Нагорный Карабах у Азербайджана – это равносильно тому, что забрать у Молдовы Приднестровье, у Грузии – Абхазию, у Украины – Крым, у Литвы – Вильнюсский край, у Латвии – Латгалу, у Эстонии – Нарву.

Азербайджан этим летом выиграл исключительно важное дело в Европейском суде по правам человека в Страсбурге. Вынося вердикт по делу «Чирагов и другие против Армении», Большая палата Европейского суда по правам человека отметила, что именно Армения несет ответственность за незаконную оккупацию Азербайджана и военное присутствие в оккупированных азербайджанских землях.

Поэтому безропотная реакция на приглашение посла Армении в Литве погостить именно в Нагорном Карабахе не может не вызвать недоумение. Вспомните, как на приглашение посла России посетить Крым отреагировал мэр Вильнюса Ремигиюс Шимашюс? Он очень метко ответил, что посетит Крым тогда, когда приглашение в гости получит от официального Киева. Подобным образом мы должны отвечать и на призыв посла Армении посетить Нагорный Карабах: когда пригласит официальный Баку, тогда и наведаемся.

Теперь же наше поведение непоследовательно: территориальная целостность Украины, Грузии и Молдовы для нас – святое дело, а вот на территориальную целостность Азербайджана нам наплевать? Нас не касается то, что сегодня в Армении размещена крупная российская военная база, насыщенная наступательным оружием? Нам наплевать на то, что сегодня Армения – российская марионетка в руках Владимира Путина?

Посол Армении замечает, что Армения может способствовать знакомству литовских предпринимателей с иранскими предпринимателями. Возможно, говорит верно. Но Литва может искать партнеров в Иране и напрямую. Кстати, в Иране имеется многочисленная азербайджанская община, так для литовских предпринимателей не предпочтительнее ли искать азербайджанских контактов?

Итак, любопытно узнать отношение наших специалистов по информационным и пропагандистским войнам к приглашению посла Армении А. Айвазиана к литовцам смело посещать Нагорный Карабах? Не принесет ли вреда дипломатии это с первого взгляда безобидное приглашение, дескать, Литва – государство беспринципное? Какова позиция Министерства иностранных дел Литвы?

Литва возмущается, когда парламентарии Франции, Италии, Германии отправляются в Крым, в то же время, создавая иллюзию, мол, Крым возвращен в объятия России законно.

Но в ответ на приглашение литовцев в гости на землях, отобранных у Азербайджана, мы не слышим никакого возмущения. Тишина.

Dismiss
24.10.2015, 11:38
Армяне угрожают атаковать нефтепровод Баку-Тбилиси-Джейхан в случае возобновления военных действий:

Frozen War Thaws in Russian Backyard as Karabakh Flares (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-10-22/frozen-war-thaws-in-russian-backyard-as-nagorno-karabakh-flares)

Пересказ статьи:

Пока президент России Владимир Путин все больше углубляется в конфликт в Сирии, повышается риск возобновления старых конфликтов вокруг границ России.

Об этом пишет влиятельное агентство Bloomberg, которое анализирует ситуацию вокруг нагорно-карабахского конфликта.

Агентство пишет, что сейчас ситуация на линии фронта в Нагорном Карабахе напоминает окопы Первой мировой войны. Траншеи армян и азербайджанцев расположены всего в 300 метрах друг от друга.

«В последнее время стороны конфликта применяют тяжелые виды вооружений, что приводит к многочисленным жертвам», - говорится в статье.

Но вместе с ростом напряженности аналитики исключают возможность начала полномасштабной войны, хотя и отмечают, что риск существует и он довольно велик.

«Вряд ли эта эскалация перерастет в полномасштабную войну», - цитирует агентство британского аналитика Лоуренса Броерса.

Аналитики Bloomberg напоминают, что усилия Минской группы ОБСЕ, созданной для урегулирования конфликта, не приносят никаких результатов. Армения продолжает настаивать на том, что Нагорный Карабах имеет право на самоопределение, а Азербайджан не допустит неуважения к своей территориальной целостности.

В статье говорится, что за счет доходов от продажи нефти Азербайджан стремительно развивается, а президент Ильхам Алиев усиливает армию своей страны. За последние 10 лет военные расходы Азербайджана выросли более чем в 30 раз и достигли 4,8 миллиарда долларов в 2015 году, а это больше всего бюджета Армении.

«Но, видимо, успехи Азербайджана не пугают армян. Т.н. «министр обороны Карабаха» пригрозил, что в случае начала войны они атакуют нефтепровод Баку - Тбилиси - Джейхан, который пролегает в 50 километрах от линии фронта. С аналогичными угрозами выступает и президент Армении Серж Саргсян», - говорится в статье.

Dismiss
16.11.2015, 13:40
"В разгар карабахской войны, используя уникальную внешнеполитическую конъюнктуру, Ереван получал оружие и военную технику от
России, деньги на развитие экономики – от американцев, продовольствие и
гуманитарную помощь – от европейцев (поступавшую к тому же через территорию
Турции вплоть до марта 1993 г.), а топливо для воюющей армии – из Ирана."

http://c-i.am/wp-content/uploads/policy-brief-01_2015_ru.pdf

Dismiss
05.01.2016, 13:08
Немного истории:

После ликвидации в 1822 году Карабахского ханства, с 1823 года царское правительство ввело в Карабахе как законодательную, так и политическую структуру русского правления.

8 декабря 1823 года Совет министров при участии государственного департамента утверждает предложение генерала А.Ермолова о формировании военного округа из Шекинской, Ширванской и Карабахской провинций. По постановлению, центром военного округа стал город Шуша. Это постановление утверждается царем 22 января 1824 года.

Согласно документу, провинциальное правление сосредотачивалось в городах-крепостях в руках коменданта. Коменданту должны были подчиняться руководители магалов: наибы, беки и мелики, которые вели полицейское управление, занимались местным сбором налогов и несением повинностей. Карабахский комендант всецело контролировал финансовую деятельность провинции. Комендант не мог самостоятельно назначать магальных наибов. Фактически, получив в наследие права ханов, коменданты в то же время не были самостоятельны в своей деятельности.

В 1823 году после царского указа об "устройстве управления Закавказья", Ермолов издал постановление "О городовом суде крепости Шуша и ее округов". В состав городского суда входило 4 заседателя: 2 бека, 1 армянин и 1 тюрок. Их назначали на должность сроком в один год.

Вскоре начали осуществляться и организационные работы местных органов самоуправления. 5 мая 1824 года по приказу Сената утверждаются провинциальные штаты Шуши, Ширвана и Карабаха, а также должность начальника военного округа. Начальником военного округа назначается армянский полковник В.Мадатов. Данное назначение создало у В.Мадатова иллюзию, что он самостоятельно может решать военные, дипломатические, политические и экономические вопросы. Однако здесь он столкнулся с иной реальностью: коменданты были достаточно свободны в своих действиях и не согласовывали их с ним.

24 ноября 1824 года он докладывает об этом в своем рапорте Ермолову, пытаясь привлечь внимание последнего к самостоятельности деятельности структур, находящихся под его руководством. В действительности же, конкретного документа, регламентирующего права и обязанности начальника военного округа и комендантов, не было. В рапорте Мадатов преподносит подобное положение "беспорядком". Однако, вскоре новый командующий русской армией И.Паскевич, сменивший на этом посту покровителя Мадатова Ермолова, отстраняет армянского полковника от своей должности.

После отстранения В.Мадатова 27 августа 1827 года военно-окружным начальником провинций Карабаха, Шеки и Ширвана назначается князь И.Абхазов, а 10 ноября 1827 года комендантом Карабаха назначается Клюки фон Клюгенау.

В проектах реформ административного управления Южным Кавказом, вопрос управления в провинции Карабаха вновь был поднят в 1828 году. Автором проекта стал русский чиновник П.Сенковский. Проект назывался "Проект изготовления материалов для предполагаемого комитета управления Закавказским краем". 1 января 1828 года проект был представлен начальнику главного штаба И.Дибичу.

По проекту предлагалось создать 5 административно-территориальных единиц (областей): Грузинскую, Имеретинскую, Армянскую и 2 мусульманские области. Провинции Карабаха, Шеки и Ширвана должны были войти в первую мусульманскую область. Для Грузии и Имеретии областное управление предполагалось строить на основе уже существующих структур управления. В остальных областях, в том числе и в провинции Карабах, предполагалось отказаться от полного введения русского судопроизводства и вмешательства в делопроизводство, так как это могло привести к бюрократической волоките.

Однако, указанный проект реформ утвержден не был и остался на бумаге. В случае с Карабахом это означало бы отказ от русского законодательства и возврат к ханской администрации.

15 августа 1829 года министр финансов Российской империи Е.Канкрин представляет царю проект "Вид управления Закавказской провинции", по которому должны были восстанавливаться Шекинское, Ширванское и Карабахское ханства, управление которыми должно было находиться в руках хана.

Канкрин не обосновывает причины восстановления ханств, так как, по его убеждению, "они требуют пространного изложения". Однако предложение по восстановлению ханств имело свои причины. В русских правящих кругах бытовало мнение о том, что с разложением ханств Россия приобрела для себя лишних врагов и лишилась сильной опоры, что особо ярко выразилось в контексте русско-персидской войны 1826-1828 гг., когда в составе персидской армии большую силу представляли именно бывшие мусульманские ханы, беки и ага.

16 августа 1829 года проект Канкрина был прочитан царю, однако его пересмотр затягивался, обусловленный русско-турецкой войной. Царское правительство удовлетворилось только тем, что сенаторам П. Кутайсову и Е.Мечникову было поручено провести проверку. В 1830 году сенаторы, проведя проверку Карабахской провинции, предоставили отчет "О беспорядках и злоупотреблениях в Карабахской провинции", в котором критиковалось военное правление, деятельность комендантов и провинциальных судей.

Вероятно, именно результаты проверки сенаторов, показавшие неорганизованность закавказского управления, и стали причиной того, что 24 апреля 1830 года И.Паскевич представляет царю отчет о политическом, финансовом и правящем строе в Закавказье с предложением введения законодательства, обосновывая это тем, что временное правление может вызвать недоверие у народа. Для провинций Карабаха, Шеки и Ширвана И. Паскевич посчитал нужным введение военно-комендантской формы правления. Он предложил разделить край на 2 губернии и сохранить Армянскую область. Первой была Грузинская губерния, а вторая должна была получить условное название Дагестан, сформировавшись из 8 провинций: Елизаветопольской, вместе с Шамшадилом, Карабахской, Талышской, Шекинской, Ширванской, Бакинской, Губинской, Дербендской. Этот проект, как и предыдущие, остался на бумаге.

Вопрос управления Карабахской провинцией вновь стал предметом рассмотрения в проектах реформ управления Закавказья в 1834 году. В представленном 2 февраля 1834 года к рассмотрению комитету управления Закавказья военным министром А.Чернышевым "Проекте основных правил положения для областей, составляющих Закавказский край Российской империи", предлагалось закавказские области России впредь называть Закавказской Россией, которая в свою очередь должна была быть разделена на христианскую и мусульманскую области, соответственно, Западную и Восточную.

12 марта 1834 года. во время рассмотрения данного проекта, по предложению министра иностранных дел Д.Блудова, в Западную христианскую область должны были войти Грузия, Имеретия, Мингрелия, Армянская область и Ахалцих. Карабахская провинция вместе с мусульманскими провинциями должна была войти в Восточную область. 16 октября 1834 года во время заседания комитета, христианская сторона получила название Черноморской, а мусульманская - Каспийской. Последняя состояла из двух областей: Дагестана и Куры. В последнюю должны были войти Карабах, Шеки, Шамаха и Талыш.

Данный проект также не устроил армян, поскольку Карабах и Армянская область оставались в разных административных единицах.

Однако данный проект также не был осуществлен. В 1835 году был составлен "Общий проект Устава Магометанских провинций Закавказского края", в первой главе которого обосабливалось: "Под названием Магометанских провинций Закавказского края разумеются бывшие ханства - Карабахское, Шекинское, Талышское, Дербендское, Бакинское и Губинское, с Каракайтаком и Табасараном". Как видим, Карабах вновь был приписан к мусульманским провинциям. По проекту, мусульманские провинции должны были быть разделены на две области, в первую входили Карабах, Шеки, Ширван, центром которого становился город Шамахы. Области в свою очередь делились на округа, которые имели свои окружные центры. Окружным центром Карабаха становилась Шуша.

Получив проект "Организации управления Магометанскими провинциями", главный управляющий Кавказа барон Г.Розен посчитал желательным разделить провинции на округа. 9 ноября 1835 года Г.Розен потребовал управляющего мусульманскими провинциями генерал-майора К. фон Краббе предоставить программу разделения Карабаха, "как можно на меньшее число округов", вместо уже существующих 14 магалов. В основу окружного подразделения легли 3 фактора: количество населения, местные удобства и географическое положение. 12 декабря 1835 года К. фон Краббе отправляет Г.Розену требуемую программу разделения Карабахской провинции на округа, которая была разработана комендантом Карабаха подполковником Степановым.

В 1837 году вопрос Карабахской провинции затрагивается и в программе "Предположения о разделении Закавказского края", по которому Карабахский, Шекинский, Ширванский и Талышский округа входили в Куринский, а потом в переформированную Нижне-Куринскую область, с центром в г. Шуша. По проекту, Карабахский округ подразделялся на 5 магалов, которые включали в себя горную часть Карабаха, Варанду, Дизак, Джеваншир, Игирмидерд. Однако данный проект также не имел успеха.

19 мая 1838 года сенатор Закавказского комитета П. Ган представил управляющему Кавказа Е.Головину "Положение об управлении Закавказской Россией", которое управляющим окончательно было утверждено в августе 1838 году. Во время доработки программы возникла идея, кроме Грузино-Имеретинской губернии и Каспийской области, сформировать еще одну губернию, вследствие объединения Армянской области и Карабахской провинции. Автором идеи был царский чиновник Чичагов. Однако, не получив должной поддержки, а также в связи со сложностью связи в зимний период, увеличения расходов на управление, идея создания 3-ей области к большому сожалению армян не была принята.

В 1838-1839 гг. вопрос реорганизации Закавказского управления продолжает рассматриваться, в результате чего 10 апреля 1840 года Николаем I утверждается новый проект административного разделения Закавказья, который получает законную силу. В итоге нового административного разделения Закавказье было разделено на две крупные административные единицы: Грузино-Имеретинская губерния и Каспийская область. Карабах входит в составе Каспийской области, состоявший в основном из территорий бывших мусульманских провинций. Была ликвидирована также Армянская область, а входившие в её состав Нахчыванское и Иреванское провинции, а также Ордубадский округ вошли в состав Грузино-Имеретинской губернии.

Так в 1840 году был поставлен конец многолетнему поиску путей разрешения административно-территориального деления Закавказья, в т.ч. Карабаха и было введено общеимперское политическое управление с однообразным судом и делопроизводством. Таким образом, среди выдвинутых проектов встречались единичные предложения по объединению Карабаха и Армянской области в одной административной единице.

Однако царское правительство, не объединяя Карабах и Армянскую область в одну административную единицу, как желали того армяне, исходило из той реальности, что по составу своего населения Карабах являлся явно мусульманской провинцией.


Ильгар Нифталиев

Володя
05.01.2016, 21:27
Немного истории:В этой истории, которую вы тут привели, упоминаются Армения и Карабах, но нет ни слова об Азербайджане. Отсюда вопрос: какое отношение имеет Карабах к Азербайджану, если в ту пору Азербайджан еще не существовал?

Однако царское правительство, не объединяя Карабах и Армянскую область в одну административную единицу, как желали того армяне, исходило из той реальности, что по составу своего населения Карабах являлся явно мусульманской провинцией.Откуда автор статьи взял, что царское правительство объединяло области по национальному составу населения (автор не приводит ни одной цифры). А может царское правительство объединяло области, например, по экономическим соображениям или политическим, типа "разделяй и властвуй".

V Baku
05.01.2016, 22:20
Опять?

Володя
06.01.2016, 00:27
Опять?Нет. Снова!

Dismiss
06.01.2016, 01:54
...какое отношение имеет Карабах к Азербайджану, если в ту пору Азербайджан еще не существовал? Какое отношение имеет Карабах к Армении, если в ту пору существовали также Россия и Грузия?

Володя
06.01.2016, 14:51
Какое отношение имеет Карабах к Армении, Самое прямое. Карабах входил в состав Армении еще с античных времен (ссылки я приводил и не раз). В 331 году до н. э Карабах входил в состав независимого Армянского царства Ервандидов. С начала II века до н. э. и до раздела Великой Армении в 387 г. н. э.(6 столетий), Карабах (Орхистена) входил в состав армянского государства. Даже при Арабском Халифате Карабах оставался в составе Армении. В средние века Карабах (княжество Хачен) входило в состав Армянского государства Багратидов. И только после покорения Анийского царства Византией т.е. утраты централизованной армянской государственности Карабах переходит от одного завоевателя к другому, но при этом остается армянским (язык, письмо, культура, вероисповедание и т.д.) К кому еще должен иметь отношение Карабах, если не к Армении?

если в ту пору существовали также Россия и Грузия?но карабахцы не россияне и не грузины, а армяне, а сам Карабах не российская и не грузинская земля, а армянская.

Dismiss
06.01.2016, 18:37
но карабахцы не россияне и не грузины, а армяне, а сам Карабах не российская и не грузинская земля, а армянская.Карабах был основан азербайджанцами, и большинство населения в нем составляли азербайджанцы, пока армяне не переселились туда и не стали считать его своим.

Карабах заслуженно входил и ВХОДИТ в состав Азербайджана, и ни одна собака его не признала армянским, в том числе и сама Армения.

V Baku
06.01.2016, 19:07
Карабах был основан азербайджанцами, и большинство населения в нем составляли азербайджанцы, пока армяне не переселились туда и не стали считать его своим.

Карабах заслуженно входил и ВХОДИТ в состав Азербайджана, и ни одна собака его не признала армянским, в том числе и сама Армения.

Диссмис. Я понимаю твое негодование. Давно прошли те времена, когда я тоже пытался нащупать точки взаимопонимания с соседями. С неблагодарными соседями. Убедился в бесполезности. Остыл. Поэтому, когда увидел поклонника Шарапова, у меня невольно вырвалось- "Опять?". Опять двадцать пять.
Пусть брешет.
Ему кажется, что он делает благородное армянское дело. Я же жду нашего благородного залпа по всему тому, что движется и шевелится там, где резвятся горбоносые шакалы. Пока резвятся.
Пока умничают.
Что им еще остается?
Ну еще рыдать.
Пусть.
Ну их.
На веки вечные.
Забей.
Костыль.
Железнодорожный.

Dismiss
06.01.2016, 19:24
Диссмис. Я понимаю твое негодование. Давно прошли те времена, когда я тоже пытался нащупать точки взаимопонимания с соседями. С неблагодарными соседями. Убедился в бесполезности. Остыл.Спасибо за понимание, В Баку) Я тоже давно остыла. И тоже не пытаюсь нащупать точки взаимопонимания с соседями. Знаю, что бесполезно. Так что ни на что не рассчитываю. Но протаскивать на нашем ресурсе вражескую пропаганду позволить не могу.)

V Baku
06.01.2016, 19:35
Спасибо за понимание, В Баку) Я тоже давно остыла. И тоже не пытаюсь нащупать точки взаимопонимания с соседями. Знаю, что бесполезно. Так что ни на что не рассчитываю. Но протаскивать на нашем ресурсе вражескую пропаганду позволить не могу.)

Самое страшное именно в том, что я понимаю, что вариантов нет, нельзя давать возможность этим шакалам, чтобы они своим воем гасили истину.
Блин.
Добьешь ты этого. Появится другой.
Когда я говорил о том, что армянский мир- это мир Аззазель, один из наших едко упрекнул меня в том, что" видать недавно я перечел Акунина".
А ведь приглянись и увидишь поразительное сходство в организации и влиянии.
И напоследок.
Ты права.
Честно- пречестно.

Володя
06.01.2016, 21:15
Карабах был основан азербайджанцами, и большинство населения в нем составляли азербайджанцы, пока армяне не переселились туда и не стали считать его своим. Это всего лишь ваше мнение, ничем не подкрепленное.

Карабах заслуженно входил и ВХОДИТ в состав Азербайджана, и ни одна собака его не признала армянским, в том числе и сама Армения.
Вслед за Гипускоа независимость Нагорно-Карабахской Республики признал парламент Страны Басков
PanARMENIAN.Net - 12 сентября парламент Страны Басков принял документ, который выразил содействие реализации права народа Нагорно-Карабахской Республики на самоопределение, сообщает организация «Европейские друзья Армении».

Принятым документом парламент Страны Басков приветствует приверженность народа Карабаха демократическим принципам. В документе отмечается, что народ НКР имеет право самостоятельно выбирать свое будущее, в частности, когда речь идет о самоопределении, что является ключевым аспектом при переговорном процессе по урегулированию любого конфликта. Также подчеркивается важность участия Нагорного Карабаха в проходящих под эгидой Минской группы ОБСЕ переговорах.

Ранее провинция Гипускоа Страны Басков признала независимость Нагорно-Карабахской Республики. Об этом заявил глава администрации провинции Мартин Гаритано во время встречи с министром иностранных дел НКР Кареном Мирзояном.

Карен Мирзоян находится в Стране Басков с рабочим визитом, инициированным организацией «Европейские друзья Армении».

«Необходимо положить конец страданиям этого народа, так как он достоин жить в свободной и независимой стране, что станет гарантией сохранения государственности, языка и культуры в будущем», - отметил Мартин Гаритано.

Стоит отметить, что Гипускоа первой на территории Европы признала независимость Нагорно-Карабахской Республики.

Призывы признать независимость НКР и непосредственно сам процесс признания находят все большее распространение в разных странах.

Так, 27 февраля депутаты французского парламента Франсуа Рошблуан, Рене Руке и Ги Тесье призвали признать независимость Нагорно-Карабахской Республики, что способствовать установлению окончательного мира в регионе.

28 января 2014 года городской совет Лос-Анджелеса одобрил резолюцию о праве народа НКР на самоопределение и признал независимость Арцаха. Резолюция была внесена членом Совета Полом Крекоряном. В резолюции городской Совет подтвердил свою приверженность признания независимости Республики Арцах.

23 апреля 2013 года Фресно стал первым округом Калифорнии, признавшем независимость Нагорно-Карабахской Республики. Попечительский совет округа принял резолюцию, автором которой является глава Совета Андреас Боргес, в которой официально признается что Нагорно-Карабахская Республика - регион, исторически и этнически армянский, расположен между Арменией и Азербайджаном. Резолюция призывает законодателей Калифорнии официально признать независимость НКР.

10 апреля 2013 года Палата представителей и Сенат американского штата Мэн приняли совместную резолюцию о признании независимости Нагорно-Карабахской Республики. Резолюция также призывает президента и Конгресс США содействовать конструктивному вовлечению НКР в усилия международного сообщества по достижению долгосрочного мира в стратегически важном регионе.

30 мая 2013 года сенат штата Луизиана принял резолюцию в поддержку усилий Нагорно-Карабахской Республики развиваться в качестве свободного и независимого государства 30 мая. «Сенат штата Луизиана поощряет и поддерживает продолжительные усилия Нагорно-Карабахской Республики, направленные на развитие в качестве свободного и независимого государства с тем, чтобы гарантировать те права своих граждан, которые присущи свободному и независимому обществу. Также постановляем призвать президента и Конгресс Соединенных Штатов поддержать право на самоопределение и демократическую независимость Нагорного Карабаха и его конструктивное вовлечение в усилия мирового сообщества, направленные на справедливое и долгосрочное решение вопросов безопасности в этом стратегически важном регионе», - говорится в резолюции.

24 октября 2012 года законодательный совет австралийского штата Новый Южный Уэльс единогласно принял резолюцию по признанию Нагорно-Карабахской Республики и права объявившего о своей независимости 20 лет назад карабахского народа на самоопределение. Резолюция была представлена на рассмотрение Совета Мари Фикаррой. В резолюции содержится также призыв к правительству Австралии официально признать независимость Нагорного Карабаха и укрепить с ним отношения.

6 августа 2012 года Палата представителей американского штата Массачусетс приняла резолюцию, в которой призвала президента США и Конгресс поддержать самоопределение и демократическую независимость Нагорного Карабаха.

В мае 2012 года Парламент американского штата Род-Айленд принял резолюцию, призывающую президента и Конгресс США признать независимость Нагорно-Карабахской Республики. Резолюция также призывает НКР продолжить усилия по развитию в качестве свободного и независимого народа и высоко ценить конструктивную вовлеченность Арцаха в международное сообщество и его стремление достичь решения существующих региональных проблем.
http://www.panarmenian.net/rus/news/182427/

Просесс признания продолжается. Всему свое время.

нет
06.01.2016, 22:41
Бесмысленный спор.
Армяне существуют в нынешних пределах только потому, что это русские пределы.
Но переживать по этому поводу им не стоит, потому что им противостоит страна, лидеры диаспоры которой легли под армянский топор с русским лезвием .
На фоне Татарстана громко называющего сегодня Турцию "братской" , Азербайджан,его лидеры в диаспоре России выглядят мягко говоря позорно.
Карабах сдвинется тогда , когда сдвинутся плиты Ирана , России и Турции

V Baku
06.01.2016, 23:00
Бесмысленный спор.
Армяне существуют в нынешних пределах только потому, что это русские пределы.
Но переживать по этому поводу им не стоит, потому что им противостоит страна, лидеры диаспоры которой легли под армянский топор с русским лезвием .
На фоне Татарстана громко называющего сегодня Турцию "братской" , Азербайджан,его лидеры в диаспоре России выглядят мягко говоря позорно.
Карабах сдвинется тогда , когда сдвинутся плиты Ирана , России и Турции

Супер.

Dismiss
07.01.2016, 12:31
Вслед за Гипускоа независимость Нагорно-Карабахской Республики признал парламент Страны Басков
..........
Просесс признания продолжается. Всему свое время. По заголовку может создаться впечатление, что Гипускоа и Страна басков - два разных государства, хотя Гипускоа и есть провинция Страны Басков.

Вы уверены, что правильно понимаете. что такое международно-правовое признание независимости?

Все, что вы перечислили - это словоблудие, не имеющее никакой юридической силы.
Такой "просесс признания" может продолжаться до бесконечности, вы можете на него рассчитывать, но это ни на йоту не изменит того факта, что Карабах был, есть и будет международно признанной территорией Азербайджана.

Это всего лишь ваше мнение, ничем не подкрепленное.Самому не смешно? :wink2:

Dismiss
07.01.2016, 12:32
Армяне существуют в нынешних пределах только потому, что это русские пределы.С этим действительно не поспоришь.

Володя
07.01.2016, 12:40
Бесмысленный спор.
Армяне существуют в нынешних пределах только потому, что это русские пределы.
Но переживать по этому поводу им не стоит, потому что им противостоит страна, лидеры диаспоры которой легли под армянский топор с русским лезвием .
На фоне Татарстана громко называющего сегодня Турцию "братской" , Азербайджан,его лидеры в диаспоре России выглядят мягко говоря позорно.
Карабах сдвинется тогда , когда сдвинутся плиты Ирана , России и ТурцииВсе что ты здесь написал смахивает на тост. Я продолжу. Так выпьем за то, чтоб, плиты (тектонические?) Ирана, России и Турции, какими тяжелыми они небыли, поскорее сдвинулись с места.

Dismiss
07.01.2016, 12:57
Так выпьем за то, чтоб, плиты (тектонические?) Ирана, России и Турции, какими тяжелыми они небыли, поскорее сдвинулись с места.Присоединяюсь к тосту. :wink2:

нет
07.01.2016, 21:13
С этим действительно не поспоришь.

Думаю и не только с этим .

Dismiss
26.01.2016, 02:58
Минобороны: Высота на приграничной с Арменией территории перешла под контроль ВС Азербайджана (https://www.1news.az/politics/20160125075129845.html)

25.01.2016 19:55

Министерство обороны Азербайджана подтвердило информацию о том, что высота «Одундаг» перешла под контроль нашей армии.

Как сообщили в пресс-службе Минобороны, в некоторых электронных СМИ со ссылкой на армянские источники была распространена информация о том, что высота «Одундаг», расположенная на территории между Газахским районом Азербайджана и армянским жилым массивом Ноемберян, перешла под контроль азербайджанской армии. Эта стратегическая высота позволяет наблюдать за происходящим в этой части Армении:

«Подтверждаем данный факт и заявляем, что из-за стратегической важности и выгодного географического расположения данной высоты она была взята под контроль нашими подразделениями, усилена тактически и фортификационно».

Володя
26.01.2016, 21:20
Минобороны: Высота на приграничной с Арменией территории перешла под контроль ВС Азербайджана (https://www.1news.az/politics/20160125075129845.html)

25.01.2016 19:55

Министерство обороны Азербайджана подтвердило информацию о том, что высота «Одундаг» перешла под контроль нашей армии.

Как сообщили в пресс-службе Минобороны, в некоторых электронных СМИ со ссылкой на армянские источники была распространена информация о том, что высота «Одундаг», расположенная на территории между Газахским районом Азербайджана и армянским жилым массивом Ноемберян, перешла под контроль азербайджанской армии. Эта стратегическая высота позволяет наблюдать за происходящим в этой части Армении:

«Подтверждаем данный факт и заявляем, что из-за стратегической важности и выгодного географического расположения данной высоты она была взята под контроль нашими подразделениями, усилена тактически и фортификационно».Что означает "высота на приграничной с Арменией территории перешла под контроль ВС Азербайджана"? Неужели на этой высоте когда-либо существовал наблюдательный пункт или иное фортификационное сооружение ВС Армении и вы его, каким-то магическим способом, вернули под свой контроль?

Министр обороны Армении пояснил, какую «победу» празднуют в Азербайджане

Границы Армении неприкасаемы. Об этом заявил министр обороны Армении Сейран Оганян 26 января на пресс-конференции, отвечая на вопрос о публикациях в азербайджанских СМИ касательно установки некоего опорного пункта на армяно-азербайджанской границе, который якобы дает превосходство азербайджанской стороне.

«ВС Армении надежно охраняют границы. В контурах позиций изменений не произошло. Продвижения противника тоже не зарегистрировано. Размещение в собственном тылу наблюдательного пункта не означает продвижение.

В свою очередь, командующий третьим армейским корпусом Оник Гаспарян отметил, что возвышенность, на которой разместился наблюдательный пункт, не была когда-либо под контролем армянской стороны. «Не была не означает не будет», - уточнил Гаспарян, добавив, что сооружение на этой горе наблюдательного пункта не представляет какого-либо достижения.
http://news.am/rus/news/308305.html

Dismiss
27.01.2016, 03:27
Депутат-армянин поддержал Азербайджан (http://ru.oxu.az/world/114273)

http://oxu.azstatic.com/uploads/W1siZiIsIjIwMTYvMDEvMjYvMjAvMDgvNDAvNDA0L9C80LDRgN C60LDRgC3QtdGB0LDRj9C9LmpwZyJdLFsicCIsImVuY29kZSIs ImpwZyIsIi1xdWFsaXR5IDgwIl0sWyJwIiwidGh1bWIiLCI2Mj B4NDY1XHUwMDNlIl1d?sha=237d3c6f

Есаян представляет Турцию.

Представляющий Турцию депутат-армянин Парламентской ассамблеи Совета Европы Маркар Есаян 26 января проголосовал за принятие докладов в пользу Азербайджана на зимней сессии ПАСЕ, передает Oxu.Az со ссылкой на news.am.

На зимней сессии ПАСЕ прошли обсуждения двух докладов по Азербайджану.

26 января участники обсудили доклад «Эскалация насилия в Нагорном Карабахе и на других оккупированных территориях Азербайджана», подготовленный депутатом Робертом Уолтером (Великобритания), и доклад депутата Милицы Маркович (Босния и Герцеговина) «Преднамеренное лишение воды жителей приграничных регионов Азербайджана».

В результате голосования был принят доклад депутата Милицы Маркович.

Володя
28.01.2016, 10:53
Депутат-армянин поддержал Азербайджан (http://ru.oxu.az/world/114273)Наира Зограбян: Произнесенные мною слова в адрес Маркара Есаяна с этической точки зрения не подлежат разглашению

Те слова, что я произнесла в адрес депутата-армянина, представляющего Турцию в ПАСЕ, Маркара Есаяна, подойдя к нему в зале заседаний, с этической точки зрения не подлежат разглашению. Об этом в беседе с корреспондентом Новости Армении – NEWS.am заявила член армянской делегации в ПАСЕ Наира Зограбян.

«Маркару Есаяну было сказано все то, что надо было. Хотя бы я должна была подойти и от имени нашей делегации передать ему все то, чего он был достоин», - сказала Зограбян. При этом она добавила, что после ее слов Есаян не в состоянии был что-либо произнести.

Напомним, что депутаты ПАСЕ 26 января не приняли доклад британского депутата Роберта Уолтера «Эскалация насилия в Нагорном Карабахе и на других оккупированных территориях Азербайджана», однако был принят доклад боснийского парламентария Милицы Маркович «Население приграничных регионов Азербайджана намеренно лишают воды» относительно Сарсангского водохранилища. Представляющий Турцию депутат-армянин Парламентской ассамблеи Совета Европы Маркар Есаян проголосовал за принятие антиармянских докладов на зимней сессии ПАСЕ.

http://news.am/rus/news/308364.html

Cайгон и Ямайка
28.01.2016, 14:06
«Маркару Есаяну было сказано все то, что надо было. Хотя бы я должна была подойти и от имени нашей делегации передать ему все то, чего он был достоин», - сказала Зограбян. При этом она добавила, что после ее слов Есаян не в состоянии был что-либо произнести.
:crazy::crazy: Она, подойдя, ему, случайно, язык не откусила??:crazy:

Dismiss
28.01.2016, 20:16
Она, подойдя, ему, случайно, язык не откусила?Они всем армянам, у которых хоть чуть-чуть совесть осталась, откусывают не только язык, но и кое-что другое.)))

Cайгон и Ямайка
29.01.2016, 00:26
Они всем армянам, у которых хоть чуть-чуть совесть осталась, откусывают не только язык, но и кое-что другое.)))

Ну, если другое, то не так страшно, все-таки есть надежда, что после некоторого шока он заговорит, главное, чтоб не язык....

Dismiss
04.04.2016, 19:07
История конфликта:

http://www.usazeris.org/integrity/kniga.pdf

Dismiss
16.06.2016, 12:17
День, когда Армения спустила курок нагорно-карабахского конфликта (http://www.vestikavkaza.ru/news/Den-kogda-Armeniya-spustila-kurok-nagorno-karabakhskogo-konflikta.html)

15 Июн в 21:07

Утверждение Верховным Советом Армянской ССР 15 июня 1988 года итогов незаконного референдума Нагорно-Карабахской автономной области Азербайджанской ССР о переходе из АзССР в АрмССР при полнейшем попустительстве со стороны Политбюро стало тем спусковым крючком, который запустил эскалацию тлевшего долгие годы конфликта вокруг Карабаха, в скором времени переросшего в войну между республиками. Так "Вестнику Кавказа" прокомментировали значение даты 15 июня 1988 года для нагорно-карабахского конфликта политический аналитик, кандидат исторических наук Олег Кузнецов и ведущий эксперт Политологического центра "Север-Юг" Александр Караваев.

По мнению Олега Кузнецова, этот исторический документ, принятый Верховным Советом АрмССР, послужил водоразделом между двумя этапами развития нагорно-карабахского конфликта. "Прежде всего, следует сказать, что националистические тенденции и в Карабахе, и в Армении начались гораздо раньше: так, 8 января 1977 года армянские националисты взорвали московское метро. На тот момент, по документам советских спецслужб, для высшего политического руководства Советского Союза не было секретом, что национализм в Армении превосходит все разумные пределы: в течение года после теракта за год было выявлено и привлечено к уголовно-административной ответственности за национализм 2,5 тыс человек, ликвидировано более трех десятков организованных националистических групп. Так что события 1988 года – закономерное следствие политики советского времени", - указал он.

"Объективно создавались необходимые условия для объединения всех армян вокруг единого центра, изначально – вокруг ЦК КП АрмССР. По этой причине появление документа о вхождении НКАО АзССР в состав АрмССР, вернее, об утверждении результатов февральского референдума и, на его основании, принятии данного субъекта советского Азербайджана в состав Армении, было закономерным политическим актом. При этом он противоречил конституционному законодательству СССР, согласно которому возможность выхода союзной республики из состава Советского Союза была, а вот передачи автономной области из состава одной советской республики в состав другой не было. Это, безусловно, вызвало серьезную правовую коллизию, которая в рамках существовавшего советского законодательства разрешена быть не могла", - обратил внимание на юридическую сторону дела Олег Кузнецов.

"В итоге ситуация вышла из-под государственно-правового контроля на уровень общественных движений. В Армении общественной идеологией был национализм, а не пролетарский интернационализм, так что юридическая коллизия межгосударственных отношений переросла в вооруженный конфликт, ведь иного механизма достижения обозначенных целей армянская общественность для себя не видела: только массовые беспорядки и захват территории Нагорного Карабаха и близлежащих к нему районов вооруженным путем. Заметьте, на тот момент объектом агрессии был не Азербайджан, а Советский Союз в целом – достаточно сказать, что последний Герой Советского Союза, павший в бою, был офицером Софринской бригады спецназа внутренних войск МВД Советского Союза, и он был убит в бою с армянскими сепаратистами", - поведал историк.

"Мы должны понимать, что этот юридический документ законодательного органа советской Армении от 15 мая 1988 года стал спусковым механизмом возникновения нагорно-карабахского конфликта", - заключил он.

По его оценке, на тот момент объективный потенциал мирного урегулирования конфликта далеко не был исчерпан. "Проблема была в другом: представители советской Армении не хотели идти на какие-либо компромиссы как с советским Азербайджаном, так и с Советским Союзом в целом, по крайней мере, с партийно-политическим руководством СССР, эгоистически требуя однозначного признания за собой своих чаяний и интересов, не считаясь с недостатками законодательства, не давая центральной власти возможности исправить пробелы в законодательстве. Это, конечно, стало основной причиной нагорно-карабахского конфликта, так что в его возникновении есть существенная доля объективных причин, а процент закономерности высок", - добавил Олег Кузнецов.

Александр Караваев согласился с тем, что решением Верховного совета АрмССР дало мощный импульс сепаратистскому движению в Карабахе. "Конфликт к тому моменту уже существовал, его основы были заложены еще несколько десятилетий тому назад, в связи с переселением армянского населения на территорию Нагорного Карабаха в ранний советский период и после Великой Отечественной войны", - напомнил он.

Попустительство центра привело к тому, что этот импульс не был подавлен. "О чем мы можем сегодня говорить основательно – это то, что власть в Москве не смогла сконцентрироваться должным образом на решении этого конфликта. Москва предприняла много важных действий и технических шагов для того, чтобы сгладить ситуацию, но команда Горбачева не смогла прагматически заглянуть в будущее и увидеть, к чему может привести конфликт – к распаду СССР. Они занимались конфликтом бессистемно, от случая к случаю, в зависимости от вспышек на местах: цельной политики по тому, чтобы погасить этот конфликт сочетанием деловых, экономических, социальных мер не было. Все делалось постфактум и с опозданием, итог – разрастание конфликта", - подчеркнул политолог.

"Накануне этого решения армянского Верховного Совета необходимо было, наверное, проводить более интенсивную работу с Ереваном, а сразу после предпринимать более решительные меры, чем просто отправка делегации в Баку дабы смягчить восприятие этого решения для Азербайджанской Республики – кроме этого было нужно выполнить целый набор действий. Безусловно, если бы Гейдар Алиев не был отстранен от руководства в Москве, он бы, конечно, не допустил такого развития событий, как в дальнейшем, в 1989 и 1990 годах. При Гейдаре Алиеве в Москве мы бы не получили армяно-азербайджанской войны", - выразил уверенность ведущий эксперт Политологического центра "Север-Юг".

Dismiss
19.06.2016, 03:38
Андрей Епифанцев: в российских ток-шоу по Карабаху фигурируют одни армяне (http://vestnikkavkaza.ru/news/Andrey-Epifantsev-v-rossiyskikh-tok-shou-po-Karabakhu-figuriruyut-odni-armyane.html)

18 Июн в 21:32

Известный политолог Андрей Епифанцев прокомментировал в своем Facebook видеоролик КВН "Планета Парни из Баку" жестко потролливший политические ток-шоу, которыми пестрит рад российских телеканалов. "Злой юмор. Но тем не менее, эта сценка достаточно точно отражает ситуацию, сложившуюся в российских СМИ и экспертном сообществе с освещением карабахского вопроса, турецкого вопроса "геноцида армян", - сказал он.

"Стандартная ситуация: приходишь на экспертный круглый стол по Турции, там сидят 6-7 армян, из которых половина не с армянскими, а с российскими паспортами и русифицированными фамилиями… и ни одного турка или азербайджанца. Ни одного! При этом половина остальных экспертов не вылазит из Еревана, получает под свою деятельность гранты из Армении, или из Москвы, награждена армянскими орденами и медалями и просто не может высказать никакое иное мнение, потому что а) индоктринирована и б) тогда армянская сторона моментально назовет их протурецкими, прервет контакты и тогда их гранты прекратятся и проекты остановятся…", - высказал мнение политолог.

"Понятно, что армяне о Турции говорят так, что во внутрироссийском дискурсе за это и за значительно меньшее дают 282-ю статью - "разжигание межнациональной розни", а российские эксперты по долгу службы им вторят, но с несколько меньшим радикализмом.

В СМИ то же самое. Посмотрите на ток-шоу. На все ток-шоу по вопросам Карабаха целенаправленно приглашали лишь армян или людей, твердо стоящих на армянских позициях, и не приглашали азербайджанцев. А вместо азербайджанцев также принципиально всегда звали этого бедного турецкого журналиста Фуада Аббаса, естественно, защищавшего Азербайджан, и делали это исключительно с целью связать в сознании российского массового зрителя, что за конфликтом в Карабахе стоит Турция. А в это время Азербайджан – через МИД, через посольство, через диаспору – бомбардировал центральные телеканалы просьбами дать слово и им. И им месяцами отказывали! На моей памяти не отказали только один раз на ТВЦ и то, как мне говорили злые языки, после жутчайшего давления", - поведал Андрей Епифанццев.

"Это прекрасно, что армяне и люди с проармянской позицией имеют возможность высказывать свою позицию в российских СМИ и экспертном сообществе. Проблема в том, что а) в массе своей они защищают армянскую позицию, выдавая ее за российскую и за российские интересы, хотя армянские и российские интересы в этом вопросе очень сильно не совпадают, а зритель, не зная подноготной, принимает эту фальшь за чистую монету и б) в том, что позиция второй стороны конфликта не представлена вообще и это дает искаженную картинку…", - заключил политолог.

Dismiss
15.07.2016, 13:09
Петр Порошенко: Украина не признает Нагорный Карабах (http://www.1news.az/politics/20160714015702492.html)

14.07.2016 14:07

Украина не признает Нагорный Карабах и приветствует аналогичную позиции Азербайджана по Крыму.

Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко во время совместной пресс-конференции в Баку с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. Транслирует встречу украинский телеканал «112 Украина».

«Я хочу четко подчеркнуть, что Украина не признает, и не будет принимать соответствующие сертификации документы Нагорного Карабаха, о чем мы говорили, и приветствуем аналогичную позицию Азербайджана по Крыму», - заявил Порошенко.

Он отметил, что стороны договорились согласовывать и координировать подходы, а также расширить взаимодействие в многостороннем формате с учетом членства Украины в Совете Безопасности ООН.

«Азербайджан был членом Совбеза ООН, активно поддерживал Украину, и сейчас мы подчеркиваем, что Азербайджан может твердо полагаться и на поддержку Украины в 2016 – 2017 годах во время нашего членства в СБ ООН», - отметил президент.

Как отмечает «Интерфакс-Азербайджан», президент Украины также заявил, что Украина категорически не приемлет сохранение статус-кво в вопросе Нагорного Карабаха.

Володя
15.07.2016, 21:31
Петр Порошенко: Украина не признает Нагорный Карабах (http://www.1news.az/politics/20160714015702492.html)

Карабах этого не переживет!

Ашина
16.07.2016, 00:31
Премьер Турции Йылдырым: Нагорный Карабах в любом случае останется частью Азербайджана (http://moscow-baku.ru/news/politics/premer_turtsii_yyldyrym_nagornyy_karabakh_v_lyubom _sluchae_ostanetsya_chastyu_azerbaydzhana/)

Нагорный Карабах в любом случае останется составной частью Азербайджана. Об этом в пятницу заявил премьер-министр Турции Бинали Йылдырым в Анкаре, сообщает Anadolu.

«Чтобы не предпринимали армяне, истину не изменишь. Нагорный Карабах является составной частью Азербайджана», - отметил турецкий премьер.

По его словам, «в каждом клочке карабахской земли присутствует след культуры азербайджанского народа».

«Я бы хотел, чтобы все четко знали: друзья Азербайджана – наши друзья, а недруги – враги Турции», — сказал Йылдырым.

«Многолетняя оккупация азербайджанских земель несправедлива. Беженцы и вынужденные переселенцы должны вернуться в свои дома, и для этого мы будем оказывать поддержку Баку на самом высоком уровне», — сказал Йылдырым.

Он подчеркнул, что преступления, совершенные в азербайджанском городе Ходжалы, не должны и не могут быть забыты. «В Ходжалы было совершено ужасающее преступление против человечности», — сказал премьер Турции.

Dismiss
16.07.2016, 00:56
Карабах этого не переживет!Очень смешно! :))))
Карабах был, есть и будет азербайджанской территорией, как бы армяне ни старались. Ни одна страна мира не признала и не признает Карабах независимым до тех пор, пока Азербайджан сам не захочет предоставить ему независимость. А Азербайджан этого никогда не захочет. Так что сколько бы армяне ни тужились, сколько бы лет ни прошло, все равно Карабах останется частью Азербайджана. Этот факт Карабах точно должен будет пережить. А не переживет - его проблема.

Володя
16.07.2016, 10:08
Премьер Турции Йылдырым: Нагорный Карабах в любом случае останется частью Азербайджана (http://moscow-baku.ru/news/politics/premer_turtsii_yyldyrym_nagornyy_karabakh_v_lyubom _sluchae_ostanetsya_chastyu_azerbaydzhana/)

Премьер-министра Турции, Йылдырыма, уже нет. Так что на его высказывания можешь не обращать внимания (Генштаб Турции заявил о захвате власти в стране и задержании правительства (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/878254/ghienshtab_turtsii_zaiavil_o_zakhvatie_vlasti_v_st ranie_i_zadierzhanii_pravitielstva)).

Ашина
16.07.2016, 10:34
Премьер-министра Турции, Йылдырыма, уже нет. Так что на его высказывания можешь не обращать внимания (Генштаб Турции заявил о захвате власти в стране и задержании правительства (https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/878254/ghienshtab_turtsii_zaiavil_o_zakhvatie_vlasti_v_st ranie_i_zadierzhanii_pravitielstva)).

Конечно, конечно... Не только премьера, но и Турции уже нет. Прими прописанные тебе таблетки и наслаждайся жизнью.

Molla Nəsrəddin
16.07.2016, 13:47
Очень смешно! :))))
Карабах был, есть и будет азербайджанской территорией, как бы армяне ни старались. Ни одна страна мира не признала и не признает Карабах независимым до тех пор, пока Азербайджан сам не захочет предоставить ему независимость. А Азербайджан этого никогда не захочет. Так что сколько бы армяне ни тужились, сколько бы лет ни прошло, все равно Карабах останется частью Азербайджана. Этот факт Карабах точно должен будет пережить. А не переживет - его проблема.

Карабах переживет даже армян, которые в огне не горят в воде не тонут.

Володя
16.07.2016, 18:25
Конечно, конечно... Не только премьера, но и Турции уже нет. Прими прописанные тебе таблетки и наслаждайся жизнью.Турция, пока, есть, но начался ее полный развал.

Arian
16.07.2016, 18:40
Петр Порошенко: Украина не признает Нагорный Карабах (http://www.1news.az/politics/20160714015702492.html)

14.07.2016 14:07

Украина не признает Нагорный Карабах и приветствует аналогичную позиции Азербайджана по Крыму.

Об этом заявил президент Украины Петр Порошенко во время совместной пресс-конференции в Баку с президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым. Транслирует встречу украинский телеканал «112 Украина».

«Я хочу четко подчеркнуть, что Украина не признает, и не будет принимать соответствующие сертификации документы Нагорного Карабаха, о чем мы говорили, и приветствуем аналогичную позицию Азербайджана по Крыму», - заявил Порошенко.

Он отметил, что стороны договорились согласовывать и координировать подходы, а также расширить взаимодействие в многостороннем формате с учетом членства Украины в Совете Безопасности ООН.

«Азербайджан был членом Совбеза ООН, активно поддерживал Украину, и сейчас мы подчеркиваем, что Азербайджан может твердо полагаться и на поддержку Украины в 2016 – 2017 годах во время нашего членства в СБ ООН», - отметил президент.

Как отмечает «Интерфакс-Азербайджан», президент Украины также заявил, что Украина категорически не приемлет сохранение статус-кво в вопросе Нагорного Карабаха.
Похоже, даже Армения никогда не признает Нагорный Карабах. Но ездить нам туда от этого легче не становится.

Ашина
16.07.2016, 18:52
Турция, пока, есть, но начался ее полный развал.

Хорошо, хорошо.... Всё в порядке, ты только не волнуйся:

Премьер-министра Турции, Йылдырыма, уже нет.

Володя
17.07.2016, 12:05
Похоже, даже Армения никогда не признает Нагорный Карабах. Но ездить нам туда от этого легче не становится.Зачем Армении признавать Нагорный Карабах? Нагорный Карабах и есть Армения. Не будем же мы признавать самих себя - у карабахцев армянские паспорта, экономика интегрирована с нашей, общая армия, валюта, отсутствие границ и т.д. и т.п.

Dismiss
29.07.2016, 13:36
Бенедикт Гарцль: «Я бы сейчас не советовал Армении признавать НКР» (http://politcom.ru/20960.html)

- Сейчас заговорили о том, что возросли шансы НКР на признание со стороны Армении. Так ли это, на Ваш взгляд?

- Насколько этот сценарий реалистичен, я не могу сказать. Несмотря на вероятность такого шага со стороны Еревана, я могу заявить следующее: если бы я был дипломатическим советником армянского МИДа, я бы не очень советовал признавать НКР. Почему? С одной стороны, такой шаг ничего не изменит в конфликте. Армения уже является единственным окном в мир для НКР и его населения, каждый местный и международный наблюдатель это знает. Теоретическое признание государственности НКР это не изменит, как не изменит и степень интенсивности альянса между Ереваном и Степанакертом. Наоборот, я думаю, что Армения этим подвергнется риску. Для Азербайджана это было бы долгожданное доказательство для всего мирового сообщества, что за «нарушением территориальной целостности» всегда стояла и стоит Армения. Это стало бы маленькой дипломатической победой Баку. Так же и Грузия не может одобрить подобное решение, особенно учитывая Абхазию и Южную Осетию. И нельзя забывать и Джавахетию!

Таким образом, на региональном уровне, данный шаг был бы связан со многими рисками. И, в конце концов, российский опыт со спорными признаниями Абхазии и Южной Осетии — это важный урок. Их признание не способствовало интеграции Сухуми и Цхинвали в международное сообщество. Наоборот, эти де-факто государства в результате потеряли важные каналы коммуникации через ООН и ОБСЕ, и они сегодня еще в более жесткой изоляции. Интересно, что российский МИД не был среди энтузиастов такого решения 26 августа 2008 года. Именно этот урок важен для Армении. Признанием ничего не добиться, и более того – это является большим риском. И я хочу повторить: унилатеральное дипломатическое признание уже часто показывало себя в качестве бесперспективной стратегии.

Гамлет
01.08.2016, 08:37
Вот здесь деффчонки прогноз дают в случае победы майдана в Ереване, Ашина отдыхает. Если Армения отшатнется от РФ рубилово в НК будет эпическое.
Но теперь все изменилось. Эрдоган ради сохранения личной власти активно демонтирует державность Турции. Причем так активно, что челюсть подбирать не успеваем. А самого Эрдогана мы держим за самые чувствительные места. Американцы играют против Алиевых, и Баку резко отшатнулся от Запада, а с турками вот это вот все. В общем, Азербайджан падает России в руки как созревшее яблоко.
Но есть проблема Карабаха и обиды Азербайджана, что Россия, по сути, поддерживает Армению.
Так вот, победа "восставшего народа и демократии" как государственный переворот в Армении, снимет эту проблему для России. У Кремля будет повод умыть руки.
Нет, разумеется, Россия выполнит при необходимости свои союзнические обязательства. Но Карабах в них формально не входит. Так что, делайте, что хотите, но без нас.
При этом, можно быть уверенным, что Азербайджан воспользуется дестабилизацией в Армении.
Чем уж там дело кончится, время покажет. Армяне уверены, что они отобьются. А Азербайджан, как я понимаю, пришел к вполне оптимистичным выводам по поводу своей армии в ходе недавнего обострения. Одно можно сказать точно - резня будет знатной.
➡ Источник: http://publizist.ru/blogs/109412/13966/-
Господа, делайте ставки на этот прогноз.

Cайгон и Ямайка
01.08.2016, 12:52
Вот здесь деффчонки прогноз дают в случае победы майдана в Ереване, Ашина отдыхает. Если Армения отшатнется от РФ рубилово в НК будет эпическое.

Господа, делайте ставки на этот прогноз.

Мой прогноз, что если Россия согласится отдать оккупированные районы (не Карабах) Азербайджану, то сам черт этому не помешает....

Dismiss
01.08.2016, 13:05
Господа, делайте ставки на этот прогноз.Мне кажется, несколько наивный прогноз. Я более чем уверена в его неосуществимости, потому что ни за что не поверю, что Россия так и ждет повода, чтобы откреститься от Карабаха, который по сути его лучший креатив. Так что все это, конечно, оптимистично звучит, но совершенно нереально.

Гамлет
01.08.2016, 13:25
Мне кажется, несколько наивный прогноз.

Не вижу ни одного основания для кремля вписываться за НК если в Армении приходит к власти прозападная антироссийская оппозиция всерьез и надолго. Другой вопрос насколько реален приход такой оппозиции если почти весь бизнес выходцев из Сов. Армении имеет российскую прописку.

Dismiss
01.08.2016, 13:29
Не вижу ни одного основания для кремля вписываться за НК если в Армении приходит к власти прозападная антироссийская оппозиция всерьез и надолго. Другой вопрос насколько реален приход такой оппозиции если почти весь бизнес выходцев из Сов. Армении имеет российскую прописку.То, что сейчас происходит в Армении, никоим образом не поменяет ее вектор против России. Вы недооцениваете роль России для Армении, так же как и недооценивают ее те, кто надеется выйти из-под ее влияния. Армения и Россия связаны навеки, никакие майданчики этого не изменят в долгосрочной перспективе. Какие-то временные явления могут настораживать Россию, но по сути ничего не изменится при любом руководстве. К тому же Сержа никуда не уйдут, если только сам не захочет уйти.

Cайгон и Ямайка
01.08.2016, 17:45
То, что сейчас происходит в Армении, никоим образом не поменяет ее вектор против России. Вы недооцениваете роль России для Армении, так же как и недооценивают ее те, кто надеется выйти из-под ее влияния. Армения и Россия связаны навеки, никакие майданчики этого не изменят в долгосрочной перспективе. Какие-то временные явления могут настораживать Россию, но по сути ничего не изменится при любом руководстве. К тому же Сержа никуда не уйдут, если только сам не захочет уйти.

А, вот, тут Вы сами немножко, не так сказали - надо было сказать, если русские не захотят его уйти....

Гамлет
01.08.2016, 17:56
Мой прогноз, что если Россия согласится отдать оккупированные районы (не Карабах) Азербайджану, то сам черт этому не помешает....

Это возможно при гарантиях сохранения статус-кво в отношении территории собственно НК. И над этой дилеммой наверняка хлопочет ВВП и МИД. И случись так, то это было бы уже прорывное достижение. Только по-моему это пустые хлопоты.

Dismiss
02.08.2016, 02:19
А, вот, тут Вы сами немножко, не так сказали - надо было сказать, если русские не захотят его уйти....Принимается в качестве дополнения, но не поправки.

Cайгон и Ямайка
02.08.2016, 02:53
Принимается в качестве дополнения, но не поправки.

Да как хотите, лишь бы только не в качестве русского телевизора, а то я уже и за Вашу психику переживать начну...

Molla Nəsrəddin
02.08.2016, 12:36
Мне кажется, несколько наивный прогноз. Я более чем уверена в его неосуществимости, потому что ни за что не поверю, что Россия так и ждет повода, чтобы откреститься от Карабаха, который по сути его лучший креатив. Так что все это, конечно, оптимистично звучит, но совершенно нереально.

Полностью разделяю Вашу точку зрения.

Некоторые эксперты считают, что все заинтересованные стороны уже выжали возможные дивиденды от этого конфликта и якобы по этой причине он близок к затуханию. Но это заблуждение.

Molla Nəsrəddin
02.08.2016, 12:40
Да как хотите, лишь бы только не в качестве русского телевизора, а то я уже и за Вашу психику переживать начну...

Я всегда говорил, что у вас тонкая, чувствительная натура.:crazy:

Cайгон и Ямайка
02.08.2016, 14:55
Я всегда говорил, что у вас тонкая, чувствительная натура.:crazy:

В принципе да.....:boast: Но не настолько, чтоб на волны телевизора настроиться....:chocoShake:

Dismiss
02.08.2016, 19:41
Агония Саргсяна: Карабах никогда не будет в составе Азербайджана (http://minval.az/news/123608295)

Президент Армении Серж Саргсян 1-го августа провел встречу с деятелями культуры, работниками сферы здравоохранения, общественными, политическими деятелями, также членами Общественного совета, представителями законодательной и исполнительной власти, СМИ, а также духовного сословия во главе с Католикосом всех армян, сообщает panarmenian.net.
В своей речи Серж Саргсян обратился также к карабахскому вопросу.
«Мы говорили об этом много раз, речь о карабахском конфликте и о так называемом вопросе о «сдаче земель». Повторяю, что односторонних уступок при урегулировании карабахской проблемы не будет. Это исключено. Нагорный Карабах никогда не будет в составе Азербайджана. Еще раз повторяю, это исключено», — заявил Саргсян.
«Я посвятил разрешению карабахской проблемы всю свою сознательную жизнь. Для достижения приемлемого для моего народа варианта урегулирования я готов принести в жертву не только любую должность, но и свою жизнь. Так было вчера, так есть сегодня и так будет завтра», — сказал Саргсян.
Интересно, а где он сейчас? :fool:

Cайгон и Ямайка
02.08.2016, 20:01
Агония Саргсяна: Карабах никогда не будет в составе Азербайджана (http://minval.az/news/123608295)


Интересно, а где он сейчас? :fool:

На вопрос где, обычно, пошло, отвечают, в Караганде... А у нас Вам ответят культурно - в русском телевизоре...:crazy::crazy:

Molla Nəsrəddin
02.08.2016, 23:49
В принципе да.....:boast: Но не настолько, чтоб на волны телевизора настроиться....:chocoShake:

А есть такая необходимость?

Cайгон и Ямайка
03.08.2016, 05:02
А есть такая необходимость?

Запомни - Телевизор - это больше чем необходимость, это уже судьба....:chocoShake:

Dismiss
04.08.2016, 13:02
Историк Максим Майоров о притязаниях армян на Албанскую церковь и Карабах (http://www.1news.az/authors/oped/20160803032135567.html)

http://1news.az/uploads/images/%D0%A4%D0%9E%D0%A2%D0%9E%20%D0%9A%D0%9D%D0%98%D0%9 3%D0%90.jpg

Molla Nəsrəddin
04.08.2016, 13:29
Запомни - Телевизор - это больше чем необходимость, это уже судьба....:chocoShake:

Да-а-а-а! Тяжко же тебе придется. Да ты, братец, между молотом и наковальней! С одной стороны у тебя "тонкая, чувствительная натура":angel:, которая не переносит издевательств телеэфира, а с другой, это уже стало твоей судьбой.:cray:

Володя
04.08.2016, 16:43
Историк Максим Майоров о притязаниях армян на Албанскую церковь и Карабах (http://www.1news.az/authors/oped/20160803032135567.html)

http://1news.az/uploads/images/%D0%A4%D0%9E%D0%A2%D0%9E%20%D0%9A%D0%9D%D0%98%D0%9 3%D0%90.jpgХорошего историка вы здесь приводите. Ни званий, ни научных степеней. В Академии наук не состоит, а является представителем (обратите внимание: не председателем, а представителем) Украинского института национальной памяти (http://obozrevatel.com/politics/94351-istoriya-ne-mozhet-byit-absolyutno-svobodnoj-ot-politiki-istorik.htm). Как этот представитель национальной памяти может писать об истории Албании и Карабаха, когда сам не является даже кавказоведом? У него нет научных статей по истории Албании и Карабаха, как он может писать книгу? Это все равно, что я сяду и начну писать книгу о галактиках, не являясь специалистом и не имея за спиной многолетний опыт и исследования в данной области.
Мне очень жаль, что для доказательства не армянского происхождения карабахских церквей, вы приводите писанину юноши - дилетанта. С другой стороны, что вам остается делать? Ни один уважающий себя нормальный ученный - историк не будет писать такую чушь.

Dismiss
04.08.2016, 19:25
С другой стороны, что вам остается делать? Ни один уважающий себя нормальный ученный - историк не будет писать такую чушь.А вы считаете себя достаточно компетентным, чтобы оспаривать то, что написано историками? Армянская история по армянским учебникам - это филькина грамота, которую способны успешно разоблачить даже историки, не имеющие ученой степени. :)

Dismiss
19.09.2016, 13:02
Репортаж Евроньюс о Нагорном Карабахе:

Нагорный Карабах: бомба замедленного действия на Кавказе? (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Nagornyy-Karabakh-bomba-zamedlennogo-deystviya-na-Kavkaze.html)

На днях с разрешения Баку на оккупированных азербайджанских территориях побывала съемочная группа Euronews. Как заявили в МИД Азербайджана, "несмотря на допущенные искажения и ошибки в передаче, в ней отражены положение гражданского населения, проживающего вблизи линии соприкосновения войск, и взгляды азербайджанской общины Нагорно-Карабахского региона Азербайджана на конфликт. К сожалению, в передаче не отведено место позиции вынужденных переселенцев, переживших Ходжалинский геноцид, хотя журналист канала встречался с ними". В Баку подчеркнули, что в процессе подготовки этой программы журналист и оператор Euronews обратились в МИД Азербайджана с официальным письмом, в котором указали, что с уважением относятся к территориальной целостности и суверенитету страны в рамках международно признанных границ, а также к законам и порядкам. В письме журналисты также отметили, что их желание посетить оккупированные Арменией территории Азербайджана не служит поощрению какой-либо формы сепаратизма или пропаганде незаконного режима, созданного на азербайджанских территориях.

За последние месяцы на основании разрешения Азербайджана его оккупированные территории посетили представители ряда международных СМИ, в частности Aljazeera Arabic, Общественного телевидения Польши, Украины. В Баку надеются, что объективное освещение ситуации в зоне нагорно-карабахского конфликта позволит отделить оккупантов от людей, которые борются за восстановление территориальной целостности своей страны, а международному сообществу понять, что именно армянские Вооруженные силы при поддержке националистически настроенных добровольцев, в том числе из диаспоры, захватили часть территории соседнего государства. Итогом политики, проводимой на захваченных территориях, стало изгнание оттуда не только азербайджанского населения, но представителей других неармянских национальностей. Причем речь идет не только о территории Нагорного Карабаха, но еще и о семи азербайджанских районов, прилегающих к нему. Сегодня около миллиона азербайджанцев не могут вернуться к родным очагам, а в Армении за счет выселения других народов образована мононациональная республика, что многие наблюдатели расценивают не иначе как фашизм.

"Вестник Кавказа" предлагает читателям ознакомиться с сюжетом, прошедшем в эфире Euronews.

В апреле этого года боевые действия между войсками самопровозглашенного Нагорного Карабаха и азербайджанской армии возобновили конфликт, который был заморожен в течение более 20 лет. На армянской стороне линии фронта многим солдатам, с которыми встретились корреспонденты Euronews, едва ли 20 лет. Но некоторые из них уже пережили войну.

Еще в советские времена этот регион Азербайджана, населенной преимущественно армянами, провозгласил независимость. Началась война, в результате которой более 25 тысяч человек погибло, а около миллиона азербайджанцев стали вынужденными переселенцами.

В мае 1994 года стороны достигли режима прекращения огня, но до сих пор Нагорный Карабах и семь прилегающих к нему районов - 20 процентов территории Азербайджана - находятся под оккупацией вооруженных сил Армении.

С тех пор столкновения вспыхивали неоднократно. Мы посетили область к северу от так называемой линии соприкосновения, где в апреле велись тяжелые бои. Мир был восстановлен, но он все еще хрупок.

На передовой находится армянское село Талыш, символ войны 1990-х годов. Прошлой весной оно снова было полностью разрушено, а все жители эвакуированы. Один из них, Гарик Оганян, вернулся на поле боя, чтобы показать нам то, что осталось от его дома. На полу повсюду обломки, а само здание сильно повреждено. "Это мой дом. Я строил его в течение 20 лет. Девять человек жили в этом доме, девять. Посмотрите, от него ничего не осталось. Всё разрушено. Я не знаю, что делать", - говорит Гарик Оганян. Он нашел убежище в соседнем селе, у родственников своей жены, где теперь живет со своей матерью, женой и пятью детьми. Условия жизни тяжелые, но они боятся возвращаться в свою деревню. "Мой сын погиб на первой войне, и теперь я получаю за него пенсию. Теперь у меня только один сын, у которого пятеро детей. Что мы собираемся делать? У нас нет ни дома, ни работы, и мы застряли здесь", - рассказывает, рыдая, мать Гарика Амалия Оганян. "С тех пор как мы впервые покинули деревню в 1992 году, мы ждем, что начнется новая война. Здесь всегда идут перестрелки. Но все, чего мы хотим, это мирное урегулирование", - добавил ее сын.

Мы хотели перейти на другую сторону линии фронта в Азербайджан. Но туда невозможно было попасть напрямую. Транспортные маршруты между Нагорным Карабахом и Азербайджаном отрезаны. Всего около 15 километров по прямой отделяют села Талыш от Тертерского района, где мы должны были встретиться с азербайджанской армией. Но пришлось ехать в Ереван, а затем лететь в Грузию - это единственный способ добраться до Баку, столицы Азербайджана, откуда моджно добраться до линии фронта с азербайджанской стороны.

Здесь солдаты тоже в состоянии боевой готовности. Армянские войска находятся менее, чем в ста метрах. "У вас есть 30 секунд, чтобы осмотреться, снять и уйти", - говорит наш переводчик, передавая поручения азербайджанских военных.

С одного из холмов, отвоеванных у армян прошлой весной, хорошо видно село Талыш.

Азербайджанская сторона обвиняет Армению в развязывании боевых действий в апреле. "Из-за этого и произошли столкновения - были провокации со стороны противника. В результате наша армия открыла ответный огонь и оттеснила противника. Наша армия профессиональная, компетентная и мощная. Как говорит наш главнокомандующий, мы никогда не отдадим ни одного участка нашей территории врагу", - сказал полковник Валех Раджабов.

Мы направляемся к ближайшей азербайджанской деревне Тапкаракоюнлу. В апреле там не было жертв среди гражданского населения, но ущерб был значительным. Сейчас жители смогли быстро вернуться домой; и государство финансирует восстановление села. "Мы находимся в одном из домов, который был полностью разрушен в апреле. Более 200 домов были повреждены, но спустя три месяца, почти все отремонтировано. Этот дом был разрушен двумя ракетами "Гранд", - передает корреспондент.

В советское время между селами было тесное взаимодействие. Фундамент дома, который мы посетили, был построен армянами. Но сегодня общины глубоко разделены. "Наш источник воды находится на другой стороне, так, где армянские позиции. Мы ходим туда ночью, чтобы они нас не видели. Многие люди были убиты, когда они набирали воду", - сказал житель Тапкаракоюнлу, Насреддин Мустафаев.

"Единственное решение нагорно-карабахской проблемы - это война до тех пор, пока армяне не будут готовы пойти на компромисс. Мы должны освободить нашу землю войной, для меня нет никакого другого пути", - считает житель села Фаик Мустафаев.

После апрельского противостояния переговоры возобновились под эгидой Минской группы ОБСЕ во главе с Россией, США и Францией, но они не дали убедительных результатов. Международное сообщество не признает ни независимость самопровозглашенной республики, ни ее институты в Степанакерте (Ханкенди, азерб.).

"Мы считаем, что должны вернуть стороны карабахского конфликта за стол переговоров. Дважды, в 1991-ом и в 2006 году народ Нагорного Карабаха проголосовал за независимость этой республики. Решение народа Нагорного Карабаха, результаты их голосования должны быть приняты во внимание и стать краеугольным камнем любого дальнейшего урегулирования", - сказал нам министр иностранных дел самопровозглашенной республики Карен Мирзоян.

Не имея международного признания, небольшой анклав изо всех сил пытается развивать свою экономику и привлекать инвесторов. Он опирается на финансовую поддержку Еревана и армянских общин по всему миру. Сельское хозяйство остается главным ресурсом этой плодородной области.

Мы направляемся в продуктовой компании в Нагорном Карабахе Artash Fruit, 85% продукции которой отправляется на экспорт. Чтобы обойти политические препятствия, местные предприятия попадают на зарубежные рынки с помощью совместных предприятий с армянскими компаниями. "Поскольку Карабах не признан, мы не можем экспортировать нашу продукцию непосредственно на международном рынке. Это заставляет нас искать партнеров, благодаря которым мы можем экспортировать", - говорит директор компании Армен Цатурян, который отказался говорить странах-импортерах.

"Почему нет? Из-за политики?", - спрашиваем мы.

"Да. И из-за моих деловых партнеров", - отвечает он.

Страны-импортеры официально не признают Нагорный Карабах. Адрес, напечатанный на упаковке компании, находится в Армении. Но название фирмы четко указывает происхождение продукта - "Арцах" для армян означает Нагорный Карабах.

Карен и его жена не могут оставить Нагорный Карабах, землю своих предков. Война в апреле возродила все болезненные воспоминания, когда они увидели, как их сын уходит на фронт. "Единственное хорошее решение - это признание нашей независимости Азербайджаном. Они должны сказать "живите, как хотите", что мы и будем делать. Тогда мы могли бы стать ближе, но уже как два независимых государства. Без такого признания, сложившаяся ситуация может длиться гораздо дольше, сто, двести лет, и мы будем продолжать жить под давлением, не понимая друг друга", - добавил Карен.

Но признание независимости Нагорного Карабаха немыслимо для Баку, который максимум может согласиться предоставить Карабаху значительную автономию, а также требовать, чтобы азербайджанские беженцы вернулись домой. Решение в любом случае должно быть мирным, говорит представитель парламента Азербайджана. "В интересах Азербайджана восстановить свои незаконно оккупированные территории путем мирных переговоров. Но 20% азербайджанской земли находится в оккупации. Конечно, независимый Азербайджан никогда не примет эту оккупацию. Эта земля должна быть возвращена", - сказал нам Ровшан Рзаев.

Мы направляемся в Кузанлы в Агдамском районе - одну из территорий, граничащих с Нагорным Карабахом и перешедших под армянский контроль после конфликта 1990-х годов "для снижения риска наступления Азербайджана". Менее четверти Агдамского района остается под контролем Азербайджана. Около 50 тысяч азербайджанцев, перемещенных из Нагорного Карабаха, живут здесь. Они составляют более половины местного населения. Это значительная нагрузка на разрушенную экономику региона. Уровень безработицы крайне высокий, особенно среди беженцев, которые зависят от государственной помощи. "Здесь нет заводов, нет промышленности, потому что это зона повышенного риска. Ни одна компания не хочет инвестировать сюда", - говорит заместитель главы Агдамского района Ага Зейланов.

Бежавшие сюда в 1993 году Эльдар Ахмедов и его жена Мазали воспитывали своих детей здесь. Их мечта вернуться на родину. Их горе безутешно, так как один из их сыновей, солдат, был убит в бою два года назад. "Если наша земля будет освобождена, тогда смерть наших солдат будет не бесцельной. Наша земля пропитана кровью мучеников. Если наша земля будет освобождена, их души будут освобождены. Они не погибли напрасно", - сказал Эльдар.

"Я только хочу, чтобы дети оставались живыми и невредимыми", - добавила его жена Мазали.

В Степанакерте (Ханкенди, азерб.), центр TUMO старается дать подросткам из Нагорного Карабаха шанс найти свое место жизни. Бесплатные занятия в кабинетах, оборудованных высокотехнологичными приборами, помогают им познакомиться с творчеством. Самвел Саркисян, один из студентов центра, потерял на войне дядю. Эта была потеря, которая вдохновила его на первый проект - фотовыставку, посвященную повседневной жизни армянских солдат на линии фронта. "Я бы хотел, чтобы общество увидело нашу силу, наш дух, глядя на эти фотографии. Я видел плохое, но я решил показать хорошее", - сказал он.

По обе стороны от линии фронта призрак войны глубоко укоренился в сознании детей нагорно-карабахского конфликта. В Агдамском районе Азербайджана футбольный матч был посвящен командиру, который погиб в бою. Азербайджанские солдаты играют против гражданских лиц из семей вынужденных переселенцев. Для жителя Кузанлы Шунасиба Едилли и его друзей это привычное сосуществование. "Нам всегда нужны солдаты. Без них мы не можем жить здесь спокойно, - говорит он. - Я уверен, что наши территории будут освобождены, и наши солдаты всегда будут защищать нас. Они всегда будут на нашей стороне. Они наша гордость".

Sazan
20.10.2016, 01:07
Армяне нашли в Карабахе новые доказательства тюркской истории региона - ФОТО (http://news.day.az/politics/832332.html)

Черные археологи Армении продолжают действовать на оккупированных территориях Азербайджана. Чуть ли не ежедневно тут волшебным образом "находятся" некие свидетельства принадлежности этих азербайджанских земель "древним армянам", уникальные находки вывозятся в Армению, где обрабатываются, документируются и представляются мировой научной общественности в качестве "армянского наследия".

Вчера армянские СМИ распространили очередную новость о находках черных археологов. В оккупированном Агдеринском районе обнаружены новые антропоморфные стелы, датируемые началом первого тысячелетия до нашей эры, пишет сайт 1in.am. Cамое интересное, это вывод, к которому приходит издание - "обнаруженные стелы предоставляют большой интерес, как с научной, так и с политической точек зрения".

Политизация науки - дело для наших соседей не новое. И археология тут не является исключением. Наоборот, она сегодня идет в авангарде работы по обоснованию территориальных претензий Армении к соседям через присвоение археологического наследия других народов. Хорошо известна история с "обнаружением" в Агдамском районе уже которого по счету в регионе "Тигранакерта". Этот город-призрак помещается армянскими учеными там, где особенно выгодно на данный момент для армянского вопроса. Сейчас выгодно, чтобы мифический город Тиграна располагался в Карабахе. Дальше видно будет, по обстоятельствам.

Что же все-таки нашли армянские археологи в Карабахе на этот раз?

В оккупированном Карабахе обнаружены древние тюркские балбалы возрастом около 3000 лет, заявил Day.Az директор Центра истории Кавказа, историк Ризван Гусейнов.

По словам историка, в последнее время армянская сторона активно пытается "осваивать" тюркскую культуру, обычаи, курганные захоронения и археологические находки. Несколько лет назад, например, на территории Армении в Шенгавите были обнаружены древние курганные захоронения, датируемые приблизительно 3 тысячелетием до н.э., где найдены некрополи, свидетельствующие о культе погребения жертвенных коней - типичном для древнетюркской культуры. Здесь же обнаружены останки колесниц, бронзовых и железных изделий, оружия и других предметов кочевой культуры.

"Довольно комично выглядит тот факт, что из-за того, что Шенгавит находится недалеко от Еревана, в армянских СМИ появились статьи о том, что теперь Еревану уже 6000 лет (!).

Давно известно, что в Армении не действуют никакие законы науки и истории. Некоторые армянские горе-ученые и СМИ поспешили назвать Армению из-за этих уникальных находок "колыбелью древней цивилизации", лукаво замалчивая, что все это относится напрямую к древней кочевой культуре, от которой обычно у армянской стороны рот кривится.

На днях в армянских СМИ появилась еще одна информация об уникальных археологических находках - в этот раз в оккупированном Карабахе. Здесь у села Нор Кармираван (это азербайджанское село Паправенд Агдамского района) были обнаружены новые антропоморфные стелы, датируемые началом первого тысячелетия до нашей эры. Ппримечательно следующее: армянские авторы в сообщении ни разу не указали, что "антропоморфными стелами" в науке называют древние кочевые, тюркские балбалы - каменные изваяния, которые встречаются на широких просторах Евразии, где издревле проживали тюркские народы.

При этом армянские СМИ отмечают, что подобные балбалы в большом количестве встречаются по всей территории оккупированного Карабаха. Однако армянские археологи лукавят, когда утверждают, что "каменные изваяния подобного типа встречаются исключительно в этом регионе", тем самым они стремятся вычленить эти находки из общего тюркского кочевого наследия. А ведь достаточно просто опереться на базовые археологические знания и находки, чтобы убедиться - эти балбалы определяются наукой как часть культа и истории тюрок, в том числе Азербайджана. Наши предки называли балбалы словом "баба" - то есть "праотец" и это слово перекочевало в русский язык в виде словосочетания "каменные бабы".

Каменные бабы - это антропоморфические каменные изваяния высотой от 1 до 4 м, изображающие воинов, а иногда и женщин. Согласно исследованиям ученых Оксфордского Университета, балбалы или бабы ставились на курганах древними народами, например, скифами, половцами и другими. Найдены в больших количествах в степной полосе России, Южной Сибири, в Азербайджане, на востоке Украины, в Германии, Грузии, Центральной Азии и Монголии. В древние времена на Руси каменные статуи называли истуканами. В "Слове о полку Игореве", например, упоминается "тмутараканский истукан". Орхоно-енисейские рунические надписи, сделанные тюрками Сибири, сообщают о балбалах - каменных статуях, изображающих предков.

Упоминал о каменных бабах в своих произведениях великий азербайджанский поэт XII века Низами Гянджеви, который рассказывал о пожертвованиях половцев каменным идолам. Посол Папы римского Вильгельм де Рубрук, проезжая в 1253 году половецкой степью, наблюдал, как половцы насыпали большие холмы и сооружали на них статуи, обращённые лицами на восток и держащие в руке чашу.

Каменные истуканы, которые рассматривались людьми как идолы-обереги, появились на территории Кыпчакской степи (территория от Иртыша до Дуная) еще в IV-II тысячелетии до н. э. Антропоморфные стелы обнаруживались археологами при исследовании катакомбных погребений. Большие камни устанавливались на курганах. В древности на территории Азербайджана каменные фигуры предков, известные как баба (по-азерб. означает "праотец") отмечали территорию различных племенных поселений.

В свете приведенных фактов, ясно, что балбалы или бабы считаются сугубо кочевым, тюркским культом и наследием.

Однако не стоит удивляться, если через некоторое время армянские ученые начнут утверждать и везде писать, что этот культ появился сперва у "древних армян", а потом распространился у тюрков. Только тут армянские ученые столкнутся со сложной дилеммой - или "древние армяне" были кочевниками, или же современные армяне вовсе не являются потомками "древних армян". К тому же распространение балбалов от Дальнего Востока, Сибири до Средиземноморья, Дуная, Кавказа и Малой Азии дают большой шанс армянской псевдонауке расширить территорию "Великой Армении" в десятки раз. Может именно поэтому армянская делегация летом этого года поехала в Кыргызстане для участия во Всемирных играх кочевников?

Времена меняются и армянские идеологи, по всей видимости, торопятся найти свое "древнее" место в тюркской культуре и истории. Ведь оказалось, что еще рано списывать тюрок и тюркский фактор, который становится все более важным в мировой геополитике. Теперь ясно, почему вдруг армянские идеологи "влюбились" в кочевую культуру и историю", - резюмировал Ризван Гусейнов.

Володя
20.10.2016, 20:07
Армяне нашли в Карабахе новые доказательства тюркской истории региона - ФОТО (http://news.day.az/politics/832332.html)1.Какая тюркская культура и история в Закавказье в первом тысячелетии до нашей эры?
2.В первом тысячелетии до нашей эры на территории Закавказья существовали следующие государства: Ервандидская Армения, Великая Армения, Колхидское царство, Кавказская Албания, Абхазское царство. Об этом свидетельствуют античные источники. Почему эти источники ничего не пишут о тюрках, якобы населяющих эту область Закавказья?
3.Куда делись эти тюрки? Почему они появились в Закавказье только в середине XI нашей эры? Кто их прогнал с Закавказья? Неужели снова армяне?
4.И последнее: а) ни один уважающий себя историк или археолог не станет утверждать принадлежность этих находкам какой-либо группе населения или народу, пока не будет найдено письменное тому подтверждение. С какого бодуна Ризван Гусейнов утверждает, что эти находки являются тюркским культом и наследием? б) где в статье сайта 1in.am. написано, что эти находки принадлежат "древним армянам" и, вообще, что эти находки созданы армянами? Привожу эту статью из сайта 1in.am. Покажите то место, где армянские ученные утверждают, что эти находки армянские. Пусть Ризван Гусейнов и day.az не перекладывают с больной головы на здоровую.

Уникальная археологичесая находка в Арцахе

В Арцахе, недалеко от села Нор Кармираван Мартакертского района были обнаружены новые антропоморфные стелы, датируемые началом первого тысячелетия до нашей эры.

антропоморфные каменные стелы, датируемые началом первого тысячелетия до нашей эры являются важнейшими составляющими дохристианской культуры. По словам археологов, каменные изваяния подобного типа встречаются исключительно в этом регионе. Они уникальны изображениями, сохранившимися на каменных стелах.

При помощи двух горизонтальных борозд, плиты разделяются на три части, подчеркивая при этом части тела, голову, туловище и нижнюю часть, на всех стелах руки сложены на груди, а на некоторых наблюдается наличие кинжала. Подобные детали говорят о ритуально-защитной роли памятников.

Первая из восьми стел была случайно обнаружена жителем села Нор Кармираван. Сейчас на месте находки археологи проводят разведывательные раскопки. Обнаруженные памятники отличаются от найденных ранее на территории НКР своим громадным размером: они достигают трех метров в высоту и 40 см в толщину. Помимо этого, они уникальны высоким уровнем сохранности и четкостью изображения деталей.

Обнаруженные стелы предоставляют большой интерес, как с научной, так и с политической точек зрения.

Источник – barev.today.
http://ru.1in.am/1171272.html

Cайгон и Ямайка
20.10.2016, 23:48
Удалено.

Предупреждение за хамский переход на личность.

Гамлет
21.10.2016, 10:43
Удалено.

Предупреждение за переход на личность.

Гамлет
21.10.2016, 16:39
Предупреждение за переход на личность.


Предупреждение за обсуждение действий администратора в неположенном месте.

Cайгон и Ямайка
21.10.2016, 18:08
Реакция на удаленный постинг.

Dismiss
04.11.2016, 12:59
Диссертация на соискание степени магистра в Политехническом институте штата Вирджиния бывшего бакинского армянина Эмиля Санамяна:

"The Logic of Occupation in the Nagorno-Karabakh War: The Cases of Agdam and Shaumyan (https://vtechworks.lib.vt.edu/bitstream/handle/10919/71717/Sanamyan_E_T_2016.pdf?sequence=1)".

Всю книгу пока не читала, но само название мне показалось нетипичным для книги с армянских позиций - "Логика оккупации Нагорного Карабаха".
Если кто осилит, поделитесь мнением, плиз.

Гамлет
04.11.2016, 15:12
Всю книгу пока не читала, но само название мне показалось нетипичным для книги с армянских позиций - "Логика оккупации Нагорного Карабаха".

Соискатель научной степени разъясняет мировому начальству логику территориальных претензий армян на Агдам и Шаумян. Мировой жандарм столько военных конфликтов курирует и продолжает плодить новые, что не всегда догоняет в чем смысл разногласий между воюющими аборигенами. Что-то подобное уже было в советском кино:

"Посол: - Кемска волость!
"Царь": - Хотелось бы понять в общих чертах - что он говорит?
Дьячок: - Да, понять его, надёжа-царь, немудрено, они Кемскую волость требуют. Воевали, говорят, так подать её сюда.
"Царь": - Что, что? Кемская волость?
Посол: - Я, я, Кемска волость, Кемска волость!
"Царь": - Да пусть её забирают на здоровье, я-то думал, Господи!"

Dismiss
07.11.2016, 13:17
Юрий Гирченко. Карабахские рассказы (http://www.lib.ru/%3E%3C/MEMUARY/KARABAH/girchenko2.txt)

Cайгон и Ямайка
07.11.2016, 13:51
Реакция на удаленный постинг.
Супер - дупер... Интересно, а как я смог среагировать на УДАЛЕННЫЙ постинг...???:crazy:

Dismiss
07.11.2016, 20:40
Супер - дупер... Интересно, а как я смог среагировать на УДАЛЕННЫЙ постинг...???Вы среагировали до удаления, я удалила ваш ответ позже, потому что в нем уже не было смысла.
Остальные вопросы задавайте в соответствующем разделе.

Cайгон и Ямайка
07.11.2016, 21:07
Остальные вопросы задавайте в соответствующем разделе.

А я, может, с Вами как с юзером общаться хочу.... Разве нельзя??

Dismiss
08.11.2016, 15:29
А я, может, с Вами как с юзером общаться хочу.... Разве нельзя??
Тоже в соответствующем разделе)
В этой теме строго про Карабах.

Гамлет
08.11.2016, 16:44
А я, может, с Вами как с юзером общаться хочу....

Эта карибско-индокитайская матросня бог знает что себе позволяет. :banned:

Cайгон и Ямайка
08.11.2016, 21:07
Эта карибско-индокитайская матросня бог знает что себе позволяет. :banned:

Ну да, на то мы и матросня, что непотолляемые...Даже в реале... Сегодня у меня День Победы - называется "Курды дали задний ход перед Аней":beach::beach::beach:

Dismiss
21.11.2016, 21:31
МИД похвалил Милли Меджлис за срыв визита Бако Саакяна

21 Ноября 2016

Милли Меджлис Азербайджана предпринял ряд мер для пресечения попытки проведения самопровозглашенным режимом, созданным Арменией на оккупированных территориях Азербайджана, в Брюсселе ряда провокационных мероприятий, заявил пресс-секретарь азербайджанского МИД Хикмет Гаджиев.

«Парламент Азербайджана предпринял важные упреждающие шаги, провел для этого продолжительную работу с законодательным органом Бельгии, Европарламентом и другими соответствующими структурами», — заявил Х.Гаджиев Интерфакс-Азербайджан.

В результате мер, предпринятых Посольством Азербайджана в Бельгии и местной азербайджанской диаспорской организацией, в частности, был предотвращен визит в эту страну «лидера» самопровозглашенного режима Бако Саакяна.

Азербайджанская сторона пресекла его встречи с членами Европарламента, которые были запланированы посредством проармянских депутатов, добилась аннулирования проведения 19 ноября мероприятия под названием «25 лет независимости Нагорного Карабаха».

Dismiss
22.11.2016, 12:47
ПА НАТО поддержала территориальную целостность суверенных стран вопреки протесту армянской делегации (http://www.vestikavkaza.ru/news/PA-NATO-podderzhala-territorialnuyu-tselostnost-suverennykh-stran-vopreki-protestu-armyanskoy-delegatsii.html)
21 Ноя в 22:15

Комитет по обороне и безопасности в рамках 62-й сессии Парламентской ассамблеи (ПА) НАТО, проходящей в Стамбуле, принял сегодня резолюцию по поддержке территориальной целостности суверенных государств, - сообщил участвующий в сессии заместитель исполнительного секретаря правящей партии "Ени Азербайджан", депутат Милли Меджлиса (парламента) Азербайджана Сиявуш Новрузов.

"Это один из самых важных документов, принятых ПА НАТО. В документе подчеркивается важность уважительного отношения к территориальной целостности независимых стран", - сказал Новрузов, цитирует Тренд.

Указанный документ ранее был принят комитетом обороны и безопасности ПА НАТО по инициативе американской делегации. Сегодня по итогам голосования документ был принят на сессии ПА НАТО.

Армянская делегация была обеспокоена принятием документа, выразив свой протест против такого решения ПА НАТО.

Dismiss
22.11.2016, 12:48
Армянская делегация была обеспокоена принятием документа, выразив свой протест против такого решения ПА НАТО.Угомонитесь, армяне, все равно все эти резолюции НАТО не что иное, как филькина грамота. Иначе ноги бы вашей в Азербайджане не было.

Dismiss
09.01.2017, 22:59
Ашот Аванесян: «Оккупированные территории должны быть возвращены Азербайджану» ГРОМКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

9 Января 2017

Председатель Национального конгресса армян Украины, экс-заместитель председателя Совета по вопросам этнонациональной политики при президенте Украины Ашот Дадикоевич Аванесян выступил с сенсационным заявлением.

По словам одного из видных представителей армянской диспоры, оккупированные Арменией территории должны быть возвращены Азербайджану. «Наш конгресс считает, что армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт должен быть урегулирован мирным путем при условии восстановления территориальной целостности Азербайджана. Территориальная целостность Украины, гражданами которой мы сейчас являемся, также нарушена, и всегда параллельно с этим вопросом мы поднимаем вопрос и о восстановлении территориальной целостности Азербайджана. Оккупированные районы Азербайджана должны быть возвращены. Мы неоднократно требовали это, встречаясь с группами депутатов и официальными лицами Армении», - цитирует Ашота Аванесяна АПА.

«Азербайджан - моя родина, я родился в Огузском районе. Мы с семьей и сейчас считаем Азербайджан своей родиной. Мы хотим, чтобы была восстановлена территориальная целостность Азербайджана. Армянский народ очень страдает из-за этого конфликта, если война закончится и откроются границы, то от этого Армении будет большая польза в экономическом плане. Это не только мое, но и мнение большинства армян», - подчеркнул представитель армянской диаспоры.

Отметим, что Ашот Аванесян родился 17 июня 1964 года в селе Джалуд Варташенского (Огузского района) Азербайджанской ССР и с 1979 года живет в Украине.

Володя
10.01.2017, 00:44
Ашот Аванесян: «Оккупированные территории должны быть возвращены Азербайджану» ГРОМКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

9 Января 2017

Председатель Национального конгресса армян Украины, экс-заместитель председателя Совета по вопросам этнонациональной политики при президенте Украины Ашот Дадикоевич Аванесян выступил с сенсационным заявлением.

По словам одного из видных представителей армянской диспоры, оккупированные Арменией территории должны быть возвращены Азербайджану. «Наш конгресс считает, что армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт должен быть урегулирован мирным путем при условии восстановления территориальной целостности Азербайджана. Территориальная целостность Украины, гражданами которой мы сейчас являемся, также нарушена, и всегда параллельно с этим вопросом мы поднимаем вопрос и о восстановлении территориальной целостности Азербайджана. Оккупированные районы Азербайджана должны быть возвращены. Мы неоднократно требовали это, встречаясь с группами депутатов и официальными лицами Армении», - цитирует Ашота Аванесяна АПА.

«Азербайджан - моя родина, я родился в Огузском районе. Мы с семьей и сейчас считаем Азербайджан своей родиной. Мы хотим, чтобы была восстановлена территориальная целостность Азербайджана. Армянский народ очень страдает из-за этого конфликта, если война закончится и откроются границы, то от этого Армении будет большая польза в экономическом плане. Это не только мое, но и мнение большинства армян», - подчеркнул представитель армянской диаспоры.

Отметим, что Ашот Аванесян родился 17 июня 1964 года в селе Джалуд Варташенского (Огузского района) Азербайджанской ССР и с 1979 года живет в Украине.Мы уже устали от этих громких заявлений. Что ни день, то громкое заявление. На Украине только один человек имеет право делать громкое заявление - это председатель САУ Вилен Шатворян и больше никто. А господину Аванесяну могу сказать одно - никто никакие территории возвращать не собирается - они были завоеваны кровью наших ребят.

Dismiss
10.01.2017, 12:54
икто никакие территории возвращать не собирается - они были завоеваны кровью наших ребят.Они были завоеваны за счет крови наших ребят, и еще много крови ваших ребят утечет, но Карабах будет возвращен, даже не сомневайтесь.
Кровь ваших сепаратистских отродьев не стоит и кончика сломанного ногтя наших ребят, не то что их крови.

Володя
10.01.2017, 22:10
Ашот Аванесян: «Оккупированные территории должны быть возвращены Азербайджану» ГРОМКОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ

9 Января 2017

Председатель Национального конгресса армян Украины, экс-заместитель председателя Совета по вопросам этнонациональной политики при президенте Украины Ашот Дадикоевич Аванесян выступил с сенсационным заявлением.

По словам одного из видных представителей армянской диспоры, оккупированные Арменией территории должны быть возвращены Азербайджану. «Наш конгресс считает, что армяно-азербайджанский нагорно-карабахский конфликт должен быть урегулирован мирным путем при условии восстановления территориальной целостности Азербайджана. Территориальная целостность Украины, гражданами которой мы сейчас являемся, также нарушена, и всегда параллельно с этим вопросом мы поднимаем вопрос и о восстановлении территориальной целостности Азербайджана. Оккупированные районы Азербайджана должны быть возвращены. Мы неоднократно требовали это, встречаясь с группами депутатов и официальными лицами Армении», - цитирует Ашота Аванесяна АПА.

«Азербайджан - моя родина, я родился в Огузском районе. Мы с семьей и сейчас считаем Азербайджан своей родиной. Мы хотим, чтобы была восстановлена территориальная целостность Азербайджана. Армянский народ очень страдает из-за этого конфликта, если война закончится и откроются границы, то от этого Армении будет большая польза в экономическом плане. Это не только мое, но и мнение большинства армян», - подчеркнул представитель армянской диаспоры.

Отметим, что Ашот Аванесян родился 17 июня 1964 года в селе Джалуд Варташенского (Огузского района) Азербайджанской ССР и с 1979 года живет в Украине.Громкое заявление на деле оказалось совсем и не громким:

Президент национального конгресса армян Украины назвал лживым опубликованное в азербайджанских СМИ интервью


Президент национального конгресса армян Украины Ашот Аванесян назвал лживым опубликованное в азербайджанских СМИ интервью.

На своей странице в Facebook Ашот Аванесян следующим образом прокомментировал появление в азербайджанских СМИ приписанных ему заявлений: «9 января, в азербайджанских СМИ от моего имени было опубликовано якобы интервью со мной, где были озвучены абсолютно лживые постулаты. Хочу со всей ответственностью заявить, что это лживое интервью - это грязная провокация. Независимость и безопасность Нагорно-Карабахской Республики (Арцах) и Республики Армении была, есть и остается наивысшей ценностью любого армянина, вне зависимости от его места рождения или проживания. Только при обеспечении вышеназванных условий можно говорить о дальнейших компромиссах с противной стороной. И очень хочется понять зачем, почему и кому нужна это лживая информация, о которой знать не знаю».

Фальшивое интервью распространило азербайджанское агентство АПА, затем интервью было перепечатано другими азербайджанскими СМИ, что лишний раз подтверждает методы «работы» пропагандистской машины АР.

Новости Армении - NEWS.am
http://www.yerkramas.org/article/114653/prezident-nacionalnogo-kongressa-armyan-ukrainy-nazval-lzhivym-opublikovannoe-v-azerbajdzhanskix-smi-intervyu

V Baku
10.01.2017, 23:49
АПА предоставила аудиозапись.
Вранье.
Всегда и везде.

Dismiss
11.01.2017, 00:52
На своей странице в Facebook
Он потом сам же и удалил свое т.н. опровержение перед лицом доказательств того, что он говорил эти слова. Струсил под давлением ваших соотечественников, но потом осознал, что лажанулся и вынужден был удалить свидетельство своей трусливости.)

Вот интервью:

https://www.youtube.com/watch?v=AR2ypMr53N4

Володя
11.01.2017, 20:25
Он потом сам же и удалил свое т.н. опровержение перед лицом доказательств того, что он говорил эти слова. Струсил под давлением ваших соотечественников, но потом осознал, что лажанулся и вынужден был удалить свидетельство своей трусливости.)

Вот интервью:

https://www.youtube.com/watch?v=AR2ypMr53N4

Посол Армении в Украине опроверг приписываемое азербайджанскими СМИ Ашоту Аванесяну фальшивое интервью

Азербайджанские СМИ накануне распространили фальшивое интервью председателя Национального конгресса армян Украины Ашота Аванесяна, в котором он якобы выступает с некими проазербайжданскими заявлениями. Об этом на своей официальной странице в соцсети Facebook заявил посол Армении в Украине Андраник Манукян, подчеркивая, что азербайджанская пропаганда вновь провалилась.

Так, в частности азербайджанское информагентство «АПА» 9 января распространило фальшивое интервью Аванесяна, в котором он якобы «озвучил свою позицию» по карабахскому конфликту.

«Азербайджан моя родина, я родился в Огузском районе. Мы с семьей и сейчас считаем Азербайджан своей родиной. Мы хотим, чтобы была восстановлена территориальная целостность Азербайджана», - говорится в фальшивом интервью, опубликованном азербайджанским агентством.

Однако сам Ашот Аванесян, также в соцсети Facebook комментируя приписанные ему заявления, подчеркнул, что данное интервью – это грязная провокация.

«Независимость и безопасность Нагорно-Карабахской Республики (Арцах) и Республики Армения была, есть и остается наивысшей ценностью любого армянина, вне зависимости от его места рождения или проживания. Только при обеспечении вышеназванных условий можно говорить о дальнейших компромиссах с противной стороной», – заявил председатель Национального конгресса армян Украины Ашот Аванесян.

Кроме того, Аванесян отметил тот факт, что азербайджанские СМИ в приписываемом ему фальшивом интервью исказили также место его рождения – он родился не в Огузском районе Азербайджана, а в Варташенском районе, в армянском селе Джалуд.

Между тем, после того, как в посольстве Армении в Украине опровергли распространенную азербайджанской стороной дезинформацию, другой азербайджанский сайт «Хаккин.аз», который также опубликовал у себя данное интервью, принес читателям извинения за предоставление лживой информации.

Источник Panorama.am (http://www.panorama.am/ru/news/2017/01/10/%D0%9F%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%BB-%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%90%D1%88%D0%BE%D1%82-%D0%90%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%81%D1%8F%D0%BD-%D1%84%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D 0%B5-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E-%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D 0%B6%D0%B0%D0%BD/1706062)

Dismiss
11.01.2017, 23:20
Между тем, после того, как в посольстве Армении в Украине опровергли распространенную азербайджанской стороной дезинформацию, другой азербайджанский сайт «Хаккин.аз», который также опубликовал у себя данное интервью, принес читателям извинения за предоставление лживой информации.Читала я эти извинения: Накануне агентство АПА распространило заявление главы украинской диаспоры Ашота Аванесяна по вопросу карабахского урегулирования. Haqqin.az со ссылкой на АПА передал данное обращение. Однако спустя несколько часов посольство Армении в Украине, а затем и сам Ашот Аванесян на своих официальных страницах в фейсбуке опровергли истинность данных заявлений.

Приносим извинения читателям! Хаккын от армянских СМИ недалеко ушел, от АПА никаких извинений не поступало. Аудиозапись намного более ценное свидетельство, чем лживые отмазки Ашота Аванесяна.

Dismiss
13.01.2017, 01:20
Как я и предполагала, Ашот Аванесян заврался, как и армянские СМИ:

Игра Ашота Аванесяна: «И вашим, и нашим» (http://haqqin.az/news/89785)

http://i.haqqin.az/196679_src.jpg

Ашина
07.02.2017, 12:49
Азербайджан и Украина ввели запрет на ввоз товаров из Карабаха и c Донбасса без соответствующих лицензий Баку и Киева (http://censor.net.ua/news/426732/azerbayidjan_i_ukraina_vveli_zapret_na_vvoz_tovaro v_iz_karabaha_i_c_donbassa_bez_sootvetstvuyuschih)

Баку и Киев договорились не пропускать товары, произведенные на оккупированных азербайджанских и украинских территориях, без одобрения официальных властей.
Об этом заявил агентству "Интерфакс-Азербайджан" посол Украины в Азербайджане Александр Мищенко, передает Цензор.НЕТ.

"Во время визита президента Петра Порошенко в Баку главы двух государств дали поручения руководителям таможенных структур Украины и Азербайджана встретиться и обговорить вопрос пропуска товаров, поступающих с оккупированных территорий двух стран. Главы таможенных структур встретились и выработали механизм, согласно которому товары с этих территорий могут поставляться в том случае, если лицензированы центральным властями - Киевом и Баку", - сказал А.Мищенко.

По словам дипломата, товары, производимые в Нагорном Карабахе, могут пересечь границу Украины только с одобрения Баку. Аналогичную схему применяет Азербайджан в отношении товаров, поступающих из Донбасса. "К примеру, маркировка на шампанском. Если там написано Украина, Артемовский завод (Донбасс), значит все нормально. А если какая-та Новороссия или еще что-то в этом духе, то естественно Азербайджан не будет их принимать. Подобный подход применяется и к товарам из Нагорного Карабаха",- отметил А.Мищенко.

"Правила и циркуляры начали действовать сразу же, как президенты дали поручения. Здесь не надо подписывать какие-то межгосударственные соглашения. Соответствующий документ был подписан главами таможенных структур", - добавил посол.

Гамлет
07.02.2017, 14:34
Баку и Киев договорились не пропускать товары, произведенные на оккупированных азербайджанских и украинских территориях, без одобрения официальных властей.

Какой идиот будет маркировать свои товары "сделано в НК или Новороссии". У ИА с этим алканавтом других более актуальных тем не было чё ли обсудить? Ну, все равно, перемога.

Там Петюня оружие собрался в Аз-не покупать. Злые языки пишут, что обратно выкупает свое, ранее проданное. Вот это уже сокрушительная победа.

Посол Украины в Азербайджане Александр Мищенко сегодня выступил с почти сенсационным заявлением — Киев хочет закупать у Азербайджана оружие и боеприпасы. «Мы обращаемся к Азербайджану для импорта в Украину из Азербайджана некоторых видов оружия и боеприпасов», — цитирует Мищенко азербайджанское агентство АПА.
Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2017/02/06/baku-i-kiev-menyayutsya-mestami-ukraine-zahotelos-azerbaydzhanskogo-oruzhiya

Ашина
07.02.2017, 17:29
Какой идиот будет маркировать свои товары "сделано в НК или Новороссии". У ИА с этим алканавтом других более актуальных тем не было чё ли обсудить? Ну, все равно, перемога.

Там Петюня оружие собрался в Аз-не покупать. Злые языки пишут, что обратно выкупает свое, ранее проданное. Вот это уже сокрушительная победа.

Перемога не то.... Всё равно ни Карабах, ни Лугандон сейчас ничего кроме идиотов не производит, поэтому практическое значение этих маркировок близко к нулю. Главное - то, что все вокруг смотрят уже сквозь команду кремлёвских мухоморов, туда, где видно, что будет уже после России. И не боятся вести себя откровенно издевательски.

Гамлет
07.02.2017, 18:15
все вокруг смотрят уже сквозь команду кремлёвских мухоморов, туда, где видно, что будет уже после России. И не боятся вести себя откровенно издевательски.

И что такое эти идиоты видят для себя радужного после России? Мне кажется, ничего они не видят. Их коррупционное застойное существование ничего другого не оставляет им, кроме ожидания и антикремлевских понтов.

Sazan
08.02.2017, 05:32
Скандального блогера Лапшина в наручниках доставили в Баку - ФОТО (http://news.day.az/politics/866770.html)

В Международный аэропорт Гейдар Алиев в сопровождении сотрудников Генпрокуратуры доставлен российско-израильский блогер Александр Лапшин, экстрадированный из Минска по запросу Баку, передает Day.Az со ссылкой на Trend.

Ранее во вторник Верховный суд Беларуси рассмотрел и оставил без удовлетворения жалобу Лапшина на решение о его выдаче Баку. Таким образом, вступило в силу январское решение Генеральной прокуратуры Беларуси о выдаче Лапшина Азербайджану.

Скандальный блогер Лапшин не раз совершал несогласованные с официальным Баку, а значит незаконные визиты на оккупированный армянскими формированиями Нагорный Карабаха, за что еще в 2011 году был включен в "черный список" МИД Азербайджана.

Sazan
08.02.2017, 06:16
Блогер Лапшин не стал комментировать свою экстрадицию (https://ria.ru/world/20170207/1487397407.html)

БАКУ, 7 фев — РИА Новости, Вугар Гасанов. Экстрадированный из Минска в Баку российско-израильский блогер Александр Лапшин прибыл в аэропорт специальным рейсом в наручниках и в сопровождении двух сотрудников Службы госбезопасности республики, передаёт корреспондент РИА Новости.

Лапшина встретила группа журналистов. Сам блогер никак не прокомментировал свою экстрадицию.
Как передает с места событий корреспондент РИА Новости, Лапшин отправлен в изолятор Службы госбезопасности Азербайджана, во время прибытия блогера в аэропорту были усилены меры безопасности. По его данным, блогера отгородили от журналистов. Он добавил, что представители СМИ прошли проверку на наличие лишних предметов. Блогер был в тяжёлом расположении духа и не реагировал на реплики и вопросы журналистов.
Ранее глава пресс-службы генпрокуратуры Азербайджана Эльдар Султанов сообщил, что самолёт с Лапшиным приземлился а аэропорту в Баку.

Верховный суд Белоруссии оставил во вторник в силе решение генеральной прокуратуры республики о выдаче Азербайджану блогера Александра Лапшина, имеющего гражданство России и Израиля. В январе Генпрокуратура Белоруссии решила выдать Лапшина Азербайджану для уголовного преследования. Городской суд Минска оставил в силе решение прокуратуры о выдаче Лапшина. Адвокаты блогера решили обжаловать это постановление в последней инстанции — Верховном суде Белоруссии.

В середине декабря 2016 года Лапшин написал, что его задержали в Минске по запросу Азербайджана, где он включен в "черный список" за посещение без согласования с Баку непризнанной Нагорно-Карабахской республики. Таким лицам запрещен въезд в Азербайджан. Тем не менее, в июне 2015 года Лапшин въехал в Азербайджан через Грузию по украинскому паспорту. Пройти пограничный контроль и оказаться в Баку блогеру удалось благодаря иному написанию в украинском паспорте имени "Александр" ("Олександр"). После этого Азербайджан объявил блогера в международный розыск за нарушение закона "О государственной границе" и миграционного кодекса страны.

При этом МИД РФ, комментируя ситуацию возможной выдачи Белоруссией Лапшина, заявил, что депортация российских граждан в третьи страны недопустима.

Конфликт в Карабахе начался в феврале 1988 года, когда Нагорно-Карабахская автономная область (НКАО) заявила о выходе из Азербайджанской ССР. В сентябре 1991 года в центре НКАО Степанакерте было объявлено о создании Нагорно-Карабахской республики (НКР). Власти Азербайджана в ходе последующего военного конфликта потеряли контроль над Нагорным Карабахом. С 1992 года ведутся переговоры по мирному урегулированию конфликта в рамках Минской группы ОБСЕ. Азербайджан настаивает на сохранении своей территориальной целостности, Армения защищает интересы непризнанной республики, так как НКР не является стороной переговоров.

А какой борзый был, какой борзый...говорят, ему теперь до 8 лет светит...да...вот так вот...
...теперь пример этого Придурка будет другим наукой :)

Sazan
08.02.2017, 06:32
Израилю этот Дебил и даром не нужен, разве что для проформы может оформят ему немного в воспитательных целях и другим показать заботу о своих гражданах :)

А вот россиянин Лавров очень взволновался, говорит что это может коснуться посещающих Крым...хитрозадый... :)

Dismiss
08.02.2017, 12:08
Все, кто думает, что Лапшина арестовали за то, что он был в Карабахе - жертвы вражеской пропаганды. Его арестовали не за это. За посещение оккупированных территорий без согласования с властями Азербайджана никого не объявляют в международный розыск и не арестовывают, а всего лишь вносят в чёрный список, из которого исключают при обращении в МИД с сожалениями о нарушении закона и признанием территориальной целостности страны.

Лапшина арестовали за то, что он, уже ПОСЛЕ объявления его персоной нонграта, решил объегорить власти Азербайджана и въехал в страну повторно по другому паспорту, в котором было изменено имя, по причине чего пограничная система его не распознала.
Но и это прошло бы незамеченным, если бы после этого он не начал публично издеваться над властями Азербайджана, описывая, как ловко он их облапошил, наплевав на их запрет.

В преступный сговор с армянами, о котором наши говорят, я не верю, но он объявлял Карабах независимой страной, призывал остальных нарушать наши законы и давал мастер-классы, как обвести Азербайджан вокруг пальца. Нёс несусветную чушь, додразнившись до того, что Азербайджан решил прищучить его и заставить наконец признавать его законы.

Азербайджан перевёл игру на своё поле, сыграл и победил.

Дал понять, что не позволит зарвавшимся нарушителям безнаказанно ёрничать над нашими законами и заниматься поддержкой наших врагов.

Его девушка и образовавшаяся вокруг неё свора горе-защитников, решивших использовать эту ситуацию в пропагандистских целях, оказали ему медвежью услугу, разведя антиазербайджанскую и антибелорусскую истерию, и накалив рядовой случай до уровня события вселенского масштаба, из-за чего он перестал быть рядовым и приобрёл характер показательной порки в назидание тем, кто не только плюет на наши законы, но и публично оскверняет наши ценности.

Лукашенко был бы непрочь замять это дело, но, благодаря широкой огласке, организованной истериками всех мастей, и на фоне ухудшения российско-белорусских отношений он не стал этого делать и вынужден был передать его Азербайджану согласно межгосударственным договорам.

После показательной порки его, скорее всего, отпустят, но за неё он должен быть благодарен тем, кто его подставил своей неуклюжей защитой и вакханалией, развёрнутой вокруг его имени.

За что боролись, на то и напоролись.

Dismiss
08.02.2017, 12:11
Белоруссия экстрадировала блогера Александра Лапшина в Азербайджан (http://www.vestikavkaza.ru/news/Belorussiya-ekstradirovala-blogera-Lapshina-v-Azerbaydzhan.html)

Лапшин с 2011 года включен в черный список МИД Азербайджана за несогласованные с официальным Баку визиты на оккупированные азербайджанские территории. Зная об этом, блогер в июне прошлого года въехал в Азербайджан через территорию Грузии по украинскому паспорту, нарушив закон "О Государственной границе" и Миграционный кодекс АР. Пройти пограничный контроль и оказаться в Баку Лапшину удалось благодаря тому, что в украинском паспорте имя "Александр" было указано на украинском – "Олександр". Азербайджан объявил Лапшина в международный розыск. В отношении Лапшина были возбуждены уголовные дела по двум статьям: 281.2 (призывы, направленные против государства) и 318.2 (незаконное пресечение государственной границы Азербайджанской Республики) УК АР.

Согласно статье 281.2 УК АР, публичные призывы, направленные против государства, наказываются лишением свободы на срок от 5 до 8 лет, а по статье 318.2 УК АР незаконное пересечение государственной границы Азербайджанской Республики наказывается лишением свободы сроком до пяти лет. Согласно процессуальному законодательству Азербайджана, при назначении меры наказания сроки по статьям не суммируются, в расчет принимается максимальный размер наказания.

Dismiss
08.02.2017, 12:27
Баку и Киев согласовали механизм импорта из Нагорного Карабаха и Донбасса (http://www.vestikavkaza.ru/news/Baku-i-Kiev-soglasovali-mekhanizm-importa-iz-Nagornogo-Karabakha-i-Donbassa.html)
7 фев в 9:57

Баку и Киев договорились не пропускать товары, изготовленные на неподконтрольных Баку и Киеву землях, без согласия официальных властей, рассказал посол Украины в Азербайджане Александр Мищенко.

"Во время визита президента Петра Порошенко в Баку главы двух государств дали поручения руководителям таможенных структур Украины и Азербайджана встретиться и обговорить вопрос пропуска товаров, поступающих с оккупированных территорий двух стран. Главы таможенных структур встретились и выработали механизм, согласно которому товары с этих территорий могут поставляться в том случае, если лицензированы центральным властями - Киевом и Баку", - цитирует Мищенко "Интерфакс".

Посол пояснил, что вещи, выпущенные в Нагорном Карабахе, могут быть ввезены на Украину только с согласия Баку. Таким же образом Азербайджан будет действовать в отношении товаров из Донбасса. "К примеру, маркировка на шампанском. Если там написано Украина, Артемовский завод (Донбасс), значит все нормально. А если какая-та Новороссия или еще что-то в этом духе, то естественно Азербайджан не будет их принимать", - поведал дипломат, добавив, что аналогичные меры распространяются на товары из Нагорного Карабаха.

Мищенко уточнил, что эти правила уже вступили в силу: требующийся документ подписали главы таможенных структур, дополнительных документов не требуется.

Sazan
08.02.2017, 23:01
...борзый Дебил...

https://fb-s-b-a.akamaihd.net/h-ak-xlp1/v/t1.0-0/p480x480/16507920_789880287834511_169069000203752140_n.jpg? oh=39588f84c29e5f0c946a34bf6ce5da3e&oe=5903898C&__gda__=1493675887_c82919ee6a797a615bb3faa286c1df5 d

Coolio
09.02.2017, 05:45
http://maximus101.livejournal.com/137588.html

Володя
09.02.2017, 11:39
Баку и Киев согласовали механизм импорта из Нагорного Карабаха и Донбасса (http://www.vestikavkaza.ru/news/Baku-i-Kiev-soglasovali-mekhanizm-importa-iz-Nagornogo-Karabakha-i-Donbassa.html)
7 фев в 9:57

Баку и Киев договорились не пропускать товары, изготовленные на неподконтрольных Баку и Киеву землях, без согласия официальных властей, рассказал посол Украины в Азербайджане Александр Мищенко.

"Во время визита президента Петра Порошенко в Баку главы двух государств дали поручения руководителям таможенных структур Украины и Азербайджана встретиться и обговорить вопрос пропуска товаров, поступающих с оккупированных территорий двух стран. Главы таможенных структур встретились и выработали механизм, согласно которому товары с этих территорий могут поставляться в том случае, если лицензированы центральным властями - Киевом и Баку", - цитирует Мищенко "Интерфакс".

Посол пояснил, что вещи, выпущенные в Нагорном Карабахе, могут быть ввезены на Украину только с согласия Баку. Таким же образом Азербайджан будет действовать в отношении товаров из Донбасса. "К примеру, маркировка на шампанском. Если там написано Украина, Артемовский завод (Донбасс), значит все нормально. А если какая-та Новороссия или еще что-то в этом духе, то естественно Азербайджан не будет их принимать", - поведал дипломат, добавив, что аналогичные меры распространяются на товары из Нагорного Карабаха.

Мищенко уточнил, что эти правила уже вступили в силу: требующийся документ подписали главы таможенных структур, дополнительных документов не требуется.Бабаян: найти замену украинскому рынку можно, и мы это сделаем (https://ru.armeniasputnik.am/karabah/20170208/6338354/babayan-naiti-zamenu-ukrainskomu-rinku-mozhno-i-mi-eto-sdelaem.html)

Dismiss
10.02.2017, 12:39
Гарант экономического процветания Армении – освобождение территорий Азербайджана (http://www.vestikavkaza.ru/analytics/Garant-ekonomicheskogo-protsvetaniya-Armenii-%E2%80%93-osvobozhdenie-Azerbaydzhana.html)
9 фев в 20:00
Георгий Калатозишвили, Тбилиси

В настоящее время Армения, не имеющая общей границы с Россией, практически отрезана от нее не только территориями соседних стран, но и сложными территориальными межгосударственными спорами. Восстановление транспортных коммуникаций - сложный и почти не выполнимый проект, возникший в связи с оккупацией ВС Армении территории Азербайджана – Нагорного Карабаха и восьми прилегающих к нему районов, не имеющих отношения к Нагорному Карабаху. Причем именно в связи с оккупацией этих территорий Армения не может использовать транспортные пути Азербайджана, географически соединяющего ее с Россией.

Азербайджан, территориальная целостность которого признается и Грузией, и Россией, готов после освобождения своих территорий предоставить Армении возможности использовать его транспортные узлы. Похоже, что это единственное правильное решение сложнейшего вопроса, которое, в конечном счете, принесет пользу всем странам региона - и России, и Армении, и Азербайджану, и Грузии.

Тем не менее сейчас Россия и Грузия пытаются работать на этом направлении.

Dismiss
10.02.2017, 12:44
Дело Лапшина – это юридический вопрос (http://www.vestikavkaza.ru/news/Elkhan-Aleskerov-delo-Lapshina-%E2%80%93-eto-yuridicheskiy-vopros.html)
9 фев в 18:00

Дело Лапшина, задержанного в Белоруссии и переданного в Азербайджан по запросу Баку в Интерпол, не является политическим, это исключительно юридический вопрос, заявил в беседе с корреспондентом "Вестника Кавказа" руководитель Экспертного совета Baku Network, доктор философии Эльхан Алескеров. "Фактом остается то, что господин Лапшин посещал оккупированные территории, превращая это в шоу и элемент политической игры, а затем с паспортом гражданина Украины приезжал в Азербайджан, несмотря на запрет на въезд. Тем самым он нарушил несколько процессуальных норм азербайджанского законодательства и в этом контексте был объявлен в розыск по линии Интерпола. Вопрос здесь находится в юридической плоскости", - указал он.

Эксперт обратил внимание на суть мер о недопущении в Азербайджан людей, незаконно посетивших Нагорный Карабах и другие оккупированные азербайджанские территории. "Если это посещение не связано с политическими играми, которые пытаются нам навязать агрессоры, то вопрос о разрешении на въезд в Азербайджан рассматривается, и очень многим, кто побывал в Нагорном Карабахе, запрет на въезд отменен. Другое дело, когда это превращается в политические игрища, связанные с нарушением территориальной целостности Азербайджана и пропагандой вокруг этого с выходом за рамки каких-либо правовых норм – такое недопустимо", - заявил Эльхан Алескеров.

"То, что произошло с Лапшиным, не направлено на его гражданство. Он гражданин трех стран, и, когда он находился в Беларуси, белорусская сторона предлагала заинтересованным сторонам обсудить его задержание в Минске. При этом ни одна из сторон этот вопрос так и не подняла, кроме Азербайджана, который подал документы в Интерпол. То есть это событие не является действием против какой-либо страны, дело только в самом Лапшине, который хотел превратить нарушение законодательства Азербайджана в какое-то шоу", - добавил руководитель Экспертного совета Baku Network.

Эксперт пояснил, что поощрение оккупантами приезд на оккупированные территории тех или иных людей, заманивание и завоз их туда различными способами, направленные на внешнюю легитимизацию "режима" в Нагорном Карабахе, являются продолжением агрессии против Азербайджана. "Поэтому Азербайджан принимает все возможные меры. Среди мирных мер – запрет на въезд через отказ в визе, на что республика имеет суверенное право. Это в какой-то степени ограничивает поездки в Карабах, ведь туда пытаются завезти политических и общественных деятелей Европы, России, США", - отметил Эльхан Алескеров.

"Фактически в Нагорном Карабахе ситуация такова, что якобы руководящий им "режим" на деле является составной частью политического истеблишмента Армении. В Нагорном Карабахе осталось всего 40 тыс обездоленных армян, которые управляются из Еревана. Эта политическая игра из Еревана навязывается и нагорно-карабахским жителям – все эти приезды и шоу. Теперь Армения стремится каким бы то ни было образом использовать то, что произошло с Лапшиным. А ведь дело Лапшина имеет причинно-следственную связь: в его основе агрессивная политика Еревана. Поэтому, думаю, в какой-то мере это остудит горячие головы, желающие политических игр вокруг Карабаха", - заключил руководитель Экспертного совета Baku Network.

Володя
10.02.2017, 21:28
Дело Лапшина – это юридический вопрос (http://www.vestikavkaza.ru/news/Elkhan-Aleskerov-delo-Lapshina-%E2%80%93-eto-yuridicheskiy-vopros.html)
Дело Лапшина - это очередная головная боль для правительства Азербайджана. Можно только удивляться, как правительство Азербайджана искусственно создает для себя проблемы.

Гамлет
10.02.2017, 22:31
Дело Лапшина, задержанного в Белоруссии и переданного в Азербайджан по запросу Баку в Интерпол, не является политическим,

Такими засланцами, как Лапшин, Интерпол не интересуется.

Генеральная прокуратура Беларуси также подтвердила, что Лапшин не был объявлен в международный розыск. https://charter97.org/ru/news/2017/2/10/240469/

Это бацька торг с кремлевскими ведет за энергоресурсы. Всего и делов, первый раз что ли. А придурка этого отпустят по звонку из израильского посольства в Баку. Пусть дальше куролесит. Он неуловим потому, что нах никому не нужен.

Scarlett
11.02.2017, 12:55
Можно только удивляться, как правительство Азербайджана искусственно создает для себя проблемы.

а почему не радуетесь? для вас же наши проблемы в радость. значит сами понимаете, что нет тут ни каких проблем для нас, а наоборот....

Володя
11.02.2017, 14:38
а почему не радуетесь? для вас же наши проблемы в радость. значит сами понимаете, что нет тут ни каких проблем для нас, а наоборот....Проблемы Азербайджана - это проблемы Азербайджана, а не Армении. Поэтому радоваться или, наоборот, горевать над проблемами Азербайджана - это удел самих азербайджанцев. Лично я безразличен к вашим проблемам. Обо всем остальном написано здесь:

"Дело Лапшина", или лапша на уши… только на чьи?! (https://ru.armeniasputnik.am/analytics/20170209/6348318/belarus-lapshin-ehkstradiciya-baku.html)

Dismiss
11.02.2017, 16:09
"Дело Лапшина", или лапша на уши… только на чьи?!
Ваша журналистка сознательно перевернула все с ног на голову, и надо сказать, что армяне сыграли особую роль в том, что история с Лапшиным приобрела такой резонанс и привела к его экстрадиции. Армяне как мародеры, которые готовы воспользоваться человеческой бедой для достижения своих подлых пропагандистских целей, и все, что происходит с Лапшиным, целиком и полностью на совести той своры собак, которые объединились вокруг его защитников и подняли лай на весь мир, лишив Беларусь возможности замять дело. Послушайте пресс-конференцию Лукашенко и поймете, о чем речь.

Володя
11.02.2017, 20:10
Послушайте пресс-конференцию Лукашенко и поймете, о чем речь.Верить каждому слову Лукашенко - это все равно, что верить всему, что написанно в "желтой прессе".

Гамлет
11.02.2017, 20:56
Верно, Лукашенко сильно пожелтел за последнее время.

http://belsat.eu/wp-content/uploads/2015/05/luka-ed6bef5.jpg

V Baku
11.02.2017, 21:10
Ваша журналистка сознательно перевернула все с ног на голову, и надо сказать, что армяне сыграли особую роль в том, что история с Лапшиным приобрела такой резонанс и привела к его экстрадиции. Армяне как мародеры, которые готовы воспользоваться человеческой бедой для достижения своих подлых пропагандистских целей, и все, что происходит с Лапшиным, целиком и полностью на совести той своры собак, которые объединились вокруг его защитников и подняли лай на весь мир, лишив Беларусь возможности замять дело. Послушайте пресс-конференцию Лукашенко и поймете, о чем речь.

Дисмисс. Ты на напомнишь маленькому мерзавцу эти слова и в чей адрес они были сказаны-"На ложь я уже ответил".
Вор что кричит?
И эти подонки еще смеют что-то вякать?

Dismiss
11.02.2017, 23:30
Верить каждому слову Лукашенко - это все равно, что верить всему, что написанно в "желтой прессе".Ну да, нужно верить армпропагандистам, которые врут как дышат.)

Dismiss
11.02.2017, 23:39
чей адрес они были сказаны-"На ложь я уже ответил".
Вор что кричит?
И эти подонки еще смеют что-то вякать?
"Серж Саргсян: На ложь отвечать просто нет смысла.
Ильхам Алиев: На ложь я уже ответил."

Гамлет
12.02.2017, 00:25
"Серж Саргсян: На ложь отвечать просто нет смысла.
Ильхам Алиев: На ложь я уже ответил."

НК это краеугольный идеологический камень и одновременно политический символ гос. независимости закавказских гос-в. От него отказаться невозможно ни одной из сторон. Об этом даже подумать страшно. Для Еревана эти территории какая-то компенсация утраченных армянских земель на территории Турции. Для его оппонентов отвоевание НК может принести столь необходимые политические дивиденды. Ибо других достижений в государственном строительстве пока не предвидится.

Володя
12.02.2017, 13:23
Ну да, нужно верить армпропагандистам, которые врут как дышат.)Не хотите верить армпропагандистам - не верьте. А белорусскому эксперту тоже не поверите?

Опыт торговли политзаключенными у Лукашенко большой, он выставил Лапшина на аукцион, но ошибся – белорусский эксперт (http://www.tert.am/ru/news/2017/02/12/belarus-expert/2276177)

Действительно, отношения Беларуси с Азербайджаном более продвинутые, чем с Арменией. Об этом в беседе с Tert.am сказал общественный деятель, политический обозреватель Виктор Коноплев, говоря о решении Минска относительно экстрадиции блогера Александра Лапшина в Баку.

По его словам, это объясняется очень просто. «Азербайджан богаче, у него больше денег. Ему можно больше сбыть белорусской продукции, в том числе, военно-технического назначения. Время от времени Беларусь покупает там нефть, когда у официального Минска возникает конфликт с Россией, как сейчас. В 2010 году Азербайджан выделил Беларуси кредит в трудный момент, когда нужно было срочно платить России за газ».

На его взгляд, что касается истории с экстрадицией в Азербайджан блогера Лапшина, то здесь объяснение позиции Минска очень простое:

«Лукашенко на пресс-конференции 3 февраля ситуацию с Лапшиным прокомментировал так: «Когда этот вопрос появился, я смотрю - вот есть такой человек. Поручаю МИДу: слушай, чтобы не было скандала, попытайся согласовать с министрами иностранных дел Израиля, России и Азербайджана, чтобы он не стал каким заложником. Если Израиль, Азербайджан и Россия договорятся, мы сделаем, как они договорятся. А договариваться никто не захотел».

Если перевести этот немного завуалированный ответ из дипломатического на обычный язык, то, на мой взгляд (моя гипотеза), ситуация выглядела так. Арестовав Лапшина на запрос Азербайджана, Лукашенко выставил его на аукцион: кто что за него может дать? Дескать, чем вы нам заплатите за освобождение Лапшина: нефтью, газом или кредитом? Опыт торговли политзаключенными у Лукашенко большой.

Однако здесь Лукашенко ошибся. Никто не захотел платить ( «договариваться никто не захотел»). В результате глава Беларуси попал в собственную ловушку, перехитрил сам себя.

Что в такой ситуации оставалось делать? Сказав «А», нужно говорить «Б». Если человек уже арестован и выкупать его никто не захотел, то ничего другого не оставалось, как передать его Азербайджану. Послушаем снова Лукашенко, который дал понять, что теперь уже отпустить Лапшина он не может: «Это уже стало достоянием гласности. Если бы это еще не было известно ... я бы начал думать ... », - сказал глава Беларуси.

В целом для Беларуси, я считаю, это дипломатический прокол. Ибо ради добрых отношений с Азербайджаном Минск испортил отношения не только с Арменией, но и с Россией и с Израилем (Лапшин - гражданин РФ и Израиля).

Чем нынешний белорусско-российский конфликт отличается от предыдущих? Прежде всего, другим историческим контекстом.

Во-первых, Россия резко усилила силовой компонент в своей внешней политике, что породило украинский кризис, «холодную войну» с Западом.

Во-вторых, Беларусь в этих конфликтах РФ с миром заняла позицию нейтралитета.

В-третьих, падение мировых цен на нефть повлекло за собой экономический кризис в ЕАЭС, уменьшение российского энергетического гранта Беларуси.

В-четвертых, все это совпало с острым кризисом белорусского социальной модели».

Тигрануи Мартиросян

Sazan
14.02.2017, 01:27
Александр Суриков: Москва и Минск синхронно работают во внешней политике (http://tass.ru/opinions/interviews/4014071)

— Обращался ли экстрадированный в Азербайджан блогер Александр Лапшин за помощью в российское посольство?
— Да. Не он, конечно, он был задержан, а его адвокаты. Это история распущенности в соцсетях. Человек съездил в Нагорный Карабах с территории Грузии, по-моему. Он гражданин и РФ, и Израиля. Зная, что те, кто посещает Нагорный Карабах, являются невъездными в Азербайджан, решил проверить. Воспользовавшись тем, что в Азербайджане проводилась "Формула-1", он съездил еще раз. Под "Формулу-1" его пропустили азербайджанские силовики. А вернувшись оттуда, начал хвастаться в соцсетях, какие плохие азербайджанцы. Потом поехал в Белоруссию, у него здесь родственники. И тут его по запросу Азербайджана задержали. А запрос обоснован юридически, потому что в рамках СНГ существует соглашение о выдаче в случае уголовного преследования и обратилась Генпрокуратура Азербайджана.
Наша консульская служба работала вместе с израильтянами, чтобы его отдать России или Израилю. России его в рамках того же соглашения можно было бы отдать — но у нас против него нет уголовного дела. То есть нашей Генпрокуратуре надо было возбудить уголовное дело, и тогда он был бы выдан наверняка России, а не Азербайджану. А у нас нет против него уголовного дела. Вот и вся история.
Если ты совершил что-то запрещенное в каком-то государстве, не обязательно афишировать на весь мир. Ничего же не было бы.
В юридической плоскости все чисто, все в рамках соглашения СНГ о выдаче. А вот эмоционально, конечно, вопросы есть. Я сочувствую ему, наши (консульские сотрудники) посещали его, и с адвокатами, и с родственниками встречались, но не получилось, на эмоциях не получилось. ​

Dismiss
14.02.2017, 13:03
«Лапшин сделал многое, чтобы спровоцировать Азербайджан» (https://azeri.today/articles/2681/?_utl_t=fb)

Интервью Azeri.Today c известным израильским журналистом, политическим и экономическим обозревателем Интернет-телеканала «ITON.TV» Александром Гур-Арье.

- Некоторые недружелюбные к Азербайджану силы выступили в защиту экстрадированного из Минска в Баку российско-израильского блоггера Александра Лапшина. Усматривает ли Израиль в действиях азербайджанских властей нарушение закона и прав блоггера?

- Нет, ни в коем случае. То, что Минск выдал Лапшина Баку – это совершенно нормально. Израиль изначально вообще не вмешивался в этот вопрос. И когда израильские дипломаты стали налаживать связи с Баку и Минском по делу Лапшина, здесь речь не шла о том, чтобы изо всех сил воспрепятствовать передаче блогера Азербайджану. Арест, на мой взгляд, был вполне законным. Азербайджан - правовое государство со своими законами и судебными органами, которые решат, что с ним делать. Я подозреваю, что суда не будет. Все может закончиться тем, что он напишет свое очередное покаянное письмо. Но если же дело дойдет до суда и он будет приговорен к определенному сроку наказания, то, возможно в этом случае Израиль может попросить правительство Азербайджана, чтобы ему этот срок разрешили отбывать в Израиле. До этого, я думаю, Израилю не имеет смысла вмешиваться в эту ситуацию. Все пока идет совершенно в правовом поле, и нет никакого повода для того, чтобы этому мешать.

- А как восприняли в израильском обществе экстрадицию Лапшина в Азербайджан?

- В израильском обществе этот факт восприняли весьма спокойно. 99 процентов израильтян, говорящих на иврите, то есть коренные граждане страны, вообще не знали и не знают по сей день, кто такой Лапшин. Если говорить о русскоговорящей публике, то в большинстве своем они узнали о существовании Лапшина только после его ареста в Минске. Он не является какой-то знаковой фигурой в Израиле или же властителем дум. В основном его знает, конечно, молодежь, которая читает различные блоги, гуляет в рунете. Что же касается людей более старшего поколения, то они его не знают. Я, например, могу сказать о себе и своих коллегах журналистах, которые большую часть времени проводят в Интернете, пишут, читают, публикуют определенные статьи в Интернете, - большинство из них просто не знало, кто такой Лапшин. И после того, как его арестовали, начала появляться информация об этом, люди спрашивали друг друга, кто это такой вообще.

- Александр, ходят слухи, что определенные силы в Израиле готовят серьезные акции в знак протеста против ареста Лапшина, а также давление в Кнессете на премьер-министра Нетаньяху. И если верить этим слухам, участники акций якобы собираются выступить против госкомпаний, продающих вооружение в Азербайджан. Есть ли у вас какая-то информация об этом?

- Никакого давления на Нетаньяху нет, нет никаких серьезных акций. Возможно, есть группа друзей и приятелей Лапшина, которая пытается ему помочь. Я знаю, что они обратились за помощью к депутату Ксении Светловой, которая активно взялась за дело. Она, вообще-то, любит такие вещи, помогает униженным и оскорбленным, но никаких массовых акций не предвидится. Я не вижу, чтобы это было какой-то реальностью. То, что какие-то силы собираются выступить против госкомпаний- поставщиков оружия Азербайджану, это просто смешно, так как у нас нет госкомпаний, большинство компаний частные. Вероятность того, что эта кучка людей будет влиять на работу этих компаний, выглядит просто смешно и ничего подобного быть не может.

- Иными словами, Лапшин и его малочисленные сторонники не смогут навредить азербайджано-израильским отношениям?

- История с Лапшиным не может навредить азербайджано-израильским отношениям, поскольку эти отношения построены на долгосрочной основе, на взаимном интересе, на взаимном уважении. И в принципе, на мой взгляд, опять-таки, я не могу выступать от имени правительства Израиля, и на взгляд моих коллег и товарищей, Лапшин сделал очень многое, чтобы спровоцировать Азербайджан, чтобы его объявили в розыск и арестовали. Мало того, что он побывал в Нагорном Карабахе и был внесен за это в «черный список» МИД Азербайджана, но после этого он, проникнув на территорию Азербайджан, хвастался этим и писал в своем в блоге, как он «дурачков всех обвел вокруг пальцев». Естественно, ни одна нормальная страна не смогла бы вытерпеть этого.

Sazan
15.02.2017, 23:33
МИД прокомментировал заявление «Amnesty İnternational» об Александре Лапшине (http://ru.apa.az/politika-azerbaydjana/vneshnyaya-politika-azerbaydjana/mid-prokommentiroval-zayavlenie-amnesty-nternational-ob-aleksandre-lapshine.html)


«Заявления «Amnesty İnternational» об Александре Лапшине – это крайний пример двойных стандартов».

Об этом АПА сказал глава пресс-службы МИД Азербайджана Хикмет Гаджиев, комментируя заявления «Amnesty İnternational» о деле Александра Лапшина. Он назвал безосновательными попытки «Amnesty İnternational» политизировать вопрос об А.Лапшине, который находится исключительно на правовой плоскости: «Почему «Amnesty İnternational» предпочитает молчать и игнорировать тот факт, что Армения, нарушив международное гуманитарное право, больше месяца не возвращала тело Чингиза Аскерова, или воспрос освобождения наших соотечественников Дилгама Аскерова и Шахбаза Гулиева, которые были взяты в плен при попытке посетить могилы своих родителей и подвергаются физическим и психологическим пыткам?

«Amnesty İnternational», которая привыкла при малейшей возможности безосновательно осуждать Азербайджан, до сих пор не продемонстрировала позицию в связи с нарушением прав азербайджанцев, ставших беженцами и вынужденными переселенцами в результате оккупации Арменией».

По словам Хикмета Гаджиева, бессмысленные заявления «Amnesty İnternational» о том, что А.Лапшин подвергается пыткам вызывает только смех, потому что консульские службы посольств России и Израиля, адвокат А.Лапшина довольны условиями его содержания: «Amnesty İnternational» подобной двойственной и лживой политикой по отношению к Азербайджану создает впечатление не NGO (НПО), а распространившегося в политическом лексиконе «GONGO».

Dismiss
15.02.2017, 23:39
На данном этапе, мне кажется, Азербайджан должен проявить добрую волю и отпустить Лапшина на все четыре стороны. Все, что произошло, и без того будет ему уроком на всю жизнь, дальше муссировать проблему нет резона.

"Про экстрадицию Пуэрто (http://maximus101.livejournal.com/137588.html)

Мне в этой истории больше всего непонятны претензии к Азербайджану - претензии, как мне кажется, могут быть тут к самому провокатору Пуэрто, к Белоруссии, которая его задержала и выдала (а ведь могла этого и не делать), к России тоже что-то может быть, ибо не досмотрели за ситуацией, к армянам (косвенно) за пропаганду.
Но именно Азербайджан имел все основания для своих действий - и юридические, и моральные.
Вот когда азербайджанский суд впаяет Пуэрто какой-нибудь "терроризм" и оставит в тюрьме на длительный срок, появятся претензии уже к самому Азербайджану, и не малые.
Сейчас у азербайджанских властей есть гениальная возможность поднять имидж страны - они продемонстрировали свою силу и принципиальность, а теперь после суда останется только помиловать блогера Пуэрто, ибо он сам попросил о снисхождении к себе. И отпустить.

Я уверен, что так и поступят азербайджанские власти, если нет - это будет серьезная оплошность с их стороны, так как никому ненужное "мученичество" Пуэрто ляжет на них тенью."

Sazan
16.02.2017, 00:38
На данном этапе, мне кажется, Азербайджан должен проявить добрую волю и отпустить Лапшина на все четыре стороны. Все, что произошло, и без того будет ему уроком на всю жизнь, дальше муссировать проблему нет резона.

Пусть лучше помучается, за ошибки надо платить. Ну хотя бы полгода- годик :)
Отсюда (http://www.vesti.az/news/322777):

Он явно забыл или попросту не знал урок судьбы еще одного армянского наймита – диверсанта Хатковского, который по отбытию 8 лет заключения в азербайджанской тюрьме за взрыв товарного вагона на железнодорожном вокзале Баку сегодня влачит жалкое существование в сельской глубинке Калининградской области России без возможности уехать оттуда куда-либо. Армяне всегда так поступают с теми, кто им больше уже не нужен, чей человеческий потенциал они исчерпали. Наказанные соучастники их преступлений им больше не нужны.

Dismiss
16.02.2017, 12:22
8 лет заключения в азербайджанской тюрьме за взрыв товарного вагонаНу, Лапшин мелкая сошка по сравнению с Хатковским - незаконное пересечение госграницы и болтовня об этом на всех углах несравнима со взрывом вагона. Я думаю, что он уже сполна заплатил за свои ошибки, а, главное, сам это признал.

Sazan
16.02.2017, 15:01
Ну, Лапшин мелкая сошка по сравнению с Хатковским - незаконное пересечение госграницы и болтовня об этом на всех углах несравнима со взрывом вагона. Я думаю, что он уже сполна заплатил за свои ошибки, а, главное, сам это признал.

Ну разве что если мама просит... Бедная женщина из-за этого придурка прилетела аж из Израиля...
Но хотя бы две недели административных работ по поддержанию чистоты улиц нашего города он заслужил, заодно хоть немного возместит затраты по перелету из Минска спецрейсом.

Dismiss
16.02.2017, 17:00
заодно хоть немного возместит затраты по перелету из Минска спецрейсом.
Его трудодни не так дорого стоят, чтобы возместить хотя бы литр бензина, который понадобился для спецрейса из Минска. Наши совершенно не умеют экономить))))

Sazan
16.02.2017, 19:08
Его трудодни не так дорого стоят, чтобы возместить хотя бы литр бензина, который понадобился для спецрейса из Минска. Наши совершенно не умеют экономить))))

Ну значит будет сидеть и подметать пока не возместит затраты на его экстрадицию. Все равно получится меньше 8 лет, еще благодарить будет за досрочное освобождение :)

А если серьезно, время покажет...

Sazan
16.02.2017, 20:55
Кстати, его же товарищи в жж пишут если его отпустят без наказания, он на следующий день начнет бахвалиться прилюдно как он страдал в застенках. Потом сиди придумывай опровержения... Его надо держать пока не поумнеет.
А так конечно, как Президент решит так и будет

Dismiss
17.02.2017, 01:27
Его надо держать пока не поумнеет.
Язык его - враг его.

Dismiss
23.02.2017, 16:09
Генерал КГБ раскрыл неизвестные подробности сдачи Карабаха армянам со стороны ЦК (http://mediaxeber.az/ru/2017/02/22/general-kgb-raskryl-neizvestnye-podrobnosti-sdachi-karabaha-armyanam-so-storony-tsk/)

В «Ставропольской правде» опубликован отрывок воспоминаний генерал-майора Георгия Септы о начале армянского сепаратизма в Нагорном Карабахе, следствием которого стала оккупация 20% азербайджанской территории. ИА Vesti.Az доводит до внимания читателей данную публикацию с некоторыми сокращениями.
…События вокруг Нагорного Карабаха обострились 20 февраля 1988 года. В этот день в административном центре Нагорно-Карабахской автономной области (НКАО) городе Степанакерте (Ханкенди – ред.) состоялась внеочередная сессия областного Совета народных депутатов, поставившая вопрос о передаче анклава в состав Армении. Из Москвы сотрудникам областного отдела КГБ было дано указание не препятствовать данному процессу. Тогда органы госбезопасности еще обладали силой, и если бы была дана команда о недопущении обсуждения подобной повестки дня, то, вполне возможно, что сессия не состоялась бы. Однако ее проведение было кому-то выгодно и желанно, передает Vesti.az.
Президиум Верховного совета Азербайджана расценил событие лишь как ходатайство группы местных депутатов. И оно было признано неприемлемым, противоречащим интересам армянского и азербайджанского населения Азербайджана и Нагорного Карабаха, поэтому отклонено. Некоторое время спустя Верховный совет Армении в ответ на повторное обращение облсовета НКАО принял одностороннее решение о включении Нагорного Карабаха в состав Армянской ССР.
Именно с публичного обращения депутатов облсовета начинается точка отсчета, с которой стартовала открытая фаза геополитического противостояния Армении и Азербайджана по карабахскому вопросу. Ей же предшествовала многолетняя работа, направленная на идеологическое обоснование отторжения. Активизировалась она с наступлением перестройки, которая раскрепостила многонациональное сообщество, ценой разрушения общесоюзного политического пространства вернула советским республикам понятие национального суверенитета и право на самоопределение. Однако их реализация ввергла страну в пучину межнациональных распрей. В армянском исполнении это была ревизия национальных границ с позиции «исторического права», которая обернулась бесправием сотен тысяч людей. Энергия организаторов сепаратистского движения оказалась разрушительнее перестроечной политики Кремля.
…Согласно оперативной информации, систематически направлявшейся из отдела КГБ автономной области в вышестоящие партийные органы и в КГБ СССР, в течение 1987 года в Армении, а также среди армянского населения НКАО, составлявшего 74 процента от общей численности, велась практически открытая пропагандистская работа.
На информацию, получаемую из отдела КГБ по автономной области, активно реагировал первый заместитель председателя КГБ СССР Ф. Бобков, отмечая, что «уже два года мы бьем тревогу о грядущем конфликте между Арменией и Азербайджаном».
Именно по его инициативе по поручению секретаря ЦК КПСС Е. Лигачёва в Армению и НКАО была направлена бригада, которая подтвердила: в Закавказье зреют опасные процессы, требующие принятия срочных мер. Вопрос был поставлен на обсуждение в секретариате ЦК КПСС. Однако все выводы и предложения из решений бригады убрали либо сгладили – никто не хотел признавать наличие в стране конфликтов на национальной почве.
Двойственность, противоречивость политической линии кремлевского руководства вполне проявились в период, предшествовавший печальным событиям. В течение
1987 года многочисленные обращения по территориальному вопросу шли в ЦК КПСС и Верховный Совет СССР при отсутствии однозначной реакции, что поощряло публичное выдвижение территориальных требований. Причем вопреки объявленной гласности Москва эту тему не обсуждала с руководством Азербайджана, и вообще оно официально не ставилось в известность об обращениях с армянской стороны.
…Территориальные требования не были неожиданностью для партийного и государственного руководства СССР. Более того, в кремлевских верхах владели информацией о сепаратизме, о том, что происходит в Нагорном Карабахе и вокруг него и что готовится. Приверженцы сепаратизма, консультируясь в кремлевских кабинетах, встраивали в демократическую риторику перестройки радикальные лозунги.
Впрочем, первые публичные выступления и массовые демонстрации с требованием о передаче Нагорного Карабаха Армении начались в ноябре 1987 года в Ереване. Это была своего рода репетиция, сигнал к развертыванию территориального противостояния. Однако Москва оставила и это обстоятельство без внимания.
В начале февраля 1988 года глухое брожение среди армянской части населения автономной области достигло критической точки и, как по команде, выплеснулось на улицы Степанакерта. Первый публичный митинг, о планировании которого заранее подробно информировался Нагорно-Карабахский обком партии, ЦК компартии Азербайджана, КГБ СССР, состоялся 12 февраля. С того момента митинги и демонстрации с требованием присоединения Нагорного Карабаха к Армении периодически проходили весь последующий период, постепенно втягивая в воронку конфронтации все больше людей, представителей обеих сторон.
…Некоторые политики считают, что движение за присоединение Нагорного Карабаха к Армении возникло и продолжается только среди самих армян, живущих в Нагорном Карабахе. Попытка представить их в качестве единственной противоборствующей с Азербайджаном стороны продиктована настойчивым стремлением представить конфликт не как армяно-азербайджанский, а как азербайджано-карабахский. Между тем трудно скрыть ирредентистский характер общеармянского движения за отторжение Нагорного Карабаха, если иметь в виду его суть, состоящую в одном лишь основании – этнической близости группы населения, проживающей на его территории.
События в Ереване и Степанакерте создали крайне напряженную ситуацию в отношениях по всему периметру непосредственного взаимодействия армянского и азербайджанского населения. В этой обстановке появились первые «внутренние» беженцы-азербайджанцы из Нагорного Карабаха. Драматически складывалась ситуация вокруг азербайджанского населения в самой Армении, откуда появились сотни беженцев. Но это была только начальная стадия межнациональной трагедии, которую еще можно было остановить.

В качестве справки: с 1968 года Георгий Септа служил в органах госбезопасности. В период с июня 1983 по март 1988 года возглавлял деятельность чекистов НКАО. В июле 1988 года из-за резкого обострения межнациональной обстановки в Баку руководством КГБ СССР было принято решение о его переводе в управление Госбезопасности по Ставропольскому краю. Потом ушел в новую федеральную структуру – налоговую полицию, которая только начинала формироваться. Был первым заместителем начальника УФСНП России по Ставропольскому краю. 28 лет Георгий Иванович проработал в органах безопасности, семь – в налоговой полиции. Имеет госнаграды, звание генерал-майора, почетного сотрудника налоговой полиции, награжден именным оружием.