PDA

Просмотр полной версии : Wikileaks - "забавное чтиво, не более"


Dismiss
30.11.2010, 19:03
http://beta.inosmi.ru/images/15699/75/156997526.gif
Девять самых шокирующих секретов WikiLeaks (http://www.inosmi.ru/usa/20101129/164560269.html)


http://beta.inosmi.ru/images/16161/36/161613632.jpg


29/11/2010[/URL][URL="http://www.facebook.com/sharer.php?u=http%3A%2F%2Finosmi.ru%2Fusa%2F201011 29%2F164560269.html&t=Девять самых шокирующих секретов WikiLeaks"] (http://twitter.com/share?url=http://inosmi.ru/usa/20101129/164560269.html&via=inosmi&text=%D0%94%D0%B5%D0%B2%D1%8F%D1%82%D1%8C%20%D1%81 %D0%B0%D0%BC%D1%8B%D1%85%20%D1%88%D0%BE%D0%BA%D0%B 8%D1%80%D1%83%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85%20%D1%81%D0% B5%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B2%20WikiLeaks )

В последних секретных документах WikiLeaks, выставленных на всеобщее обозрение, разоблачается заговор Саудовской Аравии против Ирана, попытка коррумпированного афганского руководителя вывезти из страны 52 миллиона долларов, «роман» между Путиным и Берлускони и многие другие факты. Познакомьтесь с девятью самыми поразительными разоблачениями.

1. Йемен берет на себя ответственность за атаки американских беспилотников

Ставшие достоянием гласности документы показывают, что Йемен прикрывал США в борьбе с «Аль-Каидой», публично заявляя о том, что инициированные Госдепартаментом атаки проводила Сана. «Мы и впредь будет заявлять, что это наши, а не ваши бомбы», - заявил в январе 2010 года генералу Дэвиду Петреусу йеменский президент Али Абдалла Салех (Ali Abdullah Saleh). Эти действия были вызваны тем мощным недоверием, которое страны Ближнего Востока испытывают по отношению к США. Попытки укрывательства Соединенных Штатов заставили йеменского премьер-министра пошутить по поводу того, как президент «лгал» парламенту об авиаударах.

2. Китай совершал кибератаки на Google – и на Далай-ламу

Китайские власти стояли за кибератаками на компьютерную сеть Google, которые были проведены в этом году и получили широчайшую огласку. Об этом заявил «китайский источник», рассказавший представителям посольства США в Пекине о «скоординированной кампании компьютерных диверсий, которую осуществляли оперативные сотрудники из госструктур». Ранее американские представители отказывались публично обвинять в кибератаках китайские власти, но из документов WikiLeaks становится понятно, что Пекин проводил хакерские атаки не только против Google, но и против компьютерных сетей США и их западных союзников, против аккаунтов китайских диссидентов на Gmail и даже против компьютера Далай-ламы.

3. Хиллари посылала шпионов в ООН

Как свидетельствуют документы, Клинтон хотела, чтобы дипломаты узнавали номера кредитных карт представителей Совета Безопасности ООН, подробности о поездках часто путешествующих сотрудников, их адреса электронной почты, номера мобильных телефонов и даже данные ДНК. Ее требования относились и к Генеральному секретарю ООН Пан Ги Муну. Госсекретарь хотела получать информацию о «методах его руководства и принятия решений, а также о его влиянии на секретариат». Такого рода запросы были сделаны в июле 2009 года. Ранее такие же распоряжения отдавала предшественница Клинтон Кондолиза Райс. Вне всяких сомнений, эта информация вызовет замешательство. Более того, может оказаться, что данные действия даже противозаконны: в договоре о создании ООН от 1946 года запрещается «следить, выдвигать требования о получении информации … и осуществлять любое другое вмешательство» в деятельность ООН.

4. У «нерадивого» Берлускони были «тайные» связи с Путиным

WikiLeaks не по-доброму отнесся и к итальянскому премьер-министру Сильвио Берлускони, которого посланник США в Риме Элизабет Диббл (Elizabeth Dibble) считает «нерадивым, тщеславным и неэффективным европейским лидером». В другом документе, опубликованном WikiLeaks, сообщаются уже известные детали о том, что Берлускони «часто поздно ложится спать и очень любит вечеринки». Там также сообщается о близких взаимоотношениях между Берлускони и российским премьер-министром Владимиром Путиным, которые якобы пользуются услугами таинственного двуязычного посредника и щедро осыпают друг друга дорогими подарками. Госсекретарь Клинтон потребовала от своих послов в обеих странах докладывать о любых коммерческих сделках между этими людьми, а также сообщать все детали о их приятельских отношениях.

5. Король Саудовской Аравии хочет, чтобы американская армия нанесла удар по Ирану

Король Саудовской Аравии Абдалла неоднократно призывал Соединенные Штаты нанести удар по Ирану, о чем сообщал посол США в этой стране. «Отрежьте голову этой змее», - заявил король в 2008 году, попросив нанести удар по объектам Ирана, активно создаваемым в рамках его ядерной программы. Правительство Саудовской Аравии также призывало к введению «суровых американских и международных санкций против Ирана». Израиль тоже настаивал на проведении таких акций, назвав 2010 год решающим. В документе от июня 2009 года указывается, что израильский министр обороны Эхуд Барак (Ehud Barak) заявил: «У нас остается срок от 6 до 18 месяцев, когда мы можем еще помешать Ирану стать обладателем ядерного оружия». После этого, сказал Барак, «любое военное решение приведет к неприемлемому побочному ущербу». Как отмечается в других документах из переписки, Соединенные Штаты считают, что Иран получил от Северной Кореи современные ракеты, с помощью которых он может нанести удар по Москве и Европе.

6. Коррумпированный афганский вице-президент пойман с 52 миллионами долларов наличными

Видимо, перевес с багажом у афганского вице-президента был солидный: в прошлом году сотрудники Управления по борьбе с наркотиками обнаружили в Объединенных Арабских Эмиратах, что приехавший туда из Афганистана Ахмад Зия Масуд (Ahmed Zia Massoud) привез с собой 52 миллиона долларов – наличными. Назвав это сокровище «значительной суммой», американское посольство позволило ему сохранить деньги у себя, «не разглашая их происхождение и предназначение». Масуд же отрицает, что он вывозил из Афганистана наличные.

7. США предлагают денежные выплаты в обмен за прием узников Гуантанамо

Американские власти так сильно хотят отправить заключенных с Гуантанамо за границу, что готовы идти на любые сделки с иностранными государствами, согласными забрать этих людей к себе. Официальные представители предлагали властям крошечного островного государства Кирибати в Тихом океане (население 98000 человек) миллионы долларов в виде различного вида стимулов, если они согласятся перевести к себе мусульманских узников китайского происхождения. Они подкупали чиновников из Словении, чтобы те взяли к себе одного заключенного в обмен на возможность встретиться с президентом Обамой. А Бельгии было заявлено, что приняв узников из Гуантанамо, она обеспечит себе «недорогой способ … занять видное положение в Европе».

8. США и Южная Корея планируют объединить две Кореи

К моменту нарастания напряженности на Корейском полуострове американские и южнокорейские представители уже обсудили планы по объединению двух Корей, если Север в конечном итоге потерпит крах. Они также рассматривали вопрос о том, как убедить Китай согласиться на воссоединение. Посол Южной Кореи говорил в феврале 2010 года в Госдепартаменте, что экономические стимулы помогут «подмазать» Китай, если объединенная Корея вступит в «благотворный союз» с Соединенными Штатами.

9. Госдепартамент ставит низкую оценку канцлеру Германии Ангеле Меркель

Немецкий журнал Spiegel, ставший одним из изданий, которому было позволено заранее ознакомиться с утечкой информации, сразу же обратил внимание на холодное отношение Госдепартамента к канцлеру Ангеле Меркель. Руководитель Германии «пока не предприняла смелых шагов по существенному улучшению содержательной стороны отношений», писал в 2006 году посол США Уильям Тимкен (William Timken). В телеграмме от 2008 года Меркель также называли «не любящей идти на риск и редко проявляющей творческий подход». По поводу министра иностранных дел Германии Гидо Вестервелле было написано, что его мысли «лишены содержательности».

Dismiss
30.11.2010, 19:07
Другие темы на АТС.аз, связанные с Wikileaks:

Wikileaks - Армения ре-экспортирует оружие в Иран (http://atc.az/forum/showthread.php?t=11885)

Wikileaks - материалы Русского Репортера (http://atc.az/forum/showthread.php?t=11886)

Алиев говорит о Медведеве (http://atc.az/forum/showthread.php?goto=newpost&t=11884)

QafqazWolf
30.11.2010, 21:28
Some of the documents look more like jokes. Among the published materials WikiLeaks has a message from a "source" according to which the head of Russia presidential administration Vladislav Surkov is a fan of rap music who is asking someone to bring him rap albums from New York.

vintage
01.12.2010, 02:22
Как сообщили АПА в пресс-службе, в заявлении говорится, что интернет сайт «Wikileaks» распространил материалы, якобы отражающие «некоторые секретные моменты» встреч официальных лиц США с представителями и главами государств зарубежных стран.
«В этих материалах также отражены некоторые взгляды и мысли в связи со встречей президента Азербайджанской Республики с официальными лицами США. В связи с этим мы заявляем, что взгляды и мысли, приписываемые президенту Азербайджанской Республики Ильхаму Алиеву, никак не отражают действительности и у них нет никаких оснований. Эти материалы — открытая провокация, цель которой — испортить отношения Азербайджана с соседними государствами, посеять недоверие и неуверенность между главами государств. Использованные жаргонные выражения, резкие и эмоциональные оценки не соответствуют лексикону Президента.

Азербайджанская Республика никогда не вмешивалась во внутреннюю политику соседних государств и всегда вела прозрачную политику, направленную на сохранение и развитие добрососедских связей с государствами региона. Президент Азербайджана на любых встречах и выступлениях ясно выражал взгляды, базирующиеся на национальных интересах. Внешняя политика страны всегда была независимой, последовательной, логичной и искренней».

Подробнее: http://news.mail.ru/inworld/azerbaijan/politics/4873919/ (http://news.mail.ru/inworld/azerbaijan/politics/4873919/)

Beyim
01.12.2010, 06:08
Не думаю, что чтиво особо забавно, особенно для лиц, вовлеченных: Хиллари, администрации Обамы, вообше правителей госудaрств. Прaвда некоторoе, если не многое было сеkретом Полишинеля.

Все политики мира будут отмеживаться от своих слов. Уверена что при встрече kитайцы скзали северокорейцам, что американцы, специально хотят разладить их отношения, так и остальные. Турки уже несколько дней на серьезных каналах - CNN-Turk, Haberturk - обсуждают wikileaks.

А то что там немало забавного - ето правда. я, например, с удовольствием прочитала отчет американского дипломата о кавказской свадьбе.
The lavish display and heavy drinking concealed the deadly serious North Caucasus politics of land, ethnicity, clan, and alliance. The guest list spanned the Caucasus power structure -- guest starring Chechen leader Ramzan Kadyrov -- and underlined just how personal the region’s politics can be.
http://cablegate.wikileaks.org/cable/2006/08/06MOSCOW9533.html

Но даже отсюда можно узнать не только интересное (как 5 кг золота подаренных Кадыровым сыну Гаджи Махачева), но и полезное - что чеченцы претендуют на Кизляр, Хасавюрт, где живут чечeнцы и Новолакск, который до 1944 года принадлежал чеченцам и т.п.

Dismiss
01.12.2010, 11:20
Детали начала войны между Россией и Грузией проясняются в документах, опубликованных WikiLeaks. Среди 251 тысячи файлов и переписка посольства США в Грузии с Государственным департаментом США в августе 2008 года. Подробности в сюжете Марты Ардашелия и Натии Поладашвили.

http://www.1k-tv.com/index-3-newsinfo-9816

Текстовая версия:

Война между Россией и Грузией стала последствием провокаций с осетинской стороны. Об этом писал американский дипломат Джон Тефт Вашингтону летом 2008 года.

В документе под грифом секретно от 8 августа 2008 года говорится: посольство Соединенных Штатов в Грузии располагает достаточными данными, которые подтверждают заявление президента Саакашвили - огонь был открыт не со стороны Грузии.

Согласно другому письму Тефта, грузинская сторона начала военную мобилизацию 7 августа. Это стало ответом Тбилиси на артиллерийский обстрел грузинских сел.

Материалы WikiLeaks не носят юридического характера. Но аналитики говорят: международные дипломаты примут к сведению новые факты о российско-грузинской войне.

Константин Боровой говорит о действиях интернет издания «Русский репортер», который опубликовал русский перевод документов WikiLeaks (http://atc.az/forum/showthread.php?t=11886). Содержание грубо изменено – веб-сайт утверждал, что войну начал Тбилиси. Более того, Вашингтон дал Саакашвили «Зеленый свет» на развязывание боевых действий, - утверждал «Русский репортер». Версия издания быстро разошлась по Ру-нету. Сейчас ссылка на «Русском репортере» не работает.

По материалам WikiLeaks о российско-грузинской войне официальных комментариев в Москве пока не делают.
То есть получается, что Русский репортер преспокойненько и самым наглым образом переврал содержание документов по русско-грузинской войне, приписав инициативу Грузии, в то время как в оригинале утверждается совершенно другое.

Я думаю, что теперь каждый по-своему будет интерпретировать опубликованные документы. Вон Левон Мелик-Шахназарян уже разродился очередным кваканьем, не имеющим ничего общего с истинным текстом из Викиликс. Русский репортер поступил умнее, поскольку глупее Левона поступить невозможно, но тоже грубо соврал.

За потоками лжи люди просто перестанут отличать, где правда, а где ложь, тем самым нейтрализовав факты, которые содержатся в документах. Поэтому по истечении энного времени всерьез никто эти факты воспринимать не будет.

Умные политики уже заявили, что не собираются руководствоваться в своих действиях тем компроматом, который опубликован в адрес их партнеров, а будут исходить исключительно из официальных их заявлений.

Мышь попыталась родить гору, но получилось, что мышь родила мышь.

QafqazWolf
01.12.2010, 12:02
Ankara şokda: nazirlər bir-birindən donos yazır, Ərdoğan islamçı, Davudoğlu dəlidir...


“Wikileaks”in ələ keçirdiyi sənədlər arasında Türkiyəyə dair minlərlə sənəd də yer alır. Bəlli olur ki, Türkiyə xaricdəki ABŞ səfirliklərinin ən çox məxfi hesabat göndərdiyi ölkədir. Bu hesabatlar ABŞ səfirləri və diplomatik missiyanın digər əməkdaşları tərəfindən göndərilib. Sənədlərdən məlum olur ki, ABŞ AKP iqtidarının siyasəti ilə bağlı ciddi narahatlıqlara malikdir. Eyni zamanda AKP daxilində çəkişmələr, o cümlədən Abdulla Güllə Rəcəb Tayyib Ərdoğan arasında gizli çəkişmə var. 2004-cü ildə göndərilən hesabatlardan birində deyilir ki, Gül AKP içərisində Ərdoğanın mövqelərini zəiflətməyə və partiyaya nəzarəti ələ keçirməyə çalışır. Səfir Erik Eedelman tərəfindən hazırlanan hesabata görə Gül Ərdoğana nisbətən daha çox idealistdir, Qərb əleyhidarıdır və islama meyllidir. Həmçinin hesabatdan məlum olur ki, ABŞ səfirliyinin AKP içərisində agenti olub, “XXXXXX” kimi göstərilən həmin agentin Ərdoğanın yaxın müşavirlərindən biri olduğu deyilir. Həmin mənbə bildirir ki, AKP hökumətində korrupsiya baş alıb gedir, Ərdoğanın İsveçrə banklarında 8 gizli hesabı var, o, korrupsiyadan iyrənərək AKP-dən istefa vermək istədiyini səfirə bildirir. Ərdoğanın çoxdankı dostu olan və hazırda da onunla çalışan digər mənbə isə deyib ki, AKP-nin gələcəyi yoxdur və Türkiyənin daha çevik siyasi liderə ehtiyacı var.
Digər hesabatda deyilir ki, baş nazir Ərdoğan çox az qəzet oxuyur, oxuduğu qəzetlərdən əksəriyyəti islamçı qəzetlərdir. O, bunların əvəzində öz hisslərinə qapılan və ya internetdəki cürbəcür hiylə nəzəriyyələrindən məlumat çəkən, yaxud islami fantaziyalar arasında itib-batan müşavirlərindən gələn məlumatlara etibar edir. http://www.musavat.com/img/small/13615.jpgƏrdoğanın belə müşavirlərindən biri də baş nazirin o vaxtkı xarici siyasət müşaviri Əhməd Davudoğludur. Hesabatlardan birində isə Türkiyənin müdafiə naziri Vecdi Könülün xarici işlər naziri təyin olunan Əhməd Davudoğlu barədə ABŞ diplomatına dedikləri yer alır. Könül Davudoğlunun “çox təhlükəli biri” olduğunu deyir. Amerika səfirliyi isə Davudoğlunu xarakterizə edərkən onun “dəli, Ərdoğanın Türkiyəni islamlaşdırmaq siyasətinin əsas ideoloqu və xarici siyasət anlayışlarından başı çıxmayan adam” olduğu bildirilir. Həmçinin deyilir ki, Fətullah Gülən təriqəti AKP-dən məsafə saxlayır, ancaq hakim partiyaya güclü təsir imkanları var. AKP millət vəkillərindən 80-ə qədəri bu təriqətin üzvüdür. Qeyd edək ki, sənədlərin açıqlanması Türkiyə xarici işlər nazirinin ABŞ-a səfəri ilə eyni vaxta təsadüf edir. Xəbərlərə görə, Əhməd Davuoğlu dövlət katibi Hillari Klintonla görüşü zamanı bu məsələni də müzakirə edib. H.Klinton sənədlərdə Türkiyə siyasi liderləri və şəxsən Davudoğlu barədə yer alan ifadələrə görə üzr istəyib, Türkiyə xarici işlər naziri isə deyib ki, bu qalmaqal iki tərəf arasında münasibətlərə təsir etməyəcək.

Dismiss
01.12.2010, 12:16
WIKILEAKS: «ЗА МОЕЙ СПИНОЙ ОНИ СТРЕЛЯЮТ В ГРУЗИН»

http://atc.az/templates/Default/images/spacer.gif
Российские СМИ пытаются обыграть содержание секретных материалов опубликованных WikiLeaks касающихся российско-грузинской августовской войны. В частности, игнорируя содержание документа о том, что грузинские власти пытались предотвратить войну и заявление российского генерала Кулахметова: «Я ничего не контролирую, за моей спиной они стреляют в грузин». Что касается остального содержимого выложенных документов, то Кремль не видит необходимости комментировать публикации WikiLeaks. Предполагается, что информация была похищена бывшим военным аналитиком Брэдли Мэннингом, который уже арестован. Как утверждают СМИ, 22-летний специалист имел доступ к системе, в которую попадала вся переписка между посольствами США и Вашингтоном за исключением документов с грифом "совершенно секретно".

http://atc.az/index.php?newsid=1687

Dismiss
01.12.2010, 12:26
11 СЕНТЯБРЯ ДЛЯ МИРОВОЙ ДИПЛОМАТИИ
http://atc.az/templates/Default/images/spacer.gif

«Из документов становятся очевидны американские подозрения в том, что российской политикой продолжает руководить Владимир Путин, который характеризуется как политик авторитарного толка, чей стиль мачо позволяет ему отлично ладить с Сильвио Берлускони. Сам итальянский премьер вызывает в Вашингтоне глубокое недоверие, а за французским президентом Николя Саркози дипломатам рекомендовано тщательно присматривать, дабы он не мешал Соединенным Штатам проводить свою политику. Переписка американских дипломатов свидетельствует об активных попытках США блокировать Иран, об игре вокруг Китая, чье господство в Азии уже практически признано, о стремлении привлечь на свою сторону страны Латинской Америки с целью изолировать Уго Чавеса. "Подчас выражения, используемые в этих документах, таковы, что могут подорвать отношения Соединенных Штатов с некоторыми из их партнеров или поставить под угрозу важные внешнеполитические проекты, в частности сближение с Россией и поддержку арабских государств", - пишет испанская El País в публикации «Секреты, планы и навязчивые идеи США».

http://atc.az/index.php?newsid=1689

Dismiss
01.12.2010, 12:42
Этого следовало ожидать:

Интерпол объявил в розыск основателя WikiLeaks (http://news.rambler.ru/8311182/)

http://assets2.lookatme.ru/1287324807/assets/article_image-image/c6/a8/1198249/article_image-image-article.png

Лион, 1 декабря. Международная организация уголовной полиции — Интерпол — выдала ордер на арест австралийца Джулиана Ассанджа, основателя сайта WikiLeaks, передает радио «Голос России». Скандально известный интернет-ресурс специализируется на публикации секретных государственных сведений. По решению Интерпола, по делу Ассанджа выпущено так называемое «красное уведомление», согласно которому странам-членам организации надлежит арестовать подозреваемого при его появлении на их территории.

QafqazWolf
01.12.2010, 14:19
это как Осама Бин Ладен? типа ищут но не могут найти? иногда мне кажется это джулиан тоже вымышленный персонаж

Dismiss
01.12.2010, 14:22
иногда мне кажется это джулиан тоже вымышленный персонажОн еще, оказывается, по делу об изнасиловании идет. :blink:

Осудят ли основателя Wikileaks за изнасилование? (http://profi-forex.org/news/entry1008059417.html)

01 декабря 2010г. 10:17

Главный разоблачитель секретных документов государственного департамента США и основатель сайта Wikileaks Джулиан Ассанж 30 ноября опротестовал в Верховном Суде Швеции выдвинутые в свой адрес окружным судом Стокгольма обвинения в изнасиловании двух шведских гражданок.

Сотрудники Высшего Суда Швеции подтвердили журналистам подачу адвокатами Ассанжа такой апелляции. Теперь Высший Суд должен принять решение о рассмотрении дела или в отказе от него. От более подробных комментариев представители судебной системы воздержались.

Ранее Джулиана Ассанжа обвинили в совершении им двойного изнасилования гражданок Швеции. Инцидент, по утверждению стороны обвинения, имел быть место в августе 2010 года. А 18 ноября Окружным судом Стокгольма был выдан ордер на арест скандально известного австралийца.

В данный момент в Стокгольме намерены добиться получения уже международного ордера на арест Джулиана Ассанжа. Кроме того, власти Австралии, гражданином страны которой является основатель Wikileaks, также рассматривают возможность привлечения Ассанжа к ответу за нарушения им ряда законов страны. Готовы добавить обвинений в его адрес и в Минобороны этого государства.

kinza
01.12.2010, 18:09
Надо признать, что последствия Wikileaks для Азербайджана все же будут. Не ахти какие то последствия, но улучшения отношений с Ираном не предвидится и явное ухудшением с мусульманским миром не за горами.

Ziyadli
01.12.2010, 18:31
Это почему же?

С ИРИ отношения и без этого хреновы. Хуже некуда.

С другими исламскими странами... из-за Израиля что ли?

Ашина
01.12.2010, 18:52
Надо признать, что последствия Wikileaks для Азербайджана все же будут. Не ахти какие то последствия, но улучшения отношений с Ираном не предвидится и явное ухудшением с мусульманским миром не за горами.

А как это можно одновременно испортить отношения с Ираном и мусульманским миром?

Там ведь Саудоская Аравия и Эмираты призывали США шарахнуть по Ирану. Тут одно из двух: либо Иран, либо остальной мусульманский мир.

kinza
01.12.2010, 19:57
Подпортил не сколько ИА сколько Мамедьяров и именно в глазах исламского мира. Вообще он не должен был акцентировать свой ответ с оговоркой на народ. Но на мой взгляд это не суть как важно на данный момент. Speaking to the role of religion, Mammadyarov
asserted that Islam in Azerbaijan is more a matter of
"tradition" than ideology. Iran started playing with religion
with the Sanat article and in Nardaran, hoping for a
"uprising" from the people. When this did not succeed,
Mammadyarov said that Iran's next step was the demonstrations
at the Azerbaijani Embassy and Consulate General (ref b). He
argued that Iran's aim is to portray the Government of
Azerbaijan as bad Muslims, poor followers of Islam.
Azerbaijan is going to continue its westward orientation,
cooperation with NATO and the US but "without rhetoric to the
public," Mammadyarov said.

Ашина
01.12.2010, 22:47
Подпортил не сколько ИА сколько Мамедьяров и именно в глазах исламского мира. Вообще он не должен был акцентировать свой ответ с оговоркой на народ. Но на мой взгляд это не суть как важно на данный момент.

А что, было бы лучше, если бы он сказал, что в Азербайджане ислам - это не только традиция, но и идеология?

Или лучше, если бы он сазал, что мы в НАТО не стремимся, что это - только дань риторике?

==============

Нет, по АР, по всем азербайджанским политикам такая благодать, что надо бы этим двоим - рядовому, который спёр файлы, и тому, которого ищут по части сексуальных похождений, выделить пожизненную стипендию из Нефтяного фонда.

Чтобы и впредь писали правду, только правду и ничего кроме правды.

kinza
01.12.2010, 23:00
А что, было бы лучше, если бы он сказал, что в Азербайджане ислам - это не только традиция, но и идеология?

Или лучше, если бы он сазал, что мы в НАТО не стремимся, что это - только дань риторике?

Тебе не стоит вступать в традиционную ненужную полемику со мной.
Моя позиция совпадает с твоей.
Я просто подчеркнул тот факт, что в исламском мире нам дивидентов не прибавится, и с Ираном, как соседом тоже типа "сольнарану".

Ашина
01.12.2010, 23:49
Тебе не стоит вступать в традиционную ненужную полемику со мной.
Моя позиция совпадает с твоей.
Я просто подчеркнул тот факт, что в исламском мире нам дивидентов не прибавится, и с Ираном, как соседом тоже типа "сольнарану".

А где тут полемика? Не говоря уже о традиционной...

Ты что-то предположил. А я говорю, что не стоит сокрушаться, потому что у тебя не очень правильные представления о том, что такое исламский мир (в политическом отношении), а кроме того, ты не учитываешь, что все в дерьме, и на этом фоне наши выглядят просто ужасно воспитанными людьми и безупречными политиками.

Достаточно вспомнить, что вскрылось по Саудовской Аравии, по Йемену и прочим ухарям из исламского мира.

А Иран - вообще анекдот... Стоит ли жалеть о том, что появился шикарный повод дать понять, что такое этот режим?

Так что не надо никакой полемики, надо радоваться, что наши оказались лучше всех, и всё сложилось как нельзя удачно.

Dismiss
02.12.2010, 01:29
Власов предлагает действовать по принципу "собака лает - караван идет".

Мне понравилась его мысль о том, что мировым лидерам нужно договориться воспринимать эти действия как акцию информационного терроризма, иначе получится упоительное копание в грязном белье.

А главное - нельзя допустить, чтобы группа лиц держала в подвешенном состоянии всю мировую элиту.«Надавить на Азербайджан не получилось, но зато можно создать лишние проблемы при обсуждении основополагающего документа по нагорно-карабахскому урегулированию. (http://www.aze.az/news_aleksey_vlasov_dokumenty_46479.html)Наверное, правильно реагировать в соответствии с поговоркой о караване и собаке. Других рецептов в данном конкретном случае человечество еще не придумало», - сказал член Экспертного совета Trend Власов в интервью агентству.

...Примечательно, что значительная часть опубликованных документов касается темы Южного Кавказа и Каспия, причем из стран Южного Кавказа выборка сделана на основе азербайджанской темы, что, «как мне кажется, вовсе неслучайно», считает политолог.

«Особенно в условиях наметившегося сближения между Москвой и Баку и более интенсивного диалога между Баку и Анкарой. Для кого-то этот треугольник представляет очень серьезную угрозу. И мне почему-то кажется, что американская дипломатия не очень переживет по поводу утечки конфиденциальных документов, поскольку теперь появилась прекрасная возможность на 10 процентов правды вбросить 90 процентов лжи», - сказал Власов.

Поэтому, по его словам, та реакция, которую демонстрирует азербайджанская сторона, абсолютно оправданна и во многом похожа на первые отклики, последовавшие со стороны пресс-службы Дмитрия Медведева.

«На месте мировых лидеров я бы договорился, хотя такая задача практически невыполнима, но все же, что либо мы воспринимаем эти действия как акцию информационного терроризма, либо с упоением начинаем копаться в «грязном белье», - сказал политолог.

И дело тут не в свободе слова или ее отсутствии, считает Власов. Нельзя допустить, по его словам, чтобы группа лиц держала в подвешенном состоянии всю мировую элиту.

«В противном случае «история доктора «Зло» или сюжет любого другого фильма о мировых злодеях может показаться детским лепетом», - сказал эксперт.

Материалы WikiLeaks еще раз доказывают, что ключевой фактор в отношениях между мировыми лидерами - та психологическая среда, на фоне которой разворачиваются сложные комбинации в большой геополитической игре, считает эксперт.

Fireland
02.12.2010, 01:31
Информация WikiLeaks в преддверии саммита ОБСЕ в Астане создает помехи в обсуждении ключевых для региона вопросов - Генконсул - ВИДЕО (http://1news.az/politics/20101130030449715.html)

Dismiss
02.12.2010, 01:51
Штаб-квартира Wikileaks, распространившего секретные материалы всемирного масштаба, удивила всех своим непривычным местом и условиями (http://arxangelo.wordpress.com/2010/12/01/wikileaks/).

Фотографии офиса Wikileaks, находящегося по соседству со столицей Швеции на глубине 30 метров, который был построен в годы холодной войны и 2008 году перестроен компанией «Pionen».

По ту сторону 50-сантиметровой двери открываются залы со специальным оборудованием: с генератором, вырабатывающим электроэнергию, с системами отопления, сигнализации и виденьем внешнего мира.

Штаб-квартира Wikileaks охраняется от всякого рода нападений. Директор компании «Bahhanof», предоставляющей оптически-кабельный интернет длиной в 2300 км на территории Швеции и обеспечивающий сервис Wikileaks, Джон Карлунг отметил, что они испытывают гордость, что предоставляют услугу Wikileaks.


http://arxangelo.files.wordpress.com/2010/12/1.jpg?w=590http://arxangelo.files.wordpress.com/2010/12/4.jpg?w=590http://arxangelo.files.wordpress.com/2010/12/3.jpg?w=590http://arxangelo.files.wordpress.com/2010/12/2.jpg?w=590
http://arxangelo.files.wordpress.com/2010/12/6.jpg?w=590http://arxangelo.files.wordpress.com/2010/12/5.jpg?w=590

Dismiss
02.12.2010, 01:57
http://www.youtube.com/watch?v=bqtIafdoH_g&feature=player_embedded

QafqazWolf
02.12.2010, 02:01
Firildaqdir ozum olum

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 02:58
А главное - нельзя допустить, чтобы группа лиц держала в подвешенном состоянии всю мировую элиту.

А по моему - это здорово, что все это опубликовалось

Нам простым смертным это - только на пользу

мировая элита давно уж всех заколебала - сборище коррумпированных лицемеров.

Сколько можно думать одно, делать другое, а говорить третье?

выдвигаю Джулиана Ассандж - на премию АТС "герой 21 века" - 2010 года

Beyim
02.12.2010, 03:44
Джулиан Ассанж сидит в Лондоне в окружении друзей и единомышленников. Формально пока не будет выдан ордер на арест, Британия его не депортирует, да и в противном случае, Британия может не пойти на етот шаг. Ассанж требуется пока как свидетель по делу об изнасиловании. И вообше кажется странным, что об августовском деле вспомнили сейчас.

Мне кажется хуже всех выглядят те, кому есть чего прятать, и в первую очередь Россия, потому российские СМи стараются приврать, и переврать инфо, они ето и раньше очень неплохо делали. А сейчас вовсю стараются.

Интересная статья по России в Гардиан. Россия, по словам испанского прокурора, расследовавшего дела русской мафии в Испании, "настояшее мафиозное государство". Забыла дoбавить линк: http://www.guardian.co.uk/world/2010/dec/01/wikileaks-cable-spain-russian-mafia

Mаленьким странам, как мы, опасаться нечего, Иран и без телеграмм знал, какие у нас отношения, пусть знают что и мы прекрасно знаем про их проделки в Баку. С нынешним правительством Турции тоже было не все гладко, а про Медведева и Путина Алиев сказал то, что русские СМи давно говорили.

А то что нашу пословицу американские тупицы превратили в грубый уличный сленг - русским разьяснят, а если кто и не поймет, то естественно, "мочить в сортире" - ето их уровень.

Renata
02.12.2010, 05:30
А по моему - это здорово, что все это опубликовалось

Нам простым смертным это - только на пользу

1. мировая элита давно уж всех заколебала - сборище коррумпированных лицемеров.

2. Сколько можно думать одно, делать другое, а говорить третье?

3. выдвигаю Джулиана Ассандж - на премию АТС "герой 21 века" - 2010 года


1. с мировой элитой ничего не сделается

2. в политике и дипломатии так всегда было, есть и будет и ничего удивительного в етом нет

3. мне кажется Джулиан прeвратил свою жизнь в ад

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 05:42
3. мне кажется Джулиан прeвратил свою жизнь в ад

Но героизм так просто не дается!

Renata
02.12.2010, 05:45
Но героизм так просто не дается!
меньше всего я верю в его героизм

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 05:53
меньше всего я верю в его героизм

И КАЖДОМУ ВЕРЬ...


WikiLeaks готовит новый удар по Кавказу Новость дня

WikiLeaks намерена обнародовать более четырех тысяч конфиденциальных документов Госдепартамента США, посвященных государствам Южного Кавказа. По сообщениям западных СМИ, скандально известный сайт опубликует 1167 документов о Грузии, 1735 документов об Армении и 1569 документов об Азербайджане.

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 06:07
DATE 2009-09-18 11:17:00
http://www.nytimes.com/interactive/2010/11/28/world/20101128-cables-viewer.html#report/georgia-09BAKU749

SOURCE Embassy Baku

CLASSIFICATION SECRET//NOFORN

S E C R E T SECTION 01 OF 04 BAKU 000749

PRESIDENT ILHAM ALIYEV - MICHAEL (CORLEONE) ON THE
OUTSIDE, SONNY ON THE INSIDE



Classified By: Charge Donald Lu, Reasons 1.4 (b) and (d).

1. (S/NF) Summary: Azerbaijan's President Ilham Aliyev utilizes distinctly different approaches to foreign and domestic policies. He typically devises the former with pragmatism, restraint and a helpful bias toward integration with the West, yet at home his policies have become increasingly authoritarian and hostile to diversity of political views. This divergence of approaches, combined with his father's continuing omnipresence, has led some
observers to compare the Aliyevs with the fictional
"Corleones" of Godfather fame, with the current president described alternately as a mix of "Michael" and "Sonny."
Either way, this Michael/Sonny dichotomy complicates our approach to Baku and has the unfortunate effect of framing what should be a strategically valuable relationship as a choice between U.S. interests and U.S. values.

End Summary.

2. (S/NF) This striking aspect of President Ilham Aliyev's governing style was very neatly summed up recently by the witty, but somewhat past-his-prime
on the GOAJ's harsh reaction to the YouTube "donkey video" (Reftel A), –––– quipped to the Charge that what one must understand about Aliyev, "He's not Michael Corleone, he's Sonny." To some in Baku, ––––'–––– Godfather analogy seems
apt - capturing essential truths not only about Ilham Aliyev, but his father Heydar, who becomes by implication the "Vito Corleone" of Azerbaijan. With that in mind, this cable attempts to explain who Ilham Aliyev is and why he does what
h does. Aside from ––––'–––– analogy, it also owe much to the appraisals of Michael and Sonny from "The Godfather Doctrine (2008)," by John Hulsman and A. Wess Mitchell.

"That's my family, Kay. It's not me."
---------------------------------------

3. (C) Ilham Aliyev inherited a newly independent,
resource-rich state, brought to order in the post-Soviet era by this father, Heydar Aliyev, scarred by a catastrophic war with Armenia that resulted in occupation of the Nagorno-Karabakh enclave and seven surrounding Azerbaijani regions. He assumed the presidency in 2003, concurrent with his father's death, in an election marked by a lack of competition and debate, at a time when Azerbaijan's
re-developed oil and gas resources were being brought on line for export. Dogged by widespread doubts about his suitability for leadership based on his age (then 41), lack of achievements and a "playboy" image, he oversaw the launch of a one million-barrels-per-day oil pipeline, which has
flooded official and unofficial coffers in Baku and serves as the financial backbone of the country.

4. (C) The President and his cohorts, who largely were carried over from his father's administration, now seek predictability, stability and continuity to preserve and protect public and private fortunes. Ilham Aliyev's landslide 2008 re-election was followed by a hastily-called March 2009 referendum, which among other things removed term
limits for the President. Aliyev's cabinet has changed very little over the years, with few "reformers" brought in or remaining in power. The Prime Minister position is largely ceremonial and weak. Because of family connections, dynastic
succession, the strong arming of the opposition and the creation of an elaborate patronage/protection network, the Aliyev Administration has developed an "organized crime" image in some quarters, leading some analysts to see Ilham Aliyev at times in a mafia-like role.

"Never hate your enemies. It affects your judgment."

BAKU 00000749 002 OF 004

--------------------------------------------- --------

5. (C) In their short study "The Godfather Doctrine,"
Hulsman and Mitchell present brothers Sonny and Michael
Corleone from "The Godfather" as exemplars of two out of
three schools of U.S. foreign policy thought (with
consigliere Tom Hagen representing the third.) However,
there are important points they raise about the two that
apply well to Aliyev and his policies abroad and at home.
Michael, they write, is a talented balancer of alliances,
aware of limitations on his own power who, importantly, knows
when something isn't personal, but only business. Sonny, by
contrast, is brash, impulsive, and puts blind faith in force
to address affronts to the Corleone family. For him,
business is personal. Finally, Sonny refuses to contemplate
a present or a future in which the Corleone family does not
dominate New York, despite obvious and growing portents to
the contrary.

"This is business, not personal" - Balanced Foreign Policy
--------------------------------------------- -------------

6. (S) President Aliyev inherited from his father a clever,
realistic foreign policy that he has largely maintained.
With the overarching goal of maintaining and increasing
Azerbaijan's independence and sovereignty, he encourages
involvement with NATO and Euro-Atlantic security and
political structures and supports a policy of westward
transit of Azerbaijani oil and gas through non-Russian
channels. Otherwise, though, he alternates between
assertiveness and appeasement where his powerful neighbors
Russia and Iran are concerned. For example, Azerbaijan
routinely accuses Russia of supplying Armenia with weapons
and pointedly absents itself from the Collective Security
Treaty Organization (CSTO), while participating in GUAM. At
the same time, Aliyev constantly plays up his relations with
President Medvedev with frequent visits and has kept open the
channels of negotiation on energy issues, concluding a small
but symbolically important agreement with Gazprom to supply
gas to Dagestan (Reftel B). He is assertive enough to defend
Azerbaijan's prerogative for an independent policy, but
discreet enough that he is in no danger of joining
Saakashvili on Moscow's hit list.

7. (S) In foreign policy, Aliyev has also been able to
maintain generally the distinction between "business and
personal." For all his bluster about Azerbaijan's legal
right to liberate the Armenian-occupied territories by force,
Aliyev has worked constructively on the Minsk Group-proposed
Basic Principles and developed a reportedly good rapport with
Armenian President Sargsian - in contrast to the much more
confrontational relationship between the countries' foreign
ministers. Similarly, even as Aliyev regards with horror the
prospect of Turkey-Armenia rapprochement ahead of
Nagorno-Karabakh resolution, the President has instructed
SOCAR to continue gas transit and supply talks with Turkey,
and no one in Baku has dared to consider a cut in oil exports
through the BTC pipeline. The gas transit talks are a
hardball affair to be sure, but Aliyev surely recognizes that
Azerbaijan cannot really afford a total rupture with Turkey
and certainly is not going to go so far as to foreclose on
options out of pique while the Turkey-Armenia question
remains open.

"You touch my sister again and I'll kill you." - The Hardliner
--------------------------------------------- -----------------

8. (S) For all of the cool-headed calculation that generally
influences Aliyev's foreign policy, his domestic policies are
another matter. As Aliyev perceives a challenge to his
authority or affronts to his family dignity, even minor ones,
he and his inner circle are apt to react (or overreact), much
to the detriment of the country's democratic development and
movement toward Western alliances. The example of the crude
retaliation against the young bloggers Emin Milli and Adnan
Hajizade is the most recent and public example (Reftel A).
Earlier, defending his decision to rescind licenses for
foreign broadcasters, Aliyev expressed his anger that Radio

BAKU 00000749 003 OF 004

Liberty had mocked his plan to build the world's tallest
flagpole in the Baku port area, demonstrating exceedingly
thin skin (Reftel C).

9. (S/NF) It is examples like these that inspired ––––'––––
quip to the Charge about Sonny and Michael. ––––
elaborated on the point in that conversation, recalling times
when he was an –––– –––– –––– –––– and similar
situations arose. Heydar would never have allowed himself to
be goaded into ridiculous reactions, he said. (Note:
––––'–––– memory on this might be a little selective, but he
has a point that the space for opinion was wider under the
last President, a view often echoed by journalists who look
back to the 1990s nostalgically. End Note.) Ilham Aliyev,
in ––––'–––– view, is not inclined to subtlety or
deliberation in his response to these kinds of issues.

"I don't feel I have to wipe everybody out. Just my enemies."Q----------------------------------- --------------------------

10. (S) Aliyev takes the actions he does in order to
eliminate even the semblance of risk to his political
prominence. His goal appears to be a political environment
in which the Aliyev dynasty is unchallenged, which was
demonstrated by the hastily organized March 2009
constitutional referendum removing presidential term limits.
This strangled the hopes of any and all pretenders to
succession, including his wife (who in Azeri politics is
thought of as a rival Pashayev, not an Aliyev).

11. (S) The dissonance between Aliyev's sensible approach to
foreign affairs, manifested by the cosmopolitan image he
presents to Western visitors, with his tailored suits and
flawless English, and the unpleasant reality of his approach
to domestic issues raises the obvious question of how these
two realities coexist. One explanation is that Aliyev is
insecure in domestic politics and relies heavily on the
advice of old-line Soviet-style political figures carried
forward from his father's administration, such as
Presidential Chief of Staff Ramiz Mehdiyev. Alternatively,
Aliyev's domestic actions are free choices made in accordance
with his instincts, with Mehdiyev and others playing the
"heavy.".

12. (S) Occasionally, Aliyev's confident tough-guy image
gives way to an impression that he is yielding on domestic
issues. Outside pressure does not always fail. A recent
positive example was the outcome of the parliament's
initiative to ram through a Russian-style law on NGOs. In
the face of a domestic outcry - including from
government-supported NGOs, the Presidential Administration
intervened to prevent the law as drafted from passing (Reftel
D). Likewise, the President recently rejected a bill from
parliament that would have required foreign-based entities to
hire vetted Azerbaijanis citizens as deputy directors. The
business community strongly opposed this bill (Reftel E).
Also, the government earlier this year released one of the
prominent journalists whose imprisonment was widely believed
to have been politically motivated (Reftel F).

"Keep your friends close and your enemies closer."
--------------------------------------------- -----

13. (S) Comment: It is clear that Azerbaijan's future
development would better suit United States policy goals if
Aliyev pursued his domestic policies in a manner that
resembled his foreign policy methods, however imperfect they
may be. A full-scale democratic conversion, however, is an
unlikely outcome, and the record of presidents in this region
leaving office voluntarily is rather thin. What is desirable
and perhaps achievable, however, is that Aliyev would govern
as a manager of alliances, viewing the political space
occupied by dissents as a source of ideas and a warning
system for when policies are hurting the national interest;
and ceasing to feel that he should strike hard at every
criticism that arises, or that he can do so without
consequences. At least this type of evolution would better
prepare Azerbaijan for the post-Ilham Aliyev era, whenever

BAKU 00000749 004 OF 004

that begins.

14. (S) Comment Continued: Here is where the Godfather
analogy begins to break down. In Azerbaijan the role of
loyal consigliere to the father and the son is played by the
long-time head of Presidential Administration Ramiz Mehdiyev.
Mehdiyev is no calm, conciliating Tom Hagen. We do not know
if President Aliyev personally ordered the many iron-fisted
domestic initiatives, although he almost certainly approved
them, even if after-the-fact. We do see Mehdiyev's
fingerprints all over the arrests of journalists, the
stifling of opposition leaders, the closure of mosques, the
restrictions on the media and the general law-and-order
approach to governance. Is he the puppet or the
puppet-master? At age 71 and often seen in frail health,
this is an increasingly important question. While the rule
of 47-year old Ilham Aliyev could continue for decades, it
would be most likely without the benefit of his consigliere.
Without Mehdiyev, it is not clear whom Aliyev will turn to
for help in maintaining the same firm grip on the instruments
of power.

15. (U) "Don Corleone, I need a man with powerful friends .
. . I need all of those policians you carry around in your
pocket, like so many nickels and dimes."
LU

Renata
02.12.2010, 06:17
И КАЖДОМУ ВЕРЬ...



ну если поиграть в слова, то я не сказала, что не верю, а верю меньше всего)

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 06:45
ну если поиграть в слова, то я не сказала, что не верю, а верю меньше всего)

Вы подозреваете, что он кукла?

то есть - "все это подстроено"?

и кем же, когда он всех сильных мира сего выставил в ярком свете?

Dismiss
02.12.2010, 10:54
Сколько можно думать одно, делать другое, а говорить третье?
мировая элита давно уж всех заколебала - сборище коррумпированных лицемеров.Вы заметили что-то принципиально новое из того, что говорилось кулуарно? Т.н. мировая элита прекрасно знает, что каждое ее слово берется на учет, и редко расслабляется, т.е. всегда одинаково лицемерна.
Что у нее на уме, никто не знает, и Викиликс тоже.

выдвигаю Джулиана Ассандж - на премию АТС "герой 21 века" - 2010 года
Всегда терпеть не могла людей, которые вываливают грязное белье на всеобщее обозрение.

Благо бы свое, так нет же - чужое. Хотя самому Джулиану тоже есть чем похвастаться, учитывая что его собираются судить за изнасилование.

Так что не тех героев вы выбираете, Хикмет-бей. АТС такие герои на фиг не нужны.

Oğuz
02.12.2010, 11:06
Мир сделан другим после событий 11 сентября, несомненно, мир станет иным после викиликс.

Явно евангелисты раскручивают новый "проект". В (условно) первом случае был создан новый образ врага – исламский. Чем все обернулся – все свидетели, Крестовый поход еще не завершился…

Интересно, мир через год кого будет массово ненавидит?

Привлек мое внимание один момент в публикациях викиликс – скудное, тщательно отобранное досье Израиля. Ничего разоблачающего в них! Если что-то есть, то обязательно в пользу политики сего государства. С чего бы так?

Кстати, «неоспоримые» армянские доказательства по гниоциду тоже состоят именно из подобного дипломатического мусора тех времен, порой преднамеренно созданного и брошенного в корзину, где особо любят шарить служанки уборщицы… Должно быть, каждый шеф это прекрасно знает…

Еще: В Иране убили (кажется всей семьей) двоих ученых – ядерщиков. Как раз днем раньше викиликского взрыва – случайность, скажите???

Dismiss
02.12.2010, 11:13
Привлек мое внимание один момент в публикациях викиликс – скудное, тщательно отобранное досье Израиля. Ничего разоблачающего в них! Если что-то есть, то обязательно в пользу политики сего государства. С чего бы так? Азербайджан тоже не пострадал от этих "разоблачений". Наоборот - стало ясно, что кулуарно президент еще жестче, чем официально. И ничего такого, чего следовало бы стыдиться.

Oğuz
02.12.2010, 11:22
Азербайджан тоже не пострадал от этих "разоблачений". Наоборот - стало ясно, что кулуарно президент еще жестче, чем официально. И ничего такого, чего следовало бы стыдиться.

Нет, я так не думаю. Там, как раз, есть очень опасные моменты... Извините, пока я воздержусь от комментария по этому поводу.

Dismiss
02.12.2010, 13:17
All smiles in first Gül-Aliyev meeting after WikiLeaks dump (http://www.todayszaman.com/news-228471-all-smiles-in-first-gul-aliyev-meeting-after-wikileaks-dump.html)

http://medya.todayszaman.com/todayszaman/2010/12/02/gul-aliyev.jpg

Dismiss
02.12.2010, 13:29
Эргюн Бабахан возмутился высказываниями Алиева:

Aliyev’s true colors (http://www.todayszaman.com/columnistDetail_getNewsById.action?newsId=228270)

As for Turkey…

Ankara’s real disappointment must not be evaluations of Turkish Foreign Minister Ahmet Davutoğlu or the prime minister’s advisors, but the stance of Azerbaijani President Ilham Aliyev.

Aliyev’s stance on Turkey is taken from actual discussions that were held with him directly. Aliyev notes that he dislikes Erdoğan and the Justice and Development Party (AK Party) government. This is his most natural right. But he later notes that they are opposed to Turkey being an energy center; meaning, they don’t want Turkey to gain power. This Turkey they speak of closed its doors to Armenia without any expectations in return. A recent historic opportunity for peace with Armenia came and was in line with Turkey’s “zero problem with neighbors” policy. Turkey, once again, took a step back for Azerbaijan’s sake and did not fulfill its promise to Armenia, citing a series of weak excuses.

When this agreement was in the spotlight, it was Aliyev who had the biggest problem with it. So much so that he had a group of deputies sent to Turkey in order to spread anti-government propaganda.

And Erdoğan, going to Baku for energy-related reasons, had promised that until the Nagorno-Karabakh problem is solved, the border would not be opened.

It has now become apparent that regardless of what Turkey does, the Azerbaijani administration will be an opposition on the matter of energy.

This would also be the case if Ankara were not to recognize Armenia’s existence. So why is Ankara maintaining this attitude, which places itself in a troubled spot on the international platform, for a dictator who has swindled it, forcing a people to live under difficult circumstances?

Aliyev has clearly stated to the US administration that he is opposed to the role Turkey has taken on in the region.

This is not an attitude befitting a brother and friend of a country. It’s a hypocritical stance, to say the least.

Turkey’s hand certainly does not deserve to be in such a helpless state against Azerbaijan.

The WikiLeaks documents have become documents that will ease Turkey’s stance where the Armenian issue is concerned.

Ankara must use this card well.

spectator
02.12.2010, 13:30
Сафар Абиев

Abiyev told the Ambassador about his late-January trip to Moscow to discuss Azerbaijan’s allegations that Russia had made extensive weapons transfers to Armenia throughout 2008. In formal meetings, Abiyev said, his Russian counterpart stuck to the talking points and denied any involvement. However, “after the second bottle of vodka,” that evening, he said, the Russians opened up and admitted to having transferred weapons to Armenia.In an interesting side note, Abiyev quoted Serdyukov as saying: “Do you follow the orders of your President?...Well, I follow the orders of two Presidents.”
DERSE
http://cablegate.wikileaks.org/cable/2009/03/09BAKU226.html

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 13:54
Вы заметили что-то принципиально новое из того, что говорилось кулуарно? Т.н. мировая элита прекрасно знает, что каждое ее слово берется на учет, и редко расслабляется, т.е. всегда одинаково лицемерна.
Что у нее на уме, никто не знает, и Викиликс тоже.

Всегда терпеть не могла людей, которые вываливают грязное белье на всеобщее обозрение.

Благо бы свое, так нет же - чужое. Хотя самому Джулиану тоже есть чем похвастаться, учитывая что его собираются судить за изнасилование.

Так что не тех героев вы выбираете, Хикмет-бей. АТС такие герои на фиг не нужны.

Принципиально не согласен

1. Я очень многое принципиально нового узнал от Викиликс

а) Намерения Китая по отношению к Северной Корее

б) Намерения арабов - к Ирану

в) неадекватность новой турецкой элиты

в) неадекватность внутренней политики в Азербайджане

- пусть теперь они посмотрят на себя новыми глазами

в общем, интересного много и еще будет...


2. Всегда любил людей выносящих сор из избы

странно читать тут о намеренном отказе получить информацию, от которой зависит наша жизнь!

как вы думаете, для нас - простых членов общества - лучше знать? или лучше не знать, то что опубликовал Ассанж?

"Истина освобождает" (от иллюзий)

Насчет "судить за изнасилование" - это мы проходили

недавно и у нас в страе судили ребят "за нанесение телесных повреждений двум спортсменам" (см. тему про блоггеров).

но пусть и другие выскажутся

Господа, как вы считаете Ассанж сделал хорошо для нас, опубликовав все это, или Ассанж сделал плохо?

Ziyadli
02.12.2010, 14:05
Принципиально не согласен

1. Я очень многое принципиально нового узнал от Викиликс

а) Намерения Китая по отношению к Северной Корее

б) Намерения арабов - к Ирану

в) неадекватность новой турецкой элиты

в) неадекватность внутренней политики в Азербайджане

- пусть теперь они посмотрят на себя новыми глазами

в общем, интересного много и еще будет...



Боже!! И вы были послом Азербайджана в Москве?

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 14:07
Привлек мое внимание один момент в публикациях викиликс – скудное, тщательно отобранное досье Израиля. Ничего разоблачающего в них! Если что-то есть, то обязательно в пользу политики сего государства. С чего бы так?


Ясно дело

Евреи и масоны!
:blush2::blush2::blush2:
:dance3:

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 14:09
Боже!! И вы были послом Азербайджана в Москве?

Ну да, это был я!

И что?

прошу высказаться по этому вопросу

Господа, как вы считаете Ассанж сделал хорошо для нас, опубликовав все это, или Ассанж сделал плохо?

Dismiss
02.12.2010, 14:39
Господа, как вы считаете Ассанж сделал хорошо для нас, опубликовав все это, или Ассанж сделал плохо?Кого вы подразумеваете под "нами"?
Вы сторонник макиавеллиевского принципа "для достижения цели все средства хороши".
А по-моему, не все.

Oğuz
02.12.2010, 14:51
странно читать тут о намеренном отказе получить информацию, от которой зависит наша жизнь!

Люди не хотят, чтоб их жизнь зависла в петле лживой информации, и так все по горло хватает...

как вы думаете, для нас - простых членов общества - лучше знать? или лучше не знать, то что опубликовал Ассанж?

Лучше ничего не знать, чем быть зомбированным полуправдой, лживой информацией.


Из тайной программе Мüsavat:

"настоящая правда всегда неправдоподобна; чтобы сделать ее правдоподобнее, нужно примешать к ней лжи"...

Достоевский был тайным членом партии Мусават. Подозрваю, что Ассанж тайный редактор "Йени Мусават", прекрасно освоивший этот пункт... :yes:

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 15:00
Люди не хотят, чтоб их жизнь зависла в петле лживой информации, и так все по горло хватает...



Лучше ничего не знать, чем быть зомбированным полуправдой, лживой информацией.


Из тайной программе Мüsavat:

"настоящая правда всегда неправдоподобна; чтобы сделать ее правдоподобнее, нужно примешать к ней лжи"...

Достоевский был тайным членом партии Мусават. Подозрваю, что Ассанж тайный редактор "Йени Мусават", прекрасно освоивший этот пункт... :yes:

Бей, гял разылаш ки, АКП - неадекватно!

А Вики, в итоге, может быть спасет Турцию от дилетантской внешней политики

Prater
02.12.2010, 15:11
Анализ американцев из Викиликс (про то что Алиев не Майкл, а Санни) я опубликовал в соседней ветке.

А вот это про Абиева


http://cablegate.wikileaks.org/cable/2009/03/09BAKU226.html


VZCZCXRO3866PP RUEHDBUDE RUEHKB #0226 0781219ZNY SSSSS ZZHP 191219Z MAR 09FM AMEMBASSY BAKUTO RUEHC/SECSTATE WASHDC PRIORITY 0941INFO RUCNCIS/CIS COLLECTIVE PRIORITYRUEHNO/USMISSION USNATO PRIORITY 0887RUEKJCS/SECDEF WASHDC PRIORITYRUEHC/SECSTATE WASHDC PRIORITY 0942RHEHNSC/NSC WASHDC PRIORITYRUEKDIA/DIA WASHDC PRIORITYRHMFISS/CDR USCENTCOM MACDILL AFB FL PRIORITYRHMFISS/CDR USEUCOM VAIHINGEN GE PRIORITYRUEAIIA/CIA WASHINGTON DC PRIORITYS E C R E T BAKU 000226 SIPDIS DEPARTMENT FOR EUR/PRA-ANITA FRIEDT, EUR/CARC, DAS BRYZA, INR (PSTRONSKI),DEFENSE FOR OUSD(P) DMELLEBY EO 12958 DECL: 03/20/2034 TAGS PREL, PGOV, AJ, RU, PINR SUBJECT: DEFENSE MINISTER ON GABALA, ARMAVIR, RUSSIA Classified By: Ambassador Anne Derse, Reasons 1.4 (b) and (d)¶ (http://www.atc.az/forum/#par1)1. (S) Summary: Defense Minister Safar Abiyev on March 14 told the Ambassador he did not object to exploration of joint U.S.-Russian use of the Gabala radar station, but was deliberately vague on whether the Russians’ lease would be renewed on its expiration in 2012. He also shared details of his recent visit to Moscow, which came at the Russians’ invitation amid the controversy over allegations of large-scale arms transfers by Russia to Armenia. End Summary.¶ (http://www.atc.az/forum/#par2)2. (C) The immediate reason for the Saturday morning meeting was to agree on a procedure for the quick negotiation of the Exercise Support Agreement (ESA) for the planned April-May bilateral exercise REGIONAL RESPONSE 09 (RR-09). While the MoD had been planning on postponing the exercise due to interagency differences in Baku - later shown to be political reservations held by the Foreign Minister personally about the international message sent by the exercise (Reftel), Abiyev was now determined to move forward after a lengthy after-hours meeting with Foreign Minister Mammadyarov after the latter’s meeting with Ambassador and DATT. Abiyev offered his full support to the exercise and a visit from a USEUCOM negotiator to finalize the agreement; adding, however, that he was in full agreement with the Foreign Minister’s desire to make the exercise appear as multilateral as possible to avoid raising the ire of Russia and Iran.Gabala Issues------------- ¶ (http://www.atc.az/forum/#par3)3. (S) Responding to Ambassador’s question about Azerbaijan’s future intentions regarding Gabala, Abiyev replied that it was late in 2007 that Russian DefMin Anatoly Serdyukov approached him about extending Russia’s use of the site beyond 2012. According to Abiyev, he responded in surprise and asked Serdyukov to explain his request because then-President Putin had said before that Russia no longer needed the site. Serdyukov’s response was “(that was a long time ago.” Abiyev told the Russians that the time to discuss the renewal of the lease - or the expansion of the facilities or military contingent there - was 2012.¶ (http://www.atc.az/forum/#par4)4. (S) Asked about the Armavir (“Voronezh”) station Russia recently put into operation in the Krasnodar region, Abiyev said that it is a relatively “weak” station with much less capability than Gabala, regardless of Russian claims about its effectiveness. He claimed this was obvious because Russia had put almost 1 billion USD into improvements at Gabala over the years and had only spent USD 70 million on Armavir; and furthermore the Armavir radar only has a range of 2,500 km compared to 8,500 for Gabala. (Note: Other sources give the cost of Armavir at 2.85 billion rubles, or USD 84 million at current rates, and a range of 4,000 km. Russia built the station to replace the radars at Sevastopol and Mukachevo in Ukraine, which it lost when the GOU refused to continue their leases. End Note.)Conversations With Serdyukov---------------------------- ¶ (http://www.atc.az/forum/#par5)5. (S) Abiyev told the Ambassador about his late-January trip to Moscow to discuss Azerbaijan’s allegations that Russia had made extensive weapons transfers to Armenia throughout 2008. In formal meetings, Abiyev said, his Russian counterpart stuck to the talking points and denied any involvement. However, “after the second bottle of vodka,” that evening, he said, the Russians opened up and admitted to having transferred weapons to Armenia.In an interesting side note, Abiyev quoted Serdyukov as saying: “Do you follow the orders of your President?...Well, I follow the orders of two Presidents.”DERSE

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 15:37
Кого вы подразумеваете под "нами"?
Вы сторонник макиавеллиевского принципа "для достижения цели все средства хороши".
А по-моему, не все.

нет, я сторонник принципа - человек имеет право знать информацию, влияющую на его жизнь

А, кстати, Ассанж, опубликовав эти материалы не нарушил никакого закона

закон нарушил тот, кто выкрал эти материалы и передал Викиликс

и этот человек арестован

Ассанжа - в герои!

в номинации
Тек Эльден Сес Чыхар!

Prater
02.12.2010, 15:52
Вообще то эти публикации в первую очередь полезны народу Азербайджана. В частности непонятно, почему наши высшие должностные лица не контролируют свой язык. Вот зачем Абиев рассказывал американцам про разговоры Сердюкова о "двух президентах" за бутылкой водки? Зачем Алиеву надо было обсуждать Эрдогана? В чем смысл пересказа принцу Эндрю истории с письмом Медведева о голодоморе?

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 15:58
Вообще то эти публикации в первую очередь полезны народу Азербайджана. В частности непонятно, почему наши высшие должностные лица не контролируют свой язык. Вот зачем Абиев рассказывал американцам про разговоры Сердюкова о "двух президентах" за бутылкой водки? Зачем Алиеву надо было обсуждать Эрдогана? В чем смысл пересказа принцу Эндрю истории с письмом Медведева о голодоморе?

Молодец, Пратер бей!

Всегда в вас верил

так держать

здравомысленно

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 16:09
Из тайной программе Мüsavat:

"настоящая правда всегда неправдоподобна; чтобы сделать ее правдоподобнее, нужно примешать к ней лжи"...

Достоевский был тайным членом партии Мусават. Подозрваю, что Ассанж тайный редактор "Йени Мусават", прекрасно освоивший этот пункт... :yes:

Siz tek deyilsiniz, bey

Musavatin dalinca deyirler, danishirlar, deyirler, danishirlar

qurtarmirlar

Musavat Azerbaycanin gözüdür!

Yox,

Yüregidir!

Dismiss
02.12.2010, 16:11
Вообще то эти публикации в первую очередь полезны народу Азербайджана. В частности непонятно, почему наши высшие должностные лица не контролируют свой язык. Вот зачем Абиев рассказывал американцам про разговоры Сердюкова о "двух президентах" за бутылкой водки? Зачем Алиеву надо было обсуждать Эрдогана? В чем смысл пересказа принцу Эндрю истории с письмом Медведева о голодоморе?А что народ Азербайджана может почерпнуть для себя из этих разговоров? Что наши высшие должностные лица болтуны? Ему для этого Викиликса не хватало?

Dismiss
02.12.2010, 16:16
Президент Турции не верит публикациям WikiLeaks об отношениях Турции и Азербайджана (http://www.1news.az/politics/20101202021548525.html)

02.12.2010 14:28

В среду в Астане президент Турции Абдулла Гюль провел двусторонние переговоры со своим азербайджанским коллегой Ильхамом Алиевым, который выразил свои замечания касательно приписываемой ему критики нынешнего турецкого правительства, опубликованной сайтом WikiLeaks.

Как передает 1news.az со ссылкой на Today's Zaman, после публикации большого количества американских дипломатических секретных документов веб-сайтом WikiLeaks Гюль встретился с Алиевым на высшем уровне в столице Казахстана Астане, где обсуждался конфликт в Нагорном Карабахе.

Выступая перед группой турецких журналистов в кулуарах саммита в Астане, А.Гюль отметил, что в ходе встречи президент Азербайджана Ильхам Алиев опроверг содержание данных документов и выразил сожаление по данному поводу.

Президент Турции также назвал высказывания, приписываемые президенту Азербайджана, противоречащими действительности, приведя в пример сотрудничество Азербайджана и Турции в энергетических проектах.

«Зачем президенту Алиеву желать, чтобы энергетические линии не проходили по Турции? Баку-Тбилиси-Джейхан работает. Это приносит стране большой доход. Если газопровод «Набукко» также пройдет через Турцию, то энергетические ресурсы Азербайджана достигнут прибыльных рынков. Я сказал президенту Азербайджана, чтобы он не печалился. Даже если он не сообщил бы мне о ложности данной информации лично, в любом случае мы не поверили бы этим публикациям»,- отметил А. Гюль.

Prater
02.12.2010, 16:19
Что касается анализа-сравнения с Корлеоне, то там вот что интересно. Они пишут что Алиев во внешней политике отличается от Алиева во внутренней. Что мол если Алиев во внешней политике типичный Майкл - прагматичный, аккуратный, то во внутренней он Санни - эмоциональный, беспардонный и жестокий.

Дальше они делают одну ошибку. Они говорят что возможно это связано с тем, что во внутренней политике он опирается на отцовских ставленников, старых советских товарищей, в частности на Рамизе Мехтиеве. Подспудно проскальзывает мысль, что во внутренней политике возможны изменения в случае смерти Мехтиева, которому за 70. Что мол Алиев превратится в Майкла и во внутренней политике.

Однако!

Вам это ничего не напоминает? Аккуратный, вежливый с теми кто сильнее его (русские, американцы, европейцы) и "крутой" и наглый с теми кто ему подчинен (азербайджанский народ), Алиев на самом деле показывает, что он и не Майкл и не Санни. То есть то, что он ведет себя с внешней стороной как Майкл, а с внутренней как Санни, доказывает что он не тот и не другой на деле.

Увы подобное поведение говорит что он совсем другой персонаж - злобность и трусость не ужились бы в таких цельных и сильных личностях как Майкл и Санни.

Prater
02.12.2010, 16:36
А что народ Азербайджана может почерпнуть для себя из этих разговоров? Что наши высшие должностные лица болтуны? Ему для этого Викиликса не хватало?

ну я например не подозревал, что у них не хватает умения определять что, когда и с кем можно говорить.

Викиликс продемонстрировал несерьезное поведение наших высших чиновников. С ними просто нельзя иметь дела. Они продемонстрировали то поведение, которое невозможно просчитать, а именно глупость и несерьезность.

Русские допустим рассматривали, что говорить азербайджанцам, исходя из того, что последним выгодно передавать американцам, а что нет. Но после публикаций Викиликс становится ясно, что азербайджанцы не просчитывают собственные выгоды, а просто треплют языком. А кто будет иметь дело с болтуном? Никто.

То есть речь идет о несерьезности, о некомпетентности, о неумении себя вести в рамках негласных правил того уровня на котором находишься.

И я не думаю, что эти характеристики были известны народу. Мы как-то рассчитывали на лучшее.

Natiq Ceferli
02.12.2010, 17:31
То что я годами писал на форумах про эту власть, они взяли и опубликовали :-)))))))

Dismiss
02.12.2010, 18:30
Сафар Абиев«После второй бутылки водки» министр обороны России выложил Баку все «армянские карты»: Wikileaks (http://www.kavkaz-news.info/portal/cnid_127359/alias__Caucasus-Info/lang__en/tabid__2434/default.aspx)

Wikileaks опубликовал беседу министра обороны Азербайджана Сафара Абиева c послом США в Баку Анне Дерсе, в которой раскрываются данные о поставках оружия Армении и нашумевшей Армавирской и Габалинской РЛС.

Об Армении

Абиев рассказал послу о своей поездке в Москву, поскольку Баку был обеспокоен слухами о крупных поставках оружия Россией в Армению в течение всего 2008 года.

«Во время официальных встреч, по словам Абиева, русские коллеги отрицали свою причастность. Однако «после второй бутылки водки» в тот вечер русские открылись, и министр обороны России Анатолий Сердюков признался, что оружие Армении передавалось, рассказал Абиев», - говорится в письме посла.

«Интересно, что Абиев процитировал Сердюкова, который сказал следующее: «Вы выполняет приказы вашего президента? ... Ну, вот а я выполняю приказы двух президентов», - разговорился российский глава Минобороны.

О радиолокационных станциях

14 марта министр обороны Азербайджана Сафар Абиев сообщил послу, что он не возражает в связи совместным изучением американцами и русскими Габалинской радиолокационной станции (которая находится в Азербайджане – ред.), но намеренно расплывчато отвечал по поводу продления лизинга станции русскими по истечении срока аренды в 2012, - говорится в записке посла.

«Он также поделился подробностями своего недавнего визита в Москву по приглашению русских на фоне споров в связи с утверждениями о крупномасштабных поставках оружия Россией Армении», - говорится в записке.

Отвечая на вопрос посла о будущих намерениях Азербайджана по Габалинской РЛС, Абиев ответил, что министр обороны России Анатолий Сердюков в конце 2007 года обратился к нему с предложением о продлении срока эксплуатации Россией РЛС после 2012 года. По словам Абиева, он удивился и попросил Сердюкова объяснить его просьбу, так как тогдашний президент Путин говорил, что России больше не нужна станция. Ответ Сердюков был таков: «это было давно». Абиев сказал русским, что в 2012 они обсудят возобновление аренды - или расширение объектов или же военного контингента, пишет посол Анне Дерсе в своем отчете.

Что касается армавирской станции («Воронеж»), которая была введена в эксплуатацию Россией в Краснодарском крае, Абиев сказал, что это относительно «слабая» станция с гораздо меньшими возможностями, чем Габала, независимо от утверждений русских о ее эффективности. Он отметил, что это очевидно, так как Россия вложила почти $1 млрд. в модернизацию Габалы на протяжении многих лет, в то время как на станцию в Армавире ушло сразу $70 млн.

Кроме того, диапазон радара армавирской станции только 2500 км по сравнению с 8500 км в Габале. (Примечание:. Согласно другим источникам, стоимость Армавира составляет 2,85 млрд. рублей, или $ 84 млн по текущим расценкам, и диапазон - 4000 км. Россия построила станцию для того, чтобы заменить РЛС в Севастополе и Мукачево в Украине, которые она потеряла, когда правительство Украины отказалось продлить аренду.

Dismiss
02.12.2010, 18:32
То что я годами писал на форумах про эту власть, они взяли и опубликовали :-)))))))А вы, оказывается, сторонник власти... :)

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 22:43
Джулиан Ассанж: «Мужество заразительно»

http://www.radioazadlyg.org/content/article/2235894.html

Forbes Джулиан Ассандж говорит, что «Wikileaks создан для того, чтобы сделать капитализм ответственнее и нравственнее». Весьма амбициозное заявление, но Ассандж имеет, завоевал право говорить так:

- …в данный момент вы можете причинить много боли.

- Тем, кто этого заслуживает, - ответил создатель Wikileaks...

Хикмет Гаджи-заде
02.12.2010, 23:01
Удар из пустоты
http://rusrep.ru/article/2010/11/02/figura/

Основатель Wikileaks Джулиан Эссендж — о том, как маленький человек может сказать «нет» сверхдержавам

Скандальному сайту Wikileaks уже четыре года. С самого начала он специализировался на обнародовании секретной информации. Однако настоящую популярность завоевал совсем недавно, после публикации самой большой в истории коллекции секретов Пентагона — «Афганского досье» и «Иракского журнала». Джулиан Эссендж предпочитает называться «политическим лидером организации» — некогда один из самых сноровистых хакеров планеты теперь стал своего рода гражданским тараном, по всему миру атакующим тайны правительств и ведомств. В интервью «РР» он объяснил, как простой человек может влиять на политику сверхдержав и чего ему это стоит...

Хикмет Гаджи-заде
03.12.2010, 02:47
http://ru.euronews.net/2010/12/02/us-assesses-wikileaks-damage-and-ups-security/

“Если система глобальной стабильности зиждется на лжи и обмане, может быть, ее следует слегка встряхнуть!” – защищает решение WikiLeaks обнародовать конфиденциальную информацию правая рука Ассанджа Кристин Рафнсон. Он подчеркнул, что простые люди имеют право знать, что скрывается за дверями большой политики.

QafqazWolf
03.12.2010, 03:02
Gül Təl Əvivi ünvan göstərdi

Təbii bu təqdimat hər kəsi asanlıqla razı sala edə bilməyəcək. ATƏT üzvü olan ölkə başçılarının zirvə görüşü üçün Astanaya gələn zaman Abdulla Gülün bu mövzuda təyyarədə verdiyi şərhlər gerçəkdən mənalı idi. Gül yazışmalarda ərəb liderlərin İranın vurulmasını istədikləri haqda iddiaları kiçik hesab etdi. Gülün şərhi belə oldu: “Bu ölkələrin hamısı iddiaları yalanladı. Açıq diplomatiyayla baxdığınızda təbii ki, nüvə mövzusunda bölgə ölkələri həssasdır. Amma onlar bölgədə gözlənilən müharibəni seçməyəcəklər. Səudiyyənin “bombalayın”, Misirin “vurun, qırın” deyəcəyini zənn etmirəm”.
Türkiyə prezidenti bu nöqtədə başqa bir ünvana işarə edib: İsrail. Gül belə deyib: “Mən daha çox Yaxın Şərqdəki siyasəti mərhəmətsiz olduğu bilinən bir mərkəz var ki, əsl o mərkəzə dair nə çıxacağı ilə maraqlanıram. Bu Təl-Əvivdir”.


Türkiyədəki “İsrail immuniteti”

Sənədlərin İsraildə hər hansı bir qarışıqlıq yaratdığı görünmür. Tam əksinə, sənədlər İsrailin Türkiyəyə yaylım atəşlərinə imkan verir. Türkiyədən İrana silah istehsalında istifadə edilən material keçirilməsindən Ərdoğanın xəbəri olması və buna şəxsən icazə verməsi iddiası bunlardan biridir…

Yaxşı ki, türk ictimaiyyətini bu tip İsrail qaynaqlı iddialara qarşı “immunitet” var. Yazışmaların Türkiyəyə əsl təzahürü daxili siyasət üzərindəndir və bu da türk prezidentini narahat edir.


“Kim inanar?”

Astanada baş tutan ATƏT sammitinin ilk gününü keçirdiyi mətbuat konfransında baş nazir Ərdoğanın bank hesablarına dair iddialar və CHP lideri Kamal Kılıçdaroğlunun çıxışları barədə suala Abdulla Gülün reaksiyası sərt olub: “Amerikalı diplomatların hansı səviyyədə olduğu müəyyən deyil. Bununla belə, onların baş nazirlə əlaqədar bu qədər məlumatı varmış. Bunlara kim inanar ki?"

Gül bəzi nazirlərlə və müxalifət partiyasıyla əlaqədar da belə qiymətləndirmələr çıxa biləcəyini də söyləyərkən deyib: “Bu səbəbdən də bunlara sənəd demək istəmirəm. Məncə, bu dedi-qoduların daxili siyasətimizi məşğul etməsi məqsədəuyğun deyil”.


Baxçalı düz deyib

Abdulla Gül Dövlət Bağçanın bu məsələlərə münasibətini müsbət dəyərləndirib. Türkiyə prezidenti MHP liderinin məsələdən daxili siyasətdə istifadə etməyəcəkləri şərhinə “doğru söyləyib” cavabını verib.

“Bu yazışmalar Yaxın Şərqdə bir narahatlıq meydana gətirə bilərmi? Bütün bunlar kimin işinə yarayar” sualına Türkiyə prezidenti belə cavab verib: “Artıq kimin işinə yarayacağını hər kəs bilir. Görək, nəzərdə tutduğunuz ölkə haqda nə məlumatlar çıxacaq”.

Natiq Ceferli
03.12.2010, 10:43
А вы, оказывается, сторонник власти... :)

У вас своеобразная логика :-)

Годами пишем о том, что страна управляется по законам мафии, а не по конституции, а эти заразы взяли и это опубликовали, подтвердили эти разговоры :-)

Годами пишем о том, что власть находится под диктовкой Москвы, боится Кремля, не любит Турцию, а эти гады взяли да и опубликовали все это :-)

Годами пишем о том, что наша власть из-за боязни потери трона ведут внешнюю политику, боятся вмешательство Ирана - им уступают, бояться вмешательство Москвы - уступают им, бояться Запада - поэтому говорят с ними то, что они хотят услышать, а эти редистки, взяли все выстовили на обзор :-)

Ziyadli
03.12.2010, 10:58
У вас своеобразная логика :-)


Она у нее хоть есть...в отличии от некоторых летнеобразованных

Oğuz
03.12.2010, 11:49
Бей, гял разылаш ки, АКП - неадекватно!

А Вики, в итоге, может быть спасет Турцию от дилетантской внешней политики

Бэй, гэл рашылаш ки, именно благодаря АКП Турция стала тем государством, о котором только можно было мечтать!

Вики (США) подтверждение - раз он (они) не довол(ны)ен, значит все идет путем! Знаете, будь такая Турция 80-90-ые прошлого века, мы ни только не потеряли бы свои земли и кое-что другое, но и все было бы гораздо, несравнимо лучше!

Конечно, подобная Турция, которая уже не в словах, а на деле стоит горой за Азербайджаном и амбициозна (в меру своих сил, которые, день за днем, пошагово увеличивается) не на шутку, многих, в том числе ваших хозяев не устраивает... Чем внешняя (внутренняя) политика Турции вам не угодила - тем, что в итоге Турция возродилась, и уже стала силовым центром региона? Понимаю, трудно смириться этим, но придется - и вам и Америке и Европе, а уж Израилю – тем более…

Пройдут года и имя Эрдогана будет почетно упоминаться в одном ряду с великими султанами, такими как Фатих Султан Мехмет, Гануни Сулейман… Ну эта другая тема, и не ваша, к сожалению…

Я пожалуй соглашусь с Зиядлы - на самом деле, никак не вериться, что вы возглавляли дип. миссию в России…

Неужели для этого исключительно требуется музыкальные способности?

Выходит вам нашли достойную замену – вы музыкант любитель, ваш продолжатель профессионал – народный артист. Дааа, вот это адекватность, вот это я понимаю… :hi:

Turku Kettola
03.12.2010, 12:21
Пройдут года и имя Эрдогана будет почетно упоминаться в одном ряду с великими
Кстати Wiki дал инфу о том, что Эрдоган имеет восемь личных счетов в швейцарских банках. И вообще члены его правительства - психопаты.

Oğuz
03.12.2010, 12:44
Кстати Wiki дал инфу о том, что Эрдоган имеет восемь личных счетов в швейцарских банках. И вообще члены его правительства - психопаты.

да, и получил тот ответ, на что в мире ни один политик не посмел бы.

«У меня нет денег ни в одном из швейцарских банков, ни гроша. Мы собираем информацию об американских дипломатах, заявивших об этом. Им придётся за это ответить. США уже извинились перед нами, но этого недостаточно. Американцы должны наказать этих дипломатов».

Кроме этого, Эрдоган уверенно заявил: «если кто-то докажет хоть что-то из этого, я не только с своего поста, но, и из политики уйду!»

Oğuz
03.12.2010, 12:53
Вот его первая реакция:

http://www.youtube.com/watch?v=euv7LF0ogoQ

Хикмет Гаджи-заде
03.12.2010, 15:01
Пройдут года и имя Эрдогана будет почетно упоминаться в одном ряду с великими султанами, такими как Фатих Султан Мехмет, Гануни Сулейман… Ну эта другая тема, и не ваша, к сожалению…

Я пожалуй соглашусь с Зиядлы - на самом деле, никак не вериться, что вы возглавляли дип. миссию в России…

Неужели для этого исключительно требуется музыкальные способности?

Выходит вам нашли достойную замену – вы музыкант любитель, ваш продолжатель профессионал – народный артист. Дааа, вот это адекватность, вот это я понимаю… :hi:

Что за истерика?

Айыбды

Хикмет Гаджи-заде
03.12.2010, 15:05
Сообщение от SILENT
Пройдут года и имя Эрдогана будет почетно упоминаться в одном ряду с великими

вспомнил,

про Ленина тоже самое говорили:


ЛЕНИН ВСЕГДА С ТОБОЙ

День за днем идут года -
Зори новых поколений, -
Но никто и никогда
Не забудет имя ЛЕНИН.

Припев:
Ленин всегда живой, Ленин всегда с тобой -
В горе, в надежде и радости.
Ленин в твоей весне,
В каждом счастливом дне,
Ленин в тебе и во мне!

spectator
03.12.2010, 17:34
В офисе WikiLeaks вывешен портрет Ататюрка (http://www.1news.az/world/20101203042453747.html)

http://www.1news.az/images/articles/2010/12/03/2092863000449.jpg

Beyim
04.12.2010, 06:08
Я за Викиликс. Пусть политики отвечают за свой базар. В след. раз будут осторожнее и в разговорах, и в поведении. Скрытость порождает безнаказанность, саморегулировка не присутствует у всех, иногда надо выносить сор из избы, чтобы ее очистить от мусора. Тем более там нет никаких данных о личной жизни.

Пратер, народу Азербайджана, навесили лапшу, что викиликс наврала и переврала все. Главное, не американцы (их то они боятся) а вики, и злодеем уходяшего года становится Ассанж.

Сайлент, не думаю, что вики редактировали, просто американцы были более чем осторожны в своих оценках. В Европе бонтон говорить плохо о русских и т.п. и уголовно наказуемый моветон - говорить плохо об Израиле, почему-то Израиль у всеx ассоциируется с еврейским народом, любая критика называется антисемитизмом.

Beyim
04.12.2010, 06:19
Реакция Ердогана, Путина и иже с ними иллюстрирует поговорку "на воре шапка горит".

QafqazWolf
04.12.2010, 09:06
да, и получил тот ответ, на что в мире ни один политик не посмел бы.

«У меня нет денег ни в одном из швейцарских банков, ни гроша. Мы собираем информацию об американских дипломатах, заявивших об этом. Им придётся за это ответить. США уже извинились перед нами, но этого недостаточно. Американцы должны наказать этих дипломатов».

Кроме этого, Эрдоган уверенно заявил: «если кто-то докажет хоть что-то из этого, я не только с своего поста, но, и из политики уйду!»
Как человек может доказать если он уже оттуда свои лавэндос давно убрал)))))))в принципе, я тоже бы так сделал):crazy:

Хикмет Гаджи-заде
04.12.2010, 15:38
http://www.contact.az/topics_ru.asp?id=4758&pb=2&vr=ru&yr=2010&mdn=1

Очередное разоблачение WikiLeaks - о Кямаледдине Гейдарове

Ziyadli
04.12.2010, 15:46
http://www.contact.az/topics_ru.asp?id=4758&pb=2&vr=ru&yr=2010&mdn=1

Очередное разоблачение WikiLeaks - о Кямаледдине Гейдарове

И это разоблачение? Блин, это передавание слухов, которых в Баку уйма. Кажется, что просто дипломат говорил с каким-то "баакинцем" и передал его слова в свой центр.

Таких слухов уйма. Эйнуллик писал похлеще

Некоторые из этих слухов абсолютная фихня, а некоторые знают в Баку все.

Ziyadli
04.12.2010, 15:49
Кстати, такие рипорты пишут все компании в свои штаб-квартиры:

- анализ рынка
- ключевые игроки
- кто за этим стоит
- какие проблемы с этими игроками

итд, итп

Например, все энергетические компании имеют в Баку консультантов, которые пишут им рипорты.

Oğuz
04.12.2010, 16:41
Уважемая Beyim!

Без того грань между правдой и ложью очень тонка, а тут она вообще промыта. А это очень опасно, поэтому я против викиликс, с чьей помощи кто-то пытается взять общественное мнение под свой контроль.

Викиликс некоммерческий проект. Интересно, кто и с какой целью выложил в это «дело» огромные средства?

Центр викиликс находиться в Стокгольме, в глубине 30 метров под землей. Бункер построен в годы холодной войны, переоборудован и оснащен со всем, чтоб вести информационную войну даже при ядерной атаки…

Мир катиться в пропасть…

Давайте побережем себя, и не дадим себя взять в заложники с помощи подобных трюков, и не будем торопиться выводами. Мы под информационной бомбардировкой. Посмотрим, после подобного артобстрела на кого пойдут в наступление…

Scarlett
04.12.2010, 17:30
Некоторые из этих слухов абсолютная фихня, а некоторые знают в Баку все.
а какая часть "фихня"?

Renata
04.12.2010, 19:27
Уважемая Беыим!

Без того грань между правдой и ложью очень тонка, а тут она вообще промыта. А это очень опасно, поэтому я против викиликс, с чьей помощи кто-то пытается взять общественное мнение под свой контроль.

Викиликс некоммерческий проект. Интересно, кто и с какой целью выложил в это «дело» огромные средства?

Центр викиликс находиться в Стокгольме, в глубине 30 метров под землей. Бункер построен в годы холодной войны, переоборудован и оснащен со всем, чтоб вести информационную войну даже при ядерной атаки…

Мир катиться в пропасть…

Давайте побережем себя, и не дадим себя взять в заложники с помощи подобных трюков, и не будем торопиться выводами. Мы под информационной бомбардировкой. Посмотрим, после подобного артобстрела на кого пойдут в наступление…

вики попадет под собственные же колеса

QafqazWolf
04.12.2010, 22:21
Sərkisyandan niyə kompromat yoxdur?

Müqayisə üçün qeyd edək ki, hələlik Sərkisyan və Saakaşvili ilə bağlı rezonansa səbəb olan sənədlər üzə çıxmayıb. Bəlkə Ermənistan prezidenti Serj Sərkisyan və ya Gürcüstan prezidenti Mixail Saakaşvili barədə belə sənədlər yoxdur? Əlbəttə var və 3 milyona yaxın məxfi sənəd arasında belə yazışmaların olmaması sadəcə mümkün deyil. Xüsusən ona görə ki, ABŞ-ın İrəvandakı diplomatları xirtdəyəcən zibilin içində olan, beynəlxalq səviyyədə kriminal qruplaşmalarla əlbir işləyən Sərkisyan barədə qalmaqallı kompromatlardan ibarət məxfi hesabatlar yazmaqda çətinlik çəkməzdilər. Ermənistanla bağlı üzə çıxan sənədlərdə diqqəti cəlb edən ancaq budur: İrəvan Tehrana gizlicə silah satıb və buna görə ABŞ Sərkisyana bərk qəzəblənib (Yenə də İran məsələsi!). Belə təəssürat formalaşır ki, “Wikileaks”in ələ keçirdiyi sənədləri yayanlar heç də hansısa fanatiklər və ya anarxistlər deyil, dünya siyasətindən baş çıxaran, kimin pərdəarxasında hansı oyunlar apardığını mükəmməl bilən gözəgörünməz qüvvədir. Bu qüvvə sanki ABŞ-ın İranla bağlı planlarını əngəlləyənlərdən, Ermənistan-Türkiyə yaxınlaşmasını pozanlardan qisas alır, İranın hər tərəfdən düşmənlərlə əhatə olunduğunu Tehranın diqqətinə çatdırır, ABŞ-ın dünyada tək güc olmaq üçün Rusiya ilə yenidən “soyuq müharibə”yə girməsinə nail olmaq istəyir və digər bu kimi uzaqgedən məqsədləri qarşıya qoyub.

QafqazWolf
04.12.2010, 22:22
“Milliyət” qəzeti: “Sənədlər Ağ Evin süzgəcindən keçib yayımlanır”

Sənədlərin təsadüfi qaydada seçilib yayımlanmadığına dair şübhələri gücləndirən xəbərlərdən birinə görə, “New York Times” əlindəki sənədlərdən hansını yayıb-yaymamaq barədə ABŞ hökuməti ilə məsləhətləşir. Ağ Ev məsləhət bilmədiyi sənədlərin yayımlanmasını istəmir, bəzi sənədlərdən isə müəyyən fikirlər, adlar çıxarılır, həmin hissə xxxxx-lərlə işarələnir (Donald Lunun Əliyev barədə təhlilində də bir neçə yerdə xxxx-lərə rast gəlinir). Daha sonra qəzet Ağ Evin çıxarılmasını istədiyi hissələri “Wikileaks”ə göndərir. Saytın qəzetdən gələn tövsiyələrə nə qədər əməl etdiyi məlum deyil. Lakin “Milliyət” qəzeti yazır ki, sənədlərin Ağ Evin süzgəcindən keçdiyi bəllidir. Digər maraqlı məqam: yayılan sənədlər arasında “Tam məxfi” qrifi altında bir dənə də sənəd yoxdur. ABŞ kəşfiyyatının hansı ölkədə hansı gizli əməliyyatları həyata keçirdiyi barədə də heç bir sənəd yayılmır. İsrailə qarşı da sənəd yoxdur. Hələ sənədlər yayımlanmazdan əvvəl İsrail baş naziri Benyamin Netanyahu elan etmişdi ki, onlar narahat deyillər və arxayındırlar. Bütün bunlar “Wikileaks” qalmaqalının arxasında hansısa xakerin və ya dünyada ədaləti bərpa etməyi qarşıya məqsəd qoyan jurnalist - fanatın deyil, daha güclü qüvvələrin dayandığını, hədəfdə konkret şəxslərin və ölkələrin olduğunu ehtimal etməyə güclü əsaslar verir.

Хикмет Гаджи-заде
05.12.2010, 03:11
“Milliyət” qəzeti: “Sənədlər Ağ Evin süzgəcindən keçib yayımlanır”

Lakin “Milliyət” qəzeti yazır ki, sənədlərin Ağ Evin süzgəcindən keçdiyi bəllidir.


Чушь

Scarlett
05.12.2010, 03:31
Чушь
не могли бы обосновать ваше мнение? уж очень выборочно поступает информация.....

Хикмет Гаджи-заде
05.12.2010, 04:12
не могли бы обосновать ваше мнение? уж очень выборочно поступает информация.....

Да, тут есть что обосновывать

правительство США из кожи лезет вон, чтобы прекратить эти публикации, которые наносят немалый ущерб дипломатии США, Хиллари теперь приходится извиняться за эти рапотры

а эти дип.рапорты еще не самое страшное - Вики опубликовал и видео материалы, где американские вертолетчики в Ираке расстреливают журналистов Рейтер - вы можете найти это в Интернете

и где здесь теперь - сюзгеджден кечме?

Мнение об очередном заговоре в деле Вики - мол, специально подстроено из разряда легенд о том, что США сами взрвали свои небоскребы и на Луну не летали и пр.

В общем, всему, что в мире происходит, такие мозги находят простое я ясное объяснение - подстроено!

И их винить я не буду ибо происходящее есть проявление сложных самоорганизационных процессов, понять которые обыденный мозг не в состоянии.

Так например, как только Аднана с Эмином арестовали и в их защиту началась всемирная кампания, наши газеты стали писать, что никакие ослики тут не причем, а "Запад их заранее готовил в будущие лидеры некой революции", а потому и защищают их по всему миру.

потом, эта теория как-то подзабылось

но все это из той же серии - "заранее подстроено"

а вот что пишут классики на тему "теорий заговоров":

Из моего конспекта: "150 000 знаков о Демократии"

“Теория заговоров”

ТАК ЛИ УПОРЯДОЧЕН МИР, КАК НАМ ЭТО КАЖЕТСЯ?

Кому из нас не знокомо известное утверждение - чтобы найти истинного виновника события, нужно лишь найти человека или группу людей, кому это событие выгодно. Такой метод исследования событий - пишет Карл Поппер - очевидно исходит из предположения о том, что любые социальные явления, особенно такие, как перевороты, восстания, войны, политические или экономические кризисы представляют собой результат целенаправленных действий некоторых могущественных личностей или групп. Эту широко распространенное заблуждение Карл Поппер назвал “теорией заговоров”.

Теория заговоров одна из самых древних социальных теорий. Вспомним “Зоговор Богов”, которым Гомер пытался объяснить Троянскую войну. Но боги изгнаны - пишет Поппер - и “их место в сознании заняли всемогущие личности или группы - злонамеренные группы, порочные замыслы которых ответственны за все зло, от которого мы страдаем. Это могут быть и Сионские мудрецы, и монополисты, и капиталисты, и империалисты.”

Теория заговоров без большого труда позволяет найти виновников несчастья предреволиционной России и предвоенной Германии (это - евреи) и устранить их; или объявить, что ненависть между шиитами и суннитами посеяла, в конце 19 века, английская разведка; или, что исламскую революцию в Иране спровоцировал Запад, опасающийся усиления этой страны при шахском режиме; или что национально-демократическими движениями приведшими к развалу СССР управлял КГБ (последнее утверждение особенно забавно. Что же, СССР развалила госбезопасность СССР?).

“Заговоры имеют место - пишет Поппер - это необходимо признать. Вместе с тем имеет место и другой важный факт, опровергающий теорию заговоров: лишь немногие из заговоров оказываются в конечном счете успешными. Заговорщики редко пожинают плоды своих заговоров.

Почему так происходит? Почему результаты столь сильно отличаются от замыслов? Просто потому, что так всегда бывает в жизни общества, независимо от того, существует заговор или нет. Жизнь общества - это не только арена на которой меряются силами противоборствующие группы, это деятельность в рамках... структуры институтов и традиций. ...Она вызывает... так же и множество непредвиденных реакций в структуре, некоторые из которых, возможно, вообще непредсказуемы.

Пытаться анализировать эти реакции, предвидеть их, насколько это возможно, - такова, на мой взгляд - утверждает Поппер - главная задача наук об обществе. Это задача анализа неожиданных последствий. Примером делающим ясной идею непредусмотренных следствий нашей деятельности, служит простейшее экономическое действие. Когда человек очень хочет купить дом... он не желает роста рыночных цен на недвижимость. Однако уже сам факт появления его на рынке в качестве покупателя способствует повышению рыночных цен” (К.Паппер, “Открытое общество и его враги “).

В заключение, не желающим ломать голову, приверженцам теории заговоров, которыми все мы в той или иной мере являемся, мне хочется привести выдающееся изречение Г.Л.Менкена. Изречение это в комментариях не нуждается: “Для любой волнующей человека проблемы всегда легко найти решение - простое, достижимое и ошибочное.” Поверим Мен¬кену и согласимся с Поппером, что мир не так прост и упорядочен, как нам это кажется.

Arian
05.12.2010, 04:32
edited
" или что национально-демократическими движениями приведшими к развалу СССР управлял КГБ (последнее утверждение особенно забавно. Что же, СССР развалила госбезопасность СССР?)."

А почему бы СССР не развалить СССР КГБ СССР?

Гончар
05.12.2010, 04:50
Ассандж нашёл новое логово и сменил название сайта.

Scarlett
05.12.2010, 04:55
В общем, всему, что в мире происходит, такие мозги находят простое я ясное объяснение - подстроено!
Но и исключать заговор, видя схожесть сценарий, пусть и с разными последствиями тоже нельзя....

Хикмет Гаджи-заде
05.12.2010, 07:29
Но и исключать заговор, видя схожесть сценарий, пусть и с разными последствиями тоже нельзя....

Верно,

не исключить

QafqazWolf
05.12.2010, 11:22
Хикмят мюяллим, а почему викиликс не публикует ничего про Саакашвили или Сержика? Слабо? Нет. Просто они оба марионетки США.

Ашина
05.12.2010, 12:12
Хикмят мюяллим, а почему викиликс не публикует ничего про Саакашвили или Сержика? Слабо? Нет. Просто они оба марионетки США.

Они там есть, но анонимно как авторы, потому что сами пишут репорты в госдеп.:umnik2:

Ziyadli
05.12.2010, 12:35
а какая часть "фихня"?
Самая интересная)))

Ziyadli
05.12.2010, 12:46
Да, тут есть что обосновывать

правительство США из кожи лезет вон, чтобы прекратить эти публикации, которые наносят немалый ущерб дипломатии США, Хиллари теперь приходится извиняться за эти рапотры

Какой ущерб? Конкретно, чего там, что бы повредило интересам Америки или Запада?

В Ираке американские солдаты убивают мирных людей? В тюрмах Америки их мучают?

Баааа... это ж вчерашний снег.

Чего там еще? Парик Берлускони, трусики Бруни, сопли Сарко и выпуклые глаза Ангелы?

а эти дип.рапорты еще не самое страшное - Вики опубликовал и видео материалы, где американские вертолетчики в Ираке расстреливают журналистов Рейтер - вы можете найти это в Интернете

Дык эти видео были известны и прессе, и правительствам уже как месяцы до их опубликования в Вики.

А демократы молчали в тряпочку... вот такая у них демократия. Свое дерьмо прячут, а на чужое показывают ворлдвайд)))

Мнение об очередном заговоре в деле Вики - мол, специально подстроено из разряда легенд о том, что США сами взрвали свои небоскребы и на Луну не летали и пр. Ух как вы защишаете Америку, Хикмет бей. Аж больше чем самые патриётичные реднеки из Аризоны.

Так например, как только Аднана с Эмином арестовали и в их защиту началась всемирная кампания, наши газеты стали писать, что никакие ослики тут не причем, а "Запад их заранее готовил в будущие лидеры некой революции", а потому и защищают их по всему миру.

потом, эта теория как-то подзабылось

но все это из той же серии - "заранее подстроено"


Выходит, не было заранее подготвлено. Как вам такая версия: Аднан и Эмин оказались случайно там, учавствовали в драке и конечно же, нарвались случайно не на тех. А те воспользовались случаем...

Так?

Если это так, то нафих весь мир стучал в барабаны а ля "ай-харай, наших блоггеров посадили?"

Хикмет Гаджи-заде
05.12.2010, 15:02
Какой ущерб? Конкретно, чего там, что бы повредило интересам Америки или Запада?

В Ираке американские солдаты убивают мирных людей? В тюрмах Америки их мучают?

Баааа... это ж вчерашний снег.

Чего там еще? Парик Берлускони, трусики Бруни, сопли Сарко и выпуклые глаза Ангелы?


Дык эти видео были известны и прессе, и правительствам уже как месяцы до их опубликования в Вики.

А демократы молчали в тряпочку... вот такая у них демократия. Свое дерьмо прячут, а на чужое показывают ворлдвайд)))

Ух как вы защишаете Америку, Хикмет бей. Аж больше чем самые патриётичные реднеки из Аризоны.


Выходит, не было заранее подготвлено. Как вам такая версия: Аднан и Эмин оказались случайно там, учавствовали в драке и конечно же, нарвались случайно не на тех. А те воспользовались случаем...

Так?

Если это так, то нафих весь мир стучал в барабаны а ля "ай-харай, наших блоггеров посадили?"

В цитируемом вами моем посте, я защищаю как раз не Америку, а ВикиЛикс против Америки

Я утверждаю, что публикации ВикиЛикс не есть заговор, а есть часть идеалистического демократического процесса, идущего во всем мире - процесса гласности, который начал интенсивно развиваться с конца 19 века и сильно изменил мир.

Вики же не единственный такой сайт их много и на русском есть что-то типа "компромат ру".

И все эти сайты обращаются к людям - ребята, если есть что интересное, присылайте - будем публиковать. И вот, некий американский обиженный военный выкрал все это и прислал Вики и Вики публикует

вот и весь заговор и больше тут ничего нет!

но я и не утверждаю, что заговоров вообще не бывает

(“Заговоры имеют место - пишет Поппер - это необходимо признать. Вместе с тем имеет место и другой важный факт, опровергающий теорию заговоров: лишь немногие из заговоров оказываются в конечном счете успешными. Заговорщики редко пожинают плоды своих заговоров.")

Но в случае Вики - никакого заговора я не наблюдаю, да и не вижу в нем смысла

что касается блоггеров: конечно их арест был подстроен, но ведь я писал, что наши газеты усмотрели заговор в том, что Аднан и Эмин некие поготовленные спец лидеры будущего и вот их наша власть арестовала, а весь Запад защищает, а это уже шизофрения.

Насчет Сержика: кто такой Сержик - бамбылы или Израильские политики-марионетки, чтобы их выгораживать или чего-то против- или за- них конструировать.

Вики печатает то, что ему попалось в руки. Вот и весь заговор

Короче, считаю Джюлиана Эссанджа героем мировой демократии, который сделал для всех нас простых граждан очень большое дело.

Джулиан Ассанж: «Мужество заразительно»

http://www.radioazadlyg.org/content/...e/2235894.html

Forbes Джулиан Ассандж говорит, что «Wikileaks создан для того, чтобы сделать капитализм ответственнее и нравственнее». Весьма амбициозное заявление, но Ассандж имеет, завоевал право говорить так:

- …в данный момент вы можете причинить много боли.

- Тем, кто этого заслуживает, - ответил создатель Wikileaks...

Удар из пустоты
http://rusrep.ru/article/2010/11/02/figura/

Основатель Wikileaks Джулиан Эссендж — о том, как маленький человек может сказать «нет» сверхдержавам

http://ru.euronews.net/2010/12/02/us...-ups-security/

“Если система глобальной стабильности зиждется на лжи и обмане, может быть, ее следует слегка встряхнуть!” – защищает решение WikiLeaks обнародовать конфиденциальную информацию правая рука Ассанджа Кристин Рафнсон. Он подчеркнул, что простые люди имеют право знать, что скрывается за дверями большой политики.

Ziyadli
05.12.2010, 15:33
простые люди имеют право знать, что скрывается за дверями большой политики.


Идеализм чистейшей воды.

Простые люди никогда не будут это знать. А получат лищ ту информацию, которую им дадут знать. Тепер дело в том, что "что и кто дает им знать"

Хикмет Гаджи-заде
05.12.2010, 16:03
Идеализм чистейшей воды.

Простые люди никогда не будут это знать. А получат лищ ту информацию, которую им дадут знать. Тепер дело в том, что "что и кто дает им знать"

Несогласен, бей

Мир изменился - дух земли изменился - Zeitgeist изменился, а многие, к сожалению, продолжают пребывать в 19 веке. и этих людей я не обвиняю, слишком сложные изменения произошли.

Человек изменился - закомплексованность, жестокость, фИрооонство, дискриминация, мракобесие и нежелательная беременность отступают. Обнаружить это, специально этим не занимаясь, не просто. Вот они и пребывают во временах всеобщего лотулуга вёрсус рабства.

Как я уже писал - "люди теперь редко едят людей"

Ziyadli
05.12.2010, 16:14
Несогласен, бей

Мир изменился - дух земли изменился - Zeitgeist изменился,
Бей, ничего не изменился. Если бы все люди знали бы, что происходит в "большой политике" за закрытыми дверями, то это перестало быть "большой политикой". А без "большой политики" нет мирового порядка. А если нет мирового порядка, то.. хаос.

Пока есть таккие понятия как "деньги, экономика" будет и политика. И большая, и маленькая. А где это все есть- есть и секреты.

Есть две возможности пути информации:

- добровольная
- утечка

Для утечки информации Вики на удивление избирательна. И баналъна. Сегодня прочел информацию (якобы утечку про семью Пашаевых). Опять секреты полущинеля, опять банальные вещи, опять слухи а ля "баакинцы". Натик Джафарлы имеет больше информации, чем Вики (т.е. дипломаты и спецслужбы Америки)

Т.е. фихня

Как я уже писал - "люди теперь редко едят людей"

Ошибаетесь. Сейчас люди едят людей пачками, сотнями, тысячами... не буквально, но не менее эффективно. Просто "людоеды" сегодняшнего дня имеют более изысканный вкус: кавьяры да крабы с шампанским лучше чем простая человечина. А ритуалы ликования победы остались те же

Хикмет Гаджи-заде
05.12.2010, 16:42
Бей, ничего не изменился. Если бы все люди знали бы, что происходит в "большой политике" за закрытыми дверями, то это перестало быть "большой политикой". А без "большой политики" нет мирового порядка. А если нет мирового порядка, то.. хаос.

Пока есть таккие понятия как "деньги, экономика" будет и политика. И большая, и маленькая. А где это все есть- есть и секреты.

Есть две возможности пути информации:

- добровольная
- утечка

Для утечки информации Вики на удивление избирательна. И баналъна. Сегодня прочел информацию (якобы утечку про семью Пашаевых). Опять секреты полущинеля, опять банальные вещи, опять слухи а ля "баакинцы". Натик Джафарлы имеет больше информации, чем Вики (т.е. дипломаты и спецслужбы Америки)


Ну, лааадно

Гончар
05.12.2010, 20:22
Как я уже писал - "люди теперь редко едят людей"


Перешли на мамонтов?:umnik2: Опять пропустил момент истины.:read:

Prater
05.12.2010, 20:42
идеи "теории заговора" всегда находят своих приверженцев. Потому что поверить в них легче, чем осознать сложность и глубину проходящих процессов.

Но поднимать этот разговор здесь не очень нужно, лучше почитать Эхо Москвы, где точно также анализировались теории.

Ничего сверхсекретного в информации от Wikileaks мы не найдем, потому что сверхсекретные депеши хранятся в другой папке, не той к которой имело доступ 3 миллиона американских чиновников по всему свету, включая рядового Меннинга.

Что касается - почему нет ничего про Армению, так опубликовано только 600 документов из 250,000. А только писем из Ереванского посольства порядка 1700, то есть мы еще почитаем анализ армянских руководителей американскими специалистами.
Просто все дело в том, что Ассанж доверил публикацию журналистам определенных изданий, которые предпочитают именно такой порядок публикаций возможно и в силу личных пристрастий. Но так или иначе, я думаю все 250,000 документов рано или поздно будут в сети, поэтому про армян мы еще почитаем.

QafqazWolf
06.12.2010, 02:06
Правило Ассанжа
В одном из разделов на сайте WikiLeaks опубликованы специальные "инструкции для журналистов". Информационный проект Джулиана Ассанжа сам владелец сайта рекомендует назвать в печати "антикоррупционной группой", "группой, борющейся за прозрачность принятия решений" и даже "группой, призывающей правительства к открытости". Но, по мнению Стивена Афтегуда, ни одно из этих определений не имеет к детищу австралийского хакера ни малейшего отношения.

— Если бы Ассанжа действительно волновала борьба с коррупцией, то сайт WikiLeaks должен был сосредоточиться на этом. Если бы заботило соблюдение исторической правды, то он постарался бы проверить публикуемые материалы. Если бы сайт был по-настоящему антивоенным, то его главной задачей была бы в том числе защита дипломатических коммуникаций. Но вместо этого WikiLeaks передал газетам удивительную мешанину из сомнительных, рутинных, постыдных и не всегда достоверных документов, которые объединяет только то, что все они были в той или иной степени не предназначены для широкой публики,— считает эксперт Федерации американских ученых.

Основатель WikiLeaks не раз заявлял, что его основная цель заключается в борьбе с всемирной цензурой. Но, по мнению наблюдателей, заслуги Ассанжа тут более чем спорны. Его сайт действительно опубликовал немалое количество материалов, наибольшую известность из которых получили "иракское" и "афганское досье" — сборники документов, касающихся действий американской армии в Ближневосточном регионе. Но, как считают специалисты, источником этой информации был один-единственный человек — рядовой Бредли Меннинг, служивший в должности аналитика одного из подразделений разведки. Сейчас его обвиняют и в передаче Ассанжу материалов из закрытой переписки Госдепартамента.

Без материалов Меннинга сайт WikiLeaks был известен лишь небольшой группе людей, искренне считающих, что любая информация является общим достоянием. Несколько лет назад интернет-портал Ассанжа опубликовал личные данные членов "тайного" студенческого общества Alpha Sigma Tau, организованного в одном из колледжей в США. Студенты не нарушали закон, а придуманные ими ритуалы были всего лишь детской игрой, но для основателя WikiLeaks "секретность" обрядов учащихся колледжа стала вполне достаточной причиной для публикации.

По тем же причинам сайт Ассанжа выкладывал в Сеть "тайные" уставы масонских обществ и религиозных общин мормонов.

— Эти публикации были расценены как необоснованное вторжение в частную жизнь,— уточнил Стивен Афтегуд.— Но главная проблема заключается в том, что эти материалы вообще не имели никакой ценности для общества и были использованы Ассанжем только для того, чтобы подтвердить свой имидж борца за свободу любой информации. Тогда его эксперименты привели лишь к тому, что несколько американских фондов, к которым он обратился в надежде получить финансовую помощь, отказали ему на том основании, что его деятельность не может считаться полезной для общества. Публикация материалов Госдепартамента, в основном лишь подтвердившая то, о чем открыто говорили политологи на разных континентах, может привести к куда более серьезным последствиям. В международных переговорах появится излишняя осторожность и недоверие, а правительства постараются максимально затруднить доступ к государственной информации. Начало этого процесса мы наблюдаем уже сейчас.

Dismiss
06.12.2010, 18:12
"ВикиЛикс" раскроет секреты НЛО
Джулиан Ассанж нашел новых "жертв", которые точно не подадут на него в суд (http://www.rg.ru/2010/12/06/nlo.html) :lol:

Владислав Воробьев
"Российская газета" - Федеральный выпуск №5354 (275) от 6 декабря 2010 г.

Вашингтону, похоже, удалось, как и обещали американцы, обрушить на основателя скандального сайта "ВикиЛикс" Джулиана Ассанжа всю мощь своего гнева. Интерпол пока не арестовал австралийского правдоруба, но проблемы посыпались как из рога изобилия.

Возможно, поэтому Ассандж объявил, что в его ближайших планах рассказать всю правду своей аудитории о скрытой деятельности тех, кто уж точно не станет преследовать сайт "ВикиЛикс". Теперь все свое внимание австралиец намерен сконцентрировать на инопланетианах и НЛО. Ассанж при помощи Интернета вышел на связь с читателями британского издания "Гардиан". На онлайн пресс-конференции он сообщил, что среди еще неопубликованных секретных документов нашел много интересного об НЛО. В детали австралиец вдаваться не стал, но намекнул, что чтиво в очередной раз будет крайне интересным.

Правда, не исключено, что к моменту впрыскивания в Интернет очередной дозы сенсаций у основателя и сотрудников сайта "ВикиЛикс" просто не останется денег для продолжения своей работы. Дело в том, что в субботу компания PayPal, осуществляющая денежные переводы, прекратила перечисление пожертвований для Ассанжа и его команды.Что не удивительно. Ведь PayPal является подразделением американской интернет-компании eBay, где принято решение заблокировать счета "ВикиЛикс" в связи с тем, что "эта организация занимается незаконной деятельностью, распространяя материалы, владельцами которых она не является". Эксперты же не сомневаются, что теперь сайт Ассанжа фактически оказался на грани банкротства.

Помимо этого к борьбе против "ВикиЛикс" официально подключились и члены Конгресса США. Они представили законопроект под названием SHIELD Act (переводится как щит или заслон), который объявляет незаконным публикацию имен агентов, добывающих информацию для американских военных и разведслужб. Авторы этой законодательной инициативы - сенаторы Джозеф Либерман, Джон Инсайн и Скотт Браун. "Представленный ими законопроект даст администрации больше свободы действий в преследовании "ВикиЛикс" и ее основателя Джулиана Ассанжа, делая незаконной публикацию имен агентов, которые поставляют информацию для американских военных и разведывательного сообщества", - говорится в пресс-релизе сенатора Либермана. Остается, правда, неясным, распространяется ли это также на американские СМИ, которые помогают "ВикиЛикс" обнародовать секреты в первую очередь Вашингтона.

Тем временем даже в родной для Ассанжа Австралии задумались, как бы побольней наказать своенравного австралийца. Правда, официальные власти честно признались, что пока не знают, за что именно стоит упрятать за решетку владельца "ВикиЛикс", но постараются что-нибудь на него "накопать". "Генеральный прокурор Австралии поручил федеральной полиции провести расследование, чтобы установить, не нарушил ли Ассанж какую-либо статью австралийского уголовного кодекса", - сообщил глава австралийсокго МИДа Кевин Радд.

Впрочем, самому Ассанжу пока удается сохранять спокойствие. По его словам, структура "ВикиЛикс" позволит и дальше автоматически публиковать в сети ключевые материалы, если с ресурсом или работающими на него людьми что-то случится. Кроме того, архивы были разосланы новостным организациям, с которыми "ВикиЛикс" сотрудничает по публикации материалов и которые занимаются анализом документов. "Не беспокойтесь, история победит", - заметил Ассанж.

Между тем госсекретарь США Хиллари Клинтон сообщила, что ее сотрудники теперь знают, как секретные документы попали к Джулиану Ассанжу. По ее словам, утечка произошла в системе обмена информацией между Госдепартаментом и Пентагоном. Оргвыводы последовали незамедлительно. Клинтон подчеркнула, что эта система больше не используется.

Shahin
06.12.2010, 19:59
Сегодня прочел информацию (якобы утечку про семью Пашаевых). Опять секреты полущинеля, опять банальные вещи, опять слухи а ля "баакинцы". Натик Джафарлы имеет больше информации, чем Вики (т.е. дипломаты и спецслужбы Америки)
Т.е. фихня

Дело не в том, что фихня или нет.
Викиликс не претендует на то, что подает истину в конечной инстанции.
Они просто публикуют секретные донесения американских дипломатов.
Натик пока не котируется среди международных читателей (к сожалению), а господин Ли другое дело.
Никто не утверждает, что это все правда, но факт в том, что ТАК ДУМАЮТ АМЕРИКАНСКИЕ ДИПЛОМАТЫ (пардон за кэпс лок)

Dismiss
07.12.2010, 13:09
Основатель Wikileaks сдастся в руки британской полиции (http://www.vesti.ru/doc.html?id=411969&cid=9)

Основатель организации Wikileaks Джулиан Ассандж во вторник сдастся в руки британской полиции и предстанет перед лондонским судом. Суд рассмотрит дело о его выдаче Швеции, где Ассанж подозревается в изнасиловании. Об этом сообщает газета Guardian.
Как сообщили в понедельник вечером адвокаты Ассанжа, он ведет переговоры об организации своей встречи с представителями британской полиции.
Лондонский Скотленд-ярд сообщил, что во второй половине дня в понедельник он получил от шведских властей имеющий законную силу запрос об аресте и экстрадиции Ассанжа в Швецию. После этого у основателя Wikileaks не осталось других вариантов, кроме как быть арестованным или добровольно сдаться в руки полиции.
Как сообщает Guardian, во время ожидающихся во вторник судебных слушаний в Вестминстерском магистратском суде Лондона Ассанж будет добиваться своего освобождения из-под ареста под залог.
В последние дни основатель Wikileaks вел сбор средств, необходимых для внесения залога, среди своих друзей и сторонников. По данным Guardian, Ассанж рассчитывает собрать сумму в размере от 100 до 200 тысяч фунтов (160-320 тысяч долларов).
Если суд откажет основателю Wikileaks в освобождении под залог, либо собранная сумма окажется недостаточной, Ассанж будет оставлен под арестом на время, пока будут продолжаться слушания о его экстрадиции в Швецию. Решение по этому вопросу - положительное или отрицательное - должно быть принято в течение 28 дней после его задержания.
Адвокат Ассанжа Марк Стивенс заявил, что он и его подзащитный будут требовать не выдавать его Швеции, так как, по их мнению, власти этой страны действуют заодно с правительством США. Таким образом, как считают Ассанж его защитники, основатель Wikileaks из Британии вместо Швеции может быть отправлен в Америку.
После того как Wikileaks в конце прошлого месяца начал публикацию секретной переписки американского госдепартамента, власти США начали против этой организации и ее основателя следственные действия по подозрению в нарушении американского закона о шпионаже от 1917 года.
Этот закон в качестве максимального наказания предусматривает смертную казнь. Единственными американскими гражданами, казненными в соответствии с ним, были супруги Розенберг, осужденные в начале 1950-х годах за передачу советской разведке атомных секретов США.
Между тем европейские страны, как правило, не выдают подозреваемых в страны, где им грозит смертная казнь. Это обстоятельство могут использовать адвокаты Ассанжа, сообщает ИТАР-ТАСС.

prostak
08.12.2010, 00:10
Ассанж парень непростой и застраховал себя.

http://www.guardian.co.uk/world/blog/2010/dec/03/julian-assange-wikileaks

Несколько месяцев назад на сайте "Афганских дневников" WikiLeaks появилась ссылка на файл insurance.aes256 размером 1.4 GB.

В файле архивирован весь дипархив, но он зашифован 256-битным неломаемым ключом, который будет автоматически выдан в случае насильственных действий по отношению к активистам сайта.

Пока что информация выдается из-под цензуры, но если ключ будет выдан, информацию отредактировать уже будет невозможно.

Julian Assange:
The Cable Gate archive has been spread, along with significant material from the US and other countries to over 100,000 people in encrypted form. If something happens to us, the key parts will be released automatically. Further, the Cable Gate archives is in the hands of multiple news organisations. History will win. The world will be elevated to a better place. Will we survive? That depends on you.


Еще к 4 декабря файл был скачан более 100 тыс. раз.

QafqazWolf
08.12.2010, 11:09
Он не застраховал а просто работает на разведку США..мол, нафига сдаватся?

Dismiss
08.12.2010, 12:31
Основатель WikiLeaks Джулиан Ассандж арестован (http://wday.ru/wdaily/v-mire/_article/osnovatel-wikileaks-dzhulian-assandzh-arestovan/)

Создатель известного ресурса, несколько дней скрывавшийся в Лондоне, взят под стражу.

Опальный основатель скандального ресурса Джулиан Ассандж (Julian Assange), местонахождение которого было известно британской полиции, добровольно сдался властям. Ранее Великобритания получила международный ордер на арест Ассанжа, выданный Швецией, однако надевать наручники на него не спешили.

Объявления ему пока не предъявлены, в ближайшее время Ассандж будет доставлен в суд для допроса. Напомним, что ему приписывают такое преступление, как изнасилование. Создатель сайта свою вину отрицает, настаивая на том, что его преследования связаны только с профессиональной деятельностью. Также США утверждают, что Джулиан Ассандж нарушил закон о шпионаже.

Тем временем WikiLeaks рассказал о плане НАТО по защите Прибалтики от России. В 2010 году альянс разработал программу по защите Эстонии, Литвы, Латвии, а также Польши от агрессии со стороны РФ. В случае военного конфликта с Россией в регион будут направлены девять дивизий Североатлантического альянса – соединения из США, Великобритании, Германии и Польши.

План по защите Прибалтики находился среди документов секретной переписки американских дипломатов, которую WikiLeaks опубликовал ранее. Первые учения по новой оборонительной схеме в страхах Балтии должны начаться уже в 2011 году.

Dismiss
09.12.2010, 12:24
Wikileaks начал публикацию депеш из посольства США в Армении (http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=35819&SectionID=0&RegionID=0&Date=12/08/2010&PagePosition=1)

Wikileaks начал публикацию депеш из посольства США в Армении. В частности, приводится депеша от 14 января 2009 года, в которой посол США в Армении Мари Йованович представляет подробности переговоров посла Майли (Mahley) с президентом Армении Сержем Саргсяном и главой службы национальной безопасности Гориком Акопяном относительно продажи Ирану противотанковых реактивных гранатометов и пулеметов болгарского производства. ARMENIA Today представляет выдержки из депеши, в которой идет о поставках вооружений Ирану со стороны Армении.

«В ходе расследования, выяснилось, что данное оружие болгарского производства. По серийным номерам, удалось определить, что данное оружие было отправлено в Армению. В дополнение к этому, мы поделились с Акопяном, что в начале января 2003 года болгарская фирма Х (название зашифровано – ред.) и министерство обороны Армении заключили сделку о приобретении противотанковых реактивных гранатометов RPG-22s и пулеметов PKM. Армянская Х (названия зашифровано) была посредником в этой сделке. Мы также просмотрели документ, который подтверждает наше умозаключение.

Во-первых, как часть этой сделки, сертификат конечного пользователя из Армении был подписан тогдашним министром обороны Сержем Саргсяном. Акопян подтвердил, что данная подпись принадлежит Саргсяну. В ответ на представление счёт-фактуры транспортировки, Акопян спросил, кто из Армении подписал документ. Посол ответил, что данной информации у США нет. Затем американские дипломаты пояснили, что финансовый документ доказывает, что деньги за сделку были перечислены из иранской компании, служащей «ширмой» через армянский банк в Болгарию.

Акопян подтвердил, что информация соответствует действительности, без всяких сомнений. Он заверил Майли, что будет начато расследование, и правительство Армении нуждается во всей возможной информации, что позволит найти лиц, которые ответственны за транспортировку оружия. При этом, Акопян спросил, Болгария продала эти оружия, осознавая что они шли в Иран? Майли ответил, что болгары не были в курсе вовлечения Ирана в данную сделку.

Акопян был очень обеспокоен тем, как эти оружия были переданы Армении. Рассматривая счет-фактуру, он отметил, что товары должны были быть доставлены в Ереванский аэропорт и тем, самым должна существовать какая-либо документация по этому поводу. Акопян спросил, были ли все товары предоставлены Ирану и владеют ли США подобной информацией. Он прямо заявил, что по-видимому, оружие было доставлено в Армению, однако какая-то его часть была в последствии переадресованы про помощи махинации, чтобы заработать деньги. Он отметил, что ему необходимо понять, какая информация была передана в Министерство Обороны. Он был особенно заинтересован в поднятии вопроса, была ли вся партия перевезена в Иран, или же чиновники отобрали лучшую часть груза. Он отметил, что Армения проделала много работы, начиная с 1991 года, чтобы воспрепятствовать Ирану превратить Армению в канал для поставок российского вооружения.

Майли ответил, что по оценке США документы ясно показывают о наличии сделки между армянским субъектом и Ираном. Не существует никаких признаков того, что болгары были в курсе вовлечения Ирана; по нашим оценкам сделка была заключена для скрытия вовлечения Ирана от Болгарии и других неармянских источников. По оценкам США процесс оплаты показал, что иранские лица заплатили за весь объем приобретений. Мы не владеем документацией о доставке оружия из Армении в Иран.

Оставляя в стороне намерения Армении провести расследование, Майли ознакомил Акопяна с целями США. Во-первых сделку нельзя аннулировать. Тем не менее, для США очень важно иметь полную уверенность, что правительство Армении не допустит подобного в будущем. Во-вторых, данный инцидент нарушил два закона США, результатом чего может стать применение санкций. Майли подчеркнул, что сотрудничество Армении по этому делу станет важным фактором в вопросе принятия решения о применении санкций.

Акопян понял последствия данных действий и потенциал огромного вреда для Армении. Он отметил, что Армения имеет много проблем и не имеет желания создавать себе еще большие проблемы. Акопян обязался использовать все необходимые ресурсы правительства Армении для полного расследования данной транспортировки и поделится официальным докладом с правительством США.

Встреча с президентом Саргсяном.

В тот же президент Саргсян принял Майли. Он начала разговор с того, что укрепление отношений с США соответствует жизненным интересам Армении и что безопасность является важным компонентом в двусторонних отношениях. Он отметил, что лично, горд своим вкладом в этот вопрос.

Посол отметил, что ранее имел очень конструктивную встречу с главой СНБ. Президент отметил, что существовал подобный контракт с болгарами, и что он подписал сертификат конечного пользователя в качестве министра обороны. Он внимательно выслушал посла, который передал три документа (счет-фактуру, документ конечного пользователя и финансовый отчет сделки), затем кивнул и рассмотрел документы.

Посол пояснил, что информация была приобретена правительством США посредством собственных источников и методов. Ранее глава СНБ Акопян спросил, может ли он обратится к болгарам; если бы он так сделал, возможно, что болгары были бы не в курсе этого дела, пояснил посол.

Посол отметил, что причиной присутствия группы экспертов в Армении является то, что администрация США желает найти конструктивное решение этого вопроса, и он уверен, что будущая администрация будет заинтересована в этом также. Посол вновь отметил, что данная сделка беспокоит США, и отметил что по закону США могут потребовать применение санкций против лиц страны, которые способствовали данной сделки. Хотя санкции обязательны, президент имеет возможность отказаться от них из соображений национальной безопасности. Если Армения сделает необходимые изменения в плане более жестокого контроля экспортной системы, применение санкций может быть более не нужным.

В некоторой степени удивительно, что президент отказался на этой встрече от своих прежних заявлений, которые уже стали мантрой - в течении последних четырех месяцев Саргсян утверждал, что передачи оружия не было и не могло быть. Неясно, чем это вызвано, однако, по-видимому, причина кроится в неоспоримых доказательствах, убедительных претензиях и в понимании последствий отказа от сотрудничества, а также нежелании осложнять отношения с новой администрацией».

QafqazWolf
09.12.2010, 13:48
Serjik zadniy tormoza verir)))))))))))))))))))

Dismiss
09.12.2010, 15:15
Секреты станут более секретными (http://politcom.ru/11145.html)

Татьяна Становая

Основатель скандально известного сайта WikiLeaks арестован в Великобритании по международному ордеру, выданному в Швеции. Суд отказался выпустить Джулиана Ассанжа под залог, и он останется под стражей до 14 декабря. Ассанж сам сдался полиции, что понятно: в последнее время круг вокруг него сжимался с бешеной скоростью, и наиболее логичным решением стало попытаться отстаивать свою правоту в суде, а не скрываться. Тем более что, судя по всему, это уже не остановит публикацию скандальных материалов.
Пока неясно, возможна ли экстрадиция в Швецию на основании выданного ранее ордера. Ордер на арест 39-летнего австралийца выдан в Швеции по обвинению в изнасиловании. Сам Ассанж категорически отрицает причастность к преступлению и утверждает, что его преследуют по политическим мотивам. Ассанжа просили освободить под залог в 100-200 тысяч фунтов. По некоторым данным, финансовые гарантии на эти средства должны были предоставить шесть разных людей. Адвокат Ассанжа Марк Стивенс заявил, что он и его подзащитный будут требовать не выдавать его Швеции, так как, по их мнению, власти этой страны действуют заодно с правительством США.
Однако о выдаче Ассанжа мечтает, прежде всего, Вашингтон. Пентагон уже приветствовал решение суда об аресте. Нельзя исключать, что в итоге появится новое обвинение, потому что передача Ассанжа Швеции не решает проблему для Соединенных Штатов, а само обвинение построено на весьма зыбких доказательствах. Обвинение в изнасиловании выдвинуто известной шведской феминисткой Анной Ардин, которая и пригласила его в Швецию. Как написала Юлия Латынина в «ЕЖ», после одного из выступлений Ассанжа девушка устроила у себя в квартире вечеринку с угощением из крабов, а после этого – оставила Ассанжа ночевать. «Проблема в том, что Ардин – девушка немного больная, как и Ассанж, и искренне полагает, что 3 млрд. человеческих самцов состоят в заговоре против 3 млрд. самок. Однажды она уже подавала иск с обвинением в sexual harassment на своего студента, который захарассил ее тем, что писал во время ее лекции смску, тем самым демонстрируя свое мужское доминирование», - пишет Латынина. Наиболее ярким фактом ее политической карьеры является активная борьба против режима Фиделя Кастро, за которую Ардин была выслана из Кубы. Другое обвинение выдвинуто подругой Ардин, фотографом Софией Вилен.
Таким образом, обвинения в изнасиловании – далеко не самое страшное, что может ожидать Ассанжа. После того, как WikiLeaks в конце прошлого месяца начал публикацию секретной переписки американского Госдепартамента, власти США начали против этой организации и ее основателя следственные действия по подозрению в нарушении американского закона о шпионаже от 1917 года. Этот закон в качестве максимального наказания предусматривает смертную казнь. Есть и не менее радикальные предложения. Как заявил сам Ассанж, сенаторы в США обсуждают вопрос о принятии специального законопроекта, на основании которого он мог бы быть объявлен «международной угрозой», против которой возможно использование любых средств.
Нельзя исключать, что экстрадиция может состояться в Австралию, где также началось расследование в отношение Ассанжа с целью установить, не нарушил ли журналист австралийские законы и нельзя ли его привлечь к судебной ответственности на родине.
Тем не менее, особого выбора у Ассанжа не было, кроме как добровольно сдаться и ожидать полноценного судебного процесса, где он как минимум имеет шанс защищать свои права и сопровождать все это некой публичной активностью, поддерживая интерес к своей деятельности по всему миру. Само по себе обвинение, выдвинутое против него Швецией, общественностью не воспринимается всерьез и это, безусловно, на руку Ассанжу.
При этом его угрозы о том, что будут обнародованы более серьезные документы в случае его осуждения или смерти – в данном случае уже малоэффективны: большинство понимает, что остановить процесс публикации весьма трудно. Гораздо важнее для США, да и других государств, сделать показательный процесс. Положительную роль в данном случае играет тот факт, что доминирует следующая точка зрения - Ассанж преследуется именно за его деятельность, а не за сами обвинения в изнасилованиях. Его осуждение в итоге может рассматриваться Вашингтоном как некий урок для его последователей, предупреждение, способное, возможно, хотя бы минимально ограничить поток публикаций или стать превентивной мерой для последователей Ассанжа.
Вся ситуация вокруг Ассанжа в действительности показывает, что впервые с безграничной силой проявилось совершенное явление в мировой политике, которое способно оказывать не только локальный ущерб (подобные утечки ведь случались и ранее), а производить эффект ядерной бомбы с необратимыми процессами. Деятельность Ассанжа провоцирует новую охоту за секретами, а электронизация документооборота и развитие интернета делает государства весьма уязвимыми. И в данном случае становится очевидным, что цивилизованных инструментов борьбы с таким явлением просто нет, а национальные судебные системы могут применяться весьма и весьма ограничено. Контроль над информацией оказывается самым актуальным приоритетом для государств и ужесточение политики здесь неизбежно. И в этой связи вряд ли мир станет более открытым благодаря «подвигам» Ассанжа.

Hunter
09.12.2010, 15:48
http://vesti.az/img/p.gifИзраиль вооружает Азербайджан против... Ирана (http://vesti.az/news.php?id=61516)

Армению спутали с Ираном

Проармянское российское информационное агентство РЕГНУМ продолжает предпринимать потуги, направленные на подрыв отношений между Азербайджаном и Ираном.

Делает оно это топорно, примерно как и вся внешняя политика Армении. Во вчерашнем сообщении РЕГНУМ приводится цитата из материала Wikileaks, в котором говорится о тайных покупках Азербайджаном вооружения израильского производства. В телеграмме говорится следующее:

«В сентябре 2008 года Азербайджан без лишнего шума подписал с израильским Министерством обороны большое соглашение, позволяющее трем местным компаниям поставлять минометы, боеприпасы, реактивную артиллерию и оборудование связи. Компания Soltam получила контракт на поставку минометов и боеприпасов, Tadiran Communications предоставит устройства связи, а Israeli Military Industries обеспечит ракеты. Она предлагает широкий спектр реактивной артиллерии, способы модернизации старых советских 122-миллиметровых систем «Град» (БМ-21), комплексы наведения для 122-300-миллиметровых ракет и средства запуска для 300-миллиметровых ракет. Точно неизвестно, что купили азербайджанцы, известно лишь, что сделка была заключена на сотни миллионов долларов. Азербайджан уже получил от Israeli Military Industries 122-миллиметровую систему залпового огня Lynx, смонтированную на тяжелых «Камазах 63502»».

В другой телеграмме говорится о создании Азербайджаном совместного предприятия с израильской компанией по производству беспилотных самолетов, при этом 51% акций в предприятии принадлежит Азербайджану.

Неужели военные приготовления Азербайджана и рассмотрение им возможности решить армяно-азербайджанский конфликт военным путем является секретом? Оказывается, армяне РЕГНУМа считают иначе: Израиль вооружает Азербайджан против... Ирана. По мнению этих редакционных аналитиков, вышеприведенные цитаты свидетельствуют о том, что... «Израиль и Азербайджан оба считают Иран главной угрозой нацбезопасности и активно сотрудничают в военной сфере».

Где там они вычитали слово «Иран», только одному Богу известно! В общем, комментарии излишни.

vintage
09.12.2010, 16:56
Министр обороны России Анатолий Сердюков признался азербайджанскому министру обороны Сафару Абиеву в том, что Россия вела поставки оружия в Армению в 2008 году.
О содержании переговоров Сафар Абиев рассказал бывшему послу США в Афганистане Энн Дарси, сообщает сайт газеты The Guardian со ссылкой на секретные документы Госдепа США, опубликованные WikiLeaks.
По словам Абиева, во время его визита в Москву Сердюков отрицал факт поставок оружия. Однако вечером, в неформальной обстановке после совместного распития двух бутылок водки, министр обороны признал поставки.

После этого азербайджанский офицер задал Сердюкову вопрос: «Ты исполняешь приказы своего президента?». «Я исполняю приказы сразу двух президентов», —ответил Сердюков, не уточнив, кого именно он имеет в виду.
Между тем представитель министерства обороны Азербайджана уже заявил, что в его присутствии Энн Дарси не вела никаких разговоров с Абиевым относительно его переговоров в Москве.

Dismiss
09.12.2010, 17:28
WikiLeaks: Иранский взгляд из Баку (http://www.vestikavkaza.ru/articles/politika/geo/29708.html)

http://www.vestikavkaza.ru/upload/iblock/909/664_thumb_400.jpg

Секретные документы, опубликованные на сайте WikiLeaks, задели многих высокопоставленных персон, в том числе и на Кавказе, и в Турции, и в Иране. ВК публикует переводы некоторых материалов, характеризующих аспекты работы американской дипломатии в регионе на протяжении последних лет.

"Иранский взгляд из Баку" - первое из регулярных сообщений иранских экспертов в посольстве в Баку, которое будет предоставлять информацию для иранских читателей. Это сообщение посвящено проблемам безопасности в иранском городе Белуджистан, включая возможное прерывание железнодорожной связи в этом месте между Ираном и Пакистаном; сообщение военного чиновника правительства Азербайджана по поводу опасности волнений среди иранского населения; увеличение в 4 раза за первую четверть 2009 года по сравнению с первой четвертью 2008 года арестов поставок героина из Ирана; скептических настроений по поводу поставки Ираном газа и сотрудничества с бакинскими нефтяными и газовыми компаниями.

Несколько иранских источников, включая аполитичных бизнесменов, рассказали иранским экспертам, что недавний теракт в шиитской мечети и последующее нападение на центр в Захедане это отражение волны насилия в Белуджи на границе с Пакистаном и внутри него, которая росла в течение нескольких лет. По данным одного источника, иранские пограничники теряют контроль над ситуацией, складывающейся в сельской местности. Очевидно, что эти события отражают ситуацию в самом Пакистане.

Результатом этих событий стало решение отложить открытие давно строящейся железной дороге между Ираном и Пакистаном, которая должна была пройти через Белуджи с обеих сторон границы. Нынешнее железнодорожное сообщение между странами, которое проходит через Кветту (Пакистан) и Захидан (Иран), находится в ужасном состоянии и имеет слабую пропускную мощность. К тому же, сообщалось, что эта железная дорога в последнее время неоднократно подвергалась нападениям со стороны белуджских племен. Улучшенное сообщение между Ираном и Пакистаном, проходящее так же по территории Белуджи, должно было быть открыто в марте 2009 года, а первые грузовые перевозки должны начаться в августе. Согласно иранским источникам в Баку, вряд ли эти сроки будут выполнены, а также вряд ли железнодорожное сообщение между Ираном и Пакистаном будет использовано для перевозки важных грузов в ближайшем будущем.

В 2008 году Иран потребовал от правительства Пакистана проложить более безопасный путь, данное предложение было отвергнуто. Источник также добавляет, что по Ирану распространились слухи, что безопасность на приграничных и Белуджи территориях падает, и заявляет, что по ночам больше не выставляются военные посты из-за риска нападения. Другой источник обвиняет администрацию Ахмадинежада в провокационных антисуннитских мероприятиях и разжигании религиозных разногласий в течение последних лет. Он заявляет, что такая практика в купе с высоким уровнем безработицы провоцирует дискриминацию, и лишь немногие правительственные службы возмутились событиям в Белуджи и назвали центральное правительство "врагами". Он также назвал назначение на пост главы Систан-Белуджистана сторонника Ахмадинежада Хабибулы Дехморда очередной ошибкой, а его самого назвав "глупым мужланом суннитоненавистником".

12 мая на встрече с официальной делегацией 16 военных офицеров США, специальный помощник по обороне при президенте Азербайджана, генерал Вахид Алиев, сослался на то, что недавно встречался с высокопоставленным иранским генералом. Хотя он не вдавался в подробности, Алиев имел ввиду, что иранский генерал убежден, что некие иностранные силы пытаются раздуть волнение среди этнических групп Ирана, включая иранских азербайджанцев, которые составляют 30% населения Ирана. Комментируя эту ситуацию, Алиев подчеркнул, что за последние 100 лет иранские азербайджанцы четырежды пытались основать свою автономию, что каждый раз пресекалось иранским правительством. В качестве примера Алиев привел попытку советских властей во время Второй мировой войны создать анклав "Республика Южный Азербайджан". В 1946 году советские войска отступили после заключения договора между Сталиным и Труманом. Этот шаг Алиев расценивает как предательство по отношению к иранским азербайджанцам. Он говорит, что все это вылилось в репрессии со стороны Тегерана и смерти 60 тыс. азербайджанцев, а также миграции еще большего количества в советский Азербайджан.

Американские военные офицеры пришли к выводу, что Алиев намекает, что правительство Азербайджана резко против иностранного вмешательства в разжигание этнических волнений на территории Ирана. Алиев также сказал американским офицерам, что любая война с Ираном отрицательно скажется на Азербайджане, так как повлечет за собой поток беженцев в страну.

Согласно еще одному источнику, экспорт наркотиков из Ирана в Азербайджан продолжает стремительно расти. Согласно статистическим данным, предоставленным 3 июня 2009 года Центрально-азиатским региональным информационным и координационным центром, находящимся в Ташкенте, поставки героина из Ирана в Азербайджан увеличились в первой четверти 2009 года по сравнению с первой четвертью 2008 в четыре раза. Согласно официальным источникам правительства Азербайджана, весь героин был произведен в лабораториях и был готов к продаже. В 2008 году арестовано было больше партий, чем в 2007, а за весь 2006 год было арестовано лишь 20 кг героина. За первые же три месяца 2009 года было арестовано 59 кг героина, в то время как за первые месяцы 2008 15 кг.

Ежегодный форум нефтяных и газовых компаний в Баку собрал представителей из разных стран мира, исключая Иран. Один американский собеседник рассказал, что один источник уверил его в частной беседе, что проект газового снабжения между Ираном и Пакистаном маловероятен. И это несмотря на недавнее подписание президентами Пакистана и Ирана соглашения о начале этого проекта. Источник сказал, что у него несколько причин для подобных утверждений, но главная из них то, что у Пакистана нет денег ни на строительство трубопровода, ни на покупку самого газа.

Тем временем на конференции, посвященной перспективам каспийского газа, несколько выступающих заметили, что довольно проблематично иметь дело с непредсказуемым бюрократичным Ираном. Другой источник заявил, что иранские власти сконцентрированы на их собственной выгоде и не заинтересованы в оптимизации поставок газа заграницу.
02.12.2010 / Автор: WikiLeaks, перевод ВК

Хикмет Гаджи-заде
09.12.2010, 23:21
WIKILEAKS О ВОЕННОМ СОТРУДНИЧЕСТВЕ АЗЕРБАЙДЖАНА С ИЗРАИЛЕМ

БАКУ/09.12.10/TURAN: Очередная секретная депеша американского посольства, опубликованная сайтом Wikileaks, касается военного сотрудничества Азербайджана с Израилем.
Телеграмма датирована 13 января 2009 года. В резюме депеши сказано, что отношения Азербайджана с Израилем сдержанные, но близкие, так как в обеих странах есть схожие геополитические трудности. Израиль, с первоклассной военной промышленностью и смягченными требованиями к своим клиентам, является идеальной парой для Азербайджана, солидные оборонные нужды которого в значительной степени остаются неудовлетворенными США, Европой и Россией. Это происходит по различным причинам, в частности в связи с конфликтом с Арменией и событиями в Нагорном Карабахе.
Так же, как и Израиль, Азербайджан рассматривает Иран как главную угрозу безопасности. Из этого признания и вытекает общее сотрудничество двух стран. Израильский посол в Баку, Артур Ленк, часто передавал сочувствие своей страны, отмеченное черным юмором: "Если бы мы могли сменить соседей на Азербайджан, мы бы непременно это сделали". Даже открытые источники обнаруживают обширные отношения между странами, разведывательные службы относят их на более ранний период – времен президентства Гейдара Алиева. Данный факт заставляет думать о связях между странами, как о главной области сотрудничества, которое обе стороны, естественно, стараются преуменьшить.
Азербайджанские власти прилежно защищают интересы Израиля в Баку. Например, заместитель главы миссии в посольстве Баку рассказал, что во время операций в Секторе Газа официальные власти значительно усилили безопасность посольства. Когда администрации стало известно о запланированной демонстрации 2 января, они выслали автобусы с полицией к месту сбора протестующих, и провели задержания. Полиция арестовала 25 из 150 демонстрантов, 20 человек получили от 10 до 15 дней заключения. Как пример резкого контраста – официальный Баку позволяет безнаказанно пикетировать иранское посольство, пока темой протеста является плохое обращение с азербайджанцами в Иране.
Благодаря тесным связям с Израилем, Азербайджан получает доступ к новому уровню вооружений для развития собственной армии. Подобной техники он не может получить ни из США или Европы из-за различных юридических ограничений, ни от экс-советских поставщиков из Белоруссии и Украины. Там, где остальные страны запада опасаются продавать наземные боевые системы Азербайджану, Израиль свободен совершать сделки.
В сентябре 2008 года Азербайджан без лишнего шума подписал с израильским министерством обороны большое соглашение, позволяющее трем компаниям поставлять минометы, боеприпасы, реактивную артиллерию и оборудование связи. Компания "Soltam" получила контракт на поставку минометов и боеприпасов, "Tadiran Communications" предоставит устройства связи, а "Israeli Military Industries" обеспечит ракеты. Она предлагает широкий спектр реактивной артиллерии, способы модернизации старых советских 122-миллиметровых систем "Град" (БМ-21), комплексы наведения для 122–300-миллиметровых ракет и средства запуска для 300-миллиметровых ракет.
Точно неизвестно, что купили азербайджанцы, известно лишь, что сделка была заключена на сотни миллионов долларов. Азербайджан уже получил от "Israeli Military Industries" 122-миллиметровую систему залпового огня "Lynx", смонтированную на тяжелых "Камазах 63502".
Согласно последнему отчету министерства обороны США Азербайджан заключил совместное предприятие с одной израильской фирмой для производства беспилотных летательных аппаратов. Данное предприятие будет на 51 % принадлежать Азербайджану.
В мае 2008 года в Баку состоялся визит министра сельского хозяйства Шалом Симхона. Израильские контакты рассказали нам, как точно описал их двусторонние отношения президент Алиев: "Айсберг, который на девять десятых скрыт от посторонних глаз". Очень верно, ведь Баку уравновешивает свои дружеские отношения с Израилем с
обязательствами в Организации Исламской Конференции. Поэтому, Азербайджан не открыл посольство в Израиле, и слабо критикует Израильские военные операции в Палестине и Ливане, а на международной арене поддерживает линию ОИК, всячески стараясь не вызвать гнева Ирана.
В отношениях стран действительно существуют границы, но это не приводит к каким-либо преференциям для израильских инвесторов или их капиталов в Азербайджане. Заместитель главы израильской миссии с юмором рассказал нам, как израильские бизнесмены говорили, что предпочитают казахстанскую коррупцию азербайджанской. Ведь в Казахстане нужно платить большие взятки для занятия бизнесом, но обычно они заключаются в одной, генеральной выплате, тогда как в Азербайджане требования взяток никогда не прекращаются.
Израильские отношения с Азербайджаном выстраиваются на четком прагматизме и острой оценке приоритетов. Израилю необходимо сохранить Азербайджан как союзника против Ирана, плацдарм для разведывательных действий и как рынок военной техники.
Азербайджан – государство, как и Израиль, зажатое между крупными, влиятельными и недружелюбными соседями. Израиль воздерживается от давления на Азербайджан по вторичным проблемам, чтобы заполучить основные. -02D-

Beyim
10.12.2010, 06:25
Интересная статья об Ассанже. Он - что-то вроде Робин Гуда. Правда написано в июле. И все-таки интересно узнать его как личность.

http://www.independent.co.uk/news/people/profiles/julian-assange-wikileaks-founder-is-a-hacker-fighting-for-freedom-of-information-2036180.html

Beyim
10.12.2010, 06:43
А вот еше одна статья, где постарались выяснить всю историю с изнасилованием. После обшения с Ассанжем обе женшины были довольны, (одна написала об етом в Твиттере, другая устроила парти в его честь) но потом вдруг передумали.
Короче, читайте сами.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-1336291/Wikileaks-Julian-Assanges-2-night-stands-spark-worldwide-hunt.html

prostak
10.12.2010, 11:16
Wikileaks & Cypherpunks


http://avva.livejournal.com/2288708.html?mode=reply

Dismiss
10.12.2010, 11:58
После обшения с Ассанжем обе женшины были довольны, (одна написала об етом в Твиттере, другая устроила парти в его честь) но потом вдруг передумали. Если после каждой ночи любви женщины будут подавать на мужчин в суд, то всю сильную половину человечества пришлось бы упечь в тюрьму за изнасилование. Обе женщины вступили в близость на добровольной основе, причем первыми пошли на контакт и сильно постарались для того, чтобы эта близость состоялась. А потом одна вдруг вспомнила, что она участвует в феминистском движении, причем ее коньком являются сексуальные домогательства, а другая вместо вечеринки в собственном доме в честь "насильника" решила устроить вечеринку в суде.
И ежу понятно, что обвинения сфабрикованы только для того, чтобы упечь Ассанжа за решетку до тех пор, пока сообразят, как с ним расправиться. Я думала, такая грубая работа только нашим свойственна, но оказывается, это общемировая практика. :girl_pinkglassesf:

Oğuz
10.12.2010, 12:37
Опубликованы ФОТО и ВИДЕО бункера WikiLeaks: "логова злодеев" из фильмов про Джеймса Бонда (http://ads.adfox.ru/715/goLink?p2=ow&p1=dan&p5=ucgj&pr=domtwbh)

Dismiss
10.12.2010, 13:08
Опубликованы ФОТО и ВИДЕО бункера WikiLeaks: "логова злодеев" из фильмов про Джеймса БондаУ меня линк не открылся, но я помещала фотки в этой теме ранее:

http://www.atc.az/forum/showpost.php?p=370524&postcount=22

Есть еще другой линк, который работает быстрее:

Опубликованы ФОТО и ВИДЕО бункера WikiLeaks: "логова злодеев" из фильмов про Джеймса Бонда (http://hitech.newsru.com/article/09Dec2010/sepionen)

Ziyadli
10.12.2010, 13:28
Красиво жить не запретишь. Пару миллиончиков в такой бункер вложили, если не больше.

Dismiss
10.12.2010, 14:31
Пару миллиончиков в такой бункер вложили, если не больше.У тебя есть предположения, кто может быть спонсором?

Beyim
10.12.2010, 15:16
Они собирают добровольные вклады от всех, если зайти на их сайт, то можно увидеть как самим сделать вклад.

Не думаю чтобы за ним стояла какая нибудь организация, он сам верит в силу индивидуала; организации, тем более непрозрачные - его враги. И вообше, теория заговоров несерьезнa.

Хикмет Гаджи-заде
10.12.2010, 15:20
У тебя есть предположения, кто может быть спонсором?

Как кто?

масоны с иллюминатами из ЦРУ

это они помогаю Вики, чтобы те раскрывали их же секреты

:dance3::dance3::dance3:

Beyim
10.12.2010, 15:32
Судя по публикации в Дейли Мейл, феминистка вначале только решила поддержать свою новоявленную подругу. Самое интересное, они до етого не знали друг друга, познакомились потом. А Сара (феминистка) узнав , что в перерыве между их отношениями, он побывал с другой женшиной, решила ему отомстить.

Кстати в своем блоге она когда-то разместила статью о том как можно отомстить обидевшему мужчине, запись она стерла потом, но информацию все равно восстановили. Так Шаг 7 - ето как раз то, что она сделала - обвинить мужчину в изнaсиловании.

Еше более интересным является то, что обе женшины активно искали контакта с Асанжем. В комментах к статье вспомнили что такое же (недостойные связи с женшинами) когда-то американцы старались устроить Мартину Лютеру Кингу.

Scarlett
10.12.2010, 15:38
это они помогаю Вики, чтобы те раскрывали их же секреты
особых секретов не раскрыли, секреты пахли нафталином, но ажиотажа хватило.... последствия которых еще впереди.... может это и была цель?

Beyim
10.12.2010, 15:55
Интерeсное интервью с Ассанжем на ютьюбе от 26 июля. Ему вменяют обвинение Америки в военных преступлениях. С 3.40 он говорит о том, что кажется подозрительным в действиях Америки. Американские военныe уже тогда начали охоту за ним, думается.

http://www.youtube.com/watch?v=M0-aVxkaPTc&feature=related

Beyim
10.12.2010, 16:09
Я думаю, для азербайджанцев и вообше ех-совков быть циником и ожидать от государства всяких пакостей - нормальное явление. Но большая часть европейцев американцев была в иллюзиях или сомнениях, что все может быть настолько гадко.

Dismiss
10.12.2010, 16:29
Судя по публикации в Дейли Мейл, феминистка вначале только решила поддержать свою новоявленную подругу. Самое интересное, они до етого не знали друг друга, познакомились потом. А Сара (феминистка) узнав , что в перерыве между их отношениями, он побывал с другой женшиной, решила ему отомстить.

Кстати в своем блоге она когда-то разместила статью о том как можно отомстить обидевшему мужчине, запись она стерла потом, но информацию все равно восстановили. Так Шаг 7 - ето как раз то, что она сделала - обвинить мужчину в изнaсиловании.

Еше более интересным является то, что обе женшины активно искали контакта с Асанжем. В комментах к статье вспомнили что такое же (недостойные связи с женшинами) когда-то американцы старались устроить Мартину Лютеру Кингу.По-моему, хорошему адвокату не должно стоить особого труда разбить обвинения в пух и прах, имея на руках столько фактов намеренного засаживания неугодного лица. Так, чтобы было понятно не только ежу, но и судье, если, конечно, он не будет предвзятым, учитывая пикантность ситуации.

Dismiss
10.12.2010, 16:33
Я думаю, для азербайджанцев и вообше ех-совков быть циником и ожидать от государства всяких пакостей - нормальное явление. Но большая часть европейцев американцев была в иллюзиях или сомнениях, что все может быть настолько гадко.Верно замечено.
Но все чаще появляются поводы и для исчезновения иллюзий у европейцев и американцев. В частности, в ситуации с Ассанжем.

spectator
10.12.2010, 17:33
1 (http://www.youtube.com/watch?v=ZCYoiDQaUHA&feature=player_embedded)

Хикмет Гаджи-заде
12.12.2010, 03:03
О возможных направлениях дальнейшего развития конфликтной ситуации, вызванной разоблачениями портала Wikileaks

http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2243679.html

Владимир Кара-Мурза: Евгений Сатановский, бывший президент Российского еврейского конгресса, президент Института Ближнего Востока, усматривает за происходящим закулисную борьбу влиятельных ведомств.

Евгений Сатановский: Публикации WikiLeaks угрожают самому дипломатическому процессу, дипломатии как специальности. Потому что кто ж теперь с каким дипломатом, в первую очередь американским, о чем будет говорить, ежели все это оказывается не сегодня-завтра на потребу публики в открытой печати. К сожалению, здесь процесс немереного любопытства утечки информации во всех без исключения властных структурах, а также взаимная неприязнь властных структур друг к другу. Ежели кто-то полагает, что утечки сначала по Пентагону документов, касающихся Афганистана, Ирака, а потом Госдепартамента 250 тысяч документов, касающихся внешнеполитического ведомства Соединенных Штатов, это есть некоторая случайность и все это сплошь один 19-летний служащий Соединенных Штатов смог организовать, то человек такой наивен. Мега-борьба ведомств на мировом уровне, которая абсолютно хоронит ситуацию доверительности в отношениях с американскими, да и не только с американскими, ответственными лицами.

Владимир Кара-Мурза: Принимаете ли вы этот аргумент, что после обнародования конфиденциальных документов отношения между странами становятся честнее?

Юлия Латынина: Во-первых, это не мое дело – это дело дипломатов. Кроме того, я должна сказать, что я в принципе уважаю господина Сатановского, он, бесспорно, один из наших самых лучших специалистов по Ближнему Востоку. Но в данном случае он говорит просто глупости. Вместо того, чтобы рассуждать, мол, это борьба ведомств на мировом уровне, я господину Сатановскому просто порекомендую прочесть электронную переписку в чате Бредли Меннинга, который арестован за то, что документы утекли, и хакера Адриана Лама. Собственно в этой электронной переписке Меннинг полностью описывает, как он эти документы, которые хранились в сети очень низкого уровня секретности, к которым имели доступ 18 тысяч человек, как он их перекачал и передал Ассанжу. Он это описывает в таких подробностях, что если господин Сатановский хочет с этим спорить, то пусть он конкретно воспроизведет эту переписку и скажет - вот здесь Меннинг врет. Ни один из сторонников теории заговора почему-то эту переписку оставляет без внимания. Еще раз повторяю, существует история, как это утекло. Сержант Бредли Меннинг, неудовлетворенный, замученный чем-то, с какими-то психологическими сильными расстройствами, который сам пишет тому же Адриану, что его не любят, не уважают – это с одной стороны. Это не очень хорошо говорит о сержанте Меннинге. А что очень хорошо говорит о сержанте Меннинге, что он в один момент в этой переписке пишет: представляете, сколько бы я заработал денег, если продал это России или Китаю. Лама говорит: что же ты не продал? Бредли ему говорит: нет, это публичная собственность...

Renata
12.12.2010, 05:48
Ассанж парень непростой и застраховал себя.

хттп://ввв.гуардиан.цо.ук/ворлд/блог/2010/дец/03/юлиан-ассанге-викилеакс (http://www.guardian.co.uk/world/blog/2010/dec/03/julian-assange-wikileaks)

Несколько месяцев назад на сайте "Афганских дневников" ВикиЛеакс появилась ссылка на файл инсуранце.аес256 размером 1.4 ГБ.

В файле архивирован весь дипархив, но он зашифован 256-битным неломаемым ключом, который будет автоматически выдан в случае насильственных действий по отношению к активистам сайта.

Пока что информация выдается из-под цензуры, но если ключ будет выдан, информацию отредактировать уже будет невозможно.



Еще к 4 декабря файл был скачан более 100 тыс. раз.

ну может он покажет в етом файле наконец birth certificate Обамы?) или скажет, что американцы высадку на Луну сняли в Голливуде... или как предположил один в своей статье в Вашингтон пост - наконец все узнают какой секрет у Виктории?

Dismiss
13.12.2010, 12:21
НОВЫЙ МИРОВОЙ БЕСПОРЯДОК


После публикации на сайте «ВикиЛикс» очередной порции конфиденциальных документов события развиваются совсем не так, как можно было этого ожидать – дискуссия вокруг этих разоблачений идёт большая, но политические последствия у скандала пока совсем небольшие. Однако история «ВикиЛикс» всё равно имеет значение для понимания природы современных международных отношений - хотя бы потому, что она подтверждает многие уже существовавшие соображения по поводу сути нынешней мировой политики.
За действиями создателя, идеолога и основного сотрудника «ВикиЛикс» Джулиана Ассанжа можно видеть разные мотивы, например, предполагать наличие у него высоких моральных идеалов, отстаивая которые, он хотел открыть американцам и всему миру коварные планы официального Вашингтона. Или, напротив, представить, что австралиец возомнил себя всемогущим, таинственным режиссёром международных отношений, способным своей злой волей менять политику государств и решать судьбы народов.
Но чем больше комментаторы по всему миру составляют список возможных мотивов Ассанжа, тем более становится очевидным, что он вряд ли достиг своих целей (в любой их трактовке) опубликованием переписки американских послов с Госдепартаментом. Скажем, американские граждане в своей массе как не интересовались особенно внешней политикой своей страны (или хотя бы географией планеты), так и не интересуются. Специалисты же лишь убедились в наличии или отсутствии у официального Вашингтона мотивов, предполагавшихся экспертами до «разоблачений» Ассанжа.

http://atc.az/index.php?newsid=1701

Natiq Ceferli
13.12.2010, 16:26
Skandala dözməyən sistemlər… (http://natiqceferli.blog.ru/103847971.html)

13 декабря 2010 http://natiqceferli.blog.ru/img/s-time.gif 14:24


Bütün qapalı, basqıcı, əzici, azad sözə, azad düşüncəyə, ümumən, azadlıqlara qənim kəsilən sistemlərin ən qorxduğu məsələlərdən biri hakimiyyət haqqında, hakim elita haqqında yaranan skandallar, qalmaqallar, və bunların el içində dildən-dilə, ağızdan-ağıza yayılmasıdır. Belə hallar baş verəndə, və yayılanda, insanların sistemdən qorxusu azalır, onların alqılamasında sistemin gücü və hər bir şeyə qadir olması, hər şeyi kontrol altında tutmaları zəifləyir, bir sözlə, sistemin həmişə var olması sual altına düşür. Bu vəziyyət isə hakim elitaları qəzəbləndirir, onları güc nümayişinə, itirilmiş mövqelərin bərpa etməyə “həvəsləndirir”, belə olduqda, onlar daha çox səhv edərək, daha çox skandallar yaradırlar. Bu hal bir neçə dəfə davam etdikdə, müəyyən dairəvilik yaranır ki, bu da sosnunda mütləq qapalı sistemlərin bir andaca çöküşünə nədən olur.Son günlər ölkəmiz bir-birinin ardınca dildən-diyə sürətlə yayılan skandalların mərkəzindədir. Hakimiyyətin bu qalmaqallara bəsit, bayağı, düşünülməmüş, və əksinə, daha çox sual yaradan cavabları sistemin bu skandalları idarə edə bilməməsindən, qəzəblənməsindən, və çarəni “strausvari” hərəkətlər etməkdə görməsindən belə anlamaq mümkündür ki, sistem hazırsızlıq yaxalanıb, bu isə açıqların olmasına dəlalət edir. Bir sözlə, hər bir gedişata hazır olmalıyıq…

spectator
13.12.2010, 16:42
WikiLeaks' impact on Turkish-Azerbaijani relations (http://news.az/articles/politics/28246)

News.Az reprints from Hurriyet Daily News and Economic Review an article by Azerbaijani diaspora activist Adil Baguirov.

Ziyadli
13.12.2010, 17:08
Skandala dözməyən sistemlər… (http://natiqceferli.blog.ru/103847971.html)

13 декабря 2010 http://natiqceferli.blog.ru/img/s-time.gif 14:24


Bütün qapalı, basqıcı, əzici, azad sözə, azad düşüncəyə, ümumən, azadlıqlara qənim kəsilən sistemlərin ən qorxduğu məsələlərdən biri hakimiyyət haqqında, hakim elita haqqında yaranan skandallar, qalmaqallar, və bunların el içində dildən-dilə, ağızdan-ağıza yayılmasıdır. Belə hallar baş verəndə, və yayılanda, insanların sistemdən qorxusu azalır, onların alqılamasında sistemin gücü və hər bir şeyə qadir olması, hər şeyi kontrol altında tutmaları zəifləyir, bir sözlə, sistemin həmişə var olması sual altına düşür. Bu vəziyyət isə hakim elitaları qəzəbləndirir, onları güc nümayişinə, itirilmiş mövqelərin bərpa etməyə “həvəsləndirir”, belə olduqda, onlar daha çox səhv edərək, daha çox skandallar yaradırlar. Bu hal bir neçə dəfə davam etdikdə, müəyyən dairəvilik yaranır ki, bu da sosnunda mütləq qapalı sistemlərin bir andaca çöküşünə nədən olur.Son günlər ölkəmiz bir-birinin ardınca dildən-diyə sürətlə yayılan skandalların mərkəzindədir. Hakimiyyətin bu qalmaqallara bəsit, bayağı, düşünülməmüş, və əksinə, daha çox sual yaradan cavabları sistemin bu skandalları idarə edə bilməməsindən, qəzəblənməsindən, və çarəni “strausvari” hərəkətlər etməkdə görməsindən belə anlamaq mümkündür ki, sistem hazırsızlıq yaxalanıb, bu isə açıqların olmasına dəlalət edir. Bir sözlə, hər bir gedişata hazır olmalıyıq…


Все правильно. Долой западные правительства, которые хотят Викиликс заткнуть!!! Свободу Юрию Ассанжу!! Шейм он ю, Америка!!! Обаму на мыло!!!

Erkin
14.12.2010, 13:56
http://www.rusrep.ru/article/2010/12/09/umberto (http://www.rusrep.ru/article/2010/12/09/umberto)

Умберто Уко

Хакеры-мстители и шпионы в дилижансе

Перевод статьи Умберто Эко, опубликованной в газете Libération
Дело WikiLeaks имеет двоякое значение. С одной стороны, это мнимый скандал - скандал, который выглядит таковым только на фоне лицемерия, которое правит отношениями между государствами, гражданами и прессой. С другой - это дело знаменует глубокие перемены на международном уровне и становится прообразом будущего регресса.



Но все по порядку. Первый аспект WikiLeaks (http://rusrep.ru/wikileaks/) – это подтверждение факта, что любое донесение спецслужб любой страны состоит исключительно из газетных вырезок. «Феноменальные» американские откровения о сексуальных привычках Берлускони не содержат ничего, чего бы уже многие месяцы не печатали газеты (естественно, кроме тех, что принадлежат ему самому), а мрачно-карикатурный портрет Каддафи давно стал предметом эстрадных шуток.
Правило, по которому секретные донесения должны состоять только из уже известных новостей, принципиально важно для динамики работы спецслужб и не только в нашем веке. Если вы пойдете в библиотеку эзотерической литературы, вы увидите, что в каждом труде (о Граале, о тайне Ренн-ле-Шато, тамплиерах и розенкрейцерах) повторяется в точности то, что уже было написано ранее другими авторами. И это не только потому, что оккультные авторы не любят заниматься оригинальными исследованиями (и не знают, где искать новости о том, что не существует), но и потому, что посвятившие себя оккультизму верят только в то, что уже знают, в то, что еще раз подтверждает их знание. В этом секрет успеха Дэна Брауна. То же относится к секретным донесениям. Информаторы ленивы; ленив или, по меньшей мере, ограничен шеф спецслужб (иначе, как знать, может, он мог бы стать редактором Libération), который считает за правду только то, что сам распознаёт. Совершенно секретные сведения о Берлускони, которые американское посольство в Риме посылало в Государственный департамент, повторяли то же самое, что на предыдущей неделе публиковал Newsweek.
Тогда почему обнародование (http://rusrep.ru/article/2010/12/01/cablegate/) этих донесений наделало столько шума? С одной стороны, из них становится понятно то, что любой искушенный наблюдатель уже и так знает: что по меньшей мере с конца Второй мировой войны и с того момента, когда главы государств получили возможность созваниваться по телефону или летать друг к другу на самолете, посольства утратили свою дипломатическую функцию, став шпионскими центрами и лишь изредка занимаясь церемониальными экзерсисами. Все, кто смотрит фильмы-расследования, хорошо об этом знает, так что люди, делающие вид, что не в курсе, просто лицемерят. Тем не менее, факт публичного воспроизведения этой информации нарушает долг лицемерия и выставляет американскую дипломатию в очень неприятном свете.
Во-вторых, сама идея того, что любой хакер может перехватить самые секретные секреты самой сильной страны мира, наносит неслабый удар по престижу Госдепартамента. Поэтому скандал вредит «злоумышленникам» больше, чем жертвам.
Но давайте посмотрим глубже на то, что произошло. Раньше, во времена Оруэлла, любую власть можно было представить как Большого брата, который контролировал каждое движение своих подданных. Оруэлловское пророчество полностью сбылось в момент, когда государство благодаря телефону получило возможность контролировать каждый шаг гражданина, каждую его транзакцию, отели, в которых он останавливается, платные автострады, по которым ездит, и так далее. Гражданин стал жертвой недремлющего ока власти. Но когда становится понятно, как и произошло сейчас, что даже тайники с властными секретами не могут избежать контроля со стороны какого-нибудь хакера, отношения контроля перестают быть однонаправленными и становятся круговыми. Власть контролирует каждого гражданина, но каждый гражданин или, по крайней мере, хакер, выбранный в качестве гражданского мстителя, может выведать все секреты власти.
Как власть, у которой больше нет возможности хранить собственные тайны, может удержаться? Надо признать, и об этом когда-то говорил Георг Зиммель, что настоящая тайна - тайна пустая, а пустую тайну невозможно сделать явной; надо также признать, что любое знание о характере Берлускони или Меркель по существу является пустой тайной, тайной без тайны, поскольку относится к сфере общеизвестного. Однако обнародовать, как это сделал WikiLeaks, тот факт, что тайны Хиллари Клинтон – пустые, равноценно отъёму у нее всей власти. WikiLeaks никак не навредил ни Саркози, ни Меркель, но очень сильно навредил Клинтон и Обаме. Какими будут последствия такой раны, нанесенной очень сильной власти? Очевидно, что в будущем государства больше не смогут размещать конфиденциальную информацию онлайн: это теперь все равно, что вешать ее на доску объявлений на ближайшем перекрестке. Не менее очевидно и то, что с нынешними технологиями нельзя рассчитывать на поддержание конфиденциальных отношений по телефону. Нет ничего проще узнать, что глава государства собирается куда-то лететь на самолете или хочет связаться с одним из своих коллег. Как в будущем можно будет поддерживать тайные или конфиденциальные отношения? Я понимаю, что пока мой прогноз относится к области научной фантастики, но я обязан представить себе государственных агентов, которые осторожно перемещаются в дилижансах по неконтролируемым маршрутам, и при этом несут только сообщения, заученные наизусть или в лучшем случае прячут немногочисленные письменные документы в каблуке. Информация будет храниться в единственном экземпляре в выдвижных ящиках, запираемых на ключ: в конце концов, уотергейтский взлом имел меньший успех, чем WikiLeaks.
У меня как-то была возможность заметить, что технологии теперь развиваются вспять. Столетие спустя после того, как беспроволочный телеграф произвел революцию в коммуникациях, Интернет вернул телеграф на телефонные провода. Аналоговые видеокассеты позволяли киноведам исследовать фильмы кадр за кадром, проматывая пленку вперед и назад и выявляя все тайны монтажа, тогда как теперь цифровые компакт-диски позволяют только переходить от раздела к разделу, т.е. "скакать" большими скачками. На высокоскоростном поезде из Рима в Милан попадаешь за три часа, тогда как на самолете с учетом поездки в аэропорт и из аэропорта – три с половиной. Поэтому нет ничего необычного в том, что политике и коммуникационным технологиям придется вернуться к транспорту на конной тяге.
И последнее. Когда-то пресса пыталась понять, что же там тайно замышляют в тиши посольских особняков. Сегодня конфиденциальную информацию посольства пытаются получить у прессы.

Ziyadli
14.12.2010, 15:02
Правило, по которому секретные донесения должны состоять только из уже известных новостей, принципиально важно для динамики работы спецслужб и не только в нашем веке. Если вы пойдете в библиотеку эзотерической литературы, вы увидите, что в каждом труде (о Граале, о тайне Ренн-ле-Шато, тамплиерах и розенкрейцерах) повторяется в точности то, что уже было написано ранее другими авторами.

Я же писал, что в "откровениях" Вики (как минимум про Баку) ничего особенного нет. Как-будто это какой-то баааакинец а ля Энулла сидел и рассказал им:

- банальности про Камаледдина
- слухи про Пашаевых
- Ильхам не Майкл, а Сонни
итд, итп

Это все вопросы, которые обсуждены в газетах да на форумах, обглоданы до косточек итд.

Также слова Бернса якобы цитирует Ильхама про Турцию и газ... такие же мысли писали здесь на нашем форуме Ашина, Пратер и Просекютор пару лет тому назад.

Это с одной стороны радует, что уровень нашего форума высокий, но с другой стороны огорчает низкий уровень спецслужб.

В Баку уйма работников больших кампаний, которые каждый месяц (а иногда и неделю) пишут репорты о положении рынка, о новых тендерах, о новых игроках и об их шансах. При этом предпочитаются информации, которые уже где-либо печатались или есть ссылка на какой-нибудь источник. И пишущие репорты тоже ленивы.

Скандальность "откровений" в том, что:

а) спецслужбы дебилы, что репортуют банальности и да к тому же иметь доступ на них относительно легко
б) как мнения создаются в дипл-кругах
в) скорее это не "откровения", а слив.

spectator
14.12.2010, 15:44
Я же писал, что в "откровениях" Вики (как минимум про Баку) ничего особенного нет. Как-будто это какой-то баааакинец а ля Энулла сидел и рассказал им:...

Все верно, бро, только это репорты не спецслужб, а дипломатов.

Хотя, с другой стороны, нет никаких гарантий, что спецслужбы работают иначе :)

Dismiss
14.12.2010, 16:24
Очевидно, что в будущем государства больше не смогут размещать конфиденциальную информацию онлайн: это теперь все равно, что вешать ее на доску объявлений на ближайшем перекрестке.Очень хорошо сказано. Так же впечатляет, что "любой хакер может перехватить самые секретные секреты самой сильной страны мира". Так что Госдепартаменту можно только посоветовать убиться об стенку после того, как он продемонстрировал такую смехотворную уязвимость.
Кроме того, только идиоты смогут теперь откровенничать с американскими дипломатами, хотя ясно, что это было глупо делать и ранее.

Ну, а самое парадоксальное - это то, что унтер-офицерская вдова сама себя высекла в прямом и переносном смысле этого слова. Американцы писали доносы на всех подряд на благо своему государству, а в результате нанесли ему же огромный ущерб, продемонстрировав полную несостоятельность американской системы информационной безопасности.

Dismiss
14.12.2010, 16:25
Все верно, бро, только это репорты не спецслужб, а дипломатов.Ну, по Умберто Эко получается, что это одно и то же.

Dismiss
15.12.2010, 11:32
Официальный сайт Wikileaks по-русски: Азербайджан, Армения и Грузия зажаты между Тегераном и Вашингтоном (http://econo.com.ua/2010/12/azerbajdzhan-armeniya-i-gruziya-zazhaty-mezhdu-tegeranom-i-vashingtonom/)

Армения окружена недружественными соседями и вовлечена в двадцатилетний крайне милитаризированный территориальный спор с Азербайджаном вокруг Нагорно-Карабахского анклава. Но ей уже долгое время удается вести успешные действия на дипломатическом фронте, одновременно поддерживая тесные связи с Ираном, Россией и США. На все эти три страны Армения опирается в плане защиты, инвестиций и внешней торговли.
Но два года назад Армении пришлось пожать плоды своих действий и навлечь на себя гнев США. Согласно депеше, переданной госсекретарем в декабре 2008 года и опубликованной на сайте WikiLeaks, американские разведчики открыли, что Армения передавала Ирану болгарские ракеты.
Впоследствии, как говорится в донесении американского посольства в Ереване от января 2009 года, это оружие было «обнаружено по итогам двух нападений шиитских боевиков в Ираке, в результате которых погиб один и получили ранения шестеро американских солдат».
Вашингтон потребовал разъяснений, и армяне испугались.

Малые государства Закавказья — Азербайджан, Армения и Грузия — зажаты между Ираном, который потенциально способен организовать проблемы всем трем странам, и США, которые намерены заставить их разорвать связи с Исламской Республикой. Об этом говорится в донесениях американских дипломатов, опубликованных WikiLeaks.
Все три страны испытывают проблемы в связи с дестабилизирующей деятельностью сепаратистов и межэтническими раздорами, чем легко могут воспользоваться внешние силы.
Президент Азербайджана Ильхам Алиев тоже в столкнулся с трудностями. С виду он готов помогать США изолировать Иран, но из донесения американского посольства в Баку от февраля 2010 года следует, что он страшно боится разозлить своего большого и шумного соседа.
Алиев сказал американским дипломатам, что иранские «провокации в Азербайджане нарастают». По его словам, Иран не только «финансирует радикальные исламистские группировки и террористов из «Хезболлы»», но и разжигает межконфессиональную рознь в отделенном от основной территории Азербайжана нахичеванском регионе, устраивает демонстрации в Баку и у посольств Азербайджана за границей, а также пытается очернить имя Алиева, показывая его портрет рядом со звездой Давида по иранскому телевидению.
И Алиев, и министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров (Elmar Mammadyarov) выразили обеспокоенность в связи с тем, что Азербайджан может стать «мишенью» ударов Ирана. Оба указали на неоднозначно оформленные с юридической точки зрения границы с Ираном в Каспийском море как на вероятную точку нанесения подобного удара.
«[Алиев] счел ситуацию в Иране крайне напряженной, он полагает, что она может взорваться в любой момент», — говорилось в донесениях.
В донесении, датированном декабрем 2006 года, Алиев производит впечатление занявшего оборонительную позицию, выражая тревогу в связи с политикой США в отношении Ирана, которую он «не понимает», но в донесениях от февраля 2010 года он предстает более склонным к примирению и в большей степени испытывающим страх перед Ираном. «Президент России Медведев однажды сказал, «что Россия не хочет, чтобы американцы задушили Иран, но и не хочет, чтобы у Ирана было ядерное оружие»», — сказал, как пишут американские дипломаты, Алиев, и, похоже, это дилемма, с которой он знаком не понаслышке.
Грузия тоже несколько раз оказывалась между Сциллой и Харибдой. Два года назад ее отношения с Ираном оказались парализованы из-за выдачи грузинскими властями по требованию США гражданина Ирана, обвинявшегося в контрабанде, отмывании денег и заговоре.
В 2010 году обстановка разрядилась, и Иран с Грузией сняли друг с друга визовые требования, возобновили прямое авиасообщение между столицами и договорились о партнерстве в области мелкой торговли, туризма и инфраструктуры, что, вероятно, вызвало некоторое удивление в Вашингтоне.
Существует донесение, на которое ссылаются на российских и грузинских веб-сайтах, но которое пока не присутствует в досье WikiLeaks; в нем приводятся отрывки из брифинга, пройденного высокопоставленным американским дипломатом Ричардом Холбруком (Richard Holbrooke) перед его поездкой в Закавказье. Сообщается, что Грузия «пытается разобраться со своими отношениями с Ираном», но боится допустить необратимые ошибки, которые позволили бы Ирану признать независимость отколовшихся от нее Абхазии и Южной Осетии, как это сделала Россия в 2008 году.
«Она не может позволить себе испортить отношения с могущественным соседом по региону и крупным внешнеторговым партнером», — говорится в донесении. Похоже, что эти же соображения присутствуют во всех закавказских государствах.
Армения уже давно поддерживает относительно благожелательные отношения с Ираном, частично из-за того, что ей отчаянно нужен хоть один союзник в регионе.
После того, как Армения, как утверждается, передала оружие Ирану, тогдашний заместитель госсекретаря Джон Негропонте (John D. Negroponte) направил президенту Армении Сержу Саркисяну конфиденциальное послание, в котором четко дал понять — Армения должна собраться и позволить американским инспекторам явиться с проверкой без предупреждения — в противном случае этой небольшой стране будет грозить «прекращение помощи со стороны США и определенные экспортные ограничения».
Санкции США стали бы для Армении катастрофой. Эта нищая страна и так страдает от санкций, наложенных на нее соседними Азербайджаном и Турцией.
Ни в каких донесениях не говорилось о том, выполнила ли Армения приказ США, но в январе 2010 года было донесение, согласно которому глава службы национальной безопасности Армении Горик Акопян заверял посла США — Армения собирается выполнить все требования американцев.
«У Армении масса проблем и нет никакого желания наживать себе еще проблемы», — сказал, как сообщается, Акопян.
Сейчас никаких санкций в отношении Армении США не осуществляют.

Оригинал публикации: Armenia, Azerbaijan, Georgia squeezed between Tehran and Washington (http://latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2010/12/iran-azerbaijan-armenia-georgia-russia-intelligence-weapons-wikileaks.html)

Dismiss
15.12.2010, 11:32
Официальный сайт Wikileaks по-русски: Азербайджан, Армения и Грузия зажаты между Тегераном и Вашингтоном (http://econo.com.ua/2010/12/azerbajdzhan-armeniya-i-gruziya-zazhaty-mezhdu-tegeranom-i-vashingtonom/)

Армения окружена недружественными соседями и вовлечена в двадцатилетний крайне милитаризированный территориальный спор с Азербайджаном вокруг Нагорно-Карабахского анклава. Но ей уже долгое время удается вести успешные действия на дипломатическом фронте, одновременно поддерживая тесные связи с Ираном, Россией и США. На все эти три страны Армения опирается в плане защиты, инвестиций и внешней торговли.

Но два года назад Армении пришлось пожать плоды своих действий и навлечь на себя гнев США. Согласно депеше, переданной госсекретарем в декабре 2008 года и опубликованной на сайте WikiLeaks, американские разведчики открыли, что Армения передавала Ирану болгарские ракеты.

Впоследствии, как говорится в донесении американского посольства в Ереване от января 2009 года, это оружие было «обнаружено по итогам двух нападений шиитских боевиков в Ираке, в результате которых погиб один и получили ранения шестеро американских солдат».
Вашингтон потребовал разъяснений, и армяне испугались.

Малые государства Закавказья — Азербайджан, Армения и Грузия — зажаты между Ираном, который потенциально способен организовать проблемы всем трем странам, и США, которые намерены заставить их разорвать связи с Исламской Республикой. Об этом говорится в донесениях американских дипломатов, опубликованных WikiLeaks.

Все три страны испытывают проблемы в связи с дестабилизирующей деятельностью сепаратистов и межэтническими раздорами, чем легко могут воспользоваться внешние силы.
Президент Азербайджана Ильхам Алиев тоже в столкнулся с трудностями. С виду он готов помогать США изолировать Иран, но из донесения американского посольства в Баку от февраля 2010 года следует, что он страшно боится разозлить своего большого и шумного соседа.
Алиев сказал американским дипломатам, что иранские «провокации в Азербайджане нарастают». По его словам, Иран не только «финансирует радикальные исламистские группировки и террористов из «Хезболлы»», но и разжигает межконфессиональную рознь в отделенном от основной территории Азербайжана нахичеванском регионе, устраивает демонстрации в Баку и у посольств Азербайджана за границей, а также пытается очернить имя Алиева, показывая его портрет рядом со звездой Давида по иранскому телевидению.
И Алиев, и министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров (Elmar Mammadyarov) выразили обеспокоенность в связи с тем, что Азербайджан может стать «мишенью» ударов Ирана. Оба указали на неоднозначно оформленные с юридической точки зрения границы с Ираном в Каспийском море как на вероятную точку нанесения подобного удара.
«[Алиев] счел ситуацию в Иране крайне напряженной, он полагает, что она может взорваться в любой момент», — говорилось в донесениях.

В донесении, датированном декабрем 2006 года, Алиев производит впечатление занявшего оборонительную позицию, выражая тревогу в связи с политикой США в отношении Ирана, которую он «не понимает», но в донесениях от февраля 2010 года он предстает более склонным к примирению и в большей степени испытывающим страх перед Ираном. «Президент России Медведев однажды сказал, «что Россия не хочет, чтобы американцы задушили Иран, но и не хочет, чтобы у Ирана было ядерное оружие»», — сказал, как пишут американские дипломаты, Алиев, и, похоже, это дилемма, с которой он знаком не понаслышке.
Грузия тоже несколько раз оказывалась между Сциллой и Харибдой. Два года назад ее отношения с Ираном оказались парализованы из-за выдачи грузинскими властями по требованию США гражданина Ирана, обвинявшегося в контрабанде, отмывании денег и заговоре.

В 2010 году обстановка разрядилась, и Иран с Грузией сняли друг с друга визовые требования, возобновили прямое авиасообщение между столицами и договорились о партнерстве в области мелкой торговли, туризма и инфраструктуры, что, вероятно, вызвало некоторое удивление в Вашингтоне.

Существует донесение, на которое ссылаются на российских и грузинских веб-сайтах, но которое пока не присутствует в досье WikiLeaks; в нем приводятся отрывки из брифинга, пройденного высокопоставленным американским дипломатом Ричардом Холбруком (Richard Holbrooke) перед его поездкой в Закавказье. Сообщается, что Грузия «пытается разобраться со своими отношениями с Ираном», но боится допустить необратимые ошибки, которые позволили бы Ирану признать независимость отколовшихся от нее Абхазии и Южной Осетии, как это сделала Россия в 2008 году.

«Она не может позволить себе испортить отношения с могущественным соседом по региону и крупным внешнеторговым партнером», — говорится в донесении. Похоже, что эти же соображения присутствуют во всех закавказских государствах.
Армения уже давно поддерживает относительно благожелательные отношения с Ираном, частично из-за того, что ей отчаянно нужен хоть один союзник в регионе.
После того, как Армения, как утверждается, передала оружие Ирану, тогдашний заместитель госсекретаря Джон Негропонте (John D. Negroponte) направил президенту Армении Сержу Саркисяну конфиденциальное послание, в котором четко дал понять — Армения должна собраться и позволить американским инспекторам явиться с проверкой без предупреждения — в противном случае этой небольшой стране будет грозить «прекращение помощи со стороны США и определенные экспортные ограничения».

Санкции США стали бы для Армении катастрофой. Эта нищая страна и так страдает от санкций, наложенных на нее соседними Азербайджаном и Турцией.

Ни в каких донесениях не говорилось о том, выполнила ли Армения приказ США, но в январе 2010 года было донесение, согласно которому глава службы национальной безопасности Армении Горик Акопян заверял посла США — Армения собирается выполнить все требования американцев.

«У Армении масса проблем и нет никакого желания наживать себе еще проблемы», — сказал, как сообщается, Акопян.

Сейчас никаких санкций в отношении Армении США не осуществляют.

Оригинал публикации: Armenia, Azerbaijan, Georgia squeezed between Tehran and Washington (http://latimesblogs.latimes.com/babylonbeyond/2010/12/iran-azerbaijan-armenia-georgia-russia-intelligence-weapons-wikileaks.html)

Dismiss
15.12.2010, 11:43
Wikileaks разоблачает Армению в торговле оружием в Ираке, которое используется против американских солдат. (http://www.politforums.ru/world/1292273915.html)

Интервью с израильским политтехнологом, членом правления международной Ассоциации АЗИЗ (Азербайджан Израиль) Юрием Бочаровым по публикациям в Wikileaks:

-Насколько обоснованной Вам кажется информация Wikileaks о поставках Арменией вооружений Ирану, которое впоследствии использовалась против американских солдат в Ираке?

Не надо забывать, что это торговля оружием, фантастически прибыльный бизнес. Чаще всего люди, проворачивающие такие сделки, не имеют ничего общего ни с их производителями, ни с оборонными ведомствами. Очень часто появляется "соблазн", когда за счет своего места, своей политической должности или текущего момента можно сделать хорошие деньги, вот "чиновники" и сделали. А потом руководство страны отдувается за всех или все отрицает.
Возьмите, к примеру, поставки вооружения в НКАО в прошлые годы. Как много разных людей и чиновников различного уровня, нагрело на этом руки. И всегда ли за этими поставками стояло руководство стран, откуда поступало оружие? Нет. Хотя Армения не в пример России страна маленькая, чиновников там значительно меньше, а родственников больше и вполне возможно, что чей-то брат или племянник воспользовавшись положениям высокого «дяди» и сделал бизнес. Так что при слабом руководстве страны, к этому надо относиться как к "грязному" бизнесу, а не к политике. Правда, отвечать за это, скорее всего, будут политики.
Хотя с другой стороны, вполне возможно, что им уже пришлось "ответить" за эти поставки. Ведь американское руководство, знало об этом, но вот, что более печально, знало и молчало. Теперь после того как этот обоюдно нелицеприятный факт, стал достоянием общественности, возможно что армянским лоббистам и их покровителям в Вашингтоне будет труднее выставлять себя, как жертв азербайджанской агрессии.

spectator
15.12.2010, 12:14
Александр Сотниченко

WikiLeaks и турецкоподданный

Публикации Ассанжа поднимут рейтинг турецкого премьера на родине (http://slon.ru/blogs/sotnichenko/post/512182/)

Dismiss
16.12.2010, 14:26
Разве можно было бы скрыть событие такого масштаба?
[/URL]

[URL="http://www.guardian.co.uk/world/2010/dec/15/wikileaks-bp-azerbaijan-gulf-spill/print"]WikiLeaks cables: BP suffered blowout on Azerbaijan gas platform (http://www.guardian.co.uk/world/the-us-embassy-cables)


Embassy cables reveal energy firm 'fortunate' to have evacuated workers safely after blast similar to Deepwater Horizon disaster

Tim Webb (http://www.guardian.co.uk/profile/timwebb)
The Guardian (http://www.guardian.co.uk/theguardian), Thursday 16 December 2010

Striking resemblances between BP (http://www.guardian.co.uk/business/bp)'s Gulf of Mexico disaster and a little-reported giant gas leak in Azerbaijan (http://www.guardian.co.uk/world/azerbaijan) experienced by the UK firm 18 months beforehand have emerged from leaked US embassy cables.
The cables reveal that some of BP's partners in the gas field were upset that the company was so secretive about the incident that it even allegedly withheld information from them. They also say that BP was lucky that it was able to evacuate its 212 workers safely after the incident, which resulted in two fields being shut and output being cut by at least 500,000 barrels a day with production disrupted for months.
Other cables leaked tonight claim that the president of Azerbaijan accused BP of stealing $10bn of oil (http://www.guardian.co.uk/business/oil) from his country and using "mild blackmail" to secure the rights to develop vast gas reserves in the Caspian Sea region.
WikiLeaks also released cables claiming that:
• Senior figures in Thailand are concerned about the suitability of the crown prince to become king, citing rumours that he has lovers in several European capitals in addition to his wife and son in Thailand.
• American energy firm Chevron was in discussions with Tehran about developing an Iraq-Iran cross-border oilfield, despite US sanctions against Iran.
The leaks came as the whistleblower site's founder Julian Assange prepared for another night in jail ahead of tomorrow's high court challenge to the decision to grant him £200,000 bail. Swedish authorities, who want to question Assange on allegations of sexual assault, believe he should remain in custody as he is a flight risk.
On the Azerbaijan gas leak, acable reports for the first time that BP suffered a blowout in September 2008, as it did in the Gulf with devastating consequences in April, as well as the gas leak that the firm acknowledged at the time.
"Due to the blowout of a gas-injection well there was 'a lot of mud' on the platform, which BP would analyze to help find the cause of the blowout and gas leak," (http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/172998) the cable said.
Written a few weeks after the incident, the cable said Bill Schrader, BP's then head of Azerbaijan, admitted it was possible the company "would never know" the cause although it "is continuing to methodically investigate possible theories".
According to another cable, in January 2009 BP thought that a "bad cement job" (http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/187280) was to blame for the gas leak in Azerbaijan. More recently, BP's former chief executive Tony Hayward also partly blamed a "bad cement job" by contractor Halliburton for the Deepwater Horizon disaster in the Gulf of Mexico. The blowout in the Gulf led to the deaths of 11 workers and the biggest accidental offshore oil spill in history.
BP was also criticised for not initially sharing all its information with the US authorities about the scale of the Gulf spill. The gas field in the Caspian Sea was in production when the leak and blow out occured, unlike the well in the Gulf which was being drilled to explore for oil.
BP declined to answer questions put by the Guardian about the cause of the Azerbaijan gas leak and who carried out the cement job, pointing to a general statement it had made about the cables.
The cable reveals that the company had a narrow escape. "Given the explosive potential, BP was quite fortunate to have been able to evacuate everyone safely and to prevent any gas ignition. Schrader said although the story hadn't caught the press's attention, it had the full focus of the [government of Azerbaijan], which was losing '$40-50m each day'."
The leak happened at the Azeri-Chirag-Guneshi (ACG) field, Azerbaijan's largest producing oil field in the Caspian where vast undeveloped gas reserves also lie. BP is the operator and largest shareholder in the consortium, which includes US companies Chevron, ExxonMobil and Hess (formerly Amerada Hess), as well as Norwegian firm Statoil and Azerbaijani state owned oil company Socar.
BP comes in for criticism for allegedly limiting the information it made available about the incident. Another cable records shortly after the incident: "ACG operator BP has been exceptionally circumspect in disseminating information about the ACG gas leak (http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/171633), both to the public and to its ACG partners. However, after talking with BP and other sources, the embassy has pieced together the following picture." It goes on to say the incident took place when bubbles appeared in the waters around the Central Azeri platform, signalling a nearby gas leak. "Shortly thereafter, a related gas-reinjection well for Central Azeri had a blowout, expelling water, mud and gas." BP's annual report last year referred to a "comprehensive review of the subsurface gas release" having taken place and remedial work being carried out.
The cable continues: "At least some of BP's ACG partners are similarly upset with BP's performance in this episode, as they claim BP has sought to limit information flow about this event even to its ACG partners. Although it is too early to ascertain the cause, if in fact this production shutdown was due to BP technical error, and if it continues for months (as seems possible), BP's reputation in Azerbaijan will take a serious hit."
BP is in charge of Azerbaijan's key energy projects, and has a significant influence across the region. In late 2006 discussions were taking place about when Turkey would be able to link up its own network to a new pipeline operated by BP transporting gas across the Caucasus from BP's giant new Shah Deniz field in Azerbaijan. The new pipeline was seen as crucial as reducing the region's dependence on unreliable gas supplies from Russia, particularly amidst rising gas prices.
According to one cable, BP's outgoing Azerbaijan president, David Woodward, said in November 2006 that BP thought it unlikely that Turkey would be able to complete its work before spring 2007 (http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/85695). "However, he added that 'it was not inconceivable' that Botas [Turkey's state pipeline company] could 'rush finish' the job so that it would be ready to receive gas shortly, although the pipeline would not meet international standards," the cable said. In the end, BP said Turkey began receiving gas from Shah Deniz in July 2007.
The cables also reveal BP concerns on the lack of security at the time around its oil and gas installations, particularly in the Caspian Sea, which it believed made them vulnerable to terrorist attack. One cable from July 2007 records: "BP Azerbaijan president Bill Schrader has told US officials in private conversations, 'all it would take is one guy with a mortar or six guys in a boat' (http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/114769) to wreak havoc in Azerbaijan's critical energy infrastructure."
BP officials also complained about a shortage of Navy and Coast Guard boats – mostly Soviet era and built in the 1960s and 1970s – to patrol the waters around the platforms. It was also not clear which government agency or branch of the military was in charge, meaning a "response to a crisis offshore could be problematic" (http://www.guardian.co.uk/world/us-embassy-cables-documents/167669), one cable in August 2008 recorded.
The oil firm said BP "enjoys the continued support and goodwill of the government and the people of Azerbaijan".

The oil firm said in a statement that: "BP continues to have a successful and mutually beneficial partnership with the government of Azerbaijan. This cooperation has produced and contunues to produce benefits to all parties involved and most importantly to the nation of Azerbaijan. The Government of Azerbaijan has entrusted us with the development of its major oil and gas development projects on the basis of Production Sharing Agreements (PSAs) that are enacted as laws in Azerbaijan. The operatorship of PSAs of this scale and size require cooperation and alignment between contractors and the Government. BP in Azerbaijan enjoys the continued support and goodwill of the Government and the people of Azerbaijan to meet its obligations. As part of maintaining this successful partnership we meet and discuss business related matters with relevant parties including our partners, SOCAR, and the Government. These discussions are confidential and as such we will maintain that confidentiality and not comment on specifics."

Beyim
16.12.2010, 15:54
Американцы не могли бы высосать ето из пальца.

Oтношение иностранцев к нам, которое проистекает от нашего же неуважения к себе (что, в свою очередь, отражется в беспредельном неуважении правительственной елиты к народу), делает вышесказанное более чем возможным...

Dismiss
16.12.2010, 16:05
Американцы не могли бы высосать ето из пальца.
Хорошо бы послушать наших юзеров-бипишников, они наверняка должны быть в курсе этих событий. Как получилось, что такая информация не просочилась никуда - и если это правда, то почему молчали местные сотрудники БиПи? Они же заинтересованы в том, чтобы бипи не могло безнаказанно опускать концы в воду, подвергая опасности жизни наших рабочих.

7.62
16.12.2010, 18:24
WikiLeaks рассказал о крупнейшей аварии ВР в Азербайджане (http://lenta.ru/news/2010/12/16/azerbp/)


На нефтедобывающей платформе британской компании BP в Азербайджане произошла авария, сходная с апрельским инцидентом (http://lenta.ru/story/gulfoil/) в Мексиканском заливе. Об этом, как пишет 16 декабря The Guardian (http://www.guardian.co.uk/), свидетельствуют материалы дипломатической переписки США, опубликованные сайтом WikiLeaks. Речь идет об аварии на платформе Central Azeri в сентябре 2008 года. На платформе произошел внезапный выброс газа, однако в отличие от апрельского инцидента на Deepwater Horizon, с азербайджанской платформы удалось эвакуировать всех сотрудников - 212 человек.
Как отмечает издание, на тот момент авария на Central Azeri стала крупнейшей в истории BP. В результате выброса пришлось закрыть две скважины и сократить объемы ежедневной добычи нефти на 500 тысяч баррелей. Однако своевременная эвакуация сотрудников позволила руководству компании замолчать инцидент.
Более того, в материалах (http://lenta.ru/story/wikileaks/) WikiLeaks говорится, что BP отказывалась предоставлять информацию о случившемся своим партнерам, а надлежащего расследования причин аварии так и не было проведено.
Также в документах WikiLeaks сообщается, что президент Азербайджана обвинял BP в хищении нефти на сумму эквивалентную 10 миллиардам долларов.

spectator
16.12.2010, 18:34
Хорошо бы послушать наших юзеров-бипишников, они наверняка должны быть в курсе этих событий. Как получилось, что такая информация не просочилась никуда - и если это правда, то почему молчали местные сотрудники БиПи? Они же заинтересованы в том, чтобы бипи не могло безнаказанно опускать концы в воду, подвергая опасности жизни наших рабочих.

Да знали все, кто интересуется, про этот случай, и в новостях было. Вот что нашел, например:
The BP-led AIOC consortium shut down production at the 340,000 b/d Central Azeri and 144,800 b/d West Azeri fields, in the Caspian Sea, on 17 September because of a gas leak. "Personnel have been taken off the platforms while the gas release is investigated," a BP spokesman says, adding that exports of Azeri Light through the BTC pipeline will not be affected in the short term.
http://www.accessmylibrary.com/article-1G1-186286155/bp-halts-central-azeri.html

чуть позже, в октябре:
Baku, October 10
AssA-Irada

BP Azerbaijan, the operator of the country’s major Azeri-Chirag-Gunashli (ACG) oil fields in the Caspian Sea, has resumed production at the western part of the Azeri field, which had been suspended in mid-September, the company said Friday.

Production at West Azeri had been suspended following a halt of output at another offshore platform, Central Azeri, caused by a gas leak. The halt reduced daily production at ACG from the previous 900,000 barrels to 580,000 barrels.

Work continues to reveal the reasons of the accident at Central Azeri. The outcome of the scrutiny conducted so far is being analyzed in London.

Following the September 17 accident on the Central Azeri platform, BP Azerbaijan suspended output there and evacuated over 200 oil workers. West Azeri production was subsequently suspended as a precautionary measure.
http://www.un-az.org/undp/bulnews64/eg3.php

Об этом было и в отчете компании за 2008 год:
A gas release was detected around the Central Azeri (CA) platform in mid-September. As a precautionary measure we suspended all operations on the platform. Production re-started on a limited basis in mid-December following a comprehensive review. As a consequence of the incident and resultant increase in gas flaring from the ACG field, we observed an overall increase in GHG emissions from our operations in 2008
...................................


Another major factor was the emergency shut-down of the CA platform in September, 2008. The lack of gas re-injection facilities at CA caused the temporary suspension of gas export from Chirag-1, East Azeri and West Azeri (these platforms are all linked to CA, with no independent gas export pipelines to shore). Excess gas therefore had to be flared off, resulting in higher GHG emissions. The associated reduction in oil production also increased normalized operational GHG emissions significantly.

http://www.bp.com/liveassets/bp_internet/globalbp/STAGING/global_assets/e_s_assets/e_s_assets_2008/downloads/bp_sustainability_report_2008_azerbaijan.pdf

Dismiss
16.12.2010, 18:45
Да знали все, кто интересуется, про этот случай, и в новостях было. Спасибо, Спектатор! Это, насколько я поняла, об утечке газа. А об аварии, сходной с аварией в Мексиканском заливе, сообщалось? Я не совсем поняла, есть ли разница между аварией, о которой говорится в Викиликс, и утечкой газа, о которой написано в ссылках, т.е. не преуменьшает ли БиПи масштабы аварии?

Потому что если бы этому делу была дана громкая огласка, то, вполне вероятно, можно было бы избежать глобальной аварии в Мексиканском заливе.

Однако своевременная эвакуация сотрудников позволила руководству компании замолчать инцидент.
Более того, в материалах WikiLeaks говорится, что BP отказывалась предоставлять информацию о случившемся своим партнерам, а надлежащего расследования причин аварии так и не было проведено.

spectator
16.12.2010, 19:29
Это, насколько я поняла, об утечке газа. А об аварии, сходной с аварией в Мексиканском заливе, сообщалось? Я не совсем поняла, есть ли разница между аварией, о которой говорится в Викиликс, и утечкой газа, о которой написано в ссылках, т.е. не преуменьшает ли БиПи масштабы аварии?

Потому что если бы этому делу была дана громкая огласка, то, вполне вероятно, можно было бы избежать глобальной аварии в Мексиканском заливе. Не было здесь такого, как в Мексиканском заливе. Утечка газа сама по себе страшная вещь, но в Азери удалось своевременно закрыть скважины, что предотвратило катастрофу. Убытки были все равно, и большие, конечно. А персонал был эвыкуирован превентивно (что правильно). Никто не замалчивал случившееся. Другой вопрос, что большинству не интересна такая информация, то ли дело про Фаига Агаева что-то горяченькое ...

А так, Викиликс ничего нового не сообщил (оправдывая название этой темы), все кто интересуется или имеет отношение к этому бизнесу, знали про случившееся.

Dismiss
16.12.2010, 23:37
Не было здесь такого, как в Мексиканском заливе. Утечка газа сама по себе страшная вещь, но в Азери удалось своевременно закрыть скважины, что предотвратило катастрофу. Убытки были все равно, и большие, конечно. А персонал был эвыкуирован превентивно (что правильно). Никто не замалчивал случившееся. Другой вопрос, что большинству не интересна такая информация, то ли дело про Фаига Агаева что-то горяченькое ...

А так, Викиликс ничего нового не сообщил (оправдывая название этой темы), все кто интересуется или имеет отношение к этому бизнесу, знали про случившееся.Спектатор, вы мне помогли своим ответом. Все вопросы, с которыми я обратилась к вам, были заданы мне самой в процессе дискуссии с человеком, находящимся вдали от Азербайджана. Я в принципе ответила так, как ответили сейчас вы (за исключением Фаика Агаева, конечно:)), но пообещала уточнить у сведущих людей, чтобы не брать на себя ответственность за точность информации. Теперь я с удовольствием передам ваши ответы, и рада, что все оказалось так, как я и предполагала.

prostak
17.12.2010, 00:33
“WİKİLEAKS”dan QARABAĞA DAİR ŞOK XƏBƏR

http://www.musavat.com/new/Gündəm/90974-“WİKİLEAKS”dan_QARABAĞA_DAİR_ŞOK_XƏBƏR

Dismiss
17.12.2010, 14:20
Хиллари Клинтон извинилась перед Азербайджаном из-за Wikileaks (http://www.vestikavkaza.ru/news/politika/diplomatia/30448.html)

Госсекретарь США Хиллари Клинтон позвонила Президенту Азербайджанской Республики Ильхаму Алиеву. Как передает официальный сайт президента Азербайджана, государственный секретарь Соединенных Штатов Америки Хиллари Клинтон в ходе телефонного разговора выразила глубокое сожаление в связи с сообщениями об Азербайджане, распространенными посредством сайта "Wikileaks". Она подчеркнула, что Соединенные Штаты Америки считают Азербайджанскую Республику своим важным стратегическим партнером и намерены и впредь развивать отношения с Азербайджаном.

Beyim
17.12.2010, 14:43
Не было здесь такого, как в Мексиканском заливе. Утечка газа сама по себе страшная вещь, но в Азери удалось своевременно закрыть скважины, что предотвратило катастрофу. Убытки были все равно, и большие, конечно. А персонал был эвыкуирован превентивно (что правильно). Никто не замалчивал случившееся. Другой вопрос, что большинству не интересна такая информация, то ли дело про Фаига Агаева что-то горяченькое ...

А так, Викиликс ничего нового не сообщил (оправдывая название этой темы), все кто интересуется или имеет отношение к этому бизнесу, знали про случившееся.

Я вот не поняла была ли все-таки утечка газа или нет?

От чего были убытки компании понятно - пришлось закрыть скважины, а вот екологические проблемы кто-то посчитал? БП естественно не нужно, сколько им компенсаций пришлось выплачивать Американцам.

Если бы наши зашумели, то, как правильно заметила Дисмисс, возможно было бы предотвратить катастрофу в Мексиканском заливе. И в любом случае государству должны были бы выплатить за нанесенный ушерб.

Самое главное что волновало правительство - БП украли нефть, а остальное неважно...

spectator
17.12.2010, 15:11
От чего были убытки компании понятно - пришлось закрыть скважины, а вот екологические проблемы кто-то посчитал?Выброс газа был, но экологических проблем не было. Газ, в отличие от нефти, просто уходит в атмосферу. Объемы его были недостаточны, чтобы отравить эту атомосферу :)

Xan
20.12.2010, 11:15
Спектатор все правильно сказал. Внесу немного ясности.

Выброс газа был. Персонал эвакуировали (правда не превентивно - газовые детекторы один за другим показывали увеличивающуюся концентрацию газа). Т.е. оставаться там было не безопасно. Это была самая большая эвакуация в истории БП, и провели ее на самом лучшем уровне (в истории эвакуаций во всем мире еще никто не делал этого на столь высоком уровне).
Теперь проведем сравнение с Мексиканским Заливом (МЗ). Сама утечка шла не из разрабатываемого пласта. Скважины все были закрыты, и пласт изолирован. Однако утечка шла из межтрубного (заколонного) пространства. Это случилось по причине некомпетентности менеджера бурения, который следил за строительством скважин. К тому времени его конечно же уже не было в Азербайджане. Сделал г.. и уехал. Некачественное цементирование обсадных колонн - причина тому, и в результате вышележащие тонкие пласты газа не были эффективно изолированы. Выброс газа продолжался какое-то время, и затем остановился. После этого была проделана огромная работа по ликвидации этого, и Центральный Азери вновь заработал. Некачественная цементация колонны является одной из причин аварии в МЗ. Но не единственной и не основной. В МЗ имело место большое кол-во нарушений.
Сейчас, БП изменило свою стратегию в строительстве скважин. Ни один менеджер-буровик теперь не сможет дать добро на продолжение бурения, если цемент не качествен. Компания теперь согласна идти на задержки и дополнительные капитальные затраты, для устранения проблем с цементом, и лишь потом продолжать бурение. Причем эту стратегию БП-Азербайджан принял еще до происшествия в МЗ. Но отсутствие тогда централизированной системы управления риском привело к тому, что в МЗ не приняли во внимание уроки, полученные в других местах БП в мире. Интересно, что МЗ произошел как раз в период, когда БП начала переход к новой организации, в которой создавалась централизованная система. Случись реогранизация несколькими месяцами раньше, трагедии в МЗ возможно удалось бы избежать.
Теперь БП настолько обожглась, что любой риск, даже с низким уровнем вероятности (но с высокими последствиями), не принимается - операции останавливают, делают все для устранения последствий, и лишь после устранения риска продолжают операции. И это уже стало реальностью. ПРимер - недавняя остановка работы платформы Чираг. И я считаю это правильно.

Теперь на счет того, что БП умалчивало. Спек прав, не умалчивали и в прессе было. Просто это почти не просочилось в британскую прессу, которая бы раздула из этого огромное событие, что сильно ударило бы по бизнесу. Видимо это имелось в виду в отчете американских дипломатов.

Xan
20.12.2010, 11:22
Кстати, если хотите получить нормальную неискаженную версию отчетов об Азербайджане с Викиликс, читайте все отчеты здесь.
http://wikileaks.ch/origin/106_0.html

Я заметил, что частенько пересказывающие издания несколько искажают суть.

Самый интересный отчет (кроме отчета о кланах Пашаевых и Гейдаровых), я прочитал о переговорах с Ильхамом Алиевым и Натиком Алиевым по поводу газа. Тут уже раскрываются факты, конкретные беседы с Президентом и министром энергетики. Мне это помогло понять некоторые моменты геополитики, ведущейся супердержавами в нашем регионе.

http://wikileaks.ch/cable/2006/12/06BAKU1771.html

http://wikileaks.ch/cable/2007/04/07BAKU522.html

Вообще за этот уик-энд появилась уйма отчетов, связанных с вопросами энергетической политики и транспортировки газа. Очень интересно.

Dismiss
20.12.2010, 12:02
Внесу немного ясности.Хан, огромное спасибо за обстоятельный ответ! :ae:

Prater
20.12.2010, 13:55
Спектатор все правильно сказал. Внесу немного ясности.

Выброс газа был. Персонал эвакуировали (правда не превентивно - газовые детекторы один за другим показывали увеличивающуюся концентрацию газа). Т.е. оставаться там было не безопасно. Это была самая большая эвакуация в истории БП, и провели ее на самом лучшем уровне (в истории эвакуаций во всем мире еще никто не делал этого на столь высоком уровне).
Теперь проведем сравнение с Мексиканским Заливом (МЗ). Сама утечка шла не из разрабатываемого пласта. Скважины все были закрыты, и пласт изолирован. Однако утечка шла из межтрубного (заколонного) пространства. Это случилось по причине некомпетентности менеджера бурения, который следил за строительством скважин. К тому времени его конечно же уже не было в Азербайджане. Сделал г.. и уехал. Некачественное цементирование обсадных колонн - причина тому, и в результате вышележащие тонкие пласты газа не были эффективно изолированы. Выброс газа продолжался какое-то время, и затем остановился. После этого была проделана огромная работа по ликвидации этого, и Центральный Азери вновь заработал. Некачественная цементация колонны является одной из причин аварии в МЗ. Но не единственной и не основной. В МЗ имело место большое кол-во нарушений.
Сейчас, БП изменило свою стратегию в строительстве скважин. Ни один менеджер-буровик теперь не сможет дать добро на продолжение бурения, если цемент не качествен. Компания теперь согласна идти на задержки и дополнительные капитальные затраты, для устранения проблем с цементом, и лишь потом продолжать бурение. Причем эту стратегию БП-Азербайджан принял еще до происшествия в МЗ. Но отсутствие тогда централизированной системы управления риском привело к тому, что в МЗ не приняли во внимание уроки, полученные в других местах БП в мире. Интересно, что МЗ произошел как раз в период, когда БП начала переход к новой организации, в которой создавалась централизованная система. Случись реогранизация несколькими месяцами раньше, трагедии в МЗ возможно удалось бы избежать.
Теперь БП настолько обожглась, что любой риск, даже с низким уровнем вероятности (но с высокими последствиями), не принимается - операции останавливают, делают все для устранения последствий, и лишь после устранения риска продолжают операции. И это уже стало реальностью. ПРимер - недавняя остановка работы платформы Чираг. И я считаю это правильно.

Теперь на счет того, что БП умалчивало. Спек прав, не умалчивали и в прессе было. Просто это почти не просочилось в британскую прессу, которая бы раздула из этого огромное событие, что сильно ударило бы по бизнесу. Видимо это имелось в виду в отчете американских дипломатов.


Все верно, но есть одно но. Я тоже знал эту историю в таком же виде, но я не знал, что был blowout of re-injection well. Об этом никто не говорил, но это есть в отчетах wikileaks.

Что касается некомпетентного менеджера по бурения - это ты сам придумал или БП на самом деле нашел козла отпущения? И кто конкретно им стал? Jim Depew?

Dismiss
20.12.2010, 16:58
МЫ ВСТУПИЛИ В ЭПОХУ БАРДАКА И БЕЗОБРАЗИЙ. РОССИЯ — ВПЕРЁД?
http://atc.az/templates/Default/images/spacer.gif

Дмитрий Петров

Сайт WikiLeaks продолжает публиковать всё что попало, и никто не чувствует себя спокойно. Не задерживаясь здесь надолго, спрошу: чему ж удивляться, что Джулиана Ассанжа не любят важные лица ни в Швеции, ни в Англии, ни в США, ни в России? Он же ведёт себя как та тётя Мотя, что кричит на весь двор: вот что, типа, Марья Степанна по секрету говорила мужу о Степаниде Власьевне. Причём говорила нехорошее, употребляла гадкие киноклички и вообще выражалась грубо. А СМИ раструбили о том на весь свет. Вот, скажем, британская The Guardian: «…Торговля оружием, отъём денег, личное обогащение, покровительство гангстерам, вымогательства, «откаты»… секретные счета в офшорных банках» — это, по словам газеты, лишь бледное описание российской системы, «в которой ежегодный объём взяток достигает 300 млрд долларов». Трудно сказать, с ужасом это сказано или с почтением. Но ясно: ни одна система не хочет, чтоб о ней такое писали. Особенно если в мире миллионы тех, кто желает, чтобы всё тайное становилось явным и что говорится шёпотом — возглашалось на кровлях. И все они — за Ассанжа.

Тут же в центр внимания являются беглые российские олигархи. А самые активные из них, решив, что, возможно, пора, заявляют украинским СМИ, что «появление сайта WikiLeaks — это событие исторического масштаба», и, по мнению Бориса Березовского, «люди, которые хотят взять на себя ответственность управления нами, должны понимать, что мы имеем право знать о них всё. Всё!.. Даже то, с кем они спят. Мы должны знать их моральные качества… Это добровольный выбор политиков — стать прозрачными для нас… каждый день, каждый час, каждую минуту: как они живут, на что они живут, откуда деньги у них, что у них происходит в семье и так далее. И мы должны иметь возможность послать их». Попутно состоятельный разоблачитель не забывает сказать несколько крайне неприятных слов о российских руководителях.

http://atc.az/index.php?newsid=1705

Dismiss
20.12.2010, 18:05
ОТ WIKILEAKS ВЕЕТ ХОЛОДОМ
http://atc.az/templates/Default/images/spacer.gif
Томаш Захер, Ондржей Кундра

Политическая порнография и обыкновенные сплетни. Содержание дипломатических писем, опубликованных ресурсом WikiLeaks, уже получило несколько эпитетов, хотя пока не совсем ясно, сколько еще новых сообщений могут принести действительно взрывную информацию. Большинство уже разглашенных сведений политологов не взволновало. Но это касается не абсолютно всех. В случае одной из ключевых мировых держав – России – письма американских из посольств представили щедрую порцию информации, сообщающей о фатальном провале демократии и нарушениях прав человека. Россия, согласно плохо засекреченному американскому анализу, превратилась в непостижимое «мафиозное государство», которое свои внутренние и внешние интересы проводит с помощью «непрозрачных предпринимательских структур» и на которое нельзя положиться.

http://atc.az/index.php?newsid=1708

spectator
20.12.2010, 18:49
Дата-центр WikiLeaks (http://hqroom.ru/data-centr-wikileaks.html)

http://hqroom.ru/img/2010/12/WikiLeaks_hqroom_ru_16.jpg

Nana
20.12.2010, 19:14
Выброс газа был. Персонал эвакуировали (правда не превентивно - газовые детекторы один за другим показывали увеличивающуюся концентрацию газа). Т.е. оставаться там было не безопасно.

Хан, скажите пожалуйста, сколько времени вы находились в зоне утечки газа?
Я имею ввиду время всего процесса эвакуации, до вывода последнего работника.

Xan
20.12.2010, 19:22
Все верно, но есть одно но. Я тоже знал эту историю в таком же виде, но я не знал, что был blowout of re-injection well. Об этом никто не говорил, но это есть в отчетах wikileaks.

Что касается некомпетентного менеджера по бурения - это ты сам придумал или БП на самом деле нашел козла отпущения? И кто конкретно им стал? Jim Depew?

Нет, козла отпущения не искали. Это я, как человек имевший несчастье работать с этим КОЗЛОМ в гюняшли, делаю такое заключение и не боюсь. Имя называть не буду (только скажу что Американец). Нет, не Депью. Депью язых, о нем вообще отдельная история :)

Но этот менеджер после Азери перешел в Гюняшли. И у меня тоже были с ним споры по поводу плохой цементации. Пробить каротаж заколонного пространства в те годы (2004-2008) было не реально. Никто не поддерживал, и буровики были практически вольны сказать "не будем делать, т.к. это слишком дорого... а даже если и выявится, что некачественный цемент, что будем делать? Останавливать бурение? бабки терять?". И против этого тогда было трудно противостоять, т.к. оперэйшн менеджмент не очень то протестовал (а должны были бы).
После централа в 2008, у нас развязался язык в спорах с буровиками. А после МЗ, вообще теперь мы можем спокойно давить на них без проблем, если видим что-то идет не так. :)

А в ре-инджекшне никакого бло-аута не было - звездят. Там была небольшая паломка с глубинным отсекателем (т.е. произошла аварийная остановка всей платформы, все отсекатели закрылись - а на ре-инджекшн скважине на уровне отсекателя находилась масса г-на, которое закачивалось в эту скважину. Естественно, каттинги нанесли ущерб отсекателю. Поэтому пришлось потом чистить змеевиком, доставать всю НКТ с отсекателем и менять. Но газового выброса оттуда не было. Фуфло это :)

Xan
20.12.2010, 19:29
Хан, скажите пожалуйста, сколько времени вы находились в зоне утечки газа?
Я имею ввиду время всего процесса эвакуации, до вывода последнего работника.

А почему Вы решили, что я находился в зоне утечки? Я там не находился, я говорю то, что уже много раз было открыто сказано на всех уровнях внутри БиПи, + я знаю не одного человека работающего как на самой ЦА, так и в оффисе в отделе ЦА. Более того, мой близкий друг работает на этой платформе. Другие двое близких друзей работали в большой команде по расследованию инцидента и устранения последствий.

Prater
20.12.2010, 21:26
Нет, козла отпущения не искали. Это я, как человек имевший несчастье работать с этим КОЗЛОМ в гюняшли, делаю такое заключение и не боюсь. Имя называть не буду (только скажу что Американец). Нет, не Депью. Депью язых, о нем вообще отдельная история :)

Но этот менеджер после Азери перешел в Гюняшли. И у меня тоже были с ним споры по поводу плохой цементации. Пробить каротаж заколонного пространства в те годы (2004-2008) было не реально. Никто не поддерживал, и буровики были практически вольны сказать "не будем делать, т.к. это слишком дорого... а даже если и выявится, что некачественный цемент, что будем делать? Останавливать бурение? бабки терять?". И против этого тогда было трудно противостоять, т.к. оперэйшн менеджмент не очень то протестовал (а должны были бы).
После централа в 2008, у нас развязался язык в спорах с буровиками. А после МЗ, вообще теперь мы можем спокойно давить на них без проблем, если видим что-то идет не так. :)

А в ре-инджекшне никакого бло-аута не было - звездят. Там была небольшая паломка с глубинным отсекателем (т.е. произошла аварийная остановка всей платформы, все отсекатели закрылись - а на ре-инджекшн скважине на уровне отсекателя находилась масса г-на, которое закачивалось в эту скважину. Естественно, каттинги нанесли ущерб отсекателю. Поэтому пришлось потом чистить змеевиком, доставать всю НКТ с отсекателем и менять. Но газового выброса оттуда не было. Фуфло это :)

Значит ты о зеленом :). Странно, вообще то он классный чувак, редко кто им недоволен.

Ну а каротаж на каждой скважине действительно очень дорого.

Спасибо про рассказ о том, что было на ре-инджекшн.

Xan
21.12.2010, 10:55
Значит ты о зеленом :). Странно, вообще то он классный чувак, редко кто им недоволен.

Ну а каротаж на каждой скважине действительно очень дорого.

Спасибо про рассказ о том, что было на ре-инджекшн.

А ты что, в БиПи бурении работал? (я тебя знаю? :))

Да, зеленый. Как человек он отличный мужик. И очень хорошо к местным относился, внес большой вклад в развитие наших кадров и их карьерный рост.
Но слишком прямолинеен был в своем техническом мышлении и в принятии решений. Поэтому в техническом плане он "козел" :)

Dismiss
23.12.2010, 23:56
Газета Il Foglio принесла извинения Первой Леди Азербайджана (http://1news.az/politics/20101222060019095.html)


22.12.2010 18:04

22 декабря газета Il Foglio опубликовала на своем сайте материал под названием «Множество извинений в адрес Баку», в котором приносятся извинения Первой Леди Азербайджана, Президенту Азербайджана и всему азербайджанскому народу в связи с тиражированием ложной информации, ранее опубликованной на страницах данного издания.

В самом начале статьи газета уточняет, что данная редакционная публикация является опровержением не заслуживающей внимания статьи, опубликованной 3 декабря на страницах газеты и содержащей ложную и клеветническую информацию о Первой Леди Азербайджана Мехрибан Алиевой.

«3 декабря в нашей газете была опубликовали несерьезная статья, относящаяся к жизни супруги Президента Азербайджанской Республики, что вызвало очень негативную реакцию в Баку, о чем наша маленькая газета мнений может только сожалеть.
Данной статьей мы хотим выразить свои извинения Первой Леди Азербайджана, послу доброй воли ЮНЕСКО и ИСЕСКО, президенту Фонда Гейдара Алиева и депутату парламента Азербайджана Мехрибан Алиевой, Президенту Азербайджана Ильхаму Алиеву, а также всему азербайджанскому народу, который своими письмами и обращениями по электронной почте дал нам понять о своей высокой привязанности к Первой Леди страны и своей боли по поводу нанесения ущерба ее престижу», - отмечается в статье-опровержении.
«Мы не желали публикации столь несерьезной статьи и проявили неосмотрительность, использовав неподтвержденную информацию сайта WikiLeaks. Мы не желали того, чтобы эта информация была растиражирована в блогах и на сайтах и сожалеем по поводу резонанса, вызванного нашей публикацией.
Поскольку наши источники оказались совершенно ненадежными, по сути, наша статья не заслуживает внимания и является абсолютно ненадежной по своей форме и содержанию. Поскольку причина публикации заключается в нашей невнимательности, мы признаем свою ошибку и с удовольствием публикуем это опровержение с соответствующими извинениями.
Мы уверены, что прекрасные отношения и взаимная симпатия и согласие между итальянским и азербайджанским народами не пострадают ни на секунду по причине нашей журналистской ошибки.
И напоследок, цитируя известного азербайджанского поэта Мухаммеда Физули, хотим сказать: «Так давайте же оставим боль позади, вместе с холодными днями зимы», - отмечается в статье.

Prater
24.12.2010, 00:55
я только одно не понял. а разве Wikileaks об этом писал?

Ziyadli
24.12.2010, 02:43
я только одно не понял. а разве Wikileaks об этом писал?
Надо ж на кого списать эту чернуху. Вики сейчас в моде. Но суки... как быстро извинились. Видать нехило по башке дали

Xan
24.12.2010, 11:30
я только одно не понял. а разве Wikileaks об этом писал?

Не читал Ил Фолио, но на Викиликс есть отчет "Azerbaijan Who Owns What part 1". http://wikileaks.ch/cable/2010/01/10BAKU54.html
Так вот этот первый парт рассказывает о клане Пашаевых, и об организациях, бизнесах, министерствах, которые либо находятся в прямом либо в косвенном подчинении клану Пашаевых. Малое основано там на фактах (хотя все это уже рядовому азербайджанцу известно - у всех на языках), кроме тех вещей, которые открыто известны (ну о должностях Мехрибан, о бизнесах ее сестры, о должностях Хафиза и Арифа). А то, что в косвенном подчинении, доказать сложно, поэтому не основано на фактах.

Я так понимаю, Ил Фолио скопировали из этого отчета момент, где говорится о Мехрибан Алиевой следующее:
The Pashayev women are known to be fashion-conscious and daring, far more so than the average woman in majority- Muslim Azerbaijan. First Lady Mehriban Aliyeva appears to have had substantial cosmetic surgery, presumably overseas, and wears dresses that would be considered provocative even in the Western world (reftel). On television, in photos, and in person, she appears unable to show a full range of facial expression.

Вобщем-то ничего из этого не подтверждено фактами (хотя зачем в дип переписке им давать факты - это ведь переписка и обмен мнениями... короче говоря - это мнение американского дипломата, с которым в принципе трудно не согласиться), но и секретом для нас не является.

А потом вот такая забавная история, которая уже как-бы опирается на факт, на конкретную ситуацию:
The First Lady and her two daughters hosted Second Lady Lynne Cheney for dinner in September 2008. Prior to the Second Lady's arrival, while the three ladies were waiting for Mrs. Cheney's car, one Secret Service agent asked "which one of those is the mother?" Emboffs and White House staff studied the three for several moments, and then Emboff said, "Well, logically the mother would probably stand in the middle."

Видимо такие вот забавные заметки вызвали гнев главы нашей новой элиты :)

Dismiss
24.12.2010, 12:50
я только одно не понял. а разве Wikileaks об этом писал?Писал Il Foglio со ссылкой на Викиликс:

http://azerbaycanli.org/photos/Image/dunya/Il-Foglio-qazet.jpg

Prater
24.12.2010, 13:22
это то меня и удивляет. В Wikileaks пока нет ни слова об особых отношениях Лукашенко с М.Алиевой

Dismiss
24.12.2010, 13:33
это то меня и удивляет. В Wikileaks пока нет ни слова об особых отношениях Лукашенко с М.АлиевойСейчас все бульварные сплетни будут подавать под соусом Викиликса, чтобы привлечь к ним внимание.
Джинн выпущен из бутылки.

Dismiss
24.12.2010, 18:22
Основатель Wikileaks считает, что в случае экстрадиции в США его попытаются убить (http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/12/24/n_1633006.shtml)

Основатель сайта Wikileaks Джулиан Ассанж заявил, что для Великобритании «политически неприемлемо» экстрадировать его в США, где его обвиняют в шпионаже.
По словам Ассанжа, велика вероятность того, что после вынесения срока в США его попытаются убить.
По мнению Ассанжа, общественная поддержка в Великобритании не позволит властям страны выдать его США.
«По закону власти Британии имеют право не выдавать тех, кого преследуют по политическим мотивам. И Лондон может воспользоваться этим правом», – цитирует Ассанжа «Би-би-си».
Джулиан Ассанж был арестован в Великобритании, а позднее освобожден под залог в £250 тысяч до 11 января, когда должны состояться третьи слушания по делу о его экстрадиции в Швецию.
Шведская полиция подозревает его в совершении преступлений на сексуальной почве.
В свою очередь власти США заявили о том, что могут также потребовать экстрадиции основателя Wikileaks по обвинению в шпионаже.

Dismiss
28.12.2010, 18:05
Жесткое порно Интернета (http://www.elections-ices.org/russian/publications/textid:8797/)

24 декабря 2010 | Валерия Новодворская

Черт с ними, с дипломатами. Все они ученики Талейрана и знают, что язык им дан, чтобы скрывать свои мысли. И черт с ними, с гостайнами. Видали мы их в гробу, особенно у нас, в СССР - или в путинской России. Узнаю гостайну - тут же ее в лукошко и в Интернет. У нас такие тайны, что обхохочешься. Это еще Евгений Шварц сказал. Но тот вопрос, который поставил перед миром Джулиан Ассанж, - это моральная метафизика, и Интернет здесь ни при чем.

Смогут ли люди жить в беспощадном свете Истины, без утешительных и смягчающих действительность иллюзий? Может, правы древние индусы, считавшие реальность майей, лучистым обманом, цветным ковром, наброшенным Богами на скудную, темную и ужасную основу Бытия? Что-то вроде изнанки "Матрицы" после ядерного Армагеддона, с грязными подвалами, где сердобольные компы создают красивый Нью-Йорк для лежащих в ваннах тел с кабелями на затылке... Как мы будем чувствовать себя без кабеля?

Был такой фильм у Георгия Данелии - "А слезы капали". Там главный герой, которого играл Евгений Леонов, очень опрометчиво решил говорить правду всем, в том числе и собственной семье (осколочек очередной, вроде того, андерсеновского, из "Снежной королевы", ему в глаз попал). Дело кончилось тем, что он со всеми рассорился, остался один, без жены, детей и внуков, без работы и друзей, а в финале после попытки повеситься побежал топиться.

Нужно ли детям знать, как они появились на свет, или аист и капуста как-то эстетичнее? Я, если честно, предпочитаю версию с аистом. Леденящее дыхание правды может оборвать жизнь, даже много жизней. Недаром же говорят: fiat justitia, pereat mundus (да свершится правосудие, даже если погибнет мир). Нам решать, от чего погибать миру, от правды или от лжи. Пусть уж погибает от правды! Так мы решили в августе 1991 года, когда требовали, чтобы все документы КГБ, включая протоколы допросов сталинских времен и расписки стукачей (или даже просто обещавших стучать) эпохи "оттепели" и "застоя". Нет, нам, конечно, было жалко несчастных кроликов, которых сталинские палачи заставляли под пытками оговаривать друзей и признаваться черт знает в чем. Но все равно: пусть будет стыдно и больно, пусть узнают друзья, пусть рухнут репутации. Да будет свет! Любой ценой.

У диссидента Юлия Даниэля есть гениальная повесть "Искупление". Там ни в чем не повинный интеллигент Виктор обвинен в том, что донес на одного парня в сталинские времена. Он не доносил, но этого нельзя доказать. И вот остракизм, его бросают друзья, коллеги, любимая женщина. Он сходит с ума. Это несправедливо, но если бы он был виновен, то его страшная участь воспринималась бы как норма. Общество должно ненавидеть и изгонять подлецов, без жалости, без колебаний, доводя их до самоубийства. Эту непримиримость надо культивировать. "И в любые века, и во все времена трус-предатель всегда презираем, враг есть враг, и война все равно есть война, и темница тесна, и свобода одна, и всегда на нее уповаем" (Высоцкий). Я знаю, что я говорю. У диссидентов было правило: если ты раскаялся на суде или в Лефортове (но никого не заложил, за это прощения уже не будет), то этот проступок можно смыть кровью. Пойди и сядь еще раз - и держись стойко. И тебе простят. Жанна д'Арк, поставив крест под отречением, на следующий день взяла себя в руки и пошла на костер. И кто бросит в нее камень? Марк Морозов, с которым мы вместе трудились на антисоветской ниве, в Лефортове покаялся и получил ссылку. Но ему стало стыдно, в ссылке он заработал еще один арест, вел себя достойно, получил большой срок. А когда не стало сил страдать, он повесился в тюрьме - это достойная смерть. Звиад Гамсахурдиа искупил свое отречение, пав на поле боя за Грузию с оружием в руках.

Остракизму подлежат за коллаборационизм и сотрудничество с чекистской хунтой и Владимир Соловьев, и Никита Михалков, и Михаил Боярский, бывший д’Артаньян, а ныне гвардеец кардинала. Партноменклатура КПСС и "Единой России", ЛДПР, КПРФ, сотрудники КГБ из "пятерки" и нынешние фээсбэшники, психиатры вроде Снежневского, Лунца и Морозова, "лечившие" здоровых диссидентов, преступники из Института Сербского, ставившие лжедиагнозы инакомыслящим, Путин, Медведев, Сурков, генералы типа Шаманова, палачи Ходорковского и Алексаняна, пособники режима типа тех, кто сдал СПС Кремлю и ушел в "Правое дело" под зубчатые стены, - несть им числа, и никому нельзя прощать, сотрудничать, подавать руку, сидеть рядом. Как собирается искупать свое преступление Никита Белых? У Анатолия Чубайса и Андрея Нечаева есть индульгенция за прошлые заслуги, но над будущим мы не властны, и они оба сильно рискуют: потомки могут отнестись сурово к их недостойному поведению на тризне СПС.

Мы говорили в 1991-м: вывесить, напечатать, объявить по радио все списки стукачей, даже если они просто дали подписку по слабости и не стучали вовсе, и пусть назавтра в стране никто друг с другом не здоровается.

Будем употреблять WikiLeaks вместо Скотланд-Ярда. Если у него нет на тебя материала, то ты праведник. Обязательно надо попросить у Ассанжа дать справку по мнимым миллиардам наших кадетов из ПНС: Немцова, Милова и Рыжкова. И пусть со справкой от WikiLeaks наши праведники смело идут в суд и требуют с премьера, президента, диктатора, тирана, как уж там называется его должность, эти самые миллиарды в качестве компенсации за клевету. На выборах деньги пригодятся.

А вдруг Ассанж обнаружит путинские счета? Если обнаружит, в Интернете места хватит на все. "Береги честь смолоду, - будут говорить дедушки внукам, - а то попадешь к Ассанжу на Wikileaks".

Но фильтровать базар надо, даже и такому "прожектору перестройки", как наш австралийский герой. Обнародовать списки стратегических объектов США - это значит работать на бен Ладена, на исламских фанатиков типа тех, что таранили башни-близнецы, и на погибель свободного мира. Сдавать западную агентуру в Афганистане, Ираке или Иране - это значит убивать защитников демократии. Сотрудничать с "Аль-Джазирой" неприлично. Не стоит также и посещать коммунистические форумы, тем паче что там бродят коммунистки-нимфоманки, которые сначала лезут к тебе за утешением, потом в полицию бегут, а назавтра в ресторан приглашают - чтобы им добавили. Нет, что ли, других "интердевочек" кроме коммунисток?

Не стоит заодно печатать мнение явно некомпетентного американского дипломата, который обязан был все знать, сидя в Грузии, а он даже не знал, если верить "Русскому репортеру", что Грузия не нападала на Самачабло, то есть Южную Осетию. Такие сомнительные данные могут только повредить маленькой героической Грузии. Надо выплескивать из ванны грязную воду, но не вместе с младенцем. Если кто увидит Ассанжа, пусть с ним на эту тему по-хорошему поговорит.

А что до дипломатов, то это ремесло не для порядочных людей. Пошлют тебя в Китай, на Кубу, в Иран, в Северную Корею, к Уго Чавесу - и будешь этим уродам, ископаемым, палачам и идиотам улыбаться и комплименты говорить? Посредники, парламентеры - это куда ни шло. Какие послы могут быть в стане врага? Как у лукьяненковского Ночного дозора, что ли: лицензии вампирам выписывать?

А вообще-то Ассанж помогает нам подготовиться к Страшному суду. Давайте потренируемся. Там то ли еще будет.

spectator
28.12.2010, 18:48
Əziziyəm, tər-təmiz.
Tehrana güldü Paris.
Gözümə inanmazdım,
Yazmaseydi Vikiliks.

(c) Dead Goblin (http://dead-goblin.livejournal.com/59259.html) (balaca düzəlişlə)

Хикмет Гаджи-заде
28.12.2010, 20:00
Жесткое порно Интернета (http://www.elections-ices.org/russian/publications/textid:8797/)

24 декабря 2010 | Валерия Новодворская

Черт с ними, с дипломатами. Все они ученики Талейрана и знают, что язык им дан, чтобы скрывать свои мысли. И черт с ними, с гостайнами. Видали мы их в гробу, особенно у нас, в СССР - или в путинской России. Узнаю гостайну - тут же ее в лукошко и в Интернет. У нас такие тайны, что обхохочешься. Это еще Евгений Шварц сказал. Но тот вопрос, который поставил перед миром Джулиан Ассанж, - это моральная метафизика, и Интернет здесь ни при чем.

Смогут ли люди жить в беспощадном свете Истины, без утешительных и смягчающих действительность иллюзий? Может, правы древние индусы, считавшие реальность майей, лучистым обманом, цветным ковром, наброшенным Богами на скудную, темную и ужасную основу Бытия? Что-то вроде изнанки "Матрицы" после ядерного Армагеддона, с грязными подвалами, где сердобольные компы создают красивый Нью-Йорк для лежащих в ваннах тел с кабелями на затылке... Как мы будем чувствовать себя без кабеля?


Супер!

Это надо в школах проходить и сочинения писать на эту тему

Ziyadli
28.12.2010, 21:10
Но фильтровать базар надо, даже и такому "прожектору перестройки", как наш австралийский герой. Обнародовать списки стратегических объектов США - это значит работать на бен Ладена, на исламских фанатиков типа тех, что таранили башни-близнецы, и на погибель свободного мира. Сдавать западную агентуру в Афганистане, Ираке или Иране - это значит убивать защитников демократии. Сотрудничать с "Аль-Джазирой" неприлично.


Ну и сука ж эта Новодворская)))

Т.е. быть стукачем американцев это неплохо, а вот стукачем остальных... плохо)))

Не стоит также и посещать коммунистические форумы, тем паче что там бродят коммунистки-нимфоманки, которые сначала лезут к тебе за утешением, потом в полицию бегут, а назавтра в ресторан приглашают - чтобы им добавили. Нет, что ли, других "интердевочек" кроме коммунисток?

Это не коммунистки, а коммунистки-шведки такие. Русские коммунистки раздевались и без ресторана.

Prater
29.12.2010, 17:00
Не буду открывать новую тему, но явно назрела дискуссия о real politics.
Ассанж обнажил очевидный факт, который в общем то был известен и до этого, что международная политика в общем то происходит по принципу real politics. То есть в первую очередь каждая страна защищает собственные интересы, и в последнюю очередь какие-либо принципы.
Помните "Сомоса может быть и сукин сын, но это наш сукин сын".

Недавно светоч демократии на Южном Кавказе - Михаил Саакашвили поздравил последнего диктатора Европы с "избранием". Все понятно - Белоруссия ближайший кандидат на признание Абхазии и Ю.О. и для Грузии важно сохранять с Белоруссией максимально теплые отношения.

Однако... это элемент real politics. Поздравив Лукашенко, Саакашвили лишился какого-либо морального права критиковать российский авторитаризм.

Откровения Викиликс, также как и многое другое, показывает, что и ЕС и США точно так же занимаются real politics. Соответственно они лишаются морального права, как-либо критиковать Северную Корею, Иран и т.п. Ибо в подобном случае "интересы демократии" превращаются в удобный инструмент и тем самым их ценность девальвируется.

Что произошло бы, если бы флагманы (США и ЕС) в один прекрасный день отказались бы от real politics принципиально. Изменило бы это мир?

Ziyadli
29.12.2010, 17:14
Что произошло бы, если бы флагманы (США и ЕС) в один прекрасный день отказались бы от real politics принципиально. Изменило бы это мир?

Они не были бы тогда флагаманами. Сам посуди, насколько это изменил бы мир.

Dismiss
07.01.2011, 14:45
Газета Le Monde опубликовала 29 декабря открытое письмо французского журналиста армянского происхождения Ара Тораняна, озаглавленное "Париж покидает армян". (http://www.regnum.ru/news/1362320.html#ixzz1ALBcpkqS)
...Торанян обратился к еще одному, более раннему разоблачению WikiLeaks, которое касалось Карабаха. Согласно информации, некий высокопоставленный чиновник французского МИД признался министру обороны США в том, что "наличие большой армянской общины препятствует выдвижению определенных предложений, которые могли бы способствовать решению карабахского конфликта".

"Возникает вопрос, что же за такие мирные предложения у МИД Франции, которые могут вызвать подобный протест французов армянского происхождения?" - пишет Торанян в открытом письме, опубликованном в Le Monde.

"Традиция бросать армян в угоду пантюркизму продолжается в нашей республике и сегодня", :lol: - заключает журналист.
Поистине для армян всякий, кто говорит, что тюрки не убийцы - пантюркист. :crazy:

Хикмет Гаджи-заде
07.01.2011, 19:42
Не буду открывать новую тему, но явно назрела дискуссия о real politics.
Ассанж обнажил очевидный факт, который в общем то был известен и до этого, что международная политика в общем то происходит по принципу real politics. То есть в первую очередь каждая страна защищает собственные интересы, и в последнюю очередь какие-либо принципы.
Помните "Сомоса может быть и сукин сын, но это наш сукин сын".

Недавно светоч демократии на Южном Кавказе - Михаил Саакашвили поздравил последнего диктатора Европы с "избранием". Все понятно - Белоруссия ближайший кандидат на признание Абхазии и Ю.О. и для Грузии важно сохранять с Белоруссией максимально теплые отношения.

Однако... это элемент real politics. Поздравив Лукашенко, Саакашвили лишился какого-либо морального права критиковать российский авторитаризм.

Откровения Викиликс, также как и многое другое, показывает, что и ЕС и США точно так же занимаются real politics. Соответственно они лишаются морального права, как-либо критиковать Северную Корею, Иран и т.п. Ибо в подобном случае "интересы демократии" превращаются в удобный инструмент и тем самым их ценность девальвируется.

Что произошло бы, если бы флагманы (США и ЕС) в один прекрасный день отказались бы от real politics принципиально. Изменило бы это мир?

Это хороший вопрос

По-видимому Realpolitik вечен (http://en.wikipedia.org/wiki/Realpolitik)

Но, по моему, этот вопрос может быть разрешен, если мы примем что Realpolitik изменился!!!

Изменился Zeitgeist (дух земли :-)

Это начало происходить с начала 20 века и стало очевидно после выхода в свет пластинки Битлз "Плииз, плииз ми" и двойного диска Джимми Хедрикса - "Электрикледи лэнд" ;-)))

Две цивилизационные вещи НЕЗАМЕТНО произошли в мире

На политическую арену вышли - простые избиратели, которыми манипулировать стало ооооочень трудно (чего раньше было легко) и Вики тоже из них!

и эти миллионы простых избирателей научились, при помощи своих ассоциаций прямо влиять на внутреннюю, а с 1970 годов и на внешнюю политику своих правительств.

второе изменение в том, что ценность человеческой жизни и (чего раньше не было) ДОСТОИНСТВО любого человеческого существа, необычайно возросла: идея прав человека стала одной из главных общественных идей,

и права человека больше не стали предметом лишь внутренних дел государства и в них стало возможно вмешиваться.

(короче Либерализм захватил умы человечества).

И простые люди стали требовать от своих правительств ДОСТОЙНЫЙ ПОЛИТИКИ как дома так и за рубежом.

А кроме того, всевозможные интеллектуалы стали требовать изменить понятие "интересы", на "долговременные интересы"

"долговременные интересы" обосновывались так: если бедные и угнетенные не выберутся из нищеты, то и багатые не смогут им продать своих товаров.

Не подможешь не поедешь!

И вот, всевозможные Масоны и Вандербильды оказались зажатыми между желанием получения немедленной прибыли и требованием моральной политики с одной стороны, и требованиями "долгосрочного стабильного развития" с другой.

и Реалполитик изменился

теперь он учитывает не только Вандербильдов, но и Вацлавов Гавелов и Гриин Пиисов...

и апартеид был отменен, и дискриминация женщин, детей, аборигенов и прочих замученных сообществ И ИНДИВИДОВ стала заметно уменьшаться.

Хотя ванрбильдам было и наплевать на все это, но они вынужден бы с этим считаться.

Как видите, пока не все так плохо идет

а там, посмотрим...

Renata
08.01.2011, 21:15
Писал Ил Фоглио со ссылкой на Викиликс:

http://azerbaycanli.org/photos/Image/dunya/Il-Foglio-qazet.jpg

Ассанж свечку держал

Renata
08.01.2011, 21:17
Надо ж на кого списать эту чернуху. Вики сейчас в моде. Но суки... как быстро извинились. Видать нехило по башке дали

или сделали предложение, от которого им невозможно было отказаться)

QafqazWolf
11.01.2011, 07:50
Вероятность войны на Корейском полуострове в 2011 очень высока. Почему я делаю такой вывод? Потому что все действия КНДР в последние месяцы – это четкая эскалация напряженности на границе со своим южным соседом.

При этом очень понятно, зачем руководство КНДР раз за разом становится на тропу войны. Люди в их стране элементарно хотят кушать. А кушать нечего. Сама себя КНДР давно уже не в состоянии прокормить. Чтобы заставить другие страны кормить собственный народ, Пхеньян время от времени демонстрирует угрозу военного насилия. Для умиротворения воинственного соседа несколько лет назад там приняли так называемую политику «Солнечного тепла». Погнали на север гуманитарный рис, начали проработку совместных экономических проектов, выгодных Пхеньяну. В ответ руководство КНДР на время понизило градус воинственной риторики.

Однако с ядерным оружием КНДР все же много неясностей. Во-первых, сколько его? Никто в мире этого не знает. Во-вторых, какими носителями располагают северокорейцы? Насколько они надежны? Однако если даже отработанных носителей оружия массового уничтожения у Пхеньяна нет, для Южной Кореи это слабое утешение. Ядерное устройство можно взорвать даже в виде фугаса. Если подрыв случится на территории противника, но вблизи границы, тоже мало не покажется.

Dismiss
18.01.2011, 17:52
В руки Ассанджу попали данные о счетах богатых людей мира (http://www.radioazadlyg.org/content/article/2278780.html)


http://gdb.rferl.org/EFB0E5A1-4E25-4EC4-8B6B-A7113A6A3734_mw800_s.jpgРудольф Элмер (справа) передает Джулиану Ассанджу данные о счетах, Лондон, 17 января 2011

Бывший менеджер швейцарского банка Julius Baer Рудольф Элмер публично передал в Лондоне основателю сайта Wikileaks Джулиану Ассанджу данные об офшорных счетах богатых и знаменитых людей из разных стран мира.

Он передал Wikileaks два компакт-диска с имеющимися у него данными.

Элмер утверждает, что у него есть данные по примерно двум тысячам офшорных счетов, принадлежащих компаниям и известным людям, крупным бизнесменам и политикам из США, Великобритании и стран Азии, за период с 1990 по 2009 годы.
Рудольф Элмер (справа) передает Джулиану Ассанджу данные о счетах, Лондон, 17 января 2011

"Как только мы изучим данные, состоится их полное раскрытие", - заявил в понедельник Ассандж и допустил, что публикация может произойти всего через две недели.

В среду Рудольф Элмер должен будет предстать перед судом в Цюрихе по обвинению в нарушении законов о банковской тайне. Он уже успел отсидеть 30 дней в швейцарской тюрьме.

Элмер руководил филиалом банка на Каймановых островах. По его словам, у него есть данные на примерно 40 политиков в разных странах.

QafqazWolf
19.01.2011, 00:05
Эши, Ассандж какой то странный. Где Ротшильды, Где Рокфеллеры? Если начинаеш с богатых то начинай с верхушки.

Ашина
20.01.2011, 07:04
Россия и Турция были на грани войны в августе 2008 года: WikiLeaks (http://www.regnum.ru/news/polit/1354194.html#ixzz1BXLOXyux)

По информации скандально известного ресурса WikiLeaks, во время августовской войны 2008 года Турция была готова ввести свои войска под статусом НАТО на территорию Грузии, в случае вторжения России в Аджарию. Как сообщает украинский сайт "Завтра-Новости", в распространенном документе, датированном 14 августа 2008 года, отмечается, что намерения Турции были более чем серьезные.

Согласно документу, премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган и члены парламента Турции направились с визитом в Москву и встретились с президентом Медведевым, где изложили свою точку зрения относительно происходящих событий. Они заявили российской стороне, что если Россия будет вести военные операции ближе 100-километровой зоны от территории Турции, то турецкая сторона, как член НАТО, имеет право ввести свои подразделения в зону конфликта, и защитить территории соседних членам Альянса государств.
Там же уточняется, что Турция ввела бы в Грузию войска и в том случае, если бы военные действия коснулись непосредственно Аджарии и по ней были бы нанесены точечные воздушные удары.
Необходимо отметить, что о возможном подключении Турции к военным действиям в случае вторжения в Аджарию в свое время заявлял грузинскому информагентству "ПирWели" и глава МВД Грузии Вано Мерабишвили (http://www.regnum.ru/look/c2e0edee20cce5f0e0e1e8f8e2e8ebe8/). Он лично подтвердил данный факт агентству в интервью 3 марта 2009 года.
"Турция была готова во время российско-грузинской войны ввести в Аджарию свои вооруженные силы, если грузинские власти не смогли бы обеспечить безопасность региона", - отметил он.

Arian
20.01.2011, 07:14
Россия и Турция были на грани войны в августе 2008 года: WikiLeaks (http://www.regnum.ru/news/polit/1354194.html#ixzz1BXLOXyux)

По информации скандально известного ресурса WikiLeaks, во время августовской войны 2008 года Турция была готова ввести свои войска под статусом НАТО на территорию Грузии, в случае вторжения России в Аджарию. Как сообщает украинский сайт "Завтра-Новости", в распространенном документе, датированном 14 августа 2008 года, отмечается, что намерения Турции были более чем серьезные.

Согласно документу, премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган и члены парламента Турции направились с визитом в Москву и встретились с президентом Медведевым, где изложили свою точку зрения относительно происходящих событий. Они заявили российской стороне, что если Россия будет вести военные операции ближе 100-километровой зоны от территории Турции, то турецкая сторона, как член НАТО, имеет право ввести свои подразделения в зону конфликта, и защитить территории соседних членам Альянса государств.
Там же уточняется, что Турция ввела бы в Грузию войска и в том случае, если бы военные действия коснулись непосредственно Аджарии и по ней были бы нанесены точечные воздушные удары.
Необходимо отметить, что о возможном подключении Турции к военным действиям в случае вторжения в Аджарию в свое время заявлял грузинскому информагентству "ПирWели" и глава МВД Грузии Вано Мерабишвили (http://www.regnum.ru/look/c2e0edee20cce5f0e0e1e8f8e2e8ebe8/). Он лично подтвердил данный факт агентству в интервью 3 марта 2009 года.
"Турция была готова во время российско-грузинской войны ввести в Аджарию свои вооруженные силы, если грузинские власти не смогли бы обеспечить безопасность региона", - отметил он.





Не повезло. Русские оттяпали только Абхазию и ЮО.
Вот если бы они на Аджарию покусились бы, то турки им показали бы... А если бы на Эрзерерум? Вот тогда хрен его знает...

Ашина
20.01.2011, 19:03
Не повезло. Русские оттяпали только Абхазию и ЮО.
Вот если бы они на Аджарию покусились бы, то турки им показали бы... А если бы на Эрзерерум? Вот тогда хрен его знает...

Ну они ещё подавятся тем, что "оттяпали". Задницы не хватит.

Но главное же не это. Турция обновила Карсский договор по части статуса Аджарии как автономии Грузии, находящейся под защитой Турции. И Россия отступила, признав законность таких притязаний. Кроме того, и грузинский министр подтвердил, что часть Грузии находится под защитой Турции, не усмотрев в этом никакого анахронизма.

Прецедент однако...

Xan
21.01.2011, 10:42
Россия и Турция были на грани войны в августе 2008 года: WikiLeaks (http://www.regnum.ru/news/polit/1354194.html#ixzz1BXLOXyux)


По информации скандально известного ресурса WikiLeaks, во время августовской войны 2008 года Турция была готова ввести свои войска под статусом НАТО на территорию Грузии, в случае вторжения России в Аджарию. Как сообщает украинский сайт "Завтра-Новости", в распространенном документе, датированном 14 августа 2008 года, отмечается, что намерения Турции были более чем серьезные.

Согласно документу, премьер-министр Реджеп Тайип Эрдоган и члены парламента Турции направились с визитом в Москву и встретились с президентом Медведевым, где изложили свою точку зрения относительно происходящих событий. Они заявили российской стороне, что если Россия будет вести военные операции ближе 100-километровой зоны от территории Турции, то турецкая сторона, как член НАТО, имеет право ввести свои подразделения в зону конфликта, и защитить территории соседних членам Альянса государств.
Там же уточняется, что Турция ввела бы в Грузию войска и в том случае, если бы военные действия коснулись непосредственно Аджарии и по ней были бы нанесены точечные воздушные удары.
Необходимо отметить, что о возможном подключении Турции к военным действиям в случае вторжения в Аджарию в свое время заявлял грузинскому информагентству "ПирWели" и глава МВД Грузии Вано Мерабишвили (http://www.regnum.ru/look/c2e0edee20cce5f0e0e1e8f8e2e8ebe8/). Он лично подтвердил данный факт агентству в интервью 3 марта 2009 года.
"Турция была готова во время российско-грузинской войны ввести в Аджарию свои вооруженные силы, если грузинские власти не смогли бы обеспечить безопасность региона", - отметил он.





Интересно будет сам репорт на викиликсе прочитать. Регнум как угодно мог интерпретировать и расписать.
А учитывая, что и на викиликсе около трети репортов это личные интерпретации дипломатов, то лучше читать непосредственно с викиликс.

Turku Kettola
21.01.2011, 11:04
Ашина

Но главное же не это. Турция обновила Карсский договор по части статуса Аджарии как автономии Грузии, находящейся под защитой Турции. И Россия отступила, признав законность таких притязаний. Кроме того, и грузинский министр подтвердил, что часть Грузии находится под защитой Турции..



Турция - Россия - 1 : 0

spectator
08.02.2011, 13:34
ИНТЕРВЬЮ
Джулиан Ассанж: «Мужество заразительно» (http://www.radioazadlyg.org/content/article/2235894.html)

.............

— У Wikileaks есть контрстратегия?

— Она суммируется фразой: «Мужество заразительно». Если нам удастся показать, что кто-то может сливать нам информацию и жить как ни в чем не бывало, это здорово увеличит мотивацию для всех остальных.

prostak
11.02.2011, 11:51
BAKI WİKİLEAKS-ı ƏLƏ ALMAQ İSTƏYİR (http://www.musavat.com/new/Gündəm/94617-BAKI_WİKİLEAKS-ı_ƏLƏ_ALMAQ_İSTƏYİR)

http://www.musavat.com/img/mid/18723.jpg

Хикмет Гаджи-заде
18.02.2011, 03:41
WIKILEAKS ОБ АЗЕРБАЙДЖАНО-ИЗРАИЛЬСКИХ ОТНОШЕНИЯХ

Баку/17.02.11/Turan: Сайт Wikileaks опубликовал очередную секретную телеграмму дипломатов из посольства США в Баку. Этот документ, датируемый 1 января 2009 года, касается отношений Азербайджана с Израилем.
В резюме документа отмечено, что отношения двух стран остаются сдержанными, но
закрытыми. Обе стороны с пониманием относятся к геополитическим проблемам друг друга и рассматривают Иран, как реальную угрозу своей безопасности.
Военно-промышленный комплекс Израиля, имеющий мировые стандарты, является объектом интереса Азербайджана, на фоне того, что военные потребности страны во многом игнорируются Россией, Европой и США из-за конфликта в Карабахе.
Сотрудничество двух стран во многом базируется на понимании того, что Иран является для них серьезной угрозой. В этом плане, две страны поддерживают сотрудничество на уровне разведывательных органов, стремясь не рекламировать это.
Власти Азербайджана активно решала вопросы безопасности посольства Израиля в Баку, когда началась война в Газе и когда перед посольством проводятся акции протеста.
Многие участники арестовываются на 10-15 суток. Однако, участников аналогичных акций перед посольств Ирана не наказывают также строго.
Азербайджан имеет через Израиль доступ к качественным системам вооружений, в то время, как многие другие страны опасаются продавать ему оружие. В сентябре 2008 года
Правительство Азербайджана подписало соглашение c Министерством обороны Израиля,
позволившее трем израильским фирмам поставлять ракетные системы, минометы и амуницию, ракеты и системы связи.
Также речь шла об усовершенствовании существующих систем «Град» и «Смерч» и ряда других. Азербайджан приобрел вооружений на сотни миллионов долларов, однако подробности остались неизвестны. Были созданы также совместные предприятия по производству различных двигателей.
При этом, Азербайджан дружит с Израилем с оглядкой на исламский мир. Поэтому, Баку не открывает посольства в Израиле и критикует военные операции Израиля на Палестинских территориях и в Ливане.
Что касается экономических связей, израильские бизнесмены жалуются, что предпочитают работать в Казахстане, где взятку надо давать один раз. В Азербайджане требования о взятках никогда не прекращаются, говорят они.
В комментарии к телеграмме американские дипломаты пишут, что отношение Израиля к Азербайджану остается четко прагматичным. Так, Израиль рассматривает Азербайджан как союзника в противостоянии с Ираном, как рынок для своих вооружений. Обе стороны удовлетворены такими отношениями. -02D-

prostak
24.02.2011, 10:52
WİKİLEAKS AZƏRBAYCANA AİD DAHA İKİ MƏXFİ SƏNƏD YAYDI (http://www.musavat.com/new/Gündəm/95428-WİKİLEAKS_AZƏRBAYCANA_AİD_DAHA_İKİ_MƏXFİ_SƏNƏD_YAY DI)

http://www.musavat.com/img/mid/18723.jpg

prostak
24.02.2011, 18:48
Лондонский суд выдал Швеции основателя Wikileaks Ассанжа (http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/02/24/n_1718793.shtml)

http://img.rl0.ru/a6b3db2b53e769ea01f1059ae1194ec8/320x240/news.rambler.ru/img/2011/02/24151244.0202.jpg

Arian
24.02.2011, 19:03
Лондонский суд выдал Швеции основателя Wikileaks Ассанжа (http://www.gazeta.ru/news/lastnews/2011/02/24/n_1718793.shtml)

http://img.rl0.ru/a6b3db2b53e769ea01f1059ae1194ec8/320x240/news.rambler.ru/img/2011/02/24151244.0202.jpg

Смерть предателю! (с)

GEBER
24.02.2011, 19:08
У него на лице написано почти все . согласно древнемонгольского трактата " о курильщиках опиума . " это новая версия усовершенственная системы Геогии Ивановича Гурджиева . http://gericegroup.clan.su/forum/67-276-1

06.05. 2009 . в пенклубе есть стишок

биологическое оружие

вещь держится в итоге на гвозде
страсть ищет свой обьект везде
если не находить нигде ,
остудить свой пыль в Караганде
Или Тянь Шан , может и Памир
не то его горный пик,
И только набравши номер одной из твоих подруг,
да шелестящее на ухо жаркое "ду-ю-спик".
Так лучи подбирают пространство: так пальцы слепца
неспособны отдернуть себя, слыша крик "Осторожней!",
Города знают правду о памяти, об огромности лестниц в так наз.
воскресавших со скоростью, набранной к ночи курьерским.
Освещенная вещь обрастает чертами лица.
Чем пластинка черней, тем ее доиграть невозможней.
разоренном гнезде, о победах прямой над отрезком.
Ничего на земле нет длиннее, чем жизнь после нас,
Так Слово, сказанное наугад,
вслух, даже слово лжи, воспламеняло мозг,
как закат верхние этажи , попавший бедняк в бордель .
Поэтому всяк не удел , каждому давно уже отмерено
предель . Если вешь свежа так же слух , иногда и быль
если кто рыбу с пруда добыль , и она если и молчит ,
это не говорит что забыль . Это не рояль и не Шопен
не показывающий кулака . Все это есть ,
что :Не показывает гримас
наверьное из за мелочности толпы и масс , на нее
смотрящих глаз . Оно напоминает :
Как на камине маячит чучело перепелки,
понадеявшейся на бесконечность леса,
ибо она теперь
целый мир, где тоже есть с боку дверь,
которая - точно слышала где-то звон -не зная где ОН ,
годится только, чтоб выйти вон , страшна не чучело а вонь .

Хикмет Гаджи-заде
07.06.2011, 16:32
03.01.2008: AZERBAIJAN´S INCREASINGLY CONFIDENT FOREIGN POLICY

http://www.aftenposten.no/spesial/wikileaksdokumenter/article4136684.ece

C O N F I D E N T I A L BAKU 000003
E.O. 12958: DECL: 01/03/2018 TAGS: PREL, PGOV, PBTS, ENRG, KDEM, AJ
SUBJECT: AZERBAIJAN´S INCREASINGLY CONFIDENT FOREIGN POLICY
REF: A. 06 BAKU 1270 B. BAKU 00256 C. BAKU 1230
Classified By: Ambassador Anne E. Derse per 1.4 (b,d).

1. (C) Резюме: В последние несколько лет и особенно в прошлом году доходы от продажи нефти пришел он-лайн, GOAJ приняло поразительно более уверенно и активист внешней политики. новые активные GOAJ находит отражение в высоких объемов зарубежных визитов и из Азербайджана, большое количество новых азербайджанских дипломатических представительств за рубежом открытие, увеличение GOAJ деятельности в проведении международных мероприятий в Баку, и в общественной и частной заявления должностных лиц GOAJ подчеркивает растущее региональное известность в Азербайджане. GOAJ собеседников подчеркнуть, что со сроком погашения внешней политики Азербайджана включает цель Азербайджана проходят лечение с "уважением" и как "равные"; они ссылаются американо-русских обсуждения по Габалинской, интерес ЕС в роли Азербайджана в качестве газа поставщик, и готовность Ирана разрешить Баку, чтобы открыть консульство в Тебризе, Иран в качестве индикаторов растущего регионального престижа Азербайджана. повышение доверия GOAJ также находит свое отражение в растущее сопротивление некоторых рецептов извне политики, в том числе западных совет по вопросам демократии и прав человека. Конец Резюме.
2. (C) в течение последних нескольких лет, GOAJ приняла более уверенно и активист внешней политики. Частично подстегиваемый растущими энергетическими Азербайджана богатство и чувство растущего регионального влияния, GOAJ больше хочет следует рассматривать в качестве регионального лидера. Он также стремится использовать свое растущее международное профиля для продвижения своей позиции по давней нагорно-карабахского конфликта. Президент Ильхам Алиев изложил свое видение более активную внешнюю политику в летом 2006 года адрес Азербайджана начальника миссии, отметив, что "многое зависит от политики Азербайджана в регионе в настоящее время. Не одной политической, экономической, транспортной или любой другой вид проекта может быть осуществлена ​​без Азербайджана. Это укрепляет нашу страну ". В той же речи, Алиев также призвал азербайджанских послов будет участвовать в активных "информационную кампанию" по борьбе с влиянием армянского лобби во многих странах и получить поддержку позиции Азербайджана по нагорно-карабахского конфликта (ссылка).
3. более уверенно и активист иностранных подход (C) Баку политики очевидна по крайней мере в трех областях. Во-первых, был головокружительный темп на высоком уровне иностранных туристов в Баку, с одинаково активные путешествия график для старших должностных лиц GOAJ. По сообщениям местной прессы, в начале лета, президент Ильхам Алиев ездил 72 раз в зарубежные страны с 2003 года президентских выборах. Из них 72 посещений, семь были государственные визиты, 23 официальных визитов, и 38 были в рабочем уровне. Так что доклад был опубликован в мае 2007 года Президент Ильхам Алиев принял ряд громких поездки, в том числе в Египет, Брюсселе, Польша, Иордания, Казахстан, Литва и Франция. Во-вторых, GOAJ значительно и быстро растет свое дипломатическое присутствие за рубежом. В последние три года, GOAJ открыла 32 новых зарубежных посольств и много новых посольств также открытие в Баку, в том числе миссий для Аргентины, Мексики, Таиланда, Швеции и Хорватии в 2008 году. В-третьих, GOAJ приняла более уверенный тон в обеих своих государственных и частных заявлений. В конце августа по заявлению местной прессы, президент Ильхам Алиев не скрывал о своем внешнеполитических амбиций, заявив, что "Наши инициативы и предложения не только создают новые возможности для Азербайджана, но и повлиять на международные отношения. Азербайджан становится ведущей страной в регионе. Это реальность признано всеми... (это) поможет нам в достижении целей на международной арене, освобождение оккупированных территорий, а также обеспечение процветания () азербайджанского народа ".
4. все более уверенно внешней политики (С) Азербайджана была подчеркнута в 2007 Caspian Oil & Газ Показать, ежегодное мероприятие, которое привлекает старших должностных лиц правительства и энергетических компаний со всего мира. В иллюстративных инцидент, который обошел в дипломатической цепи в Баку, в ходе встречи с посещения то-норвежской заместитель министра энергетики Анита Utseth и топ-менеджеров "Статойл", президент Ильхам Алиев ответил сердито Utseth, с комментариями по правам человека, говорит министра, что Норвегия не имела права поднимать вопросы прав человека, в соответствии с послом Норвегии. (Примечание: "Статойл" и GOAJ уже испытывают разногласия по маркетингу "Шах Дениз" газовой фазы II, многие наблюдатели считают, что GOAJhad давно планирует сократить Statoil от arketing плана, даже без иностранных столкновение политики) ошеломлен Норвежский Делегация провела напоминанием о нефти и газа Показать шептались о вспышке Алиева, ведущих членов diplomaticcommunity полагать, что заявление Алиева - ADE в условиях увеличения международного давления на бедные климата Азербайджана СМИ - сигнал новых бескомпромиссных по вопросам демократии и прав человека.
5. (C) И. Алиев позже рассказывал этот эпизод посещения BP Энди Инглис исполнительной и АМОК президент Билл Шредер, говоря им, что это было неприемлемо для Норвегии лекции его по правам человека и что "Статойл", следовательно, не получит контракт на рынке "Шах Дениз" Фаза II газа. По словам Шредера, "чрезвычайно взволнован" Алиев сказал, что "только Соединенные Штаты могут относиться ко мне так, как Соединенные Штаты являются единственной сверхдержавой". Шредер отметил, что Алиев вероятно, разделяет эту историю для того, чтобы сложить маркер с BP, как она ведет переговоры PSA расширений. Однако Шредер, довольно регулярные собеседник Алиев также отметил, что бескомпромиссная Алиева к кому-либо, но США отражает растущую уверенность Азербайджана на международной арене.
6. (C) Азербайджана, S решение не покупать русских газа прошлой зимой был решающий момент в Азербайджане, с растущей уверенностью. Как президент Алиев с гордостью проинформировал старших должностных лиц США накануне февраля экономическом партнерстве заседания комиссии, он рассматривал отказ Азербайджана, чтобы поклониться русской политики газ как триумф, охарактеризовав его как акт, который "уничтожил миф о" Газпром ". Алиев продолжает ссылаться на Азербайджан, с решением, чтобы противостоять давлению со стороны России как "примером для всего региона". Как два предыдущих примеры показывают, Азербайджан воспринимает ее можно диаграммы независимую внешнюю политику с большей свободы действий от внешних стран, включая Россию и западные государства.
7. (C) В ноябре встрече 30, президентский советник по вопросам политики иностранных Новруз Мамедов подтвердил, что президент Алиев действительно проводит гораздо более уверенно внешней политики. По его словам, сдвиг обусловлен отчасти растущее чувство со стороны президента Алиева, что некоторые политики, проводимой его отец еще не выплатили свои запланированные политические дивиденды. Вспоминая последние обсуждения с Ильхамом Алиевым, Мамедов сказал, что Алиев указал на энергию контрактов, подписанных его отцом и сказал, что Гейдар Алиев сказал ему, что он сделал сознательный выбор, чтобы установить выгодные условия для энергетических компаний, так как эти условия может привести к политической выгоды для Азербайджана . По его словам, Ильхам Алиев считает, что Азербайджан не видел этих политических целей и в настоящее время переосмысления великодушие своего отца, чтобы энергетических контрактов. В частности, сказал Мамедов, президент Ильхам Алиев распорядился GOAJ изменения визового режима и увеличения такси, взимаемые с иностранцев, работающих в Азербайджане.
8. (C) Мамедов сказал, что последние график путешествия президента Алиева - с поездки во Францию, Турцию, страны Балтии и Польша - указали, что общий объем иностранных Азербайджана ориентации политики в отношении Запада не изменился. Однако, Мамедов сказал, что Алиев находится под возрастающей огонь изнутри его собственной администрации над некоторыми из его ключевых внешней политики, в частности, свою позицию по нагорно-карабахскому конфликту и демократии обязательств, принятых в рамках участия Азербайджана в евроатлантическое сообщество. Президент "сильно пострадал" в результате его политики НК, Мамедов сказал, и он находится под возрастающим давлением "других" в его администрации, которые выступают против дальнейших демократических реформ. Мамедов намекал, что прогресс в нагорно-карабахского конфликта и более объятия с Запада было бы некоторые из "дивиденды", предусмотренных Фондом Гейдара Алиева, когда он подписал контракты Азербайджана энергии в середине 1990-х годов.
9. (C) Мамедов, S комментарии были вторит другие контакты GOAJ, кто ставит под сомнение то, что выгоды Баку происходит с точки зрения ее ключевых вопросов - Нагорного Карабаха и Азербайджана, независимость и безопасность - от западной ориентации. GOAJ собеседники утверждают, что, несмотря на Азербайджан, с западной ориентации, это несправедливо выделить для западной критики за свои демократические недостатки, что многие чувствуют, "не хуже", чем в других странах региона.
GOAJ Жаждет Уважение -------------------
10. (C) Это растущее чувство уверенности - и поиски международное признание - пронизывает более низкие уровни правительства Азербайджана. С учетом этого более широкой тенденции, МИД первых территориальных директор департамента Рахман Мустафаев поделился своими наблюдениями на более активную внешнюю политику Азербайджана с emboffs. Мустафаев сообщил, что количество официальных визитов и открытие новых дипломатических представительств является частью естественного процесса нового независимого государства нахождения своих региональных и глобальных роль. Мустафаев также с гордостью отметил, что Азербайджан "уважаемый" в других странах и что Баку надеется быть "рассматриваются как равные."
11. (C) Возвращаясь к последним событиям, Мустафаев представила несколько примеров растущего регионального престижа Азербайджана. Во-первых, GOAJ поддерживает США и Россию дискуссии по Габалинской РЛС, потому сотрудничества США и России могут "укрепить наши региональные позиции" и "повышение уважения" для Азербайджана. Во-вторых, желание европейских стран ", чтобы на высоком уровне азербайджанского участия в региональных конференциях энергии - таких, как конференция мая в Кракове и последующей конференции в Литве в октябре - подчеркивает важность Азербайджана. В-третьих, Мустафаев отметил, что после многих лет Азербайджан попытке открыть консульство в Тебризе, Иран, Тегеран в конце концов согласился. Мустафаев связана новая готовность Ирана разрешить консульство в Тебризе увеличения американо-GOAJ сотрудничества в области безопасности. Комментируя двусторонних отношений с Ираном, Мустафаев сказал: "все зависит от наших региональных позиций", и что если Азербайджан подходы Ираном с позиции силы, Тегеран в меньшей степени способны хулигана Баку.
12. (C) В рамках своей более активную внешнюю политику, GOAJ расширяет свой охват в мусульманском мире, демонстрируя его мусульманской идентичности и его "многовекторной внешней политики." Баку служил в качестве председателя Организации (ОИК) конференция Исламской конференции министров иностранных дел с 2006 до 2007 года, и было число дипломатических визитов между Азербайджаном и рядом государств Ближнего Востока в последние месяцы. В апреле министр иностранных дел Эльмар Мамедъяров посетил Иорданию, Сирию и Ливан. Президент Ильхам Алиев посетил Египет в мае и Иордании в июле. В последние четыре месяца, министр иностранных дел Бахрейна, Министр иностранных дел Кувейта, а также эмир Катара посетил Баку. С азербайджанской точки зрения, основная цель этой пропагандистской является замок на поддержку в рамках ОИК и среди ближневосточных государств по вопросам Нагорного Карабаха и, возможно, других азербайджанских поддерживаемых многосторонних инициатив, таких как резолюции ГА ООН по ГУАМ затянувшихся конфликтов.
Драйверы За доверия Баку --------------------------------
13. (C) несколько факторов вождения более жесткую политику Азербайджана, растущих энергетических наиболее важными из которых являются Азербайджана богатства. При разработке более надежных внешней политики является естественной эволюции для любых новых независимых стран, богатство Азербайджана имеет проникнуты GOAJ с воздуха доверия. Как нефтедоллары потоком в бюджетную казну Азербайджана, GOAJ все более осознает, что она меньше зависит от других стран об оказании помощи, и что все больше стран инициирования контактов с Азербайджаном и необходимость Азербайджана, а не наоборот. GOAJ видит это богатство, как инструмент для повышения своей политической легитимности с населения и других иностранных государств. GOAJ чиновники регулярно заявляют, что ВВП в Азербайджане является самым быстрорастущим в мире, и президент Алиев говорил о возрастающей роли Азербайджана как страны-донора. Баку в августе, например, объявил, что создание одного миллиона долларов в помощь Молдове, чтобы помочь стране справиться с засухой.
14. (C) желание GOAJ к получить рычаги в решении нагорно-карабахского конфликта во-вторых, не менее важным двигателем более уверенно внешней политики Баку. С его растущим богатством энергии, GOAJ также растущее чувство разочарования группы ОБСЕ мирного процесса Минске. Хотя GOAJ продолжает участвовать в процессе Минской группы старших руководителей, включая президента Алиева, регулярно говорят нам, что они считают, что мирный процесс является перекос в пользу Армении. Азербайджанские действия в других дипломатических форумах, в частности GOAJ продолжающиеся усилия по достижению ГА ООН резолюции о замороженных конфликтах в регионе, намек, что GOAJ можете смотреть на дополнительные возможности продолжать свои претензии к Армении, или, по крайней мере увеличения давления на Армению для решения. И президент Алиев и министр обороны Абиев регулярно и публично говорит о растущей военной Азербайджана бюджета и готовность вернуть Нагорный Карабах силой, если необходимо. Хотя мы считаем, что эти воинственные заявления предназначены больше для внутреннего общественного потребления, они также демонстрируют растущее чувство со стороны лидеров GOAJ, что, в конечном итоге, они будут иметь преимущество в нагорно-карабахского конфликта. И до тех пор, GOAJ активно работает, чтобы попытаться выйти из своей стороне историю и выиграть международную поддержку. Открытие новых дипломатических миссий очень привязаны к усилия Азербайджана в лобби различных ближневосточных, азиатских и европейских правительств для поддержки позиции Азербайджана, активное график путешествия президент Ильхам Алиев также связан с НК Азербайджана повестки дня.
15. (C) окончательное, связанных аспектом является стремление Азербайджана на региональном престижа. Стремление к общественной честь и известность является культурной чертой, которая пронизывает все слои азербайджанского общества, от того, как сотрудники президента Алиева ручки собрания (встречи с Президентом никогда не подтвердили, пока несколько часов заранее) для среднего гражданина " Желание продемонстрировать свой мобильный телефон или наряд для глаз общественности. Старший GOAJ должностных лиц - в том числе президент Алиев - в плановом порядке и горько сравнить лечения Азербайджана со стороны США и Запада, что ее соседи, регулярно жалуются, что Азербайджан подвергается критике за политику и проблемы, которые не хуже, чем в Грузии и на Украине что выиграть похвалу от Запада. GOAJ просмотров внешней политики в части, как инструмент в политической конкурс на международный престиж.
Комментарий -------
16. (C) в качестве энергетического богатства Азербайджана растет, мы ожидаем, что Баку будет демонстрировать все более уверенно внешнюю политику, которая укрепляет свои иностранные представительства и стремится перевести богатства Азербайджана в дипломатический капитал. Мы, безусловно, видел этот процесс играть в Россию и Казахстан. Мы только в начале этого процесса, но Азербайджан все более будет выглядеть оказывать влияние на политику других государств, а не в основном под влиянием внешних акторов. Одним словом, внешняя политика Азербайджана перемещается быстро от реактивного к будучи активными, и GOAJ активно строит свои возможности для активности. Этот новый доверия потребует от нас, в свою очередь, быть более активными и стратегических в наше взаимодействие с Азербайджаном, чтобы добиться прогресса в сложных элементов в наших отношениях, в том числе демократических реформ. Хотя GOAJ продолжает свою евро-атлантической интеграции целей, он также становится все более устойчивым к посторонним, в том числе западных, политические рецепты и верит, что сможет продолжить реформы на своих сроках и повестке дня. Для обеспечения прогресса в достижении наших интересов, мы будем все больше необходимо пара давление со смарт-стимулы, признают Азербайджан, S позитивных действий, и обратить внимание на Азербайджан, S всего соображениями безопасности - разрешение нагорно-карабахского конфликта и обеспечения ее независимости и безопасности. Дерси

Dismiss
07.06.2011, 17:22
03.01.2008: AZERBAIJAN´S INCREASINGLY CONFIDENT FOREIGN POLICYХикмет-бей, откуда вы взяли такой жуткий перевод?

Ашина
07.06.2011, 17:35
Хикмет-бей, откуда вы взяли такой жуткий перевод?

От Викиликс, наверное. Ведь тема так и называется:

Wikileaks - "забавное чтиво, не более" (http://www.atc.az/forum/showthread.php?t=11887)

Хикмет Гаджи-заде
07.06.2011, 17:50
Хикмет-бей, откуда вы взяли такой жуткий перевод?

Гууууугл транслейт :blush2:

но я там привел ссылку на инглиш

Толъши
20.06.2011, 19:58
От Викиликс, наверное. Ведь тема так и называется:
Это называется Гугл-транслейт, а чтиво для многих совсем не забавное. Сейчас политики с большой оглядкой пишут, потому что интернет, телефон и телеграф - очень даже уязвимые для шпионажа каналы связи.
Да здравствует старинная бумажная волокита, хотя и пакеты часто перехватывали, но все же для этого требовались или мушкетеры или бабка Бабариха.
А сегодня какой-то неизвестный закер взламывает дипканал и пошел шуровать, скачивать все про нижнее белье и шашни на сторонке... Но это только шуточкит, а когда начинаю вылезать снимки особняков малолеток, тогда шуточки заканчиваются и лучше заплатить цену пары особняков очередному Ассанжу, чем позволить ему разболтать такие секретные и тщательно скрываемые от сограждан хухры-мухры.
А чтиво действительно забавное... По ящику серьезная физиономия и умный вид, а по Викиликсу рожа жулика и дебилоида на весь монитор. Красота и сплошная забава!:ae:

ksen
20.06.2011, 20:26
Ашина,заметь,она к тебе не равнодушна,упорно отвечает в темах именно тебе.
Представляешь,если у вас случится лубофф,любовь тюрка с талышкой.
И будет тебе полный левенги,счастье то какое,подумай об этом на досуге.

Толъши
20.06.2011, 21:44
Ксен, а ты не хами и будет тебе полный левенгиН тоже. Не роняй буквы только.:angel:

Dismiss
03.09.2011, 13:21
На сайте WikiLeaks опубликованы значимые сведения по Армении (http://www.navigator.az/news/8/103367.html)

03.09.2011 13:13

В 2008 году решение Конституционного Суда Армении по жалобе лидера оппозиции Левона Тер-Петросяна было принято под давлением, членам КС угрожали из администрации экс-президента Роберта Кочаряна. Об этом говорится в депеше временного поверенного в делах США в Армении Джозефа Пеннингтона от 7 марта 2008 года, опубликованной на сайте WikiLeaks.

«Член Конституционного суда Валерий Погосян (который и ныне в данной должности – ред.) тайно обратился в посольство США, поздно вечером 6 марта с просьбой организовать срочную встречу у него дома. На данный момент Конституционный суд рассматривает жалобу экс-президента Левона Тер-Петросяна по признанию недействительными итоги президентских выборов 19 февраля. Тер-Петросян утверждает, что результаты выборов сфальсифицированы и считает необходимым проведение новых выборов. Тер-Петросян занял второе место на спорных президентских выборах, набрав 21.5% голосов электората, в то время как премьер-министр Серж Саргсян 52.8% - достаточно, чтобы избежать второго тура выборов. Спорные результаты завершились кровавыми столкновениями между силами безопасности и сторонниками Тер-Перосяна в ночь с 1 по 2 марта и введением чрезвычайного положения действующим президентом Робертом Кочаряном.

Выглядящий мрачно и хило Погосян извинился перед Эмбоффом из-за обращения в посольство США, однако отметил, что ему больше не к кому было обратиться. Он объяснил, что обратился в посольство тайно, поскольку «знает, какие ценности проповедует Америка». Он утверждал, что президент Роберт Кочарян предрешил предстоящее решение Конституционного суда. Суд должен отклонить жалобу Левона Тер-Петросяна.

Погосян проинформировал, что накануне слушаний жалобы Тер-Петросяна, 4 мая, с ним связался по телефону неизвестный и от имени главы администрации президента (в то время данную должность занимал ныне вице-премьер-министр, министр территориального управления Армен Геворкян – ред.) вызвал в президентскую администрацию. Погосян отметил, что рассмеялся в ответ, отказал звонившему, и впоследствии игнорировал в этот вечер все звонки.

Кроме того, он утверждал, что как минимум трое его коллег из Конституционного суда 4 марта приняли аналогичные приглашения в президентскую администрацию, однако он добавил, что не может доказать это. Данную информацию он узнал из достоверных источников, которые видели членов КС в президентском в этот день. Он также сообщил Эмбоффу, что из президентской администрации его брату угрожали увольнением, если он не уговорит Погосяна ответить на звонки.

Погосян, который отсутствовал на слушаниях в КС последние три дня, не может участвовать в голосовании по принятию заключительного решения. Погосян отметил, что его отсутствие было связано с состоянием здоровья. Однако, он признался, что даже если бы был здоров, то не принял бы участия на слушаниях.

Когда Погосян поднял вопрос о давлениях из президентской администрации в разговоре со своими коллегами, последние посчитали его опасения необоснованными. Погосян также отметил, что один из членов КС - Ким Балаян сотрудничал с властями, поскольку его сын Тигран Балаян был назначен пресс-секретарем МИД Армении (он заменил уволенного в феврале Владимира Карапетяна).

Погосян выразил опасение, что его отсутствие на слушаниях и позиция по данному делу могут привести к личным проблемам по завершению слушаний. Он признался, что у него есть «основания для опасений», отметив, что если бы не давления, почти все члены КС проголосовали бы в пользу Левона Тер-Петросяна.

Он утверждал, что предрешенный вердикт КС может привести к усилению существующего напряжения в стране и к новым столкновениям. Он отметил, что ныне в Армении «абсолютная диктатура», что делает невозможным решение вопросов правовым путем. Он добавил, что существующая морально-психологическая атмосфера была создана правящим режимом в дополнение к введению чрезвычайной ситуации. Власти поставили КС под огромное давление для обеспечения выполнения указаний.

Погосян отметил, что, очевидно, власти пытаются разрешить ситуацию в свою пользу, применяя репрессии и вселяя страх. Погосян также привел примеры, такие как насильственный разгон протестующих 1 марта, последующие аресты и розыски протестующих и сторонников Левона Тер-Петросяна, незаконные судебные процессы, которые имели место после этого и т. д.

Невзирая на атмосферу страха, которую пытаются создать власти, по словам Погосяна, Тер-Петросян может созвать митинг с участием сотен тысяч граждан после отмены чрезвычайного положения. Погосян не исключил подобный сценарий и выразил мнение, что действующие власти продлят режим ЧП, если почувствуют, что их пребыванию у власти угрожает опасность.

По его словам, власти настолько бесстыдны, что угрожали арестовать Левона Тер-Петросяна, невзирая на тот факт, что не имели никаких правовых основ для этого. «Но они могут сделать все, что хотят», - заявил Погосян.

Погосян поприветствовал заявления Госдепа США по итогам выборов, где были отмечены имевшие место проблемы, а также реакцию международного сообщества в связи со столкновениями 1 марта. Однако, он предупредил, что «все эти заявления не будут иметь цены», если решение КС будет признано международным сообществом, поскольку это узаконит осуществленные режимом фальсификации.

Сотрудники посольства поинтересовались у Погосяна относительно возможности случаев не преданных огласке смертей в ходе событий 1 марта, а также заверений в том, что армейские подразделения Нагорного Карабаха принимали участие в этих событиях. Погосян предположил, что эти заявления нельзя считать совсем необоснованными. При этом он отметил, что в 90-х годах занимал должность глав службы нацбезопасности и внутренних дел, и по этой причине до него доходит определенная информация.. Он отметил, что информация о числе смертей была занижена властями, некоторые семьи заставили подписаться под сфабрикованными свидетельствами о смерти до того, как им была предоставлена возможность опознать тела своих родственников. Он отметил, что учитывая сущность режима, он ничего не исключает.

У нас нет никаких способов поддерживать утверждения Погосяна, но тот факт, что представитель высших эшелонов власти Армении делает подобные заявления, о чем-то говорит. Погосян был назначен судьей при президентстве Левона Тер-Петросяна, и в то время как он не скрывал своих политических пристрастий, есть вероятность, что последние политические события вызвали его беспокойства. У сотрудников посольства было впечатление, что он говорит это, исходя из патриотических соображений».

Хикмет Гаджи-заде
03.09.2011, 14:37
На сайте WikiLeaks опубликованы значимые сведения по Армении (http://www.navigator.az/news/8/103367.html)

03.09.2011 13:13

В 2008 году решение Конституционного Суда Армении по жалобе лидера оппозиции Левона Тер-Петросяна было принято под давлением, членам КС угрожали из администрации экс-президента Роберта Кочаряна. Об этом говорится в депеше временного поверенного в делах США в Армении Джозефа Пеннингтона от 7 марта 2008 года, опубликованной на сайте WikiLeaks.

«Член Конституционного суда Валерий Погосян (который и ныне в данной должности – ред.) тайно обратился в посольство США, поздно вечером 6 марта с просьбой организовать срочную встречу у него дома. На данный момент Конституционный суд рассматривает жалобу экс-президента Левона Тер-Петросяна по признанию недействительными итоги президентских выборов 19 февраля. Тер-Петросян утверждает, что результаты выборов сфальсифицированы и считает необходимым проведение новых выборов. Тер-Петросян занял второе место на спорных президентских выборах, набрав 21.5% голосов электората, в то время как премьер-министр Серж Саргсян 52.8% - достаточно, чтобы избежать второго тура выборов. Спорные результаты завершились кровавыми столкновениями между силами безопасности и сторонниками Тер-Перосяна в ночь с 1 по 2 марта и введением чрезвычайного положения действующим президентом Робертом Кочаряном.

Выглядящий мрачно и хило Погосян извинился перед Эмбоффом из-за обращения в посольство США, однако отметил, что ему больше не к кому было обратиться. Он объяснил, что обратился в посольство тайно, поскольку «знает, какие ценности проповедует Америка». Он утверждал, что президент Роберт Кочарян предрешил предстоящее решение Конституционного суда. Суд должен отклонить жалобу Левона Тер-Петросяна.
.

Vallah biz türklərlə yox, bunlarla bir millət iki dövlətik :wub:

Dismiss
06.09.2011, 18:57
WikiLeaks: Левон Тер-Петросян набрал на выборах 2008 года 30-35% голосов (http://www.armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=50429&SectionID=0&RegionID=0&Date=09/06/2011&PagePosition=1)

Американские дипломаты полагают, что в действительности, лидер Армянского национального конгресса, первый президент Армении Левон Тер-Петросян набрал 30-35% голосов на президентских выборах 2008 года. Об этом говорится в депеше временного поверенного в делах США в Армении Джозефа Пеннингтона от 10 марта 2008 года, опубликованной на сайте WikiLeaks.

В депеше отмечается, что «возрастающее количество данных, включая промежуточный отчет Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ) ОБСЕ ставят под вопрос утверждения правительства, о том, что премьер-министр Серж Саргсян одержал легитимную победу в первом раунде выборов 19 февраля». «Итоги выборов, вместе с последующими жестоким применением силы и введенным чрезвычайным положением, поставили Сержа Саргсяна перед серьезным кризисом легитимности. Мнения относительно личной вины премьер-министра различаются, так как многие возлагают ответственность на президента Роберта Кочаряна. С учетом решение Конституционного Суда 8 марта, которое подтвердило достоверность официальных результатов, нет никаких шансов, что правительство уступит и проведет второй раунд выборов, который многие армяне считают справедливым решением. Мы можем предсказать несколько возможных сценариев развития ситуации, согласно одному из которых новоизбранный президент урегулирует политический кризис посредством демократических действий и вновь завоюет поддержку общественности и легитимность. Настолько же вероятно, что Серж Саргсян войдет в этот порочный круг и положится на полицию и службы безопасности, чтобы подавить инакомыслие, что спровоцирует еще большее общественное возмущение и углубит кризис, а также повысит уровень зависимости Саргсяна от служб безопасности в вопросе сохранения власти. Данный сценарий содержит либо длительный риск нестабильности, либо бессрочный риск установления авторитарной политической атмосферы. Если Саргсян пойдет по демократическому пути, мы должны это поощрять. Учитывая тот факт, что это приверженность к реформам пока не доказана, Саргсян сам должен предпринять первые шаги. Наша позиция должна основываться на том, как премьер-министр руководит в положительном направлении. Мы должны ясно показать, что в случае отсутствие подобного руководства, уровень нашего сотрудничества с правительством Армении станет неустойчивым».

Затем, американский дипломат перечисляет ряд «горьких истин», которые должны быть учтены в дальнейшей политике США.

« - Большинство наблюдателей не считают, что премьер-министр Серж Саргсян выиграл законным путем первый раунд выборов. Мы считаем, что довольно трудно это оспорить.

- Это может быть не только его деянием. Президент Кочарян, и многое другие анти-демократические силы могли иметь собственные причины для обеспечения подобного исхода. Однако, Саргсян не смог с решительностью воспрепятствовать этому, как и последующему жесткому подавлению.

- Серж Саргсян был отличным, прозападным партнером на должности министра обороны, ускорившим участие Армении в Евро-атлантическом партнерстве

- Главный соперник Саргсяна, бывший президент Левон Тер-Петросян не ангел. Его президентская администрации, начиная с независимости до 1998 года становила все более авторитарной и коррумпированной, и в 1996 году он победил на выборах благодаря ухищрениям разного рода, чтобы остаться при власти. В частных разговорах, он и его советники дали ясно понять, что они полностью ожидают от властей победы на выборах благодаря различным махинациям, и, таким образом, стратегия Тер-Петросяна всегда была сфокусирована на свержении властей посредством поствыборных общественных демонстраций, нежели на простой победе на выборах.

- События не доказали, что лагерь Тер-Петросяна был неправ относительно поведения режима в избирательный период. В то время как их конфронтационный стиль и риторика пахнут дурным вкусом, почти не было иной альтернативы. Власти систематически перекрывали множество путей оппозиции, чтобы одержать победу посредством справедливого подсчета голосов в день выборов.

- Левон Тер-Петросян не является сторонником крайних мер (экстремистом). Согласно официальным данным он получил 21.5% голосов (350 тыс.) по подсчетам 19 февраля, и, подозревается, что действительная цифра была значительно выше. Мы полагаем, что она была бы около 30-35% (490-570 тыс.). Его общественная поддержка только выросла за последние две недели. Многие армяне говорят, что «дело уже не в Тер-Петросяне, а в поведение правительства».

- Поствыборные события превратили Тер-Петросяна в самого легитимного оппозиционного деятеля, больше, чем все остальные вместе взятые. Использование силы режимом против мирных протестующих, блокада СМИ, а также другие элементы подавления повысили уровень волнений среди общественности, и автоматически сделали из тех, кто до сих пор не любил Тер-Петросяна, его сторонниками. Если сейчас будет проведен последний тур выборов с участием двух кандидатов, имеющих наибольший рейтинг, весьма вероятно, что Тер-Петросян одержит победу над Саргсяном. Многие армяне на данный момент видят в Тер-Петросяне последний шанс, чтобы положить конец тому, что они рассматривают, как углубляющее усиление руководствующейся Карабахом клептократии в Армении, решительно настроенной монополизировать каждый слой политической и экономической власти.

- Что бы мы не подозревали под мотивами и методами Тер-Петросяна, в течении нынешнего избирательного периода, он и его сторонники являются в подавляющей мере жертвами, в то время как сторонники Саргсяна были правонарушителями. Однако, следует признать, что перед посольством Франции протестовал кадровый состав из несколько сотен человек (наверное 2000), что, казалось, было заранее подготовлено и являлось добычей для насильственной конфронтации с полицией. Самый радикальный помощник Левона Тер-Петросяна, Никол Пашинян использовал резкую риторику, чтобы уговорить протестующих пойти на битву. В частном разговоре, Тер-Петросян дистанцировался от этого, однако, очень вероятно, что он был заранее в курсе и одобрил это.

- Действительно, может быть, в душе, Серж Саргсян является более прогрессивным и демократичным нежели его давний друг и близкий политический партнер Роберт Кочарян. Были намеки, которые позволяют надеяться на это. Также, может быть, что Саргсян отчаянно нуждается в легитимности перед общественностью и поддержке Запада, чтобы получить политическую силу для устранения самых коррумпированных, вредоносных и бандитских элементов, которые являются на данный момент ключевыми опорами правительства.

- Отказ в поддержке может провалить искреннее желание Саргсяна провести чистку. Может быть, с самого начала действительной целью Кочаряна и других влиятельных лиц было настолько запятнать выборы Саргсяна, чтобы последний не смог изолировать их от политического поля.

- Если даже данная гипотеза соответствует действительности, наверное, сейчас уже очень поздно возместить ущерб. Выборы непоправимо запятнаны, а легитимность Саргсяна изодрана в клочья. Может остаться немного места для маневрирования: порвать публично связи с Кочаряном, сделать несколько смелых жестов, которые говорят о принятии этих ошибок, а также агрессивно двигаться вперед, чтобы привести все в порядок. Неясно, пойдет ли Саргсян на это. В отличие от Кочаряна, у Саргсяна нет репутации храброго человека, совсем наоборот. В любом случае, этот мы настоятельно призвали Саргсяна и советников следовать данному подходу.

- В восприятии местной общественности, нет умеренной позиции, которой можно придерживаться. Почти все, что мы сделаем, будет воспринято местными, как поддержка либо режима, либо Тер-Петросяна. Каждая из этих сторон будет использовать или спекулировать нашими заявлениями или действиями, чтобы урвать политические дивиденды, и мало что мы сможем с этим сделать».

Затем, американский дипломат представляет различные возможные сценарии развития событий в Армении.

Итак, первый сценарий – Затяжной тупик, нестабильность, репрессии. «Мы опасаемся наиболее вероятного сценария в среднесрочной или долгосрочной перспективе, что Саргсян последует жестоким мерам режима. Недооценивая размер, силу и глубину симпатии общественности к Тер-Петросяну, Саргсян попытается разбить оппозицию во главе Тер-Петросяна с помощью полиции, службы нацбезопасности, а также посредством уголовных преследований, подвергая аресту ключевых помощников Тер-Петросяна, а также самого лидера оппозиции по политически мотивированным обвинениям. Это сделает Левона Тер-Петросяна еще большим героем-мучеником демократии. Он окажется в еще большей зависимости от политических репрессий, чтобы остаться у власти, и Армения закончит тем, что станет более авторитарной, чем когда-либо была с Советского периода.

Второй сценарий – Кочарян прав, волнения проходят, устанавливается стоицизм: Возможно, как предвидел президент Кочарян в разговоре с Брайзой в ходе последнего визита, общественные волнения угаснут еще быстрее, чем мы предполагаем сейчас. Содержание ключевых организаторов под арестом со временем может стать эффективным методом, чтобы протесты не набирали обороты, а общественность успокоится, и будет царить полу-авторитаризм, превалирующий в годы правления администрации Кочаряна. Установится прежняя ситуация, в которой СМИ остаются под жестким контролем провластных сил, и различные элементы общественности знают, где границы. Это является рецептом стагнации и последовательного углубления политической и экономической коррупции, за ширмой демократических банальностей и вестернизации, пока следующий вспышка вспыхнет когда-нибудь в будущем.

Сценарий 3 – Саргсян, все же, является проницательным лидером: Самым конструктивным шагом, который в действительности мог бы сделать Саргсян – это пропаганда национального примирения, а также заявление о приверженности к борьбе против бандитских и коррумпированных элементов правительства. Положение конца блокаде СМИ и чрезвычайной ситуации являются важными шагами, так как это также положит конец вопиющему пристрастному телевещанию на общественном телевидении. Установление баланса и объективности на общественном телевидении будет рассмотрено как положительный шаг. Призыв к ответственности как провластных так и оппозиционных фигур за избирательные и поствыборные преступления, а также освобождение большинства арестованных оппозиционеров может содействовать к восстановлению доверия среди общественности. Важен также выбор нового премьер-министра и кабинета министров, так как новый состав и «чистые лица» будут одобрены общественностью, в то время оставление коррумпированных лишь углубит общественный цинизм.

Сценарий 4 – Саргсян теряет положение: Мы были удивлены мнением нескольких неоппозиционных политических аналитиков, которое они выразили в частных беседах, основываясь на событиях последних двух недель о том, что Саргсян не удержится у власти более чем на год, или два. Их аргументом является то, что джин оппозиции выпущен из бутылки. Армяне шокированы и травмированы событиями 1 марта. Ни одно прежнее правительство ранее не было никогда ответственно за подавление митингов оппозиции настолько жестоким образом, чтобы это привело к смертельным исходам. Рост уровня волнений и ответная реакция, могут привести к тому, что Саргсян потеряет контроль или же ему понадобиться использовать более жестокие меры, к которым даже силы безопасности не склонны. Некоторые эксперты утверждают, что армяне отличаются от других постсоветских обществ тем, что они менее склонны к терпению насилия со стороны государства. Они горды своей историей, так как устояли перед советскими танками в 1988 требуя независимости, и у них чрезмерно развито чувство национального единства. Тот факт, что армянские солдаты и полицейские стреляли в граждан Армении рассматривается более чем, переход за Рубикон. В зависимости от того как сложатся события, Тер-Петросян, возможно, сможет использовать общественное волнение, чтобы спровоцировать народную революцию. В подобном случае Саргсян может удостоится судьбы Тер-Петросян, с которой он столкнулся в 1998 году, когда был свернут посредством переворота инсайдеров».

В заключении Пеннингтон пишет о том, что могут сделать США в свою очередь. «В ближайшем будущем, лучшей для нас доступной стратегией является оказание поддержки во всем, чем можем, любым искренним усилиям премьер-министра Саргсяна в рамках сценария 3. Мы неоднократно призывали к подобным жестам, как премьер-министра, так и его советников, и будем продолжать это делать. Мы будем продолжать передавать туда и обратно сообщения между правительством и лагерем Тер-Петросяна до тех пор, пока обе стороны не посчитают это конструктивным.

Говорить правду, так как мы ее видим, настолько же важно, как поощрение премьер-министра и других заинтересованных сторон. Мы твердо считаем, что мы не делаем никаких одолжений ни премьер-министру, ни армянской демократии, если мы смягчим нашу критику за антидемократического поведение, как правительства, так и оппозиции.

Мы должны послать твердое и ясное послание премьер-министру и другим государственным лицам, а также оппозиции, о том, что бы призовем их к ответственности за то, как они управятся с этим кризисом. Плохое поведение приведет к последствиям в вопросе договоренностей и содействии Соединенных Штатов.

В долгосрочной перспективе, общественность Армении (которая, к удивлению, имеет хорошую память), призовет нас к ответственности в вопросе того, будем ли мы стоять за демократические принципы или нет. Мы не должны надеется на лучшую природу Саргсяна.

В западной дипломатической миссии прошли довольно длинные обсуждения в ходе визита Брайзы на прошлой неделе относительно того, когда столицы должны официально поздравить Саргсяна с победой. На наш взгляд, поздравления со стороны Белого дома в условиях чрезвычайного положения и блокады СМИ нецелесообразны. Мы рекомендуем, чтобы поздравления были отложены до а) снятия чрезвычайного положения или б) даты инаугурации 9 апреля (в зависимости от того, что наступит раньше). Мы рекомендуем, чтобы поздравительное письмо содержало в себе послание о необходимости решения политических разногласий в Армении».

ZSJ
06.09.2011, 19:39
Vallah biz türklərlə yox, bunlarla bir millət iki dövlətik :wub:

у нас тоже бывало что мы бежали в посольство США жаловаться на президента?

Dismiss
07.09.2011, 14:50
Wikileaks разразился очередной порцией донесений:

WikiLeaks: Ilham Aliyev "Can Wait" In Solving Karabakh Problem (http://azerireport.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2932&Itemid=53)

WASHINGTON DC. September 6, 2011: The new WikiLeaks report discloses the diplomatic cable from the US Embassy in Brussels to the US State Department dated February 23, 2004. The diplomatic cable reports about the meetings of the EU envoy Talvitie in Georgia, Armenia and Azerbaijan. The portion of the report reflecting the EU representative’s impressions about the president Ilham Aliyev has interesting colors to it: “Boe noted that Ilham Aliev told EUSR Talvitie during a recent visit (January 20 to February 5) to the region that he (Aliev) could wait for a solution to NK. He was young and not in a hurry like his father had been, Ilham reportedly said. Boe said that it was unclear whether Ilham's remarks signaled a shift in policy or a sign of his weakness as he tries to consolidate power in Baku. Boe also remarked that he and Talvitie had been hearing conflicting stories about Ilham's personal interest in power. "Some say he wants power, and some say he only wants to play," Boe said. In either case, the Azeris seem to playing up the image of Ilham as a professional by boasting to Talvitie that Ilham now shows up for work at 9:00 every day.” Below is the full text of the cable:

"C O N F I D E N T I A L SECTION 01 OF 03 BRUSSELS 000758

SIPDIS

DEPT FOR EUR/ERA, EUR/SNEC, EUR/CACEN, EUR/ACE E.O. 12958: DECL: 02/20/2009

TAGS: PREL, PGOV, AM, AJ, GG, RS, EUN, USEU BRUSSELS

SUBJECT: US-EU COEST CONSULTATIONS PART 2: SOUTH CAUCASUS

REF: BRUSSELS 666

Classified By: USEU Poloff Van Reidhead for reasons 1.5 (b) and (d)

1. (C) SUMMARY: On February 9 in Brussels, EUR DAS Lynn Pascoe -- accompanied by EUR/ACE Deputy Dan Rosenblum and EUR/ERA Director Kathy Allegrone -- discussed US-EU cooperation in Central Asia and the South Caucasus with the EU's COEST Troika. This cable covers the South Caucasus portion of the consultations. The discussion of Central Asia is reported ref. A. -- Wider Europe Initiative (WEI): Decision will be made by end of June on whether to include South Caucasus in WEI; Irish FM Cowen, EUSR Talvitie and Enlargement Commissioner Verheugen all support South Caucasus inclusion, and are pushing others to do so; EU remains concerned about Russian reaction and overly high expectations of South Caucasus governments. -- Georgia: EU remains confident in Saakashvili's efforts to reform public institutions; EU has 30 million euros budgeted for assistance in 2004; US and EU to enhance on-the-ground coordination even further. -- Armenia: Kocharian making positive strides toward meeting conditions of Council of Europe membership; EU agrees that progress should be made toward opening the Turkish-Armenian border, but doubts whether this can happen without progress on Nagorno-Karabakh. -- Azerbaijan: Ilham Aliev tells EU he "can wait" on resolving Nagorno-Karabakh; EU agrees that recent positive attention on Georgia creates an opening for increasing pressure on Azerbaijan, which worries about being forgotten after Georgia's dramatic turnaround. END SUMMARY.

Wider Europe Initiative: Momentum Growing to Include South Caucasus

2. (C) COEST Troika members told Pascoe that moves to include the three South Caucasus states in the EU's Wider Europe Initiative (WEI) were gaining ground. Commission rep Reinhold Brender said that a decision would have to be taken by the end of June, and noted that Armenian President Kocharian made a direct plea for WEI inclusion during a visit to Brussels in December (at which time he also invited Enlargement Commissioner Verheugen to visit Yerevan). The EU had two serious concerns about expanding WEI into the South Caucasus, he said: first, how would Russia react? And second, how could the EU gently deflate the unrealistic expectations of the three countries regarding benefits of WEI membership? The Council Secretariat's Michael Swann echoed this concern by explaining that the EU is nervous about comments by Georgian President Saakashvili and Azeri President Ilham Aliev that EU membership is an ultimate policy objective of their countries. Wouldn't inclusion in the WEI reinforce this unrealistic objective? Pascoe replied that the EU should tell Russia that the South Caucasus states are independent, and free to choose their own sovereign policies. The benefit of expanding WEI into the region would be too great to abandon just because the Russians might get upset. Of the second concern, Pascoe said that the high expectations of regional leaders was to be expected and provided a powerful impetus to reform. There would be time to deal with these issues after WEI expansion and as reforms proceed.

3. (SBU) Irish Presidency rep Barbara Jones said that maximizing the WEI's value as a point of leverage over included countries was an issue of great concern to the EU. Council Policy Planning advisor William Boe illustrated the concern by pointed out that Syria has been in the WEI for over a year now, yet has made little progress. In that context, he asked, why should the EU expect more of Armenia after WEI inclusion? Jones noted that Commissioner Verheugen is briefing other Commissioners on the issue this month. She said that while some FMs remain wary -- arguing that the EU "doesn't need a policy driven by enlargement" -- many others are increasingly supportive of inclusion of the South Caucasus in the WEI. Among the notable supporters of inclusion were Irish FM Cowen (who "will manage the Council debate," she said), Enlargement Commissioner Verheugen, and EU Special Rep Heikki Talvitie.

4. (C) COMMENT: The EU clearly has serious issues to resolve -- notably about scope, precedence, and managing expectations -- before signaling any decision to the region's leaders. Yet based on signals we have been receiving since December from Council, Commission and member state officials, it seems clear that the EU's momentum has shifted from debates about whether to include the Caucasus in WEI, to discussions about when, how, and to what end. Skeptics remain but are rapidly being outpaced by advocates of WEI expansion. END COMMENT.

Georgia: A Success for US-EU Cooperation

5. (SBU) Jones said the EU remains optimistic about the new Georgian administration and anticipates positive outcomes from the new reform initiatives and the upcoming parliamentary elections. She said it was important to maintain the momentum and to continue cooperating on difficult issues like Abkhazia, Adjara and IMF restructuring. Pascoe agreed, observing that Georgia represented a stunning success for US-EU cooperation. On Russia, Jones said the EU was maintaining a strong line with Moscow on the need to cooperate; Irish FM Cowen told FM Ivanov in a recent meeting that Russia must take Georgia's territorial integrity more seriously. Pascoe agreed that Russia must learn to deal with Georgia as a normal, sovereign country. Solutions to difficult issues like Abkhazia would not be found without serious Georgian progress and some Russian help. Quoting a statement by NATO SYG de Hoop Scheffer that the South Caucasus were as much a part of Europe's near abroad as Russia's, Pascoe urged the EU not to acquiesce to Russia's effort to treat Georgia as a privileged sphere of influence. While recent public statements by Russian officials seemed positive, it was important to maintain the pressure to keep Moscow moving forward. Boe said that compromise would be the key to resolving the Russian basing issues. The Russians know the proposed payment of USD 500 million is a nonstarter, he said, and will probably seek to use the presence of US forces (conducting Georgia's train and equip program) to their advantage during negotiations.

6. (SBU) Boe said that HiRep Solana and EUSR Talvitie are focused on the development of basic state structures as the primary priority in Georgia. He noted that the EU budgeted 30 million euros for assistance to Georgia in 2004. Commission rep Brender said the EU currently has 5 million euros available now for food security, and said the 2004 budget would provide for 12 million euros for the EU's TACIS (Technical Assistance to the CIS) program in Georgia, 12 million euros for food security, 4 million euros for rehabilitation projects in South Ossetia and Abkhazia, and 2.5 million euros for an EU initiative on democracy and human rights. EUR/ACE Deputy Rosenblum noted that the US FY2005 budget request for assistance to Georgia was higher than the amount requested for any other FSU state. The US is prioritizing revenue collection, anti-corruption, and job creation. He also noted that the US is considering supporting projects we have never before done in Georgia, such as helping mitigate the employment impact of public sector reform, adding that in this area the US will follow the World Bank lead. Rosenblum noted that the US contribution for upcoming parliamentary elections will amount to about one quarter of Georgia's self-assessed need of USD 3.4 million. The US was also looking for help from others to fund a USD 500,000 computerized voter registration system, he said.

7. (SBU) Pascoe urged the EU to maintain the pressure on Georgia to reform. We should not be any softer on Saakashvili than we were on the last group, he said. Saakashvili's positive start needed to be bolstered, and outside pressure should be maintained to keep the new government on track. Jones agreed, and said she would carry the message to EU member states to "keep the spotlight on" Saakashvili and his new administration. Pascoe said that US-EU cooperation on the ground should be increased even further. We should build on our success during the run up to the January election and carry our coordination into additional aspects of regional assistance, he said. Jones said the EU welcomed the enhanced coordination and would direct its Missions to continue these efforts.

Armenia

8. (SBU) Pascoe noted that while the US continues to press Turkey on the need to make progress with Armenia, Azeri President Ilham Aliev continues to plead with Turkey not to abandon its defense of Azeri interests in Nagorno-Karabakh (NK). Turkish PM Erdogan seems interested in beginning discussions on opening the Turkish-Armenian border, but is caught between Turkey's commitments to Azerbaijan and its partnerships with the West. Pascoe estimated that Armenian President Kocharian will eventually compromise with the Azeris over NK, but perhaps Ilham Aliev is not yet a strong enough Azeri partner. Boe voiced skepticism that the that NK could be delinked from the issue of Turkish-Armenian relations, and asked rhetorically how it would be possible to open the Turkish-Armenian border without first resolving NK. Pascoe said that the US and EU needed to set out a series of arguments to push home resolution of NK as soon as possible, rather than just letting it simmer on indefinitely.

9. (SBU) Jones assessed as positive Kocharian's recent progress toward meeting the conditions of Council of Europe (CoE) membership. Pascoe agreed, underscoring that CoE membership remained a useful point of leverage over Armenia.

Azerbaijan

10. (C) Boe noted that Ilham Aliev told EUSR Talvitie during a recent visit (January 20 to February 5) to the region that he (Aliev) could wait for a solution to NK. He was young and not in a hurry like his father had been, Ilham reportedly said. Boe said that it was unclear whether Ilham's remarks signaled a shift in policy or a sign of his weakness as he tries to consolidate power in Baku. Boe also remarked that he and Talvitie had been hearing conflicting stories about Ilham's personal interest in power. "Some say he wants power, and some say he only wants to play," Boe said. In either case, the Azeris seem to playing up the image of Ilham as a professional by boasting to Talvitie that Ilham now shows up for work at 9:00 every day.

11. (C) Pascoe said the US was trying to strengthen Ilham and assist him with reform efforts because, while far from perfect, he is the most progressive figure available from a pool of unimpressive candidates. Boe asked how we intended to do that. Pascoe responded that the US was exploring ideas with Ilham and would want to discuss these issues during Talvitie's March 1-2 visit to Washington. Boe pointed out that Georgia's recent and dramatic progress -- which has the Azeris complaining that the Georgians are getting all the attention lately -- provided a useful point of leverage over Ilham. Pascoe agreed that Georgia's about-face had had a profound impact on Azerbaijan, and said the US and EU should use this new leverage for maximum benefit. Schnabel"

prostak
22.09.2011, 10:13
Автобиография Ассанжа: несвоевременная книга (http://www.vesti.ru/doc.html?id=576537)

http://www.vgtrk.cdnvideo.ru/p/b_511488.jpg

Автобиография основателя скандального сайта "Викиликс" Джулиана Ассанжа, подготовленная шотландским издательством Canongate Books, в четверг выходит в свет в Великобритании. Несмотря на заключенные соглашения, автор, начиная с июня этого года, прилагал максимум усилий, чтобы приостановить контракты стоимостью 1,6 миллиона долларов и не допустить появления этой книги в печати, поскольку изложенные в ней факты могут предоставить американской прокуратуре дополнительные возможности для того, чтобы потребовать его выдачи в США.

Ранее Джулиан Ассанж заявлял, что в США он может быть приговорен даже к смертной казни за разглашение государственной тайны с учетом того, что сайт WikiLeaks занимался обнародованием секретных депеш американских дипломатов. Кроме того, сообщалось, что Джулиану, якобы, крайне не понравилась пробная версия этой книги, с которой он ознакомился еще в марте.

В соответствии с соглашением, основатель WikiLeaks, откровения которого изложил романист Эндрю О'Хоган, намеревался получить 800 тысяч долларов от своего американского издателя Альфреда Нопфа и более полумиллиона - от издательства Canongate Books, а также средства от других издательств. Права на публикацию этой книги уже проданы в 35 странах.

Несмотря на протесты автора, издательство Canongate Books настояло на своем и опубликовало первоначальную версию книги, которая появилась в марте под названием Julian Assange: The Unauthorized Autobiography ("Джулиан Ассанж: несанкционированная автобиография"). "Мы решили соблюсти положения этого контракта и опубликовать книгу. Причитающийся автору аванс был выплачен, мы продолжим выполнять наши обязательства по этому контракту и выплачивать Джулиану авторский гонорар", - говорится в заявлении Canongate Books.

Издательство также подчеркивает, что, в отличие от Ассанжа, считает первую версию его автобиографии вполне удачной. "Мы не согласны с оценкой, которую Джулиан дал этой книге. Мы полагаем, что она раскрывает как человека, так и его работу, подчеркивая его обязательство говорить правду. Джулиан всегда говорил, что книга написана хорошо. Мы с этим согласны, и это воодушевило нас на то, чтобы сделать книгу доступной для читателей. И поэтому мы публикуем ту самую несанкционированную первоначальную версию, которая была доставлена нам в марте", - пояснило издательство.

Стоимость автобиографии Джулиана Ассанжа в твердом переплете составит 20 фунтов стерлингов (более 31 доллара), а онлайн- версия - 14,99 фунта (23,5 доллара), передает ИТАР-ТАСС.

Renata
24.09.2011, 20:29
Кого вы подразумеваете под "нами"?
Вы сторонник макиавеллиевского принципа "для достижения цели все средства хороши".
А по-моему, не все.

я очень его люблю...макиавелли
особенно потому, что в конце жизни он написал:

"I have never said what I believe or believed what I said"

Renata
24.09.2011, 20:30
Автобиография Ассанжа: несвоевременная книга (http://www.vesti.ru/doc.html?id=576537)

http://www.vgtrk.cdnvideo.ru/p/b_511488.jpg

Автобиография основателя скандального сайта "Викиликс" Джулиана Ассанжа, подготовленная шотландским издательством Цанонгате Боокс, в четверг выходит в свет в Великобритании. Несмотря на заключенные соглашения, автор, начиная с июня этого года, прилагал максимум усилий, чтобы приостановить контракты стоимостью 1,6 миллиона долларов и не допустить появления этой книги в печати, поскольку изложенные в ней факты могут предоставить американской прокуратуре дополнительные возможности для того, чтобы потребовать его выдачи в США.

Ранее Джулиан Ассанж заявлял, что в США он может быть приговорен даже к смертной казни за разглашение государственной тайны с учетом того, что сайт ВикиЛеакс занимался обнародованием секретных депеш американских дипломатов. Кроме того, сообщалось, что Джулиану, якобы, крайне не понравилась пробная версия этой книги, с которой он ознакомился еще в марте.

В соответствии с соглашением, основатель ВикиЛеакс, откровения которого изложил романист Эндрю ОьХоган, намеревался получить 800 тысяч долларов от своего американского издателя Альфреда Нопфа и более полумиллиона - от издательства Цанонгате Боокс, а также средства от других издательств. Права на публикацию этой книги уже проданы в 35 странах.

Несмотря на протесты автора, издательство Цанонгате Боокс настояло на своем и опубликовало первоначальную версию книги, которая появилась в марте под названием Юлиан Ассанге: Тхе Унаутхоризед Аутобиограпхы ("Джулиан Ассанж: несанкционированная автобиография"). "Мы решили соблюсти положения этого контракта и опубликовать книгу. Причитающийся автору аванс был выплачен, мы продолжим выполнять наши обязательства по этому контракту и выплачивать Джулиану авторский гонорар", - говорится в заявлении Цанонгате Боокс.

Издательство также подчеркивает, что, в отличие от Ассанжа, считает первую версию его автобиографии вполне удачной. "Мы не согласны с оценкой, которую Джулиан дал этой книге. Мы полагаем, что она раскрывает как человека, так и его работу, подчеркивая его обязательство говорить правду. Джулиан всегда говорил, что книга написана хорошо. Мы с этим согласны, и это воодушевило нас на то, чтобы сделать книгу доступной для читателей. И поэтому мы публикуем ту самую несанкционированную первоначальную версию, которая была доставлена нам в марте", - пояснило издательство.

Стоимость автобиографии Джулиана Ассанжа в твердом переплете составит 20 фунтов стерлингов (более 31 доллара), а онлайн- версия - 14,99 фунта (23,5 доллара), передает ИТАР-ТАСС.

миллион взял же за книгу авансом

я всегда считала, что Ассанж попадет под свои же собственные колеса